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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part111【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 00:25:35.22 ID:wf7ktioI
診断を受けたい人は以下の方法があります。
A.各地の発達障害者支援センターで病院紹介をしてもらう。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが流れは、相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
病院紹介の他に、使える制度の案内、就労の相談などもしてもらえます(診断後の相談も可)

B.ネットで大人の発達障害を診れる病院を検索して予約して受診する。
軽くはない二次障害のある人におすすめの方法です。
(センター職員は二次障害をよく知らないため、二次の影響でテストの精度が落ちるため)

荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにマターリ。
980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。 >>2へ続きます

前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part110【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455563461/

2 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 00:27:32.78 ID:miCvqlcg
★未診断で受診について迷っている人、何か事情があって未診断・未治療のままという人には、
以下のような未診断スレもあります。
必要に応じて活用して下さい。

【未診断】ADHD/ADDかもしれない人31【自称】 [ [無断転載禁止]©2ch.net・
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454156447/

【未診断】発達障害かもしれない人7【発達全般】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1451349983/

3 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 00:32:40.17 ID:miCvqlcg
テンプレ以上です

なお
・過去に何度かでた受診方法テンプレに反映しました
・文字数で保険等切り詰めました

不都合や異論などあれば次スレ建てるときに、直してください

4 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 04:31:00.90 ID:bIpcmuZt
乙でがす

5 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 07:46:47.93 ID:zvR1OKZ/
鬱で通ってる精神科でADHDの診断受けたいって言ったら県立病院の紹介状もらえた

6 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 08:33:49.00 ID:qtPVqy1G
C.すでにで大人の発達障害を診れる病院を検索して予約して受診する。

7 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 08:36:54.31 ID:qtPVqy1G
途中送信↑スマソ

テンプレに追加↓
C.すでに精神科にかかってる人は、担当医にADHDを疑ってることを相談する。
必要なら紹介状を書いてもらえます。

8 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 09:02:20.80 ID:8Qn9izue
担当医によるんじゃ

9 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 09:38:01.28 ID:EzS85vOT
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

10 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 09:57:33.50 ID:yvREXLVq
精神病院でも発達障害は専門じゃないとかあるんだね
なぜかうつ病になりかけみたいなことも言われたしうつ病の薬勧められたし恥かいただけで悲しい

11 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 10:27:12.79 ID:27NyS5d/
恥の多い生涯を!送って来ますた!

12 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 10:34:39.78 ID:3fQIERTP
成人の発達障害は歴史的に見ても結構短い期間のうちに
存在しない→やっぱり存在する
ってなって、じゃあどこで診るか→精神科でいいんじゃね?
という流れになんとなくなってしまった

特に一定時期より前の世代に医者になった人たちだと
「発達障害は成長につれて症状が目立たなくなる、成人には存在しない」
と教わっただけで終わってるから、まさか自分の科で診ることになるとは
考えてもいなかったわけだ

13 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 10:38:56.99 ID:3fQIERTP
日本の医者には免許更新制度もないわけだから、古い知識のままで
開業して診察していてもほとんど何も問題ないわけ
当然というか、昔勉強したところで頭が止まったままな医者もいる

不況で鬱など、普通に精神疾患の患者も増え続けてる現状から
あんまり積極的には診たくないんだけど、製薬会社の営業攻勢に負けたりして
薬出すだけでいいんならまあいっか、くらいの感じで
ちょっとチェックリスト書かせただけで適当にスト出して様子みるだけ
みたいな医者も少なくないっぽい

14 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 10:42:38.22 ID:YNw0eEcT
>>11
俺もだ!
ADHDの特有なのか妄想が多い、流石に幻覚や幻聴は無いけど

色々悪あがきでADHD改善出来ないかとヨガの本読んでいたらインドのヨガ行者の話が書いてあって
ヨガの行者曰く「頭の中のお喋りを止めれば頭良くなるよ」との事
つまり、妄想止めるだけでADHD改善できる、可能性があるかも知れない!
でも結構妄想絶ちは難行だよな・・

15 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 10:45:28.60 ID:3fQIERTP
ADHDで受診が遅れて自尊心や自己肯定感までひどく低下してるような人は
行動療法やカウンセリングなども合わせて行い、行動や考え方のクセを
修正していく作業も必要だと思うけど、日本の医者のほとんどはそこまで面倒見てくれない
ただ薬を出すだけで本当に治療になっていると言えるのか?
本当の意味での解決策になっているだろうか?という問題は依然としてある

>>10
ICDやDSMで定義され、精神障害の手帳や年金を受ける対象であり
専用の薬が向精神薬である以上、専門とか専門じゃないとか細かいことは言わず
すべての精神科で平等に診るべきだと思うけどな

「うちは統合失調症の専門じゃないので診ません、よそ行って下さい」
なんていうのと何も変わらん、専門云々を言い訳にしてただ逃げてるだけとしか

16 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 10:45:58.48 ID:3fQIERTP
>>14
妄想というか空想?

17 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 10:48:13.13 ID:1NDwSFE2
妄想というか想像というか
頭の中で会話しちゃうの自分だけかと思ってた。
例えば「今度通院日にこの話した方がいいかなー」から始まって実際に先生とあれこれ話してるのを頭の中でシミュレーションし始めると、延々と止まらなくなるとか。

18 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 11:03:42.83 ID:NWq/6WS+
>>15
癌センター、ペインクリニック、糖尿病専門病院、甲状腺専門クリニック、膠原病専門、矯正歯科、美容皮膚科、摂食障害専門、アトピーアレルギーセンター

学問の細分化専門化と同じかも

19 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 11:06:17.71 ID:YPp6yroU
人類あるあるを障害あるあるにしたいのはなんでじゃ
数行の書き込みで医者を評価できるのもなんでじゃ神様か
投薬以外の行動改善は基本的に >>14 のような自助努力しかないがな
カウンセラーも自分で気にいるとこ探せばいいやん、医者はお母さんじゃないんやで
将来的には成人発達障害生活指導センター的なものができるかもしらんけどねえ

20 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 12:05:25.40 ID:lLeSYhaC
>前スレ1000
それADHDじゃなくて適応障害

21 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 12:29:16.00 ID:d/ICD7bW
>>20
ありがとう。
アナタの言葉がとても嬉しい。

22 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 13:12:45.95 ID:YNw0eEcT
>>17
まさにその症状なんだよね
やはり、自分以外にも居たか

23 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 13:48:27.36 ID:XnjvzZ4W
障害者であるためのフィルタリング能力高っ!

24 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 14:07:30.71 ID:WoElZAJv
脳内に自分ともう一人くらいの人物を設定してそいつらと会話なんて俺よくやってるんだけどそういうのって他の人はしないの?

25 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 14:24:14.12 ID:+AKKs0jg
>>24
車窓に流れる景色に忍者を走らせてた?OKあなたは前世で戦った仲間です。約束の日は近い

26 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 14:56:15.51 ID:1NDwSFE2
>>24
私もそれよくやるけど
それを10年くらい前精神科で話したら統合失調症と誤診されたから
もしかしたら世間一般ではあまりやらないのかもしれない。

27 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 15:13:10.96 ID:dbFII7zR
もう同化マンのための新しい障害名考えようよいい案ないかな
ADHDよりスタイリッシュで選民意識をくすぐる感じの

28 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 15:19:50.31 ID:nBemnvBg
意識高い系
>>24
脳内ファンタジー世界ならよくやる
ただ想像力がないので歴史とか文化は既存のもののコピーになるけど

29 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 15:29:19.95 ID:1NDwSFE2
自分は布団に入ったら必ずと言っていいほどこの脳内一人会話がいつのまにか始まってて、やめられないとまらないで眠れなくなる。
別に幻覚や幻聴が聴こえるとか妄想とかじゃなくて、空想に近い感じ。
ADHDの空想癖がこういう形になって表れてるのか、誰でもやってることなのか知らないけど。
というか昨日ここ見るまで自分以外にこんなことしてる人いるの?とか思ってた。

30 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 15:59:16.18 ID:+AKKs0jg
ボーグ・チルドレン

31 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 16:01:25.37 ID:1W6s5npY
どちらかと言うと妄想と言うより空想かただ、
実際作業している中作業と違う事を考えているだけでも実害あるよな
つまらない仕事でも無心で働くか作業の事だけ考えて仕事しないとな

32 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 16:03:17.62 ID:EZ+0RJI2
>>10
イーライリリーのHPから専門医を探せるよ
小児のADHDと大人のADHDを診てくれるとこは専門が違うから要チェックな!

親子のためのADHD.com
http://adhd.co.jp/sp/kodomo/

大人のADHD.com
http://adhd.co.jp/sp/otona/

33 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 16:29:45.28 ID:owZRIgCy
私の通ってる穴場病院は>>32にも載ってなかった、ホントいいとこみつけたわ

34 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 16:47:38.65 ID:1NDwSFE2
うちも載ってないや。
最近開院したばかりだからかも。

ここ数年はADHD診てくれるところ増えてるね。

35 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 17:46:50.64 ID:p5qm/v6E
しまったゴミと一緒に薬を捨ててしまった…不安感がいかんまずった

36 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 19:48:12.41 ID:yvREXLVq
>>32
むしろここで見つけたところで発達障害は専門じゃないんだよねみたいなこと言われちゃった

37 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 20:11:23.54 ID:D1K/wa+y
ストラテラで今日もかちかちうんこ
やめちくり〜

38 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 20:36:32.48 ID:3fQIERTP
>>32
こういうサイトが一番信用ならんのだわw

39 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 20:43:10.60 ID:D1K/wa+y
すげえな
イーライリリーさんを叩いてるやつ初めて見た

40 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 21:00:17.07 ID:l7ua4SYk
http://i.imgur.com/58T2gG2.png 本垢5 @tokutaisei_hiro ひろくん
*薬科大生、雑誌のモデル、EXILEのMATSUにダンスを習っていた→すべて嘘
EXILEのMATSUは同年代
onyannko31(ヤフオク)と@rock_piroぴろちゃん(ツイッター)とguitar_proぴろちゃん(twicas) http://i.imgur.com/R4P0591.jpg
rapraprap(ツイキャス)とguitar_pro(ツイキャス)と詐欺師 http://i.imgur.com/EW8W1jX.jpg
http://i.imgur.com/mbC8jAq.png 実兄中傷スレを立ててツイキャスでも同じ話をしていた
http://i.imgur.com/yeytc0b.jpg 本垢4(変更済) 
http://i.imgur.com/wcFILy3.jpg 本垢3 (変更済) 
http://i.imgur.com/7oyVQSk.jpg 本垢2 (変更済)
http://i.imgur.com/HxJW4UZ.jpg 本垢1(変更済)
http://i.imgur.com/vxxKdR7.jpg 中学生が大好きです
http://i.imgur.com/5lnVFgg.jpg これは自分だと自己申告した画像(他人の写真盗用 アイコンは拾い画像)
http://i.imgur.com/94Z0W2v.jpg twi本垢以外 
http://i.imgur.com/AK2Jya4.png ツイキャス guitar_pro 画像は本人ではありません(複垢 c:rapraprap)
ヤフオクの出品者を黒魔術を持ち出して脅迫 交際相手だった14歳を「別れたら黒魔術で呪い殺す」と脅迫
http://i.imgur.com/Zs1pBJn.jpg
自称30代。中2の元カノにはネットで18歳と偽って近づき、24歳だといってつきあっていたらしいが、
ヤフオク歴15年で兄は50歳祖父100歳ということで、30代なのかすら怪しい。
http://i.imgur.com/fke5its.jpg
常習的なヤフオク詐欺で、ネットナンパ師です。ご注意下さい。
横浜市磯子区 サウンドHIRO サウンドヒロ hiroto_guitars hiroto_maria shophiro1 onyannko31 vhhkny hiroshop
先送りされたものには支払いをせず盗み、悪い評価を入れた出品者については自分が悪くても2ちゃんねるで個人情報を晒します。
自称MIジャパン渋谷校GIT科卒 ツイキャスで嫌われた中学生を2chで中傷しまくる男 本人曰く「金沢博史は偽名」
都合が悪くなると「なりすまし」のせいにしますwまるで自分の方が被害者であるかのように振る舞います。

41 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 21:09:05.91 ID:XdqOb2pO
ストラテラやコンサータを飲んでるけど肝臓が弱いか知らんけど
すごいつらい心臓バクバクだし疲れが半端ない

42 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 21:14:42.37 ID:LggC7fJB
>>41
副作用つらい人が併用?

43 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 21:21:12.92 ID:KAEGWGTF
>>38
ぉぃおぃ、イーライリリーさん叩くなやw
ADHDを真面目に薬でどうにかしようとしてくれてんのここだけなんやから
ADHD患者は所得が低いから金儲けの対象にならへんってのが通説なんやで

>>39
それなw

44 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 21:35:54.42 ID:rT3oHMZG
ほぼほぼADHDで診断が確定しそうです
ただ、主治医がコンサータを出したがりません
朝二度寝してしまうとか鬱がすごいのでコンサータにしてほしいのに

45 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 21:38:01.23 ID:2xcrsN9K
>>43
どこの業界の通説かわかんないけど、精神科界隈では昔から
「死なない」「治らない」「誰にでも当てはまる」病気や障害を拡大して
保険や福祉のお金を回収するのが一番チョロいって話はあるよ

46 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 21:39:32.04 ID:3fQIERTP
>>44
基本的に、鬱や不安障害持ちには慎重投与じゃなかったっけ
コンサータで鬱は改善されないから、まずは二次鬱を改善させてから
コンサータ出すって流れで間違ってないように思うけど
鬱も含めて何もかもコンで良くなると思ってるとしたらそれは誤解

47 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 21:44:38.22 ID:3fQIERTP
>>39>>43
個人的にリリーさんの姿勢に一部疑問符付くのも事実だけど
上のレスはリリーさん叩いてんのと違うし、検索サイトはリリーさんのもんじゃなく外部運営
↓読んでも同じこと言えるかね

>『ADHD病院検索(本サービス:API)』は、株式会社QLife(QLife)が運営します。
>本サービスの検索対象施設は、QLifeが独自に選定したものです。また、
>本サービスで表示する電話番号等の施設情報は、株式会社ウェルネスおよび
>QLifeが独自に収集したものです。適切、正確な情報に努めておりますが、内容を
>完全に保証するものではありません。受診を希望される場合は、事前に医療機関に
>お問合せいただくことをお勧めします。

>提示する病院検索情報は日本イーライリリー株式会社の所有・管理するものではありません。
>日本イーライリリー株式会社は、病院検索情報として提示する内容・サービスについて、
>一切責任を負いません。
>また、病院検索情報をご利用になる際は、情報提供者(QLife)の規約に従ってください。

48 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 21:56:45.30 ID:BLXI2Lwq
>>5
だけど2ヶ月かかると言われた
心療内科のカウンセリングで元々真面目な気質と不注意・怠けぐせが対立して鬱になったんじゃないかと言われた

49 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:02:48.82 ID:3fQIERTP
ここに限らずで、ADHD向け医療機関が検索できそうなサイトって
多少でもアテにして電話かけたり受診したことがあれば
あまり信用できない、頼れないってわかってる人多いんじゃないのかな?
実際、「内容は保証しない、必ず自力で事前に調べろ」とあるし
行ってみたら大ハズレとか、妙に消極的なところも混ざってんのは事実のようだし

これだと行ける範囲の精神科を普通の病院検索サイトでピックアップして
総当りで電話かけて受診してみる、というやり方と大して変わらない

50 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:04:04.89 ID:1J77KEDB
手帳取って障害者枠で働いたら家族にバレんのかな?

51 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:12:04.34 ID:XdqOb2pO
>>42
書き方がわるかったストラテラからコンサータに変えた
ストラテラは空腹時に飲んで胃に穴が空きそうなくらい焼けて死にそうだった

52 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:20:01.58 ID:KAEGWGTF
>>50
同じ世帯の家族ならさすがにバレるんじゃないかなぁ
発達障害者支援センターでは取得しても通知や連絡が行くことはないって説明されたよ

53 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:23:02.20 ID:0Zejjtl6
日本の男性は仕事で忙しい
ようはろくに薄い本も読めない池沼ばかりということだなグフフ

54 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:23:19.73 ID:KAEGWGTF
>>51
Youtubeにストラテラをカプセルから出して粉のまま飲むってのあったよね
ムセムセになってたけど、あんだけの刺激物だからね
そうじゃなくても食前薬でもないかぎり空腹時には飲まないでね
看護師からのお願いです♪

55 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:25:07.19 ID:0Zejjtl6
きみはまともな日本語文法を覚えるまで保護室から出てくるなと何度もいわれているだろ

56 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:27:00.10 ID:0Zejjtl6
とりあえずな就業率68%じゃほとんど白痴同然だから
当面は就業率について表面的な数字だけでもなんとかしろ

57 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:29:12.01 ID:KAEGWGTF
>>49
まぁ言われてみればそやな
発達障害の診断から福祉につなげるには『精神保健指定医』じゃないとアカンねんからそれくらい調べるやろ?…って言うのは常識だと思ってたけど、よく考えたらこれは看護学校で習ったんだったわ…
私の常識が世間の常識だと思いこんでたパターンだった
深くおわび申し上げます

でも医者にかかる前に経歴と専門分野と何の資格持ってるかはどの科を受ける場合でもちゃんと調べる方が吉やで!ヽ(・∀・)ノ

58 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:34:15.85 ID:3fQIERTP
本当に発達障害専門名乗ってるところもあるにはあるが
きちんと診られる医師の不足というのはまだまだ解消されてないせいもあって
自称しても殿様商売が成り立つ現状がある
おかげで受診には現実的でないところがあったり、変なところも多い

・激混みで新患予約は常に数ヶ月以上待ち
・個別の症状の程度・有無にかかわらず、多種の検査をフルコースで一律に受けさせる
 (本当に必要かどうか疑わしいものも当然ある)
・対象者を限定しすぎ(女子供しか診ない)
・自費部分が多い、独自の金額設定などで、初診も再診も費用が高額になりがちなボッタクリ系

ボッタクリ例:検査代は全て自費扱い(保険不可)
診断後は高額な自費カウンセリング等を実質強制
予約料・キャンセル料などを毎回徴収、など
もっと酷いのだと
「医師本人の著書を購入しないと初診不可」とかw
1日でスピード診断出す代わりに費用がオール自費で20万前後?なんつーところも

59 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:38:03.63 ID:3fQIERTP
そんなこんなで、受診を考える時点で生活が詰みかかってる傾向の強い
発達障害疑いの人が駆け込むにはキツイとこが多かったり
あと医師自身が自称発達障害なヒトで、診断乱発気味なとこも一部にあったりして
まさに玉石混交
やはり調べて受診する側にも一定の判断力が求められる

そもそも検索サイトで簡単にまともな専門医が出てくるようなら
みんな医者探しでこんなに右往左往してないもんね

>>57
一般的には指定医制度自体を知らない人の方が多いだろうしね

60 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:39:24.91 ID:KAEGWGTF
>>58
酷い医者にあたったんだな
それは申し訳ない。私たちの業界の闇なんだわ。

世の中には良い医者や看護師もいるから医療従事者のこと応援してな(´・ω・`)

61 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:41:45.46 ID:XdqOb2pO
こういうの見てると個人でやってるところいって正解だったかな

62 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:43:30.96 ID:0Zejjtl6
パラフィリアとか(´・ω・`)アメリカ行かなきゃ出てこないでしょ

63 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 22:55:45.89 ID:3fQIERTP
>>60
良い医者・看護師・ワーカーさん達がちゃんと大勢いるのも分かってるから大丈夫w

他だと睡眠障害の専門医、睡眠外来なんかも全国的には少なめで
素人でもリストが作れる程度しかいないみたいなんだけど
自称・発達障害専門医ほどの酷いボッタクリや殿様商売めいた話は聞こえてこない
「治りにくくて困ってる」「薬が効かない・増えすぎで困る」という話はよくあるけれど、
あちこちたらい回しで右往左往という話はあまり聞かない気がする

睡眠障害は機械的な検査やデータ取りで鑑別できる部分も多く、基準もわりあい明確
確定ができれば、あとはどこの医療機関でもほぼ変わらない程度の治療が可能
専門医が少なめでもそんなに困らないというのはあるかも

精神や発達分野はこういうことがほとんど出来ず、医師の主観や知識や経験にも
左右されすぎる、薬の種類もやたら多い上に副作用も複雑で多種多様、
人によって見解や方針にバラツキが出過ぎと、本当に微妙で難しいことばかりだね

64 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 23:07:34.38 ID:UnvY0EQD
>>16妄想だな

65 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 23:15:25.37 ID:UnvY0EQD
>>47
>>47
>日本イーライリリー株式会社は、病院検索情報として提示する内容・サービスについて、
>一切責任を負いません。
>また、病院検索情報をご利用になる際は、情報提供者(QLife)の規約に従ってください。

ならリンクはるなやwああっ、リリー様に盾突いては行けないっっ!!
しかし自らのサイトに病院検索のボタン置くことの是非を何と心得る?リリー様。

66 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 23:51:12.89 ID:D1K/wa+y
>>52
そもそも成人してる当事者相手の場合に
家族へ通知する合理的な理由が無いと思う

67 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 00:28:52.13 ID:34+0JKU0
なにやらモンスター患者が断られまくった体験談と2ちゃん情報のナイトメア・コンフュージョンが!!

しかも早々に釣れてる!なんという見事な技だ!

68 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 02:28:18.20 ID:EAmhSbuM
「思いえがく自分像」と「現実の自分像」との乖離を
にちゃんADHDキングになることでバランス取っておられるのです
そっとしといてあげなされ

69 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 04:05:38.38 ID:zD5wSrnK
一番気に入ってるぬいぐるみに仮想人格を与え、

自分「これどうしよう持って行った方がええかな?」
ぬい「ええんちゃう?あっても困らんし」
自分「そうやなーいつも済まんのう(モフモフモフ)」
ぬい「えーからモフらんと早う行けー;」

とキモい脳内会話して自己確認したり、
自尊心が低いので「気を取り直して次イケー」と発破をかける

それでも落ち込んだり忘れるが、やらなかったらもっと鬱症状酷かったと思う・・

70 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 07:35:44.71 ID:rgiTvI3X
>>66
せやねん
ただ『バレる』可能性について言えば同じ世帯なら有りうるよね、っつー話でヨロピクピクぅ

71 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 09:48:32.25 ID:AMcfrltD
>>50
バレたらなぜ都合悪いの?

72 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 13:52:03.76 ID:9oIxU9jU
そりゃ子供が障害者って言ったら発狂して
フジコフジコしちゃう家族なんでしょ。
結構多いよ。

73 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 13:58:52.41 ID:sloa88j+
現在大学生のADHD

就労支援センター行ってくるよ

74 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 14:13:28.27 ID:Pj+pzL3G
大体ストレスにより脳が破壊されるとADHDと同じになるから本当にADHDなのか虐待やイジメによる脳の発育不良なのかわからんもん

75 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 14:25:47.27 ID:9UazKw5a
虐待するような親じゃなければ
本人と同じくらい、又は本人以上に
親も子どものことで苦労して悩んできてるはず

本人が障害だとわかってホッとしたのなら、親だって同じだよ

76 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 14:28:46.94 ID:gIoFo0ni
ハタから見りゃどうみてもパワハラモラハラの嵐なのに親は躾のつもりってことがあるからなぁ

77 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 14:50:21.55 ID:Pj+pzL3G
脳には大ダメージだけどね 難しい…
二週間以上ストレスがあると海馬やらにダメージがでるんだとさ

78 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 15:27:08.28 ID:l1SzPatr
>>71
私は親も理解あるけど、親族にはバレたくないって相談結構あるって言ってたよ
あと障害者手帳持ってても職場に伝えなくてもいいし、障害厚生年金受給してても確定申告を個人でするなら会社に知られずにいれる、という話も聞いた

良いか悪いかは、また、別の話(森本レオ風)

79 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 18:00:07.59 ID:K4kPIb6C
この記事どう思いますか?

市川宏伸氏は日本のビーダーマン博士か!? - 精神科医の犯罪を問う - Yahoo!ブログ http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/55814206.html #ブログ #メンタルヘルス #精神科医と製薬会社のつながり

80 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 18:55:12.47 ID:Pj+pzL3G
ADHDは誤診が多いみたいだね 主治医も正直わからないと言ってた
だからADHD傾向があるだとかいう診断になるんだとさ
ADHDですと診断する医者はヤバイ

81 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 19:00:24.85 ID:FeP/o/Ev
ADHDと診断されたところで、結局そういう能力でもやっていけるような仕事かADHDをカバーするような行動を作り上げるしかないんだよね
自分が単なるダメ人間ではなくそういう病気だと分かってればまだ対策の立てようもあるのではないか
その判断に行けるだけでも救いだと思う

82 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 19:13:05.64 ID:u/5wVn44
俺のところも「傾向はある」って言い方に留めてるな
でも診断書が必要なら書けますよって言ってる

83 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 19:33:18.31 ID:9oIxU9jU
仕事でミスが多いって言っただけで検査とかなしで
ADHDですね。
って言ってストラテラ出してくれたよ。

まあ診察中から多動を感じてたんだろうとは思うけど。
何度か落ち着けって言われてるw

84 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 19:39:04.58 ID:QtB6me7X
うちはハッキリADHDですとは言わなかったけど、状態言っただけで
じゃあストラテラ出しますねーだった。
検査とか何もしてないけど、今スト120で効果出ていて先生も私も喜んでるからまあいいのかなあ…w

85 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 19:59:57.96 ID:npRAZ04x
病院で検査受けてストラテラ飲んでるけどADHDとして自律支援を
申請しようとしたらそれは無理ってなった
申請したらADHDとなるけど、数値的にはそこまでいかない感じなので、とされたけど
ストラテラで現状の改善が見られてもADHDとは言わないのだろうか

定型ではないのは確かなんだけど、もうなにがなんだかわからなくなってしまったよ
でもストラテラがなきゃミスだらけで仕事に支障が出るし、日常でも飲み忘れたりした翌日は
頭の中で音楽が再生されっぱなしでおかしくなりそう
当分は飲みつづけていかないと生きていけないなとは思うんだけど(仕事ができなくなるし)
薬代もつらいから自律支援を無理って言われたのはつらい

自分がADHD確定とはいえないとされて疑問に思ったのは
定型がストラテラ飲んだらどうなるんだろう
なにも変わらないのかな
コンサータも定型にはなにも変わらないんだっけ?

86 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 20:05:00.46 ID:luGQi9x0
ストラテラ5mg服用して2日目だけど午後に強烈な眠気が来てたまらん
今んとこ出てる副作用はこんぐらいかなぁ
脳内BGMや空想は相変わらずしまくり
量増えていけば止まるのかね…

87 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 20:07:30.34 ID:QtB6me7X
うちの先生は、自立支援はADHD単体では申請できないって言ってた。
自分の場合は二次障害でうつ状態酷かったからそっちで申請してくれた。

88 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 20:10:31.30 ID:QtB6me7X
>>86
脳内BGMや空想は自分もあるけど120になっても治まらない。
まあ夜そのせいで寝付きが悪いことと、たまに人前で身ぶり手振りいれてあやしい人になってしまう以外には困ってないから別にいいかーと。

89 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 20:13:44.57 ID:wQiZ4eiJ
ADHD+PDDで出して通ったけどPDDの有無が大事なのか地域差なのか症状の強さなのかなんなんだろう
薬はADHDでしか出てないんだけどね

>>85
ストラテラは比較した調査を知らないけど、コンサータは
「集中力が高まり、嫌なことに取り組みやすくなり、眠気がおさまる」ってんで
非ADHDでも基本的な効き目はADHDと一緒
多動傾向があるADHDの人は逆説的にそれが収まるのが違う点
非ADHDの人は活動的になる傾向

90 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 20:50:48.45 ID:WGUS2zQ0
市川医師よりも、2chの統計からADHD理論をくみ上げられてオンライン診療のできる2ch専属Dr2名の勝ち

91 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 20:54:00.55 ID:u/5wVn44
脳内BGMってよく聞くけど、
みんな聞いたこと無いオリジナル曲みたいなのが鳴ってるの?
俺は聞いたことある曲から無作為に抽出されたのがえんえん鳴ってる
一日になんどか曲が変わるけど、聞いたことある曲が多い
ただ、寝入りばなと目が覚め始めるときにはオリジナル曲が鳴ってる

92 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 21:00:25.51 ID:QtB6me7X
自分の場合は聞いた事ある曲だよ。
その歌もういいって!って思っても止まってくれないで延々と続くことある。

キューティーハニーとかエンドレスになった時にはなんていうか恥ずかしい。

93 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 21:05:24.65 ID:wQiZ4eiJ
聞いたことあるけど曲名も出典もわからないゲーム音楽無限ループマン
なんかウェスタンっぽいやつなんすよ(漠然)

94 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 21:34:03.29 ID:9oIxU9jU
>>85
ADHDだけど、自立支援は通らないよってことじゃないの?
なんかネット見てるとADHDなら通るって意見の他に、
精神障害者レベルの重度じゃないと通らないとかいう意見があって、
地域差なのかなんだか分からないけど、ADHDまで疑わなくて良いんじゃないかな?


今日は僕だけが居ない街のオープニングがずっと流れてる。

95 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 21:39:34.42 ID:u/5wVn44
どんな曲か結構人それぞれなんだな

96 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 21:43:39.61 ID:gIoFo0ni
>>91
なんか聞きたくない曲に限ってえんえんと流れるよね

97 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 22:01:32.74 ID:u/5wVn44
そういや
昔一人暮らししてた頃によく聞いてた曲があるんだけど
最近その曲聞くとなんでかしらないけど猛烈な吐き気が来るんだわ
昔と変わらず好きな曲だけにつらい
で、それがたまにエンドレスで脳内BGMになることがあんだよね・・・
鳴り止むまでえんえん果てしない吐き気に悩まされるんでうんざりする

98 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 22:29:35.76 ID:Pj+pzL3G
>>82おーそれは発達障害を理解してる医者だ
>>83クソ医者だがADHDになりたがる人間には最高な医者だ

99 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 23:08:36.80 ID:rPQbhuln
>>98
それがそんな単純じゃない。
私の話を聞いて、ADHDだと思うって言ってその医者のところに行った人が居る。
軽く、違いますね。片付け本でも読めば良いんじゃないですか?
って言われて返されてた。

その医者アスペなんだけど、なんか独自の診断基準があるみたい。
診察しててもアスペ丸出しで病院が流行らないのも納得な感じ。
まあ、話は聞いてくれるし、ズバッと有益なこと言ってくれたりするし、
予約も取りやすいし、ストラテラ必要だから通院続ける。

100 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 23:09:30.29 ID:rPQbhuln
ID変わったけど>>83

101 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 23:12:51.95 ID:d2YigERz
はいはいきみは選ばれしADHDであり、ズバッと診断できる医者

102 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 00:25:32.04 ID:ggpf3hxz
平々凡々な脳内BGM話を嬉々としてつづけるこのうすら寒さ
もっと人と接したほうが…または専用スレで存分にやってどうぞ

103 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 01:14:29.47 ID:vYkMNTQ2
ストラテラの値段を見るにつけ世間様に申し訳なくなるので
駅前の迷惑自転車をかたっぱしから市の有料駐輪場に放りこむ活動

104 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 01:18:26.16 ID:LPiC6dkL
>>94
今やADHDは鬱を抜いて胡散臭い患者No.1の地位を獲得してるよ

105 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 02:49:43.37 ID:UcnsiaCk
>>85
手帳や年金の書類が書けない通らないというのならまだわかるし
自立支援も一定以上の所得あるとダメなんだっけ?それもわかるけど
実質無審査と言ってよかったはずの自立支援が、書類を書くのすら却下というのは
確かに理解に苦しむよね
じゃあなんで、生活上の困難が複数場面で長年&相当ある=ADHD認定して
ストラテラ出したのかって話にもなるし
自立支援程度でそこまで医者が拒否というのもちょっと聞いたことない
その医者が何か勘違いしてるんじゃないのかな?
どうしてもダメそうだなら、もう他に転院しちゃtったほうがいいんじゃないのかな

106 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 02:58:50.33 ID:UcnsiaCk
>>91
オリジナル曲が流れまくる人なら作曲家になれそうだがな

>>96
わかるわ、昨日は311の日だったせいか、某局で流れてた
特別なジングルの音程がとある曲とだぶってしまい
関係ないのに延々頭の中で流れてて辛い程だった

あんまり好きな曲とは言えないのに限って振り払えないから困るな
何か別なの聴いて上書きしちゃえば良かったのかも

107 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 03:08:24.88 ID:UcnsiaCk
>>97
通学時に聴いてた某アルバム曲、あまりにもヘヴィロテしすぎたのと
通学自体がキツかったこと、学校や日常生活や恋愛など全般的に
悩みの多い暗黒期で、あまり良い思い出になってないのもあり
曲と電車内の光景、当時の空気感などが全部セットになってしまってて
イントロ聴くだけでタイムスリップしたかのようにフラッシュバックして来てたから
平常心では聴けなくて10年くらい封印してたことある

108 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 03:09:47.79 ID:UcnsiaCk
>>99
医者自身がアスペだと人によってはめんどくさいだろうなw
いまどきの精神科の割に空いてて患者が寄り付かなくても
あまり気にしてなさそうだったり、変なとこはあるね

自分も二人くらいかな、発達障害らしい医者に当たったことあるけど
どうも見方に変な偏りがあるというか、当人と同じ患者を
増やしたがってるように見えてたな
同類っぽいのが来るとあからさまに喜ぶ、みたいな・・・w

109 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 06:35:31.85 ID:JMh3c7rY
>>99
予約が取りやすいのは他の病院の先生より腕が良くないからでは

110 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 08:00:34.89 ID:MhmnFQ52
脳内BGMは健常にはあり得ないの?
そんなにADHD特有なものなんかな

111 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 08:40:17.00 ID:vYkMNTQ2
目が二つで鼻がひとつ、腹痛時にはトイレで神に懺悔する、くらいにADHD特有の話ですね

112 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 08:55:08.50 ID:mRgrgnjQ
>>85
>>87
私はADHD単体でも通ったよ。
Drは『仕事に支障が出ているなら"重度かつ継続"の判断ができるから申請可能だよ』と言われました。
注意欠陥性多動障害及び広範性発達障害、で申請をしたんだけども、書き慣れてない医者は嫌がるのかも…
受診先を変えてみるのをおすすめするよ。
でも診断名を付けた医者んとこじゃないとダメらしいから初診のふりして行かないとアカンね

113 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 09:00:29.38 ID:nmqy2fwR
「私には障害があります。頭の中で音楽が流れます」って表明して相手の反応を見てごらん

114 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 09:06:43.87 ID:PmcVhEdh
>>101
そのズバッが当たってれば名医なんだけどね。
きっと間違えてることも多いと思うよw

>>109
精神科医なのにアスペ全開で人の気持ちも考えずにズバッと発言、
目が合わない、笑わない、
アスペ特有の思い込みで変な方向に突っ走る。

腕が良いとは言えないw
でも慣れると楽だし、結構好き。

>>110
うちの母親には無いらしいし、
投薬で消えたりするらしいからADHD特有なのかも。

115 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 09:08:27.89 ID:2R4FQydU
イヤーワームって言葉ができるくらいには普遍的な現象なのよね
女性と強迫性障害の人で症状の訴えが多い、というWikipediaソース
真偽は知らんけど、まあ尤もらしく聞こえる

116 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 09:11:58.17 ID:nh9Bgvmh
そうそう脳内BGMなんて健常にも普通にあるでしょ
自然現象すぎてその研究をしようとしてもできないくらい
でも普通の人は別にそれが普通で何とも思わないが
強迫神経症やメンタルやられてる人や脳内凸凹がある人は
それがより気になって日常生活に支障が出やすいってことかね

117 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 09:15:54.15 ID:nLQLFsqD
いやあるでしょロードバイク乗ってる人とかジョギングする人とか頭の中で音楽が鳴り響くだろう

118 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 09:21:16.06 ID:mWPawVbU
ADHDのせいで車乗れない
バイクはなんとか乗れる
空間把握能力がないから車幅わかんない

119 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 09:40:35.57 ID:LzVEbYGi
あるでしょ?って言われてもなあ

120 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 09:46:18.07 ID:nmqy2fwR
「待ち時間長すぎだって?予約制にしたら半年先まで埋まるうえにおめーら時間通りに来ねえじゃん」
「(白目むいて寝てる)」
「中学生患者と全力でケンカしたったwwにちゃんに悪口書かれるゥー」
「孤独は薬じゃ治せないもん(きっぱり)」
SNSでも過激なこと言うしこの先生いつか炎上すると思ってる
先生との会話が楽しみで通院続いてる

121 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 11:44:39.46 ID:WCwhVxzu
www

122 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 12:07:27.93 ID:vZbv06W3
ストラテラと家にあまってたトリプタノール250mg飲んだら変な頭痛がする。
米国じゃトリも治療に使われるけど、これは気持ちが悪い。
ADHDには効かない気がする。

123 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 12:47:25.45 ID:LzVEbYGi
その先生っておいくつなの?

