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ローカルルール作成議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 13:27:16.41 ID:hD+PN6zB
某コテハンがcarpenterスレで暴れたためにローカルルールが消滅しました。
現在は一時的に元に戻っているだけです。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part69■□
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/199
199 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2016/02/27(土) 01:11:08.72 ID:Ihuhddad
私がJImさんと直接交渉しましたが元に戻しただけです。
モナ薬と案内所の件は議論して投票、後日変更することも伝えています。

(このスレッドに賛同する意見)

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/581
> 581 名前:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [] 投稿日:2016/02/20(土) 05:16:57.90 ID:zfCnCu+5
> 板のすべての住人に参加を呼びかけるという意味に於いては「ローカルルール作成議論スレ」に賛成。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/470
> carpenterスレでは自治スレに対する印象が悪くなっています。
> よってメンタルヘルス板の住人全員が参画できる議論を行うことは好印象となります。
> 今回に限っては自治スレという閉鎖的議論にならないように「LR議論スレ」を立てるのはいかがでしょう。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/547
> CM議論で出た告知スレななるので賛成

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/578
> CM告知の際に告知スレの提案があったが、「LR議論スレ」が告知スレの役割になると考える。
> 名称はLRは使わず「ローカルルール作成議論スレ」を提案したい。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/629
> 「LR議論スレ」新設については賛成です。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/672
> 自治スレとは分けるならBBS_USE_VIPQ2=2導入後にシベリア化して議論

2 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 13:28:31.85 ID:hD+PN6zB
現在のローカルルールです。

ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
<参考板>?心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
?人生のご相談は→人生相談板へ
?心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ

−はじめに−?質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
?該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。
メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】
?板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。
?スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。
ページ内検索 Windows「Ctrl+F」/Mac「コマンド+F」

−禁止事項−?一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
?単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。

−注意事項−?あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
?回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
?荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能(NGワード指定)を活用しましょう。
?馴れ合い(個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気)は慎みましょう。

3 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 13:30:43.22 ID:hD+PN6zB
改正案の一例です。

> ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
> 専門的な情報交換を目的とした掲示板です
>
> <参考板>
> 心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
> 人生のご相談は→人生相談板へ
> 心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ
>
> −禁止事項−
> 一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
> 単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。
>
> −注意事項−
> あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
> 回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
> 情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
> 荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
> 質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
> スレを立てる時は必ずを検索して、似たスレがないか確認しましょう。

4 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 13:39:14.58 ID:hD+PN6zB
主な改善点ですが、これらは自治スレでのみ出された意見です。
自治厨だけに任せず、メンタルヘルス板住民の皆様に広くお寄せいただいて作成すべきです。

@案内所・モナ薬の扱い
A自治スレの扱い
BMac「コマンド+F」の修正
C禁止事項と注意事項に「馴れ合い」の項目がある
Dその他の日本語としておかしい部分の微修正

5 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 13:49:47.33 ID:hD+PN6zB
このような流れで新ローカルルールを作成します。

(A)とは現在存在する「総合案内所・相談所」「モナ薬」へのリンクを含む箇所を除くか否か
(B)とは現ローカルルールの(A)を除く箇所

【ロードマップ】

(T)(A)(B)を問わず、広くご意見を募集します。

(U)まとめられた意見で十分かどうかを確認します。

(V)(A)については投票で決定、(B)については投票する必要のあるものを精査します。

(W)投票結果をローカルルールに反映します。

(X)投票結果を受けてローカルルールの全体的バランスを考えて修正するポイントを話し合います。

(Y)全員の意見が一致することは難しいので、最終的に信任投票を行います。

(Z)このスレと投票スレの結果を元にローカルルール改正の申請を行います。

6 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 13:50:16.74 ID:hD+PN6zB
テンプレは以上です。

7 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 16:23:10.04 ID:hD+PN6zB
自由にご意見をお書きください(荒らし行為はお断りします。

(ア)
ローカルルールの文言で改正したい箇所があればご意見をお願いします。
削除や変更など具体的に。なお、「現状維持がよい」というご意見でもOKです。

(イ)
上記のご意見について、理由を具体的にお教え下さい。

8 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 16:40:02.35 ID:EcD0IlX2
意見
ルールなんか要らない
理由
ルールを作って不適合者を排除しようとするならば、メンヘラ板はそもそもの存在意義を失う

9 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 17:22:23.17 ID:CLH5NItA
質問です
1.ロードマップのT〜Zのスケジュールを教えて下さい
2.(A)(B)がよくわからない
なぜローカルルールの文面内の一部の文言に取り扱いの違いがあるんでしょうか

10 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 18:15:56.01 ID:s2q9HDeS
訳分からん
ルールなんて無しでいい
その為の隔離板だろアホか

11 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 18:17:26.90 ID:ZHH/djq7
ID:hD+PN6zB
http://hissi.org/read.php/utu/20160301/aEQrUE42ekI.html

あちこちのスレにマルポしてるから自治厨荒らしで確定だわ相手にするだけ無駄

12 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 20:59:29.85 ID:hD+PN6zB
自由にご意見をお書きください(荒らし行為はお断りします。

(ア)
ローカルルールの文言で改正したい箇所があればご意見をお願いします。
削除や変更など具体的に。なお、「現状維持がよい」というご意見でもOKです。

(イ)
上記のご意見について、理由を具体的にお教え下さい。

13 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 21:07:45.56 ID:pBzHObjx
被害者スレを禁止した方がいい
あれはこの板に不必要だ
他のスレも迷惑する

14 :優しい名無しさん:2016/03/01(火) 21:09:39.72 ID:pBzHObjx
被害者スレはこの板と何の関連性もない
存在が意味不明

15 :優しい名無しさん:2016/03/02(水) 00:45:00.92 ID:A++B7XEm
はい、ちょっとちんぽコテハンが通りますよ。。。
 
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1449464822/222
222 : 【末吉】 シマムホジッチ ◆mz0/Tn9/RA (地図に無い場所):2015/12/12(土) 21:59:47.22 ID:vndxvZog
>>219
      /⌒'\
      ( ,i::::::::::::i  ./⌒\
       〉ノ:::::::::::|  | ○゜ i ) )
      /;/:::::::::::」/.〉   /
  ___.i;;.i::::::::::::i/ ..: .',  /
./ ヾ  .|;;i:::::::::::/..   ..;;〉.」
.__ .\|;.i:::::::::/ /  ...;;/
  _ノ\i_) i:::::::/   ...;;/
 ̄    .|; i:::::/ /  ..;;/
  __.|;_i::/   ...;;/
  ___/  .....;;/
     .|;; i  ...;;イ (~)
     ノ;; ,.‐ ;;-.;i;;´⌒`ヽ
   /;;; /' ''   ;;;X:i:i:i:i:i:i:}
   |;;  ;i;;.. 〜  ;;|・ω・`)   ずっと痒いと書いてるからオペが必要
   X〜 ;i;;; ;;,. ;;;/::⊂ノ
    ヽ;;__\_;;/-u'

16 :優しい名無しさん:2016/03/02(水) 10:41:32.72 ID:frVO35C1
これ以上、いじくるな!

