5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

最近の鉄道雑誌ってどうよ?Part35 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しでGO! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ cfea-Re4D):2016/10/04(火) 01:36:05.51 ID:djS0BJJk0
前スレ
最近の鉄道雑誌ってどうよ?Part34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1459697711/

各誌公式サイト

・鉄道ピクトリアル ttp://www.tetsupic.com/
・鉄道ファン  ttp://railf.jp/
・鉄道ジャーナル  ttp://www.rjnet.jp/
・鉄道ダイヤ情報  ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/train/index.html
・Rail Magazine  ttp://www.rail-magazine.jp/
・とれいん ttp://www.etrain.jp/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しでGO! (ガラプー KKff-vkLt):2016/10/04(火) 09:22:43.60 ID:OHVNjRxoK
脇谷亮太阻止

3 :名無しでGO! (スップ Sd0f-C5ln):2016/10/05(水) 08:02:26.12 ID:4MPc0dK6d
>>3
乙浜

4 :名無しでGO! (ワッチョイ 7f5b-RPp1):2016/10/05(水) 22:29:51.26 ID:Xv8vfnzf0
前スレの後でスレ立て規制喰らって新スレが建てられず、大変申し訳ない

別スレ経由で知ったんだけど、鉄ヲタご用達だった神保町の古本屋の
篠村さん、知らぬ間に閉店してしまってたのか…?

5 :名無しでGO! (ワッチョイW eb3c-I6eo):2016/10/05(水) 23:33:23.60 ID:bbXXL4X70
桜井先生毎月出てんな(笑)

6 :名無しでGO! (ワッチョイ c354-gIfG):2016/10/06(木) 11:30:03.49 ID:tvw7wxee0
>>4
今年の1月末辺りで閉店
その半年前くらいから3割引きしてた(それまでにも値下げしてたから以前の半値以下で高い本買えたり)

7 :名無しでGO! (ワッチョイ aa5b-lsIp):2016/10/06(木) 14:58:11.98 ID:x2zlXaV30
>>6
時期も閉店サイトを見て知ってはいたけど、その事実を知ったこと自体が
「時代は変わったんだな…」(店主高齢化なのかもしれないけど)と
強く思ったね
雑誌を含めた古本(屋)の状況も、本当に変わったんだなぁ…

8 :名無しでGO! (ワッチョイ c329-h/FY):2016/10/06(木) 18:12:42.49 ID:BP/34Z400
鉄道雑誌並みに話題を提供してくれる「鉄道最前線」のスレを立てたかったが立てれなかったので
誰かこれでスレ立ててくれない

【スレタイ】
東洋経済オンライン 鉄道最前線 V0l.1

【本文】
!extend:default:vvvvv:1000:512
東洋経済オンライン 鉄道最前線 の記事の内容について議論するスレです。

http://toyokeizai.net/list/genre/tetsudosaizensen

9 :名無しでGO! (ワッチョイ c3ba-lsIp):2016/10/06(木) 20:26:42.30 ID:uq4QOprK0
鉄道ホビダスの編集長敬白が強烈な電波発しててワラタ

ミラーショックやシャッターショックのある2000万画素クラスのデジイチより
電子シャッターのマイクロフォーサーズの方が画質上って


んなわけねえだろw


日経の雑誌がかくことなんか真に受けて、おまえには自分の考えってものがないのかw

自分のフォーサーズがフルサイズデジイチ並みってへそが茶を沸かすわ

だいたいご老体が手持ちで撮ってりゃぷるぷる手が震えて写真の体をなさないってw

10 :名無しでGO! (ワッチョイ c3ba-lsIp):2016/10/06(木) 20:38:25.12 ID:uq4QOprK0
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/assets_c/2016/09/20160928183758-67b4e4b9e37668e620919080e3da9c30712d21ae-31310.html