124 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 14:54:17.43 ID:xhidCeLE
>>113
他の人に脳内BGMがあるかないかはわからないけど
気付いたら脳内に音楽流れ出したり頭の中の世界で他人と会話したりしてるんだけど普通だよね?ってSNSに書き込んだら
友だち全員からスルーされた。

125 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 16:52:23.28 ID:FWyHz/u4
うまいこと簡潔に言えないんだけど
横になって寝入る瞬間と、完全に睡眠状態に入ってる時のあいだに
そのときだけよみがえる記憶や意識があるんだよなあ
体は寝てるし意識はかなり曖昧になってんだけど
頭のなかの思考だけが動いてて、感覚のうち聴覚だけは開いてる
その時だけしか覚えてないことや考えがあって
目覚めると全く思い出せなくなってしまう
でも次の日の寝入りばなに、また思い出す
PCでいうとハイバネーションみたいに、一旦活動が眠って
次に使うときにそのままの状態で復活するみたいなかんじ

126 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 16:54:15.21 ID:FWyHz/u4
>>110
定型にもあるよ
ただ、毎日絶えず流れてて
それがバックグラウンドノイズのように
思考の邪魔をするほどのものまで行くのは少ない

127 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 18:22:07.31 ID:OHQtKwNW
ADHDはたしかに胡散臭い扱いされるね
正直おっちょこちょいレベルが大半だし薬あるし

128 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 18:24:04.81 ID:OHQtKwNW
神奈川県だがIQ90未満のアスペだとりょういく手帳とれるのにADHDは対象外
結構こういう自治体多いな。自治体自体もADHDはたいしたことない扱いなんやね…

129 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 19:09:38.66 ID:pLm1JGVk
高圧的な年上の人と話す時やイレギュラーが起きると人一倍アワアワしてしまうんだけどADHDの症状なんかな?

130 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 19:46:25.81 ID:czEAqdrA
タバコ美味しいなあスパスパ……

131 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 21:02:33.89 ID:czEAqdrA
卒業シーズンによくある話だけどさ、サークルの4年生へ向けた色紙を書かされてるの。思い出?覚えてねェ〜〜本気で。
そして個人個人へむけた動画を撮る。ヤベェ〜〜面白いこと言えね〜〜。
極め付けは、3年が主導で合唱するらしくて、今まで愛着のあるサークルだったけどもう、ちょっと大嫌いだなあ。

132 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 21:11:29.03 ID:5+Uwbmes
サークルとかオタクのコミュニティでも特異すぎて浮くのだが
で、結局参加しなくなる

133 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 21:20:33.99 ID:Fw26ObK7
コンサータが1時間前に切れたのでシロップとタバコで不安を紛らわしてるけど、やっぱりモヤモヤする・・・
ここのスレの人はストラテラ処方されている人の方が多い気がする
コンサータみたいな、効果が切れた後のモヤモヤとかあるのかなぁ

134 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 21:22:24.57 ID:pLm1JGVk
俺はコンサータとサインバルタ併用してる
コンサータは単剤だと休薬日がやばいからね

135 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 21:27:53.14 ID:Fw26ObK7
自分はまず鬱と診断されたので抗鬱剤、パキシル等をを併用しています
まだ飲み始めて2週間目なので休薬日が怖いですね・・・
コンサータ処方される前にニコチンの粉末を作ったので、いつでも死ねるという変な安心感がありますw

136 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 21:29:22.74 ID:xhidCeLE
ストラテラはあまり切れてる感じしないかなあ。
強いて言えば朝方の薬飲む直前の方が副作用を感じない。

137 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 21:39:01.18 ID:FWyHz/u4
家族や友人と話してても
興味のない話や、その人と一緒にでかけて相手が何か買っててもさっぱり覚えてなくて
なんで覚えてないの!?ちゃんとこっちの話とか聞いてる?とか責められるんだけど
どうしたらいいん?
自分の事すらどんどん忘れるし、ましてや他人のことを覚えてられるわけがない
相手がその日自分と何したか覚えてないことを
なんでちゃんと話を聞いてくれないんだとか
付き合いそのものが興味無いんだとか
その程度のつきあいなのかとか言われると
すごく心が痛む

138 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 22:08:59.80 ID:OHQtKwNW
>>129なんでもかんでもADHDかよw

139 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 22:11:42.95 ID:0sQDFN5p
見過ごされているADHDのなかまたちと怪しい民間療法
ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/脳内BGM
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/イヤーワーム
ttp://nav-antenna.com/education/56154.html
ttp://irorio.jp/kondotatsuya/20150426/224484/
ttp://www.gizmodo.jp/2014/08/post_15159.html
ttp://www.hitachi-solutions.co.jp/column/mental/vol4/
ttp://www.fuanclinic.com/dr_yo_h/dr_y_54.htm
ttp://yaburenai.com/shourei/guruguru.html
ttp://www.counselingservice.jp/lecture/lec489.html
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6993557/
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1275155511/l10
ttps://www.google.co.jp/search?client=safari&rls=en&q=イマジナリーフレンド&ie=UTF-8&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&ei=-BLkVvvkKO3C8geD77LYDA
ttp://meddic.jp/思考奔逸

140 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 22:14:42.71 ID:Vjz+xWqD
>>138
発達はパニック癖がある人多いからさ

141 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 22:21:43.43 ID:0sQDFN5p
それじゃあパニック障害と診断されてる人達は発達障害を見過ごされてるってことか
許せんDSM改定に署名しようぜ

142 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 22:26:47.27 ID:R9h6JEPk
>>137
あるわー、昔母親が体調不良で立てなくなって俺が知り合いに
電話で助けを求めたらしいんだが、その事実を知り合いに言われたけど
?あった?ってなったわ。それは覚えてろよと自分でも思う

あとありえないミスしまくりで職場の評価下がりまくりで辛い

143 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 22:28:10.39 ID:LzVEbYGi
我思う、故に発達障害あり
これにはデカルトもびっくりなんだよなあ・・・

144 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 22:31:21.32 ID:OHQtKwNW
>>140そうかなぁ 自閉症とかならそうだが

145 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 23:45:37.98 ID:UcnsiaCk
>>129
ADHD関係ない
過去の失敗からくるトラウマのせいで悪い想像をする癖があって
心理的に対処しきれず軽いパニック起こしてるだけ
心理学とか認知行動療法とか、トラウマ治療になりそうなもんを学んでみては

146 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 23:52:40.67 ID:FWyHz/u4
>>142
どんなに大切な事でもぽかんと忘れることあるよね
忘れた事自体忘れてるというか
仕事でも大切な会議の時間を忘れてて
周りから指摘されて初めて用意したりとか
ありがちだわ

147 :優しい名無しさん:2016/03/12(土) 23:59:33.01 ID:UcnsiaCk
>>137
未治療ならちゃんと診断受けて投薬治療してみれば?
あまりにも記憶力悪いのはADHDのせいじゃなくて
何か別の問題があるのかもしれないし

ただし自閉から来てるような根本的な他人への関心の薄さ、興味のなさが
あるとすれば、そこはADHD専用薬でもどうにもならんだろうね
オキシトシンによる治療とかで将来的に改善できるかもしれないけど
メリットばかりでもないようだし、どうなるかはわからん

なんで?って聞かれてもそういう障害だから、でもあなたのことを
軽く思ってるわけじゃない、自分も覚えていたいけど忘れてしまうのは辛いということを
きちんと伝えて理解してもらうしかないだろうな、現状は
それでも理解してもらえないようなら無理して付き合うことない
自分のプライドを傷つけるだけの相手に無理にしがみつくのは
お互いにとっても有害と言える

148 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 00:07:49.49 ID:Mu7sMr4d
>>139
イマジナリーフレンドは軽い解離っぽくもあるよね
うちの親も不注意優勢なんだがAC傾向もあって、
しょっちゅう自分の世界に没入して生返事、上の空になってるけど
ADHDだからというより解離気味なのかなと思ったり

ちなみに以前、親が処分したゴミの中に若い頃書いたらしい交換日記帳があって、
見ちゃいかんと思いつつ誘惑に負けて覗いたら
(本人の中の)架空の相手との「ひとり交換日記」だと分かって
かなり背筋が寒くなったことがある

人格分裂までは行ってなくても、ひとり脳内会話があまりひどい場合って
若干危険な兆候ではあるんだろうな

思考奔逸は躁状態とか統合失調症の特徴でもあるな

149 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 00:15:35.16 ID:Z74ZUEUq
ADHDで事務的作業とか折衝とかの仕事してる人はどうやって仕事こなしてるのだろうか
時間にルーズとかは意識の問題でなんとかなるのかもしれないが段取りだの事務作業でボーッとするのとか対策どうしてるのやら

150 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 00:21:49.33 ID:Mu7sMr4d
>>142>>146
ADHDのせいでものすごく記憶力悪いと思ってる人の中には
軽い解離性健忘起こしてる人も居そうだよ
「ADHDのせいで忘れちゃうんだ」で強引に説明つけてる人が一部にいるなという印象
(もちろんそれが悪いという話ではないよ)
短期記憶能力の悪さだけじゃ説明つかないような話もちょくちょくあるが
これは発達障害よりもさらにマイナーだから知らない人も多いんだよな

おそらくだが全部記憶してると本人の処理能力、キャパシティ超えちゃうから
一定以上のことは脳が勝手に消去して、本体を守ろうとしてるんじゃないかと

151 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 00:36:29.39 ID:O1poWeyD
長文連投博士は名前欄にハンドルネーム入れてくださいませんか
>>143
箸がころんでも障害、風が吹けば障害なのよハラショー

152 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 00:53:37.77 ID:xji8Eu7K
長期記憶はあまり問題ないもんな。
むしろなんでそんなこと覚えてるの?なんて言われるくらい。
問題は短期記憶なのさ。

153 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 01:39:31.24 ID:y5WN74ng
>>150
自分も長期記憶よわいけど違いそう。
解離性健忘はググったらストレスとか、
トラウマが原因って感じだね。

もっとなんか普通に忘れてると思うよ。
なんかそんな感じの病名2chで聞いたような気がするんだよね。
なんだったかな。

どちらにしろ、ADHDと一緒で治るものじゃ無さそうなんだよね。
生まれつき長期記憶も弱い。
アスペ入ってるから興味ないことは忘れるんだよって
主治医は言ってるけど、それも違うと思う。
脳の機能の問題で、興味は関係無さそうなんだよ。

しかもアスペは基本記憶力いいからADHD系の可能性が高いと思う。
短期記憶が悪いのは基本で、長期記憶が悪いタイプもいるんじゃないかと。
まあ、アスペが原因にしろ、ADHDが原因にしろ、
発達障害にある症状の一つでしょ。
150の指摘方法は正直ウザイ。

154 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 01:45:49.69 ID:lv7G75dB
高校生の時に自分の下駄箱の場所が覚えられなくて毎朝カンで上履きを選んではいてた
一年間同じ下駄箱なのに覚えられなかったのは短期記憶障害とは言わないよね?
その頃は一年何組だったか今思いだそうとしても思い出せないし
担任の名前もキレイサッパリ忘れてる

それ以外にも最近過去を振り返っても覚えてることが少な過ぎて怖い
思い出がなんにも自分に残らないのが怖い

155 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 02:26:29.59 ID:Mu7sMr4d
>>154
毎日のことが覚えられないのはLDとかの方になりそうな気も
視覚情報との関連付けが弱いとか?

数字で何組だったかを全学年分きっちり覚えてる人は
あまりいないというか、だんだん忘れていくと思うし(年齢にもよるだろうけど)
担任の名前も、よほど印象的な人以外は徐々に忘れていくものじゃないかな

思い出が消えていったり他人事のように感じたりとかは
解離気味のせいという人もいるだろうし、個別に原因は違ってるだろうな

156 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 04:06:59.98 ID:2RSfTd+s
介護の仕事を始めたんだけどもうすでにダメそう
オムツ交換は別に抵抗ないんだけど、利用者の小さな変化が本気で全くわからない
「赤くなってる」「腫れてる」って言われても、え?どこが?って感じで
近いうち事故そのものか事件ととられていい怠慢犯しそう

157 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 06:58:55.72 ID:2d3GNAXJ
>>145
認知行動療法こそトラウマ治療に関係ない 鬱病改善の手段だろうに

緊張する場面で軽くパニクるのは健常者だって同じ パニクった状態からなるべく
速く正常へ戻ればいいだけだろ

158 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 08:30:44.74 ID:s6pTv9TG
>>147
医師はADHDの他にアスペも入ってるとは言われたけど
今のところADHDに対してしか対応してもらえてないんだ
薬もコンサ飲んで合わなかったんでストに変わってる
まだ通院5回めだから医師も様子見てるのかもしれない
知人はまだ、こちらの弁解を聞いてくれるんだけど
家族が難しいね
間近で長年接してきたからこそ、分かり合えない部分がある
こういう問題にも全く理解がないし
これは多くの当事者でも抱えてる問題かもしれないけど

159 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 08:34:54.85 ID:s6pTv9TG
>>152,153
興味があることはまだ覚えてられるんだよね
なにか一定期間の事柄について
トラウマを覚えることが有り、そこの部分だけ脳が記憶を塞いじゃうとか
そういうことではないんだよな
むしろそういうことはいつまでも覚えていて
後からなんどでもフラッシュバックしては苦しむ感じ
授業や試験の勉強でも、好きな科目はすらすら読めるし
頭のなかに入ってくるけど
そうじゃない科目は教科書読んでも目が滑るし、どんどん忘れていく

160 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 09:52:17.08 ID:QOppZHrD
>>149
事務やってた頃は、電話応対、宿泊予約、接客、HPの更新など書ききれない事を沢山、同時進行でやってた
とにかく、やる事を紙に書きまくってた
致命的なミスはなかったけど、うっかりして後でやる事を思い出して慌ててやる事も多かった
でもフリーな職場で怒られる事も無かったから安心して精一杯やれた
町からの委託業務で、残念ながら次の選考で選ばれなくて2年で終わったけど今までの中で1番いい職場だった

161 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 09:58:30.50 ID:QOppZHrD
感想ばかりだったね、ごめん
とにかく紙に書くこと、帰る前に業務報告書にやった事を詳細に書いて、次の日にまた見る事
マジックで左手に書いたり、この作業には大体何分かかるっていうのを紙に書いてデスクに貼る
PCでの作業は付箋を使って、上から順にやって、終わったら取る
赤ペン、黄色ペン、青ペンの三色で優先度を決める
こんな風にしてた

162 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 10:01:27.15 ID:QOppZHrD
本当にふっと忘れてぼーっとしちゃった時は、お茶休憩にして
みんなにお茶淹れて話したりして、焦らずにゆっくり作業を思い出してた

163 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 11:13:58.52 ID:Mu7sMr4d
>>156
ズバリ言うけど向いてないなw
介護は向き不向きがかなりあるよ
健常者でも鈍い人だとそういう変化に気づけないしね

自分は割と気づく方だったけど、自分と違って何度言っても変化が読み取れない
相手のサインや要求を読み取るのが下手な人もいてイライラしちゃうんだよな
でも、いくら言っても直るもんじゃないってことは経験からよく分かったんで
(もともとそっち方面のセンサーが無いか、ほとんど働かない人なんだと解釈してる)
要介護者と直接関わる仕事は避けて、別の作業の方で支えてくれると有難いかも

家族介護で言うと
Aさん=よく気づく、対応が上手い、細やかで穏やか、イライラしにくく優しい、ポジティブ
Bさん=状態を読むのは下手、イライラしやすい、すぐやる行動力はある、目薬なども怖がらず出来る

メインの介護はAさんがやり、Bさんはそれ以外の部分で分担して支える
例えば買い出し、時間や在庫の管理、食事作りとかでね

164 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 11:26:32.05 ID:Mu7sMr4d
>>158
自閉由来の他者・外部への関心の薄さは、医者にもどうしようもないからね
現状で確実に効く薬というものもないので、正直お手上げなとこがある
できることは周囲への医学的な説明と、理解を求めることくらい
認知症ですぐ忘れてしまう人にいちいち腹立てても仕方ないんだけど
それとまったく同じ事が言えると思う

医学的には、自閉からくる外部への関心の薄さがベースにあり
そこをADHDの報酬系の鈍さ(本人にとって非常に強い刺激、魅力的なことじゃないと働かない)が
増強してしまって、余計に記憶しにくい状態になってると言えるだろうから
そこをメカニズムからしてきちんと説明することかな

併せて、生まれつきのもので本人に悪気は全然無いってこと、
覚えようとしても脳のせいで難しいということ、しかし本人もそのことで悩んでいる、
傷ついたりもするというのを、できれば第三者の口からしっかり説明してもらう
医者の口から家族に説明してもらうのがベストだろうね

家族だとどうしても性格のせいだと捉えてしまいやすいし
感情的にもなりがちなんで、当事者の多くは同じ悩みを抱えてると思うよ
一番分かり合えなくて困るのが家族だというのは、うちも全く同じだよ

165 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 11:36:57.51 ID:C+xbsQnK
診断されたからいいもののこれで診断されなかったら地獄だったな診断されたからまだ薬も処方されて治る可能性って希望もあるけど診断されなかったらもうただのクズって言われたようなもんだからな!

166 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 11:55:44.95 ID:FaSGJC8O
同じ発達障害者同士で出会いたいんだがそういう集まり無いんかな?

167 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 12:22:27.88 ID:Mu7sMr4d
>>166
それ定期的に話題に上るけど、性質とか色々考えると
上手く行かないのが目に見えてるってことで終了

精神科でもデイケアというものがあるが、まともなところほど
デイケア外での患者同士の交流を禁止してる、理由は言わずもがな

身体的な病気で治療法がしっかりしているものなら
患者同士で集まる意味も多少あるだろうし、弊害も少ないだろうけど
そうじゃないものはなかなか難しいよ

一応ここには発達障害関係の自助会スレもあったけど酷い荒れ方してて
見ないほうがいいってレベルだったし、現実はそんなもん
たぶん個人レベルで友達になったりするのもなかなか難しいと思う

168 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 12:27:57.87 ID:Vq1WhyqY
普通に交流したいだけなら拘束のユルい自助会はいっぱいあるから
とりあえず参加してみればいいんじゃないかな
発達障害支援センターからもときどき連絡くるし、
大学のセンセイたちでやってるようなのもあるし
あわよくばヤりたいの意味で「出会い」探してるなら知らない

169 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 12:33:07.42 ID:F4iyV8g0
オフ会は企画発案者が途中で先送り癖発生して会場予約してないとかで大荒れ、
なんとか集まったけどみんな遅刻しまくり、
会ではみんな思いつきをべらべら喋って話は脱線しまくり、
アスペルガー入ってる人も来て場の空気に冷水ぶっかけまくり、
次もやろうねと言いつつ次はない
連絡取るの面倒で大半が疎遠になる一方で
たまにストーカーやる奴も出てくる、とか
こういうことになりそうだからやめたほうがいい

170 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 13:04:31.20 ID:EID8bncE
自閉スレだとコミュ障こじらせたルサンチマン爆発系をしばしば見かける
自己愛も真っ青の粘着ぶり発揮してる奴も見かける
今まさにどっかの会のストーカー化してるやつが連日スレ荒らしてるし・・・w
ADHDだって先送り癖とうっかりと飽きっぽさの大コンボ、企画通りに事を運ぶのが無理ゲー
何かトラブルあればカッとなって暴言も出るだろうし、金銭の勘定面も心配

それでなくても発達障害というだけで、症状の重さ軽さと
外見や家庭や状況の恵まれ度合いと、性格の強さ弱さで簡単にヒエラルキー形成しそう
ちょっとでも状況に恵まれた人、症状軽くてそこそこ幸せそうな人がいれば
嫉妬心からいざこさの種にもなる

自分の不幸度を確かめたい、苦しいのは自分だけじゃないと思いたい
傷を舐め合いたい気持ちがあるんなら、むしろ直接会うのは避けたほうがいいと思うけどな

171 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 13:10:03.64 ID:O1poWeyD
はったつしょーがいあつまれ〜
でやって来るやつなんてぜってぇロクなもんじゃない(確信)

172 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 13:35:10.42 ID:XgwvLN09
当たり前だよなあ?
30分で、5万!とか条件を提示すれば集まってくれると思うゾ
あと発達障害美形説が囁かれてるけど、実際に当事者会参加したらそんなことなかったゾ
みんな普通の顔してたゾ
ちなみに俺が当事者会に参加した理由って、健常者と付き合えるほど自信がなかったてのもあるゾ
でもいずれは健常者と生きていかなきゃならないから自信をつけるために努力してもうちょっとこの孤独と付き合ってみることにするゾ

173 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 13:36:54.47 ID:ynZ9n96l
当事者研究の人達のとこには行ったことあるけど、そんなに酷いものでもなかったけどな
普通の世の中で普通に暮らすのと同じ程度のストレスに耐えれば十分というか

対人関係過敏だったり、配慮や同病相憐れむに過剰な期待をしちゃう人だったら
普通のストレス程度は掛かるから確かにやめといたほうがいいかもしれない

174 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 14:38:45.33 ID:pwozRizh
知覚統合IQが62しかないんだが学習障害とは違うのかな?

175 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 15:29:59.42 ID:EID8bncE
>>174
学習障害は総合的な学力うんぬんとかの問題じゃなく
読み書き計算など特定のところだけ極端に能力が低いというもの
多くは視覚情報と脳の連携(インプット)が悪い感じの症状として出る
文字が正しく読めてないとかね

176 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 15:33:07.38 ID:pwozRizh
そうなのかぁじゃあなんでこんなに知覚統合IQが低いのかな? ちゃんと図形の勉強したりしても全然わからない

177 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 15:55:42.28 ID:EID8bncE
>>176
>知覚統合 (WISC-V知能検査)
>視覚的な情報を取り込み,各部分を相互に関連付け全体として意味あるものへ
>まとめ上げる能力 (絵画完成 ・ 絵画配列・積木模様・組合せ)

上で書いたとおり視覚情報の統合能力が弱いってことではないかと
しかし書き込みからではどこがどう弱いのか具体的に伝わってこないから何とも言えん
検査受けたのなら自分で直接聞いてみれば?

178 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 18:22:31.46 ID:pwozRizh
>>177群指数が
完成 7
積木 2
行列 2
なんだす…

179 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 19:32:08.13 ID:DUatE7lZ
>>166
今通ってるところだと
当事者同士集まって
お互いの難しいところや悩みを話しあって
そのなかでタイ人スキルを磨くって集会開いてるけど
未だに参加したことないわ
当事者だからって相手の粗相が気にならないわけじゃないし
こっちもやらかすだろうし

180 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 21:54:05.70 ID:EID8bncE
>>178
検査結果から何が伺えるかは検査したとこに直接聞いてみな

181 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 22:04:39.88 ID:pwozRizh
そういうのは一切やっていませんと病院側に言われたよw

182 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 00:18:33.90 ID:yT8FdGl4
WISCの残酷なところって結果が出てもそれを伸ばす方法がないんだよね
優越感を得るか劣等感に苛まれるかの両極端しかないっていう

世の中には知らない方がいいことがあると思えた一瞬でした

183 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 01:07:41.59 ID:nVvI9E3N
>>181
結果を患者に説明しないなんて意味わからんな
金だけ取る馬鹿クリか?

184 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 01:15:23.77 ID:LkeHETRO
>>182
なぜ伸ばす方法がないという設定なの?
幼児の知育玩具とか、発達の療育とか、なんとか療法とか、くさるほどあるのに

185 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 01:48:04.94 ID:nVvI9E3N
伸ばすのが無理だとしても、じゃあどうするかって
次の手を考えるにはかなり有効なはずだよ
考え方にしろ方法にしろ、一歩先に進む手助けにはなるはず

186 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 01:48:39.11 ID:yT8FdGl4
>>184
ごめん、ちょっと誤解があった。
あるパラメーター、IQテストというペーパーテスト上のある数値を伸ばす訓練みたいなものはないのが残酷だなって思ったんだ。
あなたが言ったように才能を伸ばす、あるいは社会に適応をするための訓練はあるよ。
でもその療育ってのも大人になって発覚した人は受けれないってのが悔やまれるよね。
「得意(特異)なことを伸ばす」っておは発達障害界隈でよく言われてることなんだけど、本人が引き摺ってる苦手な部分が伸ばせないのは辛いよねっていうかさ。

187 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 01:51:41.40 ID:nVvI9E3N
>>182は自己肯定感が低下してる人にありがちな、白黒思考に陥ってるんじゃない?
自分の中で、他人より上か下かの二者択一的な選択肢しかないから
人より良ければ優越感、悪いものは劣等感とまっぷたつの両極端になってしまう

どっちも極端になってしまうのは良くない考え方だし、人の評価の仕方としても宜しくない
それだと対人関係なんかもすべて(自分の中の)優劣で決まるようになってしまう
視点だってあくまで自分が中心でしかないから、他人から見ると
かなり訳のわからないこと、非常に些細なことで一喜一憂する
変にナーヴァスで困った人ということになる
ここをこじらせると、対人感情は見下すか持ち上げるかのどちらかしかなくなるので
ますます人が離れていってしまう(=ボダ的考え方)

能力の優劣にこだわるより、そういう考え方のクセ、偏りの方に気づいて
修正していくことができれば、実際の能力の凸凹にかかわらず
ずっと生きやすくなるんじゃないのかねえ

188 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 05:15:37.06 ID:yT8FdGl4
>>187
いやーマジでご名答っつーかそんな感じなんだよね(笑)。
「もうなってた感」っつーか他人にこういうこと指摘されると井の中の蛙感ヤヴァイよね。それとすげーショック。
これが認知の歪みってやつなんだろうね。自分では気づけないからこその歪みっつーのかな?まあ気付けたらそれはもう歪みじゃないというか。
気を付けます。あと主治医にちょっと相談してみます。

189 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 08:57:21.52 ID:8TLVmMt7
>>183ただADHD傾向だねと

190 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 09:14:56.77 ID:8XmipqSM
文字が羅列されてると読めない。
二、三行位の文しか読めない。みんな読めるの?理解できるの?

191 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 12:00:04.53 ID:0yMpJluw
読めるけど途中ところどころとばしながら読んじゃう。
意味のわかる範囲で。

でも2chの長文はあまり読まない。

192 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 12:00:31.31 ID:bLpxWadd
>>190
池沼傾向だね

193 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 12:04:52.91 ID:FlD34Mva
昔は乱読家だったから読めた今は乱視も入ってどこ読んでるかわからなくなるから読まなくなった
法学部出身だからべつに文章は読める
でも確かに三行以上は面倒これは2ちゃんの弊害

194 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 12:05:22.19 ID:C/pcTSdr
自己肯定感なんていらん。

・俺様は頭いい
・俺様はカッコいい
・俺様は金持ち
・俺様の遺伝子は優秀
・語尾に必ずwwww

こんなのただのキチガイだろ。

195 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 12:08:26.63 ID:8XmipqSM
>>192
そうかも。


中学受験して大学もでて公務員してるけど、法改正の文章とか読むの辛い。

学生のときも、英文の長文とか苦手だった。

何となく意味は解るけど、単語拾えないんだよね。

どうやって受験乗り越えたのか覚えてない。

196 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 12:22:39.31 ID:nVvI9E3N
>>194
そりゃ自己肯定感通り越して、お子様的万能感の肥大ってやつだw
自己肯定感というのはもっと健全なやつだ

197 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 12:26:20.82 ID:nVvI9E3N
>>195
長文がだめな人の中にはLD傾向ある人も含まれてると思う
知能は問題ないけど読むのは不得手という

君みたいに全文を1行ずつ空けて書くのも、そうしないと自分で読みづらいからだよね?

自分の場合、日本語の長文はわりと大丈夫だけど
英文は難しいな、繋がった文章としては拾いにくい
アルファベットは記号、数字と似た感じなので意味が読み取りにくい

198 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 14:42:17.94 ID:850GBe6n
>>195
今現在鬱っぽくてそんな症状があるのでは?
鬱なら長文読めなくなること多いよ。本とか新聞とかね
昔、そんなに勉強できたならここ最近始まった症状なのでは

199 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 14:48:52.52 ID:Sb/bAkOj
>>198
それ言えてる!自分も鬱期そうだったけど鬱回復と共に良くなった

200 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 14:57:23.24 ID:kpK+WQHL


201 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 16:11:27.71 ID:nVvI9E3N
>>198-199
鬱ひどいとそうなるよね
自分もそうなんだが、もともと読み書き得意な人間でも
鬱が強くなってくると、いわゆる”目が滑る”という状態になりやすい
まず読む気が起こらない、読もうとしても頭に入らない
小説は同じところを読み返してばかりで、全然先に進めなくなるし
法律や行政のややこしい文章はなかなか理解できなくなる

小さい頃からずっと一貫してこれだったら、LDか知的な問題などがありそうだし
昔は出来てたのに大きくなってからとか、ある時から読めなくなったのなら
たぶんそれは鬱のせい

202 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 16:20:24.46 ID:8TLVmMt7
不安障害だらけで辛い

203 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 17:09:18.47 ID:c9F4+Wfq
子どもの頃から3行が精一杯だったら特別支援学級になるよ

204 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 17:59:07.84 ID:8XmipqSM
みんなの話読んでて思い出してきたけど、中学受験のときからケアレスミスが多かった。

対策として、試験時間の半分以下で一度解き終えて、残り時間全部使って見直ししてた。

4、5回くらいやってたよ。バカみたいに見直ししてた。

あと国語は得意だったんだよ。

縦書きの文章は何故か読める。

でも、横書きは本当にムリ。

自分で書いていても分からなくなってくるから、指摘あったように間あけてる。

だから無駄に長い書き込みになってしまって申し訳ないです。

鬱なところもあると思う。自分の出来の悪さに悲しくなるよ。

205 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 19:11:29.34 ID:PRzIRJBd
>>204
鬱の自覚あんまり無さそうだけど鬱にみえるよ…
通院してないの?

206 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 19:12:58.28 ID:STjJxSYy
診断くん大活躍だな

207 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 20:30:31.82 ID:dXm4b90d
あさ、仕事に行く準備をしていても会社に行きたくなくって結局休んでしまいます。
ストら寺よりコンサータに変えたほうが良いでしょうか?

208 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 20:38:28.18 ID:FVTdqZei
二年前位から、いきなり悲しくなったりイライラしたりで気分の浮き沈みが激しくて。

知り合いにアドバイスもらって心療内科に通ってます。

で、最近ADHDだってことが分かって、私的にすっごく納得したわけです。

多動があまりでないタイプのようで、先生も判断がしずらかったみたい。

それからはストラテラのみ始めて、一月位たってます。

ここのスレにたどり着いたら、長文でやり取りしていて、焦って書き込んでしまったのです。

みんな優しくて少し気持ちも落ち着きました。

ありがとう!

209 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 20:39:23.75 ID:XaJj3tRn
>>207
コンサータは効くまで1時間くらいかかるし、どっちかと言えばストの方が先延ばし効果あるが。
容量少ないんじゃないの?
120が成人の基本処方らしいよ。医師が言うには。

210 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 21:05:07.10 ID:dXm4b90d
コンサータとストラテラってとかって効果は違うものなんですか?
現在短期休職中(二次障害で適応障害とうつ)なんですがADHDと診断されました
できるだけ早く復帰しなくてはならない(休職期間がもうないので退職になってしまう)のでコンサータの即効性を期待しているのですが、医師がストラテラを推してきます

211 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 21:06:02.70 ID:dXm4b90d
>>209
ありがとうございます
まだ処方されてないんですよ
今パキシルを飲んでいて弾薬からスタートなんです。

212 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 21:09:51.77 ID:XaJj3tRn
>>211
ストラテラは効くまで時間かかるが、効果はすごいよ。
勝手にやるべきことを考えないでやれるようになる。
しかし、本人はいたって普通にやれてるから、効果を実感できないと言う。
周りから見たら、人が変わったレベルらしい。

213 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 21:19:37.72 ID:dXm4b90d
>>212
そんなにすごいんですか
効果に期待します
ダブルタスクとかができなくって優先順位をつけれず困ってます
しばらく両方処方してもらっていこうかなぁと思ってます。
可能なのでしょうか?
ネットでは併用している人もいるみたいですが
医師に聞くべきことを患者に聞いてすいません

214 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 22:11:11.00 ID:8TLVmMt7
中学受験とかお前らマジで頭いいADHDタイプなんだな

215 :優しい名無しさん:2016/03/14(月) 23:04:08.40 ID:OLbjlAuA
LINEとかで自分の意に沿わないけど、こうした方が無難だろうなあという返しをしてたら
少し気になってる人から「あなたは良き理解者だ」みたいな事を言われて激しく複雑だわ…
まあ、本意に沿って伸び伸びと発言すると人間関係がぶっ壊れる事が多いし
仕方無いんだろうなあ

216 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 00:02:18.45 ID:ZixfEfg5
出来ないのは職場だけなのに。
日常生活では、貴重品を無くした事もないし、遅刻した事もないし、提出期限を守らないなんて考えられない。

なのに、私は発達なの?
苦しい。

217 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 00:10:20.76 ID:BnJTDQpi
治療しなくても進行はしないから嫌ならやめればいいんでないの
発達障害の私かわいそう、みたいなのは正直差別的だからやめてほしいかな

218 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 00:22:57.60 ID:vnM6q/LN
>>216
・職場変わる!
・通知表あれば大学病院もしくは発達の過剰診断問題を発言してる医師のいる病院にセカンドオピニオン


違和感を無理におしとどめて頑張るとメンタルヘルスに良くない!