17 :優しい名無しさん:2016/03/02(水) 12:28:45.39 ID:NUd5JYFh
(ア)
有害な回答や助言があるので情報の真偽判断は極めて慎重に、旨の文言を追加してほしい

例えば、情報の真偽〜の前に以下を挿入。
→治療の妨げになる回答・助言もあります。体験談の全てが患者のものではありません。

(イ)
病院や薬や福祉制度を乱用悪用し、患者を名乗って当事者活動をする者による、操作的な回答や助言がある。
体験談も非患者によるものが一部のスレでは多数派を占める現状がある。
(患者を装い向精神薬を入手し乱用する違法板から流れこんできた者はサロンともに増えている模様。)

18 :優しい名無しさん:2016/03/02(水) 20:46:50.76 ID:LJnligBN
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

19 :優しい名無しさん:2016/03/02(水) 20:51:00.12 ID:ZzfxIDaE
コピペ連打でスレを荒らし回る人は上手く排斥して欲しい。

20 :優しい名無しさん:2016/03/03(木) 04:57:45.68 ID:8GHrRTNF
モナー先生に相談したい
戻ってきて貰いたい!

21 :優しい名無しさん:2016/03/03(木) 11:50:55.28 ID:7lwHK615
このスレを立てたやつが追い出したんだよ

22 :優しい名無しさん:2016/03/03(木) 13:57:33.98 ID:1VXIWAju
こいつはhead.txtが復活したのに、また申請しに行ってた馬鹿だろ
誰も賛同者がいなくてザマー

23 :優しい名無しさん:2016/03/03(木) 14:29:57.61 ID:7lwHK615
本人が日替わりで賛同者ぶってるだけっぽいね

24 :優しい名無しさん:2016/03/04(金) 12:30:49.64 ID:CRtYUSXz
>>21
信じられない
モナー氏に対して何の恨みが?

25 :優しい名無しさん:2016/03/04(金) 13:07:11.01 ID:iU0pA0Fy
>>21-24 しまむーくんチミだろw この程度で回答をやめる責任感のなさも問題だが。

★★モナーのなんでも相談室新築本院★★5 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1444760191/35

35 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 04:44:33.62 ID:R/4oG8AD
モナー先生

ここを荒らしている荒らしが模範解答をしてくれるそうです.

しばらく回答をお休みしていただけませんか?お願いします.

36 名前:ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 [sage] 投稿日:2016/01/15(金) 10:58:38.17 ID:mkyaq8nR
了解しますた。

26 :優しい名無しさん:2016/03/04(金) 13:45:29.31 ID:btfUrSaq
しまむらさん、本当に嫌いなコテの擬態がお好きですね、感服します。

27 :優しい名無しさん:2016/03/04(金) 23:36:04.69 ID:CRtYUSXz
とにかくモナーさん帰ってきて!
私にとっては死活問題なんです!!

28 :優しい名無しさん:2016/03/05(土) 00:57:58.05 ID:yIfi0HJf
>>17
>患者を装い向精神薬を入手し乱用する違法板から流れこんできた者はサロンともに増えている模様。

このような書き方は薬物乱用・依存症(DSM-5物質使用障害)は
メンタルヘルスの問題ではないという誤解を与えると思います
以下のように真面目に病気の悩みや回復について情報交換が
なされているスレもあります

合法ハーブ、合法アロマリキッドの後遺症、副作用 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1434988989/

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その72 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455807535/

【最小限で】ブロン総合★5(今度こそ!)【断薬】 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419470227/

薬物乱用・依存症回復スレ [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1447538376/

29 :優しい名無しさん:2016/03/05(土) 00:58:35.07 ID:yIfi0HJf
ですが以下のような乱用を助長・推奨するようなスレは問題があると思います

【OD】お薬飲み飲み過ぎちゃった【オーバードーズ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1406487395/

ブロンで脱メンヘラ [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1440295835/

おそらく>>17さんが懸念されているのはこのようなスレやその利用者でしょう

よって「薬物の乱用・ODを助長するスレを立てない」などの
ローカルルールを作成する事は良いと思います

ですが薬物を乱用している=精神科の患者には該当しないかのような解釈は
間違っていると思います
現にせりがや病院や赤城高原ホスピタルのように
薬物依存症を専門に扱う病院や医師も存在します

30 :優しい名無しさん:2016/03/05(土) 02:17:33.05 ID:OToIo1PJ
>>28-29
>>17です。誤解を招く書き方すみませんでした。
もちろん薬物依存症がメンタルヘルスの問題であることは承知していますし、
>>28のようなスレを問題視してるのではないです。

治療ではなく多幸感陶酔感、スマドラ感覚の集中力upなどが目的の薬物使用のスレとレスを
そのような嗜好の者がadhdやナルコ患者を装って受診して薬をもらって乱用し、その体験談を書き込み、
助言すること、またそれを信頼してしまう患者がいることを問題視しています。
>>28スレにいるような患者にとって治療の妨げになるような違法板住人が流れ込んでることの問題視です。

メンヘル板では、リタリンスレに治療目的の書き込みを私は多くみつけることができません。
コンサータスレやadhdスレで乱用防止仕様の薬を分解する話題、違法薬物の話題、
希望の診断をもらうアドバイス等の治療目的で使用していないレスは少なくないです。
ベタナミン、サインバルタ、ウェルブトリンなども関心を惹いているようです。

>よって「薬物の乱用・ODを助長するスレを立てない」などの
>ローカルルールを作成する事は良いと思います
賛成です。レスも禁止を希望します。

31 :優しい名無しさん:2016/03/05(土) 02:20:40.75 ID:OToIo1PJ
別板なので参考にしかなりませんが、乱用スレの多くはサロンにありました。

【違法】ドラッグ総合スレ【合法】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1455696246/
サイケドラッグ(幻覚剤)総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1449507648/
処方薬や市販薬のスニッフ・OD・舌下で逝くスレ2 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1448980113/
【コンタックST】DXM実況 1mg【メジコン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1450586871/
【コンタックST】DXM総合9mg【メジコン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1456663299/
【エフェドリン】ブロン総合★28【コデイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1456646000/
【寒中エフェ】ブロンを楽しむ13【雪中コデ】[転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1453600948/
【通販派?】ブロンを楽しむ13【ドラスト派?】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1453608563/
【コテ禁止】ブロン情報交換
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1385114515/
コデイン研究スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1454422379/
【金パブ】パブロンゴールド【アセトアミノフェン】 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1440650647/
【幻覚】レスタミンODスレ5【会話不能】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1452474589/
レスタミンOD実況スレ part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1450102387/
ダン鼻炎錠 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1445814996/

