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A型作業所・事業所 総合スレ Part 22 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ゆめみ:2016/07/25(月) 13:12:02.29 ID:s2OXGSuq
 
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、利用を検討している方、又は当該事業に関係する方の為のスレッドです。

スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

※前スレ
A型作業所・事業所 スレッド part21
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467297961/

2 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 13:17:00.05 ID:s2OXGSuq
週5日は無理なんで週3日なら行きたいけど、週3日でもokなところある?

3 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 14:07:05.28 ID:s2OXGSuq
A型程度で等級落とすなんて酷いな
生活できねーじゃん

4 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 15:42:30.85 ID:FUfMAFCW
A型就労してるけど更新で等級上がったよ

5 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 15:48:35.01 ID:s2OXGSuq
それはない

6 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 15:52:57.98 ID:Ra+CmNrL
137 : 優しい名無しさん2015/11/20(金) 20:49:58.37 ID:51CTUcj6
優しい名無しさん:2015/07/23(木) 11:31:50.03 ID:dafGqSuP
http://imgur.com/zixKatv.jpg

ある程度は予想してたけど、ここまで露骨なビジネスが既にあるんだね

138 : 優しい名無しさん2015/11/21(土) 00:31:34.52 ID:HhIZtRbM
>>137
この手のビジネスは名古屋が発祥らしいです
名古屋から東京へ
東京から大阪へ、という流れだそうです

だから、本社が愛知県の作業所は十分に気をつけるべき
しかも異業種参入なら避けるべき

代表者の名前はネットで充分調べると良い
建設関係や不動産関係で名前が出てきたなら、その作業所は儲け主義の作業所です

7 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 16:50:02.48 ID:g9/Admrw
IDなし、IDあり、ワッチョイあり

さすがに3つは建てすぎだろ

8 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 16:51:24.37 ID:g9/Admrw
ID無し
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1469386965/

9 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 16:51:37.05 ID:s2OXGSuq
いや、さすがに「型」だけじゃ新参者にはわからんだろ

10 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 16:55:21.80 ID:g9/Admrw
ワッチョイありは見つけられんかった
・・・書き込んでないからな

11 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 16:58:06.60 ID:rqScV0nl
今現在無職男と戦っていて職歴がない人、
平日の真っ昼間から戦争は楽しいかもしれないけど
良ければ女性雇用枠で働いてください

12 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 17:12:31.40 ID:s2OXGSuq
さすがに「型作業所」じゃ意味不明
初めての人は、ドカタ作業所と勘違いするよ

13 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 17:17:45.95 ID:FUfMAFCW
>>5
あったから報告してるんだが。

14 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 17:43:38.51 ID:s2OXGSuq
てか、A型って正社員扱いなの?
それともパートアルバイト扱いなの?
パートアルバイトなら週3回でもいけそうな気がするが

15 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 18:52:36.10 ID:ZAIdBZKz
精神障害者ら7.9万人、受給減額・停止も 年金新指針で医師団体推計
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG12H3L_S5A211C1CR8000/

国の障害年金の支給・不支給判定に大きな地域差があるのを是正するため、厚生労働省が来年から導入予定の新しい判定指針について、
全国の精神科医でつくる団体が「障害基礎年金を受け取っている精神・知的・発達障害者のうち、1割に当たる約7万9千人が支給停止や支給減額になる恐れがある」との推計を12日までにまとめた。
日本精神神経学会など7団体でつくる「精神科七者懇談会」で、同会は「年金を受給できなくなると障害者は大きく動揺し、症状の悪化や意欲の低下につながる」と指摘。
厚労省に柔軟な対応を申し入れた。
障害年金では、日本年金機構の判定にばらつきがあるため、不支給とされる人の割合に都道府県間で最大約6倍の差がある。これを受け厚労省は、
最重度の1級から3級まである等級を判定する際の指針を作成。
精神障害者らの日常生活能力を数値化し、等級と数値の対応表を判定の目安としてつくった。
2009年時点で障害基礎年金を受け取る精神障害者らは約79万人おり、団体側は対応表に当てはめた場合、等級が下がる人が何人出るかを推計。
その結果、1級の受給者約5万6千人が2級への変更が予想され、支給が減額される。
2級の約2万3千人は3級となる可能性が高い。
障害基礎年金は3級では対象外のため支給停止となる。

16 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 18:53:26.38 ID:ZAIdBZKz
927 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2016/07/24(日) 19:33:34.18
作業所も増加して悪徳な事業者も増えてるので規制入るよ

障害者雇用:「就労継続支援A型」参入事業者が急増 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160110/k00/00e/040/142000c

障害者が雇用契約を結んで就労訓練を受ける「就労継続支援A型事業所」への参入事業者が急増している。
国からの給付金で運営できることなどから、事業所数はこの5年間で約7倍に増え全国で約2400カ所に上る。
しかし、中には障害者を雇用しながら就労実態がほとんどないなど不正が疑われるケースも相次ぎ、厚生労働省が指導強化に乗り出している。

(中略)

厚労省は昨年9月、収益の上がらない仕事しかしていなかったり、利用者の希望を無視して一律で短時間勤務にしたりする不適正ケースについて各自治体に指導の徹底を求めた。
同10月には、利用者の平均就労時間が短い場合は給付金を大幅に引き下げた。

17 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 18:53:42.99 ID:ZAIdBZKz
936 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2016/07/24(日) 20:06:08.38
どこかの国の新人職員です。
更新時期の人について、更新の必要性があるかどうかの書類を作成するように上から指示がきました。
おもしろいのは・・・


1、該当者が成長しているか?→成長してないなら、この支援は効果なし→打ち切り

2、該当者が成長しているか?→成長している→もうこの支援は必要なし→打ち切り、または上級施設へ移行検討


つまり、効果があるが、まだ成長できてない部分があるので、更新が必要と書かないと、なにかしらの変化をさせる圧力を感じる文面でした。
適当にぼやかして書くのはダメで、具体的に記入するように指示されたので、水面下で、なにかしらの調査はしているようですね。

18 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 18:53:57.26 ID:ZAIdBZKz
(1)国民年金・厚生年金保険 精神の障害に係る等級判定ガイドライン(平成28年7月15日年金局事業管理課長通知)
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf

P.8より抜粋
・ 就労系障害福祉サービス(就労継続支援A型、就労継続支援B型)
及び障害者雇用制度による就労については、
1級または2級の可能性を検討する。就労移行支援についても同様とする。

19 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 18:55:26.74 ID:SQYyP41B
 
 【時間のない人むけのまとめ】

等級が下がる人が何人出るかを推計。
その結果、1級の受給者約5万6千人が2級への変更が予想され、支給が減額される。
2級の約2万3千人は3級となる可能性が高い。
障害基礎年金は3級では対象外のため支給停止となる。

ここで「そんなのあるわけない!」「ソースだせ!」と騒ぐのは自由だけど、そのときになってから青い顔しても遅いぞ。

水面下で、なにかしらの調査はしているようですね。

給付金を大幅に引き下げた。

20 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 19:42:22.62 ID:s2OXGSuq
最大の問題はA型に通っていると等級落ちになる可能性があるのか無いのか

21 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 19:47:06.62 ID:nHqWFQFA
今日更新してきた。
基礎2なんだか、A型通ってるからあかんのか?
20歳ですぐ入院したし、松沢も経験あるし、一番近い入院は医療保護なんだが

22 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 19:53:22.83 ID:s2OXGSuq
A型に通えるくらい回復していると2級は無理かも

23 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 19:53:34.68 ID:LCDLZrSq
>>20
等級に限らず、可能性が「ある」か「ない」かと言われれば、「ある」としか答えようがない。
なぜなら、仮に「ない」という根拠があったとしても、これから先もずっと「ない」とは誰にも分からないから。
いつまでも「ない」状態が続く可能性のほうが、圧倒的に少ない。

対象を等級以外に置き換えてみるとよく分かる。
「大地震」「事故」「病気」「幸運」
どれもこの先「ない」と言い切れるものは1つもない。

24 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 20:44:14.02 ID:S+TAVPJa
2級の年金とA型の工賃で、合わせて13万円くらい。
これで何とか生活している層はどうなるんだ?

25 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 20:44:47.79 ID:LCDLZrSq
自立しろってことだろ

26 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 20:50:57.60 ID:s2OXGSuq
もしくは生活保護
日本は弱者に冷たい国
だから近年、日本の衰退が顕著になっている

27 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 20:51:46.14 ID:rXR9wMfo
 
  【関連スレ】

就労継続支援A型・B型
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1414225827/l50

障害者向けの働き口A型事業所B型事業所
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1377904167/l50

【身体障害】小規模作業所【知的障害】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1321763861/l50

28 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 20:59:45.36 ID:O/DQep6C
年金もらえないくらい軽度なんだけど 
給料低すぎだし パートタイムだから家帰ってからも暇だしで 
全然面白くないわ人生 
 
時給850円×4時間でも月7万くらいしかならん 
1万を7回使っただけで30日分がなくなるのがあほらしいわ 
 

29 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 21:02:57.00 ID:aNVHJ+lG
A型にかようことで等級がおちることはありますよねやはり
エビリファイからデポ剤に薬をかえたあと変化があったらA型で働こうと思うのですが

30 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 21:03:29.95 ID:aNVHJ+lG
どうかな?!落ちると思う?!!ちな糖質

31 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 21:06:41.02 ID:N7AQnpS+
A型通ってれば年金落とされる
これがあるかないかっていわれたら間違いなく、ある

けど通ってても貰ってる人もいる
これも間違いない

両方のケースがあるから難しい
でも新ガイドライン適応されたらもっと落とされる人は増えるかもしれない

生活保護貰う準備しといたほうがよさそうだな

32 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 21:36:48.51 ID:yKQlg5r0
>>31
法整備が追いついてないからね。
矛盾点を直していけば、おのずとそうなるだろうね。
世論から叩かれないように、「がんばってる障害者さんは保護します。を前面に出して
法案自体は、暗に「がんばってない障害者は生活保護の不正受給と同じなので保護しません」
というのを混ぜておき、それをそ知らぬ顔で予算を削りにかかるだろうな。

33 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 21:36:52.65 ID:AZ5xG096
神様は本当に居ます
良かったらみてください
http://hirohifumiyamato.blog.fc2.com/

信じてる理由は私のホームページに書いてあります(。>ω<。)
http://eternalhappiness496.com

言葉や文字は本当に神と共にあったんです!
結構詳細に事実を記録したはずです!

言葉、文字の魔術戦争に巻き込まれた [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1467146123/

しかもこのスレで神様の存在を確かめる方法やファイルも詳細にまとめてあります!
(興奮気味で口が悪いですが)

誰でも出来ます!金もかかりません!
願いを陰陽で割って感動を基準に積み立てて、空腹になって息を止めて体質変化起こして文字を見て霊的憑依を起こして何日かすると文字と身体が繋がります!(もしかしたら感動の部位によっては別の能力が開花するかも)

神様を知れば人生観が180度変わります!
辛い事も試練として受け止める事が出来、試練の経験を感動に変えて未知なる力に変える事が出来るかも知れません!
本当に神様は居るんです!

34 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 21:38:53.94 ID:do03eMB1
日本ほど弱者に優しい国はないだろ
障害者なんて保護されすぎてるくらいだよ
だから誰も一般就労を目指さない

35 :優しい名無しさん:2016/07/25(月) 21:53:26.34 ID:JieIIF4H
ドリームボックスに収容すれば解決

36 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 05:47:29.24 ID:NMZ70vQF
【社会】相模原市 障害者施設に刃物を持った男が押し入り19人が心肺停止

37 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 06:28:20.66 ID:NMZ70vQF
心肺停止と支給停止は別
紛らわしいから支給停止という表現はやめてくれ

38 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 07:30:07.56 ID:NMZ70vQF
ヤクザ系の事業所は職員も元ヤクザだから何するか分からん
マジ怖いよ

39 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 08:16:53.09 ID:Zs6a3yFi
>>36
GJ

40 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 09:13:47.88 ID:fJ12XXav
職員の考えていることなんて植松みたいなもんだろうな。

41 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 10:46:37.96 ID:aA8ji4yE
津久井やまゆり園 「時給905円で、夜勤で知的障がい者の面倒をみる介護職を募集しています」 [無断転載禁止]©2ch.net [243852199]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469496459/l50

42 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 10:47:02.24 ID:aA8ji4yE
やっぱ作業所の職員の待遇が悪すぎて、ああいう事件起こすようだな。

43 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 10:49:30.45 ID:NMZ70vQF
福祉施設はマジやばいよな
職員が利用者をまともな人間として見てない
殺すまでいかなくても、ドリンクに洗剤入れたりは普通にあるだろ
A型も怖いよ

44 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 11:05:29.65 ID:NMZ70vQF
社労士のブログ
福祉的就労から雇用契約となるA型作業所へ移行することとなったとのことですので、いくぶん回復されたものと推察いたします。
障害年金はA型作業所に移行したことで直ちに支給停止となることはありませんが、障害の状態が障害の等級に該当しないとして等級落ちとなる可能性は考えられます。
特に内部障害の場合は、「軽労働ができない」ということが2級の障害の状態とされているため、A型作業所に移行したことで等級が下がる可能性が充分にあります。

45 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 11:06:23.63 ID:AxcefLNR
このスレの住人何人か逝ったか
南無w

46 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 11:12:05.52 ID:AxcefLNR
怖いねぇやっぱりガイジ作業所なんて行くもんじゃないねぇ

47 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 11:20:11.73 ID:NMZ70vQF
いずれにしても、年金欲しい奴は、週3以内にしておけ
週5も行ってたらヤバいぞ
できれば更新の半年前には一度退職しておけ
年金が欲しければ

48 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 17:55:11.64 ID:SQ5hNKBh
行かなければ行かないで減らされる可能性が

49 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 20:56:38.12 ID:NMZ70vQF
行かなければ等級落ちの可能性は少ない

50 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 20:59:54.35 ID:v7yLMoy/
社労士もいってんなら信憑性高いなー
A型でも等級落とされるような時代になったのか
まあ調べられるのは過去1年?くらいの就労状況だろうから
更新の1年前くらいから作業所やめればなんとかなるんじゃないかな

51 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 21:13:18.62 ID:NMZ70vQF
だな
特に今は動きが流動的で読みにくい状態
安全策を取るなら一年前がいいだろう

52 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 21:25:58.36 ID:qRD9uUgu
昨日のID:s2OXGSuq、ID無しでたてろや
やりなおし

53 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 21:26:59.50 ID:qRD9uUgu
ID:NMZ70vQFは引きこもり?

54 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 22:03:58.62 ID:NMZ70vQF
UFOは三回見たことがある

55 :優しい名無しさん:2016/07/26(火) 23:04:14.27 ID:qnq6RZ3w
愛国者が国から税金盗む池沼を大量に駆除した件 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1469512006/l50

出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするべき
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1393675347/l50

【相模原】犯人に共感出来る人いる?【大量殺人】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1469486672/l50

【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者15 [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1439627021/

【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1464951224/

56 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 05:56:14.67 ID:he3ndVhy
キタアアアアアアアアアアアアアア


最低賃金、消費喚起へ最大の24円上げ 低所得者に1万円
政府・与党、経済対策の概要固める
2016/7/27 2:00 日本経済新聞 電子版

57 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 06:20:58.52 ID:he3ndVhy
なんだ
殺人予告していて措置入院もしてんじゃん
これは防げたわ
退院させた医師の責任は重大だわ

58 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 09:55:52.08 ID:K+rCucNK
今年 厚生3級の更新なんだけどA型行くかちょっと様子見しようかな
無理して貰えるもの貰えなくなったらかなわん

59 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 10:17:41.59 ID:he3ndVhy
3級は労働に制限があるだけで2級のように完全に無理状態じゃないから落ちる可能性は少ないですよ
一般就労じゃなければ大丈夫だと思います

60 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 12:05:21.11 ID:G8q7j7yw
3級は労働に制限がありながら働くのは大丈夫ってこと?
2級は日常生活に支障がきたすレベル

61 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 12:37:37.64 ID:he3ndVhy
>>60
その通りですね
ただし病状や状況は人それぞれだから絶対はないけどね

62 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 13:43:59.98 ID:2Er923DX
以下簡単な質問ですがご回答お願いします

A型でも厚生年金支払えるのですか?
また同じ作業所に5年くらい勤めらますか?
主な仕事内容はどんあなものが多いのですか?
自立支援受給書しかありませんが大丈夫ですか?

63 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 13:46:00.89 ID:2Er923DX
もう一つ

通勤にスーツきて来る人いますか?

64 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 13:53:55.31 ID:he3ndVhy
・A型でも厚生年金支払えるのですか?
→規定の労働時間を超えていれば払えます

・また同じ作業所に5年くらい勤めらますか?
→はい

・主な仕事内容はどんあなものが多いのですか?
→軽作業ですが、自分の通えそうな作業所に聞くのが一番です
 通えない所の情報聞いても意味ないし

・自立支援受給書しかありませんが大丈夫ですか?
→自立支援があれば障害者手帳も取れるので申請しましょう

・通勤にスーツきて来る人いますか?
→殆どいませんが、常識の範囲内なら何でもOKです

65 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 17:03:57.66 ID:he3ndVhy
基礎2級ではとてもじゃないが生活できない
仕方ない
近所のA型に行くよ

66 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 17:43:40.41 ID:lB+muaBP
A型で8万円くらい稼げればいいんだけどな

67 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 17:52:30.39 ID:he3ndVhy
うんうん
俺は5万で十分だけどね

68 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 18:04:58.33 ID:bIPd5+Ks
お前らも植松と同類のクズだろーな

69 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 18:32:13.48 ID:udVs7U3q
1日4時間の最低時給じゃ実家暮らしじゃないとキツイよね・・・
遠いと交通費で更に目減りするし
障害年金がついてようやく生活保護と同水準になるかどうか

70 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 18:37:44.27 ID:hxMtxDB2
結論、基礎2級には、作業所は必要ってことだな

71 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 18:46:03.18 ID:L0/BbM5J
でも、作業所で働くと基礎3級にされる恐れがあるんでしょ?

つーか、基礎3級は年金無しなら存在意義って何?

72 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 18:46:43.78 ID:r5Ow56Lp
>>49
根拠は?

73 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 18:48:47.86 ID:r5Ow56Lp
>>59
思います?おまえが思ってるだけかよ

>>61
根拠は?

74 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 19:03:11.97 ID:he3ndVhy
A型は交通費が出るはずだけど

75 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 19:18:48.07 ID:r5Ow56Lp
はず?

76 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 19:27:36.07 ID:he3ndVhy
うん
確か12000円までの補助が出ているはず
ただし、一般就労でもブラック企業はひどいことをするからね
近場の他のA型にそれとなく問い合わせるのも手だよ

77 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 20:16:47.06 ID:nW87+3K2
>>68
今日他のメンバーにそういうこと言われたよ
おまえも殺しまくるんだろ的な
そんなことでいちいちスタッフに相談しないけどね

78 :優しい名無しさん:2016/07/27(水) 21:58:06.99 ID:r5Ow56Lp
>>76
なるほどなー

79 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 08:08:13.52 ID:zSL84mkc
というか、植松は犯罪予告出しまくりじゃん
なんで防げないんだ?

80 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 08:30:02.20 ID:OIfwkrgE
じゃあおまえがそういう権限持ってたら対応するか?

81 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 08:39:32.42 ID:zSL84mkc
権限持ってたら対応するけど、今の日本にはそんな権限を持っている人はいない
今回の事件で法改正があるかもしれん

82 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 10:22:54.26 ID:GkEOQQd1
A型行きたいけど、統失・パニック障害・重度の
ノイローゼ&神経症の俺は行けるのかな?

83 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 10:24:36.34 ID:zSL84mkc
回復していれば行けるけど、いずれにしても医師と相談して決める

84 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 10:42:00.39 ID:xqdz0ra/
>>82
やめてください、職場で迷惑をかけるだけです
B型でいいでしょ

85 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 11:48:53.10 ID:GkEOQQd1
>>82だけどやっぱ無理か・・・。

86 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 14:03:28.94 ID:zSL84mkc
ヒトラーが降りてきたとか
もしかして心神喪失状態で無罪とか?

87 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 16:32:32.41 ID:FLWviYAT
>>81
あるやろうね

88 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 17:47:04.66 ID:bXRpLx2L
職員の少ない深夜に侵入した時点で心神喪失はつかんぞ

89 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 17:48:16.49 ID:zSL84mkc
深夜に入ったのは、たまたまです
深夜に神のお告げがあったからです

90 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 19:35:14.37 ID:pfaffsT0
障害厚生年金2級を例えば10万円貰ってたとする。

で、調子が良くなってきたからa型に通い始め、月に6万円収入が得られたとする。

この場合、年収が192万円になってしまうけど親なり配偶者からの扶養から外されてしまうわけ?

国保と国民年金でa型の収入の殆ど持ってかれてしまうの?

91 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 20:09:31.03 ID:zSL84mkc
国保と国民年金だけなら2万ちょい

92 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 20:31:46.56 ID:pfaffsT0
それでも、せっかく労働出来るようになったから一般就労に向けて頑張ろうって時に給料の三分の一持ってかれるわけ?

上記の例だど、年金の等級も確実に三級に落ちるだろうし。

扶養入ってる人は働いたら損しちゃうの?

93 :優しい名無しさん:2016/07/28(木) 20:41:49.23 ID:krhDlrQa
>>90
税法上は扶養のまま
健康保険法定上は扶養から外れる

障害年金受給者は国民年金保険料は法定免除
国民健康保険税は市区町村によって違うので問い合わせしないと分からない

94 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 07:52:49.21 ID:2g7WiQ55
今日は日銀の決定会合があるから作業所は休むわ

95 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 10:25:58.84 ID:9PforAEb
今日も・・・暑い。
来週月曜の支給日まで,あと3日。
栄養失調気味だけに,熱中症にならんよう注意
せんと。孤独な腐乱死体になるのはちょっと。

96 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 10:27:41.01 ID:9PforAEb
>>95
続き

みんなも気を付けてね
@東京23区

97 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 12:38:19.52 ID:3uBiVnED
厚生年金は1・2・3級とあるが
基礎年金は1・2級しかないんだよ

覚えとけキチ●イ

98 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 13:21:29.41 ID:scgdhFx1
>>94
指標バンジーなんていいことないぞ

99 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 14:32:57.20 ID:3uBiVnED
基準が5として
自己評価が8でも

他人は3程度しか認めていない時もあります

100 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 16:30:26.55 ID:bSzP+4yE
A型は就労支援施設なのに年金の等級落ちとかおかしいと思う

101 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 16:43:26.16 ID:2g7WiQ55
それは若干、誤解があるのです
分かりやすく言えば、無職でも元気に回復していれば等級落ちになるのです
ですから、デイケアだろうが作業所だろうがA型であろうが
要は回復しているかどうかの問題であって一般就労とか就労支援とかは直接には関係ありません
間接的な関係です

102 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 16:56:56.09 ID:bSzP+4yE
>>101
確かにその通りですね。ありがとうございます

103 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 17:08:47.33 ID:3uBiVnED
いや
無職が等級落ちとかはないよ
一定の収入以上ある場合は等級落ちになるんでしょうに

104 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 17:12:36.47 ID:2g7WiQ55
間接的な関係とは、
例えば2級は日常生活にも著しい制限がある状態なのですが
そういうレベルの人が一般就労一歩手前のA型には行けるわけないでしょ
という常識的な判断があります
逆に言えば、A型に通えるくらい回復していれば2級の状態よりも回復しているという判断も可能です
今後は、そういう整合性をチェックされると言われています=厳しくなる

105 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 17:16:21.61 ID:2g7WiQ55
>一定の収入以上ある場合は等級落ちになるんでしょうに

違います
収入要件に関係するのは支給停止です
等級落ちと収入は関係ありません

106 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 17:39:25.54 ID:WxFJuWuo
>>105
もうあなたが1からみんなに教えてやってほうがいいとおもう

107 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 17:48:22.81 ID:3uBiVnED
あのさ、おまえ支給停止になった障害者どれだけ知ってんだよ?

ましてやA型なんてまだできて歴史がないんだよ

108 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 18:05:08.53 ID:rVxr3EdS
面と向かって他人と年金の話するバカがどこにいるんだよ

109 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 18:43:20.85 ID:3uBiVnED
2ちゃんやってる人に言うのもなんだが
人間は言葉の次元では決まらない

存在の次元で決まっている

110 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 19:38:28.10 ID:aNnMDMAk
IDあるとさらに阿呆丸出しだな
障害年金の事なら、そっちのスレいきな

111 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 20:00:16.25 ID:WxFJuWuo
>>110
そんなに行きたいならおまえが行けや

112 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 20:10:03.98 ID:3uBiVnED
大丈夫だよ
言葉使ってる連中(宗教家とか)

ほとんどインチキだからさ

113 :優しい名無しさん:2016/07/29(金) 20:45:18.02 ID:aNnMDMAk
>>111
文盲w

114 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 03:30:05.71 ID:bSUwzqP0
>>113
矛盾w

115 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 06:44:04.89 ID:CTSHveat
一口に年金と言っても、A型に関係する年金の話ならA型スレの方がいいでしょ
A型にも年金もらいながら通っている人は多いし、無関係の話じゃ無いからね

116 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 07:16:24.55 ID:BzIs9lI7
>>104
2級だと日常生活や労働不可とかお役所的な文面で
実状はその限りでなく一般でも働いてる人はたくさんいると
5年前は障害者職業センターの職員が言ってたけど
最近は統失でもパート程度もなおかつ1人暮らししてると切られやすいみたいだ

117 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 07:23:23.78 ID:BzIs9lI7
>>108
障害者が集まるところだと薬や病気と年金の話多くない?
A型じゃないところで「遊び歩けるのに年金もらって、インチキインチキ、ズルイズルイ」
とか言ったらムカッとされてしまった

118 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 07:39:31.57 ID:CTSHveat
>最近は統失でもパート程度もなおかつ1人暮らししてると切られやすいみたいだ

うげげ

119 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 07:43:12.08 ID:CTSHveat
なるほど、年々、厳しくなっているということか
このままいくと・・・

・パートアルバイト程度ならok → 等級落ち
 ↓
・A型程度ならok → 等級落ち

ガクブル
A型で落とされたら、マジ生活できねーよ
莫大な資産があるから生活保護も無理だし
どうすんだよ

120 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 08:41:39.09 ID:QVebEpBQ
「莫大な資産を使え」と言ってほしいんだろ?

121 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 08:52:36.89 ID:9/hKxAth
>>119
バカ発見

122 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 08:52:46.50 ID:4EbuFo8e
「莫大な資産裏山」と言ってほしいんだろ?
ちな、金融資産?不動産?相続でもしたの?

123 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 12:14:59.57 ID:CTSHveat
すみません
資産などありません
冗談のつもりでした

124 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 12:19:37.82 ID:QVebEpBQ
>>123
捕まったやつは皆そういうんだ

125 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 12:49:49.45 ID:iD/suqzi
368 :

優しい名無しさん

2016/07/30(土) 12:28:45.63 ID:/zrpgOuf

俺の主治医厳しいわ。
悪く書くって言ったのに、(4)から(3)にした。
B型しか通ってないのに。
A型通って2級の人ってなんなの?


369 :

優しい名無しさん

2016/07/30(土) 12:30:30.63 ID:nT0d5bM6

>>368
俺の主治医もむちゃくちゃ厳しい
A型や働きでもしたら即停止だろうなあ…

126 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 12:56:00.86 ID:fdkabrNX
>>123
君、虚言癖があるから分かってたw
書いてある事の半分も本気にしてないから気にしないで(どうせ直す気ないでしょw)

127 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 12:58:45.25 ID:QVebEpBQ
http://ec2-75-101-131-246.compute-1.amazonaws.com/img_temp/21981b4e0bf09b84bea3549294cbcc0b_cover.jpg

128 :■■■■■■■■■■:2016/07/30(土) 20:51:46.15 ID:wDo/Fa32
「金と時間を返して」 by S

129 :優しい名無しさん:2016/07/30(土) 21:22:17.91 ID:ibwaV3Qv
新ガイドライン、気分障害の審査は厳しくなるwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1469626566/

130 :優しい名無しさん:2016/07/31(日) 14:26:02.63 ID:9wJqjp8a
>新ガイドライン、気分障害の審査は厳しくなる

マジか?

131 :優しい名無しさん:2016/07/31(日) 18:56:16.18 ID:l95C2K7D
>>130
URL見てごらん、厚生労働省公式サイトのURLだよ

132 :優しい名無しさん:2016/07/31(日) 21:05:33.65 ID:qUlUYDpe
年金きられたらナマポ申請すればいいだけだろ
資産全部現金にかえて4万くらいのボロアパートに越せば健常者でも表向き無職で資産5万円以下ならナマポの申請は余裕で通る
2級以上なら障害者加算
A型に通えば勤労控除がある

交通費出ない作業所もあるがナマポなら交通費の控除がある

133 :優しい名無しさん:2016/07/31(日) 21:09:52.98 ID:l95C2K7D
そのナマポすら厳しくなっていくのに、そんな甘い認識で大丈夫なのか?
5年後ですら危ういぞ

134 :優しい名無しさん:2016/07/31(日) 21:14:29.06 ID:ni8MW56B
政治家は一番数の多い老年年金を守るの最優先だからな
障害年金ナマポの減額厳格化で騒いで
野党がアホすぎて政権交代は当分ない
自民が割れたのに増田以下の票しか取れなかった鳥越

135 :優しい名無しさん:2016/07/31(日) 22:28:08.38 ID:l95C2K7D
鳥越ごときに何期待してたの?プププ

136 :優しい名無しさん:2016/07/31(日) 22:42:36.97 ID:qUlUYDpe
>>133
健常者ですら将来なんて不安だらけだぞw
五年後の心配するくらいならいっそ4んだほうがマシじゃないか精神なんて

どうせ失うものなんてなにもないんだから障害者らしくもっと気楽に生きろよw

137 :優しい名無しさん:2016/07/31(日) 22:46:38.65 ID:l95C2K7D
いいなあ失うものがないなんて

138 :優しい名無しさん:2016/08/01(月) 04:18:51.46 ID:dfq4NVYN
在日朝鮮人共が貰ってるナマポを廃止にしたら財源かなり浮いて困ってる日本人に向かうだろその分
相当な額だぞ奴等がせしめてるのは

139 :優しい名無しさん:2016/08/01(月) 08:16:20.35 ID:/iMdRRSJ
せやせや

140 :優しい名無しさん:2016/08/01(月) 13:57:09.44 ID:6ZsmwOfj
なぜこんなにこのスレは障害者を馬鹿にするのだろうか

141 :優しい名無しさん:2016/08/01(月) 17:20:30.44 ID:Qy9IISKg
実際バカだから仕方ない

142 :優しい名無しさん:2016/08/01(月) 17:29:19.92 ID:LAU0BbTJ
みんな、いろいろあるが病人同士、共にがんばろう

143 :優しい名無しさん:2016/08/01(月) 17:46:19.80 ID:Qy9IISKg
うん、そうだね、がんばろう

144 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 00:01:19.34 ID:n6c10Pke
作業所って飲んでる薬とかお薬手帳とか申告しなければいけないの?
見学体験行った時にスタッフに飲んでる薬を知りたいので薬手帳見せてって
言われて見せて今薬飲んでないって分かったら治療さぼってるみたいな事言われたことがある

145 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 00:28:12.78 ID:qeN8yhbJ
>>144
見せてほしいならそれなりの代償払え
っていえばOK

146 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 01:38:39.76 ID:n6c10Pke
>>145
え・・・
普通にしぶしぶ見せた
よくわからん
障害者手帳あるから通院してるから毎日薬飲んでるイメージがあったみたいだから飲んでないし通院してるけど薬出ないからっていっても
理解されなかったよ・・・・
そこ、障害者差別や偏見をなくそうと奮い立ってた

147 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 05:03:18.30 ID:J7P1kXNa
飲んでる薬を教えたところで作業所にそれを理解できる人間がいないよね
何のために聞くのはわからないな 
しかも通院していて薬を飲まない程度の症状であると
医師が判断してるのであれば、治療をさぼったことにならない

素人が口を出すなってんだよな

148 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 08:14:33.72 ID:qeN8yhbJ
 
 
           ちゃんと服用してるかの確認
 
 

149 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 12:49:04.32 ID:n6c10Pke
>>148
服用もなにも医者と話した上で薬はないんだけど
それを飲んでないから治療してないと作業所のスタッフに言われて
困惑している

150 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 15:54:45.74 ID:kipQJOn+
普通は作業所の人が服薬の確認はしないでしょ

151 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 16:51:38.46 ID:GBRxEAV5
飲まないと発狂したり発作を起こすのがいるから
したくないけど面倒だけど嫌々やってる
そういうのは一刻も早く施設外で死んでくれるか退所してほしいと
心の奥底から願ってる

152 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 16:53:02.18 ID:GBRxEAV5
安定して迷惑かけず毎日短時間来てくれる障害者様はウエルカム
該当しない出来損ないは来るな邪魔だ迷惑だ早く死ね

153 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 16:53:51.61 ID:GBRxEAV5
ごめん間違えた
1行目の障害者様は養分様でした
心からお詫びせずに訂正します

154 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 17:07:08.61 ID:pnfTovxQ
全然おもしろくないよ?