219 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 00:28:25.03 ID:hzxVrHGh
発達障害診断されるのそんなに嫌なものかな。
診断前はADHDじゃないって言われることの方が怖かった。
ADHDだったのがわかって、やっと自分の人生に前向きに向き合えるようになった。

でも職場だけなんて不思議だね。
実生活で症状ないのなら子供の頃とかどうだったんだろう?と少し気になった。

220 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 00:50:23.07 ID:O/fLN3rV
ストラテラを飲んで四ヶ月、周りからは人が変わったみたいにしっかりしてきたと言われたり、職場でのミスも格段に減った。ADHDの可能性ありと診断されて良かったかもしれない 公務員だからADHDには向いてないと思ったけど薬飲んでから劇的に変わったわ

221 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 00:51:57.41 ID:Ei9/RFfV
それは良かった。

222 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 00:52:27.88 ID:Ei9/RFfV
俺も欲しいな。

223 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 01:01:10.37 ID:GaSxKIOt
>>207>>210>>211>>213
それさ、ADHDの先延ばしじゃなくて鬱から来てる出社しづらい症状だよ
以前の(短い休職しか出来なかった時の)自分によく似てる
これ以上休職できないから焦る気持ちが強くなってんだろうけど
無理しない方がいいと思うなー
スト&コンでは鬱症状は改善しないからね

224 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 01:04:46.46 ID:GaSxKIOt
>>216
前にもどっかで同じ書き込みして言われてたはずだけど、それ発達障害と違うから
発達障害は複数の場面で症状が出てないと診断されない
職場でだけだったら適応障害か何かでしょ

その一方的なかまってちゃんぽさ、言いっぱなしなレスの仕方からして
構ったらダメな人のような気もするけど、一応また言っとくよ

225 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 01:09:40.73 ID:GaSxKIOt
>>219
その人前にも全く同じ書き込みして
発達障害じゃなくて適応障害だろって指摘されてた
ただ発言の仕方見た感じじゃ、あまり構わず放置してあげたほうがいいのかも
もしかしたら自閉症スペクトラムなのを自覚できてない、とかかもしれないけど

226 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 01:17:01.36 ID:hzxVrHGh
>>225
そうなんだ。
新参で知らなかったからありがとうね。
放置しますわ。

227 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 02:33:16.42 ID:dGD8775X
上のLINEの話と似てるけど、単なる実験のつもりで良い子を演じてみたんだ。
そうしたら、男女の別なく、本当にみんなから好かれるようになった。
人間関係は物凄く楽になったんだけど、時折、酷く虚しくなるよ。
きっとADHDは一生こんな下らない演技を続けるしかないんだと思うと

228 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 05:16:41.58 ID:k2CIg14/
>>223
はい。
自分でもわかってはいます
鬱が関連しているって
でも、できないことができるようになれば自信につながるかろ思って
コンサータデ、パリッっと仕事できるようになればと思って

229 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 05:28:09.53 ID:7AlsfDCa
>>227
演技で騙せるんなら、あっさーーーい人間関係なんだろうな
君のことも好きな演技してるだけのお互い様関係なんだろうね

230 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 08:56:07.88 ID:CO4D2Lw7
>>216適応障害

231 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 11:04:50.32 ID:tzSv6TTM
浅い人間関係でいいんだよ。
どうせ他人、心を共有できるわけでも無し

232 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 11:09:59.41 ID:a+iVEwq4
自分のすべてを受け入れてくれるなんて母親でも無理。
本物の自分などない。
自分を知るとは自分を忘れることなり。

233 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 11:52:31.91 ID:0KOLvQz4
仕事をするのが怖くてしょうがないです。
何をしても駄目すぎて…消えていなくなりたい。

234 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 11:57:47.73 ID:nygmsVIJ
>>232
真我もまたありませんか?

235 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 12:03:47.45 ID:0KOLvQz4
自分の出来が悪くてタヒにたくなるよ。
自分自身に「何しても駄目何しても駄目何しても駄目…」って毎日言ってしまう。

報告書が大の苦手なんです。

236 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 12:39:40.61 ID:GaSxKIOt
>>233>>235
失敗がトラウマになりすぎて鬱状態になってるだけだと思うよ

237 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 13:53:46.37 ID:aXf5IX/i
ADHDのせいで仕事失敗してるのもあるだろうが、単に自堕落なせいでなってるのもあるとは思うわ俺

238 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 14:01:59.21 ID:0KOLvQz4
>>236
>>237
確かに失敗体験がありあまる。

自堕落だから失敗体験が増えたということ?
それとも、自堕落だとそういう思考になるということ?
教えてキボンヌ

239 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 14:06:31.66 ID:0KOLvQz4
ストで遂行能力ちょっとマシにはなったと思うけど、
未だに自分はヤバイ状況にならないと課題に取りかかれないから、評価はサイアク。
ヤバイヤバイと思いながら重要な課題に取りかかれない。結局微妙な結果になり、信用がなくなっていく。
そんでタヒにたくなる。

ストの量が足りないんかな。確かに少量しか飲んでないんです。
飲めば改善するのかな?

240 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 14:12:51.55 ID:GaSxKIOt
>>237-238
鬱あるとそれだけで自堕落風味な生活になりやすいから

241 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 14:19:47.29 ID:15Ec+YIT
>>237
それそれ。
ADHDのせいでー鬱のせいでー、と言って自分を直視せずにすます人多すぎ
そんなんだから治らないのにさ

242 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 14:51:37.14 ID:Gs5FCO+Y
最近ドイツもコイツも障害障害言いすぎだよ・・・
靴紐結べないとか、
自転車乗れないとかそんな理由で障害者扱いいきなりされても困るよ・・・

243 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 14:54:14.08 ID:sF9f6pAN
バイトすらろくに務まらず生きる権利が危ないってレベルならもう障害だろ

244 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 15:04:34.35 ID:15Ec+YIT
モチベーション喪失障害か

245 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 15:41:41.59 ID:nygmsVIJ
バス乗れない
電車下りれない

246 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 16:23:01.88 ID:0KOLvQz4
自分はADDなんで、どこかに出かけたいと全く思わない
可能であれば24時間寝続ける 3日でも寝続ける

247 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 18:25:06.19 ID:aXf5IX/i
>>238
両方あるかな
俺の場合、少なくとも時間が守れないってのはADHD関係なくて単に俺が自堕落なだけだと思いはじめた
ちょっと前はコンサータで全て解決すると思って飲み始めたけど、未だに朝二度寝して時間ギリギリとかやるし
今日は三度寝したw
一度起きてる以上あとは俺の問題だよなこれ
ただ、目覚ましを時刻設定したけどスイッチオンし忘れて寝坊をたまにやらかすので、これはADHDのせいかもしれないw

248 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 18:58:16.73 ID:CO4D2Lw7
片付けができるんだがADHDじゃないのかなぁ
ADHD診断はされてるが

249 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 19:52:53.36 ID:0KOLvQz4
定型もありえないミスしたりするのかな?

250 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 19:56:18.95 ID:k2CIg14/
コンサータを処方するにはライセンスがいるようですが、う薬局はどこでもOKなのでしょうか

251 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 19:57:28.42 ID:gRSueBbe
>>250
薬局も許可が必要
処方した病院に聞くのが早いんじゃないかな

252 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 20:00:19.11 ID:oJ3L8Ca3
コンサータ処方された
18mgでは効きが弱いのかムズムズした感じがする
でも難しい文章が読めるようになった

253 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 21:19:45.69 ID:CO4D2Lw7
>>249エリート検察がありえないミスしたりしてるやん
あと日銀とかもw

254 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 22:14:06.56 ID:ZixfEfg5
>>248
整理整頓好きのADDがここにいますよー!

255 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 22:15:26.41 ID:ZixfEfg5
>>252
本人しか感覚は分からないから、一応確認するけど、そのムズムズはジスケニジアとは違うの?

256 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 22:22:50.31 ID:CO4D2Lw7
>>254よかったー

257 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 22:38:40.19 ID:GaSxKIOt
>>246
ADDなんで、とそのあとが繋がってないよ・・・
単に引っ込み思案なだけじゃん
H=ハイパーアクティブを行動的なのと勘違いしてるよね

258 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 22:52:18.04 ID:u4Q/M5bx
>>248
診断されてるならADHDでしょ。
物が少なかったり、やり方が合ってれば片付けられるよ。

>>249
定型だってミスするよ。
ただADHDより頻度が1/100くらいな気がする。

259 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 22:58:11.18 ID:LX4ETcsQ
ハイパーアクティブで草

260 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 00:12:49.66 ID:txqNAlWL
http://m.youtube.com/watch?v=EhgzyNN-I8c
Twitter;てんだー (@toun7738)
2ちゃんねるでは山大とかいう底辺固定
777 :山大 ◆kLNuFbyjJE :2014/12/17(水)
俺はお前らブサイクで遊んでるだけだからwwww 420 :山大 ◆kLNuFbyjJE :2014/12/01(月)
俺くらいのイケメンになると、同性から嫌われるわ。佐々木希がブスに量産型って言われるのと同じ。
2015/03/14
開演:22:35 やまだい
私より顔が整ってる生主は現在確認できません 佐々木希に似ているらしいです

261 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 01:03:18.85 ID:xX448iOU
自己愛性?

262 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 01:10:23.76 ID:3G2DyWwk
>>258
100分の1は大げさかな、半分〜10分の1くらい

263 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 03:02:29.93 ID:cjbJ7hPj
>>255
違う
カラダがムズムズする訳じゃない
ワクワクドキドキ?んーうまく伝えられないな

264 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 07:53:34.79 ID:9ujHNljv
>>263
俺も先週からコンサータ処方されたんだけど、確かになんかムズムズする
集中力やテンションが上がってるような感じがする
仕事中ボーッとする→眠くなる
がなくなった
夜ちゃんと寝るようになったからってだけじゃないっぽい

265 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 08:16:32.01 ID:HU6p9Llw
>>227
話が戻るけど、定型でも同じだと思う。
「本当の友達は2〜3人だ」ってよく聞くから。
社交辞令の中で生きていると思う。

266 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 08:17:20.71 ID:HU6p9Llw
>>263
ジスケニジアでなくてよかった。

267 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 10:28:51.72 ID:QYbcZoAP
発達障害者は表裏ないと言われるけど

268 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 10:40:57.69 ID:3G2DyWwk
>>266
日本ではジスキネジアだね

269 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 10:43:40.14 ID:afAxbKXH
それはアスペじゃないかな?
私なんか裏表だらけ。
表面的にはめちゃいい子演じてたから周囲の大人からは「裏表のない素直な子」と思われてたけどw

270 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 10:50:55.27 ID:3G2DyWwk
>>267
いや人並みにはあるよ
自閉度が強かったりするとかなり裏表なくなったりするけど
そこまで行くと池沼スレスレか池沼そのものって感じになるから
それはちょっと違うよね

ADHDで衝動性強いと思ったことをつい口にしてしまいがちで
良くも悪くもあけすけな人、隠し事のできない人だと思われたりはするが
これも(併発の)自閉度が強くなければ、本人の中でも言わないほうがいいことや
言うべきでないこと、お互いの立場や状況の理解などはできるので、
場面に合わせて口に出さないよう務めることはできるし、隠し事もする
それ以外は性格の範疇だろうな

271 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 11:01:51.69 ID:kKlAG24D
ストラテラとコンサータではどちらがおすすめですか?

272 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 11:02:44.64 ID:kKlAG24D
あ、成人男性です

273 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 11:07:50.53 ID:n+ecWrCK
趣味とか普通に家族以外には隠してるな

274 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 11:20:44.98 ID:IWPLQJhB
自閉もadhdも困った時を切り抜けるため衝動的な嘘をつくけどバレバレ、我執がなく表裏がない印象

自己評価や愛されるためなどの意図がある嘘、必死すぎ、はパーソナリティ障害入ってる人っぽい

定形は器用すぎるほどに嘘をつくが上記特徴があまりない
対人面をうまくやるための嘘ーお上手、社交辞令、気遣い

275 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 12:20:24.91 ID:3G2DyWwk
>>274
偏見強すぎな上にステレオタイプ

276 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 12:51:26.56 ID:szsDWMjE
睡眠薬って依存しちゃう?
最近コンサータ処方されてから寝ようとしても中々寝付けないんだが

277 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 13:20:44.92 ID:C5hUiEbw
眠剤なんて依存しても問題ない薬だから大丈夫でしょ
一生飲んでも問題ない

278 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 13:26:33.55 ID:KY7nhQc/
虚言癖はADHD関連のスレで日夜を問わず自作自演し続けている古いセンセーがそれだよ。
自分で質問してそれに答えるということを延々やっている。

279 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 13:31:22.59 ID:KY7nhQc/
古いセンセーが出てこないとやっぱりスレが静かになるね。

280 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 14:05:58.41 ID:Uq30xDtk
良くこれが当てはまる人みたいなチェックあるじゃない?あれってほとんどの人がそこそこ当てはまるような質問じゃないの?
発達障害の解説とかもまるで自分の事の説明みたいだし。
気分性適応障害?なんてまんま自分で全部当てはまる。ずっと病院行かなきゃと思いながら先送りしてしまうし気力ない。
一月寝たきりみたいな生活しててもうすぐに体重が40キロを切りそう。
一時的に躁みたいになって簡単じゃん明日から社会復帰、と思った次の瞬間消えてしまい無気力になる

皆は病院行ってる又は行っていたの?

281 :280:2016/03/16(水) 14:08:26.20 ID:Uq30xDtk
気分変調性障害っていうのかスレ有るんだね

282 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 14:38:15.94 ID:vgbJnBDz
>>267そうなの?俺はドロドロだが

283 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 14:39:51.98 ID:vgbJnBDz
>>258物が少ない
まさにこれだわw部屋に机しかおいてないし

284 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 16:33:22.04 ID:yVvaHmS3
>>280
ADHDにかぎって言えば幼少期から問題児だとか生活に苦労したとかある
誰にでもあるけど幼少期から遅刻や忘れ物他動その他で日常生活に影響ありまくりな人は限られる

285 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 16:40:29.28 ID:kKlAG24D
本日ADHDと診断されました
初心が平成12年
現在の病院が4件目
長かったけどようやくスタートラインです

286 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 17:01:23.70 ID:Uq30xDtk
>>284
丁寧にありがとう

287 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 17:19:26.63 ID:Uq30xDtk
>>284
送信押してしまった
幼少〜活発だったらしい、よく走り回っていたそう。園児と揉めてぶっ飛ばしてる記憶がチラホラ
小学〜忘れ物はほぼ毎日、授業中は多動は無いけど意識は直ぐにどっか飛んで行ってた。他のこと考えてしまう。嫌な奴が絡んでくると(体をぶつけてくるなど)ぶっ飛ばしてた。
中学年か高学年で心配した母に連れられ面談と検査?したこともあった。
紙に絵の具を垂らして挟んで開いて出来る左右対称の模様?が何に見えるかとか聞かれた記憶が
中学〜忘れ物は変わらず、授業中教師に呼ばれて皆の前で実演したりすることがあった、しかし忘れ物でマイナスとかで成績悪い。数字、英字は嫌い頭に入ってこない。興味が無いとソックリ忘れる
何時も遅刻ギリギリか遅刻、時間が迫ってくると焦って心拍上がるけど直ぐに行動に出れない。
簡単な事も興味が無いと驚く程憶えられない、その時は出来るが直ぐに忘れる。仕事もこんな調子。
以下略、現在に至る

288 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 19:02:34.10 ID:vgbJnBDz
IQ75しかないよ…つらすぎる…

289 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 19:44:13.14 ID:qJyM396w
今日、突然、辞職するっていったら、
「常識がない」と言われた。
だから、
「辞める方向で人員補充してください」と頼んだ。

日本ではこれって、常識のない行動なんだろうけど、よその国だったら

「辞める」→「数カ月後」に交渉をもっていっただけで、発達扱いにはならないんだよね。

290 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 19:56:05.21 ID:4DJaWzCl
>>280
そうおもうじゃん?俺もそう思ってたよ
ところが一般人は当てはまってもそこまで多くないし頻繁以上になる項目もあんまりないんだと

291 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:04:38.25 ID:daF95Lvn
こんなの誰にでもあるじゃん
って何度も言われたけど
話を聞いてみると頻度が全然違うね。
頻度が違うと言ってもピンとこないみたいで、それのどこがつらいんだろう?みたいに思うらしい。

292 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:17:00.07 ID:3G2DyWwk
誰にでもあるとかいうレベルじゃNEEEEEE\(^o^)/

■子供時代〜学生時代の例
・学校の机の中はゴミ箱以下の状態、たまにカビパンなどが発掘される
・授業中あまりにも落ち着かない、となりにちょっかいを出すので
 担任に座席を変えられたことがある
・消しゴムを手に持っていることを忘れてしまい、無い無いと探し回ることがよくあった
・忘れ物キングまたはクイーンの称号を得たことがある
・登校が全校生徒の中で最遅、それが毎日で緑のおばさんに名前を覚えられる
・美術や家庭科の制作課題は周回遅れになることがあった
・しかしたまにやる気出すと賞状をもらえるレベル
・しかしそのせいで「やればできるのに、やらない奴」と言われ評価を下げられる
・5段階評価のうち、1〜5まで全て取ったことがある、またはそれがデフォ
・好きな教科だけはやたらとやる気を出し、他はまったくやる気も興味も無いため
 トップレベルの教科と赤点の教科が同時に存在する
・夏休みの宿題を期日通りに出したことなど一度もない
・誤って学校の指定靴ではなく私物を履いて登校することが何度かあった
・制服ではなく私服のまま登校しそうになった、あるいはしてしまったことがある
・遠足など重要イベントの日付を親に伝え忘れたり、プリントを渡すのを忘れる、
 日付を勘違いしていた等で、当日スルーして不参加になったことがある
・(自宅で)別の部屋に移動しただけで、何をしようとしたのか忘れることが度々あった
・木や階段から転落、池や川などに落ちる、スポーツ等で
 普通あまりやらないような怪我、長期療養をしたことがある

293 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:17:42.86 ID:3G2DyWwk
■学生時代〜社会人時代の例
・20代前半なら2回以上、後半なら3〜4回以上、30代なら5回以上は
 財布・携帯等の貴重品を落とす・失くす・盗まれる経験をしている
・クレジットやキャッシュカードの再発行歴が1枚につき1回以上はある
・(特に自覚して対策を取っていない場合)財布・携帯・カギなどを
 年に1回以上は落とすか失くしている
・紛失物を取りに行った先でさらに財布や携帯を忘れ
 「次は手ぶらで来てね♪」と皮肉交じりに言われたことがある
・紛失物が出てきても取りに行くのが面倒で放置・放棄したことがある
・洗濯物や洗い物を放置しすぎてカビを生やした経験が珍しくない
・勤務先の備品や重要ファイルを誤って壊す、削除、紛失した経験がある
・そのために始末書を書くか、クビになった経験がある
・遅刻が常習過ぎてクビになったことが複数ある
・雇用形態にかかわらず、クビになった経験が3回以上ある
・各種料金の滞納でインフラのストップ経験が珍しくない
・督促状を放置しすぎて弁護士依頼や訴訟まで行きそうになった、
 あるいは行った経験がある
・税金や年金は延滞金込みで支払うことが多い
・携帯やクレジットカードを強制解約された経験がある
・うっかり下着(パンツ・ブラ類)をつけずに出勤しかけた、あるいはしてしまったことがある
・汚部屋住人である
・汚部屋のせい、または持っていることを忘れるため、同じ物をいくつも買ってしまう
・ついさっきまでそこにあったものが消え失せるイリュージョン使いである
・キーボードに液体をこぼす、食べ物を部屋にぶちまける事故が少なくとも年に2回以上ある
・資格検定の期日を忘れていた、あるいは遅刻で受験できなかったことがある
・通院やコンサートの日程を忘れていた、勘違い等で完全スルーしたことがある
・(シフト勤務の仕事で)シフトの曜日や時間を勘違いし、無断欠勤になったり
 無駄に早く出勤してタダ働きになったことがある

294 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:20:42.73 ID:7CHmxPHf
メンヘラ女と別れ話を切り出す時の緊張感は異常w命がけだよねw
http://akiiaok.blog.fc2.com/blog-entry-615.html

295 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:21:53.81 ID:kKlAG24D
ここのスレって長文書く人多いね〜
なんなの?

296 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:22:44.74 ID:3G2DyWwk
512 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2016/03/05(土) 10:15:37.95 ID:Dpsqx9YtO
家の母親は、鍋を火にかけると必ずその場を離れて
酷い時は庭で草をむしってる時がある
当然鍋を焦がす事百回以上
最近は焦げを取るのが上手くなったと自慢しだす始末
だから台所が焦げ臭かったり二階まで階段辿って臭いが上がってくる

休みの日昼くらいに起きて降りていったら焦げ臭くて、また朝から焦がしたのかと思って
換気扇して窓開けて臭い抜いたのに
夕方になっても臭いが抜け切れずおかしいと思ってたら、魚焼きグリルが弱火で鮭が墨になってたわ

▼ 529 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2016/03/06(日) 14:34:49.61 ID:P40fBTlv0
>>512
それは認知症です

▼ 535 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2016/03/06(日) 15:05:26.22 ID:2OJKZzzAO
>>529
若い頃からだよ

297 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:24:57.83 ID:HzsN01Gp
自己申告の症状の羅列ってみんなちゃんと読んでるの?
あるあるわかるへの道のりは険しい

298 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:25:16.97 ID:3G2DyWwk
>>295
短文しか読み書きできない人?

あとそろそろsageで書いたほうがいいと思うが

299 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:25:35.61 ID:4DJaWzCl
三行にまとめろ

300 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:26:16.63 ID:3G2DyWwk
>>299
2ch脳乙
ゆとり乙

301 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:28:31.16 ID:kKlAG24D
>>298
あぁ、あげてた
いや、長文は読む気にならなくって
まとめることできないのかなって思った。ADHDって別にIQが低いわけじゃないでしょ?

302 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:29:26.36 ID:HzsN01Gp
「あなたの長文自分語りには読む価値を感じないので
長文連投で無闇にスレッドを独占せずにすこし控えてください」と直球で言われるまで
自分の長文に関心をもって読めない相手は心に問題がある、と
責任を相手に押し付けようとするのはあまり麗しくないと思うのね

303 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:31:58.89 ID:4DJaWzCl
俺は作家やプロや上手い文章なら長く読みたい
でもお前の書いたクッソどうでもいい上に読みにくくて長い文章は読みたくないんだよ
おわかりいただけます?
2ちゃん内でのやり取りだから2ちゃん脳であっても何もおかしくない
この点もおわかりいただけます?

304 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:37:14.61 ID:3G2DyWwk
>>301
別にIQ低いから文章が長くなるわけでもないだろうし
むしろ逆じゃないか?IQ低いと長文の読み書き自体が難しいはず

ADHDだと多弁傾向から文章長くなるという人がいるし
自閉のせいで文章が異様にまわりくどく、長くなる人もいる
(自閉だと他者目線が持ちにくいせいもあるが)
あと鬱や統失など精神疾患のせいで思考がまとまりにくく、長くなるという人もいる

305 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:38:12.93 ID:0AuBma8u
>>297
私ってADHDなの*:゜☆ヽ(*’∀’*)/☆゜:。*。どう?すごいでしょう?私、一般人とはちがうの*:゜☆と読んだ。

306 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:39:13.71 ID:3G2DyWwk
長文読み書きが難しい原因もいろいろだが
学習障害など特定能力の凸凹のせい
低IQ
2ch、携帯・スマホ、Twitter、LINEなどデジタル短文文化に浸かりすぎ
ゆとり脳
うつ状態

どっちも原因はいろいろだけど、そのことでいちいちケチ付けないほうがいいと思うよ
逆に短文しかやり取りできない人に対してイラっと来るという人だっている
どっちもどっちなとこがあるからな

307 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:42:18.04 ID:3G2DyWwk
>>303
君のためのスレでも板でもないんだが?
読みたくないもんをスルーする自由は全員にあるよ

もし、すべてのレスは自分のために書かれているのだとか
このスレは自分のためにあるのだとかいう変な錯覚があるのだとしたら
なんか別の病気だろうから、そこは自覚しないとなw

308 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:45:48.81 ID:HzsN01Gp
あなたのためのスレでもありませんと言いかけて
実際連投さんのためのスレだったことに驚愕した
http://imgur.com/KMVOtZC.jpg
約300レス中45個以上一人で書き込む情熱には実効支配を認めざるを得ない

309 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:51:22.33 ID:mLrWbnAr
>>293
>・洗濯物や洗い物を放置しすぎてカビを生やした経験が珍しくない
>・勤務先の備品や重要ファイルを誤って壊す、削除、紛失した経験がある
>・汚部屋住人である
>・汚部屋のせい、または持っていることを忘れるため、同じ物をいくつも買ってしまう
>・ついさっきまでそこにあったものが消え失せるイリュージョン使いである
>・通院やコンサートの日程を忘れていた、勘違い等で完全スルーしたことがある

これぐらいしかあてはまらない

310 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:51:48.23 ID:kKlAG24D
>>308
ワロス

311 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:51:50.68 ID:5HDvWl33
読めないならとばせばいい。
書きたいなら書けばいい。

私も読みたい長文なら読むけど読む気なきゃスルーだし、書くときは長くなることもあるわ。
メンヘラ板って全体的に長文の人多い傾向あるけど、特にADHDスレって昔から長文の人多かった気がする。

312 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 20:52:27.21 ID:mLrWbnAr
>>293
>・うっかり下着(パンツ・ブラ類)をつけずに出勤しかけた、あるいはしてしまったことがある

これはないが、下着のみで外に出たことはある
下着はお風呂から出たらすぐにつけるから

313 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 21:01:01.02 ID:RbX1M0qq
>>290
ADD診断だけど、ネットの自覚症状のアンケートでは、全く当てはまらないとか、そんな角度でモノを見たことがなかった。って感じで、全然だよ?

314 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 21:26:14.71 ID:FbiaEEUw
>>313
そらそういう人もいるすべて画一なわけもなし

315 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 22:02:07.38 ID:ueCaLEeo
仕事してて「もうダメだ」とどれ位思う時がありますか?
まあ失敗しても落ち込むタイプと、落ち込まないタイプのADHDがいるとは思うけども

316 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 22:08:58.25 ID:vgbJnBDz
IQ75しかないよ

317 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 22:13:40.56 ID:ueCaLEeo
エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト
やってみた

http://ex.senmasa.com/add/



不注意:7

多動性:0

過集中:3

側頭葉:0

辺縁系:4

火の輪:1

不注意型ADD(注意欠陥障害)の人は、
ただ静かに気が散っているだけであるため、
同じADDでも「のろま」「怠け者」などのレッテルを
貼られるだけで、
ADDの問題を抱えていることに気づかれにくいようです。
学校でも、授業の妨害はせず、
空想にふけっているか、窓の外に気を取られています。
周囲からは、きっと本気で興味を持てることが何もないのだろう、
意欲がないのだろうと思われてしまいがちです。
いずれのタイプに該当しても(正常、との結果が出たとしても)、
大切なのはこのADD(注意欠陥障害)あるいはADHD(注意欠陥多動性障害)と呼ばれる症状に対して、
真剣に向き合い、過不足のない認識を持つことです。

318 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 22:20:05.93 ID:sKGP768u
次の方どうぞ

319 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 22:23:36.56 ID:ueCaLEeo
317だけど、
薬飲んでる状態でこれね
飲まなかった時はもっとヤバイ
今でも傾向ありだな…

320 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 22:23:40.64 ID:RbX1M0qq
>>315
メンバーによるんだよね。
若い人たちに混ざると無能感の上にアウェイ感が加わる。
ご年配組の時はそこまで居づらくない。

321 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 22:25:15.08 ID:n+ecWrCK
不注意:10

多動性:4

過集中:12

側頭葉:5

辺縁系:7

火の輪:7

322 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 22:34:59.93 ID:RbX1M0qq
>>317
こういう自覚症状のやつって当てにならないと思う。
自分に対して厳しく判定してる人と、甘く判定してる人がいるから。

ちなみに、私は「甘い」タイプなので
側頭が2だけであとは全部ゼロだったよ。

323 :優しい名無しさん:2016/03/16(水) 22:55:41.32 ID:t6GZ/OR4
>>322に同意
フリースタイルであっても自己申告は当てにならない
精神疾患があまり信頼されない理由のひとつはそこの怪しさ
医師はそれを知った上でいろんな手だてを使って診断する
患者も人間共通の怪しさに自覚的になっておくほうがいいと思う

324 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 00:17:38.38 ID:RuST1W4Z
>>308
わざわざ加工した画像まで用意するIDストーカーアスペの情熱クソきしょい

325 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 07:19:28.63 ID:s5pPyhCy
今年、55歳になるので、貫禄だけは出てきてる。

326 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 07:29:38.23 ID:TP9/zz+o
ストの5mgが朝夜の2日になった
量増やして欲しいんだがなぁ
てかスト高過ぎるな3000円近く取られてびっくりしたわ
あと主治医が鬱の方に着目してるけど鬱とかもうないし抗鬱剤いらねぇ

327 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 07:34:36.28 ID:s5pPyhCy
>>323
本人が気にしてるほど、周りは気にしてない事も多いよね。
私は、昨日、仕事辞めるって言ったら、
店長に「いったいどうやって他店舗から人員を確保すればいいんだ?」って怒られた。
これって「自分が思ってるより、まあまあ人手として貢献できてた」って事だもんね。

328 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 07:38:57.04 ID:s5pPyhCy
>>326
n=1でしかないけど、
薬に頼らなくても、同じ業界をて転々としながら10年もいれば
10年前の自分よりは、できるようになってるよ。
私は、薬に頼らないでここまで来ている。

329 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 08:16:09.13 ID:w5fREVE5
>>328
診断は受けているの?
自称ADHD?

330 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 08:18:13.48 ID:w5fREVE5
本日朝食後からストラテラ開始
40mgから初回としては多いのかな?
パキシルCRを25mgと半分にして切り替え移行期間中

331 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 09:28:35.99 ID:Kwc8W+Bt
>>330
俺はスタートから80だった。

332 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 09:38:22.32 ID:5uGtmcHK
俺はいま朝夕40mgずつ計80r飲んでるが、始まりは一日あたり20rだったかな。
仕事とかの負担が少ないシーズンは医者と相談して60rに減らしたりして調整を試みてるよ。

333 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 09:53:06.85 ID:w5fREVE5
>>331
>>332
参考になります
いまは、鬱で休職中なんです
抗うつ剤がパキシルなのでぶつかるから80じゃなかったのかも
いずれにしても飲んで2時間立つけど副作用はないな

334 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 09:59:29.73 ID:s5pPyhCy
>>227
遠投だけど、定型もこれしてるんじゃない?
「本当の親友は人生に2〜3人」と言われているんだから。
社交辞令の関係だけで成り立っていると思う。

335 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 10:49:54.13 ID:pDlU62tP
>>323
だからエイメンは脳画像を診断に使っているんだろ。
問診だけに頼っている精神科は遅れていると。
そのチェックリストにしても、脳画像を調べると血流と症状にそういう傾向が見られるということ。

336 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 12:43:21.96 ID:EvevpSAL
光トポグラフィーという検査を
新宿ストレスクリニックというところで
受けれるらしいんだが、

うつだけでなくADHDも調べてくれるのかな?
分かるんなら行ってみたい

337 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 20:29:40.01 ID:fAuQdNoY
>>292の症状が当てはまらない奴はなんちゃってADHD、断言できる

338 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 20:47:01.40 ID:ingVh/O3
・靴履き間違えたことは子供の時はなかった(大人になってから何度か…)
・イジメられぼっちでポツーンだったから席を変えさせられたことはない
・大怪我はない
・通知表は2〜4


これ以外は超あるある。
一度も出したことがなかった図画の課題、二学期になって初めて提出したら
教壇でみんなに見せながら
「○○さんは毎回課題を提出しないから全然描けないのかと思ったら、こんなに素晴らしい作品を出したんですよ!何で出さないんでしょうね」
なんて言われて恥ずかしくて逃げ出したくなった。

339 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 21:14:09.62 ID:RuST1W4Z
今はどうかしらんけど、ちょい昔は吊るし上げみたいのが普通にあったよね

340 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 21:35:04.49 ID:2wEaGGMf
>>337
そんなの多動型は当てはまらないしボダなら当てはまっちゃうぜw

341 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 21:50:37.48 ID:fAuQdNoY
>>340
ボダの机からカビパンがでてくるのか?
書類を親に渡し忘れるとかあるのか?

342 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 22:10:39.07 ID:yqcv5W5A
素人のくせにこれにあてはまらないやつはADHDじゃないとか言っちゃう
精神や発達関連に多い

343 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 23:05:41.21 ID:MQRPlswu
>>292
全部だわワロタ
でも最初にかかった医者は違うとか抜かしおった

344 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 23:12:54.07 ID:6y8YHTFC
ADHDはやりたい時にしかやれないが、やり出したらとことんやるから、やる気ないレッテル貼られやすいね。

345 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 23:13:33.82 ID:WHAC7VJ+
>>342
医者でも研究者でもなく自分が患者のくせになにってんだろなって思うよな
知的の方にも障害出てんじゃねーのって

346 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 23:37:25.27 ID:fAuQdNoY
それらのことをどうして自分だけできなくて叱られてばかりなんだろうと子供の頃から思ってたからだよ
何らかの対策により一時的に改善しても必ず再発する
小学生とか中学の頃みんなにはできて自分だけできない、なんで?おかしいなと思わなかった?

347 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 00:05:04.28 ID:URdNQMnz
>>343
それ、診断をもらうまでADHD史上最多Dr.ショッピングと思われるプロファイルなんだが、全合致ということは君も…

348 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 00:15:14.61 ID:ybpS0UTO
全部当てはまる!あるある!ってすぐなっちゃうのは
少なくとも自分をADHDらしく見える方に評価する癖のある人かなとは思う

349 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 00:55:24.65 ID:ZCa0vp5r
>>335
ADHDの診断に行ってMRIとか受けても、脳腫瘍とかわかりやすい脳の器質的障害がないかみるだけ。
画像診断の類ってのは、ADHDの者とそうでない者を集団で比較すれば確かになんらかの違いは出るが、ADHD者のみに確実に出る特徴はない。
なので診断ができるはずがない(研究には役にたつかもしれんけど)。
エイメンは自分は区別できるって豪語するけど、ぜんぜん根拠ないし誰も真似できない。

350 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 02:23:33.93 ID:w6VYUSTU
>>349
これだよなあ
画像診断でこういうパターンの患者がいるとして
それが確実にADHDであるという証明はできないわけで
根拠になってるようで全然なってない
悪魔の証明にちょっと似てるかも
もし、画像で診断できる、他と鑑別可能とか豪語する医者がいたら要注意な
それは全然根拠になってないわけだから

エイメンも結局はやんばるなんかと同じ独自研究、自論の域を出てないわけで
定期的に話題になるチェックテストとかも、占いみたいで楽しいのはわかるけど
本当に真に受けたらダメだぞw
あんなの本気にしてたらそれこそ成りたがり患者とか思われてしまう

351 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 02:51:49.91 ID:efDhYaKd
心配してれてありがとう

352 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 02:59:46.25 ID:pzelBpj6
画像以外でならADHDの証明ができてるの?

353 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 03:07:09.89 ID:efDhYaKd
ADHDで障害者2級になれるかな?
今うつで3級

354 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 03:23:43.92 ID:efDhYaKd
不注意:7
多動性:2
過集中:7
側頭葉:4
辺縁系:8
火の輪:3
ADD(注意欠陥障害)に加えて、マイナス思考、不機嫌、落ち込み、エネルギー不足、人生に関心が薄れてくるなどの(うつ病的な)症状が見られる人はこのタイプ、辺縁系型ADDに分類されます。

オレADHDでうつだしなぁ

355 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 05:36:10.36 ID:3ZwCNnYn
ADHDでン年金もらっている人いますか?

