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精神障害者雇用再就職のスレッド82 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 08:51:41.37 ID:4MuhjN4T
これが働く精神障害者の願いだ!
・最低賃金制度廃止!
・解雇自由化!
・同一労働同一賃金!

次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう

次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします


※前前前スレ

精神障害者雇用再就職のスレッド 79
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470831966/

※前前スレ

精神障害者雇用再就職のスレッド 80
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1472858615/

※前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド81
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1475742364/

2 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 08:54:14.68 ID:4MuhjN4T
>>オレ


3 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 09:16:59.81 ID:Mmorn8DQ
再就職・・・
就職したことがないけど、臨時従業員で入った会社はある。
ここは本当に良かった。
しかし自分の実力不足で止めざるを得なかった。
また、勤怠が不安定なことから正社員にして貰えなかった。
それが残念でならない。

4 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 09:22:39.51 ID:zgU0N13L
>>1
乙です

5 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 10:06:47.85 ID:sk2f7HLD
>>1乙です
家賃が高くても会社の徒歩圏内で家を借りるのが望ましい

6 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 10:17:01.78 ID:Mmorn8DQ
おっと1乙忘れたぞい

7 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 12:02:54.87 ID:eQ2FAu4U
最低賃金引き上げで経済状況が悪化している
物価があがり精神障害者の仕事も減っていく

最低賃金を引き下げることで、
精神障害者の仕事が増え、生活もラクになる

最低賃金の引き下げと撤廃を厚生労働省に要求していきましょう!

8 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 12:13:05.61 ID:Nay4MFZf
仕事できても一人暮らしもできないような給料じゃ働く意味ないだろ

9 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 14:32:03.03 ID:eQ2FAu4U
憲法にも書かれているように労働は国民の義務

10 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 15:18:04.70 ID:via3WzM1
統合失調症患者が就職差別を語る
https://www.youtube.com/watch?v=LgSDflSH3Hw

11 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 16:51:41.80 ID:aJv5zBE8
10/25に行われたビックサイトの面接会に行った人に質問があるのだが

番号札を取ったものの、時間切れで面接までに至らず「書類お預かり(書類選考)」に
なって、その後も結局面接に行く事ができず書類選考で落ちた っていう人いるかい?

今日、支援施設の情報で「書類お預かりした人は、一次面接はするよう企業に言ってある」
という事を言われた。俺はこれから数社面接があるのだが、そのうち1社以外は全て
面談までに行けずに書類お預かりになった企業からなんだよね。この情報が本当だとしたら
望みが薄すぎて萎えるのだが、どうなのだろう。

12 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 17:54:33.98 ID:XbiU0tIM
面接に行くのが前提なのに行かないから落ちるってのは普通だと思う。
面接しないでテレパシーかなんかで担当者と交信するの?

13 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 17:57:04.79 ID:sk2f7HLD
>>11
人気企業ばっかり受けてない?
誰も並んでないがら空きのブースを狙えとよく言われてるのはそのため

14 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 18:15:55.37 ID:j0xjDwxi
>>11
書類お預かりしたら、企業側から連絡あって、後日企業に出向いて面接する事になる

むしろゆっくり話を聞いてくれたりもする
会社の雰囲気を見ることもできる

合同面接会で書類お預かりで、面接せずに落とすっていう企業はそんなにないかと思われるけど、あまりにも人数がいて他にいい人材がいたりしたら落とされるかもしれない

15 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 18:22:38.77 ID:sk2f7HLD
いずれにせよ、これを教訓にして次回以降は誰も並んでないところを受けるようにしたら良い

16 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 18:46:30.40 ID:vaL+DZ6r
>>15
無職で新しい情報が無いから
同じことしか言えないの?

17 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 19:06:03.97 ID:vFmCDQML
人間の心理てアホだよな
わざわざガラ空きブースになりに来る企業は採用意欲ある可能性が高い
有名企業の空求人に群がるから就職率低いんだよね

18 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 19:10:13.63 ID:sk2f7HLD
>>17
その通り

>>16は阿呆

19 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 19:40:23.61 ID:SLdDuU+a
どう見てもオーバースペックな求人でガラガラな所もあるだろキチガイ

20 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 19:48:38.69 ID:vFmCDQML
一応、自分は合同説明会にゃ関係ない大企業に勤務してる
オーバースペックのおかげで非正規だけど健常者と同じ給与体系
念のため

21 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 20:08:19.23 ID:Eqt7OOzZ
ビックサイトの合同面接会に行ったことないんだけど
履歴書とか職務経歴書は必要なんでしょ?
空いてるブースに行った時、志望動機の欄はどうするの?
ビックサイトの面接会は志望動機欄はいらないのかな?

22 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 20:25:48.57 ID:zCujuFbq
オープン就労は必死に履歴書、職務経歴書作成する傾向になるけど
合同面接会は会場にコピー機が置いてある程度のイベント
志望動機は読み飛ばされる
必要なら、二次面接で用意するよう通達があるだろう
志望動機を事前準備してる方が良いのは間違いないが
それで決まることは無いだろ

23 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 20:29:29.22 ID:PLttECOD
面接会なんだから職種に沿った内容で十分でしょ

24 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 20:36:31.90 ID:zCujuFbq
なんか、
ハロワや就労支援が履歴書添削を産業化してる
一般企業は何とも思ってない

25 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 20:37:42.66 ID:GUaPwKJr
>>8
物件借りたい。。。

26 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 20:41:12.66 ID:GUaPwKJr
たどり着いたのは物件借りれない労働
おちぶれて本当にもうしわけございません
ごめんなさい。。。

27 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 20:41:55.71 ID:via3WzM1
働いたら働いたで現実が見えてくるよ
ボーナスなしで200万以下の年収とか一生アルバイトとか
幸せな家庭を築くなんて夢のまた夢
会社の厄介者扱いされている障害者なんてたくさんいるんだから

28 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 20:47:03.63 ID:zCujuFbq
働いたら転職してキャリアアップすれば良い
一生とかありえない
その前に会社が倒産する可能性もある
合ってない職業を長く通じるのも難しい

29 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 20:56:36.10 ID:zCujuFbq
合ってない職業を長く続けるのが難しい、のミス
たまに、講演してくれないかとオファーが来るが福祉関係者は無料だと感違いしてるので
断ってる
誰に見られるか分からないのだからギャラが無いと話にならん
会社の許可も必要

30 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 22:33:20.01 ID:vaL+DZ6r
>>18
無職を指摘されて悔しかった?

31 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 22:36:47.95 ID:f2Xsz1Of
前スレ埋めてくんろ

32 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 23:57:53.15 ID:rVE1gd1b
渋谷で性の喜びおじさんみたよ
迫力すごいよ

33 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 23:59:45.94 ID:2PEFPU18
>>28
簡単にいわんでくれよお願いだから
足元みられて安い賃金で買い叩かれている方が多い
すぐにいい条件で決まるなら誰もこの板にはこないだろう

34 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 00:05:15.30 ID:FSLDmJZC
電〇みたいな高給取りの会社に入って死ぬまで働くのもありだろう

35 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 00:36:47.96 ID:3GQExzHt
>>32
たびたび出てくる固有名詞
具体的にどういう方なわけ?その方

36 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 00:45:44.60 ID:iiexmYvI
11だが遅くなった。

>>13
あまり人気なかった所も受けてるよ。むしろ人気企業はなるべく避けた。
8人しか受けてない企業も受けたが結局まだ返事はない。唯一一次面接受けて
突破して二次面接が確定したところは、20人くらい受けてたかな。

>>14
確かに、ゆっくり面接はできるな。あんなんじゃ1人10分くらいが限度だろうしな。
ま、あまり期待せずに面接行ってくるよ。

37 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 01:00:02.43 ID:6Dsusu9S
>>17
群がるのは賃金高いのだろ

38 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 02:14:29.37 ID:ovdBWUXE
キャリアアップもなにも…
ほんと軽いレベルからあうあう手前までおるのに
今目の前の事で精いっぱいで上目指すどころじゃない

軽い人はええのぅ
知的ギリだからいろいろとつらい

39 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 03:36:52.07 ID:WrYCvAO4
みんな履歴書は手書きで書いてるの?wordでもいいよね?
手書きだと何度も書き間違ってしまうよ・・・・

40 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 05:57:39.38 ID:dnpGswFt
>>28
もうすぐ45歳の俺にキャリアアップ?
さすがに無理。
しかも、非正規からスタートして五年後に正社員登用有りとか言われても、その頃には50歳だよ。
もし正社員になれなかったら、悪夢の50代フリーターになってしまう。夢も希望もない。

41 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 06:00:26.92 ID:dnpGswFt
説明会って、やっぱり知名度の高い企業に群がるのですか?
あと、開始と同時に行くべきか、遅めに行った方が良いのかどちらでしょうか?

42 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 06:30:16.76 ID:e+cZ5b3o
>>39
自分はいつもWordで作ってたが今回初めて手書きにしてみた。
1通2,3日に分けてゆっくり丁寧に、志望動機だけ空白にして完成したらコピー。
後は応募先に合わせて志望動機だけ後で書いた。
意外とコピーでも分からないものだね

43 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 06:31:29.30 ID:e+cZ5b3o
後、日付も未記入で。
この手で何回も使えるし教えてくれた人に感謝

44 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 06:44:14.96 ID:e+cZ5b3o
>>41
今までの経験だと知名度もあるけど、待遇の良いとこは人気あるかな。
んで落ちまくったので自分の優先度を決めて取りかかる事にしたよ。
自分の場合は
通勤>職務内容>就業時間(残業)>待遇>給与みたいに
どうしても譲れない部分とか見直した。
知名度ある企業でも通勤辛いと休みがちになりそうだし…

後、身体、知的、精神に関係なく皆さん早く来てる
自分も開場30分前には着くように行ってるけど待ちの人で溢れてる。
滅多に無いけど開場時間早める場合も…

45 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 07:30:22.90 ID:eLlkCLT2
隠居してえ。
あ、してるわ。

46 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 10:06:02.85 ID:2fCxRhBU
>>41
この間デカイのあって行ったけど90人待ちとか事務系で誰でもできそうな仕事&待遇が良い企業ではあったよ
ただ後々履歴書預かりで後日に個別で面接とかになってたし、会社もじっくり面接してくれる感じがする
雇う方も良い人雇いたいしね

自分は会場1時間前に行った
待ってる間も凄い人が来てたし数社周りたいと思ったらそれなりに早い時間いく方が良いと思うよ
自分は2社回ってお昼過ぎだったけど、一緒に行った子は2社回り終えたのが終了間際の子もいた
人気のあるところとかは数十人待ちが当たり前なので、早めに来て面接予約入れれるとこは入れておいて休憩スペースで休むとかしといたらいいんじゃないかな?

47 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 11:20:23.15 ID:LP3DQBWO
そんなんで受かったら奇跡

48 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 11:23:26.16 ID:eLlkCLT2
東大の合格倍率より高い倍率の求人なんか受かる訳が無い。

49 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 11:26:40.14 ID:FSLDmJZC
待遇のいい仕事は身体がごっそり持っていくため
妥協に妥協を重ねた末低賃金の仕事をしてる精神は多い

50 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 11:36:49.08 ID:EQNEts67
「気分で休んで何が悪い。障害者が休んだくらいで回らなくなる職場が悪い」
とか言ってる人がよく居るが、実際働いた事のない人なんだろうと思う。
働いてもクビになったりただの雇用率要員で更新されなかったりなんだろう

51 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 12:00:08.70 ID:o/8GACIc
物件案内予約いれたけど気晴らしだから本気でない
歳こいて底辺になるとなんかあかんな
行動力とか

52 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 12:04:10.19 ID:LP3DQBWO
東京の合同面接会でも就職率5%以下
5%がどの企業かは分からないが来場者の95%は不採用になる現実

53 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 12:58:35.90 ID:EQNEts67
>>52
東京で5パーセント以下なら、地方はもっと悲惨だろうな…
行列が出来るような大企業は殆ど採用ゼロで中小企業が最低賃金で身体をたまに採用してる程度だろうね

54 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 13:20:29.63 ID:gjBIqvox
>>47
合同面接会で今回受かった
支援者にもびっくりされた
11月から働く

55 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 13:36:09.54 ID:NUkw4yTy
>>49
自分が身体なのにろくでもない仕事にしかつけなかったから
仲間探しに必死になる気持ち、わかる気がするよ(笑)

56 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 13:48:42.56 ID:nnc4xaxy
>>38
知的ギリギリってのはどの程度なの?手帳は知的だけど話は普通みたいな?

57 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 14:03:17.74 ID:e+cZ5b3o
>>54
自分も合同面接会で受かった
連絡くれた人事の人に本当か何回も確認して笑われた
支援者もビックリでハロワの人は会社側と他の用事でやり取りしてる時にポロッと会社さんからほぼ自分に決まってると言われてたけど期待させたら悪いので言わなかったらしい。
同じく11月から社会復帰だ

58 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 14:08:50.19 ID:t/nVF57d
>>52
別にそんなこと言ってる人「よく」いないけど
糖質? 妄想見えてるから薬ふやしなよ

59 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 16:35:42.93 ID:f22qch4f
>>49
正論

60 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 16:53:25.63 ID:CCcnDAoT
キチガイ:4
池沼:2
ツンボ:1
目クラ:1
カタワ:2(チョンパー:1、電動心臓が0.8、その他:0.2)

の、割合じゃ

求職登録者数も減ってきてるって言ってたぞキチガイ

61 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 16:56:10.98 ID:D/vorhh0
配慮してもらう立場だし低賃金はいいんだけど
生活できないレベルだとどうしようもないもんなぁ
特に障害年金無いとさ

62 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 17:08:45.26 ID:XZKwtNFi
>>27
障害者控除があるから200万以下でも余裕

63 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 17:28:56.28 ID:InNu9CsW
みんなどんな障害があるの?

64 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 17:31:17.23 ID:lamc6uEm
生涯治らない障害

65 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 19:05:49.47 ID:EQNEts67
自分と異なる意見を妄想と決めつけ、糖質だからクスリ増やしなよ?とか言う気狂いがよく居るけど、実際働いた事のない人なんだろうと思う。

66 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 19:08:53.26 ID:IwiTIIUP
>>65
落ち着いてくすり飲んでね
ここにいるのはみんな仕事してるorしていた人なのに
「どうせ仕事してないんだろ!」と喚いてる時点でおかしいから

どうかゆっくり休んでください

67 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 19:10:49.25 ID:IwiTIIUP
ごくまれなケースでも「よくいる」と脳内で変換されて
カッと頭に血が上ってしまうんだろうな

68 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 19:15:06.70 ID:EQNEts67
図星でくやしくて連投してる気狂いがよく居るけど実際働いた事のない人なんだろうと思う

69 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 19:17:09.80 ID:IwiTIIUP
>>68
本当にその通りだと思います
どうかご自愛くださいね

70 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 19:22:24.26 ID:FmbHpVdd
>>63
うつと発達(学習障害)

トーシツだと雇用あるのかね
障害者大量虐殺もトーシツだし
この間、埼玉で自爆したヤツもトーシツだし
さっきも大阪でトーシツが女児を殴打してたけど…

71 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 19:24:46.90 ID:VEv7YBch
キチガイが集まるスレなんだから別にいいだろ喧嘩すんな

72 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 19:24:49.66 ID:EQNEts67
>>69
お前なんかムカつくって言われない?
ぐーで殴りてえw

73 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 19:29:12.74 ID:FmbHpVdd
>>71
ちょっとぐらい荒れてもこの一文で解決するよなw
殴りあってるのとか馬鹿みたい
どっちも基地外なのに

74 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 19:36:57.57 ID:FSLDmJZC
正論を述べただけで働いてない人扱いとか、相当悔しい人がいるんだろう。ID:EQNEts67とかね(・∀・)ニヤニヤ

75 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 20:23:40.54 ID:UdHbQWj4
俺は20代は殆ど働いてなくて、30代になってようやくまともに
働き始めたレベルだから、社会人としての心構えとかしきたり
みたいなのが全然経験無いから、「そんな事聞く?」「少しは考えろ」
とか良く言われるな。ぶっちゃけ20前半の高卒の子とかの方がしっかり
してる。それでも一応障害枠で雇われるんだから、多分運とか時期とかも
影響してるんだろ。正直俺レベルがフルタイムで契約更新できてるのがおかしい。

76 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 20:26:38.06 ID:Ru6jeLcC
所詮障害者枠だからな
気にすることはない

77 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 21:32:44.04 ID:eLlkCLT2
>>60
お前は障害者の総合商社やなw

78 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 21:45:36.41 ID:InNu9CsW
>>75
月給幾ら?

79 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 22:01:49.20 ID:f22qch4f
  
 


 
 メンヘル荒らしのブログやヤフアカが晒される
 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476965839/663-
 
 

 
 

80 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 22:38:50.55 ID:WrYCvAO4
>>42
ありがとう。手書きコピーは気付かなかった。
やってみるわ。

81 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 23:44:58.81 ID:PaEYiPSG
手抜き感バレバレw

82 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 00:21:35.45 ID:We0h2iQJ
手書きのコピーよりはまだ
excelかwordの方がいいと思うよ。

というか、自分もハロワや就労移行の人に、履歴書はパソコンで作ればいいって言われたし。

83 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 00:31:03.81 ID:KaaOX1UI
>>81-82
>手抜き感バレバレw
だと思うでしょ?自分もどうだろう?と思いつつやってみたら意外とバレない
ハロワの人にもPCで大丈夫ですとは言われたからExcelやWord使ってたけど面接会で周りを見たら殆どが手書きだったのでやってみた。
今回は5社受けて4社から書類選考のお知らせ来た
古い体質の所も多いんだな…が印象

84 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 00:41:13.16 ID:kncZClUV
>>83
バレてないのか、バレてても気にしなかったのか、わからないけど
五社中四社はすごいねー。
どこかいいところに決まるといいね!

85 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 00:50:07.57 ID:1i0wqmZ3
この前の合同面接会で面接通過しても
まだ二次、三次ってあるところはあるんだよな。
筆記試験や適性検査をするところもあるし受かるの難しい

86 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 00:58:11.70 ID:KaaOX1UI
83です
記入するボールペンは1.0位の太字の方が良い感じに
細字だとコピー感出そうな気がする
自分はセブンイレブンのコピー機使った

87 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 01:04:59.09 ID:KaaOX1UI
>>84
ウチ2社は二次面接まで進めた。
役員面接の時も、直接上司になる人との面接も履歴書コピーだった(写真白黒&縮小で直ぐに分かった)、原紙?は初めの人が持ってるっぽいから必要な人に渡したらファイルされるのかも

88 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 01:20:25.15 ID:KxxaCESH
一昔前の健常者の新卒向け面接会なら「100枚でも200枚でも『手書きで』履歴書を書け!気合いだ!」と精神論めいたことが言われていたモンだが、
イマドキの障がい者向けの面接会なら「コピーでもワープロでもなんでも、読めればおk」だと思う。

特に精神障がいの場合、気合いとか精神論を持ち出すのは無理ゲーってのは企業側も分かっているんだし。

89 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 01:28:40.79 ID:9bDPFMBN
説明会って終了1時間前に行ってもだめなのか…
説明会って書類選考免除のような場所だと思ってたら違うのね。
その場で面接受けさせてもらって、次のステップに進めるお得な場所だと思ってた。
世の中甘くないですね。もうナマポで生きてく方が幸せになれる気がしてきた。

40過ぎのオッサンだから、昔の就活と全然違くて何もわからないです。ましてや、適性検査なんて速度の計算とかも全然理解出来ない。もうダメだ。

90 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 01:41:41.74 ID:TQ8RxHgp
>>62
27万円ぽっちじゃあなぁ

91 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 01:44:12.16 ID:TQ8RxHgp
>>82
うちの就労支援にも言われた。
恐らく手書きでなかなか書ききれないよりはwordで数打ちゃ当たれでやれって事だな

92 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 07:26:59.51 ID:hqTvlLmK
パソコン苦手だから手書きしかない(´・ω・`)

93 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 07:58:32.14 ID:mF2kUFdr
>>88
そりゃそうよ
障害者なら文字がかけない人もいる

94 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 08:14:58.65 ID:0nUCJiKV
>>82
同意

>>83
バレなければ問題ないが、バレたときはどうするの?

>>86
そこまでやってるなら応援するわw

>>88
履歴書の手書きもできないやつを雇ってくれるところがあるといいね

>>93
未開人かよw

95 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 08:17:08.09 ID:hqTvlLmK
このスレの人達は障害があるように見えないんだけど、実際どんな障害があるの?

96 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 08:20:35.93 ID:HFtZ5VF5
>>94
手書きなんてしなくてPC作成でポイポイ出してたけど
26万月給の事務職受かったし
蹴ったけどかなりの大手も受かったよ

今は書類作成講座に行ってもPCでおkって指導されるけど
手書き信仰がここまで深いとは思わなかった
みんな生きづらそうだな

97 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 08:27:44.73 ID:3WSLF8aT
>>96
企業によって履歴書で見る箇所が違うから受ける企業によるんじゃね?
障害者雇用でもファイリング備品整理単純作業などをする会社は手書きすること重要視してる感じするわ
丁寧に作業できるのかとかそういうの見てる感じ
履歴書をPCでってとこは一般事務・プログラミング等々の日常的にPCの仕事のみの企業って感じがする
健常者と同等の作業を求めてる企業に多いと思ったわ

98 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 08:33:06.84 ID:HFtZ5VF5
>>97
まあ手書きを否定してるわけではないんだ
ただPC作成を執拗に否定してる人も多いもんで
そう気にせずとも…とだけ

うちの人事は手書きがどうかなんてまったく重視してなかったな
字なんて宛名でわかるじゃん、なノリ
ただ消えるヤツは薄いしかすれるからすぐわかるそうで
それは避けたほうがいいとオモタ

99 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 09:00:54.74 ID:I8NJjtK2
>>94
障害者差別してないか
腕がなかったり
精神病で手が震えたり
脳障害の後遺症で手が動かなかったり
視力障害で見えないとか

文字をかけない障害者は多い

100 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 12:03:55.31 ID:KTnVXlRc
>>99
そういう奴を振るい落とすんじゃないの

101 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 12:15:14.90 ID:7dvfr7LC
PC作成履歴書はあまりに楽すぎて
ものすごいコストカットと時間削減ができるんで
一度やったら戻れない
頑張って書こうと決めてる人にはおすすめしない
履歴書送付が捗るのなんのって…

102 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 12:22:52.31 ID:NiXlenxe
>>101
そうやって100社、1000社と数撃ってみればいいよ

103 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 12:28:59.42 ID:7dvfr7LC
>>102
クローズで打ちまくったら
転職スレで拍手喝采受けるような良いとこに就職できたよ
鬱退職したけどね

今は手帳取って来年からオープンでの雇用探し
クローズじゃあ無理だわ

104 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 12:36:33.59 ID:hqTvlLmK
このスレの人達の行動力が羨ましいよ

105 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 12:49:58.83 ID:PPYL3PFm
うーん…自分はPCの方が楽だしずっとPCで作成してたけど地域性?みたいなのもあるのか、IT系やまだ若い会社は特に何も思わないみたいだが人事のおじさん達になると手書きの方が人間性がどーのとか
そんなの宛てにならないじゃん?タイプだけど色々とあるらしい。
大企業はどちらでも気にしないって感じだな

106 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 16:09:26.41 ID:DzWqz++V
取り敢えず、どこのか合同面接会か分からないけど、書類選考通過した人や受かった人
おめでとう。自分も先月ハロワの合面参加したけど、7社も受けてほぼ全滅で、他にも先行進んでいた企業も
不採用の連絡あり、また一からの出直しです。七転び八起きな性格だけど、流石に滅入った。

今年中に見つからなければ、半年以上前に就活しながらしていた事務系派遣(クローズ)で大変でも働くつもりです。

107 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 17:29:16.26 ID:ybDsxiEc
11だが今日、面接帰りに部屋のポストみたら
連絡なかった企業から一斉に郵送でお手紙きたぜ。3通も定型外あったから
窮屈そうにポストに入ってたわ。書類だけ抜いてゴミ箱安定。

土日挟んで、月・火・水にまた面接あるから、どっか引っかからないと生活費が
なくなるわ。「最後の質疑応答」でなんか気のきいた事聞けないかなぁと最近考え中。

108 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 18:12:55.39 ID:3kWnYXDf
合同面接会の就職率は低い
マメ知識

109 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 18:27:21.73 ID:BIgrSRpw
>>108
そりゃ、応募する方だけじゃなく、採用する方も、数打ちゃ当たるって考えだからな。

率は下がるでしょ。

110 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 18:30:33.28 ID:vZhdK3Uw
合同面接会は就職率は低いかもしれんが土俵に上がらないと受かる云々の前に受からんから気軽行きゃいいって感じする
その後別のとこ行くにしても度胸試しになったわ

111 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 18:32:18.04 ID:x2hV3Z1k
>>107
大変だが頑張ってね

112 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:16:53.40 ID:LFZsNXpK
>>106
毎年6月1日の法定雇用率算定日に向けて
年明けから、障害者雇用をかき集める時期に入る企業も多いのに
年内でオープン就労の就活を終えるのは、もったいない気がする。

113 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:37:21.60 ID:3Lyjx0L1
>>84
ありがとう。
少しずつ面接も進めてるけど上手くいかないねー
なるべく選考結果の日にちが重ならないように選んだけど。
取りあえず2社ほど二次面接までは行ったので頑張る

>>94
面接会とかだと会場にコピー機があったりするので手書きコピーでも気にしてなかったわ
多分そこまで見てないと思われ

114 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:47:00.84 ID:3Lyjx0L1
>>105
あー分かるわそれ。
人事の古いオヂサン相手だとなぜか手書きだと思い込んでる会社あるよね

前の会社の経理部長は未だにソロバン使ってて自分の計算した売上とこっちの出した売上があってない!ってやたらキレてたけどこっちPCだから間違いほぼ無いハズだけどひっくり返して計算し直して向こうのミスを指摘してた。それもFAXで…
本当にThe昭和で伝票も手書きだったし。

給与計算もアナログで頼まれてexcelで金額入れたら自動計算するように作ったわ

115 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:58:13.14 ID:N2cJO3pI
もう達成してるところは算定日関係ないから。2013年に2.0%になるのに
合わせて積極的な所は既に満たしてる。ここしばらく企業名の発表無いし、急いでる所は無い。
後は2018年と2023年あたりにどこまで雇用率が伸びるか?
まぁ素直に精神障害者を今の算定基準で追加したらヤバい伸びになるんで、企業と厚労省は抑えるだろうけど。

116 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 20:32:44.68 ID:6A2GcCuS
どこの企業だか忘れたが、大手は身体がごっそり採るってあったな
中小企業はハロワ職員に身体はこの月給じゃ寄ってこないと言われて
知的か精神を採用するしかないと言ってた。
んーどこの企業だか思い出せない

117 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 21:12:30.73 ID:iqn36c65
その手の企業はあきらめた方がよい
どうせ話が合わない

118 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 21:16:13.88 ID:Fi2lCCkT
障害者向けの会社説明会でパワポを見てたら精神0名というデータが…
身体は500名くらいも雇っているのに
某大手メーカーでの話でした

119 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 21:17:11.10 ID:LFZsNXpK
>>116
「外見では分からない」ことの悩み 働く精神障害者“5年で3倍”
http://news.yahoo.co.jp/feature/406

このページの真ん中から下に出てくる
「シータス&ゼネラルプレス」 じゃないの?

120 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 21:30:16.50 ID:li94IMPH
そもそも身体障害が何十名も勤務してるオフィスを
都心では見かけたことがない
通勤電車に、要介助者が1人乗ってくるのも難易度が高い
人身事故で振替輸送になったら出勤できないだろ
フレックスタイムかよう分からない勤務形態
社内では集団行動を強いられる
エレベーターにさえ時間通りに乗り降りできない
健常者の職場に精神が配慮なしで合わせるよりも難易度高いね
特例子会社だと郊外にあって車送迎の通勤可なのが多い

121 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 21:37:53.24 ID:SlJ+mat7
私は、今勤めている会社の面接の時に、「○○(私)さんは字がきれいですね」と言われた。今も手書きの仕事は私が頼まれることが多い。

手書きでアピールできることもあるよ。

122 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 21:40:52.01 ID:3Lyjx0L1
>>120
確かに見たことないねぇ
通勤電車に乗るのも駅員に言っておくんだっけ?
良く駅員とかエレベーターの点検とかで怒鳴り散らしてる偉そうな人は度々目撃するけど(笑)
唯一一緒に働いたのは難聴で耳の不自由な人くらい
手話は使わないけどこちらがゆっくり話せば口の動きから読み取ってた。

やはり郊外になるよね…んで車で送迎なり通うとかしてて給料は精神より高いし優遇てか配慮も多い
となるとやはり精神の雇用は配慮や給与もキツいよね
年金もそんなに貰えないし(自分の場合w)

123 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 21:44:07.18 ID:li94IMPH
大企業の特例子会社はとにかく身体と知的が多い
内勤は身体で作業系は知的
身体は知的なら同情するから回ってる
同じ頭使う仕事が出来て通勤やトイレ、食事に物理的配慮が必要ない精神を目の敵にしてるし敵対もしてる
身体にとって知的は格下の部下で何でも言うこと聞くからな
だから企業というより身体事務職が精神お断りなんだよ
本体会社は正社員雇用は健常者でもハードル高いが
非正規なら0では無いな
特例子会社持ってないと都心の大企業なら精神採用はある

124 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 21:50:37.40 ID:VvpPl3d1
>96
おめでとう

>97
正解

>98
手抜き感

>99
そういう前提条件出してたか?
そもそもそういうのは除外で当然だろ?

>100
ふるい落とすより前に条件に示すだろ?