幕板の細かいレタリングまで読み取れるとご満悦の写真。。。。


レンズがしょぼくて周辺全然ピントきてないんすけどw

11 :名無しでGO! (ガラプー KK01-Whe1):2016/10/07(金) 01:47:36.55 ID:+H7Btc27K
フォトコンの件の御大といい仲良くぶれまくりですわ

12 :名無しでGO! (ガラプー KK76-QINm):2016/10/07(金) 16:40:36.44 ID:5A+Rhnm3K
なんかこうネット情報を全く検証しないで鵜呑みにするとこなんか
ネトウヨにそっくりなんだよな
編集長様は結構なお年のはずなんだけど
実態はご多分に漏れず視野の狭いキモオタなんだなw

13 :名無しでGO! (ガラプー KK76-QINm) (ワッチョイ be52-MBDR):2016/10/09(日) 10:11:51.32 ID:jTrarW7b0
むかし篠村のおばちゃんに怒られたことがある。
俺にどこか問題があったのだろうが、付き合いにくいひとだったな。

14 :名無しでGO! (ワッチョイ d29d-/1jq):2016/10/09(日) 16:11:03.51 ID:+nrjhoul0
>>13
昭和30年代のピクを3万円で売ってた店だなw
ヤフオクの普及で売れるはずもないわな

15 :名無しでGO! (ワッチョイ aa5b-lsIp):2016/10/09(日) 16:44:45.78 ID:1Cn2AzfB0
>>13-14
現物を自分の目で確認できる(現物を見て買うのを考える)
と言う機会が縮小した…と言うのが、結構な意味を持ちそう…

16 :名無しでGO! (ワッチョイ fcba-lsIp):2016/10/09(日) 17:49:43.28 ID:7+Fy+vGZ0
>>14
ヤフオクは詐欺の被害もあるからほどほどにな
まあ、雑誌程度ならあまり心配はしなくてもいいだろうが
高価なものなんかだと調子の悪い商品を
「動作確認済み、ノークレームノーリターン」
と称してオクに出品し
その後まともに稼働しなくて文句を言っても
「動作確認済みだ、クレームは受け付けない」
などと開き直るのも日常茶飯事

17 :名無しでGO! (ブーイモ MMa8-LDkp):2016/10/09(日) 18:07:32.44 ID:FL9ACbQAM
>>13
普通に本眺めて、中身を読むのは最小限にしてれば何も言われないよ

18 :名無しでGO! (ワッチョイ 67d4-T+O+):2016/10/13(木) 18:01:45.10 ID:OLwM3ePx0
>>9
>>10
それでは、あんたが自慢の高級フルサイズデジイチで撮った写真をアップしてもらおうか。
話はその写真の評価をしてからだ。拾い物はナシだぞ。

19 :名無しでGO! (オイコラミネオ MM2f-tncL):2016/10/13(木) 20:30:16.27 ID:GH3eHau3M
出た!
映画を撮ったことのないヤツは映画批評するな説w

20 :名無しでGO! (ワッチョイ 67ce-kYqr):2016/10/14(金) 00:02:10.81 ID:4Z/U8xt+0
>>17
あのお婆さんが煩かったのは、本気で買う気もないのに、ただかき回すだけの客を敬遠していたからだよ。
実際に買うものをいろいろ持っていったら、
「たくさん買ってもらうのにごめんなさいね。マニアの人は古本といえども程度を気にする人が多いから・・・・」と言われ、思わず納得したことがある。
お婆さんが煩いのではなく、買う客に煩いのが多いからでしょ?