32 :優しい名無しさん:2016/03/05(土) 02:43:11.86 ID:s1x/DULH
良い議論だ。
自治スレに報告しておいた。
自治厨は広く意見を求めず、自分の意見の押し付けのみ。

33 :優しい名無しさん:2016/03/05(土) 04:30:51.43 ID:YqMIOaah
>>31にこれも

【トラムセット】トラマドール【トラマール】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1454820111/

34 :優しい名無しさん:2016/03/05(土) 09:08:38.72 ID:Y43xRxho
>>32
それは単なる感想の押し付けですよ、しまむーさん。

35 :優しい名無しさん:2016/03/05(土) 13:28:47.43 ID:oTdeeQB/
そう都合よくフィルタリング・スクリーニングできるわけない

36 :優しい名無しさん:2016/03/05(土) 15:25:34.74 ID:mPVp1fBt
2ちゃんねるを利用しないというフィルタ二ング

37 :優しい名無しさん:2016/03/05(土) 20:29:02.66 ID:yIfi0HJf
>>30
こちらこそ誤解がありましたようで申し訳ありません

>>17

・治療の妨げになる回答・助言もあります。体験談の全てが患者のものではありません。

については乱用目的の人の使用感想だけでなく
反精神医学などの立場から薬害を強調される人もいますので、
ローカル・ルール追加に賛成します

ただ、乱用者が必ずしも薬・違法板からの流入者とは限らないかと思いますので
その点だけが引っかかります

>>31でご自身が上げられているスレをつぶさに見ていただければわかると思いますが
抗うつ薬が効かないためにブロンやパブロンを飲んでいる人もいます
自傷目的や何かのしんどさから逃れるためにODをしている人もいます

元々何らかの精神疾患やパーソナリティ障害、発達障害を持っている
薬物乱用者もいますので
上記のスレにいる人々は、薬・違法板からの流入者や健常者、
あるいは薬物依存症のみに罹患している人ばかりではないと思います

もちろんだからと言って詐病による薬物の入手や、
スレ住民を混乱させる使用報告等を肯定して良いという気はさらさらありません

38 :優しい名無しさん:2016/03/05(土) 20:36:14.82 ID:yIfi0HJf
当方からは以下のローカル・ルールの追加を希望します

ア.

・乱用目的での薬物の入手方法・使用報告などの情報交換を禁止します。

イ.
「メンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板」
であるにも関わらず処方薬・市販薬の乱用に関する書き込みやスレ立てが行われ
治療薬の適切な使用に関する情報交換の妨げになっているため

例)
リタリン 101錠目 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1423886187/

上記スレはスニッフィング(経鼻吸引)などの乱用目的の書き込みで占拠され
本来の処方対象者であるナルコレプシー患者による情報交換ができない状態が続いている
リタリンの効能について
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179009B1033_1_06/

その他薬物の乱用その物を肯定するスレが存在する

例)
ブロンで脱メンヘラ [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1440295835/

39 :優しい名無しさん:2016/03/05(土) 21:19:33.42 ID:mPVp1fBt
潔癖厨さんへのコメントをつけておきましたので、
日替わりひとり議論ごっこもほどほどにして読んでおいてくださいね。


http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/279

40 :優しい名無しさん:2016/03/05(土) 23:27:02.22 ID:mPVp1fBt
今日の潔癖厨さんのかきこみをまとめておきましたよ。

http://hissi.org/read.php/utu/20160305/czF4L0RVTEg.html

41 :優しい名無しさん:2016/03/06(日) 01:49:36.70 ID:qlUrTQ6k
>>40
ID:yIfi0HJfです
現行自治スレのAA荒らし以外の部分と過去の自治スレの一部も読みました
自分は偶然立ち寄って薬物乱用に言及する書き込みがあったため
議論に参加したまでですが自治スレの様子を見る限り

・LRが何者かによって変更された後元に戻された
・現時点でルール変更を望んでいるのは少数派か1人
・もしくは提案されたルールに不備が多過ぎるから受け入れられない

という認識で構いませんか?

42 :優しい名無しさん:2016/03/06(日) 13:09:48.39 ID:REKrGdDI
ご都合主義でワロタ

>・現時点でルール変更を望んでいるのは少数派か1人

43 :優しい名無しさん:2016/03/06(日) 13:17:41.83 ID:Z8JDcANh
>>41
変更派のマッチポンプである可能性がたかい

279 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/03/05(土) 21:01:05.23 ID:mPVp1fBt
>>278
>名無しで凸してLR改正を申請できなくしたMAVE、カイゼルひげ、とおりすがりの勝利。

臨時進行役 ◆mEWFvoTdqvyx の名前がぬけてますよ日替わり潔癖厨さん

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456341368/182

あと、現状のLRについては>>199-200
生々流転 ◆u4GIRYojLj5L が勝手にやったと自称しており、
>>236でスキャンティも認知してるようだし、
むしろ彼らと対極にいた古参コテその他を責めるのは可笑しな話かと。

つーか、潔癖厨チームはもう少し設定を固めてから出直しなさいな。
いくらアスペルガーとはいえグダクダすぎますよ。

44 :優しい名無しさん:2016/03/06(日) 20:38:24.51 ID:HvVgTOFs
>>37
そういう人達は以前からいたので普段は治療意思をもっているメンヘラであって、
少なくともレジャーで薬を飲む趣味の人ではないのだと思います。
AA、NAなどの自助グループのように治療意思の実践が参加資格という感じではどうでしょうか。
それを厳密に言っていくと自傷や自殺関係もすべてNGとなってしまうので、
今解決したい課題(薬物関係)に対しての線引きとして。

45 :優しい名無しさん:2016/03/06(日) 20:39:47.76 ID:HvVgTOFs
モナー薬局、質問スレの騒ぎがあるのは知ってましたが
自治スレが荒れていて、私も事情がよく飲み込めなくて判断できません。
普段自治スレをみない人はそうではないかと思います。
LR変更は案件ごと(案内スレへのリンク、薬物乱用、その他)に決議をとってはどうでしょうか?

