5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

A型作業所・事業所 スレッド part23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

1 :優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ dba0-lzcL):2016/08/23(火) 22:22:47.87 ID:MJR30+wP0
!extend:on:vvvvv:1000:512
を2行冒頭に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

※前スレ
A型作業所・事業所 スレッド part22
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1469701980/


就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。

スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :1 (ワッチョイ dba0-lzcL):2016/08/23(火) 22:24:51.81 ID:MJR30+wP0
A型作業所・事業所 スレッド part23 まででよかったのか
タイトルに[無断転載禁止]って入れる必要なかったのね

3 :優しい名無しさん (ワッチョイ fb3c-D2ET):2016/08/23(火) 22:38:40.12 ID:svjApVHD0
いちおつ

4 :優しい名無しさん (ワッチョイ ebe9-HNW7):2016/08/23(火) 23:44:01.18 ID:7btxdcDm0
http://i.imgur.com/P7CnHbA.jpg

5 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7b01-HNW7):2016/08/24(水) 07:00:57.49 ID:fOEixW0q0
休みてー

6 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnYF):2016/08/24(水) 08:50:07.42 ID:AAj8YpIcK
いくぜ

7 :優しい名無しさん (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/24(水) 09:33:40.34 ID:k/X9zlRqd
来るな!

8 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-lzcL):2016/08/24(水) 12:30:52.92 ID:CUGdXqEi0
体調悪いやつはマジできてほしくないな
知的か発達か知らないけど、体調がよくなくて
玄関で倒れてた(休んでいた)ら職員が騒ぎになって、俺もびっくりしたよ
恥も外聞もないから玄関で横になるんだよな
A型は仕事楽って思えるけど、ああいうの見ると萎えてくる

9 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnYF):2016/08/24(水) 12:47:29.65 ID:AAj8YpIcK
突然体調が悪くなる人が多いから一概にはいえない

10 :優しい名無しさん (アウアウ Sa47-4tYc):2016/08/24(水) 15:26:59.67 ID:hwzXACeUa
明日主治医に意見書書いてもらう。
でも、1週間くらい時間掛かるかな?
まだ利き手の骨折が治ってないから履歴書書けない。
面接にこぎつけるまで、まだまだ時間掛かりそうだ…。

11 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb7b-QOS2):2016/08/24(水) 17:42:44.03 ID:cP35ziGz0
今入院中なんだけど、外泊許可が出たから会社をのぞいてみたんよ。
いちおう2時間だけ作業したのに入院中だから給料1円も出ないって言われた。普通なんかな。

12 :優しい名無しさん (ワッチョイ fb3c-D2ET):2016/08/24(水) 18:43:27.55 ID:/F3d9Bsb0
入院しても籍おけるんだ
ケガとかなら大丈夫だろうけども

13 :優しい名無しさん (エーイモ SEef-HNW7):2016/08/24(水) 21:21:21.51 ID:1nsqZtV9E
クビにできないから本人から自主退職の申し出が無い限り在籍できる。うちにも入退院繰り返してて1年以上来てない人がいる。

14 :優しい名無しさん (ワッチョイ d32b-tGdl):2016/08/24(水) 21:26:28.23 ID:cEU/r2OG0
3ヶ月休みだと在籍解除すると保険かけてる所多いよ

15 :優しい名無しさん (ワッチョイ fb3c-D2ET):2016/08/24(水) 21:34:04.81 ID:dSfncG3u0
助成金が出なくなってきてる
うちの事業所やべえ
そろそろ潮時か

16 :優しい名無しさん (ワッチョイ fb3c-GOit):2016/08/24(水) 22:18:30.21 ID:w9oAkqYb0
おっさん連中が疑似家族みたいに仲良しになっててうぜえ

17 :優しい名無しさん (ワッチョイ cfe5-wLiW):2016/08/24(水) 22:33:01.74 ID:ht8Co8eY0
金が無いの説教聞き飽きた。

18 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnYF):2016/08/24(水) 22:33:47.39 ID:AAj8YpIcK
うちの事業所ついに利用者を毎日施設外就労にしたw

19 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f5b-Knxq):2016/08/25(木) 06:04:41.66 ID:Qcr6E7xD0
遊びで最賃932円を稼ぐ

20 :優しい名無しさん (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/25(木) 12:38:52.01 ID:31zK3pE7a
軽度の知的障害で人を侮辱する奴、自分の事業所にいるんだけど人によって媚びたり貶したりしてる。
指導員や他の利用者には相談済みだけど、仕事一番楽なのさせてもらったりしてるのに、こんな楽な仕事出来ないのって言われたけど、本当に知的が疑ってる。
人格障害じゃないのかと思うんだけど、合併症ってありえるんかな?

21 :優しい名無しさん (ワッチョイ 79a0-B2o+):2016/08/25(木) 12:39:11.49 ID:emp07bWG0
東京の最賃うらやま
こっちは平均以下の県だから上がっても700円台だわ

うちの所の利用者が同一労働同一賃金が始まれば
正社員と同じ給料もらえるとか寝言ほざいているけど
お前の給料がそこまで上がったらA型なんて余裕で潰れるわ

22 :優しい名無しさん (アウアウ Saaa-V+LL):2016/08/25(木) 12:41:52.71 ID:xuehNdosa
A型は金儲け目当ての変なところが多いから、いま締めつけが厳しくなって
淘汰が激しくなってるよ。まともな所だけが残る。

23 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp69-hMGK):2016/08/25(木) 12:56:05.29 ID:Zt6dtYfMp
でもまともな所は儲からなくて潰れる

24 :優しい名無しさん (スッップ Sdb8-t1qj):2016/08/25(木) 13:19:03.03 ID:rHSBgzckd
>>20
知的障害者の場合、中には統合失調症を発症する人もいるって言うのは聞いた事があるよ。
後は軽度知的障害者の場合は二次障害になる場合もあるって。
他の精神疾患はなる人はなるだと思う。

25 :優しい名無しさん (ワッチョイ bae5-t1qj):2016/08/25(木) 14:51:07.13 ID:JkWFQsM50
座ってやる仕事だと同じ作業ばかりで飽きるし、体力ないから立ち仕事や動き回る仕事もできないし、俺は何の仕事したらいいんだろ
今の作業所の仕事飽きたよ

26 :優しい名無しさん (アウアウ Sa0e-t1qj):2016/08/25(木) 15:36:41.51 ID:rDJohGhka
>>24
返信ありがとう
毎回自分語りが多くてハイテンションで語るんだよ
人の話を真剣に語ろうとしたら相づちするぐらいで、ここ最近は話そうとしたら自分の話に持っていったり他人の話を邪魔したり否定もしたり酷くなってる
あと、虚言癖もあって着いていけなくって関わるの止めたよ
仕事は支障兆してないけど指導員に手伝ってもらったりはしてる
あと知的だけじゃなく身体障害もある

27 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-gQqU):2016/08/25(木) 15:39:03.55 ID:P0PdfwBW0
何も出来ないという風にも捉えられるが大丈夫か・・・?

28 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f5b-Knxq):2016/08/25(木) 16:33:05.00 ID:Qcr6E7xD0
最近、医師が働け働けとうるさい
もちろん働く気は無い
たとえA型でも

29 :優しい名無しさん (アウアウ Sa01-gwhx):2016/08/25(木) 18:34:28.14 ID:Sn+fGXqZa
おじさんは気分障害なんだが最近頓服が要らない程度には調子がいいのわよ
これドクターに言ったら健常者に戻されてA型通えなくなるとか、そういうことが無いか心配だのぜ

30 :優しい名無しさん (ワッチョイ 76e5-qQHP):2016/08/25(木) 21:37:51.70 ID:3ABLKSMo0
年単位で安定しなければ一般なんて無理でしょ。

31 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/25(木) 22:40:17.21 ID:TdVAiQWCK
発達なんか勤怠は安定してるが毎日なにかしらミスする

32 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9c7b-t1qj):2016/08/26(金) 08:50:48.23 ID:Lp9MJVQR0
家が一番居心地が良い
ずっと布団でゴロゴロしていたい

33 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/26(金) 10:09:38.92 ID:5FyDFO2fK
かえって疲れるわ

34 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f8a-gQqU):2016/08/26(金) 17:58:50.74 ID:uJq8I6/y0
これから秋冬と気温が下がるにつれてまた精神の病気は悪化するぞ
暖かい・暑い時は調子いい人多い

35 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9c7b-t1qj):2016/08/26(金) 18:08:18.26 ID:Lp9MJVQR0
冬季うつ病ってやつか

36 :優しい名無しさん (ワッチョイ e101-t1qj):2016/08/26(金) 19:32:14.23 ID:1qRgZ46r0
みんなのとこ時給いくら?
うちは693円…

37 :優しい名無しさん (ワッチョイ 72c3-t1qj):2016/08/26(金) 19:54:48.34 ID:mfEYfyYI0
>>36
696円だ

38 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-gQqU):2016/08/26(金) 20:07:51.81 ID:XnKZ6U2A0
寒いほうが調子ええわ

39 :優しい名無しさん (アウアウ Sa01-gwhx):2016/08/26(金) 20:48:47.47 ID:1OlzYEXpa
>>36
860円。大阪でござる。

40 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f0c-8O7g):2016/08/26(金) 21:01:44.23 ID:Q3trUhfM0
まずはコレ見とこ

地域別最低賃金の全国一覧
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/

41 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/26(金) 21:33:49.52 ID:5FyDFO2fK
むしろ夏バテばかりなんだがうちの作業所

42 :優しい名無しさん (オッペケ Sr69-t1qj):2016/08/27(土) 01:34:56.46 ID:ynTo2Af4r
700円いかないなんて可哀想だな。
改定されてやっと700円に乗るのか。

43 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f5b-Knxq):2016/08/27(土) 05:56:24.97 ID:m7oZfl7z0
雑談しながら932円でええわ
でも等級落ちになったら意味が無い

44 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-gQqU):2016/08/27(土) 07:41:03.23 ID:7yTlDN1b0
うちの事業所
A型廃止しそうな勢いだわ
経営が厳しいとさ
早く就労して脱出せねば・・

45 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f3c-t1qj):2016/08/27(土) 08:07:06.14 ID:4ndPYK+K0
50近くになるおっさんが無断欠席、しかも福祉課2名に連れられて出勤なんて考えられんわw

46 :優しい名無しさん (ワッチョイ b72b-m8l5):2016/08/27(土) 08:18:06.43 ID:uol6Eu6J0
>>44
B型の方が経営楽だからA型は廃止してB型する所が増えると思う

47 :優しい名無しさん (ワッチョイ 79a0-B2o+):2016/08/27(土) 08:46:34.37 ID:bNKUJ0Cu0
>>44
会社都合退職で、300日分の失業保険もらってからでええやん

48 :優しい名無しさん (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/27(土) 09:46:42.06 ID:oGySMjnGa
>>45
あのデブいおっさんかwww

49 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/27(土) 17:26:36.91 ID:UkYgF9V9K
施設外就労とか増やしたらヤバイかもな
作業所赤字なのかも

50 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/27(土) 17:38:32.92 ID:UkYgF9V9K
うちの作業所もなくなるかも噂がでてる

51 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-gQqU):2016/08/27(土) 17:51:00.39 ID:08gWoj8g0
>>50
何年前からあるの?

52 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/27(土) 19:21:12.40 ID:UkYgF9V9K
三年ぐらいだね

53 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f8a-gQqU):2016/08/27(土) 20:33:54.12 ID:uZyNNcVZ0
AとBの間ぐらいの作業所が必要だわ

54 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7e92-t1qj):2016/08/27(土) 20:39:27.05 ID:qPt6tlLF0
A型に月曜から通所予定です
休み時間がなかったら理想的なのになぁ
仕方ないんだろうけどね…

55 :優しい名無しさん (ワッチョイ b779-t1qj):2016/08/27(土) 20:46:19.58 ID:6e0/Rx2t0
昨日で、作業所辞めてきました。
利用者にストーカーされて、精神的にやられまして、ドクターストップです。
1年半このスレには、お世話になりました。
ありがとうございました。

56 :優しい名無しさん (ワンミングク MM40-m8l5):2016/08/27(土) 20:46:32.99 ID:QLA7HGA9M
>>53
B型が月2万ぐらい、A型が5万ぐらい
間とはどれぐらい?

57 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7c7b-gQqU):2016/08/27(土) 21:17:49.27 ID:I1kTheLe0
親が新聞で発達の記事を見つけては読んでみな同じ境遇の人がいるからとか見せてきて参る
紙面より現金が欲しいんじゃ。障害年金受給できるか不明だし、給料含めて月10万は補填してくれる制度になってくれよたくわえがなくて精神が磨り減る

58 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/27(土) 21:19:43.74 ID:UkYgF9V9K
AとBの間よりAのフルタイム版のほうが必要な気が

59 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4017-t1qj):2016/08/27(土) 21:20:10.37 ID:MyKgSccp0
>>34
俺は暖かくなると鬱傾向だからこの先涼しくなってくると元気になる

60 :優しい名無しさん (ワッチョイ 76e5-qQHP):2016/08/27(土) 22:54:00.44 ID:JFrCIg7q0
ある職員が、待遇が悪過ぎてやめるって言い出した。
残った職員たちもいつまで耐えてくれるかな。
作業所の閉鎖も近いんじゃ無いかと不安。
せめて失業保険貰える位はもってほしい。

61 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f8a-gQqU):2016/08/28(日) 06:29:36.13 ID:shEJ0eD40
>>56
Bの全国平均は1万2000 

62 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f5b-Knxq):2016/08/28(日) 06:55:29.23 ID:oJyw150P0
楽して最賃932円ほしー
やめないで

63 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f54-0M8e):2016/08/28(日) 09:40:30.00 ID:Ps1yReES0
体験に行ってから早一ヶ月
手続きが終わらず未だ通えず
すっかり鈍っちまったよ

64 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-hMGK):2016/08/28(日) 10:32:23.58 ID:DYdE2vdf0
>>58
金銭的にありがたいけど
一生社会から隔離されていいとは思わない

65 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7e92-t1qj):2016/08/28(日) 15:28:54.87 ID:TOufR32w0
>>63
受給者証を貰って通所始めるまでに結構時間がかかるのかな?
体験は無給、通所まで時間かかってその間収入無しか…辛いなぁ

66 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/28(日) 16:29:49.53 ID:lS6JANWBK
うちの作業所今年もつんかなぁ…

67 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/28(日) 16:32:43.29 ID:lS6JANWBK
だいたいうちなんか作業所から遠いとこに施設外就労させてるんだぜ?
しかも現地集合

68 :優しい名無しさん (ワッチョイ b72b-m8l5):2016/08/28(日) 16:52:04.20 ID:mG1wkli80
基地外がA型を叩きまくった結果
A型は閉鎖またはB型に変更
A型がなくなった人はB型に行くか引きこもる
A型が減って誰が得してるか考えれば分かりそうなものだけど

69 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3de9-t1qj):2016/08/28(日) 17:01:27.79 ID:iAEvjIra0
ケースワーカーが全国的にもA型作業所混んでいて入るのも厳しくて待たされると聞いたんだが

70 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-gQqU):2016/08/28(日) 17:04:21.44 ID:rqP26W8S0
A型が減って得するのは施設経営者だよ

71 :優しい名無しさん (ワッチョイ 79a0-B2o+):2016/08/28(日) 17:06:04.76 ID:oCpBCzmM0
東京と地方での助成金って同じ額なんだろ?
なら、東京並みの職員と利用者の人件費までは大丈夫じゃね?
利用者の成果物なんて、レベル低すぎて都心と地方で差があるとは思えんし

72 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f8a-gQqU):2016/08/28(日) 17:15:24.63 ID:shEJ0eD40
助成金自体が減らされる可能性は考えないのか

73 :優しい名無しさん (ワンミングク MM40-m8l5):2016/08/28(日) 17:18:59.17 ID:6TD6m3/BM
>>71
助成金から給料を払ってるインチキ施設ばかりじゃないだろ
まじで2ちゃんに毒されてるよ

74 :優しい名無しさん (ワッチョイ 34ce-gQqU):2016/08/28(日) 17:22:31.69 ID:+786/OjR0
>>55

> 利用者にストーカーされて、精神的にやられまして、ドクターストップです。
まさかと思うけど、メアドとか、ケータイの番号とか教えたの?

75 :優しい名無しさん (ワッチョイ 79a0-B2o+):2016/08/28(日) 17:22:49.91 ID:oCpBCzmM0
>>72
次の報酬改正は2年後だろ、そこで変更なければ次は5年後だし
ぶっちゃけA型がこの先ずっと続くとは思ってないよ
A型通った時点で将来はナマポかホームレスか自○だろ、もう気にしても仕方がない
もう今をおもっきり遊ぶこと以外考えるのがめんどくさい

76 :優しい名無しさん (ワッチョイ 34ce-gQqU):2016/08/28(日) 17:24:15.78 ID:+786/OjR0
>>67
それ、偽装派遣の疑いがあるから、労基署・ハロワ・自治体の福祉施設担当部署に連絡入れた方がいい。
メールでも良いと思うから、早急にやった方がいい。

77 :優しい名無しさん (ワッチョイ 79a0-B2o+):2016/08/28(日) 17:26:27.60 ID:oCpBCzmM0
>>73
毒されてるかもねぇ
けれど、うちの事業所だってかなりキツメの作業所だけど
利益上がってるか?と言われれば、あんまり変わらないと思う
収入を大きくするために事業拡大しても、その分支出で飛んでるし

78 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/28(日) 17:30:55.46 ID:lS6JANWBK
>>76マジ?悪徳やなうちの作業所

79 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-gQqU):2016/08/28(日) 17:38:09.26 ID:rqP26W8S0
助成金の額を減らすのは難しいが
助成金を出さないというのは自治体の判断で簡単にできるようだ

80 :優しい名無しさん (ワッチョイ 79a0-B2o+):2016/08/28(日) 17:48:30.79 ID:oCpBCzmM0
>>79
それって特開金だよね
うちの所はとっくの昔から出てないし、今出てる自治体なんてあるのかな?
もういっそのことA型に特開金は出ないってすればいいのにね

81 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-gQqU):2016/08/28(日) 17:50:26.56 ID:rqP26W8S0
うーん
それがどうも特開金以外の部分でも自治体の判断でカットできるらしい
それでうちの事業所やばいことになってる

82 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-gQqU):2016/08/28(日) 18:00:50.66 ID:P/GrQ24X0
台風どうなるかね
今のところ予報的にはなんとか電車耐えそうだが

83 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f8a-gQqU):2016/08/28(日) 18:15:29.05 ID:shEJ0eD40
財政の厳しい自治体では需給者証出す基準が厳しくなるのはあるかもね

年金みたいに「鬱や不安障害は一般で働け」 というふうになってくるかも

84 :優しい名無しさん (ワッチョイ 795b-Knxq):2016/08/28(日) 18:38:37.31 ID:qDJsbHSu0
体験して内容が良かったけど自分が作業所に通うのに抵抗感がまだあって
役所とハロワに行けない・・・ どうしたものか

85 :優しい名無しさん (ワッチョイ b72b-tRmU):2016/08/28(日) 18:56:50.47 ID:mG1wkli80
作業所から遠いとこに施設外就労

それ、偽装派遣の疑いがある

この発想がまじ基地外
障がい者を派遣で受け入れてくれる所がそんなにあると思ってるかな・・
そんなに信用できないなら他の所かB型で働けばいいじゃん

86 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/28(日) 19:12:14.36 ID:lS6JANWBK
やっぱりうつ病や不安は軽くみられるんだね
たしかに作業所みてても一番軽いのがうつ病の人だわ

87 :優しい名無しさん (ワッチョイ 79a0-B2o+):2016/08/29(月) 15:18:20.70 ID:o2Zu5qFT0
>>86
度合があるからなんとも言えないと思うんだよね
うつ病、不安障害でも調子がいい時は外で遊べる人もいれば
自傷行為が激しくて強制的に入院なんてのもいるし

88 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f5b-Knxq):2016/08/29(月) 15:51:31.80 ID:S784Aniz0
俺は新型ウツだから家では元気
A型でのんびり仕事ができるなら行けるかもしれない

89 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/29(月) 19:14:37.33 ID:LuWKbvJrK
新型ウツはウツじゃない

90 :優しい名無しさん (ワッチョイ 713b-qQHP):2016/08/29(月) 19:20:53.11 ID:d4w1gr500
ウツだよ
気分性障害なのは間違いない

91 :優しい名無しさん (ワッチョイ 795b-Knxq):2016/08/29(月) 21:40:49.03 ID:dyaJv0E70
作業所以外 ほぼ寝たきりなんだが

92 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/29(月) 22:25:30.02 ID:LuWKbvJrK
ウツじゃないよ

93 :優しい名無しさん (アウアウ Sa0e-t1qj):2016/08/29(月) 22:41:12.63 ID:pMQDKvrma
>>55
自分はストーカーじゃないけど同性の利用者が構ってちゃんに付きまとわれてるわ
知的障害者だけど上の人間に媚びて、自分はこいつに中傷してきたわ
もう利用者の何人かはこいつがやってる悪事はばれてるから仕事もろくに出来ないと評価されてるのに
クビになって元の事業所に戻らされると見てるよ

94 :優しい名無しさん (アウアウ Sa01-0M8e):2016/08/30(火) 00:11:06.38 ID:FNFor6KFa
今日台風で休みになる予定の作業所ある?

95 :優しい名無しさん (スッップ Sdb8-t1qj):2016/08/30(火) 00:49:53.86 ID:71m27TYmd
>>93
知的障害、養護学校卒業、作業所・事業所しか知らない女がそんな感じだわ。(一般就労経験無し)
ストーカーっていうよりは、構ってちゃん気質に近いかな!?
何かあると「私、みんなに嫌われているから」って事務所に駆け込んで泣くまたは騒ぐ。
その女より年上の女性は既婚・未婚関係なく懐かれ付きまとわれる傾向にある。
年上の女性たちが辟易して注意したりすると「私の事好き?」って聞き回るらしい。

因みにこの女30歳前後……いくら知的障害だからって酷すぎる。

96 :優しい名無しさん (アウアウ Sa0e-t1qj):2016/08/30(火) 01:20:10.68 ID:x5cgDlGta
>>95
自分は20代前半の女だよ
最初はしおらしくしてたけど段々増長してきて、偉そうにこんな仕事出来ないの?今日はちゃんとミスしないでやっねと言ってきたわ
当の本人は仕事わからないので教えて下さいって毎回言ってる
前と同じ作業してるのに、私は苦手な仕事は何でも出来ますって言いのけてたわ

昨日の昼休みに私、休みの時に死のうと考えてました。調子が悪いって言ってたけど大声で話す元気はあったわ
彼氏がいる、友達が多いからみんなに頼られているとおおホラ吹きしてる
嘘つきのデパート女かお前はと思ってる

お互い引きずられないように気をつけて
自分は指導員や同じ利用者に相談してるからまだ大丈夫だけど

97 :優しい名無しさん (ワッチョイ dd61-t1qj):2016/08/30(火) 02:52:21.52 ID:ogzMQywv0
>>96
私はその女と歳が近くて、理由がわからずに一方的に侮蔑的態度を取られていたので無視しています。
(この侮蔑的態度、作業中にペアを組まされた時にやられたのでそれ以降関わらないようにしています)
大人気ないとわかっていますが、挨拶されても無視しているよ。
職員には相談できる範囲で相談済みで、挨拶を無視している理由も話しました。

なんで挨拶を無視している理由を話したかと言うと、件の女30歳前後の癖に事務所(スタッフ)に
「私さんが挨拶を無視する〜(。>д<。)」って泣きがら入っていたんだって!
おかげで昼休みにサビ管に呼び出されて事情を聞かれたよ。
もちろんサビ管にはきちんと、これまでの経緯から許せない旨を話しました。
解せないのは一方的に侮蔑的態度を取られた事で、もし私が知らぬ間に件の女に対して何かをしてしまっていたら
サビ管から、事実確認をしたいと話しがあってもおかしくないのに一切無かったんだよね……!?


あ、付け加えると件の女曰く「私は反省したのにアイツは反省していない」って別の利用者にほぼ毎日私の事を愚痴っていたよ。
多分、挨拶を無視している事を指しているんだろうけれど、それってそいつは反省していないよね。
ますます私が件の女を嫌いになる理由を自ら作っている事に気付いていないね(笑)

スタッフには愚痴の件も相談済みだし、私が嫌っている事を向こうも知っているからか近寄って来ないよ。
私の何が気に入らないのかは未だに不明です。
身バレするかもしれないけれど、念の為に相手の年齢と私の年齢をボカしています。

この話し自体何人の利用者が知っているかすら忘れました……。

98 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f5b-Knxq):2016/08/30(火) 06:35:23.12 ID:ilQeJHrV0
雑談と読書だけで、最賃932円稼ぎたい

99 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-t1qj):2016/08/30(火) 07:02:29.44 ID:+4mh5ZdX0
挨拶をしないのは駄目だな。
職員からはその時点で同じレベルと思われているよ。
大人の対応とは言えないし、相手に漬け込まれる理由を自ら作ってしまってる。
やることをやらないで他人の批判なんて言うべきでない。
施設は学校じゃなくて一般社会と同じだよ。
好き嫌いがあっても最低限のことはらやないとな。

100 :優しい名無しさん (ワッチョイ dd61-t1qj):2016/08/30(火) 07:14:47.63 ID:ogzMQywv0
>>99
書き忘れたが最初に好き嫌いで挨拶をしなかったのは件の女の方だ。こいつはその事について反省したらしいが正直遅いわ。
40代や50代近くのオッサンたちも、挨拶返ってこなくなった場合は挨拶しないようにしている。
オッサンたちについては正直ダブスタだが「いい歳して好き嫌いで挨拶する、しないしてんじゃねーよ」と思っている。


サビ管には「挨拶しても返ってこない人には挨拶しなくていいですよね」と伝えてあるよ。
挨拶しても返ってこない年上に挨拶する意味を感じない。
もちろん挨拶をして返ってくる人にはちゃんと挨拶をしているよ。


後出し乙状態だが最初に好き嫌いで挨拶をしなかったのは、30歳前後になるのにも関わらず件の女の方だよ!

101 :優しい名無しさん (ワッチョイ b72b-m8l5):2016/08/30(火) 07:26:53.52 ID:GvpIz9dr0
表面ばかり見てるから気がつかないだけで利用者間の悪口、つげぐち、妬みは当たり前だけどな

102 :優しい名無しさん (ワッチョイ dfc3-gQqU):2016/08/30(火) 07:42:12.61 ID:JmorSMZV0
そいつらと同レベル扱いで同じ穴のムジナであることに気づいて落ち込むんですね分かります

103 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-gQqU):2016/08/30(火) 08:01:17.72 ID:+4mh5ZdX0
>>100
いやいや、挨拶は誰にでもするんだよ。返ってこようがこまいが自分はやるの。
まずそれを実践してからじゃないと、ここで何を言っても説得力がないってこと。
普通の会社でそんなことをやったらおかしいだろ、中にはあるだるけれど。
魑魅魍魎が集まる障害者施設を基準に考え無い方が良い。

104 :優しい名無しさん (スッップ Sdb8-t1qj):2016/08/30(火) 08:42:24.26 ID:0L3KDsvXd
>>103
普通の会社は好き嫌いに関係なく挨拶が返ってくるけれど、何故か障害者施設では返ってこないんだよね!?
件の女は自分から「好き嫌いで挨拶」していたんだよ!?それが急に反省したからって、挨拶してきても挨拶返せないよ。つまり件の女の自業自得でしょ!!

第一なんで一方的に侮蔑的態度を取られた挙句に、他の利用者に私の愚痴を約1ヶ月言っていた女に私が挨拶返さなきゃいけないんだよ!
理由もわからずに年下から一方的に侮蔑的態度を取られたら腹立つでしょ!?
私はサビ管に侮蔑的態度を取られた事を「許せない」って伝えてあるよ。

ここには一方的に侮蔑的態度を取られても、挨拶ができる素晴らしい大人の方がいらっしゃるみたいですね。
私は無理です、侮蔑的態度を取られた理由も不明、向こうの障害故に自覚無し……やってられんわ!

105 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/30(火) 08:49:30.30 ID:80u9EI7fK
長文バカは黙れ

106 :優しい名無しさん (オッペケ Sr69-t1qj):2016/08/30(火) 09:15:43.28 ID:h/JvwqGIr
所詮は自分も障害者止まり。

107 :優しい名無しさん (アウアウ Sa01-0M8e):2016/08/30(火) 09:32:30.67 ID:IngVlYC0a
はいはいあなただけが苦労してるね可哀想な人だね

108 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp69-hMGK):2016/08/30(火) 12:09:38.94 ID:AQe0GeNgp
挨拶なんて2に1回返すぐらいでいいよ
めんどくさい

109 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-gQqU):2016/08/30(火) 16:28:29.62 ID:v42Gt6Xp0
返ってこなくても挨拶はしてる
されたら必ず返す

110 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f5b-Knxq):2016/08/30(火) 17:10:30.68 ID:ilQeJHrV0
A型に行きたいけど、家の仕事が忙しくて無理っぽい
掃除、洗濯、買い物、両親の介護、親の通院の付き添い、各種行政手続き、各種支払い
なんでこんなに家の用事が多いんだ?

111 :優しい名無しさん (アークセー Sx69-INSv):2016/08/30(火) 18:40:09.53 ID:7v/FVcpSx
A型作業所行ったら基礎二級の障害年金更新落ちする?

112 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f5b-Knxq):2016/08/30(火) 18:50:47.48 ID:ilQeJHrV0
週5回元気に通っているとリスクが高いね
2級の要件は日常生活すら著しい制限がある状態だから

113 :優しい名無しさん (アークセー Sx69-INSv):2016/08/30(火) 18:58:08.62 ID:HrgRU4+hx
では更新半年前に作業所辞めるか。更新時に働いてたらやはりリスク高いか。

114 :優しい名無しさん (ワッチョイ 72c3-t1qj):2016/08/30(火) 19:05:49.57 ID:7DpfyTAD0
週5はしんどいから週4にしてもらおうとしてるけどそれでも厳しいかな

115 :優しい名無しさん (ワッチョイ b72b-jupf):2016/08/30(火) 19:40:22.88 ID:GvpIz9dr0
>>114
B型へどうぞ

116 :優しい名無しさん (ワッチョイ 72c3-t1qj):2016/08/30(火) 19:44:23.65 ID:7DpfyTAD0
>>115
わかってるか知らないけど厳しいってのは年金更新の話
B型行くくらいならニートのほうがいいわ

117 :優しい名無しさん (ワッチョイ b72b-jupf):2016/08/30(火) 19:53:12.10 ID:GvpIz9dr0
>>116
厳しいでなく週5はしんどいから週4にしてもらおうと書いてるけど
週5の勤怠も出来ないのに最低時給貰おうと思うのが甘え
馬鹿にしてるB型に週5通えるようになってから出直せ

118 :優しい名無しさん (ワッチョイ 72c3-t1qj):2016/08/30(火) 20:09:39.68 ID:7DpfyTAD0
>>117
それを考えるのは作業所だから
お前が甘えと考えようが作業所が認めればそれでいいんだよ

119 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-qQHP):2016/08/30(火) 20:26:26.94 ID:p4IkYMYf0
>>118
全くだな
週1ペースの利用者だっているんだぞ
ここに

120 :優しい名無しさん (アークセー Sx69-INSv):2016/08/30(火) 20:28:27.42 ID:HrgRU4+hx
基礎二級じゃ作業所行かなきゃもたん。国は何考えてるんだか。

121 :優しい名無しさん (ワッチョイ 757b-t1qj):2016/08/30(火) 20:38:47.43 ID:AqHBp5XI0
来月は皆勤手当もらうんだ

122 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f5b-Knxq):2016/08/31(水) 06:15:02.10 ID:7WKK+tWY0
>>113
1回なら有効だろう
しかし毎回、更新の度に辞めていたら、どうみても怪しまれる

123 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7c7b-gQqU):2016/08/31(水) 17:19:08.84 ID:JWW8EjpU0
皆勤手当出るところって1万くらいもらえるの?

124 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f8a-gQqU):2016/08/31(水) 18:15:52.88 ID:7ZJtNJSH0
>>111
病名なに

気分障害 不安障害 鬱は片っ端から年金落とされてるぞ

125 :優しい名無しさん (アウアウ Sa01-sVcR):2016/08/31(水) 18:24:02.76 ID:glBPS9gQa
カンだけど、ポスティング作業に入ってる人がチラシ捨てたと思う。そう打ち明けられたわけじゃないけどカン
社長はそういうの気づく人だから気づいただろうな
失望した
それと同時に今日は他にも色々とあり、完全にやる気もなくなったし全てに失望した
障害者って最低

126 :優しい名無しさん (ワッチョイ 757b-t1qj):2016/08/31(水) 18:39:38.05 ID:M9kJePXF0
>>123
3000円もらえる

127 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7990-wytj):2016/08/31(水) 19:09:59.63 ID:4acPU9Z90
数日前にある利用者が、就職活動したいって言っていた。
事業所の責任者は、「どこでも受けたければどうぞ。でも、自分たちはこれ以上何もできないから。」
って言っていた。
正直、「えっ?!」って思ってたら、今日は就業・生活支援センターってとこの職員が来て話していた。
本人に聞くと、責任者とセンターの職員が言い争っていたらしい。
センターの職員が「うたい文句に一般就労の支援しますっていいながら、できないってのは
どういうことか!協力するっていうのにできないのか!」と責任者に迫っていたらしい。

やっぱA型いても一般就労のには繋がらないのかと少し落ち込んでいる。
そんなもん?

128 :優しい名無しさん (ワッチョイ b7dc-wCtU):2016/08/31(水) 19:24:54.26 ID:cNd2ygMY0
そんなものだろう

129 :優しい名無しさん (ワッチョイ b72b-m8l5):2016/08/31(水) 19:41:39.44 ID:3tvlyRmT0
>>127
ハロワに連れて行ったり、就職先開拓や定着支援するのは就労移行支援の方

130 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7c7b-gQqU):2016/08/31(水) 19:59:48.06 ID:JWW8EjpU0
>>126
自分ところにもそういうのあればいいなあ

131 :優しい名無しさん (ワッチョイ 813c-gQqU):2016/08/31(水) 20:28:01.05 ID:6EusaSrq0
>>127
でもさ
逆に言えばずっとA型に居ていいってことじゃない
うちなんか経営的にやばくて洒落にならんよw

132 :優しい名無しさん (ワッチョイ 79a0-B2o+):2016/08/31(水) 20:53:57.67 ID:ihbteMN00
>>123
皆勤手当てはないけど
年末年始手当て3000円がある、その代わり31日と2日出勤という超メンドイ

>>131
経営ヤバいって職員から聞いたん?
もうすぐ最賃アップだし、A潰してBにしてしまうとか?

133 :優しい名無しさん (ワッチョイ 34ce-gQqU):2016/08/31(水) 21:10:32.65 ID:GocOSJji0
>>127
キャリアカウンセラーが居る事業所ならともかく、居ないところが殆どだからね。

134 :優しい名無しさん (ワッチョイ df5d-9X9k):2016/08/31(水) 21:20:01.52 ID:LktF7cTW0
>127 A型から、一般に行く気なのですが、
1、A型はやっぱり就職への道(言葉変ですが)は、切り開いてくれないのでしょうか?
2、常々、私が勝手に抱いてきた疑問ですが、皆さんはどうやって通所が週五日なのにいつ、就職活動しているですか?

やはり就職活動や一般就労を目指すなら移行就労のほうがいいのでしょうか?

135 :優しい名無しさん (ワッチョイ dfd4-aGiZ):2016/08/31(水) 21:35:59.87 ID:J0+Kwhs00
>>134
1年半くらいA型事業所に通って、
今は一般企業の障害者枠で働いてます。

1→「社長のつながりで就職させる」という触れ込みだったが
 結局、そういう動きは全く見られ無かったです。
 スタッフも、「顧客のところに就職したければ、お前らで勝手にやれ」
 という感じでした。

2→帰宅してから・休みの日に主に応募書類作成などをしてました。
  面接などで呼ばれた際は、有給休暇使って行ってました。

136 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4039-gQqU):2016/08/31(水) 21:42:40.87 ID:XUP73FNi0
「就労継続支援」A型作業所ですからね
「就労移行支援」事業とは違うよね

申し訳程度に障害者枠の求人票のコピーを置くくらいじゃない?