155 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 17:11:19.29 ID:GBRxEAV5
おまえらを楽しませるためにやってるとでも?w

156 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 18:58:57.49 ID:2ezOE8yt
臭い

157 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 20:13:10.24 ID:QDQpS1fk
何が?

158 :優しい名無しさん:2016/08/02(火) 21:11:04.15 ID:plz+9gyp
なんかB型って超楽そうだな
症状が重い奴や知的障害者は絶対にこっちへ行くべき

401 優しい名無しさん (ワントンキン MM40-xRNj [153.237.208.238]) sage 2016/08/01(月) 16:25:35.44 ID:+Q0oEio6M
つか、来て、15分作業して寝てるだけだけでいいし。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1463021135/401

159 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 00:09:20.95 ID:L6J54q0d
>>148
ID無しの方で自演しまくってるぞ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1469386965/

何とかしろwwwwwwwwww

160 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 00:35:00.10 ID:vKnnwI52
>>159
こっちくんな!そっちでなんとかしろ!

161 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 00:36:06.75 ID:vKnnwI52
ID:qeN8yhbJ=ID:GBRxEAV5 =俺

よろしくねw

162 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 00:36:40.47 ID:vKnnwI52
>>159-161
自演乙

163 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 06:24:49.23 ID:CkyKm/73
あっちは金型作業所でしょ

164 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 07:03:00.57 ID:29tvZDa9
>>158
暴れん坊利用者や職員がいるし
話し通じない人多くてつまんないらしいよ

165 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 07:42:08.77 ID:vKnnwI52
>>163
座布団3枚w

166 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 14:35:42.99 ID:taeLgFVc
就労支援事業所というのはこのスレに当てはまる事業所ですか?

資格の勉強やコミュニケーションの練習などさせてくれるようで興味があるのですが、
サイトには料金の事が書いてなくて問い合わせるのもちょっとためらいがあります。

167 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 15:20:55.80 ID:AYpLTVKr
>>164
どう思った?

435 優しい名無しさん (ワッチョイ 3f3c-tqRa [60.129.61.233]) 2016/08/03(水) 13:51:10.47 ID:mNe20mGb0
今日結構可愛い20代の女が見学に来てた。
実習でそのうち来るらしい。
遂に俺の時代が来た。よし!

B型作業所・事業所part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1463021135/435

168 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 16:26:30.40 ID:CkyKm/73
>>166
>サイトには料金の事が書いてなくて問い合わせるのもちょっとためらいがあります。

どこも見学を最初にさせるから、まずは見学して質問するのがいい
例えそこに行かないとしても、いろんな情報をゲットできるから

169 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 16:41:16.89 ID:r9iKGsSj
日本政府は、消費税率を段階的に引き上げ、社会保障支出に明確な上限を設け
http://jp.reuters.com/article/japan-economy-imf-idJPKCN10D1HT

170 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 16:46:14.44 ID:29tvZDa9
>>167
障害者枠でしか働けない甲斐性なしでどうせキモ男のくせに
ただでさえ繊細な女性の社会参加参加妨げる害悪でしかない

障害者でイケメンと称される人見てきたけどなんかグッタリした
去勢されたようオスみたいでセックスしたら腹上死してしまうような
生命力の乏しさが目につき恋愛対象外だな

171 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 19:13:15.85 ID:y9A9m8La
>>165
今日の馬鹿発見

172 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 20:02:45.58 ID:y9A9m8La
なんでスレ主これたてた?

173 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 21:23:08.48 ID:cKbMiYj5
>>170
あなたももイケメンがどうとかはしゃいでる時点で同じレベルなんだよね

174 :優しい名無しさん:2016/08/03(水) 22:01:08.13 ID:06RVtF+4
>>171
見つかっちゃった(エヘッ

175 :優しい名無しさん:2016/08/04(木) 07:27:54.99 ID:lu4TdutU
>>170
向こうもデブスはお断り

176 :優しい名無しさん:2016/08/04(木) 08:04:07.66 ID:DE2oG5sU
精神病患者は人間関係が苦手な人が多いから
作業所でもなるべく人とは関わらないようにしている

177 :優しい名無しさん:2016/08/04(木) 08:19:30.78 ID:Y3CWy79L
>>170
愎上死クソワロタ

178 :優しい名無しさん:2016/08/05(金) 15:57:54.60 ID:k0vnOuei
最低時給に値しない労働力
勤怠悪いは覚えないは遅いは
気が利かないはふて腐れるは

179 :優しい名無しさん:2016/08/09(火) 02:25:57.92 ID:AOmcexWs
『国民年金・厚生年金保険 精神の障害に係る等級判定ガイドライン』の策定及び実施について |報道発表資料|厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000130041.html

180 :優しい名無しさん:2016/08/12(金) 12:20:24.25 ID:ADSdQlk4
精神障害者雇用再就職のスレッド 79
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470831966/51


何らかの形で働いてると約半数の者は支給停止になってるよ
なおかつ1人暮らししてると7割に昇る
働けるようになって1人暮らしで身の回りの事ができて
障害が改善してないとは通らないと思う
-------------------------------------
その数字ってどっから出たの?
手元の資料見るとざっくり平均15%位で、特定の県だけ55%にはなってるけど。

一人暮らしは判定項目に入っているから同意だけどね。
------------------------------------------------
まあなんらかの形で働いてると4人に1人程度の確立で落ちるってことだな
一人暮らししてるともっと落ちやすくなるということか
今年からより厳しくなったらしいしこれからのことはわからん
確実に支給されたいなら一切の労働を断つこと
--------------------------------------------
これから変わるね。本年9月1日より。
厳しくなるのか緩くなるのかは実施されないとわからない。

http://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20160715.html

ガイドライン位は良く読んでおいた方がいいよ。就労に関しても少し書いてあるし。

181 :優しい名無しさん:2016/08/12(金) 16:55:34.63 ID:MMPzWwnG
>>166
亀レスだからもういないかもしれないけど
それは就労移行支援事業所のことだと思うよ。

ここは就労継続支援A型事業所。

182 :優しい名無しさん:2016/08/12(金) 18:50:07.63 ID:ADSdQlk4
俺、ホームレスなんだけど、どこかに家ないかな?w

183 :優しい名無しさん:2016/08/12(金) 22:50:21.69 ID:SXnEH94k
>>182
さあ?
福祉課行ってみれば?
とりあえずの宿とか今後の事相談出来るかもよ

184 :優しい名無しさん:2016/08/12(金) 23:37:30.38 ID:ADSdQlk4
>>183
ありがとう

185 :優しい名無しさん:2016/08/13(土) 01:58:40.10 ID:0kTjue1p
>>184
役所なんて頼っても貧困ビジネスの餌食になるだけ
もやいとかのNPO団体に電話すべし

186 :優しい名無しさん:2016/08/14(日) 13:29:05.48 ID:RUwAv81B
たまに事業所は儲かるって書き込みあるけど
刺されるリスクがあるからそれなりに儲けないと割に合わんだろと思います

187 :優しい名無しさん:2016/08/14(日) 13:38:32.66 ID:mZmpnj2X
>>181
166だけど、今レス確認しました。
その違いは知らなかったのでググってみます。どうもありがとう。

188 :優しい名無しさん:2016/08/14(日) 17:46:58.18 ID:eRQIj4cE
神奈川の事件が事業所で起きたと思ってる奴w

189 :優しい名無しさん:2016/08/15(月) 03:43:32.45 ID:KRoa1FyD
起きた場所じゃなくて起こした人が精神障害ってことでしょ?

190 :優しい名無しさん:2016/08/15(月) 12:08:25.21 ID:He/rGmGX
作業所には精神科の薬を飲んでない、処方されてない障害者や障害年金受けていない人いますか?
年金貰ってない人はA型で手取り4〜6万で毎日働いて慣れてきたらバイトかけもち出来ますか?
年金貰ってる人はA型であればもうずっと定年まで年金更新時止められるかもしれないと考えなくてすむ
メリットがあります?

191 :優しい名無しさん:2016/08/15(月) 13:45:18.05 ID:KRoa1FyD
障害年金貰ってないよ
障害手帳すらもってない
薬は処方されてるけど
一切飲んでない
引きこもり生活が長かったから
ちょっとした練習がてらに行っている
実家だから金銭的余裕があるけどね

192 :優しい名無しさん:2016/08/15(月) 17:35:22.08 ID:vTYvt245
一人暮らしで障害年金って貰えるもんなのかな
2級はまず無理として3級ならって思ってたけど
実家に帰ったら車乗らないと何処にもいけないし詰んでるわ・・・

193 :優しい名無しさん:2016/08/15(月) 18:50:21.55 ID:cYMdiYoW
公営住宅独り暮らし。基礎2級+A型は知ってるよ。
食事は朝、夜は自分で適当に作って
掃除は2週に1度だかヘルパーに頼んでる。
幻聴が激しいらしいが、見た目普通。

年金審査上、どういう判断をしているのかは
わからんが基礎2級を貰っている。

194 :優しい名無しさん:2016/08/15(月) 23:46:20.82 ID:vTYvt245
>>193
公営住宅って家賃すごい安いんだろ・・・いいなあ
幻聴が激しいのが本当ならツライかもしれんが
ありがとう、参考になりました

195 :優しい名無しさん:2016/08/18(木) 09:20:52.40 ID:b0mwXFNT
お役所の施設支援課、厚生労働省の皆様
福岡市早良区のR101というA型事業所では
元製薬会社勤務のとてつもなく怪しすぎる
まるでこのA型ビジネスの為に何処からか
入り込んだような利用者であり裏社長の
河嶋(64歳)という謎の男がスタッフに指示し、介護請求の不正請求を繰り返している。この男は徹底的に素性を洗ったほうがよさそうである。
事業所の内情も酷いものである。
しかも、[ある証拠]の存在を知らせなければ、このグループの会長も共謀し
揉み消そうとしていた。

過去の数々の悪事まで探られては
かなりヤバい事になると恐れをなし
早急に先手を打ち、会長自ら役所に連絡し、今回の件はあくまでも[過誤請求]だったと言い訳し返戻しますのでと事を収めようとした。

利用者を只の駒であり金としか考えていないこの人権無視の腐った人でなしに
国は、自治体は、見て見ぬふり放置プレーなのか?

そもそも、過去に2度程潰れかけた
母体の零細会社を支えるために就労継続支援A型事業に参入し、旨味が無くなったらポイ捨て。早良区田隈 R101 徹底的に調査すべきである。

196 :優しい名無しさん:2016/08/22(月) 17:43:01.47 ID:RhSnAlR8
 
 
 
 障害年金打ち切り事例
 
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1440063878/752-753 
 
 
 
 
 

197 :優しい名無しさん:2016/08/24(水) 07:25:05.82 ID:lYLRcRXK
休みてー

198 :優しい名無しさん:2016/08/24(水) 07:30:15.52 ID:vMV8MCi/
>>197
少し休んだら回復するんだろ?
何とか上手くやれるんだろ?
なあ、糖質妄想オッサン

199 :優しい名無しさん:2016/08/24(水) 07:58:16.90 ID:m0UmhKOV
休みたいときもあるさな

200 :優しい名無しさん:2016/08/24(水) 21:56:12.34 ID:dSfncG3u
A型事業所利用者の場合は1級か2級の可能性を検討するのか
むしろ基準緩くなってないか?

201 :優しい名無しさん:2016/08/25(木) 07:11:42.58 ID:7VV+583Z
>>198
糖質はお前だろ

202 :優しい名無しさん:2016/08/25(木) 10:44:44.11 ID:jiIB2hjN
>>200
そういう解釈も成り立つ

203 :優しい名無しさん:2016/09/07(水) 17:31:31.70 ID:os0xw+3g
こんなありがたい話があるか。
仕事して金貰って俺はできる人間て、充実感ある。
一般は地獄だから行かないつもり。
このシステムを考えた人は凄い人だな。
できる人間になれてよかったよ。バリバリ君て陰で呼ばれてる

204 :優しい名無しさん:2016/09/07(水) 18:00:47.01 ID:cqhRW6lh
>>203
あなたのような有能な方ばかりだとよいのですが

205 :優しい名無しさん:2016/09/07(水) 18:00:54.27 ID:cqhRW6lh
 
 
孤立死01~昨日までは他人事・・・でも明日は自分の姿かもしれない
https://www.youtube.com/watch?v=V-MkvFMIXt0
 
孤立死02~昨日までは他人事・・・でも明日は自分の姿かもしれない
https://www.youtube.com/watch?v=C5-D_Wui7YU 

206 :優しい名無しさん:2016/09/07(水) 20:33:26.73 ID:os0xw+3g
>>204他の作業員が1時間かかる仕事を10分で終わらすことができる。
俺がいなかったら作業所回らないぐらいの責任を負ってると自負してる
「もたもたしてるとタコにするぞ」て同僚に言ったときはさすがに注意されたけどね(笑)

207 :優しい名無しさん:2016/09/07(水) 20:51:19.01 ID:cqhRW6lh
>>206
そのくらいの責任感のほうがいいですよ

208 :優しい名無しさん:2016/09/08(木) 01:10:18.23 ID:IJZ93xFR
>>206
残りの50分は何してるの?

209 :優しい名無しさん:2016/09/08(木) 07:00:13.21 ID:VLhxy8r7
>>206
自分ができるからって他の人にもそれを強要するなんてまるで一般によくいるダメ上司じゃん
A型でもそんな人がいることに衝撃を受けたわ
君のその一言で相手はすごく傷ついてると思うぞ

210 :優しい名無しさん:2016/09/08(木) 15:33:01.48 ID:tOZkKOT8
程度にもよる

211 :優しい名無しさん:2016/09/08(木) 16:04:22.48 ID:wty0vBZW
>>206
作業所レベルでそんなに一生懸命にならないで

212 :優しい名無しさん:2016/09/08(木) 17:30:35.29 ID:uxJTJXTv
作業所で懸命にやらなかったらどこでやるの。いつやるの。
自分の選択した仕事
やらなかったら次が見えてこない
可能なら一生作業所で働くつもりか
一生怠け者の烙印おされるよ。まだA型作業所は社会的に知られてないが、税金で最低賃金保証されてるのがわかったら、社会からバッシング受けるよ

213 :優しい名無しさん:2016/09/08(木) 19:05:41.72 ID:tOZkKOT8
>>211
作業所ですら懸命にならないのか

>>212
正 論

214 :優しい名無しさん:2016/09/08(木) 21:24:00.91 ID:REL6CsTp
作業所ですら出来ないやつはどうにもならない
作業所で出来たからってそこで続けても意味がない

215 :優しい名無しさん:2016/09/08(木) 22:01:06.14 ID:VLhxy8r7
もう一生作業所でいいんじゃないかと思ってしまう

216 :優しい名無しさん:2016/09/08(木) 23:03:24.46 ID:j+lfwJMd
作業所は効率やスピードを求められたり
怒られたりすることがほとんどないからな

作業所にいる連中ってビックリするくらいストレス耐性がない
社会に揉まれたことがないんだろうな

217 :優しい名無しさん:2016/09/08(木) 23:12:47.95 ID:X9YmafZc
障害者が働く作業所で俺がいなかったら回らない?
そんなことなはい、お前がいなくなっても地球は回るからw

218 :優しい名無しさん:2016/09/09(金) 00:11:33.53 ID:IAHj2uB4
>>216
あるある

219 :優しい名無しさん:2016/09/15(木) 03:00:49.86 ID:yH4U6L9d
今日見学に行った施設にホストみたいな野郎とギャルメイクした派手な女がちらほら居てビビった
明らかに浮きすぎだし怖かったけど
めちゃくちゃ親切でワロタ
逆に俺みたいな陰キャラ丸出し系の同族にはシカトされまくった

でも流石に金髪はまずいと思うんだけどそういう人って結構いるもんなの?

220 :優しい名無しさん:2016/09/15(木) 04:59:11.78 ID:n5blPPpW
>>219
職員かあ?
よくしらんがメンヘラの中にはそういうのもいるよな

221 :優しい名無しさん:2016/09/15(木) 21:06:55.34 ID:8/qOsH34
まあ美男美女は極めて極稀に珍しく極めて珍しく極希に珍しい

222 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 00:30:34.70 ID:5CYzjA06
次はこのスレ?

223 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 07:13:13.80 ID:KgLf8yGw
だりー休みてー

224 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 13:23:20.09 ID:hmZU/krG
A型は、なんであんなに指導したがるのかな。来なくなった人、追い出した人、廃人になったひとを朝礼で「卒業されました」とかいうのはどこでもそうですか。

225 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 13:28:57.05 ID:hmZU/krG
私がいっていたAは、サビ管さんに「ここは、最低賃金とか関係ないよー」と笑いながらいわれましたが、最低賃金は本当に保障されていますか。

226 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 13:37:14.88 ID:d0Hxsyl0
>>225
オレが通ってるA型は最低賃金だね。
事業所によっては最低賃金を免除されているのかもね。
気になるなら労働基準監督署とか役所に聞いてみれば?

事業所は役所の指導は無視出来ないからね。

227 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 13:42:10.99 ID:hmZU/krG
225さんがおっしゃってることが、正当だとおもいます。
サビ管さんは、私に指導するとき口でいっていただけなので。。

‘指導’は、サビ管が私たちを一人一人軟禁してけちつけてきます。

228 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 13:44:45.63 ID:Qh0eEV6H
>>225
明らかにブラック。はぐらかしてる

229 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 13:47:38.08 ID:hmZU/krG
2ちゃんねるに書き込むのが初めてです。
A型に通うようになってから全て看視されているみたいでした。

事業所とおりあいが合わなかった人が辞めてその人からメールがくると
サビにメールをみせるというルールがあります。

230 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 13:50:10.15 ID:hmZU/krG
あ、まちがった。
わたしが225だ。


226さんがおっしゃているのは正当です。

そして、ブラックです、きっと。

231 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 13:55:08.27 ID:hmZU/krG
私のいっていた事業所は、数人やめさせられました。

残ったのは、助成金がダブルやトリプルで支給されやすい方々とサビ管に従順な人でした。

池沼の人はサバイバーなだけあって、サビ管に嘘の情報ながしたりしてました。

もう、やだ。

232 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 16:19:33.37 ID:hp4FzMXP
なんで辞めさせられたの?
作業所って「就職」だから辞めて次のステップとして
フルタイムに転職したらよくないのかな?

233 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 16:27:18.93 ID:hmZU/krG
一人目は男性です。

当時はやめさせられるのがもっともだと感じていました。

今は本当にわからないのです。

その男性と新しくきたサビさん、社長と3人の話し合いと
私たちにその男性を辞めさせるよう吹き込まれた内容は食い違いがあります。

234 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 16:30:17.60 ID:ZrhvsYqr
>>233
まあ、基本的には障害者を雇えば儲かるシステムだから、よっぽどなんかやったんじゃないの?

235 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 16:30:38.54 ID:hmZU/krG
二人目は、女性です。

発達障害ということです。頭の回転がよく事務所になにか正当なことをいいに
いかれた機会が多かったかな。

あとは、事業所に最初から目をかけられていた女性がその女性を嫌ったからです。
多分ですが。

236 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 16:35:12.73 ID:hmZU/krG
能力が高く、確かに上とぶつかるタイプでしたが

事務所内で男性が社長たちと話し合っている声は

明らかに、男性が不利な立場でした。

そのあと、その男性に変わって新しくPCに強いメンバーがきました。
その男性は、事業所に入ることでさきの男性より助成金や補助金が
多く入ったはずです。

237 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 16:40:16.76 ID:hmZU/krG
233さん、わかりました。
事業所は当時立ち上げたばかりでしたし、ハロワから沢山応募がありました。

きっと、お金になる障害の方をとりたかったんだとおもいます。
多分ですが。

238 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 17:18:28.74 ID:XfzctqDs
先日新しい職員が来たが、スキルが全然足りん。
利用者のサポートをするのではなく、利用者を補助に付けたいくらいだ。
人柄だけで乗り越えられるんかな。先々心配だ。

239 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 18:22:45.61 ID:ytG88iIU
>>233
>>235-236
障害者をどんどん新規で入れ替えた方が助成金が入るから。
入社してから1年半から2年位で助成金(特開金)が降りなくなる。

240 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 18:35:33.27 ID:MTa9Y62r
239さん、そうらしいですね。
ハロワに聞いたら、事業所どうしでトレードするらしいです。

241 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 18:47:41.28 ID:MTa9Y62r
辞めさせられた女性は、受給者証が自治体からおりな い女性だったんで、
彼女を受給者証なしで雇うと、事業所には助成金がおりない。
だから面接OKで、雇用期間もいい感じだったのに辞めさせられたのか。

242 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 19:02:24.63 ID:DmAkCzoQ
>>239
今は、特開金は2年支給だが、1年以上特開金を受給している利用者が一定期間に
何割や退職すれば、その事業所への特開金支給は今後なしになるのじゃないかな。

だから、A型にすれば、1年未満で利用者が回転して行けば安全運転出来る訳
だろうな。

243 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 19:28:36.21 ID:d0Hxsyl0
>>242
でも、そんなに都合の良い話はないだろ?

244 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 20:04:26.28 ID:DmAkCzoQ
>>243
だから、6か月程いれば何か違うなと思っていたことが頂点になって辞める
しかし、
一般就労出来る訳でもなし、別のA型に移る。これでやって行こうと思って
いるのじゃないだろうか?

簡単に一般就労出来るなら最初からA型には来ないし。

245 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 20:08:22.05 ID:DmAkCzoQ
>>238
そのA型は、故意にそういう無能な職員を入れていると思われ。

246 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 20:27:50.15 ID:ZrhvsYqr
>>245
わざとじゃなくても、A型事業所なんて待遇は良くないんだから、大した人材はこないだろ?

247 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 21:16:54.62 ID:m+h7x2I/
本当の話なのかわからんけど、
辞めさせられたって言うけど自己都合退職にしないと
会社都合だとペナルティで金が下りなくなるはず。

特開金が目当てなら、何年も長居をされるより
新しい障害者を受け入れて回転させる方が得。

しかし、
作業の補助しかできないパートのおばちゃんみたいのを
入れてどうするんだよ。利用者だか職員だかわからんw

248 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 21:44:08.24 ID:XfzctqDs
>>245
職員が少ないので、故意ではないと思うが(そもそも経営者が困るので)、
即日利用者になめられるような職員雇っちゃいかんよな。

249 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 21:50:32.72 ID:d0Hxsyl0
>>247
まあ、一般企業でも自己都合退職に追い込むのはよくある話だよね。
障害者はその点、労働法で守られているのを知らないことが多いから、なんでもかんでも会社に都合よく退職に追い込まれるのかもね。

250 :優しい名無しさん:2016/09/29(木) 21:56:50.79 ID:DmAkCzoQ
>>247
>>248
利用者を支援員にさせたりしているA型もあるらしいね。
精神の手帳2級持ちの女性でA型で支援員をしている人を知っている。
A型の社長と不倫中だってさ。

251 :優しい名無しさん:2016/09/30(金) 00:23:33.58 ID:BNXSUg2C
【画像】女の競泳水着の?さwwwこの競泳水着??すぎて抜きまくったwwww
https://t.co/D5je5sNrew

SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に(画像)
https://t.co/BbOIP3rXi9

252 :優しい名無しさん:2016/09/30(金) 03:18:46.15 ID:VSIUPHfR
>>250
施設の不倫ってあるんだなw
俺のとこも社長と利用者が付き合ってると言われてる
障害者と付き合うのは危なんだよ、本人の意思に関わらず性的虐待になる
可能性があるから。
ブサイクだけどスタイルだけは良い、性処理に使ってるとしか思えないw

253 :優しい名無しさん:2016/09/30(金) 11:16:30.87 ID:ZBbosBsh
>>241
辞めさせられるたんじゃなくて受給者証作れないんじゃ作業所利用出来ないだけです
なんだかんだいいつつつ、受給者証というものがないと利用出来ないっていうあたりが
普通の就業とは違うよね
1日4時間のがよければバイトとかパートとか派遣で探すのもアリなんじゃないかなー

254 :優しい名無しさん:2016/09/30(金) 11:20:13.08 ID:ZBbosBsh
>>244
自分、2カ月、3カ月、6カ月とかの短期・中期契約で仕事してるんですけど
医者とかA型作業所勧めますよ
短期でも一般就労してても長期で仕事してないから
A型に行った方がいいんじゃないですかって言われる
ちょっと・・考えますっていえばプライドがあるの?って言われた
A型の方が65歳の定年まで働けるしA型の方が長く働けて安定するんじゃないの?って。
今は長期で働いてる人以外は皆A型勧められるよ

255 :優しい名無しさん:2016/09/30(金) 19:29:16.49 ID:zL2goaju
疲れたわ。
まともに売れる商品がないのに、売上を上げろ、努力が足りない、工夫が足りない、賃金分働いてない、と説教。

競争力のない商品しか作れないのに、売り上げなんて上がるわけない。
ガラス玉を、カットもせずにダイヤモンドとして売れと言っているようなものだ。

商品を客観的に見てみたらいい。自分に買う金があったとして、うちの値段でうちの商品買うか?
売れやすいよう値段を下げたら、安すぎると怒られ、値段を上げたら高いから売れないといわれる。
満足できるレベルの仕事ができる人を残して、あとはクビにしてよ。ありがたく受け入れるよ。。
その人たちだけで事業が回るものなら、回してみればいい。
お貸ししている私物は全部返しもらいますからね。万単位でお金出しているからね。

貯金が底をつく前に部屋を引き払って実家に帰ろうかな。
無職のほうが年金切られるリスクが下がるだけましな気がしてた。

256 :優しい名無しさん:2016/09/30(金) 21:55:34.22 ID:Wj8rHkRB
会社は自己都合にしたがったが、結局病状悪化させたのは事業所ということで
女性は、失業保険もらっています。

257 :優しい名無しさん:2016/09/30(金) 21:59:31.14 ID:Wj8rHkRB
指導員さんは、シングルマザーさんが多いです。これもまた事業所・事業主は
好都合です。社員にシングルマザーさん雇用すると、これまた補助金がもらえ
るのです。できない指導員が多いのはそういうことかなと。

258 :優しい名無しさん:2016/09/30(金) 22:04:49.17 ID:Wj8rHkRB
うちは、みんな社長と同じ高校の先輩後輩が女性指導者です。
うん、確かにサビ管さんと知的の子はなにかありました。

259 :優しい名無しさん:2016/09/30(金) 22:25:51.64 ID:Wj8rHkRB
あの、初めて障がい者枠でハロワの求人応募しました。

260 :優しい名無しさん:2016/10/01(土) 16:46:24.29 ID:nxprY0wy
シングルマザーなんて好き勝手子供作って家庭崩壊させたクセに
障害者の世話なんか焼いてる場合じゃないだろう

261 :優しい名無しさん:2016/10/01(土) 17:46:09.81 ID:FHU174wH
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/9tIIVhDYJq

262 :優しい名無しさん:2016/10/01(土) 18:15:02.47 ID:DS51RxQc
>>260さん
事業所にとってはシングルさん助成金が入ってくるからいいんじゃないですか?
そして、そのシングルマザーさんもお金を得られるウインウインの関係。
ただ、その日のイライラが利用者にもろくるから、面倒です。

263 :優しい名無しさん:2016/10/01(土) 18:20:25.72 ID:kz3UXIzO
>>255

そういうところは助成金が出るから成り立ってるだけの事業所だから
本気で売上を上げようとか、収益を出そうとは考えてないよ
他へ行くか田舎に帰る方が良いと思う

264 :優しい名無しさん:2016/10/01(土) 19:23:58.56 ID:AngVHfRz
>>263
自治体の給付金、及び国の助成金なしで利益を出せるA型なんて、あるの?

265 :優しい名無しさん:2016/10/01(土) 19:32:57.95 ID:nxprY0wy
>>262
やっぱクズじゃねえか。金がねえセックスできねえって不満を持ち込んできてよ
こいつが上に立って八つ当たりするから職員も定着しないで暴言吐いてくるはで
どうにもなんねえよ。
ナマポの方がいい暮らしできるんだから社会に出てくんじゃねえ、障害者相手だと思って
なめた仕事してんじゃねえよ

266 :優しい名無しさん:2016/10/01(土) 19:58:52.55 ID:f/BVfKfr
>>265さん
事業所の社長含めて、ぐずぐずですね。
経理も給料も杜撰です。

どう考えて、なめてますよ。

267 :優しい名無しさん:2016/10/01(土) 21:16:40.91 ID:4U/d7v6r
そうか。じゃあA型廃止してB型だけにしてしまえ。月平均3000-15000円のB型だけあれば満足だろ
A型儲けさせたくないなら無理してA型行く必要ないぞ。B型へ行けばB型が儲かるだけだからな

268 :優しい名無しさん:2016/10/01(土) 22:08:12.81 ID:AngVHfRz
>>267
ちゃうがな。A型をどんどん増やしたらええねん。歯医者が増え過ぎて、歯医者の儲けが
少なくなっているのと同じや。

269 :優しい名無しさん:2016/10/01(土) 23:03:39.23 ID:4U/d7v6r
B型事業所の高笑いが聞こえてくるな

270 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 09:20:29.16 ID:7gMbzKv2
医者が異様に薦める作業所に入ったら、トップが日本人じゃないぽい(言葉が片言、火病起こすと昔の番組ガチンコ
並みに暴れる)上、務めてるのもキレやすいのからストーカー気質が勢ぞろい、誰も規則守んね・・・すげーぜ

271 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 10:30:34.37 ID:FBnfYvga
なんでA型事業所で働いてるスタッフは変な人が多いんですか?
妙に短気だったり、自分が詐欺に加担させられたりしても
辞めなかったり(辞められない?)
まだアラサーで他にマトモな仕事はあるはずなのに・・
過去に何かしらの汚点があるんですかね
地方はそれだけ仕事が無いんですか

272 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 11:02:16.24 ID:hYuO+Fdq
>>263
>>255だけど、
放漫な運営が過ぎて助成金ももらえないんだよ。
販売担当組が頑張れば、拙い商品が高値で売れると思っている。
専門学校とかで、3年勉強しても99%食っていけないジャンルの商品なのに。

泥船から早く脱出しなきゃいけないけど、自分もまともに働けないしな。
実家に帰ると、B型しか無くてなあ。

273 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 11:25:54.04 ID:BvHLIDft
それはないわ
助成金と書いてるのはたぶん訓練等給付金のことだろうけど
それがないなら施設でなくただの一般企業で
障害者を雇う必要が無い

274 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 11:32:19.85 ID:L5z9vJZ7
>>272
俺は実家に帰ったら、たまたま近くに新設のA型があったから良かったが、ない場合は迷うな。
年金の絡みもあって就労したくないなら在宅ワーク、内職するか、
リタイア生活を送るか。

275 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 11:44:02.58 ID:L5z9vJZ7
>>273
訓練給付費が一番大きいが、特開金、施設設立資金の補助金や諸々優遇税制がある。

276 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 12:29:28.97 ID:7DaQhj/H
>>275さん

役所に勤めていたご主人をもつ近所のおばさんにきいたら、事業所がもらう金額をき
いたら驚く額面でした。

利用者を送迎車で送迎してもお金が事業所に入る。

つまり、お金がいいから職員や指導員は働こうとおもうのでしょう。

あ、一人の指導員のシングルママさんは
初期の頃より、派手になりました。

もう一人はパン教室を開くようになりました。

277 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 12:38:49.89 ID:7DaQhj/H
補助金、助成金、給付金が基本にあって、それが利用者の障害が、
シングルママ+身体障害+精神+知的となると、その利用者のみで多額なお金が
事業所に入ります。

ネットや本で調べても、お金を事業所に出す場所が違うからややこしかったです。

横との連携がないから、A型がなぜ今こんなに儲けてずさんで、事業所が増加し
ているかを調べている機関はないと思います。

大きく分類すると福祉、医療、自治体、国から事業所に
お金が給付されているわけです。把握できませんよね。

278 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 13:15:36.94 ID:7gMbzKv2
元ヤンキーややくざな奴が群がるわけだ・・・。要はそいつらが設けるための場所であって
障がい者の働くとこじゃねぇってのが現実なんだな。
今んとこさっさと見切りつけてちゃんとゼニ払ってくれるとこで働くか。怒られてもリターン
があるだけそっちの方がマシだ・・・。

279 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 13:20:24.35 ID:v3oVo7P/
A型が無くなればB型が潤うだけだな
月給3000円の世界へようこそ
無保険で頑張ってくれ

280 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 14:07:19.05 ID:Iucnq2JF
>>279
生活保護や障害者年金貰っている利用者は、B型に行けばいい。

281 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 14:17:18.15 ID:+e+G1+/S
>>278さん
その通りです。

確かにA型の職員で、「元やん」を自慢するひといました。
面倒くさい女性だなておもいましたが。

A型は、チェック機関がないから
「会社を始めたいのですが、資金がなく継続A型支援をして資金にしたいので
すが」
なんていえるのでしょう。

A型とB型施設もっているところもあります。

「そんな態度なら、知り合いのB型にいかせますよ」とサビ管にほのめかされ
ました。

AもBも横つながり絆が強いから。サビ管がいきゃよいのにと今は思えます。

282 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 14:54:43.69 ID:v3oVo7P/
早くA型潰さなきゃB型が人手不足だよね
B型は最低3000円の月額工賃を行政から指示されてるし、それどころか月額2-30000円の平均工賃を要求されてる。

病状が良くて、元気に働ける障害者を最低賃金を守るA型に取られちゃって、太刀打ちできないもんだから政治力を使ってA型潰しにかかってるもんね

ま、ボケナスのA型もあるけどさ、大事なのは障害者が状態に合わせて働ける場所をたくさん確保することが大事なのであって、A型を潰しても障害者は得をしない。
B型が得をするだけだ。

283 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 17:21:36.47 ID:YGjWfcz/
>>280
それ以前にA型を就労移行と同じ扱いにして最長2年しか通えないようにすべき

284 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 19:04:32.88 ID:wPXIIoAH
A型で8時間勤務の所がいい

285 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 19:07:45.59 ID:wPXIIoAH
>>283
それどころか定年65歳までとあるので
A型行きながら求職活動したいっていったら
どこか別の会社に面接に行くなら、A型辞めてからそうしてくださいっていわれたよ
A型も就職だからA型行きながらステップアップで違う会社に行くのは
A型に対して失礼だよと障害者の求職支援機関のスタッフに言われたこともあったよ

286 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 19:18:56.52 ID:wPXIIoAH
年収約106万円(月収8万8千円)以上などの条件を満たすパートたちが、
10月1日から新たに厚生年金の加入対象になる。

↑ 年収60万でも厚生年金の加入対象になってほしい
つまりA型で1日4時間、週5日働いてる障害者でも厚生年金に加入したいんだけど・・・。

287 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 19:23:48.21 ID:m1W9tdco
>>285
オレが通ってるA型事業所は一般就労を応援しているけどな。
多分、一般就労につなげると事業所の評価につながるんじゃないかと思うんだが、事業所によって違うのかな?