46 :優しい名無しさん:2016/03/06(日) 23:41:02.78 ID:qlUrTQ6k
>>42
その質問だけを取り上げてご都合主義と言われる
理由がわかりません

ID:mPVp1fBtさんが>>39で「ひとり議論ごっこ」などと
書いてありましたのと
先日>>32による自治スレでの批判とこちらのスレを評価する
書き込みが続いていた物の他に賛同者がいませんでしたので
もしかしてここは少数派の集まりなのか?
と気になり質問したまでです

>>43
なるほど。急にLRが消えて復活したのには改正派の
マッチポンプ説もあるのですね

47 :優しい名無しさん:2016/03/06(日) 23:43:33.78 ID:mcpNEMmp
困ってる人がたくさんいます

★★モナーのなんでも相談室新築本院★★4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1438661127/

★★モナーのなんでも相談室新築本院★★5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1444760191/

このスレを早く機能させて下さい

48 :優しい名無しさん:2016/03/06(日) 23:44:45.33 ID:qlUrTQ6k
>>44
私もかつての薬・違法板住民が混じっている可能性は否定しません

私は薬物問題についての治療意思があろうとなかろうと
当板の利用は本人の自由だと思います
そしてその書き込みを見てどのように判断するかも
利用者の判断に任せれば良いと思います

>>17さんご提案の注意喚起を促す文章と
私からの>>38の薬物乱用に関する書き込みやスレ立ての禁止の文章さえ
メンタルヘルス板のLRに載れば十分だと思います

49 :優しい名無しさん:2016/03/06(日) 23:46:55.93 ID:qlUrTQ6k
個人的にはモナー薬局・総合案内所については
モナー薬局の方は荒らしが多いので旭導入で連投を防止するといった
対策を取らないのであればリンクを外した方が良さそうに
思います

ですが、現状でも利用されている方はいますし
荒らしはNGしてしまえば問題ありません
それに自治スレに参加されているコテハンの方達も積極的に
質問に回答されているようですので
リンク削除案には反対意見が多いのではないかと予想しています

他に
>>8 ルール不要
>>10 ルール不要
>>13>>14 被害者スレ不要

等の意見も出ておりますがこちらについてはどうすれば良いと思われますか?

50 :優しい名無しさん:2016/03/06(日) 23:52:21.45 ID:VQmUmV4P
>>49
他に以下ですが、これらは自治スレでの案件ではないでしょうか。
削除依頼などが全く機能していない現状では難しいでしょう。
自治スレにそこまでの強制力はありません。
それ以上に自治スレには真剣に議論する人がいませんからね。

51 :優しい名無しさん:2016/03/06(日) 23:56:24.78 ID:qlUrTQ6k
>>47
機能させるってAA荒らしを追い出すとか質問に答えるとかですか?
荒らしを追い出すのは無理ですが自分が罹患した病気の事は
多少調べていますので質問によっては答えられるかも知れません

52 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 00:06:39.04 ID:FHY6tBYa
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part69■□ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/287

287 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/06(日) 03:06:11.07 ID:qlUrTQ6k
>>286
その薬・違法板の住人が流れ込んでいるという根拠はどこから?
実際にリタリンスレ等に乱用者の書き込みが目立つのは事実ですが
それが薬・違法板からやってきた人かどうかはわかりませんよね?
自治スレでは過去ログでも意見を書き込んだ名無しさんが
別のスレのODを止められないという心情を吐露した書き込みが晒されていたりして
ODや薬物依存症に偏見を持っている方がいるように見受けられました

53 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 00:06:59.07 ID:1ggksZuP
>>50
そうですね
その他以下の事案やそれ以外のローカル・ルール案諸々
自治スレの方で聞いてみます

LR案を考えた時も思ったのですが削除依頼が機能していない現状では
作成・賛同を得て申請通過したとしても板・スレ違い書き込みの
抑止にならないのではないか?という懸念もありました
利用者への注意喚起にはなるかも知れませんが…

54 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 00:09:54.80 ID:FHY6tBYa
>>51
ここを自治スレと混同されているようなので貼っておきました。
ここはローカルルールを作成するスレであり、傍論はお控えください。

お互いブレーキの掛け合いも必要ですからね。
議論が混乱しないようにしましょう。

55 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 00:28:27.38 ID:FHY6tBYa
これも貼っておきますね。
どうして脱線するのか理由がよくわかりました。

251 名前:名無し草[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 00:16:36.49
LRスレでヤル気満々の人がいてる。
自治スレでは嫌味っぽいようだが出る杭が叩かれることがないように願いたいね。

252 名前:名無し草[] 投稿日:2016/03/07(月) 00:25:12.31
>>251
あれは名無しのHDIだよ。

56 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 00:54:38.56 ID:1ggksZuP
>>54

>>52
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/286
へのレスですね

不必要なレスで消費をしてしまった事を謝罪いたします
自治スレに関しては過去ログを漁っていた際に以下の
書き込みを見つけたため言及いたしました
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/470
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/471
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/473

ですが自治やローカル・ルール策定の本題からはずれた
書き込みには変わりありませんしこちらも極端な言い方を
してしまったと思います。以後気をつけます

57 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 01:06:53.76 ID:1ggksZuP
>>55
それに関してはわかりません
私自身は薬物依存症を患っており、
市販薬や処方薬のODをしている知り合いもいるため
薬物依存症について誤解されたくないと感じただけです

このスレも偶然>>17さんの発言を見て書き込みを始めました
そのHDIという方と私は別人です
議論が混乱しないようにしましょうと言うのであれば
勝手に特定のハンドルであると決めつける事や
双方のスレにレスを転載する行為は不適切ではないですか?

58 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 01:15:22.83 ID:FHY6tBYa
そのスルー耐性のなさがHDI。
名無しうになると句読点が無くなり、カイゼルひげのように一行を短くするところもそっくりです。

> 自治やローカル・ルール策定の本題からはずれた
> 書き込みには変わりありませんしこちらも極端な言い方を
> してしまったと思います。以後気をつけます

気をつけましょうといってもアスペで躁状態のHDIには無理でしょう。

59 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 01:16:19.47 ID:XoEuJVV3
サロンとの住み分けをちゃんとしてほしいなぁ

専門的なことはこっちで、とあちらのLRにはあるけど
こっちにはそういうのないから
サロンでやれよっていうような雑談スレが乱立してるし
立っても誰も突っ込まない
じゃあ何のためのサロン?サロンいらなくね?ってなるわけです

60 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 01:24:13.20 ID:FHY6tBYa
>>59
IDを変えて脱線を続けるの早めなさい。
このスレは「ローカルルール作成議論スレ」です。

61 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 01:36:46.46 ID:XoEuJVV3
>>60
ハァ?誰と勘違いしてるんですか
ここに書き込んだのは初めてです
上がってたので、サロンとの住み分けをLRで定めて欲しいと
要望を書いたまでですが

62 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 01:45:31.74 ID:1ggksZuP
>>61
>>7の書式で具体的なローカル・ルールの文章と
追加して欲しい理由を書いてみてはどうでしょう?