137 :優しい名無しさん (ガラプー KK0e-HJ3f):2016/08/31(水) 22:18:34.05 ID:iqxwhFgUK
そうか時給アップするのか
だからやたら施設外就労ふやしてんのか

138 :優しい名無しさん (ワッチョイ df5d-9X9k):2016/08/31(水) 23:28:59.13 ID:LktF7cTW0
134です。解答ありがとうございました。

139 :優しい名無しさん (ワッチョイ 335b-vw/f):2016/09/01(木) 00:30:55.54 ID:CMNslAE00
>>136
厚労省の統計で移行支援にしてもA型にしても、一般移行就労率見てみろよ
絶望でしかなく、しかもこの数字は自己都合で辞めた利用者は母数にしておらず
実状は1/2以下とかだと思う。
辞める者のほとんどは自己都合退職で処理されてしまうから、一般就労につなげる本来の趣旨を
ないがしろにしてただ障害者の虫が吸い寄せされてくれれば金になる食虫植物施設に成り下がってる

140 :優しい名無しさん (オッペケ Sr8f-RETc):2016/09/01(木) 00:59:28.11 ID:SUfp/j3nr
A 型経由の一般就労移行は少なすぎると思うわ。
何のための訓練なのか。
勤怠が良くて作業もできる利用者がいるのに事業主は一般への就労に熱心ではない。
ごくたまに一般枠の実習へは行かせるものの、給料保証はどこもしていない。
採用されずに戻ってくるパターン。
国もそこに力をいれない、サポートしないのはおかしいと思う。
A 型の存在意義って何なのか。

141 :優しい名無しさん (ワッチョイ 03dc-9ph3):2016/09/01(木) 01:05:32.08 ID:krdAIVVl0
>>140
訓練になってないよな

142 :優しい名無しさん (オッペケ Sr8f-RETc):2016/09/01(木) 02:24:10.80 ID:SUfp/j3nr
就労継続支援という言葉からA 型で働くことがゴールのように解釈はできるが俺は違うと思っている。
事業報酬(訓練給付金)や特開金を含めた補助金は障害者ひとり当たり年間150万円を軽く超える。
その他諸々の補助金申請もできる。
障害者をサポートする外部の施設運営費なども含めれば、莫大な税金がかかる。
表向きは障害者の自立を促すためのものでありながら、実は障害者は障害者であり続けてもらわないと困る人間がいる。
A 型事業主は特に集り屋、補助金目当てが多いと思っている。
国の締め付けがキツくなればおそらく閉所する事業所が増えてくるよ。
障害者なんて置き去りにされる。端から障害者のためなんて思っていない事業者はそこでわかる。

143 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0b2b-n/zk):2016/09/01(木) 06:29:50.89 ID:0MzmD8uT0
>>142
それほぼそのままB型にもあてはまるよ
しかも、昔からB型は囲い込み、飼殺しで有名

就労継続支援A型の平成25年度費用額は約476億円であり、介護給付・訓練等給付費総額の約3.1%を占めている
就労継続支援B型の平成25年度費用額は約2,438億円であり、介護給付・訓練等給付費総額の約15.7%を占めている

障害者の就労支援について 平成27年
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000091254.pdf#search=%27%E5%B0%B1%E5%8A%B4%E7%B6%99%E7%B6%9A+%E6%95%B0%27

144 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-RETc):2016/09/01(木) 07:08:06.19 ID:vI6bWJDd0
>>143 B 型の仕組みや金の流れは詳しく調べてないけど、A 型よりひどいのかもな。
9時5時働いて2万円行くか行かないかと聞いたことがある。
利用者からすればB よりA の方が断然楽だろうね。
作業内容が違うし、労働者として見なしてるか否かも違うので、一概に比較できないけれど。
いずれにしても障害者の囲い混み=助成金確保、であるのは間違いないだろう。
事業収益が上がらないところはそもそも目的が助成金なんだよ。
金を絞られたら旨味がなくなる。

145 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb8a-wh/5):2016/09/01(木) 07:44:16.09 ID:P9OHXXrR0
B型は体調崩しやすい・疲れやすいので週5日通うのが無理な障害者が行くところ
利用者の数は現在A型4万人 B型17万人

>>144
Bは1日4時間作業 平均工賃は月1万2000

146 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/01(木) 07:49:51.01 ID:vI6bWJDd0
>>145
俺はBの体験に行ったことがあるが4時間ってことはなかったぞ
午後5時までではなかったかもしれないが、長時間だったという記憶がある。
内職作業しかなく刑務所の懲役みたいだと思って断ったけれども。

147 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb8a-wh/5):2016/09/01(木) 07:54:25.85 ID:P9OHXXrR0
休憩時間と昼休みを除いての純粋な作業時間が4時間って意味だけど

148 :優しい名無しさん (ワンミングク MMdf-lXan):2016/09/01(木) 08:03:18.92 ID:NzOErIapM
近くのB型は9時〜16時
休憩を除いても4時間ではないと思う

149 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnOs):2016/09/01(木) 08:48:26.85 ID:D0ityPFUK
ぐだぐた毎日長文でA型作業所を批判してるバカはなにがしたいんだよ

150 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6bc3-wh/5):2016/09/01(木) 09:28:24.60 ID:vP7zswzP0
立場が弱い者は日陰で愚痴をこぼすしかない

151 :優しい名無しさん (アウアウ Sabf-wOHR):2016/09/01(木) 10:32:41.02 ID:1JM3lbSBa
特開金をA型で使うとかありえんだろ。そーいうところは淘汰されていくだろう。

152 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp8f-vCZV):2016/09/01(木) 12:37:11.70 ID:D2JsiuDGp
一般就労した人が辞めて戻ってきた
これで二人目
病人には一般は厳しいんかな

153 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/01(木) 15:16:10.41 ID:GKxP7+6K0
戻ってこれるんだね
巣立ったらそこまでだと思ってた
良心的

154 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/01(木) 16:52:58.08 ID:L0sLeoR50
>>149
どこに長文があるんだ?

155 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnOs):2016/09/01(木) 18:58:49.36 ID:D0ityPFUK
>>154まじかよ

156 :優しい名無しさん (ワッチョイ 17ce-wh/5):2016/09/01(木) 19:26:30.83 ID:38pnMv6s0
>>137
施設内も施設外も、基本的には「同じ時給」しか貰えんよ。
求人票には「(最賃)〜1,***円」って書いてあっても、ふつ〜は最賃。
上限額は「事業所に入る時給換算の人件費」ね。

157 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/01(木) 21:31:07.97 ID:vI6bWJDd0
>>143
その数字は障害者1人当たりの費用がどのくらいかによる、分子の数によると思った。
A型よりもB型の利用者の方が圧倒的に多いからB型の方が断然「安上がり」になるよ。
>>151
特開金は一般就労の就職困難者が採用されたときに出すものであって
障害者限定のA型には必要のない助成金だね。
大前提としてA型は障害者を雇わなければいけないのだから、
そんなボーナスを出さなくて良いはず。本末転倒。

158 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnOs):2016/09/01(木) 22:06:49.82 ID:D0ityPFUK
>>156そのことを言ってるんだよ・・・

159 :優しい名無しさん (ワッチョイ 137b-RETc):2016/09/01(木) 22:44:02.61 ID:wiZQ8dv20
施設外ってどんなことすんの?
内職飽きた

160 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6301-RETc):2016/09/01(木) 23:13:07.22 ID:ZwX0mBgi0
明日頑張れば休みや
映画観に行く予定

161 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/01(木) 23:44:49.34 ID:L0sLeoR50
>>155
おまえの能力が低いって言われてんだよ。

162 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3e9-RETc):2016/09/02(金) 00:59:25.45 ID:KUgKta090
>>120
基礎二級だと作業所絶対行かなきゃならないの?義務?
友達が統失で二級なんだけど、作業所行くのが嫌なのか突然耳が聴こえないとミエミエの仮病使ったり、記憶障害で一日の大半覚えてないとか嘘ついて病院通ってるんだけど、作業所行くのが嫌だったのか

163 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0b2b-4b98):2016/09/02(金) 04:59:29.47 ID:Jj91hvLq0
>>157
就労継続支援A型の平成25年度費用額は約476億円 利用者数 46,446人   47600000000/46446=1024846
就労継続支援B型の平成25年度費用額は約2,438億円 利用者数 193,508人 243800000000/193508=1259896

障害者1人当たりの1年間の費用 A型 1024846円  B型 1259896円

B型の方が断然「安上がり」なんだね・・・
馬鹿やシッタカはマジでカキコしない方がいいと思うよ

164 :優しい名無しさん (アークセー Sx8f-r5ZK):2016/09/02(金) 09:28:10.90 ID:5h/tL69xx
基礎二級の65000円では厳しい。
作業所行かずにどうやって暮らすんだ?

165 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0390-hev7):2016/09/02(金) 09:33:43.06 ID:BnMEFfaX0
>>163
その通りで、A型よりB型のほうが費用は掛かる。当たり前で144の言うB型がひどいっていうのは
間違え。
A型は雇用契約ができるが常時一定以上の業務サポートなどがいる人が行くところ。
B型は雇用契約の働きが難しく、A型以上にサポートがいる人が行くところ。

こういうと、前はB型行っていたけど、今はA型でやっていけるという意見が出てくると思うが、
それは状態が変化しているのか、元々B型相当のサポートはいらなかったが、行っていた人など。
ニーズとサービスが違っていたということ。もしくは、そのA型がB型相当の仕事の強度なのに
賃金が出せているのか。これは、うまくやっている場合と黒に近いグレーな場合。

166 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0390-hev7):2016/09/02(金) 09:36:15.02 ID:BnMEFfaX0
>>164
生活保護。老齢基礎年金も同額。高齢者も同じ状態だが、生活保護以下で暮らす人が多い。
社会保障制度なんだから使えばいい。その間に、就職活動して働けばいい。難しいなら職業訓練を
受ける。

167 :優しい名無しさん (ワッチョイ 233b-10NS):2016/09/02(金) 09:38:30.66 ID:8M7h5aK90
基礎二級で通ってる人いる?
やっぱり今後は停止されるのかなあ

168 :優しい名無しさん (ワッチョイ 73d7-PtOa):2016/09/02(金) 13:34:17.39 ID:2ZzupWfc0
へーB型のほうが高いんや へー

169 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnOs):2016/09/02(金) 15:12:28.05 ID:tBbdV/yyK
みんなの作業所って結構人辞める?

170 :優しい名無しさん (ワッチョイ 137b-RETc):2016/09/02(金) 15:18:06.05 ID:Q7jhsjwK0
いきなり消える人は多い

171 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp8f-vCZV):2016/09/02(金) 15:31:10.79 ID:F562cDRBp
>>169
職員も含めたら10人近く辞めてる

172 :優しい名無しさん (ワッチョイ f77b-wh/5):2016/09/02(金) 16:05:21.00 ID:FIxjuLjd0
辞めたら管理職から報告あるけど、一人いつの間にか消えていたな
俺が休んでいたときに報告あったかもしれないか長期休みか

173 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnOs):2016/09/02(金) 18:57:41.97 ID:tBbdV/yyK
やっぱり多いのか うちも辞めてく

174 :優しい名無しさん (ワッチョイ 035b-vSVO):2016/09/02(金) 19:09:18.50 ID:Ze6blB5y0
めっちゃ書類書かされたからもしどうしても辞めたくなったらすごい大変な
手続きしないといけない感じ?

175 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1fc3-RETc):2016/09/02(金) 19:52:55.35 ID:lyWVARy90
まだ入ってから半年だけど、誰もやめてないなうちは

176 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/02(金) 20:19:05.64 ID:bPRQOvjo0
>>163
計算させて悪かったな。賢い物知り君。
B型は全く調べてないので勉強になったわ。

>>165
B型には特開金はつかないからトータルするとほとんど変わらないと思う。
A型施設の増加はうなぎ登りではある。

授産施設からA型B型に分かれて10年も経ってない。
昔からあった授産施設はB型という名称に変わり
新規制度がA型という位置付けなんだろう。
軽度の障害者であっても働く場所がなかったから
授産施設にいた人もいる思うよ。

統合失調症は精神分裂病と言われていた時代は、いわゆるキチガイ扱い。
ほとんど廃人と見なされてきた時代だからね。

177 :優しい名無しさん (ワッチョイ f78c-wh/5):2016/09/02(金) 20:52:11.72 ID:LsNtPTZJ0
税金の無駄だから作業所は全部潰してくれ
その分、障害者年金増やしていいから

178 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/02(金) 21:00:27.47 ID:hrmyBQnm0
健常者の雇用が生まれているから潰れない
いたちごっこが続く、そして年金は厳しくなる

179 :優しい名無しさん (ワッチョイ 777b-CWwE):2016/09/02(金) 23:25:20.12 ID:TGB9lVsu0
共産主義の良いところは、国民の労働力を国家が一律的に購入するために国民の所得が低くても、雇用自体は安定していること。
共産主義の悪いところは、国民の労働力を国家が画一的に評価するために国民が競争しなくなり、国民を堕落させてしまうこと。
A型作業所は良くも悪くも「共産主義」体制の事業所である。

独裁国家は得てして共産国家だが、独裁主義=共産主義ではない。

180 :優しい名無しさん (ワッチョイ 777b-CWwE):2016/09/02(金) 23:41:49.17 ID:TGB9lVsu0
共産主義に「信賞必罰」を導入する、ま、簡単に言えば「基本給+歩合」のしくみにしておけば、のんびり屋もシャカリキ屋も満足するってことだな。

181 :優しい名無しさん (オッペケ Sr8f-RETc):2016/09/03(土) 03:57:33.38 ID:e2uTEkSkr
競争原理は利用者にも施設にも必要だよ。人より働いても同じ最賃では馬鹿らしい。
施設間の競争は利用者が選べるほど数は充足されていない。
利用者がいなくて運営が成り立たないなんて話は聞かないでしょ。
一般就労の枠が狭いためか、働ける障害者の行き場になっているのがA型。需要に供給が追いついていない状態。
国はぬるま湯に浸かっている施設の締め付けを厳しくし始めた。
金を出すからには口も出すのは当然だけどね。

182 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb8a-wh/5):2016/09/03(土) 06:42:08.32 ID:W2wk5VPy0
>>169
よく休む人はやんわりB型勧められてるな

183 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0b2b-lXan):2016/09/03(土) 07:02:57.42 ID:AIea7a8v0
>>181
認可制だからすぐに作れないし色々制限もある
地方で最初からだと早くても1〜2年はかかる
期間は自治体によって変わってくるかも

184 :優しい名無しさん (ワッチョイ 335b-E8c7):2016/09/03(土) 07:50:30.84 ID:QXUcIZxL0
>>181
ぬるま湯に浸かってるってのは、作業から利益を得てそこから利用者に賃金払ってないって事?
それは厳しいな、どっちかって言うと利用者のほうがそれに甘んじていると思う。

最賃の一般パート勤まらない無年金の軽度知的や精神発達が主な利用者で
しかも大多数が親元で生活保護も受けられないと無一文になってしまう。

施設の方もパソコンも買えなく使えない利用者ばかりで単純作業の儲からない仕事しか請け負えないで
いくら厳しくしてもない袖は振れないじゃないけど、職員も低賃金で人を管理するレベルの人材集まらず
まして労働力足り得てない利用者に利潤を出させるなんて至難の業でしょう。

185 :優しい名無しさん (ワッチョイ f78c-wh/5):2016/09/03(土) 09:12:32.01 ID:huFrOEn20
履歴書なしで浮浪者みたいな格好で
パソコンさわったことないとか言ったほうがいいな
内職で同じ賃金ならそっちのほうがいい

186 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-RETc):2016/09/03(土) 09:26:21.08 ID:H6X/uc040
>>184 ぬるま湯というのはまともな収益をあげていない事業所だよ。
内職に毛の生えた作業をさせているところ。
補助金に頼りきっているところ。

187 :優しい名無しさん (アウアウ Sa0f-10NS):2016/09/03(土) 12:01:28.12 ID:iaO78FUUa
フォトショとイラレと簡単にサーバー立ち上げくらいはできるんだけどデザイナー目指せる作業所ってあるかな?

188 :優しい名無しさん (ワッチョイ 03a0-hPHQ):2016/09/03(土) 12:32:38.42 ID:F/4qhSxm0
>>181
>国はぬるま湯に浸かっている施設の締め付けを厳しくし始めた。
当然、厳しくなるのはわかってるけど

実感がないというか、実際厳しくしてる内容がよくわからないんだよね
・利用時間による報酬減額(実際意味なし)
・厚生労働省より各市町村へ暫定支給ありにするべきだと通達(そもそもうちの所は暫定あり)

もうね、A型に特開金を出さないとか、抜き打ち監査するとか、もっと厳しくする点があると思うんだよね

189 :188 (ワッチョイ 03a0-hPHQ):2016/09/03(土) 12:37:43.34 ID:F/4qhSxm0
ああ、ごめん ぬるま湯に浸っている事業所に対しての締め付けか
なら、そもそも俺の所は意味がなかったorz

雑談とか読書とか許されている事業所と
汗水流して仕事しても同じ最賃だもんな
そんな俺の所はもちろん後者、一度でいいから雑談だけして金もらいたい

190 :優しい名無しさん (スッップ Sd5f-RETc):2016/09/03(土) 13:05:00.87 ID:K38vlxjed
>>187
webデザイナー?少ないけれど探せばあると思うよ。

191 :優しい名無しさん (ワッチョイ 777b-CWwE):2016/09/03(土) 15:07:16.20 ID:u3SLzqFi0
話を単純にする。

国家が国民全員に1日10個のパンを提供すると約束し実行する。これが共産
主義のいいところだが、国民の多くが1日に1個しかパンを生産せず、一部の
国民が1日に20個のパンを生産しても10個しかもらえないと知ったらやる気を
なくしてそのうち1個しか生産しなくなる。これが共産主義の悪いところであり、
このままでは国家は必ず財政難に陥る。しかしここで、1日10個を保証しながら
20個生産した国民には15個、30個生産した国民には27個を提供すると
いう補足がつけば国民は1日に40個50個生産しようという競争心が出てくる。
これで1日1個しか生産しない国民にも10個のパンを提供でき、さらに余った
パンは海外に輸出することで国家は外貨が獲得できる。それを有能な国民に還元す
ることで競争力はさらに増す。しかしその一方で、国民は自分が競争に勝つ
ことしか頭にないため、競争に勝ち続けるための後継者即ち子孫を残すことを
考えず、輸出されたパンを買う海外の投資家に懸念材料が増すばかりで、
結果として経済は減速する・・・。

以上、「中国バブル」の簡単解説でした。
ちなみに、「パンを1つも生産できない障害者等にも7つはタダであげましょう。
しかし倉庫が空になると後は知りませんよ。」というのが日本の年金制度・生活保護制度です。

192 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3a0-RETc):2016/09/03(土) 16:38:33.23 ID:QYdWI+UR0
三行にまとめろ。長文を書けば良いってもんじゃない。

193 :優しい名無しさん (ワッチョイ 335b-E8c7):2016/09/03(土) 16:49:57.30 ID:QXUcIZxL0
どこに長文があるんだ?

障害年金受給者も掛けてた積み立ててたと大威張りだけど
まともに働いてる現役世代に支えて貰ってる訳だから
不労所得と楽な作業で賃金得て制度に甘んじてるのは極めてリスキーだな

194 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb8a-wh/5):2016/09/03(土) 16:56:00.78 ID:W2wk5VPy0
10年後にはA型自体がなくなってるかもね

195 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnOs):2016/09/03(土) 17:15:12.59 ID:rQvpKbDFK
やめまくりか 俺もやめられるようにしないと

196 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb54-Caq2):2016/09/03(土) 17:46:35.51 ID:rYRuS89z0
体験に行った所が1つ数十円のブログ代筆とか
金になるか疑わしい黒い石と白い石を選り分ける作業をやってて
今後新しい仕事が増えるけどどんな内容でもやれと
やれないんじゃ通所認めないと言われて断ったんだが
ここ運営厳しくて外の仕事探してるって状態だよな

197 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3a0-wh/5):2016/09/03(土) 18:24:39.11 ID:QYdWI+UR0
>>193
191みたいな文章を読む気になれるか?話は簡単にするって言ってるのにw

198 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/03(土) 18:34:55.81 ID:44CyizGB0
手短にするのも能力
メンヘラは苦手な人が多いと思う

199 :☆イイネ!☆ (ワッチョイ fbcd-+65t):2016/09/03(土) 23:32:47.28 ID:VWudOmIl0
前スレで紹介されてた『コンビニ人間』よかった。
知り合いが発達障害で、その人がなんとか「普通」のコミュニケーションをとれるよう
いろいろと協力したり努力したりしたけど、この小説を読んだら
「別に「普通」じゃなくても全然いいじゃん」と思うようになった。

もちろん「普通」じゃないことで世間で様々な誤解や衝突を受けるだろうけど、
そういうことを乗り越えられる強さを培い、自分らしく生きることが、
発達障害の人がいきいきと生きられる生き方だと思った。

作中に登場する専業主婦の義妹が、37歳にもなってコンビニバイトを続けてる恵
を説教するシーンがあるが、男の労働と収入に寄生して自分は社会で何も生み出していない義妹より、
コンビニの仕事に生き甲斐を見出し、自らの存在意義を見出し、いきいきと明るく生きている恵の人生のほうが、
よっぽど輝いていると俺は思った。

200 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1fc3-RETc):2016/09/03(土) 23:35:17.40 ID:HbnKeqBt0
ここは長文書き込む人多いなぁ…

201 :優しい名無しさん (ワッチョイ f7d4-wh/5):2016/09/03(土) 23:42:21.52 ID:g/NjH1kH0
どこに長文があるんだろう?
この程度で長文と感じるとかありえないんだけど?

202 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/03(土) 23:44:53.31 ID:44CyizGB0
この板でやる分にはいいんじゃない

203 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1fc3-RETc):2016/09/03(土) 23:45:42.01 ID:HbnKeqBt0
5行くらいまでじゃないと読む気しないね

204 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/03(土) 23:49:23.59 ID:44CyizGB0
長いだけなら専門系の過疎板もそういう傾向ある
ちょっと制御しきれてないのがここ独特の味かね

205 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0762-+65t):2016/09/03(土) 23:50:08.25 ID:hy7ANisB0
すいません。A型作業所って1ヶ月いくらくらい貰えますか?
ググってもよく分からなくて。

206 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1fc3-RETc):2016/09/03(土) 23:51:29.22 ID:HbnKeqBt0
>>205
大体5、6万くらい

207 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb0c-4HcC):2016/09/04(日) 00:00:36.16 ID:vt4vxKOt0
>>205
住んでいる地域の最低時給×6h(と仮定)×22日(土日休みと仮定)
で多分>206がレスしている額になるかと。。。

208 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0762-+65t):2016/09/04(日) 00:04:19.24 ID:eYAwZ7B20
>>206さん>>207さん
ありがとうございます!

209 :優しい名無しさん (ワッチョイ 33a1-wh/5):2016/09/04(日) 00:46:51.13 ID:zPHVzpAU0
うちントコは7から8万は行くぞ

210 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3e9-RETc):2016/09/04(日) 01:27:31.74 ID:FK8Q4/7L0
忙しくない職種って何だろう?パソコン通販?野菜洗い?

211 :☆イイネ!☆ (ワッチョイ fbcd-+65t):2016/09/04(日) 02:42:40.78 ID:39Klbq3F0
とは言っても俺の知り合いの発達障害は何に関してもマイナス思考で、
「これは無理。これもダメ。あれはやったことない。これは怖い」ばかり何もやらない。
で、最後の最後に残ったお茶の出涸らしみたいな選択肢しかなく、
そんなもん成功する確率なんかほぼゼロで、案の定失敗して、でもって提案した俺がスベッたみたいになってるしw
コンビニ人間の主人公とは全然違う。

212 :優しい名無しさん (オッペケ Sr8f-RETc):2016/09/04(日) 07:06:22.11 ID:oLNnBdEbr
例えば4時間から6時間労働に増やすことは可能なんだよ。
無年金だから収入を増やしたいとか、状態が良いから一般へ行くことを前提に挑戦してみたいという人も中には居るはずだろ。
でも1日にでる給付金は決まっているから短時間に押さえたいせこい施設はそれをしたがらない。
ひどいのは1日1時間で終わらせる施設もあったと書いてあった。
もともと作業量が少ない施設もあるだろうが4時間労働は少ないと思う。
楽をしてしまうと現状に甘えてしまう利用者もいると思う。
B型より状態が良いはずの障害者がB型より短い時間しか働かないA型ってやっぱり変なんだよ。
できる人は少しづつでも一般に近づいていかないとな。
国もそれがわかっているから短時間労働の利用者が多い施設は報酬を減らしている。

213 :優しい名無しさん (ワッチョイ 73d7-PtOa):2016/09/04(日) 07:37:31.57 ID:A5k3Z4B00
だっておまえら何の利益も上げないじゃん

214 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0b2b-ZMAg):2016/09/04(日) 07:47:35.93 ID:gjeZB0gt0
給付金から給料出だしてはいけないから給付金と給料は全く関係無いが
6時間にしない理由の一つは週30時間以上は給料とは別に健康保険と厚生年金保険料も負担しなくてはいけないから
社会保障の負担がなければ6時間にする施設も増えると思うけどな

215 :優しい名無しさん (スフッ Sd5f-Qlqu):2016/09/04(日) 08:10:45.05 ID:H+Tkj8Tgd
>>213
初めから何も期待されてないからね
骨のある利益をもたらしそうな人も稀に現れるけど先行きが見えちゃうもんな

216 :優しい名無しさん (ワッチョイ f7d4-wh/5):2016/09/04(日) 09:09:44.10 ID:PDP9b2jF0
>>213
正論

217 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0b2b-c/nF):2016/09/04(日) 09:30:49.50 ID:gjeZB0gt0
>>213
利益はあげないが権利だけは主張する
障がい者のよくある特徴

218 :優しい名無しさん (ワッチョイ 035b-vSVO):2016/09/04(日) 10:16:09.85 ID:ElPl7G4a0
まだ正式に入ったばかりだけどもう辛い・・・

219 :優しい名無しさん (オッペケ Sr8f-RETc):2016/09/04(日) 11:35:18.88 ID:8s2lizOxr
>>213 それは経営者が無能だから。最賃分の仕事をさせて労働力を得ているのに、収益が上がらないのはそもそもその事業は成り立たっていないか、やり方を間違えてる。
もしくは収益を考えないで使えない障害者を多く採用したりな。

>>214 社会保障費を国がサポートするのはいいかもな。飴と鞭でやらないとケチな経営者は動かない。

220 :優しい名無しさん (ワンミングク MMdf-lXan):2016/09/04(日) 12:37:29.79 ID:Rbmy7SBaM
使えない障害者が多いだけ
出来る人はすぐ一般に出ていく

221 :優しい名無しさん (ワッチョイ 233b-10NS):2016/09/04(日) 12:38:43.40 ID:PIMyl/TC0
週4日とかできるのかな

222 :優しい名無しさん (ワッチョイ 037b-RETc):2016/09/04(日) 13:55:56.31 ID:N3e0qP0s0
>>220 一般の枠は限りがあるのは知っているだろ。特に精神は雇いたくないとよくここで言うじゃないか。
利益を出せない施設は単に経営のノウハウがないだけ。補助金が出ることを前提に、行き当たりばっかりで新規参入してきた施設。

223 :優しい名無しさん (ワッチョイ 335b-E8c7):2016/09/04(日) 16:25:51.89 ID:AkTtX9j20
>>222
具体的になんの仕事取ってきて、どう訓練すれば使えない障害者から利益出せると思うの?

224 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/04(日) 16:49:49.57 ID:HT2b63x60
PC入力は内職と比べると単価すげー高い
難度は大差無いのに10〜100倍くらい違う
内職のほうは足元見られてるなと痛感するね

あとは施設外だね
加算つくし大手なら企業からもしっかりお金が出る
こちらも足元見られてないかメンツかできちんとしてる

225 :優しい名無しさん (ワッチョイ 037b-wh/5):2016/09/04(日) 17:14:43.64 ID:N3e0qP0s0
>>223
使えない障害者を採用するなよ。そういう人はB型に行ってもらえ。
どういう仕事で収益を上げるかは経営側が考えるころだろ?
そんなの他人に聞くことじゃないし、利用者のせいにするな。

226 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb8a-wh/5):2016/09/04(日) 17:57:49.55 ID:suTQ/O3E0
障害者枠で一般に行っても使えないのは首切られるよ

ウチに出戻りがいるけどその人によると 直接本人に言わないで仲のいい人から
遠まわしに「上の人が辞めて欲しがってる」と言わせるらしい

227 :優しい名無しさん (アークセー Sx8f-r5ZK):2016/09/04(日) 18:01:52.78 ID:eSlgzEfZx
A型でも月12万はほしいな。

228 :優しい名無しさん (ワッチョイ 037b-wh/5):2016/09/04(日) 18:12:07.55 ID:N3e0qP0s0
>>227
このまま精神の一般障害者枠が増えないままなら
A型でもそれなりの給料を払えるところがあっても良いんだよ
最低賃金以上は払っちゃいけないなんてルールはないんだから。

俺は将来、手帳を返上して、気の置けない障害者の仲間と健常者を
何人か集めて起業できたらいいな、という儚い夢は持ってるよ。
軌道に乗れば、年金に頼らなくてもいいような給料を出すよ。
私腹を肥やそうなんて思わない。

229 :優しい名無しさん (ワッチョイ 335b-E8c7):2016/09/04(日) 19:06:16.60 ID:AkTtX9j20
ダメだコリャ

230 :優しい名無しさん (ワッチョイ 03dc-9ph3):2016/09/04(日) 19:18:36.14 ID:5uVLjqXo0
>>227
フルタイムなら、それ位だろ

231 :優しい名無しさん (ワッチョイ 035b-vSVO):2016/09/04(日) 19:27:47.15 ID:ElPl7G4a0
明日からまた地獄の一週間が始まる

232 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/04(日) 19:32:32.59 ID:HT2b63x60
辞めれば・・・?
入ってすぐ地獄と形容しちゃうようだと色々悪化して終わるでしょ

233 :優しい名無しさん (ワッチョイ f78c-wh/5):2016/09/04(日) 19:49:33.24 ID:plaRDMy70
四時間で休憩あり内職で何が地獄なんだよ

234 :優しい名無しさん (スププ Sd5f-RETc):2016/09/04(日) 19:52:14.22 ID:Uu5Iqqx7d
A型は作業は楽だけど人間関係がキツいから俺も辞めたくなった
周囲は言葉を解さない人外ばかりだし、経営者は金の亡者みたいなやつだし

235 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-RETc):2016/09/04(日) 20:43:28.58 ID:coH/DoC00
A型経由して一般就労目指すのはあり?
就労移行で生活リズム戻ったからA型かパート探してる。

236 :優しい名無しさん (ワッチョイ f77b-wh/5):2016/09/04(日) 20:46:33.78 ID:NbbV3GKZ0
有だけど基本週5勤務のところが殆どだと思うからパートのほうが就職活動の時間とれるかもしれない

237 :優しい名無しさん (ワッチョイ f78c-wh/5):2016/09/04(日) 21:03:48.26 ID:plaRDMy70
A型なんぞ何も教えてくれないし
一般就労の邪魔してくるぞ
4時間飼ってれば金入る生き物だからな
パートやれば?

238 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnOs):2016/09/04(日) 22:07:00.16 ID:iI/FLhoZK
だなぁ なんの練習にもならない

239 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6301-RETc):2016/09/04(日) 23:56:52.34 ID:ZEAKOG7Z0
また明日からキチガイ作業所や…

240 :優しい名無しさん (スフッ Sd5f-Qlqu):2016/09/05(月) 02:31:49.15 ID:JHdeQgJnd
あうあうアイランド

241 :優しい名無しさん (スププ Sd5f-RETc):2016/09/05(月) 06:34:45.23 ID:AvPthhCdd
珍獣動物園

242 :優しい名無しさん (ワッチョイ 335b-E8c7):2016/09/05(月) 07:24:58.63 ID:Sjjp59a/0
たまに猛獣や危険生物もいるよ

243 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0390-hev7):2016/09/05(月) 08:53:36.91 ID:W+QXlG4Y0
>>235
就労移行なら、障害枠の一般じゃないの?

244 :優しい名無しさん (ワッチョイ 137b-RETc):2016/09/05(月) 11:52:39.48 ID:1DzydpOU0
失業保険って毎月どのくらいもらえるの?

245 :優しい名無しさん (ワッチョイ 137b-RETc):2016/09/05(月) 11:53:04.57 ID:1DzydpOU0
もうやめる

246 :優しい名無しさん (アウアウ Sa0f-wg6P):2016/09/05(月) 12:25:07.85 ID:N8cDuSY0a
木曜日に会社見学が決まった。
障害者雇用は初めてなので、とりあえずA型がどんなところなのかとくと見てくる。

247 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/05(月) 15:25:10.22 ID:71GDO6vl0
ちょろっと見て終わりだと思う
基本実際に入ってみないとわからない
体験があるならそこで少しは判断できるかな

248 :優しい名無しさん (ワッチョイ 03a0-hPHQ):2016/09/05(月) 15:33:12.66 ID:1Sg0+6U70
>>238
練習どころか精神やんでくるよ
俺なんて、明らかに入所した頃より悪化してるし
他に近いA型がないから根性で通ってるけど、病気悪化でやめるのも近いかもしれん

249 :優しい名無しさん (ワッチョイ 037b-WbFx):2016/09/05(月) 15:38:01.85 ID:x5qAtNXo0
俺、統失で入所して8ヶ月目にパニック障害になったw

250 :優しい名無しさん (ラクッペ MM8f-RETc):2016/09/05(月) 15:48:51.06 ID:wtGjulqLM
>>248
どうせ辞めないといけなくなりそうなら、悪化する前にやめた方がいいよ

251 :優しい名無しさん (ワッチョイ 03dc-9ph3):2016/09/05(月) 16:34:10.06 ID:JCfISize0
>>244
辞める約三カ月まえから貰ってる月給の平均の2/3が貰える金額だったと思う
なので人によってちがう

252 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnOs):2016/09/05(月) 16:55:40.18 ID:oXy09C9bK
人格障害者が怖いわ

253 :優しい名無しさん (ワッチョイ 035b-vSVO):2016/09/05(月) 17:00:43.63 ID:Z31V1Kl10
不安障害だから常に動悸がする

254 :優しい名無しさん (ワッチョイ 233b-10NS):2016/09/05(月) 17:10:07.06 ID:ts5kNcdZ0
雇用保険入ってる?

255 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb5b-vSVO):2016/09/05(月) 17:17:24.28 ID:7GrK48H/0
A型に行きたいけど親の介護があるから行けません
どうすればいいの?

256 :優しい名無しさん (アークセー Sx8f-DKTk):2016/09/05(月) 17:31:25.59 ID:gk3+Z3Azx
>>255
親を施設に預けるしかないんじゃないかな

257 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb8a-wh/5):2016/09/05(月) 18:09:40.46 ID:juYae/C70
施設なんか空いてるわけねーやん

258 :優しい名無しさん (ガラプー KKaf-BQod):2016/09/05(月) 20:02:40.05 ID:83QeuUhWK
座ってるだけで給料発生
社会人経験者なら違和感覚える
職員と同僚も社会性に乏しく作業所でいてもたってもいられない焦燥感を覚える
仕事をして利益が出て給料発生する。そこからおかしいから全部が歪んで見える。

259 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/05(月) 20:03:51.40 ID:71GDO6vl0
金あれば施設も選べるがそうはいかないよね

260 :優しい名無しさん (ワッチョイ 777b-CWwE):2016/09/05(月) 20:08:56.03 ID:FmK+n7tE0
なんぼでも空いてるで。老人福祉も作業所と同じ助成金経営だから最近
新参者がどんどん作りよる。”利用者”から受け取るのは年金収入に応
じた”利用料”だけ(だから生活保護老人の利用料は0円)。職員の給料
は助成金で賄う。

そういうことだ。

261 :優しい名無しさん (ワッチョイ 777b-CWwE):2016/09/05(月) 20:23:28.38 ID:FmK+n7tE0
老健の利用者が社会復帰の訓練を受けたところで、高齢者雇用の一般就労を目指してもムダであることは理解できるのに、
A型の利用者が社会復帰の訓練を受けたところで、障害者雇用の一般就労を目指してもムダであることが理解できないのはおかしい。
いや、むしろおかしいのは社会の方、とりわけ、「一般就労だけが正しい」と主張するお前等だろう。そうは思わないか?

262 :優しい名無しさん (ワッチョイ 777b-CWwE):2016/09/05(月) 20:37:18.50 ID:FmK+n7tE0
「歪んだメガネ」で物事を見るから「歪んで見える」。
学校を出て社会人になって以来、「利益を生まない無駄話は一言も口にしたことはない」
と言い切るつもりか?

263 :優しい名無しさん (ワッチョイ 137b-RETc):2016/09/05(月) 20:57:50.34 ID:1DzydpOU0
>>251
ありがとう

264 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnOs):2016/09/05(月) 22:11:24.34 ID:oXy09C9bK
やたらと利用者、仕事増やしすぎたためちゃんと運営できてないうちの作業所

265 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff13-RETc):2016/09/06(火) 01:11:27.03 ID:EShkaMpO0
作業所辞めて失業手当もらおうと考えていくら貰えるか計算したけど、月5万くらいしか貰えないことが判明
5万じゃ生活していけないから、何がなんでも就職しなきゃ

266 :優しい名無しさん (オッペケ Sr8f-RETc):2016/09/06(火) 03:44:05.60 ID:2Z3mpZCzr
>>261 老人と違ってA型利用者は労働者なんだよ。お前さんの理屈だと訓練は必要ないし、A型施設は必要ない。B型で十分だ。

267 :優しい名無しさん (オッペケ Sr8f-RETc):2016/09/06(火) 04:02:06.84 ID:2Z3mpZCzr
>>265
年金はもらえてないの?障害者の失業給付金は300日、45才以上なら360日出る。
ハロワ経由の職業訓練に通えば3ヶ月を待たずに訓練日から給付されるよ。
訓練期間中は倍額出る。A型で6万円もらっていれば月12万円。

就職を目指す人には手厚いサポートがあるから何か資格を取ってから就職に備えるのもいいよ。

268 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0390-hev7):2016/09/06(火) 08:55:12.69 ID:aeR1L3rQ0
>>260
ちょい真面目に答える。
助成金ではない。自分たちが国や自治体からサービス利用に関わる料金の9割をもらって利用している。
そして1割が実費。つまり高齢者の福祉施設を支えているのは高齢者。
障碍者施設を支えているのは障害者。文句を言っている施設を支えているのは選んだ自分たちだという
自覚がなければ、施設はよくならない。嫌なら選ぶな。というのが正しいだろうな。

269 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb54-Caq2):2016/09/06(火) 08:55:45.71 ID:0c6ZmnqT0
A型に通いながら生活保護ってのもあるの?