21 :名無しでGO! (スッップ Sdb8-mgSa):2016/10/20(木) 07:29:32.39 ID:8UyyMN0kd
東京日本橋の三重テラスで鉄道ダイヤ情報の企画やってますね

22 :名無しでGO! (スッップ Sdb8-YT5Q):2016/10/22(土) 01:12:24.91 ID:5dOFeaxCd
dマガジンでRFが発売日に読めると喜んでた地方民(入荷は2日遅れ、紙媒体でも購入してる)なんだけど、今月は20ページ以上削られて95ページしかなかった
編集後記もないから次号予告もわからず、そこまでカットするなよ…

23 :名無しでGO! (ガラプー KK6d-aSVt):2016/10/22(土) 06:01:39.37 ID:1R9e5TrQK
ぴた○りは亡くなるとかなんとか…

24 :名無しでGO! (スププ Sdb8-XHgI):2016/10/22(土) 14:08:35.34 ID:nV6wGMxid
広島で今日発売の特急列車年鑑を買おうとしたら"広島は1日遅れ"だと。なんじゃそりゃ。

25 :名無しでGO! (ワッチョイW 400d-vevC):2016/10/22(土) 14:43:00.08 ID:IICgOwgI0
1日遅れならまだええじゃろ

26 :名無しでGO! (スププ Sdb8-XHgI):2016/10/22(土) 17:50:15.84 ID:nV6wGMxid
幅ありすぎじゃない?書泉は一番早いし。

27 :名無しでGO! (スププ Sdb8-XHgI):2016/10/23(日) 10:58:22.73 ID:/sQhMMROd
地方で22日に入荷せず→23日は日曜日の為入荷せず→結局休み明け24日入荷。特急列車年鑑は21日じゃなく22日発売だが、地方都市だと2日遅れ。22日は出かけていて買えなかったから地方都市で買おうと思ったが結局地元が一番早かった。

28 :名無しでGO! (ガラプー KKc5-aSVt):2016/10/23(日) 18:05:28.41 ID:JDrBj40aK
電気機関車EXどうよ?
既出本と変わらんなら買わんが。

29 :名無しでGO! (ワッチョイ 40c8-l6JH):2016/10/23(日) 18:11:03.30 ID:cuTeurK80
>>28
EF 58に特化した1冊 だから好きなら買うといい
2376円

30 :名無しでGO! (ササクッテロ Sp89-zx6N):2016/10/23(日) 19:58:18.61 ID:90wPLPTCp
RMに、幕張本郷というコーナー、復活しないのかな?

31 :名無しでGO! (スップ Sdb8-n6OQ):2016/10/23(日) 21:07:13.81 ID:DfleyOmad
鉄道クラブというの買ってみた。新しい煽り雑誌か。

32 :名無しでGO! (ワッチョイ 213c-Cm2F):2016/10/23(日) 21:16:27.55 ID:PJ7BZRBi0
>>28
国鉄を知る世代にはオヌヌメ!
買っちゃったw

33 :名無しでGO! (ワッチョイ 9e52-l6JH):2016/10/23(日) 23:33:55.05 ID:HjjGF0+y0
>>32
主な内容教えて

34 :名無しでGO! (ワッチョイW 9f2b-YT5Q):2016/10/24(月) 03:19:53.13 ID:b0PA3wKU0
>>28
EF58目当てで尼で買った(地方なので立ち読みより入荷の早さを優先)けど、そのEF58のボリュームが物足りないかな
特急牽引時代の記事がメインであとはあんまり
全172両の一覧記事なんて今回僅か8両しか載ってなかった

もっと全てを網羅するような特集をイメージしてたから少々期待外れな印象
この先毎号は買わないだろうな

35 :名無しでGO! (アウアウT Sae5-AIfR):2016/10/24(月) 05:12:55.47 ID:zEBAufMKa
週刊 EF58
ってやりゃ、それなりにウケるんじゃないかと思い始めた

36 :名無しでGO! (ワッチョイ b25b-AIfR):2016/10/24(月) 10:36:41.68 ID:lKr7PuIk0
>>35
当然EF18、旧車体時代も記事にされるのか
全175号…3年以上の企画かよw

37 :名無しでGO! (オイコラミネオ MMb4-aZE5):2016/10/24(月) 11:17:10.79 ID:w0GGLsAvM
週刊EF58をつくる

38 :名無しでGO! (ワッチョイ b25b-AIfR):2016/10/24(月) 15:21:10.07 ID:lKr7PuIk0
1冊だけで100ページ以上できそうな号と、そうでない号の差が激しそうw
栄えある第1号には何を持って行くんだ?