>101
正論

>103
うわもったいない

>105
本当に駒として扱うから関係ないからね

>123
精神はどこにいっても嫌われ者

125 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 21:50:58.87 ID:li94IMPH
志望動機なんかより
企業の障害者雇用の実態
どんな立地の職場なのかリサーチのが重要だろ
優先順位1位

126 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 22:04:30.32 ID:3Lyjx0L1
>>123
となると身体の人ってある意味可哀想(残念)な人が多いんだな。
まあエレベーターとかで駅員に当たったりしてる時点で誰も同情などしないだろうけど
結局自分より下の人間を見下して生きていくしかないのか…
自分はそうならないように注意しよう

127 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 22:11:21.93 ID:7dvfr7LC
>>121
だから手書きを否定してるわけじゃなく
字が下手だし間違うからPCつこてるんやて…

128 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 22:23:04.93 ID:Thk15xOT
双極です
就職活動連敗の中知り合いが人手不足だからちょっと会社見にきなよと声をかけてくれて今日行ってきました零細でした
そしたら
社長「病気なんだって?薬飲んでる?薬飲むと余計悪くなるから飲んじゃダメ」と力説
しかしもうここにすがるしかない気もしている
ああああ

129 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 22:31:39.39 ID:z9Z9u7zr
>>128
焦る気持ちもあるだろうけどそこはよく考えた方がいいと思う
今後もしそこで働いた時、自分の身体が辛い状態なのに薬を飲まないでと力説する医者でもない人の意見を聴きながら仕事してやっていけるのか?
自分と医師と相談しながら病状を見ながら減薬するならいざ知らず、そういう自分の考えを押し付ける人と働けるかよく考えた方がいいよ
焦るなら誰か相談しつつ進めれるようなとこに支援を求めるとか色々方法を考えた方がいいと思う

130 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 22:36:19.15 ID:li94IMPH
確かに双極の薬は思考が停止するヤバい薬が多い
一般就労でもオープン待遇得られるなら
零細企業でも給料良ければ問題ない
無職であるかぎりチャンスを逃し続ける
転職できないに等しい

131 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 22:37:22.71 ID:RMALC9wM
働くと入院になると黒人が言ってた

まあ薬やめて働いたら確実に再発するわな

132 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 22:45:12.96 ID:ZmWyw+Us
>>126
身体障害=車椅子ではないからな、指が無い、片腕など色々
義足付けてれば普通に歩ける人もいるけどそれでも障害者だし

133 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 23:24:25.32 ID:3Lyjx0L1
>>132
いや、それは承知
ただそういう人達が駅員や一般人に偉そうな態度で自分は障害者なんだ!!
とか言ってるの見たことないし。

逆に義足とか装具付けてる人って自分で出来る事はやるけどどうしてもの時は手伝ってくださいみたいなイメージ。
勿論、腕が無い、指が無い人も自分は障害者なんだから…もほぼ見ない。
見た目で分からない身体の障害持ってる人も居るし

まぁ思い込みで態度を変える事は無いけど、そういう可哀想な人達が一部でも居るのも事実かと

134 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 23:41:45.89 ID:NiXlenxe
そういうのは悪い風に目立ってしまうからね
最近新聞記事で目についたのはJR京橋駅のエレベーター足りないのは障害差別解消法に反するとか何とか
http://www.sankei.com/west/news/160907/wst1609070093-n1.html


http://www.sankei.com/images/news/160907/wst1609070093-p2.jpg
JRの京橋駅の構内図。大阪環状線の外回りホームから片町線への乗り換えは、車いす利用の場合、バリアフリールート(図中で赤色)を通り、エレベーター5基を経由し10分以上かかるという

135 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 23:42:47.65 ID:FE0WGz/c
大企業での精神雇用は確かにあるけど、数が少ないよね。
企業側もどう扱って良いのか分からないのかも。

136 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 00:42:31.68 ID:rNzmqprO
>>134
確かに。怒鳴り散らすから尚更目が行くね
この駅の場合は10分も掛かるのは大変だと思うけど乗降者数も多いと人とぶつかったりしないのかね
わざとぶつかって行く人は居ないと思うけど。
駅側も色々と課題があるってことか
これから高齢社会に拍車かかるしバリアフリーとか便利になるといいね。

まぁここにも精神はどこにいっても嫌われ者とか書く人が居るわけだし、知的・身体・精神とうまく共存出来れば…は理想主義だ−ね。
奇麗事、偽善者と言われても仕方ないか。

137 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 00:51:40.49 ID:rNzmqprO
>>135
前職では私たちが精神障害者雇用初となったので、人事から支援センターを入れて欲しいと頼まれた。
やはり扱いをどうしていいのか分からない部分もあるから支援センターの人を通してお互いにスムーズに事を進めましょうみたいな?
初めのうちは月1で面談、お互いに慣れていくうちに半年に1度とかの頻度に減らしていきつつって感じ
上司←→支援センター
支援センター←→自分
で最後に上司と自分で面談て流れだった。

138 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 01:09:28.04 ID:GIt5+Rut
>>49
身体も精神病んでる人多いのにね

139 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 01:13:10.63 ID:GIt5+Rut
>>132
指くらいで身体障害でたっけ?

140 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 01:39:55.99 ID:Nj/jderw
>>119
たぶんここだったと思う。サンクス
記憶が曖昧だったから、内容もうろ覚えだった

身体とエージェントが繋がってて、独自のパイプがあるんだろう

141 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 02:17:36.12 ID:ZKo5YSOj
>>139
親指ならば一級だった記憶が

142 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 02:20:54.39 ID:GIt5+Rut
>>141
調べたら4級くらいだった

143 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 03:13:36.10 ID:ZKo5YSOj
>>142
記憶違いスマソ

144 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 03:45:06.80 ID:7OEDMiRT
透析の人だって身体だよね
週3日透析しないとだめだからフルでは働けないか

145 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 04:56:26.56 ID:pnNIzAJz
透析の人の就職率は身体の中でもダントツに低いが、それでも精神よりはまだ多い方

146 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 06:24:44.97 ID:C5PRCZPd
憶測で書くなキチガイ 根拠を示せ

147 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 09:46:32.77 ID:pnNIzAJz
>>146
内部障害(34.6%) 12万人
精神障害者2万9千人

148 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 10:30:01.86 ID:R3cPIQPS
>>147
内部障害って、透析だけではないだろ。

俺の会社に免疫系の障害者もいるけど、
その人も内部障害だし、もっと多種多様にあるはず。

内部障害者の雇用者数出して、
「これが透析の雇用者数」とドヤ顔されても困る。

149 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 11:04:01.29 ID:CoWx1FCt
フルタイム=戦力なら
どの障害でも一部の人達しか務まっていないわな
多様性CSRの視点でいうと、精神や知的、LGBTも内部障害だと思われ

150 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 11:47:27.74 ID:CoWx1FCt
国の基準では、四肢障害と特定臓器疾患を身体障害に定めてるが
それ以外の器官の疾患、例えば脳機能やてんかんは精神障害にされている
福祉企業はともかく、一般企業は手帳の種類など考えてる余裕がない
CSRで多様性を実現してるところだと思考が意味不明な外国人やら、LGBT趣味の持主などもいる
障害者雇用畑の格付けや雇用率よりも相性を見る傾向
駅のエレベーターに不満な人達もいるだろうがバリアフリー皆無な企業に就職できのかな

151 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 13:13:16.18 ID:T4IB5uk2
先月から働いてるけど机が上司と向かい合ってるのがやりにくい
元々係長の席だったが俺を監視するために席替えしたらしい

152 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 14:31:54.77 ID:A/0cWc8U
発達ってなんで精神なんだ?
症状が出てる原因は一部の知能の遅れなのに

153 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 15:40:26.44 ID:ZRvxc7jJ
発達は脳障害だから精神なんじゃね

154 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 18:11:01.70 ID:A/0cWc8U
知的は脳の障害じゃないのか?

155 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 18:30:12.18 ID:XpGs4bW8
すべて含めて障害者枠だからな
採用されやすさ
内部障害>身体障害>知的障害>精神障害

156 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 18:40:49.00 ID:JPmI5KWB
>>155
身体優遇&給料の高さは確実だけど
知的は採用されやすいつうても
おこづかい程度しか給料無いからね…

157 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 20:07:54.05 ID:8YMQIqBj
厚生労働省の見解は元から発達は精神だったはず。地方自治体によっては
精神障害手帳ではなかったりするけど、基本統一を促してる。
精神科医も発達障害を受け入れて、手帳取る場合は診断書を書く必要がでてくる。
だから仕事が増える限りは医者も賛同だろうな。そもそも精神障害者手帳の
取得できる障害は拡大中だ。精神障害者=既存の精神病患者ではなくなってきている。
正直そんなにポンポン取らせていいのかね?社会の受入れがついていけない。

158 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 20:09:18.77 ID:DhNRuJww
       /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
      |    /       ブーン
       ( ヽノ
       ノ>ノ
   三  レレ

          ∩   ミ
    (\    l l     /)
   〃 \\   l l   .//
       \\ l l //
 ⊂二二二二( ^ω^)二二二二⊃ ブーン
       // l l \\
     //  .l l   .\\ 〃
    (/    l l    .\)
       ミ  ∪

⊂⊃                      ⊂⊃
        ⊂ \        /⊃
          \\ /⌒ヽ//
   ⊂⊃  ((   \( ^ω^)    ))
            /|    ヘ
          //( ヽノ \\
        ⊂/   ノ>ノ    \⊃
             レレ   スイスーイ   ⊂⊃

159 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 20:16:52.85 ID:A/0cWc8U
>>157
「厚生労働省の見解は元から発達は精神だったはず」
その根拠を知りたかったんだが・・・

160 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 20:23:45.72 ID:pnNIzAJz
知的遅れを伴わない場合、厚生労働省は『発達障害は精神保健福祉手帳の対象として明記されてはいないが、
精神障害の範疇に入っているという見解』をとっています(特別支援教育の推進に関する調査研究協力者会議議事録よりリンク)。
発達障害専門の手帳制度は国の制度としてはありません。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/054_2/shiryo/1285452.htm

161 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 20:27:41.89 ID:8YMQIqBj
>>159
厚生労働省とか専門家委員会とかに聞くしかない。他の国はどうだろうと国ごとの指針があるから。
ああいう分類法は別に国際的にこういうのが普通!ではないし
いささか古臭いとか、こういう説もあるから妥当じゃないっても意味が無い。
多分俺らが知っても納得できるとは思えないけど。

162 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 21:26:04.30 ID:A/0cWc8U
てっきり医学的に何か理由があって分類されてるのかと思ってたわ
ありがとう

163 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 21:39:35.18 ID:pnNIzAJz
手帳の種類を増やす気は一切ないようだけどね

164 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 23:00:15.47 ID:yGBIt/H2
>>80
手書きコピーは避けたほうがいいと思う
バレなきゃいいけどね
>>83は意外とバレないと言うけど、どうだろう
いいコピー機使うとわかりにくいのかな

165 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 23:02:28.91 ID:yGBIt/H2
>>90
所得控除が30万前後だから、税率が20%でも6万程度だよね

166 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 23:09:42.32 ID:yGBIt/H2
>>98
手書きかパソコンかどうかは会社によるから難しいよね
うちの会社の場合は、面接する直前にに履歴書と自己PRとかを手書きで書いてもらう
パソコンは文章の修正が簡単だから、最初に考えなくても文章が書けるんだよね
そのため、書く前に頭の整理をしているか見るために、手書きで書いてもらっている
そんなところは少ないかもしれないけどね

167 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 23:11:38.08 ID:HCRSwz5Y
>>166
そういう会社はそもそも勤まらないから
ふるい落としてもらえたほうがありがたいなぁ
履歴書どころか自己PRを手書きとかその時点で応募すらしないと思う

168 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 23:24:00.53 ID:HCRSwz5Y
書き損じを繰り返しながら、何度も何度も手直しして
精魂込めて書いた手書きの履歴書を
「あなた字が汚いですねぇ〜 ハハハ!」と一笑されて以後
安定のPC作成

169 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 23:34:30.47 ID:rNzmqprO
>>164
83だけどセブンイレブンのコピー機は分かりにくいかな。まぁ日に透かすとかすれば分かるかもだけど。
自分と友人の場合はたまたま上手く行ったのかもだけど。
人事の人に突っ込まれたら集中力がないのでと正直に言えばいいと思ってるしそれで縁が無ければ仕方ないと思ってる。
ただ面接会とかだと会場にコピー機が置いてあるよ

PCで作成するときは名前だけは手書きにしてる。がこれも意味があるかは分からない
多分、無いだろうそれなら全部PCで良いから。

今回は手書きコピー使ったけど手書きだろうとPCだろうと人事がどこを見てるのか分からないからどちらでも良い派。

170 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 23:39:52.74 ID:pnNIzAJz
>>168
安定のPC作成がいいなら軽作業の仕事や、IT企業がいいよ
あそこは手書きを重視しないから

口を大きく開けて歯茎を見せながら笑顔で頑張れるような職場に巡りあう方が大切なのだから

171 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 23:44:48.09 ID:rNzmqprO
>>168
失礼な人も居るもんですね。
そういう人は細かい配慮とか出来ないだろうからご縁が無くて正解だったのかも。

170の言う通りIT系は本当に気にしてないからチャンスがあったら受けてみては

172 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 00:02:37.66 ID:6vzayHoN
IT企業は障害者求人では実務経験ありきで募集かけてるとこがほとんどで経験なしではあんまり見たことないですね

173 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 00:06:39.27 ID:wVfOJJ2N
IT企業にしろ一般企業にしろ気にしてるとこは気にしてるししてないとこはしてない
どっちでも良いんじゃね?やりやすい方法でさ
書類選考よりその後の面接やらテストやら実技やらのが重要だ

174 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 00:11:55.00 ID:wvHrTUWJ
>>170-171
クローズで企業・業種こだわらずに就職活動してたけど
書類で落とされたこと無いんだよね
全部PC履歴書だったけどまず面接には呼ばれる

だから体感として手書きとかあんま関係ないのかなって
もちろん「手書き必須!」とこだわってる会社もあるだろうけど
そういうところは最初から合わないだろうし
書類で切ってもらえれば逆に助かる

今度からオープンの就活だからどうなることやら
ガンガン落とされんだろな

175 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 00:22:46.74 ID:3aDcZmcp
こんなん思っちゃいけないんだろうが
身体が大企業や公務員に特別枠で楽して受かりまくって
余裕で稼いでるの見ると理不尽を感じるわ…

生まれつきならまだ仕方ないけど
てめぇの不注意で事故って身体が動かなくなったくせに
お国が守ってくれるってさ…
生まれついてのガイジはほったらかしなのに

身体の優遇措置受けるために指落とす人がいるのも
うなずけるわ

176 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 00:38:41.39 ID:HDy4gVYN
上を向いてもきりがないから前だけ向いてようぜ

177 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 00:42:53.34 ID:mo2Fg0Fm
精神の雇用って給料にどうせ障害年金貰ってるんだろ?みたいな、額を提示されるよね。
みんながみんな年金貰ってる訳じゃないんだけど。
そうそう、昔はわざと指を落とす人が多かったみたいねそれは不自由な生活になっても自業自得。
さすがに今は殆ど居ないと思うけど。

何というかもう少し精神と知的とキチンと見直した方が良いような気もするけど難しいのかな

178 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 00:42:55.39 ID:NzfGuzzN
>>176
ここでしか言えない愚痴だからね
表出て「身体障害者うらやましすなぁ」なんて言えやしないし

179 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 00:49:17.42 ID:HDy4gVYN
>>177
一応障害年金の見直しは行われるみたいだが、具体的にどうなるのかはわからん

これな
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000130041.html

180 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 00:53:59.48 ID:NzfGuzzN
>>179
これは地域格差があるからまとめましょうねーってヤツだね

どうせ障害年金もらってるんだろ?なら身体も同じなんだが
精神は露骨に足元見られるよね

181 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 01:02:07.62 ID:mo2Fg0Fm
>>179
11月からフルタイムで働くことになったんだよね
元々は厚生3級で月に4万7千円程度受給
次回更新だけど3月生まれなので良く分からない状況。
以前同じ職場に居た人に聞いたら2人とも更新されたよーって言ってたけど誕生月が分からないから旧ガイドラインか新ガイドラインか不明。

オープン就労だし、会社側も配慮は凄くしてくれてる
具合悪かったら帰っていいよとか遅刻とか。
後は仕事中に集中力が落ちたら外に出て気分転換しておいでとか。
これを新ガイドラインに当てはめた時に配慮と認められるのか色々と不安

182 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 01:03:05.41 ID:GqigI2un
キチガイ同士が応募して天秤にかけられる時代なんだよキチガイ

183 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 01:07:07.50 ID:mo2Fg0Fm
ちなみに就業時間は7時間20分で残業は繁忙期以外はなし。
親元にいるから少しの給料でも何とかやっていけるけど住宅ローンとかあるから家には水道光熱費と食費合わせて毎月5円万入れてる。
年金無くなると正直痛いけどナマポ貰えないし。
いま出来る事やって様子見だね…

184 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 03:30:46.70 ID:YwwvUyGX
基礎2級は枠で働くと支給停止かな。それが心配・・・
ここでは厚生の人が多そうだよね

基礎3級ができればいいのにと思うけど
そういう考え方は役人にはないだろうな

185 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 03:38:00.56 ID:NzfGuzzN
>>184
財源がどこにあるよ…

186 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 04:36:42.33 ID:RctJzgdE
>>182
この世にキチガイはお前ひとり。

187 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 04:40:04.01 ID:6A9WpSOj
>>184
運良く仕事が決まるのはいいけれど、そこで障害年金がストップする。
その後、また具合が悪くなって仕事につけなかったら再度申請することになる。
しかし、再申請のハードルは以前よりも高くなっているから、障害者は死ねってことだ。

188 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 05:55:55.09 ID:Ke98iWN7
         彡ノノハミ ⌒ミ
       (´・ω・`)ω・`) 今だ!オラごと撃て!
     ⊂∩   ∩つ )
       /   〈   〈
       ( /⌒`J ⌒し'                


             彡 ノ
           ノ
         ノノ   ミ ノノ
弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
       (´;ω;`)ω^`) クソがああああああああああ!!!
     ⊂∩   ∩つ )
       /   〈   〈

189 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 09:09:50.71 ID:YwwvUyGX
>>123
ちょっと意味がわからないが、

身体が殿様で知的が下僕。
精神がいると殿様である身体はその地位が危ぶまれるから
精神お断りってこと?w

190 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 09:20:49.59 ID:YwwvUyGX
>>187
例えば、
親指を欠損した永久支給される身体の大会社の社長がいて、
かたや年収100万の精神がいるとするでしょ。

精神は年金停止に加え、有期雇用でいつ切られるかわからない
経済的不安をかかえながら働く。

こういうのって矛盾を感じない?

191 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 09:27:53.64 ID:7+FsjGAN
>>190
片手の親指一本で年金出るかなあ
ぐぐったけど一時金がいいとこじゃない

192 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 10:37:10.42 ID:9UnPwbU5
身体障害者は漏れなく精神障害者でもあるから優遇されても全く羨ましくは感じない。

面倒臭い存在。

193 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 10:39:13.15 ID:RfcrBwFz
こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪い意地悪ババア

http://i.imgur.com/96gjYPn.jpg

こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff

194 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 10:41:30.07 ID:e1i7mSfh
世の中矛盾だらけだよ
他人の給料や待遇と比べたりしたら、障害者枠で働くのはバカらしくなる
自分なりの幸せや生き方を探すべし

195 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 10:41:39.01 ID:YwwvUyGX
うらやましいと言うのではなくて、経済的に困ってる人に支給されないで
困ってない人に支給されることがありえる、って意味での矛盾。

ちょっと極端な例かもしれないけど。

196 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 10:44:57.05 ID:YwwvUyGX
>>194
まあそりゃそうだ。
矛盾はできるだけ解消していくべし、とは思う。

197 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 10:44:58.28 ID:e1i7mSfh
>>195
障害年金は貧困の度合いによって受給の可否が決まるわけでなく障害の程度によって決まる性質のものだから

198 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 10:46:50.89 ID:e1i7mSfh
>>195
気持ちはわかるけどね

199 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 10:55:07.49 ID:4dRJzMKL
自分の出来る範囲での幸せ考えて日々生活してるし矛盾を考えてたら暗くなって病状悪化する
見てしんどくなった…

200 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 11:21:21.66 ID:NzfGuzzN
下を見るとすりゃ知的かね…
でも知的って本人は結構しあわせで
周りがシンドイだけだからなぁ

201 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 12:56:00.26 ID:DYw9XWOc
>>200
環境に依ってはイジメの対象になりやすいみたいだよ
前に居た作業所でも他の障害者や職員からも酷い扱い受けてたな
まるで中高年の皮を被った子供だから不気味で忌みきらわれてしまうんだよ

202 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 15:44:40.68 ID:rJzOVoQW
障害者雇用で雇われてから
精神障害者手帳を更新しなかった場合ってどうなるの?

そのまま雇用されるのか補助金でないからクビになるのかわからん

203 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 16:04:27.18 ID:AZCybMPS
>>202
前にそういう書き込みがあった気がする。その人は確か「別に手帳が無くなろうが
雇用継続は変わらない」って言ってたと思う。何年も仕事してるなら、それなりに業務は
覚えて遂行できてるだろうし、デキる人をわざわざ切って、また1から新人に業務を
覚えさせるのも企業にとってはデメリットにしかならんだろ。

204 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 16:17:23.85 ID:GqigI2un
キチガイかキチガイじゃないか手帳の再審査になるんだよキチガイ
キチガイに該当せずで所得税の障害者控除を申請してたら脱税になる
会社に相談しろキチガイ

205 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 16:29:36.38 ID:J5wLC7n1
>>202
手帳の更新を忘れて1年くらい手帳無しだった事が有るけど特に何も言われなかった

206 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 16:49:06.39 ID:wavRhm6j
ちょっと注意されただけでめちゃくちゃ落ち込む
自分が完全否定されるくらい
ここまでメンタル弱くなっているとは思わなかった
訓練すれば治るものなのだろうか?

207 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 16:56:40.04 ID:jlwHWL2C
>>206
自分もメンタル鍛えたいって思ったことがあっていろいろ調べたけど、
最終的に「個性のひとつとして大切にすべし」みたいな話しかなくて
絶望している…

208 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 17:14:12.52 ID:e1i7mSfh
わかる。
あと、人並みの努力っていうか勉強したりが出来なくなった。自分で言うのもなんだけど、ど根性で勉強だけは頑張っていたのだが

209 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 17:27:43.71 ID:e1i7mSfh
関係ないけど、小中学校とか仲良かった友達がFacebookとやらで繋がってるのを知ってうつ…
初恋のあの娘とか親友だと思ってた奴とか仲良さげ…多分俺のことなんてキチガイ扱いなんだろうけど

210 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 17:43:14.14 ID:sCOlpXgz
>>202
正規雇用であれば手帳の不所持を理由に解雇することができないので大丈夫だが、非正規雇用であれば企業側は契約更新しないっていうのは問題がないのでそこは気をつけたほうが良いよ
できれば普段使う手帳のみやすいとこに忘れないようにメモするなりしとくほうがいいよ

手帳の更新せずともいけた人が居てもあなたの働く場所がそうでない可能性もあるからね
とりあえず会社側にも更新前に声をかけてもらうなりした方がいいと思うけど

211 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 17:45:43.89 ID:VcyvYKLG
仲良くてなんか問題あんのか?
過去形で書いてるくらいだしそいつと連絡取り合ってるわけでもないんだろ

212 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 17:47:51.00 ID:CiG1jAxb
>>206
一度折れるとめちゃくちゃ弱くなるよな
わかるわかる

もうあきらめて地底まで落ち込むことにしてる
太陽浴びるのもツライ

213 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 17:55:29.30 ID:wavRhm6j
俺だけじゃないんだ、ちょっと安心した
ありがと

214 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 17:55:53.58 ID:YwwvUyGX
>>209
facebookは実名にしてない。でも知り合いだった人をときどき探してしまうw
そして充実している人生を見ると凹む。

215 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 18:00:55.32 ID:wcpDLR03
>>206
未経験の仕事だと、殆ど毎日注意されるからな。今の上の人は
自分が怒鳴った後は大抵忘れてる。その切り替えの速さが
メンタルを病むか病まないかの違いだと思うし、同時に理解しあう事は無い
だろうとも思う。相手に悪意は無いのが分かってるから余計に自分の弱さが悩ましい。

216 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 20:00:55.51 ID:olrYPxCJ
>>214
不幸な人生歩んでる人間は実名でFacebookなんてしない
実名のほとんどがが勝ち組人間
俺も昔の友人調べまくったけど結婚してる人や仕事が充実してる人ばかりだったな

217 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 20:10:05.38 ID:7FGaWDSs
>>202
意図的であったなら会社に損害を与えたとして解雇の対象になる
手帳の更新を怠るようなことがあってはならない

218 :朗報?:2016/11/06(日) 20:48:18.05 ID:e1i7mSfh
 政府は来年度、バブル崩壊後の就職氷河期(1990年代後半〜2000年代前半)に高校・大学などを卒業し、現在は無職や非正規社員の人を正社員として採用した企業に対し、助成金を支給する制度を創設する。

219 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 20:53:40.55 ID:e1i7mSfh
政府「氷河期世代を正社員にしてあげて下さい。助成します」
俺「ひゃっほーい」
会社「君みたいな無能は正社員にしません」
「他の健常者を正社員にしてあげよう」

練炭自殺するしかない俺であった

220 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 20:56:53.40 ID:okiqtcLV
障害者採用と同じで
「氷河期世代なら誰でもいい」
訳じゃないからな。

221 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 21:36:15.63 ID:7GAATqw5
>>216
その成功してる人の中でもバカだと思うよ
実名を自分で晒すわけだから

222 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 23:24:55.84 ID:HDy4gVYN
氷河期世代の精神なんて採る企業は
助成金目当て、使い捨て上等な超絶ブラック企業くらいかねぇ

223 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 23:38:58.77 ID:+TtHvF6R
>>222
契約社員だけど、今年の3月に障害者枠で
37歳のオッサンだけど採用されたよ。

使い捨てとは逆で、上司とは定期的に面談はあるし
「辞めないで長く勤めてね」と言われてる。

3年を目途に、正社員登用も考えてる話もされてるので、
こういう企業もあるってことで、希望は捨てないでくれ。

224 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 23:54:27.01 ID:HDy4gVYN
いや、>>218の話

225 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 00:01:15.90 ID:uvlB1u5C
>>224
そういうことか。 間違っててすまん。

>>218 の政策は、就職氷河期世代ってだけでなく、
10年間で転職5回以上ってのが条件だから、
当てはまる人は少ないんじゃないかな。

226 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 01:57:42.32 ID:mmJOHkY4
>>174
そりゃお前のスペックがいいんだろう。
いい大学出てるか、難易度の高い資格持ちか、著名な企業で正社員歴長いか

227 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 01:59:28.71 ID:Ds3HQuKO
>>226
つまり手書きがPCかなんて関係ないってことよ

中身

228 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 02:59:45.79 ID:JwsDjROB
>>223
よくあるけど、なんで3年間待たされるんだろう。
精神障害者が使えるか使えないかなんて半年もあれば分かるだろうに。特に勤怠や健康管理とか。

229 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 03:15:31.85 ID:JwsDjROB
精神障害者の中高年は生きてる価値がないということが、心の底からわかった。
電車止めたらごめんよ。もう疲れたよ。

230 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 03:30:43.27 ID:CiKm1GaY
>>228
「有期労働契約 3年」でぐぐってみ。精神障害は関係ない

231 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 04:51:35.34 ID:0c05Rx65
俺今年で50歳だぜ 氷河期世代?みんな若そうだから
採用されるし、正社員登用まで云々の話もあるんだろう。
ID:JwsDjROBが 中高年は・・・と考えてしまうのはわかる
これいいなと思った求人が40歳までだったりあるわけさね
年齢不問だって能力が同じそうなら若い方を採用するだろ
俺はこれから本格的に就職活動するけど不安だよ・・・

232 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 05:37:19.53 ID:D5Y38B3E
>>229
逆に言うと俺にとっては世の中の方が価値がない。これってわがままなんかな。

世の中にとって価値なしなら生きてさえいけない。そう思わせる世の中も上同様にわがままだよね。価値がないからこそ逆に長生きして困らせてやろうぜ。

233 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 06:34:30.75 ID:802mHkGe
>>231
50歳代で正社員雇用だと定年まで10年位も無いやろ
それで年齢に応じた給料だと企業としては割が合わない
ほとんど非正規や低賃金なのはこのため
50歳以上ましてや精神障害者を採るメリットなんてありません
これから就職活動とのことですが以上を踏まえて非正規や低賃金の仕事を探せばすぐに見つかるでしょう
残念ながら色々なことを諦めるしかありません

234 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 07:35:46.24 ID:Ugr7TVfO
>>232
その考え方、結構好きw

精神障害を持ってしまったから、いわゆる定型の人達と色々な面で違う
定型の人と同じ「普通」を望んでもかなわないし、諦めなければいけないことがある
何だかなぁ、生きてる意味あるのかなって毎日思ってるよ

235 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 07:57:34.71 ID:2kWK3DUV
精神だけの特区を作ってほしい。
そこで精神だけで暮らすの。
精神以外は立ち入り禁止。

236 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 08:51:55.32 ID:0c05Rx65
>>233
分かってることを繰り返さないでくれよ。その書込みになんの意図があるのかわからん。

237 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 10:51:49.35 ID:WT+K1dow
>>218
この氷河期世代への施策は来年度からだから、該当する人は今より来年度から仕事を決めた方がいいのかな?