270 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7361-RETc):2016/09/06(火) 09:20:54.34 ID:mmbM16Hf0
>>269
中にはそういう人もいると聞く。

271 :優しい名無しさん (ワントンキン MMdf-lXan):2016/09/06(火) 10:39:08.65 ID:0DirDhHSM
>>268
例えればレストランや食堂と一緒だよね
不味いなら使わなければ潰れるのに、不味い不味いと不平不満を言いながら通い続ける
田舎で1カ所しかないならそれでも仕方がないが

272 :優しい名無しさん (ワッチョイ 73cb-wh/5):2016/09/06(火) 10:49:09.63 ID:nQqdoial0
>>269
余裕でいる

273 :優しい名無しさん (ドコグロ MMaf-RETc):2016/09/06(火) 11:25:08.62 ID:meI13MrgM
今はB型事業所も比較的まともな奴が少しずつ増えてきてるらしいね。
A型でちゃんと仕事出来なかったり、他人に迷惑かけたりする様なのは
普通にBに行くべきだと思うが?
例えば池沼は問答無用でBにするべきだ。
どうせ障害年金、貰えてるんだろ?

274 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0390-hev7):2016/09/06(火) 12:58:39.46 ID:aeR1L3rQ0
>>273
他人に迷惑をかけてるのは、どこに行っても迷惑。ただし、それを修正するのは本人と支援。
A型かB型かの違いは、支援を受けて最賃の生産ラインにのるかどうか。
あなたのように憶測で物言うのやレッテル貼りをするのは、どうなんだろうね。

275 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0390-hev7):2016/09/06(火) 13:00:04.41 ID:aeR1L3rQ0
>>269
そりゃあるでしょ。生活保護は、最低生活ラインに「足らない」分を補う制度だからね。

276 :優しい名無しさん (ワッチョイ f37b-FA7T):2016/09/06(火) 13:15:12.68 ID:zKgLeXTw0
障害者のための場所とはいえ会社なんだよ。
最低限の事を身につけられないなら障害者とはいえ迷惑なのは変わらないし、
会社でまわりとうまく出来ないなら来なくて良いと思うよ。言い方悪いけど事と次第によっては仕事の邪魔だよ。

277 :優しい名無しさん (ガラプー KKaf-BQod):2016/09/06(火) 14:26:11.10 ID:e03ZFEqIK
仕事?あれが?あれは仕事じゃなくて作業

278 :優しい名無しさん (アウアウ Sa0f-fIF0):2016/09/06(火) 14:43:21.11 ID:VnSAFNCOa
A型キツイとか言う奴は話にならん

279 :優しい名無しさん (ワッチョイ f37b-FA7T):2016/09/06(火) 14:46:09.78 ID:zKgLeXTw0
お金貰ってるんだから仕事。

そりゃあ、一般的な会社とかと比べたら足元にも及ばんかもしれんよ。
仕事で働いてお金を稼いでるという意味で、ちょっとぐらい作業じゃなくて仕事してると自信持とうよ。

280 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb5b-le4T):2016/09/06(火) 16:23:25.85 ID:Uxn2wV2r0
A型作業所、仕事とかはキツくないんだけど、週6はキツイからやめちゃったよ・・・。

281 :優しい名無しさん (ワッチョイ 03dc-9ph3):2016/09/06(火) 16:37:27.33 ID:d6Dmuwba0
none:default:1000:512
テスト

282 :優しい名無しさん (ワッチョイ 03dc-9ph3):2016/09/06(火) 16:37:45.25 ID:d6Dmuwba0
失敗

283 :優しい名無しさん (ワッチョイ 73d7-PtOa):2016/09/06(火) 18:15:24.77 ID:l5E6juB/0
仕事はキツくないが、障害年金の存在を知ってモチベーションなくなった

284 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f3c-R3iF):2016/09/06(火) 18:31:17.75 ID:iG83x0sf0
酷暑の下、チラシポスティングを何時間もやらされてどうしてこんな人生になったのかと思う

285 :優しい名無しさん (ワッチョイ f391-RETc):2016/09/06(火) 19:05:24.38 ID:As7HdpHU0
キツイというかモチベーション上がらない作業ばかりなのが不満なんだと思うよ

286 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb5b-vSVO):2016/09/06(火) 19:11:00.91 ID:+i/Pa+Qf0
普通は年金貰いながらやってダブルインカムでしょ

287 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1fc3-RETc):2016/09/06(火) 19:34:40.21 ID:wzPAorrx0
キツくはないけど作業に飽きてやる気がでずつらい
入ってから半年だけど

288 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/06(火) 19:42:09.93 ID:fQe74BuI0
>>268
障害者施設を支えてるのは障害者ってどういう意味?

障害者を雇うことで助成金が入る仕組みで支えられているというなら同意w

289 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/06(火) 19:49:38.00 ID:21Y8LyjJ0
台風また来るの?
なんか最近夜はしょっちゅう雨降ってる気がする

290 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnOs):2016/09/06(火) 22:19:30.83 ID:UJlI8ntYK
男はナマポが多いな

291 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6301-RETc):2016/09/06(火) 23:35:39.11 ID:3nnhUMNQ0
農作業は仕事的に割りと普通だけどな
出荷の取り引きこそ職員任せなくらいで
それでもやはり長く続けるもんじゃないと思うので一般就労目指すよ

292 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0b2b-lXan):2016/09/07(水) 03:00:02.14 ID:D3c2CMqd0
>>288
無条件に毎月決まった金額が自治体から入るのではなく施設を使った分だけ入る
仮に9月に契約してても利用した人がいないならほとんど入らない

293 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/07(水) 03:30:02.27 ID:vxazkrmU0
>>292
答えになってないよ
老人福祉施設や障害者施設を支えてる大元は国だろ
制度も国が作ったものだし、金も国が出してるから成り立つ。
で、実際に利用者にサービスを提供してるのが施設
利用者が支えているという意味を説明してくれよ

294 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0b2b-otcb):2016/09/07(水) 03:40:56.34 ID:D3c2CMqd0
>>293
利用者が支えているという意味は俺が書いたんじゃないいし知らないよ
利用する人がいないなら経営が成り立たないから利用者が支えてると言われても正しいとは思う

295 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0b2b-otcb):2016/09/07(水) 04:07:28.37 ID:D3c2CMqd0
>金も国が出してるから成り立つ
必ず国が金を払わなければいけない制度じゃない
利用者が利用料金を全額払っても同じサービスは受けられる

老人福祉施設や障害者施設にしてもただの民間企業でそんなの国が支えてるとは言わないし
厳密には違うがイメージ的には業務委託だよ

296 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:06:53.49 ID:cqhRW6lh0
事業所=刑務所
障害者=囚人
職員=刑務官

刑務所を支えてるのは囚人なのか?

297 :優しい名無しさん (ワンミングク MMdf-lXan):2016/09/07(水) 05:24:39.23 ID:04DdIIXzM
刑務所は法務省管轄の公的機関、刑務官は国家公務員
例え囚人が0人でも経営的には全く問題ない
民間企業と比べる意味すら不明

298 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:30:30.50 ID:cqhRW6lh0
>>297
例え話なのだから、異なる点があるのは当たり前
論点はそこじゃないだろwおまえバカなの?w

299 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:32:00.05 ID:cqhRW6lh0
それじゃあ、病院と患者、消防署と火事、すきなの選べw

300 :優しい名無しさん (ワンミングク MMdf-lXan):2016/09/07(水) 05:33:53.88 ID:04DdIIXzM
>>298
例え話が例えにすらなってないと言ってるのだが
それすら理解できないの?w

301 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:34:44.23 ID:cqhRW6lh0
あ、ちょっといいかな?w
囚人と障害者の共通点について、聞かせてくれないか?

Q1、どちらも国や家族のお荷物、迷惑、邪魔、税金の無駄使い、これについてどう思うか聞かせてよ

Q2、ついでに、家族や親戚、近所の人からどう思われてるかについても、答えてよ

よろしくねw

302 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:35:24.34 ID:cqhRW6lh0
>>300
なんだ理解力がないのか、ごめんごめん
俺が悪かったよw

303 :優しい名無しさん (ワンミングク MMdf-lXan):2016/09/07(水) 05:36:45.39 ID:04DdIIXzM
>>299
民間病院では患者が0人で経営が成り立つの?w
消防署は公務員だバカw

304 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:37:58.49 ID:cqhRW6lh0
>>303
そんなことも俺に尋ねないと分からないのかよwww

305 :優しい名無しさん (ワンミングク MMdf-lXan):2016/09/07(水) 05:38:54.35 ID:04DdIIXzM
>>304
で答えは?

306 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:39:16.87 ID:cqhRW6lh0
俺も国家公務員なんだけどw

307 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:39:30.49 ID:cqhRW6lh0
>>305
なんの?

308 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:39:50.57 ID:cqhRW6lh0
>>301の答えは?

309 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:40:48.79 ID:cqhRW6lh0
消防署は公務員だったのかーしらなかったーwww

310 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:41:14.79 ID:cqhRW6lh0
消防署は機関だと思ってたんだけどなー

311 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:42:11.41 ID:cqhRW6lh0
と、揚げ足とるのはよくないなw
そういうこと、分かったかな?

312 :優しい名無しさん (ワンミングク MMdf-lXan):2016/09/07(水) 05:42:17.65 ID:04DdIIXzM
>>308
Q1  それぞれ
Q2 人それぞれ

313 :優しい名無しさん (ワンミングク MMdf-lXan):2016/09/07(水) 05:43:22.17 ID:04DdIIXzM
>>311

民間の病院で患者が0人で経営は成り立つの?w

314 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:43:45.61 ID:cqhRW6lh0
じゃあ、俺の答えも「それぞれ」ってことにするw

315 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:44:27.74 ID:cqhRW6lh0
>>313
民間なんて誰が言ったのだろう?wハテ?w

316 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:45:31.32 ID:cqhRW6lh0
おまえ気に入った!
俺、こっちによくいるから、遊びにこいよ。

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1471866879/

317 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:47:40.85 ID:cqhRW6lh0
あと、ここによくいるから訪ねてこいよ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cat/1472562863/

318 :優しい名無しさん (アウアウ Sacf-RETc):2016/09/07(水) 05:57:26.45 ID:DjLwehhna
>>276
一人いるんだよ
入って半年も経たないのにこんな仕事出来ないんですかって言い放ったやつ
最初に比べたらミスは減ったし、今は検品作業回されてるけど
こいつは指導員や同じ利用者に毎回注意されてる
軽度の知的やけど相手に寄って態度変えるからタチが悪いわ

319 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 05:58:42.88 ID:cqhRW6lh0
 
おまえらの事が書いてあるから読んどけよw


【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者16 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1469947448/l50
 
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 33[出入厳禁] [無断転載禁止]c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1467580828/l50
 
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 2 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1464951224/l50

320 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/07(水) 07:59:42.41 ID:vxazkrmU0
>>295
>利用者が利用料金を全額払っても同じサービスは受けられる
老人福祉施設はそれもあるが、障害者施設で障害者個人が金を貢いでどうする
ありえない話だ。

>老人福祉施設や障害者福祉施設にしてもただの民間企業でそんなの国が支えてるとは言わないし
>厳密には違うがイメージ的には業務委託だよ

社会保障制度の一環だろ。
ただの民間企業ではないのは助成金が多く支払われているからだよ。
だから行政が審査、指定して施設の運営、利用状況までまで出してくる。
個人事業主や一般企業ならそんなことはしない。

321 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/07(水) 08:00:59.31 ID:vxazkrmU0
利用状況まで「口を」出してくる。

口をが抜けてた。

322 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0b2b-YIvK):2016/09/07(水) 08:21:26.57 ID:D3c2CMqd0
>>320
いいえ、料金を払えば誰でもサービスを受けれますし
例え指定がなくても障害者向け福祉サービスは出来ます

http://www.sapporo-tax-accountant.com/blog/2013/02/post-32.shtml

さて、これらの基準を満たして都道府県の指定を受けないと、障害者向け福祉サービスをすることが全く出来ないのか、といいますと、
決してそんなことはありません。

要は、指定を受けることによって、自立支援法の制度に基づく介護給付費等の支給を国から受けられますよ、ということなのです。
つまり利用者の負担額が減るのです。

逆にこの指定を受けない事業所は、国からの給付費が入ってきませんので、利用者が利用料を全額負担することになります。
医療でいうところの自費診療みたいなもんです。

そういう無指定の事業所が果たして危ない事業所なのか、といいますと、そんなことはありません、と断言しておきます。
例えば欧米で開発された自閉症者に対する最高級の療育プログラムを提供している会社を私はいくつも知っております。
当然、利用者側の金銭負担は高いのですが、やっている内容自体は、指定を受けた通常の児童デイサービス事業所顔負けです。

323 :優しい名無しさん (スププ Sd5f-RETc):2016/09/07(水) 08:24:10.81 ID:M1jMswSnd
障害者福祉の原点はヤクザの見世物小屋に有った。 
かって日本では障害を持って生まれてきた子どもは一般の職業に就くことが困難なため、親に見世物小屋に売られる事が普通だった。 
売られてきた子どもたちは障害に応じて「怪奇へびおんな」や「妖怪せむし男」などと言ったアトラクションで人気を博し、見物客から得た代金を生活の糧としていたわけだ。無論ヤクザにピンハネされながら。 
そう言うことが昭和30年頃まで行われていたが、その後行政が見世物小屋を規制するようになった。 
規制の理由は人権や衛生面の問題であったが、そのために職を失った障害者たちの生活を補償する必要性から福祉が生まれたのである。 
ヤクザから行政へとバトンタッチが行われて福祉政策に税金が投入されるようになったわけだが、見方を変えると今までのヤクザ・観客・障害者という関係が、行政・納税者・障害者という関係に置き換わったとも取れる。 
つまりヤクザがピンハネしていた取り分を今度は行政と福祉事業者らがピンハネするように成ったのである。

324 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 08:58:24.33 ID:cqhRW6lh0
 
 >障害者個人が金を貢いでどうする
 
 ハァ?何か問題でも?
 

325 :優しい名無しさん (アウアウ Saff-RETc):2016/09/07(水) 09:02:09.17 ID:uiUk4lhma
>>323
穿ちすぎだろ
そこまでじゃねえよ

高齢者の介護だって似たようなもんなんだからな

326 :優しい名無しさん (アウアウ Saff-RETc):2016/09/07(水) 09:03:23.76 ID:uiUk4lhma
結局のところ
日本式村社会の伝統がぶっ壊されて
誰も介護なんかやらなくなったんだよ

嫌でも必要だったものが介護だったと

まあやらんでいいさ

327 :優しい名無しさん (オッペケ Sr8f-RETc):2016/09/07(水) 09:04:54.60 ID:4FLhRfnHr
>>322 物理的可能という話なら、現実的にあり得ないということだ。
A型スレなんだからA型事業所て比較しないと駄目だよ。。
利用料の訓練給付金分を自前で用意して働き、半分しか戻って来ない。
誰が利用者するんだ?寝ぼけたことを言うなよ。

328 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 09:17:45.75 ID:cqhRW6lh0
ID:uiUk4lhma
そうだよなー

329 :優しい名無しさん (ワントンキン MMdf-lXan):2016/09/07(水) 09:35:02.23 ID:zDcyPM8OM
>>327
A型事業所とは
通常の事業所に雇用されることが困難な障害者につき、就労の機会を提供するとともに、
生産活動その他の活動の機会の提供を通じて、その知識及び能力の向上のために必要な訓練を行う事業

金が稼ぎたいだけならパートに行けばいいだけ

330 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 09:40:19.81 ID:cqhRW6lh0
>>329
正解だわ

331 :優しい名無しさん (アウアウ Saff-RETc):2016/09/07(水) 09:48:46.31 ID:uiUk4lhma
日雇いとバイト、もらえるぶんはそう変わらん
違いは一定期間探さなくていいくらいか、

作業所よりかはマシだがなw
短時間のとふつうのを組み合わせるという手もある

332 :優しい名無しさん (アウアウ Saff-RETc):2016/09/07(水) 09:49:54.60 ID:uiUk4lhma
うまくやれりゃあ日雇いですら月20万超えもあるからなあ

なにがおもろくて作業所に時間拘束されにゃならんねんw

333 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 10:48:45.44 ID:cqhRW6lh0
>>332
そのとおりですなー
もっともそれすらありつけないレベルのはもう死ぬしかありませんなー

334 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffe5-RETc):2016/09/07(水) 10:50:36.88 ID:+ygyKF4b0
アスペって飽きないのか飽きやすいのかどっちなんだ?サイトによって書いてること違うんだが

335 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 11:50:03.27 ID:cqhRW6lh0
本人に尋ねてみれば?

336 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff5b-wh/5):2016/09/07(水) 12:20:42.84 ID:xt2BSaH90
週1だけ通って生活保護に15000円だけ足すことってできる?

337 :優しい名無しさん (ワッチョイ f3d4-wh/5):2016/09/07(水) 13:06:00.22 ID:cqhRW6lh0
>>336
役所に尋ねてみれば?

338 :優しい名無しさん (ガラプー KK7f-UnOs):2016/09/07(水) 14:14:38.29 ID:1PE8aslGK
朝からお前ら文句ばかりだな

339 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/07(水) 15:19:05.33 ID:bX73vfd50
台風がくる

340 :優しい名無しさん (スフッ Sd5f-Qlqu):2016/09/07(水) 15:30:00.61 ID:e2L/SO6Md
>>336
出来ますぞ!ムカつくけど一番賢いやり方かもしれない
職員のイヤミイビリ出るかもしれんけど障害者はそこをクリアしてナンボな奴らだし

341 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6301-RETc):2016/09/07(水) 17:21:18.58 ID:o1aMeYhg0
作業中、ぎっくり腰やっちまった…。めちゃくちゃ痛ぇ…

342 :優しい名無しさん (ワッチョイ f77b-wh/5):2016/09/07(水) 19:20:06.06 ID:G/X3yUl20
>>334
人によるよ

343 :優しい名無しさん (アウアウ Sa0f-CCJi):2016/09/07(水) 20:08:40.42 ID:mEZnoHGla
A型自体は無くならないだろうけど、世の中全体として最低時給って概念がなくなる気がするんだよな。
そうすれば引き篭もりやニート、週3回は農園やって残りは働きたいとか、80歳の高齢の人とかに仕事が行き渡るし
最低時給は出せない仕事を仕方ないから能力の高い人が
自社でやるのは無駄だろう
俺は学がなく、カンだが。

A型を人生設計に入れるのは止めたほうがいい。
老人も障害者も女性も活躍する1億総活躍社会はけっこうだが、全員に最低時給出せるわけない

344 :優しい名無しさん (ワッチョイ f77b-wh/5):2016/09/07(水) 23:26:20.88 ID:G/X3yUl20
割と人生積んでるようなもんんだから気楽なもんだぜ

345 :優しい名無しさん (ワッチョイ f78c-wh/5):2016/09/07(水) 23:30:56.43 ID:SQZlyOkR0
君ら高齢者になったらどうするの?
老齢基礎年金の受給要件満たしてたら障害年金もらえないよ?

346 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/07(水) 23:32:27.84 ID:gaz/efAb0
高齢になったらナマポ一択だろう

347 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6301-RETc):2016/09/07(水) 23:45:07.30 ID:o1aMeYhg0
明日明後日頑張れば休みや

348 :優しい名無しさん (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/08(木) 01:13:56.00 ID:vf+um6VHr
>>343
最低賃金は労働者を守るために労基法に定められているものだからなくならない。
日本は先進国の中ではまだまだ低いからはこれからも上げていく方向に変わりはないよ。
全体の底上げというより低賃金で働くパート従業員らの底上げになる。
パート従業員をかかえる企業の経営者は最低賃金ではやっていけないというが
人件費を安くしてコストを抑えたいという考えによるもの。
でもそれは売上を上げる方法を考えるより楽なんだよね。
そこにはアイデアや創造性は必要ないから。
一般論だけど。

349 :優しい名無しさん (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/08(木) 05:11:56.16 ID:6WEXJx4Cr
経費節減で1番手っ取り早いのが人件費削減
A型事業所で独自に利益を上げている事業所は最低賃金が上がっても大丈夫だろうけど、補助金頼みで利益が出てない事業所はドンドンA型を辞めてB型に変えていくだろうね

350 :優しい名無しさん (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/08(木) 05:33:25.66 ID:xQKoC0KAr
A型で始めたのにあとからB型を導入した施設もあるんだよ。
今までと同じ施設で同じ作業をしているのに
他の人より作業能力が低いという理由で賃金を減らされる。
本当は同一施設ならAの人とは違う作業をさせないといけない。
収益が上がらないからそういうことも平気でやる。

351 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/08(木) 05:53:31.13 ID:zRwI29IK0
>>329
>生産活動その他の活動の機会の提供を通じて、知識及び能力の向上のために必要な訓練を行う

その訓練はなんのためにやるの?

作業や段取りなんて何年もかけて訓練するものではない。
半年、一年もすれば覚える。

生産活動に貢献できない障害者はB型に行ってもらい
生産活動に貢献できる障害者は一般就労へ送り出す。

A型は障害者施設を儲けさせるための制度じゃない。
利用者に対するサポートも永遠ではない、

352 :優しい名無しさん (ワッチョイ 932b-2eaU):2016/09/08(木) 06:09:59.94 ID:d6TcM1PE0
>>351
そんなの個人や施設に聞いても誰も答えられないよ
ネット弁慶でなければ厚生労働省に問い合わせれば?

353 :優しい名無しさん (ワッチョイ bb8a-tq+X):2016/09/08(木) 06:56:03.26 ID:bqT5IbvT0
>>336
A型は定員が少ないので週1しか来ない奴なんか雇わない

354 :優しい名無しさん (ワッチョイ fb5b-GoLj):2016/09/08(木) 07:26:14.78 ID:vakaLwSf0
A型には定員があるの?
休む人もいるから多めに入れてよ

355 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-j70e):2016/09/08(木) 07:34:52.86 ID:zRwI29IK0
>>352
A型が安住の地であると考えている障害者と助成金頼りのA型経営者は共にに甘ったれてる。
お互いウィン&ウィンじゃないか、なんて呑気なことを言うアホもいるが
どちらにも国からの締め付けが来てる。

訓練の効果がない人や訓練の効果がある人はA型に留まることはできなくなる。
A型は経過的な施設に移行するんじゃないかと思う。利用期限がつけられる可能性もあるよ。
税金を使うだけ無駄になるから。

356 :優しい名無しさん (ワッチョイ bb8a-tq+X):2016/09/08(木) 07:36:58.78 ID:bqT5IbvT0
A型が就労移行扱いになって期限制限がつくのはありえるな

357 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-j70e):2016/09/08(木) 07:43:30.99 ID:zRwI29IK0
>>354
定員は決められてるよ。定員を越えてもいいが、事業所に入る報酬は減らされる。
順番待ちになる。だらだらと続けるベテラン利用者が居座るところは人が入れ替わらない。

358 :優しい名無しさん (アークセー Sx3d-RG0E):2016/09/08(木) 07:55:10.74 ID:OY0CorHmx
どうせ国民年金も68歳からになる。それまで生きてるかどうかもわからんわ。

359 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/08(木) 08:21:50.69 ID:zRwI29IK0
>>356
俺がA型の制度がおかしいと思うのは障害者施設を利用するに当たり
障害者1人に使う税金が多すぎるってことから。

仮に年30万円くらいの税金が使われるならわからないでもないが、
訓練給付金の他その他諸々の優遇措置をトータルしたら
年150万から200万円以上になるんじゃないかと

これはやっぱりおかしい。
障害者は自宅に居てもらってベイシックインカムとして
年100万円を直接障害者に給付した方がまだマシなくらい。
外にも出られない障害者はある意味本当の障害者だからね。

でも動ける障害者働ける障害者はやっぱり社会に出て行くことを「目標」にしないと
障害者に甘んじてしまって一生自立できないで終わる、それじゃ駄目でしょと。

360 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3d90-+Zi7):2016/09/08(木) 08:54:42.40 ID:E5+G+/xL0
>>351
>A型は障害者施設を儲けさせるための制度じゃない。
利用者に対するサポートも永遠ではない、

いやいや、永遠だから就労継続なんでしょ。351がそう思うのはいいけど、制度上は
「ずっと」の施設。

A型ができた経緯を考えると、そもそも障害者雇用の一般就労での力はあるが続かない、
さらにもう少しのサポートがいる者に必要な施設。
今の状態は、ただ単に需要と供給のミスマッチ。もちろん供給側が初めから間違っている
のもあるが。

基本的に一般就労ではサポート部分が薄くなるから、恒常的なサポート、障害者が働くための
マネジメントをする固定費部分の費用を制度として出して経営していく会社っていうのが
本来の形。

イメージとして、50人規模の会社のうち20人を障害者が働くので、そのサポートの人件費と設備の面の
費用をだすよというと、そんなに費用対効果が悪いものだと思えない。

361 :優しい名無しさん (アウアウ Sa22-2yWy):2016/09/08(木) 09:11:17.09 ID:Crq2eH2Ea
作業所のようなところに通うことで精神や生活が安定する人は
通えばいい。意味を感じない人は通わなければいい。それだけ。

362 :優しい名無しさん (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/08(木) 09:24:50.56 ID:7S0WW/f9a
>>361
オレにとってはほかで仕事するほうがまだいいな
たしかに辛いことは辛い

しかし誇りは保たれる

品のないやつが多くて困るョ
服が汚い汚い乞食もかくやというようなやつがいるからね

363 :優しい名無しさん (ワッチョイ fb5b-GoLj):2016/09/08(木) 09:38:28.78 ID:vakaLwSf0
平成27年度の法改正でA型事業所への締め付けがきつくなり、
更にその状況は加速している中で、
A型・B型事業の比較は出来ない状況になってきました。
現在、当法人へのお問い合わせや依頼は、地域にもよりますが、
B型事業が多くなってきている状況です。

364 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-RG0E):2016/09/08(木) 09:45:54.50 ID:Y+2wwDdK0
職員さんの給料って12万くらいらしいね
生活保護と変わらない

365 :優しい名無しさん (アウアウ Sa22-2yWy):2016/09/08(木) 11:08:24.81 ID:sZYCQfE3a
職員も含めて貧困ビジネスの餌食になってるってことだろう

366 :優しい名無しさん (アウアウ Sa35-CpXd):2016/09/08(木) 12:43:14.54 ID:LuWA3nj1a
今日、作業所の見学に行ってきたけど、最初から宗教みたいな内容のパンフの説明を受けて、作業所で黙々と菓子箱折りの作業を見てると何だか鬱が余計酷くなりそうなので諦めた。
A型って、こんなんばっかなのか?

明日も別の事業所の見学に行くけど、駄目だったら一般のパート探すわ。

367 :優しい名無しさん (ワッチョイ b039-tq+X):2016/09/08(木) 12:53:55.62 ID:T7ddBwVu0
パートにいける体調ならA型には行かないほうがいいとおもうよ

368 :優しい名無しさん (アウアウ Sa35-CpXd):2016/09/08(木) 13:30:16.68 ID:LuWA3nj1a
>>367
ありがとう。
今日見た作業所は閉鎖的な環境だったので、拒否反応が出ました。
コンビニやスーパーみたいなある程度、自由の利く環境の方が自分には向いてるかもです。

369 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/08(木) 15:08:47.91 ID:iGfWcogg0
コンビニやれるならA型は行く必要ない
健常者でもなかなか大変だって言うんだから

370 :優しい名無しさん (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/08(木) 15:36:02.26 ID:v1Abg0y2r
スーパーなら早朝や遅出の商品陳列だけのバイトもあるよ
コンビニはやるか事が多すぎて大変だよ
後は清掃の仕事ならやる事は決まってるから難しくないだろうな?ただトイレ清掃やら有るから、潔癖症の人には向かないね

371 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/08(木) 15:52:54.68 ID:Jlr6ODyLK
ちゃんと運営できてない作業所ばっかりだよな
仕事がないとかザラだぞうちの作業所

372 :優しい名無しさん (ワッチョイ e63c-ZI4d):2016/09/08(木) 15:54:23.89 ID:jlPf9shN0
>>366
> 作業所で黙々と菓子箱折りの作業を見てると

それはB型じゃないかい?

373 :優しい名無しさん (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/08(木) 17:58:11.25 ID:KK9ViF39r
>>360
就労継続支援をどう解釈するかは勝手だが
最近の厚労省の方針は明らかにA型施設に対して厳しく指導が入っているよ。
厚労省から去年の秋に各都道府県の福祉課局長宛てに通達が出てる。
HPに情報公開されてるから見てみなよ。
不確定情報だけど市町村の福祉課によって利用状況の実態調査が始まったところもあると聞いてる。
どういう効果があったのかなかったのかの調査。
モニタリングは市町村、個別支援計画は国に提出されるが
書面だけでは実態がわからないということだと思われる。
障害者施設全体の資料でも一般就労移行率の数字が書いてあるが
就労移行施設からの一般移行は25%、A型は5%、B型2%に届かず。
こういう動きを見ても、国は障害者の自立を促しているのは間違いないと思うが。
効果がなければ支援を続ける意味が薄れる。

374 :優しい名無しさん (アウアウ Sa35-CpXd):2016/09/08(木) 18:00:04.70 ID:5xC3nrFwa
>>372
B型は見たことないから知らないけど、ハローワークで紹介してもらったA型ですよ。

何か宗教みたいな条文と閉鎖的な環境で黙々とロボットのように作業する方々を見て、精神衛生上にすごく気分が悪くなりました。

今日行ったところは悪い例として、明日も他の事業所の見学があるので、それを見てからまた判断します。

1日4時間程度・土日祝休みでいい職があればいいんだけど、贅沢は言えませんね。

375 :優しい名無しさん (ワッチョイ bb8a-tq+X):2016/09/08(木) 18:12:27.43 ID:bqT5IbvT0
作業所なんて最終候補なのに何を期待してたんだか

376 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3d90-+Zi7):2016/09/08(木) 18:13:35.74 ID:E5+G+/xL0
>>373
いやいや、勝手な解釈ではない。旧法である自立支援法ができる経緯をみればいいよ。HPにあるから。

A型への締め付けは、本来の主たる機能をはたしていないからだろう。
とはいえ、継続支援事業所からの一般就労への移行も本人の希望があれば、可能な限り支援する必要が
あるから、実態調査もしている。

ただし、この実態調査は就労移行支援事業所が機能しているのかが第1の狙いで、「就労支援」をすると謳う
A型が本当に実施しているのかを確認するのがサブの狙い。A型の主たる業務である最賃を払える仕事を
しているのか、謳い文句の通り一般就労への支援をしているのかを見極めて報酬をいじるんだろう。
社会保障費の限界があるので、障害分野での配分比率は変わっていくのは間違いない。

377 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7ddc-HR/n):2016/09/08(木) 18:49:35.08 ID:TzYP4FaN0
>>370
スーパーの陳列の速度遅いと大学生のバイトにいじられるから
やめたな

なにげに遅出でも何処にもの有るか聞いてくる客もそこそこいるし

378 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/08(木) 18:50:48.43 ID:iGfWcogg0
現状締め付けられている感じないな
というか休憩水増しとか予測できないのかな
実働時間の均一化も
簡単に抜け道見つけられてる

379 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/08(木) 19:04:45.42 ID:Jlr6ODyLK
うん うちの作業所が野放しになってるぐらいだから締め付け感ない

380 :優しい名無しさん (スッップ Sd28-j70e):2016/09/08(木) 19:48:03.02 ID:ezrtdCOld
>>372
菓子の箱折りをやっているA型だよ。その他は封入とか

381 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-Ex9u):2016/09/08(木) 19:53:10.02 ID:HakAtVJR0
今時点だと、締め付けは10月の最賃アップくらいじゃね?
まぁ、最賃アップはA型だけに影響があるわけじゃないけど…

382 :優しい名無しさん (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/08(木) 20:43:13.63 ID:uw+6JxUJr
>>376
A型の主たる機能って何?
A型の訓練の目的は?
これを説明してもらわないと話が噛み合わない。

A型から一般就労への移行が伸び悩むならB型と分けた意味がない。
A型施設の運営と利用にかけてる税金は障害者にかけてる税金。
賃金の他に利用者の多くは障害年金をもらっている。
フルタイムで働いても年収200万円に満たない健常者がいる時代に
障害者の方がゆとりある生活をするのはいかにもバランスが悪い。
自立支援法は障害者の自立を促進するためであって過保護にする法律ではないよ。

383 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1c8c-tq+X):2016/09/08(木) 20:58:58.06 ID:P3qDovaN0
A型作業所潰してくれ
2ch出来る軽度の奴ら肉体労働でもしてろ

384 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/08(木) 21:08:14.36 ID:iGfWcogg0
明日行けば休みだ
雨はもう勘弁してくれ

385 :優しい名無しさん (アークセー Sx3d-RG0E):2016/09/08(木) 22:05:24.08 ID:PyASZmt+x
A型作業所通ってて基礎二級更新落ちしたらぶち切れる。

386 :優しい名無しさん (アークセー Sx3d-KDin):2016/09/08(木) 22:18:37.30 ID:L5cP1L4Vx
肉体労働ってそんなに仕事が溢れてると思うのかよ、、、
健常者でさえ大変なのに

387 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/08(木) 22:48:34.20 ID:Jlr6ODyLK
腰壊して働けなくなり窃盗→逮捕多いよな

388 :優しい名無しさん (ワッチョイ c501-j70e):2016/09/08(木) 23:45:54.28 ID:Dpl0I30L0
明日頑張れば休みや
でも何の予定もないし、やる事ないわ…

389 :優しい名無しさん (ワッチョイ db3c-kmR7):2016/09/08(木) 23:59:38.41 ID:RhlANDPS0
>>385
基礎二級貰ってるならA型で働かない方がいいぞ、せめて移行支援にしとけ
うちの作業所も一人しか貰ってる奴いないからな

390 :優しい名無しさん (ワッチョイ bc7b-j70e):2016/09/09(金) 00:48:41.46 ID:nucNrjTA0
他スレに書いたけど無視されたんでこっちで質問します
障害者は半年働けば失業保険受けれるらしいけどホント?
あと受給金額が給料の50%〜80%って書いてあったけどこの振り幅はなにが基準できまるの?
いままで雇用保険ないバイトしかした事ない世間知らずだからよくわからん

391 :優しい名無しさん (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/09(金) 06:27:40.83 ID:3VGcgDjbr
>>390
失業保険は1年以上かけてないと失業給付金は出ないよ。
額は会社都合か自己都合かによって違ってくる。
勤続期間なども考慮されるかはわからん。
給付期間は障害者だと最長の300日、45才以上なら360日でるはず。
詳しいことはハロワの障害者担当者に聞けば詳しく教えてくれる。
一般を目指して辞めるつもりなら公共職業訓練をお薦めするよ。
俺は今、健常者と一緒の5ヶ月間コースに通ってる。
3ヶ月を待たずに訓練日から給付される他
訓練期間中は給付金が増額される。
俺の場合だけど、もらっていた額の200%弱は出てる。
6万円の倍、月12万円。
訓練が終われば4万円くらいかな。

392 :優しい名無しさん (ワッチョイ c15b-204z):2016/09/09(金) 06:48:07.80 ID:GXgwtyQo0
>>391
A型辞める時はまず自己都合にされるし
世帯年収が300万以下という条件もいるし
休むと給付金がその月はカットされるし
3年おきにしかこの制度は使えないんじゃなかった
ハロワの担当者も知識不足の者が多く人によって見解が分かれるから注意しないと

393 :優しい名無しさん (ワッチョイ bc7b-j70e):2016/09/09(金) 08:00:34.47 ID:nucNrjTA0
>>391
特定受給資格者と特定理由離職者は6ヶ月以上可ってハロワのページに書いてあるのはなんなん?