356 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 10:29:01.43 ID:LneXTgou
ADHDで年金貰ってるよ
初診日が17歳の時で、その後数回転院をして、前の病院で統合失調症と診断され、手帳2級
今の病院に1年半、その治療で通い続けて年金を申請
遡及はなかったけど、20歳前障害基礎年金2級の決定
2ヶ月に1回、15日に13万円の支給
先月、ADHDという事が分かって、コンサータ27mg飲んでる

発達障害で年金を貰ったとは言えないかな・・・

357 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 11:08:38.95 ID:/LBcBg99
>>349>>350
光トポなら診断に使っているところはすでにある。
100%ではないが、ADHDは集中力を要する作業をすると、
前頭前野は血流は低下して、後頭部とか別の部分は増えるらしい。
エイメンは大学でも教えているらしい。

358 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 11:15:20.28 ID:/LBcBg99
何でもかんでも鬱認定してSSRIとベンゾ漬作ってる医者の方がよほど怖い。
ADHD薬の方が子供も飲むだけあって副作用は比較的軽い。

359 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 11:19:45.59 ID:/LBcBg99
エイメン式の診断が出てくると、必ずと言っていいほど古いセンセーが湧いてくるな。
臨床実績少なすぎて独自研究といえるものすらないのに、先行者を貶すことだけは必死。

360 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 11:42:24.94 ID:x/T/u4QS
何でもかんでも鬱認定してSSRIとベンゾ漬作ってる医者と
何でもかんでもADHD傾向としてMPD漬作ってる医者は
大差ない

361 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 12:01:59.07 ID:+wxu9N7W
>>290
ありがとう
一度検査した方が良いんだよね
そう思いながら何年経ったやら

362 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 12:04:47.02 ID:/LBcBg99
>>360
大差ある。
鬱認定の方がはるかに数が多い。
ADHD治療の実績ない医者の言い訳を鵜呑みにしてはいけない。

363 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 12:22:21.60 ID:x/T/u4QS
ADHDで実感するのは鬱問題よりADHD問題だし鬱と比較する意味がわからん
まさか2ちゃんねるに医師免許持ってる奴が来てるだなんて思ってないよね
ここにはお医者さんごっこが好きなニートがいるだけだよ

364 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 12:51:18.26 ID:w6VYUSTU
>>357
だからそれが根拠になってないって話なのに
話通じないやつだな
医者がやってるから、大学で教えているから正しいとか思っちゃう人か

365 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 13:29:20.77 ID:/LBcBg99
>>364
脳血流も仮説にすぎないことは知っているが、根拠があるってのはなんなんだよ。
100%の精度を求めているなら、そんなADHDの診断方法なんかないだろう。

366 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 13:34:54.03 ID:ybpS0UTO
精神科診断名とはなにか、その根拠とは、という
臨床心理学概論ミニレポート課題のごとき問いに
標準的解答が返せるか、あるいは突き抜けた独自理論で返すか注目の集まる場面

367 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 13:45:36.51 ID:/LBcBg99
独自理論なら、12歳以前から不注意多動が認められるか否かという点にのみ特別注目して、
本人や家族も信用できないとして、通信簿だけに根拠を求めることだろうな。

368 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 14:22:19.17 ID:gti1gPsj
医者自体ADHDよくわからんがアメリカの精神医学会がADHD診断マニュアル作ったからそれにそって判定するだけ

369 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 15:34:19.16 ID:/LBcBg99
ADHD傾向があっても子供の頃なら親がカバーしてくれる場合がある。
親が干渉できなくなってくる年頃から問題が爆発する例は十分あるだろう。

370 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 16:10:55.73 ID:G1/BqBSO
成人期まで隠されていた発達障害論キタワァ.*:.。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。.:*☆

371 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 16:33:47.97 ID:Gh78pv9X
子供の頃から十分その傾向は表に出てたけど甘え、自分勝手で済まされてたよ

372 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 17:15:33.94 ID:lDmdO3vJ
高速音読やってるやついる?

373 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 17:51:03.52 ID:m5Xj9QOs
>>356
それ統合失調症で2級やん
ADHDちゃうで

374 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 19:39:53.99 ID:5fRYs7rG
事務には発達だって事、バレてないって感触があったんだけど、
今日、仕事辞めるって言ったら、上司に止められた。現場でもバレてないって事かな?

…おめでたい自分?

375 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 20:40:45.85 ID:cOMFFBwK
内定貰ったのに俺にやれるんだろうかまた短期職歴作っちまうんじゃないかと思いつつも、内定先の大企業のネームバリューに釣られて辞退できずズルズル来てしまって今日
内定辞退しようがしまいが、最早現職か4月勤務予定の内定先どちらかにかなりの迷惑をかける状態になってしまっている
ADHDの先延ばしスキルのせいにしたくはないが本当に自信がない
じゃあ辞退しろよも言われればその通りなんだが…
自分本位でこういう事態になるとどうなるかってのが予め判断できないあたりが発達障害なんだよなぁ…

376 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 21:01:31.27 ID:+wxu9N7W
>>375
おめ
わかる気がするが考えない考えない。なるようになる、なるようにしかならない。為せば成る。
当たって砕けろ!いや、すまん

あまりシュミレートしすぎると良くないよ、考えてたことと違う事が起こると混乱する

何かあると占い師に相談して決める人居るけど理由が分かった気がする。「枕はこの方角で…」とか。

コインで決めちゃえ、早くどちらかを選ばないと駄目なんでしょ?行きたいと思った自分が居るんだし。
決定放棄みたいのは自分もあるけどね。どうしようどうしよう思うけどその時は来るし来たら実は思った程じゃ無くない?

377 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 22:15:36.50 ID:gti1gPsj
アメリカだと10人に1人が発達障害診断されてるんだな
すごいなおい

378 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 22:19:08.63 ID:bM8jf8pu
>>371
発達ブーム以前の世代なら珍しくはないと思うし
定形でも甘え怠け自分勝手など性格や習慣から又勝手な決めつけで言われると思うんだけど
371はそう言われてきたことで今にネガティヴな影響をもたらされてるの?
痛恨とか?

379 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 23:16:51.41 ID:5fRYs7rG
発達ブーム以前の世代だから、成績表なんてアテにならなかったよ。
担任なんて ものすごく目立つ子供にしか目がいかなかったからね。
他の子供の分は、いかにも文章の使いまわしって感じだった。

380 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 23:36:17.20 ID:shUOmc53
はずれの担任も長くて2年までじゃない?

381 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 23:39:17.61 ID:AnaSq3y6
>>347
どういう意味か教えて欲しい
ちょっと理解できなかった

382 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 23:46:40.21 ID:88Xpp6sx
有病率5%とかなら、一クラス40人とかの大所帯でも
1位2位を争うくらいの困りごとには見舞われてるはずで
必然的に結構目立つと思うんだけどそうでもないのか
不注意のみだとしても、クラスで一番ぼーっとしてて移動教室で遭難するとか
指されるたびに話聞いてなくて授業の流れを止めるとか

383 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 23:50:37.79 ID:88Xpp6sx
>>381
>>292の人は精神科何件も診断に納得いくまで回ったことをよく話してる半コテさんなので、
この人の訴える症状と同じだからといってADHDとは限りませんよ、
>>347は言っているのだとおもう 真相はともかく

384 :優しい名無しさん:2016/03/18(金) 23:58:51.21 ID:AnaSq3y6
>>383
素早いレスありがとう
理解したわ

385 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 00:19:04.74 ID:UX4iwQ/C
ADHDの原因は先天的な脳機能障害だから12歳までには発症している、というのが通信簿マンの仮説。
その一方で脳画像では診断できないというのも通信簿マンの仮説。

386 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 03:36:43.65 ID:8wTZ1w5R
>>383>>384
元レスにはこの一文がある

>※全て自分の経験談というわけではなく、様々な実例のまとめw
>
>診断と治療が必要なADHDは本当にこういうレベルなので
>個性というヌルい言い換えでは済まされないところがある

このスレの書き込みの一番上には「〜の例」ともはっきり書かれてる
当たり前のことだが、症状が多数羅列されてるからって
全部が本人の体験談とは限らないわけで
もう少しネットスキル、2chスキルあげたほうがヨロシ

あとコテストーカーも相当気持ち悪いから程々にな
ストーカー自慢なんか自慢にもならん

387 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 09:35:06.99 ID:8wTZ1w5R
一応こっちにも書いとく
いまNHK総合「助けて!きわめびと」で片付けのことやってるよー
洗濯物の片付けが面倒すぎてカゴが36個にまで増えたとかwwww
どう収拾つけんのか楽しみかも

この番組、発達障害者向けのネタが多いよね

388 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 12:41:24.06 ID:aJ3z+B9v
こないだ一日に訂正印9個押した。コンサータ飲んでても、頭に負荷がかかるとこうなる。
医者からは「とにかく自分で自分を誉めろ」って言われた。誉める部分なんて思い付かない。毎日きつい。

389 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 14:17:28.74 ID:c/+n0Jfb
ADHDかどうか見極めるのは極めて難しいみたいよ
慎重に長期的にみないとわからない それでもADHDかどうかは正確ではない…

390 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 17:22:39.80 ID:LFc+o2/3
んなわきゃーない ADHDは幼少期からはっきり現れるから周囲も親も気づく

391 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 17:27:03.61 ID:LFc+o2/3
>>356 ADHDではなく総合失調症のほうだろう 総合失調症なら障害年金下りる

392 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 17:31:51.45 ID:4XU78gdw
>>358
>何でもかんでも鬱認定してSSRIとベンゾ漬作ってる医者の方がよほど怖い。
同意。
中高生にSSRIはあかんわ。ベンゾもメジャーもな。

>ADHD薬の方が子供も飲むだけあって副作用は比較的軽い。

ストラテロの副作用だけはりーむー。
子供にこんなんのますんか?と思ったりもしたけど飲めるやつは飲めるんだろうな。

393 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 18:21:40.47 ID:AboY53AT
ストラテラは離脱が地獄
吐き気と眩暈貧血との菖蒲

394 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 18:38:28.06 ID:c/+n0Jfb
>>390むなわけない ほんと難しいよ

395 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 18:43:27.12 ID:sbsYAWxU
>>393
ストラテラって一生飲むことになる薬じゃないの?

396 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 18:53:17.90 ID:b7X8/r6N
生活上ADHDでも困らなくなって本人が必要ないと思う時がくれば飲まなくなるかなと。

397 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 18:59:54.24 ID:80lC81pt
>>394
アナタはどんな立ち位置でそんなに頑張って力説するの?
初診でコンサータを出す医者だっているのに。

398 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 19:03:59.89 ID:80lC81pt
>>388
「その事」を全部に感じるから辛いんだよ。
仕事してない時間は、その事から関心を逸らして。

だれよりも思いやりがあるかもしれない。
だれよりも聡明かもしれない。
だれよりも美しいかもしれない。

自分の長所もちゃんと認めてあげて。


…と、医者は言ってるのだと思う。

399 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 19:13:12.30 ID:b7X8/r6N
5分の問診でストラテラ出されたな。
うちの医者がヤブなのか見極める力があるデキる医者なのかは知らないw

でもまあ自分でもADHDじゃないなんてあり得ないだろうなとはずっと思ってたし
もっと昔別の医者にもweis受けた上でADHDって言われたから、間違ってはいないんだろな。

400 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 19:18:18.81 ID:FK+hl0vB
>>399
正式な診断手続きをふまない倫理観と医学的思考に欠ける医者は薮だろ

401 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 19:19:15.83 ID:FK+hl0vB
>>389
グレーゾーンadhdでストコンは副作用しか感じられない鬱の人か
人格障害・愛着障害の可能性も高い人か

402 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 19:39:09.41 ID:AboY53AT
>>395
離脱さえしなけりゃ120余裕

403 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 19:53:50.96 ID:6wbczEq8
>>393>>402
離脱という言葉の使い方間違えてないか?

404 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 19:55:09.14 ID:b7X8/r6N
>>400
うむー私も正直なところ言うと
内心では悪いけどこの先生ヤブだと思ってるw

405 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 20:02:32.30 ID:AboY53AT
>>403
薬無くなってや飲み忘れてからの2日目から起きる症状が離脱じゃないの?
街中で倒れるレベルのやつ

406 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 20:14:49.53 ID:6wbczEq8
君は患者?ジャンキーごっこしてるボダ?

後者ならその使用法であってると思う
離脱したんならもう患者のふりして病院来るなよ

407 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 20:41:46.46 ID:AboY53AT
離脱症状って使い方しないの?
TwitterのADHD垢では飲み忘れからの離脱症状ってつぶやき普通に見かけるけども

408 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 22:15:59.12 ID:c/+n0Jfb
>>401あとは虐待による脳の発達障害とかね

409 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 22:19:30.68 ID:c/+n0Jfb
>>399ADHD傾向かADHDだと思われるとだけ診断されたろ?
まさかあなたはADHDですなんていう医者はヤブだぞw

410 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 22:39:39.29 ID:Rgw08Muh
>>407
A. 飲み忘れ→服用再開→導入期のような副作用が(吐き気、めまい、貧血)復活!!
B. 飲み忘れ→服用停止したら苦しい症状(吐き気、めまい、貧血)が!!→服用再開したら治った

どっちなのかな
一般的にはBを離脱症状と呼ぶけど、ストラテラではあまりない症例

411 :優しい名無しさん:2016/03/19(土) 22:51:02.54 ID:80lC81pt
>>409
自分なんか、初診で発達認定され、
次の診療では、「発達さん」とニックネームまで付けられたぞ?

自分には、その行為が失礼に感じたので、担当医を変えてもらった。

412 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 00:01:00.56 ID:KaTEMiOZ
俺はストを一時停止してもSSRIのシャンビリみたいな離脱症状でない。
一時停止から再開しても初期のころのような副作用も出ない。
半年くらい停止したらどうだかわからんが。

413 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 00:09:27.92 ID:/x7kQNs1
不注意がひどくて多動が無いほうだけど、
見たらすぐに物を覚える(忘れない?)のが得意な性格で仕事はなんとかできてる。
みんなも瞬間記憶鍛えるといいよ。

414 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 00:27:58.54 ID:rTmvI3UN
>>413
どう鍛えりゃ良い?フラッシュ暗算とか?
羨ましいが苦手だわ、特に数字

415 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 00:34:30.36 ID:KaTEMiOZ
ADHDの診断基準に通信簿を提出させろなんて書いてないし、
それをさせなかった医者は倫理違反とか自分勝手すぎてわけわからんね。

416 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 00:47:14.57 ID:/x7kQNs1
>>414
簡単だよ
好きになって何度も繰り返せばいい
小さいころから父親に何度も何度も記憶テストやらされて簡単な計算も毎日やらされた。

417 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 00:52:42.51 ID:q9Gp6iEn
>>415
DSMのADHD診断基準さいごまで嫁

418 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 00:55:10.50 ID:/x7kQNs1
ADHDは見た目まともで誤解されやすい分生きづらいことが往々にしてあるけど、
これまで生きてきて分かったことは、
とにかく繰り返すことと体を動かして物を行うことで何とか乗り切れるってこと。
何かをやらなきゃいけないときは、その時のためのポーズを決めておく。
そして思考がどっかに言ったと思ったらとにかく体でポーズをとる
ポーズとって何をやってたか思い出すの。
やることとポーズを関連させるの。
ポーズとるときにやらなきゃいけないことを大きな声で言うのも大事。

419 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 00:57:03.37 ID:rTmvI3UN
>>416
レスありがとう
無理そうだ、好きになるってのがハードル高い

420 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 01:24:08.98 ID:uxtofiF/
>>418
あなたにはそれが一番いい方法なんだろうけど
想像すると完全に池沼の言動やなw

421 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 01:29:51.89 ID:5IjLStSC
自分で気を付けられる方法を考えてるのはイイね。

422 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 01:42:59.67 ID:uJvcj0sb
>>420
スポーツ心理学ではルーティンと呼ばれて結構ブームだが

423 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 01:47:01.44 ID:evh7kn2j
またアマゾンで買い物してしまった
衝動的に買い物するのはどうにかならないかな

424 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 02:07:03.21 ID:uxtofiF/
カードなら切断して解約申し出ろ
支払い方法はコンビニ払いオンリーにしとけ
払いに行くまでの間にクーリングオフが効く

425 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 02:09:15.19 ID:rTmvI3UN
>>424
勉強になったありがとう

426 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 02:17:13.39 ID:evh7kn2j
>>424
でも、ストレス解消になるからなぁ

427 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 02:43:16.69 ID:ExvkvNXA
改善する気なしw
ADHDだって言えば借金も踏み倒せると思ってそうな定形乙

428 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 04:24:52.49 ID:hxoHBpYP
>>410
Bだけども2日開くとその後3日くらい体調悪いで

429 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 08:41:06.31 ID:9P8YD/gZ
2日空いた後の3日間なら、服用再開してからってことか?

430 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 09:47:14.43 ID:/x7kQNs1
そうだね
でも周りは受け入れてくれるよ
書いてて思ったけど、一番大事なのはめげない心かも!

431 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 09:48:47.45 ID:/x7kQNs1
>>430>>420
レスポンスのリンク書き忘れました

432 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 11:57:20.22 ID:uxtofiF/
>>426
依存症乙

433 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 13:19:27.69 ID:xbev20Kx
>>388
普通に訂正印9個押さなきゃいけないくらい仕事するとか頑張ってるじゃん

>>402
離脱症状のこと書いてるんだろうけど、
離脱だと別の意味(ストラテラ中止)になる。

434 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 13:27:29.80 ID:Q69sGaTT
まだ初日だがアクセプタ飲んで副作用が出た
投薬による副作用の発生をもってADHDの烙印を押されたみたいで辛い

435 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 13:32:41.62 ID:uxtofiF/
>>434
んなわけねえー
副作用だったら誰でも出るわい

436 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 13:35:15.53 ID:RisAxwrU
努力や集中ができず、休日なんもせずずっと眠りこけてしまう自分はなんて怠け者でだらしない奴なんだ、人並みに努力もせずなにが辛いだ、我慢して頑張れ
と言い聞かせて度々心や体を壊しながら生きていた時の方が幸せだったかもな
辛いなりに生きてたわけだし

ADDを認めたら(診断されたら)もう自分にはなにもできないんだってレッテル貼ってしまって動けないし動きたくもない、辛くもないが生きてすらいない

437 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 13:37:43.30 ID:RisAxwrU
sageつけないとって思ってたのに書いてる途中で忘れてしもたすまん

438 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 13:39:51.63 ID:Bi+n5lJQ
ADHDの薬って覚せい剤と近縁なんだなw
同じ精神刺激薬のアンフェタミンなんかは覚せい剤取り締まり法の対象だしw
塩酸メチルフェニデート(コンサ、スト)は対象には入ってないが怖いな…

439 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 13:43:20.03 ID:Bi+n5lJQ
リタリンだっけか。
服用すると麻薬みたいな効果があるのに医者が簡単に処方しまくって禁止にされた薬

440 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 13:48:13.21 ID:evh7kn2j
>>438
ストは違うよ

441 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 14:09:23.07 ID:B+lXM9sD
>>436
だよね、だよね。
「診断されてほっとした」という人ばかりで、ここでもアウェイ感あったよ。
書き込んでくれてありがとう。

442 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 14:16:55.46 ID:OhXGrVgi
「ほっとした」も「落ち込んだ」もなんか噛み合わないので
「出来ることと出来ないことがある」の人ももっと書き込んでほC

443 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 14:21:58.60 ID:n9xQagmC
>>438 >>439
サイエントロジーの信者か?
これがどうかはともかく、薬嫌い・怖いと思ってる人、カルトにだまされないでね。

444 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 14:32:38.57 ID:3mztsjI2
>>436
ボダじゃないなら駄目アピールしてないで認知療法すれば?
っていうか診断されるまでADHDだって自覚するエピソード希薄だったんならADHD傾向かもレベルだよ

445 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 15:01:34.11 ID:RisAxwrU
>>444
認知療法今調べてみた
とりあえず紙とペンを用意して今の気分なんかを具体的に羅列していくイメージであってるかな?
これやってるとネガティブおさまる?

エピソードはここに書ききれないぐらいあったしADHDって言葉や意味も知ってはいたな
何年も前から薄々そうなんだろうなって自覚もあった
ただそういうもののせいにするなってのと、診断されたところでなにが変わるんだって決めつけていたから病院にはずっと行く気が起きなかった
予約に数ヶ月も待たなきゃいけないことが億劫だったってのもある

446 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 15:03:28.02 ID:uxtofiF/
>>436
> ADDを認めたら(診断されたら)もう自分にはなにもできないんだってレッテル貼ってしまって

勝手にADD=ダメレッテル貼って勝手に絶望するおバカ
自分の中にある偏見をまずどうにかしろよ

あとそうやってクソ甘いこと言ってられる段階ならまだ全然軽症だよね
追い詰められ度が足りない、まあ頑張ってなw

447 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 15:07:46.39 ID:uxtofiF/
>>445
> 予約に数ヶ月も待たなきゃいけないことが億劫だったってのもある

これもネットで仕入れた情報なんだろうけど
別にどこの病院でもそんなことになってるわけじゃない
中には(数少ないけど)予約なしで行ける精神科だってある

たぶん発達障害専門にやってるようなとこじゃないと
ちゃんと診てもらえないっていう偏見と、あと完璧主義とかもあるのかもしれんが
まずそっからして誤解だからな
本気でこんな人生嫌だ、なんとかしたい気持ちがあるんなら
手近な病院から手当たり次第にアタックしてけよ

あとネットの情報ばかり当てにしてるとますます現実から乖離していくから程々にな

448 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 15:16:33.53 ID:3mztsjI2
>>445
あってる。ネガティヴで自爆しなくなる
1人でもできるけど心理士と一緒にするオススメ

449 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 15:19:29.92 ID:ZbwNcokg
>>447
もう病院には行ってるよ
2〜3回なんかIQテストや質疑応答みたいなのやって
先月ストラ処方してもらったんだが三日目で副作用?起きて相談したらコンサータに変えてもらって今一週間経過って感じ
毎回病院は二週間待たされるからもう焦ってしまってしょうがなくてさ、ストラ止められた時の10日間は不安でしょうがなかった
偏見してたのは認めるし勝手に絶望してたのも確か
何週間もここに書き込むの躊躇ってたけどやっとなんとかしたい気持ちが起きてすがる思いで書き込んでる

450 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 15:21:44.47 ID:vimdlLkX
dsmにも小学校の通信簿がadhd診断の最重要
材料だなんて書いてないぞ。
そんなに重要なら最後まで読まないとわからないように記載しないで、まず冒頭に持ってくるだろ。

451 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 15:36:55.83 ID:RisAxwrU
>>448
ありがとう
心理士っていうと今かかってる病院で毎回担当してくれてる人でいいんか?
認知療法したいですって言えば時間割いて付き合ってもらえる?
今紙に向かってるんだけどなにから書けばいいかわからなくてテンパってたところだから、誰かわかる人とできると凄く助かる
一人でもできるかなとか時間取らせたら悪いなとか無駄に終わったら嫌だなとかついつい考え込んでしまって

452 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 16:04:08.87 ID:uxtofiF/
>>450
DSM5で条件付けられてるのは、生活上で症状が出ていることを示せる
客観的な資料がある、という部分だな
小中学校だと通知表が一番手元に残りやすいけど
しかしそれが本当に客観的で信頼の置ける資料かっていうと、微妙なところも確かにある
昔だと教師によって書く事のバラつきが多かったかもしれないしな
やたらと感情的になる教師、逆にやる気のない教師もいるだろう
書ける行数もかなり限られたものだし、生活や態度に関する項目自体がないという問題も

家庭状況や年齢によっては通知表そのものが残ってない、
散逸していて捜索不可能という問題もあるしな

453 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 16:06:37.68 ID:uxtofiF/
資料というか「証拠がある」だっけ、イコール資料ということになるわけだが

ちなみに最近の若いゆとり世代だと、通知表には極力悪いことを
書かないようになってるんだそうで
主にはモンペアのクレーム対策というのが大きいようだが、どんなことでも
とにかく良い方向に、時にむりやり変換して書くようにするというから
客観的に生活状況がわかる資料にはなりえないかもしれない

もっともこれは昔の通知表にも言えることだろう
絶対に悪いことを書かない教師に当たったり、学校の方針などがあれば
通知表からは問題が見えてこないかもしれない

もちろん無いよりはあったほうがいいけど、あくまで参考程度にしかならない
教師のバイアスや時代などの背景も差し引いて見ないといけない
これが診察をより難しくしている

454 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 16:10:50.71 ID:Bi+n5lJQ
ADHDはアイデア型・狩猟型で営業に回すとフラっとでかい案件を取ってくる
アスペは思考型でADHDの理不尽なはちゃめちゃさをカバーできる
大学、特に上位私大はこういう発達型が結構いる
こういうのを使い分けるのが人事部で
ぶっちゃけ発達障害が有名になる前から人事部に発達型を扱うマニュアルできてる
今は発達で手帳が取れるから企業うはうは、発達が精神障害者の雇用実績になるなら発達採用するに決まってるよ

455 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 16:16:02.75 ID:uxtofiF/
>>454
そりゃ大手とか、あとは理解のある企業限定だよなそれ

精神障害雇用も義務化に向けてどんどん動いてるから
大手はもう先に動いてると思うけど、現実に使いこなすのは難しい
いざ現場に入れられると迷惑続出だろうし
薬でコントロールさえできえできればミスなく仕事こなせる精神疾患と比べると
相当厳しいだろうな、とは思う

456 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 16:29:23.40 ID:H6VcLLxt
結局どうやって社畜になるかってことが社会適応なのか・・・。

457 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 17:07:20.28 ID:dHlENQ9e
土日ダラダラして何も出来ないやつは
大抵ADHDなのかな

458 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 17:08:31.60 ID:UTPltsB9
>>451
病院によってシステム違うからわからないけど自分は付き合ってもらった
希望してみたら

459 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 17:10:16.30 ID:H6VcLLxt
>>457
それを言ったら社会人の約半数がADHDってことになるだろう。

460 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 17:35:12.84 ID:upc18dWy
>>459
2chはもうその縮図になってるぞw

461 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 18:19:36.98 ID:mcJmlWu8
ADHD以外にも週末動けない奴はいるよw
でも診断もらう前はみんなも動けてないと思ってた。

462 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 18:22:31.89 ID:Bi+n5lJQ
なんでADHDを発達障害にいれたのかね?
前は違ったみたいだが
世間じゃ発達障害=アスペだもんなぁ

463 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 19:12:22.67 ID:upc18dWy
炭水化物を食べる奴はADHD
体臭しない程度にシャワー浴びる奴はADHD
コンビニによく行く奴はADHD

464 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 19:18:17.10 ID:upc18dWy
DSMの客観的な証拠必要という診断基準は間違い
ほんとは自己申告の問診だけで1分でOK
コンサータでハイになってバリバリ片付けまくるのが真のADHD

465 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 19:24:51.07 ID:+knRD/26
言霊 〜コトダマ〜
https://youtu.be/DCkxHWYTCs4

466 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 20:43:02.68 ID:oQdIjI9a
ADHDすなわちダメ人間って風潮だから絶望的な気分になるのは理解できる。

でも、だからって昨日までの自分と違うわけじゃないよ。
いつかはきっと働ける日も来るよ。

467 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 21:03:18.77 ID:H6VcLLxt
ニートでネトゲにハマらない奴はADHDですね分かりますw

468 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 22:08:24.70 ID:Bi+n5lJQ
ADHDは頭いいやつ多いんだろ?

469 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 22:09:27.05 ID:H6VcLLxt
勉強や働かない事に関しては頭がいい人が多い感じかな?

470 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 22:11:46.48 ID:oQdIjI9a
>>468
知能の高低は関連がない

471 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 22:21:37.70 ID:Bi+n5lJQ
そうなんだ その割にはネットやちまたではADHD=頭いいと出るが

472 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 22:35:54.60 ID:H6VcLLxt
>>471
エジソンや坂本竜馬はADHD気質だったという話が一人歩きしてそうなったのだろう
頭がいい悪いというより今時の一億総社畜社会では能力を発揮することは難しいというのが正解かな

473 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 22:39:52.28 ID:Bi+n5lJQ
発達障害者は才能ありって発達障害本にかきまくりだよな
とくに田中、岡田とか
発達障害者の医者ですみたいな

474 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 22:40:57.66 ID:Bi+n5lJQ
>>472ADHDの就労率とかどんな感じなのかね?
アスペは悲惨なのは万国共通みたいだが

475 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 22:58:23.89 ID:oQdIjI9a
逆に言えばいくらIQテストが良い点出ても、ADHDが社会に出る妨げになる。

476 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 23:06:52.78 ID:H6VcLLxt
>>474
正直なところ個人である程度克服している人もいるのでなんとも言えないが
例えば診断を貰って就職している人数はそれ程居ないのではないかと思われる
(一応仕事もしていて後から診断された場合はこれに入らず)
もっともこの場合就職だけが生き方ではないのでなんとも言えないが

例えば就業訓練であっても発達障害向けの職業訓練みたいなものは少ないので
その意味でもなかなか難しいと考えられる。

なんとか社会奴隷になる努力をするよりも
逆になんとかして働かない道を選んだほうがいいのではないかとも思う

477 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 23:11:26.10 ID:H6VcLLxt
>>475
総IQの値というのが頭の善し悪しで考えると根拠と捉え所の無い値であるのだが
動的IQと静的IQのアンバランスさがADHDなどの発達障害の発見には役に立つ様だ。

478 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 23:39:32.26 ID:qOVB1HlI
半年前にメンタルクリニックでADHDと診断された学生です。ついこの前優良資質診断プログラムというものをうけて、両脳型の複数集中型と出たのですが、それをメンタルクリニックの先生に言ったらADHDなのに一点集中型ではないのかと首をかしげられました。
正直不安です。ADHDだからと言って一点集中とは限らないですよね?

479 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 23:49:21.48 ID:OhXGrVgi
>>478
そのプログラムがどういうもので、結果をどう先生に伝えたのかわからないので
最後の質問に答えられる人はなかなか居ないと思うけど、
もし「両脳」とか「集中」とかいう言葉尻でなくて具体的な判定テストの結果にかんして
医師が「診断の時に思ったことと違うかな」と感じたなら
あなたの診断・治療上はその違和感を掘り下げてもらう方が重要だとは思う

480 :優しい名無しさん:2016/03/20(日) 23:56:21.83 ID:SOBSjSkj
「優良資質診断プログラム」なんて、初めてきいた。
調べてみたけど、なんかいろいろ胡散臭い感じがする。
もしかして宗教の類じゃないのか?
あんまり医学的な指標にはならないと思う。

481 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 00:04:22.91 ID:mZrbf1eC
>>478
見る人で見解結果違うからセカンドオピニオンは?
何せウイルスや菌が検出されるわけでも無く
咳で病院いっても「風邪ですね」で終わる所と検査しましょうから肺炎ですとか…あるから
名医で正診率30%とかいうし

482 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 00:16:22.16 ID:oUAy9ess
グレーゾーン、鬱・人格障害・虐待の可能性ある人は
医者によって診断違うだろうけど、
そうでない人は誰が見てもそうだと思うよ。癌と同じで。
問題なのは問診だけで診断するような医者でしょ。

483 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 00:33:05.24 ID:xb+OU5eM
>>480
ヒューマンセンサーと言うものです。
ひとづてに聞いたもので、なんとなくやってみようと思ってやりました。
センサーテストといって両手の人さし指と中指に電極をつけてやるものと、FIN式性格テストというものをやりました。
その中で結果はCCタイプというものでした。

メンタルクリニックではDSM5のテストをうけて言語性と動作性が離れてるところから判断されたと思います

484 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 00:37:41.50 ID:xb+OU5eM
>>481
今のところ一つのメンタルクリニックだけです。
信憑性は低いですがネットの診断や某漫画を見て、adhdで間違いないのではないかと思っています

485 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 00:42:46.70 ID:NWA7OTKR
恐らく医者もADHDの診断には苦労するんだろうとは思う
例えばある程度年が行ってから診断する場合、もう既に症状を自分なりにある程度克服している場合
また、ある程度一般的な社会生活に順応している場合、本人の証言だけでは同定は難しい
あれが出来ない、コレが出来ない、でもこれは出来るだと判断に苦しむ。

そこで、IQ検査の結果の不得意分野のパターンや、発達障害は子供の頃から症状が出ることに注目して
ここでも出ていた様に子供の頃の成績や親の証言から多角的に判断するほかない。

その証言が得られない場合、現在の症状から発達障害カテゴリの消去法で診断名を付けられる場合もありえるのだろう。

486 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 00:43:58.33 ID:xb+OU5eM
ちなみにストラテラは1日80mgまでを続けたのですが副作用の胃の不快感以外まったく効きませんでした。今はコンサータ45mgをやっています。効いているような気がしなくもないです。けれども薬の効果が切れたと感じたことはないです。

487 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 00:50:01.37 ID:NWA7OTKR
>>484
その某漫画は当てにしないほうがいい。一般人向けに精神病者を面白可笑しくネタにして本を売りたいだけのものだから。

結果を追求するのであれば一応、その手の科のある大学病院でちゃんとした検査をしてもらうのがいいと思われる。

検査は問診から知能検査、脳波、CTなどが含まれ若干工程がかさむものではあるが
しっかりとしたエビデンスに基づいたものであるなら今後の方針の為にもそちらの方がよい。

488 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 00:58:17.69 ID:xb+OU5eM
>>480
一応参考になればと...この診断を本気で信じるというよりは、よくあるネットの診断程度に受け止めようと思ってます。
http://i.imgur.com/YzQMcym.jpg
http://i.imgur.com/dwQhaBr.jpg

489 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 01:00:47.25 ID:NoDLFSbQ
>>473
自称・発達障害な医者の書く本はほとんどがクソだと思っていいかもなw
根拠もろくなデータも示さずに勝手なことばかり書く、話が妙にデカい
勝手な発達障害者像を作り上げ、自己弁護とも取れそうな変な賛美
その著者本人がほとんど問題なく生活できてるのは、お雇い家政婦や
奥さんなどが陰で支えてるからだったりするのに、そういうところをきちんと書かない
しかし読む側には底の浅さが当然バレてるので
レビュー見ると笑ってしまうくらい滅茶苦茶に叩かれてたりする

あえて読むんなら、患者が自分目線で書いた本の方が100倍マシかな
生活上の工夫なんかも、苦労しながら実体験で編み出したもんが多いし
最初から生まれと環境に恵まれてる(のに気づいてない)ことの多い医者と違い、
庶民感覚で書かれてることが多いので身近でもある

490 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 01:05:47.45 ID:NoDLFSbQ
>>480
優良資質〜とかいう言い方からして胡散臭さ爆発w

>>483
なんだよヒューマンセンサーってwww
電極で頭の中身がわかるとかいうのか〜オカルトすぎるw

エセ科学、詐欺の類とわかってて、あえて冷やかしで受けるんならいいだろうけど
ちょっと本気で信じたりとか惹かれたりしてるんなら
貴方のほうがかなり騙されやすい、やや危ないメンタルしてると思う
草生やしたけど馬鹿にするわけじゃなく、真面目に心配
ホント気をつけたほうがいいよ、こういうの
病気とかで困ってる人につけこむビジネスっていくらでもあるからさ

491 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 01:08:49.34 ID:xb+OU5eM
>>487
実は自分がADHDと言うのを知る前に、きっかけとして物忘れがひどいことや人から聞いた話が頭に入ってこないということなど
から自分の脳に病気や障害があるのではないかと考えて、東京の大学病院の脳外科みてもらったことからが始まりです。そこでMRIを撮ってもらいましたが異常は無かったそうです。

492 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 01:14:39.52 ID:NWA7OTKR
ホントその手の漫画や啓発本的な医者の書いた本は当てにならないどころか判断を間違わせる。
殆どの場合、本業がまずくて、医者の権威と持論で文章を書いて印税を稼ぎたいと考えている連中なのだろう
医者の中には香山リカみたいな重篤な精神病患者としか思えない様なのもいるが
どういう訳か本職のマトモなお医者さんはそれらのトンデモについて面と向かって異を唱えることはしない。

前に、本も出している著名なお医者様に、Oリングテストなどをされてその場でADHDと診断されましたが
という質問が精神医療系のとある掲示板に書き込まれていたが。
それに受け答えた医者は、「症状からADHDではないと判断されます、再審査してもらってください」
その診断をした医者については
「著名で本を何冊も出されているのは本当です」と言いにくそうに回答していた。
その医者について資料のリンクなども貼られていたが、要は業界でも有名なトンデモさんのお医者様でしたというオチ

493 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 01:16:58.08 ID:xb+OU5eM
>>490
そうですね。自分は騙されやすい方なのかもしれないです。まあ宗教並みの勧誘とかなかったので良かったです。一つ怖いのは自分の住所を書いてしまったこと...