238 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 12:54:29.11 ID:zS4NqK/V
障害者雇用を教育した経験があるけど
身体障害者は環境を整えてあげれば普通に働いてくれる
知的障碍者は少し大変だけど1から教えればどうにかなる
精神障害は難しい
遅刻が多い、上司の指示は聞いていない
突然怒り出す、1日中ぼうっとしてる

239 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 13:24:48.79 ID:reSttGbH
>>11
ONWARD?
あそこなら、やる気のない面接だったよね。一人がもくもくとパソコンに投入して非効率だったし。

240 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 13:31:34.17 ID:OwWNx27Q
合同面接会に出席予定です
履歴書は手書きの予定なんだけど
志望動機PR欄は白紙コピーでいいとして
証明写真部分はコピーしない方が良いですかね
ちゃんと一枚ずつ貼るべきですか

241 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV :2016/11/07(月) 13:44:50.00 ID:QmBAcZhO ?PLT(30000)

>>240
写真は貼るべきだと思います

242 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 15:40:11.79 ID:V4OQsGiV
ストレス反応なのか、身体にガタが来てしまった
もう4ヶ月も色んな症状出て苦しんでる
人生50年、の時代は正しかったのだとつくづく

243 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 17:06:34.59 ID:O+m3F6r+
オープン就労って賃金少いだけで都合よく一般と同じ使われ方なの?
俺が嫌われているだけか?
割りに合わないなら転職もありか

244 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 17:09:32.85 ID:O+m3F6r+
続き
さっき不満申し立てた
一般だってこんなんじゃスケジュール通り完了するわけないだろ

245 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 17:47:39.43 ID:9OI6Yv2V
寒いと落ちやすいね

246 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 18:25:44.50 ID:dwbCYzpj
できることはやらされるね
採用時にできないことはできないといったほうがいい

247 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 18:26:40.46 ID:dwbCYzpj
>>244
具体的にどのようなことやってるの

248 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 20:08:08.40 ID:870Ju02w
オープンとクローズ関係なく、出来る人間はどんどん仕事が増えて
あんまりできない人間にはそこそこな仕事量が回ってくる。
そこの調整が上手い人間の方が長続きする印象。仕事出来るアピールは
いいけど、それが「つらい」と思うなら、いずれまたメンタルの悪化に繋がる。

難しいな。手を抜きすぎるのも良くないが、きっちりやり過ぎるのも良くない。

249 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 21:01:22.20 ID:oXkjunSQ
>>236
分かってない人ほどそういうことを言うよね

250 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 23:08:10.46 ID:3uQL2+fT
5年経つから契約更新なしね、って言われたのが
辛い。

251 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 23:31:26.56 ID:QaUkSBEE
>>240
履歴書手書きコピーもいいけど試してみた?
コピーを人に見て貰って確認した方がいいかも
写真はちゃんと1枚ずつ貼るべきです
面接会いい力加減で臨んでください

252 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 23:35:07.33 ID:CiKm1GaY
ごく普通のありふれた話ですよ。頑張ろう

253 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 23:36:44.93 ID:3uQL2+fT
>>251
コピーするくらいならPCが良いと思うけど

254 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 23:42:00.66 ID:QaUkSBEE
>>253
いや自分じゃなくて240ね
自分は面倒くさいのでWord専門
手書きコピーも第三者が見て如何にもコピーだったら企業にもバレるでしょう。
面接会の会場にコピー機が置いてある事もあるから大丈夫かと思うけど…

あ、あと職場で年1で手帳のコピーの提出と一緒に会社仕様の診断書も提出することになってるんだけどこれって何か配慮に繋がるのかなー
今まで余り気にしてなかったけど友人に聞くと手帳のコピーは出しても診断書は無いよーって言われて何となく気になる

255 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 23:47:59.06 ID:G+5OJqi3
雇入れ時に健康診断することは決められてるんだよキチガイ

256 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 23:57:25.83 ID:CiKm1GaY
>>254
配慮なんてなかった、いいね?

くらいに思っといた方がいいよ間違いなく

257 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 06:02:42.65 ID:qtooSNe7
手帳取らずにフラフラ非正規渡り歩いていたけど頭のネジずれてて健常者にすぐ見破られる
電話が嫌で嫌で仕方ない頭真っ白になる
どこへ行っても人格障害者にタゲられ悪い噂捏造され問題が起きると犯人にされ解雇の連続詰んだ

258 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 07:18:23.45 ID:x9Bq5Xnh
>>255
雇い入れ時じゃないんだよ
キチガイ、キチガイ人に言う前に良く読め

259 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 07:21:35.74 ID:x9Bq5Xnh
>>256
うーん、今の所は具合悪そうだったら上司の側から今日は帰った方がいいんじゃない?とか定時出社しても顔色悪いと周りから今日は大丈夫か?とか色々と気を遣われすぎて疲れる部分もあるけど良く見てるなぁとは思う。これも配慮に入らないのかね
一番笑ったのは台風来たときに危ないから帰りなさいかな。
うちの路線大丈夫なんだけど有難く帰らせて頂いた

260 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 12:09:51.09 ID:IV+9K6Jv
そのような配慮を実現するには時給制の仕事が望ましい
何故なら時短になった分給与を下げることができるからだ
企業に対してコンサルしてるケースもある。その結果、某社においては契約→アルバイトへ変わった(精神のみ)
配慮してもらいやすくなったと絶賛、大評判

261 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 12:32:31.01 ID:9OE5Ux6a
>>260
その話は何分で作ったの?

262 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 16:33:09.04 ID:/Mzqps0C
精神障害(強迫性障害)3級なんだけど、
誰かキーパンチャーのようなデータ入力の仕事に就いてる人いない?
就活中なので、
実際にキーパンチャー業務できる企業名とかも教えてくれると嬉しいです。

障害者雇用でキーパンチャーみたいな入力専門の仕事してる会社存在してたら
是非入りたいんだけど・・・

263 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 16:41:47.31 ID:/Mzqps0C
>>262です
すいません、追記です。
「入力専門の会社」じゃなくても、
入力業務のみの部署に配属可能な企業でもいいです。
ちなみに男です

264 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 16:46:03.31 ID:qXpmB9QP
>>262
そんなところあったら
アスペな自分がいきます。

真面目な話、極力配慮してもらえるところを探すしかないんじゃないかな。

265 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 17:15:24.33 ID:TNWaJZPI
データ入力だけってことか?バイトでいいなら、なんとかありそうだけどな。

266 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 17:33:32.43 ID:c/wOM3Bt
だいたい精神障害の人が出来そうな仕事って重度の知的障害や身体障害の人に取られるよなぁ・・・

267 :262:2016/11/08(火) 17:33:49.97 ID:/Mzqps0C
>>265

バイトでも全然おkです
入力のみで。

268 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 17:50:51.01 ID:c/wOM3Bt
前に高汎性発達障害のピアニストの人が紹介されてたけど、そういう人は羨ましいな

269 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 18:10:29.61 ID:A7dTbCA9
>>267
昔短期の派遣でなら
某携帯キャリアの仕事で行ったっけ。
ひたすら申込葉書のデータを打ち込み続けた。
でも短期だったから三ヶ月で終了。

270 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 19:09:38.13 ID:wIorlLXX
>>260
日給月給制を導入するのもいい
ノルマを課すのが大事

271 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 19:23:16.17 ID:Fa7OYjiZ
>>267
バイトでいいなら、ハローワークで募集してないかな。

「データ入力」と決め打ちするなら、派遣・業務請負系の会社かな。
案件ごとで募集してそうだし。

そのあたりは、人材紹介会社が得意そうだから
障害者向けの人材紹介会社にでも行ってみたら?

272 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 19:28:06.29 ID:Fa7OYjiZ
>>266
重度の知的障害とは、さすがにかぶらないだろ。
身体障害者とも、障害の部位による。

精神障害でも、電話応対業務なんかだと聴覚障害はできない。

そういう業務・障害だと「精神>身体」となるし、
2chはランク付けしたがるけど、何でも一括りには決められないよ。

273 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 19:30:28.16 ID:IV+9K6Jv
>>270
その必要はない
時給制であれば、4時間早く帰った場合1日4時間勤務となり4時間分の時給しか支払わなくなる
経営者にとっては日給月給制にするメリットがない

274 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 19:33:59.13 ID:/Mzqps0C
>>262です。
アドバイスくれた方有難うございましたー

>>271
わかりました。
さっそく登録してこようと思います。

275 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 19:38:47.33 ID:CQRzo880
>>272
聴覚障害以外の身体>精神>聴覚障害の身体
になるってことでおk?

276 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 19:47:17.52 ID:wIorlLXX
>>273
日給制だと残業させ放題だ
こっちのほうがいい
4時間勤務のときは半休扱いにすればいい

277 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 20:20:26.70 ID:2qTcXzE8
知り合いにキーパンチ職(+デスクワーク)の障害者がいるよ。
聴覚障害だけど。@千葉の銀行
もともとプログラマで今の所に転職した。
その人との会話はA4くらいの小型ホワイトボードか、
ノートPCのメモ帳か、スマホの手書きソフトでやる。

278 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 20:54:37.06 ID:QfaYisYW
履歴書出してやった
お祈り上等だぜ

279 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 20:55:55.58 ID:A+Wzirec
俺の今の上司が聴覚障害だわ

280 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 22:25:07.73 ID:gNM6wrLn
少ない給料でソープとかたまに行くんだが、
人気嬢になると1日で7万とか稼ぐんだってさ

281 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 22:35:32.31 ID:gIaWilOa
>>280
あなたは一発いくら使ってるの?
一万円を越える越えない?

282 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 22:50:59.49 ID:IjkupMEJ
ソープで1万超えないとかあるのか?

283 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 22:52:36.76 ID:gH/DjXJC
病院で働いてる方いますか
雑用みたいなんだけど厳しいですかね

284 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 23:04:07.89 ID:gIaWilOa
>>282
異性の風俗相場を知らないんです

285 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 23:26:15.62 ID:7sVuuyzc
>>280
その代わり、基本どんな相手でも嫌がらずに性サービスしないといけないんだぜ。
男で言うなら、どんなにブスで加齢臭がひどい人でも相手しなければならない。
ある意味究極の接客業だしな。

286 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 00:14:37.69 ID:/LlFqYw1
昔、巣鴨のソープの女の子から聞いた話
年金支給日になると爺ちゃんたちが年金握りしめてご来店されるそうな

287 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 01:24:52.43 ID:yGkVnhIi
>>286
週刊誌でも特集が組まれた死ぬまでセックスですな

288 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 01:38:03.03 ID:m5g5Yrsz
>>249
本人?単発?。

>>233の内容なんてほとんど俺の言った>>231の繰り返しじゃないか。
俺が現実を何も分かってないことを説明できるのか?

289 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 03:39:04.75 ID:MIgjrrhl
まともに働けないから風俗考えたことは数え切れない程あるけど、男性が苦手だし怖いから働くには至らなかった
割り切って頑張ってみれるもんなのか、それともやっぱり更に病むのか

290 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 07:15:39.43 ID:m5g5Yrsz
>>289
風俗にメンヘラが結構いるって話は聞いたことがある。
メンタルが弱いとどんな職種でも大変だろうね。
男性が苦手で、不本意ながら風俗で働くならお勧めしないな。
生活もあるだろう最後に決めるのは自分だよ。

291 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 07:39:01.97 ID:HhL2F8mp
>>289
それだと益益病むだろうねえ

292 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 07:45:02.07 ID:MIgjrrhl
>>290
やっぱりそうなんだ、病んでるから敢えてその仕事なのか仕事始めて病んだのかどっちなんだろう…
ありがとう、一種の現実逃避なんだろうけど時々自傷行為の一環みたいな感じで踏み込んでしまおうかって思うことがあるんだ
なるべく後悔しない選択をするよ

>>291
やっぱりそうだよね
難しいもんだなあ

293 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 08:09:00.12 ID:SFJcx/3t
>>292
逆に難しいんじゃないかな。
時間内に段取りよく基本サービスをこなしつつも、客の要望に沿って臨機応変に対応したりしないといけないし
いろいろな客に合わせて会話をする必要もある。
容姿やテクによほど秀でたものがあるなら会話なんて二の次でも稼げるかもしれないけど。
あとは>>285も言ってるけどどんな客が来るかわからんからね。
不細工や不潔の他に乱暴する奴やストーカーまがいまで。
高いカネ稼げるのには相応の理由があるよね。

294 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 08:40:25.04 ID:Kx/FNdEY
なんでシングルタスクの発達が定型様に合わせるためにタスク1つ割いて雑談しなきゃいけないんですかね。
障害者雇用って何なんですかね。

295 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 11:14:03.12 ID:udrwtpxz
>>292
すごく勝手な言い方するが、「風俗勤務ってどうなんだろ」って考えてるなら
出会い系を試せばいい。それでどんなブサ男や不潔そうな人がきても、逃げずに
いられるなら素質はあるよ。出会い系なら相手を確認して逃げる事は出来るけど
いざ風俗勤務になってしまったら、客に非がない限り逃げられないからね。
いかに人間を人間と思わないで扱えるかどうかだと思うよ。

296 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 15:39:55.77 ID:aorUHJ28
初めまして
皆さん障害者雇用ですか?
私は40代半ばほぼ10年ニートです
二年ほど前、通常?雇用でパートしたんですが長続きしませんでした
肉体的にもキツく精神的にも情緒不安定で続きませんでした
この度今一度奮起したのですが身の回りハローワークの方は障害者雇用を勧めます
現在障害者三級なのですが、どうも抵抗があります
過去の苦痛を蒸し返され背負わされる気分です
ハローワークの方は普通?の雇用も障害者雇用も大差ないと言われますし
自分を擁護?してくれる環境なのでと勧められました
実際、障害者雇用とはどんなものなんでしょうか?
とても不安です
皆さんのご意見聞かせてくださいm(_ _)m

297 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 15:59:59.69 ID:mMEWwHCU
>>296
ホント職場によるとしか言いようがないと思う
兎に角自分でも出来そうな仕事を探すしか無いと思う
配慮してくれる所と、健常者と同じ扱いの所もあるし様々

298 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 16:08:34.65 ID:aorUHJ28
>>297
厳しそうですねonz

299 :名無し募集中。。。:2016/11/09(水) 16:09:25.91 ID:h/2gaKjD
会社でいったいなにしてるんだろうって思う時ないか?
最近わけがわからない
なにしてるんだろうと自分で説明できないよ

300 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 16:12:05.01 ID:Ww+dPtuE
>>296
初めまして。30代後半の男です。
今月で一般企業を退職、現在障害者求人で就職活動をしようとしています。
障害をオープンにして転職をしようと思ったのは、クローズの転職で失敗が続いたからです。

障害者として生きていこうと自分自身が納得できないと、障害をオープンにして働くことは難しいと思います。
抵抗がある内は一般で頑張ってみても良いような気はします。
障害者雇用のメリットデメリットはググるといろいろ出てきますよ。

301 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 16:13:50.42 ID:mMEWwHCU
>>298
あと自分は障害者職業センターで一時期準備支援というリハビリと簡単な就職支援関連の講座のを受けてたけど、そこでも障害者枠を勧めたそうな感じだった
自分は今は型からやり直そうと思ってる最中だけど、障害者枠だけを考えるのは辞めたほうがいいと思うよ
単純に求人が少ないし

302 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 17:04:31.77 ID:OeL29sn2
>>296
初めまして
私もほぼ同じ歳です。
1年半のブランクがありましたが今月から障害者雇用で事務仕事しています。
精神障害の場合、会社の理解も必要ではありますが
自分が受けてる配慮は「これ」とは明文化されていません。
ただ具合が悪いときの遅刻、早退、突発休みと業務中の気分転換(ビルの外に出て少しボケーッと)、通院時間位です。
まだ働き始めたばかりなので長期休みとかは相談になるかと思います。

折角奮起されたのですから使えるモノは使うと言う考えは如何でしょうか?
自分は初めて手帳を受け取った時に障害者になったんだ…としばらく実感もわかなかったけど。

どうしても障害者雇用が嫌な場合、クローズで応募する事も可能ですが、その場合会社側は貴方を普通の人として扱うことになります。
体調が悪くて休んだ時もなんであの人は良く休むって言われたりとか。

自分は初めからオープンにする事の方が気楽だと思ったので…今の会社にも同じグループで働く人にはオープンにして貰ってます。
じゃないとあの人しょっちゅうチョロチョロしてるとかサボってるとか思われたくないから。
逆にもし扱いが分からない時は聞いて欲しいと伝えてます。
今の所、皆さん良くしてくれています。
お昼の薬も堂々と飲めますし(笑)

短時間パートとかでもハロワに障害者雇用ありますし選択肢としてはオープンかクローズになりますね。

303 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 17:05:16.06 ID:LxayFyA5
>>296
>実際、障害者雇用とはどんなものなんでしょうか?

特に配慮はなし
一般の人と同等の仕事を要求される
賃金は一般の半分
パートのおばちゃんに精神を削られり

304 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 17:10:40.61 ID:OeL29sn2
>>296
あとは就労継続支援センターとか。
自分は行った事が無いので良く分からないですが就労継続支援センターについてのスレもありますし、ググって見るのも良いかと思います。

305 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 17:23:58.44 ID:OeL29sn2
連投すまない
精神障害雇用についての配慮は会社毎による部分が多く、面接の時にどんな配慮が必要か?とか聞かれますが全てを受け入れて貰えるかは会社次第ですね。
給料はやはり前職の額面や経験、年齢給など此方も様々です。
障害者雇用の場合、人事は敵ではなく味方だと言われました。
何が出来て、何が出来ない、これだけは無理、これは得意とか相談に乗って貰えるのも面接時です。

ここまでの道のりは正直長かったです。
ハロワの担当者が粘り強い&イケイケなタイプの人でなるべく今まで貰っていた給料に近いところを探してくれたり、履歴書や経歴書の添削や面接練習も快く取り組んで頂いたりと周りにも恵まれていた事も確かです。

ただ皆さん書かれている通り、精神の障害者雇用は本当に狭き門です。
ご縁がない所謂お祈りだらけで何度も挫けたしいじけたし凹みましたがどこかご縁があると信じて今の会社が決まりました。
焦らずにゆっくり考えてくださいね

306 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 17:31:34.66 ID:aorUHJ28
>>302
結構ルーズ?でも許されるのですか?
それなら安心というか緊張もほぐれるのですが…

他の人の意見には厳しいものもありますね
職場による…
みたいですね

ちらっと障害者雇用見たこともあるのですが「雑用」という職種もありました。
ちょっと具体性にかけガクッと来た思いがあります
しかしながら額面「〜170000」という私にとっては高額なものでした
下でも額面140000位だったと思います
最低手取りで120000位なのかなと思ったものですが、実際は能力給なのでしょうか
額面200000越すものはパソコン使いこなす様な仕事でした
私には無理です
私の地方では手取り10万から12万位が目立ったように思います
しかしながら厚生福利の恩恵を授かるのは有難いものだ、とも思いました

今、焦ってるのですが、障害者手帳を申請してなかった為、発行?まで2ヶ月かかるそうですonz

それまで一般?の短期求人(軽作業)でもして、現実を体感してみようと思います

皆さんご意見ありがとうございますm(_ _)m

307 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 17:34:28.58 ID:aorUHJ28
>>305
ありがとうございますm(_ _)m

308 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 18:35:55.23 ID:UJ+7R4rZ
なんだかんだ言っても、健常者採用も障害者採用も、年齢が一番重視されるよ。30代になったら求人が半分以下になる、終わり。
死んだ方がマシ。

309 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 18:55:28.66 ID:OeL29sn2
>>306
いえいえ。自分の拙い経験で申し訳ないです。
あとは医師と相談しながらゆっくりで良いんですよ。焦るとろくな事ないですから。
私の今の会社は求人票の上限18万ですが提示された額は19万ちょっと、8掛けしたら手取りで15万位になれば良い方かな。
まだ初任給貰ってないので(;´・ω・)

本当は障害年金で暮らせたら良いのですが流石に無理なので働くしかないんですね。
生活保護も貰えないし…。

社会との接点がある方が刺激になってくれてます。
なんて言いつつ私もおうち大好きおうちっ子ですが

310 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 19:15:15.93 ID:SVyfxlsF
>>309
待遇いいな一流企業なんだろうね
うちの会社にも突然一週間休んだり一日中スマホでツイッター見てやつがいるけどいい加減やめてほしい
同じ障がい者枠で仕事をしているけど一時間半早く早朝残業してるのに
給料変わらないので顔を見るだけでイラつく

311 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 19:56:08.86 ID:aorUHJ28
あ〜短期バイトどうしようonz
障害者枠目標定めたら萎えてきた…
コレは甘えだろうか?
寒い季節だしなあ
ジムでも行って体鍛えようかなあ
あ〜甘えかな〜コレ

312 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 20:03:42.68 ID:MPFrvY8w
甘えというか怠け

313 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 20:49:19.66 ID:5koI5q6s
わかります。だから自殺。

314 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 21:23:04.46 ID:/0qimTSo
>>296
ほぼ10年もニートしてたなら選択の余地は無いでしょ
このまま50代になったらもっと厳しくなるんだけどいいの?
変なプライドは捨てて下さい

315 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 21:30:36.12 ID:TyDN4wm/
>>311
障害者職業センターとかには通わないの?
自分は数年前、まずはそこに通って作業をしたり勉強したりしてから就職したよ。
しかし、他の人も言ってるように運だからな・・・。
自分はたまたま職業センターでもいいカウンセラーやスタッフに出会えたし、
就活も一発で決まったし、給料は安いけど理解のある会社に就職できた。
とりあえず甘えかどうかなんて置いといて、やろうと思ったことはやった方がいいと思う。
ダメだったらダメでいいじゃん。うまくいく可能性もあるわけだし。
なんにせよ、動かないことにはどうにもならないし。

316 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 21:36:39.54 ID:aorUHJ28
>>315
障害者職業センターって賃金出ませんよね^^;
地元にあったら体慣らしに通ってみようかな
しょうもないレスすいませんでしたm(_ _)m

317 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 21:48:26.34 ID:/0qimTSo
この人はこの先もニートのままだろう

318 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 21:52:05.54 ID:ZZMuUMOl
10年ニートとか馬鹿じゃね?

319 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 21:54:02.90 ID:GBV9u4eo
社会復帰にはA型作業所で規則正しい生活が送れるかかな?
(賃金問わなければB型作業所もOKかもしれん)
詳しくは、この板に専用のスレもあるので覗いてみたら

320 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 21:57:00.03 ID:OeL29sn2
>>310
いや大企業とかでは無いけどハロワの合同面接会で見つけて正社員だったので受けてみました。まさか自分が受かるとは思わなかった。
部署では初の障害者雇用になるので凄く気を遣ってくれてます。
自分も鬱になるまでそういうの分からなかったから会社側も勿論、同僚も扱い分からないでしょうね。
なのでフルオープンにして何でも聞いて欲しいと伝えてます。

前の会社では同じく突然休んだかと思ったらケロッとしてたり仕事中に行方不明になったり、ずっとお喋りしていたり…の人が居て何が違うのか?説明求められて困りました。
しかも向こうの方が一回り年上なので給料も多く貰ってたし。
スマホとか携帯は持ち込み禁止の会社だったのでその辺は無いけど良く病院に電話掛けてこう言われた、ああ言われたって愚痴ってたみたいです。
本当に同僚にそう言う人居ると困りますよね。

321 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 22:04:51.36 ID:OeL29sn2
>>311
今の時期寒いし外に出るのは嫌かも知れませんが意外と求人あったりしますよ。
新卒が耐えられなくなって辞めるとか12月の賞与貰ったら辞める人とか多いみたいで。
いきなり働くの辛かったら315さんの言うところとか319さんの言うA型作業所とか。
A型作業所のスレもあるので覗いてみては?
作業所とかでリズム整えるのも良いかと思います

322 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 22:22:44.53 ID:aorUHJ28
>>321
温かいお言葉有り難うございますm(_ _)m
ハローワークの方もA 型B型は障害者手帳必要ないと言ってました
手帳出来るまでその辺りで働いてみるのもいいのかもしれないですね
確かB 型は時給800円弱だったかな
あとは自分の覚悟しだいですね
有り難うございます

323 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 22:34:07.18 ID:GBV9u4eo
>>322

>確かB 型は時給800円弱だったかな
雇用契約を結んでいないB型でその時給はあり得ない。多分、A型の誤りだと思います。
(B型作業所でその1/10の値段の時給80円とかは聞いた事ありますが)

>ハローワークの方もA 型B型は障害者手帳必要ないと言ってました
作業所で働くためには役所から「サービス受給者証」発給されないと働けないルールになっていますので、作業所を検討して
いる場合は、まず役所の福祉課等で相談を受けてください。

324 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 22:40:34.67 ID:mgUa8bhB
A型は知りませんが、
B型の作業所は利用料自己負担なら障害者手帳は不要。

325 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 22:50:05.71 ID:OeL29sn2
>>322
ほらほら、323さんからも素敵なアドバイスが♪
ご自分の中で目覚めた奮起、無駄にするのは勿体ないですよー。
自分も1年半掛かりましたからお気持ち分かりますので余計にそう思うのかも。

自分は女だけど母親大好きマザコンどっぷりなので元気なうちに働けるようになったよ。
社会との接点を持てるようになったよー♪って見せてあげたかったんです。
何時までもあると思うな親と金って奴ですね(笑)
金は無いけど親が元気なうちに少しでも恩返し出来たらって思ってます(*^_^*)

326 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 22:52:27.31 ID:SFJcx/3t
トランプショックが回り回って精神障害者雇用にも影響を及ぼしちゃったりするんだろうか…

327 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 22:56:55.62 ID:j80M/rsj
キチガイは長文ダラダラ

328 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 23:19:24.04 ID:aorUHJ28
>>325
重ね重ね有り難うございます♪
明日ハローワーク行くので相談しようと思います♪
不規則な生活をまず正し障害者手帳が交付されたら障害者雇用の手続きをしようと思います
未来のことは私には分かりませんが一時期は命を張って仕事してました
長いニート期間はその代償かも知れません
とりあえず目の前の現実を受け入れ精進したいです
ありがとうございました┏○ペコッ

329 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 23:26:24.57 ID:zumyQG+Z
>>296
オープンで就職活動しても落ちまくって心おれるだけ

330 :名無し募集中。。。:2016/11/10(木) 00:20:22.37 ID:h7XbQZJd
オープンとはいえ現実はきひしいよ
会社利益に貢献できなければ次わからない

331 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 00:24:14.60 ID:w0oYjikS
オープンなんか仕事数が少ないし、求められる能力が高いうえに
会社に対する忠誠心という名のいじめみたいなのもあるからね、

きついんじゃない。だから、もっぱら派遣とか転職サイトで
やっている。

332 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 00:29:30.85 ID:Um3cDQST
>>326
トランプショックにEU離脱…はもう少し先だっけ?
トヨタとか名指しで締め上げられてるから怖いね
企業に体力ないと新卒も取らない所とか出そう…となると障害者雇用も危ないのかな

333 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 00:34:04.75 ID:w0oYjikS
危ないんじゃない。

334 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 00:35:17.20 ID:uJrdZe+7
障害者手帳は精神保健福祉法
基本的に措置のためのもの

B型など福祉サービスは総合支援法
こっちは契約

335 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 00:37:28.50 ID:rs0hWAD3
大統領選で株価下落や円高や日米安保やらどうでもいい
一生非正規、ボーナスなし、は変わらない
これだから障害者は目先の利益だと言われても最底辺に住んでいるから
恩恵は受けない、不利益だけをこうむる
原爆を使って日本をもう一度粉々にしてほしいくらいの絶望

336 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 00:37:38.25 ID:mFgC9OET
トランプに関しては
(以前から言われていたが)
案外、至極まっとうな手腕を発揮するのでは?
と言う見方があるんだな。
プロレスに出てた頃を知る人の間では。

337 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 00:52:45.22 ID:nLo0Frvz
絶望絶望言ってる人いるけどさあ
第二の加藤みたいなことする人はいないんだよね
その程度の人間だってこと

338 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 01:10:58.47 ID:gRXSBDxS
>>308
あーそうだろうな。
40,50代で就職出来た奴いんの?

339 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 01:55:44.37 ID:Um3cDQST
>>338
今年45才になって事務職の正社員に採用されたよ
もっと優秀な人たくさん居ると思うけど人事の人になぜ自分?って聞いたら経験もそこそこ、通勤近い何よりも人間性に賭けてみたって言われた

340 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 03:32:01.70 ID:x6Oi2dan
>>339
勤務地が近いって勝ち組だな。
田舎に住んでると説明会さえ行けない。

341 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 07:34:00.64 ID:aNfyg44a
>>337
親の金で六年ぬくぬくとニートしてるくせに何言ってるの?

342 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 07:44:31.41 ID:56SLvhIr
>>340
近いと言ってもバス始発ー終点30分くらい
会社の近くには普段の心療内科と内科が歩いていける距離←ここ結構重要で勤務地を1番に考えた

343 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 08:36:43.42 ID:N0V00UU2
障害者職業センターを勧めたら、賃金出ませんよねって発想にびっくりしたわ。
仕事するところじゃないし、賃金でないのは当然なんだけど。
無料でカウンセラー使い放題。ストレスへの対処方法などを勉強することができるなどなど、
無料で使うには申し訳ないくらいいろんなことが学べるからお勧めなんだけど。
就職したいけど自信ないなって人は、利用することを検討してみるといいよ。
採用する側も、毎日決まった時間に出勤できるかどうかが一番気になるところなので、実績作りにもいいと思うし。
県庁所在地にしかないし、場所によってスタッフのばらつきもあるみたいだけど。

344 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 09:20:57.79 ID:F3kNNnCx
昨日はありがとうございます
A作業所は最低賃金でるみたいです
B作業所は工賃のみだそうです
A作業所で働かせて貰いつつ障害者雇用求人探しがいいかなと思いました

345 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 09:57:07.78 ID:3IOPaqhC
>>335
「別にいつしんだっていいじゃないか!」と思うと楽になるよ
前向きに人生からのドロップアウトを考えると気楽
おすすめ

ADHDが募金詐欺起こしたけど具体名出すの辞めて欲しい
就職に響くんじゃないかとひやひやしてる…

346 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 09:59:10.67 ID:3IOPaqhC
>>343
賃金出ませんよね、の人は職業センターを
無料でただ働きさせられる場所と勘違いしてんじゃないかな
職業訓練所っぽい感じで

まあいろんな障害の人があつまるスレだし
たまに意思疎通の齟齬が起きる

347 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 10:53:35.54 ID:0E4nc3FL
仕事に支障が出るレベルだと思うがね

348 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 14:31:22.25 ID:7uYDpg9a
>>343
賃金でない事自体はそうだと思うが、
> 無料でカウンセラー使い放題。ストレスへの対処方法などを勉強することができるなどなど、
> 無料で使うには申し訳ないくらいいろんなことが学べるからお勧めなんだけど。
その言葉は正直引っかかる
その専スレ見れば分かるがカウンセラーが役に立たない、各講座が気休めレベルとか評判はハッキリ言って悪い
自分も利用したことがあって準備支援受けてたが、そのとおりだと思ったけどねえ

349 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 15:46:38.94 ID:6Jeyz8VS
クローズ募集している人いますか?

350 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 15:50:02.84 ID:3IOPaqhC
>>349
募集?応募かな?
応募してたらなに?