63 :論点を整理します:2016/03/07(月) 02:54:39.77 ID:FHY6tBYa
某コテハンがcarpenterスレで暴れたためにローカルルールが消滅しました。
現在は一時的に元に戻っているだけです。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part69■□
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/199
199 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2016/02/27(土) 01:11:08.72 ID:Ihuhddad
私がJImさんと直接交渉しましたが元に戻しただけです。
モナ薬と案内所の件は議論して投票、後日変更することも伝えています。

(このスレッドに賛同する意見)

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/581
> 581 名前:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [] 投稿日:2016/02/20(土) 05:16:57.90 ID:zfCnCu+5
> 板のすべての住人に参加を呼びかけるという意味に於いては「ローカルルール作成議論スレ」に賛成。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/470
> carpenterスレでは自治スレに対する印象が悪くなっています。
> よってメンタルヘルス板の住人全員が参画できる議論を行うことは好印象となります。
> 今回に限っては自治スレという閉鎖的議論にならないように「LR議論スレ」を立てるのはいかがでしょう。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/547
> CM議論で出た告知スレななるので賛成

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/578
> CM告知の際に告知スレの提案があったが、「LR議論スレ」が告知スレの役割になると考える。
> 名称はLRは使わず「ローカルルール作成議論スレ」を提案したい。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/629
> 「LR議論スレ」新設については賛成です。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/672
> 自治スレとは分けるならBBS_USE_VIPQ2=2導入後にシベリア化して議論

64 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 02:55:19.60 ID:FHY6tBYa
現在のローカルルールです。

ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
<参考板>?心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
?人生のご相談は→人生相談板へ
?心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ

−はじめに−?質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
?該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。
メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】
?板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。
?スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。
ページ内検索 Windows「Ctrl+F」/Mac「コマンド+F」

−禁止事項−?一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
?単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。

−注意事項−?あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
?回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
?荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能(NGワード指定)を活用しましょう。
?馴れ合い(個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気)は慎みましょう。

65 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 02:55:58.74 ID:FHY6tBYa
改正案の一例です。

> ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
> 専門的な情報交換を目的とした掲示板です
>
> <参考板>
> 心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
> 人生のご相談は→人生相談板へ
> 心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ
>
> −禁止事項−
> 一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
> 単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。
>
> −注意事項−
> あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
> 回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
> 情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
> 荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
> 質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
> スレを立てる時は必ずを検索して、似たスレがないか確認しましょう。

66 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 02:56:36.86 ID:FHY6tBYa
主な改善点ですが、これらは自治スレでのみ出された意見です。
自治厨だけに任せず、メンタルヘルス板住民の皆様に広くお寄せいただいて作成すべきです。

@案内所・モナ薬の扱い
A自治スレの扱い
BMac「コマンド+F」の修正
C禁止事項と注意事項に「馴れ合い」の項目がある
Dその他の日本語としておかしい部分の微修正

このような流れで新ローカルルールを作成します。

(A)とは現在存在する「総合案内所・相談所」「モナ薬」へのリンクを含む箇所を除くか否か
(B)とは現ローカルルールの(A)を除く箇所

【ロードマップ】

(T)(A)(B)を問わず、広くご意見を募集します。

(U)まとめられた意見で十分かどうかを確認します。

(V)(A)については投票で決定、(B)については投票する必要のあるものを精査します。

(W)投票結果をローカルルールに反映します。

(X)投票結果を受けてローカルルールの全体的バランスを考えて修正するポイントを話し合います。

(Y)全員の意見が一致することは難しいので、最終的に信任投票を行います。

(Z)このスレと投票スレの結果を元にローカルルール改正の申請を行います。

67 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 02:59:49.74 ID:FHY6tBYa
下記の(ア)(イ)に分けて意見を書いて下さい。

(ア)
ローカルルールの文言で改正したい箇所があればご意見をお願いします。
削除や変更など具体的に。なお、「現状維持がよい」というご意見でもOKです。

(イ)
上記のご意見について、理由を具体的にお教え下さい。

※あくまで「ローカルルール作成議論スレ」ですのでその他の話題は自治スレでお願いします。

68 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 03:01:22.65 ID:FHY6tBYa
>>62
おっしゃる通りだと思います。
自由に意見を書くとまとめもできませんからね。

69 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 03:22:48.16 ID:Xpg+dy7m
同じ事を繰り返してもまとまる物もまとまらないですね。

>>1,63
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/672
> 自治スレとは分けるならBBS_USE_VIPQ2=2導入後にシベリア化して議論

BBS_USE_VIPQ2=2が導入されたのでシベリア化でスレを立て直しましょう。
冷やかしとか真剣に議論しない人は来なくなって建設的な討論が出来るようになると思います。

70 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 03:30:02.23 ID:PJ23DMgA
>>69
おっしゃる通りだと思います。
このままでは不真面目な意見もまとめに入るしまさかと思うけど自演があるかも知れないですからね。

71 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 03:38:09.46 ID:1ggksZuP
>>69
私もそれに同意します。ワッチョイ・IP丸出しで構いません

72 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 03:42:07.79 ID:FHY6tBYa
誤爆したようです。

王様の耳はロバの耳
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42094/1416462539/86

86 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 02:36:20
ローカルルールスレに書き込んだら別のコテさんと
同一人物だと主張する人が現れて一方的に中傷された
こちらは土曜日から書き込みを始めたばかりで
自治スレで行われている議論に関しても現行スレと
過去ログを確認したばかりなのに
他の書き込みを行った人も同一人物扱いされていた
元々自治スレが荒れていたとはいえ全部特定のコテハンが
やっていると認定するのはどうなのか?

73 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 03:48:36.74 ID:Xpg+dy7m
ごめん、ワッチョイのスレ立て慣れてなくて
強制IPは出来たけど強制コテハンは失敗した。

ローカルルール作成議論スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1457289606/

テンプレはよくわからないので ID:FHY6tBYa さんお願いします。

74 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 03:58:52.60 ID:1ggksZuP
>>73
この設定で立てれば良いのですよね?

>・ID表示 強制コテハン IP表示
>!extend:checked:vvvvvv:1000:512

私でも構わなければやりますよ

75 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 04:00:46.79 ID:SnfG+Nth
乙です
IPが表示されればコテ無しでもいいのでは
問題あればまた立て直せばいいよ

76 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 04:03:29.07 ID:1ggksZuP
ローカルルール作成議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1457290882/

立てました
後は>>63-67をテンプレートとして入れればよろしいでしょうか?