494 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 01:20:25.99 ID:NWA7OTKR
>>491
そう、脳外科
発達障害を目的とした検査でCTやMRIは他の可能性を潰す為のモノと考えられる。
そこのツテで、現在の状況やこれまでの動向や思っていることを話して
今度は知能検査なども行なって総合的に判断してもらうがもいいだろう。
これなら話が早い

495 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 01:35:49.02 ID:xb+OU5eM
>>494
先ほど間違えてDSM5と書きましたが僕がメンタルクリニックで受けたのはwaisというものかもしれないです。絵の配列を並び替えるものや記号の並べ替えや脳内計算問題、ロールシャッハテストなどをやりました。
これが知能検査ではないかと思うのですが、また別の機関で知能検査をうけたほうが良いと言うことでしょうか?

496 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 01:42:15.08 ID:NWA7OTKR
>>495
あ、それは知能検査です。
結果に満足しているのであればそれでも構わないと思われます。
WISEは知能検査の名前でDSMは米の精神診断マニュアルの名前です。

497 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 01:48:35.87 ID:NWA7OTKR
追記で
診断になにか疑いがあるのであれば、診断結果を元に外部文章を出してもらうのもいいかもしれません。
(アウトプットとか読んでいたような)
例えばこれは、他の病院(またはカウンセリング)でその診断結果を参照する場合にも使われます。
その場合は封緘をした状態で相手方の医者に渡されます。

498 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 01:53:03.30 ID:NoDLFSbQ
>>497
俗に言うところの紹介状、正確には診療情報提供書、かな?

499 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 01:54:07.94 ID:xb+OU5eM
>>496
そうだったんですね、ありがとうございます。結果は渡すことは出来ないらしく、その場でしか見せてもらえないので断片的ですが、全検査117言語性120作動記憶86で処理速度もそのくらいだったのは覚えています。
満足して良いものかわかりませんが、暫くしてセカンドオピニオンを捜してみようと思っています。

500 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 02:00:40.95 ID:xb+OU5eM
>>497
参考になります。他の病院にもあたりたいのでアウトプットして下さいといえば、そうして下さるのでしょうか?

501 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 02:02:49.35 ID:NoDLFSbQ
>>492
Oリングw
発達障害の原因は化学物質と添加物ダー!とか本気で言い出しそうな・・・

医者の本業(臨床)をまともにやってたら本なんか出す暇ないらしいぞw
それに医療の常識というのも日進月歩だから、出した本の内容が
数年後にはいきなり古くなるってのも珍しくない
いったん出したが最後、古本で延々流通し続けるような一般書を出すというのは
普通の感覚持ってる人なら躊躇するもんじゃないのかなあ

医者としてとりあえず生活が出来てる人=ひと握りのスーパーエリートが
一般人向けに「ワタスも発達障害です!」なんて書いても説得力ないしな

502 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 02:04:22.13 ID:NWA7OTKR
>>498
そう、それ。
>>499
IQ的にはかなり高い方だと思われます。

私見ですがその担当した医師は発達障害に関してそれ程症例経験がなく半信半疑な面もあるのかもしれません。
それで、その診療情報提供書は自分で読むのか、他の医療関係者に読んでもらうのかを伝えて書いてもらうのが良いでしょう。
今のお医者様を疑う様で嫌だという考えがあるのであれば、別の病院で必要になったからと言う話にして
理解ある病院でその結果を元に検証と今後のあり方を話し合うという方法もあると思います。

503 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 02:08:44.36 ID:NoDLFSbQ
>>500
患者がアウトプットって言ったらたぶんびっくりされるw
一般的には紹介状だね、あとは正式名称でもいいと思う

504 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 02:13:19.75 ID:NWA7OTKR
>>501
多分そっち系のお医者様。

そっち系の医者や啓発系の作家に限らず
ラノベ作家的な創作系の好きな人には、ADHDはネタの宝庫で魅力のある病名なんだろうと思う。
実際にジャイアンのび太症候群なんていってキャラ的にアニメや漫画・劇画の主人公のパターンと被るし
よくいる生活はチャランポランだけど喧嘩は滅法強いとか、普段ボーっとしているけど何かやらせると神業とか

そういうキャラ付けもADHDの発見を困難にしている要因ではないかと思う今日この頃

505 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 02:19:47.48 ID:xb+OU5eM
>>502
わざわざ丁寧に方法なども説明していただいてありがとうございます。
今飲んでいるコンサータを暫く続けてみて、それでもしっくりとした効果を感じなかったら思いきって病院を変えてみようと思います。その際に前のメンタルクリニックの先生にそれを書いてもらいって持って行こうと思います。

506 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 02:29:09.49 ID:NWA7OTKR
>>505
そう言われるとちょっと恐縮してしまって自信のないところもあるのですが

仮にADHDであるなら、医者の診断は元より自分次第というか自己確立能力が問われると思われます。
無理に社会適応をしようとしても困難もあるでしょうから、先ずは自分が何が出来て何が出来ないのかを
明確に認識してその上で今後の生活プランを医療関係者とプランニングするのが良いでしょう。

良くある俗説やここにあるような〇〇だから✖✖出来ないと言った話は一例程度に留めて
あまり本気にしない方がいいと思われます。

507 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 02:29:20.05 ID:kND1ei9B
そういえば某漫画の「ゆ○メンタルクリニック」ってどうなんだろう。
ADHDに関して造詣が深そうに語ってるけど、実際あそこは頼りにできるところなの?

508 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 02:47:26.61 ID:xb+OU5eM
>>506
そうですね。他に判断を仰ぐ前に自己の認識をしっかりとした方が良いなと思いました。

じぶんは人の話を良くも悪くも間に受けやすい節があるので、俗説などは、あくまで一つの意見だというのを忘れないようにしたいと思います。

509 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 03:18:09.87 ID:SX8y0Wt1
>>507
都内の病院スレで酷評されてる。
詳しくは見てきたらわかるよ。

510 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 03:26:06.09 ID:SX8y0Wt1
寝付きが超悪くて昼夜逆転してるから眠剤もらってるくせに、ネット中毒がやめられなくて薬飲むのをついつい先延ばしで意味無し状態。
ストもらい始めてから他の先延ばしはだいぶ減ったのに。

511 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 04:27:24.56 ID:NoDLFSbQ
>>504
医者も所詮は人の子、おかしな方向に行っちゃう人もしばしばで・・・

全然別の件でやっぱりものすごーーーく変な医者(商売っ気バリバリ杉w)を
見たことあるから、単に医者というだけで盲目的に有難がる、盲信過信する、
崇拝するってことはなくなったね
医者も一般人並みにおかしな人も紛れてるもので、そこへ需要供給ピッタンコに
ハマってしまう人もいる、っていうのも実感として知ってる

512 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 04:28:13.23 ID:NoDLFSbQ
あと、ジャイアンのび太症候群の人も自称ADHD医だったよなw
あそこのクリニックも酷いボッタクリ&選民意識が凄そうで怖い
漏れ聞く情報からしてもカルト団体っぽさに溢れすぎ

ジャイアンのび太論なんてそもそも日本国内でしか通じないしな・・・
そもそもあれって藤子に許可取ったんかいっていつも気になってるw

513 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 04:33:24.42 ID:NoDLFSbQ
>>507
都内スレ見れば大体わかると思うけど
医者の入れ替わりがかなり激しい、コンビニメンクリとよく言われてるね

医者が合わなかったら気軽にチェンジしたいとか
あんまり複雑でない疾患の人がお気軽に行くくらいならいいのかも
じっくり腰据えて付き合うのには向いてないね

造詣が深い・・・はちょっと無いんじゃないか?
紹介マンガもちょっと読んだことあるけど、当事者が書いてるわけじゃないからか
とにかく軽く、面白おかしく描こうとするのに必死で
なーんか間違ってはいないんだけど微妙に違うんだよなあ・・・
痒いところに手が届かない感じだなあとは思った
隔靴掻痒感がすごいというか

514 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 04:38:58.24 ID:NoDLFSbQ
>>510
多分、概日リズム障害のうちの睡眠相後退症候群(DSPS)ってやつだと思う
それプラスでADHDのネット依存が加わると医者も匙投げるよw

眠剤もらって飲んでも結局ネットを始めてしまうので厄介なんだよな
モノによっては夢遊病とか健忘起こして、意識ないままあれこれやってしまい
翌朝真っ青ってこともありうる
マイスリーとかの超短期型・睡眠導入剤あたりはマジで危ないから
寝床に入って完全に寝る体勢作ってから飲むというルールは絶対厳守
それができないなら眠剤自体やめたほうがいい
夜型で生活していく方向で考えたほうが建設的かもね

あとはネット依存してしまう原因を探って何とかしないとな

515 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 08:39:38.24 ID:vU5/QkAn
明け方が絶好調

午前10時頃に限界で眠る

深夜3時頃に目が覚める

起き続け午後9時頃に限界で眠る


516 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 08:48:54.52 ID:vU5/QkAn
>>515
途中送信しちゃいました
そんで今朝に至ります、気分が晴れやかです
ただこのままだとまた最初のループに戻ってしまうので、手元にマイスリーあるんで今日の夜飲んでも平気ですかね?
コンサータ18mg朝のみ服用中

517 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 09:04:05.66 ID:p71xPbEI
発達も当然格差あるからな
知的障害に近いレベルから東大卒まで
東大の四人に一人はアスペとかいわれてる

518 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 09:35:59.27 ID:G5ZJw1tX
>>499
通知表はありますか?発達障害と似た状態になる疾患についても調べてみてはどうでしょう?

519 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 09:42:41.74 ID:NWA7OTKR
>>512
あと和田なんちゃらって東大卒で精神科医もやっているオッチャンもいるが
この人は昔から「暗記して東大合格」ビジネスをやっていて、ブログ等も結構トンデモだ
この人も自称ADHDではなかったか?(違ったらゴメン)

勝間なんちゃらもそっち系を匂わせてた様な気がするがちょっと違う気がする
単に自分のマズイ所をそのせいにしたいだけの様な

マンガ心療内科なんちゃらは全般的に酷い内容。
ああいう精神疾患を中途半端な記述で笑いものにするようなのは廃刊に追い込むべき

のび太ジャイアン症候群はADHDって病名が付いた段階でまだ認知度が低い頃の時代のもので
ざっくりイメージしてもらう意味では認知に貢献したのだろうけどざっくりしすぎていてイメージ先行
になったのは否めない。

子供の頃に診断されてっていうのもあるだろうけど、育ち方によってバラツキもあるだろうし
例えば成人してから診断を受けた場合、多動性が収まっているというのと
各自、試行錯誤で社会生活への適応方法を身に付けている場合が殆どと考えるなら
同じADHDでも十人十色で医者が診断に苦労するのだろう。

そこに来てジャイアンのび太等と言われても全くもってイメージがわかない。

520 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 10:28:28.86 ID:kND1ei9B
ゆ○メンタル不評だったのか
Neverまとめとかでtwitter、ブログの感想から2chまで軒並み高評価だったと書かれてて怪しいと思ったけど

521 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 11:11:54.16 ID:NoDLFSbQ
>>520
不評というほど悪くもないと思う
「良くも悪くも」コンビニメンクリ、という印象しかない
間口だけはとにかくだだっ広いので、心理的に精神科に行きづらくて困ってる人とか
癖の強い開業医一人しかいないところで大変だった人とか
やっぱり一定の需要はあるんだと思うよ
普通の個人開業のところだと、その医者が合わないと
転院して全部最初からやり直しってことになるけど、
人によってはそれがかなりしんどかったりもするしね

それに医者が複数いて、しかも入れ替わりが激しいという特徴がある限り
クリ全体の評価は良くも悪くもならない、というのがある

少なくとも「ここだけは絶対やめとけ」というほど酷いクリではない感じ
明らかなぼったクリだとか、医者の人格や方針が変というわけでもないしな

522 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 12:56:19.82 ID:GJCOvB9h
ttp://null.x0.com/adhd/?p=28
個人の人のブログからの引用になるけども大人の発達障害者に真摯に向き合ってくれる医師を探すのは本当に時間の無駄らしい
あと40件くらい電話でこの人は問い合わせしたみたいだけど「都内はあきらめろ」ってことらしい
まあ精神科に限っては規模とか関係とは思うね
俺が地方で初めて診断されたときは初診で4時間、でそれから通院するようになっても30〜90分くらい一回の診察でかけてくれたりしてた
まあそこは人口5万人の市だったんだがその担当医は県でも指折りの発達障害の名医ってことで有名だったんだよね

523 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 12:57:43.75 ID:SyEn5kZA
実際にそこに掛かってるものだが、比較対象が無いから確実ではないが悪くは無いよ
俺はADHDの症状から仕事がうまくいかずに欝っぽい状態になったんだが
あそこは人数がいるから当日受診できるんだよね
だから、変なところに何ヶ月も待って行くより、辛いって思ったときにいけたから
そういう部分はいいところだと思う
医者も心理士も院内に何人もいるから相性いい人探すのも楽

結局「これが正解」って治療が無いんだから、どんな医者にせよ行ってみて
自分の問題が解決するかってことに尽きるんだけどね

524 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 13:26:23.64 ID:NoDLFSbQ
>>522
そこのリンク先(病院リスト)は自分も利用というか見てたことあるけど
その中に以前自分がかかってて、発達障害なんて鼻で笑う感じのところが
リストに入ってたりして(専門はちょっと別方向)、だめじゃんwwwって判断したよ
この手のリストの信用ならなさといったら本当に無いw
一体どっから情報集めてるのかと言いたくもなる

つか、そのリスト作ってたとこ久々に行ったら↓本日終了宣言て・・・( ゚Д゚)

>ピアサポートの看板を下ろします
>投稿日: 2016年3月21日 作成者: waisu ? コメントはありません ↓
>ピアサポートの看板を下ろします。
>電話などの常設の窓口などがないため、ピアサポートとして機能していないとの指摘を
>いただきました。公的な支援も充実してきたので、もっと支援が欲しい当事者が増えたのかと思います。
>ただこちらとしてはリソースの限界とピアサポートの意味を考え、本当の意味での
>ピアサポートは日本ではまだ難しいと結論いたしました。また、同時にオンラインチャットも停止いたします。
>今後はWRAPをメインとした発達障害のアプローチに変更し、発達障害に対する
>ピアラーニングを深めていきます。
>現在移行中のため、修正がおいついていませんが、4月中旬までにはリニューアルいたします。

525 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 13:35:04.63 ID:NoDLFSbQ
>>523
人によって医者は病院に何を求めるかもだいぶ違うからね

コンビニ嫌いの親はコンビニの話になると批判的なことしか言わないけど
個人的にはコンビニにも良い点悪い点両方あって
いまの日本にはそれなりに必要な存在だと思ってる

526 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 13:38:58.58 ID:NoDLFSbQ
個人的にはそういうとこよりも、明らかに医者の趣味や商売っ気から
高額な検査を初診から一律に全部強制するところとか
予約料だのカウンセリングだので患者からめいっぱいカネをむしり取ろうとするのが
丸出しになっちゃってる医者とか、なんかもう最低限の良心が
完全にどっか行っちゃってるような奴のほうが嫌だなー

必死な患者側からすれば、カネに余裕は全然ないんだけど
全部きっちりガッツリやってくれるところなら確実ではないか・・・って期待が膨らんで
少ないカネを震える手で握り締めて駆け込むような人も多いだろうし

大体、発達障害らしき人が精神科に掛かるまでにどんな人生送ってきたか?
多くはどんな生活ぶりしてるか?発達障害に詳しいというなら分かってるはずであって
そんな患者から高額なカネをむしり取るわけには行かない、ってなるのが普通だろうよ
こりゃー商売になるでグッヘッヘ!みたいな医者は氏んでくれと

527 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 14:06:25.90 ID:FThHPcRo
>>487
あの漫画むなくそわるいわ
作者で検索したら、結構いい加減な作品ばっか書いてるみたいだな

528 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 14:09:27.92 ID:NWA7OTKR
好意的に解釈するなら、初診の患者さんには権威(ここでは書籍等の知名度)を気にする人もいるから
多少他より割高でもこういう所で受けた方が安心という人はいるのかなと。
そういう意味では医療に二の足を踏んでいた患者を引っ張り出すという程度の意味はあるのかと。

ただ、分野に得手不得手はあれど発達障害の検査や治療は何処でもそれ程変わるのもではないかと。
またこの場合患者が「先生の本を見て自分はADHDだと思うのですがそう診断してください」的な患者がいたり
その場合、「いや明らかにADHDではないですよ」となった場合患者が認定されるまで他の病院を回る
いわゆるドクターショッピングになってしまう例もあるのではないかと。
コレは最初の書籍のインパクトが大きいのと、例えばADHDという病名に期待や憧れを持っている患者も居ると聞いたことがある
(が未確認情報)

529 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 14:18:42.08 ID:NWA7OTKR
>>527
ツイッタ見てみたけどネタ募集中でミーハー相手の自己啓発系のコミカライズだね。
結構一般人が2chなんかでも参考にしていたりするからちょっと問題かなと。
専門医でも判断が分かれる様なシビアな精神医療系の分野を面白可笑しくネタにするのは悪質

530 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 14:22:55.45 ID:sn1vTATp
医学系の一般書は目的やターゲットの違う幾つかのタイプがあるので
あんまり一般書で一概にくくれないかなとは思う
支援者や家族への啓蒙と偏見の解消、潜在的患者へのマーケティング、
気に食わない知人を診断ごっこして溜飲を下げたい人へのエンタメ、当事者の体験談、思い付くだけでもいろいろ

ゆうメンまんがは功罪あるけどソースが適当で無自覚差別主義気味なので
総合で見たら罪がやや勝ると判断してる

531 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 14:53:13.32 ID:JysMtt2C
ヤンセンファームのサイトから検索出来る医療機関以外はコンサータ処方出来ないのかな
ストラテラ合わないんだけど通ってるクリニックが載ってないや

532 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 14:54:50.08 ID:NoDLFSbQ
登録医のリストは一般には非公開だから
サイト検索関係ないはず

533 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 15:36:09.32 ID:DWZkc9ao
自分はADHDで、掃除が出来ない人間だけど
昔アスペの人の家行った時は驚いたね
服も本も何もかも隅々まで整理整頓されていた

しかも家出るまで、自分は身支度しか出来ないんだけど
そいつは片付けもテキパキやってゴミも捨てて元どおり
同じ人間とは思えなかった

534 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 15:54:23.79 ID:4hkZr9tU
漫画はあくまで漫画だろ 別にデタラメが書いてあるわけでもないしそこまで酷評することはないだろう

535 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 17:25:01.19 ID:7CX3UalA
知らない人が導入で見るのにはいいと思ったな。
友だちがADHDぽい同僚のことで困ってたから勧めてみたら、面白くて読みやすかっただって。

536 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 17:30:02.15 ID:p71xPbEI
映画やテレビドラマなどにADHDのキャラクターが登場することも多く、マジック・ジョンソンからパリス・ヒルトンまでさまざまな有名人がADHDと診断されことを公言しているアメリカw

537 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 17:33:01.46 ID:fKRFFNu+
>>487 >>527

ゆうメンタルクリニックの漫画は面白いっちゃ面白いが、ADHD編しか楽しめなかった
さとりがやけに丁寧な言葉を使うのはアスペの特徴らしいw
ttp://yuk2.net/man/192.html

538 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 17:36:11.89 ID:iPUMUv1e
双極でもあるが、ステレオタイプに描かれてて
世間がイメージする双極者ってこういうのなんだなっていう勉強になった
ADHDも然り。症状が近い人にはいいんだろうけど
自分はあれ見て絶対にカミングアウトはしまいと決意した

539 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 17:41:28.35 ID:NoDLFSbQ
見た人がちゃんと勉強して正しい知識付けるんならともかく
世の中の9割くらいは自分と関係ない世界だって思ってて
それ以上のことは学習しないもんだからなー

>>535
ホントの入門編としては明るいイメージでいいのかもしれないけど
当事者からするとあの茶化しすぎてる感じと、固定されすぎな
ステレオタイプは脅威と感じる人が多いかもね

>>536
というかドラマなんか作るときは必ず身体障害者と発達障害とメンヘラとダウン症と
黒人とアジア系とヒスパニックぶっこまないとストライキが起こる国なんだろ?w

540 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 17:44:01.15 ID:SyEn5kZA
>>536
かたや普通の事ができないことがいる人間を排除しようとする日本
一番恐ろしいのは、単にできないと差別されることより
いないことにされることだよ

こんなことは普通の人はできて当然
→できないのは普通じゃない
ではなく
こんなことは(普通の)人はできて当然
→できないのは人じゃない、または当然のことをやっていない怠け者だ
となる

541 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 17:52:14.17 ID:p71xPbEI
ADHD同士でも差別してるんだから無理やろ
IQ高いADHDがIQ低いADHDを叩いたり

542 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 19:02:28.92 ID:p71xPbEI
結局社会でうまくいかないADHDはIQが低いやつが多いな

543 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 19:16:40.53 ID:7CX3UalA
IQ120あるけど上手くいかないよ。
二次障害持ちだし。

544 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 19:51:46.10 ID:vU5/QkAn
ADHDに興味のあるADHDとADHDに興味の持てないADHD
でも会話内容が全然変わる

545 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 20:25:53.11 ID:FThHPcRo
>>542
知覚統合140で作動記憶100ですが
ボドボドですよ

546 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 21:54:22.14 ID:/+dwFz/O
ここにいる人達ってみんな実家暮らしなの?

547 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 21:59:56.89 ID:7CX3UalA
>>546
家庭内別居中の旦那とネコならいる。
家賃と光熱費は払ってくれるけど、自分の食費と携帯代と通院費は自分で払ってる。

548 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 22:01:54.42 ID:/+dwFz/O
じゃ1人暮らしの人はここにはいないの?

549 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 22:10:45.03 ID:p71xPbEI
>>543そりゃそういうのもいる ただ君みたいなタイプは極少数

550 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 22:11:21.00 ID:p71xPbEI
>>545すげーな 自分知覚統合58だぞw

551 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 22:33:31.01 ID:7CX3UalA
>>549
まあね。
ADHDやIQ云々も影響あると思うけど、二次障害の有無もかなり影響ありそう。

知り合いで知的障害のボーダー上にいるADHDがいるけどこの人は二次障害とか何もなくて積極的。
普段はアルバイトしつつ持ち前のアイディアで副業してるそうで、毎年海外旅行も行ってるし毎月のように国内あちこち遊びに行ってる。
めちゃ人生楽しいらしくて、こういうADHDもいるんだなと思った。

552 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 22:44:55.56 ID:p71xPbEI
ニュージーランドの研究結果によると子どもの頃にADHD診断を受けた61人のうち、大人のADHDと診断されたのは3人だけで、大人になってからADHD の診断を受けた31人のうち、子どもの頃にADHDの診断を受けていたのは4人だけだったそうです。

553 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 22:50:05.95 ID:p71xPbEI
アメリカとかにはSluggish cognitive tempo(SCT)っていう障害があるみたい。ADHDよりもひどいタイプの障害だが日本にはまだこの障害はしられてないみたい

554 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 23:18:20.43 ID:F7NldFQA
>>548
独り暮らしだよ

555 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 23:30:07.40 ID:JysMtt2C
>>548
家族も親戚も猫もいないよ

556 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 23:31:43.06 ID:RW3vDKFI
ADHDの人に1人暮らしは無理なんじゃないの?

557 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 23:38:19.18 ID:F7NldFQA
>>556
度合いによる
不注意型だけど、目覚まし三つ使って明日必要なものは全部下駄箱の上におくし、物欲うすいから。

558 :優しい名無しさん:2016/03/21(月) 23:40:00.05 ID:F7NldFQA
っていうか、自立心ついて自分で工夫始めるから、ADHDこそ独り暮らしが必要だと思うけどね。

559 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 00:21:11.86 ID:jHp6EUIm
自分で工夫できない奴がドロップアウトしてそのまま社会から取り残されるから、
進学、就職の時には一人暮らしは選ばないようにってことだぞ。
要はADHDの重症度と、工夫能力の有無で個々に判断が必要。

560 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 00:25:20.69 ID:vSdjlEEW
その場合ドロップアウトじゃなくて転落な。

561 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 00:35:18.83 ID:+GR2MN4Q
>>559
だったら治療するのさ。
私達ADHD/ADDの人間は健常者に比べて、同じ立場にいくために努力が必要、
だれも甘えさせてはくれない。
必要なのは、諦めない根性とずる賢さ。
自分を可愛がってはいけない。

562 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 01:04:36.79 ID:tNeTHod2
>>552
不注意型と多動型の違いなのかね
多動型は、幼少期に見つかりやすくて成長と共に落ち着く(ボールペンカチカチ、ペン回し等で癖が残ることはあってもあんまり目立たなくなる)
不注意は、天然でまかり通る上に、仕事とか始めてから自分のおかしさに気づく人も多いっていうし、治ること無いし

563 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 01:08:35.52 ID:qS8CIvJT
あくまで感想程度だが、adhdの成人って女性が多い気がする。
ネット内だと。

564 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 02:16:28.45 ID:N9NZU6dp
>>556
前はしてた。
ただし

汚部屋だったし家事はなかなかやれないし
仕事は続かなくて転々としててお金が全然ないし
しょっちゅう家賃滞納したり電気ガス水道止められたりしたし(金がなくて払えない、1ヶ月の収支計算出来ずつい使ってしまったり、単純に支払い忘れてたり理由は色々)
しまいには抑うつ状態になって自殺未遂までいったから、一人暮らしが出来てたと言うには少し怪しい。

565 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 02:18:14.66 ID:N9NZU6dp
自分が就職した頃はバブル末期でADHDなんて聞いたこともなかったから、治療とか考えたこともなかった。

566 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 06:52:03.01 ID:04DTM6zD
>>552
子供と大人じゃ、自分ひとりでやんなきゃいけないこと
社会的義務の多さからして全然違う
仕事もかなり複雑でマルチタスクを要求されることが多い
子供はどんなに遅刻多くてミス、忘れ物だらけでも
学校をクビになることはないが、大人ならサクサク切られて路頭に迷う
子供には親という存在があるし、楽なのは当たり前だから
そういう比較はあまり意味がない

567 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 06:52:58.08 ID:04DTM6zD
>>560
ほとんど同義なのにイミフツッコミw

568 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 07:00:41.09 ID:04DTM6zD
>>562
子供と大人だとお金が自由に使えるかどうかの違いってのもあるよね
大人の方が行ける範囲は全然広いし、どこにどんな時間までいても自己責任の範囲
子供の方がかなり狭い世界に住んでると言える

大人になるとやれることが広がると同時に、金銭管理も自己責任になるから
「自由」の枠がでかくなりすぎて借金作ったり、買い物やギャンブルや酒に依存したり、
といった形で現れることも多い
けどそれらも病気や障害が原因とは認識されにくいからな

569 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 08:58:29.70 ID:jyTj8cg3
これはつまり、大人のADHDと子どものADHDは異なる集団なのではないか、同じ発達障害というくくりでくくってしまっていいのだろうか、という意見が書かれています。

570 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 09:20:57.13 ID:vht5pbzS
>>552はafcp先生がなんか書いてたダニーディンの話かな
結果はまだこれから更なる裏付けや再検討を要する話だけど
現場の小児中心で長年やってた医師達の直感に反さないのは面白い

大人のADHDには子供の頃に症状が(専門家から見ても)なかった人たちが少なくない、
子供の頃にADHD症状があって大人になると障害がなくなる人も少なくない、ってのは
過去の常識にカウンターになるデータを出したってんで興味深いと思う
感情的に受け入れがたい当事者もいるだろうけどね

571 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 10:37:20.91 ID:TGUj0Hfd
通信簿マンの正体は古いセンセーってこと?
ADHDの原因を先天的な脳機能障害にこだわっているようだから。

572 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 11:14:52.16 ID:RgXTKrtV
管理人さんがこだわってるのは自分は正真正銘のADHDだということだよ

573 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 11:44:43.00 ID:RgXTKrtV
すなわち自分は先天的な脳機能障害だと

574 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 16:17:36.58 ID:fM7BNGYq
ストコン出してもらえないなら、
自分で、まだストコン服用する覚悟ないなら、
手帳だの年金だの下りないなら、

…この診断名、必要ないと思う。

575 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 16:28:45.56 ID:jyTj8cg3
>>570俺はADHDなんだよ!って気持ちが強いやつ多いからね

576 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 16:51:25.19 ID:jyTj8cg3
ニュージーランドは人口少なくて医療も発達してるから統計とりやすいんだよね

577 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 17:01:50.39 ID:wiWbe1un
DSM準拠のライフヒストリードラマ脚本主演の俳優たちメタ演劇にキョドるの巻

578 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 19:38:54.58 ID:1HmaTmjg
>>532
ホントだ 載ってなかったけど今日、なんとか処方されました 但し薬局に在庫ないから明日だって

579 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 20:13:34.33 ID:jHp6EUIm
>>574
全くADHDだって自覚が無かったら情報収集に必要かも
医者に言ってもらわないと気づけない

580 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 21:22:31.21 ID:+PTW9poF
ストラテラ効果あるけど副作用やばすぎ 4ヶ月で5キロ落ちて周りから心配されるレベル 今日先輩から病気疑われて病院勧められたレベル

581 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 21:48:46.96 ID:jyTj8cg3
日本で最も著名な児童精神科医である市川宏伸氏に、COI(利益相反)の申告義務違反が発覚しました。

ワロタ

582 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 22:16:58.26 ID:quIbvETe
>>581
>>79-80>>90

583 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 22:40:40.05 ID:jyTj8cg3
ADD/ADHDの診断基準を作成した責任者(アレン・フランセス博士)もADHD激増したのは製薬会社のロビー活動の影響だと言っちゃってるしw…

584 :優しい名無しさん:2016/03/22(火) 22:46:56.01 ID:qS8CIvJT
どんな薬も営業力がある企業のモノが売れるよ。
その点、製薬会社としてはあまり世界的でなく、精神薬ほぼ初めての大塚製薬のエビリファイは製薬業界に激震が走るくらいだったとか。(一時期の大塚製薬の売り上げの3割以上がエビリファイ)
飲んでたが、最初は副作用があったが、その他の糖質薬と違って、太らない。
効果はジプレキサの方が感じたが、エビリファイは中々良い。ADHDにもいいと思う(ドーパミン調節するから)。

585 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 00:00:37.28 ID:u7M5bYWQ
>>584
抗精神病薬ってコンサータみたいな中枢神経刺激薬とは実質反対向きの作用じゃないのか?
危険な多動を無理やり抑えるような状況とかでないと使わないんじゃ。

586 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 00:11:27.14 ID:KRBUWoB3
セロトニンとかドパミンを増やしたり、
セロトニンとかドパミンの代わりになったり、
刺激系の仲間じゃない?

安定剤だと抑制しちゃいそうだけど。

587 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 00:16:54.97 ID:awOMc4EZ
エビリファイの画期的な点は、それまではドーパミンを押さえる薬ばかりだったが、ドーパミンが少なくかいると増やし、出過ぎだと押さえるという作用。
だから売れた

588 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 00:19:36.41 ID:ubFhd2RC
パーシャルアゴニストって奴か

589 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 00:21:27.05 ID:mkVjWCqj
>>584って何の病気?
adhdスレにいて、糖質の薬飲んできたけど、連続的な時間感覚の持ち主で、
症状がどう変化するかよりもドーパミンの話が好き。
治療のためじゃなくて趣味で薬飲んでるドラッグ好きの人に見えてしまう。

590 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 00:38:00.14 ID:awOMc4EZ
>>589
ADHDだけ。前は鬱があったので、エビリファイとかリスパダールとか飲んだが。
エビリファイもリスパダールも、発達障害の易刺激性の第一選択薬だよ。
ドーパミンとかは、製薬会社の説明とか見て書いただけ。

591 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 00:40:18.43 ID:mkVjWCqj
発達障害者って、発達障害の人は、
という語りからも自分を発達障害者と思ってない人みたいだけど、どうやってコンサータもらってるのかな。

592 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 00:41:47.15 ID:mkVjWCqj
ごめんリロードしてなかった

593 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 00:49:58.04 ID:awOMc4EZ
たまたま発達障害が判明しただけで、今までは全く自覚とかなかったので、発達障害者というのは好きじゃないかな。
単なるトロいバカって自分は思ってるが。

594 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 00:55:16.66 ID:u7M5bYWQ
エビリファイとかリスパダールとかって発達障害でもASDの方では使うかもしれんが、やっぱADHD向きではないと思う。

595 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 01:03:46.22 ID:awOMc4EZ
それは医師が考えることで、自分の主治医が出したから飲んでて、調べたら(副作用とか)発達障害にも効くって書いてただけ。
あなたは医師なのですか?

596 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 01:07:37.69 ID:jMB80ZcZ
他人にはADHD何て絶対言えない。
言い訳してるって言われる

597 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 01:49:15.81 ID:t23YaoaD
ADHDって何?

598 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 01:59:44.16 ID:YM54w89U
昔統合失調症って誤診されてリスパダール飲んでた時期あるけど
日がたつにつれだんだん思考が停止していってやる気も失われて、最後は何も考えられなくて気力も文字どおり0に。
とうとう寝たきりで動けなくなって病院に行く気力すらなくなってやめた。

もうひとつ別なの(名前失念)を別の病院で出されて、そっちは気が狂うかと思うほどイライラが止まらなくなった。

599 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 02:02:06.53 ID:YM54w89U
その頃はADHDなんて知らなかったしなあ。
白昼夢見ちゃうもんで、頭の中で会話してますって言ったらそうなった。
あ、正しくはまだ疑いの段階だったから誤診じゃないや。

600 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 02:02:42.33 ID:rY9kP34c
今の彼氏に、寛解してるけど、統合失調症であることを付き合おうって話になった時に打ち明けたら、彼も自分もADHDなんだよって打ち明けてくれたので初カキコ。

話してて、むしろ頭のいい人だと思うのだけど本人は自信喪失してて悩んでいるみたい。いろいろ勉強して頑張ってるから応援している。

601 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 02:15:05.15 ID:YM54w89U
>>600
ADHDは自信ない人多いからね。
自分も自信がないから成功体験積んで少しでも自信つけようと思って勉強してる。
彼氏さんも勉強や彼女できたことを通じて自信がつくといいね。

602 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 02:59:22.23 ID:LkVXMwrC
自分がポンコツ過ぎてもう嫌になる
簡単なことすらままならないのに手帳も貰えんし本当親が死んだら自殺するしかない

603 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 03:13:56.20 ID:YMz3yO1m
★ADHDって何?
注意力の障害(落ち着きのなさ、集中力のなさ)を主訴とする患者の訴えにつけられる診断名/症状の総称。 典型的には短期記憶の障害、我慢を持続することの困難さ等を伴う。
発生要因は明らかでなく、遺伝的要因で発生する先天性障害であるとされいたが、 遺伝要因という割には近年になって患者の努力により認知されたてきた概念である。
最近ではME/統合失調症等との症状の類似性も指摘されるところであり環境要因要因で発生するとの仮説もある。
製薬メーカー主導の啓蒙活動の成果もあり社会的に認知が進んでおり現在患者数増加中である。

★治療法は?
現状では、ドパミン濃度を高め集中力を上げつつ落ち着きを出させる薬理作用を狙った薬(NRI/NDRI)の投薬が主流。(対症療法ゆえADHD薬で障害が治癒することはない )

我が国では2種類の薬が認可されているが、いずれも新薬扱いのため薬価は高価であり、患者と国庫の金銭的負担は大きい。
一例として、アトモキセチン(非中枢刺激系で依存性がないため安全、かつ登録・流通管理などの煩わしさも不要である点がメリットとされる)の場合、薬価は14000円〜42000円程度である。

604 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 05:47:36.68 ID:XUG1+Dm2
初めて投稿します。

バイトでもミス多発
日常生活でも貴重品をよくなくす
LINEの返事や投稿時の文章をよく見直して修正する
会話が一方的
気性が荒い
忘れ物をよくする
学生の頃、うっかりミスが多かった
やることの優先順位がわからない
部屋が片付けられない
休日は布団から出ない

これってADDの、可能性はありますか?多動は自覚症状が無いのですが…
あと、幼児期にてんかんにかかって数年薬を服用してました。これも発達障害とうに関係してきますか?
生活を送るのが辛いです。薬で改善されるなら本当に薬を飲みたい。薬を飲んだら治るんですか?