351 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 15:57:49.15 ID:N0V00UU2
>>348
だから「場所によってスタッフのばらつきもあるみたいだけど」って書いておいた。
自分は医者から通うことを勧められたんだけど、医者もあまり期待しないでねって言ってた。
ただ、行ってみたらカウンセラーも十分役に立ったし、講座の方もちゃんと丁寧に教えてくれて役に立ったので、
結局は運だろうな。

悪い評判の方が多いのは自分も知ってるので、これから利用する人はあまり期待せずに行くといいかも。
なんか変なアドバイスだけど。

352 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 16:26:45.51 ID:6Jeyz8VS
>>350
すみません
応募の間違いでした。

このスレ見てると、
クローズで応募しているような人が少ない印象でしたので。
気になって質問しました。

353 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 16:51:43.15 ID:hPcfHmGX
クローズで仕事やったけど無理だった

1つは電柱建てる仕事
仕事は現場の雑用なんだけどいきなり高所作業車一人で運転させられて道も知らん山奥の現場まで行かされた
車の整備がなってないようでブレーキが効かんでマジ死ぬかと思った
そこは一日でやめた
社長にクソ嫌味言われてさらに病んだ

もう1つはライン工
病んでると自分のペースでできない急かされる仕事は無理だった
3日くらいでやめたよ
ここもめちゃくちゃ嫌味言われた

今初めてオープンで簡単な仕事探して求職してる
職場体験できれば一番良いよね

354 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 17:12:32.06 ID:roEZNNvi
人間関係に恵まれるか恵まれないかだね

355 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 17:32:55.29 ID:6Jeyz8VS
>>353
クローズの経験がおありなんですね。
1番目は危険な仕事ですよね。
そういうのは精神障害者には向いてないと思います。


2番目、ライン工は自分もやったことがあります。
スピードと正確性が必要なんで難しいですよね。

356 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 18:17:45.36 ID:9qZvnor8
精神障害者で勤まる職場なんて

ほぼ【ない】

357 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 18:42:11.59 ID:If8igyca
>>355
前にクローズで働いたよ
リーマンショックの一時期に比べりゃ結構採用されるよね、今は
すぐ駄目になって辞めたけどね

358 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 18:43:01.15 ID:mphk3LMb
ぶっちゃけ顔もあると思う

359 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 18:45:08.56 ID:AliobtFM
>>356
正論

360 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 18:47:53.90 ID:mphk3LMb
>>356
身体もそうだと思うけどなぁ
人格障害多いぞ

361 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 18:57:04.79 ID:hPcfHmGX
合同面接会って何社かうける?
1つだけで受かるわけないよね

362 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 19:45:43.03 ID:nLo0Frvz
>>361
負け戦みたいなものなので、希望とはかけ離れた仕事を選ぶのをおすすめする

363 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 20:38:52.12 ID:If8igyca
>>358
ぶっちゃけどころか顔採用だろ
とくに女

364 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 20:46:07.25 ID:hPcfHmGX
>>362
まじか
あんまりレベル落とすと逆に病みそうで恐い

365 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 21:11:10.38 ID:0E4nc3FL
百聞は一見にしかず
一度行ってみたらわかるよ
条件のいい会社にはものすごく並んでるので下手したら一社か二社しか受けられない
並んでるだけで時間が来て終わってしまうから
概ね50名くらいが上限で書類預かりになって後日面接になるケースもある
逆にがら空きの会社だけ受けていたら時間目一杯に回って10-15社くらいはいけるかもしれない
それくらいの差があるってことです
さらに言えば、精神はほぼ門前払い。対応でそれとなくわかる

366 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 21:19:18.57 ID:Cz0l2Pn0
>>364
だよな、希望条件と採用確率の分岐点があるとすれば
まずは、分岐点から条件を落としていく方法が良いかなと。
採用される確率が高い職種、条件って人気がないでしょ。
あとからでも受けられると思うからさ。

367 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 21:20:59.47 ID:JwvS4i2V
合同面接会、95%の人は不採用
採用されてる5%は身体知的を含むので、まあ精神の出る幕はないだろう
数少ない採用者も1年以内の離職率50%
3年以内だと75%
これが精神障害者雇用の現実

368 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 21:26:15.06 ID:Cz0l2Pn0
>>367
身体や知的は新卒から採用のルートがあるが
精神にはそのルートが今まではなかった。
一度、合同面接会の見学だけしてみたが、
車いすの人2、3人しかいなかった。

なので、これからは精神採用の割合がが少しずつ増える
という考えは甘いのか?

369 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 21:30:03.80 ID:KW6iG0LD
正社員はほぼ無いからパートで良いんじゃね?
慣れてきたら上を目指す感じで。

370 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 21:59:12.62 ID:nLo0Frvz
>>368
身体がこれまで担ってこなかった、また担えてなかった職域での採用は増える

371 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 22:02:30.66 ID:mphk3LMb
>>367
身体の継続率ってどんななの?

372 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 22:43:28.89 ID:6Jeyz8VS
>>369
自営業がオススメですよ。
これならすぐ働けます。

373 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 23:07:01.15 ID:pQ7W6hcV
>>372
本当にそれがいい気がしてきた
自分が社長ならどんな配慮だってしてもらい放題じゃん

374 :優しい名無しさん:2016/11/10(木) 23:40:00.91 ID:zg2+TVfW
>>364
たった1社2社落ちた程度で病むなら行かないほうがいいよ。
俺は9社応募して面接いけたのは1社だけ。その1社は2次面接結果待ちだから
どうなるかはわからんけど、たった1社応募でそのまま内定いけるとか思わないほうがいい。

375 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 00:23:53.24 ID:aDSu1oTF
>>373
私は現在自営業で働いてますし。
出勤時間も自由です。

376 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 00:39:10.68 ID:uk8ux4XF
>>373
コネがあるならいざ知らず何もないで自営業やるの病気が悪化するだけだからやめといたほうがいいよ

377 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 02:07:34.14 ID:aDSu1oTF
20代ならプログラミングがオススメ
スマホ・タブレットのアプリ開発で
うまくいけばやっていける

378 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 08:44:37.56 ID:pxHEEQBP
>>375
上手く行って良かったね
自分の場合は何もかも自分でやらないといけないのと、一人で黙黙とやる時間が多すぎて精神病んで作業所検討してる所
正直、自営は自由だし良いと思うけど、精神患ってる人は厳しいと思った

379 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 08:45:35.46 ID:pxHEEQBP
>>377
プログラミングって難しいのに凄いな
地頭が良いのが羨ましい

380 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 13:30:46.69 ID:b5B1Z0DN
初めてオープンで就活してて見学会に参加したんだが障害者だけユニフォームみたいなのがあるのに驚いた
これは普通?差別じゃないかと思ってしまった
もちろん思い上がってるし立場解ってないのは充分承知なんだけど

381 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 13:39:01.58 ID:Ov7s2m5O
>380
ハッテンバで気持ちいいことしてHIVポジになった青木亮(ぶるつり)さん!
差別と区別は違いますよ!!

382 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 13:40:44.58 ID:96F12GRj
結局オープンとクローズの差って何?
ハローワークでオープンA 型ですら責任感問われるみたいなこと言われたんだけど
無闇に休んだら迷惑かかるみたいな
まあ、当たり前のことだけど…
だったらクローズでいんじゃなかろうか

383 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 13:45:44.42 ID:pxHEEQBP
>>382
でも圧倒的にA型が仕事緩いけどね
A型で無理ならオープンでもクローズでも一般就労は難しい

384 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 13:51:59.93 ID:96F12GRj
仕事のこと突き詰めて考えたら3日間はほぼ不眠で食欲もなくなった
ハローワークのカウンセリング受けたらB型池言われたonz

385 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 13:56:12.47 ID:pxHEEQBP
>>384
A型行ってみて駄目だったらB型でいいんじゃね?
俺が思うに余程のことがない限りはA型で問題ないと思うんだ

386 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 14:19:18.41 ID:96F12GRj
>>385
都合良く休める?

387 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 15:04:24.10 ID:eXzXPF5+
>>380
主催したのどこ?そんなところ絶対行かない。

388 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 15:38:50.74 ID:b5B1Z0DN
>>387
身バレするので詳しくは書けないが障害者雇用では評判がいいらしい
過去スレでも企業名が上がってた
障害者専用のユニフォームがあるなんてやっぱり珍しいよね?
他の事例ググってんだけど情報が出ない
こういう違いの必要性は解るよ→一般業務でも清掃業務と内勤等の業務の違いによるもの、派遣と正社員など会社の違いから

見学会のは事務で他社員はスーツ障害者は業務関係なくユニフォーム
そりゃ管理する側からしたら一発で解って楽なんだろうけどモヤモヤする括りだなと感じた

389 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 16:43:28.92 ID:f7EFT5AA
>>386
体調面で休まないといけないとなると必然的にB型になるだろうね
A型は基本的に自由には休めない

390 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 16:45:13.08 ID:f7EFT5AA
>>388
流石にそれはちょっと酷いなあ…
色んな所でそれが普通か聞いて報告してほしいレベル

391 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 17:16:03.16 ID:pLsyPwv8
>>386
仕事によるんじゃない
最低賃金近くとかだったら学生バイト並の感覚だろうし

392 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 18:06:07.48 ID:Q24yxTMb
>>388
障害者として区別されたり扱われるのが嫌なら、クローズ一般枠しかないと思うよ
あなたみたいな感覚の人は絶対に再発するでしょう
再発しないためには自分が障害者であること、障害者として扱われることに受容しなければならない

あなたは障害者です
388「はい」
障害者にはこれを着てもらいます
388「はい」
頑張ってください
388「ありがとうございます、頑張ります」

という流れが非常に望ましい。モヤモヤする要素は何ひとつ無いと考えよう

393 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 18:21:48.42 ID:SaJvULr+
企業側の人たちが無配慮に接することのないようにと思って着させてるんだろうけど、難しいところだね。
差別や悪意があるように人によっては感じるんだろうな。

394 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 18:42:30.94 ID:VsdC8iwy
事務系で一般の人がスーツで障害者はユニフォームでしょ?
これは普通じゃ考えられないと思うが。。。

395 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 18:46:16.32 ID:b5B1Z0DN
>>392 確かに初めてオープンで職探ししてるから現実を受け入れられてない 
障害者として働くって事は視覚的にもオープンにして働く事とは考えが及ばなかった
だけど障害者だからって何でも従うのは疑問に思うしおかしいと思った事は提示してく事も大事だと思うよ

>>393
配慮の面でかあ!
なるほど盲点だったありがとう
そうなるとこの制度取ってるのは大いかもね
首からカードは無くす人もいるだろうし
難しいね

396 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 19:07:36.85 ID:eFiJ+EYL
>>395
>>392はこのスレにずっといる荒らしみたいなものだから、真面目に話を聞くことはないよ。
なにをどう感じるかは人それぞれなので、障害者だけ専用のユニフォームを着て仕事させられるのは
おかしいんじゃないかって感じるのも別に変ではないと思う。
俺もそんな例は初めて聞いたし、自分が働いてる職場は障害者も健常者もみんな同じ服装だよ。
そして、あなたの仰る通り、おかしいと感じたことを言うのも、社会で生きていく方法のひとつだと自分も思う。

397 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 19:48:43.50 ID:XmsYlkIv
当方20代半ば。
高校の頃からうつ病発症して再発繰り返してきた。
大学卒業してからも再発して、今年障害者手帳取得した。
スーパーでバイトしてたけど、将来考えて、
「もう障害者雇用枠で働くしか無い」って思って。
で、アルバイトだけど内勤の事務職で働くことが決まった。
何か書類選考から内定まで2週間かからんかったから呆気なかった。

398 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 20:04:27.62 ID:HzYDH34f
最近の陥没ニュースから
「福岡では地下鉄に乗りたくない」
という暗示に嵌まってしまった人が一言↓

399 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 20:50:14.67 ID:/rVpi5Rb
有名大企業でユニフォームを用意まで企業ロゴ入りしてるところは知っている
日本最大の自動車企業だったかな
自社ビル内でも特例子会社だったからユニフォームつまり制服がある
他の子会社も同じ本社ビル内に入ってると思うけどね
特例子会社の健常者部長や課長も制服着てたよ

400 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 20:58:41.18 ID:/rVpi5Rb
大企業で仕分けすると、工場を持ってる大手メーカーは制服を用意してる
特例子会社や障害者部門では統一感を重視してる傾向
そりゃ事務職のイメージは色々あるが
企業の業種大中小、業務内容などで様々なんだよ
工場勤務の健常者事務職だって工場の制服ぐらい着てるだろ

401 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 21:10:11.13 ID:/rVpi5Rb
中小企業になると事務職に制服を用意する気がないし
特例子会社もないから障害者でもスーツかオフィスカジュアルだな

共通してないのは、大企業ほど特例子会社を持っている
中小は直接雇用するから事務職はスーツ着て来い
間違っても作業着やカジュアルはNG

そして、大手に行くほど三障害が揃ってる
差別じゃなくて区別してるだけだろ
スーツで仕事したいのか、制服で仕事したいのか
本来は、その会社で仕事したいという気持ちが大事だがな

402 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 21:17:55.32 ID:cXJ4b6Qe
ああ、技能職
運転業務含む、対人折衝あり、作文2枚って所か
キチガイが知的に一日中へばり付いて世話して配達に行けって仕事

403 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 21:22:18.28 ID:/rVpi5Rb
俺は大企業に社内SEで直接雇用されてるが
スーツ勤務なんだよね
動きにくいから制服がオフィスカジュアルのが働きやすいのだが
別部門の身体と知的はオフィスカジュアルOKだから
制服と差別は関係ねーよ
その代わり社内SEの自分はスーツしか着れない

404 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 21:32:49.86 ID:Q24yxTMb
会社が着用を指定してる以上は従うべきだろう
ID:b5B1Z0DNは社会符適合者かな

405 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 22:09:08.44 ID:ZVGNwgVd
ここにいる人たちは就労支援センターやリワーク施設とかに毎日通っている人が多いの?
いくら以前社員で働いていたとしても、休養期間が長くて何もしていなかったら
いきなり週5日1日8時間とかってキツそう

406 :優しい名無しさん:2016/11/11(金) 23:16:54.32 ID:Zu0xPF9G
>>405
今は一般企業の障害者枠で、
週5日・1日8時間(拘束9時間)だけど、
その前は、就労継続支援A型事業所に通っていました。

そこは、週5日・1日5時間(拘束7時間)でした。
7時間過ぎても、サービス残業あったし、
今の一般企業の方が、残業代はきっちり出るし
有給休暇も、ちゃんと取れと言われるくらいだから働きやすいかな。

407 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 00:02:43.98 ID:lfQroWHr
>>399
T社か。俺いたことあるわ。確か10月のハロワの合同面接会にも出席してた。
ただ、あそこ滅多に人採らないらしい上に、最初は嘱託社員でどうも内部の
「規則・評価表」みたいなのがあるらしく、それをクリアしないとすぐ契約切られる。
その代わり障害枠としては破格の給与。賞与も年4カ月あるし、有給もしっかり取れる。

俺は別にユニフォームだろうが気にしなかったけどな。むしろスーツは暑くて勘弁。
夏でスーツでビル街歩くとか拷問だわ。

408 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 00:21:21.54 ID:CPIES67a
製造業ならどこもユニフォームがあるだろう
同じ事務系で健常者はスーツ、障害者がユニフォーム
これはどういう意味づけなのか?って話じゃないのか。

409 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 00:25:16.54 ID:p9h1EpqP
事務補助という名の軽作業では? コピー、ファイリング、フロア清掃、メール便…等々
フロア内を動き回る仕事なのでユニフォーム着用ということ

410 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 00:41:25.34 ID:k2p3A8TE
>>388
リクルート系列?それともANA系列?

411 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 01:03:13.92 ID:HWkjHu6Z
>>408
見分けがつくようにかあるいは差別的な意味を持たせてなのか

412 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 06:08:23.48 ID:9qYmBzrA
前いた会社は背広の上にエプロン着用でした(障害者のみ)

413 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 07:34:28.69 ID:7nxxX2dz
会社のさらし者みたい…

414 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 07:37:36.97 ID:7mqc1YdH
>>408
そういうことか。区別だろ。
もし同じスーツにしてしまうと、本社の人が本社の人かと思って健常者と同じ対応を
求めてしまうだろ。それで、妙に反応がおかしいと思って「あっ」と気づくとは
思うけど、その反応それで本人は傷つく恐れがある。とくに知的の人は尚更。

業務の一つに「書留配達」があったけど、あれも対人コミュニケーションスキルをあげる
という名目があるしな。

415 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 08:07:29.86 ID:CPIES67a
>>414
どれだけの規模の人数で事務をやってるのかね。
顔を見ればわかるんでないか。○○さんは障害者って。
顔も名前も障害者であることも覚えられないって考えにくい。

416 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 08:16:20.31 ID:7mqc1YdH
>>415
少しフェイクいれるけど
事務って本社の人の事?俺がやってた時は各部署(3F〜20F)に配送してたから
関わる可能性がある人は、相当多かったよ。1フロアに50人はいたし、同じ1フロアでも
いくつか部署が分かれていたしな。

顔見ればわかるって、どうやってわかるんだい。入社してもいちいち全フロアに挨拶
したりはしないからな?人数が多すぎるから。初対面から(あ、この人障害者だ)って
わかるのは、身体かダウン症しかないと思うが。

417 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 08:52:33.83 ID:CPIES67a
>>388では
業務に関係なく一律にユニフォームってことだからな。

明らかに業務内容が健常者と違うのならわかる。
デスクワークの事務補助というより配送係みたいのならね。

418 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 09:38:35.87 ID:p9h1EpqP
例の労務局の例を挙げるけど

>職員が「何で私の机をふかないの」と声を荒げた。誰も女性をフォローせず、彼女は涙を流しながら机ふきを続けたという。
>その非常勤職員に対し、職業対策課は「女性は障害者」と知らせていなかった。

というような事態を防止するために障害者全員ユニフォーム着用は合理的

419 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 09:39:47.33 ID:p9h1EpqP
着用が嫌な人は彼女みたいに声を荒げて怒られたりするのを覚悟することだね

420 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 09:51:10.90 ID:7nxxX2dz
一瞥して障害者と分かるようなユニフォームを着せられてまで働きたくないでござる

421 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 12:02:00.10 ID:TLzdl5W7
健常者と障害者関係なしに、
非正規と正規で作業着の色に変化を付けさせているところがあったんだけど、
その色の変化は別にいいんだけど、そもそも私は作業着着るのが嫌だった
だってスーツの人から馬鹿にされるでしょ

422 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 12:47:58.85 ID:GP+ns7gu
>>421
お前、腐っとるな
障害以前の問題だわ
真面目にモノづくりしたことないんだな
差別意識あるのはお前の腐った心だよ
スーツにはスーツの苦労だってあるのに

423 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 12:52:36.17 ID:p9h1EpqP
まあまあ、彼には舎房着がお似合いでしょう

424 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 13:07:58.57 ID:O20zi3w+
何かマトモに考えてレスしてくれる人皆無だな…
健常者と障害者との色分けの件

425 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 13:09:24.26 ID:gBZWAgxF
都合によって「平等に扱え」「障害者だから特別扱いしろ」と使い分けてるからね。

426 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 13:19:31.56 ID:L2rnU6w2
牛丼1杯が豪華な食事、就労後も貧困を抜け出せない障害者の日常
http://diamond.jp/articles/-/107564

427 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 13:43:00.50 ID:p09ebY1V
牛丼1杯が豪華な食事、就労後も貧困を抜け出せない障害者の日常
http://diamond.jp/articles/-/107564

428 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 13:43:30.11 ID:k5IpAxaq
障害の程度にもよるだろ
関わる人間全員に配慮を要求する障害で>>416みたいな会社なら分かるようにしたほうがいいと思う

429 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 13:54:38.96 ID:p9h1EpqP
学校教育の段階で分別や区別が始まってるんだよ
フェミミニンがどうたらで最近あまり見ないけど、例えば体操服のジャージで男子は青色、女子は赤色と分けられたりした
学年で色違いのところもあったり、そもそも制服が男女別に違うしな
同じような感じで、特に深く考えずに「障害者の見分けがつくようにユニフォーム着用をさせよう」と決めたのかもしれない

>>388のように見学先でちょっとと感じる時点で、当人に差別意識があるのだろう
でなければ一切気にならないはずだからね。>>388は意識改革を。

430 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 14:24:00.51 ID:ISt+pzEI
>>406
1日5時間分しか賃金が出ないのに、7時間拘束で、さらにサービス残業まであるの?

431 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 15:00:31.03 ID:qgGliYYH
>>430
>>406だけど、その日の業務量によってはありましたね。

サービス残業以外での、賃金が払われない時間は
1時間は昼休憩。 
もう1時間は、掃除と日報記入、社長・サビ管・スタッフとの面談。

後者は業務開始前後で30分ずつが充てられていたが、
他の利用者との関係や、説教が長引いたりで時間が押した場合などは
終了時間を大幅に回ってしまう時があった。

あとは、お客様との打ち合わせとか、電話・メールのやりとり、
納期があるからとかで時間が押したりもしたが、それも賃金は支払われなかった。

432 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 15:24:17.70 ID:b6B87oFH
職安の求人で履歴書手書き求むってやつがあった
なんでパソコン印刷じゃダメなんだろうか・・・

433 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 15:37:10.99 ID:6+57h5HP
教養があるか字を見れば分かるから
それと一般的に印刷した書類は文字が消える

434 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 15:38:28.99 ID:3H6x7pAe
>>432
業務に関係するんじゃないの?

435 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 16:00:16.48 ID:bPaAHNuH
>>433
障害の関係で字が汚い
感覚認識がおかしいらしい
あまり教養は関係ない

436 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 16:05:12.93 ID:6+57h5HP
字が汚ないのはそれだけで教養が無いんだぜ
学力とは言ってない

437 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 16:19:28.77 ID:TLzdl5W7
>>422
職業に貴賎があることを知らないのですか
無知乙

438 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 16:27:10.95 ID:TLzdl5W7
>>427
興味深い記事ですね
全部読みました
作業所で最低賃金適用されないって書いてあったけど、
それはB型だけでは?

439 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 16:33:34.18 ID:6+57h5HP
スーツ組は、ホワイトカラー
制服組は、ブルーカラー
の安易なイメージなのだろうが
この先生き残っていく産業は制服組の方が優れていたりする

440 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 16:39:45.90 ID:bPaAHNuH
>>436
どうも教養の認識に齟齬があるみたいだが
まあいいや

どのみち字を書くことを求められるようなところには
入ったとして続かないからなぁ

441 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 16:58:46.26 ID:t2MP2QSB
>426,427
記事の内容が見出しが違うくない?
最後まで読むと「牛丼1杯が豪華な食事」じゃなくて
「選挙運動員の手当てが牛丼1杯」になってる。

442 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 16:59:44.71 ID:t2MP2QSB
○記事の内容と
×記事の内容が

443 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 17:15:46.24 ID:gnQw7n+8
キチガイばっかり

444 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 17:27:02.35 ID:6+57h5HP
マスゴミの記事は嘘ばかり

445 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 17:46:43.53 ID:p9h1EpqP
同じことを伝えるのに書き方次第で印象がガラッと変わったりするから

446 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 18:07:58.89 ID:CPIES67a
>>439
ブルーカラーは製造系の職種だから数字に表れやすい。特にコスト面で。
ホワイトカラーはその点、難しいよ。長時間働けば良いってものじゃないからね。
電通みたいな会社はそれがわかってないから、自殺者を出したのだと思うわ。

447 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 19:57:47.49 ID:j4fRakm0
>>418
これはちゃんと周りに周知しとけば済む話だろ

448 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 19:57:49.57 ID:7nxxX2dz
>>446
は電通の経営陣より自分の方が分かってるとでも言いたげだ。恐らく最低数千万の年収があるのだろう。

449 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 20:27:07.81 ID:nh2o2TcH
単なる広告屋の社員ほとんどが年収1000万だなんて壮絶な努力するに決まってるじゃん

自分は人生を薬や病気に逃げたと思っていたが命があってこそと思う事もたくさんある

引き際も大事
合掌しながら思う

450 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 20:36:02.83 ID:p9h1EpqP
朝礼の時に>>447が皆の前に立って
「彼は精神障害者である」と紹介してもいいなら…
また社内イントラネットでも周知すると良いだろう。顔写真、氏名、所属部等々
ああ、そうか。イントラネットで障害者グループの名簿を載せる手もあるか。グッドアイデアをありがとう.
thank you.

451 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 20:40:24.94 ID:6+57h5HP
日本経済から製造業が無くなったら終了だろ
非製造業サービス産業が増殖した結果がデフレ
スーツ着て仕事してればホワイトカラーだと勘違いしてる人は結構いるね
電通のようなプロバイダ企業が広告やマスゴミを牛耳ってるから仕方ない

452 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 21:18:56.73 ID:6+57h5HP
同じ文系でも総合商社は世界中を飛び回って市場を開拓してる
家に帰れない長時間労働でも生産性が全然違う

453 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 21:21:18.75 ID:k5IpAxaq
経営陣だけじゃなくてその仕事を続けてる社員も悪いんじゃね
二人分の給料あげるからその分の仕事してねってだけだろ

454 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 21:31:37.85 ID:6+57h5HP
まあ実態の伴わないサービス産業に就職する時点で間違え
本来なら製造業に寄生してるのだから底辺であるのに
まるで広告やマスゴミの影響力が経済的に大きいような詐欺な訳じゃん
現代において何の役にも立たないことは証明されてるだろう
エスタブリッシュメントでも何でも無い

455 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 21:43:51.71 ID:6+57h5HP
詐欺企業体質は10年以上同じだったが
直近で、トヨタ様を騙したのが大きかったよな
経営陣も社員も勘違いが過ぎたわ

456 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 21:54:02.60 ID:Y6BO97uS
他の板でやれ

457 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 21:59:44.34 ID:6+57h5HP
障害者雇用でも電通やら広告代理店
マスゴミメディアが誘導してる部分もある
非製造業サービス産業に就職したら間違えるから注意しろってこと

458 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 23:11:38.58 ID:dXwismJK
職場で大泣きして早退した

もうくんなっていわれるなこれ\(^o^)/

459 :優しい名無しさん:2016/11/12(土) 23:23:47.83 ID:gnQw7n+8
町田のキチガイ小田急マンション登場

460 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 00:06:02.68 ID:yEvh8v7W
>>406
405です。
そういう支援施設に行ってたから、障碍者枠で週5日8時間勤務でもスムーズに行けたんですね。
就労継続支援A型事業所ってどんなとこなのか想像つかない。

障碍者枠って言っても面接3回〜4回あったりSPIや筆記試験があったり
求められる能力が一般と変わらないんかな。

461 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 05:06:53.70 ID:0ZHrZpJE
>>458
二度と泣かないように厳しく指導してくださいと願いしてみましょう
精神論が大好きな熱血上司がお勧め

462 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 08:13:47.79 ID:REJeNiTo
親父が就労しろ就労しろってうるさいんだが 作業所で二万くらいと年金ももらってるのに これ以上高望みしてもしょうがないのに
親父は世間知らずだからさ 今時月6万も稼ぐのがどれほど大変かわかってないんだよね 楽して2万と
必死で6万稼ぐのとなら 楽して2万のほうがいいに決まってるのに

463 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 08:30:33.20 ID:k4iUwg83
>>462
六万が大変とか
どんな田舎に住んでるゆとりなんだか

464 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 08:45:25.34 ID:REJeNiTo
>>463そういうあなたはどんな仕事でどれだけ稼いでるわけ?
職種によっては六万って本当に大変だぜ?

465 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 09:51:26.53 ID:4VBPw6dj
机代で6000円も取られるもんな

466 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 09:51:48.26 ID:Gti5O8Xw
田舎も最低賃金かなり上がったからな。
低くても750〜800円の求人を見かける。
6万円稼ぐのはそれほど難しくないと思う。
時給800円としたら75時間働けば6万円稼げるし。
比較的楽な仕事を探せばいいんじゃないの。
6万円稼ぐのが大変な仕事なんて、健常者でもきつい仕事なんじゃ・・・。

467 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 09:58:18.47 ID:hDgAZSLR
症状によっては6万だって大変だと思うけど、そこまで大変なら再就職は無理なんじゃないかな。

468 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 11:14:45.20 ID:REJeNiTo
そう、再就職は無理だと思ってるが 親が働け働けってうるさいんだ
作業所で月2万くらいと年金もらってるからそれで良いと思うんだけど 作業所の職員にも理解されない
去年試しにバイトしてみたんだけど 1ヶ月で辞めた 職員は
最初がきついのはどこも同じ とか言われて非難されたけど
そういう問題じゃねえだろ…と思った

469 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 11:28:21.49 ID:GAk2g1cX
>>464
どうやったら月の給料を六万以内に収めるのか考える方が大変

470 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 11:34:35.44 ID:REJeNiTo
>>469いったいどんな仕事してるの?

471 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 11:57:10.47 ID:4VBPw6dj
アニメーター

472 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 12:03:37.73 ID:REJeNiTo
なんでIDが違うの?

それから 直ぐ嘘だとバレる書き込みはやめろ

473 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 12:32:23.88 ID:4VBPw6dj
そりゃ別人なんだからIDが違うに決まってるだろ
少し前のレスのID見れば分かると思うんだが・・・

474 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 12:34:15.85 ID:REJeNiTo
>>769に聞いたのに
なんで違う人が答えるわけ?

475 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 12:49:09.73 ID:4VBPw6dj
そりゃ>>462を茶化してるからだよ
それも少し前のレスを見れば分かると思うんだが・・・

476 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 13:30:17.54 ID:C3U59ulf
普通に考えていくら障害者でも月収6万を下回るような仕事は少ないと思うが

477 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 13:43:51.19 ID:4VBPw6dj
アニメーターなら担当次第で健常者でも月収6万とかあるぞ

478 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 13:50:30.03 ID:REJeNiTo
じゃあアニメーターっていうのは本当なんだ?
証拠はあるわけ?

精神薬を飲んでるそこらへんの障害者に勤まるとは思えんが

479 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 13:51:19.46 ID:4VBPw6dj
別人だって言ってるんだけど・・・

480 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 13:59:04.26 ID:REJeNiTo
は? じゃあ>>471はなんなの?