394 :優しい名無しさん (ワッチョイ bc7b-j70e):2016/09/09(金) 08:06:28.25 ID:nucNrjTA0
訓練校の制度は知ってるけど俺は興味ないわ

395 :優しい名無しさん (アークセー Sx3d-RG0E):2016/09/09(金) 08:20:47.54 ID:seBWI1eKx
基礎二級ではもう限界だよ。A型作業所で働くしかないわ。更新不安だが。

396 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/09(金) 08:22:46.10 ID:rVv8TxDN0
A型ならまず基礎2は更新できるよ
ソースは俺
だいじょぶだあ

397 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-Ex9u):2016/09/09(金) 12:31:01.64 ID:LLHqWqLU0
>>390
障害者手帳を持っていれば、半年で失業保険が出る
1年かければ、300日もしくは350日(高齢の場合)だったかな

ちなみに、一か月に11日以上、給料が発生した日がないと駄目
つまり、1年作業所にいても毎月10日以下だと駄目ってこと

>受給金額が給料の50%〜80%って書いてあったけどこの振り幅
これは、考えなくておk
例えば月100万もらっている人に8割も失業保険出してたらえらいことになる
A型の場合は最賃だから間違いなく8割

結論:手帳もっていたら失業保険は優位になる

398 :優しい名無しさん (ワッチョイ bc7b-j70e):2016/09/09(金) 12:43:56.65 ID:nucNrjTA0
>>397
親切にありがとございます
もうそろそろ人間関係に限界がきて潰れそうになってる。

399 :優しい名無しさん (ワッチョイ bc7b-j70e):2016/09/09(金) 12:48:01.81 ID:nucNrjTA0
収入が低い人ほど優遇されてんのね

400 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3d90-+Zi7):2016/09/09(金) 12:58:26.32 ID:DFnP+R4z0
>>382
A型の機能を知らずに利用しているのも怖いなぁ。自分で調べているか、相談支援の人とがが説明しているはずだけど。
厚労省のページあるから見てみて。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/service/naiyou.html
このA型の説明部分の後半で「就労に必要な知識及び能力の向上のために必要な訓練」ていうのは、一般就労へのというわけではない。
もちろん、一般就労への移行を国として勧めているから、その意味合いも含んでいるが、あくまで前半部分のA型での継続就労をする為。

>A型から一般就労への移行が伸び悩むならB型と分けた意味がない。
これは意味不明。旧法での授産施設がB型になり、福祉工場がA型になった。
一般就労への移行は、文字通り就労移行支援事業が中心的に担うのでいいのではないか。

>フルタイムで働いても年収200万円に満たない健常者がいる時代に
障害者の方がゆとりある生活をするのはいかにもバランスが悪い。
おいおい、これは基本的に健常者>障害者ってのが念頭にあるんだな。おそろしいな。
健常者が余裕ないのに、障害者が余裕持つとはどういうことだ!っていうのか。
人種間、ホワイトカラーとブルーカラーなどなど、色々と怖い視点持っている?
何々だからこうあるべきってのは、思想的に怖いよ。

401 :優しい名無しさん (ワッチョイ b039-tq+X):2016/09/09(金) 13:00:06.41 ID:RdRXk9Dq0
>>400
概ね同意

402 :優しい名無しさん (ワッチョイ e63c-ZI4d):2016/09/09(金) 15:19:37.94 ID:ebE+t2Mu0
箱折って1時間最低賃金貰えるならこりゃええわ
精神病院に入院してる時に箱折りしたが銭(せん)の単位だったと思う

403 :優しい名無しさん (ワッチョイ c501-j70e):2016/09/09(金) 15:20:12.87 ID:iTZDno9U0
今日は給料日だったわ
先月一日休んだので7万3千円

404 :優しい名無しさん (ワッチョイ c1a1-tq+X):2016/09/09(金) 15:50:52.24 ID:3sX7qaXP0
20日の給料日まで長いな

405 :優しい名無しさん (アウアウ Sa35-CpXd):2016/09/09(金) 16:11:33.93 ID:23WiHyJ0a
もう一つのA型見学してきた。

こっちは少人数でのんびりムードだけど、休憩と土曜日出勤(隔週)にうるさいようだが、パソコンの実習もあるので、とりあえず月曜日に面接決めてきた。

落ちても次を探せばいいので、気楽にいくさね。

406 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/09(金) 17:05:29.55 ID:LIIxM0p90
よっぽどじゃないと落ちることはないから大丈夫
作業出来なくても病状が安定してて他害性がなければまず受かる

407 :優しい名無しさん (ワッチョイ bb8a-tq+X):2016/09/09(金) 17:50:48.69 ID:LKPQDcmJ0
A型通ってる奴が全員年金落ちるのも時間の問題だっつーの
国は老年年金払うので精一杯

408 :優しい名無しさん (ワッチョイ c15b-204z):2016/09/09(金) 17:58:19.92 ID:GXgwtyQo0
積み立ててた掛けてただ大手を振って受給してるズル賢い寄生虫
年金もらいながら楽して金稼げる事に目がくらんだバカを減らす方向だろうな

409 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9354-3DIy):2016/09/09(金) 19:03:46.98 ID:1fq82Lz80
通ってる事業所でも遂にマイナンバー収集のお達しがあった

410 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/09(金) 19:25:15.29 ID:pE9jVCv6K
就労外作業って職員も同行するの?

411 :優しい名無しさん (アークセー Sx3d-RG0E):2016/09/09(金) 19:57:01.73 ID:6v/BGqPMx
まだ3年は様子見らしいから年金。

412 :優しい名無しさん (ワッチョイ e63c-ZI4d):2016/09/09(金) 21:05:27.93 ID:ebE+t2Mu0
>>410
同行する

施設外就労先は利用者に直接文句が言えない(指示も)
必ず作業所の職員を通じなければならないし、職員にはその為の資格もある

「馬鹿」とか「のろま!」とか言われないで済む

413 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/09(金) 21:57:59.85 ID:pE9jVCv6K
>>412まじで? うちの作業所就労外に一緒にこないんだが…

414 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/09(金) 21:59:42.87 ID:pE9jVCv6K
だから就労先の人の指示で作業してる

415 :優しい名無しさん (ワッチョイ 932b-DKFm):2016/09/10(土) 04:23:06.55 ID:Xry6hGUg0
それって施設外支援じゃない?
施設外の作業は施設外支援と施設外就労の2種類ある

416 :優しい名無しさん (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/10(土) 04:30:43.13 ID:Tt0Jg85hr
>>400
確認したんだがやっぱりその考えの人か。
厚労省のHP に書いてあるって言うがその文言を「解釈」してるんだよ。
A型は基本的に障害者が障害者施設で継続的に働くことを支援する機能と言うんだろ。
そう考えている施設があるのも知ってるが
A型から一般へと考えてる施設とは日々の運営方針が違ってくる。
雲泥の差となって障害者にはねかえる。
俺の「解釈」では障害者自立支援法は障害者の自立を目指すもの。
いろんな意味の自立があると思うが
経済的な自立ができないことには自立とは言えないと。
親のスネをかじってる学生、親のの年金に頼るニートは自立していないのと同じ。
障害のある部分については支援や配慮が必要、でもそれ以上の部分までやると過保護になる。
低収入の健常者の例を出したのは障害者ひとりにかける金が大きすぎるから。
A型で働き続けることが障害者の目指すゴールではないという考え。

417 :優しい名無しさん (ワッチョイ 932b-Q/i7):2016/09/10(土) 05:21:42.60 ID:Xry6hGUg0
難しく考えなくてもA型、B型、就労移行の報酬算定構造見比べれば分かるだろ
AとB型は金額は違うが就労移行支援体制加算しかないから
就労継続から一般へ強く移行を促してる訳ではない
一方、就労移行の報酬算定構造は就労継続に比べ一般への移行時の報酬が大きい
一般就労を目指すなら就労移行を利用の方がいいと思うけどな

418 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/10(土) 06:36:50.42 ID:C1fLpPCL0
金額は少なくなるが就労移行支援体制加算はAもBも出るよ 

419 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/10(土) 06:52:21.46 ID:C1fLpPCL0
そう書いてるのか
就労移行事業は利用者の一般就労の実績がないと報酬が減算されたりするんだよな
でも、A型は軽い障害だから一般へ行けるような人も結構いるんだよ
ただ、一般枠は枠の数がまだまだ少ないから就職するまでが大変なのと
勤務時間が増えたり、年金が停止になったりするよりは
A型でいいや、一般で働いたら負けだ、と考えてしまうようになる
堕落量産システム構造になってる。

420 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/10(土) 07:03:14.20 ID:L1Md2zj50
一般で働いたら負けだ的な人が多すぎて事業所つぶれそうでござる

421 :優しい名無しさん (ワッチョイ bb8a-tq+X):2016/09/10(土) 07:03:25.70 ID:6fxSUQI10
3〜4割の作業所は就労移行支援も併設してるよ
一般行っても2年以内に辞める人が殆どだけど

422 :優しい名無しさん (ワッチョイ d1d4-j70e):2016/09/10(土) 07:06:28.34 ID:sZn4iP+V0
A型に行くと就労云々で診断更新の際に3級障害に下がるときいたが
マジなら糞だよな…
自立しようとすればするほど自立できなくなる

423 :優しい名無しさん (アークセー Sx3d-RG0E):2016/09/10(土) 08:48:50.38 ID:7eHXK++4x
更新前にA型辞めるしか手はないんだよ。
それで更新通りやすくなると社労士も言ってた。

424 :優しい名無しさん (ワッチョイ e6c8-DUPf):2016/09/10(土) 09:19:10.72 ID:oA1fw81Y0
等級下がっても生活できる様にしようって考えにはならないのかね。

425 :優しい名無しさん (ワッチョイ bc7b-NaCU):2016/09/10(土) 11:29:34.72 ID:6VWSRDKL0
>>419
>堕落量産システム構造になってる。
だから、A型は良く悪くも「共産主義」体制の事業所だって言っただろ!?
>>420
>事業所つぶれそうでござる
助成金経営だから、事業主が助成金を横流ししない限りつぶれない。
>>421
>一般行っても2年以内に辞める人が殆どだけど
明確なキャリアビジョンもないまま就職してもこのザマだ。「出戻り」は恥ずかしいだろ!?
>>422
>就労云々で診断更新の際に3級障害に下がるときいたが
3級年金ナマポの俺に対するイヤミか?月7万7千円稼いでも年金どころかナマポも切れない。医療費はタダ。
>>423
>社労士も言ってた
自分で出来る年金受給手続きをわざわざ社労士にカネ出して頼んだのか。「他人のイイナリ」じゃどこに行っても勤まらないのは目に見えている。
>>424
そういう「当たり前の話」が出てくるとここの住人は口を閉ざす。「当たり前」のことすら出来ない人間に何を言ってもムダだよ。

426 :優しい名無しさん (ワッチョイ d1d4-tq+X):2016/09/10(土) 12:02:30.57 ID:/V1CIiC20
>>425

正 論

427 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/10(土) 12:43:43.20 ID:yR6U42M/0
ナマポ貴族いいなあ
俺稼ぎ月10万で年金ナマポどっちもないけどなんとか生活してるよ
稼ぎ的には該当するが貯金あるからナマポ貰えない

428 :優しい名無しさん (ワッチョイ c15b-204z):2016/09/10(土) 12:46:21.34 ID:9U5sg+7g0
>>425
偉そうに説教できる立場なのかよ
働いて経済的自立できる事は「当たり前」じゃないのは自身が身に染みて分かってるはずだし
実際に周りを見渡してもそんな住人の吹き溜まりの施設に通ってるんだろ?
おかしな事言ってんな

429 :優しい名無しさん (ワッチョイ db3c-kmR7):2016/09/10(土) 13:20:11.42 ID:GRgLwCrM0
A型行って年金止まるくらいなら働かない方がマシ
そりゃ自立できるもんならしたいけど、現実にはパワハラが横行してるし
健康で働き続けられる保証はどこにもない
一回停止食らったら再審請求しても厳しいって社労士が言ってたからね

430 :優しい名無しさん (ワッチョイ e604-j70e):2016/09/10(土) 14:09:58.67 ID:qvxf+M110
ブロン飲めばいいのに

【エフェドリン】ブロン総合★32【コデイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1472560280/

431 :優しい名無しさん (ワッチョイ f0e5-Te6E):2016/09/10(土) 20:13:25.50 ID:1wujAIkb0
ブログで間接的に文句を言うのをやめていただきたい。(妄想じゃ無いからね)
教育コストをケチってるくせにあれも出来てないこれも出来てないと言われてもね。

432 :優しい名無しさん (ワッチョイ e6c8-DUPf):2016/09/10(土) 22:02:47.22 ID:oA1fw81Y0
>>428
不快にさせたんならごめんね。
説教じゃなくて素朴な疑問だよ。ごめんごめん。

433 :優しい名無しさん (ワッチョイ bc7b-NaCU):2016/09/10(土) 22:07:14.60 ID:6VWSRDKL0
成り済ますなカス!

434 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/10(土) 22:10:04.89 ID:Le4BK3pwK
就労継続支援とは名ばかりのなんの支援もないうちの作業所

435 :優しい名無しさん (ワッチョイ d1d4-tq+X):2016/09/10(土) 22:16:26.31 ID:/V1CIiC20
それ、どこもだから

436 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/10(土) 22:34:36.15 ID:Le4BK3pwK
あはははは なんだ

437 :優しい名無しさん (アウアウ Sade-j70e):2016/09/10(土) 22:47:39.16 ID:xWfSQ+iYa
>>433
ヒポポタマスなカス!

438 :優しい名無しさん (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/10(土) 23:45:16.73 ID:YOOnLwa2r
今B型で通所してるけど工賃が30000位は貰えてるが・・・
もう少し欲しいからA型に移りたい
今の事業所がA型潰してB型と移行だけにしてB型の枠を増やして工賃を安く抑えようとしてる
「A型並の工賃が欲しいなら職員と同じ仕事をしなさいとよ」
どう考えても無理だわ、さっさとA型探して移りたいわ

439 :優しい名無しさん (ガラプー KK22-Mh+j):2016/09/10(土) 23:51:40.49 ID:1nAJYuPbK
>>438
九州の方言かな?

440 :優しい名無しさん (ワッチョイ bb8a-tq+X):2016/09/11(日) 06:49:13.60 ID:OMHV+Spt0
>>434
本音と建前ってやつだ

パンチコも日本の法律じゃギャンブルじゃなくて遊戯扱いなのと一緒
「敷地内で換金してないのでギャンブルじゃありません たまたま換金所が近くにあるだけです」

441 :優しい名無しさん (ワッチョイ 932b-N2g6):2016/09/11(日) 07:19:24.86 ID:L1WUg4XD0
>>438
A型をやる必要性がないからな
雇用契約がないB型はすごく楽だから

442 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/11(日) 09:00:10.86 ID:z4k2tJ6v0
訓練費名目で利用料を払っているのに何の訓練もしてない
賃金は働いた分をもらうから、訓練費は施設の丸儲けだよ

443 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9354-3DIy):2016/09/11(日) 09:16:30.81 ID:3zbhZoYB0
契約書の類に何日か休むと自宅訪問ってのがあったな
継続支援の一環なんだろう

444 :優しい名無しさん (ワッチョイ 932b-Q/i7):2016/09/11(日) 10:35:20.57 ID:L1WUg4XD0
>>442
嫌なら辞めればいいじゃん
たぶん君が辞めても施設は何にも困らないと思うよ

445 :優しい名無しさん (スフッ Sd28-RG0E):2016/09/11(日) 11:41:15.30 ID:zrLQLsz7d
a型は手帳必要でしょうか?身元保証人は必要でしょうか?

446 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-Ex9u):2016/09/11(日) 12:24:54.06 ID:y1JOZyXn0
>>445
作業所によってバラバラだから、施設か役所に直接聞くしかないよ

この前、健康診断があったんだけど、知的が注射って気持ちいいぃぃぃ
とか言ってきたから、ドン引きしたよ

447 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp3d-RG0E):2016/09/11(日) 13:36:20.21 ID:TdIKm4qJp
知的の人は純粋だから馬鹿にするな

448 :優しい名無しさん (ワッチョイ c501-j70e):2016/09/11(日) 14:09:11.48 ID:Txl7Nfg20
給料日に明細と一緒に代理受領額通知書っての貰ったんだけど代理受領額ってなんなの?

449 :優しい名無しさん (スププ Sd28-j70e):2016/09/11(日) 15:13:05.04 ID:PVX9rW8Jd
>>448
行政から訓練等給付費が出てるのを、施設側が利用者に代わって受け取ったっていう内容の通知じゃないか

450 :優しい名無しさん (ワッチョイ e604-tq+X):2016/09/11(日) 15:29:04.99 ID:WBjAXs2s0
×代理受領
○搾取

451 :優しい名無しさん (ワッチョイ fb5b-GoLj):2016/09/11(日) 15:29:14.70 ID:iT4EjZfV0
行政がA型を締め付けると
そのしわ寄せは間違いなく利用者に来る

452 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/11(日) 16:32:21.25 ID:lFLRtpdoK
国にくるだろ

453 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/11(日) 16:39:15.42 ID:lFLRtpdoK
職員が病気についてわかってないしな
まぁうつ病とかでも個人差あるから難しいけど

454 :優しい名無しさん (アウアウ Sa35-ceEG):2016/09/11(日) 16:57:17.12 ID:GkxsdnPBa
明日面接に行く事業所が毎月1・3・5週の土曜日が出勤日なんだよね。
土日は休みたいので、何とか週休2日にならないかな?
面接でそんな事言ったら、たぶん落とされるだろうね、ハァ……。

455 :優しい名無しさん (ワッチョイ d17b-BWVR):2016/09/11(日) 17:44:11.61 ID:JIG9bxqU0
体調の事や通院の事ならちゃんと言っておかないとだめだよ。

456 :優しい名無しさん (ワッチョイ c501-j70e):2016/09/11(日) 19:59:47.41 ID:Txl7Nfg20
>>449
助成金とは違うの?

457 :優しい名無しさん (スププ Sd28-j70e):2016/09/11(日) 20:54:35.18 ID:PVX9rW8Jd
>>456
訓練等給付費とは利用者1人に付き1日6000円程度の金が自治体から施設に支給される物
国が支給する特定求職者雇用助成金とは別物

458 :優しい名無しさん (ワッチョイ 930e-1gdI):2016/09/11(日) 21:22:25.09 ID:ECJBxpTN0
強い憤りを感じているので書き込ませてください。
今度私が勤めているA型作業所に、
「クロサキ」
という暴力団の人間が入所してくるそうです。所長の山岸が話していました。
以前このクロサキという人間は、このA型作業所で問題を起こして、辞めています。
山岸は
「私の力ではダメですとは言い切れなかったからクロサキは来ることになった」
というふうに話していました。
メンバーはクロサキがまた戻って来るのを、
大変嫌がっていましたし、
私もあいつがまた戻って来るのは大変不愉快です。
山岸は雇用するかどうか決められる権限を持っているはずなのに、
なぜ雇うのでしょうか?ヤクザからの圧力?
それともお金が欲しいからでしょうか。
また、そういう情報を事前にメンバーに告知するのもどうかと思います。
単にメンバーを怖がらせたいだけでは?
「クロサキは改心して、まともになったので、
またみんなとも仲良くしてやってくれ」
と発言するなら百歩譲ってまだわからないでもないですが、
「仕方なく問題あるやつを雇うことになった」では責任問題だと思います。
いずれにせよ、企業が暴力団員を雇うのは大問題じゃないでしょうか?
皆さんどう思われますか?
今度ヤクザが入ってくる事業所は、ハニービー押野事業所です。
http://honey-bee-jpn.com/office_information/office_list/osino/
Facebook
https://ja-jp.facebook.com/honey.bee.jpn/

459 :優しい名無しさん (ワッチョイ 116c-1gdI):2016/09/11(日) 21:39:22.01 ID:EACG5mWd0
お前わさび入りシュークリーム君だろ。
警察に通報すればw?

460 :優しい名無しさん (ワッチョイ d1d4-tq+X):2016/09/11(日) 21:43:20.44 ID:ioJE3g/C0
>>458
事業所に通報した

461 :優しい名無しさん (ワッチョイ 116c-1gdI):2016/09/11(日) 21:58:11.73 ID:EACG5mWd0
わさびシュークリームの件本部が調べた結果
利用者の持ち込みだったって聞いたぞ。
そのこと書かずに2chに単発で書いてトンズラしといて良くまた名誉毀損な書き込みできるよな。
2回目だし訴えられても知らんぞ

462 :優しい名無しさん (アウアウ Sade-j70e):2016/09/11(日) 22:21:53.26 ID:Nzrj/tWba
>>461
なんやそれ?
へんな内輪ネタで盛り上がらんといてえや
どこの田舎町の話か知らんが
そんなもんどうでもええ

463 :優しい名無しさん (ワッチョイ 116c-1gdI):2016/09/11(日) 22:53:43.64 ID:EACG5mWd0
>>462
利用者にわさび入りシュークリーム食べさせて虐待してた的なこと事業所の名前書いて晒した書き込みを真に受けて、事業所荒らしたのこのスレの住人だぞ

464 :優しい名無しさん (アウアウ Sade-j70e):2016/09/11(日) 22:57:54.96 ID:YrPALmFfa
なんやそれ?
青の住人だか瞳の住人だか知らんが
んなもんどうでもええ

465 :優しい名無しさん (ワッチョイ 116c-1gdI):2016/09/11(日) 23:20:41.54 ID:EACG5mWd0
>>464
まぁ確かにどうでもいいか

466 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/12(月) 00:43:59.61 ID:VWFjx6Ca0
辞めた人がまた帰ってこれるんだな
うちはそういうのないからよくわからん

467 :優しい名無しさん (ワッチョイ 932b-DKFm):2016/09/12(月) 05:45:07.63 ID:gRucBBYH0
>>463
2ちゃんは色々な人が色々な思惑で書いてるのに
ここには都合の悪い事以外は信じるアホが多い

468 :優しい名無しさん (ワッチョイ c501-j70e):2016/09/12(月) 07:05:58.04 ID:wWiyKpYk0
おはよう
ぎっくり腰まだ良くならないけど頑張ってくるよ

469 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/12(月) 08:21:41.66 ID:NPlUnhmQ0
いつ首切られるか不安で調子悪い

470 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/12(月) 08:54:35.68 ID:x5nGqNEUK
やめたやつがまた帰ってくる?
ってことは前向き退所だったわけかな

471 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3d90-+Zi7):2016/09/12(月) 08:57:14.45 ID:bYmlgkhM0
>>416
できれば具体的なものをと思って出したらそうきたか。
中段の方を読んでほしかった。福祉工場から就労継続支援A型への流れの方が実情に沿っているだろう。
コストがかかりすぎていると思うのは、A型が以前の福祉工場ほど儲けていないから。

都道府県によっては、各事業所ごとの平均賃金出しているから見てみるといいよ。
フルタイムで15〜20万円の事業所がチラホラあるから。そこまでいくとコストが高いとは言えないだろう。
自立に関しては、色々と議論があるだろうが、経済的自立ができなければ自立ではないと言い切ると
生活介護に通う人や介護系の入所施設に入っているひとは自立でない人というのか。
それが怖いって言っているんだよ。その思想の先に事件があっただろ。

472 :優しい名無しさん (ワッチョイ e63c-ZI4d):2016/09/12(月) 16:15:59.57 ID:zIbfsw4o0
>>470
他の事業所に移った奴がそこでも居心地悪くて舞い戻ってきたことがあったな
「ここはろくなもんじゃない」とか言って欠勤して他所の体験入所とかしてた癖に

473 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-hRrR):2016/09/12(月) 17:34:54.24 ID:j+mKJCVs0
俺の所も辞めた奴が戻ってくることあるけど
大抵そういう人はまたすぐ辞める

474 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/12(月) 18:43:27.15 ID:x5nGqNEUK
まじか

475 :優しい名無しさん (ワッチョイ 93dc-HR/n):2016/09/12(月) 18:59:18.84 ID:NgLJjMT90
A型作業所にいるやつは一般から遠ざかる
俺は一般に行く気はない
その前に、行けないしな

仕事遅い奴を連帯責任で手伝わないといけないのは、キツイな
仕事遅い事を注意しろよ指導員

476 :優しい名無しさん (アウアウ Sa35-ceEG):2016/09/12(月) 19:24:23.16 ID:P7VMFbW/a
今日の面接、体調があまりすぐれなかったのでダメかも。
水曜の夕方までに電話を待つしかない。

477 :優しい名無しさん (スッップ Sd28-KDin):2016/09/12(月) 19:30:39.13 ID:rWqpRG3yd
>>475
もう作業量の違いなんて慣れちゃったよ
人それぞれ違うしね

478 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-RG0E):2016/09/12(月) 20:27:57.73 ID:pXQcyEU70
堂々と携帯いじってるやついるけど注意されない

479 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/12(月) 21:21:19.95 ID:DAiKKDe50
>>471
法人でないとA型施設は作れないのは知ってるよね。
誰でもというわけでなくて、経営のノウハウがなければいけない。
でも、中には本業がうまく行かなくて助成金がたっぷり出る障害者施設なら
やっていけるはず、という安易な理由で新規参入してきた経営者がいるんだよ。
しかも、施設の事業内容はそれまで継続してきた事業ではなくて
新たな事業を始めるような施設。
実績がないからそれ自体で採算がとれるかどうかもわからない。
軌道に乗れず計画倒れ、それでもやって行けてしまう。

財務諸表はチェックされてるから、経営のひどいところは
指導が入るはずだよ。

何が言いたいかというと
A型事業所は労働契約をしている障害者を雇っているのだから
しっかり利益を出せないところは淘汰される方向へ行くだろうと予想してる。

チラホラあるフルタイムの事業所はレアケースだからコストが見合う理由にはならない。
ほとんどが6〜7万円の賃金になってるよ、貼ってくれたデータに出てる。

自立に関しては、
いろんな自立があると前置きしてるんだから経済的自立のみが
自立とは限らないよ。
但し、訓練による成長や効果がなく自立できない障害者は

480 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/12(月) 21:24:14.76 ID:DAiKKDe50
失敗書き込んじゃった

続き、

訓練による成長は高価がなく自立できない障害者は労働契約のあるA型にそぐわないと思う。
最低賃金はそれに見合うだけの作業ができる障害者に支払うもの、と考えてる。

481 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/12(月) 21:25:31.64 ID:DAiKKDe50
誤字・・・

訓練による成長や効果がなく〜

482 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1c8c-tq+X):2016/09/12(月) 21:37:32.35 ID:zV4gQrQi0
A型辞めたけど今月給22万だぞ
ボーナスは5ヶ月分らしい

483 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-++st):2016/09/12(月) 21:42:39.40 ID:wo0xm2f/0
正社員が調子こいてるから、
「障害者なめてんですか?インテリヤクザなめとんのですか?
私怒らすとまじで潰し入りますよ。過去に2社粉砕しとるんですがの。」
って言ってやりたい衝動にかられた・・・(´・ω・`)

484 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/12(月) 22:08:12.87 ID:x5nGqNEUK
全然外作業にいかないやつとかなんやねん

485 :優しい名無しさん (ワッチョイ f052-RTCG):2016/09/12(月) 22:12:28.17 ID:9hgj5IFy0
4年間、A型作業所に通っていて、先週の土曜日に基礎2級停止が届いた。
あまりの出来事に、1週間ほど引きこもろうと思います。
参考までに、以下が更新スペックです。

病名 統合失調症 b1c6(3) 予後不良

今までスレを見てて、更新落ちの書き込みを見かけて「自分は大丈夫だろう」と
勝手に思い込んでましたが、実際に自分が更新落ちを喰らうと、どうしたらいいか
本当にわからなく、途方になやんでいます。

486 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/12(月) 22:24:46.61 ID:x5nGqNEUK
A型って週20時間でなきゃならんの?

487 :優しい名無しさん (ワッチョイ fb5b-b2TM):2016/09/12(月) 22:37:56.52 ID:t9xvi9MU0
二週間に一回土曜も出ないといけないから24時間の時もあるってことだな

488 :優しい名無しさん (ワッチョイ 953b-Te6E):2016/09/12(月) 23:40:16.38 ID:mnk0x1S+0
>>485
再審みたいなん申し立てできるやろ

489 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/12(月) 23:52:29.29 ID:NPlUnhmQ0
A型で基礎2更新失敗って詰みじゃん
くわばらくわばら

490 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/13(火) 00:47:37.95 ID:Z4MWOvPv0
>>485
新ガイドラインに引っ掛かったか、梯子外された感じだな
基礎は3級がないから等級落ちではくて停止になる、きついな

491 :優しい名無しさん (ワッチョイ d1e9-j70e):2016/09/13(火) 01:21:11.25 ID:q81D2q5t0
もし、一般会社の面接受けるのにA型作業所行ってた事を履歴書に書いてたら落とされるかな
作業所に就労していた事実が原因で、キチ疑惑かけられて落とされて一般就労出来なさそうなのが怖い

492 :優しい名無しさん (ワッチョイ 932b-DKFm):2016/09/13(火) 06:52:43.72 ID:hQdsZgTO0
>>479
最低資本金制度がなくなって法人設立だけならすぐ出来る
社会福祉法人は金とコネがないと厳しいが

493 :優しい名無しさん (ワッチョイ 110c-YUog):2016/09/13(火) 07:18:54.40 ID:fltnWgNL0
>>491


障害者枠で行くしかないですね

494 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-hRrR):2016/09/13(火) 08:42:23.20 ID:xu/XJFeB0
>>475
仕事が遅いだけならまだマシだよ
仕事サボる、仕事増やす、妨害してくる、マジでBに移してほしい
つか、ゴミよりBの方が仕事できるっていうひどい状況
ゴミは一度、1週間だけでいいから一般でボロクソにされてきてほしいわ

495 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3d90-+Zi7):2016/09/13(火) 09:18:29.58 ID:xXSWOhjG0
>>479
前半部分の話は、なぜそんな話になったのかはわからないが、知っているし理解できる。
淘汰されるのは、以前から言われているが、監査が入っている時期になっているが、潰れる
事業所は少ないので、行政も自分たちが指定した事業所は潰しにくいのだろうと思ってしまう。

フルタイム事業所はレアケースだからってのは、現状を見ればそうなだけで、自立支援法前は
それが当たり前だったんだよ。できれば、wamネット等で設立した年も併せてみれば分かるよ。
つまり、福祉工場を想定した事業だったのが、現状の新規設立A型のように思わぬ方向に進んだ
のでコストと見合わなくなっているだけ。

自立に関しては、416で「経済的な自立ができないことには自立とは言えないと。」とに関して
の意見。
A型を利用するのは最賃を超す業務ができ得るポテンシャルがあって、業務の訓練を受けて一定の向上
を目指すのは、仰る通り必要だと思う。ただ、その自立も一定のサポートあってのものだと考えたい。
そうでなければ、障害福祉サービスでやっている意味がない。

496 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3d90-+Zi7):2016/09/13(火) 09:24:58.15 ID:xXSWOhjG0
>>490
年金は新ガイドラインができても、従来の受給者はしばらくそのままだという話だったが眉唾だな。
精神・知的障害に係る障害年金の認定の地域差に関する専門家検討会の議事録読んだが、悪名高い兵庫県
から委員になっている独立行政法人地域医療機能推進機構 神戸中央病院 精神科部長 有井一朗って医師の
発言が厳しいな。

497 :優しい名無しさん (アウアウ Sa22-2yWy):2016/09/13(火) 09:58:19.51 ID:JSvxN9L4a
A型作業所というトラップw

498 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-hRrR):2016/09/13(火) 11:37:24.33 ID:xu/XJFeB0
東京とかどうやって運営してんだろうな
10月から最賃932円、職員の人件費だって地方に比べて高いはずだし
給付金だけで運営できるとは到底思えないんだよな
給料分稼げる利用者なんて極一部だし

499 :優しい名無しさん (ワッチョイ c501-j70e):2016/09/13(火) 15:28:13.38 ID:4AGZH5o+0
人選んで怒る職員すげームカつく

500 :優しい名無しさん (ワッチョイ f1cb-tq+X):2016/09/13(火) 16:35:35.08 ID:IRilh5Z30
>>485の人は時期的に見て、新ガイドライン適用とは考えづらい。
スペックが軽くなったか、4年もA型に通えているので、軽くみられてしまったのだろう。

501 :優しい名無しさん (ワントンキン MMd0-DKFm):2016/09/13(火) 16:43:42.42 ID:8af5355tM
薬が減ったとかの落ちだろ

502 :優しい名無しさん (ワッチョイ dbd4-tq+X):2016/09/13(火) 18:14:43.94 ID:EmYZORX/0
>>483
相手にされないか
脅迫で返り討ち

503 :優しい名無しさん (ワッチョイ f1d7-q/F0):2016/09/13(火) 20:45:44.11 ID:aiPY7CMc0
>>483
あとで思い出してひぃってなるからやめとけ

504 :優しい名無しさん (ワッチョイ c501-j70e):2016/09/14(水) 07:12:15.32 ID:1zDc7m2k0
めんどくせーから休んだった

505 :優しい名無しさん (ワッチョイ dbd4-tq+X):2016/09/14(水) 07:52:16.43 ID:sycq1+8k0
事業所も面倒なのが休んでラッキーと思ってるよ

506 :優しい名無しさん (スププ Sd28-j70e):2016/09/14(水) 09:17:01.17 ID:COMuwYG5d
うちねアイツも休まねーかな
身体だけは頑強で困るわ

507 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9354-3DIy):2016/09/14(水) 09:32:14.01 ID:1bUHhAml0
しかし喫煙率とデブ率凄い高いな
ストレスと薬のせいなのかね

508 :優しい名無しさん (ワッチョイ bc7b-j70e):2016/09/14(水) 12:29:12.02 ID:NEGLqaPF0
精神はニコ厨多いイメージ
俺は禁煙したが

509 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/14(水) 14:17:40.46 ID:ZvXBRXMtK
>>507いや基本的に性格に…な人が多い
自責傾向なのに食事とかは自分に甘かったり

510 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1cd4-j70e):2016/09/14(水) 14:44:25.18 ID:vAGVu5G20
そりゃどこかで甘くならんと死んじまうからだろ…

511 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7d12-tq+X):2016/09/14(水) 14:54:38.73 ID:CgFUf7vh0
デブは薬の副作用もあるからしょうがないだろ

512 :優しい名無しさん (アウアウ Sa35-ceEG):2016/09/14(水) 15:47:01.68 ID:IXGP+4bVa
A型面接落ちた

513 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8ac3-j70e):2016/09/14(水) 16:27:26.93 ID:VYjsgvpd0
A型落ちるって…コミュ障の俺でも受かったのに
なかぽつの紹介ってのもあるけど

514 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-RG0E):2016/09/14(水) 16:28:38.24 ID:TWDAjNP40
一般と変わらんハイレベルなとこだったんじゃね

515 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-Ex9u):2016/09/14(水) 16:49:25.80 ID:c74cea6p0
相当駄目だったとか
最初から取る気(定員オーバー)がなかったとかじゃね

516 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/14(水) 17:57:14.35 ID:mK3+uzrn0
コンビニとかスーパーにしようか迷ってた人かな?
結果は残念だけど方向性は合ってたのか

517 :優しい名無しさん (ワッチョイ bc7b-j70e):2016/09/14(水) 18:28:53.49 ID:NEGLqaPF0
ハイレベルな作業所って意味あんの?
難しいことしても最低賃金だし
将来仕事紹介してくれるわけでもないし利用者にメリットない。作業所として利益を出さないとだめなのはわかるけど

518 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/14(水) 18:42:25.51 ID:VTXhs12D0
なかには昇給あるとこもあるにはある
だがその分経営的に厳しくなって淘汰されやすくなるよw

519 :優しい名無しさん (ワッチョイ 932b-DKFm):2016/09/14(水) 19:02:43.15 ID:P6TZKFD60
>>517
頭は使わないとどんどん老化する
利用者とか作業所とかあんまり関係ないけどね

520 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/14(水) 19:05:18.19 ID:ZvXBRXMtK
難しいことより簡単なことを繰り返すほうが脳にはいい

521 :優しい名無しさん (ワッチョイ 932b-2eaU):2016/09/14(水) 19:13:37.70 ID:P6TZKFD60
その理論でいくと箱折り、シール貼りなどの単純作業の作業所は脳が活性化してる人ばかりだな

522 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1c7b-tq+X):2016/09/14(水) 20:10:47.63 ID:RGLkXblJ0
1+1=2程度の作業を繰り返す間に1x1=1みたいな頭を捻るような難易度でいいんじゃね

523 :優しい名無しさん (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/14(水) 21:10:55.96 ID:47/K8NyIr
最低賃金が25円上がるみたい
人件費があがるからそうなると利益の出せないA型事業所はドンドンつぶれていくだろうな?

524 : ◆5ld/Tu1ZSk (アウアウ Sa35-CpXd):2016/09/14(水) 21:20:31.70 ID:yiSeD5Pda
>>512です。酉付けました。

自分の面接したA型は、朝は軽作業、昼はパソコンで毎日交互で体と頭を使う仕事内容で、個人の働きで会社に利益を求めてきました。
あと、効果のわからない怪しいお茶も売っていました。

面接の時、あまり体調がすぐれなかったので、結果は2日後の夕方までに電話がなければごめんなさいと言われたので、「ああ、これはダメだな」と思いました。

で、結果はご覧の通りでした。

ハローワークにも報告して、また新しい求人を探していますが、なかなか良い仕事がありませんね。

近所のコンビニやスーパーでも求人のチラシが貼ってあったので、そっちに行ってしまいたい気持ちもありますが、履歴書の職歴10年のブランク(生活保護)を問われると二の足を踏んでしまいます。

しばらくはハローワーク通いですね。

長文失礼しました。

525 :優しい名無しさん (ワッチョイ e53c-tq+X):2016/09/14(水) 22:07:24.12 ID:mK3+uzrn0
それだけブランクあるとA型も難しいかもね
B型とかからステップアップするのが現実的だと思う
面接日に体調合わせられないところを考えると病状隠して一般企業に潜り込めても続かなそうだ

526 :優しい名無しさん (ガラプー KK96-zA86):2016/09/14(水) 22:17:13.71 ID:ZvXBRXMtK
>>521うん 「その人にとって簡単か」がポイントだけど

527 :優しい名無しさん (ワッチョイ 278c-QrX9):2016/09/15(木) 01:14:33.97 ID:hvMIx2tw0
寝屋川市のA型にいっていた方いますか?