605 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 06:17:41.14 ID:nSlsM8Yf
>>587
スルピリド(ドグマチール等)もそんな感じで、低用量と高用量とで
違う働きをする薬だったと思う、これも確かドーパミン系
少ない方では鬱や胃腸用に、多い方では統合失調症に使われてる
最初は胃腸薬か統失用だったと思うけど、処方の副産物で抗うつ作用も発見されて
用途が広がったという、ちょっと変わった薬

自分は抗うつ剤をいくつか試した中ではこれが一番無理なく飲めてた
ADHDの不注意とかにがっちり効く感じではないんだけども
変に眠くなったり口渇が辛いとかもないし、悪くなかったよ

欠点は女性化乳房、乳汁分泌とかの症状が出る高プロラクチン血症が起きやすいこと
これを報告したらドグマ中止して、あとは薬がコロコロ変わることになってしまい
そっからガタっと体調崩して仕事辞めざるを得なくなってた
転院先ではドグマチール出してくれないところが多かったし
なんかもうちょっと方法なかったのかな、とは思ってる

606 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 06:22:07.76 ID:ubFhd2RC
>>604
それだけ見ればそう見えなくもない
>気性が荒い
は他動の一つと考えることもできる

下から3つは一般人でもそうなるからなんともいえない

ただ判断するのは病院で検査を実施した医師

癲癇と発達障害の関係は解らないので医師に聞くしかない

ADHDの薬は基本的に症状を抑える物で根本的に治療するものでは無かったと記憶している
(違うかもしれないが)
これもなるべく専門の医者に聞いてみて欲しい。

607 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 06:27:55.71 ID:nSlsM8Yf
>>604
可能性があるかないかで聞かれたら、あるかもね、くらいにしか言えない
否定はできないが断言もできないというレベル
後天的な病気、たとえば鬱などでも似た症状が出るので
詳しいことは、なるべく発達障害に理解のある(きちんと勉強もしている)
医者に診てもらったほうが良い

ADHD(ADD)かどうかについては、今現在の症状よりも
子供時代の様子(基準上では12歳以下)がどうだったかが重視される
その頃起きてた問題がわかる資料(通知表や連絡帳、文集など)を
なるべく多く引っ張り出しておくのがベター
あとは自分の覚えてること、身近な人の証言も時系列順に集めて
箇条書きにしておくと良い

レス分けますね

608 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 06:34:29.82 ID:nSlsM8Yf
>>604
てんかんの存在&投薬との関連性はわからないけど
後天的な脳の障害や疾患、外相が原因など器質的な問題から
ADHDに似た症状が出ているとしたら、ADHDという診断名はつかないはず
程度にもよるだろうけど高次脳機能障害などになると思う

ちなみに現在ではADD(多動のない注意欠陥障害)という区分は消滅していて
すべてADHDで統一されてる
ADHDというくくりの中に、多動の少ない人(不注意優勢型)とか
症状の重い軽いで色々なタイプがいるという考え方ですね

ネット上では便宜上ADDという単語が使われることもあるけど
俗称みたいなもんだと思っといて下さい

609 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 06:40:08.60 ID:nSlsM8Yf
>>604
ADHDかADHD疑いと判断されれば専用の薬が処方可能になるけど
それで「治る」というわけではない、薬をやめれば基本的に元通り

現状では先天的な脳機能障害と捉えられていて、根治できる方法は見つかっていない
薬での改善はある程度なら見込めるけど、すべての症状がそれで全部消えるというほど
強力なわけでもない、副作用もそれなりについてまわる

それでも、よく効いたという人に関しては「飲んで良かった」「もっと早く治療したかった」
「普通の人はこうなんだというのをやっと実感できた」といった感想をよく見る

対して「全然効かなかった」「副作用の方が辛い・合わなくてやめた」
という話もけっこう見るので、試してみないと何とも言えない

けど、辛いのならそれがいちばんの治療のしどきだから
自分がADHDであるか否かにはあまりこだわりすぎずに
あくまで「今の辛い生活をどうにかしたい」という観点で受診されることをお勧めします

610 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 06:43:06.45 ID:nSlsM8Yf
>>608訂正
×外相
○外傷

611 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 07:54:41.68 ID:XUG1+Dm2
>>606
ありがとうございます。
気性が荒さは多動と捉えることも出来るんですね。
医者に行ってみないとわからないですよね、近いうちに予約してみようと思います!

612 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 07:58:42.96 ID:XUG1+Dm2
>>609
丁寧なレスありがとうございます。
薬を飲んでも治るというわけではないのですね…。
今の生活をなんとかしたいので、藁にもすがる思いで医者にかかってみようとおもいます。

613 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 08:45:27.41 ID:ZGcMqnB9
自分の場合。ADD症状で困るのは週2回の職場だけだから、ドーピングしてまで…って思うんだよね。

614 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 09:19:26.07 ID:nSlsM8Yf
ドーピングじゃなくてメガネだよ

615 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 11:46:20.45 ID:kF0CZ3Lt
ドーピングするって表現だとアスリートが100%の力を120%を出すとか
眼鏡をかけるって表現だと低い視力を適正な視力にするって感じだよね
元々低い能力を補うんだから眼鏡って表現のがしっくりくるなぁ

616 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 11:51:28.39 ID:bLoadG8H
機能としては眼鏡と共通点があっても原理としてはドーピングと変わらない、のは
事実として認めた方がいい気がする
ある能力が必要なラインより低いかどうかって暮らす環境で決まるものだし

617 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 12:15:06.77 ID:SBoKUqzx
ドーピングメガネが障害者優遇制度を揺るがす…
先生!申込みが殺到しています!誰が誰だかわかりません!

618 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 13:28:11.73 ID:YNuhJUro
ADHDの症状って前頭葉が動かないってこと考えると、ロボトミー治療後の人に似てるよね

619 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 13:35:36.48 ID:uUD1S8Zw
>>601
遅レスだけど、コメントありがとう。
良き理解者になれるようになりたいな。

620 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 14:59:30.06 ID:abaFiLce
処理速度ってあがるのかな
IQ61しかないんだが

621 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 15:38:00.09 ID:NvjAKsDx
判断基準って医師のさじ加減もないかな?
血液型占いでいうA型の医師には、ADDに見えても、
大らかなB型の医師には、それほど問題でないように見えるとか。

622 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 16:38:29.25 ID:hc3LFNSJ
>>604 単なるアホですね

623 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 17:32:06.16 ID:813Y9bY+
初めて投稿するんですけど
瞬間的な判断力がない(サッカー部の時ラインズマンでオフサイドが判断できない等
ミスが多い 物凄い不器用
パニックがおこる(領収書でカタカナがわからなくなる
自分に対して自信がない(自動車免許など事故をおこしてしまうんじゃないか思い取れない
自転車は乗れるが原付は緊張してすぐ乗んなくなった
向上心理解力がない(読書しても感想がでてこない
人とのつきあい方仲良く仕方がわからない
自分で書いてて悲しくなってくるけど病院に行って薬を処方されれば少しは楽になりますかね?

624 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 17:45:49.97 ID:nSlsM8Yf
>>623
ADHDよりも自閉のほうの症状がかなり多そうな感じ
これも詳しくは医者に診てもらわないとわからないけど
薬でよくなる部分は、典型的なADHDと比べたら少ないかも知れないね

けど、自分の能力の凸凹加減をまずは検査などで客観的に知るってことは
とても大事だと思う
その上で今後どうしたらいいかを医者、心理士、ケースワーカーなど
医療&福祉の専門の人と考えていく
受診することで魔法のように一挙解決とは行かないまでも
生きづらさの解消には役立つんじゃないかな

625 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 17:45:57.40 ID:YM54w89U
>>623
薬で楽になるかどうかは人それぞれなのでわからない。
効かない人もいるし副作用で続けられない人もいるし。

自分は集中力の無さと先延ばし癖は改善されてきてる。
ミスや忘れ物は全く改善無し。
自信がないのは自分で改善努力するしかないと思う。

未診断なら病院に行って相談を。

626 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 17:54:23.01 ID:813Y9bY+
返答ありがとう
近々病院行ってみます

627 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 18:08:56.96 ID:Kr+i33ZL
自閉とADHDしかいない世界!ドーピングメガネするしかない!

628 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 18:22:16.06 ID:gVDT6XTf
なんか変、不器用、シゾ気味…はみんなひっくるめて自閉だし
ミスした、忘れ物、遅刻…はみんなひっくるめてADHDだし
倦怠感があったら一律糖尿病みたいな乱暴さは感じる
まあ需要と供給があってるんならいいのかもね

629 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 18:48:19.70 ID:i5g/xCvA
>>621
判断は見る人で違うよ
血液型は関係ないと思う、ズボラなAとか几帳面なOとかいる。Bがおおらかも分からん。

630 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 19:19:05.23 ID:8Qrxn9uk
スト飲み始めてから、うつ病レベルからはだいぶ回復してきました。
しかしながら夜中目が覚めて、その日あったことを次々と思い出して落ち込んでうなってしまいます。
これはまだうつ気味ですか?定型もこういう事するんだろうか。

631 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 20:50:23.64 ID:tgtPs3QL
ADHDとアスペもちって診断もらってんだけど
どうも俺の憂鬱な気持ち、消え去り欲求や自殺念所
予期不安や対人恐怖をケアしてもらえない
ADHDが原因の失敗で二次障害起こしてるだけだからって
毎回ストもらって帰るだけなんだけど
ストが利いてるかんじもまったくない
これ、医者を変えたほうがいいんだろうか
心理士がいる病院なんで、カウンセリングで相談すべきことなんだろうか?
それすらも誰かに教えてもらえないとさっぱりわからないよ

632 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 21:58:12.34 ID:ubFhd2RC
>>623
それだけだと全然根拠に欠けるものの自分と当てはまる部分が結構あるので、
是非とも専門の病院を受診して検査してもらうことをお薦めするしだいです。

サッカーが不得意なのがADHDではないですし、パニックも直接ADHDの症状ではないです
だだし、脳がある程度オーバーロードの状態でこのような症状か顕著に起きてくることはあります。

自信が無いのも経験から紡ぎ出された結果なので、一般人でもある人間と無い人間がいるでしょう。

633 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 22:28:56.59 ID:abaFiLce
>>623プラセボと薬に有為差はない

634 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 22:37:24.10 ID:i5g/xCvA
>>631
凄いな、ダブル。文では全く分からんけどさ。
気になるなら直接医者に言って良いし心理士に相談しても良いんじゃ?
それでもケアされて無いと思ったなら次行こう。
医者ってさ、薬のプロじゃ無いんだぜ?薬剤のプロの薬剤師がオカシイと言うのも聞かないメチャクチャな奴もいる。
投薬後は様子診て効果無かったら薬変えるか検討するべきなんだけど

635 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 22:39:03.80 ID:abaFiLce
「発達障害の主な共通例」が
1)コミュニケーションが苦手
2)感覚過敏(聴覚・嗅覚・味覚・触覚など)
3)薬剤への過敏反応(微量の薬で効き、過剰では副作用が出易い)
4)衝動制御が困難(怒り等の感情の抑制が難しい)
5)フラッシュバック(トラウマへのタイムスリップ)と過剰な記憶力
6)ファンタジーへの没頭(妄想の世界に陥り易い)
7)易怒性(怒り易い)・常にイライラする・気分変調が激しい
8)予定変更への対応が苦手

636 :優しい名無しさん:2016/03/23(水) 23:43:40.96 ID:D4Mw6dUC
>>631
ストは何g飲んでますか??
維持量が80〜120で、
参考までに俺は80gではあまり効かず、100gにあげてからミスとか明らかに減りました。
なんで効いてる実感無いなら薬増やしてみる、変えるをやった方がいい気がします。
どっちみち医師としっかり話したほうがいいと思います

637 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 03:37:01.39 ID:VTEfWEkn
adhdの診断もらった大学生だけど学校に言ったほうがいいの?
一年の時単位全然取れなくて2年からなんとかしなくちゃいけなくてでも就活の時なんかあったら嫌だから迷ってる

638 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 04:26:40.31 ID:vfNJh9ii
>>630
夜中目覚めるのは中途覚醒、鬱の典型症状
嫌なことばかり思い出して囚われてしまうのも多分鬱のせい
>>631の人もそうだけど、ストラテラでかえって自殺衝動出てしまうケースがあることは
添付文書にも記載がある
ADHDよりもまずは鬱状態の改善に取り組んだほうがいいような気がする

639 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 04:27:43.98 ID:vfNJh9ii
>>635
誰がどこで言ってたこと?

640 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 04:30:30.41 ID:vfNJh9ii
>>637
これから仕切り直し?
必修だけど気が進まなくて単位が取りにくいものなんかに関しては
向こうも一定の配慮と理解が必要だと思う
就職に関しては余計な心配だろうから、今はしっかり単位とって
留年しないこと、卒業することを目標にしなよ
学校にカウンセラーとか相談室があればまずそこを利用かな

641 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 08:26:15.11 ID:wzGtSkQl
>>635
5)と6)が、該当したな。
星占いの方が当たる気がする。

642 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 08:30:14.69 ID:wzGtSkQl
>>625
自分の場合は、「遅刻」「先延ばし」「忘れ物」なし。
「ミス」あり。

そこが改善されないなら、服用する必要ないな。

643 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 09:02:54.61 ID:wzGtSkQl
発達障害なんて、自閉症しか知らなかったから、「その人に合う仕事を見つければ大丈夫」と聞いていたのに、
カウンセラーからは「転職しても同じ」と言われてショックだった。
「ミスをする」という障害の場合、たしかにどこへ行っても同じだね。

644 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 09:29:07.60 ID:vfNJh9ii
>>643
ADHD専用薬や漢方、サプリなど世のあらゆる方法をとっても
一番改善しにくいのが不注意枠の症状のような気がする。

今んとこ薬が一番効きやすいらしいのは衝動性と多動かね。
不注意は衝動性とくっついてるとこもあるから、衝動性の強さに引きずられて
不注意を起こしてるような人なら改善見込めるかも知れないが。

645 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 09:38:01.25 ID:2mIWv9QW
このスレもワッチョイしたら?
誰が反対するか目に見えてるけど

646 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 10:20:53.02 ID:ipxEYZLX
>>637
学校に伝えることで不利益は「原則」ない
何か想定外のことやほとんど違法行為での不利益が絶対ないとは言えないけど、
正常な相談機関なら学生が相談した情報を本人の許可なく漏洩することはない…はず

ただノープランで相談すればなんとかなるかったらたぶんそこまでは行かなくて、
具体的にどういう支援が受けたいか、何で困ってるかを明確にする必要はあると思う
学生相談室みたいなのに日常的サポートを受けたいとか、
1限の必修を別時間帯の代替クラスに動かしてくれと泣き付くとか、
そもそもどんな支援が受けられる制度があるか調べてもわからんぽんとか

647 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 10:50:31.15 ID:x+HazUNO
スト飲むと眠りが浅くなるから中途覚醒しやすくなる。
ノルアド増やすから興奮しやくなって暴力や自殺未遂に走る場合もある。
スト飲んでるときのこういう症状は鬱ではなくて副作用。

648 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 11:29:48.52 ID:t2Ikcq8k
>>637
そりゃあ、診断貰ったからっていきなり辞める意味はないよ。
色々と周りと相談して続けられそうか辞めたほうがいいかある程度時間をかけて考えればいい。
別に卒業できそうなら卒業してしまったほうがいいだろう

649 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 11:32:40.05 ID:vfNJh9ii
中退はあとあと尾を引く可能性が高いからな
生きていく上で自信をなくす大きなトゲと成りうるものなので
卒業に向けて全力で頑張って欲しいと思うよ
留年でも休学でもなんでもして(といっても親の資金力にもよるが)
卒業だけは絶対にしといたほうが良い

650 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 11:57:39.74 ID:8pGO4i9y
一年の時単位半分くらい落として絶望してたところでadhdって分かったから細かいとこ何にもわからなくて困ってたところなんだ、とりあえず学校には黙ってて留年ギリギリになったら伝えてみるよありがと

651 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 12:02:08.17 ID:fRHHdhMj
在学中にADHDと知れただけでも非常に幸運なことだと思うよ
俺は中退してしまって色々やった後に初めてADHDと判明してストラテラを処方されることになった

652 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 12:49:33.90 ID:SMUC9Z34
俺なんか大人になってからわかったからロクなバイトもできないで貧乏生活

653 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 12:53:03.07 ID:WsgQyJI9
私も40歳超えてからの診断。
老後が見え始めているというのに・・

654 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 13:04:25.90 ID:hMweusCp
まだ次年度始まる前でこうして2chの専門板見て書き込もうと思うのは、自分が冷静で前向きである証拠
病名を早くに知れたのは寧ろ幸運と思っていい、わからん方が自分ひとりで解決しようとして却って自暴自棄になり易い
一人で抱え込むのが最悪なので大学の相談室に連絡とって話聞いてもらうとかも一つの手だよ

655 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 13:26:06.49 ID:AGGjQFUr
>>638
>>647
630ですが、レスありがとうございます。
副作用でもあるんですね。
昔は夜中起きる事なんてなかったのに、
うつ発症からたまに中途覚醒するように
なりました。
薬の影響だったら、できるだけ夜遅くに飲まないようにします。
ありがとうございました。

656 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 13:33:39.13 ID:ipxEYZLX
>>650
どういう意図で学校に伝えるのかわからないけど、
サポートを求めるなら留年ギリギリにするよりは早めの相談の方がいい気はする
相談してからどうにかなるまではちょっとタイムラグがあるので、
運が悪いと「来期頑張ろう!」ってなるリスクを取るかたちになっちゃうぜ

657 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 13:35:39.33 ID:/CESNWH4
>>644
読み落としとか、思い違いも衝動性なのかな?
他は、落ち着いているんだけど。


単なる「アタマの悪さ」のような気がして…

658 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 13:37:24.32 ID:t2Ikcq8k
>>650
別にADHDだからといって単位にオマケしてもらえる訳ではないのでその考えはおかしい
ちょっとめんどくさくても普通に単位取って卒業するか
大学なんて無駄と考えてめんどくさいのできっぱり中退するか、どちらか

659 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 13:37:50.49 ID:/CESNWH4
>>653
安心しろ。
ここに50越えての診断の私がいる。

自分では、「複数の場所で起こる」わけでもなく、
「遅刻も 期限のばしも 忘れ物」もないので、認めたくは、ないんだけど。

660 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 13:52:47.67 ID:VTEfWEkn
確かに障害に甘えてなんとかしようっていう魂胆が見え見えでクズだったすまん、特にこれからの人生に支障をきたさないなら一回相談してみるわ

661 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 14:15:04.06 ID:Zz3rmTOP
>>635
私の観察日記やめーや
>>637
ゼミの教授と話してみたら?個性に対して理解のある人が多いと思うよ

662 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 15:07:17.58 ID:t2Ikcq8k
>>660
謝ることもない、もっともADHDだからといって必要以上に優遇されることも、逆に除外されることもない
単位が足りなければ留年させられるというのならこの上なく平等であろう。
一応相談してみると良い、根本的な解決ではなくてもなにかいいブレークスルーが見つかるかもしれないからだ。

663 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 15:19:26.93 ID:n7T59TxQ
>>662
確かにその通りだわ新学期入ったら相談室一回行ってみるわありがと

664 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 15:26:44.18 ID:t2Ikcq8k
勿論、最終的には、どれだけ自分に向き合って自分なりの道を探せるか否かが成功の方程式になってくるのだが
その前段階で多角的かつ様々な情報収集や立ち位置の確認なども含め、不利益にならない程度色々と相談や話を聞いてみるのもいいだろう。

665 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 15:39:24.75 ID:qvkDiJk/
30過ぎのババァにパンツの色を聞くサービス

666 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 16:49:56.53 ID:vfNJh9ii
>>657
衝動性=落ち着いて待てない、すぐ次に移ろうとするクセとして出る

不注意とひとくちに言うけど、実際には衝動性に引きずられて
不注意も強くなってるって人は少なくないと思う
よくありがちな、変な早合点なんかもそんな感じ

文章や説明をじっくりしっかり読んでも理解できないのとかは
知能の問題か、学習障害などがあるかもしれないけどね
文では頭に入りにくくても図解を添えるとわかりやすい、というタイプもいる

667 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 17:29:34.58 ID:75D6YpMY
ストラテラの副作用キツイ
まだ増量中だけど、これって副作用に耐えてまで飲む薬かね?

668 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 17:32:40.39 ID:sgn2ZQDD
健常者に近い障害の人は効果も感じられないだろうし、薬じゃなく毒なだけ

669 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 17:35:46.52 ID:mrOxvkkC
>>667
耐えられないレベルなら無理に飲まない方が。
友だちは耐えられない吐き気その他色々でやめてた。

670 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 19:00:55.48 ID:wfkdWxEq
作業所に通ってるがADHDは大したことない、俺も昔は発達障害だったが自力で治したよと遠回しに俺を批判してくるおじさんがいる 毎日毎日なんやねん…

671 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 19:14:32.63 ID:gcGtSnIk
>>634
うんそうするよ・・・
当然ながら、次の病院探していくことを考えただけでも不安でしょうがないし
もう一度親にインタビューさせるのも疲れるけど・・・

672 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 19:15:23.32 ID:gcGtSnIk
>>670
直したんだったらさっさと作業所でて
一般の職場に復帰しろよって言いたくなるねそれ

673 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 19:25:15.35 ID:J0hG5u6r
いわゆるドリームキラーっつーの?
「お前ぐらいの奴ならいっぱいいるよ」みたいなさ、これって悪い考え方だと思うのよ。いい気になるなよっていう変な平等主義っつーの?
まあそういう考えた方を強要してくる人で幸せそうな人を見たことないんだけどそのおじさんもそうだよね。なんでそんなことを言ってくるかというと僻があるからに他ならないわけで。
僻がないなら「あえて」言ってくるってこともないわけじゃん?人としてうんこだと思うね。

674 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 19:29:28.53 ID:vfNJh9ii
>>670
今の生活に不満があるとか、現状を受け入れ切れてないのかも
不満があるから他人の足を引っ張り続ける、それも言い返せないような人を捕まえてな
無駄にプライド高いおっさんにありがちだ
君がそのおっさんよりだいぶ若いのなら、単純に若さに嫉妬してるってのもあるかもな

675 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 19:55:45.42 ID:6DNqcBDG
ストラテラを増量したら効果が薄くなったというか、今まで得られていたメリットが半減しデメリットが倍増したような感じになりました。
副作用ばかり強いくせに物忘れが激しくなったというか……。
同じような方いらっしゃいますか?

676 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 20:36:02.09 ID:JgRd5Gqi
>>670
そいつぶん殴りたいわ
もしくは面罵したい そいつ人格障害だろ

677 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 20:43:15.89 ID:LlodQtWy
ストラテラって気分の落ち込みがある?
なんか鬱っぽさが酷くなった感じなんだけど・・・

678 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 20:59:15.47 ID:PTZTfwUM
>>671
憂鬱な気持ち、消え去り欲求や自殺念所や予期不安や対人恐怖が問題になってるなら
発達外来ではなく一般精神科という選択肢もあるんじゃないか?
ストラテラ効果なかったすなわち次はコンサータだけど、その状態で処方するような医者も怖い
発達外来でセカンドオピニオンとして診てもらうのもひとつだけど数ヶ月待ちだし

679 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 21:15:36.48 ID:gcGtSnIk
>>678
最初はコンサで
それがひどい副作用が出るだけだからってんでストになっちゃった
でもスト飲んでも眠いだけで利いてる感じがしないんだ
今の病院は精神科も併設なんだけど、ほかに専門の精神科をたずねたほうがいいのかな

680 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 21:28:56.59 ID:PTZTfwUM
>>678
そうだったのか
自分の家族なら、発達症状は精神疾患からきてる可能性あるのかなあと
薬物療法も非薬物療法もあるところ、メンタル面のケアに強い病院を選ぶけど
ネット越しではなんとも

681 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 21:29:27.68 ID:PTZTfwUM
アンカー>>679のまちがい

682 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 22:08:47.82 ID:tqkH6CB1
>>667
副作用ひどいナカーマ
ストラテラ40mgから始めたら一日中吐きまくって死ぬ思いしたので、25mgと吐き気止め処方してもらった
一般的には飲み続けたら治まるものだと言われたけど、本当だろうか…怖い
これでダメならもっと少ないのもあると言われたけど、不安だ

683 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 22:18:05.00 ID:wfkdWxEq
>>672その人はそういうの考えてないからって言ってたね A型作業所収入+障害年金あるから十分だわ、と

684 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 22:21:34.21 ID:wfkdWxEq
>>674その人聞いてもないのに 昨日友達と飲んでーとかよく友達と遊びにいくんだけどーと俺に言う
あと身体障害じゃないのかって言われちゃったよ俺精神障害なのにーとも言ってきた

685 :優しい名無しさん:2016/03/24(木) 22:23:05.80 ID:wfkdWxEq
>>676てんかんって言ってたよ

686 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 00:33:28.72 ID:Awu4Wze3
>>677
ここでたまにあるって言ってる人は見かけるよ。

687 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 00:44:21.66 ID:KG63O3qR
>>681
ありがとう
もうちょっと精神方向に詳しい所を探してみるよ

688 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 01:02:17.36 ID:DHbuljSH
ストラテラって血行不良でシワやシミ増えそう 喫煙みたいに毛細血管に血が通わないし

689 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 01:13:09.01 ID:LjZKgqah
>>688
俺はスト飲み始めてから、シミ、シワ、白髪が増えて、老化が進んだ感じだ。
ストと直接関係あるのか微妙だが気になってきたんで、最近美肌クリーム買ってしまった。

690 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 01:36:48.37 ID:DHbuljSH
>>689
あーやっぱり 何か対策取らないと

691 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 02:59:48.95 ID:G9mInGI+
ストラテラって得られるものも多いけど、ひらめきとか創造力とかを失っちゃうって本当?

692 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 03:17:54.83 ID:+Rbr6XoE
定期 その服作用はダイエットの

693 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 05:28:09.81 ID:ipD9DbBO
耳が悪いのかと思ってたらカクテルパーティー効果が一切働いてないだけだったわ
耳鼻科行っても治らんはずだわ

694 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 06:12:49.81 ID:beQpm1rj
>691
クリエイティブ系の仕事してるけど、飲み始めてから独創性は落ちた気がする
ただ、今まで出来なかった普通のアイデアが浮かぶようになったから一般ウケはするようになったかな

695 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 07:00:06.31 ID:wq6N1CQH
機械設計の仕事してるけど毎日図面の記載漏れとかミスばっかでマジで向いてねえ…
自閉も患ってるから尚更だわ

696 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 07:26:49.18 ID:uKTFcV8I
>>684
典型的な自己愛系障害者vsタゲられ発達障害の構図って感じがする
居座ってるようならそこの作業所やめたほうがいいかもね
自己愛のターゲッティングからは逃げるに限る
明らかに楽しんでるし

697 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 08:06:47.35 ID:7WV7XZLu
おっさんもおっさんだけどそこまで加害被害の構図強調せんでも
ADHDなんてほとんどタチの悪い甘えか詐病という見方に説得力もたせちゃうよ

698 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 10:36:29.84 ID:BlEutsX4
オマエラって知的障害に近いバカなんだよ
自覚しろ!

699 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 13:23:44.46 ID:YaPmLb19
知的障害バンザーイ

700 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 13:26:03.34 ID:Hr0Hq/Xw
>>689
>>690

やっぱそうだよね 自分もそうだわー
成長ホルモン現象のせい?それとも血流現象のせい?

成長ホルモン対策→アルギニン
血流対策→イチョウ葉

イチョウ葉飲んだら自分はめまいしたから飲んでない
アルギニン飲んだらテンション上がった気がした
最近飲んでなかった

701 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 14:10:30.08 ID:DZaxK64V
>>696まじか 今日もADHDについていろいろ聞いてきてるわ

702 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 17:27:00.40 ID:DHbuljSH
>>700スモーキングフェイスぽいから血流は確実だと思う
皮膚や毛根に栄養分が行き渡らないというか
いろいろ検討しないと アルギニンもよさそうだね

703 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 18:41:18.40 ID:ryQnksKe
コンサ飲み始めて3週間目
先週、27mgに増薬して貰ったけど、やっぱり10時間できれる感じがする
それから徐々に低空飛行で無気力になる

704 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 21:51:03.54 ID:nhynS471
こんばんは

メンヘラ共にちょっと聞きたいんだけど
ストラテラ80mgのせいか分かりませんが、手足の冷えがヒドくなり対処法ありませんか?
少し悪寒もします

元々冷え性なんですが、手足の先が冷え冷っえなんで辛いのです

705 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 22:33:15.78 ID:DHbuljSH
>>704
血圧上がって血行不良だと思う 血圧の薬もらうか、イチョウ葉やら命の母Aやら運動やら手足浴

706 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 22:53:07.34 ID:DZaxK64V
杉山としろうのグループ分けだとADHDは三群になるんだな

707 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 23:14:53.37 ID:nhynS471
>>705
圧が上がると通りが悪くなるんですね、逆かと思っていました
とりあえず暖めて我慢して次の診察で相談してみます

ありがとうございました

708 :優しい名無しさん:2016/03/25(金) 23:57:46.43 ID:/3O61oIF
>>691
クリエイティブと関係あるかわからないけど、
性欲が無くなる
性欲を元にクリエイトするようなものなら確実にマイナス
それ以外なら集中力が増す分人によっては悪くないかもしれない

709 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 00:07:41.86 ID:uYt91GHx
>>1の県のセンターに今日初めて連絡したら、市のセンターの方が地域の事情に詳しいのでそちらにと薦められ、改めて連絡しなおした
電話でこちらの思い当たる症状等を色々聴かれた後、来週になったら改めて相談の為に施設に訪問する日時を連絡するとのこと
相談用紙については親に知られたくないと言ったら訪問の際に記述するように(その為に30分早く来るように)取り計らってくれた
後で思い返して電話だけで言い切れないこともあったから、こちらであらかじめ纏めてから行った方が良さそうとは思った
とりあえず一歩がなかなか心理的にきつかった

710 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 00:08:12.70 ID:M0LYhVq7
ストラテラは一旦上がって冷える(クールダウン)って感じだな
そのクールダウンタイムで落ち着き(冴え渡り)がある感じ

711 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 02:54:06.65 ID:HMuz/g1q
>>704
血圧上がると血管が収縮して血の巡りが悪くなるんだって。
自分も120にしたときしばらく血圧上がって手足がキンキンに冷えてつらかった。
3週間たってぼちぼち落ち着き始めたところ。
ストの副作用は今のところ、血圧と脈拍がまだ微妙に不安定なことと風呂上がりに軽い立ちくらみがあるくらい。

もしお薬の話細かく知りたいなら、ADHD新薬総合スレを覗いてみるといいかも。

712 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 05:38:55.81 ID:A1ljjme+
コンサータ全然効いてる気がしないんだけどどんな感じになるの?食欲なくなるとかの副作用だけあってわかんなくなってる

713 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 07:38:01.83 ID:l5sb54Xq
コンサータは最初の2日間は覚醒して、正義の味方になるが、それからはただの一般人に戻る。

714 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 09:20:41.93 ID:tYwudFct
こんなとこで聞いてもまともな答え返ってこないよ
主治医に聞いたら

715 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 10:19:05.34 ID:vskJtEHl
>>714
同意。
血圧の例は、n=1じゃん!

716 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 10:39:30.75 ID:Ql8H5im0
けど医者って服用の経験ないから

717 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 10:44:52.21 ID:tYwudFct
同じもの食べて「美味しい」「不味い」「微妙」いろんな感想がある
素直に感じたままでよくて、それこそ大事なわけでしょ
正解があってそれに合わせないといけないと思うのだとしたら別の病気だよ

718 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 10:47:37.41 ID:LD8piT/Z
コアなADHDの人5%
軽症グレーゾーン25%
思い込み患者とリタ中70%

たぶん今これくらいかなと。薬の話題はたいていリタ中の人がレスするから
詐病者を本物の患者っぽくみせかけるための印象操作入り。

719 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 11:26:52.80 ID:NVU9NC2V
>>711
どうも、とりあえず使ってみた方の話聞けただけで十分です
素人の話をたくさん聞いても仕方がないので、診察の時に相談してみます

似た症状でとても辛かったでしょう、落ち着く可能性もある様で少しホッとしてます

720 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 11:29:37.06 ID:XfWt0oB6
増量してから妙に手足が冷たいと思ってたけど、そういうことなのか
皆詳しいなあ

721 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 11:42:34.94 ID:nnT4aJp8
>>715
添付文書にも、
国内外の臨床試験データの併合解析において、小児及び成人の5.9〜11.6%に血圧上昇
(収縮期20mmHg以上、拡張期15mmHg以上)又は心拍数増加(20bpm以上)が認められたとの報告がある。
実際は、血圧計ってる精神科はほとんどないからもっと多いだろう。
計ったとしても、立ちくらみがひどいとか患者が異常を訴えた時だけ。

722 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 15:40:10.14 ID:GmjrXqGb
否定してもらえるかもと病院行ったんだけど今日adhdと診断された
まだ信じられない
すごく、を言葉の初めにつけてリアクションオーバー目に話す癖があるから問診で誤診されたかもとか思う始末
あと前回やった紙のテストでもadhdの傾向を示したらしいから間違いないのかなー…
なんか…信じられないなあ…

723 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 15:49:16.82 ID:savcLb7h
>>722
自分も否定して欲しくていったけど診断されたよ
知能テスト?を受けてないから誤診じゃないかとまだ信じていない
周囲からは受け入れろと言われるが。

724 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 16:01:05.40 ID:GmjrXqGb
>>723
そっかあ 知能テストは自分も受けてないな
先生に間違いの可能性を失礼ながら聞いたら、凄く詳細に調べられるクリニックの紹介も出来るって言われたけど怖くて断ってしまった
薬処方されたけど それを飲むのも怖い
クリエイティブ系の仕事に支障があるって本当だろうか
飲むのをやめたら元に戻るんだろうか

725 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 16:32:29.18 ID:+qZVUtBN
治療必要としてない奴は病院行くなよ
かまってちゃんかよ

726 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 16:47:32.43 ID:q5WOnbNf
薬依存になっちまったよ

727 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 16:49:18.32 ID:GmjrXqGb
薬は飲むつもり
診断されたばっかでちょっと整理つかんかった スレまちがったぽいなすまん

728 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 17:01:35.86 ID:RTvExj8X
今は過剰診断、全人類が軽度発達障害と言われてる
志望者はみんな発達障害者だから、オレは障害者OTLみたいになる必要ない

729 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 17:14:28.82 ID:oFSFIxjs
>>722
そこまで食い下がるのになぜ病院行く気になったのか謎
何しに行ったんだか

730 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 17:17:21.89 ID:q5WOnbNf
たしかに精神病なんかはあくまでこれ病気じゃね?ってアメリカさんが言ったからそうなってるわけだしな

731 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 17:20:53.65 ID:Hnu/WDFt
病気じゃなくて生まれつきの特性なのでクスリで治るものじゃないと・・・
クスリで特性が平常化されてもクスリを止めれば元に戻る
そんな当たり前の事も理解せず生きてるのか

732 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 17:26:38.29 ID:RTvExj8X
凄く詳細に調べられるクリニックの紹介も出来るってことは、もしや問診だけ診断か
waisは診断に必要ではないけど、児童期調査しっかりされてないなら意味ない診断だよ

どっちにせよ発達診断は社会的には無効化してるけど

733 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 17:40:25.13 ID:q5WOnbNf
発達障害は治るっていう医者もいてもうめちゃくちゃやな

734 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 18:17:59.38 ID:vskJtEHl
>>722
これ以上、傷つきたくないなら、
もう受診やめた方がいいよ。

735 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 18:21:12.18 ID:vskJtEHl
>>732
オトナの発達障害は、児童期に普通か、それ以上にモノをうまくこなす人にも、
おりるよ?