481 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 14:02:28.80 ID:4VBPw6dj
貴方以外はなんだか分かってると思うよ

482 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 14:06:25.36 ID:REJeNiTo
説明できないだけだろ

483 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 14:07:05.28 ID:4VBPw6dj
そう思っててくれてかまわないよ

484 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 14:57:56.96 ID:/FVVoY0b
正社員を希望したら、残業は普通にありますと言われた
残業手当は付くけど基本給が安いので手当がないとやっていけないから残業せざるを得ない
もうバイトのままでいいや
正社員を増やしたがらないみたいだし

485 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 15:37:24.40 ID:6rNYtDTK
>>462
B型作業所行ってるんでしょ?
A型作業所なら少ししんどくなるかもしれんが、
あんまり変わらない仕事内容で
ちょうど6万円ぐらいは稼げますよ

486 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 18:15:51.40 ID:0rbQstff
>>462
うちの親父も働けうるさいよ
まあうちの親父は気違いで実は俺より重症の病気ではないかと疑ってるが
振り向いたらキレてるからな
手に負えん

年金が3倍くらいあれば働かなくても良いのにな

487 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 18:22:03.42 ID:k4iUwg83
ID:REJeNiToの存在がスレ違い

ここは作業所以上の就労を目指す人が集まる場所

ちなみにID:REJeNiToは九州在住
誰かれ構わず非難しまくる様は火山のようだ
鹿児島在住のゆとりで間違いない

488 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 19:00:40.12 ID:SLXtqZfb
キチガイばっかり

489 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 19:20:45.68 ID:4VBPw6dj
キチガイが就職について話すスレだからな
当たり前だ

490 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 19:44:08.93 ID:n14lZx+0
もうどうしようもないな。

491 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 19:49:35.03 ID:0ZHrZpJE
低賃金で働かされて当然なのがよくわかるよね

492 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 20:08:15.95 ID:vJRiXCSe
B型よりA型の方が作業内容自体はやりがいがある。
B型はほとんど内職みたいな単純な作業ばかりで
体験でシール貼りを2週間やってたら虚しくなった
入所を断った。
ただA型になると自己主張の強いやつや常識知らずが
いるからどっちが良いのかは人それぞれだtな。
というより施設によって当たりはずれがあるのかもしれん。

493 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 20:58:54.02 ID:OG29XhY2
基本給が15万円
これに手当が付かなかったらおそろしい
だから正社員はみんな残業している
一人で二人分の業務をこなしてたりする

494 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 22:21:19.79 ID:C3U59ulf
キチガイが給料が安いだのなんだのと好き勝手言ってるのをキチガイが読みつつ飯がうまいスレだよここ

495 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 22:47:50.99 ID:jkYVSa+4
493さんは正解だよ
残業無しの配慮を求めると所得は上がらないさ
残業は絶対無いのに高所得なのは
身体が全部奪っているなが現状

496 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 22:54:41.98 ID:SLXtqZfb
そんなに身体が羨ましいなら重複障害になればいいじゃねぇかキチガイ

497 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 23:00:25.90 ID:C3U59ulf
身体障害者の方より自分の実力が劣ってるのを棚に置いてあーだこーだいうのはうんざり

498 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 23:01:00.91 ID:jkYVSa+4
非正規社員は残業代がないと手当が無いから
定期退社してるのは主婦のパートタイマーぐらいらだ
男なら所得上げる為に残業無くなったらこまる

499 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 23:03:37.35 ID:wYiM+OOO
つまり精神の手帳はすでに持ってて、近々身体の手帳も取得予定の自分は、ここでは羨ましがられる存在と言うことか…

500 :優しい名無しさん:2016/11/13(日) 23:54:25.86 ID:CMKxQRv6
黒い作業着の連中何

501 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 00:08:08.19 ID:yO3bbpQC
オープンで入った時一般並みの業務で低賃金で情けなくなったことがある
業務スキルあげて実績つくっても賃金変わらない
最近いろいろ考えることが増えた
会社は求人や募集でいろいろいいことアピールするがしょせん食言
体のいいつかいすて

502 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 00:19:52.05 ID:yr+SAZOP
自分で会社を作ったらいいと思うよ。あなたが社長になるのです

503 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 04:51:53.67 ID:9/Jh5++T
早発性痴呆(統合失調症)の痴呆を治したら、
僕でも企業で働けるようになったよ。
きちんと働けるようになった。

504 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 12:49:54.25 ID:SEZpyZGI
面接会やweb応募など全て含めて40社くらい応募したが、結局面接にいけたのは
わずか4件。二次面接まで行けたのが3件あったが、結局全部二次で祈られ。
流石にこれは堪えるわ。失業手当ももう残ってないしどうしたらいいんだか。

505 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 12:51:11.83 ID:bv5jv2V8
今日は鹿児島のキチガイ作業所通いがいないようだ

506 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 12:51:52.32 ID:FcADup+m
親父が ハローワーク行ったら仕事見つかるから行け!とか言ってる…

今は昔と違うって事がわかってない

507 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 12:57:54.15 ID:2KZUZuPI
合同面接会は履歴書とは別に職務経歴書も皆さん用意されてますか?
バイト歴でも書いていいらしいですが

508 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 13:29:43.57 ID:yr+SAZOP
>>504
年間自殺者は約3万人います。そのうち大半が精神疾患を患っている
これが答えだと思いますよ。>>504があなたの最期の書き込みになってしまうのは忍びないので
頑張って「アルバイトの仕事が見つかりました。みんなありがとう」という書き込みができることを心から祈っていますね

509 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 13:36:54.66 ID:FMXuXI5J
おるやん

510 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 14:23:16.16 ID:bv5jv2V8
>>506
また出た
作業所まで休んでるのか
そうだね君のお父さんの時と違ってパソコンの前で操作するだけでたくさん求人が出てくるね

それ以前にスレ違い
作業所通えてから出直せ

511 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 14:59:13.35 ID:FcADup+m
作業所なら午前中に行ったわ

512 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 15:34:29.52 ID:MrcP5q8t
やばい、熱がでてきた
面接会の書類作らないといけないのに
ふらふらで動けない
このまま目が覚めなければ良いのに

513 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 15:45:49.46 ID:MrcP5q8t
質問なんだけど
事務系のオフィス使うような仕事は身体向けなんかな
一応それぞれ資格は持ってるけど
5年くらい働いてない

基本給15万くらいのとこなんだけど
こういうのが多いね

514 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 16:01:12.52 ID:5hEPxb7B
>>508
ありがとう。とはいえ、アルバイトだと一人暮らし維持できるかどうかも
わからんし、結局それはまたもう1度、転職活動しなければならないから
問題の先延ばしにしかならないと思ってて、まだ若干貯金があるうちに
動けるだけ動くつもりなのだが、読みが甘かったわ。障害年金だって今年9月に
見直しが行われたから、より受給には厳しくなったんだろ?まいっちゃうよね。

515 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 16:37:00.42 ID:5wuN9Bbb
>>507
求人票に書いてないかな?
右下の方
自分は履歴書のみのところでも一応持って行く
確認して必要なければそのまま提出しないし

いやぁ最終選考まで残ったのは良いけど選考延期で毎日がドキドキだぁー!

516 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 16:49:12.00 ID:5wuN9Bbb
>>514
自分ももう貯金が尽きてきて焦ってる
親元だけど住宅ローンも残ってるし余りまったり出来ない(ブランク1年半)
因みに前の職場の厚生3級の人と何故か基礎2級の人2人に年金の更新出来たか聞いたら2人とも出来たらしい。
オープンで思い切りフルタイム1日7.25時間に繁忙期だと残業ありの職場なんだけど。
ただ新ガイドラインなのか旧ガイドラインなのか分からないから何ともだけど。

自分は3月生まれだから年明けなんだけど、フルで働いたら先生どういう風に診断書書くんだろ?とか不安いっぱい。

514さんの書き込み見てるとしっかりしてるから必ずお仕事見つかると思いますよ。
お互いに焦らずに行きましょう

517 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 17:06:49.65 ID:bv5jv2V8
>>511
午前しか通えてないならダメじゃん

518 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 17:11:16.22 ID:VQgnR0Mq
>>506
この作業所キチガイの名前は

大野

鹿児島の大野

519 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 17:13:33.14 ID:Aa+Hp23N
>>513
ちょうど今日その質問をハロワでしてきたけど、そんなことはないって回答だったよ
でも実際はどうなんだろうねー
ダメ元で応募するけどね

520 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 17:48:35.98 ID:K59W/v86
>>518
それじゃわからん

521 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 17:59:57.79 ID:leUb6VZU
>>518
リタリコスレのアイドル、札幌のまさきくんことまさ菌…
じゃなかった(笑)、まさ菌ことまさきくんじゃないの?

522 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 18:12:22.00 ID:5hEPxb7B
>>516
俺は一人暮らしなんだ。実家はあるんだが、親と同じ空間にいるという事が
非常にストレスでね。恥ずかしい話、社会に出ていろんな人に揉まれて
初めて自分と自分の両親が異常で非常識なのか思い知らされてから汚物にしか
見えなかった。だからある程度金を貯めて逃げたんだが…うまくいかないもんだな。
偶然か?俺も同じ3月生まれだ。以前は、クローズでフルタイムで働いてたから
フルタイムで働くことに問題はないし、急に欠勤や遅刻したりもしたことない。

なるほど…俺はもう少し経つと年金受給資格が生まれるらしいから、これが受け取れるか否かで
かなり道が変わる。3級でも受け取れるなら、給料が低い・昇給賞与退職金等がない等でも妥協せずに
応募出来るんだけどね。

最後の望みは、俺は支援施設に登録してるがそこの紹介で、11月末にある特例小会社の見学に
行くことになっている。その支援施設からそこに勤務が決まり、就労してる人もいると言うので
現状、これが最後の望みになってる。自力じゃどうにもならない感がすごいわ。

523 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 18:28:40.02 ID:5wuN9Bbb
>>522
障害者雇用の給料って絶対年金貰ってる前提みたいな低い額だからねー
自分は厚生3級で9万と少し2ヶ月まとめて入る。
月に均すと4万5千円くらい何も出来ないよ
3月生まれって損だよねー
同級生の中では若いけどそんなの関係ないし(笑)

もう最悪地元でアルバイトでも行って食いつなぐ感じかな。
ただスーパーのレジとか現金扱うのは少し不安だ

親子でも本当に合わない人って絶対にいるから大丈夫ウチは一人っ子なのと母子家庭で女2人だったからね…それでもたまにいい年して親子喧嘩もする
それでも自分が母親大好きだから困る
一人暮らしもしてたけど今のマンション買うときに家賃分だと思って一緒に暮らすことにしたよ。

特例子会社、最高だね♪
決まるように応援してるよ(b・ω・)b

524 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 18:44:03.97 ID:5hEPxb7B
>>523
よほどスキルがないと、月給20が高待遇の世界だもんな。
月4.5万か。まぁその金額なら家賃を相殺出来るから、それがあれば実質実家暮らしとほぼ
同等の事が出来るから、月給15でも普通に生活できるようにはなるな。

今年仕事決まらなかったら、どっかバイトしないといかんな。それすら決まるか?という疑念もある。
親と仲良いことに越したことはないよ。最強の切り札「実家暮らし」が出来るし、他にもいろいろ頼りに
なるだろ。俺の両親は、賃貸借りるときに保証人になる事ができないくらい終わってる人間だったからな。

応援ありがとう。お互い死なない程度に頑張りましょう。

525 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 19:00:57.43 ID:RCkW1r/R
32歳で障害者雇用で働いて1年目だけど辞めたらもう次どこも雇ってもらえない?

526 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 19:08:49.93 ID:11kKn7JH
次に行けば条件が悪くなる

辞め癖がつく

527 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 19:16:01.43 ID:5wuN9Bbb
>>524
うん、お互いに心身優先でね♪
ウチの親は自分が田舎から上京して来たからか二十歳になったら家出なさいって半強制的に一人暮らしw
給料も少なかったし本当に毎月サバイバル?
色んな経験が出来て良かったよ。

自分もスキルと呼べるモノがないから大変。
Excel、Word使えますって今はみんな使えるし。
これから何か資格取るにしても先ずはお金だもんね
取りあえず今週は選考延期の返事待ちで落ち着かないけど次、次って気持ち切り替えられる様に心掛けてる

528 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 19:27:38.49 ID:4f4Hm/Dr
>>525
転職を繰り返す人は健常者でも信用が落ちるよ。
辞めた理由は次の会社の面接で必ず聞かれる。
32歳ならまだ若いから、今の仕事に生かせる資格を
取ったり、次に付きたい職に関わる資格を取るなど
してスキルアップをすればいいと思う。
そんな余裕はないのかな?

529 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 19:36:36.95 ID:2KZUZuPI
>>525
全然大丈夫。今日ハロワ行ったら希望にあった求人また紹介してくれたし

530 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 20:01:12.36 ID:FOvkGwr/
障害者雇用の給料
時給1300円台。

531 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 20:31:03.75 ID:yr+SAZOP
>>523
月給30万はどう転んでも貰えないんだから
20以下でどう妥協するかだね
精神3級、年金なし手取り8万の人が普通にいる世界です。おかしなことではありませんよ

532 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 20:35:54.55 ID:cNA3CvEs
6時間勤務で給与10万前後社保完備で探してるが厳しい
もちろん年金は当てにしてる

533 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 20:48:22.21 ID:01S23kcu
6時間勤務で10万前後というのがかなり中途半端なんだと思う

6時間勤務で6万前後社保無しだったらたくさんあるけどね ※週四日勤務

534 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 21:32:21.48 ID:5wuN9Bbb
>>531
それは地域の最低時給とかフルタイムとかその人の働ける時間とか色々違いがあるからね。
手取り8万でもおかしくはないんじゃない?
自分はそれでは暮らせない。
生活保護も受けられないし…
だからフルタイム、正社員や契約社員とかで探してる訳で。
発病してから5年、やっっと医者からも1日6-8時間、週4,5日20時間以上の勤務は可能の許可貰えたし。

535 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 21:34:37.38 ID:5wuN9Bbb
あ、勿論20,30は貰えないけどね。
その辺の事は何処まで妥協出来るかだね。
自分は通勤に負担掛かりすぎると長く続けられないと思ってるから給料より通勤をメインに探してる

536 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 22:15:34.67 ID:MQ4qDtFN
キチガイばっかり。自分の自己紹介はどうでもいいんだよ。

537 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 22:51:12.38 ID:0EUyr/LM
>>508
平日昼間から何ほざいてんの?

538 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 22:58:52.76 ID:bv5jv2V8
今って人手不足で外国人労働者まで雇う現場があるんだからさ

週1で2〜3時間のアルバイト
ってスポットなのは探せば見つかる

それも一般就労なのに
やらない
作業所Bで週5もウダウダするとか時間がもったいなくないのか?
急に沸いたキチガイ君へ

539 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 23:00:41.90 ID:bv5jv2V8
ちなみに作業所の大野君と自称博士は別人だから

彼について詳細聞きたい方は質問どうぞ

540 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 23:18:46.21 ID:qP8Df8sN
>>504
オープンでか?
クローズでそれならどうしょうもないな

541 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 23:29:56.18 ID:ws5HD34K
>>450
俺それで今働いてるからなぁ

542 :優しい名無しさん:2016/11/14(月) 23:48:59.82 ID:78KuxGaG
>>525
理由による
それなりにやってきたら「このままでいいのかな」って疑念を感じるのは理解出来る
まだ若そうだし自分のキャリアに自信が、あるなら

543 :名無し募集中。。。:2016/11/14(月) 23:56:43.68 ID:78KuxGaG
続き
自分のキャリアに自信があるならエージェントに相談して次のステップについて意見を聞くのはどうかな?
今やっていることと今までのキャリアに客観的に相違があるならエージェントはアドバイスをくれるかもしれない
少しづつ探ってみるものいいかもしれない

544 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 01:23:26.11 ID:KpkL7QgA
>>486
まず働いてないと人間として見られないからさ。
無職はキチだろうとろくでなしなんだよ。古い人から見ても

545 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 03:31:43.40 ID:5hUAFxwj
>>544
遺伝だろ

546 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 08:41:53.07 ID:hXbXT/U9
障害者枠で働くことにプライドは傷つかないかといわれると
プライドなんかもうないんだよな
落ちるとこまで落ちました

547 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 09:28:38.17 ID:1XbjFcWI
>>546
プライドもなにも障害者だもん、仕方ないよな
プライドとか言ってくるヤツは差別主義者
見てわかる身体障害者にはそんなこと絶対言わないだろうから
「精神は見下してもいい」と思われてんだろな…

548 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 10:12:51.38 ID:wNoj0hjV
>>450
障害枠で入って障がい者って言われるの嫌っておかしいだろ
身体なんて一目で分かるのに

549 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 11:34:41.32 ID:aQvdjLBE
書類は揃った、あとは面接だ
キンチョーしてきた
負け戦とはわかってるが

550 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 12:02:12.75 ID:RL6FuhrA
>>549
応援してるぞ!

551 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 13:16:27.72 ID:pF2aa2Sc
>>525
31歳、精神2級
三年事務で働いた。
30代になると転職厳しいなと感じている。
辞めずに済むならそれが一番いいよ。

552 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 13:49:15.11 ID:vY8pnBGQ
親父が勝手にバイトの募集に電話して

俺に代わりますから
とか言って電話に出そうとしやがった


普通そんなの相手にとって印象最悪なのに しかも勝手に俺に応募させようとして

本当イカれてる

553 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 14:06:52.06 ID:aZ6avU36
>>552
家でたらええやんw

まさか養ってもらって文句言ってないよな

554 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 14:16:47.72 ID:vY8pnBGQ
実家のローン返済のために俺の年金を使ってるから 出ていけない
俺が居なくなったらおそらく親は両方死ぬことになるだろうし
ローン返済しちゃえば実家は固定資産税を年5万だけ払えば良くなるから楽勝だし

555 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 14:28:32.34 ID:aZ6avU36
>>554
出てって思い知らせりゃいいじゃん
なんか共依存って感じ

556 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 14:29:31.11 ID:yTHCuhrb
>>554
キミは住宅ローンの人柱として産まれてきたの?
何その親子で甘えあいのスパイラル

読んでる他人には凄まじい腐臭がただよっている

あなたが何歳で住宅ローンが残り何年が知らないけど動けるうちに別の解決法を必死で探した方がいい

557 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 14:30:27.73 ID:vY8pnBGQ
俺としても 家にいると何かと便利だし

確かに共依存なんだと思う

558 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 14:35:26.23 ID:vY8pnBGQ
出ていくとなると 安いグループホーム探す必要あるしな

559 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 15:02:05.86 ID:aQvdjLBE
面接の練習をしたい

560 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 15:29:52.81 ID:yTHCuhrb
>>558
また出たよ
鹿児島の大野

自分の事なのに他人事のような文

結局は何もしないから
本当に困った時に泣きをみるタイプ

561 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 16:54:18.78 ID:aQvdjLBE
初めてオープン就活なんだけど
精神はこれだけは気を付けとけとかあるかな?
病気の症状とかは絶対聞かれるよね
何を話してもマイナスイメージになりそうで恐い
オープンはそこまで気負わなくてもいい?

562 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 17:05:35.96 ID:1H2jKoRS
>>557
実家にいる地点で、親に何されようと文句言ったところで「家出ろ」としか
言われないよ。そんなゴミ親と一緒にいてストレスにならないの?
俺も似たような親で、家にいるだけでストレスマッハでハゲかけてたから
金貯めて逃げたよ。貯金はあんまりないが、少なくともストレスは相当減った。

ま、家事とか炊事とかは確かにメンドウだから、それがイヤならストレス源の親と
一緒にいればいいと思うよ。

563 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 17:23:44.60 ID:aQvdjLBE
親ってのはどこもそういうもんなのかね
うちはリビングの正面ドアを俺だけ開ける権利がないよ
障害者らしくしろ!ってねw

564 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 17:35:18.92 ID:5hUAFxwj
寄生虫に人権を与える家庭は少ないだろうなぁ

565 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 17:47:20.34 ID:WcOx/tVr
友達の話だが親族が集まる法事の時は用事でいないことにされてる

566 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 17:47:47.53 ID:acL9Alxk
>>564
正論

567 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 17:51:37.83 ID:aQvdjLBE
ほんとに生き恥だよな
そろそろ婆さんが死ぬかもしれんが
親戚連中にどの面下げて会えば良いのかわからんわ
もう20年くらい顔会わせてないけど

臓器提供するから安楽死させて欲しい

568 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 19:09:43.62 ID:MUN38d5Q
>>567
どうぞどうぞ

569 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 19:27:28.31 ID:aZ6avU36
>>563
なんつうかもう親じゃないなそれw

てめえがガイジに生んだろごらぁ!!って
キレていいぞ

570 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 19:35:32.44 ID:acL9Alxk
そして合法的に追い出されるハメに

571 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 20:21:01.57 ID:aQvdjLBE
自演粘着奴はどこのスレでもいるんだなあ
どういう暮らしをしているんだろう
こんなとこで暴れるくらいだからやっぱ少なからず障害はあるんだろうね

572 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 20:44:15.36 ID:rwsPtv2R
キチガイばっかり

573 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 20:59:39.93 ID:8fuTKBS/
基地外
既知外
筒井康隆が言ってたな。

574 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 21:33:34.77 ID:EDC31OcN
俺はもう、誰の冠婚葬祭も出ないことにしている。

575 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 21:37:56.20 ID:U88DTHZ9
中小企業の経営者です
当社でも障害者雇用を検討しています
資格をもった人がいいと思うのですが、実際に障害者で資格をもった人ってどれほどいるのでしょうか?

想定している資格は社労士、公認会計士、弁理士、税理士、司法書士といったものです。
あと雇用の際にはどういった援助を国にしてもらえるのでしょうか?

576 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 21:40:09.83 ID:LC7nT7Cg
>>433
子供みたいな字でとても恥ずかしい
丁寧だけど上手くない…
履歴書褒めるとこなくて印刷したみたいな字だねって言われた。恥ずかしい…

577 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 21:42:01.51 ID:LC7nT7Cg
>>574
その前に呼ばれない

触れてはいけないものになってる…
親に申し訳なくて発狂しそう

578 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 21:45:32.54 ID:LC7nT7Cg
>>566
食事も施してもらって嗜好品も支給されてる…情けなくて惨めでペットの犬猫の方が上に感じる
はやくしにたい

579 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 21:48:05.07 ID:LC7nT7Cg
>>567
同じ

従兄弟の未来ある子供たちがうらやましくて死ねばいいとか、歪んでくる
臓器提供で親にお金残せるなら金持ちに売りたい

580 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 22:59:16.53 ID:wNoj0hjV
>>532
ずっとは働けないけど
公務員の臨時とか国立大学法人の事務補助とか

581 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 23:44:58.40 ID:OCqlYFW1
>>580
役所系の臨時職員は5年で雇止めになると聞いたことがある。
なんでそこまで更新して辞めさせるのか不思議だ。

582 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 23:53:00.66 ID:j5VkyReM
今、三級なんだけど二年更新で落ちることある?
前、入院先で糖質で三級になったんだけど
今の病院の診断は鬱っぽいんだけど
落ちやすい?

583 :優しい名無しさん:2016/11/15(火) 23:58:25.84 ID:WcOx/tVr
落ちることはあります
そもそも等級は恒久的なものではないので

584 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 00:48:00.64 ID:3tw0HcYP
>>581
国立大学は法人化前だと退職して次の日就職っていう
わけわからんやり方で何十年も働けたんだけどね

585 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 04:51:41.48 ID:RLJ6f8Eh
郵便局の保険課の内務事務だけど無期限の時間給雇用になったみたい。枠で1000円ね
今、7年目で5年以上迎えたから対象になったみたい。その時は人いなくて電話対応に
集中してたから流し聞きしてたけどそうなった。しかし書類書くの面倒くさいw
でも身体がもうボロボロ

586 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 07:47:43.31 ID:Laok1Kg6
>>561
病気を含めて採用するわけだから、そこまで卑屈にならんでいいよ。
何ができて何が苦手か、病気は寛解してるのか進行中か正直に伝える。
それ以外は普通の就活と一緒。
嘘はつかない方がいい、後で困るの自分だから。

587 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 08:11:55.99 ID:adeGKxI0
ID:LC7nT7Cg に栄光あれ

588 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 09:43:29.96 ID:O4U5wtWw
病院からナマポ受給するよう勧められた
このまま生活自体危ういし受給条件揃ってるからって

589 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 12:19:22.65 ID:IU/niSkb
>>588
受け取れよ。生活が危うい人が受け取るのがナマポ。なにも遠慮することはない

590 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 15:05:21.79 ID:D+GI+Pzv
>>581
5年経つと労働契約法の無期転換申込権が発生するため、
国立大学などのパートは5年で雇止めさせているのです。

591 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 15:25:42.44 ID:SVjrlyXB
>>573
筒井康隆はてんかん協会のせいで断筆した過去がある

592 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 16:08:25.82 ID:AQW6EDgE
合同面接行ってきたよ
込み合いすぎてまともに話できんくて5分でおわた
2時間も待ったのに勘弁してよ
履歴書も職務経歴書も頑張って作ったのに
ほとんど読まれなかった
最後に質問はありますか?
もなかったわ

これが精神障害の現実か

593 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 16:19:10.48 ID:7fAzM4AK
>>592
おつかれ

前から言われてるとおり
合同面接会は「めんせつくんれんのば」なので
落ち込まなくても良いぞ
あの場じゃあ一割もとらないっていうし
採るのほとんど身体だしさ

いい経験になったな!ぐらいの感覚で
次いこーべ

594 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 16:27:28.07 ID:AQW6EDgE
>>593
ありがとう
一応お祈りの手紙を半月待って
またスーツ着て頑張るよ

確かに訓練の場だな
待ちきれずにぶっ倒れた人もおったし
職員が担いで行ったけどたまげた

595 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 16:35:55.64 ID:vzLVW0W+
>>592
そんなもんだよ。俺も8社受けたが、昨日を持って全敗が確定した。
1社2社で決め打ちしないで、乱れ打ちしないとキツいよ。

596 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 16:52:55.91 ID:xt/aQhnN
受からない面接行く時間がもったいない

それなら起業したほうがいい

精神障害者が一番雇われにくいんだし

597 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 17:02:26.05 ID:7/2m29/r
>>581
役所の非常勤職員をやっているけど、今、8年目だよ。

598 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 17:38:22.24 ID:L0bQ6iaJ
>>596
受かりもしない面接の準備、書類作成の手間と時間がもったいない。
アフェリエイトとかアプリとかで起業したほうがいいよ。

599 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 17:40:18.40 ID:oHmq6GcA
>>596
>>598
自演乙
雇用・再就職スレだから起業はスレチ

やりたいなら精神障害者企業スレでも立てて
そっちでやっててくれ

600 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 17:47:57.86 ID:sZj4IDXx
合同面接会は、ガラ空きの企業ばかり狙って数打つ戦法が向いているよ
身体が有利なのはわかりきっていることだから同じ土俵に立つ必要は無い

601 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 17:55:20.19 ID:/mwefGAn
>>592
会社にもよるのでは?
自分も就労支援に通ってるけど(因みにアスぺとADHDで精神3級)
合接受けた周りの人もけっこう2次まで進めてるし
自分も2社で2次面接まで行けた。先週面接で今は結果待ち。
今すごいドキドキしてる。
だから出るだけ無駄ってのは言い過ぎだと思う。

602 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 18:01:43.83 ID:QG+usL96
東京大学とか合同面接会に毎回のようにでているらしいが、あまり雇ってないと聞いた。
5年で契約きれるんだろうけど、国でやってるし民間より真面目な社員が多そうだから人気なのかな

603 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 18:02:22.22 ID:xt/aQhnN
>>599
自演してないけど、

立てました。
スレチでしたか。
以前のスレが無くなってたもんで。
すみません。

起業に興味ある方こちらへどうぞ

【独立】精神障害者の起業スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1479286859/

604 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 18:02:55.20 ID:AQW6EDgE
>>601
俺はそんなことは書いていない
だれかと勘違いしているのでは?

605 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 18:20:50.38 ID:0R9mRGC/
合同面接会、合格率4%だったよ。
うちの事業所で受かった人いないな。

606 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 18:31:29.58 ID:6QcHviBq
病院の調剤補助の仕事を聞いてみたけど、身体障害しか取らないと断られた。

607 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 19:11:52.42 ID:OXy7RUdI
身体欲しいよなどこも

608 :601:2016/11/16(水) 19:17:38.15 ID:/mwefGAn
>>604
ゴメン。確かにちょっとニュアンスを読み間違ってたかも。
無駄なんて一言も書いてなかったね。
アスぺはやっぱ、こういう分野が苦手なんだな。

合接って事前にハローワークで予約するんじゃなかったっけ。
だから早ければ早いほど、面接時間も早い時間に予約で来て待たずに当日受けられる。

609 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 19:18:04.42 ID:eyIz128m
本来なら、時給2千円の仕事を1千円でやってる
毎日、平日昨日も今日も

610 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 19:28:01.40 ID:sZj4IDXx
>>606
逆に清掃や調理補助の仕事なら採るって聞いた
そういう仕事があったら応募してみては?

611 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 19:30:24.11 ID:OXy7RUdI
障害者枠ってほぼ契約だよね
年とったらきついね次探すのが

612 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 19:40:45.74 ID:AQW6EDgE
>>608
いえいえ気にしないで

ハロワへの応募は名簿に載せるだけだったかな
今日行ってきたのは現地で早い者勝ちみたいな感じだったよ
俺は一時間早く受付に行ったんだけど準備中で断られてしまった
で、その後求職者が集まって来て30分受付繰り上げになったらしい
気付いた時にはもう遅くて後ろから数えた方が早い順番になってしまった

というのも待ってる間に
話好きな変なおっさんに捕まってしまったからなのだが…

613 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 19:42:47.50 ID:u/bD8ktH
フルタイムで月20
ボーナス1カ月。退職金あり

614 :601:2016/11/16(水) 20:01:45.08 ID:/mwefGAn
>>612
本当に失礼しましたm(_ _)m

会場が大きいとこだと早い者勝ちだったりするよね。自分もそれ経験ある。
希望企業のブースの前で早くからスタンバってたのに
ちょっと気を抜いてただけで一気に先を越されて10番目になっちゃったよ・・・

615 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 20:04:59.57 ID:3rGC3NDp
なんとか安静にしている分には落ち着いてきたけど働ける気が全然しない
どうやって食えばいいんだ

616 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 20:32:59.42 ID:UCxPYRdX
ジャグラーで年金14000円溶かした(´;ω;`)

617 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 21:24:34.89 ID:04KEIr2h
>>613
待遇としては良い方。

618 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 21:37:25.90 ID:s0vtRThC
>>616
ちょっと入院してその腐った性根を治してこい

619 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 21:47:57.37 ID:/mwefGAn
>>613
都内の事務職でもそれだけの待遇だったら、求められる仕事レベルはかなり高そうだな。
PCスキルなら実務経験2年以上や電話応対も可能で他人と問題なくコミュニケーション取れて
自身の障害について自己理解できており配慮点や自己対処法も面接で伝えられるくらいじゃないの?