528 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef17-w3vn):2016/09/15(木) 07:28:59.48 ID:aVAiY1JQ0
みなさんA型事業所通う前にB型事業所で訓練してからきましたか?
自分は今B型事業所に通っているのですがこっちで訓練してから行きましょうねって言われてるんですが、これ普通なんですか?

529 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/15(木) 07:32:50.87 ID:XQ0jT9Su0
それ騙されてないか?
うちの事業所じゃB型からA型にステップアップなんてありえんわ

530 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef17-w3vn):2016/09/15(木) 07:42:32.32 ID:aVAiY1JQ0
>>529
そういえばうちもA型事業所行った人なんかいない…

531 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f46-wJFc):2016/09/15(木) 07:42:47.50 ID:Evkz27590
>>528
人によりけりってとこじゃないか?

532 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef17-w3vn):2016/09/15(木) 07:48:25.55 ID:aVAiY1JQ0
>>531
そっか…

A型事業所通うのってハローワークの紹介状と何が必要なんだっけ?

533 :優しい名無しさん (ワッチョイ 837b-D0fg):2016/09/15(木) 07:48:40.09 ID:ozPGF2Fa0
同じ系列ならともかく、B型からA型に紹介してくれることってあるの?
一旦B型辞めてからA型に行くって意味でしょ?

534 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef17-w3vn):2016/09/15(木) 07:51:12.86 ID:aVAiY1JQ0
>>533
違い系列だね
B型は辞めるよ

535 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/15(木) 07:51:26.61 ID:XQ0jT9Su0
なるほど・・違う系列ってわけか
それならありえなくはないよ
頑張ってね

536 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef17-w3vn):2016/09/15(木) 07:52:19.93 ID:aVAiY1JQ0
ありがとう

537 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/15(木) 10:45:39.81 ID:4AIVYVj80
A型作業所には、生活保護の人もいるけれども、
A型作業所って、職歴になるの?4時間のパートだからなる訳ないよな。

A型作業所に行っても虚しい。

538 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/15(木) 10:47:36.15 ID:4AIVYVj80
>>527
寝屋川市から大阪市内のA型作業所に通っている人なら知っている。

作業所は交通費出ないけれども、生活保護だから行政から交通費出るんだって。

539 :優しい名無しさん (ワッチョイ 177b-wJFc):2016/09/15(木) 10:47:55.45 ID:XE6gUo1o0
ならないけど雇用保険あるから多少はね

540 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/15(木) 12:41:21.77 ID:wxGCrCUv0
うちにいるデブ発達、あまりにも使えなさ過ぎて何の仕事もさせられないから
一日中何もしてない、普通の人ならそこで自分はダメな人間だって嘆くはずなのに
今日も一日いるだけで給料もらえて笑えるwwwとか言ってくる
マジで退職に追い込めと

541 :優しい名無しさん (ブーイモ MM9f-1gsh):2016/09/15(木) 12:44:48.47 ID:pWsTzVQ2M
>>540
何する職場?

542 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/15(木) 15:23:36.28 ID:wxGCrCUv0
>>540
事務・清掃・食品加工・農業

当初、農家さんの所へ外就労に行かされていたんだけど
あまりの使えなさっぷりに断られて

そして、こっちでの仕事も出来なくて
今は草むしりをやったり、さぼったりを繰り返してる

543 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/15(木) 15:38:20.87 ID:VEhEwv670
草むしりは大変だ

544 :優しい名無しさん (JP 0H9f-w3vn):2016/09/15(木) 16:22:34.47 ID:6QkjyhYUH
明日A型事業所の見学だ
まず見学→ハロワで紹介状書いてもらう→試用期間→採用
でいいの?

545 :優しい名無しさん (ワッチョイ fbdc-QrX9):2016/09/15(木) 16:24:05.18 ID:lGvTCgUx0
今日喧嘩しちまった
向こうがつっかかってきたから口喧嘩してしまったorz

次やったら減給だ
まだだが最低賃金から減給はきついっす

ワンクッションおいてからクビみたい

546 :優しい名無しさん (JP 0H9f-w3vn):2016/09/15(木) 16:29:55.33 ID:6QkjyhYUH
>>545
こうゆうところ変なの多いからね
ドンマイ

547 :優しい名無しさん (ワッチョイ fbdc-QrX9):2016/09/15(木) 16:30:40.72 ID:lGvTCgUx0
>>542
狭い作業所で作業するよりかわストレスなくていいね
4時間でもストレスがな

でも、作業所辞めてもやることないし

548 :優しい名無しさん (ワッチョイ fbdc-QrX9):2016/09/15(木) 16:32:26.81 ID:lGvTCgUx0
>>546
サンクス

549 :優しい名無しさん (ワッチョイ 837b-D0fg):2016/09/15(木) 17:16:17.83 ID:ozPGF2Fa0
>>544
試用期間は場所によって違うかもしれんけど、自分のところは1日1時間を2日だったよ。
やること簡単だしね。定員に空きがあれば、あまりにも酷いとかじゃないかぎり採用だと思うけどなあ(´・ω・`)

550 : ◆5ld/Tu1ZSk (アウアウ Sa1f-XKpL):2016/09/15(木) 17:22:11.72 ID:Oz+XzMrEa
生活保護なんだが、A型で働くと就労控除は雀の涙(手取りの1/3程度)だし、何より等級落ちで障害者加算がなくなる可能性があるので不安で仕方がない。

やっぱり働いたら負けなのかな…?

と、思う今日この頃。

551 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/15(木) 17:24:45.81 ID:4AIVYVj80
>>544
試用期間じゃなく、アセスメントじゃないか。
試用期間を設けると、国の助成金を得ることが出来ない。
だから、アセスメントという実習にしているらしい。

ハローワークの紹介状が必要なのも、ハローワークを通さないと国の助成金が出ない
し、
雇用保険を掛けないと、国の助成金が出ない。だから、そうしているだけ。

A型作業所の多くは、というか殆どは、自治体の給付金と国の特開金という助成金で
儲けているのであって、
障害者の生産物は、オマケのようなもの。
A型事業所にとってよい利用者とは、毎日休まずに作業所に来る人。

だと過去スレで見たよ。

552 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/15(木) 17:29:21.31 ID:wxGCrCUv0
>>551
アセスメント=暫定期間だから
試用期間というよりお試し期間(無給)っていったほうが正しい

553 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/15(木) 17:35:48.08 ID:4AIVYVj80
>>550
A型作業所に通って、障害者手帳の等級落ちなんて聞いたことがないよ。
全く、心配する必要がないと思うけれども。

次の診察の時に、主治医に聞けばよい。
それで、等級落ちになりそうな診断書を書くような医者なら主治医を変えるべきだ。
それ以前に、
4時間就労の(6時間就労でも同じと思う)A型作業所で手帳が等級落ちって?
要は、2級から3級になるってことでしょ?
1級の手帳なら、A型作業所は採用しないと思うから。

554 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/15(木) 17:43:07.26 ID:4AIVYVj80
>>552
そうだね。
アセスメントを設けることで、特開金が支給出来るという手口と解釈すればいいの?

作業所と利用者は持ちつ持たれつ、俺がいた作業所はチンタラ作業して、時には
居眠りをしていても何も言われないゆるいA型だったよ。

支援員の20代の女性は、バスト90センチのEカップだったし。

アセスメントは、利用者側も見ている訳で、ゆるくない作業所なら辞めるよ。
おかしな利用者がいたりとか、
俺も、辞退したことあるよ。
作業中に奇声を発したり、涎を流しながら、作業している奴とかいるA型は辞退
する。
草むしりとか、日勤教育かよ。
行かないよ。A型いっぱいあるし。

555 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef17-w3vn):2016/09/15(木) 17:45:16.02 ID:aVAiY1JQ0
>>549
ID変わりました
そうですかありがとうございます

556 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f2b-ryPl):2016/09/15(木) 17:48:28.40 ID:uIjRvt9g0
雇用保険は掛けないと雇用保険法違反

557 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/15(木) 18:28:57.90 ID:4AIVYVj80
>>556
そりゃ、そうだけれども、A型の場合は特開金を取得するのが目的。

社会保険法関係や労働法規関連のコンプライアンスなしのブラック企業・ブラック
バイト・ブラックパートなんていくらでもあるから。

だから、ユニオン・合同労組が儲かる。

558 :優しい名無しさん (ワントンキン MMbf-gTM0):2016/09/15(木) 18:50:17.17 ID:SIYttGxqM
違法だと役所に通報する輩が大勢いるからなw

559 :優しい名無しさん (ガラプー KKff-c00V):2016/09/15(木) 19:14:40.52 ID:zHsxASXEK
うちのダメ発達はめちゃくちゃやる気あるがミスばっかり

560 :優しい名無しさん (ガラプー KKff-c00V):2016/09/15(木) 19:17:20.36 ID:zHsxASXEK
たしかに外作業のほうが時間が早くすぎるし作業に集中してればいいからストレスは少ないね
内職作業とか時間たたないし、とにかく人間関係あるし

561 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/15(木) 19:39:06.84 ID:4AIVYVj80
みんなのA型作業所は、わりと休めるの?

562 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f46-wJFc):2016/09/15(木) 20:01:36.46 ID:Evkz27590
>>532
障害者手帳か意見書とB型通ってるならすでにサービス受給者証持ってるのかな?がいると思う

作業所を見学させてもらって面接がいいかな
その時に必要なものとか教えてくれると思うのです

563 :優しい名無しさん (ワッチョイ c317-chWY):2016/09/15(木) 21:05:01.33 ID:8/qOsH340
A型で働いた分はなまぽにプラスされるの?
それともなまぽに満たない分だけなまぽがもらえるの?
後者だと仕事怠けるやつがいるからじゃまなんだけどなぁ

564 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/15(木) 21:54:05.15 ID:VEhEwv670
どちらも当てはまるような
結局は人による、別に生保貰ってないやつでも怠ける奴は
怠けるししょっちゅう休む

565 :優しい名無しさん (ワッチョイ c317-chWY):2016/09/15(木) 22:04:31.41 ID:8/qOsH340
そりゃそうだが
言葉足りずだったか
働いても働かなくても収入が同じなら
その分、怠けるやつが多いよね?

566 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/15(木) 22:17:14.03 ID:4AIVYVj80
>>563
2万円少しの控除額を除いて行政に返納される。

だから、生活保護でA型に来てもうま味はない。

生活保護と障害者年金の二重取りも出来ない。
>>564
休めるの?最近、A型はよく休み利用者は追い出す傾向にあるらしいよ。
出勤しさえすれば、作業はチンタラでいいというところは多いらしいけれども。

A型で、休んだらただでさえ、4時間就労なのに、賃金がマジで少なくなる。
よく休めば6万円とかじゃないかな。しょうもな。

567 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/15(木) 22:31:18.66 ID:VEhEwv670
2万足されりゃ結構違うけどな
実際生保貰っちゃうと考え方や金銭感覚おかしくなるんかね
ごっこじみてても社会に参加しようという気すらなくなるのかな

568 :優しい名無しさん (ガラプー KKff-c00V):2016/09/15(木) 22:35:33.02 ID:zHsxASXEK
うちの作業所なんか週2しかこない利用者がザラ
水曜日なんか4人ぐらいしかこないw
30人いるのに

569 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/15(木) 22:41:29.05 ID:VEhEwv670
>>568
30人いて4人出席じゃ潰れそうだな
うちも週1回以上休む人が多いから何とも言えんが
そういう人は積極的に有休とるし職員がどう思ってるかとか気にならないんだろうな

570 :優しい名無しさん (ワッチョイ c317-chWY):2016/09/15(木) 23:18:51.94 ID:8/qOsH340
それでか
なまぽに2万円ほどプラスされるんなら
2万円くらいになるように合わせて休むわな
それで休むやつが多いのか
まったくふざけた場所だな
最初に週20時間以上勤務、月の休日は8日分
これは守らないといけないみたいな感じだったけど。
病気や怪我で数日休むのは仕方ないけど、
月に3〜5日しか出勤しないやつとかいるし
とっととやめちまえよ
休んでも問題ないって雰囲気もでてきて
休むやつが増え続けてるわ

571 : ◆5ld/Tu1ZSk (アウアウ Sa1f-XKpL):2016/09/16(金) 02:03:52.75 ID:uvPV6/qUa
就労控除は手取りで6万以上稼がないと2万貰えない。

A型で働いても、せいぜい1万7〜8千くらいだろうね。

それで手帳の等級が落ちたら、ようやくトントンになるので、リスクが高いので、現在二の足を踏んでる訳。

572 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/16(金) 06:40:32.39 ID:DMHocbUl0
毎年8月にやってる事業所の健康診断がまだ今年はない…
A型事業からの撤退だろうか…ガクガクブルブル

573 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp1f-jsoS):2016/09/16(金) 06:42:18.68 ID:VWd6N3aap
最終的にナマポ移行しないと老後破産するわ

574 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-jsoS):2016/09/16(金) 06:45:53.21 ID:zwpuvyxs0
真面目に作業するより多少遊んだほうがいいな

575 :優しい名無しさん (ガラプー KKff-c00V):2016/09/16(金) 08:50:13.61 ID:7FV7C+GzK
>>569雇うほうも雇うほうだが、利用者もA型をなにか考えてないんだろうなぁ

576 :優しい名無しさん (アウアウ Sa1f-wJFc):2016/09/16(金) 10:59:37.69 ID:uvPV6/qUa
>>568
羨ましいわ
自分ところ22人まで定員だけど、今15人なんだよ
見学来る人はいるんだけど、入所までには至らないんだわ
そのうち三人が出戻りで、一人でも休んだら負担かかるわ

577 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/16(金) 12:07:26.70 ID:4LDNlwLt0
>>571
A型では、働いたら負けかもね。
そういう俺、失業給付受給中の失業者、月5万2000円失業給付が入って来る。
A型で1年間働いていたから。

1年雇用保険を掛ければ、300日分の失業給付が自己都合退職でも支給される。
手帳を持っていれば。
ちなみに、医者に診断書を書いてもらい、特定理由離職者になり、3か月待たずに
失業給付支給中、300日分フルに受給する予定。

578 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/16(金) 12:49:30.42 ID:hg/vv7DL0
>>569-570

他の事業所はすごい状況なんだな
うちの所は休みの電話入れると、どうして体調崩したのかしつこく聞いてくる
それで、仕事なんだから明日はちゃんと出てくるよう言われるよ
連続で休んだ日には面談だよ

579 :優しい名無しさん (ワッチョイ 738b-wJFc):2016/09/16(金) 13:29:36.44 ID:n2UKr12p0
>>577
よく一年がんばったな
ゆっくり休め

580 :優しい名無しさん (ワッチョイ d312-chWY):2016/09/16(金) 14:41:58.91 ID:Nufuxvpl0
雇用保険入れるのって月何時間勤務から?

581 :優しい名無しさん (ワッチョイ b301-wJFc):2016/09/16(金) 15:01:31.95 ID:86Oe1rzZ0
作業所にすげーデブが居るんだけどろくに仕事もできないし挨拶もしない
人の足踏んでも謝りもしない
それほど障害があるわけでもないだけにマジで終わってる

582 :優しい名無しさん (ワンミングク MMbf-gTM0):2016/09/16(金) 15:06:44.94 ID:BV7WyTUwM
>>580
週20時間

583 :優しい名無しさん (ワッチョイ fbdc-QrX9):2016/09/16(金) 15:59:14.60 ID:6ONp23wl0
>>577
やめて、やる事があるなら即効辞めたい

やりたいことがないからA型にいるんさ〜

584 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/16(金) 16:06:30.74 ID:pgSt1/PD0
障害者雇用の失業給付はよくわからん
求職してる姿勢がないとダメじゃないの?そこも診断書?
それこそA型とかならすぐ次が見つかりそうだけどもうまくやれば300日貰えるのかな

585 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b8a-chWY):2016/09/16(金) 17:30:36.32 ID:q1JLZoc70
A型って定員少ないのに月に数日しかこないのが首にならないって何じゃそりゃ

586 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/16(金) 17:35:55.01 ID:hg/vv7DL0
>>584
障害者の失業保険は
1か月に1回ハロワのパソコンぽちぽちやってるだけでいいって聞いたことがあるな
とりあえず、一般の障害者枠目指しますっていっといて、300日経ったらやっぱり無理なんでA型にします
でいけそうな気がする

587 :優しい名無しさん (ワッチョイ 03cb-chWY):2016/09/16(金) 17:58:02.57 ID:bmPXrLam0
所詮補助金かすめるために、やっているんだから
一人や二人来なくたって関係ないんでしょ。

588 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/16(金) 18:20:12.65 ID:4LDNlwLt0
>>579
ありがとう。300日間休むわ。
>>586
4週間に1回失業認定日。その日に、障害者求人コーナーに行き、障害者求人ファイル
を15秒ほどペラペラとめくる。
ハローワークカードを持って、同コーナーの窓口の職員多分非正規雇用の人に、
求人ファイルを見てましたけれども、チェックしておいてくださいという。
これで、就職活動になるよ。
障害者手帳を持っていれば、4週間に1回でいい。失業認定日に失業認定申告書を提出
するけれども、その帰りに、15秒ほど、ファイルをペラペラをめくるだけでいい。
といいながら、
1分程見ている場合もあるよ。
A型作業所が増え過ぎ。過当競争になるんじゃないかと思う。
ハロワの窓口の人とも話をすることがある、最近、A型作業所が増えて、本来はB
型作業所に行くべき人が採用されているんだって。

589 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b8a-chWY):2016/09/16(金) 18:25:04.51 ID:q1JLZoc70
障害年金落とされるのと一緒で
A型が失業保険適用外になるのも時間の問題だろうね

590 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/16(金) 18:56:12.74 ID:pgSt1/PD0
失業保険はそうそう変わらんと思うな
さぼってた奴は貰える額ごっそり減るから
まあそういう人は普通に生活保護とか受けるんだろうな

591 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/16(金) 19:00:48.19 ID:4LDNlwLt0
>>589
その時は、A型に特開金が支給されなくなる時だよね。

増え過ぎてしまったA型はB型に変わるのか?いや、普通に閉鎖だろうな。

まぁ、どっちでもいいよ。

592 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/16(金) 19:12:37.36 ID:4LDNlwLt0
>>590
俺の彼女(3歳年上)も生活保護だよ。
俺は、実家に寄生しているよ。

593 :優しい名無しさん (ガラプー KKff-c00V):2016/09/16(金) 19:16:19.66 ID:7FV7C+GzK
年金やナマポ組がいい加減な仕事して、両方もらえないやつが一生懸命仕事してる…
前者達のほうが収入は高いという矛盾

594 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/16(金) 20:24:16.77 ID:4LDNlwLt0
>>593
俺は、実家寄生だけれども、障害者年金は貰っていない。手帳は2級だけれども障害者
年金を貰っていないよ。

A型は、障害者年金受給がデフォのようだから、俺は異端者だった。

幻覚を常時見ているというか、脳が壊れている人の尻拭いを軽症なA型利用者は
やらされる。
だから、俺はA型を辞めた。

もうA型にはいかないつもりだが、もしA型に行くなら、今度は作業が出来ない人
を、偽装して楽をしようと思う。

もう、尻拭い、しわ寄せは御免だ。

あいつら(A型の経営者ら)は、そんなことお構いなし、金儲け至上主義だからな。

何が福祉サービスだよ。

支援員なんて、高卒で資格いらんし、サビ管もFランク私大卒とか。

俺は、学歴詐称して、国立大卒なのに、高卒で通したよ。

595 :優しい名無しさん (ワッチョイ d312-chWY):2016/09/16(金) 20:39:24.61 ID:Nufuxvpl0
まだ学歴にすがってるのかよ

596 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/16(金) 21:01:50.38 ID:pgSt1/PD0
若いならすがってもいいとは思う
アラサーくらいになってきたら職歴無いと駄目になるけど
いい大学出た人はなかなか受容できないみたいだけどね
セミナーでそういうコンプレックスある人が多いと習ったな

597 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/16(金) 21:52:15.32 ID:4LDNlwLt0
>>595
その反対だ。だから、俺は、高卒になりきれるんだよな。

俺のいたA型で誇大妄想?の奴がいて、自称東京大法学部卒だった。A型の履歴書
にも東大卒と書いたと言っていたし、
一般就労のための面接の履歴書にも東大卒と書いていた。
それで、職歴ゼロだ。
B型作業所とA型作業所は職歴には、当然ながらなりえない。

妄想狂のそいつは、一生作業所暮らしだろうと誰もが思う。

精神科病院に2年間入院していたともいっていた。

それで、
ロックフェラーが何とか、ロスチャイルドが何たらとか、
幻覚もあり、当然、作業は出来ない。

598 :優しい名無しさん (スププ Sdbf-wJFc):2016/09/16(金) 21:54:16.58 ID:y40n1EPgd
大卒だろうが院卒だろうが、高校卒業してるなら履歴書に高卒で書いても詐称にはならんと思う

599 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/16(金) 22:17:40.04 ID:DMHocbUl0
最高学歴を高卒に詐称して首になった公務員がいたな

600 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/17(土) 03:25:45.63 ID:bfO/OLUg0
>>495
B型と違ってA型は、基本、会社として経営が成り立っていないと駄目だってことだよ。
都道府県の行政チェックが入るのもまずはそこを見てるようだ。

国から各種補助金が出るから障害者施設に乗り換えた、みたいな施設は
そもそも会社法人として生き残れないところが新規参入してると俺は思ってるよ。

全てとは言わないが、福祉に携わったこともないような経営者が
なんの理念もなく「商売」を始めたところは碌なことをやってない。
潰していくべきだと思ってる。

601 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/17(土) 03:44:05.92 ID:bfO/OLUg0
障害者と一括りに言うけど千差万別で、一生外に出られないで過ごす人もいれば
一般社会で働いている人もいるわけで、A型はその中間、というより社会に近い。

最賃をもらえるポテンシャルがあるのにA型に居続けることはおかしいし
障害者を手厚くサポートすると返って怠惰な障害者を作りだすだけになる。

社会保障費が膨らみ、少子化が加速してる現状では財政が行き詰まるから
国だって削るところは削る、障害者だけは安泰なんてことはないからね。

602 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/17(土) 07:19:45.70 ID:U5zDe4yw0
A型は基礎2級年金がもらえる安全圏
これが一般企業に就職したとなると話は変わってくる
障害者が居座るのは当然

603 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b8a-chWY):2016/09/17(土) 07:27:00.92 ID:BhHoAOgT0
少し前のレスも見てないの?

604 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-jsoS):2016/09/17(土) 08:04:12.83 ID:Y7kiOunU0
多めに働いたから今月は8万もらえた

605 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/17(土) 08:39:31.89 ID:njtp8TQm0
>>593
あるあるだな
俺も手帳2級、障害者年金もらえるものならもらいたいけど、不安障害だから無理
重度の人(精神以外)は外で遊び歩いているのに、軽度のはずの俺が外(人が多い場所)にはいけないっていう
不条理極まりない

>>589
それはない、雇用保険払っているから
そんなことをしたら一般の人ももらえなくなるようにしないといけないよ

606 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/17(土) 08:52:10.46 ID:njtp8TQm0
>>601
年寄増えまくり、医療費増えまくり、障害者増えまくり、生活保護増えまくり
マジ将来どうなるだろうな

もうね、安楽死制度導入したらどうなんだよって思うわ
介護施設で胃瘻と膀胱瘻して意識があるのかわからない人とか見てるとなおさら
生活困窮者も生活保護か安楽死か選べるようになったほうがいいと思う
って話が脱線しまくったな、ごめん

607 :優しい名無しさん (ワッチョイ fb2b-wJFc):2016/09/17(土) 09:00:56.53 ID:R3PMSp4X0
>>606
俺生きる理由なくてやりたい事もないから
安楽死賛成だわ、死ぬ事が生きがいになってモチベーション湧くまであるし…

608 :優しい名無しさん (アークセー Sx1f-8nkt):2016/09/17(土) 11:43:56.67 ID:l6WfroL8x
職員が楽しそうに仕事しようなって言ってた
死にたいみたいなこと考えてる人は嫌い、めんどくさいみたいだから
A型でもいいから楽しく過ごすことにする

609 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/17(土) 12:16:17.33 ID:HFLcFtan0
ワクワク様です

610 :優しい名無しさん (アークセー Sx1f-8nkt):2016/09/17(土) 12:42:46.57 ID:l6WfroL8x
ワクワク様ってなんだろw

611 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef17-w3vn):2016/09/17(土) 13:02:28.41 ID:tppt+J7L0
入所するのに医師の意見書が必要と言われたのですが書式などは何も言われなかったのですが何か決まりはあるんですか?

612 :優しい名無しさん (ワッチョイ 97d4-chWY):2016/09/17(土) 14:27:15.68 ID:9aI2Xv1V0
>>601
正 論

613 :優しい名無しさん (ワッチョイ 97d4-chWY):2016/09/17(土) 14:28:23.52 ID:9aI2Xv1V0
>>602
なので打ち切りや減額が必要となり、話が進んでいる訳か

614 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b5b-UmMt):2016/09/17(土) 14:49:33.61 ID:d64/vG730
これからはA型も危険
判定で一番重要なのは日常生活レベルだから
2級の要件は日常生活に著しい制限がある状態
そんなやつが毎日元気に1人で作業所に通えるというのは常識的にもおかしい

615 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/17(土) 15:50:21.97 ID:F6ou+BXK0
結局医師のさじ加減なんだろ
一般で障害枠フルタイム働いてるやつがつい最近更新通ったぞ、基礎2級
契約社員だ

616 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/17(土) 15:52:34.26 ID:F6ou+BXK0
というかワッチョイ被りすぎだろ
もっと細かく割り振ってくれよ

617 :優しい名無しさん (ワッチョイ 27e5-wJFc):2016/09/17(土) 16:09:27.71 ID:vYyXpTXX0
>>610
わくわくさんの事だろ

618 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b5b-UmMt):2016/09/17(土) 16:43:02.20 ID:d64/vG730
いや、障害者枠で数年以上続くと落とされるらしい
さすがに一般企業で普通に働いているのに、風呂も入れないとかヒゲも剃れないとか
整理や金銭管理もできませんとは診断書に書けないだろ

619 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b5b-UmMt):2016/09/17(土) 16:45:08.09 ID:d64/vG730
今のうちに言っておくが、レアケースと一般論を分けて話せない奴は相手にしないから
幼稚園レベルは相手にしない

620 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/17(土) 18:28:35.03 ID:F6ou+BXK0
このスレで年金落ちた人は診断書内容に何か変化あったんだろうな
俺の周り一般と年金のコンボ決めてるやつばかりでうんざり
正社員のやつは貰ってない

621 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b5b-UmMt):2016/09/17(土) 18:37:34.46 ID:d64/vG730
年金もらいながらでも一般で働ける
ただし数年で終わり
数年後の更新で落とされる
特に新ガイドラインから厳しくなっているし

622 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/17(土) 18:45:30.68 ID:HFLcFtan0
ゾッス!ワクワク様です!

A型は生活保護とか、障害者年金が当たり前で、俺のように障害者年金を貰っていな
い方が少ないのに、

何でA型ごときで、年金がぁとか、杞憂と思う。

623 :優しい名無しさん (ワッチョイ d312-chWY):2016/09/17(土) 18:48:53.74 ID:z98SGc8i0
一人暮らししてるけど停止されたら生活保護になるだけだわ

624 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/17(土) 18:52:43.76 ID:F6ou+BXK0
>>622
俺も貰ってないよ
実家で年金もありって人は貴族だな
健常者時代は30くらいもらってても少ないと思ってたが貧乏も慣れるもんだね

625 :優しい名無しさん (スッップ Sdbf-wJFc):2016/09/17(土) 19:22:26.71 ID:Rwz6kgMTd
>>610
過去スレ見ている人は知っているでしょ!?
某事業所の所長がちょうど昨秋から企業文化に取り入れようとして、利用者に反発喰らって失敗した馬鹿げた挨拶だよ。
ぜんぜん「企業文化」として機能していないし、受け入れられていないよねwww

626 :優しい名無しさん (ガラプー KKff-c00V):2016/09/17(土) 21:40:34.45 ID:Gbgmztx0K
年金もらってるやつはトウシツやてんかん持ちだからなぁ
うつ病やパニックとかだともらえてないやつ大量

627 :優しい名無しさん (ワッチョイ fbdc-QrX9):2016/09/17(土) 22:22:19.08 ID:CEFYVaYp0
>>622
精神なら考える。考えられないのは知的の可能性が高い
池沼は障害年金を永久認定と勘違いしてるカスが多い
その上、プライドが高い

628 :優しい名無しさん (ワッチョイ 97d4-chWY):2016/09/17(土) 22:47:16.00 ID:9aI2Xv1V0
>>627
正 論

629 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/18(日) 01:56:35.59 ID:jUXtuNDZ0
一般で働いてたような知的のオッサンがなんでA型に入ってくるんだろ

見た感じ健常者に限りなく近い。知的障害の認定を受けたのは
おそらく中学を卒業してから年月が過ぎ、年金を目当てに
障害者になったようなやつ。19歳で結婚して今は孫までいるという。

入ったときから態度がでかくて楽な作業しかやらない、若いやつには
アゴで人を使う。みんなでやる掃除は手を出さないで職員と世間話してる。
しかも社長はそいつを買ってる、終わってる。

630 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0361-wJFc):2016/09/18(日) 04:58:58.73 ID:AujOyYKV0
中学卒業後に発覚した知的って「二十歳前傷病」認定下りない気がするけれど……。
認定される人も世の中にいるんだ!仮に障害年金目当てで、知的の振りをするのって無理っぽいように思う。

631 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f2b-Npx8):2016/09/18(日) 06:17:17.03 ID:sTugcNJ30
知的は50前後の認定でも20歳前障害になるよ
証明できれば生まれながらの障害になるっぽい
知的障害がフリで通るほど甘い世の中じゃないんだけどね

632 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-jsoS):2016/09/18(日) 09:07:21.38 ID:L3jPwUGz0
みんなあれこれ詳しいなあ

633 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/18(日) 10:04:28.25 ID:IK8tMqvE0
大阪のミッションカラーって助成金の不正受給しまくってる。障がい者福祉どころか障がい者を食い物にしている悪徳業者。

634 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/18(日) 13:40:07.80 ID:pRHasPu20
>>633
実名出したらあかんやろ。

マジか?その事業所俺の近所やん。

635 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/18(日) 15:16:11.49 ID:tUYb7Ux70
大阪は福祉施設の数がすごく多い
利用者の取り合いが起きてそう

636 :優しい名無しさん (ガラプー KKff-c00V):2016/09/18(日) 16:55:41.93 ID:7hz6+K4bK
作業所どんどん人辞めてく しかも次が決まってないのに

637 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/18(日) 17:17:44.97 ID:pRHasPu20
>>636
要は、そのA型作業所に嫌気がさして辞めて行くっていうことでしょ?

A型作業所の経営者は、元風俗店経営とか、暴力団関係者が入りこんでいる
って前の主治医から聞いたよ。

だから、A型も、まともなところもあるし、ブラックA型作業所もあるって。

638 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-jsoS):2016/09/18(日) 18:41:00.05 ID:L3jPwUGz0
>>633
そこ通ってるんで悪口はやめえくえ!

639 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f2b-G0wT):2016/09/18(日) 19:00:12.86 ID:sTugcNJ30
不正受給してるは悪口じゃなく犯罪の暴露
実名出すのはダメだけどね

640 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/18(日) 19:28:49.93 ID:pRHasPu20
>>633
不正受給しているとかA型の利用者がどうして分かるんだ?と思う。

実名出しても、わさびシュークリーム事件と同じく、被害妄想扱いされるだけ
とちゃうか?

通っているんなら、

そのA型作業所のいいところをアピールすればいいと思うけけれども?

>>639
何を不正受給しているのか不明だが、証拠があれば、特開金の場合、大阪労働局
の不正受給担当に匿名で告発することが出来る。
ネット上で書き込んでも、妄想扱い。

641 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f2b-gTM0):2016/09/18(日) 19:45:26.21 ID:sTugcNJ30
>>640
実名だすと名誉毀損が成立するのよ
2ちゃんの書き込みでどれぐらい裁判になってるか知ってる?

642 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-jsoS):2016/09/18(日) 19:54:54.93 ID:L3jPwUGz0
>>641
同じ作業所に通ったる人なのか?
信用落とす書き込みはやめてくれ
以上

643 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/18(日) 20:32:03.92 ID:rSQPf3Y30
外就労って人間不信には結構きついな
A型の支援員として入った人はそういう仕事でお金もらってるから言いとしても
外就労先の職員はまったく関係ないから
もしかして疎ましく思われてるじゃないかと疑心暗鬼になる時がある

644 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/18(日) 20:41:44.62 ID:rSQPf3Y30
>>633
いきなり実名だして不正受給してるって言われてもなぁ〜
もし本当なら、まず役所に報告すべきことじゃない?

645 :優しい名無しさん (ガラプー KKff-c00V):2016/09/18(日) 21:19:07.55 ID:7hz6+K4bK
外就労はたしかに辛い
対人恐怖だから異常に緊張して余計仕事できない。しかも職員ついてこないし

646 :優しい名無しさん (アウアウ Sa1f-wJFc):2016/09/19(月) 00:12:21.57 ID:OcWGk0W9a
>>627
最後のところは完全に同意する
苦手な仕事は何でも出来ます。人望がある。彼氏がいるって言ってる奴がおって、みんなまともに相手にしてないわ

647 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/19(月) 02:33:48.84 ID:NfuM3ck80
施設外就労は他の会社などに派遣されるということ?
うちはないからわからない。

うちは施設から離れた別施設に何人利用者だけで車を運転して作業しに行くのはある。
職員がいないところで利用者だけで作業させてもいいのか疑問。
本当はいけないんじゃないかな。

648 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/19(月) 11:03:12.49 ID:+j6mzZGo0
本当は駄目なんだろうな
うちは近いところでも職員ついてくるし

649 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/19(月) 11:29:20.94 ID:bqzJmmR50
>>647
施設外就労には、施設外就労加算が利用者一人当たり1000円出る。
施設外就労の場合、利用者7名に付き必ず支援員が同行しないといけない。

俺がいたA型作業所はそうしていた。支援員を同行しないで施設外就労加算を
行政に請求し受給しているなら、
不正受給になるな。

650 :優しい名無しさん (ワッチョイ d3dc-QrX9):2016/09/19(月) 11:53:53.70 ID:iKBfF08s0
施設外就労って、派遣みたいじゃないか最低賃金の

市内にあるけど、さすがにそこには行く気は無いな

一般の人の雑用だぜ。一般からしたら安いバイト感覚なんだろうな・・・たぶん

651 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/19(月) 12:32:34.46 ID:hZvLSF+K0
外就労だと周りが健常者しかいないから
障害者の俺はどんなにがんばっても、一般の人以下の仕事しかできない
一般の人でもパートだと最低賃金+10円程度だし、罪悪感みたいなものが生まれる
そして重度障害の人は施設内でぬるい仕事させて、年金+給料で圧倒的に俺よりもお金もらっている
せめて、重度障害の人が罪悪感に思ってくれればいいけど
お金もらって当たり前って態度だからマジ溜息

652 :優しい名無しさん (ワッチョイ 738b-wJFc):2016/09/19(月) 12:59:02.97 ID:LwWyggcM0
>>651
年金を貰える重い障害者の方が収入が多い件に納得行かないですよね。

653 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/19(月) 13:12:14.58 ID:+j6mzZGo0
もっと長い時間働きたい
無駄な休憩無くしてほしい
2年追い出しが怖い、これは何か罰則ができたとも聞くけど

654 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/19(月) 15:59:28.17 ID:hZvLSF+K0
>>652
不条理ですよねー 重度障害でそれなりに苦しんでいるならまだしも
飲み会とかで騒ぎまくってるって話だし(A型懇親会で俺は参加したことはなし)
はっきり言って、障害者の中で一番損をするのが精神だよ

655 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/19(月) 16:06:28.82 ID:66NULxgI0
633だけど。。多数の欠席者がいるにもかかわらず、きっちり利用者の数の分出勤者の申請出してたり、職員が同じ系列の事務所で働いて二重に給料もらってるって、おかしいでしょ。しかも事実を知った利用者は何かと理由つけてクビにされる。。しかも一身上の都合でね。

656 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/19(月) 16:07:04.41 ID:66NULxgI0
クビに納得できずに今まで何人も役所やハロワ。。労働組合や弁護士に相談した奴もいたけど、みんな泣き寝入り。。梅田のハロワじゃミッションカラーって有名らしい。辞めさせられて収入なく悔しい想いしてる元同僚達のこと考えたら、泣けてくる。

657 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/19(月) 17:50:02.49 ID:bqzJmmR50
>>655
>>656
実名はあかんと思うけれども。

悪しきA型問題への取り組み(共同連)
http://kyodoren.org/index.php?id=47

658 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0330-NmdU):2016/09/19(月) 18:05:59.08 ID:mKVnHYtQ0
>>655
別に職員が二重働いてるなら二重に給料とるのはおかしくないだろ

659 :優しい名無しさん (ワッチョイ 230c-chWY):2016/09/19(月) 18:20:26.88 ID:blWeXU7+0
おかしいでしょ

660 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/19(月) 18:26:16.52 ID:66NULxgI0
>>658
職員の給料は障がい者雇用の補助金から出ているんよ。それを二重で受けるって。。公務員の副業と同じ。こっちは労働局・福祉局・助成金センター・法テラス一通りまわって不正の告発はしてるよ。だから名誉棄損でもなんでも訴えてくれた方が公的な場所で話ができる。

661 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/19(月) 18:31:26.58 ID:66NULxgI0
それに不正受給がないなら、正々堂々と訴えてくればいい。それにここで何とかしなければ、天神橋筋商店街や天満宮をあげたキャリアアップ助成金の不正受給の大問題になって、商店街全体に被害が出る。
ttp://s.ameblo.jp/cream-kitchen/
ちなみに経営者のブログがこれ。

662 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f2b-lVek):2016/09/19(月) 18:42:23.90 ID:iWqPVDAO0
>>660
公務員は公務員法で明確に副業が禁止されてる
民間と公務員比べる意味はない
A型とバイト掛け持ちしてる人と一緒

名誉棄損罪 刑法第230条第1項
「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する」

刑事罰もあるあらゆっくり聞いてもらえるといいな

663 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-jsoS):2016/09/19(月) 18:48:27.63 ID:ZD+awjI90
>>655
もしかしてあなた職員さんなの?
そんなこと書いて私たちが通えなくなったらどうするの?
いい加減にやめてくれ!