288 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 19:24:57.55 ID:lOsyZl2e
>>276
職員は安月給だよ。
助成金のほとんどは厚労省関係。
財務諸表は毎年、都道府県にチェックされるから助成金がいくら入ってるのか
把握してないことはないはずだよ。

A型は一般就労には行けないけど最低賃金を払えるくらいの作業能力がある障害者が働く場所
という理屈だから、事業収益を出せないところは指導が入るはず。
内職に毛が生えたような作業をやらせたり、売れない商品を作ってるようでは利益は出ない。
B型と違うのは助成金頼りではなくて、事業として成り立ってないと駄目だってことだよ。

所詮、障害者がやるような作業で利益なんて出せない、という言い訳をするようなところは
健常者を雇っても利益を出せないところだよ。

289 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 20:46:06.72 ID:n9pMVUbd
明日台風なのに出勤だってさ…
休む気でいたのに

290 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 20:55:08.88 ID:Iucnq2JF
>>288
それは、建前。行政の指導なんてよほどのことがない限りない。

収益性のあるような事業など殆どのA型はやっていない。

291 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 20:59:24.46 ID:Mzt4unpL
いつの間にか復活してた。このスレ

292 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 21:18:15.81 ID:wPXIIoAH
>>287
そのA型の横のつながりの会社の一般就労を応援してるみたいだけど
自分で求人探して応募するのは良く思われてなかったし
今はA型でもずっと長くいてくれる人材がほしいから
いつ辞めるか分からない人よりもずっといてくれる人がいいみたいだよ
だからA型での面接で一般就労前提っていうと落とされるか
最初から一般で1日4時間の仕事探せばいいんじゃないですかね?って言われた

293 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 21:29:06.47 ID:lOsyZl2e
>>290
行政指導がないって厚労省から都道府県局長当てに通達が出てるし。
訓練給付費で利用者の賃金を支払ってはいけないという縛りもあるんだよ。

294 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 22:14:43.11 ID:v3oVo7P/
>>290
都道府県には厚労省から通達が出てるし各事業所にも指導はやってる
悪質なものには強く出る。金出してるんだから当たり前
A型は会社なんだから最低賃金が適用される
障害者にも最低賃金を払えるくらいに働いてもらえって姿勢

B型は働くよりも通所して社会性を身につけるレベルだけど、行政からもっとマシな工賃出せよ3000円も出せんのか?って言われてるレベル。だからA型に行けるくらい元気な障害者が欲しい

当然、A型は邪魔になる

295 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 22:49:28.87 ID:Iucnq2JF
>>292
長くいてくれる人材←

特開金の切れる2年後には、辞めてくれるか、いなくなって欲しいA型が多いのに
そうした真面目にやっているA型もあるんだね

>>293
その通達なら俺も読んで見たよ。

共同連が頑張ってくれたからそうした通達が出た訳だが、
俺の市では、福祉課とA型業者が癒着していると妄想しざるを得ない状況だ。

優良なA型は少数派であり、職員もまとまな職員は辞めて行き、施設長に従順
なだけが取り柄の職員が長続きしているようだよ。

296 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 01:18:20.83 ID:kNCPgEaS
>>295
地元の行政と事業所との癒着に関しては心当たりが大あり。
詳しくは言えないけど、あまりにも人の繋がりが濃すぎる。

指定権限のある都道府県福祉課の目の届かないとことで
ギブ&テイクがあるんだろうなと妄想してるよw

297 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 16:10:35.98 ID:pJuAIMWm
会社の都合上でやめれる場合ってお金は毎月もらえるの? 
今まで働いて5万もらえてたらそのまま5万もらえたりするの? 
 
病状がこの会社にきてから悪化したっていうつもり

298 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 16:43:24.66 ID:go/lVqk6
>>297
会社都合の解雇なら助成金が6か月間停止されるから、A型は自己都合の退職しか
認めないよ。

299 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 17:06:49.13 ID:o7XTmKuB
あんま指導員役に立たないよな
暇つぶしに行ってるだけだからいいけどさ

自己都合の退職なら辞めてから3カ月待たないといけないじゃないか
失業手当

300 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 18:35:38.58 ID:PFgOTwpq
基本クビはないが、それを逆手にとって「追い出し」が普通に行われている業界だからな。
それで自分達は正当な株式会社だって主張してるのはwww

301 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 18:52:55.45 ID:B0AYxPaY
サービスを受ける側と提供する側の利害関係だからやっぱりA型は就職ではないよね
定年までいたって退職金ないし

302 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 19:44:08.77 ID:wyOFR0PN
>>299
障害手帳があれば、3カ月も待たないだろ。

303 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 20:11:16.90 ID:go/lVqk6
>>302
障害者手帳があっても、自己都合退職なら3か月間は待機する必要がある。

手帳があるなら、12か月以上雇用保険を掛けていれば、45歳未満なら300日分
失業給付を受け取ることが出来る。

特定理由離職者になることで、3か月の待機期間をなくすことが出来る裏技も
ない訳ではない。

304 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 20:17:01.13 ID:go/lVqk6
>>301
定年までっていったい何歳だよ。A型なんて1年おればもうけっこう。

特開金の切れる2年目で嫌がらせをして追い出すらしいよ。

それで、福祉サービスを商売として税金でやっているんだから因果な稼業だよな。

すべてのA型はそうした「悪しきA型」ではないだろうが。

305 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 20:27:22.84 ID:o7XTmKuB
ハローワークを通して障害者を継続して雇用する場合、
特開金(特定求職者雇用開発助成金)というものが出ます。
これは、賃金として使ってもかまいません。
特開金は週20時間以上、30時間未満の労働で
半年ごとに20万円が2年間支給されます。
30時間以上の労働には半年ごとに30万円が2年間支給されます。
特開金はA型事業所だけでなく一般企業がハローワーク経由で障害者を継続して雇用する場合ももらえます。
このため、特開金がもらえなくなる2年を過ぎると利用者を追い出しにかかる事業所もあるらしいです。

306 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 20:29:55.02 ID:o7XTmKuB
週20時間も働いてないのだが
約週1で休むからな

後、1期入所組が1年9カ月
2期入所組(俺)が1年半だな

どうなることやら

307 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 20:32:59.94 ID:IOolSOOX
A型に5年居てるよ
さすがにそろそろ危ないがねw

308 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 21:04:21.95 ID:PFgOTwpq
A型出ても仕事狙うアテってあるか?やっぱ半端者専門のとこ(具体的には想像もつかないが)じゃないと無理なのかな

309 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 21:15:33.81 ID:ZUPqcjd9
オレが通ってるA型事業所は2年以上働いてあるけど、特に嫌がらせというのはなさそうだな。

310 :優しい名無しさん:2016/10/03(月) 22:07:30.28 ID:O3NhB/fY
>>304
自分ところの作業所は設立して3年になるけど、2年以上の利用者がざらにいるよ
むしろ、サビ管が必要としている人数が足りないので今いる利用者を頼ってる
請負先も儲かってるし、追い出すところかあなたは一般に行っても無理って言われてA型にいるんだけど

A型でも差があるのかな

311 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 05:42:22.43 ID:H/eimWU7
就労移行支援   事業所数 2876
就労継続支援A型 事業所数 2403
就労継続支援B型 事業所数 8957

不思議なことに儲かるはずのA型が一番少ないのが謎

障害者の就労支援について
http://qq4q.biz/yM1s

312 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 06:09:32.26 ID:QMe+HKcX
>>311
そりゃB型は雇用契約じゃないし工賃支払いの心配がないからな
A型と違って人を集められれば成り立つ

つか、AでもBでも行政から厳しい目で見られてるし、働く障害者が福祉感覚で来ているうちは、儲かる事業はやれないよな

勤怠悪い奴とかやる気がない奴の事な

313 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 06:29:14.09 ID:H/eimWU7
>>312
それはそうだけど
ここを見てると助成金で簡単に儲かるA型と思ってる人が多いはず
そんな簡単に儲かるならA型がこんなに少ないことはあり得ない
必死にA型叩いてる人も数人いるし闇は深いなw

314 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 06:47:41.88 ID:mkLV0ykc
>>311
事業所の増加率はA型が一番だよ
他の事業所は頭打ち

315 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 07:03:31.68 ID:PlsIS+uV
バカでもノロマでも最低時給もらえる事がいいエサになってるんだな
でもやってる事は漫然と池沼作業させて社会性を向上させる訓練をなにやってるわけでもないから
>>311の統計でも一般就労移行率が4%でこれも自己都合で辞めてく者は母数に入ってないから実質もっと低い

316 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 08:52:42.28 ID:JsFjAK0E
まだA型は利用していないのだけど、週5で5時間勤務(休憩含まず)できる事業所に行くつもりです
つまり、>>305さんの言うように週に20時間出れば補助金が出るのなら週に1回休んでも嫌な顔されないってことでいいかな
休むつもりはないんだけど休むとめっちゃ嫌な顔されるって他スレで見たもんで。。。

317 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 11:10:06.90 ID:TEBC2PHD
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/9tIIVhDYJq

318 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 11:19:04.15 ID:XqgyS714
>>314
それが正しいよ。

ここ数年で激増したのがA型作業所。

儲からない商売が増えない筈がない。

319 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 11:38:19.22 ID:s0NOo/RB
>>318
そうなんだw
事業所数でいうとB型の方が増えてる

320 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 14:56:12.43 ID:SAV5O12w
担当の福祉士に勧められた事業所の様子見てきたら
ボロイ倉庫みたいな建物に送迎車は黒塗りワゴン
建物前にぞろ目ナンバー&エアロパーツごってりのヤン車の軽が並ぶ…と
見た目からガラ悪過ぎて笑ったんだけど、
こんなんでも福祉の仕事に参入できるんだな

321 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 16:12:11.80 ID:Yid2+7TQ
うちの事業所、同じ市内にもう一つ作業所つくりやがった
まず、もうかってるでしょう

特開金か祝日休みだから週20時間以上に該当する人は少ないな
基本が週/4時間×5日間だから

322 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 19:50:34.16 ID:wWarrTWh
週/4時間×5日ってマジかよ。うちはハロワで土曜無しだって書いてあったから入ったら
「土曜は自由意志で出る」とか言い出して、遂には「この間出てなかったな?もう次から土曜休んだら
許さん」とか言われてる。ハロワとは話をつけてあるからどんな苦情も通らない、役所に行った奴は覚悟
しとけって大騒ぎしてたぞ。

323 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 20:02:35.36 ID:QMe+HKcX
A型が増えるのは、後からできた就労系の福祉事業だからだろ
今までB型やってた大きな社会福祉法人が、A型もやり始めたんだからA型が増えて当然

そういう大手の社会福祉法人は経験値があるぶん安定するけど、それは社会福祉法人が安定するだけであって、決してそこに通うあなたが安定するわけじゃない

324 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 21:01:21.90 ID:jGPb+yKY
キミらが退職金もらえるような職場で働き続けられるわけないだろ

俺たちは死ぬまで地下にいるんだよ

325 :優しい名無しさん:2016/10/04(火) 21:12:53.15 ID:PDNjC7Vk
精神やられても労災認められれば会社に居座って退職金貰えるよ

326 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 04:58:22.97 ID:IDx4AiEA
>>325
それが貰えないんだな
労災の意味と仕組みを知らないんだな
つか、退職金規定がある契約してるやつはほとんどいないだろ?何を期待してるんだ

327 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 06:08:33.13 ID:rk5r9+Hi
小規模、零細企業に退職金制度があるところは少ない
派遣や契約社員にもほとんどない
完全週休2日、ボーナス、退職金、有給、残業代あり
一部上場や公務員の正職目指してる人が多いのかな

328 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 07:20:19.51 ID:7hJ+D1DP
そんな図太い精神してる奴は最初から精神を病まねーよw

329 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 07:56:00.51 ID:+7YlIzqV
図太いつーか実力以上の要求をしてるだけ、そりゃ仕事はないだろw

330 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 09:18:42.56 ID:TNo0kkdj
>>323
A 型は異業種からの新規参入が多いんだと思う。福祉の素人。

331 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 09:47:30.89 ID:VFkmLikB
いい職場さがそうとして、いまだに作業所にいる知的消えてほしい
まだ、一般で働いたことない奴がほざくなカス
ハロワ行ったって、見つかるわけないがな

332 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 09:50:21.62 ID:VFkmLikB
作業所で退職金は無いだろう?
俺の所は無い

333 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 12:18:53.03 ID:ywG6MSyv
作業所なのに退職金という発想をしている時点で重傷やな

334 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 12:33:54.78 ID:Kp7VeEvl
最低賃金が10月からアップするのに合わせてうちの作業所でも内職がはじまった
たまひよの付録をビニール袋に入れる簡単なお仕事だよ

335 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 12:51:21.36 ID:eIzJCtmd
>>323
そこに通う人は本当安定しないでしょ
生活保護以下だし

336 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 13:34:25.43 ID:hf3O/kKX
>>330
福祉のプロが、働く気がない障害者を放置してるんだが?
助成金目当てで工賃3000円のB型増やすか?

337 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 16:22:11.93 ID:VFkmLikB
めんどくさい作業入った
後2日も今週あるのに
やる気が起こらん

338 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 16:38:53.65 ID:J8KG8q7w
働いても無駄だから助成金をそのまま俺にくれよ
そしたら面倒な事は一切ないんだ

339 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 18:02:27.45 ID:lIgLadDF
一生A型作業所を彷徨う人ってけっこういるんかな

340 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 18:13:21.83 ID:v8p+RKK4
>>338
障害者のために金が払わているはずなのに、
施設経営者に吸い取られるってどうなのよと思うよね。

お金の流れを見ると実に馬鹿げているw

こういう仕組みがいつまでも続くとは思えないんだけど。

341 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 18:23:38.82 ID:7hJ+D1DP
職員の雇用対策にもなってることに気がつこうか

342 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 18:24:35.48 ID:+7YlIzqV
>>338
ナマポ貰って一生働かなくていいじゃん
たいして変わらない

343 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 18:30:30.08 ID:v8p+RKK4
>>341
職員っておま

健常者なら障害者施設じゃなくても良いだろ
そういう道理は世の中では通用しないよ

344 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 18:31:15.66 ID:J8KG8q7w
なまぽもらえねえから言ってんだ
助成金でなまぽ以上使うなら
審査甘くしてなまぽください

345 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 18:38:32.75 ID:v8p+RKK4
ダイレクトに対象者に金を給付することを「ベイシックインカム」って言うんだよ。
生活保護も福祉給付金もそのひとつ。

困ってる人に金が回らないで、困ってない人に無駄な金が回る。

障害者ビジネスは、お上のお墨付きなんだぜ。

346 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 20:44:28.78 ID:7hJ+D1DP
アホな野党が「選挙対策のバラまきだ!」と騒ぐだけ

347 :優しい名無しさん:2016/10/05(水) 21:28:27.10 ID:IDx4AiEA
>>340
障害者も人の役に立てるって事さ
君みたいな無気力な障害者もいるけど、働いて役に立ちたい障害者もいるのさ
それで給料もらえるなら幸せじゃないか
額に不満があるなら儲ければ上がるんだよ

文句あるならA型にもB型にも行かなくて良いぞ。迷惑だと思う

348 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 00:50:33.72 ID:gbE05CRA
>>347
決めつけが多いね、全部ハズレしてるよ。妄想乙としか言えない。

349 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 15:37:26.89 ID:nRT8/oes
お邪魔します。
今さっきA型事業所1ヶ所面接申し込んできた初心者です。

350 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 15:54:22.82 ID:AMtoA3jj
A型いきたいけれど1年頑張って毎日いって辞めたいって面接でいったら落ちるよね・・・・。

351 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 16:27:50.79 ID:nRT8/oes
一体行くべきなのか行かざるべきなのか全く分からん。
ダメダメと言う割にはしがみついてる人かなりいるし。
一体どうなの? 境遇に不満を言いたいだけなの!?

352 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 17:13:10.84 ID:xUQI/MON
>>350
落ちないよ。
計画立てないといけないし、
一般就労前の練習・訓練みたいなもので
半年〜1年で一般就労に移りたいと言ったよ

353 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 17:22:49.52 ID:AMtoA3jj
>>353
一般就労にいきたいけれど
その自分は1日4〜5,6時間の一般就労にいきたい

A型に通いながら平行して一般の長期の1日4〜6時間の仕事の面接行きたいのよね

354 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 17:59:40.73 ID:Nk92SjwG
職員の雇用対策なんて言うけど
職員全然金貰って無いでしょ?
俺の親父はある企業でプリンタの研究開発してたけど
年収は軽く1000万円超えてたよ。
職員なんてせいぜい500万位のもんでしょ?

355 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 18:23:36.67 ID:GkEm9LNV
>>354
せいぜい年収300がいいとこでしょ?

356 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 18:34:38.45 ID:gbE05CRA
200万くらいだろ

357 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 19:10:33.17 ID:QtBcF92o
サビ管で250万くらいと聞いた

358 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 19:11:04.29 ID:Fq6frEXf
>>351
>境遇に不満を言いたいだけなの!?
YES

ただ、知的には注意だ。狂ってやがる

359 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 19:13:44.59 ID:Fq6frEXf
指導員はおっちゃん、おばちゃんが多い
若い人はすぐに辞めてったな。

指導員、休みの日はバイトもしてるって言ってた

360 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 19:16:13.73 ID:YsxSEjFb
自分の情報だと
職員さんは多くて18万でだいたい12万らしい

361 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 19:19:09.75 ID:AMtoA3jj
A型作業所のスタッフの求人をタウンワークで見かけたけどフルタイムで14万ぐらいだった

362 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 19:35:31.75 ID:uuXag4YB
しかも職員はボーナスなし(T_T)

363 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 19:39:42.29 ID:ugE+u6Hz
悪口だったり明らかに人格を否定するような発言があるんだったら
録音してどっか持っていったらいいんじゃないのか?
教えてエロい人!

364 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 19:41:25.66 ID:8gOMO9Z3
A型をまだ利用したことがないのですけど
指導員≠サビ管ですか?
利用しようと思ってた事業所のサビ管が退職したそうで今は利用できないって言われちゃった

365 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 19:47:17.31 ID:gbE05CRA
サビ管は福祉系の資格を持っているか、福祉の仕事に就いていた経験者が
研修を受けることでもらえる資格だよ。
スーパーのレジ打ちのおばちゃんがすぐになれるわけじゃない。
施設に1人は配置しないと運営できない。

辞めた事情は知らないけど、事業所の運営に支障がでるのがわかって
辞めたなら施設側に何か問題があるのかもと思っちゃいますけどね

366 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 20:21:33.19 ID:8gOMO9Z3
>>365
そうなんですね…
自閉症スペクトラムのみ持ってて実は一度軽く面接した事がある事業所なんですけど、その時おばちゃんのサビ管に『自閉症はうつ病の一種よ』とか言われたり物凄い無知だったもんで
市の障害者支援担当の人に面接終わった事と無知発言してたよどうしよう…って話をしたんです
そしたらその担当さんが事業所に電話して何話したのか知らないけど担当交えて面接やり直しっていう約束を取り付けてくれて
それが明日だったんですけど急に辞めたって…
あと担当さんは管轄のハロワにもあれはヒドイって話してくれてます

新しいサビ管なんてもなかなか入らなさそうだしもうそこは無理になるのかな…

367 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 20:33:17.08 ID:AMtoA3jj
>>366
作業所のスタッフって無知多いよ
かなり。

368 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 20:59:11.31 ID:kaFgQQQk
サビ管は講習を受けさえすればなれる資格だからな。試験があって合否が出るものじゃない。
障害福祉に関係なくても講習受ける資格を満たせるし、無知なサビ管がいても不思議じゃない

ただ、サビ管の講習資格はかなり長い福祉経験がないと受けられない仕組みになってる。畑違いでも、人格者であればバカにできないぞ

現場の職員に特別な資格は必要ないから当たり外れはあるだろうけど、一般就労するならそれくらい慣れとけって話かな
少しは気を使うだろうし、それに満足しないならどこにも一般就労できない

369 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 21:07:06.64 ID:jyGj5HXg
>>367
その上、やたらと「それは一般ではねぇ〜」
「一般は〜」と事業所の中で一般を引き合いに出す
勘違いな人も多い。

そりゃ一般一歩手前のレベルなんだろうけど
あくまでも福祉事業所だという事を自覚してらっしゃらない。

370 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 21:16:48.38 ID:YsxSEjFb
作業所の職員って健常者なのに変な人が多いね

371 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 21:24:55.92 ID:kaFgQQQk
>>369
福祉事業所であるのと同時に会社だからね
雇用契約が発生していることを忘れてる人多いよね

B型は完全に福祉の色が濃いけど、A型は仕事を提供するのが福祉事業として認められてる
行政は、労働契約しているならそれに見合った労働力を障害者に求めてる。ただそれは難しい面があるから、各種の助成を事業所にしている

それだけの話
働く意思がある人なら、よほどひどい事業所でない限り、うまくいくよ

372 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 21:36:04.92 ID:o32kfzgT
まあ一般の30歩ぐらい手前だろうな

373 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 21:53:26.35 ID:+Hcpo1ll
>>369
A型には、一般就労の経験が数年・あるいは数十年の人はざらにいる。

脳梗塞の後遺症で方麻痺になった人とか。

統失でも30歳で発病した人とか。知的障害とか発達障害とかは生まれつきだから
まともな職歴はない。

A型に来るような職員など、まともな職歴がない奴が多い。特に、♂の職員。

これは、支援員のことを言っている。

給料安い。将来性も不安。支援員をしていてもそれがスキルになるかといえば、
相談員という肩書で5年でサビ管になれる場合もある、そういうのは自治体によって
違う。

しかし、A型支援員からサビ管になっても給料がそれほど上がるとは思えない。

かなり、将来性に不安がある。

だから、それなりの人材しか来ない。

A型に期待する利用者がバカと思う。

アホ職員の、いうことなど適当に聞き流しておいた方がいい。

374 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 22:00:37.70 ID:+Hcpo1ll
>>370
精神障害者の2級の手帳を持っている支援員がいるA型知っているよ。元シャブ中
だけれどもその支援員の女性。

>>371
雇用契約があるということは、 当然ながら、「労働3権」もあるということや。
実際、A型の職員と一部の利用者=労働者が、A型の経営者と労働争議に発展
したところが数か所あるで。

375 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 22:16:04.76 ID:YsxSEjFb
>>373
たしかに男性の職員さんは癖が強い人が多いですね
すぐ辞めるのも男性が多い
利用者の人の方が接していて楽です

376 :ケンケン!:2016/10/06(木) 22:22:07.41 ID:gSTdhkhm
おまえらただのキチガイだから!

377 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 22:22:08.52 ID:uGPy9XMu
>>374
そうだね。当然の話だね
あとは経営にも食い込んだ職員を引き込まないとね。交渉ったって、経営が分かってる人がいないと話にならないでしょ

378 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 22:25:37.39 ID:uGPy9XMu
>>373
A型に期待する利用者をバカだと思うなら君は辞めたらいいんじゃない?
B型も似たようなものだけどな

それが嫌なら最初から就職したらいい

379 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 22:50:28.41 ID:AMtoA3jj
発達障害者でもまともな職歴ないっていってる人って
偏見だな。発達障害者でも公務員や正社員になってる人はごまんといるよ。知的障害者でも障害者枠でそう。
今の時代、健常者ですら正社員じゃなくて非正規多いのに。

380 :優しい名無しさん:2016/10/06(木) 23:05:15.37 ID:QtBcF92o
一般でバリバリ働いてる知的や発達の人は作業所にいる人とは別の人種っていう体感
精神も一般とは天と地の差があるな

381 :優しい名無しさん:2016/10/07(金) 01:54:30.99 ID:Nbx32cqk
>>322
悪質

382 :優しい名無しさん:2016/10/07(金) 03:45:04.41 ID:8g5g91n4
>>322
本当の話なら・・・
ここでその会社を匂わすだけでも騒ぎになるかもよ?

383 :349:2016/10/07(金) 08:14:36.26 ID:iw6BqLMN
結局、A型事業所もピンキリってこと?

384 :優しい名無しさん:2016/10/07(金) 09:33:14.87 ID:lSW0ddKH
ピンキリだと思うよー
だから何件か見学行く方がいいと思う
中には見学行ったその場で契約書書くよう押し進めるようなところもあるんだって

385 :349:2016/10/07(金) 09:41:09.90 ID:iw6BqLMN
>>384
ハロワで申し込む前に何件か見学に行くべきだったかな。
ハロワでの申し込みは1回に1件といわれてしまった。

386 :優しい名無しさん:2016/10/07(金) 09:46:20.48 ID:lSW0ddKH
>>385
ハロワで「見学に行きたいんですけど」って相談してみるとか?
私は地域の相談施設みたいなところに相談して、ハロワや事業所の見学も同行してもらった

387 :優しい名無しさん:2016/10/07(金) 09:54:32.15 ID:iw6BqLMN
>>386
A型事業所にしようかどうかってところで結構悩んでる

自分では……基本的な病名は統失なんだけど、
今1日の間に躁鬱が入れ替わるほどの状態で
躁の時期なら短時間労働なら一般でも行けそうな気もするけど、
欝の時期だと一般はきつい気がする(就労できないってほどではないけど)。
前職も体調崩してやめてるし……

前置きが長くなったけど、ぶっちゃけA型利用するかどうか迷ってるん。
利用するならファイリングとかのデータ入力とかの事務作業の実績つくりたい。

388 :優しい名無しさん:2016/10/07(金) 10:16:40.56 ID:ktt3Rh8T
>>387
障害者年金を貰っているの?

統失の人なら、月11万円貰えるんでしょ?

A型でいいと思うけれども

389 :387:2016/10/07(金) 10:31:10.31 ID:iw6BqLMN
>>388
貰ってないです。
申請したけど、落ちました。

390 :優しい名無しさん:2016/10/07(金) 11:55:49.86 ID:ktt3Rh8T
>>389
統失や躁鬱で、障害者年金を受給出来ないってありえないんだけえども。

俺の場合は、統失や躁鬱じゃないから医者から受給出来ないと断言された。

統失や躁鬱なら100%受給出来るといっていたよ。初診日に厚生年金に入って
いたら、月11万円は貰えるとね。

国民年金なら6万円5000円くらいらしい。

まさか、年金かけてなかったのじゃないの

391 :優しい名無しさん:2016/10/07(金) 14:18:09.28 ID:0C6Rapcc
>>390
障害年金の話してるんじゃないから障害者雇用の話してやれよ

392 :387:2016/10/07(金) 14:32:03.93 ID:iw6BqLMN
>>390
主治医もそう言っていましたが現実問題落ちました。
初診が成年前なのでかけていなかったのが原因ではないです。

393 :優しい名無しさん:2016/10/07(金) 15:37:25.37 ID:sq7ayf6R
>>390
馬鹿が年金の話してやがる
年金の事勉強してこい

394 :優しい名無しさん:2016/10/07(金) 17:20:55.93 ID:ktt3Rh8T
>>392
データの打ち込み専門要員志望でA型を受けてみればいいのでは?

395 :387:2016/10/07(金) 17:23:17.95 ID:iw6BqLMN
>>394
うん、とりあえずそう言うところ一ヵ所応募した。

396 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 14:12:57.80 ID:nCNL6E7E
A型叩いてる奴がいなくなったら過疎ったな

397 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 15:00:13.88 ID:Jv400v+0
いらねえよ、A型なんてよ
人間のクズの利用者と頭の足りない職員で絶えず不快な思いさせられた
工賃と年金のエサで生かさず殺さずしてるだけじゃねえか。

398 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 16:11:49.15 ID:o4xKwT5H
結局はダイレクトにメンヘルに金渡す事だわな。
後メンヘル達は働かなくて良いから、皆でメンヘルに友達が沢山出来る様な
方法を考える事だよ、結局メンヘルはあれやこれやで直ぐ仕事止めるから
これでいいと思うよ。

399 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 16:26:58.42 ID:KNlILchX
>>396
障害者施設を擁護するやつっているの?

400 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 16:38:43.83 ID:Tr115F4Q
>>398
直接はないと思うよ
働けなければナマポがあるし不正やらで増え続けるだけじゃん

401 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 17:05:25.51 ID:HHOw6dEc
>>400
変な施設作って職員に給料払うより、障害者に直接カネを渡した方が安上がりなんだけどな。

402 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 17:11:58.56 ID:HUJBkVfm
A型て派遣よりピンハネ率酷い?

403 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 17:26:48.53 ID:HHOw6dEc
>>402
多分、ピンハネ率は5割くらいジャマイカ?
それでも、本業が儲からなければ利益がやっと出るというレベルだと思うけど。

404 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 17:38:09.71 ID:gso/7pLH
A型でピンハネの意味がよくわからんが、
俺の友達の喫茶店は、よくこんなに客が少ないのに
最低賃金がもらえるなと感心するレベル

405 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 18:42:08.98 ID:U2Ke53ea
経費をかけずに
人数いっぱい雇えば
鼻糞ほじってても
儲かり万年

406 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 19:03:53.82 ID:iJwkq1Hk
精神も身体も知的も発達も、全部ごちゃ混ぜで受け入れて仕事させるのって大変そう
命に関わることは無いから老人介護よりはストレスないかな?

407 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 19:17:25.65 ID:9RuajjkU
>>401
A型は人件費を削るから、職員は薄給。A型で職員として重宝されるのはブラック企業
勤務しかなく、頭の悪い奴。
まともな職員は1年程してA型の実態を知り辞めて行くって先輩利用者が言っていたな。

408 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 19:23:13.13 ID:9RuajjkU
>>402
>>403
A型作業所を日本中に増やした名古屋のコンサルタント会社の本業は「派遣屋」やで。

だいたい、奥谷禮子とかパソナの南部とかあんなのがまともな実業家?としてまかり
通るのがおかしいやんけ。
先進国で派遣屋が一番突出して多いのが日本やがな異常なことや。

日本人はアホかマゾなのだろうと思うで。

派遣屋を跳梁跋扈させている時点で、日本人は頭悪いやろ。

409 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 19:28:28.16 ID:9RuajjkU
>>404
1日4時間勤務やろ。

自治体の給付金と国の助成金が入るから、それで儲けが出る。

A型は銭儲けでやっている。慈善事業やないで。

税金のピンハネ屋がA型やという利用者もいるくらいや。

410 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 20:01:32.77 ID:XN0YcYJO
A型行ったら勝手に派遣の求人にエントリーしたらいけないの? 長期がきつい・・・
スタッフが色々ねほりはほり聞こうとするところも
仕事だから仕方がないっておもっていても無理

411 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 20:38:33.47 ID:ZWheinE0
ちょっと煽ったら面白いくらい湧いたな

412 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 20:46:13.67 ID:S7wv1Tth
煽りだったの?

413 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 20:51:26.91 ID:ZWheinE0
煽りというか、じゃあA型行かなければいい
行かなきゃいいだけだろう?

B型行くか普通に就職すれば?で終わる話

414 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 20:56:57.00 ID:9RuajjkU
>>413
納税者の立場になれば分かる。

B型は生活保護ばかりだし。

納税者からすれば、A型業者など税金のピンハネ屋と同じといわれても仕方ない。

415 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 21:26:34.84 ID:7eE6f+v9
せっかくそういう制度があるんだから利用すればいいだけじゃね?
障害者雇用で精神雇ってくれるところなんてほとんどないんだから

416 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 21:31:48.96 ID:E/nEfQkX
>>414
それならB型はA型の約2倍税金が掛かってるな

417 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 22:40:59.39 ID:he/8wIJj
>>415
それを許さない人間がここには湧いてる
A型を目の敵にしてるだろ?