77 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 04:04:49.91 ID:1ggksZuP
>>75
ごめんなさい。それでは>>73の方でお願いします
>>76は1しか書き込みないのでDAT落ちまで放置で

78 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 04:14:23.89 ID:Xpg+dy7m
>>76-77
中途半端に立ててしまってスマソ。


>>63-67
>>1-7の人ですよね。
ずっとやってるみたいなのでテンプレはあなたに任せたほうがいいですね。

個人的には>>64はともかく>>65は不要だと思いますよ。
議論してる最中に一例とか意味がないのでは。どんどん変わるんだから。

79 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 09:46:01.88 ID:fhAEl34d
>>73>>76
どちらも乙です

>>63-67
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/199
>199 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2016/02/27(土) 01:11:08.72 ID:Ihuhddad
>私がJImさんと直接交渉しましたが元に戻しただけです。
>モナ薬と案内所の件は議論して投票、後日変更することも伝えています。

ここんとこだけど、Jimに何て言ってどんな返事もらったか原文のログやリンクを貼ってもらいたい。
Jimと何を約束したかが議論のキモだ。
交渉の内容しだいで話し合って決める中身が変わってくる。
Jimと交渉した原文を皆で読んだ上で方向性を決めよう。

80 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 12:58:57.80 ID:+WauJlaF
>>79のが妄想じゃなくて事実だっていう証拠がほしいよねえ
drunker相手に投票結果なんて持ってっても門前払いだし

81 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 13:33:33.71 ID:F9r3o0wY
野良公共wifi整備されてる現在、投票は必死なニートが勝つから意味ない

82 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 14:21:19.95 ID:IahIv69Q
>>51
以前のように質問→回答のスレにして欲しい。
急に止まってしまった。常連回答者のモナーさんも出てこれないまま。



35 優しい名無しさん sage 2016/01/15(金) 04:44:33.62 ID:R/4oG8AD
モナー先生

ここを荒らしている荒らしが模範解答をしてくれるそうです.

しばらく回答をお休みしていただけませんか?お願いします.

36 ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 sage 2016/01/15(金) 10:58:38.17 ID:mkyaq8nR
了解しますた。

83 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 15:53:27.04 ID:FHY6tBYa
>>82
このスレでの話題ではありませんが質問を放置しているのならひとつだけモナーさんの問題でしょう。
体調が悪い場合は他の回答者が対応していたと記憶しています。
その会話からスレを離れたのかわかりません。
質問が放置されているのなら問題ですね。

84 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 16:01:29.67 ID:SB2oYtWN
>>83
>>73>>79,80に返事は?
質問が放置されているのなら問題ですね。

つか本当、Jimと何話したか分かんないんじゃ議論しようがないだろ。

85 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 16:03:59.50 ID:FHY6tBYa
>>84
自治スレに要望があったので回答しておきました。
なぜ私なのでしょう?
詳細は自治スレをご参照ください。

86 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 16:11:46.43 ID:iS3nILIM
>>85
参照も何もどっちのスレにも何も書いてない件

ローカルルール作成議論スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456806436/85
85 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 16:03:59.50 ID:FHY6tBYa
詳細は自治スレをご参照ください。

自治スレ http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/305
305 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 15:57:10.55 ID:FHY6tBYa
>>304
このスレを読まれてみてはいかがですか?
ローカルルール作成議論スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456806436/

87 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 16:45:39.21 ID:FHY6tBYa
>>86
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part69■□ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/303

303 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 15:49:17.39 ID:FHY6tBYa
>>300
誰でも貼れるものをなぜ指名されるのでしょう?
IPを晒すのは吝かではありません。
明らかに私のIPを知りたい作為的行為がある以上はお断りいたします。
ちょっとした個人情報からストーカーされてリアルで被害にあう可能性もあります。
よくいるんですよね。女とわかると粘着する人って。

>>301
私が交渉した訳ではありません。
交渉した方に聞くかあなたがお調べになられては?

88 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 16:46:15.49 ID:FHY6tBYa
本題に戻しましょう。

下記の(ア)(イ)に分けて意見を書いて下さい。

(ア)
ローカルルールの文言で改正したい箇所があればご意見をお願いします。
削除や変更など具体的に。なお、「現状維持がよい」というご意見でもOKです。

(イ)
上記のご意見について、理由を具体的にお教え下さい。

※あくまで「ローカルルール作成議論スレ」ですのでその他の話題は自治スレでお願いします。

89 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 17:03:44.08 ID:iS3nILIM
>>88
今の本題はこうですよ。

>>69
同じ事を繰り返してもまとまる物もまとまらないですね。
>>71
私もそれに同意します。ワッチョイ・IP丸出しで構いません

@同じことの繰り返しは止めて下さい、時間の無駄です。

>>79
Jimと何を約束したかが議論のキモだ。
交渉の内容しだいで話し合って決める中身が変わってくる。
Jimと交渉した原文を皆で読んだ上で方向性を決めよう。
>>80
drunker相手に投票結果なんて持ってっても門前払いだし

AJimさんとの交渉内容が分からない(実は交渉が行われてない?)まま
ローカルルール議論をしても意味がないです。
Jimの言い分に沿って話さないと。
交渉のログが出るのを待ちましょう。

90 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 17:14:12.06 ID:FHY6tBYa
>>89
童貞くん、晒してから書こうね!

91 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 17:18:35.13 ID:Uw1QmmAH
>>90
ネカマくん、晒してから書こうね!

92 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 17:21:53.08 ID:IahIv69Q
>>83
では、モナーさんは復帰されても構わない、という事ですね?

93 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 17:31:41.61 ID:Uw1QmmAH
>>92
発端となった約一名以外は皆復帰を望んでると思いますよ。
ひとつだけモナー氏がどう思ってるかは分からないけど、
相談したい人がいるなら復帰してほしいですね。

94 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 17:35:32.64 ID:Uw1QmmAH
現在の本題に戻しましょう。

@同じ事を繰り返しても纏まる物も纏まらない。
もし議論を続けるなら以後IP表示スレで。 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1457289606/
>>69>>70>>71等々)

A>>1にJimと交渉したと書いてるけど内容が分からない。
Jimと交渉したログを出して貰って、ログを皆で読んでから議論を開始。
>>79>>80>>84等々 そもそも交渉した話はブラフ?)

95 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 18:03:22.43 ID:+WauJlaF
>>1
>私がJImさんと直接交渉しましたが元に戻しただけです。
ってあるけど
実際リンクURLだけメンテした旧LRに戻す設定を行ったのはdrunker(Carpenter)なわけで
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456341368/159-208

Jimがdrunkerに命じていたとしても
Jimは日本語LRをチェックできるほど日本語堪能ではないから
新LRも投票で決めましたっつってdrunkerスレに持っていくことになる
でも「投票」は禁句なんだよあそこ

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455122911/305,308
305 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2016/02/14(日) 22:45:30.05 ID:hM1cF2Hu
選挙権保有者が確定できない投票に意味あるんだろうか?