736 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 18:31:32.17 ID:i5bOY3sn
後天性ADHDな
管理人さんが厳しく規制してた用語だけど

737 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 18:53:35.59 ID:q5WOnbNf
俺も昔は発達障害だったって迷言だな

738 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 19:23:12.74 ID:H7RDqUiL
迷言じゃないよ。そういう人の話たまに聞く

739 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 19:32:32.54 ID:g2N0irNd
発達障害は脳の障害だから改善することはあっても治らないよ

740 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 19:42:02.79 ID:H7RDqUiL
発達障害の脳は発達すると神田橋というお医者さんが言ってる

741 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 19:54:51.02 ID:NVU9NC2V
お医者さんが言うなら間違いないな
なんたってお医者さんなんだから

742 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 20:29:16.54 ID:Mhf4zVNE
発達障害者でも発達(改善)はするが
定型と比べると果てしなく差があるのが現実なんじゃないの
言葉遊びでもしたいの?

743 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 20:39:50.06 ID:savcLb7h
かまってちゃんと思われたら申し訳ない
ただ、幼少期から落ち着きのなさが問題となっていて、通知表にも必ず書かれていたんだ
それでも受け入れられず、昨年問題を起こしてやっと治療することにしたんだ
ただ心の準備がまだ出来ないだけなんだ

>>724
デザイン系の仕事をしているけど、独創的なアイデアや個性が必要なら多少変化はあるかもしれない
俺はそこまで個性を求められておらず、むしろ普遍的なデザインを要求されるからそのあたり価値観は一般的になったように感じる

744 :631:2016/03/26(土) 21:37:58.70 ID:2QFkfoJw
今日の診察で
正直コンサもストもきいてる感じしないんです、
他の症状が混じってる気もするんでそこを見極めたいんですって言ったら
自分史の提出とカウンセリングの開始を考えましょうかって話になったよ
話が進みそうで安心した

745 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 22:20:26.46 ID:q5WOnbNf
>>738じゃあ 特に対策はいらないな

746 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 22:22:56.12 ID:q5WOnbNf
>>742定型より頭いい発達障害もいるわけだから、そういうこと言えるのは境界知能の発達障害だな
境界知能の発達障害こそ発達障害者だわ

747 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 22:28:17.49 ID:H7RDqUiL
よく言われてたのが、成長して症状が目立たなくなるのが何%、症状が残るのが何%という説だから
>>737はおかしくないという話


>>741
医者だって間違えるし、旧説を塗り替える形で新説が出ることは多いよ
740は実験データじゃなくて臨床からだけど

748 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 22:41:58.47 ID:NVU9NC2V
いやお医者さんだからな

749 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 22:45:43.72 ID:X+qkihdD
神田橋先生は「小脳の邪気には麻の実が効く」とか言いながら
医者としての技量は同業者に一目置かれる医学の特異点なので
良くも悪くも我々定命が参考にしていい相手じゃない
って聞いた

750 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 00:49:31.98 ID:3v07BL1C
>>742
うん。「最善を尽くした結果、力及ばず」の人間につけられる診断名だよね。

751 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 00:51:09.12 ID:3v07BL1C
>>741
なんか、この言葉って
「金持ちのする事は、ビンボー人には、わかんねぇ」に、似てるね。

752 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 01:10:32.22 ID:pkvjnvft
似てないな

753 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 01:13:50.06 ID:ZHE+/xaY
adhdの場合は薬物療法があるからちゃんと効けば別人になる
生来の障害の不変性を主張するadhdには病名に籠る頑なな意志を感じる
何かの理由があって病名が必要なだけで
状況か心が許せば素の自分でいられる人なんじゃないかと

754 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 02:16:26.31 ID:KPGBbMCa
うっかりミス以外は別人みたいになったな。
集中力かなり上がって先延ばしもかなり減った。
でも凡ミスと忘れ物は減らないからそれらは諦めるしかなさそうだ。

755 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 02:40:57.56 ID:x6PaIH9W
>>743
詳しい事は解らないが
恐らく薬は脳の活発さを補っているに過ぎず
発想力そのものが無くなるとは思わない、但、反応や発想が出てくる時間は若干鈍くなく可能性はある。

756 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 04:31:33.89 ID:oGICPRAA
オマエラってIQ低い生ゴミじゃん
何で生きてるの?

757 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 04:34:03.58 ID:xbwtSmJ9
強制的にこの世に連行されたから
あと30年くらいはよろしくな

758 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 04:46:57.96 ID:MmWoQt46
>>734
傷ついてんのとは違うだろ
あんたと一緒にするなよ障害差別ちゃん

759 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 04:49:39.99 ID:MmWoQt46
>>741>>748はからかってんだからマジレスしなくていい

760 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 05:05:47.90 ID:xbwtSmJ9
いつもの連投さんだ、こういう人多いな

761 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 05:17:13.02 ID:4l2lvhFN
>>754
全然落ち着いてないじゃん
過剰適用されてるんじゃないのかその効き方

762 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 07:40:06.52 ID:VMA2GoIZ
>>759
740はああいう内容だからあえてああいう言い方をしてるのにマジでツッコミ入れちゃう741が始まりだろ

763 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 08:12:01.44 ID:Hr4kUNoP
下世話な話だけどセックスどう?
俺正直苦手なんだけどセックスは好きだけど腰を同じようにずっと振り続けるのが無理
反復横飛びとかと同じ動きを繰り返してると段々動きがよくわからなくなってくる

764 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 09:18:50.98 ID:Gi+kNvHQ
>>763
そりゃADHDは前頭葉やられてるから運動神経ダメだよ

エッチは、とにかく丁寧にね

765 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 10:29:00.91 ID:Hr4kUNoP
格闘技は得意なんだけどなぁ

766 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 10:52:04.59 ID:GZY9hnNX
コンサータを服用しはじめたけど、18mgでも結構キツく感じる
慣れるまで我慢か

767 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 12:19:14.70 ID:cjQdYiQX
コンサ27mg朝飲んで、今アルコール回ってるけどチューハイ二缶でもヤバイ
動悸が激しい

768 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 12:41:20.94 ID:MqdrRFxK
コンサータ18二日目
明日のガス電気検査に備え 寒気と動悸頻脈 頭痛に耐えながら汚部屋片付けてる

769 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 12:56:41.14 ID:cNDbEGof
>>765
個人競技ならまだなんとかなるけど
団体だともうだめだな
野球やサッカーなんて何すれいいのかわからなくなる

770 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 13:38:52.31 ID:QZQ7bxUw
そういえばADHDだとやっぱりノートとかとりづらい?
自分が学生のときはぜんぜんノート取れなかった
先生が話すから書き写すんだけど、ふっとどこかで意識が別のことに飛んで
気がついたら別のことに話題が変わってる感覚
だからノートが飛び飛びになって役に立たないからノートとること自体減っていったわ

771 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 14:40:16.95 ID:KPGBbMCa
授業自体に興味なくて
ノート取ろうとしないで夢中になって手遊びしたり別の教科書開いて読んだり好きにしてた。

772 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 14:44:34.26 ID:KPGBbMCa
>>761
短期記憶が69しかないから
何かやったら前のこと忘れるし
身支度しててもどうしても1つ2つ記憶から抜け落ちる。
これだけはどうにもならない。
家事はひととおりこなせるようになって、人の話を聴くこともできるようになった。部屋が散らかってるのも気になるようになった。

773 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 15:43:50.31 ID:cNDbEGof
>>770
あと、聞いた文章がどんどんあたまから消えていくんで
書いてるうちに「あれ?」このあとなんて言ってたっけ?
ってのが山ほど増える

774 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 15:45:27.39 ID:lEKKegoq
>>763
正常位が上手くいったことない。。何故か途中で萎えちまう。相手曰く「童貞や経験浅い人は腕立て伏せになるのに、ちゃんとピストン運動出来てるよ。」と。

775 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 16:27:38.13 ID:yVRu+r9P
今更だけどWHOのICDによると発達障害は広汎性発達障害を指し、ADHDは行動及び情緒の障害にいれられ発達障害には入ってない。
なのになぜ日本は発達障害にADHDを入れたのかね?

776 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 16:33:00.58 ID:yVRu+r9P
>>764メジャーリーグには、ADHD(注意欠陥・多動性障害)の診断を受け、その治療のために服薬している選手たちが2014年には119人いた。メジャーリーガーの約10%にあたる。2015年時点では110人で全体の9.4%。

ふーん…

777 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 16:51:39.43 ID:VLvMAu7R
ADHDが狩猟民族の血なんて噂があるけどこれ嘘だと思うわ
すぐ気が散るのは襲い掛かってくるのを反応できるとか、動く物を発見できると思うかもしれないけど、
逃げる動物を人間が捕らえるなんて早撃ちの猟師でもなきゃ追い付けるわけ無いじゃん
狩りをするためには地形を立体的に把握して、動物に気づかれないように気配を消して、相手を狙い撃つ集中力が必要なわけよ
ADHDにはこの3つは全部苦手
本当は文字通りに体の発達が未熟な欠陥人間なんだろうね

778 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 16:52:25.88 ID:Hr4kUNoP
>>770
ノートなんかとっても見直さないからなぁ小学校から予備校まで人生でずっと塾に言ってたし予備校のときは教科書に直接書いてた
正直ノートなんて無駄だよ定期テストもだめだったねー中学は良かったけど高校なんて下から三十番目とかだったよ
模試は偏差値60超えたりしてたけどね

779 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 17:00:14.12 ID:NJZ5DrtH
コンサータに切り替えするかもしれない
就職できる気がしない

780 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 17:30:04.00 ID:PE9Sk7Y8
おい待てぃ(江戸っ子)
>地形を立体的に把握して

これはLDとか発達性協調運動障害だゾ
ADHDと併発はすることはあっても絶対ではないゾ
蓋然的ゾ

781 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 17:39:40.07 ID:x6PaIH9W
>>777
狩猟民族というのは嘘だろう、突然変異種というのが割と合っているのではないかと思う。

>狩りをするためには地形を立体的に把握して、動物に気づかれないように気配を消して、相手を狙い撃つ集中力が必要なわけよ
因みに局所的な作業に限定して熟練すればコレらはADHD気質の方が普通の人間よりも得意
それどころか普通の人間よりも高いパフォーマンスを発揮する可能性すらある。
熟練が必要だが地形を立体的に把握出来なければ感覚的、拡張的平面で捉えて仕留める迄の思考・動作を単純化することもできるからだ。
またこれらを局所的な集中力は普通の人間以上と考えられる。

しがらみだらけの現代人の生活には馴染めないという意味では欠陥人間だろうが・・・。

782 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 17:47:06.61 ID:PE9Sk7Y8
っつーかまあ奴隷には向かないわけだよね。基本的に。

783 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 18:19:49.00 ID:x6PaIH9W
>>782
そう、奴隷に為るために努力したり社会適応とやらをする意義や意欲を感じない。
一般人はこれを苦労なく盲目的、若しくは盲信的にやれるのだろうが・・・。

784 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 18:20:44.35 ID:nwFujlZQ
ストラテラ2週目80mgに増量
パキシル0に
倦怠感吐き気肩こり半端ない

785 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 18:22:54.85 ID:x6PaIH9W
パキシルは鬱の薬だね
急にやめると頭がシクシクしたり若干の離脱症状が出るというか大丈夫たった?

786 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 18:41:44.97 ID:nwFujlZQ
>>785
一週目にパキシルを半分にしたときは何も変化なく、むしろストラテラの効果を感じた
で、パキシルを0にしてストラテラを40→80にしたとたん不調に
休職しているからいいものの、このまま寝たきり生活も困る
ストとパキって最悪な組み合わせなんだよね

787 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 19:16:47.74 ID:CmP7VdXe
自分もノート取っても二度と見ないから、ノート自体使ってない。
その代わり教師の言ったことは一言も逃さず全部メモ。
大事なことは問題集に直接書き込む。
手を動かすと集中力が途切れないし、
問題解く度に勝手に目に入ってくるので復習の時間も大幅に短縮できる。
ADHDにとって(健常者も多くの場合で勉強法を間違えているが)効率が何より大切。
やり方次第でADHDでも成績トップになれる。諦めずにがんばろう。

788 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 19:22:36.63 ID:PpscTGET
>>786
俺知らないで9ヶ月も服用してた
ストラテラの効果消すらしいし離脱症状キツイしパキシル最悪

789 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 20:29:58.45 ID:x6PaIH9W
>>786
話を聞く限り一方が一方の効果をマスクしていた様に思える
本当にやばかったら(例えば拮抗作用があるとか)だったら処方はされないとおもうが

元々ADHDはパキシル等のSSRIに対して激しい副作用を示すことがあると何処かで見た覚えもある
そういうのがないのであればそれなりに馴染んていたのであろう。

パキシルはセロトニン神経系、ストラテラはノルアドレナリンとドーパン神経系に作用するので
薬の量を変える時には神経系のバランスの変化により体が違和感を出すということは考えられる
特にドーパミン神経系は反応が急激なようである

それでも恐らく、少し飲み続けていれば慣れていくとは思う。
本当に状況がやばかったら主治医に相談するのがよい

790 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 20:32:25.02 ID:nwFujlZQ
>>789
ストラテラ飲んでから急に最高血圧が105ぐらいから140に上がったのは関係しているかな?

791 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 20:56:50.63 ID:YlgV65Um
>>770
高校までノート取ったことがなかったわ
授業そっちのけで資料集勝手に読み漁ってたな

792 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 21:19:50.27 ID:QZQ7bxUw
やっぱりノートとらない人多いな
俺も比較的自由な校風だったからそんなに怒られなかったけど
何でノートとってないんだとか追求してくる先生だったら不登校になってたかもな

793 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 21:38:19.12 ID:db8HaDSP
2.5oの方眼にびっちり書いてたら友人に驚かれた

794 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 21:47:15.57 ID:ZuFcDqFb
>>792
自分がそんな感じの理由で不登校になった。
他にも理由はあるけど。
中学までは好き勝手に遊んで全くノート取ってなかった。
入った高校が県内では中堅の進学校で、特に家庭の事情みたいなのなければ全員大学に行くって必死で勉強するさせるだったから自分なんか超浮いてて。
先生からもノート何で取らないんだ何で宿題出さないんだ反抗的だやる気がないってめちゃ嫌われて、クラスでもやる気のないはみ出し者に見られて誰からも相手にされなくて、不登校になった。
奇跡的に卒業はしたものの。

795 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 22:01:53.55 ID:cNDbEGof
>>792
最初は取るんだけど
だんだん書くのが追いつけなくなってポイーや
結局読み直さないし、ノートとったこと自体忘れるしな

796 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 22:07:05.66 ID:yVRu+r9P
ノートとっても底辺だった俺に謝れよ

797 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 22:18:09.13 ID:/r6j5+aL
高校の国語の先生が酷くつまらん授業でいつも聞いてなかったけどテストは高得点。全国模試でも上の方。
しかし期末にノートを提出するよう指示があり、出さなかったので(全く取ってないから)成績は3だった。
その先生にとってはきちんと授業をきいてノートを取ることが何よりも大事だったようだ。

妹はテストは平均点だが真面目にノートをとるタイプ。同じ教師に国語教わってたが、夏休みの読書感想文を500円で代筆してあげたら全国感想文コンクールに出されてしまいw 妹の成績は4だった。

でも結局三学期まで一度もノート取らなかったし出さなかった。

798 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 22:20:08.19 ID:x6PaIH9W
>>790
体が驚いちゃったんだろうね、一応血圧異常って副作用があるからそれに該当かと
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/kusuri/873/m0u/
詳しいことは医者に相談したほうがいい。

799 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 22:22:39.92 ID:yVRu+r9P
このスレにいるADHDって頭いいよなー
俺ADHDじゃないのかもw

800 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 22:28:41.29 ID:d/zunev9
>>799
ね。ワレもそう思う。
みんな最終学歴なんですか?大学だったら偏差値と、
分野も教えてほしい。

801 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 22:30:06.00 ID:PV9VAsVl
>>800
偏差値は50くらい。四工大の一つを占める大学の工学部。

802 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 22:31:43.01 ID:T+K2qQ3u
異星人だなと思ってロムってた俺がいる
自称非ADHDだけど

803 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 22:41:00.60 ID:QZQ7bxUw
>>799
単に成績いいやつほどこの話題に食いついてくるだけだと思う
他に自慢できるようなことがないからな、俺含め
社会にでるとノート取る癖なかったことが響いてくるけどね

804 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 22:42:46.88 ID:yVRu+r9P
>>803あぁそういうパターンだな 頭いいからレスできるし
頭悪いADHDはそもそもここに来ないw

805 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 22:56:17.41 ID:2UxmdbTa
工業高卒ならここにいるぞ

806 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 23:02:00.46 ID:5W7V37OC
ノートだの自分史だの資料をどっさり用意して精神科に行く人はADHDより不安障害だろ。
古いセンセーなら、そういのを握りしめて診察室に入ってきた時点で診断名つけてる。

807 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 23:29:23.89 ID:x6PaIH9W
>>799
それは結局その後の生き方次第だから
特定のことに熱中出来る利点を生かして勉強をした人もいるだろうし
勢いと腕っぷしの強さを生かして喧嘩ヤンキーになる人もいると思われ。

俺?頭悪いし成績も悪かったよ、ああ、高校は馬鹿DQN高校だったからある程度マークしていたけど
学年で何番って程には行かない。
入るだけなら大学にも入れたし、資格も取れた。
それでも興味が湧かないものはからっきしだね、公式とか計算とかには弱い

808 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 23:35:11.84 ID:Hr4kUNoP
>>800
私大文系で偏差値は河合塾で67.5だな

809 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 23:44:19.65 ID:WkxFZc7K
ここに実験ノートつけられなくて小保方気味の研究提出した理系院卒がおるじゃろ?

810 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 23:47:29.16 ID:Hr4kUNoP
俺なんて卒論出さなかったけどな

811 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 23:52:40.96 ID:8GyvGzq1
人生の?

812 :優しい名無しさん:2016/03/27(日) 23:53:19.29 ID:x6PaIH9W
>>809
俺は理系中退
授業でやる実験は得意分野だけやって結果を流し、不得意な奴は友達から情報をマルパクして提出

あースペクトル解析の実験が眠かったわ、暗い部屋プリズムみたいの眺めてやるんだけど
眠くなって頭働かなかった、それで明るい所で近くの人のグラフ写してそのまま先生の所もってったら
「お前、光の振動数は一秒間に2、3回か」って爆笑されたのが思い出(対数で10何乗を書き忘れていた)
光は振動しなくていいから早く寝かせろと・・・・。

813 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 00:14:37.64 ID:HH5f+f52
興味のあることしかやる気が出ない上に
頭に一切入ってこないから
苦手な分野の勉強は未だに小学生レベルだよ
得意なところも勉強以外の分野だし。人はそれを趣味って言うんだろうけど
文系Fラン=>卒業後はバイト先にそのまま就職->なんやかんやで続かず転職しまくり->奇跡的に今ソフト開発者

それももうそろそろだめにしてしまいそうだけどね
開発者って、コミュニケート能力と
マネージメント能力を要求されるんだよ
俺にはそういうの一切ないからな・・・

814 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 00:51:41.04 ID:Z+YBOsHa
ケアレスミス、忘れ物など多いのですが
薬は心療内科行けば処方してくれますか?

815 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 01:08:20.83 ID:0l70hm2p
>>814
精神科いけ

816 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 06:06:09.04 ID:83WEEaR5
>>787
問題集に直接書き込むのいいね

>>791>>792
自分の字で書くノートとか、根本的にやる意義を感じないわ
すでに教科書などで文書化されているものをわざわざ
自分で書いてまとめ直す作業なんてダルいだけだし、馬鹿馬鹿しい
参考書や教科書に書き込み欄が付いてるとかだとちょうどいい気がする

817 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 06:10:39.72 ID:83WEEaR5
>>795
職場だとまさにそんな感じになるね、ちゃんとしてるのは最初だけ

職場のマニュアル自体がちゃんとしてないとこばかりで
自分の目と耳で覚えざるを得ないからノートとらなきゃいけないんだが
とても他人には見せられないし、自分でも何書いたか訳わからん箇所が出てくる

項目バラバラ・ぐちゃぐちゃに書いたのを自宅に持ち帰って
切り張りしてまとめ直す、なんて作業もやったりしてたけど
それもそのうち面倒になって放棄
まあその頃には仕事にも慣れてるんだけど、新人教えるときに見せられないから困るw

自作ノートをそのまま職場の公式マニュアルにできそうな
超きっちりしたの作ってる人もいたけど、ああいうの凄いよな・・・

818 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 06:20:48.15 ID:83WEEaR5
>>799
当たり前だが頭の悪いADHDもいるよ

偏差値は全科目平均だと50より上だったけど、
だいたいADHDって好きな科目と嫌いな科目の差が天と地ほどにもなるから
これ聞いてもあまり意味ないと思うんだよね

自分も国語なら70超えだが数学とか(LD気味でもあって)20〜30台のド底辺だったもん
全部足して割ると平均より少し良いかなって程度
>>813のように嫌い&苦手な科目は小学高学年レベルにも達してないかも

819 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 08:57:58.85 ID:+eMa4K5l
むしろADHDは頭いいやつ非常に少ないからな
アスペは多いが

820 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 09:22:13.87 ID:3U5a0Sky
小学低学年の時は、あまりにダメだったので特殊学級に行かされそうになったから、必死に勉強したわ。
鏡文字が二年生まで治らない&総数が10越える足し算ができなかった。
勉強したら、普通以上になったが。

821 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 12:08:38.71 ID:oPVrznHW
筆記だと偏差値70超えだったのにマークシートだと55〜60にまで下がってたな
散々注意力不足、ケアレスミスが多すぎると言われていたのは今思えばADHDだったからだと思う

822 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 13:38:16.53 ID:ETL7i0Tn
マークシートは記入するべき場所間違えてたりするしな

823 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 13:44:51.31 ID:ZEOF6SWJ
なんかの模試で、マークシートが最初からズレて(最初の問題はあとから解く予定だった)て、見事に6点だった事とかある。
あと、試験前に緊張?か知らないが、自分の名前すら忘れてしまう事もあった。
あとは家の電話番号を一度も覚えられなかった。

824 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 15:04:28.63 ID:4jpETVYJ
アクセプタとストラテラ
効力に差ってありますか?

825 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 15:39:34.23 ID:hSQ3AYlL
そもそも頭いい基準ってなんだ?

826 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 16:01:36.16 ID:x7qsGcQF
>>824
ないよ。錠剤とカプセルの違いくらい。

827 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 16:12:43.29 ID:Wesa8bHI
マークシートはミスったことないし
五肢択一問題で、誤っているものは幾つあるかと聞かれているのに正しいものがいくつあるかを間違って答えてしまうみたいなのも全くない。
単純なデータ入力や倉庫のピッキングみたいな、1つのことに集中する作業はあまりミスなくこなせる。
けど二つ以上のことをやるとなると全くダメでミスだらけ。
何か1つやるともう1つのやらないといけないことをやるの忘れてしまってたり、ということも。
だから試験には強いのに仕事のできないバカ。

828 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 16:26:53.02 ID:hSQ3AYlL
試験だけ受けて食っていける職に就けたらいいのになぁ

829 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 16:34:51.54 ID:+eMa4K5l
いいなぁ 勉強も運動もダメダメな俺にはここは辛い

830 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 16:39:15.93 ID:hSQ3AYlL
ダメダメというか、普通の人も含めてなにかやりたくないことをやろうとするから辛いのであって
好きか事だけ注意を向ける様にすれば違ってくるだろう

そもそもダメ基準が何に対してダメなのかってことで
世の中で一番頭が良く勝ち組なのは働かずに好きなことだけやって生きている人間だと考えられる。

831 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 16:52:16.70 ID:0ao0tSFg
医師にメールで相談してて(8年ほどまえに通院してた)発達障害の可能性高いといわれ通院してやっぱり発達障害、自閉スペクトラムといわれたけどアスペなのかADHDなのか広汎性なのかわからない

832 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 16:58:55.82 ID:O2jiLqm6
>>829
何かだけができても何もできなくても、結局社会でクズ扱いを受けて疎外されることにはかわりないからなあ…

833 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 17:14:46.83 ID:sM0zdQGT
>>819
基本的に好きなことしかできない・やらないっていう特性のせいで
苦手教科は早々に脱落、できない・わからない状態になると
ますますやる気をなくすっていう悪循環にも陥りやすいもんね

よっぽど面倒見の良い先生に恵まれたりしたら別だけど
公立だと担当教諭も担任もコロコロ変わるからなー

834 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 17:16:20.37 ID:+eMa4K5l
>>832全然違うよ 二次障害もちはバカADHDに多い

835 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 17:18:17.46 ID:+eMa4K5l
>>830好きなものがコロコロかわり何一つ平均以上にならない俺だよ?

836 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 17:21:25.00 ID:sM0zdQGT
>>824>>826
ジェネリックならどれも差が多少あると思ったほうがいい
成分は同一ではないのだが治験はしていない
多くは東南アジアなどで作られているが、製剤方法が
本家と比べてずさんなところもあり、品質があまりよくないというのもある
ジェネリックの効力は本家の7〜8割程度といったデータもどこかで見たな
安いのにはそれなりのワケがあると思ったほうが

837 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 17:22:48.29 ID:Wesa8bHI
>>834
二次障害私もあるわ。
それで社会に出ていけないから何とかしようと通院中。
自分の持ってるもので足掻くしかないじゃん。
資格だけあっても働けないその仕事に就けないって悔しい。

838 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 17:23:01.10 ID:sM0zdQGT
>>831
「自閉症スペクトラム」にはADHDは含まれてないよ
あと、アスペや広汎性といった細かい区分はもう無くなる傾向にある
DSMという診断マニュアルではすでに削除されてる

839 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 17:23:42.35 ID:hSQ3AYlL
>>835
それ、何の基準だよ・・・・その基準で平均以上になったら誰か金くれるのか?

840 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 17:35:17.37 ID:sM0zdQGT
>>835
別に何かが平均以上じゃないと生きていけないってことじゃないと思うけどな
大事なのはそのことで人格面をこじらせないことだよ

世の中の大多数というのは凡庸で、特に秀でたものもこれといってないまま生きてる
あまりにも劣等感まみれでネガティブ過ぎる奴には普通だれも近づかない
(ターゲットにしたくてわざと近づく危ないやうくらいか)
バカでドジでもニコニコと朗らかで前向きな奴なら人はついてくる

何を言っても「俺はダメだから・・・」で話が止まっちゃう奴だと
ほとんどの人は、こいつと話しても仕方ないや、時間の無駄だと思えて去っていく
別に馬鹿でもドジでもいいんだけど、こいつと付き合っていきたいと思わせる
魅力的な内面であって欲しいよね

841 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 17:58:56.65 ID:CgxAsb7e
いまだに足し算手を使わないと出来ないや
理数系の高校行ったけど、理数系は放課後補習も塾も行ったが勉強出来るようにならなかったな

理数系が出来ないのは努力不足、勉強しないからだって言われ続けていたから無理矢理理数系行って理系の人になってやるって思ったけど、テストで5点とかザラだった

今でも足し算手を使わないと出来ないのを勉強してこなかったからだって言われてるけど、人生の中で足し算使う機会たくさんあるはずなのに
それでも出来ないのはただの努力不足だとは思えないよな…普通に考えて障害だよな

842 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 18:06:10.66 ID:AOxdvoTm
自分のお仕事はもうずーーっとチラシのポスティングだな
チラシをアパートのポストに入れていくだけ
一人でできる&適度に動きまわる&外で気が紛れるってのが最適

843 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 18:13:07.73 ID:aTfLKBV2
でも英語もそうじゃね?
努力しても効果が出ない
英語は俺もできないからアドバイスできないけど
計算ならインド式計算アプリやってみれば?

844 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 18:42:32.74 ID:vvtTBXWg
>>841
LDだね
私も数学は意味わからなかった

845 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 18:49:27.60 ID:HH5f+f52
知覚統合が高いと
代わりに数学能力が致命的なほどだめな印象があるなあ
おれがそうなんだけど

846 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 19:21:08.64 ID:sM0zdQGT
自分も数学まったくダメだな
学者の妄想に無理やり付き合わされてるような感じ、理解できない世界
やる意義を感じない

847 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 19:21:24.14 ID:+eMa4K5l
>>839社会かな
>>840俺の場合家庭環境がでかいね。ADHDでも環境次第で非常に軽くなるみたいだし…

848 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 19:22:31.14 ID:+eMa4K5l
知覚統合IQが57しかないんだけど…
小学生のときからすでに3点とかとってたよw

849 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 19:33:58.42 ID:f3cwzYTG
番号とかでさ105ってあったとするじゃん?
幼稚園のころかな母親に友達のマンションのインターホン番号をイチマルゴとかって言われたんだよ
俺はマルを探したねぇ〜結局マルを見つけられずに家に帰ったらマルってゼロのことって言われて気付くみたいな思慮の浅さみたいのよくあった

850 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 20:11:25.71 ID:7N7tqq60
コンサータの副作用の食欲不振が辛いんだけど対策法ないですか?

851 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 20:13:06.14 ID:f3cwzYTG
気にしないで食う

852 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 20:19:52.69 ID:ZEOF6SWJ
無理やり食べたら、気持ち悪くなるよ。
ウィダーインゼリーとかなら大丈夫。

853 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 20:45:11.27 ID:hSQ3AYlL
>>847
社会?そんな基準どこに表示してあるんだよ。

854 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 20:48:44.17 ID:hSQ3AYlL
>>849
いや、それは幼稚園児や小学校低学年なら当然の反応かと・・・。
小学生でもある程度学年が行っていても習慣的に0をマルと読むことを知らなければ迷うこともあるだろうよ

855 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 21:23:00.10 ID:mnVYB9FM
ADHDの薬について疑問なんだが、なんで治療にはSSRIやSNRIがあまり使われないの?

セロトニンには間接的にドーパミン、ノルアドレナリンを増やす効果があると言われているし、しかも二次障害によくある無気力や不安感にも効くはずなんだよね

SSRIやSNRIはADHDにうってつけな気もするんだが・・・なんでストラテラが選ばれてるんだろ

分かる人いない?

856 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 21:31:45.95 ID:7N7tqq60
>>852
わかった食べれそうなものから食べてみるよ、もう一個質問なんだけど効果切れかけの時にすごい精神的に不安定になるのって薬の効果なの?

857 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 21:33:25.55 ID:HH5f+f52
>>855
ストラテラはNRIだよ
SSRIやNSRIがきくと言う説もあるけど
日本ではいまのところ、ADHD向けに認可されてるのがストとコンサだけってこと
今後絶対増えないって訳じゃないんだよ

858 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 21:54:54.76 ID:mnVYB9FM
>>857
それは分かってるよ
なんでストコンが認可されて主流でつかわれていてSSRI,SNRIがあまり使われないかの根本的な理由を知りたい
薬の作用の問題なのか、それともほかの別の問題なのか・・・

859 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 22:19:36.69 ID:+eMa4K5l
>>853人によりけり

860 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 22:26:13.85 ID:PlgUIP2u
SNRIというかアリピプラゾールにかんしては端的に「あんまり効かないから」じゃないかな
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24141455
セロトニンとかドーパミンとか字面で見ると分かったような気分になっちゃうんだけど
実際どの薬が脳のどこでどう作用して結果どうなる、ってのはそんなに単純じゃないみたい

861 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 22:29:39.65 ID:+eMa4K5l
そもそもADHDは過剰診断されてるからほんとにADHDなのかわからん
だから薬もどこにどうきくのかわかってない

862 :優しい名無しさん:2016/03/28(月) 22:30:28.44 ID:PlgUIP2u
あれ別にエビリファイの話してなかった
でもまあどの薬も「効くかな?」と思って試してみてダメだった、の積み重ねで
使われたり使われなかったりするのは同じじゃないかな

863 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 00:08:02.61 ID:iwFcQioM
>>858
そもそもADHDは病気じゃなくて障害または性質
薬で治るならそれはADHDではなく違う精神疾患ということ

864 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 01:10:17.97 ID:xtRNluS9
>>855
飲めばわかると思うが、鬱の部分に効いたとしても
ADHDの主要3症状に関してはほとんど改善しないんだよ
大体そんなもので改善するんだったらみんなこんなに苦労してないって

従来の薬でどうにかなってたら、鬱や不安障害の患者の中で
どうも治療が奏功しない、典型症状とは違うことで悩んでる人達がいる
→もしかして発達障害?
っていうパターンの人は発生してないはずだぞ

865 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 01:11:42.90 ID:xtRNluS9
>>856
切れかけの時の不穏な感じは多くの人から報告あるで
ただあんまり辛いようなら医者に相談したほうがいいと思うな

866 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 01:30:25.13 ID:Cdiz5siA
徹夜すると精神が落ち着く

867 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 05:50:35.78 ID:BhnpNNWZ
ホームの時には、初めての人やおとなしい人の居心地よくする配慮もできる中心人物になれるのに、
アウェイの立場の時って、すっごく惨めで所在ないよね。
2次障害の方が辛いなぁ。

868 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 07:28:20.00 ID:xytScz76
>>866
脳機能が低下してるだけ

869 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 08:09:37.29 ID:AELWcYtO
adhdの二次障害って鬱病とかだよな?あれってなんでなるの?

870 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 08:15:09.12 ID:mHQdULWf
>>869
俺はなんでこんなにもダメなんだ…
普通の人はみんなできることなのに…
なんでできないんだ…
これまでの人生ここで台無しなのか…
俺はダメ人間だ…
ってなる俺はなった

871 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 08:25:00.05 ID:Domwy/M7
おまえら単なる人格障害じゃね?