418 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 22:45:56.43 ID:9RuajjkU
>>415
俺がいたA型からは、一般就労して定着したのは精神障害が一番多かったがな。
統合失調症とか。俺は統失じゃない。

俺は、手帳を貰ってからも、クローズで5年間働いて来たがな。A型に行く前な。
今回も失業給付貰いながら、クローズ就労を目指している。
既に2回採用通知が来たが、問題のある会社なので、辞退したよ。

419 :優しい名無しさん:2016/10/08(土) 22:54:53.43 ID:7eE6f+v9
>>418
クローズで5年かぁ、すごいな。
俺は無理だ
なんとかオープンで探すしかないなぁ

420 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 00:09:49.24 ID:A6gelRqz
>>418
今までは精神雇用は敬遠されてたけど、障害者枠の採用の伸びは精神が一番高いらしい。
それでもまだまだ精神の割合は少ないというが。

俺も一般就労を目指していてる。ある地域のハロワの人の話を聞いたら、
障害者の合同面接会で決まるのは30人採用されるとすると、15人が精神だと言ってた。

身体や知的は新卒採用のルートが既にあるから求職者が頭打ち、
精神の人材は未開拓なんだと思う。

421 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 00:58:01.06 ID:nWjy5Xkt
そらぁ、1人→2人でも
1000人→2000人でも二倍に変わりないが前者の方が伸びやすいのは分かるよな。

精神が今まで少なすぎたから伸び率が高くなるのは当たり前。
実数も見ないとね。

422 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 01:09:38.74 ID:fG4PNLdp
職員も利用者も裏表ある人ばっかりで汚らしくみえてしょうがない

423 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 01:27:44.49 ID:D8WhlV12
http://detail.chiebu..._detail/q12114465927
精神障害者の就職はきわめて困難です。障害者雇用は、精神障害者を雇わなければならない義務はなく、
身体障害者と知的障害者それぞれの最低数を満たしたら、あとの残りは精神障害者も入れて計算してもいい。
全体の数はそうして満たせばいい。というものです。精神障害者については最低数がないのです。ゼロでいいのです。

精神障害者は、突然状態が変わって休み、いつ終わるのかわからない休暇をとらなくちゃいけなかったりするわけですから、
雇いたくないと思われてもしょうがないと言えばしょうがないかもしれないと思います。

現実を言いますと、「これは」と思う障害者雇用の求人を見つけてハローワークの職員さんに電話をかけてもらっても
「精神」だとわかったとたんに面接もせず断られます。それが数十社続きます。

身体障害者数のうち障害者雇用で仕事に就けているのは38%
知的は32%
精神は0.67%
です。身体の56倍、知的の47倍むずかしいわけです。
あまりにも「狭き門」なので、障害を隠して一般の雇用に応募する人もいます。

424 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 08:02:08.49 ID:netdytJy
やっぱりそうなんだろなあ。
精神で障害者枠で応募してもぜんぜん面接通らないものなあ。
しかもオレは50だし。
オレが面接官なら他にいい人がいるのに、わざわざ精神で50のおっさんは取らないよなあ。

425 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 08:04:02.14 ID:uYAyj2F4
最低賃金上がったから通勤費込みで7万越えた
増えた賃金はガソリン代一週間分にしかならないけど助かる

426 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 08:56:44.99 ID:1Lt4s9Wu
精神は難しいのは分かるけど原因が突然状態が変わって休みだけじゃないでしょ。。
ここ見てれば分かるけどなにかあると役所に通報とか
施設なら別だけど一般企業に役所来たら仕事どことじゃなくなるからな。。

427 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 10:58:22.76 ID:6ODasJFZ
>>424
それなら、軽微な知的障害ですということにすればいいと思う。
実際、軽微な知的障害なら療育手帳取得が出来ないから精神
の手帳を取得している場合が多々あるよ。余り知られていないけれども。
俺なら、障害者枠で精神疾患ならお断りというなら、軽微な知的障害ですという
ことで済ますよ。

ハロワの職員には、IQが80以上だから療育手帳は取得出来ず仕方ないから精神の
手帳を取得したと言い張ればいい。
軽微な知的障害にすれば障害者枠で採用され易い。ガチの知的障害なら一般就労
は無理だと思う。

50歳が採用されないなら、35歳を過ぎれば採用されない、さらには、30歳を過ぎれば
採用されないという理屈もあるけれどもね。

非正規雇用なら50歳でも雇ってくれると思うけれども。体が丈夫ならば。

428 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 12:06:06.52 ID:netdytJy
>>427
でも、オレは支援学校卒じゃないから、そんなウソついてもすぐバレるのではないか?

429 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 13:29:01.61 ID:6ODasJFZ
>>428
支援学校卒じゃなくて、底辺高校卒で療育手帳を持って知的障害者の障害者年金を
支給されていた人がA型作業所にいたよ。
これが、偏差値50くらいの高卒なら、知的障害なのに精神障害者福祉手帳になり
障害者年金は支給されない。精神の手帳を持っているけれども、精神障害でも発達
生涯でもない軽微な知的障害。だから処方薬はなし。

知的障害 大卒 とかで検索すればいいよ。

社労士のサイトで、大卒で公務員試験に合格したけれども、知的障害に認定され
障害者年金が支給された例とかあったから

発言小町だっだかな、大卒の知的障害者に関するトピックがあるよ。

偏差値50前後の大卒で知的障害の人もいるんだから、一流大卒じゃなければ、
精神の手帳持ちなら、軽い知的障害で通用するよ。

430 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 13:43:48.36 ID:uYAyj2F4
オープンで受け入れてくれる職種は何だろね。
障害者手帳も無いが社会経験も無い40半ばでも…

431 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 14:08:46.56 ID:netdytJy
>>429
へー、そんなもんなのかね?
とりあえず考えてみます。
オレは本当は統合失調症なので軽い知的障害者の方がイメージはいいと思うので。

432 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 14:11:22.02 ID:XcgyUDSx
それってただの引きこもりかニートだろ

433 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 14:18:59.94 ID:uYAyj2F4
>>432
社会的にはそういう感じなんだろうな、自分の場合は
でも社交不安でA型すらキツい現状なんで、この状況をどう打破するかに迷走中

434 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 15:01:34.77 ID:DFWDgL00
>>429
ところで、一つ疑問があるんだが、知的障害者ということにするのはいいとして、手帳が精神だと企業は知的障害者を雇ったことにならないと思うんだが、そこんところはどうなの?

435 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 15:12:01.03 ID:hj7B1i02
精神は不利だから知的ということにしておく

436 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 15:13:35.81 ID:hj7B1i02
医者と共謀して診断名を決めるのか?

437 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 16:00:47.33 ID:DFWDgL00
>>436
ま、厳密には私文書偽造になるかもだけど、そんなのわざわざゲロしなかったら、わからんだろ?

438 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 16:04:39.51 ID:Xv3wK8D4
どうみても詐病にしかならない

439 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 19:13:21.14 ID:6ODasJFZ
>>434
発達障害ということにすればいいのでは、発達障害で学習障害です。とか、
本当は知的障害なんだけども、障害者手帳を申請する時、2chでは知的障害を
池沼とかバカにされまくっているから、学習障害の発達障害なら有名人にも相当数
いるから、聞こえがよさげに思い、精神の手帳を申請したとか。

学習障害なら、手帳は精神になるよね。学習障害は一昔は知的障害の範疇だった
らしいよ。

>>438
別に、佐村河内みたいな悪質なことをしているのじゃないからいいのでは。
覚醒剤の後遺症で精神障害者福祉手帳を取得して、A型作業所を受けて統失と病名
を偽り利用者になっている人とかざらにいるらしいよ。

440 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 19:13:27.07 ID:mLFknQwX
>>431
どっちでも変わらんよ。どうせ福祉サービス所なんだし。

441 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 19:20:22.75 ID:qY8B4mb4
>>439
あのね、病名を偽ってA型では働けないからね

一般企業でも同じ。障害を伝えずに就職することは可能(ただし経歴詐称で契約に影響する可能性はある)だけど、ほとんどの場合は助成金の申請も絡むから公文書で確認されるよ

企業側からすれば障害の種類は助成金の申請に影響しないけど、嘘つきを雇ったと分かったらその後の影響は甚大だぞ

442 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 19:26:23.62 ID:DFWDgL00
>>441
まあ、実際、ウソだとバレたら解雇されても仕方が無いが。

443 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 19:44:17.92 ID:uYAyj2F4
そういえば自立支援医療を役所に申し込む際、マイナンバーの提出を求められたな。
てことは少なくとも行政には精神科に通ってる事は把握されたんだよね。
まあいいけど

444 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 19:56:19.62 ID:6ODasJFZ
>>441
A型なら働けるよ。一般企業は知らん。そもそもクローズでしか一般企業で働いた
ことないし。
A型に提出する医者の意見書は任意だし、助成金の申請に病名は必要ない。
障害者手帳の写しだけといってよい。
俺が、市役所の福祉局及び特開金の窓口のハロワに直接聞いたことだ。

一般企業に障害を伝えず、就職をすることは経歴詐称には該当しないよ。
だから、精神の手帳持ちでもハロワの職員はクローズ就労を勧めることがある。

労働法規でも、当然ながら裁判所の判例でも、経歴詐称にはなりませんよ。

>>441
一般企業もそれほど、まともじゃありません。だから、ドイツの話だが、フォルクス
ワーゲンが今年のイグ・ノーベル化学賞を受賞するようになる。

445 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 20:02:38.92 ID:6ODasJFZ
>>440
障害者枠での一般就労で、精神障害は不利ってところから話の流れになっているん
だけれども。

446 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 20:10:39.78 ID:qY8B4mb4
>>444
違うよ。勤務に影響ある体調変化や持病が無いか、普通の面接では聞く。持病を隠せば嘘をついたことになる。それで勤怠に影響あれば、雇用契約に影響するよ

働けてれば黙認されるかも知れないけど、嘘ついていることを正当化はできない。出るとこ出れば完璧に負ける

あとね、A型は支援事業所とも連携してる。手帳所持者には確認するしハローワークとも連携する
嘘をつくこと自体が、障害者自身にとって得がない

447 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 20:46:18.38 ID:6ODasJFZ
>>446
そりゃ、勤務・勤怠に関することなら通常の面接では聞くだろうさ。A型に限らず。

俺が言っているのは、覚醒剤の後遺症障害なのに統合失調症ですと言ってA型に採用
された複数の実例のことを言っている。

A型のサビ管レベルに、そんなことを見抜ける訳ない。精神科医でも分からない
見抜けないのだから。

仮に、バカ正直に覚醒剤の後遺症で障害者手帳を取りましたなんて面接で言ったら
落とされるだろうし、それで採用されたら、反対にそんなA型は恐いから辞退する
だろうさ。

それと、支援事業所にいくら問い合わせてもどうした病名で障害者手帳を取得した
かは分からない。
主治医に問い合わせても、守秘義務があるので答えられないで終わり。

448 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 20:47:38.41 ID:hQs9fZmu
理論整然とした長文が書けるのに作業所なんかにいるんだろ?
もったいないよ

449 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 20:49:50.61 ID:WJu0MKZm
言うほど理路整然とはしてないような
長文なのは間違いないけど

450 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 21:41:48.30 ID:qY8B4mb4
>>447
これは最初から医師を騙してる可能性が高いね
あとハローワークと支援事業所とA型の連携の仕組みを知ってるとは思えない話かな

451 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 22:32:22.15 ID:6ODasJFZ
>>450
俺が精神科医を騙す理由はないよ。あの、誤解しているようやけれども、覚醒剤の
後遺症なのに統失ですとA型にいえばええやんと教唆したのはあるクリニックの
院長で、その患者複数名は俺にとっては赤の他人や。

騙されいるのはA型側であり、騙したのは、そのクリニックの院長とその教唆に
従った複数の患者な。

そのクリニックの院長は勤務医時代に、ヤクザにシャブ漬けにされソープで働かされて
いた中卒の女を更生させたことがあるが、履歴書は詐称せんとあかんといって、
中卒を高卒に、ソープ嬢を倒産した工場で単純作業の女工をしていたことにして、
一般就労させている。
この一般就労とは、当然ながらクローズでの就労や。

452 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 22:56:30.47 ID:1Lt4s9Wu
施設によってはお薬手帳とか見られるからな
自己責任だからどっちでもいいが

453 :優しい名無しさん:2016/10/09(日) 23:50:42.57 ID:mLFknQwX
>>445
そうなの?
地元じゃそんなの無いから分からんかった。

454 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 03:26:05.44 ID:ts1ue86S
手帳は医師の診断書なり意見書が必要だから発行する役所に嘘をつくことはできない

A型や一般就労で働くために嘘をつくのは、如何なものかと思うがすべて自己責任だ。
嘘はたいていバレると思ってるし、良心の呵責があるから俺にはできない芸当だ。
クローズにするにしても空白期間の説明がつかないわ。

455 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 06:35:50.82 ID:/gjEhFyy
>>451
自分も騙してるのに他人事

456 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 07:11:09.93 ID:CowPDJmx
休みてー!

457 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 09:58:08.24 ID:8zwEEDtH
>>409
A型は税金のピンはね屋。
障害者を受け入れる事での1日8,000円の訓練給付を受け取って、
障害者には1日4時間分の時給しか出さない。
交通費も自己負担。

さらに特開金も半年毎に20万円受け取っている。
施設は税金の無駄使い。

458 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 12:33:54.59 ID:cwLTfcO9
8000円も訓練費出るっけ?

459 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 13:04:25.95 ID:RjYcfX3T
>>458
6,000円弱だと思う。市のホームページに情報公開されている、加算や減算に関しても。
施設外就労だと+1,000円の加算がある。
>>457
商売のやり方としては、税金ありきだからな。会社自身が生活保護みたいなもの。

460 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 15:32:47.59 ID:ymX3kxEc
作業所通ってても障害年金貰える(基礎2級、厚生3級は)

時々、年金貰えないって書き込みがあるが嘘だ

461 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 18:13:45.78 ID:RjYcfX3T
>>460
A型作業所利用者は9割が障害者年金か生活保護。

462 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 18:50:22.84 ID:ZWOE3fF9
>>461
両親が普通に健常に働いてても年金貰えてるのかな
微妙な話なのでみんなに聞いた事無いや

自分は1割の中に入るのか

463 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 19:46:14.10 ID:3zi7+Gvx
>>462
年金に親の仕事は関係ない。自分自身の病状と、保険料納付履歴が重要。
初診の時期次第では、受給資格すらないこともあるぞ。

464 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 19:57:57.19 ID:/gjEhFyy
もうA型全部潰して、月額工賃3000円のB型だけにしたらいい

465 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 20:03:28.87 ID:Z9POqX1t
嫌お前等施設のスタッフの給料知ってるか?
あいつ等年収300万位だろ?
他の職種と比べたら安すぎるだろ
しかも障害者って言う普通の人が最も嫌う存在を相手にしなくちゃ
いけないんだからな。
スタッフの人に優しくして貰うだけで有難く思わなくちゃな。

466 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 20:07:59.60 ID:BsIBcwbf
健常者より障害者のほうが弱者だし扱いやすそうだけど

467 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 20:09:29.48 ID:d+EMQkqx
年収300万あればいいじゃない。結婚すりゃ世帯収入600万だ。家族持てるでしょ。

468 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 20:11:19.61 ID:GMAVbKpL
>>465
あんなバカ共仕事してないんだから300万もらえれば上等だろう

469 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 20:11:59.46 ID:cwLTfcO9
300万も貰ってないよ
ヒラだと月15万とかが当たり前の世界

470 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 21:30:00.01 ID:/gjEhFyy
>>468
じゃあ君が職員になって差し上げたらいい

471 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 21:40:56.05 ID:GMAVbKpL
>>470
こんなクソ障害者相手にしなくても300万400万の仕事してたよ
なんでこんな仕事を100万200万で請け負うのかわからん
こんな子供の使い以下のヤツら仕切るのにムチで引っ叩きなるな

472 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 21:42:08.13 ID:Vlkm4T4e
自分も作業所に通ってるのに馬鹿って言っちゃうのか
じゃあお前も馬鹿だ

473 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 21:43:02.08 ID:d+EMQkqx
A作業所で、バイト感覚でできるとこないの?一日3時間週3日とか。

474 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 21:46:40.44 ID:GMAVbKpL
>>472
そうだよ馬鹿だよ。でも職員利用者に献身的に動く分クズではないよ。

475 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 21:47:33.25 ID:WxoLHJW7
>>473
事業所全体の人数制限があって、
なおかつ、出勤してもらわないと給付金が入ってこないから
週3日ってところは、なかなか無いのではないかと。

476 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 21:50:14.27 ID:d+EMQkqx
そういう裏があんのか。きったない世界やな、現場の福祉はどこも。

477 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 21:56:23.96 ID:WxoLHJW7
>>476
A型事業所が、国が自治体から
ガッポリと給付金・助成金もらってることは
ここで、さんざん書かれてるよ。

でも、それもこれも利用者(障害者)が出勤して
成り立つものがほとんどなんだよね。

その割に偉そうなスタッフが居たりするから、文句が
ここで書き込まれたりする。

478 :優しい名無しさん:2016/10/10(月) 22:00:33.27 ID:d+EMQkqx
やっぱり福祉で金稼ごうなんて発想が、よろしくないよな。
実は福祉の資格持ってるけど、俺は健康貧乏。

479 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 07:40:59.30 ID:SuPYuQ+O
>>477
公立、私立、専門、自動車学校や公務員でも偉そうな人はいるけど
障害者に対しては丁寧な対応をしなければいけないんだ
さすが障害者様は違うな

480 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 08:14:46.83 ID:sbxcktT4
>>479
障害者は被害妄想や社会不安抱えてるから恨みを買ったり死者にムチ打つような事
するのは御法度なのが難しいところ、権利者意識も肥大して配慮してもらって当たり前と
思ってしまうようになってるから。

481 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 11:15:12.66 ID:h1tgz0Rg
A型にも生活保護いるよ
生活保護止められない様に適度に休んでる
こういうの見たり聞いたりすると作業所いきながら年金ってきついなあっておもう

482 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 12:31:27.35 ID:SgOKPHzT
>>477
A型作業所に偉そうなスタッフはいなかったが、頭が悪そうなスタッフならいたな。

療育手帳持ち、障害者年金支給の知的障害の利用者と同じ底辺高校卒のスタッフが
いたよ(*´Д`)

483 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 12:33:29.05 ID:SgOKPHzT
>>481
生活保護なら2万円少しの控除額を除いて、後は行政に返納だよな。

484 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 15:29:44.53 ID:jRCZa3q4
ナマポ+障害年金もいるよ

485 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 16:28:36.48 ID:erk+p4PI
>>482
え?それの何が悪いの?

486 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 16:59:48.40 ID:ryLzaNF2
福祉で甘い汁を吸っている連中の、偽善者ぶりがたまらん

487 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 17:07:03.96 ID:jnXJ7tdv
>>485
施設長や職員からすれば、知恵のある精神の利用者は使いにくいと思うし
精神の利用者からすると頭の弱い職員らのやり方にストレスを感じたりするから
色々と問題が出ると思う。

488 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 17:16:55.29 ID:bUSOoi3Z
年収300万はいいんじゃない
何の施設かは知らないが

作業所の指導員は月収10万〜15万円くらいだろう
サビ管は知らん

489 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 17:20:02.65 ID:bUSOoi3Z
>>473
週1で2時間の奴おるw

490 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 17:28:45.57 ID:1QpdqIn4
>>487
そうだね。知恵を仕事に使わずに悪用する精神は嫌われるだろうね
つか、どこに行っても嫌われるだろうね

491 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 17:57:02.41 ID:S2OcR8lC
普通の会社では馬鹿では人の上に立てないが
障害者施設の場合、健常者と障害者という立場の違いで
馬鹿が人の上に立つことがありえる。
とても特殊な環境だと思う。

492 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 19:46:26.65 ID:SgOKPHzT
>>488
俺のいたA型の社員(既婚男性・子供二人)が、手取り14万円で賞与なし、昇給なし
有給休暇なしやったわ。そのかわり残業なし、定時の6時に即退社。

A型の年収168万円では、生活出来ないから、毎日深夜までコンビニでバイト、A型
が休みの日も殆どコンビニでバイト。その人は1年間でA型辞めたけれども。

その人には、何か哀愁が漂っていたわ。利用者からは好かれていたけれどもなぁ。

493 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 19:47:42.01 ID:EpIL9fzK
>>492
子供は二人もいてその収入は有り得ないな。

494 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 19:53:36.44 ID:SgOKPHzT
>>484
生活保護+障害者年金でも、貰える保護費は生活保護単独と同じ。

保護費から障害者年金支給分が差し引かれ、行政に返納されるから。

障害者手帳があれば等級に合わせて、障害者加算があるけれども。

495 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 20:01:17.70 ID:wzwqIlPL
職員さんの給料あげるべき
子供がいる人もいるのになあ

496 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 20:16:46.31 ID:qgQF46Ae
上がごっそり持っていくからな
金が無いわけではない、よっぽど経営が下手じゃなければ

497 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 21:52:31.50 ID:sbxcktT4
>>490
クソキチガイ精神も指示は仰ぐけど踏ん反り返って、次は何するだどれを持ってくるんだで
腰を上げないでこんな作業の取り組み方だと一般じゃ引っ叩かれるんだよ。
カタワ知恵遅れに毛が生えた仕事ぶりで、結局職員の神経を逆なでしてるだけ。

498 :優しい名無しさん:2016/10/11(火) 21:54:56.30 ID:ryLzaNF2
気持ちは分かるが言葉が(ry

499 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 07:39:43.99 ID:6YxMAkB7
給料が安いからまともな職員が集まらない
社会の底辺が叩く相手はもはや障害者くらいしかいないってことだと思う
ある意味、障害者より精神がすさんでると言えよう

500 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 08:35:04.15 ID:+RDzYzm+
それでも1カ月も働かせて3000円しか払わないB型に戻ろうとは思わない

501 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 08:53:39.72 ID:YHs1ZJs/
3000円しか払わないじゃなく
工賃は売上の中から払うから3000円分しか仕事をしてないだけなんだが

502 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 08:58:11.35 ID:Edi2GiaV
B型利用はナマポ支給が前提
A型利用は年金支給が前提
就労移行支援はそれらが一般就労移行すると支給停止
難しい所だ

503 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 10:21:11.34 ID:Ism1dtaM
>>499
まともな職員は1年くらいで辞めてしまい、A型作業所の職員しか出来ないような
のが残って行く。というか、A型作業所の職員をやっていると、福祉職以外の職種
に転職は出来ないだろうな。一生福祉職。
そんな人に健常者や一流企業を相手にする一般企業の営業職、法人営業など100%無理。

しかし、A型作業所の職員が社会の底辺と思っている人は殆どいない。
2chでも、底辺職って塗装工や配管工ということになっている。

社会福祉法人の職員です。とかいうと、寧ろよいイメージを持たれている。
実は、薄給なのに。
>>502
A型利用所の身体障害や知的障害の人は100%障害者年金を貰っているが、
精神障害の人は、障害者年金を貰っていない場合があるよ。俺も貰っていない。
正しくは、貰えない。
A型でも生活保護の人はいる。

504 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 11:32:13.19 ID:Edi2GiaV
>>503
同じく底辺と思われてる防水工バイトで月25万で社員だと23歳で500万近く稼いでた
福祉でこんな低賃金に甘んじてる人材は何かワケあり底辺じゃないのか?

A型で生活保護ってよくわかんないね。月何万も稼いだって差っ引かれ最低生活費以上ならないし
働いてるたって税金で成りったってる施設だから国の依存度は変わらないのに
メリットはB型よりマシなお友達ができるって事で利用してるんだ。

505 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 13:58:42.75 ID:Ism1dtaM
>>504
>防水工バイトで月25万で社員だと23歳で500万近く稼いでた

それなら防水工底辺違いますやん。
23歳で500万円近く稼いでいるって一人前の職人。

時々、A型のサビ管の求人があるけれども、雇われサビ管がどれくらいの年収か
分かる。

俺こそ、A型利用者で障害者年金貰えないから、ワケあり底辺。前科前歴はない
けれども。

A型の職員、生活指導員とか生活相談員という職歴経験不問の支援員になる人は
♂の場合、ワケありというより、悪くいえば情報弱者か視野狭窄の人。ある意味
哀れな人が多いと思う。女性の支援員の場合は普通の主婦のパートというケース
が多いと思う。

情報弱者だから、建設現場や営繕の職人、ひとり親方が年収いくらあるか知らない
と思う。
俺がいた会社は某スーパーゼネコンから仕事を請け負っていたけれども、その会社の
下請け、孫請け、玄孫子請けの電気工(職人)が年間いくら収入を得ていたか知って
いる。

電気工は底辺じゃないと断言出来る。

俺も情報弱者、社員の支援員が障害者年金+A型の給料の利用者より低収入なことを
A型に来て初めて知った。

506 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 15:22:47.65 ID:/rF8tFLi
その長文を打つエネルギーはどこから来てるんだ?

507 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 17:56:43.44 ID:Edi2GiaV
バカ知恵遅れや障害者貴族のカタワじゃないんだから、言いたい事は山ほどあるだろ。

508 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 19:05:26.82 ID:Ism1dtaM
>>491
全くその通りだと思う。
2chで底辺の代名詞のようにされている塗装工でも、仮に25歳未経験で塗装工
になろうとすると、塗装工を養成する職業訓練校を卒業後塗装工見習いとなり、
見習いから中習い、職人として塗装工といえるレベルに達するのは最短ても最低5年
は必要とする。
塗装工の親方にすれば、早く仕事を覚え塗装工として一人前になってほしいと思ってもだ。


しかしだ、A型作業所の場合、25歳で福祉職未経験でもA型に職員として入った場合、
健常者というだけで、入職した日から一人前の職員として、同じA型作業所のパート
従業員でもある利用者の上に立てる。

こうした業界・会社は、他に類を見ない特異的と思う。

509 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 19:05:52.71 ID:ZoTqfXBf
>>487
それ自分だな
A型での見学の時、職員がもし、ここに通ってて
どこかに面接に行く場合は辞めてから面接に挑んでくださいって言われた。 それはおかしいです、仕事が決まってから辞めるのであれば納得はいきますが面接に行くだけで辞めなくちゃいけないというのはおかしいですよって指摘したら、そういうルールですって言われて
精神福祉士に相談して精神福祉士から電話で問合せてもらったら今度は社長が決めたルールですって言ってた。
納得いかなくて市の福祉課に言って福祉課の職員が
そのA型作業所に直接足を運んで調査したみたいだけど
今度は、そういう風に言ってない。何か私や精神福祉士が誤解したみたいですね。私どもの説明が上手くいってなかったみたいですね。って言ってて間違ってましたの一言もなかったわ。

510 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 19:07:15.92 ID:ZoTqfXBf
>>502
一般就労しても支給停止とは言われなかった
精神福祉士も精神科医も「成人前でも所得300万超えなければ止まらないと思うよ」って

511 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 19:36:06.85 ID:GPZJNxkd
>>504
虚言壁でた

512 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 20:10:19.37 ID:PAS+f54r
自分が働いていたとは書いてないしどうにも

513 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 21:27:35.55 ID:Ism1dtaM
塗装工  防水工 配管工


____________________________   

A型作業所の生活相談員・生活支援員=支援員     土方




______________________

A型作業所利用者←社会の最底辺

514 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 21:40:28.07 ID:ZoTqfXBf
そういうこと書きなさんなよ

515 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 21:59:39.15 ID:vt/fJexS
ちなみにA型に通っても障害年金には何の影響も無い

B型は3000円の仕事しかしてないから3000円の月額工賃なんじゃなくて、障害者を集めるだけでやっていけるから、利益の上がる事業をやってるB型はあまりにも少ない

ここでA型が叩かれるお決まりの話題があるけど、あれ実はB型の事だよ
ひどいA型もあるけど、実際は行政の締め付けはA型の方が厳しいから、利益の見込める仕事に走りやすい

A型がなくなれば障害者は月額工賃3000円のB型しかない
選べる今の方が絶対にいい

516 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 22:04:28.35 ID:Edi2GiaV
>>511
俺自身じゃねえよバカ
俺は学生だからそんなシフト入れらんなかったけど
90年代はブルーカラーでも当たり前だったんだよ世間知らず

517 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 22:53:42.50 ID:Ism1dtaM
>>514
そやけど、これが現実やで。俺ら、A型利用者は、社会の最底辺や。土方様より
底辺や西成のアンコ様より底辺やということを自覚しなあかんで。

それから、偉そうなA型の職員がもしいたらやな、お前ら、土方様と同じやんけ!
健常者なら、ヒエラルキーは、2chで底辺とされる塗装工未満と自覚せえや
このダボが!と俺は思う。

>>516
マジか?俺は、あんたの実体験やと思っていたのに悲しい。

俺の歳ばれるけれども、90年ゆうたらバブル全盛期やんけ。

そりゃ、バブルの頃なら防水工で23歳なら500万円貰えるわ。

俺ですら、年間3回の賞与+闇給与で年収1000万以上あったからな。

スーパーゼネコンの元受けやからな。

518 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 22:58:05.22 ID:Ism1dtaM
塗装工  防水工 配管工


____________________________   

A型作業所の生活相談員・生活支援員=支援員     土方




______________________

A型作業所利用者←社会の最底辺

これが現実や!

これが、バブルの頃、年収1000万円以上あった俺の末路や(*´Д`)

519 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 23:49:23.63 ID:ZoTqfXBf
A型行ってなくて一般雇用で障害年金なくて手取り10万です。そこから定期券買うと8万ですけどそれよりA型の方が底辺なの?

520 :優しい名無しさん:2016/10/12(水) 23:58:29.49 ID:Ism1dtaM
>>519
A型の方が底辺や!なぜか言うと、A型から一般雇用という流れになっているから。

障害者年金か生活保護という血税乞食に甘んじるなら、手取り10万円の方が
まともと思うで。

障害者年金や生活保護受給組は、本来はB型作業所か精神病院のデイ・ケアに行く
レベルやで。

厚労省の官僚がシロアリ官僚やから、しょうもない障害者対策しか出されへんねん。

知性のある?障害者の間では常識ですやん。

空き缶リサイクルのホームレスのオッサンより、俺は、生活保護の乞食の方が
「底辺」やと思うな。

手取り8万円上等や。A型の奴らは、俺もやけれども、一般雇用落とされまくって
いるで。

521 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 00:40:43.66 ID:eN1B9qfR
>>518
そんな本当のこと書くなって

塗装工  防水工 配管工


____________________________   

A型作業所の生活相談員・生活支援員=支援員 =土方 (アンコ)




______________________

A型作業所利用者←社会の最底辺

522 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 01:36:02.50 ID:zZS0E3kV
>>517
50代か。
1000万円もらってたってことはガテン職じゃなくて、現場管理者とかかな?

50代で精神障害者の一般就労は難しいね、若い人から取っていくから。
選ばなければあるだろうが、年金+A型の賃金を超えなければ
一般就労をする意味がほとんどなくなる。
年金の等級落ち、停止される可能性がある上、雇用期間の定めがあるから
雇止めをされたら終わり。

健常者の中で働きたいというなら一般もありだがリスクが大きいな。
若い人は可能な限り一般を目指した方が良いとは思う。

523 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 06:44:10.46 ID:bw4la4xh
社会の底辺とか言える奴は、人間の底辺かも知れんね

524 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 07:21:36.28 ID:0zCwE27g
役所に行けば給付金貰えるぞ

525 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 07:42:11.26 ID:y9jNlIBe
作業所から一般行っても2年もたない人が殆ど

526 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 08:07:52.70 ID:VTY4PHT7
>>525
それはオープンで一般?クローズで一般?

527 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 08:09:19.44 ID:eLhTrh/u
二日酔いだ
休みたい

528 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 08:28:30.12 ID:HUIzfvBD
統計では精神障害者は障害枠でも離職率が1年で60%2年でほぼ100%らしい

529 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 08:34:51.87 ID:x9f4231/
>>528
ソースは?