664 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/19(月) 18:49:21.61 ID:66NULxgI0
>>662
大阪市はA型事業所とその他の就労の掛け持ちは禁止されている。公務員の例えは上手く言えないんで使った。悪い。ただ、悪しき事業所の存在を税金の無駄遣いと考えるのか、障がい者雇用の為の必要悪と考えるのか難しいところでもある。

665 :優しい名無しさん (ガラプー KKff-c00V):2016/09/19(月) 18:56:22.64 ID:IMIe1CO5K
毎日外就労してるが職員は送迎だけだよ
就労先の社員に指示されてる
遅いだの、無茶なノルマ?を要求されてイライラする

666 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/19(月) 18:57:26.69 ID:66NULxgI0
>>663
元利用者だよ。ミッションカラーの不正受給の真実を知った時に今は辞めていない職員に「お前も犯罪の片棒担いでるねんぞ」と脅されて精神的に不安定になって辞めた。今は他で働いてる。

667 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f2b-G0wT):2016/09/19(月) 18:59:15.29 ID:iWqPVDAO0
>>664
労働基準法上、A型事業所とその他の就労の掛け持ちは禁止されていない
これは一般の会社でも一緒で掛け持ちが違反となってる法律はない
ただし、大阪市にバレると受給者証が発行されない可能性はある

668 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/19(月) 19:12:31.08 ID:66NULxgI0
>>667
ハロワの人は大阪市民の掛け持ちはダメって言ってた。この件は会社が大阪市にあるという理由でクビになった他府県の利用者がいる。会社の上の人間が金儲け以外の知識がないのでそこも含めて公の場で話をしたいんだか、都合悪くなるといつも逃げられる。

669 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/19(月) 19:16:52.37 ID:bqzJmmR50
>>662
俺の叔母さん(故人)は地方公務員で高校の音楽の教員をしていたが、自宅の近所
の子供相手にピアノ教室を開いて、副業を公然としていたけれどもな。

そういうのはざらや、音楽や美術の教師に多い。府立高校の教師だから公務員や。
そういうのを副業というのとちゃんかい。

670 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f2b-G0wT):2016/09/19(月) 19:27:11.79 ID:iWqPVDAO0
>>668
誰々が言ったじゃなく
具体的にどの法律のどこに書いてあるか聞いてみ答えられないから

671 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/19(月) 19:37:51.98 ID:bqzJmmR50
>>666
>職員に「お前も犯罪の片棒担いでるねんぞ」と脅されて

マジか?被害妄想やなくて。妄想ちゃうなら、フロント企業ちゃうのか。

6か月以上雇用保険を掛けていれば、特定理由受給者になって1週間待っただけで
150日間失業給付は貰えるよ。

672 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/19(月) 19:39:06.99 ID:66NULxgI0
>>670
その通りなんよ。キチンとした確証の上で話したいのにお役所はこれはドコドコの管轄です。ってたらい回しにする。裁判になったら法に基づいて話が進むでしょ。少なくとも今よりは言い逃れしにくくなるはず。

673 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/19(月) 19:44:41.77 ID:bqzJmmR50
>>668
簡易裁判所の民事調停・大阪労働局のあっせん、大阪府労政事務所の調停、どれも
先方が出る気がなければ、出る義務はないからな。

674 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/19(月) 19:48:25.79 ID:66NULxgI0
>>671
それは退職時に会社に言ったよ。精神科の処方箋も見せた。。だけど言った職員が辞めていないので知りませんの一点張りだった。まあ、次に仕事決まったんでいいっちゃいいけれども、今後も同じ思いをする利用者がでると思うとA型事業所って何なのって思う。

675 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/19(月) 19:57:11.18 ID:bqzJmmR50
>>672
裁判になったら、証拠が何より重要。
「お前も犯罪の片棒担いでるねんぞ」と脅されてとか、録音してあるの?
不正受給を証明する客観的証拠は?

それで、そのA型作業所に何を求めたいのか?ということが不明。

676 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f2b-Zsxq):2016/09/19(月) 19:57:27.81 ID:iWqPVDAO0
>>669
教員や教師でも非正規教員なら公務員ではないし副業は可能
その府立高校に正規教員の副業は認めてるか聞いてみ

677 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/19(月) 19:59:12.27 ID:66NULxgI0
>>673
そうなんよ。たから向こうから裁判にしてくれたらありがたい。その辺は法テラスで散々聞かされたわ。
国選やけど弁護士にこんなしょうもない案件で争うだけ時間と金の無駄遣いやって言われた。

678 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4739-chWY):2016/09/19(月) 19:59:25.77 ID:EYVDDNmP0
ID真っ赤クンは元気だな
A型いかなくてもバイトできる勢いを感じるわ

679 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/19(月) 20:06:59.47 ID:bqzJmmR50
>>674
新しい仕事が見つかったら、それで自己解決じゃないか?

事実なら、共同連のいう「悪しきA型」の典型例やな。

その会社の登記簿謄本(履歴事項全部証明書)は大阪法務局で取ったの?
社長の住所が書いてあるやろ。
それ大阪府か?名古屋市とか愛知県とかとちゃうか?

680 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/19(月) 20:10:20.70 ID:66NULxgI0
>>675
職員の言ったことは証拠がないんで、完全に俺の負けやな。キャリアアップ助成金の不正受給の件は天神橋筋商店街の店主たちが証人になるわ。だって社員研修の為だけに今まで社員やった人らがバイトかパートにされるっておかしな話しやろ。

681 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f2b-Zsxq):2016/09/19(月) 20:13:29.14 ID:iWqPVDAO0
>多数の欠席者がいるにもかかわらず、きっちり利用者の数の分出勤者の申請出してたり
>職員が同じ系列の事務所で働いて二重に給料もらってる

裁判になったらこれも証拠を出して証明しなければいけないけど証拠はあるの?

682 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/19(月) 20:25:36.58 ID:66NULxgI0
>>681
このへんの証拠は、今でも会社には顔出しに行けるんで、持ち出す事はできる。。けど、違う罪つくでしょ。職員が二重で給付金から給料もらってるのは本人が認めていた。後、助成金関係でヤバイと思ったのか、9月から別に会社を立ち上げている。

683 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/19(月) 20:31:45.63 ID:bqzJmmR50
>>680
不正受給で摘発されている「悪しきA型」は氷山の一角に過ぎないと共同連も主張
しているし、

そのA型が「悪しきA型」かどうか、俺には分からないが、新しい仕事をしている
ならそれに専念した方が賢明な選択だと思う。

俺は今失業給付貰って暇だから、今度、そのA型に「見学」の申し込みをしよう
かな。
家の近所やし、歩いても行けるし。

684 :優しい名無しさん (ワントンキン MMbf-gTM0):2016/09/19(月) 20:34:14.29 ID:lGP3OMddM
証拠はなく誰かが言ってた、認めてた
裁判するだけ時間の無駄

685 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/19(月) 20:39:22.30 ID:DO0Xjruq0
時折こういったタイプの人がここにくるけど皆同じ障害なのかな
労基とか裁判とかよくそこまでアクティブになれるなあと思う
俺は薬と病状でそんな気力湧いてこないよ

686 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3733-eXu6):2016/09/19(月) 20:51:29.43 ID:66NULxgI0
>>683
辞めた俺が言うのも何だけど、ミッションカラー南森町の利用者の人間関係はバツグンにいいよ。Word・ExcelもMOSでいいならすぐに取れるんじゃない。
>>685
俺は人工弁入れてるのと左半身マヒだけだから、激しい運動できないだけで元気だよ。ゴメンよ。

687 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/19(月) 21:12:22.27 ID:DO0Xjruq0
メンヘラじゃないのか
それならアクティブなのは当然か

688 :優しい名無しさん (スププ Sdbf-wJFc):2016/09/19(月) 21:38:51.57 ID:llHsC13Cd
双極性障害なら躁状態の時はメッチャアクティブだお

689 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1733-cdYG):2016/09/20(火) 07:14:36.77 ID:cX+V9X9j0
>>687
メンヘラじゃないにしても
書いてることは支離滅裂

690 :優しい名無しさん (アウアウ Saff-wJFc):2016/09/20(火) 08:15:05.60 ID:lRkHd1Eka
>>689
昨日の赤字は身体と精神障害持ちやろ
肝心な事、明確に応えなかったし
しまいにはブログまで貼って、結局逆恨みやろ
悪しきのA型を暴いてるけど、辞めてから2ちゃんに書いて、そこで働いてる利用者を路頭に迷わせるなよ
自分が良ければいいんやろ正義感ぶるなって思ったわ

691 :優しい名無しさん (ワッチョイ d390-Ol12):2016/09/20(火) 10:36:39.95 ID:vLZFpXb70
A型利用者の掛け持ちは、双方の就業規定が大丈夫なら労基上は可能だけれども、障害福祉サービスとしてはダメ。
A型を利用可能なのは、「一般就労をしていない」のが前提なので、一般就労していると利用手は停止される。
また、就業時間によっては雇用保険をどちらが掛けるのか、同日に働く際には通勤災害時にどうするのかなどの諸問題を
両方の会社が理解してくれるのかは話しておいておくのが無難でしょう。

あと、職員側のダブルワークですが、これも労基上は可能ですが、労働時間の制限や障害福祉サービス上での職員配置
として、「常勤換算」の不正にならないかは気にしなけてはいけないと思います。

692 :優しい名無しさん (ワントンキン MMbf-gTM0):2016/09/20(火) 10:55:20.50 ID:ajoDvV0cM
>>691
当たり前の話だが就業規則より労働基準法の方が優先
憲法>法律>条例>規則

A型と一般就労でナマポが対象外になるなら行政は掛け持ちを認めるから、法律などで決まってることはあり得ない

693 :優しい名無しさん (ベーイモ MMff-Gvjg):2016/09/20(火) 12:03:49.70 ID:YdS4hL9zM
私が早退が多いことを、今日具合悪くて早退するときに文句みたいに言われたが、健康体だったらA型作業所に通わず
就職しているよ。

694 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/20(火) 12:54:20.62 ID:5IQt74kh0
>>690
俺は、精神の手帳2級は持っているが、身体障害とは違うで

今日は、大阪は暴風警報出ているから、作業所は休みやろ。俺がいたA型は
警報が出た日は作業所は休みやったな。

695 :優しい名無しさん (ワッチョイ d390-Ol12):2016/09/20(火) 13:01:20.82 ID:vLZFpXb70
>>692

>就業規則より労働基準法の方が優先

その後を言ってくれなきゃ分かんない。優先だからどういうことになるの。

>A型と一般就労でナマポが対象外になるなら行政は掛け持ちを認めるから、法律などで決まってることはあり得ない

福祉事務所は、そこを取り締まる必要ないからそういうだろうけど、障害福祉サービスを支給決定している部署としては、
サービス支給決定が停止されるのは法律を読んでくれ。障害者総合支援法と事業の設備及び運営に関する基準両方だから
大変だけど。支給決定されるには不適切となるのが分かる。

696 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/20(火) 13:14:03.01 ID:5IQt74kh0
>>690
露頭に迷わせる?A型は、よっぽどのことがない限り閉鎖されることはやろ
NHKの報道によれば、不正受給発覚により指定取り消しになったA型は多々
あるらしいが、そうした前例を学習して、
不正受給してもばれないようにA型は対策を取っているやろ

露頭に迷うって、一生そのA型にいるつもりなんか?一般就労する気はないの?

A型なんか増え過ぎて、露頭に迷うことはあれへん。

697 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/20(火) 13:28:34.50 ID:5IQt74kh0
>>695
>就業規則より労働基準法の方が優先

だから、労働法規に抵触するな就業規則など無視すればいいということやろ

だいたい、

A型利用者で、A型作業所を掛け持ちするようなケースって現実的じゃない
どこからそういう発想が出て来るのか?物理的に不可能やし、
A型作業所を掛け持ち出来るなら、一般就労しているやろ。

A型が1日就労時間1時間とか、2時間と時があったらしいが、現在では殆ど4時間
就労で休憩が1時間以上。

A型は税金でやっている福祉サービスだから、A型の利用者が4時間就労のA型
を掛け持ちして8時間就労する?

非現実的や。労働法規がなんたらとかいう以前の問題や。

698 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp1f-jsoS):2016/09/20(火) 13:30:42.15 ID:O/90e66+p
>>694
だからどうした消えろ

699 :優しい名無しさん (ワントンキン MMbf-gTM0):2016/09/20(火) 13:32:13.43 ID:ajoDvV0cM
>>695
法律優先で意味が分からないなら言いようがないだろ
支給決定もナマポも地方じゃ福祉課がしてるんだが
絶対掛け持ちがダメと言うなら具体的にどの法律の第何条に違反してるのかご提示お願いしますね

700 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/20(火) 13:46:20.25 ID:5IQt74kh0
>>699
役所の福祉課にA型作業所の掛け持ちが出来るか否か聞いてみればいいだけじゃ
ないの?

701 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/20(火) 15:30:44.55 ID:aitfp+ME0
やっと問題児が他のA型に移ってくれた
あんなの引き受ける所が可哀想

702 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/20(火) 15:42:15.20 ID:4tJasvx50
確かに路頭に迷う心配ないくらいA型の数はある
ただここ見てるとうちは環境が良い方みたいだからそこは不安

703 :優しい名無しさん (アウアウ Saff-wJFc):2016/09/20(火) 15:45:11.90 ID:YW1agscla
>>696
利用者書き込みしてたやん
実名出されて困ってたし、露頭は言い過ぎたわ
A型事業所で精神、身体、知的、聴覚障害者いるけど、自分のところは高齢の障害者が多いけど、皆ここでずっと働く気でいるよ。
妙齢の人でも半ば諦めて、一般企業に行こうっていう気がある人いないんだよ。

自分は障害者手帳持ってないし、一般に戻りたい。もう半年になるし就労移行支援のほうに行こうと考えてる。

704 :優しい名無しさん (ワッチョイ d3dc-QrX9):2016/09/20(火) 16:11:24.78 ID:qwKoBqT30
>>701羨ましいな

養護学校出て何か所かのB型に行き、現在A型におる30歳

速く一般行け。1年くらい前から一般に行くって言ってるし

まあ無理だろうけどな

705 :優しい名無しさん (ガラプー KKff-c00V):2016/09/20(火) 17:09:03.10 ID:GvmSRXPhK
作業所3時に終わるがその後暇
みんな作業所終わったら何してるの?

706 :優しい名無しさん (ワッチョイ c35b-7gRK):2016/09/20(火) 17:20:17.07 ID:7264tZP30
>>701
もう行かねえよ作業所なんかよ
クズ障害者とバカ職員ばかりでよ
飲み会なんかしてる身分かよ税金泥棒共がよ

707 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-eXu6):2016/09/20(火) 17:27:03.81 ID:v9s3Y6ml0
>>705
疲れ切って大体寝落ちしてる
どこかに遊びに行く気力もないから寝落ちしなくても、ゲームしたり本読んでるな
自分には前みたいにとても8時間働ける気がしないからA型の時間がちょうどいい

708 :優しい名無しさん (ワッチョイ d390-Ol12):2016/09/20(火) 17:43:54.57 ID:vLZFpXb70
>>697

>労働法規に抵触するな就業規則など無視すればいい
それは良くないでしょう。もちろん就業規則が労基違反していないのが前提だけど。会社と雇用契約を結んでいるんだから、無視はできないだろう。

そもそもA型掛け持ちじゃなくて、A型と一般の掛け持ちだという話しをしている。
もちろん、A型掛け持ちは非現実的。でも、A型と一般の掛け持ちより可能性はある。しかしながら、1日に働ける時間は8時間を超えないように事業所が
管理しないと超過勤務になるので、すごく手間がかかる。

>>699
だから調べてと言ったのに…
可能なのは、どこを読んで言っているのか。

障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律施行規則の第六条の十に規定される事業を利用するのだから
そのサービスが利用できる(必要な)状態かどうかがポイントで、障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律の第25条1
に引っかかり、サービス支給が取り消される。

要約すると、一般就労ができているのは「通常の事業所に雇用されることが困難」ではないのが明白なので、A型のサービス受給
を取り消されるので、一般との掛け持ちは不可ということ。
窓口で食い下がったら、最終的に分厚い本を出されて説明してくれるかもしれないので、どうしてもというなら頑張ってくれ。

709 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1733-Npx8):2016/09/20(火) 17:52:55.13 ID:cX+V9X9j0
>>708
厚生労働省は掛け持ち認めてる

障害福祉サービスに係るQ&A(指定基準・報酬関係)(VOL.2)
問8 一般就労に移行した利用者が、当該就労を行わない日に日中活動サービスを利用することはできるか。

(答)
1.基本的に、障害福祉サービス事業所等の利用者が一般就労へと
移行した場合、その後は日中活動サービスを利用しないことが想定されている。

2.しかし、現実としては非常勤のような形態によって一般就労する利用者もおり、
このような利用者については、一般就労を行わない日又は時間に日中活動サービスを
利用する必要性がある場合も考えられることから、以下の条件を満たした場合には、
日中活動サービスの支給決定を行って差し支えないこととする。

@一般就労先の企業の中で、他の事業所等に通うことが認められている場合
A当該利用者が日中活動サービスを受ける必要があると市町村が認めた場合

3.この件については、特に日中活動サービスを受ける必要のない者もいると考えられることから、
各市町村は利用者の状態によって、その必要性について精査した上で、決定しなければならない。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/service/dl/qa08.pdf

710 :優しい名無しさん (ワッチョイ c317-chWY):2016/09/20(火) 18:15:58.46 ID:rjDt+PHy0
まぢめにやってるところがつぶれていくのだ

711 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1733-Npx8):2016/09/20(火) 18:32:38.82 ID:cX+V9X9j0
>要約すると、一般就労ができているのは「通常の事業所に雇用されることが困難」ではないのが明白
困難=不可能ではないし、障害福祉サービスに係るQ&A 問8合わせて考えると勝手な希釈してるだけなのは明白

712 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1733-Npx8):2016/09/20(火) 18:58:50.87 ID:cX+V9X9j0
>もちろん就業規則が労基違反していないのが前提だけど。会社と雇用契約を結んでいるんだから、無視はできないだろう。
これも勝手な解釈だな

会社が労働者の行動を制限できるのは、労働者がお金をもらっている時間の間だけ。つまりは勤務時間の間だけというのが原則です。
労働基準法でも副業・アルバイトに関して会社・雇用者が規制できるという内容の記載は無く、
仕事が終わってからの時間の過ごし方について制限を加えることは憲法に記された「就業の自由」に反しているという考え方が一般的です。


余程の事由でない限り、一発で懲戒解雇を出す事は会社側に解雇権の乱用リスクがあります。
また「兼業」ということについてですが、憲法で職業選択の自由が保障されている中、就業規則と言えども憲法を越えて一律に規制をかけることは難しいと言えます。

713 :優しい名無しさん (アウアウ Sa1f-wJFc):2016/09/20(火) 19:08:48.64 ID:gg/fDbNpa
ベビメタのライブ行ってきたわ
最高!

714 :優しい名無しさん (ワッチョイ c35b-7gRK):2016/09/20(火) 19:40:36.39 ID:7264tZP30
施設のグレーな金の運用はどこもやってる事だからどうでもいいんだよ
問題は職員が精神障害者に差別意識持って知識理解もないのは仕方ないけど
言動や態度で露骨に表すなバカがよ
精神障害手帳持ちが主な客になってんのに今だに頭働かない体動かない知恵遅れカタワしか配慮できない
レベルじゃやってけねえぞ。発達と精神のキチガイとフヌケを使えなきゃよあと単なるバカの怠け者も
気軽に利用しててよ

715 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/20(火) 20:37:49.05 ID:5IQt74kh0
>>703
A型作業所は、特開金は2年で切れるし、1年以上A型にいた利用者が一定期間に何割
かの率で退職すると特開金は今後支給されなくなるからなぁ。
現実的には、特開金が2年で切れるから、いつまでもそのA型にい続けられると、経営
者としては儲けが少ないから困る。
A型作業所は慈善事業でやっているのじゃないからなぁ。

一般就労する気がなく、同じA型作業所でずっとい続けようと思っても、その単純
なシステムが分かるなら、いずれ必ず、他のA型作業所に移ることになると思うよ。

精神の障害者手帳は取得して悪いことはないよ。完治する見込みが近いうちにある
というなら別だけれども。
障害者手帳を持っていてもクローズで一般企業に就職しても全く違法性はない。
2級を取得すれば、地下鉄・市バスの無料乗車券も支給されるし、失業給付の
貰える期間の延長、美術館なども無料になるケースが多い。
贈与税の優遇とかもある。2000万円までなら無税とか。
勿論、2級を所得すれば、生活保護+障害者加算もあり。
実家が金持ちだろうとなかろうと、所得して悪いということはないと思う。

精神科医によって、障害者手帳申請のための診断書を書きたくない医者がいる。
その反対の精神科医もいる。

精神の手帳2級を貰えるレベルの病気じゃないのに貰っている人いるでしょ。
不安障害とか軽いパニック障害とか、精神科医によるんだよね。

通常なら2級の手帳を取得出来ない症状なのに、その先生なら貰える、という大阪市
の精神科の先生を知っている。
勿論、実名は出せないけれどもね。

716 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/20(火) 21:01:52.19 ID:aitfp+ME0
>>715
俺、不安障害+パニック障害だけど、2級が妥当だと思っているわ
精神は数値化できないから医者による差異が激しいんだよな

不安障害っていっても、大勢の前で喋ると汗が大量に出るレベルから
家から出ることすらできないという風に幅広いし

身体みたいに下半身が動かないっていえば誰でも客観的にわかるけど
精神は、客観的には判断することが難しいっていうね

717 :優しい名無しさん (ガラプー KKff-c00V):2016/09/20(火) 21:07:25.53 ID:GvmSRXPhK
>>707まじか 自分暇なんだよね フルタイムの作業所あればなぁ

718 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/20(火) 21:11:14.69 ID:4tJasvx50
そう簡単に追い出せるのかね
何かどんどん役所のチェックが細かくなってるよ、そのための面談も増えたし
追い出す前に事業所が潰れそう

719 :優しい名無しさん (ワッチョイ 030f-chWY):2016/09/20(火) 21:55:54.36 ID:mW72Zy0k0
>>715
そうなのか
一生作業所で生きていこうと思ってたのに

720 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef3c-dO9q):2016/09/20(火) 22:58:40.75 ID:NcJ8eADO0
身体障害の人は話す時は普通の人だし、リストカットの女の子も腕さえ見なければ普通の子
参ったなぁと思うのは知的障害の50過ぎのオヤジ
碌に話もできず、なんでA型に居る(居られる)のかわからない
ウンコ漏らすし

721 :優しい名無しさん (アウアウ Saff-wJFc):2016/09/20(火) 23:09:09.51 ID:0MBAHtmua
>>716
自分も不安障害で2級手帳取得も考えたことあるけど、軽いほうなんだよ
長時間の外出とか遠出は苦手
慣れてきたら動けるんだけど、人の顔見て話したり、真っ直ぐ見て歩くことが出来ない時があるよ

不安障害も症状が色々あるから
精神科で診断出てから15年経つけど一向に治らないね
薬に頼りすぎてるわ

722 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4739-chWY):2016/09/20(火) 23:14:30.77 ID:H2V8I+ML0
俺の鬱病も15年になるわ
完璧に薬漬けにされてしまった
元々酒好きなので医者も週2日の飲酒を認めてくれてる 

723 :優しい名無しさん (アウアウ Saff-wJFc):2016/09/20(火) 23:31:39.55 ID:0MBAHtmua
>>715
障害者手帳貰いたいと考えたことは何度もあるよ
でも、自分の中で抵抗があるんだよ

同じ利用者手帳持ち多いけど、この前ムカついたのは国民年金支払わないとって言ったらじゃあ頑張って支払ってねって言われたわ同じ利用者に
私には障害年金がありますからって
新しいゲーム機買ったって言ってたわ
呆れて物が言えなかったよ

724 :優しい名無しさん (ワッチョイ 83d4-a0dx):2016/09/20(火) 23:56:34.20 ID:FvdcgZ4N0
>>723
保険料を納めることが、経済的に難しいとき|日本年金機構
http://www.nenkin.go.jp/service/kokunen/menjo/20150428.html

国民年金に関しては、免除申請すればいいじゃん。
全額免除以外にも、所得に応じて一部免除もあるから。

725 :優しい名無しさん (アークセー Sx1f-8nkt):2016/09/21(水) 00:31:41.10 ID:r6QlZwuBx
>>723
全免なってる人に国民年金払わないと、はきついよ
内心プレッシャーかかる
その人は言い過ぎだけど

726 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/21(水) 00:38:40.37 ID:6zABFoGy0
>>721
転院すればいいのでは、
俺、大阪市民やけれども、岸和田市の久米田病院に4週間に1回通っている。
俺の主治医の先生は、薬を普通に出す先生やけれども、
久米田病院の副院長は、患者に対して処方薬は1日2種類しか出さないらしいよ。
「薬で治そうとするな!」と喝を入れてくれる先生で患者にも人気があるって
ネット上の情報だけれどもな。
薬を出す先生は、
阿倍野のメンタルクリニックおかだの岡田清先生やな。
俺の昔の主治医の先生や。俺、昔リタリンを3年間程処方されたし。
岡田先生は、処方薬出し過ぎやけれども、3分間以内診察が当たり前の精神科で
患者の話を30分間は聞いてくださるという点では有り難い先生やったな。

大阪在住のメンヘラは、メンタルクリニックおかだ で検索すればええと思うで。
何も、シャブ中(覚醒剤依存)専門じゃなくてオールマイティな先生やで。
不安障害でも不眠障害も診察して下さるし、話を30分間は聞いて下さると思うで。
もう御歳やけれどもな。

727 :ケンケン! (アウアウ Sa1f-J4bf):2016/09/21(水) 00:45:50.88 ID:pGiFqd/la
来年A型行くんだけどおまえらみたいなキチガイの集まりじゃ嫌だな!

728 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/21(水) 00:51:30.69 ID:6zABFoGy0
>>718
A型作業所は簡単に潰れんで。これからもっと増やしたらええねん。
>>719
A型作業所を転々としたら、一生作業所におれると思うで。
俺、ウォーミングアップのために、A型の面接に行こうと思っているねん。
南森町とか天満橋とか募集していたら、ラッキーやね。
ウォーミングアップやから、不採用は上等やで!
採用されたら辞退すればいいねん。

729 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/21(水) 04:57:18.15 ID:M6mQ6Nx20
明らかな犯罪行為がない限り指定取り消しにはならないだろうけど
危ない橋を渡ってる事業所は結構あるんじゃないかなあと想像してる

730 :優しい名無しさん (ワンミングク MMbf-gTM0):2016/09/21(水) 06:33:29.86 ID:Wgi5ebshM
>>700
基地外が違法だ、問題だと騒いでるだけで特には大きな問題はなかったと思う
明らかな違法行為は有給ぐらいかな

731 :優しい名無しさん (スプッッ Sdbf-wJFc):2016/09/21(水) 07:58:34.88 ID:i7vMSKM9d
助成金や給付金に頼ってばかりいないで、ちっとは営業利益を挙げる努力をしろってんだ
税金にタカってるゴミムシ並みの無能な経営者どもが

732 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1733-gTM0):2016/09/21(水) 08:20:07.07 ID:WsXBbhbs0
強制でも強要でもないから使わなければ税金は1円も施設に入らないだけなんだけどね

733 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4703-lrQW):2016/09/21(水) 09:00:02.77 ID:gObPg0OH0
関西の話題が多いなw
>>728
天満橋は知らないが南森町ならA型が多いと思うからどっかで求人が出てると思うぞw

734 :優しい名無しさん (ワッチョイ d390-Ol12):2016/09/21(水) 09:09:10.80 ID:anCLeUEJ0
>>709
うんうん、確かにそう読めるけど、その問いの想定は一般就労した短時間勤務者が「事情」があって休日に活動したほうが
その人にとって「支援」になる際に雇用を前提としない日中活動が可能ということだと地元の行政から都道府県、国に問い合わせた回答。
Q&Aには載っていないが現実。

仮にいけたとして、現実的にはどうやって就業時間の調整をするんだ?一般はクローズなら20時間以内も可能だが、
A型は20時間以内で働きつ続ける契約は現実的には難しくないか。

>>712
そこに対しては勝手に解釈だか希釈だかはしてないんだが…
じゃぁ、どんなダブルワークなら可能なのか示してくれよ。

735 :優しい名無しさん (ワンミングク MMbf-gTM0):2016/09/21(水) 10:05:49.45 ID:Wgi5ebshM
一般就労を行わない日又は時間に日中活動サービスを利用する必要性がある場合も

日だけでなく時間とも書いてある
実際にナマポ外すためにA型と一般のバイトを認めてる

736 :優しい名無しさん (ワンミングク MMbf-gTM0):2016/09/21(水) 10:09:43.90 ID:Wgi5ebshM
>>734
Q&Aに載ってないが現実とか都合の良い事しか考えられないのかね

737 :優しい名無しさん (アウアウ Sa7f-rTlc):2016/09/21(水) 11:31:16.98 ID:akuRwejta
>>733
関西はいま、A型で胡散臭い所がたくさん乱立してると聞く。

738 :優しい名無しさん (スッップ Sdbf-wJFc):2016/09/21(水) 12:07:39.29 ID:TKtaxlAfd
関西は兵庫県西にある事業所の一つに注意した方がいい。

739 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-Ol12):2016/09/21(水) 12:24:22.96 ID:6zABFoGy0
>>732
嘘はあかんよ。行政からの訓練給付金等を指定A型事業所は受け取らないとならない。

税金やんけ。強制や。

740 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/21(水) 12:29:19.43 ID:il3MXcm50
去年は、締日の次の日から新しい最賃(契約書を寄越した)だったのに
今回は締日から数日経ってるのに新しい契約書がこないw
完全に10月ギリギリまで今の最賃で行く気だよ
去年と違って、数日の給料分の最賃をけちるとか、経営やべーのかな

741 :優しい名無しさん (ワンミングク MMbf-gTM0):2016/09/21(水) 12:31:35.49 ID:ROEXVtAnM
>>739
訓練給等付金等は、利用者の人数と利用日数によって変わってくる
利用者が0人なら訓練等給付金は0円
利用者がいなくてお金が貰える訳ないだろ・・・

742 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp1f-jsoS):2016/09/21(水) 12:44:06.40 ID:5OUQ+qVxp
真面目にやって利益出せなくて潰れるくらいならズルしても利益出して潰れないほうがいい

743 :優しい名無しさん (ワッチョイ d390-Ol12):2016/09/21(水) 12:48:39.31 ID:anCLeUEJ0
>>736
都合のよし悪しではなくて、実際に問い合わせてたら最終的な答えがそうだったから現実と言ったんだが。

744 :優しい名無しさん (ワッチョイ d390-Ol12):2016/09/21(水) 12:50:51.58 ID:anCLeUEJ0
>>735
実際ってどこの自治体がOK?
教えてもらえればありがたい。

745 :優しい名無しさん (ワンミングク MMbf-gTM0):2016/09/21(水) 13:27:05.52 ID:ROEXVtAnM
行政訴訟で行政が敗訴する事もあり、行政の答えが全て正しいわけではない
最終的に違法かどうかは裁判所の判断だよ

746 :優しい名無しさん (ワッチョイ 47ea-T71y):2016/09/21(水) 14:03:14.90 ID:hpuDo6us0
喪女板で発達障害=犯罪者予備軍と言われるようになった原因である
141cmのキチガイがここにいます

外出困難の重度ブス集合(醜形恐怖・自称ブスお断り)12 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1473552532

こいつのせいで喪女板で発達障害=犯罪者予備軍のように扱われだした
情報知ってる人いたら特定・晒し協力お願いします

747 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1733-ryPl):2016/09/21(水) 17:50:00.38 ID:WsXBbhbs0
>>734
それが行政からの回答なら
A型事業所で雇用なしの利用者ならバイト可能と認めてる

>一般就労を行わない日又は時間に日中活動サービスを利用する必要性がある場合も考えられることから
一般就労を行わない日又は「時間」にとわざわざ「時間」と明記されてるから休日のみに活動というのは無理がある

もう1つ突っ込むと、市町村から直接は国に問い合わせできないから時間的に国からの回答は無理

>じゃぁ、どんなダブルワークなら可能なのか示してくれよ
なんでダブルワークが不可能なのか全然分からないからまとめてくれない?

748 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-chWY):2016/09/21(水) 18:58:15.96 ID:CaDukDXT0
頓服でも飲んで落ち着きなよ
執着心強すぎて怖いよ、体壊すって

749 :優しい名無しさん (ワッチョイ d390-Ol12):2016/09/21(水) 19:58:14.97 ID:anCLeUEJ0
>>747
書き方悪かったかな。市町村→都道府県→国までいったんだが。
これは、こういう回答だったんだから何とも言えない。

ダブルワークは、一般就労しているのに障害福祉サービスが必要だと市町村が判断してくれるようなことが想像できない。
だから、どんな形なら実現するのか示したほうが、皆にとって有益なんじゃないと思ったんだけどね。
理論だけじゃ飯食えないから。

750 :優しい名無しさん (ワッチョイ dba0-R5I0):2016/09/21(水) 20:59:45.56 ID:il3MXcm50
なにを騒いでるのかよくわからんけど

ダブルワーク(金稼ぎたい)したいなら
パート8時間やればいいだけじゃね

そもそも一般が無理な人がA型だから、一般とのダブルワークって考えた時点で
パート8時間いけばいいじゃない

751 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1733-Npx8):2016/09/21(水) 21:02:12.05 ID:WsXBbhbs0
>>749
本気でそう思ってるなら直接、厚生労働省に聞けばいい
市町村から直接は国に問い合わせできないが国民からは問い合わせ可能

752 :優しい名無しさん (ワッチョイ 333c-jsoS):2016/09/21(水) 21:13:17.14 ID:dDS3QwKU0
>>750
A型だと楽できるからじゃん

753 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b0c-hoTz):2016/09/21(水) 21:20:29.55 ID:HVCc4cjN0
夜間、深夜に空いている作業所なんてないしね
まぁ、そんな作業所があったとしても完全に原点を見失っているワケで…

754 :優しい名無しさん (スッップ Sdbf-wJFc):2016/09/21(水) 21:57:18.80 ID:GYrR9tWTd
労基や法律上知らんが兼業OKな事業所自体が稀だと思う

755 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-chWY):2016/09/21(水) 22:28:40.32 ID:xkG0zqy60
入るときにサビ管に聞いたけどパートできるかどうかは市で違うって回答もらった
でも自分のところのサビ管たまに間違ったこと言うからなあ

756 :優しい名無しさん (ワッチョイ c35b-7gRK):2016/09/21(水) 22:52:48.97 ID:Z4DGOCJ+0
>>752
楽できるのは知恵遅れとカタワとデブ糖質だけだよ
普通だったらこんな堕落した環境に耐えられず
税金泥棒のクズと自己嫌悪に陥り病むだけ

757 :優しい名無しさん (スッップ Sdbf-wJFc):2016/09/21(水) 23:24:22.16 ID:GYrR9tWTd
自分は堕落した環境っていうか、周りに迷惑をかけるひどい利用者が数人いて病みかけたわ
周りに迷惑をかける利用者たちの所為で、調子が悪くなる利用者がいたり全体的な作業効率が下がるレベル

758 :優しい名無しさん (ワッチョイ c35b-7gRK):2016/09/21(水) 23:28:23.31 ID:Z4DGOCJ+0
>>723
自分が寄生度合いが強いのに本来なら恥ずべき事なのに臆面もなく
歪んだ特権階級意を振りかざし苦労してる者に思慮を欠いた言動を平気で投げかける
これがクズ障害者だ。こんなヤツに未来もなく幸せも掴めないと思っておけばいい

759 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/22(木) 00:49:22.47 ID:vX1C7MKe0
>>756
>>758
まぁ、あつくなるなって、嫌なならA型作業所はシカトすればええだけや。

沖縄は、ゆすり・たかりの名人とケビン・メアに言われているけれども、

A型も国の助成金、行政の訓練給付金ありきやからな。

まぁ、所詮は「必要悪」と思うべきやんけ。

760 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/22(木) 01:17:37.70 ID:OtGqhv850
一般とA型の掛け持ちをする意味はなんだ?