308 :drunker ★ :2016/02/14(日) 22:48:18.92 ID:CAP_USER
>>305
まったくなし
百害あって一利なし
馬鹿のやること、

やったところはこの板では適当にあしらうべし

96 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 18:12:40.02 ID:Uw1QmmAH
そうそう。
ログに残ってる限り交渉側は臨時進行役 ◆mEWFvoTdqvyx、
実行側はCarpenter★=drunker★

Jimと交渉があって、しかも投票するで話をつけたって言うなら、
Jimと何を話したか皆読んだ上でJimの考えに沿って話さないと。

だから発端になってる交渉のログが大事なんだが…

97 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 18:45:01.48 ID:Uw1QmmAH
>>96
自己レス、間違えたw

×交渉側は臨時進行役 ◆mEWFvoTdqvyx
○交渉側は臨時進行役の臨時母 ◆ebalXTBKIkDb

紛らわし過ぎ、臨時進行役は門前払いで交渉出来たのは母親か

98 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 18:56:38.73 ID:1ggksZuP
>>79
2月26日(金)にLR復帰が確認された翌日に生々流転 ◆u4GIRYojLj5Lさんが
Jimさんと交渉したと書いていますよね
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/199-200n

Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/

も見てきたのですが交渉されたような書き込みは見当たりませんでした
生々流転 ◆u4GIRYojLj5Lさん=しまむーさんなのでしたらしまむーさんのいる
掲示板で事情を話して直接聞いてきた方が良いでしょうか?

99 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 19:04:25.07 ID:1Sicoe4H
よくわからんけど、こういうスレは常時ageがよろしいですわよ

100 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 19:06:04.25 ID:1Sicoe4H
コテハン関係の話はよくわからん

101 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 19:09:03.33 ID:1ggksZuP
>>82 >>92
事情をだいたい把握しました
私もスレを読んでいてモナーさんが回答者として復帰されたら良いなと思いました
単に医療情報を提供するだけでなく、質問者の状況に配慮しつつ回答を行っていて
好感を持てました

個人的な感想&スレ違いな話題ですみません

102 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 19:09:33.72 ID:FHY6tBYa
>>98
なーんだ。
しまむら連呼厨だったのかぁー。
この人は警察に通報された荒らしでしまむーさんに10年粘着している糖質さん。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1447129862/88
> 【大阪府警への通報】
> 下記の書き込みを殺害予告として通報しました(通報に至った経緯については特定される恐れがあるため割愛します)。
> http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/793 2014/12/30(火) 16:05:21.26 ID:hFtPvuge
> http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/844 2015/01/01(木) 09:04:04.13 ID:tRnGkB+U
> http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/845 2015/01/01(木) 09:08:29.11 ID:tRnGkB+U
> http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/897 2015/01/02(金) 07:18:27.66 ID:l/tPSf+I
> http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/898 2015/01/02(金) 07:23:09.29 ID:l/tPSf+I
> http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/899 2015/01/02(金) 07:36:36.08 ID:l/tPSf+I
> http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/900 2015/01/02(金) 07:39:44.69 ID:l/tPSf+I
> http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/902 2015/01/02(金) 07:52:18.17 ID:l/tPSf+I
> http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/903 2015/01/02(金) 07:55:35.11 ID:l/tPSf+I

103 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 21:28:51.28 ID:1ggksZuP
>>102
なぜそうやって無関係な誰かと結び付けたがるのですか?
事実誤認であればそう指摘すれば済む話しではないですか?
こちらはJim-sanと生成流転さんとの交渉ログを検索した時や自治スレ内で
生成流転さんがしまむーさんの別コテだとする情報を目にしただけです

104 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 23:31:33.93 ID:FHY6tBYa
あんなに活発な議論だったのにIP表示のこのスレにポストがないですね。

ローカルルール作成議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1457289606/

>>89
ワッチョイ・IP丸出しOKのひとが、本題をここにポストしちゃダメだよ。
カイゼルひげもそうでしたが理想と現実の違いに気が付かないのね。

>>77
結局はスレ乱立して圧縮で他スレが落ちるの。
ポストの少ないスレが立て直しの必要性が出てくる。
LRにスレ乱立のこと、入れたほうがいいんじゃないかなー(某)

105 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 23:36:34.32 ID:FHY6tBYa
>>103
nagano-56-122.bb.avis.ne.jpさん早く新スレへ行こうよ(笑)。

106 :優しい名無しさん:2016/03/08(火) 00:20:31.08 ID:K5pqOYqq
>>103
>>105
ID:FHY6tBYa=生々流転?

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1451920576/208
> 208 :優しい名無しさん:2016/03/07(月) 23:54:37.06 ID:FHY6tBYa
> そうさ私が回答者の生成流転。
> どんなご質問でも瞬時にい答えしましょう。

107 :優しい名無しさん:2016/03/08(火) 00:38:16.53 ID:q72FQ1kM
急にキレて煽りしか言わなくなったり不安定だなあとは思ったけど
結局このコテが自分の妄想を元に自分で仕切って自分好みの結論を出したいだけのスレだったのね

運営事情に詳しい人のツッコミで完全に破綻しちゃったけど

108 :優しい名無しさん:2016/03/08(火) 09:33:00.94 ID:Tc+KTOWj
とりあえず、次に下手を打つとjim相手だし、マジ板ごとあぽーんもあり得ない話じゃない。
>>1にやりとりの子細を共有させてもらって対策を練るまでは、進めても意味がないね。
投票なんてもってのほかだ

109 :優しい名無しさん:2016/03/08(火) 09:52:24.25 ID:GgL306YS
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450684479/255-256

110 :優しい名無しさん:2016/03/08(火) 23:19:37.14 ID:9O9I/FiY
>>93
>>101

メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#28
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450684479/255-256

255 名無し草 sage 2016/03/08(火) 07:40:41.77
HDI
http://hissi.org/read.php/utu/20160307/VXcxUW1tQUg.html

会話を見ている限りでは、HDIも「モナー相談室」は万年モナー1人だけの独占スレだという認識はあるらしい

つまり「モナー相談室」はスレ自体がルール違反
削除依頼を出すべき

256 名無し草 sage 2016/03/08(火) 07:46:29.38
めも:削除依頼対象スレ
理由 …… 個人の占有スレのため

★★モナーのなんでも相談室新築本院★★4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1438661127/

★★モナーのなんでも相談室新築本院★★5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1444760191/




これ、削除依頼に該当しますか?