530 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 09:35:56.55 ID:HUIzfvBD
>>529
就労移行支援の説明会で聞いた
厚労省の統計かなんかだろう
勤怠や定着に限っては発達(知能正常以上も含め)のほうが優秀なんだって

531 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 09:43:19.85 ID:SmJldbTp
それはソースがないと駄目だろ。
精神は2年で殆ど辞めるなら最初から雇ないよ。

532 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 11:47:19.66 ID:FHZJp+SO
だから雇われねえじゃん

533 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 11:58:31.32 ID:LYy/D1yk
もう少し人付き合いができれば、十分に働ける人もいるんだけどね
お互いの違いがある上で、自分が自分の責任で、人のために何ができるかを考えて行動していれば、いつか好機は巡ってくる

健常者がやってあげてる訳じゃない
障害者はしてもらって当然な訳じゃない

534 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 14:53:55.46 ID:pVgiO0by
障害年金受けてて絶対に停止が怖いっていう人は
更新年に辞めてるケースが目立つかな
後は年金停止して仕事の意欲がなくなり
作業所や仕事を辞めてしまうケース

535 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 17:41:00.55 ID:mw1vCSkK
>>520
60代前後かな。ジジイじゃなねーか

536 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 17:56:17.66 ID:eN1B9qfR
>>531
障害者を雇った時の助成金狙いなら、助成金の切れる2年後に辞めてくれればいいだろう。
>>535
俺はまだ、40代だよ。ちなみに、俺は本当は中卒な。

537 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 17:56:32.00 ID:gre5fsw+
とにかく施設に入ってますが、薬にも満足できません。家に帰りたいのですが、姉夫婦が障害手当をそのまま受け取り、私は施設に預けられっぱなしです。施設に振り込まれるお金では、とてもギリギリです。
淋しいとか、色々悩みがあります。
メル友になってください。30代女性です。よろしく!
okitasousig@excite.co.jp

538 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 19:00:23.18 ID:zZS0E3kV
>>536
きみ別人だと思う。関西弁じゃないし。

539 :優しい名無しさん:2016/10/13(木) 20:47:47.09 ID:9O+TSxXw
作業所を何件か経験してきた上での印象

統失は世間的には一番ヤバいイメージだけど作業所での経験では大人しい人が多い
たまに奇行がある程度で薬の効果なのか普段は大体ぐったりしている感じで大人しい
正直付き合い難い感じの人はいない

大概ヤバかったのはパニック障害
短気な人が多いし意味不明な理由で急に怒り出して怒鳴って喧嘩始めたり……
暴力的な人も多いし一番関わりたくないタイプだった
みんな腫れ物扱いしてたな

540 :優しい名無しさん:2016/10/14(金) 01:52:11.07 ID:JJQKcck/
>>539
統失は薬効けば常識人で今いい薬開発されてるから副作用も少なく心身共に健康だけど
パニック障害で癇癪起こす者は発達障害だろ、統失と違って脳内物質の異常でなく
脳の器質不全だから薬も効かない

541 :優しい名無しさん:2016/10/14(金) 02:23:31.56 ID:18a++zIr
精神と知的の区別くらいしかわからないな 誰しもが病名を公表するわけじゃないから。
発達障害系は俺のところには居なかったかもしれん。

統失の精神は大人しい性格の人がほとんどだよ。自分を表に出さない性格だから
ストレスが溜まって病気を発症したのではないかと俺は思ってる。

世間の印象は独りごとをぶつぶつ言ったり、奇声を発するような手に負えない
重症の精神患者を思い浮かべるんだろうな。

542 :優しい名無しさん:2016/10/14(金) 06:48:33.98 ID:YxUeZZLw
統合失調症はもう病気ではないと思いこみ薬を飲まなくなる
それで再発して再入院する人が多いんだけどね

543 :優しい名無しさん:2016/10/14(金) 10:08:52.66 ID:xEKfA9rn
>>541
A型作業所なら独り言を終始呟いているレベルならざらにいるよ。
>>542
統失の薬にも副作用があるしね。統失の寿命が短いのは、薬の副作用といわれている。
薬を飲まないと症状が出て来るから仕方なく飲んでいるのだろうな。

544 :優しい名無しさん:2016/10/14(金) 12:01:25.89 ID:NmUsfxha
>>543
作業所によると思う。明らかな症状がある人は採用されてない。
見るからに障害者とわかる人はいないから。

545 :優しい名無しさん:2016/10/14(金) 16:23:30.15 ID:BsrEfmWi
>>543
営業トーク並にでかい声で怒鳴る人がいる。
口がどもる話し方の人もいる。
昼過ぎに出勤してくる人もいる。

統失っぽい人は優しいし、大人しく、普通に会話できる。

総じて、うちはましな事業所だと思う。
入所時は、サビ管が自分の病気を理解してて、びっくりしたくらい。
独り言とか、奇声はないな。

546 :優しい名無しさん:2016/10/14(金) 16:56:29.57 ID:apdrk/vX
独り言言っちまうんですが

無意識に話してるからな。どうしようもない

547 :優しい名無しさん:2016/10/14(金) 16:59:39.89 ID:yb0vrE0O
独り言はどう対処したらいいんだ
今は聞こえなかったふりしてるんだがだんだん独り言のボリュームが大きくなってる気がする

548 :優しい名無しさん:2016/10/14(金) 17:08:00.95 ID:EqwgpBtl
独り言なのか話しかけてるのかわからないようなのはいる
ンン!アアッ!とか、アアッしまったァー間違えたァー!とか大きめな声で言ってる

549 :優しい名無しさん:2016/10/15(土) 11:01:41.76 ID:bJqyvlc6
その程度は一般的な独り言だよ

550 :優しい名無しさん:2016/10/15(土) 23:54:27.89 ID:DZMCXwBH
作業所以外職歴がなくて、先が何も見えない
障害者枠はフルタイムだし、スキルはいるし
とても自分にこなせそうにない
ついでに作業所での業務内容は一般では
何の役にもたたない

551 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 01:31:01.50 ID:38bG1x33
喧嘩してるのかと思ったら
1人で叫んでた

552 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 11:07:23.43 ID:AGiJPm+l
>>550
そうだね。
障害者枠って別にたいしたスキルはいらんよ。クローズじゃないから。

553 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 11:21:21.90
田代まさしさん 依存症経験語る 2016年10月3日
https://www.youtube.com/watch?v=RTwS0-EPHg0

554 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 12:40:46.87 ID:QnCaSAfC
8時間も働けないな

555 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 13:14:08.96 ID:fSbLYfQh
ここにずつといた方がいいよ
障害枠行っても続けられない人たくさんいる

556 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 14:14:26.37 ID:AGiJPm+l
>>555
クローズで一般企業に行けるのは、精神障害だけ
知的障害、身体障害は見れば分かる。

557 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 14:17:48.02 ID:AGiJPm+l
>>553
覚醒剤乱用でも精神障害者福祉手帳2級を取得出来るし、等級落ちはない。

酒井法子も、精神科を受診して本人が望めば、精神の手帳2級を取得出来ると
俺の主治医が断言していた。

>>555
A型は2年で特開金切れるよ。

558 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 14:20:58.25 ID:fSbLYfQh
>>557
切れてもクビにするなんてしないよ
そんな話誰もしてないよ

559 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 14:24:25.36 ID:fSbLYfQh
>>557
クビになった人じっさいいるの?
そんな話聞いたことない
定年までいれるよ

560 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 15:50:15.67 ID:TXqWAQnF
定年までいて定年後どこで働けるの?

561 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 15:53:54.01 ID:XE3/3sTU
2年もいる人なんか居ないよ。
優劣に関わらず環境変えないと
こんなとこダラダラ通ってたら人間ダメになるよ

562 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 16:15:16.43 ID:lUDj5zXM
>>561
わかる。辞めてから、どんなに自分が異様な環境にいたか分かった。
お金さえもらえればって志の低い人と話してても、得るものなかったしね。

563 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 16:32:48.82 ID:k2qx3S48
でも、一般企業で正社員は無理だし、障害者枠でパートならどうせ最低賃金だろうしな。
そう考えるとA型でもいいかもとか思う。

564 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 16:34:35.63 ID:f5/X7p8S
>>562
自分は生保だからお金のためでもない、居場所的な感覚。
お金のために働いてる人以上に、志が低くてすまん。

病気になる前は人生設計とか目標とかあったけど、今は皆無だ。
何のために働いているのかもわからんようになった。

うちは社会貢献できる作業がある事業所なのがまだ救いかな。

565 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 16:57:27.61 ID:UTmTqYQY
>>561
もうすぐ2年以上働いている人が5〜6人
半年後更に5〜6人増える
半年後2年以上同じ作業所にいる人が10人超えるんですが

ダメになるのはわかるかな
しかし一般で働けん

566 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 16:58:21.44 ID:UTmTqYQY
障害年金の事も含めて

567 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 17:23:02.47 ID:GXRrRFWK
>>562
異様な環境?
どこが?
あかたが異常者なだけでしょ

568 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 18:39:27.20 ID:TXqWAQnF
>>564
障害年金貰ってますか?

569 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 18:41:40.02 ID:TXqWAQnF
>>561
2年どころか結構長期でいる人多いよ
障害年金の維持だけを考えたらA型が安心だし下手に一般のバイトやパート行くより精神科医は診断書書きやすいから障害年金貰ってる人には作業所を勧めてる

570 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 18:51:43.12 ID:AGiJPm+l
>>568
生活保護なら障害者年金を支給されても保護費から障害者年金分を引かれる。
手帳に応じて、障害者加算があるだけよ。

誤解している人がいるけれども、生活保護と障害者年金の二重取りは出来ない。

571 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 18:55:42.48 ID:TXqWAQnF
障害年金貰いながら生活保護受けてる人、精神科にいっぱいますよ?入院してる人にもいるし。

572 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 19:00:31.26 ID:vwilnqP1
>>568
年金もらってません。
もらったとしても、高額医療費がネックで生活費が足りないんです。
身体と精神のコンボで厄介です。

573 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 19:16:46.35 ID:TXqWAQnF
障害年金と生活保護は一緒に受けられないのならばA型にだらだら長期間いられない
本当にA型から一般雇用もしくは障害者枠のフルタイム枠に行くんだという気持ちがないときついね
年金と作業所の手取り12万で生活保護にならないように単身で老後の設計って一体どうすればいいんだろう A型いきながら土日とかちょっと4時間のバイトとか単発の派遣にもいけないんでしょ@@;

574 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 19:19:24.96 ID:AGiJPm+l
>>571
それなら、生保の不正受給や。生保なら精神病院に何十年入院しようが入院費は無料。

575 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 19:21:54.51 ID:TXqWAQnF
生活保護で精神科に社会的入院してて障害年金1級か2級も受け続けている人いる

A型作業所で働いてるから+年金だと生活保護受けられないんじゃ? 

中高年になり医療費を考えると作業所+障害年金はきついですね 色々節約しても・・・。

576 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 19:34:59.79 ID:AGiJPm+l
A型作業所って障害者年金を受けていないと、入れないの?

577 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 19:54:34.41 ID:AGiJPm+l
障害者年金と生活保護に関しては、別スレでやるべし。

578 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 19:54:56.61 ID:ZbnZTSir
>>576
基本的に障害者手帳を持ってる人か、医師に意見書を書いて貰えた人。
年金もらえるなら手帳持ってるような気はするけど。

579 :優しい名無しさん:2016/10/16(日) 19:58:48.34 ID:TXqWAQnF
市役所の福祉課行って受給者サービス証の発行と発行のために福祉課の人に色々聞かれたり
後、A型と行く障害者の間に入ってくれる機関(人)を探さないと入れない。作業所によっては
A型作業所行ってて他の所に面接行く時は辞めなくてはいけません。

580 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 00:59:14.07 ID:4mhcNbvP
>>567
うちは、お金のためなら本来B型?って人も沢山入れてて、その人達のお世話が大変だったんだ。言葉の意味が分からないダウン症の女の子が、一日中レイプ、レイプ、私を犯していいよ?って男の子
喋ってるような作業所だった。職員は傍観。後、婚活の話を一日中してる糖質の女の子とか、セクハラおじさんとか。
職員は、互いの障害の理解という訳の分からん理屈で、言いくるめようとして、知的の子は素直だから、それを信じてる姿見てるのがしんどかったよ。

581 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 01:13:39.07 ID:21KcjJOB
>>567
こうやって、やたら人に突っかかるのも精神の特徴。糖質の酷い子がそうだった。

582 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 05:10:53.28 ID:5wZBVnVi
>>581
その前に、A型とA型で働く人全般を侮辱する発言があった事も触れておこうか
あとあなたの書き込みも、あなたが言うところの「やたら人に突っかかる精神の特徴で糖質のひどい子」と同類だからね

583 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 07:43:51.61 ID:AxI41LP4
異常な障害者が集まるから異様な職場になるのは否めないよ
たしかに志し低いと言うか、生活保護や年金で楽な作業で稼げるから甘えてる人は多いよ
こんなんじゃ自尊心持てないから本質を突かれると頭にくるんでしょ

584 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 08:32:18.09 ID:n/Cza71q
>>582
統失は寧ろ、大人しい。
やたら人に突っかかるのは、悪意のない発達障害、アスペルガー、非定型精神病など
が多い。後、人格障害とか。
>>583
確かに、異常な職場といえる。
お前は精神病院の閉鎖病棟に医療保護入院だろ?というレベルの利用者とかいるし。

585 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 10:48:15.87 ID:pstZdZIc
>>583
楽な作業かもしれないけれど将来を考えると経済的には厳しくない?親が金持ちとか配偶者が健常者で金稼げて養って貰ってたり生活保護受けれてる人はいいけど。

志低いとかは違うと思うよ。
まだ作業所で働いてるだけすごいとおもうよ。
自分は作業所はなんか抵抗感があって長期で働いてないよ。

586 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 10:50:39.16 ID:pstZdZIc
>>583>>584
そういう特殊な職場の雰囲気になれなくて辞める人も多いよね。 仕事が無理というより
雰囲気や働いてる人とかスタッフのあの幼児に接するような話し方だったりがストレスで辞める人も多い。大抵、そういう人は学校は普通に通えてたり、一般雇用経験者かも。

587 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 10:58:17.86 ID:AxI41LP4
>確かに、異常な職場といえる。
お前は精神病院の閉鎖病棟に医療保護入院だろ?というレベルの利用者とかいるし。

保育園に何匹か動物を飼ってセラピー効果なるように同じで
作業所の場合は大人の園児に対し大人の動物が反面教師になってる

>>585
精神障害者の場合一般就労と作業所含め働いてる者がわずか5%らしいな
学歴にすればMARCH以上のエリートだよ
大多数が生保や実家で引きこもってるんだな

588 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 11:42:08.09 ID:wA+HPiaz
>>587
5パーセントの根拠は?

589 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 11:49:30.02 ID:pstZdZIc
自分、高卒だけど一般雇用でしかバイト、パート、派遣含め働いたことがないよ
そういうの経験した後に作業所行くと
色々割り切らないと行けない
意外と作業所は色んな意味でしんどいな
楽ではないと思うね

590 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 13:33:08.08 ID:AxI41LP4
>>588
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000091254.pdf
5ページと13ページ照らし合わせると精神だけで作業所含めると6.6%で一般就労だけだと2.8%じゃない?
A型が全国に2500ヶ所も有って精神の利用者がたった1万2千人くらいしかいないとか色々目を疑うけどね

591 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 15:41:40.15 ID:hUE4T26g
作業所すらいけない人がほとんどだからな
A型で働けているだけ恵まれているよ
無職期間長いとA型でも雇ってくれないところあるしB型からスタート
の場合も多い

592 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 16:08:57.20 ID:wLy53GdY
ほんと作業所には感謝している。

593 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 17:52:43.74 ID:26Eyd7lb
30歳超えて一般行くのはきついだろうな
20代の内に一般行っとくべきか?悩むな

親がいるうちは作業所+年金で充分だけど
金銭面的に30後半からきつくなりそう

594 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 17:55:55.38 ID:tJ9AtijW
だいたい35歳がボーダーラインだよ

595 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 18:01:56.58 ID:AxI41LP4
>>593
就労移行支援の説明会で聞いたんだけど、精神障害者の就労市場は年齢関係なく
鬱や統失なるのは中高年だから40歳代がボリュームゾーンだそうだ。
親が死んだら働きながら最低生活費を生活保護で補填と言う生き方もある。

596 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 18:05:23.05 ID:gYbdrjz5
後払いでベタナミン、ラシックスゆずってください!
okitasousig@excite.co.jp

597 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 18:35:05.87 ID:lb6vGSLa
>>595
オレは五十代だけどさ、発症したのは10年前。

障害者枠で正社員は最初からあきらめてるけど、パートすら落とされる。
クローズを数打ちゃ当たるで行くしかないのか?

598 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 19:15:46.18 ID:Ob6IDt7f
>>595
おれのことだな。
40歳、生保+作業所で生きている。

599 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 19:29:04.70 ID:5wZBVnVi
>>584
いや、行きたくないなら別に無理に行かなくていいし
月額工賃3000円のB型か、就職すれば?

600 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 19:29:10.68 ID:slOtrbGb
A型とナマポが一番コスパがいいんだよな

601 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 19:31:19.92 ID:lb6vGSLa
>>600
親に扶養されているうちはナマポは出ないよ。

602 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 19:32:27.64 ID:DmINpvUa
>>600
そんなにずっとA型なんかにいたくない

603 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 19:46:53.40 ID:nWfuiP9n
A型に3か月いたが、障害枠の契約社員を半年やって、相当差別されて
仕事を干されておばはんに苛められて、上司のパワハラを受けて

結局、障害枠で勤まらず、今、派遣社員だ。

604 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 21:10:30.22 ID:n/Cza71q
>>593
生まれながらの障害の発達障害や知的障害と違い、
統失や躁鬱病などは、20代後半から35歳未満で発症する場合がある

そうした精神障害者は
高卒であれ大卒であれ、新卒後、現場や一般企業でまともに働いていた経験があるが、
発症して人生\(^o^)/オワタになっている。

605 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 21:19:11.77 ID:hUE4T26g
その後ろ2つは生活保護への支援体制盤石じゃないか
発達や不安障害とかが理解されなくて相当苦しいと思う
職員もこの人らにはイマイチ配慮できてないし

606 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 21:21:23.09 ID:n/Cza71q
>>597
A型作業所+障害者年金はダメなの?
それで、A型行きながら、クローズの面接に行くとか、

俺昔、佐川急便の仕分け作業を発症後やったことがあるけれども、あんなキツイ
バイトを50代の人もやっているのに一番驚いたな。

607 :優しい名無しさん:2016/10/17(月) 22:18:13.38 ID:hm1rVg+X
みんな偉いなぁ

608 :優しい名無しさん:2016/10/18(火) 09:13:15.91 ID:NApkUPjN
作業所いくまでに時間がまだある
早く起きると損な感じだな鬱だ

609 :優しい名無しさん:2016/10/18(火) 09:32:14.42 ID:XjyU7jRj
行きたくないなら辞めればいい
他に行きたい人はゴマンといるから

610 :優しい名無しさん:2016/10/18(火) 09:38:36.55 ID:85t98xtJ
うん 大体パソコンを使うやつの作業所は
人気です。すぐ人がうまる。

611 :優しい名無しさん:2016/10/18(火) 10:24:31.58 ID:60T0FpVt
>>610
人気というより、数が少ないから埋まると思う。
パソコン系の作業所を見学したことあるけれども、
車椅子の身体障害の人が多かった。

フォトショップで画像加工をやっていたな。

612 :優しい名無しさん:2016/10/18(火) 10:34:48.13 ID:60T0FpVt
A型作業所(2回目)に行くことになったけれども、不安で仕方ない。

613 :優しい名無しさん:2016/10/18(火) 11:41:09.96 ID:SZiS7df7
パソコンの作業所はサボってもバレにくくいいみたいだぞ
単縦作業は手止めてるとすぐ注意される
知的と身体は覚えない遅いは力仕事しないのに、精神や発達だけ注意されてバカらしくなって
皆マータリと作業して言う事聞かなくなる上に不良品多いから仕事切られ売り上げもガタ落ちなってる

614 :優しい名無しさん:2016/10/18(火) 12:12:04.33 ID:60T0FpVt
>>613
仕事がなくても、A型は4時間就労なら最低賃金支払えるし、儲けは出るよ。

615 :優しい名無しさん:2016/10/18(火) 15:30:46.78 ID:cH7DWRXf
どのくらい儲かってるんだろうな
うち古株の人多いから特開金は見込めないけど潰れる気配は感じない

616 :優しい名無しさん:2016/10/18(火) 18:30:32.22 ID:SZiS7df7
ゴミを燃やして熱源にする清掃工場みたいだな
最低時給の労働に値しないゴミクズ障害者を掻き集め仕事の真似事させて
利潤を得てるんだもんな。
利用者と事業所共にポリシーとプライドなんかない寄生虫だよ

617 :優しい名無しさん:2016/10/18(火) 22:05:02.26 ID:NeKF7bN0
>>616
じゃあ君も寄生虫なの?
だったら辞めたらいい。頑張りたい人に席を譲れ。邪魔だ

618 :優しい名無しさん:2016/10/18(火) 22:45:46.79 ID:hgu2oq8o
作業内容がクソだから辞めたい

619 :優しい名無しさん:2016/10/19(水) 00:31:30.28 ID:8Mgc1tjp
2chで池沼と呼ばれる療育手帳を私♀は持っているねん。

潟oレーコートの社長は良い人やねん。人間が出来ている。奥さんも私ら池沼には羨望の
・嫉妬しかないねん。美人やし。大卒やし。社長は男前で高身長で利用者から実は嫉妬されてい
るねん。

それはええねん。所詮私ら池沼やし。

あのアホの筋肉自慢自慢か取り柄のない池沼の末吉を辞めさせろや!と思うねん。

ええか、私は池沼やおもてバカにしているけれども、

実は、株略辞めた池沼の利用者及び支援員の方々、そいてオーナーの○○グループ
さんよ。

おい、いいか末吉(実名)よ、お前は、元スーパー店員の癖に調子こくなよ!

620 :優しい名無しさん:2016/10/19(水) 00:46:15.25 ID:8Mgc1tjp
障害者年金で酒飲んで酔っ払っているねん。支援学校卒やないねん。
そりゃ、潟oレコードの社長はイケメンやし、私ら池沼と違って頭いいねん。
奥さんも、沖縄県の生まれで美人やし、私ら池沼には羨望と嫉妬しかないねん。
A型作業所経営者やけれおども、夫婦で芸能人みたいにカッコいいねん。
谷6と長堀橋の施設やっている、私ら所詮底辺の池沼には羨望と嫉妬しかないねん
や。
辞めた支援員も所詮嫉妬と羨望やで。


問題は、筋肉自慢しか取り柄のない♂の末吉というやつやねん。
皆にあいつは、アホやと私ら池沼の底辺のも思われますねん。

そんやね、3高(高身長・高学歴・高収入)の大阪の池澤社長さん。

ワて、全く関係のないA型作業に採用されましで。

621 :優しい名無しさん:2016/10/19(水) 01:09:41.69 ID:8Mgc1tjp
大阪市の潟oレーコードの池澤社長さん。怒らんと下さい。

池澤さんみたいに、イケメイン+高身長で奥さんも大卒で美人や!いうたらそりゃ
利用者も、支援員も社長に嫉妬・羨望しますやん。

おまけに、身内の方々も私、元支援人の人から聞いたらブルジャワやし。

ごっつ、力持っているから、不満支援員も逃亡したんでしょ?

ワタス、去年の忘年会で元支援員の人にA型作業所やりたいのやら、2千万円
即金で出しますで、というこっちは本気なのに、冗談やと思われしまいました。

ワタスは所詮アホの池沼ですけれども、身内に警察官庁も検察官僚もいますわ。

元支援員の人も妄想扱いですけど、私の支持医の先生は信用してはりますわ。

主治医の先生は病院経営のB型作業所の顧問やけれども東大医学部卒、そらりゃ
私の身内とツアカーですやん。

まぁ、私は、社長に何も恨みもありまえんで、私の実父が会社経営してましたからな。
苦労は分かりまっせ。

622 :優しい名無しさん:2016/10/19(水) 15:46:11.83 ID:il82aZox
>>619
>持っているねん。
方言使うんなら
持ってんねん。だろ

他にもツッコミどころ満載でんな

623 :優しい名無しさん:2016/10/19(水) 15:48:09.43 ID:il82aZox
>>618
別の作業所探すんだ
一般に行けとは、言えない

624 :優しい名無しさん:2016/10/19(水) 18:14:46.95 ID:20R87uHu
まさか池沼に目を着けられて嫌がらせされるとは思わんかった。
別の仕事頼まれて帰ってきたら人の席占領してふんぞり返ってやがるし、仕事自体も
まともにやらねーのに池沼だからって見逃されてるし、フツーにムカつく

625 :優しい名無しさん:2016/10/19(水) 18:16:36.89 ID:aWrP2lSB
差別用語はやめましょう
知的、と言いましょう

626 :優しい名無しさん:2016/10/20(木) 00:42:05.09 ID:x6WDRLE0
>>625
知的な知的障害なら許されるのでっか?アテ、底辺女子高卒やけれども、先祖が
古墳の墓守で羽曳野市が「先祖のルーツやで!」いうたら、一目置かれてん。

古墳の墓守って偉いのでっか?

627 :優しい名無しさん:2016/10/20(木) 00:58:30.39 ID:mXexsLOJ
A型作業所の仕事も大変じゃないの。月3万円稼ぐくらいで年金と併用が出来
るかもしれない。年金が欲しいと思っているうちは病気なのかもしれない。

628 :優しい名無しさん:2016/10/20(木) 05:47:02.98 ID:3wD0Ai1F
中務さん

629 :優しい名無しさん:2016/10/20(木) 10:41:44.33 ID:lStccxj1
>>625
省略するのはやめましょう
知的障害者、と言いましょう

630 :優しい名無しさん:2016/10/20(木) 18:08:20.15 ID:Iku+ydm4
同じ知的障害者でもいろんな人がいるんだな。
やたら声でかいマイナス発言しかしない女の子には、まいった。
かといって声が可愛くて礼儀正しくて笑顔が素敵な女の子もいる。

後者なら一般でも可愛がられそう。

631 :優しい名無しさん:2016/10/20(木) 18:15:35.82 ID:KlBcrh5P
知的障害の人の無邪気な笑顔はけっこう癒されると知った

632 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 00:25:15.53 ID:WAoVlWH0
知的障害者をぶん殴りたくなるけどな
話すとボロが出るのが特徴
あまり話さないのが吉

633 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 01:15:40.65 ID:gq/GbjC9
あんなのでも最低賃金貰えて自分と同じかとか思ってしまったりして
ぶん殴る前に辞める方がいい。俺は辞めた。

634 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 07:08:30.38 ID:tKDVYRZf
今日頑張れば明日休みや

635 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 07:47:43.67 ID:uPEdeq9Y
一週間あっという間だねえ

636 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 12:25:36.81 ID:ga7pdEi4
皆のところは4時間就労なの?4時間30分就労+休憩60分のA型が増えているよ。

利用料は支払っているの?前のA型は利用料は免除されていたけれども、いまいち
分からん。

637 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 12:28:35.37 ID:ga7pdEi4
>>633
殆ど作業しない、出来ない利用者は、労働局の最低賃金の減額措置が出来るよ。
労働局長が最低賃金を支払わなくてよいと許可しているからA型でも、作業しな
い利用者は少ししか賃金がない。

638 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 15:02:17.74 ID:a1YHuMbc
>>632
知的障害者と身体障害者なんか
頭と体にガタがきたボケ老人と思えばいい
作業できないクセにチンプンカンプンなおしゃべりだけは一丁前でな

639 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 15:14:05.31 ID:a1YHuMbc
>>633
堕落した障害者貴族の社交場と化してる
訓練場とも職場とも機能してなく、怠惰で低能な者ほど擁護され
また職員も指導監督してしっかり作業に臨んでる者と統制とれないズサンさ
利用者はそんな現状を危惧してか知らずか、お仲間と今日も享楽の宴に明け暮れる

640 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 16:16:05.87 ID:jrzh4GYe
今日職員が、「毎日来てくれればそれでいいから」的なことを他の利用者に言っていた。
なんか違和感を覚えた。

641 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 16:27:20.53 ID:0xczu181
まじかよ体験報告って普通ないのかよ
時間とってやらされたぞ

642 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 18:43:24.30 ID:uoMl9j8P
40台以上の社交場と化してる
ペラペラおしゃべりするだけの幼稚園

643 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 19:32:43.99 ID:WAoVlWH0
所長が、挨拶は大事だと皆に指導しているが
俺が所長にあいさつしても、返しやがらない
これで3日続いたので月曜から、あいさつしないと決めた

644 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 19:39:11.86 ID:ga7pdEi4
>>643
創価学会なら誰でも入れるから、創価学会に入れば所長もシカトしないようになるよ。

645 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 22:33:50.15 ID:tKDVYRZf
休みやと思うたが出勤になってしもた

646 :優しい名無しさん:2016/10/21(金) 23:19:24.62 ID:5+APZC7+
>>645
あらま。
仕事頑張って。

647 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 07:35:38.91 ID:7MIJ/nSp
>>646
ありがとう
今日は午前中のみの出勤だよ

648 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 18:13:20.53 ID:H9n/Z10s
うちなんか土曜休みは求人票だけの建前で、どんな理由があっても出ないと社長が
自ら喚いて下さるぞ。どういうわけか全然出てこなくても全くお咎めないのもいるがな。

649 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 20:33:03.16 ID:xQh/PUPN
来月は土日休みだ。

650 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 21:33:17.13 ID:OmS56vjr
そんなに金がほしいのかっ

651 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 21:43:01.20 ID:xs/ovVeV
と障害者を奴隷扱いする事業主が言っております

652 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 22:01:29.00 ID:WAssi2Fy
・宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長) →「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

・奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員) →「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」 「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

・篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長) →「格差は能力の差」
・南部靖之(人材派遣会社パソナ社長) →「フリーターこそ終身雇用」
・林 純一(人材派遣会社クリスタル社長) →「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」

渡邉美樹(ワタミ社長) →「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」

・箕浦輝幸(ダイハツ工業社長) →「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」

・鈴木修(スズキ会長) →「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ

・秋草直之(富士通代表取締役会長) →「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

・御手洗冨士夫(キヤノン会長、日本経済団体連合会会長) →「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」 「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

・猿橋望(NOVA創業者) →「労働基準法なんておかしい。今は24時間働かないといけない時代なのに」

・折口雅博(日雇い派遣グッドウィル・グループ会長) →「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

・大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者) →「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」 「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ! バカバカバカ! バカッ!!!」

653 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 22:11:52.03 ID:VneYTA8e
うちのA型作業所不正してるから
辞めるとき告発したい
でもどこに行けばいいんだろう

654 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 22:13:21.55 ID:m9QqGyXT
>>653
市長宛てに手紙出したら?

655 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 22:15:06.43 ID:VneYTA8e
>>654
ありがとう
でも一般人だから無視されそう書きかたわからないし
福祉をうたって汚い金儲けしてるのムカつくわ

656 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 22:16:11.61 ID:m9QqGyXT
>>655
最近は、事前に予約取れば、一般人でも会ってくれる市長さん多いよ

657 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 22:18:18.92 ID:VneYTA8e
>>656
さすがにそこまでする気力ない
ソースが2ちゃんの書き込みなんだよ
でも捜査が入ったらわかるかな?
ハロワに言いつけてやろうかな

658 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 22:55:00.16 ID:QtJBurJ9
>>653
都道府県庁の福祉保健局みたい。政令指定都市だと市みたいな
感じだけど、東京の場合は23区でも都の福祉保健局?

659 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 23:02:25.32 ID:91nXdokr
そんなに金使うことないから、休みが多いほうがいいかな

660 :優しい名無しさん:2016/10/22(土) 23:25:36.44 ID:3cCntZXx
>>652
障害者にはありがたいお言葉だなw

661 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 05:22:03.85 ID:h/9hwokt
>>658
そこに行ってみようかな
「噂なんですが〜」みたいな切り口で
障害者を食い物にしやがって
ありがとう

662 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 08:24:27.96 ID:ETNwxc97
>>653
不正しているところは、行政やハロワとも癒着してツーカーだから無意味。

共産党にチクるくらいだね。

あと、共同連にメール・手紙出すとか。

それで、本当に不正しているの?利用者に分かる不正って?

663 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 08:39:46.75 ID:09KasSNt
>>662
かなり処分されているわけだが。

指定障害福祉サービス事業者の行政処分について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2016/03/20q3u800.htm
障害福祉サービス事業者の処分について
https://www.pref.gifu.lg.jp/event-calendar/c_11226/syobun.data/kishahappyo270813.pdf
鹿児島NPOつくしの会が「不正処分を不当」として県を逆提訴
http://www.care-mane.com/news/3996.html?CID=&TCD=3&CP=1
名古屋の障害者施設が給付金不正受給
https://hicbc.com/smart/news/detail.asp?cl=c&id=00041D71
「就労継続支援A型」参入事業者が急増
http://mainichi.jp/articles/20160110/k00/00e/040/142000c
>厚生労働省が指導強化に乗り出している。

国だと厚労省が担当なのねやっぱり。

664 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 08:44:20.23 ID:jbWmP37f
>>662
利用者に分かる不正ですらなく
2ちゃんに書き込みがあったから不正だのただの基地外

665 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 08:57:26.09 ID:DoiOPeSu
職員からの嫌がらせとかの苦情は少ないのかな?結構されてる人見たけど

666 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 10:19:25.22 ID:h/9hwokt
グレーなことをしてるのは噂で耳にする程度です
でも個人が研修のさいに書くレポートを第三者がその人になりすまして書く仕事してる
これは違法じゃないのかな?