一般へ移行しようとするときに時期がかぶることはあっても
どちらにも籍を置いたまま働くのは本来おかしいこと
だと思うが。

761 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1c33-oY3y):2016/09/22(木) 07:38:38.68 ID:DkiLFXZ80
>>760
会社が労働者の行動を制限できるのは、労働者がお金をもらっている時間の間だけ
仕事が終わってからの時間の過ごし方についてまで制限を加えるならそれなりの見返りがないとおかしい

762 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1c33-oY3y):2016/09/22(木) 07:53:52.34 ID:DkiLFXZ80
仕事の話だと田舎でパチンコ屋の閉店前、閉店後の掃除は
1〜2時間だけで時給が高いがやる人が少なく採用されやすい
それだけで月3〜5万は稼げる

763 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/22(木) 09:04:15.27 ID:OtGqhv850
>>761
的外れ。
どういう理由で掛け持ちするのか?と聞いてるんだが。

764 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1c33-a72u):2016/09/22(木) 09:16:41.34 ID:DkiLFXZ80
>>763
掛け持ちする理由なんか人によって違うだろ
それとも、2ちゃんで聞いたら全ての理由が分かるとでも思うの?

765 :優しい名無しさん (ドコグロ MMd4-xdvH):2016/09/22(木) 10:34:49.09 ID:XqypLSm1M
216 優しい名無しさん sage 2016/09/16(金) 15:20:32.06 ID:pnJX0XV1K
A型は一度辞めてるから無理なんだ
遠くに違うA型あるが A型って簡単に休めないじゃん?

221 優しい名無しさん sage 2016/09/16(金) 15:44:11.74 ID:pnJX0XV1K
俺と同時期に入った人達 みんな辞めてるA型なのにか?
しかも狭い部屋にぎゅうぎゅうに障害者詰め込んで 本当に嫌な環境だった
俺は今のB型を辞めるつもりはない

222 優しい名無しさん sage 2016/09/16(金) 15:49:49.71 ID:pnJX0XV1K
今のB型は 自転車でも交通費でるから
工賃と交通費で二万くらい貰えるのだよ

766 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/22(木) 10:46:04.87 ID:47i2CUN90
簡単に休んでる人ばかりだけどな
先に休む日伝えて休むならいいんだけどしょっちゅう当日連絡で休むから困る

767 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/22(木) 10:53:26.59 ID:OtGqhv850
>>764
言い出しっぺじゃないなら口を挟まなくていいよ
それに、
アルバイトとアルバイトの掛け持ちはありえるが
普通の会社では就業規則でアルバイトを禁止してるよ
時間外でも拘束を受ける

768 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1c33-QVmX):2016/09/22(木) 11:16:11.95 ID:DkiLFXZ80
>>767
会社が労働者の行動を制限できるのは、労働者がお金をもらっている時間の間だけ。つまりは勤務時間の間だけというのが原則です。
労働基準法でも副業・アルバイトに関して会社・雇用者が規制できるという内容の記載は無く、
仕事が終わってからの時間の過ごし方について制限を加えることは憲法に記された「就業の自由」に反しているという考え方が一般的です。

769 : ◆5ld/Tu1ZSk (アウアウ Sa61-0K67):2016/09/22(木) 11:52:09.65 ID://avbzlRa
生活保護なら、やっぱりA型よりもB型の方が働きやすいのかな?

就労控除も1万5千円までなら、差し引かれないし。

770 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1c33-QVmX):2016/09/22(木) 11:54:26.24 ID:DkiLFXZ80
最低時給4時間程度で、ボーナスどころか交通費も出ない
法的な規制もないのに就業規則だけで就労時間外も規制されるのがおかしいと主張してるだけなんだが
いつもは難癖つけて施設叩きまくってるのにこういう所だけは規則だからじゃおかしいと思うけどな

771 :優しい名無しさん (ワントンキン MM40-rx+a):2016/09/22(木) 12:20:11.97 ID:SJ+SnZ3/M
特開金はルール(法律)に従って貰ってるのに犯罪者なみの扱い
どういう基準なんだろうな

772 :優しい名無しさん (オッペケ Src9-xdvH):2016/09/22(木) 14:17:34.55 ID:321ZSkhur
>>768
会社に勤めたことがないのがバレバレだぞ。
兼業は原則禁止されてる。他の仕事に精を出して本業に支障があっては困るからな。
脳内憲法で語るな。

773 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1c33-TMei):2016/09/22(木) 15:25:51.72 ID:DkiLFXZ80
>>772
君の脳内ではそうだろうけど裁判所の判断は違う

小川建設事件 東京地決昭57.11.19 労判397-30

法律で兼業が禁止されている公務員と異なり、私企業の労働者は一般的には兼業は禁止されておらず、
その制限禁止は就業規則等の具体的定めによることになるが、労働者は労働契約を通じて一日のうち一定の限られた時間のみ、
労務に服するのを原則とし、就業時間外は本来労働者の自由な時間であることから、就業規則で兼業を全面的に禁止することは、
特別な場合を除き、合理性を欠く。

http://www.jil.go.jp/hanrei/conts/047.html

774 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/22(木) 16:34:25.45 ID:vX1C7MKe0
>>770
俺のいたA型作業所は、職員の副業は認められていた。パート職員でも社員職員でも。
実際に、6時に終業後、毎日、串カツ屋で深夜までバイトしていた支援員もいたし、日曜・休日
に全く別会社の移動支援のバイトをしているパート職員もいた。

要は、支援員は残業はないかわりに、給料が安いということやな。

俺がサラリーマンをやっていた時は、まぁ、ぼちぼち給料・賞与は貰っていた。
営業やから、有給は取りにくかったが、取れなかった有給分は賞与に上乗せや。

安い給料で、障害者の相手している支援員を見ていると可哀想になったわ。

775 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa0-PXFN):2016/09/22(木) 16:48:14.34 ID:ySyoMdkj0
>>744
ここで言う兼業可能かどうかって利用者の立場だと思うんだよね

はっきり言って、屁理屈こねてないで、役所なり聞いてみればいいじゃん
ダメって言われたら、お得意の憲法だして、それでもダメなら
勝手に副業すればいいじゃない
それで見つかって、A型辞めさせられても自己責任なんだよ?

776 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9d7b-UBrL):2016/09/22(木) 16:55:50.11 ID:zFvT6aOS0
A型に行きながら別の仕事してるけど怒られたことはないし、A型に来ながら看板屋さんやってる人もいるよ。
副業の名刺あげたらスゲースゲーいわれた(`・ω・´)

777 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9f79-NoHY):2016/09/22(木) 17:05:22.51 ID:sbutVtGs0
A型利用者同士ではむしろ問題ないが、外からの偏見が酷い。
入り口に車運転しながら携帯扱って妨害していたババアがいるし、
付近には蛇行尻ピタしながら煽るヤンキー車もいるし。

778 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/22(木) 18:40:02.75 ID:vX1C7MKe0
>>775
分かっているよ。そやから、利用者が兼業出来るか否かとかで熱くなるのが奇異に
思えて、
敢て、自分が実際に見たA型の薄給の職員の例を出した。

ところで、A型作業所の利用者が兼業した場合、その人は障害者年金は貰っていない
ということでいいの?
仮に、A型作業所を兼業して月15万円貰うと、障害者年金は打ち切られるのでは?
俺は障害者年金貰っていないから分からんけれども。

779 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/22(木) 19:31:10.12 ID:OtGqhv850
>>773
良く見つけてきたな。

その判例では確かに私企業で兼業を全面禁止としてはならないとあるが、
業務上支障のある場合などは懲戒理由になるという判例も書いてあるじゃないか。
会社に兼業の許可を得ることを就業規則に書くことも認めてる。

俺は原則、禁止と書いた。
例外はあるだろう、自営で店をやっている、兼業農家、不労所得など。

実際に昼間会社勤めして夜も働くとなると、体がもたんだろ
本人がそれで良いと言っても昼間の本業に支障を来しかねないし
法定労働時間を超えてまで働いて過労で倒れるリスクも高まる。

リーマンでも15万円までだったか、雑収入が認められてるよ。
それを超えると確定申告をしないといけないし、税率も高くなる。

いずれにしてもレアケース。
まともな会社に勤めてたら体を使うような兼業は普通しないよ。やっても内緒でやる。
趣味が高じて好きでやるならともかく、生活のためでやるってどんだけ底辺職なんだと

780 :優しい名無しさん (アウアウ Sa25-aBDa):2016/09/22(木) 20:06:17.45 ID:woUsNlxDa
今週から初めてA型事業所に行ってる
作業終了後帰るとき、職員に「お先に失礼します」はなんか違うよね?
「ありがとうございました」?「お疲れ様です」?
利用者という立場ってどんな挨拶したらいいんだろう
今はとりあえず「明日もよろしくお願いします」って言って帰っている

781 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7e17-xdvH):2016/09/22(木) 20:23:19.55 ID:EGjjHk2q0
>>780
お先に失礼します、お疲れさまです、またよろしくお願いします
全部使うなあ

782 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/22(木) 21:23:59.13 ID:vX1C7MKe0
>>780
「お疲れ様です」でよいのでは?

まさか「ワクワク様です」はないやろ

783 :優しい名無しさん (アウアウ Sa25-aBDa):2016/09/22(木) 22:06:26.30 ID:woUsNlxDa
レスありがとう
そっか、なんか深く考えすぎてたのかも
同じ立場じゃないのに「お先に失礼します」は変かな?とか
サービス提供してもらってるってことは「ありがとうございました」なのかな?とか
考えすぎてたみたい
そういえば他の利用者さんたちは「お疲れ様でしたー」って帰ってるわ
今思い出したw

784 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/22(木) 22:36:14.75 ID:GpWf0tDwK
雇用関係にあるんだからお先に失礼しますやろアホタレ

785 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/22(木) 22:47:15.28 ID:47i2CUN90
ガラプーって何?

786 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/22(木) 23:02:50.60 ID:47i2CUN90
あっそういうこと・・・

787 :優しい名無しさん (ワッチョイ c101-xdvH):2016/09/22(木) 23:11:39.13 ID:LA2LDsTa0
不満とかある?

788 :優しい名無しさん (オッペケ Src9-xdvH):2016/09/23(金) 06:06:56.16 ID:oy2OnIoDr
>>783
本来のビジネスマナーは上司に対してお疲れ様ですとは言わないんだって。
でもその違いを知っている人は少ないから使っても問題にならない。

789 :優しい名無しさん (アウアウ Sa25-aBDa):2016/09/23(金) 06:28:17.44 ID:SvUdN1fAa
一般就労なら「お先に失礼します」でやってきたけど、A型事業所利用してるだとどうなんだろ?って考えてしまった
でも確かに雇用契約結んだから、サービス管理者や相談員は上司ってことになるのかな?
他の利用者さんたちには「お疲れ様でーす」でいいから楽なんだけど
初めてこういう福祉サービス利用するから立ち位置がわからん

>>787
分煙がしっかりされていなくてタバコの煙がつらいよー
頭痛くなるし服も髪も臭くなる!

790 :優しい名無しさん (アウアウ Sa25-aBDa):2016/09/23(金) 06:33:31.38 ID:SvUdN1fAa
初めて自分の個別支援計画書作ってもらって、自分が利用者さんの立場になることを深く考えすぎてるのかもしれない
>>781の「またよろしくお願いします」をマネさせてもらおうかな

791 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/23(金) 06:42:44.82 ID:9BWghh4y0
毎日のことだから「またよろしくお願いします」はやりすぎだと思う。

就労の労働者&使用者と福祉サービスの利用者&提供者の立場があるケースは
一般社会ではないから難しいよね、挨拶だけじゃなくて色んな意味で。
特に経営側はどちらも意識してないと駄目だと思う。
使ってやってんだぞ、では駄目だし、利用者様だから何も言えないって言うのもまずい。

792 :優しい名無しさん (アウアウ Sa25-aBDa):2016/09/23(金) 07:44:39.37 ID:SvUdN1fAa
あーそっかー毎日毎日「明日もまたよろしくお願いします」じゃやりすぎかー
難しいなー
とりあえず今日は金曜日だから「来週またよろしくお願いします」にしてみるわ…

793 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9d7b-UBrL):2016/09/23(金) 08:51:45.88 ID:vYzDbBt30
そこまで言う必要ないと思うけどなあ。A型とはいえ会社なわけだし普通で良いと思うよ。

794 :優しい名無しさん (オッペケ Src9-xdvH):2016/09/23(金) 10:18:00.02 ID:/HGbFmfyr
いや会社だよ。

795 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa0-PXFN):2016/09/23(金) 12:32:21.22 ID:cAhKfikc0
普通は”お先に失礼します”だろ

まぁ他の人が職員にお疲れさまですなら、お疲れさまですでもいいと思う
郷に入っては郷に従えだし

ただ、わくわく様だけはないわー
http://togetter.com/li/820859

796 :優しい名無しさん (アウアウ Sa25-aBDa):2016/09/23(金) 12:39:45.96 ID:eNHAZpdAa
サービス利用する側がお先に失礼しますでもいいのかなー?
普通の職場ならお先に失礼します一択なんだけど

まあ、てきとーに周りみて合わせていきます
レスいっぱいありがとう

797 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa0-PXFN):2016/09/23(金) 15:34:50.96 ID:cAhKfikc0
ふと、思ったんだけど
10月から社保の加入条件変わるよね
最賃高くて、全体職員が501人以上いるとこだと社保加入満たすんじゃないか?

俺の所が福祉法人で501人越えの最賃平均以下(5時間労働)だから
このままのペースで最賃上がり続けたら、社会保険に強制加入でA型だけ潰れてしまうじゃないかと思ってる

798 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/23(金) 16:34:31.55 ID:zDPrpjCxK
みんなの作業所も風邪流行ってる?
うち七人風邪で休み

799 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/23(金) 16:48:31.54 ID:owfFoEWN0
風邪かはしらんけどよくそれくらいの人数欠席が出るよ
当日休みの癖つくとやばそうだわ、反面教師にしてる

800 :優しい名無しさん (エムゾネ FFb8-ij71):2016/09/23(金) 16:59:43.66 ID:qe8R4pt5F
老後の事を考えると、厚生年金に入っておいたほうがいいぞ

801 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0e19-5q76):2016/09/23(金) 17:53:14.63 ID:5IpMbgqC0
>>800
確かに理屈はそうなんだけど、このスレの場合、厚生年金加入してる事業所は
ほとんど、無いと思う。
 利用者側も週三十時間以上、安定して働けるなら、一般の障害者枠でもいいと思うが
メンヘラにはハードルが高いと思う。

802 :ケンケン! (アウアウ Sa61-6EuU):2016/09/23(金) 18:56:42.88 ID:f4oRn66Ta
キチガイ死んだかな?

803 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/23(金) 18:57:22.64 ID:zDPrpjCxK
>>799ほんと休み癖あるやつなんでA型にきてるんだろうね
勤怠は厳しくしたほうがいい

804 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4039-5q76):2016/09/23(金) 19:58:34.28 ID:wfCmI1cp0
>>803
耳が痛いな
俺は出席率7割きってるよ

ただ、ちゃんと毎日はたらける状態なら俺はA型には行ってないとおもうわ

805 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/23(金) 20:04:13.70 ID:JQS8CGUE0
メンヘラは短命だから、老後のことを考える必要はない。

統失とか処方薬の副作用で健常者より寿命が短いのは有名

806 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/23(金) 20:06:56.40 ID:owfFoEWN0
週1回以上は休むってことか
度胸あるなあ

807 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4039-5q76):2016/09/23(金) 20:09:50.45 ID:wfCmI1cp0
>>806
調子の良いときは1ヶ月皆勤できたりするんだけどね
不調になると2週間続けて休んだりとかになる

鬱もめんどうなもんだわ

808 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/23(金) 20:13:37.48 ID:owfFoEWN0
辞めさせられないもんなんだね
うちはそれくらい連続して休んだ人はそのまますうっといなくなってしまうよ

809 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4039-5q76):2016/09/23(金) 20:16:30.11 ID:wfCmI1cp0
いまのところ
辞めろって言われたことはないね
そういう雰囲気になったこともないよ

810 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/23(金) 20:18:39.97 ID:owfFoEWN0
金儲け至上主義じゃないところなんだろうな
うちもどっちかと言えば緩いけどそこまで休むとどうかは怪しい

811 :優しい名無しさん (ワッチョイ 99dc-dpGD):2016/09/23(金) 20:35:14.67 ID:8VAaQQy/0
うざい、所長に目を付けられたっぽい
今週、3日あって朝3回注意された

注意されたってサービス残業はしねーよ
してほしかったら金払え

812 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa0-PXFN):2016/09/23(金) 20:57:34.90 ID:cAhKfikc0
少し調子が悪いだけで休めるのがうらやましいなぁ〜
こっちは金儲け至上主義だから、出てくるの当たり前みたいな雰囲気だし
GWは休みたいって言った利用者は怒られていたよ

場合によっては日曜出勤してる利用者もいる、まさに極悪ブラック
完全な休みは元旦のみ、しかも次の元旦は日曜と重なる不運
有給(当たり前)があるだけ救いだけどね

813 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-KI9H):2016/09/23(金) 21:25:38.91 ID:odf1W0n40
ここでサボり癖ついたら次行ったときしんどいよ

814 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/23(金) 21:28:10.56 ID:owfFoEWN0
祝日は休みだな
その分他を削ってきっちり月日数−8日調整されているが

815 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/23(金) 22:09:41.32 ID:zDPrpjCxK
>>804そもそもくんなよW

816 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/23(金) 22:43:16.61 ID:9BWghh4y0
>>812
有給を申請すればいいんだよ
口頭で休みたいと言うのとは違って基本、有給は受け入れないといけない。
休む人が多くて仕事に支障が出るから違う日に変えて欲しいと言うことは
できるが休むなとは言えないからね。

817 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/23(金) 22:58:12.47 ID:JQS8CGUE0
>>809
辞めたらええやん。
退職勧奨による退職ならその事業所は6か月間は助成金は支給されへんけれどもな。

俺A型にいた時は、月に1回は理由もなく休んでいた。
6か月過ぎれば、有給申請出来るので、有給をフルの消化したで。

福祉サービスでもあるA型に通って、体調崩したら、本末転倒や。

818 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3d61-xdvH):2016/09/23(金) 23:01:26.66 ID:T3A+K+/O0
>>795
リンク先を観たから横レスさせてもらうね
やっぱりリンク先の感想が一般的だよなぁ、うちの所長がおかしいんだと再認識したわ
企業文化として取り入れる!?障害者を社会一般から隔離させたいのかよ
就労継続支援なんだから普通の社会一般で通じる訓練をさせてくれ!!

819 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffd4-5q76):2016/09/23(金) 23:38:42.52 ID:0m5ft/VB0
 
 >>662
 
 
 公務員を副業にするのは許可されてるけどなw
 

 

820 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/24(土) 00:29:50.95 ID:gAbfWZu90
お疲れ様ですって昔は言わなかったと思う
TV業界の人たちが使っていた業界挨拶が
いつの間にか一般に浸透したんじゃなかろうか

821 :優しい名無しさん (アウアウ Sa25-aBDa):2016/09/24(土) 08:05:39.81 ID:DaDWDdLOa
>>795
ワクワク様ですってなんだ?と思ってスルーしてたw
ないわー余計病みそう

結局、昨日は「失礼します」で帰りました
当たり前なのかもしれないけど、職員の見守り気配りすごいなー疲れるんだろうなーと思いながら作業しました
前職がデイサービスでヘルパー業務だったから、自分が利用者さんって立場がなんか不思議な感じ
すごい楽ww

822 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-KI9H):2016/09/24(土) 08:40:06.09 ID:+XVzNM740
20代くらいの若い人入ってこないかなー

823 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa0-PXFN):2016/09/24(土) 10:26:18.73 ID:6je/gB9s0
わくわく動画
https://www.youtube.com/watch?v=ME2kiBMwMTM

わくわく様の動画みたけど、ドン引きですわ
完全に学生気分だし、社会人失格だろこれ
他の障害者とわくわく様なんてやり出したら完全に精神やられるわ

つーか、障害者の目から見ても明らかにおかしいってわかるものを健常者がやると破壊力が半端ないな

824 :優しい名無しさん (ワッチョイ c101-xdvH):2016/09/24(土) 10:43:16.32 ID:FNrDu85O0
仕事なんだから普通にお疲れ様ですだろ

825 :優しい名無しさん (スッップ Sdb8-xdvH):2016/09/24(土) 12:33:17.19 ID:WbdBprB1d
>>823
ネットでその企業を知ったのか導入した理由説明が一緒だったわ。

826 :優しい名無しさん (アウアウ Sa61-xdvH):2016/09/24(土) 14:41:03.03 ID:UPNFe/nxa
>>813
サボリ癖もだけど、難癖つけて問題起こしたり、サビ管や指導員に喧嘩売って出ていってる奴は一般に行けず違うA型事業所行ってたりしてるわ。
自分から変わっていかないとどこ行っても無理

827 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3a17-qXb8):2016/09/24(土) 15:42:55.75 ID:aDS4A5ZU0
a型事業所通ってる人に聞きたいんだけど通うの苦痛?

828 :優しい名無しさん (ワッチョイ cd5b-fjLq):2016/09/24(土) 16:11:21.27 ID:t8ECwitR0
>>827
生きてる事自体が苦痛なのに余計に懲罰が科されるようなものだよ
共同で作業するレベルじゃない大人の幼稚園児に絶えずイライラさせられ
職員もそんな人を使いこなせない福祉の素人で尻拭いばかりで疲れちゃうよ

829 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3a17-qXb8):2016/09/24(土) 16:19:19.77 ID:aDS4A5ZU0
>>828
そっかぁ
辞められるなら辞めたい?

830 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3a17-qXb8):2016/09/24(土) 16:28:38.33 ID:aDS4A5ZU0
この前見学行ったけど利用者は見た目は普通だったけど中身は分からないよな
職員もみんなパートっぽかったし

831 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/24(土) 16:37:25.46 ID:2Mh0EyQVK
仕事に対しては一生懸命なのにミスばっかりするやつも大概だわ

832 :優しい名無しさん (アウアウ Sa61-qXb8):2016/09/24(土) 16:46:07.15 ID:w2/Idcu0a
みんなの作業所は何の作業やってる?

833 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3a17-qXb8):2016/09/24(土) 16:48:58.27 ID:aDS4A5ZU0
あれ?
ID変わってる

834 :優しい名無しさん (ササクッテロ Spc9-KI9H):2016/09/24(土) 17:04:58.72 ID:S0bT6jkGp
>>827
苦痛よりもありがたさがある
小遣い程度は稼げるし
A型がなかったらひきこもりの廃人になってる

835 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3a17-qXb8):2016/09/24(土) 17:07:09.11 ID:aDS4A5ZU0
>>834
確かにb型よりかは稼げるしな

836 :優しい名無しさん (ワッチョイ cd5b-fjLq):2016/09/24(土) 18:39:19.85 ID:t8ECwitR0
こんなもんで最低時給保証されて稼げちゃいけないんだよな
どうしても人は易きに流れるから障害年金や生活保護だとか福祉の恩恵を貪るだけの
甘い汁をすする堕落した寄生虫に成り果てて、もうまともな社会人に返り咲けない

837 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3a17-qXb8):2016/09/24(土) 18:44:15.62 ID:aDS4A5ZU0
>>836
仕事内容には不満はないと

838 :優しい名無しさん (ワッチョイ 32c3-xdvH):2016/09/24(土) 18:44:43.12 ID:zI7CpDoj0
返り咲くも何も一般経験0の俺は最初から堕落してるよ

839 :優しい名無しさん (アウアウ Sa61-qXb8):2016/09/24(土) 18:57:06.33 ID:muNqqjXya
>>838
何歳からいるの?

840 :優しい名無しさん (ワッチョイ cd5b-fjLq):2016/09/24(土) 19:23:16.13 ID:t8ECwitR0
作業できない遅いヤツが普通なら肩身狭い思いして叱責受けるはずが
逆に開き直って踏ん反り返ってられて職員が許してるもんだから不公平と気付いて
利用者皆が知的身体みたいに頭も身体も働かないふりして何もしなくなる異常な世界

841 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5e17-qXb8):2016/09/24(土) 19:28:52.52 ID:pCjwVlnk0
>>827です
>>840
そうなんですか
一般就労経験した人には辛いですね

842 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5e17-qXb8):2016/09/24(土) 19:31:46.97 ID:pCjwVlnk0
おじいちゃんとおばあちゃんに
今度a型事業所っていう最低賃金貰える施設に行くんだって言ったらかなり期待された
逆にプレッシャーだわ

843 :優しい名無しさん (ワッチョイ d72b-xdvH):2016/09/24(土) 19:32:58.92 ID:pzGkn/vp0
定型の職場でも要領良すぎると無駄に仕事任されたりするから
適度に手をぬいてるやつ多いしな
そら作業所も同じようになるべ

844 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5e17-qXb8):2016/09/24(土) 19:39:29.74 ID:pCjwVlnk0
>>843
じゃあ作業所から一般に戻る人って少ないんですかね?

845 :優しい名無しさん (ワッチョイ cd5b-fjLq):2016/09/24(土) 20:04:31.14 ID:t8ECwitR0
>>844
厚労省の統計でも5%くらいだよ
しかも自己都合で辞めてく者は母数に含めてないから実質1%に満たない
他の障害者が生保や年金と福祉に頼ってても何不自由なく幸せな実態がわかってしまって
必死こいて一般就労なんかバカらしく思えてしまうんだな

846 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5e17-qXb8):2016/09/24(土) 20:09:40.71 ID:pCjwVlnk0
>>845
確かに馬鹿らしいですよね

847 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/24(土) 20:33:41.06 ID:BSjYPLRA0
一般に戻れそうなのは正直うちはいない
勤怠で詰む人が大多数で能力的なところまで到達できない

848 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/24(土) 20:35:40.21 ID:Qrf8WEVO0
>>845
障害者年金で月11万円強+A型4時間就労で月7万円強、A型利用者は月17万円
ちんたらやっていても金を貰っている場合が多数派

反対に、支援員の給料の安さ、正社員でも手取り15万円で賞与なし、有給休暇なし、
パートの支援員は時給900円、有給休暇なし、
いい点は、サービス残業なしというくらいか。

確かに、職員はアホらしいな。よくやっていると思うよ。
俺は、障害者年金を貰っていなかったので、20年以上貰っている統失の爺さん
にアホにされたよ。
俺の親が反対しているから貰えない。
「うちは、家賃収入が月150万円入って来る。障害者年金みたいなしょうもないもの
貰うな、車椅子とか要介護の障害者だけが貰えばええねん」ってな。

俺も、社会復帰の訓練の場としてA型作業所で12か月働いたが、全く、社会復帰の
ための訓練にはならんかった、少なくとも、今現在の俺を見ていると。

849 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/24(土) 20:46:47.73 ID:BSjYPLRA0
年金は月65000円の人が一番多いと思う、基礎2級ってやつ
俺は年金貰えるほど重くないって診断されてるから貰ってないけど

850 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/24(土) 20:47:10.29 ID:Qrf8WEVO0
>>843
A型作業所は、適当に手を抜いてなんぼ。作業が出来ると職員に認めらると、
作業が出来ない利用者の尻拭いをさせられはめになる。

俺も、最初は真面目にやっていたが、そのことが分かって手を抜くことを思えた。
最近、調子悪いんですわで通用する。

作業所で無双してしているという思っている奴は、なら一般就労せえやと思う。

A型は年金がデフォ、厚生年金加入の元会社員と、国民保険のフリーター非正規
とで支給額がかなり違って来る。
後、生活保護もいる。
自立支援で、精神科の診察と処方薬は俺も無料だが、生活保護は医療費全て
無料。
耳垢掃除に耳鼻咽喉科を受診し、水虫で皮膚科に行く。無料だから。

851 :優しい名無しさん (ササクッテロ Spc9-KI9H):2016/09/24(土) 20:54:29.29 ID:S0bT6jkGp
うちのところは能力のある人が2人利用者から支援員になった
サービス残業、8時出勤、有給なし、ボーナスなし、昇給なし、退職金なしだけどね

852 :優しい名無しさん (ワッチョイ 16b6-UBrL):2016/09/24(土) 21:12:03.78 ID:zKICaxv40
時給は?

853 :優しい名無しさん (ワッチョイ 356b-b/rC):2016/09/24(土) 21:16:51.76 ID:02l8bwR40
障害年金もらえないし、A型で頑張っても最低賃金の6時間分で10万円にもならない。
中心メンバーで他の利用者のフォローもしないといけない。
A型で出来る障害者ほど損をしている。
事業所が苦しいのに社長が500万円のベンツに乗っているし。

854 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5f8a-5q76):2016/09/24(土) 21:46:19.97 ID:+SNs5DlN0
逆だ 社長がベンツだから経営が苦しいんだよ

855 :優しい名無しさん (アウアウ Saf6-xdvH):2016/09/24(土) 22:02:08.12 ID:ktAwR5Kha
>>848
障害者年金11万貰ってその上A型事業所で大体7万ぐらいって…。
ここで働いてるの馬鹿らしくなってきた
障害者年金頼ってなくて、ギリギリでやってるのに
実家暮らしやからまだええけど
昼飯でコンビニで買って食べてる奴はそうなのか

そりゃたまに休んで仕事しに来るわな
メンタルかなり病んでた時にA型来たけど、サビ管が毎日来れるようにって面接で言ってたから休まずに来てるのに
本当に調子が悪い奴は仕方ないけどさ

ぬるま湯体質になる前に辞めないとダメだな

856 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/24(土) 22:16:09.43 ID:2Mh0EyQVK
理事長の社会的評価あげるための施設だよな
作業所って

857 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/24(土) 22:18:02.78 ID:2Mh0EyQVK
職員もレベル低くないか?
うちの職員はミスするしどうしようもない

858 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/24(土) 22:19:33.97 ID:2Mh0EyQVK
>>855わかる 詐病じゃないか?ってぐらいギャンブルや酒、外出しまくってるのに年金もらってるやつうちにたくさんいる。しかも仕事できないのに口は一人前
なんなんだろうね

859 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/24(土) 22:22:20.86 ID:2Mh0EyQVK
年金、ナマポ貴族組→毎日コンビニ弁当

年金ナマポなし組→昼食食べない、おにぎり持参

ははははは

860 :優しい名無しさん (ワッチョイ 16b6-UBrL):2016/09/24(土) 22:27:18.16 ID:zKICaxv40
>>856
福祉は全部そうだよ。
職員の賃金は最低限にして、名誉欲の強い奴らが立ち上げる。

861 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/24(土) 22:31:55.19 ID:BSjYPLRA0
>>859
スマホにすれば?
格安ならたぶん携帯代半分以下になるよ
差額で固定回線引けるっしょ

862 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/24(土) 22:43:53.67 ID:2Mh0EyQVK
スマホ?うーんいいのあるの?

863 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3d0f-5q76):2016/09/24(土) 22:46:17.61 ID:ue4qZwWH0
基礎年金は2級持ってないとあかんのか

864 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/24(土) 22:47:37.56 ID:Qrf8WEVO0
>>860
医療法人が経営母体の福祉事業所ならいざ知らず、
経営母体が株式会社のA型作業所の社長なんて、給付金・特開金頼みの貧困ビジネス
にまがいのところが少なくないと聞く。
名誉欲とは程遠いと思うが、社会的威信なんてないと思う。

矜持があるなら、民間会社の癖に、税金に頼るなと。

865 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/24(土) 22:52:15.73 ID:BSjYPLRA0
>>862
色々ありすぎるのが困るところかな
ガラケーのネット代はちょっとぼり過ぎだよ

866 :優しい名無しさん (ワッチョイ 356b-WRPh):2016/09/24(土) 23:22:54.75 ID:02l8bwR40
>>856
理事長の社会的評価を上げて、理事長だけベンツに乗って、
職員と利用者が薄給でこき使われる施設。

867 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 00:49:49.26 ID:ES2grmhq0
大阪市内に展開する、株式会社浪速エイトワークスやけれども、
お前ら、
何が、浪速やねん!
お前ら、名古屋エイトワークスとちゃんかい!

大阪人舐めんなよ!俺をただのシャブ中見下すと大怪我をするで。

谷4の「強面のオッサン」及び、その情婦と職員の流布している桜川及び上六
の全身シャネルのオバサンよ。


それから、強面の谷4のハニービー及びクイーンビーの社長と

腹違いの弟の谷6の株式会社バレーコード池澤信也社長よ。

その嫁の旧姓比嘉聡子(長堀橋の)施設長よ。

お前ら、ブラックA型は大阪市内から出て行けや!

868 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 01:01:46.85 ID:ES2grmhq0
谷六及び、長堀橋の株式会社の株式会社のバレ―ココードの社長の池澤信也
及び、筋肉自慢しか能のない、子分の元スーパー店員末吉よ、
よく聞いてけや。

お前らは、所詮「反社」や!

俺の従兄弟は、警察官僚やで!そやからシャブ中でも無罪放免や!

869 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 01:08:19.94 ID:ES2grmhq0
俺の母親は(日教組)やけれども、大教大時代から、部落解放同盟と昵懇やった。

谷六及び長堀橋でA型作業所を展開する「ヤカラ=反社」の池澤信也及びその
手駒の筋肉アホの末吉よ。

お前ら、街道と警察官僚及び、大阪府の発達障害のドンの勝てるの思っているのか?

870 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 01:16:28.08 ID:ES2grmhq0
谷6の株式会社バレーコード池澤信也社長を糾弾せよ!

谷6の株式会社バレーコード池澤信也社長を糾弾せよ!

谷6の株式会社バレーコード池澤信也社長を糾弾せよ!

谷6の株式会社バレーコード池澤信也社長を糾弾せよ!


俺には、部落解放同盟と警察キャリア官僚がバックについているこを知らんか
アホが。

まぁ、実は、糾弾する気はない。

そっちが、俺に対して、ヤカラ放り込まんがな。

俺は、元シャブ中けれども平和主義者やからな。

俺も、もう歳やから、アホの末吉にしろ、ヤカラの池澤にしろ、俺に腹立てて
俺を殺したいと思うなら、命くれてやるで、

しかし、
長い懲役覚悟で来いよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


871 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 01:34:56.82 ID:ES2grmhq0
俺は、精神障害になったのは、俺の親族・従兄弟がエリートやけれども、俺が社会の
底辺のメンへラやからや。

谷六の株式会社のウドの大木社及び、アホ支援員の末吉某よ、
従兄弟が東大卒のキャリア官僚(警察官僚及び厚労省官僚)の俺対して、やからを
放り込まるとでも思っているんかい!

俺は、バレーコード社長((笑))の池澤信也の理性と知性を疑うね。

それと、筋肉自慢しかない末吉支援員よ。アホの癖に医者の真似事をするなよ

872 :優しい名無しさん (ブーイモ MMb8-aBDa):2016/09/25(日) 01:49:35.01 ID:OjLpgTrUM
A型作業所で働くことになったんだけど
月23日勤務だって…
週3ぐらいで始めたかったけど23日出勤はかたくなだった
これって何か助成金的なものが変わってくるの?
ちなみに23日勤務だと利用料はいらないそうです

873 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 01:58:26.90 ID:ES2grmhq0
谷6の株式会社バレーコード池澤信也社長よ

お前、谷6ビルの駐車場の件で、エレベーターの保守点検の会社に、ヤカラ放り込んだ
らしいな。

俺、支援員から聞いたで。

エレベーターの保守点検屋は、堅気や。堅気舐めんなよ。

お前の悪評は、堅気の世界で広まる一方や。

874 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 02:10:55.83 ID:ES2grmhq0
アホの末吉。

お前は、AV男優になった法が稼げるで、まぁ、最初は「汁男優」や。

俺の、従兄弟が東大法学部卒の警察官僚や。

ちなみ、俺の母親の従兄弟は、一高東大卒の警察官僚で、サントリーの顧問をして
いたことがある。

池澤よ!吐いた唾飲み込むような真似はすんなよ!

ちなみに、親族がエリートばかりの俺はただのシャブ中のキチガイ
として見下されてはいるが、仮にどうでもいい奴としても、反社に狙われいると
いうと、ただでは済まんぞ!

城東警察に、俺は任意同行をもとめらて、刑事の厳しい追及を受けたが、俺の
従兄弟が警察キャリア官僚だと判明した時、手の平を返して、自宅まで車で送り
届けられた。

875 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 02:41:16.27 ID:ES2grmhq0
A型作業所のシータの支援員のアホの末吉

お前、手取り年収を上げて貰ったそうやけど、イケザワよりも俺ら納税者に感謝しろや!