620 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 21:53:42.87 ID:UCxPYRdX
入院はもうヤダ(´;ω;`)

621 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 22:02:50.51 ID:GAKQMWtG
精神と発達は、障害者枠じゃなく、クローズを目指せばよい。

身体・知的・精神の3障害制覇した奴を知っているが、300社以上、書類選考
で落とされている。

無駄な努力だと誰も忠告してくれる人がいない。誰一人としてだ。

622 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 22:28:21.25 ID:ad7HMb7b
>>603
うむ、起業関係はそっちでよろしこ

623 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 22:30:54.35 ID:sxOFIYpF
>>592
どこの面接会ですか?
Webサーナの面接会に行く予定なのですが心配になってきました。

624 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 22:36:15.42 ID:Qa6tNW1o
>>623
合同面接会に過剰な期待を持ちすぎですね。
合同面接会は「書類選考+α」と考えた方が良いですよ。
その+αもその時の面接官の琴線に触れて本面接に進めるかも?
程度に考えていた方が良いですよ

625 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 22:37:00.52 ID:04KEIr2h
>>619
もはや障害者雇用の枠組みを超えてる気が。

626 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 22:39:33.11 ID:AQW6EDgE
>>623
ハローワーク主催の合同面接会です
私が10人目くらいだったのですが
ちょうど立ち会いの時に職員の方が来られて
追加で何人かいるから急いで
と企業に耳打ちしていました

627 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 22:39:54.04 ID:3tw0HcYP
>>621
3障害って知的も精神も身体も併せて障害持ってるって事?
それはオープンもクローズも関係ないんじゃないか

628 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 22:55:40.41 ID:lEsSfsZa
履歴書不要!
求人のフリーペーパーにあったがパチンコ屋の清掃だった。
最近はおばちゃんではなくて若い男がパチ屋の清掃をやってるのを見かけたが
訳ありなんだろうな。ガッチリした体なんだけど大人しそうな人だった。

629 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:11:05.11 ID:NBrLONVk
>>623
大前提で「受かれば(面接行ければ)ラッキー、落ちて当たり前」と思っておかないとダメだよ。
煽りぬきで期待するな。待遇の良い企業は待ち時間がとても長い上に競争率も激しいので
既に出てるが、あまり人気のない所にいくのも1つの手。

630 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:12:54.33 ID:sZj4IDXx
>>602
>民間より真面目な社員が多そうだから人気なのかな

選考基準が厳しいと考えられるんじゃないの?
精神は問答無用で門前払いでしょうね
頭の良い人ほどリスク回避や排除が大変お上手

631 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:16:57.27 ID:PAWQmcxl
>>592
今年は3、4回合同面接会参加したけど最終選考まで残ったのが2社で殆どはダメだったよ
あとはハロワのミニ面接会とかも行ってみたら?

632 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:19:45.26 ID:04KEIr2h
精神雇われにくいのは休みがちってのが
一番大きいんだろうな。
逆に休まない精神障害者が来たら
会社は儲けものだろうな。

633 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:20:06.80 ID:6QcHviBq
就職出来なかったらどうしよう・・・?
今の場所は一年しか通えないし・・・

634 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:23:20.19 ID:sZj4IDXx
>>633
そうならないように必死で探すんですよ。条件を落としてでもね

635 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:30:55.63 ID:Nn2tfhmF
デイケアで一緒だった人に偶然会った
仕事帰りの彼は半年見ない間にすっかりハゲ上がっていた
事務職で入った会社は一ヶ月でクビになり今は宅急便の仕分けをやっているらしい

636 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:31:21.58 ID:UCxPYRdX
障害者年金更新されなかったらどうするの?
オープンで低所得のまま?

637 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:33:50.74 ID:sZj4IDXx
年金の有無で給与が変わることはないのでそのままですね

638 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:40:43.65 ID:lEsSfsZa
フルタイムで働いても厚生なら年金は停止にならないの?
基礎2級だから選択がパートにしようかどうしようか難しい。

639 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:41:33.97 ID:UCxPYRdX
>>637
どうゆうこと?
自営業?高所得者?

640 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:42:29.29 ID:c9T7K1Wb
今日ハロワに行って良さげな仕事があったので聞いてみたら、いま障害者雇用で問題を抱えてて良く人事担当が相談に来てるらしい。
やっぱり精神障害の人の休みとかですか?って聞いたら言葉濁してた。
それだけじゃ無いんですけど…とフォローくれたけどやはり、精神障害は使いにくいってイメージが先行してる感じ。
身体と精神は合わないのか社内調整が大変らしい

641 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:46:08.78 ID:sZj4IDXx
>>639
そのまま言った通りの意味

642 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:49:23.00 ID:UCxPYRdX
>>641
詳しく分からないけど
一定の所得超えなければ年金貰えなくなるって聞いたけど
そういう意味?
通常低所得+年金じゃないの?

643 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:50:29.19 ID:UCxPYRdX
>>642
あ、一定の所得超えたら年金貰えなくなる

644 :優しい名無しさん:2016/11/16(水) 23:51:05.58 ID:lEsSfsZa
精神の場合は空白から求職するのは大変だと思う
離職期間が長いのに雇ってくれと言っても敬遠されるだろうから。

645 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 00:00:41.49 ID:ElCWsRY3
>>640
身体から見たら障害がないように見えるからな。
出来る精神障害者は身体障害車よりもスキルが高いから
どうしても齟齬が生まれやすいってのはあると思う。

646 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 00:33:28.89 ID:xJvNBwW2
>>616
トランプ逆ショックで200万以上溶かした。(´・ω・`)

647 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 00:58:00.32 ID:8Bn4xxtb
>>642
障害者雇用の賃金は年金を貰っていることが前提の金額だけど
年金を貰っていなくても(貰えてなくても)関係なく金額は同じ。賃金が上がることはありません

つまり
低所得+年金
低所得
の二種類があり、年金が更新されなかった場合は後者になる

648 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 01:54:18.49 ID:rNlHZRvK
@gpの面接会言った人いますか?良かったら感想聞かせてください。

649 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 06:20:24.48 ID:8Bn4xxtb
>>648
他の面接会とあまり違いはない
@gpなら大手に決まったとかそのような幻想はありません

650 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 06:20:54.75 ID:FKjykuei
就労施設に通ってるけど、障害の程度によって本当に活動に差が出るよね。
通ってる中に自閉症の男の子がいるんだけど、とにかく素行が酷過ぎる。
人の話を全然聞けないしすぐにキレて、ありがとうの1つも言えない。
この間は面接当日になって集合時間や場所とかスタッフに聞いてる時点で、マジでドン引きした。
しかも1年半くらい通所してる子だよ。
そういうのって、スタッフとか虚しくならないのかな?

651 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 07:28:33.77 ID:1Jj7zRw/
そんな精神の障害者枠って面接にすら辿りつけないレベル?
クローズで働いてるの?

652 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 08:28:29.76 ID:vkvWBrHD
>>651
今月からオープンで就活始めたけど、面接にはたどりついたよ
でもまだクローズでいった方がいいのか悩んでる

653 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 08:37:30.62 ID:5u7hoUTr
色々ケースがあるだろが、皆、若いときは転職はいいとして、50,60になったらどうすんの?生活保護しかねえなら。早いか、遅いかだけだよな

654 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 11:46:22.35 ID:Hi/1hCtp
もう生活保護でいいよね
一晩考えたけどいくらかの自由と幸せは手に入るかもしれない
宝くじでも当たらないと再起は不可能だしね
最後に年末ジャンボバラ10枚買おう
当たっても外れても家は出よう

655 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 12:14:08.14 ID:TGrl2ocX
>>650
すぐにキレるって例えば?

656 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 14:59:40.33 ID:VSPfa+et
俺は50だけど、これから探すよ。
何年かでもいいからもう一度社会復帰してから余生を過ごすつもり。
私の場合、就活じゃなくて終活です!と言ったらハロワのおばちゃんに笑われた。
まだ若いですよ!といってくれたけど。

657 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 15:13:46.07 ID:fCptqmhc
クローズ(健常者雇用)?で仕事する場合、通院とか調子悪い時どうするの?
会社に前もって伝えておくの?

658 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 15:33:21.93 ID:NSHcy9gI
>>657
前もって伝えたらオープンと同じでは?
私はクローズでいくなら隠し通そうと思っています

659 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 16:09:15.11 ID:CGWRsQ1/
障害者雇用枠で働くと結婚に不利ですか?

660 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 16:49:38.75 ID:kiGM0Uln
>>659
障害者って時点で不利だとは思うけど
人によるよね

661 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 16:59:34.21 ID:rKBhI2my
>>659
精神手帳持ってる地点で、だいぶハードル高いよ。

・付き合う人が理解ある

・相手の両親も理解がある

・子供の有無の話になったとき、精神疾患は遺伝するというリスクがある
ということを双方理解している

最低限これらがないと無理だと思うよ。

662 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 17:21:11.31 ID:58bmuDXw
>>656
そりゃ50で終活は早すぎだろw

663 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 17:29:19.64 ID:pRBxVOsV
今日クローズでの面接に行ってきた
緊張したけどうまくできたように思う
ただ仮に決まったとして、長く続けられるかが問題だ

クローズで仕事うまくいっている方いますか?
どうすればうまくいくかな?

664 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 17:33:12.11 ID:FsyBiyVq
今日は合同面談会とやらに行ってきたが15万もいかないような求人ばっかり。
年金出るほど障害重くない人だっているんですよ!!

665 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 17:42:56.79 ID:8vXkp7Pe
>>662
いや、健常者でも独身で貧困生活の者は8年から16年短いと言われ
障害者だと薬を飲んで体を蝕み、自殺と隣り合わせだからもっと短いだろうから
50歳は70歳以上と考えていいんだよ

666 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 18:17:17.85 ID:vF3N6gJ9
>>663
逃げ道は作らないことかな
どこでも通用するキーワード【我慢】
常にどんな時でも我慢すること

>>664
残念ですが、それが現実です
上でも書いたけれども、我慢して現実を受け入れるしかありません。頑張ってください

667 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 18:51:41.55 ID:0lVlcpMZ
>>665 
自殺は考えたことはないけど
普通の人生を歩めないんだと諦めるまで時間がかかったよ。
年を取るとこれからどうやって人生を締めくくるかと考えるようになるよ。
たぶん健常者でもそうだと思う。。

668 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 19:23:51.16 ID:rNlHZRvK
転職エージェントってどこがいいですか?

669 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 19:53:21.28 ID:ekzywfFQ
>>666
なんで働いてないのに偉そうなの?

670 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 20:03:45.25 ID:ElCWsRY3
>>664
そういえば、20超えていた奴いたな。

671 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 20:04:18.15 ID:25zAWT84
タワケだからさ

672 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 20:06:15.46 ID:WkuvfBr1
辛抱辛抱そして辛抱
例の教訓心得貼って下さい

673 :名無し募集中。。。:2016/11/17(木) 20:08:17.01 ID:WkuvfBr1
社会の底辺家族のごくつぶし大迷惑の処世術教えて下さい

674 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 20:14:53.90 ID:WkuvfBr1
オープンで入ったのに精神的につらいのはどうしてだろうか

675 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 20:17:29.01 ID:VSPfa+et
逃げ道を作らないで我慢を重ねる=メンタルをやられる典型

676 :650:2016/11/17(木) 20:54:35.20 ID:SKR4Bi6H
>>655
本当にちょっとしたことでもすぐにキレる子だから、挙げてもキリがない。

PCで企業研究するはずがアニメのサイトを見ているのを、スタッフに注意されて大暴れ。
朝の予定と違う個別訓練をやってるのを咎められたら、いきなり壁ドン。
昼の掃除当番の事を伝えたら、「まだ飯食ってない!」って怒鳴るなど。

もう社会で働く以前の問題だと思うんだが。

677 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 20:58:41.97 ID:1Jj7zRw/
生活保護は50、60になると一気に通りやすくなるから大丈夫
高齢者の就職が厳しいのは理解されてる

678 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 21:01:43.79 ID:Nn7Mb7oD
月給15万ボーナス無しっていわば最賃と同じだよね?
時短勤務でも同じ給与なら色々変わってくるけど
昇給無しだけはオススメできない

679 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 21:07:46.61 ID:wecHw6Fc
精神が昇給有りの仕事にありつけると思うか?
勤怠評価で基準を達せず昇給を見送りされてる精神はたくさんいる

680 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 21:21:57.75 ID:Nn7Mb7oD
でも時給が1250円なら月給20万になる訳だが

681 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 21:33:49.19 ID:Nn7Mb7oD
給与が安いと言うまえに稼ぐ意欲ない人も多いわなー
同じ職場で、時短勤務だったり
仕事が残ってるのに定時でさっさと帰る人もいる
不思議すぎるわ

682 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 21:40:47.23 ID:Nn7Mb7oD
例えば、月給15万定時7.5時間20日勤務なら時給1000円ということ
1日1時間残業すれば超過手当1250×20日=25000円が付くので月給は実質17.5万だろ

683 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 22:03:33.66 ID:7RzvcbVR
電通が強制捜査されてるけど…
たしか電通の子会社が合同面接会で面接してたな。
障害者なんか雇う気ない気がするが。

684 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 22:41:40.43 ID:Nn7Mb7oD
電通はきちんと企業研究した方が良い
電通本体で障害者雇用してない

自分は非正規だが別企業の障害者雇用現職だよ
昇給あって残業1時間してるから月給実質22万ぐらい
非正規でボーナスなし
何とか年金受給できてるからあわせて手取り収入も約22万
君たちも真剣に働き方改革を考えた方が良いと思う
勿論、精神だよ

685 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 22:42:49.26 ID:vF3N6gJ9
電通テックの人事担当は肢体障害者

686 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 23:50:30.90 ID:fuFrlxZt
「障害者の面接」対策って民間に頼むしかないのかな

ハロワ障害窓口で聞いても「はぁ?」とか言われるし
あからさまに障害の事なんもわかってない感じで話通じない
いくつかハロワ行ってみろと言われて別の場所でも聞いてみたけど
障害者の面接相談できる人が誰もいない

ネットで調べても新卒や普通の転職用の面接対策は
ゴロゴロしてるけど障害者向けの対策ってまったく無くて困る
相談できる窓口もどこにもない

687 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 23:53:40.66 ID:fuFrlxZt
>>661
来年結婚する予定だけど
手帳返して一切秘密にするな

相手に全部伝えてー相手の理解をー子供がーとか
そういう理想を追い求めるのはあきらめた
自分も周りもすべて聖人君子じゃなきゃそんなん無理ぽ

688 :優しい名無しさん:2016/11/17(木) 23:54:27.59 ID:aAFL8BC9
諦念諦念そして諦念
申し訳ございません
ただそれだけでございます

689 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 00:20:55.53 ID:IUu0QkU1
結婚相手の親が「精神」障害に理解があるとかすごいドリームだな…
自分の親ですら認めてくれないことが多い障害なのに
「基地外」と我が子を結婚させたい親なんて存在しない
精神障害もちの既婚はだいたい結婚「後」に発覚したケース

身体ならまだ結婚も就職も希望あるけど
障害オープンで婚活()なんて
国の支援がないぶん就活よりもシンドイから諦めが肝心

690 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 00:26:36.82 ID:a94n3wf+
そうだね
生涯独り身のまま終える覚悟を持つ必要がある

691 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 00:34:17.62 ID:X1JJcEnk
結婚云々より、自分一人分の人生を全うできるかの方がよほど気懸かりだわ

692 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 00:49:20.78 ID:eeDNLRfk
>>686
ハロワに障害者専門の担当がいるはずだけどね
それにハロワ主催で履歴書や職務履歴の書き方を教えてくれるセミナーがあったりするから、
面接のことも聞けるはずだよ。

あとは
近くの移就労以降支援施設や障害者就労支援センターに行くか
独法の地域障害者福祉センターに聞いてみるとか、探せばあるよ。
http://www.jeed.or.jp/location/chiiki/index.html

693 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 01:10:49.46 ID:5ZoHM4lQ
長文失礼

>>692 ありがとう
履歴書・職務経歴書セミナーで聞いてみたけど
「障害の事はわからないから障害窓口行って」とけんもほろろ
で、障害窓口で尋ねてみても「は?」って顔されてなんも得られず帰された
病名言ってもナニソレみたいに言われて弱ってしまった
障害者就労支援センターでも聞いてみたけど「ハロワ池」で終了

「障害枠での就職を考えています。
面接では必ず、障害の詳細や配慮について説明を求められると思うのですが
障害枠での応募ははじめてなので、どう説明したらいいのかわからなくて困っています。
どのように面接に取り組めばいいか、他の障害者はどのように答えてるのかを
具体的に知りたいのですが」
と尋ねているが、なんか全然伝わらない

ここまで駄目ってことは聞き方が悪いんだろうか?
でも、どう聞けばいいのかもわからない
知りたいのは「具体的な受け答えの例」、それだけなんだがなぁ
もうわかんないしハロワで適当に追い返されるたびイライラが募るから
つかれたしクローズで行こうかと諦めかけている

地域障害者福祉センターってのは初めて聞くから行ってみるよ

694 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 01:16:53.07 ID:MLP5y27X
同じだよ。意味ないかもしれない。行くだけ無駄ってやつよ。
まあ行ってみん。

695 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 01:19:58.55 ID:5ZoHM4lQ
>>694
かもしれない
だから民間のほうが詳しく教えてくれるかなと思ってな

障害者向けの面接ハウツーなんてどこにもないし
みんな面接対策どうやってんだろうなぁ…
そういうノウハウやマニュアル無いとホントなんもできないんだよ

696 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 01:26:10.43 ID:MLP5y27X
派遣会社のほうがそういうのは、乗ってくれるかもしんない。
戦力エージェントとか、オープンで就活している人は、

営業が作ってくれる位で、かなり見栄えがするものを作ってくれる。
単に、エクセルの能力は、ハローより、民間でしのぎを削っている

会社の営業のほうが上かもしれない。扱ってる数が違う。

697 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 01:31:37.64 ID:5ZoHM4lQ
>>696 d
そうだね、公的機関にこだわってたけど
ちょっと方向変えて民間とかエージェントに
アポとってみるよ
かなり具体例知ってそうだし

レスくれた人ありがとう

698 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 01:32:51.10 ID:MLP5y27X
俺の場合は、戦力エージェントで履歴書(配慮とか症状)、
それから、コンパクトにまとめた職務経歴書を作ってもらった。

特に、職務経歴書はよくできていた。面接の応対についても
かなり相談に乗ってくれてプロトタイプになった。

699 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 02:39:51.65 ID:kIoHt5YS
>>698
夏に何社かエージェントに申し込んだ。
職歴多いから、1社入力するだけで一時間くらいかかった。
でも実際に登録会に来てくださいという案内が来ない。希望者が多くて順番待ちだってさ。
そのまま3ヶ月放置されてる。
DUDA、お前だよ、お前!

700 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 02:42:56.27 ID:MLP5y27X
デューダなんにもしてくんないよ。

701 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 03:35:45.55 ID:mQ7xetVu
短時間パート2年過ぎた。
昇給無しだけど、最低賃金が上がったので時給が20円上がった!

702 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 06:05:50.43 ID:a94n3wf+
>>701
いいね!
そのまま5年10年と長く続けられるといいね

703 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 06:44:56.92 ID:IrJVK074
>>676
マジか…
そこまで酷いとそういうのって施設側がそいつの受け入れを拒否とか無いもんなん?

704 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 07:04:46.05 ID:Qh9jCf3o
>>690
お前もそうだけど覚悟あるの?

705 :650:2016/11/18(金) 07:36:17.88 ID:QL2gslid
>>703
そうなんだよ。
外部から見ていても、一般社会で仕事して行くのはまず無理だと思う。
ただ本人や家族の意思は尊重しなければいけないからね。
A型やB型への移行も家族は望んでないのかもしれないし。
もしかしたらそこからの通所になったのかもしれないけど。(個人情報だから、詳細は一切不明)

706 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 07:38:03.34 ID:NdU+e+BH
今日はオープンで初の面接
どこまで障害のこと聞かれるのか不安だ
ダメ元、練習のつもりでやってくる

707 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 08:46:14.71 ID:LqZIUTFX
雇用前提の実習が入ってるんだが、顔合わせの印象で周りの人のレベルが高くてその中でやってけるか不安だ
でもやってけると判断されたから支援機関から紹介されたんだから、やれるとこまでやってみる

708 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 11:44:25.64 ID:6UXaJsmj
最近の大手企業は
自社で精神障害になった社員を
障害者枠に移動させてるから
この先障害者枠は減る一方

709 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 14:10:58.32 ID:YMpwEWt4
精神障害を自社生産してますってか
地産池沼の精神だね

710 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 14:36:15.64 ID:dPLETtIu
>>706
先週2つの企業で面接受けたけど(既に1つはもう不採用決定)
障害の特徴と配慮点、あと何か自分で対処法を行っているかを聞かれた。
それらをノーとなりPCなりにまとめて、本番でしっかり話せれば大丈夫だと思うよ。
いい結果になる事を祈ってます。

>>707
そこまで行けたのならすごいじゃん。もう内々定みたいなもんだよ。
雇用前実習なんて、ハロワの求人でもほとんど記載してないし
支援機関経由した企業ぐらいしかさせてくれないよ。

711 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 15:14:30.81 ID:LqZIUTFX
>>710
ありがとう
企業側が気に入ってくれればいいけど、そればっかりは分からないから自分が出来ることを精一杯頑張るよ

712 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 16:02:10.06 ID:b3JugRn7
>>710
ありがとう
無事に面接終わってベストは尽くしたように思う
オープンでやりたい仕事に就けたら最高だけどなあ
次からのオープンでの面接にも自信持っていけそうだ

713 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 16:50:53.08 ID:krhZUxe3
>>711-712
2人ともお疲れ様です。
ついさっき、残りの選考の企業からも面接の結果が届いてた。
結果は不合格。

2日続きの通知だからマジへこむわ。これでもう10社目。
現実は厳しい事は覚悟してたけど、みんなが言うように想像以上に就職難しいね。
もう年内の就職は絶望的。
月末にハローワーク主催の合接あるから、また1からやり直しだ・・・

714 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 16:52:53.57 ID:KaWg+MrY
正直、精神障害者だと分かってたら大抵の企業は雇わないぞ

715 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 17:10:01.85 ID:+0Waw7YA
>>714
そらそうよ
いまさら何言ってんだ

だから再来年義務化されんじゃろ
まずは公務員からガンガン精神入れないとなー

716 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 17:45:34.17 ID:LqZIUTFX
>>713
お疲れ様でした
今回の結果は残念だったけどその挑戦はきっと次に繋がっているよ
緊張続きで疲れが溜まってると思うから少しリフレッシュして、エネルギー貯めよう

717 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 18:09:00.55 ID:KaWg+MrY
>>715
義務化って言っても・・・

形式だけでは

718 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 18:12:36.00 ID:bDOEiyvf
だから合同面接会は就職率低いって言ってるじゃん

719 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 18:19:46.20 ID:a94n3wf+
条文に正式に載るだけ

今まで 身体+知的  ※精神も雇用率の算定対象

2018年以降 身体+知的+精神 法定雇用率が現行の2.0%から2.3%前後になる見込み

この増加分の0.3%を精神だけで埋まることは無いと思う

720 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 18:25:09.88 ID:iqPeFL+n
電通系列の会社が精神障碍者を雇うことはほぼないかと思う。
身体障碍者は雇うだろうだろうけど

721 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 18:44:11.43 ID:9WdJpu3W
精神障害の雇用義務化って表現が悪いよね。
>>719の言うとおり法定雇用率がちょっと上がるだけって言ってくれればいいのに。

だいたい現状の身体と知的ベースの2.0%ですら達成できてる企業多くないんでしょ?

722 :710:2016/11/18(金) 19:43:12.25 ID:krhZUxe3
>>716
ありがとう。
こういう励ましのレスをしてくれる人がいるから、これからも頑張っていけそう。
たまには適度に休みを取って諦めずに続けるよ。

ハロワの職業訓練とか障害者職業訓練センターで講座を受講するとか
他にいくつも方法はあるから、必ずいつかは就職できると信じてる。
お互いに頑張ろう。

723 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 19:50:10.75 ID:bDOEiyvf
働いたらステーキ余裕で食べれるし身長まで伸びてきた
節約すれば欲しいものは大概買える
マイノリティだから孤高になるがな

724 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 20:45:02.63 ID:7ZdgVovz
どうせすぐ辞めるんだろオマイら

725 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 20:54:15.86 ID:bDOEiyvf
定年まで、今の会社で働くよ
基本的にゆるいし

726 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 20:57:16.98 ID:SvcvWm8Q
>>717
別に雇われなかったら
堂々とナマポ食ってええちゅうことだから
正常な皆様が汗水たらして支払った税金を
ゴロゴロねっ転がりながら貰うだけだよね

727 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 20:59:20.15 ID:oBnrcvzX
>>719
そこそこの企業内には社内の精神障害者が山ほどいるからそれを充当して終わりだろうな
中小は罰金払うで終わりだろうし

728 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 20:59:24.43 ID:bDOEiyvf
どれぐらい緩いかというと人事が手帳の存在を忘れている
自己PRしないとオーブン就労なのが不明
休みは貰えるシステム
要は、健常者も大して変わらない業務をしてるってこと

729 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 21:06:53.20 ID:xc5cpG2g
じっさい働きたくなんてないしな
精神ガイジがいらんちゅうなら
思う存分税金ガブガブさせてもらうだけだわ

730 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 21:12:00.60 ID:bDOEiyvf
経験から言うと、ハロワ連携の雇用率重視してるところはお祈りばかり
うちの会社みたいなメンヘラも雇用してればCSR実現できるだろ(多分)
雇用率など知ったことじゃない、みたいな優良企業に巡り会えるまで
がんばるしかないね

731 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 21:17:45.92 ID:bDOEiyvf
どれぐらいハロワと連携してないか、と言うと
1年以上経って、未だにハロワから合同面接会のご案内が届くレベル
助成金や罰金も考えてないだろうな

732 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 21:56:42.47 ID:bDOEiyvf
無職ナマポより働いてる方が効率良いと思う
社会は綺麗事じゃやっていけない
使えるお金が同じでもスーツで会社帰りにステーキ食べる至福は得られない
店員のサービス品質も月とスッポンで貴賎があるから
通勤定期で都心に通えるのと、家賃を制限された自宅周辺の牛丼屋が日常では全然違う
最就職してメンヘラソサエティと断然しそれまでの交友関係はギクシャクするが、
大企業健常者ソサエティで新しい交友関係が生まれる価値はプライスレス
だから、障害者雇用の為講演やシンポジウムは断わってる
福祉業界を見るとやっぱり民度が低いし最大手ウイングルの社員でも今の自分には頭下げてくるからな

733 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 22:04:35.99 ID:xc5cpG2g
>>732
※それは個人の感想です

俺は毎日遊び暮らしても
カネが定期的に降ってくる今の状況のが楽しいよ
まあいつまでも続かないからどっかで見切りつけてクソ低賃金の
どうでもいい仕事せなあかんけどな

カネがあって恵まれててボクも会社もすごいんです、はわかったから
ここに見下しにこなくてもいいんちゃう?感じ悪いぞ

734 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 22:05:24.16 ID:bDOEiyvf
なぜなら福祉業界で最大手でマザーズ上場してようが
ベンチャーで下請け中小企業だろ
リタリコの社長がお越しになっても
うちの社長は絶対会わないよ
身分が違う

735 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 22:06:21.61 ID:xc5cpG2g
誰からもレスついてないのに
一人で酔ったような多レスしてるから
おかしなやつだなと思ってたが

結局、おれスゲーしにきて楽しんでるだけの屑

736 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 22:31:42.98 ID:bDOEiyvf
例えばナマポで毎日遊び歩いてたら効率悪すぎ
億万長者かナマポで都心住みでないて無理だろ
ナマポで都心住みは厳しすぎる
綺麗事じゃ矛盾する
しかも都心にしかない店に行くのに自腹だしな
毎日、遊び歩けても行動範囲がすげーせまくないか

737 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 22:38:45.52 ID:ojRin8vS
>>736
スレチだしもうNG入れるからいいんだけど
病状がかなり重くなってるみたいだから
お薬飲んで早めにねなよ
アスペか糖質かわからないけどお大事にね

738 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 22:40:17.73 ID:bDOEiyvf
俺は自分スゲーて言ってないぞ
働いたら昇給があるから収入もナマポをどんどん超える
生活の基本は、衣食住は自明の理

就職できたら理解できるというアドバイス

739 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 22:47:18.54 ID:ojRin8vS
上にハロワで障害者面接のこと聞いたって話があるけど
俺も聞いたことあるんだよね

「面接で障害をどう説明していいのかわからないんです」
担当「ふーん、なんの障害? ○○? ○○ってコレ?(障害の資料を見せる)」
「はい、それです」
担当「じゃーコレそのまま言えばいいじゃんw」
「は?」
担当「(ページをコピーしてポイ) これそのまま面接で読めばいいじゃんw」
「・・・」

結局、障害の欠点がだらだら書かれた5ページぐらいの紙渡されて終了
「対策」もくそもなかった

740 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 22:48:19.84 ID:hBuvHPzt
就職すると金銭的にもだけど、社会とつながりが持てることや人の役に立っているという点でもよいと思う。

741 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 22:53:08.78 ID:avW0Y8EM
>>740
でも精神障害者なんて
誰も面倒見たくないしどこにも採用されないよね、って話
なら働かないでナマポ食うわー、って流れ
ループだな

就職できるならそれでいいんじゃない?
オープンは就職できないし、生きていけないような低賃金だし
クローズは病んで辞めざるを得ないから問題なわけで
人の役にたつ()とか失笑
ボラか何かと勘違いしてるのか

742 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 22:55:34.52 ID:bDOEiyvf
>>737
妄想としかイメージできないのが酷いね君
ハロワ主催の合同面接会をオススメしてる方が妄想にちかい
就職率三障害合わせて5%以下
パチンカス脳だな

743 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 23:01:27.20 ID:W8l0dFR/
>>740人の役に立つ、ねぇ…
若いのかなぁ、新卒みたいな言葉
シゴトのやりがいとか信じてそう

障害者になってからは明日生きるのに精一杯でそんな余裕ミリもないけど…障害軽いのかもね
すこしうらやましい

744 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 23:07:18.31 ID:hBuvHPzt
>>743
>>740だけど、障碍者雇用で働いているけど、やりがいは感じているよ。何か目標を決めてそれに向けて頑張るとか。

感謝される機会も結構あるのでモチベーションが上がる。

745 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 23:16:11.33 ID:W8l0dFR/
>>744
うらやましいわ
もうそういうのアホくさーとしかおもえないから
毎日怒鳴られててもう夢も希望も金も将来もないし人間大嫌い
まあ頑張れる人が頑張れば良いよね

746 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 23:21:08.45 ID:KaWg+MrY
そこで起業ですよ

747 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 23:22:46.86 ID:avW0Y8EM
>>746
ガチガイジが起業してもしぬだけ
つかガイジ起業は専スレあるやろ

748 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 23:30:28.00 ID:a94n3wf+
>>721
身体と知的も条文上では雇用義務対象となっているので嘘は言っていない

749 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 23:34:44.86 ID:vZPnsHZD
障害者起業やるなら就労移行支援かA型しか無いと思います
怖い人達が圧力あけてきそう
武闘派訓練生を確保する必要があります

750 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 23:41:34.83 ID:a94n3wf+
武闘派って・・・
どうせ訓練するなら社会性を身に付けるとか協調性をつけるとかの方がよっぽどマシ

751 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 23:45:26.35 ID:avW0Y8EM
起業なぁ
俺と同じ障害餅が「社会になじめない」つーて
周囲が止め、嫁がやめてくれと泣き叫ぶの殴って黙らせ、無理やり起業してた
案の定行き詰ってこの間トラックの前に飛んだ

嫁が可哀想すぎるから自宅片づけるの手伝ったが
ふるくせーゴミみたいな機械の処分にン十万かかった
ガキもいるのに生命保険も入らずミンチになってただ「迷惑」しか残さなかった
あんなんでどうして会社としてやっていけると思ったのか

ガイジに軽々と起業を勧めるやつはひとごろしだと思ってる

752 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 23:50:52.90 ID:YtJNJS1G
人から助けてもらってもまともに働けないヤツが
自分一人で何でもかんでも取り仕切ってやっていけるわけないでしょ。
事務処理やら何やら人任せにして自分の仕事だけに集中できるんだから
サラリーマンなんか楽なもんだよ。

753 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 23:54:09.24 ID:avW0Y8EM
>>752
デスヨネー

格別何かの能力でもない限りは
社会の歯車が一番楽ちん

754 :優しい名無しさん:2016/11/18(金) 23:59:51.73 ID:YtJNJS1G
>>753
べったり頼れる人たちが少しでも多い方がいいじゃんね。
俺起業とか絶対無理…

755 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 00:00:17.17 ID:b7MUGnah
低賃金でも雇われているだけまだ楽だと達観できたら強みにはなれる

756 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 00:07:24.88 ID:6Z66fPDg
頂いている賃金で自立出来て生活できる賃金ならね

757 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 00:07:51.99 ID:5087KzL9
>>755
とりあえず生きられるぐらい貰えてれば
達観したほうがいいよな
上は見ない

758 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 00:12:22.86 ID:b7MUGnah
上を見てるじゃん
手取り12万程度で十分よ。それで達観出来るようになれればいい

759 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 00:17:54.95 ID:5087KzL9
>>758
上見てるじゃん、ってなにが?
生きられるぐらいもらえる、というのが上見てるというなら
「生きられないぐらいしかもらえない」状態で達観しろとでも
無理言うなよ死ねってか

760 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 00:17:57.10 ID:6Z66fPDg
家賃や不慮の出来事を考えると手取り12万はちょっと。。。

761 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 00:19:25.86 ID:5087KzL9
ちょっと同意しかけたが
ID:b7MUGnahは言ってることおかしいわ

762 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 00:24:18.26 ID:9ejMhjty
>>713
ポストに封書がある時点でそのまま捨ててるが
あーはいはいみたいな感じで

763 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 00:28:17.37 ID:VZzljNIK
みんなどのぐらい活動してる?
決まった人はどのくらいで決まってる?