667 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 10:28:30.83 ID:8abO5yBT
不正受給?
利用者の数を水増しして給付金を請求してるとかかな

668 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 10:36:15.21 ID:h/9hwokt
>>667
それは噂です
レポートのなりすましです
あと事実を一つあげるなら有休をとるさいに
日付けをもっと前にして書いたほうがいいと薦められました

一利用者じゃこんなちいさことしかわからない無謀ですね

669 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 10:38:25.46 ID:h/9hwokt
>>662
辞めた人がいろいろ言うから
ハロワの評判は最悪です

ただし不正のことまではハロワは知らないと思います

670 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 11:26:27.03 ID:iGOaOdMC
B型運営に邪魔なA型を潰しにかかってるからね
障害者を囲い込んでおけば儲かるのはB型だからね。利害が一致する

671 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 11:59:40.75 ID:jbWmP37f
>>670
給付金から利用者の工賃出すのはB型の方がもっと簡単なのにそこは触れないもんなw
仮にA型が不正してるとしてもB型でも同じ事を簡単に出来る事もスルー
B型に邪魔だけでなく恨み辛みのの可能性も。。。

672 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 15:43:52.26 ID:ETNwxc97
>>670
それなら、B型とA型を併設している事業所はどう説明すんの?
>>669
ハロワの評判って、ハロワの障害者コーナーの相談員が、そこに相談に訪れる
求職者に、事業所の評判を話す訳ないでしょ?
せいぜい、その事業所がA型作業所なら、「あそこは採用されにくいですよ」
とか「こっちは、新規求人で15名募集だから、こちら面接いった方が採用
される確率高いですよ」そのくらいで、それ以上のことを発言すれば問題になる
んだが。

673 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 16:27:04.35 ID:uwy16vEZ
俺は評判いいところピックアップして貰えたよ
回転が早いところも教えてくれた
ハロワってそんなに厳格なところじゃないんじゃないかな

674 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 16:37:44.32 ID:NLR5/6Ii
>>673
ハロワだって就職状況で評価が変わるんだろうから、それなりに頑張ってはくれるだろ?

675 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 16:40:56.86 ID:tuQ1Fyqq
>>673
評判いいって聞いたところ体験で行ったら職員が最悪だったわ

676 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 16:42:40.63 ID:DGSm8cSQ
俺も評判関係ないけど、良いとこピックアップして教えてもらった。
感謝している。

677 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 17:04:33.11 ID:h+A1GmIy
俺が住んでる所は一か所しかないから、隣の市に行ってる
そんなにA型ないな・・・田舎だからか

678 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 19:17:43.95 ID:ETNwxc97
>>674
ハロワの職員も60%が非正規で、契約社員で、昇給・賞与・退職金なし。

ハロワの相談員も6割がそういう人だと思えばいい。障害者コナーなら後ろのデスク
で忙しそうに仕事をしている人がガチで正規の国家公務員。
相談員は6割の確率で契約社員。

障害者コーナーの非正規の相談員の場合は、ノルマがあってある程度達成しないと
雇止めの可能性がある。

ノルマとは、@相談者に就労のための面接を受けさす数A及び、その結果採用させ
就労させた数

だから障害者枠の中で雇用契約を結ぶA型作業所の増加は、ハロワの職員、特に
非正規職員にとっては有り難い存在になる。

なお、ハロワに出されている求人票に就労条件がデタラメな場合が7割はあるらし
いが、ハローワークは一切関知せず、自分達が被害者と見做している。

679 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 21:14:26.69 ID:y/htb4AG
A型多いとこは今でも月に幾つかの勢いで新設されてるのに、全然減る気配なしだからハロワでも
全部把握は難しいだろうな

680 :優しい名無しさん:2016/10/23(日) 22:02:09.19 ID:hsAs+v1p
明日からまたキチガイ作業所
憂鬱だ…

681 :優しい名無しさん:2016/10/24(月) 07:32:20.30 ID:6gzJ8KDg
憂鬱だ
行きたくない

682 :優しい名無しさん:2016/10/24(月) 07:44:31.78 ID:ug0FcSwx
キチガイ共の顔を見なけりゃいけない
憂鬱だ

683 :優しい名無しさん:2016/10/24(月) 12:02:08.40 ID:IbT9gJCG
自分が行ってるA型は良いと思う
というかここが初めてだからかもしれないけど、何個か見学や体験をしてここが作業内容的にもぴったりだった
あと一般に紛れてる自己愛もいないから本当に精神的にはすごく落ち着く
でも体力がなくてなかなか通えないんだよな…一般就労への道のりは長い。でも今のA型で精神的に安定してるほうが自分には合ってるのかもしれない
どうせ将来なんて自分には無いんだし、適当な年齢になったら適当に死ねばいい

684 :優しい名無しさん:2016/10/24(月) 16:33:37.74 ID:pa+wNRdc
タバコ(エコー)吸うのもういやだ。
禁煙したいけど、禁煙したら休憩の仕方がわからない。
あと禁煙したらまた鬱になりそうだし。

685 :優しい名無しさん:2016/10/24(月) 16:57:37.63 ID:VloUiEK5
そうか、それは辛いな

686 :優しい名無しさん:2016/10/24(月) 18:06:16.96 ID:bpUFCJcH
池沼はきもい

687 :優しい名無しさん:2016/10/24(月) 18:46:30.65 ID:srTuVvwB
俺が通ってるA型は池沼も精神もそんなに変なのはいないな。

688 :優しい名無しさん:2016/10/24(月) 20:57:25.96 ID:lJs9tWha
>>683
適当な年齢になれば、ここに行ったら?

https://youtu.be/5iXllhrlKTQ

689 :優しい名無しさん:2016/10/25(火) 06:25:19.89 ID:K3NlVo+E
>>672
併設は結構な事じゃないか
障害の程度で選べるんだからな

慈善事業じゃないんだぞ。福祉は営利事業だという事を忘れてもらっては困るな

690 :優しい名無しさん:2016/10/25(火) 06:39:51.13 ID:USe3W9sr
>>689
福祉は金儲けになる、そんなことDQNやヤンキーでも分かっているがな。

691 :優しい名無しさん:2016/10/25(火) 06:57:07.38 ID:vn4ZGVv/
みんなおはよう
出勤すればなんともないんだけど出勤するまでが憂鬱だなぁ

692 :優しい名無しさん:2016/10/25(火) 08:17:22.92 ID:1t6+bVUU
おはよー
昨日は休み明けで2日ぶりに知的障害と発達障害のパワーに押されてなんか異様に疲れた
今日もがんばろー

693 :優しい名無しさん:2016/10/25(火) 14:51:35.32 ID:B/eC9Kpr
働きたくない わたしはお嬢様だから 男の人とエッチなことするほうが好き

寒くなるとわたし早川莉里子はヘラって男の人なら誰でもよくなります
ハメ撮りで有名な相馬ドリルおじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
http://i.imgur.com/OkhHEg3.png

男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンの男の人と内緒ではじめて会ったのは今年の夏です

わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです
わたしの人生なんてどうでもいいんです(少年Aさんとも仲良し)
http://imgur.com/a/S3zdd


三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください 寂しい・・・
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo

694 :優しい名無しさん:2016/10/25(火) 19:11:35.70 ID:mhe/9R2s
池沼は世間知らずだからな

695 :優しい名無しさん:2016/10/25(火) 21:08:42.18 ID:cTc10I3M
役所から指導員が来て聞き込みする状況ってまさかヤバいの?

696 :優しい名無しさん:2016/10/25(火) 21:11:58.33 ID:vxCAMTZ2
>>695
昨日役所に体験行った作業所のヒドさチクったら今日取り調べあったらしいから誰かチクったんじゃない?

697 :優しい名無しさん:2016/10/25(火) 22:14:56.01 ID:N10Mm3PS
チンピラの利用者入れるな
バカ作業所

698 :優しい名無しさん:2016/10/26(水) 04:40:02.58 ID:zWJi5qzW
うちの所は施設内長自身がチンピラですが何か

699 :優しい名無しさん:2016/10/26(水) 07:18:42.85 ID:O6+o6FYe
おはよう
今日もキチガイ作業所頑張ってきます

700 :優しい名無しさん:2016/10/26(水) 17:00:24.39 ID:9qUjjKQF
池沼のスペックは低すぎるんだ

701 :優しい名無しさん:2016/10/26(水) 17:01:52.92 ID:9qUjjKQF
存在すら、うざく感じる

702 :優しい名無しさん:2016/10/26(水) 17:11:44.59 ID:X6NOlmKT
2年間自宅療養後、A型入所して1ヶ月。
心が折れそうになってきた。
新しい仕事に向いてないのかなとか考えたり。
何事もないように平然と振る舞いながら、毎朝頑張って通ってる。

だんだん職員から声かけてもらえなくなったのも原因の一つなのかな?
自分から発信したら、会話が生まれるのは今日わかったんだけど。
誰かに相談したい、でも具体的に表現できない。

703 :優しい名無しさん:2016/10/26(水) 18:38:57.14 ID:5HJZX9Ji
>>702
そのA型作業所の作業内容が分からないから、助言しようがない。
作業内容が合わないのか、そのA型の職員あるいは他の利用者とのそりが合わない
のか、あるいはいずれもか。

そのA型が嫌なら全く、別のA型作業所に移る方法もあるだろう。


2年間自宅療養していたということは、即ち、社会から後退して引き籠って
いたということだから、

A型作業所といえども、1か月目にして嫌気がさすのは当然だと思う。

1か月目にして心が折れるのじゃなくて、慣れるまで3か月以上掛かるのかも
知れない。

誰かに相談したい。
私の場合なら精神科医に相談するな。1回の診察時間はいつも20分くらいかな。
でも、たいがいの精神科医は1分から3分間以内診察だからなぁ。

704 :優しい名無しさん:2016/10/26(水) 18:45:02.61 ID:5HJZX9Ji
>>702
10年間自宅療養時々、精神科病院入院で引き籠っていた30代の人でも、
A型作業所に適応して1年以上勤務している例もあるよ。

それどころか、精神障害者福祉手帳2級を持ちながら、A型作業所や移動支援の
支援員を数年間している人すら知っている。

705 :優しい名無しさん:2016/10/26(水) 18:48:09.49 ID:+yvotn+N
>>703
精神科医は薬を出すのが仕事だからなあ。
事業所の職員に相談するのがいいかもね。

706 :優しい名無しさん:2016/10/26(水) 18:48:24.63 ID:E/ofxkpO
移行支援の職員も障害者多いのかな?

707 :優しい名無しさん:2016/10/26(水) 19:50:19.78 ID:g8fmuBmU
>>703
ありがとう。
何が原因か少し考えてみる。
仕事内容なのか人間関係なのかも良いヒントありがとう。
慣れるのに時間がかかっているだけなのかも知れない。
うちの主治医に相談したらきっと、やめなさいと言うと思う、優しい主治医。

>>705
職員に相談できる機会があるので、もう一度整理して、その時に相談してみる。

708 :優しい名無しさん:2016/10/27(木) 08:22:19.48 ID:ta/+lMxd
いやだ。毎月始めに体重測定がある。
10月1日はなんとか28.1だった。そのあとやっぱ直ぐに食事増やしてもらえんし、増やして貰ったと思ったら、また11月の測定があるので食べなくなるから、また減らされる。食う量が減るので…
もう家に帰りたい。以前はおう吐してたけど最近禁止なので食わないしか手がない。皆さんどうですか?

709 :優しい名無しさん:2016/10/27(木) 16:12:32.09 ID:5c8ZOGV5
隔離施設暮らしか?

710 :優しい名無しさん:2016/10/27(木) 17:52:52.41 ID:KNT+7qRZ
体調悪くないのに毎日昼前に早退する人を退職に追い込めないかな?

711 :優しい名無しさん:2016/10/27(木) 19:16:09.61 ID:JU0W2zRH
リード線とパチンコ玉が必要だろ。

712 :優しい名無しさん:2016/10/27(木) 19:51:53.15 ID:yBK/Q69w
>>710
A型に居る限り「人は人。自分は自分」って割り切って生きないとね。
っていうか、所詮A型はオープン枠へ踏み出すための所ですからね

713 :優しい名無しさん:2016/10/27(木) 19:56:06.88 ID:KNT+7qRZ
>>712
自分が子供なんかな
みんなしんどくても残ってるのに遊びに来てるみたいで腹ただしい

714 :優しい名無しさん:2016/10/27(木) 19:59:17.64 ID:ixeg9g3A
>>713
障害の程度なんて人それぞれなんだから、なんでもないように見えてもできることできないことも色々なんだか。他人のことは気にしない方が良い。

715 :優しい名無しさん:2016/10/27(木) 20:28:27.07 ID:KIpV9tVA
仕事選びたい
清掃は嫌

716 :優しい名無しさん:2016/10/27(木) 21:53:15.37 ID:LGdOJQPf
もう6年同じ作業所で働いてる
でも障害者雇用で働く自信がない
成功している人も周りにはいなくて、詰んでるな

717 :優しい名無しさん:2016/10/27(木) 22:05:02.39 ID:DCyFoV7y
【達人の教え】

精神障害者は働くと不幸になる可能性が高い

追記:精神科医の仕事など不労所得の様なもの
したがってその治療を受けている我々も労働なしで生きていけるような
仕組みになっている

この世の中に仕事をしなくても生きていける人間が二種類ある

精神障害者と宗教家である

718 :優しい名無しさん:2016/10/27(木) 22:05:48.73 ID:yBK/Q69w
>>716
作業所が6年も続いているのであれば、同条件の障害枠なら大丈夫って話じゃないかなぁ〜?
先ずはハローワークへ月一度のペースで通ってみましょう

719 :優しい名無しさん:2016/10/27(木) 22:28:30.56 ID:uaQpG+mM
一般行く人は相当な割合で民間のサイト経由だな
ハロワ行ってる人は残留組

俺は体力的にフルは持たないから苦しい
仕事の後や休日遊びに行ける人達が本当に羨ましいよ
家帰ったらグッタリだし休日出かける元気もない

720 :優しい名無しさん:2016/10/27(木) 23:58:58.66 ID:5c8ZOGV5
>>716
勤務時間にもよるな8時間なら行けるんじゃない
俺みたいな4時間は、無理だ

721 :優しい名無しさん:2016/10/28(金) 21:56:38.63 ID:aHXXNVVN
もう辞めた事業所だけど、デタラメなことをしてたからある県の公的機関に相談をしたのが半年前だが
状況が全く変わっていないことは中にいる仲間から聞いているから、再度、近くにある監督機関に直接話にいったよ。

福祉行政と労働行政の管轄の違いがあって、直接か関わりのない事案については、お互い相手任せにしていたために
遅遅として進んでいなかったのがわかった。所謂、縦割りの弊害。。お役所仕事。

彼ら公務員は仕事をしているつもりでも、悪い状況が変わっていないのだから、俺から見れば何もしていないのと同じ。
進捗状況をお互いに確認してなかったのが原因。
そちらが動いてくれないなら厚労省に直接、お話をするしかないですよと思わず言ってしまったよ。

今日、改めて知っていることは全て話してきたので、あとは事実関係を確認してもらって経過待ちになる。
これで何も変わらないとしたら日本は終わってる。絶望するわ。w

行政機関だけではなくて、障害福祉関係の事業所、就労支援事業も本当に動きが鈍いし、当事者意識が薄い。
普通の企業ならこんなチンタラしたことをしてたら、消費者なり、取引先の信用を失って潰れてると思う。

競合が少ない障害福祉事業であることと、手厚い助成金が出てるからやっていけてるだけで
まともにやっているところってどれだけあるんだろ、と思ってしまうわ。

722 :優しい名無しさん:2016/10/28(金) 22:01:22.69 ID:J7M5zg4y
残念だけど、変わらないと思う。
「辞めた」人からというのが致命的、在籍してるうちでないとね。

723 :優しい名無しさん:2016/10/28(金) 22:01:34.59 ID:LMcxt1Ye
>>721
福祉事業所に行くと、ある意味、いろいろな事が遅くなるよね。
事業所側は毎月手厚い助成金が入るから、通所さえしてもらえれば、
利用者がどうなろうと、知った事じゃない。

724 :納庶:2016/10/28(金) 22:08:00.17 ID:EEKzZx6I
いるんだよね、うちの会社にも。
悪びれもなく、部署全員に宛てたメールに平気で嘘を書くやつ。
完全に精神崩壊した顔で吃音の46歳の男なんだけど。。。
しゃべらせると濁音だらけで何を言いたいのか全く分からないし周りが全員困ってるよ。
作り話や嘘を並べて相手が困るのを糧として生きている個体なんだろうね。

Silence is the most perfect expression of scorn.

725 :優しい名無しさん:2016/10/28(金) 22:25:41.49 ID:aHXXNVVN
>>722
通所中から話はしてたよ。当時から福祉行政の担当の人に状況を経過報告してた、上司とも対応を検討すると言ってくれた。
ただ、その女性担当の人はその後長期休暇を取ってしまったようで、(おそらくメンタル系で現在も休んでる)
引き継ぎもうまく行ってなかったのかもしれない。

今日は労基署の署長と直接、話をしたんだけど、確かに辞めた労働者より、在籍している労働者の方が告発する方が抗力が強いと言う話はしてた。
でも、通所中からそこにも話をしているから、致命的ということにはならないと思う。今日は、じっくり細かい話までしたので、理解はしてもらったと思う。
労基署にはブラックリストがあるらしく、そこの事業所は優先順位を上げて対応すると言ってくれたよ。
一般企業の労働者ではなく、障害者の労働者は弱者の中の弱者、後ろ盾のない障害者が後回しにしてもらっては困ります、って言ってきたわw

726 :優しい名無しさん:2016/10/28(金) 22:49:08.17 ID:MNOmbFL4
今月利用者も支援員もサビ管もどんどん辞めていったり、急に来なくなって不安。ここ潰れるんかな

727 :優しい名無しさん:2016/10/28(金) 23:21:09.24 ID:J7M5zg4y
>>725
なかなか大変だけど、積み重ねていくしかないね。
役人も、あるものがないと動けないからね。
逆にちゃんとあれば動いてくれる。

728 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 01:19:52.15 ID:ryrT9Kyz
>>727
役人は法律に基づいて動くものだから法律にないことについては踏み込めない。
何人かの役人は同じようなことを言ってた。確かにそれはわかるんだけど・・・

A型の障害者、労働者は一般論でいうところの労働者と一緒にして考えてしまうのは
違うのではないかと思ってる。
例えば、知的障害であれば労働者の権利すらわからない人だっているだろうし
問題意識も持てなかったりする。どこにどうやって相談して良いかもわからない。
精神障害であれば症状が芳しくなければ面倒なことを考えたくないから黙ってる人
諦める人だっているかもしれない。

そういう特殊事情があることも労基署の署長には伝えた

俺は障害者になって、もう失うものはないと思ってるから、今回のことは改善されるまで見届けるよ。
弱者であることにつけこんで理不尽なことがまかり通るような社会は許さねーw

729 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 07:40:02.46 ID:YH5kQWJx
利用者への体罰・虐待系以外の苦情は
聞くフリだけして流されてるのが現実

730 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 08:56:25.80 ID:ajI/7ZCy
>>728
何があったのか分からないけれども、A型作業所で問題意識を持っているのは、
利用者なら20人いたら一人くらいじゃないかな。
ここのA型は何か、おかしいと思うとそういう人は辞めて行く。その後のことは
分かない。
知的障害だけじゃなく、身体障害、精神障害も障害のためか萎縮している人、弱気
になっている人が殆ど。また、事業所側もそういう人を好んで採用する。これは
そういう利用者は都合がいいから当然のこと。

A型作業所で、問題意識を持って辞めて行く人は、職員に多いらしい。1年中、
職員を募集しているA型作業所のグループとかあるでしょ。

731 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 09:01:42.33 ID:YjiapWOS
>>730
福祉関係は待遇が悪いから、年中募集してるでしょ?

732 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 09:37:14.18 ID:ryrT9Kyz
>>730
こういういう言い方は良くないけど、知的の人は社会的知識に乏しいから
施設側としては確かに扱いやすいと思うよ。

逆に社会経験のある精神障害者にとっては、ちょっとこれはおかしいんじゃないかと
感じることは多々あるんだよ。

俺も入所当時は、自分のことで精いっぱいで周りのことなんか見えなかった。
黙々と作業していたし、年はくっていても自分は新人だから、一から修業だと思って
年下の利用者に何を言われても従ってやってたよ。

徐々に仕事も覚え、体調も良くなってくると施設の駄目な部分が見えてきてしまったんだよ。
仲良くなったひとりの仲間(面識はなかったが高校のひとつ先輩)とはよくグチを話してたし、
一緒に施設に対して意見も言ってくれた。

障害者就労施設と一般企業を比べるのは適当ではないかもしれないが
建て前とは言え、労働者として雇っている以上、ルールを守らない施設は
やっぱり許せないよ。

閉ざされた障害者施設にいると考え方も狭まってきてしまう、辞めて正解だったよ。

半年くらい前にも、ここでこういう話をしたときはボコボコに叩かれたが
最近はやつらの姿が見えなくなったがどうしたんだろうな

733 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 09:56:11.26 ID:ajI/7ZCy
>>731
社会福祉法人未来・ねりま プレカリアートユニオン で検索すれば、

プレカリアートユニオンと当該社会福祉法人が労働問題になっているようでね。

社会福祉法人未来・ねりま は団体交渉を拒否、いずれ不当労働行為に認定さ
れるでしょう。

734 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 10:27:07.22 ID:ajI/7ZCy
>>732
今でもワッチョイスレなら叩きまくられると思うよ。

私がいたA型作業所の場合、利用者が他の利用者に対して作業内容や作業工程や
その他のこと、で何かをいうことは禁止されていた。
支援員を通さないとならない。私は、どこのA型作業所でもそうだと思っていた。

735 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 10:54:48.51 ID:ad0KkrrN
愚痴ごめん
就労する気がなくて仲良しこよしでここをホームにしてる人が多くて嫌になる
こんなとこあくまでステップアップの場所でしかないのにさ

736 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 12:30:44.33 ID:FvOOlZ7n
あくまでステップアップの場所、踏み台だと思っているから他人が仲良しこよししてても気にならない
自分に対して必要以上に馴れ馴れしくする人が出ないように警戒はしてる
どこ住み?とか前の仕事は?とか聞かれてもぼやかしてる
おじさんとかに軽いボディタッチされることがあって、どうしようかなーと思うけど
肩や手くらいで職員に相談するのもな…
作業を円滑に進める方がいいよな…とか

737 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 13:28:05.82 ID:4Tt5WBOp
そもそもA型は営利企業が殆どでB型のような非営利の真性あうあうの施設とは違う
弱者は容赦なく切り捨てられる ここは福祉施設ではない

738 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 14:18:33.89 ID:0H64plie
なんでそんなに意識高くてA型なんか来ちゃったんだ・・・
精神でここから一般いくのは絶望的なのに
ほんとにステップアップしたいならすぐ辞めたほうがいい

739 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 15:18:21.16 ID:mVDVlZwj
>>738
A型から一般へはほとんど無いって知らなかったんだ…
そして主治医からは焦りすぎとたしなめられている
意識だけ高くて心身が伴っていない情けない状態なんだと思う

740 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 17:24:33.02 ID:ajI/7ZCy
>>739
A型から一般へは殆どないって、都道府県にもよるだろう。
しかし、A型に一度行けばクローズ就労は無理っぽいな。経歴詐称すれば可能
かも知れないが。

A型は年金貰いながら、一生A型にい続けたい人が多数来ているからそうした環境
の中にいれば、意識高い系の人も堕落してしまうかもしれない。

障害者年金+A型でいいと公言している奴何人もいたよ。

741 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 17:32:05.15 ID:ajI/7ZCy
A型スレの多数派は、障害者年金+A型で一生かまわないと思っている人が多数派
みたいに感じる。

一生生活保護でいいというのとほとんど変わらない。

>>738
直ぐに止めるより、半年して辞めた方がいい。A型は雇用保険がついているから。

しもそも、一般就労の定義自体曖昧にしている。

A型以外なら障害者枠の1日4時間のパートでも一般就労だから。
非正規雇用でも、社会保険が付いていないなら一般就労じゃないと私は思って
いるよ。

一生、年金+A型か、生活保護+A型で満足していたい連中が殆どだよな。

742 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 18:01:27.97 ID:ryrT9Kyz
A型でも時間を延長して働くことは可能なんだよ。4時間以上は働けないというルールはない。
状態が良ければ6時間、8時間にしもかまわないのだが、施設側は嫌がる。

なぜなら、訓練給付費は時間に関係なく一定金額のために、
労働時間が長くなるほどしっかり事業収益を出さないと賃金は払えないから。
また、社会保険などの法定福利費を払うことになって、儲けが大幅に減るからw

自立した施設なら、利用者の労働時間延長はできるのだけど、
助成金頼りの施設がほとんどだから、一向に労働時間は伸びないという現状がある。
短時間労働を前提に開所している施設が多いから、そもそも仕事量自体が少ないんだと思うよ。

面接で何十回も落とされるような一般就労へ移行して頑張らなくても、
A型でしっかり働いて同じような給与がもらえればA型で定年ま働ける、
という選択肢が早くできるようになればいいと思う。

743 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 18:08:50.41 ID:YjiapWOS
>>742
でも、オレが通ってるA形事業所の現状ではフルタイム働けるだけの仕事はないんだよな〜。
四時間どころか二時間も働けば仕事は片付いてしまうから、後は資格の勉強してるし。

744 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 18:18:46.41 ID:1qW7sJ2/
長時間働ける気力がある人はいいな。
4時間でも長く感じる。
今の仕事は定年まで出来る気がしない。

半年で辞めようかな。
なんかいろいろ心が折れそうだ。
でも引きこもりは暇なので辛い。

745 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 18:29:14.08 ID:ryrT9Kyz
>>743
そういう施設は多いと思う。
俺のいたとことろも利用者の人数が多いから就業時間前に作業が終わってしまう。
インフルエンザが流行てt利用者の半分が休んだ日もあったが、作業は時間何ちゃんと終わったと聞いたw

職業支援員の人も利用者を遊ばせているわけにはいかないから
作業のための作業を作るのに苦労していてた。

収益に全くつながらない、草取りやら床磨き、雪かきもやらもやらされたわw

746 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 18:51:33.79 ID:ajI/7ZCy
>>745
草むしりって、JRの日勤教育やんけ。

市役所の福祉課の人に、受給資格者証を申請に行った時、仕事というか作業なし
自習か雑談、ひどいところになると、利用者でマージャンをして時間をつぶし
最低賃金が出るA型があるって聞いたで。

747 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 18:51:43.28 ID:CGikiFGe
最低賃金以上の時給でフルタイム(8時間)とかのA型求人もあった

748 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 19:35:55.16 ID:ryrT9Kyz
>>746
福祉課の人はそういう事実を知っても放置してるのかね?
「いい加減な施設があるんやで〜」みたいな他人事を言うような公務員w
むしろそっち方が気になるわw

A型制度は障害者が最低賃金をもらって働く場としてまだまだ需要はあると思うけれど
色んな弊害が出てきていることがわかってるのだから、行政も国も厳しく対応して欲しいわ。
都道府県の福祉課局長宛てに指導が出されてるのは知ってるけれど、
本当の内部事情は中にいる人にしか分からないんだよな。

障害者の頭数さえ揃えれば、助成金で儲かるシステム。極端な話、収益がなくでも良い。

俺もA型施設を開設していいかな?常識があってやる気のあるやつは俺が雇ってやんよw

749 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 20:23:27.95 ID:JgZrMzP6
仕事を受注するA型は仕事が切れることもあるかもな
寝ぼけた仕上がりの仕事されると、頼んだ会社も困るだろうし

仕事を頼まれることのありがたさが分からないボケナスがいるとみんな迷惑する

750 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 21:36:17.50 ID:QemNGKid
>>749
正論

751 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 21:45:23.32 ID:KY3HqVvg
>>737
B型も弱者切り捨てやってるぞ。コミュ障が放置されるような感じで

752 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 21:53:01.89 ID:QemNGKid
他の利用者の安全確保のためだから仕方ないよ。

753 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 22:56:15.99 ID:TEuFbN9f
>>735
その気持ちわかるわ
自分はA型一年働いて就労移行支援に行く
中には良い人おるけど、将来の事考えたら障害者枠で一般に行くのが建築的なんだよ
このまま働いてたら向上するところか堕ちていくのが目に見えてる

754 :優しい名無しさん:2016/10/29(土) 22:56:22.44 ID:ryrT9Kyz
>>737
営利企業というのは事業で利益を上げる企業のことを言うのではないの?
補助金で成り立っているような施設は本当の意味での営利企業とは言えないよ。
補助金で儲けるという意味では営利企業と言えるかもだがw

自己資金が十分なくても、施設建物にも補助金が出るんだよ。
厚労省のHPを見ると、様々な補助金制度があってびっくりしましたわ。

福祉とは全く関係のない法人、経営者がA型に新規参入し、短期間に
A型が急増したのは、手厚い補助金がでることと密接に関係していると思うのです。

端的に言ってしまうと、経営能力がなくても楽に金儲けができる仕組みに
食いついたってことじゃなかろうか。

755 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 09:59:27.09 ID:vSEz3hR6
>>751
B型は知らんが、社会的弱者を囲い込んでいるのがA型だと思っていた。

756 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 10:01:19.13 ID:vSEz3hR6
>>754
税金で会社ゴッゴさせているようなものだと辞めた支援員が言っていたな。

757 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 10:08:22.66 ID:THCkv/9N
>>756
正論

758 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 10:14:23.97 ID:DsMz+IFO
>>756
それが本質だと思うよw

国も厳しくなってきたから、経営側としては、一番おいしい時期は過ぎたと思うw
俺から見るとまだまだ緩い麺があるが。。。

ただ、真面目にやってる施設があるのは知ってるよ。俺もすべての施設のことを言っていのではないよ。
ネットで、悪質事業所の存在は、真面目にやってる事象所にとっては迷惑だと言ってる記事も読んでる。

まだ、A型事業所連合会みたいのがあって、運営を適正化するように厚労省に働きかけてる団体もある。

759 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 10:26:51.89 ID:ApCYCDmk
>>756
訓練でも労働でもなくて
施設も利用者も限りなく不労所得に近い補助金に集ってるだけで
社会的に存在意義がないよな。

760 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 10:33:17.74 ID:BimXI5IB
ごっこだと思えるくらい軽いなら次のステップに進んだ方がいいな

761 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 10:58:54.13 ID:ZUYuRR2E
>>756
正しい認識

762 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 11:04:31.21 ID:ZxQ9hCJR
どうせ税金使うなら直接給付した方が安く上がるのにね。

763 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 11:23:12.76 ID:5ZZAeX03
仕事してんねん
ごっこ言うなら辞めろ
そしたらニートひきこもりや
それが嫌なら就職しろ
就職できんやろ
だから嫌いな嫌いな作業所にいつまでもおんねん
おまえらは一生作業所や

764 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 11:26:01.90 ID:DsMz+IFO
>>759
障害者の能力で一般企業みたいに多くの利益を出せとは誰も言わないとおもうけどさ、

障害者がやれる作業でいかに収益を上げるかを考えない施設は、やっぱりやり気がないとみなされると思うよ。
それに能力がないのにB型ではなくてA型で採用してしまったりすれば利益は低くなるのは当然だし。

利益が出なければ赤字で倒産するのが一般企業だから、障害者施設というだけで多くの補助金、税金がが使われてる
事実が国民に周知されれば、反発する人だっているだろう・・・、制度の存続自体怪しくなりかねないというのは言い過ぎかな。

障害者のために税金が使われているのではなくて、実質、障害者施経営者が儲かる仕組み、悪く言えば搾取する仕組みは
分かりきってるんだから迅速に改善しないといけないよ。少子化も歯止めがかからないし、団塊の世代も老人になって
社会保障費がもっと膨れ上がる。

暇になったら金の流れを全て計算してみてもいいけど、障害者福祉には本当に多くの金が流れてるはずだよ。
A型は廃止、切り捨てなんて話にならなきゃいいけどね。

765 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 11:37:12.90 ID:DsMz+IFO
実は昨日労働局委託の相談室へ電話で詳しい話をしたら、ご意見はごもっとっもって言ってもらったから、
メールで厚労省のご意見コーナーに詳細を書いて送ってみたらどうかと、アドバイスされたよ。
今はちょっとやることがあって当面はできないけど、自分が考えている意見を実名入りで書こうと思ってる。

俺だけの問題じゃないし、障害者福祉行政はもっと完全の余地があると思うから
必ず書いて置くるよ、。障害者の分際で生意気だと思われるかもしれないけどやるだけやってみるわw

766 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 11:50:27.80 ID:k8dGWx5r
>>765
それ、軽く受け流されているだけでは…
よくわかんないけど納得いくように動けるといいね

767 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 12:01:09.39 ID:uGx/0RA7
>>765
障がい者に利益が出ても出なくても、安い工賃でも高い工賃でも、
同じだけしか事業所には給付金が行かないから。

768 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 12:27:54.46 ID:vxOiFhJ3
>>764
A型や就労移行支援などで、何だかんだで1人あたりの助成金は20万円近く出ている。
それで1日4〜5時間過ごして、月にもらえる工賃考えると、税金の無駄使い。

769 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 12:40:02.77 ID:ZxQ9hCJR
>>768
職員の給料も家賃も払わなければいけないからな。
障害者に直接給付したほうが安いのに。
日本もベーシックインカム導入するべにだね。

770 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 12:54:59.15 ID:GA0zvUEv
>>762
それが障害基礎年金だろ。それもらってる人は無理に通うことはない

771 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 13:03:22.38 ID:ZxQ9hCJR
>>770
オレは年金もらってないんだよ。

772 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 13:05:11.34 ID:/cRLrqML
>>771
障害者なら基本的に年金をもらうところから始めたほうがいいと思う。
社労士なり頼って。でないと、ここで言われているような色んな
リスクが障害福祉サービスにはある訳で。

773 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 14:41:18.95 ID:4WgmtFNa
>>770
障害基礎年金はひと月に6万円くらいだろ
親の実家に住んでる人は年金だけでいいけど事情があって一人暮らししている人は年金だけじゃ食べていけないよ

774 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 18:43:53.87 ID:CqYh6yL0
>>764
障害者のために税金使ってるだろ。何言ってんだこいつ

一般企業に採用されないレベルに調教された人間を、生産性のある仕事に就けるようにしてるだろ

A型が嫌なら月額工賃3000円のB型でもいいぞ

775 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 19:03:01.46 ID:DsMz+IFO
>>766
県の福祉課と労基署の署長とはすでに話はしてあるから、なにもしない、動かないということはまずないと信じてる。
それとは別に俺が感じている障害者福祉行政の改善点については、厚労省のサイトから定型メールで意見を送るんだよ。

俺は病気になる前の現役当時、厚労省管轄の分野で仕事をしていたから(役人じゃないよ)、その職場とのギャップに
強く違和感を感じた。単純比較するのは正しいこととは思わないが、現場で杜撰な実態を見てしまったからには
すでに辞めた身であっても、俺の性格上、見て見ぬふりをして受け流すわけにはいかない

キチガイの分際で無意味な正義感乙、と笑うなら笑ってっくれやw 

もし俺の居た事業所のことで、改善されることがあったら言える範囲のことはここで報告するよ。
役人から俺に結果報告されることはないと言われているので、何か指導があれば、今いる利用者から聞けると思う

776 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 19:04:03.31 ID:vSEz3hR6
>>760
>>763
「税金で会社ゴッゴさせているようなもの」といったのは辞めた支援員の人で、
利用者が言っていたんじゃないよ。
その支援員の人が辞めたのは、会社に対する不満があったからだろう。

利用者の中には、冗談抜きで、そのA型作業所は社長が慈善事業でやっていると
思っている人もいたよ。税金で成り立っているということが理解出来ない知的
障害や重度の精神障害の人とか。
そういう人を社会的弱者というのじゃないかな。まぁ、オレも偉そうなことは
いえんけれども。オレも社会的弱者以外の何物でもないしね。

>>773
オレが1年間いたA型で一人暮らしをしている人は全員生活保護でしたわ。
休憩時間とか、自分語りをするのが好きな人が多かったですわ。

777 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 19:24:08.18 ID:DsMz+IFO
>>774
障害者のために金を使っている?その定義ってなんだ?