お前のようなアホは利用価値がなくなったら、ポイ捨てされるのが落ちや!

俺に頭を下げて、俺の従兄弟がやっている土建屋に再就職したらドア!

俺に、土部座したら俺は従兄弟に紹介してやてもいい。

土建屋ゆーても、兵庫県の県会議長も、自民党の国会議員とも昵懇やで。

イイケザをお前も、筋者やったら、メンツを立てんとあかん。

その代わり、俺もメンツも立てろや!

あんな障害者は、ただのポン中や!と見下すのは止めとけ!

和歌山市の土建屋のポン中社長が起こした事件を忘れるなや!

876 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 03:40:50.89 ID:ES2grmhq0
谷6の株式会社バレーコード池澤信也よ!

お前が俺に腹を立てているんやったら、いつでも、俺を殺したらええ!

そのかわり、懲役覚悟と、お前に元ヤンキー嫁の子供が生涯 人殺しの子供や!

と比嘉家者として後ろ指さされることは覚悟しとけよ!

警察官僚が従兄弟の俺舐めんなよ!お前の、腹違いの「強面の兄貴」に迷惑かけんな!

池澤よ!堅気の戻るチャンスが今や!

沖縄のリハビリ病院に嫁の一緒の働いたらどうや!

一生、医師のパシリで終えろや!

877 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffd4-5q76):2016/09/25(日) 06:01:25.49 ID:GXfYVt3U0
>>872
(その月の日数−8日分)までは、自治体から訓練等給付費が
もらえるから、そのギリギリの日数分まで働いてもらうってことだろうね。

878 :優しい名無しさん (スプッッ Sdb8-OS2z):2016/09/25(日) 06:56:02.79 ID:MzH0ifJ+d
>>859
食事提供すると加算されるから、事業所側で用意してくれるとこ多そうだけど

879 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1c33-2vXr):2016/09/25(日) 07:14:29.53 ID:UhPMk94f0
>>872
会社として収益を上げるならそれぐらいは要求される
週3ぐらいならB型お勧め

880 :優しい名無しさん (ワッチョイ d754-l2Ey):2016/09/25(日) 10:00:55.04 ID:gc3hXPov0
昼飯の加算って利用者が事業所に頼んで
事業所が業者に注文して宅配させても付くの?

881 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8d17-5q76):2016/09/25(日) 10:33:55.24 ID:agMSfIGE0
しょうがいえんきんなまぽもらって
しごともおそいししっぱいばかりするしなんもできねえやつにかぎって
ぐちぐちもんくいうよな
きゅうりょうがひくいとかしごとしたくないとか
らくなしごとしたいとかはたらかないでおかねもらいたいとか
たからくじあたりたいとか
おまえははたらいてもじきゅういちえんどころか
しっぱいするからじきゅうまいなすせんえんなんだよ
ぎゃくになにもできねえからそんなよくがわくのかな?
おもってもいいけどいちいちみんなにいいまわるなぼけなすが
くるだけでさいていちんぎんがもらえるのにぜいたくいいすぎ
おれはしょうがいえんきんなまぽもらってねえんだぞ
それをあわせてそいつよりしゅうにゅうがすくないとか
ふざけすぎやろが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


882 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 12:45:16.83 ID:ES2grmhq0
>>881
俺も、障害者年金を貰っていないよ。覚醒剤の後遺症障害の場合、障害者年金は支給
されない。
何か、裏口があるのじゃないかと障害者年金に詳しい社労士と弁護士に相談したが、
俺の場合はやはり無理だった。

883 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 14:10:20.93 ID:ES2grmhq0
俺は、覚醒剤を辞めて9年になるが、それまで12年以上辞めることが出来なかった。

フラッシュバックという後遺症が今も残っている。

この前、A型作業所の面接に行った時、最初から採用される気はゼロだったので、
「何の精神障害で障害者手帳をとったんや?」と社長が聞いたので、正直に話したよ。

3日後、採用するから来いとそのA型から電話があったが、丁重に辞退したわ。

前の、A型には、「精神分裂症です、あっ、今の病名は統合失調症です」と嘘
の病名で騙したがな。

884 :優しい名無しさん (エムゾネ FFb8-b/rC):2016/09/25(日) 16:42:52.35 ID:l+4ASWi3F
>>872
>>877
1ケ月23日勤務か。厳しいね。

>>878
食事提供すると1日あたり420円加算だから、300円の弁当提供すれば施設が儲かる。

885 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/25(日) 16:49:00.51 ID:v92XBPJ+K
>>865まぁな だがスマホキャリアは高いんだろ?

886 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/25(日) 16:51:16.87 ID:v92XBPJ+K
>>866うちの理事長もだわ。職員はこきつかわれその職員に利用者がこきつかわれる
支援とは程遠い

887 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/25(日) 17:03:02.53 ID:v92XBPJ+K
だから結局頭の弱いやる気のある利用者がまんまとこきつかわれてる

888 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa0-PXFN):2016/09/25(日) 17:36:07.59 ID:9ae3T6u90
これから、どんどんA型の締め付けがきつくなるんだから
生き残りたかったら、さっさと仕事できない奴をクビにすればいいんだよな
無能だから、自己都合退職にしたところでわからねーし

889 :優しい名無しさん (ワッチョイ cd5b-fjLq):2016/09/25(日) 18:25:27.08 ID:iazWDOXt0
知的と身体がひでえよ。作業するのに用意したり後片付けしたり奔走してるのに
当たり前のように踏ん反り返って礼もなく、作業も遅いからプライドに差し障らないよう
お手伝いさせて下さいとへり下ってお願いしてるのに、また憮然と無視してて
職員にこれはないだろうと進言したら、障害で仕方なくいちいち謝礼してられないからだとの返答
福祉の常識は世間の非常識で、障害者なんて醜悪な寄生虫は障害を免罪符に開き直ってなんぼだな

890 :優しい名無しさん (ワッチョイ 32c3-xdvH):2016/09/25(日) 18:33:54.53 ID:VL46egmZ0
お前ら見てると、知的も身体もいなくて仕事中は大体静かで職員と利用者の仲が良好なのってうちだけな気がしてくるわ

891 :優しい名無しさん (ワンミングク MM40-rx+a):2016/09/25(日) 18:40:50.99 ID:jkCC9mzIM
>>888
変わらないことはないよ
B型が儲かって増えるだけ

892 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1e3c-2aNT):2016/09/25(日) 19:01:26.77 ID:6+qRHFEt0
タバコ吸うおやじどもが慣れあってパチンコの話をしてます
そういうの見ると、ここは一般就労の職場なのか? と思ってしまう

でも、屋外作業でいきなりチンコ出した知的がいるのでやっぱりその手の職場かと思います
小便したかったらしいです
「あの、トイレ行きたいんですが」とかまともな口がきければ周りの連中だってトイレ探すとかしてやったのに
知的は一声足らないのが多い。突然行動するから困る

893 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 20:07:32.25 ID:ES2grmhq0
>>891
本来はB型に行くべきレベルでも休まなければ、A型は採用しているしなぁ。
幻覚・幻聴・妄想を持っている利用者とかざら。

最低賃金が少しでも高くなれば、儲けは減る。

しかし、新規参入のA型は最低賃金+αにしたり、交通費をある程度支給したり、
利用料負担全員ゼロにしたりしている。

覚醒剤の後遺症で精神の手帳を取得した精神障害者に「アセスメントするから明日から来い
まぁ、採用するから」とかいうA型もリアルにあるしな。

団塊の世代の退職で高卒の就職率がアップ、大卒の就職率も少子化のせいで、アップ。
若手でA型やB型などの作業所に来るのって、リアルの障害者だけやろ。

894 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 20:24:50.14 ID:ES2grmhq0
>>892
障害者年金や生活保護を支給して貰って、タバコにパチンコか。

895 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/25(日) 21:13:00.23 ID:v92XBPJ+K
作業所に通ってるやつほんとギャンブラー多いよな

896 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/25(日) 23:57:02.26 ID:ES2grmhq0
>>895
療育手帳を持ってやな、障害者年金貰い、麻雀で阪大卒自称雀鬼をいわす奴とかな!

897 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7e8c-xdvH):2016/09/26(月) 00:15:17.34 ID:cdiDDt2D0
有給休暇を追加使おうとしたら半ば断ろうとするのはなんで?
もっと先々の事を考えて取るべきです〜とか行ってくるんだが
有給休暇って一年間を経過したら有休0になっちゃうんだろ?
俺あともう少しで一年だからなんだが、半年先を見ましょ〜とかわけわからんこと言ってくる
なんだこいつら

898 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/26(月) 00:42:40.46 ID:6hTYFcOI0
一、
汨羅(べきら)の渕に波騒ぎ
巫山(ふざん)の雲は乱れ飛ぶ
混濁(こんだく)の世に我れ立てば
義憤に燃えて血潮湧く
二、
権門(けんもん)上(かみ)に傲(おご)れども
国を憂うる誠なし
財閥富を誇れども
社稷(しゃしょく)を思う心なし

三、
ああ人栄え国亡ぶ
盲(めしい)たる民世に踊る
治乱興亡夢に似て
世は一局の碁なりけり

四、
昭和維新の春の空
正義に結ぶ丈夫(ますらお)が
胸裡(きょうり)百万兵足りて
散るや万朶(ばんだ)の桜花

899 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/26(月) 00:47:11.65 ID:6hTYFcOI0
>>897
ユニオン(合同労組)に相談してみればええねん。

900 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3d61-xdvH):2016/09/26(月) 01:39:39.27 ID:E53F9cct0
>>897
有給消滅しそうなら気にせず使った方がいいと思う。

901 :優しい名無しさん (スプッッ Sdc8-xdvH):2016/09/26(月) 06:02:43.87 ID:8nLU+GN0d
>>897
今は2年で消滅するらしいよ

902 :優しい名無しさん (ワッチョイ c101-xdvH):2016/09/26(月) 06:56:03.14 ID:fwhk0PNq0
あー休みてえええ

903 :優しい名無しさん (ワッチョイ 80e5-Px3x):2016/09/26(月) 07:18:21.50 ID:z+2lyaVd0
仕事行きたくない。
自分に存在価値なんてないし。

904 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa0-PXFN):2016/09/26(月) 12:39:42.61 ID:4E5qiCP+0
たったの1年半で担当支援員が変わって4人目だよ、笑えねえ
対人恐怖の俺にとっては支援員がちょくちょく変わるのは嫌だなぁ

>>897
有給は取得から2年で消滅、1年じゃないよ
有給を使わせない特別な理由(繁忙期)がないかぎりは有給を取らせないのは違法だよ

905 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/26(月) 13:13:32.52 ID:6hTYFcOI0
>>904
支援員が転勤したということ?そのA型施設って担当支援員っているの?
A型の支援員も、
生活保護や、A型+障害者年金の利用者の方が実入りがいいので、1年くらいで
辞めるケースが多いと聞く。

生活保護でも障害者加算金が付くし、医療費も無料だし。

906 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/26(月) 13:29:21.22 ID:6hTYFcOI0
>>904
有給の件は単にケチっているだけだろ。

俺が、営業の仕事をしていた時は、なかなか有給は取得出来なかったが、それは俺が
休めば、担当している取引先が困り、会社も困るからで、要は俺しかその仕事が出来ない
から、会社側としても賞与に上乗せするしかなかった。

だから、忙しくて安めなくても、有給分の金を貰ったいたことになる。

A型作業所の場合、殆どのところが、誰にでも出来る単純作業をしている。
知的障害者でも出来る作業だ。

また、繁忙期だというなら、4時間就労じゃなく、5時間就労に繁忙期の間すれば
いい。

労働法規上違法というより、福祉サービスを税金でやらせて貰っているという意識
がない金儲け至上主義の「悪しきA型」だから、1年間雇用保険を掛けていれば
辞めればよいと思う。

俺ならそうする。

907 :優しい名無しさん (ワッチョイ cd5b-fjLq):2016/09/26(月) 13:53:14.50 ID:4uYcsLHv0
>>905
入社してから利用者が貴族で職員が奴隷だって事に気づくんだよ
作業の取り組みになんら主体性なく気が利かない言う事聞かない
労働力たり得てない者を段取り仕切るってのは大変な事だよ
それでいてお客様気分の利用者の方が金回りが良ければ、半ば軽蔑して見放すように去ってく
のがありありと分かり、こう言った福祉の歪んだ構図にバカクズ障害者ももっと危機感抱かないと
いつか国かも見放されるよ。

908 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa0-PXFN):2016/09/26(月) 15:58:30.24 ID:4E5qiCP+0
>>905
うちは担当職員ってのがいる
前に職員が、この職業は自己犠牲のできる人じゃないと無理とか言ってたよ

給料だけでも
年金利用者=正社員>>契約職員>パート=利用者
だから、精神やられちゃうんだよね
職員がどんなにがんばっても、うんこ製造機と同じ給料かと思うとってやつだな

909 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa0-PXFN):2016/09/26(月) 16:15:14.49 ID:4E5qiCP+0
それと、年金もらっている重度な人はその分苦しんで、人生を損していると思っていたら
実際には人生を謳歌してる始末だしな、うちの所にいるデブ発達がいい例

福祉は理想と現実のギャップが半端ない

910 :優しい名無しさん (アークセー Sxc9-OS2z):2016/09/26(月) 16:43:00.05 ID:GTv2EWXkx
障害者に労働力求めてるんかな
そんな感じしないけど

911 :優しい名無しさん (ワッチョイ cd5b-fjLq):2016/09/26(月) 17:29:29.79 ID:4uYcsLHv0
>>910
職員は労働しないといけないからな
請け負い業者には納期も守って不良品も出してはいけないのに
障害者共はそんな事情知ってか知らずか己を省みず他人事でその板挟みで病んじゃうよ

912 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7e8c-xdvH):2016/09/26(月) 17:32:16.55 ID:cdiDDt2D0
有給休暇取得から二年で消滅ってマジ?
一年じゃないの?

913 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/26(月) 17:38:12.32 ID:EtIUIk23K
うちも支援員すぐやめる
なぜなら管理者が癇癪持ちだからだ

914 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/26(月) 17:56:14.73 ID:KnnMsVmu0
有休使ったことない
おそらく20日以上残ってるけどそんな休んだら事業所にダメージ与えそう
訓練費が入ってこない上に金が出てくんだもん

915 :優しい名無しさん (アークセー Sxc9-OS2z):2016/09/26(月) 18:09:17.34 ID:GTv2EWXkx
>>911
納期あるところなんだね
うちは基本ないけど、いつまでってなったら職員が利用者にちゃんと教えるよ
一般就労経験ある人も多いから、そこらへん理解してるなあ

916 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4039-5q76):2016/09/26(月) 18:11:38.95 ID:rvDMkNjo0
>>912
一般上場企業なら2年だよ

917 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/26(月) 20:45:39.93 ID:6hTYFcOI0
>>908
自己犠牲か?俺には、A型の職員は絶対に無理やな。
>>909
実際に人生を謳歌している、いるよね↓これはネタかと思ったらリアルだよな。

A型はおいしい。

手抜きしながらちんたら作業して最低賃金は貰える。
サビ管も支援員もオイラの作業速度が遅く、ミスをする頻度が多く、
時々、作業中に眠っているのはオイラが療育手帳持ちのガイジだからと
大目に見てくれている。
A型はオイラのような知的障害者にはおいしい。
1ヶ月、皆勤なら皆勤手当て5,000円を支給される。
今同じ、A型作業所で知り合った精神障害者手帳持ちで生活保護受給の
一人暮らしの女性と交際している。
昨夜は彼女のアパートに泊まりに行って来たよ。
一晩中セックル三昧でお互いに人生を謳歌していたよ。

平日でも1週間に1回は泊りに行っている。夜はセックルばかりやって睡眠不足だから
作業所で、まどろみながら作業したりするけれどもオイラは許されている。
オイラの彼女も半分眠りながら作業していても処方薬の副作用だからと思われて
許されている。

結論、A型はおいしい。

918 :優しい名無しさん (アウアウ Saf6-NoHY):2016/09/26(月) 20:46:47.78 ID:ESGLQr53a
>>910
うちのところ、某企業からの販促用チラシの作成業務を担当していた人が、
企業側の要求がきつ過ぎて病気の悪化で今週一杯休養になった。

919 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/26(月) 20:56:02.12 ID:6hTYFcOI0
>>916
一部上場企業だからとか中小零細企業とか関係ないよ。
それと、一部上場企業にもブラック企業はいっぱいあるし、未上場でも大手企業は
ある竹中工務店も朝日新聞はじめ新聞社は大概未上場。

920 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/26(月) 20:59:57.87 ID:6hTYFcOI0
>>914
利用者全員が、有給休暇をフルに使っても、A型にはダメージは余りないよ。
単に、ケチっているだけ。

921 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5f0c-yE1a):2016/09/26(月) 21:06:57.78 ID:q74X6kNN0
>>914
一生A型作業所務めですか?
私は月に一度有休を使って仕事探しをしていましたよ

922 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/26(月) 21:20:34.11 ID:KnnMsVmu0
>>920
そうなのか
でも勇気が出ないわ

>>921
一般フルタイムやれる元気はないからね
パートタイムならツテがあるけど今より給料下がっちゃうんだよな

923 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5f0c-yE1a):2016/09/26(月) 21:30:30.23 ID:q74X6kNN0
>>922
おーい。レスが矛盾しているよ。
もしかして稼働時間4.5hな所ですか?

924 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/26(月) 21:36:45.04 ID:KnnMsVmu0
実働時間は5時間だけど

925 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5f0c-yE1a):2016/09/26(月) 21:42:58.48 ID:q74X6kNN0
フルタイムで働くには「びみー」な勤務時間ですね
(前利用していた作業所が9:30〜17:00だったので、結構フルタイム慣れさせていただきました)

926 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/26(月) 21:49:44.79 ID:KnnMsVmu0
そういう長い時間働けるA型にいくのが将来の目標だよ

927 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5f0c-yE1a):2016/09/26(月) 21:58:38.62 ID:q74X6kNN0
>>925
それこそ「求人票」とにらめっこする為にハロワ通いしなくっちゃ。
担当者に顔を覚えてもらったら自分に合った新規求人の仕事教えてくれるしね

928 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-KI9H):2016/09/26(月) 22:01:23.67 ID:KnnMsVmu0
自分も障害枠のパートで3年くらい働きたいな

929 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/26(月) 22:08:53.44 ID:EtIUIk23K
昼飯みんなどうしてる?

930 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/26(月) 22:41:26.52 ID:KnnMsVmu0
>>928
ID被ってる、めずらしー
ワッチョイなかったら自演扱いだよって言いたいけど毎週のようにワッチョイ被る人がいるんだよなあ

931 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/26(月) 22:53:04.96 ID:KnnMsVmu0
>>929
オリジンでのり弁買ってる
昼飯はしっかり食ってるよ

932 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/26(月) 22:58:27.89 ID:6hTYFcOI0
>>924
A型で5時間就労なら、まともといえる。
A型、4時間就労でやたら休憩時間長いところばかり。

933 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-5q76):2016/09/26(月) 23:03:05.40 ID:KnnMsVmu0
>>932
ですよね
ハロワ見ても4時間労働で休憩が90分〜120分というところが多すぎ
速攻切り込むべきだと思うけどお役所も腰が重いなあ

934 :優しい名無しさん (ワッチョイ c101-xdvH):2016/09/26(月) 23:24:26.55 ID:fwhk0PNq0
昼は弁当出る
小さいの150円、大きいの200円

935 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/26(月) 23:48:20.07 ID:6hTYFcOI0
>>933
4時間就労で2時間休憩ってマジ?

自分で自分の首絞めるやんけ!

936 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/27(火) 00:01:53.68 ID:MuKnY6VS0
>>933
今の厚労省次官の冤罪を当初から主張していた弁護士の大平光代さんの
子供はダウン症。

障害者を、銭儲け対象と思っているA型の悪徳業者があかんねん。

大平光代さんの主治医とも交流のある俺の従兄弟(発達小児科)に陳情して
障害者を食い物にする「悪しきA型」を根絶したいけれども、

あいつら、
反社は、A型事業から撤退すれば、反社で銭儲けすることを考えるから
俺も大目に見てやっているねん。

937 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/27(火) 00:04:49.91 ID:MuKnY6VS0
俺は、キチガイでポン中=シャブ中やったから、いつ気が変わるか分からなけれどもな。

弁護士で極妻だった大平光代さん、シャブやったことあると本で書いているな。

938 :優しい名無しさん (ワッチョイ c101-xdvH):2016/09/27(火) 07:09:57.91 ID:beUucL7G0
だりー休みてー

939 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/27(火) 08:50:11.38 ID:puqMxat/K
>>931素晴らしい 自分は毎日カップラーメン

940 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/27(火) 08:51:13.85 ID:puqMxat/K
>>934いいなぁ毎日カップラーメンあきたよ
でも昼飯金かけられないし

941 :優しい名無しさん (ワッチョイ cd5b-fjLq):2016/09/27(火) 13:33:28.82 ID:VZ+LxaFF0
>>935
ウチはそれに加えて始業時間前の10分前や5分前に用意させられるから
1日30分以上の無給労働だよ。朝礼や仕事のための準備も労働時間なのに
まあ国の金で世話なってる身分で外食やコンビニ弁当がついて贅沢してる
ウンコ製造機はこれくらい奉仕しろってことなのか

942 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/27(火) 14:44:01.60 ID:puqMxat/K
だったら始業二分前とかに入ればええ
ふんぞりかえれ

943 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/27(火) 15:26:49.64 ID:MuKnY6VS0
A型の面接に行ってきた知人から聞いたが、就労時間5時間〜6時間程度、休憩時間
60分。
と求人票に書いてあったのに、実際は就労時間4時間、休憩時間100分だといわれた
そうだ。

ハロワはこういう求人票が多いらしい。障害者コナーはマシな方。

944 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa0-PXFN):2016/09/27(火) 15:45:30.06 ID:BqFVkgsI0
>>941
朝礼も就業時間ってマジか
うちは、就業15分前に朝礼が始まる、朝礼終了〜始業時間が準備時間
さらに、朝礼前に清掃やらされる まぁ朝礼前の清掃は超手抜きしてるけどな

でも以前いた一般では始業時間前に朝礼あったから違和感はあまりないんだけどな

945 :優しい名無しさん (ワッチョイ d72b-xdvH):2016/09/27(火) 15:52:16.13 ID:cVRJnayz0
清掃いやだなぁ
トイレ汚い使い方する人多いから辛い

946 :優しい名無しさん (ワッチョイ cd5b-fjLq):2016/09/27(火) 16:52:14.31 ID:VZ+LxaFF0
>>944
ググってみれば色々わかるよ
俺の所はクレーム入れたらバカ所長と職員が逆に改悪してきやがった
終業時間なったらカタワ知恵遅れバカ発達デブ糖質は後片付けは人任せで休憩入っちまうから
自分の事は自分でやらせろと言ったら5分前10分前にケツを叩くようにしてきた

947 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5f8a-5q76):2016/09/27(火) 17:43:14.54 ID:nNE9Mlls0
ウチにも
1時から作業開始 と 1時で昼休みが終わり の区別がついてないアホがいるわw
しょっちゅう職員に注意されてる

948 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3d61-xdvH):2016/09/27(火) 19:03:11.63 ID:dGnTFXj10
そういえばうちも朝礼が始業前だ。
普通は9時始業なら朝礼が9時からなのに会社に寄って違うとアホな事を思っていた。

949 :優しい名無しさん (アウアウ Sa61-qXb8):2016/09/27(火) 20:03:45.23 ID:makm9YRJa
a型事業所に行くための意見書を主治医に書いてもらおうと頼んだら断られた

950 :優しい名無しさん (ワッチョイ b4ce-5q76):2016/09/27(火) 20:10:38.56 ID:QMyvecGI0
>>949
断られた理由は?

951 :優しい名無しさん (アウアウ Sa61-qXb8):2016/09/27(火) 20:13:41.46 ID:makm9YRJa
>>950
君にはまだ早い

952 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-KI9H):2016/09/27(火) 20:43:22.97 ID:XnRXwEUM0
年金もらえないから実家暮らしでつらい
でも一生作業所のような気がしてきた

953 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1c7b-34Jq):2016/09/27(火) 22:01:02.18 ID:lIpQFudE0
>>941
朝礼は就業時間に含まれるが、帽子その他装具の準備・着用時間は含まれない。
「始業前ギリギリセーフ」は、「たまにある」程度なら「間に合ってよかったねー」」
で済むが、毎日やると職員が言わなくても、利用者間の陰口のネタになる。

954 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/27(火) 22:06:24.86 ID:puqMxat/K
別に陰口なんかきにすんな
堂々としてろ

955 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/27(火) 22:07:23.28 ID:puqMxat/K
>>952実家あるだけまだええやん
財産なんやし

956 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1e3c-2aNT):2016/09/27(火) 22:09:14.72 ID:egrBFRAM0
交通費出ないのに鉄道で通ってる人は勇者だと思う
4時間労働で実質2時間半の給料しか貰えない

957 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1e3c-2aNT):2016/09/27(火) 22:10:40.86 ID:egrBFRAM0
<追記>
JRだから障碍者手帳で半額にもなってない

958 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1e3c-2aNT):2016/09/27(火) 22:22:19.81 ID:egrBFRAM0
手帳は3級

959 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/27(火) 22:22:43.55 ID:puqMxat/K
市役所から交通費助成あるかもよ?

960 :優しい名無しさん (ワッチョイ cd5b-fjLq):2016/09/27(火) 22:41:54.53 ID:VZ+LxaFF0
>>953
厳密にはそれも就業時間になるんだよ、社会人のマナーだ協力だとかでうやむやにしてるけど
それにしても作業の道具の用意や後片付けを自発的にしないクズが多すぎてビックリしたよ
気の利いたヤツがそのクズたちの尻拭いしてると利用者も職員もそれでいいと思っちゃうから
それを具体的に注意して指示しろと言ってたヤツらが逆に疎まれて陰口叩かれてた

961 :優しい名無しさん (スッップ Sdb8-xdvH):2016/09/27(火) 22:44:15.03 ID:twK0DdKpd
交通費助成または通園費って事業所がある市内に在住している利用者限定じゃないの?

962 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/27(火) 22:51:39.09 ID:puqMxat/K
うちのやつA区にすんでてB市の作業所きてるがA区からちゃんと交通費助成されてる
ま、役所によりけりだわな

963 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5f0c-yE1a):2016/09/27(火) 22:58:50.87 ID:+70k1tEH0
交通費助成は自治体によりますよ。
私の場合、市外作業所へ通う事になりましたが、障害福祉サービス受給者証を発行してもらう際に「作業所への交通費の半分
は支給します」と言われました。たた、作業所より一部交通費が支給されましたので、市からの助成は受けられませんでした
(実は交通費助成受けた方が助かったんですけどね)

964 :優しい名無しさん (ワッチョイ c101-xdvH):2016/09/27(火) 23:55:30.07 ID:beUucL7G0
明日もまたキチガイ作業所
行く度に心がやられる
はよ一般就労したい

965 :優しい名無しさん (ワッチョイ 16b6-UBrL):2016/09/28(水) 01:34:26.73 ID:R/se+JsW0
お前もキチガイだから無理

966 :優しい名無しさん (アウアウ Sa25-aBDa):2016/09/28(水) 05:31:16.48 ID:e+0/bizZa
ぬるま湯すぎて、あまり慣れてはいけないところだなーと感じている
手帳もなく年金ももらっていないからA型の給料だけじゃ自立できないし
リハビリだと思って常に一般就労を頭に入れとかないと
しかし今はたった4時間の仕事で疲れてしまう
疲れないように手抜きすればいいんだろうな

967 :優しい名無しさん (アウアウ Sa61-xdvH):2016/09/28(水) 09:17:55.19 ID:Uqx2gr7Wa
知的でもよく話したりする奴苦手や
特に攻撃的なおるから困る
関わりたくないのに近づいてくるからもう離れたいわ

968 :優しい名無しさん (オッペケ Src9-xdvH):2016/09/28(水) 12:17:49.20 ID:xJc4DXUYr
バイク通勤だから雨ばっかりで嫌になる
今年の9月、雨多すぎ

969 :優しい名無しさん (アウアウ Sa25-aBDa):2016/09/28(水) 12:37:23.01 ID:71AhbjkKa
>>967
思ったことなんでも口に出すのって知的?
汗かきながら軽作業していたら、汗かいてる!汗かいてるー!ってずっと言われた
多汗症でコンプレックスだから泣きそうになったわ
いつか一般就労できたときに言われても凹まない訓練だ、と自分に言い聞かせた

970 :優しい名無しさん (オッペケ Src9-xdvH):2016/09/28(水) 12:48:04.64 ID:xJc4DXUYr
そういうバカはほっときゃいいよ

971 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/28(水) 14:02:01.52 ID:9pFMa9IbK
作業所まともに運営できてないわうちのとこ

972 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/28(水) 14:20:43.09 ID:ctBeCO//0
東京・名古屋・大阪は、無料乗車券があるから、交通費に悩まされる必要ない。

俺なんか、クローズで就労していた時、無料乗車券で通勤しながら、通勤費を
貰っていた。

973 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/28(水) 14:27:27.66 ID:ctBeCO//0
>>969
一般就労なら、
「お前何汗たらたらかいとんねん!商品がお前の汗で濡れるやろが!」とか普通だ
と思うな。

池沼か、発達だろ。

支援員に、いって指導して貰ったら?

974 :優しい名無しさん (アウアウ Sa61-xdvH):2016/09/28(水) 14:57:10.46 ID:tRt5AJT4a
>>969
思ったことはすぐ口にするわ
しかしここの知的、人に対してコロコロ変わる
気に入ってる相手や請け負い先の社員には愛想いいけど、気に入らない相手は挨拶しないんだよ
自分は気に入られてるというより小馬鹿にしてくる
利用者や指導員たちは仕事以外関わりもたないようにしてるわ

975 :優しい名無しさん (アウアウ Sa25-aBDa):2016/09/28(水) 15:46:58.07 ID:SiILy11ja
>>969です、レスくれた人ありがとう
確かに一般就労だったら仕事内容によっては衛生面でもっと厳しいこと言われるかも
なんかその人はほんとーに悪気なく言ったっぽい
言われてちょっと凹んでて、場面変わったらにこーっと「お疲れさまー」とか話しかけてくれたり
さっきの追求はなんだったんだ?と動揺したw
古株っぽくかなり自由に過ごしてるけど、座席とかなんかいろいろ職員が配慮してるんだろうなーとか思う
誰に対しても明るく話しててある意味ムードメーカーぽくもある
ズケズケ言われるのが増えて辛くなったら職員に相談してみるわ

なんか長々とレスすみません
いろんな人がいるね…
身体の人の方が明るくて親切だ
私みたいな精神はさじ加減が難しいね
スルー力をつけねば

976 :優しい名無しさん (アウアウ Sa25-aBDa):2016/09/28(水) 16:11:34.65 ID:SiILy11ja
小馬鹿にされるのはストレス溜まりそう
人間関係難しいね
主治医には仲良くなるな連絡先交換するなと言われたよ
メリットないからって

977 :優しい名無しさん (ガラプー KK1f-RCHZ):2016/09/28(水) 16:36:15.23 ID:waiClliIK
身体障害者手帳、もしくは、精神障害者手帳持ってなければ
A型事業所に就職できないのでしょうか?

ちなみに鬱病です。

978 :優しい名無しさん (ワッチョイ 32c3-xdvH):2016/09/28(水) 16:38:42.05 ID:x5ag1RNo0
昼休みに自分で自分を叩いて後ろによろけるを何回か繰り返したり自分の胸ぐらつかんでブツブツいってるヤバい奴いたんだけど精神どうなってんだ
そいつこの前も誰かに怒られてるっぽかったけどうちの職場には怒る人誰もいないし変だなと思ってたんだけどもしかして一人でやってたのかな

979 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/28(水) 17:21:05.54 ID:9pFMa9IbK
>>972都営使わなきゃ意味ないやん

980 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc8c-UBrL):2016/09/28(水) 18:22:52.72 ID:c6Mc12x90
施設外就労キツ過ぎ。どちらにしろ最低時給しかもらえないなら事務所で内職してた方が良いわ。

981 :優しい名無しさん (ドコグロ MM9c-xdvH):2016/09/28(水) 18:43:22.66 ID:qfi82bVpM
B型の方が明らかに楽だよ。
週2日でも全然OKだし。
とりあえず、Bに行ってからでも遅くないんじゃないの?
症状が安定してない、もしくは重い人は特にね。

982 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa0-PXFN):2016/09/28(水) 19:20:11.55 ID:fNOlGsVg0
A型作業所・事業所 スレッド part24
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1475057976/l50

983 :優しい名無しさん (オイコラミネオ MMb4-Px3x):2016/09/28(水) 19:56:57.22 ID:Ub8wEv1tM
>>980
オレが通ってるA型事業所も施設外で小銭稼いでるね。

本業の売り上げを計算すればそれだけでは食ってはいけないのは簡単に想像できるけど。

行政からのカネをアテにしないと事業所を続けることはできないのはわかるんだが。

お互い頑張ろうぜ。

984 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/28(水) 20:14:02.25 ID:9pFMa9IbK
うちの作業所就労時間中にパーティーとかビンゴ大会とかやったりするんだけど、どうなのこれ?

985 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-KI9H):2016/09/28(水) 20:23:16.06 ID:Qgl5XgW60
大人の幼稚園じゃないか

986 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-5q76):2016/09/28(水) 20:25:01.17 ID:lAbGG/DW0
レクレーションでコミュ力上昇と考えればあるいは

987 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1e3c-2aNT):2016/09/28(水) 20:25:40.68 ID:sLMR5Agw0
>>984
アットホームで素敵ですね

作業の打ち合わせなのに「私語するな!」と怒鳴られる理不尽作業所と違いますね

あと、B型の話をすると激昂する社長
施設長はいい人なんだけどね

988 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/28(水) 20:52:25.64 ID:ctBeCO//0
>>980
施設外って、清掃とかポスティングとか?

俺、晴れた日は夜に10キロのランニングをやり、昼間はジムに行き筋トレをやって
いるから、今仕事やってないけど、体力はA型にいた時よりは遥かにあると思う。

失業給付暮らしにも飽きたから仕事を探そうと思っているが、もう2度とA型には
行かないな。

989 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/28(水) 21:02:30.33 ID:ctBeCO//0
>>983
A型は施設に入る金は訓練給付金が6千円弱、特開金が2年で80万円(以前は1年半で
90万円だった)それだけで、極論すれば施設は儲けが出る。
施設の中で利用者がやっている作業内容での儲けはいわば、オマケのようなものと思う
がなぁ。

施設外就労も、一人1000円の加算金が付くから、7名でも支援員が付き添い
で支援員の給料はペイ出来る。
ポスティングや清掃で儲かるのかな。4時間しか就労時間ないやん。

990 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/28(水) 21:10:17.93 ID:ctBeCO//0
>>977
通院だけで、受給資格者証を出してくれると思うけれども、近くのハローワーク
の障害者コーナーの窓口の人に聞けばいいのでは?

991 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/28(水) 21:11:54.31 ID:ctBeCO//0
今日の、新聞の朝刊にA型作業所の利用者募集の求人が出ていてワロタわ。

992 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/28(水) 21:16:08.00 ID:9pFMa9IbK
大人の幼稚園…まさにそんな感じだわ

993 :優しい名無しさん (ガラプー KK4e-dy2N):2016/09/28(水) 21:41:12.76 ID:9pFMa9IbK
ただバカにされてる感じがしたわ 後税金の無駄遣いやんっていう思いも

994 :優しい名無しさん (ワッチョイ cd5b-Px3x):2016/09/28(水) 21:55:13.39 ID:vt4AtAiP0
>>988
オレは施設外で草むしりとかやったよ。
老人とかが自分でできない雑用係を依頼されてる。

でも、こんなことやってて一般就労につながるのかしらん。

995 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7e8c-xdvH):2016/09/28(水) 22:05:11.84 ID:Dn4thsOc0
幼稚園とか卑下するのはあんまりよそうよ
ステップアップの場なんだから

996 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-ieXz):2016/09/28(水) 22:10:40.86 ID:ctBeCO//0
>>994
草むしりは、JRの日勤教育を連想する。

草むしり が一般就労に 繋がらないでしょうな。
一般就労の面接で、「特技は、草むしりです!(`・ω・´)」とか言ってしまったら。

ええ!何やて( ゚Д゚)ハァ?
と思われると思うけれども。

997 :優しい名無しさん (ワッチョイ 613c-KI9H):2016/09/28(水) 22:43:34.78 ID:Qgl5XgW60
ごめんなさ
大人の託児所の間違いでした

998 :優しい名無しさん (ワッチョイ c101-xdvH):2016/09/28(水) 23:21:52.07 ID:6vBJdkM80
あと2日頑張れば休みや

999 :優しい名無しさん (ワッチョイ cd5b-fjLq):2016/09/28(水) 23:40:13.13 ID:8dAN8YA10
障害者貴族の社交場だよ
仲間作れ飲み歩き遊べセックスはしていながら
労働まともに出来ずナマポ年金を保障され金の苦労はしなくていい

1000 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7e8c-xdvH):2016/09/28(水) 23:53:06.14 ID:Dn4thsOc0
あん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 36日 1時間 30分 19秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


298 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)