872 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 09:13:38.79 ID:MTCrpRMD
そんな区別できない
【医療】消えるアスペルガー症候群 米診断手引19年ぶり改訂で
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1367334505/l50
>だが、米エール大の研究グループが、第4版でASと診断される人のデータを第5版で診断し直したところ、
>4分の3の人が、自閉症スペクトラム障害に該当しなくなった。
こんなふうに診断内容かえたらこうなっちゃうんだもんw

873 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 10:35:31.06 ID:NbzfYjQv
>>838 ありがとう、そうなんだ…
医師自身アスペルガーでADHDも併発してるっていってたけど私もそうなのかもしれないなぁ…っていうかなんだかむずかしいね

874 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 12:15:24.19 ID:sMhixEEw
ストラテラ、土日飲まないで月曜日迎えるとひどいな…
これからは毎日飲む事にした。
もうあんなにミスしたくない。

875 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 12:15:28.00 ID:sMhixEEw
ストラテラ、土日飲まないで月曜日迎えるとひどいな…
これからは毎日飲む事にした。
もうあんなにミスしたくない。

876 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 12:26:10.40 ID:xytScz76
>>875
もうしてんじゃねーか

877 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 12:59:16.09 ID:vXay6X/E
アスペを消したのは、ようは治療が無効な例が多かったからだろ。
逆にADHDは治療が奏功する例が多くて、鬱や不安障害の治療が無効だった例でも改善している例が多いから緩めている。

878 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 14:26:29.19 ID:htw2T9H0
WAIS使わずにADHDの判断って信憑性あんのかな...

もちろん、wais/wiscは判断材料の一つでしかないんだけど誤診とかも増えるだろし
簡単に診断下すと言い訳の為に使うやつとか自称が増えていく
からADHDの判断基準もうちょっと重めにした方がいいと思うわ

ホントに困ってる人が可哀想

879 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 14:26:40.52 ID:xtRNluS9
>>877
意味不明
アスペが消えたんじゃなくてASDに整理統合されただけなのに

880 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 14:27:24.00 ID:xtRNluS9
>>878
逆にWAISの数値だけちらっと見て発達障害じゃないねーって
言い切るクソ医者もいる事実

881 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 14:51:53.26 ID:htw2T9H0
>>880
確かにね

いずれにせよ、光トポグラフィーや目の動き、MRIとかで医学的に検査が出来るようになると良いんだけどね

現状の問診と生育歴、ウェイクスラーで図るのは必ず誤診もでるし、
医者の質と裁量が大きいのも問題だよね

882 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 16:15:52.05 ID:WnEi1EkM
>>878
逆だろ
精神科医の発言はそろってwais使えん成育歴調査必須

883 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 16:28:41.89 ID:lm4d26om
タバコに頼ってるやついる?
めっちゃ集中力でるけど、切れるの早いAND健康に悪いからそろそろ薬に変えようと思う

884 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 16:44:54.10 ID:h2GFYejY
ストラテラ105mg飲んでるんだけどいまいち実感わかない。adhdが治ったって実感ってあるの⁇なんか目安とか基準はあるの?

885 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 16:49:17.79 ID:Uh0bXf9f
頭の中が静かになる

886 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 16:52:37.31 ID:htw2T9H0
そもそも治らないだろ
メチルフェニデートとかならまだしも
ストラテラとか実感するほどの効果は期待しちゃダメだし
そもそも2ヶ月くらい飲み続けな効果ないよ

887 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 17:06:21.82 ID:h2GFYejY
>>886
もう5ヶ月は経ってる

888 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 17:07:18.46 ID:6sYBxsqs
エガス・モニス種

勝手にやっている対人的な分析と干渉の背景にある
不明さの全て(科学的欠陥や人生経験の不足=人格的欠陥)を
他人のせいにする様に
こじ付けを繰り返す事で
無限倍スタンダードに向かって自分勝手な御都合主義的な人間観を
形成していく種類の気違いだ

モンスターだよ

気違いは自分勝手なロクでも無い根拠で
人体実験を繰り返し被害者の山だ

人体実験を正当化する様に「科学の発展の為には仕方がなかったのだ!」
と言う陳腐なセリフを吐く事もあるようだが
それ以前から「科学を気取って知ったかぶっていた事」が
御都合主義以外の何物でもない

そもそも人体実験を繰り返す真の原因は洗脳の欲望にあるのだ

現代の人間科学がそれだ

人と人の間の因果関係は常に科学の不明部分をまたぐ事になる

連中は科学に不明さが残っている事を
棚上げにしてこじ付けるから常に矛盾が発生するのだが
それでも自分が知っている限りの科学的知識で
矛盾が無い事を示し続けるので宙に浮いた馬鹿になる

現代でもそれは変わらない
連中が謡い続ける最先端科学のイメージはプロパガンダに過ぎない

889 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 17:11:47.44 ID:6sYBxsqs
知恵遅れパンデミック

電磁波干渉はばれ難い故に洗脳計画は簡単だ
基本的に知能を完全に破壊すれば全ては思い出せないが
それは死を意味する

では、それより少し前に戻って
知能の中から都合の悪い事だけを破壊する

それは極めて容易だ

ならば社会全体が都合の悪い事を思い出せなくなるようにすれば良い

それは現代の自動化技術と電磁波の制御技術を合わせればやはり容易だ

それならばその条件下で次々と勝手な電磁波干渉システムを
社会に蔓延させることは容易だ

破壊を少なくする程に不自然さも目立ちにくくなり更に容易になる

更にはその破壊行為によって発生する知的障害者を表向き「精神病」と語り
それさえを更なる破壊行為によって隠ぺいしようとする
その行為を表向き「精神医療」であると語り続ける
区別する方法がある訳でも無いので本当に有耶無耶に出来る

そんな事態に対して知識人は否定的である事の方が多い
その対極にいる者の方が抵抗が少ない

だからこの過程で率先して行動を起こすのは無知蒙昧の輩になる
とても安直で幼稚な集団行動が目立つプロセスが社会で進行する事になる

社会はどこまでも滅茶苦茶だ・・・

890 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 17:15:41.73 ID:/1XwW1Dx
>>883
普通に吸ってる、それ程薬理効果は感じられないが
殆ど気分転換程度と気付け程度

891 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 17:21:15.95 ID:ANIyDzPB
2ちゃんにいるのはほとんどなんちゃってだから
薬の効果はたいしてない、というのが定説になる
こわー

892 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 17:51:09.76 ID:pTL7GAT3
>>887
自分の場合は
集中力と先延ばしに効果あった。
一番早く効果出たのは集中力でスト開始から2週間くらい。
増量ごとに上がっていった。

不注意には効いてないんで先生に相談したら、その辺は行動を見直しながらメモわ取るなどしてだんだん直していきましょうってことになった。

893 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 18:17:55.98 ID:nGRbLVWf
ストラテラ120飲んでるけど、おちんちんが勃たない…(´・ω・`)
ちんこ勃たない悲しさ<仕事続けられる喜び
だけど…

894 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 18:21:50.51 ID:YBQjc55c
パキシル断薬とともに、ストラテラ投与二週間目(一週目は40mg今秋から80mg)
血圧上昇し、吐き気、倦怠感および肩こりと頭痛発生
もう、寝たきり状態
たった80mgでこれならどうにおならん
ADHDまっしぐらのほうがまだましだ
今日も午前中のショートケア(デイケアの半分)でも、ソファーで横になってるだけ
昼に帰宅してからもベッドから動けない
みんなよくこんな薬飲んでいるな

895 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 18:41:08.70 ID:bHa6WQ/Z
たった2週目で80mgって多くないか
俺は大体2ヶ月ごとに40→80→120と増やしていったぞ

896 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 18:49:36.97 ID:pTL7GAT3
>>894
薬が合ってないか増量のペースが早いかでは。
うちは開始2週間で副作用(その頃目立ってた副作用は吐き気だけ)がほとんどなくなったのを見てから40→80増量。

897 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 18:55:04.11 ID:YBQjc55c
>>895
医師は最短だよって言ってた
パキシル断薬も最短だったと思う
でも、まさかこんなことになるとも思ってもみなかった
添付文章では1W40
2w80となっているはずだから無茶したわけじゃない
パキシルが完全に抜けた今はパキシルの後遺症らしいものはないけどストがきつい
昨日の朝、ストを飲み忘れたときは午前中は快調だった
昼から飲んでドン底に
今日の診察では朝夕の二回に分けようって言われたけど、どうなることやら
合わなかったらコンサータに変えてもらう
処方ライセンスは持っている医師だから

898 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 18:59:24.40 ID:YBQjc55c
>>896
アモキサン飲んでいるのも関係しているかと思ったけど、アモキサンは結構飲み忘れるんだよね
でもって、アモキサン飲み忘れの時も変わらず不調
やっぱ増量のペースが速かったのかな
脳みそがパキシル減量とストラテラ増量に付いてきてないのかも


そういえばストラテラ飲み始めてちょうど1週間目に血圧は買った時も高かったなぁ
健康診断で血圧の私的記録は今まで残ってないから明らかにストラテラだな
いやだなぁ

899 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 18:59:36.95 ID:vXay6X/E
パキシル、ストは併用注意だから、パキシルが抜けてないのとストの増量が早いのとの相互作用で副作用が強く出ているのかも。

900 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 19:03:49.13 ID:4PsrRE/N
私も丁度ストラテラ3週間目で80mg飲んでます
>>894氏のような吐き気や血圧の上昇はありませんが、鬱のような状態です
自分が何を考えて行動しているのか把握できなくなり、後悔の念や自分の情けなさの気持ちが溢れ出てきます
また数週間から数カ月時間が経てば慣れてくるものなんですかね?

901 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 19:04:50.90 ID:YBQjc55c
>>899
でも、パキシルはもうすぐ一週間飲んでないよ
我慢できずに半錠飲んだ日もあったけど変わらなかった
だめだ画面見てたら余計気持ち悪くなってくる

902 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 19:45:35.42 ID:mfhWct4Q
急ピッチ増量の医者=ADHD臨床経験少ない最新の研究も知らない

すぐ予約とれた医者だろ

903 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 20:03:10.90 ID:CiWb7Ka1
ストラテラは1日10mg×2が限度だ
それ以上にすると副作用がきつすぎて日常生活に支障が出る
こんな少量でいいのか心配だ
一応うっすら効果は出てるが。

904 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 21:33:02.39 ID:MTCrpRMD
みんなと違って知的境界域にあるADHDだが、現実を受け入れる心ができない…
じゃあ一般枠いけるのか?って聞かれたらアルバイトもロクに勤まらないし…
はぁ…

905 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 21:42:05.65 ID:MTCrpRMD
>>878あくまで成育歴、現状で判断だからね
アメリカみたいに過剰診断な現実はあるよ ADHDの大半がADHDじゃないってのも有り得る

906 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 21:56:54.81 ID:e9rbJljA
現状のADHDと「脳の障害による先天的行動特性」を区別して
「先天的か後天的かわかんないけどとにかく不注意や努力の苦手を訴える人達」と
現実に則した形でとらえ直せばすむ話のような気もしてる
治療上問題になるのは「症状が先天的かどうか」というより
「後天的なうつや生活習慣の影響を見落としてないか」だろうし

907 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 21:57:11.71 ID:YBQjc55c
>>902
残念ながら旧帝国大学で助教、講座医局長まで務めた医師なんだなこれが
仕事が趣味としか思えないくらい人で、講演とか講習会もびっちりやってる。
認知行動療法を大学病院で初めて実施した人で、新患は最低3か月待ち
診察時間は絶対1人10分は取る徹底ぶり
薬変更のスパンが短くなった理由は、俺が希望したからっていうのが大きいんだよ
休職期間内に完全移行したかったから

908 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 22:22:06.00 ID:MTCrpRMD
必死だなおい

909 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 22:24:17.97 ID:PE8rke2x
コンサータのカプセルがずっと喉の奥に残ってる感じがしてつらいんだけどこれなんなの?

910 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 23:09:04.92 ID:BhnpNNWZ
>>892
ここのほとんどの人が、集中力や先延ばしの方はなんとかなっていると思うんだけど
ミスに対する困りことに効かないなら、
服薬も意味がないね。

911 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 23:24:18.78 ID:b/qpKUEa
集中力だけなんとかしても
先送り癖や
めまぐるしい感情の変化はなんともならんからなあ

912 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 23:25:25.09 ID:mfhWct4Q
>>910
集中力や先延ばしの方はなんとかなっているがミスは減らないというの
鬱の人が覚醒してFooooooooo!!!!!!になってるだけだよ

>>892はストラテラだから上記ではないし
たまにちゃんと効果出てる人の書き込みもあるけど
やっぱり2ちゃんのほとんどが過剰診断で
何かのタイミングで違う病名になる人達なんだろうなと思う

913 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 23:41:31.36 ID:/1XwW1Dx
>>910
それは薬でなんとかするものではないだろ
ある程度自分で対策考えて対処しないとどうにもならない。

914 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 23:45:28.13 ID:jpeas4h0
服薬に意味がないと感じてて二次障害のほうが辛いなら
二次障害だけ治療すれば十分なんでないかとか
「二次障害」だけが実質的一次的な障害なのではないかとかは思う
それがいいとか悪いとかじゃなくて、障害概念の整理って意味で

915 :優しい名無しさん:2016/03/29(火) 23:57:04.92 ID:TZhVzycO
>>906
「鬱と診断されてたが(されうるが)脳の問題としての鬱ではない=薬物治療が無効な人達」と
「ADHDと診断されてたが(されうるが)当初考えられていた脳の問題としてのADHDではない=薬物治療が無効な人達」
が重なっていると自分は思っているんだけど、その人達をどう捉えるかという観点でもあるように思う
例えば人格障害スペクトラムというのは必要に迫られてる領域だと思うのだけど
薬が開発されないとヒットしないのかなあ

916 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 00:16:22.17 ID:p7LT2MQE
メタンフェタミンで集中力上がらないかな

917 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 00:34:39.01 ID:mUFcqGRR
>>914  うん、実際自覚的に問題になるのはそっちで
場合によっては元のADHDの症状、もしくは病状がマスクされて発見に至らないことも多いのだろうな

918 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 01:04:32.05 ID:mUFcqGRR
>>916
めちゃめちゃ上がるよ
第二の清原目指してみたら?

919 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 04:03:00.09 ID:SPIx1hW4
キヨwww
なんとなく今の病院に通院して二年。
かなり厳しい医師なのが逆にいい。
最初は発達っぽい子供多いなぁ。くらいにしか思わなかったが、最近、特別支援学校に10年以上いたと知った。
スタンスは「今、あんたは何できる?ならやれ。」って感じ。
元々は学者だったらしいので、学会休診が多いのがちょっと。
最近は2分くらいで診察終わるが、大学院を心理学系統でも行ってたらしいから、臨床心理士さんの声もかなり参考にしてた。
そういうプロですら、ADHD単独とは言い切れないって言うから、病名がまだわからない。
病名きくと険しくなる。
カルテでは自閉傾向は認められないって書いてるだけ。
一番いいのが、必ず新薬の治験に参加できることかな。

920 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 06:54:46.15 ID:UBWNRPRO
DHAのサプリでADHD改善されるかな?

921 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 07:28:00.99 ID:mUFcqGRR
ADHDに至っては治験が必ずしもいいとは限らないと思われ
だってADHDの薬ってアレ系だし

そういう意味でも根本的にはADHDは薬でどうかする病気じゃないんだろうな

922 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 07:32:50.63 ID:mUFcqGRR
>>920
DHCは知らないがDHAはADHDに至ってはないだろうね、他の疾患には分からないが。
副次的に良くなったような効果を感じる人はいるかもしれない。

もしそんなもので改善されるのなら魚を毎日食べていればADHDにはならないか
症状がよくなるということになる。

923 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 07:35:50.79 ID:zrN08JIl
>>922
材料幾らとっても神経の伝達が悪いのがおそらく原因と言われてるからな

924 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 07:38:04.16 ID:sa8wWm0d
サプリメント程度の成分でよくなるなら、とっくに薬になってる

925 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 08:08:22.62 ID:poUgZVJw
脳内血流が悪くて薬の反応が悪かった場合は、
DHAなどで改善することで、反応が良くなることはあるかもしれん。
薬の反応が悪いければ即人格障害ということはないはず。

926 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 08:56:55.75 ID:8aXuyIay
>>909
自分はストラテラ服用だが、水だけだと引っかかる気がする
単純に水分が少ない所為もあるかもだが・・
薬飲みやすくするゼリーもいいけど、プリンやヨーグルト食べて一緒に飲み込むと
通りやすい&引っかかりにくいかも?

927 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 13:15:06.84 ID:i6Rz6ISf
ストラテラ3錠とサインバルタ2錠を一気飲みしてる俺が来ました。

928 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 14:06:33.70 ID:GB9r5eI2
ADHDの薬は覚せい剤と同じ作用だもん
怖い

929 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 14:28:29.73 ID:YxSbIFC9
>>926
ヨーグルトは牛乳で薬を飲んでるのと変わらないよ
胃酸が中和されて小腸で吸収されなきゃいけないのに胃で溶けてしまうから薬の効果がなくなるよ

930 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 14:44:39.26 ID:mUFcqGRR
>>928
覚せい剤(フェネチルアミン)というよりはコカインの方だな
そこまで怖がる必要もないけど、リタリンやコンサータにはそういう作用だということを頭にいれて
薬物療法は慎重に行うことをお勧めする。

931 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 15:14:12.08 ID:V8DgiDN8
>>927
そこにコンサータ足そう

932 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 17:25:17.12 ID:WyMUSKAt
>>925
だからスペクトラム(全員にあてはまる)と言ってるから
なんとかならば何某とかじゃないから

933 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 19:38:18.80 ID:z3M5+bIz
治療始めたばかりだけど、これ自立支援受けても
毎月の医療費が一万ぐらいになるのか、、、
後数年たてばジェネリックも入ってくるのかな

934 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 22:10:12.04 ID:GB9r5eI2
ADHDだけだけど2ちゃんねるでレスするとアスペアスペ言われるんだが
ここでもアスペか?って言われた

935 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 22:29:22.59 ID:u5lNVmsM
>>934
2ちゃんではハゲとアスペが流行ってるだけ

936 :優しい名無しさん:2016/03/30(水) 23:59:08.14 ID:6bpO2DHn
2ちゃんにおける罵声は挨拶みたいなものだから気にしないことね

937 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 01:05:11.18 ID:8bdPeOBT
>>933
adhdと2次障害の鬱で病気療養中で、発達障害支援センターに行ったら向こうが精神作業所の入所の予約の段取り勝手にしちゃって強制的に入所させられた

工賃もでないし、片道1時間半かかるし、なにかと利用するのにやたら交通費、昼食費、作業するための道具の金とかかかって、年金と保護ない俺は病院代とそれらの費用まかえなえず結局作業所やめた

仕事もしないで無収入なのにそんなお金用意できないわ
というか作業所にしろ福祉にしろ病気に全く理解なのな。

甘え怠け扱いされて福祉側から凄い馬鹿にされたぞ
支援センターも投げやりで早くこいつのけんおわらせたいオーラ満々で作業所な丸投げして、事情無視して強制的に作業所入れてくるし

938 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 02:35:55.41 ID:Q32Wm5u2
はぁ? 傷害年金ないってことはたいして鬱じゃないじゃん

939 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 05:42:29.22 ID:mKUGRcDJ
>>938
違う。ただ単に鬱で働いてなかったから年金払えなかった

940 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 07:53:41.21 ID:SfG2LVo0
発達障碍者への人権侵害は正当化されるのがJランドだから

941 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 08:03:42.62 ID:9WF49HCH
>>940
出る杭も引っ込んだ杭も平等に打ち据えていくスタイル

942 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 08:50:39.63 ID:jRYCjeeZ
忘れて年金払わなかったADHDもいるんですよ…

943 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 08:56:57.41 ID:ThvgcOeK
>>935 936なるほど オッスって言われてるのと同じなわけか
いやはや何十年2ちゃんねるやってるのにこの有様だw

944 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 13:17:10.39 ID:WWLH3tKo
>>937
強制なら無視するか「作業所まで辿りつけません」でまかり通るよ、ADHDならね
逆に最初だけでも頑張っちゃうと「なんだ出来んじゃねぇか」ってことになるからこれも良くない

945 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 13:38:30.71 ID:5PTNdA71
ストラテラ3ヶ月分もらってきた、当分病院行かなくてすむわい
あとなんか米ぬかから作ったサプリ貰った

コンサータみたいな感じの作用だって、比較になんないくらい弱いけど

946 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 13:41:53.73 ID:/QWNQjrG
お前らADHDなの友達に言ったことある?行ったほうがいろいろ楽になりそうだけど怖いなと思って

947 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 14:57:17.47 ID:WWLH3tKo
>>946 言ったらなんか利点があるのか? 利益になるなら話せばよい

948 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 16:11:07.31 ID:NKCHC0DR
友達じゃないけど知人になんの気なし伝えた結果
「ADHDの人」「メンヘラ」という異物扱いになってしまったのでちょっと懲りた
目の前の自分よりか診断名を見て判断されるのはめんどくさい

949 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 16:27:08.29 ID:ThvgcOeK
友達いないから伝える相手がいない

950 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 16:48:43.86 ID:hhNOalFl
発達障害=一番関わっちゃ駄目な奴 ってわかってる人もいるから言わないなぁ基本的に
うつ病や統合失調症だとまだ可哀想が先行するけど

951 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 17:00:28.54 ID:WWLH3tKo
いや、意外と周りも「ああ、やっぱりそうだったんだ」って納得されることも多いかと

952 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 17:29:19.30 ID:dRC+E/ic
そもそも友達なんてネット以外だといない。
仕事してる時期は職場の同僚とメールしたり食事行ったりしてても、人付き合い好きじゃないから辞めたらすぐ疎遠になるし。
相手も大抵連絡してこなくなるし。
それがわかってるから自分のことはあまり話さないわ。

953 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 18:07:51.33 ID:za+zXG11
>>946
親友3人と中高一緒の先輩2人に言ったよ。
否定的な言葉はなく、「お前は個性が強い奴って認識だから今更マイナス印象なんかねえよ」とのこと。今でも変わりなく接してくれてる。
むしろ俺が連絡無精のせいもあって音信不通になると「よー景気はどうだい?」ってノリで連絡くれたりする。

954 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 18:40:12.85 ID:42QUBmtM
>>950
うまく言葉にしてくれてありがとう。
「発達」=「関わりたくない相手」
「統失」=「お気の毒」
…自分の中のイメージだ。

955 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 18:41:09.74 ID:42QUBmtM
>>953
よい友達に恵まれたね。

956 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 18:53:28.30 ID:lizcvHLX
言うまで気づかれないくらいの障害を言う必要があるのだろうか?
そういう人はボダなのかなと思ってしまう

957 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 19:02:07.69 ID:QZrj40uU
ストラテラに加えてDHAのサプリ取るようにしたらすごい頭が冴える。両方取ると良いのかもね

958 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 19:08:48.35 ID:7YkIsX76
ストラテラで血圧が上がってつらい
ここ3週間つらい状態
今日ようやく血圧の薬と、ストラテラの減薬になった

959 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 19:11:45.65 ID:ThvgcOeK
世間のイメージは発達障害=アスペルガーだからなぁ

960 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 19:22:02.20 ID:7YkIsX76
>>959
だね
アスペルガーなんて病名はDMSから消えたのにね

961 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 19:22:19.61 ID:5PTNdA71
=異常者=危険人物
なんだな、オレだって正直関わりあいたくない

962 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 20:56:25.00 ID:42QUBmtM
自分の中の発達障害のイメージは、
野々村泣きだな。
あんな気持ち悪い事できる人とは
関わりたくない。

963 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 22:01:03.70 ID:jnZ9xigi
あいつらはよくわからないけど気持ち悪い、だから何してもいい。そんな考えが差別を生むんだな

964 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 22:30:51.38 ID:ThvgcOeK
>>960そう。ADHD?薬飲めば大丈夫なんだろ?てきな反応も

965 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 22:52:03.16 ID:3B3NBM2c
不注意かー
本当にそれが自分の社会生活の上での一番のネックだわ
前に診察の時に
不注意から他人に迷惑かけるのが怖くて生きづらいって言ったら
自分で思ってたADHDではなく
社会不安障害と診断がついて
投薬ではなく森田療法を半年くらい受けたことが‥
でも結局自分には効果なかったと思う
今でも生きづらい
パスワードすぐ忘れたり無くすのでSNSも極力やらない
そんなわけで2ちゃんにずっといるってわけ
もう1度よそで診察してお薬もらいたいが 今度は出してもらえるかな

966 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 22:57:36.52 ID:BBfzaN6Y
>>965
記憶力思考力集中力低下 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1453452439/
【話題】ADHDやアスペルガーじゃない? 5人に1人はHSC(ひといちばい敏感な子)。その特徴とは?©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459345318/

967 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 22:59:28.52 ID:zXr0Jr0K
薬や気合いで意欲を高め重い腰が軽くなりはしても
指示受けた際の理解不足による勘違い行動や作業ミスは無くならない
困った

968 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 23:21:07.01 ID:dd1do99P
>>965
〜だから○○になって生きづらいつらい
というロジックの人は、〜だから部分を治そうとすればするほど悪化します
整形中毒と同じで、自己肯定感が下がるからです
森田療法、認知療法的なアプローチはADHDでも必要だし
薬頼みだと「生きづらさ」は治りません

ドクターショッピングは危険なのでオススメしませんが
必要ならば大学病院でしっかりとしたセカンドオピニオンをもらってください

969 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 23:26:47.29 ID:P86NCLHx
仕事が続かない
最初は新しい事覚えられて楽しいと思って社畜並に頑張るんだけど、ある時突然全部嫌になるか飽きてしまう
家もしばらく住むと飽きるか汚部屋になって引越し
当然貯金も貯まらない
なぜ普通の人は飽きずに何年も同じ生活ができるのか分からない

970 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 23:46:36.35 ID:zJc6x/g6
>>953
友達いいやつだな
お前がいいやつだから友達も気遣ってくれてるんだろうけど

971 :優しい名無しさん:2016/03/31(木) 23:52:02.61 ID:xI1FFyBn
>>969
もう諦めろよ、普通の人よりずっと下って認識で生きていこう
下を向いて歩いて誰か来たらすぐ道を譲るんだ

972 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 00:06:53.60 ID:rW6j9DDv
>>970
いや、所謂「キレる子」の先駆けみたいな奴だぞ俺。
バカ真面目だから妙に一生懸命だったり、理屈で物を考えるタイプの人間には好かれる傾向はあるみたいだが。逆に脳筋タイプには嫌われる。

ただ、昔っから人間関係は狭く深く、しかし要所要所で長い付き合いになる奴が現れるって人生。
親友の内一人はADDと診断されて悩んでるから、発達障害の先輩(変な表現だけど)としてできるだけフォローしてる。

973 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 14:14:05.36 ID:T+mvO/Ew
IQ77しかないADHDの俺地獄すぎてワロタ

974 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 14:27:07.76 ID:Lf8wMSPx
>>973
IQ80以下だと知的に分類されるぞ

975 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 14:49:32.87 ID:8yGJihVv
>>920>>923
実際飲んでるけど効いた感じも、特にこれといった変化もないからなあ
少量だとあまり効果ないのかもしれないが・・・
(犬の認知症でも大量投与でようやく進行止められるという程度だったし)
2月に注文したサプリ類が切れてきたんでまたいろいろ注文したけど、
予算超えるんで今回はDHA・EPAサプリは外すことにしたわ
たぶん飲まなくても影響ないと見た

>>929
その理屈だと逆じゃね?
胃酸の働きが弱まるのになんで胃で溶けてしまうんだw

976 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 14:54:31.39 ID:8yGJihVv
>>960
なのに2chの記者アホだから今さらこんなスレ立てて賑わう始末・・・w

【健康】もしかして自分も? 大人でも気付きにくい「アスペルガー症候群」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458271841/

この先追ってないけど多分5スレ目以降も続いてたんじゃないかな

977 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 15:17:56.09 ID:G9JB2SPl
>>969
マジで自分が書き込んだのかと思った
頑張るとこも同じで、辞める寸前まで評価は高い
ただもう転職し過ぎて誤魔化さないと身動きできなくなりつつある

978 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 15:19:59.61 ID:G9JB2SPl
最初躁鬱なのかと思ったけど違うんだよね
ほんとどうしようもなく嫌になってリセットしたくなる

979 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 15:29:17.53 ID:T+mvO/Ew
>>974 IQ69以下じゃない? 精神手帳になるっていわれて手帳とったが

980 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 15:48:41.01 ID:3yUvspNm
>>968
そうそれな、
ただ、ADHDの場合あるところで病状をしっかり認識することが必要と思われる
これは上手くいかないことを○○だから的な病気のせいにするとは異なる

981 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 16:11:03.77 ID:8yGJihVv
>>978
会社に縛られそうな展開になると途端に嫌になるとか、そういう心理は分かる
特に天職とも思えていないのに「この先、○歳、○歳になってもここでやっていくのか・・・」と
先の自分を想像したらなんかゾッとしたし
結局そこも色々あってクビになってしまったけど
自分本来の居場所はここじゃない感覚みたいな、青い鳥症候群に近いのかも

あとは自己肯定感が低下しすぎてる場合、死に物狂いで頑張って
周りから高評価得る→「その評価には値しない」と卑下してる内面の自己と衝突して
不安感から全部自分でぶち壊してしまう、という展開もあるだろうし

束縛を嫌う気質なら自営業かフリーランスで何とかするしかないかもなー

982 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 16:22:43.03 ID:3yUvspNm
>>981  そういう考えは一般人でも頻繁に起こるものだとおもうが
ことADHDの場合は深刻と考えられる
普通の人間ならば何も考えなければ続く様な仕事も続けること自体が大変な場合が多いからだ

天職という考え方には納得できないが、器量良く自分にあったものや生き方
心地よい状態を探していくのが肝要と思われる。


通り一辺倒な社会に適応従属しようとすればするほど破滅の道しかないのだ

983 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 16:37:44.09 ID:A10jNWcx
辞めることの短期的なメリットと長期的なデメリットを見比べたとき、
長くいた方が冷静に考えれば後々楽なのに目先の気楽さに引きずられて辞めちゃう、
みたいなのもあるから気持ちひとつで考えるのは難しいのかもね

青い鳥とかピーターパン的不適応はわりとありそうだし、変な話障害がある状態って
周りがガンガン青い鳥感を煽ってくる環境でもあると思う
「あなたは悪くない、あなたの努力不足でもない、不満は障害や環境のせい」って
安易な励ましもたまに受けるけどあれずっと聞いてたら頭おかしくなって死にそう

984 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 16:42:41.37 ID:TY+FbPK2
>>981
うわ〜すげえ分かるわ。

985 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 16:46:20.05 ID:24W3nAWJ
俺もADHDかもって言われてんだけど、
やっぱこの系統どうしてもレスが長くなるみたいね
健常者に比べて思考が回りすぎてんだろうな
才能にもなりうるんだろうがやっぱきついわ

986 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 16:50:04.63 ID:G9JB2SPl
仕事に限らず趣味とか思考とかもそうなんだよ
例えばあるとき日本文学について死ぬほど本読んで考えてたと思ったら
今度はクラシックにはまってレコードかき集めたり
ADHDについても本とか読みまくったけどそれすら飽きて一切手付けなくなるし考えなくなる
一つのカテゴリにシングルタスクで全人的にコミットしては離れるの繰り返し
脈絡もないし一種の依存&飽和に近いのかな

987 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 16:54:33.70 ID:tR5opeTH
俺もやはりそういうところあって、最近は瞑想の練習してる
つっても中々できないんだけどね
思考や観念に囚われて上滑りしてる感覚が嫌で嫌で仕方ない

988 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 16:57:10.18 ID:G9JB2SPl
>>981
縛られるのが嫌だってのは超でかいかも
考えとか趣味を突き詰めようと思うと、ある段階からは一方的に楽しむだけじゃなく
こっちもそれ相応の努力とか制限をしなけりゃなんないから
こっちを自由にしたり新しい視野を広げてくれるものは際限なく求めるけど
それが逆に足かせになるとパニックになって逃げてしまう

989 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 17:10:45.96 ID:8yGJihVv
>>980
次スレ頼める?

>>983
普通の感覚だったら安定×長期というメリットの方をまず選ぶものなんだよね

しかしこちらは毎日判で押したように同じ電車で、辛いのじっと我慢して出勤して
似たような日々というだけで気が狂いそうになるっていう
40年間同じ会社で勤め上げる団塊リーマンとか、ちょっと信じがたい感覚ですらある
まあそれが難しかったであろうウチの親なんかも自営で食ってきたわけだが・・・w

990 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 17:11:19.26 ID:tR5opeTH
読書とか勉強とかできる?
俺成績は良かったんだけど、勉強に集中できなくて受験終わったら全部忘れちゃった
読書もそう。スイッチ入ったら読めるんだけど、どんなに面白い本でもすぐ内容忘れちゃう
そうするとやってること全部無駄な気がして萎えてくる

991 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 17:11:51.55 ID:Qmzx70yQ
>>986
うわー、わかるわかるわかりすぎるわ。
その時はそれしか見えないくらい夢中なくせに、ある日いきなり飽きてる。

992 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 17:15:06.76 ID:8yGJihVv
>>986
刺激的なことへの依存、というのは結構あると思うな
普通の人はそこまで熱中しないんだもんw
しかしそれらが自分にとって刺激ではなくなってしまうと、途端に情熱が薄れて放置
なかなか一般には理解されにくいことかも

>>988
まだ新人で、学ぶことなんかが多い段階だとまっしぐらに頑張れるけど
安定&維持する段階とか、あと下を統率することを求められるようになるとキツイね
飛行機で言うと離陸後の上昇段階と水平飛行時の違いか

993 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 17:22:00.26 ID:8yGJihVv
>>990
読書も勉強もだけど。最初から飛ばさず順繰りに地道に、というのが難しい
ついあとがきから読んでしまったり、途中やラストがどうなんだろうと気になって見ちゃったり
資格検定の勉強なんかでも集中力途切れると別の章から始めたりするし
RPGのゲームですら順序通りにやるのが嫌いで、飛ばせるとこは飛ばしたり
普通やらん無茶をしてたなw

逆に内容忘れちゃうとかはあまりないかも
何年経ってもよく覚えてるとこは覚えてる

994 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 17:31:53.71 ID:tR5opeTH
>>993
いいなぁ。順序ぐちゃぐちゃでも結果やってることが身になるならやりがいもあるんやない?
なんでもすぐ忘れちゃうのなんでやろ
また違う病気なのかはたまたただ記憶力低いだけか。短期記憶は得意なんだが

995 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 18:51:28.19 ID:yjd0kggb
ストラテラが身体に合わない
もう限界
高血圧もいいところだよ
164/115ってどこの爺様だよ

996 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 19:31:15.36 ID:P2JxFXrC
>>995
それはちょっと危ない。
中止もやむをえないと思う。

997 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 20:00:28.11 ID:yjd0kggb
>>996
だよね
明日メンクリやってたっけなぁ
一日20mgに落としてもこれだよ・・・
コンサータ出したがらないんだよね
なぜか

998 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 20:04:35.70 ID:ZGKArFvY
>>997
20でそれはヤバイね。
コンサータ出せない医者じゃないのに出したがらないの?

999 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 20:12:17.45 ID:yjd0kggb
>>998
うん
コンサータ出すライセンスは持ってる
なんでだろう
ストの前にパキシル飲んでたんだよね
アモキサンも併用していた
アモキサンもパキシルもストとぶつかるんだよね
両方やめるわけにもいかないからアモキサンだけ残してるんだけど、
それのせいかなぁ
インデラル出してもらったけど全く効果を感じない

1000 :優しい名無しさん:2016/04/01(金) 20:14:29.71 ID:0Ss0fqWg
>>995
飲み始める前の数値はいくらだったの?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 22日 19時間 48分 54秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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