おそらく、おまえとは話は噛み合わないと思うが。

障害者が微々たる賃金を稼ぐために、何十倍?もの補助金、税金がが使われてる
つまり、ほとんど施設側に流れる。外部の支援施設も含めればもっと多額な金で制度が動いてることになる。
要は、A型は費用対効果なんてことなんかほとんど関係ない。

よくここでも言われるだろ?そんなに税金を使うなら直接障害者に配った方が安上がりじゃないかとw
ベイシックインカムってやつだな。

778 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 19:28:01.52 ID:TWBs/i/S
>>775
いや、765自身が納得いくように動ける(メールできる)といいねってことです

779 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 19:28:19.05 ID:V/gmRSTa
http://mainichi.jp/articles/20161029/ddl/k27/040/398000c
作業所が不正受給、最終的な請求額は約8000万円になる見通し・・・

780 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 19:30:13.04 ID:vSEz3hR6
>>775
県の福祉課はまだ分かるけれども労基署の署長って何があったの?
そのA型では、全く作業せずそれこそ、利用者がオセロゲームやったり、
マージャンをやって最低賃金を得ているとか?
それは、福祉課の問題で、労基署は関係ないのでは。

781 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 19:50:59.78 ID:DsMz+IFO
>>780
施設の運営とか作業内容なんてのは労基署管轄じゃないよ。
労基署へ行ったのはもちろん労基法のことだよ。
半年前くらい前にこのスレに詳しく書いたので割愛しますw

あのときも俺はボコボコに叩かれたんだよなw
今はそういう奴はいなくなったけどロムってるんだろか。

782 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 20:39:22.65 ID:Gs9n2Vot
ふう・・・

783 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 20:41:27.29 ID:IzhIhc91
な?また年金の話やろ

784 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 21:39:33.86 ID:/yJ2tpgx
A型を利用するなら、まず生活保護からだな

785 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 22:22:04.72 ID:THCkv/9N
>>777
だからといって「直接配る」になる思考がわからん

786 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 22:22:43.55 ID:vSEz3hR6
A型作業所は、どんどん増やして行くべきだと思うよ。飽和状態になるまで。

そのためには、A型に特開金を出さないといけない。オレの市では特開金が出るから
A型激増中。

それで、ええと思う。

主治医の先生も「飽和状態になるまで増えた方がいい」と言っていた。さすが東大卒
頭がいい。

787 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 22:25:01.80 ID:THCkv/9N
>>775
ちゃんと手順を踏んでるんだから対応してくれるといいね

788 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 22:44:04.58 ID:I5BwP9nc
>>786
いかにも関西らしい考え方だな。それが普通だと思ったら大間違い

789 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 23:09:40.54 ID:Gs9n2Vot
増えて競争が起きればいいかもね
最近立ち上がるA型は時給が高かったり休憩水増しがなかったりする
勤務時間の融通がきくように役所の方からも上手い制度作りやプレッシャーをお願いしたい
無駄休憩はほんと意味ない時間なのですぐ動いて欲しい

790 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 23:39:52.32 ID:nMbvKFM/
増える→競争、とは限らない。地域市場の独占あるいは寡占の可能性もある。
何が不満なのか知らんが、「お願いしたい」のならまずお前がお願いしろ。

791 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 23:49:04.49 ID:Gs9n2Vot
実際競争してるからいいんですよ
田舎は知らんけど都会は利用者の取り合いが起き始めてる
イイネ、お役所も続くようお願いしたいですね

792 :優しい名無しさん:2016/10/30(日) 23:58:14.53 ID:Gs9n2Vot
木曜祝日は良い

793 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 00:14:36.98 ID:E2WsaacR
明日から作業所天国くるー(゚∀゚)
つかれるけど雑談楽しいから天国だわー

794 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 00:31:17.76 ID:LlTR/li7
>>786
特開金って就職困難者が対象になるのは知ってるよね。

勿論、障害者も含まれるんだが、障害者のみを雇うA型事業所に対して
特開金が支払われることっておかしいと思わないか?
健常者をA型の利用者として雇えないんだよ。

障害者が欲しいA型に特開金が出ることに、俺は矛盾を感じてるんだが
俺って頭がおかしいの?w

795 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 13:09:14.61 ID:lnp2lJGw
>>793みたいに雑談好きじゃないとやってられないとこが多いんだよね

796 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 13:25:30.38 ID:k529fIoh
株式会社イノベイトは 差別を平気でする場所 職員がメンバーに モラハラ や パワハラ をしても 改善しようとしない

さらに
事実無根の話をでっち上げあたかも

あったかのような話を一方的に信じ 該当者を潰しにかかる

藤根と言うサビ管が 物事の公平を 見極めようとしない

自分に不利な発言をされれば

身障者だから理解が出来ないのだ

等 と 言う

合理的配慮が全くない場所

797 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 16:29:24.32 ID:5Yh7fEgm
実名出すほど根拠があればええな

798 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 17:33:52.50 ID:1HuKCrE2
>>794
特開金は、今は4時間×5日のA型なら2年で80万円出る。以前は、1年半で
90万円で対象者が途中で辞めても日割り計算出ていた、今も日割り計算で出ている?と思う。
当時は、A型の施設で定員20名なら、一月に5万円×20名=100万円出ていた。
それに、自治体がら訓練給付金が5,900円少しくらい出ているから、A型はここまで増えて
しまった。
特開金がなく、自治体の訓練給付金5,900円少しだけでA型作業所を運営するならここまで
A型作業所が増えることもなかったし、A型作業所を批判する者もいなかっただろう。

特開金の場合、試用期間を設けると出ることはないので、暫定支給決定の市では
A型が殆どないか、全くないらしい。

真偽の程は不明だが、今年の10月から名古屋市は原則暫定支給決定になる。つまり
原則、特開金は出ない。
名古屋市はA型作業所が多いと聞く、A型作業所が人口比に対して多い地域は
愛知県・北海道・熊本県らしい。

799 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 17:40:21.69 ID:E2WsaacR
なんでそんなに詳しくて頭もいいの作業所なんかにいるんですかね?

800 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 18:27:17.09 ID:JMOxdDCs
>>798
ここまで増えるもなにも1番少ないんだが

平成27年2月実績
就労移行支援   事業所数 2952
就労継続支援A型 事業所数 2623
就労継続支援B型 事業所数 9176

801 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 18:36:48.58 ID:LlTR/li7
>>800
意図的にそういう数字だけを出してるのか?
数ではなくて、増加率のグラフを見ろよ。

802 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 18:39:30.05 ID:hPLWbqif
>>799
横だけど
頭の良し悪しと作業所通いは関係ないと思う。

803 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 18:45:57.62 ID:LlTR/li7
>>798
特開金がなくなるのは当然だと思う。
障害者しか雇わないA型になぜ出す必要があるのかと。
基本、ハロワ経由の助成金らしいだけど、厚労省の役人は
なぜ最初からA型を特開金支給対象から外さなかったのか謎だ。

ひとつの「旨み」が消えたからA型参入率は減るかもしれないな。。。

804 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 18:47:10.24 ID:JMOxdDCs
>>801
元々の事業所数が違うのに増加率とか全く意味無いだろう

平成23年からの事業所数の増減
就労移行支援   +365 +143 +188
就労継続支援A型 +438 +492 +528
就労継続支援B型 +1451 +719 +679

805 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 19:45:56.08 ID:XuUyaACp
あと2日行ったら。今週は休みでい

806 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 19:51:47.00 ID:LlTR/li7
>>804
小学校で習う「割合」「比率」レベルの説明をする気力がないので
キミへのコメントは控える。。

807 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 20:03:12.50 ID:1HuKCrE2
>>800
>>804
ハローワークの障害者求人コーナーに行き、障害者枠求人を見ているとA型作業所
がやたら増えているし、相談員が口々に「A型作業所は増えましたねぇ」と言うから
ですよ。

B型や就労移行はハローワークは関係ないでしょ。雇用関係ないし。

それと、精神障害の場合、身体障害や知的障害と違い障害者枠の就労は狭き門で
クローズ就労の方が就労し易いのではないかともいわれていますね。

808 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 20:28:09.50 ID:/ALBuWAT
A型作業所の苦情はどこへ言えばいいですか?

809 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 20:33:30.21 ID:JMOxdDCs
>>807
B型や就労移行はハロワに求人出せないからハロワだけ見たらA型だけが増えてるように見えるのは当然だろ
>>798にハロワの話は一言も出てこないがな

元々の事業所数=競争相手が少なければ増えるよ
競争相手が多いのにここでいう旨みのあるA型以上に事業が増えてるのはそれ以上に美味しいからな

810 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 20:40:17.55 ID:1HuKCrE2
>>803
A型作業所への特開金がなくなる、一律暫定支給決定にすればそうなりますけども、
そうなると、既存のA型作業所は、一律暫定支給決定になった市では閉鎖するか
閉鎖後B型作業所に転業するところが多数派になると思う。

特開金なしでA型作業所を続けるところは極少数になり、A型作業所に入ること
が難しくなる、A型の数が激減してしまうから、それで、利用者がどこに行くかといえば
B型作業所に行くことになると予想しています。

ワッチョイスレなど、A型にいて最低賃金を保証されたい+障害者年金を貰うという
人が殆ど。
A型に特開金が支給されないなら、最低賃金を支払っていれば儲からないないから
閉鎖してB型作業所に転業するところが大半だと思うけれども、いつまでも最低
賃金貰えるしと思っている利用者には、特開金支給なしは晴天の霹靂のようなもの
でしょうね。

A型で就労し続けることによって、障害者年金が停止されるのではないかと不安に思って
いるけれども、B型の工賃が安いからA型にいつまでもい続けたいという人にとってはね。

811 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 20:56:20.44 ID:5Yh7fEgm
A型なくなったら生活保護だな
病院に生保勧められるのはA型の不安定さを見抜いているからかね

812 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 21:13:28.56 ID:Hr7jB3/y
前の主治医だけど、作業所なんて行くもんじゃないぞ、一般行けと念を押されましたよ。
だから障害者手帳出して貰えなかった。

今の主治医は、働くなら作業所オススメしてくれたけど、反面いつも「働くの辞めなさい」って言われる。
多分、体調を気遣ってくれてのことなんだろうけど。
なんか働いてるのが申し訳ない気分になる。

813 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 21:14:26.72 ID:+eGgA2Qd
>>812
失礼ですが、何の病気もちで、どういった職業をなされているのでしょうか・

814 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 21:15:02.18 ID:OWppCJL7
>>811
生保なら医療費の取りっぱぐれが無いもんな

815 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 21:19:50.72 ID:Hr7jB3/y
>>813
双極性感情障害(躁鬱病)で、元SE、今もIT系作業所行ってます。

816 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 21:22:51.55 ID:+eGgA2Qd
>>815
作業所勤めなのですね。すみません、読み違いで一般就労されているのかと誤解しました。

817 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 21:32:53.81 ID:5Yh7fEgm
IT系は凄いね
自分は簡単なキーパンチャーしかできない
IT系のところは時給が最賃じゃないところが多い

818 :優しい名無しさん:2016/10/31(月) 21:42:58.02 ID:WhNwY9WY
オレは糖質だけど、医者に説教されて作業所行ったけどな。
医者も病気もいろいろなんだな。

819 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 01:09:55.35 ID:fu0x2ZE0
>>810
新規にA型を開所する事業所は、田舎のハロワ求人で2.3見たよ。
最初から特開金がないという前提で始める事業所は、それほど気にしてないのかも。

特開金がある前提で始めた事業所は経営が厳しくなるが死活問題ほどかなあ
訓練給付費がある限り、赤字による閉鎖による閉鎖はないかと。

経営対策としては、A型+B型という選択もあるんじゃないの。実際に俺のいたところは
あとからB型を加えた、A型で採用されたのにB型に回された利用者はきついだろう・・・

補助金もうけ主義の事業所に振り回されてると、皺寄せは最初に利用者にくる。

820 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 01:21:26.73 ID:fu0x2ZE0
あと、特開金の存在を知ってる利用者ってそれほどいないと思う。
ネットをやったり、ハロワのパンフを見たりしてないと情報が得られない。。
知ってる人がいないと特開金の話題が利用者間で出ることはないもの。

821 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 05:11:40.23 ID:cgfbMt2l
>>777
つまり、何もしないが金をよこせって言ってることと同じだな

A型は働けるのに仕事がない障害者や、最低賃金を保障することで労働意欲を高める狙いがあって存在してる。最低賃金を保障されないB型では働きたくないってやつが多かったからできたんだろ

そういう障害者の受け皿になってるのに、「何もしないが金はよこせ」とか都合良すぎ
そもそもA型は慈善事業ではない。国から営利企業として運営しろ、障害者だけでも営利企業として成り立つように助成するってことで助成金が出てる

文句があるなら助成金が要らないくらい働けばカットされるかもな

822 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 07:38:59.15 ID:/dwuqLRI
ID:k529fIoh はこっちで暴れてる人気者ですw
特定されかけて慌ててますw

【就労移行支援事業所】LITALICOワークス25【りたりこ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476965839/

823 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 07:42:40.00 ID:/dwuqLRI
ID:k529fIoh=ID:UmMGuRth

            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::|          イェーイ、みてるぅ〜?
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

824 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 08:20:47.96 ID:fu0x2ZE0
>>821
なにもしないが金をよこせって補助金を頼りに運営してる事業所のことでしょ?

.でも元を正せば、そんな手厚い補助金を支給制度を作ったお役人たちの考え方ってどうなのって俺は思うわけ。
想定外だったのか?w

こりゃ旨みがあるから、今やってる事業からくら替えしてA型をやって儲けてみるか、と考える法人が出てくるのは当然と思うわ
それまで障害者福祉なんてさらさら興味も知識もないような業界から新規参入が増えたの原因、責任は国にあると思うよ。

その皺寄せはやっぱり障害者にくる。

障害者は金のなる木とみる施設長、、サービスの質の向上も考えないサビ管、生活支援員や職業訓練員
福祉のプロ意識もない素人集団がいる事業所は少なくないとだろう。

825 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 08:21:52.34 ID:fu0x2ZE0
俺、誤字が多すぎw

826 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 08:25:15.39 ID:/dwuqLRI
>>825
分かるから大丈夫だよw

827 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 08:45:33.05 ID:fu0x2ZE0
昨日、眠剤飲み過ぎた。目の焦点があわないw

他の事業で成功して潤沢な資金のある会社が私財を投入して福祉事業をやっみるか
なんて経営者は日本には出てこないもんかね。まあ、俺に生きてるうちは無理だなw
理想ばかり追い求めてもしょうがない。

828 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 09:18:11.04 ID:w8Xf62YB
>>827
君の一族が私財使って手本を見せればいいじゃん

829 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 09:50:23.28 ID:cCSOQhcP
>>821
A型作業所は営利事業だけども、別に、国から営利事業として運営しろという指導
など出ていないな。
去年、厚労省の福祉課長からA型作業所の適切な運営に関しての通達は出ているが。
それと、
国の助成金は、特開金のことだが、
〉障害者だけでも営利企業として成り立つように助成するってことで助成金が出てる
これは、全く勝手な解釈だ。
実際に、国の助成金が全く出ない市もあるし、貰っていないA型も僅かながらある。

誤解のないように、
俺は、A型作業所が金儲けに邁進することが悪いと思っていない。適切な運営を
していればな。

830 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 10:48:54.94 ID:cCSOQhcP
>>824
厚労省の役人には想定外だったと思う。
A型作業所の制度が出来たのは2005年、A型作業所が増え始めたのが2010年頃で、
5年間の空白期間があると私は聞いた。

更に、A型作業所が激増したのは、2012年頃から現在までと言われている。
これは地域性がある。A型が増えている地域と全くそうではない地域に二極分化して
いる。

ハローワークの相談員が言っていたよ「A型作業所バブルですよ」って。

A型作業所バブル、バブルならいつか崩壊するだろう。永続するならバブルでは
ない。

831 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 11:23:35.53 ID:fu0x2ZE0
>>829
いや>>の解釈は勝手な解釈じゃないと思うぞ。むしろ厚労省の狙いの本質。

訓練給付費は利用者の賃金にまわさせないという縛りがあるのも、
本来、会社としての事業で収益を上げなさいと言う意味でしょう。

助成金は、訓練給付費だけでないよ。報奨金もあれば、施設建設助成金などもある。
利用者の送迎の報酬や利用者が休んだ場合の対応報酬などほとんど色々わけのわからない
報酬も出る。その他優遇税制。他にもあると思う。

会社としてみなせば、至れり尽くせりのビジネス。というか合法的搾制度。
やり方によっては悪徳経営者が自腹で払うなんてほとんどないんじゃないか?w

俺の間違ってたら訂正して。

832 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 12:30:16.13 ID:w6a5W4iR
送迎しますよと執拗に声かけされるんだけど、やっぱり加算がつくからなんだねー
ありがたいし真冬はお願いするかもしれないけど

833 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 12:39:15.86 ID:vclQq9Ul
ガソリン代、タイヤ代、車検代その他色々必要
車だってタダじゃないし車を維持するだけでも結構金が掛かる

834 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 14:20:39.52 ID:v6YthYeb
最低賃金しか出ないのに送迎ありと言われても身構える。
後で割高な交通費を請求されたり、サビ残を強要されるかもと思ってしまう。

835 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 14:25:06.35 ID:J14DFHF2
事業所が送迎すれば加算で送迎費がでるはず
だから自力通勤(自転車や徒歩など)を辞めさせて近い人でも送迎させようとする

836 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 15:12:10.48 ID:cCSOQhcP
>>831
訓練給付金を利用者の賃金に回せないということは知られているけれども、どういう
経緯でそうなったのか知らない。
A型を経営している法人(株式会社・NPO・社会福祉法人)が、A型作業所で利用者
が行う作業で収益を出すことが出来るなら4時間就労で1時間30分休憩なんて、
おかしい。4時間就労で収益が出るなら、5時間就労にすればよい。しかし、殆ど
多数派のA型は4時間就労だ。
要は、A型がやっている内職作業で収益は出ない。ホームページの制作とかも然り、
今は、そんな仕事は儲からない。
だから、要は特開金頼みになり、サビ管以外の一般職員の賃金を低く抑える。
生活支援員や職業訓練員 は、フリーターのパート・バイトを使う、そうして経費を
削減して儲けを出すしかないのが現状だと思う。
一体、内職仕事の生産物を業者にいくらで納品しているか?その金額を辞めたサビ
管から教えて貰ったが、全く、収益性がない金額だとだけ書いておくよ。

施設外就労などは、一人1日1000円の加算金が付くけれども、その制度を悪用して
(系列の)A型作業所の内職作業を行う一般の会社をつくり、そこに利用者を送り
込んでいるA型作業所グループがある。
勿論、利用者には1000円の加算金のうち1円も還元されることはない。
こんな悪徳業者がいるおかげで、まともにやっているA型業者が困ることになる。

〉施設建設助成金
これは殆ど支給される見込みがないと思う。辞めた職員の人が、これが出るなら
自分でA型作業所をつくるといっていたが、この助成金を支給されるのは非常に
難しいと言っていた。

837 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 15:33:42.67 ID:rnsdSJcU
年金と助成金に強いこだわりある人多いね
考えすぎるのも体に障るよ

838 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 16:08:48.20 ID:LzP0nn1w
>>837
昔から大した税金を納めてない人ほど使い道にはうるさい

839 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 16:31:06.74 ID:tRt3H/Dp
>>838
正論

840 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 17:41:20.77 ID:AYQbP1XG
2年療養後、作業所1ヶ月皆勤達成!

841 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 20:18:39.78 ID:cCSOQhcP
>>838
俺は障害者年金を貰っていないが、いまだにA型にいる。

A型の生命線が助成金、A型利用者もA型経営者もそして職員も助成金の動向には
こだわりがあるのが当然、考えすぎて体に悪いのは経営者だろうな。
利用者は、暫定支給決定でA型が閉鎖されても、出て行けばそれでいいからな。

6か月雇用保険を掛けていれば特定理由離職者になれるしな。

842 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 20:25:38.53 ID:cCSOQhcP
>>838
俺は実家パラサイトだが、大阪市住吉区の150坪の家に住んでいるが、固定資産税を
昔から取られているよ。

生活保護の奴らは税金の使い道なんて口出ししないだろ。口出し出来る立場じゃ
ないからな。

A型作業所で生活保護の連中が、社長や一部の職員に可愛がられている理由が
何となく分かるな。

A型作業所には、年金も貰わず、ナマポでもないのにお前なんてA型来とんねん!
という態度の利用者が何割かいるね。

843 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 20:26:34.32 ID:fu0x2ZE0
>>841
年金もらえてないのは症状が軽めだから?
それとも、年金をかけてた期間が短いから?

844 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 20:31:19.76 ID:2OhHBFUm
>>841
なら、ナマポンを申請しなさい充分通るから大丈夫
そんなお金の苦労しなくて今の施設を利用できるから
それだけ利発で人の立場で物事考えられる人間なら職員と利用者に有益な存在だろうし

845 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 20:55:33.11 ID:/Suut7+T
今いるところも隣の市も全部暫定支給ありで閉鎖したところはない
暫定支給ありで急に閉鎖になる話になってるのか分からない

846 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 21:16:31.63 ID:wOygVYtH
ナマポもらったら勤怠悪くなりそう
実際悪い人多いしね

847 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 21:17:52.04 ID:cCSOQhcP
>>843
初診時は会社員で厚生年金に入っていたけれども、最初の病名が重度の鬱状態、鬱病
ということで、精神障害者福祉手帳2級は所得出来たけれども、障害者年金は受給す
るのが大変と聞いていたので考えていなかった。
鬱病は治ったけれども、軽い社会不安障害及び不眠症が続いている。

精神科医から、障害者年金の受給は出来ないと断言されているよ。

しかし、何故か、精神障害者福祉手帳は2級のまま更新出来ている。

年金を貰えないのは、症状が軽めだからでしょうね。

A型作業所は、やはり障害者年金受給組が多数派、次いで、生活保護、年金支給
なしは少数派。
でも、精神障害者福祉手帳2級を持っているから、A型に来てもいいと思うけれども、
実際、作業所の中に入って見ないと分からないよ。
それと、利用者の入れ替わりがあるし、支援員やサビ管も変わったりで、同じ作業所
なのに、短期間(数か月)で作業所の雰囲気ががらっと変わるような気もする。

848 :優しい名無しさん:2016/11/01(火) 23:07:36.01 ID:Z8E1WHE9
>>842
オメーが固定資産税払ってんじゃねーだろーが、バカタレ!

849 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 10:00:19.46 ID:IJHnsmcB
>>847
そうなんか、うつのような気分障害だと年金は支給されずらいんだよな。
症状が軽めなら6時間労働してもらったりすることはできるから俺ならそうしてもらうけどな。

850 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 19:57:10.37 ID:iKlIJzp9
>>849
支給されるし、遡及もあるらしいけれども、症状が回復すれば手帳の2級が更新されても
障害者年金は支給されない。

6時間でも働いてしまったら、鬱病とか社会不安障害は障害者年金を請求出来ない
のではないだろうか。

躁鬱病とかは知らない。統合失調症なら障害者年金は継続出ると思う。

A型作業所は全く問題ないらしい。1日最低賃金×8時間で週5日間勤務のA型
とかなら、統失でも年金停止の可能性はあるけれども、実際そんなA型の求人は
殆どない。

851 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 22:24:25.69 ID:UDhvM9ma
精神は障害者手帳持ってても大したメリットないからなあ
電車も安くならんし 公立の美術館や施設の利用がタダになるぐらい

852 :優しい名無しさん:2016/11/02(水) 23:59:30.76 ID:JQu9SYjc
>>851
手帳持ってると生活保護が貰いやすくなる

853 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 00:06:57.69 ID:WrYCvAO4
精神手帳の価値ってほどんどないよね。
持たなければ健常者ですと公言できるのだろうか?W

854 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 00:38:01.05 ID:DbZQwsVX
あとは障害者手帳があると公営住宅に入居しやすくなり、家賃が減額されるくらいかな?

855 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 01:41:42.43 ID:BIKUvJ5Y
健常者はそんな事言わないけどなw

856 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 08:58:28.67 ID:bRHqt1VR
>>851
2級なら、精神障害者福祉手帳でも、名古屋市や大阪市の地下鉄・市バス無料乗車券
が貰える。
市内なら、地下鉄と市バスを使って行けないところはない。

A型作業所なら、1年間雇用保険を掛けていれば、自主退職でも45歳未満で
300日分失業給付が得られる、待機中の3か月以内に再就職(別のA型でもいい)
すれば、再就職手当金40万円が国から支給される。
これは精神障害者手帳を持っているから出来る。

857 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 09:38:45.93 ID:gBIua2wX
>>856
それはオイシイな。
オレは五十代だからもっと上乗せがあるんだろな。

858 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 12:16:30.95 ID:jEHQuQGN
A型って天国みたいなところだから一度はまったら抜け出したくないね

859 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 12:53:02.96 ID:qeStYiII
ブランクが長く、いきなりオープンにしろクローズにしろ一般枠で働くのは自信が全くないのでA型作業所を検討しています
で、まず自分の地域にどういうA型作業所があるのかさえ分からない状態です
こういう場合はハロワの障害者窓口に相談したほうが良いんでしょうか?
知り合いの精神の手帳を持っている人は色々悩んでいるなら近所の相談支援事業所を訪れてみてはと言われました
でも調べてみるとそこの相談支援事業所は地元の?医療法人がやってて、就労移行支援事業・就労継続支援(B型)事業もやってるみたいでした
ここに相談してもそこの就労移行支援事業・就労継続支援(B型)を進められるだけな気がします…
実際のところはどうでしょうか?

どこに相談するのが最適でしょうか?
あとどういうA型作業所がいいとかアドバイスお願いします

860 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 13:51:51.69 ID:NpDyTJ3k
引きこもり歴あるからクローズは面接のときにばれるな
もう、オープンしかない

861 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 14:03:01.27 ID:0NsG0eBh
障害福祉サービス事業所、6000万円超を不正受給
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000086758.html

10人の障害者を雇用して段ボールの製造や弁当を作るなどで、
市からの助成金4000万円を受け取った。
それとは別に、3年半にわたって6400万円を不正受給か。
事業所はそれだけ儲かるからこれだけ増えているんだな。

862 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 16:48:02.03 ID:6w0Lr3ne
>>859
就労移行支援を経由するのがいいと思いますが、直接A型行きたそうなので、まずはハロワの障害者窓口で相談したらいいと思います。
A型の求人検索できますしね。

他にも相談先に障害者就業・生活支援センター等があります。

相談したら教えてくれるとは思いますが、A型に行く際はハロワに提出する医師の意見書と、役所の障害福祉サービス受給者証が必要になります。(大阪市)
事業所にもよりますが、A型はほとんどが障害者手帳が必要なところが多いですが、なくてもOKなところもあります。

どういうA型がいいかは自分の適正職種と、実際に見学と1週間程度の体験してみないとわかりません。
ハロワの求人や、A型のホームページを参考に、行きたいところ見学して回ってみてはどうでしょうか。
(就労移行行ってればスタッフの人が同行してくれるのですが)

他の方、追記や間違ってたら訂正お願いします。

863 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 21:52:02.64 ID:G14+i0m0
>>859
B型はやめといたほうがいい。雇用契約がないから最低賃金が約束されてないし払ってるほうが少ない

できたら系列のA型B型を持たない支援事業所がいいよ。押し込まれる可能性は否定できん

864 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 21:55:27.18 ID:G14+i0m0
>>859
まずハロワ
次に役所に行って福祉サービス受給者証の申請と発行と支援事業所の選択

支援事業所の担当者とA型を見学して回ったらいいよ
医師診断書なども他の人がいう通り

865 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 22:02:59.43 ID:f22qch4f
  
 


 
 メンヘル荒らしのブログやヤフアカが晒される
 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476965839/663-
 
 

 
 

866 :優しい名無しさん:2016/11/03(木) 22:47:27.03 ID:WrYCvAO4
>>859
地元の役所の福祉課に相談するのが良いと思う。
障害者施設を監督する立場だから、最も詳しいはず。
その次は相談支援員かな。

867 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 01:54:24.58 ID:UB9QGd5x
B行ったことないけどAもBもさほど変わらんでしょ?
基地外と働くことにおいては
もう無駄に体力だけある池沼と関わりたくない
こっちが逆に病んでいくわ

868 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 02:07:04.74 ID:+DL56CHo
>>867
金に不自由しないならそうだが。

869 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 02:27:21.25 ID:UB9QGd5x
>>868
そうだね
金の面だけ

しかしAにもBが適正だろうって池沼多いんだよ
そんなんに一般社会とはまた違ったストレスを受けると
それはそれでどうなの?っていうのが頭の中を駆け巡るんだわ

870 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 02:28:26.87 ID:UB9QGd5x
下げたくはなかった池沼より

871 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 02:36:15.32 ID:NOFEmV5r
知的障害者は純粋で真面目で天使みたい

872 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 06:20:43.57 ID:0nUCJiKV
>>871
じゃああの世へ帰れ

873 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 07:38:05.30 ID:rlZfbERZ
>>862
B型作業所なんて行くメリットはないと思う。デメリットしかない。

A型作業所一択。まずは、ハローワークの障害者相談コーナーへ。
それからは、市によって違う。

874 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 08:05:42.77 ID:FOcS+ia2
A形とB形の違いは、A型は一応真面目に働かなければいけない。
B型は休みたい時は休めるってことかな。
障害の程度に応じて好きなほうを選べばいい。

875 :859:2016/11/04(金) 08:11:43.18 ID:lAiz4yFR
>>862-864>>866>>873
ありがとうございます。
とりあえずハロワの障害者窓口で相談してみます。
ちなみにB型に行く気はないです。

876 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 08:13:56.34 ID:2wkNa6JY
>>859
相談や支援してくれるところはいろいろあると思う
ハロワや病院にパンフレットないかな?
相談支援所を利用すると一緒にA型や移行支援を探してくれる
でも元A型事業所職員だったり、あなたの調べたようにしがらみもあるのかも
A型事業所に行きたいってだけなら相談支援所の利用なく自分で探して見学して…って人が多いらしいよー
ハロワに行ったらA型の求人たくさんあるから、とりあえず見てみるのがいいかも

877 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 08:21:38.46 ID:U8WOn5BE
ハロワでも良いけど、求人票は必ず出さなければいけないものではないから
事業所によっては役所福祉課、就業、生活支援事業施設などからの紹介だけのところもあるのはお忘れなく。

要はハロワで求人してないA型事業所がある可能性があるから、おれは役所の福祉課を勧めたんだけどね。
ハロワ、福祉課と両方へ行ってみたら?