111 :優しい名無しさん:2016/03/09(水) 03:00:26.03 ID:odyUegjN
>>110
昔お世話になったので横レスです

原則はひとつだけモナーが回答者だからブラックに近いグレー
ただ削除依頼しても今は無駄
需要があれば残るし、なければ落ちるってだけ

112 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 01:58:32.47 ID:G5Cnlwm4
>>111
ではスレ稼働させましょう

113 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 14:05:20.86 ID:x7d39bPC
IP表示にするから議論が止まるんだよ
理想と現実は違うんだ

114 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 14:36:28.82 ID:P3KyQQ1q
IP表示にしたおかげで、恣意的なまとめをする日替わりIDも来なくなったし良いことずくめですけど。

どちらにせよ>>1によるJIMとのやりとりの開示がないことには怖くてなにも進められません

115 :優しい名無しさん:2016/03/10(木) 18:58:29.12 ID:DlBtLaKz
さぞ特別な申請ルートがあるに違いない

116 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 00:15:13.65 ID:GwRYHTrq
>>114
定期的に保守らないと次の圧縮で落ちるぞw

117 :優しい名無しさん:2016/03/11(金) 15:18:56.11 ID:10cX7Mp6
IP晒してまで参加しねーよ

118 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 00:45:16.43 ID:HmNjzocK
719 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/03/13(日) 00:11:44.79 ID:CUAgszki
メンタルヘルス板も期限付きのラストチャンスくださいな

721 名前:drunker ★[] 投稿日:2016/03/13(日) 00:18:13.28 ID:CAP_USER
>>719
やってみなはれ
見せてもらいましょう

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457169937/719
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457169937/721

119 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 00:48:14.39 ID:bZaTO1GN
ほれ
どうしてもLRから消したいスレがある奴
出番だぞ

120 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 01:36:51.44 ID:bZaTO1GN
はよ出てきて働け

121 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 12:21:40.47 ID:HmNjzocK
>>942
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457169937/71,721
> 719 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/03/13(日) 00:11:44.79 ID:CUAgszki
> メンタルヘルス板も期限付きのラストチャンスくださいな

> 721 名前:drunker ★:2016/03/13(日) 00:18:13.28 ID:CAP_USER
> >>719
> やってみなはれ
> 見せてもらいましょう

メンタルヘルス板です。チャンスを下さってありがとうございます。
チャンスを無にするわけには参りません、以下、申請します。よろしくお願いします。

SETTING.TXT 変更申請書

1. 申請番号 : utu20160306
2. 申請日付 : 2016/03/13(日)
3. 対象物(板) : http://echo.2ch.net/utu/SETTING.TXT
4. 目的 :
>>405のTATESUGI値がかなり緩く厳格化を希望
@プレミアム会員の増加により増収に寄与する為
Aスレ立ての条件を戻して現在増加中の単発スレや駄スレを予防し利用者の利便性の向上を図る為
5. 手段 :
BBS_THREAD_TATESUGI=32

BBS_THREAD_TATESUGI=200
6. 目的が達成されたかどうかを測る手段 :
SETTING.TXTの確認
7. 観察責任者 :申請者
8. 報告責任者 :申請者

122 :優しい名無しさん:2016/03/13(日) 12:22:29.42 ID:HmNjzocK
946 名前:にだーちゃん ★[sage] 投稿日:2016/03/13(日) 12:11:14.90 ID:CAP_USER
>>945
リンクもまともに貼れないヤツに用はない
カエレ!

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456752145/945
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456752145/946

アホだこいつ!

123 :優しい名無しさん:2016/03/15(火) 20:16:30.53 ID:mb3IsKWJ
モナー氏へはまあ頻度は低いが定期的に一人でレスしているからダメで【荒らし】がでるけど
モナー氏ほどに専的で高度なレスを付けれる人は居無い、しかしこれで容認もされ結局残って来た
経緯がある、これは必要な人の為だから。

大昔は本物の精神科医のkyupin先生やカウセリングは田舎のご隠居さん等専門家がいたけど
今はモナー氏だけだ、お疲れでしょうからお休み頂くのも良いけど2ちゃんで
この板では大変貴重な方だ、帰って来るのを待っています。

124 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 03:36:13.46 ID:/PI2lmz8
以下のような提案をしたので議論は自治スレでお願いします。

carpenter の修理場 ★404 not found [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1458035840/125

125 名前:訂正[sage] 投稿日:2016/03/17(木) 03:18:18.10 ID:Uusedxp3
>drunker ★様

メンタルヘルス板の各申請の違いは-はじめに-のスレッドです。

現状の「総合案内所・相談所」「モナー薬局」を申請している者はモナー薬局の回答者です。
また対案としてでている「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」はそのスレの回答者です。

「総合案内所・相談所」「モナー薬局」の投票直前まで進みましたが投票前に自治スレが混乱して議論がストップしました。
「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」をLRに入れる案はメンタルヘルス板では一切議論されていません。

メンタルヘルス板での議論なく決めるのであれば両案の中立的内容である>>9がベターだと思います。
参考にしていただければ幸いです。

125 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 03:36:23.37 ID:/PI2lmz8
carpenter の修理場 ★404 not found [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1458035840/126

126 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/03/17(木) 03:33:50.94 ID:Uusedxp3
>drunker ★様

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part69■□
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/386-389

このように自治スレに告知もしました。

>メンタルヘルス板head.txt(ローカルルール)の申請をしている住人へ

自治スレで話し合ってくれ。
申請した者が勝ちなんておかしい。
「総合案内所・相談所」「モナー薬局」を残すかどうかは投票まで進んだ。
全く議論に出てきていない「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」案は全く議論されていない一個人の意見に過ぎない。
コンセンサスを取るべく自治スレへ来ていただきたい。

126 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 03:38:17.68 ID:/PI2lmz8
議論は自治スレでお願いします。
このスレは自治スレでコンセンサスを取っていません。
また議論もまったく進んでいないので自治スレへお越しください。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part69■□
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/

127 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 03:42:38.57 ID:/Ahg/m/U
head.txt申請に自治スレの議論は関係ないって運営が言ってます。
議論は意味なし、投票も意味なし、申請したものだけが評価の対象。
分かったら薬飲んでさっさと寝ろ。

128 :優しい名無しさん:2016/03/17(木) 03:47:15.04 ID:/PI2lmz8
>>127
興奮しているのはあなたでは?
「carpenterの修理場★404」で申請合戦しても迷惑なだけ。
いったん話し合ってはどうか?という提案ですよ。

発達障害を差別するような発言は慎んで下さい。
どんな精神病でも障害でも申請する権利はある。
でも結局は基幹スレvsマジレススレの争いでしょ?

申請して、ID変えてまとめしてる人こそ落ち着くべきです。
迷惑なんだから自治スレで意見を出してみては?
自治スレで話し合ってみては?

129 :優しい名無しさん:2016/03/26(土) 02:45:59.23 ID:9VYwvrAW
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part69■□ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456067048/47

47 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 23:54:04.18 ID:sLtAp+iP
>>46
死ね
氏ねじゃなく死ね

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