764 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 00:29:38.41 ID:U5pSwO5l
キチガイばっかり

765 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 00:30:56.43 ID:6Z66fPDg
>>762
あーはいはい。で封切ったら面接のお知らせだった事が数度あるので、一応封を切って中身確認した方が良いよ
(なので「あーはいはい」は中身確認してからで・・・)

766 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 00:43:33.97 ID:6Z66fPDg
>>763
A型作業に通いながら約2年かけて仕事を見つけました。
ちなみに月平均で4社以上は応募していました。
そんな状態だったので「面接を受けて落とされた会社」に約一年後に再度応募してしまい、幸運にも採用されちゃいました w

@50歳男性

767 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 00:48:17.32 ID:fcBgijir
筑波東病院=横山院長
患者を殺すな

768 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 01:07:41.44 ID:35mvmVM5
手取り120,000でどうやって生きていくのか、家計簿書いてくれよ。どうせ実家暮らし
だから余裕とか言ってるんだろうけどさ。

769 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 01:09:24.85 ID:5pgLERkI
>>768
年金出てるんじゃない?

770 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 01:20:10.87 ID:VZzljNIK
>>766
二年か…
応募した会社に出してしまうとかあるあるw
今の会社にうかれて良かったですなぁ

771 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 01:37:50.53 ID:35mvmVM5
>>769
年金出てるなら、なんとか暮らせるか。年金もなしで手取り120,000で生きて
いけてるというなら、本当に内訳を知りたいよ。

772 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 01:45:17.52 ID:U5pSwO5l
アンタはどんな計算してるんだ?単身か嫁ガキありかで変わってくるだろキチガイ

773 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 01:50:53.04 ID:VZzljNIK
>>772
横入りしないでいいよ、基地外連呼は消えてドウゾ

774 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 01:58:04.92 ID:xZO7S+pR
単身なら最低ラインは手取り14万
そこに年金がいくらか出てカツカツってところ

ガイジ枠は茄子もないのにそれ以下でやっていけ
満足しろとか無理

775 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 02:00:33.27 ID:AWxieuQf
じゃあ起業しろと言われておしまい
そしてトラックの前に飛び出すんですな

776 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 02:10:44.23 ID:xZO7S+pR
>>775
いや俺は手取り17で年金も茄子も出てるから
それなりに余裕あるんだが
トラックって何?たびたび出てくる起業ネタしつこい

777 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 02:37:06.02 ID:kklu/DWO
まーまー喧嘩しない
障害者同士で争うほど不毛なことないや

支援センターに良い会社紹介してもらえたんだが、他の病気で入院する羽目になって話が飛んだよ…

778 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 06:01:34.89 ID:JCZ8r91h
いや、そもそも障害者雇用ですら受からないから起業するんだろ

779 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 06:33:17.16 ID:1lzjb9np
>>778
確かにそういう考えも出るのは分かるが、それは極論な気がする。

こんな事いうのはあれだけど、
精神の中でも採用されやすいのとそうでない疾患ってあったりするんかな。
うちの施設でも、うつの人は比較的仕事が早く決まってるような気がする。

780 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 06:53:39.88 ID:JCZ8r91h
>>779
そりゃ、うつとか発達障害はまだ理解されてるし、偏見も少ないから雇われやすいよ
症状も仕事に悪影響あんまりないしな

統合失調症とかになると偏見や差別が凄まじいからまず無理

781 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 07:39:10.97 ID:fcBgijir
初石病院
筑波東病院=横山院長
患者を殺すな

782 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 07:57:56.98 ID:1lzjb9np
>>780
やっぱりそうなのか。
じゃあ、アスぺのような先天的疾患はやっぱ大変なのかな。
正に自分がそうなんだけど。

ただ、得意とする分野では能力発揮する事も多いから、まだ見込みはあるかな。
イチローとかはすごいもんな。

783 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 08:33:48.25 ID:JCZ8r91h
>>782
アスペの偉人はたくさんいるしな
エジソンとかアインシュタインとか坂本龍馬とか
それこそ有名な偉人ばかり

統合失調症の偉人は小説家とか画家に多い

784 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 08:40:13.70 ID:WlBeS+Ij
かなりあいまいなんだけど
人によって手帳がないと障害者枠応募できないとか
手帳なくても応募できるとかどっちの意見もあるんだけど
現実のところどうなんですか?

785 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 08:44:18.53 ID:1lzjb9np
>>783
ありがとう。
自分は数字に強くてPCにもかなり興味あるから
今後支援機関やHWのスタッフらと相談して、IT関係の職業訓練受けてみようと思ってる。
公的な職業訓練なら、給付金もでるしね。

786 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 08:56:06.55 ID:ErbVoxpj
障害者手帳のコピーって級しか書いてないけれど
付け足しで障害名書いてる人いますか?

787 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 09:17:11.90 ID:HBrlp/ih
>>786
履歴書に障害名も書いているよ
ちなみに鬱病です

788 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 09:24:29.14 ID:+YlDxGWq
>>784
要るんじゃないの?
少なくとも今俺の手元にあるハロワの求人いくつか見た限りでは
応募書類に手帳の写しの同封(または種別と等級の記載)が必要とある。

789 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 10:04:00.52 ID:PGxaNwoH
土浦市乙戸
筑波東病院=横山院長
患者を殺すな

790 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 10:28:04.63 ID:ZmKSz0df
>>784
ハロワの求人票ではコピーか等級記載になってるね
実際にオープンで働いてた時は会社に手帳のコピーを提出するように言われたよ。
(入社の時のコピーとは別に)
ちょうど年末調整の書類と多分、会社側が障害者雇用の申請に使うのかな?くらいにしか思わなかったけど

さ、自分もお仕事探さなきゃだな。
ブランクあるからパートとかで少しずつならして行こうかな。

791 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 11:36:52.70 ID:5ly/cOa2
「働いたら損をする」仕組みが生活保護制度を歪めている
http://diamond.jp/articles/-/108452

792 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 12:14:22.66 ID:Wi4bk1lZ
法定雇用率にカウントできるのも手帳持ってる人だけだよね?

793 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 12:40:39.39 ID:0KXCknXM
都市に住んでるならナマポも考えるが、田舎だと車がないと行動範囲が狭まるから
今は考えられないな。車であちこち行くことができなるのが何より辛いわ。

794 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 12:53:34.35 ID:WPoDxJlY
就職したらナマポ世帯から分離して辞退すりゃ良い話
馬鹿だろ
生活保護を受けながら働く前提にもっていくのは

795 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 13:08:47.85 ID:WPoDxJlY
制度の目的が不明って記者が理解できないだけじゃね
働けない人や働いたとしても高額医療費で破産する人に掛金無しで、医療費+家賃+生活費を支給してる制度
働いて黒字になるなら制度から脱退すりゃ中流程度の生活になる
日本には、高額医療費が無料になる制度はありません
保険に加入しましょう

796 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 13:22:41.38 ID:WPoDxJlY
自営業で資産形成できなかった層
国民老齢年金支給資格を持ってる老人が、「老齢年金」代わりにナマポ受けてるケースが多い
年金未払い老人まで受けられる
社会保障として分厚いぐらい

797 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 14:30:01.97 ID:/SYGroTk
>>630
俺東大じゃないけど国立の事務やって6年目だよ

798 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 14:34:35.06 ID:/SYGroTk
>>721
移行期間を設けてくれないと企業側が対処しきれない
ってだけで(答弁が残ってたはず)
やがて身体と知的みたいに義務化されるよ
国が面倒見たくないんだもん。

厚生年金の枠拡大とかもそれでしょ。
今は大企業だけだけどあと何年かしたら
中小もそれに含まれるって感じと一緒。

799 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 14:37:16.50 ID:/SYGroTk
>>768
生活保護だってそんなもんなのに
何いきり立ってるんだか
俺が受けてたところは3級地だから
保護費90,000で東京より物価は高かったよ
本州じゃないだから

800 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 14:47:31.67 ID:HVB9ETGH
>>798
だから結局義務化って実際には法定雇用率がちょっと上がるだけって話でしょ?
上がった分を身体知的で賄う企業や罰金上等な企業ばっかりで
精神障害の雇用状況なんてそんな劇的には変わらないんじゃないの?

801 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 15:06:41.74 ID:WPoDxJlY
身体知的と精神は患者数が何倍も違うからな
今迄の障害者雇用も、都会の企業が数名単位で雇用してるぐらいで
地方では働いてる障害者皆無じゃねーの
精神障害者手帳は、メリットが無いから取得してない患者数が多い
そもそも精神の義務化じゃない

802 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 15:10:27.40 ID:i+FQK0ww
>>780
悪いがトーシツは偏見と科差別抜きで
世の中にでないほうがいいと思う・・・
ナマポっててほしい

803 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 15:14:31.64 ID:i+FQK0ww
>>799
それで満足しろよ、と上目線で言ってるからな
その言い逃げした12万クンは
障害者が12万以上を望むと「上を見てる」ことになるんだと
いくらなんでも嫌だわそりゃw

単身ならナマポのが高いもの

804 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 15:22:09.91 ID:1PwSR/ai
お前らが給料安い安いというから絶望的な気分だったが
普通に20万ぐらいの仕事紹介してもらえてるよ
プラスして年金貰えてれば、余裕はないが人並みの生活はできる

12万とか言ってるのは一日5時間の短縮勤務とか
時間的な配慮が必要な人なんでしょ?
それならわかるよ
普通の勤務形態でその額じゃ、明らかに最低賃金以下だし

805 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 15:23:33.91 ID:WPoDxJlY
うつ病に限れば患者数が100万人
身体知的は、元々分母が違うような
詳しく無いが、分母の50%ぐらいが障害者雇用でがんばってるのでは
精神の50%だとうつ病だけで50万人雇用増やすって話になる

806 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 15:35:19.91 ID:WPoDxJlY
再就職、職場復帰リワーク合わせて一般枠のオープン就労なら受皿あるが
手帳取得、障害者認定からの障害者雇用では溢れかえってしまう
今だって、高い倍率なんだから

807 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 15:53:35.14 ID:1PwSR/ai
>>805
うつ病=障害者 ではないから

障害者手帳持ちは精神疾患餅の中でも一部
「おれはしょーがいしゃじゃない!」で頑張ってる人多いから

808 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 15:55:44.20 ID:WPoDxJlY
厚労省の統計では昨年度の全障害者雇用数45万人が過去最高
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000105446.html

精神障害者手帳にはNHK受信料免除、映画1000円ぐらいのメリットはあるが
自分が診断書お願いした時も、医者は必要性に懐疑的だった
先に年金受給してたから同じ等級になった

809 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 16:42:16.95 ID:htbJyGFu
糖質に尊厳死の権利をくれ

810 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 17:19:04.29 ID:3kVxIrc0
田舎の県だけど、最近の就労支援センターの毎年の成功例のパンフレットは
発達障害が精神として出てる。以前はうつだった。

統失は精神分裂から病名変えたけど、結局メディアや創作物でも犯罪者と
結び付けられやすいのがな。改名以降マシになったとは言われるが
正直良い印象は持たれないな。

811 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 17:27:55.96 ID:qfpqBO5I
すぐ情緒不安定だったり他人を巻き込む犯罪行為に及ぶのは糖質だからな
勤務時間だけの配慮では扱いに難しい
人間関係が本人にとってハッピーじゃないといけない
治らないという要因も世間から見れば脅威
寛解といっても妄想や幻覚が無くなってるだけ

812 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 17:39:34.30 ID:qfpqBO5I
うつ病は誰でも発症する可能性がある
現在は重度の患者でも以前は普通の生真面目な人
発達は知的障害者と一緒に雇用すれば問題ない
最初から問題あるというツッコミは梨

813 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 18:08:30.73 ID:zGNmFJW/
僕は企業に就労している。
タイムカードを押し忘れてよく注意される。
忘れるものは仕方がないよね?

814 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 18:08:32.40 ID:JCZ8r91h
>>802
俺は世の中に出るよ

815 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 18:22:18.44 ID:aJGOsSVm
今の世の中だと障害者が働いても良くて最低賃金ギリギリだよね…

816 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 18:37:16.59 ID:QbqKUOmT
>>780
全然理解されてないと思うけど。ちゃんとした人事部がないような所は。
面接で「発達とのことですけど話してみると発達に見えないですねぇ」てよく言われるよ

817 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 19:06:01.24 ID:0KXCknXM
>>800
今まで精神は雇ってもカウントされてなかったから採用する必要のない障害者。
しかし、なんで今まで精神だけ除外されてたのか。偏見としか言いようがない・・・
つか2年後かよ!

818 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 19:08:57.03 ID:KRBECmNR
すごい偏見だけどメンヘル板の就労系スレでもえらいレスに差が出るよね
ここは割り合いまともなレスが多いけどA型とか移行とか意味不明なレスが多すぎるもん

819 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 19:16:39.68 ID:U5pSwO5l
キチガイばっかり

820 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 19:17:01.22 ID:b7MUGnah
>>759
贅沢しない、無駄遣いしないと言っている

12万円の内訳
家賃 4万
光熱費 5500円
通信費 1万円
食費 5万円
貯蓄 1万5000円
合計約12万円

食費や貯蓄を抑えればもう少しいい家に住める
スマホを格安SIMIにして、家にインターネット回線を引かないのであれば通信費は5000円以下に削れる
これで生活できない苦しいというのは健常者だった頃の生活水準を維持しようとしているからだ
12万円に見合った生活を送ればどうということはない

>>768
>>769
一人暮らしや年金無しでも十分生活できる金額

821 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 19:18:22.28 ID:0KXCknXM
ここにも来るよ。
健常者なのにこんなスレにわざわざ来るのは
何らかの形で障害者に携わってる人間だと思われる。
一般人なんて興味ないでしょ。

本人たちは健常者のつもりみたいだか・・・以下略。

822 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 19:22:19.74 ID:b7MUGnah
>>817
今まで精神は雇ってもカウントされてなかった?いいえ、違います
2005年から精神はカウント対象になった

ソース 厚労省:障害者雇用促進法の改正の概要
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/09/dl/s0915-9b.pdf

しかも2018年から準備期間として5年間の猶予が設けられているので実質2023年からですね。今から7年後に希望を抱いてみたら良いよ。あと2555日ですo(^-^)o

823 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 19:28:08.08 ID:VFcZswkW
>>817
法定雇用率の基準値(現行でいう2.0%)の算出時に含まれてなかっただけで、
今の時点でも精神を雇っても身体や知的同様にカウントしていいようになってるはずだよ。

法定雇用率って大雑把にいうと、
「働ける日本人全体」のうち「働ける障害者(身体+知的)」の占める割合が2.0%くらいだから
各企業もそれくらいを目安に雇いなさいよって数字で、
再来年からその分子に精神障害者を入れるようになる結果
法定雇用率が上がるって話だよね?

824 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 19:29:47.44 ID:VFcZswkW
ちょっと被った…

825 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 19:31:58.82 ID:zGNmFJW/
一般企業に勤めているが、職場は6人くらいの従業員がいるよ。
俺はパートだけど、
俺以外の人はみんな社員で、俺以外の人は、みんな和気あいあいしている。

826 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 19:32:02.03 ID:0KXCknXM
>>822
その資料によると
【施行期日】 平成18年4月1日とあるから10年前からカウントされてるんだな
じゃあ、2018年って何が始まるの?平成の年号と西暦を間違えてないよね?

827 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 19:47:52.33 ID:VFcZswkW
>>826
>>823の繰り返しになるけど

改正前: 法定雇用率=(身体+知的)÷国民全体
改正後: 法定雇用率=(身体+知的+精神)÷国民全体

結果、法定雇用率が0.3%くらい上がるんだよ。
ただし急に上げちゃうと企業が対応できないから
>>822がいうように準備期間を設けて段階的に上げていく。
これが精神障害者の雇用義務化。
そんだけ。

828 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 19:51:20.94 ID:VFcZswkW
>>826
で、2.0%っていう基準値は身体と知的をベースに決めたんだけど、
実際には途中から精神を雇っても障害者を雇った数に入れていいってことになったわけ。
ややこしいね。

829 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 19:53:14.69 ID:b10BqlH5
>>820
食費5万って使いすぎだろ。
都内でも外食を少なくして自炊すれば
3万くらいでも相当良い物食べれる。

ただ職場の同僚や友人との付き合いで飲み代含めたらこれに近い額にはなるか。

830 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 20:00:20.37 ID:b10BqlH5
>>802
統合失調症も急性に発症した場合なら、薬物療法でかなり症状は改善するぞ。
うちの施設にも何人か就職した人を知ってる。
逆に街中でずっとブツブツ独り言を言ってたり、
怒鳴ったり叫んだりしてる人までなったらもう手遅れだけど。

831 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 20:18:32.31 ID:3kVxIrc0
2018年は暫定だからなぁ。それに法定雇用率が上がって影響するのは
大量の雇用者がいる大企業。0.3%の上昇でも大きく影響するレベルの大企業となると
地域も限られる。そうするとどれだけの精神障害者に恩恵があるのか
こんなの期待してもしょうがないぞ。

832 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 20:22:33.34 ID:6X6Bc8dT
手帳持ちだけだしね

833 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 20:26:00.95 ID:kRD62Vo+
今、政府が働き方改革を推進してのと似てる
積極的な企業はもうやっている
政府主導で推進して拡大しようよって政策
法定雇用率は大した決まりではない
労働基準法違反の長時間労働を全然守ってない大企業があるのだから

834 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 20:33:22.98 ID:kRD62Vo+
労働人口の8割が非正規雇用の問題
長時間労働問題
サービス残業問題
少子化問題

直面してる社会問題の中で、障害者の法定雇用率なんか優先順位下位
2018年になったらヤル気がない企業や産業が雇用拡大すると思ってるのかw
変化はクローバーやサーナの紹介に露出するぐらいだなw

835 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 20:36:15.99 ID:+VQ5nPtO
今まで障害者枠で4社で働きましたが給与面では健常者と同じだったよ。

836 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 20:39:35.61 ID:kRD62Vo+
4社も転職した理由は何だったの?
転職しすぎも節操がないと思われる

837 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 20:44:46.52 ID:w8aEolOR
>>834
障害者の割に考えているようだけど障害者雇用の推進は生活保護とかの社会保障を削減することも狙った政策だから優先順位は高いと思うぞ
まあこれで一つ賢くなったな坊や

838 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 20:45:47.08 ID:+VQ5nPtO
>>836
人間関係で辞めたところが多いです
5年続いたところもあります。そこはバイトで入って職員にしてもらいました。
今働いてるところは一発で決まりました

839 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 20:51:10.32 ID:kRD62Vo+
君も考えてるようだけど
国家の財政は完全に黒字だから社会保障を削減する必要がない
財務省が消費税を上げたいだけの方便

840 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 20:52:54.40 ID:6fXOdAAq
企業がヤル気がなくても我々がやる気を出すしかない
一億総活躍という安倍内閣のフレーズを思い出そう
君の活躍には安定した雇用が必要か?
君の活躍には人並みの賃金が必要か?
場所と時間さえあれば十分じゃないか
我々には「この道しかない」

841 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 20:58:58.09 ID:+VQ5nPtO
>>839
>国家の財政は完全に黒字
はあっ?
>労働人口の8割が非正規雇用
えっ?

842 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:06:05.74 ID:kRD62Vo+
なんだ、日本国家が赤字だと信じちゃってる人かw

843 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:08:35.65 ID:+VQ5nPtO
うん、日本人のほぼ100%がそういう認識だと思うけど…

844 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:10:45.42 ID:gTWRQ6K/
0.3%増えるというが現行は50人に一人
改正後は43人に一人
1000人の企業だと20人→23人になる
新卒の身体を新しく3名雇えば済む

しかし身体の雇用数は頭打ちになっていて精神が増えているから希望はあるのかもしれない
特例子会社やA型がここ数年で倍以上増加しているので
大企業は本体で雇うつもりは無いようだ

845 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:14:50.58 ID:kRD62Vo+
解説してやると日本国家の財布は日銀
日銀が赤字だと思ってるならマジヤバイ
安倍政権が緊縮政策してたからお金が回ってこなかった
2020年までの任期が確定してこれから政府は財政出動路線になる
増税も無ければ予算削減もない
わかったかバーカ

846 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:15:38.63 ID:6fXOdAAq
A型も参入対象になるの?

847 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:17:25.09 ID:gTWRQ6K/
>>846
はい

848 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:26:43.81 ID:+VQ5nPtO
>>845
なぜ日銀が赤字じゃなかったら日本は黒字なんだ…赤字国債とかバンバン発行してるのはどうなるんだ?
安部政権はアベノミクスと呼ばれる歴史的金融緩和を実施したので緊縮政策とは真反対

849 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:33:27.50 ID:kRD62Vo+
国債発行するのは政府で買い取るのが日銀
日銀はプライマリーバランスと無関係
アベノミクスで金融緩和してきたのは日銀
安倍政権は増税=金融引き締めをしてしまった

850 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:35:21.49 ID:6fXOdAAq
>>847
A型が雇用率のさんぬう対象になるってソースどこよ

851 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:36:46.12 ID:kRD62Vo+
理解できるか
国債を買い取る日銀が借金をしてないところが重要

852 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:40:45.57 ID:kRD62Vo+
しかもマイナス金利で政府は日銀からお金を借りる利息を逆に貰える
長期国債でも利息0%

853 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:50:57.02 ID:kRD62Vo+
予算の税収で足りない部分を日銀が出していくのが
アベノミクスの金融緩和
日銀にお金返してどうするんだ?無限にあるのに
財務省は、それは国民の借金じゃないですかと謀る
特に社会保障費が増えてるから増税=金融引き締めしろとな
整合性が取れないぐらい理解しろバーカ

854 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:52:01.35 ID:U5pSwO5l
キチガイばっかり

855 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:53:20.50 ID:6fXOdAAq
マクロ経済では財政出動でも福祉に関してはなるべく緊縮していく方針だよ
社会保険料はこれ以上引き上げずあとは給付抑制でいく方針だし、
医療保険料の引き上げもこれ以上はない。
自己負担拡大と医療費抑制で対応する。
福祉は抑制しないと経済成長しないんだよ。
労働者の賃金も経済成長のためにはもっと抑制する必要がある。

856 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:58:47.34 ID:gTWRQ6K/
>>850
自分で調べてください

857 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 21:59:56.35 ID:U5pSwO5l
町田のキチガイ小田急ボロマンション登場

858 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:00:07.59 ID:6fXOdAAq
これからの日本経済成長に必要な処方箋は、
労働化率の向上と女性や障害者の労働生産性向上だ
もっと障害者に働いてもらうような施策が必要になる

最低賃金引き上げは企業業績に悪影響を及ぼす
障害者は最低賃金適用除外とするような制度が必要になってくるだろう

障害者基本法に障害者の勤労の義務を明文化する必要がある

859 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:05:34.20 ID:kRD62Vo+
一応言っとく
銀行系は落ちたが国際インフラ系で働いてる
戦前からある企業だが今年度の売り上げは過去最大で
バブル期を超える
給与は健常者と同じ
無職ではない念のため

860 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:06:03.37 ID:6fXOdAAq
労働の意欲が沸かないといったときは、
国家への帰属意識や愛国心を確認するといい
日本という国を愛する心があれば、日本のために役立とうという気持ちになる。

愛国心なくして一億層活躍はないんだ

861 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:11:12.42 ID:kRD62Vo+
無職の言葉には1セントの価値もないからな

862 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:14:46.35 ID:6fXOdAAq
一人一人が日本のために貢献するという意識が必要だ

863 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:18:21.98 ID:kRD62Vo+
愛国心は大事だね
うちの会社には日本国旗が至るところにある
1番の決め手になった
反日企業に採用されなくて幸せを感じている

864 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:31:50.10 ID:6fXOdAAq
素晴らしい会社ですね
苦しいときこそ愛国心です

865 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:35:48.94 ID:kRD62Vo+
苦しいと思ったこと無いけどね
国民や消費者を騙して、不要な商品を売りつけるような事業じゃないので
完全に世の為人の為日本社会の発展のために奉仕させて頂いてる

866 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:36:44.35 ID:q9BN2Txn
>>820
食費五万wwwwwwww
被服費も交際費も交通費も雑費もゼロとか
服も洗わず持ち物買わずどこも行かず全裸で生活するのかよ
一人暮らししたことない学生か、相手にして損した

貯蓄、一か月に3万はしておかないと
ちょっと何かあったら一気に借金生活に転落だから
絶対に成り立たない

867 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:38:54.22 ID:ePkyx1vf
大事な医療費が抜けてるしな
ナマポなら無料だが

868 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:46:09.08 ID:kRD62Vo+
家賃さえ無ければ手取り12万で生活は可能
週末しかプライベートなければ洋服は全然いらない
通勤定期の範囲内に新宿、池袋、渋谷があれば必要ない
交際費も週末しか発生しないなら必要ない
会社の飲み会は経費で落ちる
一人暮らしするなら家族の援助か年金が必要になる

どちらの意見も一理あるから足して割れば正解になる

869 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:46:37.01 ID:/SYGroTk
>>803
高くないだろ
東京オンリーの話なら
障害枠だろうとまともに働きゃ
生活保護より4万は上

870 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:49:59.08 ID:/SYGroTk
>>867
生活保護に夢見すぎだなぁ…

871 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:55:58.92 ID:kRD62Vo+
障害者雇用で働いてても休日しか私服着ないじゃん
土曜日は疲れて寝てること多いし
日曜に着た洋服を6回も洗濯できる
週5日フルタイム勤務だと外食メインになるから
むしろ自炊するより外食の方がCPが上がる
自炊する時間は週末しかないのが普通

872 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:56:01.31 ID:6fXOdAAq
>>865
愛国心を昇華させられる職場なんですね
無給でも頑張れるじゃないですか
無給で活躍しましょう

873 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:59:18.18 ID:kRD62Vo+
さすがに冗談だと思うけど
無給だと自立できないんだよ
一人暮らしだから

874 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 22:59:46.16 ID:dbURrUzd
>>820
食費は我慢しない方なのね

875 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:04:51.16 ID:q9BN2Txn
>>868
自宅暮らしでは無く、「単身で12万で余裕」って夢見てたから突っ込まれてたんだよ
あげく「食費5万」とか言い出して馬鹿らしくなったんで
ガンバッテネー、としか思わないが…

洋服要らないといっても
何年も同じ服を着た切りは無理、褪せてボロボロになるから
下着なども合わせ定期で買い足しが必要になってくる
炊事洗濯掃除に消耗品も必要だし>>867の言うとおり急な医療費もある
仕事をしているなら特に身の回りの物の消耗は激しくなる
「贅沢」や「健常時の水準」どうこうではなく、「必要最低限の水準」として入用のものは多い