878 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 08:38:13.77 ID:2wkNa6JY
そうだねー
今自分が行ってるA型、検索したらアルバイト情報サイトにも求人出てた
時給が最低賃金〜〇〇円って感じで、ハロワ求人とは微妙に違っていたよ

879 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 09:50:03.24 ID:FOcS+ia2
>>878
まあ、支援員とか一般の求人もあるからな。

880 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 10:52:13.57 ID:NMJ5DDyY
>>877
福祉課が正解だよ
就労移行、就労支援、相談支援事業所全て把握してるのは福祉課
まあ、自分の能力も分からずにB型に行く気がないと断定してる人に何を言っても無駄だけど

881 :859:2016/11/04(金) 11:10:30.35 ID:hD8YVLKh
>>876-880
貴重な情報ありがとうございます

ハロワで求人出してない事業所もあるということなのでとりあえず福祉課行ってみようと思います

882 :859:2016/11/04(金) 11:15:03.94 ID:hD8YVLKh
その後にハロワも行ってみようと思います
様々なアドバイスありがとうございます

>>880
A型で多分やっていけると自分は思ってますが、駄目かもしれないのでその場合はB型検討します

883 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 15:59:35.14 ID:qi9UBW//
A型とB型で工賃が違いすぎるよ。
働いている障がい者にAとBでそんなに差があるわけでもないのに。

884 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 16:03:30.09 ID:BU2pAsuA
>>879
障害者求人として載ってたんだよー
支援員や相談員の求人もあるね

885 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 18:10:37.20 ID:JiY1pYYI
フルタイムで働くか6時間で働くか悩むなあ

886 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 18:15:56.25 ID:FOcS+ia2
オレは一日4時間働いているけど、他の時間は寝てるからもったいない。
もっと働きたいよ。

887 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 18:31:54.49 ID:jOb4KRi6
働ける人はいいな。
4時間でもちょっと長い。

888 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 18:53:26.07 ID:aT94uzGv
4時間は短いけど仕事がクソつまらないので異常に長く感じる

889 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:09:36.74 ID:jOb4KRi6
そういうことか!
面白い仕事したいな。

890 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:17:58.40 ID:TJErpwAL
一般企業へは来るなよな。
俺の仕事は誰でも出来ると馬鹿にしているけど、自動車の免許も取れない奴ばかり。
「何故、取らないんだ?」と聞いたら、「必要がないから」だってさ。
そんなの、送迎付きは作業所だけだよ。バカですね。バーカ。

891 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:18:49.42 ID:/RpopXS0
田舎者見っけ。
東京人は免許いりませんw

892 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:27:02.75 ID:TJErpwAL
自動車を乗らずにsuicaを使うのも良いかも知れないが、
自動車も乗りたいだろ?
大阪の友人も自家用車を持ってないけど、免許は持ってる。
東京でも、仕事で車が必要な時もあるのでは?

893 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:30:27.93 ID:/RpopXS0
免許くらいしか威張れないのか。履歴書に「普通免許」くらいしか書くことないのか。
って反論されたら君は?

894 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:32:59.32 ID:TJErpwAL
自動車免許を持ってないと、
「自動車の免許も持ってないのか。」と馬鹿にされるよ。
バカにされるのが嫌だから、免許は取ったよ。

895 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:33:58.42 ID:rlZfbERZ
>>890
タクシーの運ちゃんか?運ちゃんは仕事不規則やから脳梗塞になっていつ身体障害者
になり作業所に来るかもしれんからな気を付けとけや。
車の免許くらいA型に来ている奴でも持っているよ。
療育手帳持っているでも持ってるで。

療育手帳持っていれば、自動車教習所の教習費用10万円負担してくれる自治体も
あるで。

896 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:34:24.41 ID:tSuooa9G
まともな企業なら運転なんかさせてくれないよ
知的と精神は運転NGだった

897 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:35:31.88 ID:/RpopXS0
福岡のラーメン屋で、店主が佐賀から来た人を小バカにしたらしい。
そのくらいどうでもいい基準だよ。免許なんて。

しかも、メンヘルだったら免許取れない人(統失とか)が一杯いるだろ。
お前はメンヘル板で敵だらけの中で、何を主張したいんだ。
僕免許持ってます、褒めてくださいってか。中卒が。

898 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:38:12.06 ID:rlZfbERZ
>>893
運ちゃんだから二種免許だろ。

899 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:38:57.85 ID:TJErpwAL
まあ、自動車に乗れないくらい頭がボケているなら、
人の仕事をバカにするなよ。バーカ。
頭がボケているから自動車にも乗れないんだよ。バーカ。

900 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:39:55.86 ID:/RpopXS0
>>899
お前、人間として未熟すぎるわ。もっと苦労しろ。2ちゃんには来るな。

901 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:42:34.82 ID:TJErpwAL
人の仕事をバカにする奴の方が、未熟だよ。
頭がボケているから仕方がないとでも言うのか?

902 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:42:55.31 ID:FOcS+ia2
まあ、免許も何ももってないと身分証明書がないのも困るしな。

903 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:44:10.29 ID:/RpopXS0
>>901
運ちゃん。くっさー。

904 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:45:21.20 ID:TJErpwAL
>>898
タクシーの運転者ではないけど、たまに車には乗っている。

905 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:46:23.83 ID:TJErpwAL
>>903
頭が腐ったお前よりましだろ。

906 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:48:02.88 ID:/RpopXS0
哀れだな
必死だな

907 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:48:34.47 ID:TJErpwAL
なんで糖質は頭が腐っているのに、威張るの?

908 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:49:24.72 ID:/RpopXS0
かごかき

909 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:52:40.28 ID:TJErpwAL
糖質は頭が腐っているの、威張りすぎなんだよ。

910 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:53:14.23 ID:a573euLj
池沼が一番屑

911 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:55:53.62 ID:TJErpwAL
威張っていない人は、普通の人とも付き合える。
糖質は頭が悪い上に基地外、人と付き合えない。

912 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 19:58:58.50 ID:7y8i1YpV
ID:TJErpwAL
こいつ何しにきたの?

913 :859:2016/11/04(金) 20:37:58.17 ID:R33xduxn
>>912
相手にしない方がいいだろね

914 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 20:42:17.33 ID:qFF6nYuM
うちの事業所でA型事業廃止だとさ・・洒落にならん

915 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 20:50:45.35 ID:rlZfbERZ
>>914
暫定支給決定になったの?それで、特開金出ないからA型事業所廃止なの?

一部の、悪徳A型事業所のせいで、まともなA型作業所にしわ寄せが来るね。

916 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 20:53:12.44 ID:qFF6nYuM
>>915
移行だけでやってくんだとさ
マジでどうしよう・・

917 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 21:00:28.83 ID:tSuooa9G
暫定支給ありのところにもA型あるがなあ
どんぶりなのか儲け至上主義なのか

918 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 21:47:59.21 ID:bnJx67Oa
増えすぎたからこれから潰れていく時代か

919 :優しい名無しさん:2016/11/04(金) 23:15:36.30 ID:jOb4KRi6
うちもつぶれないかなぁ。

920 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 00:56:53.80 ID:71K9LglF
>>919
ろくに就職活動もしないでおしゃべりしてるやつらの慌てる顔が見たい

921 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 02:26:57.40 ID:Jmua34PF
A型事業所が潰れていくのは、助成金を貰っても採算が取れないからです。
一般の企業なら、とっくの昔に倒産しているよ。
決してもうけ主義ではないよ。

922 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 07:23:44.30 ID:XGq5LufL
A型はB型と大きく違うのは、障害者を労働者として見なしているところ
労働者に働いてもらって事業で利益を出す、一般では当たり前のこと。
当たり前のことができないA型は淘汰されるよ。

訓練給付費だけでも一般企業に比べれば断然優遇されてる。
それでも利益を出せない事業所は、そもそも事業経営など二の次、
障害者の頭数さえ揃えておけば、助成金でやっていけるという甘い考えで
始めたと言わざるを得ないよ。

B型へ移行したり、閉所してしまったら、皺寄せは真っ先に障害者に来る、
完璧な制度なんて最初からないけど、厚労省にはしっかりしてもらいたい。

923 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 07:36:47.23 ID:wzoh+D3u
>>922
訓練給付金はAもBもほぼ変わらないから
最低時給を払わないでいいB型の方が経営的にかなり楽
これからはB型が増えるだろうな

924 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 07:47:19.68 ID:XGq5LufL
>>923
B型のことは良く知らないけど、
経営的に楽ということは障害者の賃金が減らされ、生活にも影響して
障害者の自立は遠のくね。

俺が辞めてから、俺のいたA型はB型が併設された。
その情報は前から福祉課の人からこっそり聞いて知ってたけど。

そんで、何人かはB型に回されたんだよねぇ・・・
今までと同じ作業をやってるのに、かわいそうすぎる。

925 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 08:00:58.65 ID:wzoh+D3u
>>924
B型は工賃が月2万いかないぐらい
A型憎しの人達がここにも沢山いるから
A型が減ってB型が増えるのは希望通りかと思う

926 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 08:06:29.89 ID:XGq5LufL
>>925
A型憎しというより、悪徳A型経営者憎しじゃないの?
A型よりB型で働いて喜ぶやつなんていないと思うw

927 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 08:17:46.30 ID:CajUgVtT
ざまあみろ
作業に取り組む姿勢は怠惰なクセに、遊び歩く事は一人前のバカクズ障害者
最低時給分の働きもしてない馬鹿ノロマが年金に上乗せしに来てるだけなのインチキだよ

928 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 08:20:46.26 ID:Y/138fUf
営利目的の法人がやってるんだからもうけ主義でいいんだけどさ

これからA型廃止していく事業所は、昔からあって特開金等助成金に飛びついたが
厚生労働省の締め付けが厳しくなって経営状態が悪くなった等色々と原因はあるだろうけど、
事業所を維持するだけの仕事もとれずに助成金に頼ってる事業所だろうね

929 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 08:24:35.82 ID:Y/138fUf
>>921のレス見て書いて、
書き込みおしたら数レスついてるけど今日も通う人達かな

930 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 08:48:08.12 ID:XGq5LufL
>>928
A型の需要はあると思うんで激減するとは思えないな。
これまで以上に審査が厳しくなるじゃあるまいか。

今までやったこともないような事業をA型をやるにあたって
初めてやるなんてリスクありすぎ。

事業計画だけで指定するのではなくて、その分野で実績のある事業所を
指定するとか、A型の指定方法はいろいろ考えられるはず。
今まで見たいに無暗やたらに増やさないだろう。

931 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 09:07:37.18 ID:5yQJDGwx
給付金が13万くらい出ててそのうち俺の給料は6万くらい。
これで経営が苦しいなんてありえないだろ?

932 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 09:26:35.69 ID:wzoh+D3u
>>930
経営から考えるとA型にするメリットがハロワに募集出せるぐらいしかない
AやB型が多い地域なら利用者集めるのは有利だけど
A型にすると労働基準法に縛られるから訓練給付金も同じなら縛りの多いA型にする必要性がない
工賃も最低月3000円は決まってるが収益があれば最低時給以上出しても問題はない

933 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 10:36:39.40 ID:XGq5LufL
>>931
ありえるよ。それ以外の経費がかかるから。
>>932
地域にもよるだろうけど、俺の田舎はB型は数があってもA型は少ないよ。
数の有る他のB型と競合するか、需要のあるであろうA型で勝負するかは
経営者の考え方にるのでは?
一概にB型は楽で、A型にするメリットがないとは言えないと思う。

934 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 10:55:57.26 ID:wzoh+D3u
>>933
さっきからA型が需要があると書いてるが需要のあるのはただ時給がいいから
特に田舎にA型が少ないのは真面目に運営すると経営が成り立たないから
じゃ、逆に聞くがA型のメリットは?

935 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 14:03:33.87 ID:KMuIlBD1
たまに経営の話題になるけど経営者の考えとかどうでもよくねぇか
本当にそんなこと気にしてんのかお前ら

936 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 15:16:25.55 ID:OfIAWLbI
皆さんどれくらい有休消化してますか?
うまい人?は体調不良で休んだ上に有休も使い切ったりしてるのかな

937 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 19:06:07.27 ID:NVxmipHz
今居る事業所は移行、A型、B型と有ったが、移行とA型を無くしてB型だけにしたのはやっぱり経営者からの視点で利益的に工賃を抑えられるからだったのかなと?

ド田舎のB型と言っても工賃時給500円(月に4万位になります)なので高いと思いますその代わり作業はリネン系(老人介護施設系のタオルや私物の洗濯、乾燥、洗濯物のたたみ、梱包まで)で立ちっぱなしで結構キツイです

現在他のA型事業所を探している最中です

938 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 19:33:03.94 ID:5yQJDGwx
>>937
人がやりたがらない仕事とかとってくるんだろうな。
障害者ってその程度と思われてるんだろうな。

939 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 20:08:02.53 ID:8WN8LMqb
>>937
A型作業所の方が仕事は楽。作業は座りっぱなし。マイペースでやればいい。
身体障害で片手しか使えない人もいるし。

940 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 20:08:51.90 ID:VaBX7wUd
>>937
給料が安く出来る
労働基準法、ハロワ、労働基準監督署が関係なくなる
移行とA型はペナルティと規制がある

今の流れだとさらにB型が増えると思われ

941 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 20:18:20.20 ID:8WN8LMqb
>>936
今のA型作業所に入って3か月目だから有給はまだ使えない。

以前いたA型作業所は、有給休暇はなかった。社長が有給休暇はないと公言して
いたし、アホな支援員もA型利用者に有給休暇はないと公言していた。

有給休暇を申請したらヤクザ口調で恫喝・脅迫まがいのことをやり、手下の支援員
を使って利用者に嫌がらせをし退職に追い組むような悪徳A型作業所。

まともな支援員は、そのA型作業所の悪徳ぶりに気付き退職して行き、ゴミのよう
な支援員だけが残っている。

942 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 20:24:35.89 ID:5yQJDGwx
>>941
そういう場合は休み取っても有給がつかなかったという証拠を添付して労働基準監督署に告訴すればいいんだけどな。

まあ、普通はそこまでやるのは面倒だから、個人でも加盟できる労働区ミアがあるから団体交渉で解決するのがいいね。

943 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 20:25:21.05 ID:5yQJDGwx
>>942
すまん。労働区ミアじゃなくて労働組合な。

944 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 20:28:12.97 ID:XGq5LufL
>>934
精神の一般障害枠が厳しいと言われてるし、それが現実でしょ。
一般で働ける程度の病状や能力であっても枠に入れない人が多いと俺は思ってるわけ。
田舎のA型で真面目に運営すると成り立たなくて、都会のA型であれば成り立つってこと?
ちょっと意味がよくわからん。

経営者からみるA型のメリットはそれぞれ経営者の考え方が違うと思うんで俺にはわからんw

B型はそんなに楽勝なのかな?A型より重い障害者が来るわけだしその分の配慮も必要、
賃金は安く抑えられるとは言え、内職のような作業では収益はA型より低くなる。
それに固定経費はA型と変わらないとすれば、B型のほうが断然メリットが大きいとは言えないのでは?

945 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 20:36:48.41 ID:XGq5LufL
>>941
有給休暇は普通、半年後に発生するよ。最低10日から。

以前のA型、労働時間や勤務率にもよるけど、それ労基法違反に限りなく近いと思う。
労基署に言えばたぶん黒というだろう。そこには就業規則もないでしょ。

946 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 20:37:24.54 ID:++toiCGC
B型から来た人がうちの職員ではB型無理だと言っていたよ
うちのスタッフはちゃんとしてるけども介護度が全然違うのだろうね

947 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 21:03:03.35 ID:fj9RjhNj
>>944
B型はその低い収益から出せばいいから
平成26年の全国平均賃金
A型66412円 B型14838円

948 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 22:04:03.88 ID:wzoh+D3u
>>944
最低賃金で健常者を雇える田舎で
障害者施設に20名*月5万=100万 年間1200万の仕事を取って来るのが大変だけどな
B型だと最低賃金以下の時給200円で仕事を取って来れば経営は成り立つからな

949 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 22:20:32.45 ID:8WN8LMqb
>>942
ユニオンに入るには組合費用が必要。

入ったからといって団体交渉を断り続ける事業所もある。いずれ、労働委員会で
不当労働行為に認定されるだろう。

B型作業所を運営する社会福祉法人未来・ねりまは、プレカリアートユニオンの
団体交渉に応じないブラック企業らしいね。

闘争するのが好きな人は、ユニオンに入ればいい。

A型作業所の4時間×最低賃金の有給で、会社と争うのは時間の無駄。

950 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 22:21:00.26 ID:8WN8LMqb
>>942
ユニオンに入るには組合費用が必要。
入ったからといって団体交渉を断り続ける事業所もある。いずれ、労働委員会で
不当労働行為に認定されるだろう。

B型作業所を運営する社会福祉法人未来・ねりまは、プレカリアートユニオンの
団体交渉に応じないブラック企業らしいね。

闘争するのが好きな人は、ユニオンに入ればいい。

951 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 22:24:50.84 ID:8WN8LMqb
>>945
就業規則ならあるが、金庫から出して来るようなドキュンな事業所、内容は出鱈目で
労働基準監督署にも届けていない。
@周知義務違反
A所轄の労働基準監督署に届けていない
いずれも、労働法規に抵触し、Aは罰金刑もあるというのに、監督官は取り締まろう
としない。

952 :優しい名無しさん:2016/11/05(土) 22:48:28.45 ID:XGq5LufL
>>947-948
賃金だけを見ればそうかもね。

ただ、配慮が少なく健常者に近い障害者を
雇って事業をやりたいと考える人もいたり、
しっかり収益を出せて経営能力がある施設長だったら
B型よりA型でやりたいと言う人がいてもおかしくない。

実際はやって見なきゃわからない部分があるから
どっちがいいのか何とも言えないと思うな。

>>951
金庫でも見せてくれればいいんだよ。見せないと言ったの?
従業員10人以上なら就業規則は必ず届けないければいけない。
利用者含めて10人以下?

労基署は告発がないと動けないよ。
取り締まる署で便所の所じゃないから動くときは動くさw

953 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 02:59:53.49 ID:u4SXbxh6
>>925
A型が無くなれば、助成金丸儲けのB型で潤いたい大手の社会福祉法人が多いからね
そりゃA型に対する悪口も書きまくるよ

月額3000円ー10000円で障害者をこき使えるんだから、B型はウハウハ。A型が無くなれば、元気な障害者を獲得できて、さらにウハウハ

954 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 03:10:57.29 ID:YwwvUyGX
>>953
ここはA型事業所のスレだから、単純にグチが出てくるだけじゃね?

955 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 07:36:13.85 ID:bURz7qrs
>>946
理事長の方針で知的だけを受け入れてる所はきついだろうけど
あんまり酷いのは作業所じゃなくて地域活動支援センターに行くからねえ

956 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 08:03:22.21 ID:IW8NYgHb
>>954
2ちゃんは色々な人が色々な目的で使ってる
火消し業者からその他業者までいるのに
お人好しというか世間知らずというか

957 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 09:42:47.85 ID:OJ4adxBR
>>938
>>939
>>940
レスthanks
やっぱB型だけにしたのは色々絡んで来るし、工賃安くしてこき使う気見え見えだね
A型に居た人はさっさと他のA型事業所見つけて移ってたのも頷ける

他のA型事業所に移った方から人手が足り無いから来ないか?と誘われてるから1度見学体験研修させてもらって感じがよかったら移ろうか考えます

958 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 10:01:34.15 ID:Yv/TUHMA
>>953
それなら、A型を辞めた利用者はB型作業所しか行くところがないんだよと言って
いるようなものじゃないか?
違うか?

A型作業所が、例えば一律暫定支給決定で特開金が出なくなり閉鎖となれば、A型
業者は、事業所を一時閉鎖してB型作業所に移行すればいいだけ。
実際に、A型作業所とB型作業所を併設して持っている事業所はあるよ。
俺がいたところがそうだったけれどもな。

959 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 10:12:36.99 ID:Yv/TUHMA
>>953
2CHに何を書こうが今時、影響力はないだろう。全盛期は10年以上前だろうな。
>>954
グチというより、不満だろうな。池沼とかなら理解力ないから、A型作業所が
おかしなことをしてようが、不満の持ちようがないだろうが。
A型もB型も税金でやっている訳だしな。

960 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 11:05:30.28 ID:YwwvUyGX
>>959
俺がいたところは就業規則が置いてなかったんだよね。
そして有給休暇を取る利用者がいない。4時間労働でも有給があることを皆知らないから。

俺は辞めるときに、就業規則を見せてください、おめえには見せられない
なんて施設長とやり取りがあって結局は離れた事務所から持ってきたんだけど。

あの施設長は危ない橋を渡ってると思うわ。外面はいいから外部の人は本性を知らない。
知恵遅れとキチガイしかいないからどうせバレないだろうと思ってるだろうw

有給休暇を取られると、賃金と訓練費合わせて施設は一日9000円の持ち出し
年間にすると相当な額になる、こういうのを懐に入れようってんだから始末に置けない。

961 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 11:50:45.01 ID:rgcvMe2d
 
 メンヘル荒らしのブログ、ヤフアカ、名前、住所が晒される
 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476965839/663-
 
 

 
 

962 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 18:02:34.02 ID:bURz7qrs
古い作業所はA型B型併設が多いね
A型だけってのは10年以内にできたとこが多い

963 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 18:43:21.65 ID:u4SXbxh6
>>959
そうかもね。でも、金額的にも同じような補助金と助成金を貰うB型とA型なのに、工賃名目で3000円や1万円を月給として払うB型より、最低賃金は絶対払うA型のほうが叩かれる理由なんて、A型を潰したいB型やB型だけの社会福祉法人でしょ

普通に考えて、A型もB型もあればいい。選べるじゃん

964 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 18:45:41.52 ID:u4SXbxh6
それと大手の社会福祉法人が、2chで活動してるとは思わないよ。職員が個人で遊んでるだけじゃない

普通は政治力を使って圧力をかける

965 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 18:48:06.65 ID:ATel1/Y2
中間が欲しい。
行ける時だけ行ける、休みたい時だけ休めるA型

966 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 19:35:57.20 ID:nOgszUR8
堕落していく

967 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 19:43:26.23 ID:Yv/TUHMA
>>964
社会福祉法人の場合、政治家とのコネがないと、設立出来ないのは知っているが、
大手というからには、B型作業所(定員20名)を最低でも50ヶ所経営していない
と大手とは呼べなのじゃないかな。
A型作業所の場合、一人の実質的な経営者がA型作業所(定員20名)を20ヶ所ほど
経営しているケースがざらにあるらしい。それも、都道府県にわたって全国的に
経営している。一般の職員は、会社の実態を知らない。代表取締役だったと思って
いる人が実は、代表取り締まられ役だったりする、こういうのは、性風俗店などに
よくあること。

A型作業所を潰したいなら、一律暫定支給決定にすればよいだけの話。
実際に名古屋の某NPO法人が政治家(当時の衆議院議長)に依頼した結果が
去年の厚労省の課長のA型を監督する自治体への指導通達となったのだが、
俺の市では、行政の一部の人は原則暫定支給決定だから、暫定支給決定だと
解釈したらしいが、特開金を支給する窓口のハローワークは、この通達の逃げ口
をつくっている。
利用者と雇用契約を結んだ後にアセスメントを行えば、暫定支給決定にはならない
というのがその言い分だ。
ハローワークも労働基準監督署も厚労省の管轄だが、受給資格者証を発行する権限は
自治体の裁量に任されている。A型作業所の認可も然り。
しかし、特開金に関してそうした逃げ口をつくった市ではA型はいまだに増え、そして
利用者の囲い込みに苦労している。3年前なら定員20名のA型が出来れば、1か月で
定員が埋まったが、今は定員に達するまでその3倍から5倍以上の時間を要している。
それでも、特開金が出るから増えている。もう飽和状態一歩手前だといえる。

968 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 20:01:49.28 ID:YwwvUyGX
>>967
逃げ口を作ったのは市なの?それなら施設と行政の癒着があると疑われるんじゃない?

969 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 20:03:06.09 ID:Yv/TUHMA
>>964
B型作業所を複数運営する社会福祉法人の職員が、A型作業所批判を遊びでやって
いるとは俺には思えない。
合理的な理由がない。2chでA型作業所叩きをしてA型作業所が潰れてくれたら
B型作業所を複数運営する俺の勤務先は安泰だ。なぜかというと、A型からB型に
利用者が流れるからと夢想して遊んでいるB型の職員って、はぁですわ。

それだけ「大手」でA型作業所を潰したいなら、俺なら、A型作業所が林立して
いる地区に乗り込んで、資金力と政治力を生かしてA型作業所を20ヶ所でも30ヶ所で
も設立して、在来A型よりもいい条件で、利用者の取り込みを行う。
そうすれば、在来A型は淘汰されて行くだろう。それくらい出来ないと「大手」と
は呼べない。

970 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 20:09:15.15 ID:Yv/TUHMA
>>968
書き方が悪かったが、逃げ口をつくったのはハローワーク即ち厚労省とそれに
同調した市だ妄想している。
A型業者と癒着しているのはハロ―ワーク側だと俺は妄想している(妄想するのは
自由だからね)。

971 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 21:20:29.96 ID:YwwvUyGX
>>970
なるほどね。特開金のそれは全国でやられてるということなの?
その市だけでやってるの?

972 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 23:13:41.96 ID:u4SXbxh6
>>971
そんなに妄想が気になるのか

973 :優しい名無しさん:2016/11/06(日) 23:15:23.29 ID:u4SXbxh6
>>969
そんな「大手」社会福祉法人ばかりなら分かりやすくていいな

974 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 00:00:58.22 ID:7bVQ4EM/
今日からまた障害者の社交場だ

975 :統失100人から「嘘つき」と呼ばれている人間より:2016/11/07(月) 01:40:46.90 ID:NIZvbwtK
俺は統合失調症の人100人から「嘘つき」と呼ばれている。
警察からは、「統失は嘘をつかない、お前が嘘つきだ」と言われている。

何故か本当なんだ。

976 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 03:00:09.00 ID:0c05Rx65
>>972
話が具体的だから、妄想ではないかもしれないかなあと。
見えないところでズブズブの癒着、他の色んな業界でもあるし
障害福祉分野であっても全然おかしくないと思う。

977 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 03:11:00.13 ID:0c05Rx65
俺にも思い当たる節があるんだよ。
情報化社会とは言え、A型事業所が始まる初期段階では、一般人はあまり知らない制度でしょ。
特に福祉とは無関係の業界から初期から参入するってのは、情報を知り得る立場とのやり取りがあるかもな、
という妄想。その妄想にはもっと具体的な根拠があるんだけど、特定されるから言えない。。。

978 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 10:17:37.19 ID:IjoVAHyj
B型の職員がスレ違いにも関わらず来てるってことは
他のB型の関係者は見てる可能性が高い
また、目的は不明でも叩いてる奴もいる可能性はある証明だわな
合理的な理由は人や立場によって違うのは当然でただの一職員の感想だな

979 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 16:40:54.68 ID:tH1NhBFd
>>976
ハローワークとA型作業所は利害が一致するんだよ。B型はハロワ関係ないし。
>>977
散々既出だけれども、2005年に出来たA型作業所は5年間殆ど増えなかった
らしい。2010年頃から増えだしたのは、愛知県にあるコンサルタント会社が
日本中にA型作業所を増やしたから。
水商売や土建屋など異業種が参入したのは、コンサルタント会社がA型作業所
という儲かり安定性がある事業があると喧伝したから。
そのコンサルタント会社はB型作業所や他の福祉ビジネスも増やしている。

980 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 17:28:45.03 ID:8ehRdveS
>>979
それでもいいじゃない。玉石混交とはいえ、障害者雇用の受け皿が一気に増えたのはいい事だ
誰も手をつけないままだと、誰も救われない

最低賃金が守られるんだから、家にこもってるよりもお得だよ

981 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 17:52:06.37 ID:i0HU91q1
>>980
折れが通ってるA型も三年前にできたとこだからな。
障害者が働けるところが増えるのはいいことだ。

982 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 17:53:18.97 ID:VCX2a0H3
躁鬱で作業所デビューして間もないけど、仕事ってこんなに辛いものだったかな。
みんなよく何年も勤められるよね。
もってあと2ヶ月かな・・。
寒さが余計に拍車をかける。

983 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 22:03:01.75 ID:L4qRMD9e
一日500円貰えるとこってB型なん?訪問看護師さんに教えてもらったけど、ま〜事業所通えるかどうかの段階だけど

984 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 22:37:05.62 ID:tH1NhBFd
>>980
>>981
だからハロワとA型業者は利害が一致するんだよ。
>>982
椅子に座ってする軽作業で4時間就労がA型殆どだから、慣れれば楽だよ。
一般社会と違い、さぁ、これから夜の○時まで仕事か、はぁ、という時刻が
A型作業所が終業する時刻だから。

985 :優しい名無しさん:2016/11/07(月) 23:05:48.76 ID:h37nPi7Y
どこの電通ですか?

986 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 00:37:17.65 ID:G22o/yD0
俺躁鬱で1年前自殺未遂して今作業所休んでる
1年前の出来事の不調からここんとこ行けてなくてなんかもう辞めたい

987 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 01:42:03.71 ID:ZJGCwnhY
作業所色々あるけど迷うなぁ‥弁当出るとこいいと思ったけど完全に農作業だし

988 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 04:03:50.20 ID:7kaUhbY4
>>984
ハロワと利害が一致したら悪いのかよ
求人出すほうと、求職者に仕事を紹介するほう何だから当たり前だろ

ハロワかA型が憎いのか?寿司屋と魚市場の利害は一致するって言ってるレベルの話だぞ

989 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 16:56:12.74 ID:KphVAWdT
>>986
一旦辞めて療養に専念した方がいいんじゃない?
自分も躁鬱だけど、あの場所に行くだけでしんどい。
躁鬱で働けるだけましだと思ってるけど、この調子だと多分長くは続かないだろうなぁ。

うちは辞める時、1ヶ月前に言わないといけないのもハードル高い。

990 :統失100人から悪口を言われている人より:2016/11/08(火) 17:36:07.33 ID:F31WZaqq
統合失調症でもスマホが使える。
掃除のおばちゃんでも使える人がいるかも知れない。
でも、アンポンポン警察に俺はスマホが使えないと言われているよ。
理由は、職場で掃除をしているからだって。

991 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 17:48:23.19 ID:JJ4C3AGy
>>988
A型とハロワが利害が一致して悪いなんて一言も書いてないぞ。

A型作業所には、そういういちゃもんをつけて来る奴がいて職員も利用者も手を
焼いている。

992 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 18:54:45.60 ID:AdClX+wA
職員がロクでもないパターンも多いぞ

993 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 19:43:06.47 ID:1SfSkh+1
>>991
書いてなくても話のつながりから、良い意味では書いてないね。あと、わざわざ強調する意味もない

そんないちゃもんを付けるのが誰なのか知らんが、部外者なら追い出せばいいし、職員や利用者なら説明してやればいいだけだ。ハロワも役所も支援事業所も、本人にやる気があれば手続きがトントン進むからな

994 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 20:16:04.41 ID:D6Ui6HJu
騒ぐ系は説明とか聞かない
かといって作業面で優秀なわけでもない
有休や助成金については恐ろしいほど詳しそう、まくしたてている内容が合ってるのか知らんけれど

995 :優しい名無しさん:2016/11/08(火) 23:35:31.29 ID:JJ4C3AGy
>>992
A型の職員は底辺職で世間知らずだからな。

996 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 01:57:45.95 ID:m5g5Yrsz
利害が一致して「癒着」があるって妄想の話じゃないのか?
話がズレてるような気がするのは俺だけか。

癒着があろうが、障害者の働く場が増えることは良いことだ?
全然同意できないわ。

997 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 07:46:34.76 ID:iUbxZPrO
サビ管が辞めて、もう1ヶ月くらい無資格の職員のみで回している状態
うちはほとんどの利用者が多分一般就労経験者だからとくに問題なく動いているけど

998 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 07:49:10.57 ID:iUbxZPrO
サビ管は兼任でもいいみたいだから、本部の人が名義上だけのサビ管になっているのかな?

999 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 12:21:33.95 ID:WcYWNjRE
次スレ立てられなかった
誰かお願いします

-----
A型作業所・事業所 スレッド part23

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、利用を検討している方、又は当該事業に関係する方の為のスレッドです。

スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

※前スレ
A型作業所・事業所 総合スレ Part 22 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1469419922/

1000 :優しい名無しさん:2016/11/09(水) 13:04:42.45 ID:mMEWwHCU
>>999
立てた
こちらが次スレです
A型作業所・事業所 総合スレ Part 23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1478664251/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 106日 23時間 52分 40秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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