関東で単身なら住居二年更新で更新料・保険料がかかり、7〜10万となかなか重たい
家電が壊れたら、たとえ中古買っても
壊れたの引き取ってもらうの合わせ一万二万と平気で飛ぶ

人付き合い回避してても
冠婚葬祭で「どうしても」数万の金を出さなきゃいけないシーンもあるだろう

実家暮らしならその限りではないけど

>>869
こだわるなぁ…
オマエがそれでいいなら12万で頑張れや
俺は嫌
ナマポのが医療費や家賃出るから12万より上だよ

876 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:05:34.44 ID:q9BN2Txn
存外長文になってしまった、すまん

もう12万ネタはいいや

877 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:07:41.99 ID:kRD62Vo+
だけど消費者騙して不要な商品売りつける産業では
金貰っても絶対働きたくない
一般事務だから会社が何やっていても関係とは思えない
メガバンクも電通も絶対働きたくないでござる
ちなみに
広告してないだけで電通と企業規模は同じだよ
真っ当な大企業ほど広告しないから

878 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:08:59.47 ID:8PGsfW3K
食費5万の時点でわかりやすいネタですやんw
マジレスいくない
ネタじゃないなら社会出たこと無いかわいそうな子なんでしょ
スルーしたれや


今日もお祈り来たわめげる

879 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:11:46.18 ID:U5pSwO5l
キチガイばっかり

880 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:18:03.59 ID:b7MUGnah
>>829>>866
食費は一番削りようがあるからね
結局手取り12万で十分だということが皆さまが証明して下さってるようなもの
これで達観してくださいという話

>>878
good
お祈り申し上げます

881 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:21:56.37 ID:/Rc2Bxix
>>880 もういいよ
食費の平均を知らず、雑費も洋服代も入れなかった時点で
一人暮らしどころか買物したことなく
ママンの買ってくるお洋服着てるのもろバレだし…
また無知がばれて恥ずかしくなるよ

882 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:24:07.44 ID:gTWRQ6K/
過食症でぶくぶく太ってる統合失調症の人がいたな
上司から君は顔色が良さそうだねと毎回嫌味を言われていた

883 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:27:38.91 ID:b7MUGnah
>>881
わざわざIDを変えてまでご苦労さん
そんなに12万円で達観するのが嫌なんですか?
嫌ですって素直に言えないと恥ずかしくなるよ。恥ずかしいからわざわざIDを変えてるのはわかるけどね

884 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:29:49.16 ID:6fXOdAAq
>>873
愛国心があれば手取り12万でも頑張れます

885 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:30:33.94 ID:J8c2xl64
12万収入に対して食費五万()
12マソの人はエンゲル係数とか知らないんでそ
まだ10代とかなんじゃないか

886 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:32:35.43 ID:/Rc2Bxix
12万で達観しろとか喚きだしたけど
からかいすぎて壊れてきたね
お薬飲んで安静にしてください
お大事にね

887 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:33:27.73 ID:kRD62Vo+
俺は食費にタバコ入れてるから6万だけどね
貯金は100万しかない

アマゾンで買うものはクレカのリボ払い
洋服は毎月じゃなくて平均1万ぐらいをクレカのリボ払い
キャッシュバックがあるから大量にクレカ作ってる

収入は年金合せて手取り25万
健常者時代に働いた預金と資産運用して
現金一括で家賃10万の中古マンション買ったから
管理費積立金で月2万の支出と固定資産税だけ

888 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:33:46.10 ID:b7MUGnah
よほど達観したくないのか単発IDだらけ

>>886
単発言われたから変えずに対処してきたのは褒めてあげよう
で、そのセリフをそっくりそのまま返すね
お大事に

889 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:37:30.73 ID:/Rc2Bxix
>>887
あー中古マンションいいよな
俺も来年か再来年買う予定
家賃地味にキツい

890 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:39:06.25 ID:J8c2xl64
金はあればあるだけいいからな
年金の結果はよこい

891 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:45:08.68 ID:U5pSwO5l
町田の小田急線沿線のどうしようもないボロマンションなんか買っちゃダメですよキチガイ

892 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:51:04.89 ID:kRD62Vo+
新築マンションを一括で買うのは結婚するので無ければリスクが高すぎる
中古マンション相場は目減りしないし駅近で便利が良くて半額だからね
オススメ
俺の生活レベルは年収手取り400万レベルだよ
別にお金持ちじゃないけどね

893 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:54:20.26 ID:kklu/DWO
貧乏でいいってやつは勝手に貧しくなってればいいけど
それで他人にまで諦めろと押し付け出すやつは嫌い
上見なければ死んでるのと同じ
20万は最低ライン

894 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:58:06.07 ID:kRD62Vo+
まあ手取り400は年金があるから逆転できてるから
月給20万は最低じゃなくて個人的には最高

895 :優しい名無しさん:2016/11/19(土) 23:59:30.50 ID:tUNDSwnD
>>820
たった月1.5万の貯蓄で、何かあった(病気、怪我等)らどうするんだ?
病院に通院とかしてないの?それに、交際費や雑費等が一切ないみたいだけど
人付き合いを一切せず、趣味もネットもしくは全く金のかからない趣味だけか?
トイレットペーパーや洗剤すら買わないのか?一人暮らししてて、意外とこういう雑費が
積りに積って大きくなったりするからビックリだよ。

896 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 00:05:00.53 ID:i8yTWSdQ
>>895
もうその12万はそっとしといたほうが…
12万で達観と言いつつ食費5万ってギャグやろwと笑ってたら
ネタじゃなくガチで言ってるっぽくて引いた
たぶん何が悪いか本人にはわかんないんだと思う

そんなことより障害者の雇用の話しようぜ!

897 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 00:05:22.47 ID:9R+Ue/ij
後、光熱費5,500ってありえなくね。俺休みの日はほとんど出かけてるし
冬に暖房とかつけること一切ないけど、それでもガス+電気+水道(2か月に1回)
全部足したら8,000円くらいはいくわ。電気、ガスが3,000くらいで水道は2カ月に1回の請求で
3,000円くらいだから、1か月に換算すれば1,500円。

898 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 00:07:14.56 ID:9R+Ue/ij
>>896
ああ、そうだな…スマン。とても信じられないからビックリしちまった。

障害者の雇用なあ。俺30社以上受けたがダメだった。来週、支援センターの紹介で
ある障害枠に見学&面談があるかも? という所にいってくる。仕事見つけないと生活費が
尽きてしまうからなぁ。待遇はマジで手取り12レベルだが、とりあえず働きたい。

899 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 00:12:28.59 ID:fnN2sGAL
月給25万になったら年金支給停止になって
手取り年240になってしまう
家賃なくても
生活レベルも400以上から300台にグレードダウンする
結婚は絶望的になる

900 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 00:13:16.12 ID:2L191zwn
12マンの人はツッコミ多すぎて突っ込みきれないw
ただ、フルボッコにされてるけど12万手取りで食費5万かけるぐらい金銭感覚狂ってたら人生楽しいんじゃない?
真似したくないけど生き方としてはありよ

901 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 00:14:46.08 ID:i8yTWSdQ
>>898
おー、似たような境遇だw
お互い頑張ろうや

902 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 01:45:51.95 ID:Y9BrOKDU
>>899
医者に働いてること言わなければばれないんじゃないの?

903 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 02:16:29.38 ID:+p43+HkL
>>885
その人は就職に失敗してニート六年目の落ちこぼれだからしょうがない
実家寄生だから食費ゼロだし笑

904 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 02:34:23.48 ID:KEe8PWxS
中古マンションを500万かそこらで買って、しかも狭くて
自慢してるんだから、底辺は底辺だな。あんまり中古マンション

自慢は止めたほうがいいんじゃない。ボロマンションで、大体
価値がなくなると売りに出すが、500万ってどういう中古マンション

なんだ?なんで分譲マンション買わない?中古マンションを買って、
自慢してネットで自慢しているバカは見たのが初めてだ。価値が目減り

しないんじゃなくて、価値がもうないんだよ。安いマンション、自慢
しないほうがいいかも。中古の車を乗ってるのと同じで価値なし。

それを人に勧めたり、自慢するんだからあきれてものが言えない。
中古のぼろマンションが分譲よりいいように取れる文章は、

基地外なんだろうな。ボロ中古車買って便利だと喜んでいるのと
同じだね。分譲がぼろなら、中古マンションなんか臭くて汚いんじゃないの。

905 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 02:38:26.52 ID:KEe8PWxS
中古マンション買いたいよ。貧乏すぎる。ボロ実家の狭い部屋に
籠ってたほうがいいんじゃない。

情けなさすぎる、水回りは汚いし、価値目減りはしないのではなく、
ないんだよ。500万なんて中古マンションでも見たことないね。

906 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 02:39:51.78 ID:KEe8PWxS
中古マンションみたいなキタネエ物件に平気で済める感覚が
わからない。500万ってどういうとこ?

907 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 02:47:20.34 ID:KEe8PWxS
分譲買えないで、中古買ってえばっていたり、人に勧めたり、
かしこぶってるのは、インチキくせえ詐欺の臭いね。

けっして、中古マンションがいいとは思ってないが、人に勧めて
るんじゃないの、臭くて、汚くて、想像はつくはな。分譲と

一緒にするあたりが詐欺だな。インチキ野郎だ。まあ2ちゃんなんで
そういうのもありかもしんないが、とんでもねえインチキ語録だな。

又、中古マンション欲しい、とよだれ垂らしてるのも
一言情けない。分譲買えよ。普通は分譲なんだよ。

908 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 02:54:24.92 ID:KEe8PWxS
賃貸と分譲を比較するのはありだが、500万のボロ中古マンション
とどっちがいいかなんて議論は初めてだ。


500万のボロクソのどこにあるかもわかんねえ駅から近いとか
価値が落ちないとか、変な設定して怪しいもんだ。

909 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 03:02:30.04 ID:KEe8PWxS
ボロクソ中古マンション?500万、価値が減らない。
公団の中古アパートかなんかじゃないの?そういう設定?

いらねえっての。分譲のほうがいいっての。

910 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 06:12:43.00 ID:mHpaHXM4
地方都市なら2DKの500万円はあるよ。駅近だけど古い。
地価の高い首都圏だと考えられないだろうけどね。

911 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 06:32:53.42 ID:KEe8PWxS
中古マンション野郎は、地方都市ではない。
ボロクソ狭い汚い売り手のつかない安過ぎる公団みたいなしかない
いつの間にか駅近アパートのオーナーだ。いらねっての。

912 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 06:52:18.33 ID:KEe8PWxS
500万円中古マンション?野郎は、ボロアパートで水漏れします。
分譲とは大違いですって言っちゃえよ。

913 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 07:38:15.35 ID:1sicAK+c
>>898
30社も受けてるのか。
それでも心が折れずに続けてるのは本当に偉いね。

自分もずっと不採用ばかり。でもまだ10社くらいだから
まだ全然貴方の足元にも及ばない活動レベル。
今も就労施設での紹介企業含めて2〜3社の企業で応募してる状態だけど
年内には内定欲しいな。
あるのとないのとでは、年越しの時気持ちが全然違う。

言うとおり、貯金がどんどん減っていくのはすごい不安になるよね。
精神3級では障害年金って出ないのかな。
一度年金事務所で相談したんだけど、職員の人が貴方はちょっと難しいかもって言われてしまったので。
因みに障害認定されたのが一昨年の8月で、手帳交付が去年11月。
今年の1月までは働いてて、厚生年金にも入ってた。

914 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 08:03:04.71 ID:C2DfSk82
自己紹介はいらねえよキチガイ
障害が固定して1年半たって申請出来る要件の一つキチガイ

915 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 09:48:50.74 ID:mHpaHXM4
>>914
いちいちキチガイをつける意味はあんのか?

916 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 10:03:24.51 ID:dkWmWd6m
自己紹介

917 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 10:06:26.31 ID:UdHnDbbn
>>913
障害者枠の精神は採用は難しい。雇用が義務化されても、精神は雇用せず罰金を支払え
ばいいと考えている企業が殆ど。
だから、一般のクローズ就労をするべきだと思う。

障害者年金が支給されないのはいいこと。俺も初診時会社員だったが、障害者年金は
貰っていない。精神障害者福祉手帳2級は持っているが。

918 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 10:22:28.94 ID:dkWmWd6m
経験則で年末年始の就職率が1番高いと思う
3月までに決まらなければ、クローズを選択した方が無難

919 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 10:44:35.42 ID:dkWmWd6m
障害者雇用やってる企業を調べて、クローズ入社すれば
後々オープンにしても社内調達対象になれる訳だから
それこそ2018年になったらオープンにしたら良いんじゃない?

920 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 11:06:09.65 ID:KEe8PWxS
しかし、500万で買ったボロアパートを、マンションとか言ってんだから
ペテンだね。相当古いよ。すぐ建て直しで、追い出し食らうね。

中古マンション500万円で買うっていうのは。こういう奴は、車も一生中古
、バイクはカブ。車持ってねえか。

921 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 11:14:00.26 ID:RRe7fXZ+
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h24hakusho/zenbun/honbun/honpen/h1_2_5.html
事業所で雇用されている者の賃金の平均月額は、常用労働者全体の26.4万円に対して身体障害者の賃金の平均月額は25.4万円と若干低いが、知的障害者は11.8万円、精神障害者は12.9万円とかなり低い水準となっている。

身体障害の半額以下とか(T-T)

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000125531.html
精神障害者の就職件数が身体障害者の就職件数を大きく上回る

身体障害の半額以下で安く雇えるからですかね?安くこき使っていいから精神障害をもっと雇ってくれないかな?

922 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 11:16:57.09 ID:g9BVUYI7
なんだか、森林地帯にある精神病院の保護室から抜け出した人が
経済を妄想してますねー。

923 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 11:17:50.79 ID:UdHnDbbn
統失や発達がクローズで就労することは不可能、就労出来ても半年ももたない。
クローズで就労出来るのは、治癒したか、詐病して精神の手帳を持っている奴だけ。

924 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 11:21:24.69 ID:KEe8PWxS
築50年のボロアパート(マンションとは言わない)、
防犯カメラもついてなければ、エレベーターもないし、

立体駐車場もないところに住めるか。直ぐ、建て直し
だぞ。安かろう悪かろうってやつね。

925 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 11:24:30.14 ID:J4CcFVR5
>>875
>ナマポのが医療費や家賃出るから12万より上だよ

家賃が別に出るとでも思ってるんだろうか…
生活費はどこに住もうが変わらんだろ

田舎なら6万で東京なら8万くらいしか
生活費は使えん。

926 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 11:33:28.72 ID:KEe8PWxS
まあ、障害枠の基地外給料では、築50年のアパートを
500万円で買うのが夢かもな。

一階にはエントランスはないんだろう、アパートだもんな。
だせえ。

927 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 11:37:39.36 ID:J4CcFVR5
>>926
なんかつらいの?
大丈夫?
心配

928 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 11:38:57.44 ID:dr3ZoVtV
町田の小田急オンボロ先輩おひさしぶりです。
まだ無職ですか?
収入が額面500万レベルと書いたのがマンション価格に脳内変換されちゃいましたか?w
新築なら4000万の駅近中古マンションを半額の2000万で買ったんですよ
資産価値は最低でも賃貸に出せば家賃10万です。

難しすぎましたかな

929 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 11:43:19.78 ID:X/nn9zIa
お薬飲み忘れてますよ

930 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 11:49:29.56 ID:dr3ZoVtV
しかも町田よりも都心ですよ
急行が止まるのは同じ
町田の新築分譲マンションだったら通勤に2時間ぐらいかかるでしょ
意味なくない?

931 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 11:55:15.36 ID:KEe8PWxS
500万の築50年のボロ中古アパートだせええええ
直ぐ立ち退きだ

932 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 11:59:45.38 ID:dr3ZoVtV
そういえば町田オンボロ先輩の収入は障害年金厚生2級の月12万
家賃が無ければ月12万で生活できるサンプルだった
本人曰く、高級車を持っているらしい
食費より金銭感覚おかしいと思う

933 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 12:10:59.39 ID:KEe8PWxS
だせええええ500万円の中古アパート

934 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 12:16:56.47 ID:dr3ZoVtV
アパートて新築でも分譲してないだろ
地主から土地含めて購入するなら分かるけどさ
建物が築50年であっても土地が500万で買えると思えないんだが
町田でも

935 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 12:41:12.21 ID:dr3ZoVtV
俺も間違っていた
町田オンボロ先輩はアスペじゃなくて糖質
厚生2級だもんな
糖質の評判落としたりそのうち人身事故起こすよ

936 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 12:58:05.58 ID:g9BVUYI7
何で就職スレでそういう流れになるんだ?

937 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 13:18:44.23 ID:dr3ZoVtV
先輩も半年ぐらい前は会話できてたんだよ

938 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 13:48:01.67 ID:KEe8PWxS
だせええだせええ、今時、500万?の中古マンション?(と思っている)
に住んでいる乞食野郎がいる。だせえええ

939 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 14:04:10.66 ID:KEe8PWxS
1500万で、一戸建ては買えません。実際、見に行ったらいい。
500万で買えるのは、築40年以上だな。

中古マンションというと、ライオンマンションが築20年で、
2500万していたね。一体500万のマンションって犬小屋か?
それとも築40年以上はいっている。しかもマンションじゃないね。

お前の家は沖ノ鳥島か。

だせええええええええええ、貧乏っちいい

940 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 14:04:27.66 ID:54Wt+GD3
>>913
傷病手当や失業保険はもらっていないのですか?

941 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 14:05:08.52 ID:rNz/K8CU
ああまたこのクズ出て来たのかよ

942 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 14:27:34.53 ID:KEe8PWxS
500万で家が買えるのか、そこからだな。
どんな家?すげー貧民窟みたいな、十軒長屋のボロい奴
を思い浮かべるが。

マンションっていうのはねえ。そういうもんじゃないよ。

943 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 14:49:59.18 ID:X/nn9zIa
>>913
厚生年金もらえないのか

944 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 15:00:37.62 ID:KEe8PWxS
500万円の中古アパートだせえええええ

日本人?

945 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 15:04:56.55 ID:lyZxZiKu
1番大変な時期だな
傷病手当を優先的にもらった方が良い
厚生年金は解約せずに自分でその期間支払う
それでも障害年金に相当する
雇用保険と両取りは出来ない
年金申請するには初診から1年半経過後の診断書が必要
申請時に再就職してるとほぼ不裁定になる

優先順位を整理した方が良いよ

946 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 15:14:47.91 ID:KEe8PWxS
出たあ!500万円の古アパート買って住んでいる汚い格好の
貧乏くさい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い

947 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 15:16:11.87 ID:KEe8PWxS
築40年、ボロボロ、住んでて怖くない?

500万円?

948 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 16:01:27.35 ID:ZVwIUwkb
キチガイ連呼とID:KEe8PWxS はNGポイーで
触らない

>>919
クローズにして働ける程度の人はいいと思う
オープンの人は「隠せるならそりゃ隠したいけど
オープンじゃないととても働けない」レベルかと

そりゃ、クローズでいけるなら行きたい・・・よ

949 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 16:10:12.16 ID:kTi/VsKi
>>925
家賃出ますやろ、上限あるけども
生活扶助、住宅扶助、教育扶助、医療扶助、介護扶助、出産扶助、生業扶助、葬祭扶助
これらがナマーポ基本の柱だから
「家賃が別に出ない」っていうソースあれば教えてもらえたら嬉しい
自分の認識違いを改めよう

>>936
特徴的な嵐は同じことしか言わないから
NGワード設定すると綺麗に消えるよ
かまってもらえないと消えるから触らないほうがいい

950 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 16:22:25.29 ID:H7Qjpqvp
自分は都内でフルタイムだが月収は12万円
残業は月に40時間くらいやっているけど、残業代は出ない
これでも会社には感謝しながら働いている

951 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 16:23:01.77 ID:54Wt+GD3
生活保護で月額11万円なので食費が1日260円。減額するなと主張してるが・・・
https://vipper-trendy.net/seikatsuhogo-11man/

952 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 16:25:02.36 ID:kTi/VsKi
東京都基準なら単身ナマポ8万1千円に家賃補助上限5万3千円
地方によって家賃補助上限が低いとはいえ
支払免除は多岐にわたり燃料代や期末一時金くれたり、お小遣いもチマチマある
もろもろの扶助を勘案すれば「明らかに」12万(食費5万w)より上だよね

俺資産あるからナマポらないけど

>>950
普通に労働法に触れてるのに
違法にこき使われ「感謝してる」とか
自分に酔っちゃう人が居るから駄目なんだよな

953 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 16:28:47.27 ID:722IJQCh
>>950
>残業は月に40時間くらいやっているけど、残業代は出ない
>会社には感謝しながら働いている

つ、りだよね・・・?
釣りじゃないなら労働局とかに通報したほうがいいかな

954 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 16:34:04.78 ID:H7Qjpqvp
みんなそうやって残業代を請求するように言うけど
サービス残業代を請求するのは精神障害者の特徴ですよ

955 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 16:36:21.27 ID:fD58nlJJ
>>954
残業代を請求するのは当たり前の権利だと思うけどね

956 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 16:38:29.25 ID:KEe8PWxS
貧乏っちい500万円の中古住宅でたああああ

俺の車と値段あんま変わらないじゃない。車の値段だっての。
車に寝てんのか。マンションとか言って、しかも中古車か。

957 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 16:43:46.09 ID:F40IopFR
>>954
つまり障害者を違法に不正に働かせて
洗脳してはただ働きさせている…と

人権団体とか食いつくなコレ
マジで通報しとくか

958 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 16:44:33.62 ID:mfjRLqmL
>>957
無理そんな事当たり前のようにある

959 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 17:00:10.74 ID:F40IopFR
>>958
俺はそうやって違法労働を「当たり前の事」とか言い出す馬鹿も
不正な勤務形態を生み出す犯罪者だと思ってる
サビ残で会社に感謝〜()とか言い出すから
雇う側も「最低賃金以下で奴隷化しても平気wちょろいww」と思い込むんだよ
奴隷自慢が好きなのかしらんがホント迷惑

自己満足でもいいから通報済ませた

960 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 17:05:17.73 ID:S2xzjfMM
サービス残業は違法だからな
名前が悪い

961 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 17:05:31.89 ID:FhNUYftR
12マン論争を見てても思ったけど
低賃金アピや我慢自慢する人は自己犠牲カッコいいと思ってるんじゃないかな〜
そうやって自分を納得させないとドレイな現実が受け入れられないんだろうけど
12万、はNGワードにしていいくらい変なの呼び込むねw

そろそろ次スレの季節だなぁ

962 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 17:22:29.01 ID:4Jdw3hIl
俺のお祈りと次スレ
どっちが早いか勝負だ

963 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 17:26:29.11 ID:FhNUYftR
ハロワの人から求人良くなってますよ〜と言われる
精神雇用もじり上げしてるそうで
まぁ期待しないがやる気はちょい出るな

964 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 17:57:43.82 ID:J4CcFVR5
>>949
家賃は出るけれど級地が一緒なラどこに住もうと
生活費は変わらないじゃん
何言ってんの?

965 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 18:05:17.99 ID:r4w0Arfz
なラ

家賃が別にでないと言ってみたり
出るけれどと言ってみたり安定しないなラ

966 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 18:10:33.04 ID:FZ53PAsH
たいがい喧嘩すんなラ
書き間違えなど誰にでもある

967 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 18:14:06.99 ID:r4w0Arfz
雇用の話なぁ
普通に手取り20万近い案件しか紹介されないけど
お前らの言ってる給料って額面なの?手取り?

968 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 18:38:39.61 ID:qxwmV/DU
公務員してるけど、基本給より手取りのほうが多いんだが普通?

969 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 18:43:26.73 ID:v1bDVmNa
>>967
大阪では額面で18〜20万くらいの求人が多い気がする
そっちは東京かい?

970 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 19:02:20.59 ID:MpGGWxZQ
>>968
そういう公務員も多いよ。

971 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 19:06:01.96 ID:r4w0Arfz
>>969
神奈川だよ
東京の求人も見れるけど
額面で18ぐらいだと正社か茄子有
もしくは年金ないとチトしんどいね
>>970
次スレよろしこ

972 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 19:44:57.29 ID:MpGGWxZQ
>>971
OK

973 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 21:44:09.20 ID:00Sqr2EY
みんな年金をもらってるの?
年金をもらえてない人もいるから年金が無いとしんどいとか言わないで欲しい

974 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 21:49:59.13 ID:KEe8PWxS
ボロアパート500万円築40年雨漏りひどい十軒長屋
貧乏くせえええええええええええええええええええ

975 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 21:52:07.36 ID:3TaMPRf6
>>973
2ちゃんねるを見なければいい

976 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 21:57:39.96 ID:KEe8PWxS
中古物件は欲しい(500万)だせえええええええええ

977 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 22:16:09.79 ID:KEe8PWxS
しかし、乞食精神も必死コクと500万の築40年物件
見つけて満足するから怖いよな。

978 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 22:34:34.52 ID:C2DfSk82
キチガイばっかり

979 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 22:37:48.55 ID:wl4IYjA2
ここは本当に働いてる人が居るとは思えないレスばっかだな

980 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 22:42:34.88 ID:H7Qjpqvp
サービス残業に否定的な意見が多いが、
いちいち残業代払っていたら企業経営は成立しない
もっとみんな経営者視点、株主視点をもとうよ
日本経済が成長し続けるには、賃金を抑制し安価な労働力を大量に動員する仕組みが必要なんだ
一人一人が残業を10時間増やすだけで経済成長するんだよ

981 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 22:55:25.03 ID:1/JfBP2C
>>979
働いてる自分からするとびっくりするような書き込みが多い。
あと、就労以前の問題の人も多い。
ネタだといいんだけど、本気で書き込んでたりするんだろうか。

982 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 22:58:27.54 ID:jWY9V8G4
都内500万の物件は一軒家なら再建築不可。
要するに、家の骨格(土台・柱などの建屋)は変えられない。
そりゃボロに決まってる。

そこを、500万位かけてリノベして人に貸すってのが
ちょっと前のリーマン大家のトレンドだった。
もう知れ渡ってしまったから、23区内で500万戸建て物件はもう無いだろう。

983 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 23:00:31.08 ID:6SKWtOMM
>>980
いいから新スレ立ててこい
970は逃げたようだ
サビ残肯定とか社畜きえろ

984 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 23:02:33.23 ID:6SKWtOMM
>>973
なんで「もらえてない人」の事考えないといけないの?

もらえる障害の程度だから貰ってるだけで
貰えないならそれだけ障害が良いってことだろ
貰ってるのはかなり程度が重たいんだからな

軽い障害がうらやましいから「貰えないほど障害が軽いんです!」なんて
自慢や嫌味は書かないで欲しいわ

985 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 23:07:28.18 ID:OK7IOMdy
サビ残しないと回らないような会社経営してるから悪いんだよ。
別にサビ残したい奴は好きなだけタダ働きしてくれて構わんが、
それをさも当然のごとく他人に押し付けるな。

986 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 23:14:12.65 ID:KASoXOfd
>>980
なんか宗教やってる人みたいだね
本人は白目剥きながら違法労働するのが幸せなのか、、、

タダ働きの奴隷は、「サービス残業は素晴らしい、経営者観念を持て」と念仏を唱え
食費5万の人は、「12万で生活しろ上を見るな」と現実感ゼロの事を言い散らかし
年金が出ないレベルのうっすい障害程度のヤツが
くるしむ重度障害者に向けて「障害年金を【もらえない】人の気持ちを考えろ!」とか
意味の解らないことを言い出す・・・

サビ残なんて違法だし、12万なんて生活保護以下だし
障害年金もらってるのは重篤障害者、というアタリマエの事実さえも
脳内から消え去っているのだろうな
いくら障害者の集うスレとはいえ、「普通」ってのが何かわからなくなるとヤバいよ


次スレドコー
>>970>>980が責任もって立ててくれYO!

987 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 23:21:13.72 ID:qaDLmQPx
>>985
サビ残当たり前で押し付けとか、それこそ「キチガイの考え方」だよな。

今はサービス残業禁止、残業自体も減らしなさいって
考え方が広がって来てるでしょ。
少なくとも、やたらに多いサービス残業が表に出ると、世間に叩かれる風潮だ。

988 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 23:37:22.14 ID:lonHYuqn
ある程度の規模の会社はサビ残禁止だけど、
零細企業は未だにサビ残ダラケ

989 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 23:42:19.33 ID:0MnspSUo
>>980
なんでただの労働者が経営者目線にならないといけないんだよ。
それで潰れちゃう?なら潰れてどうぞ。

990 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 23:45:01.59 ID:4url1Qs9
ハロワが紹介してきたとこが時給に直したら県の最低時給以下だったから蹴った
手帳なし健常者のフリしてるがフルタイムでそれは違法じゃねえのかよ
毎週日曜休み土曜隔週休みで基本給118,500円はいつの時代だよ

991 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 23:48:46.99 ID:00Sqr2EY
>>984
自慢や嫌味?
アホか!

992 :優しい名無しさん:2016/11/20(日) 23:49:48.11 ID:jWY9V8G4
>>990
そんな会社、労基署に即通報せよ。
ハロワは違法の事業所を掲載したら罰則とかないの?

993 :優しい名無しさん:2016/11/21(月) 00:01:55.75 ID:UisPsYT5
>>991
オマエがアホなんやで
「もらえてない」気持ちを考えろ!とか
心底アホだなぁって呆れるわ
重篤の障害者に謝罪しろや

994 :優しい名無しさん:2016/11/21(月) 00:02:56.25 ID:M0ImuzBI


995 :優しい名無しさん:2016/11/21(月) 00:03:13.94 ID:M0ImuzBI


996 :優しい名無しさん:2016/11/21(月) 00:03:29.32 ID:M0ImuzBI


997 :優しい名無しさん:2016/11/21(月) 00:04:01.77 ID:M0ImuzBI


998 :優しい名無しさん:2016/11/21(月) 00:04:24.86 ID:M0ImuzBI


999 :優しい名無しさん:2016/11/21(月) 00:04:39.68 ID:M0ImuzBI


1000 :優しい名無しさん:2016/11/21(月) 00:04:45.57 ID:UisPsYT5
障害年金貰ってる人は
貰わなければ生きていけないレベルの障害なのに
その人たちに「もらえてない人もいるんだ!」とはこれいかに
貰えない程度に元気なことを喜ぼうとか思えないのかね

知的障害かな?だったらごめん

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