39 :名無しでGO! (ワッチョイ 80e5-A7+C):2016/10/24(月) 18:51:41.03 ID:MiIQ4VyE0
ワロタ
当然、旧車体の行き先も続編になるんだよね?
「話は戦時中に遡る」で、凸型から

>>38
製造順でいいんでは

40 :名無しでGO! (ワッチョイW e03c-T5/N):2016/10/24(月) 19:31:27.02 ID:Ut6tIIx70
EF581001号機ワロタ

41 :名無しでGO! (ワッチョイ 213c-jouN):2016/10/24(月) 19:43:56.84 ID:ZOeEgseO0
週刊103系ができたら、全3500号になるのか…

42 :名無しでGO! (ワッチョイ b25b-AIfR):2016/10/24(月) 20:23:03.47 ID:lKr7PuIk0
>>41
週刊ワム80000…いつ終わるんだ?w

43 :名無しでGO! (ワイモマー MM0e-Hlpa):2016/10/24(月) 23:53:56.15 ID:u5uDa8cnM
電気機関車EXにジャーナルから逃走した新井さんが記事書いてるのね

44 :名無しでGO! (スッップ Sdb8-YT5Q):2016/10/25(火) 01:02:49.18 ID:ni60FfEud
話題の電気機関車EXが入荷してたけど、新しく出た割には入荷少ないのな
どこも平積みはしてなかった

45 :名無しでGO! (オイコラミネオ MMb4-aZE5):2016/10/25(火) 03:51:10.70 ID:xEmT6J2kM
2000円超えた本がそう何冊も売れるとは思ってないんだろ

46 :名無しでGO! (ワッチョイ 3f7b-OUy2):2016/10/25(火) 15:22:10.82 ID:I8rWawQv0
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心が招いたことで、どこに訴えて出るわけにもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

47 :名無しでGO! (ワッチョイ 1c42-5qFG):2016/10/25(火) 18:38:54.26 ID:20l3QF5P0
>>44
今はどこの書店だって鉄道本の入荷は少ないよ。
21日の雑誌発売日だって、立ち読みは何人かいたけど誰も買っていくヤツはいなかった。
さすがに国鉄ネタが好きな層も高齢化とともに、終活に入って処分する率も上がってくるから、
内容なんかを吟味して、買うものを減らしてるんだろうね・・・・ソース→俺

48 :名無しでGO! (スッップ Sdb8-YT5Q):2016/10/25(火) 21:29:56.14 ID:ni60FfEud
>>47
同じイカロスで2000円越えの蒸気機関車EXはもっと入ってたから違和感だったんだけどね
一日経ってもほとんど売れてなかった(交流電化地域なのもあると思うけど)し、出版社も及び腰なのかねぇ

逆にRPは先月に続いて翌日には完売してた
でも、確かに最近はRFも含めて各店入荷減らし気味だし、その割に売れ残ってるから売れ行きも良くないんだろうな
春までは北斗星カシオペア、北海道新幹線などでずいぶん売れてたけど、それが過ぎたら一気に冷え込んだ印象

49 :名無しでGO! (アウアウT Sae5-AIfR):2016/10/26(水) 04:17:21.89 ID:MhR97b6ba
週刊 EF58
特集:各号機の諸元、改造記録、写真、時代背景のコラム
連載:お召し用機関車、乗務員・検修手記(お召し以外)、EF13
投稿:撮影エピソード(号機問わず)
付録:ピンナップ、EL配置表、回路図、形式図など

特別号は61、89、122・150・157

基本:72p・1,000円、特別号96p・1,500円くらいなら
1万部はイケるんじゃね?

とりあえず、週刊 C62で試行←

50 :名無しでGO! (ワッチョイ b25b-AIfR):2016/10/26(水) 08:29:17.11 ID:glwsHCAo0
>>49
なぜか実在しない50号(999用)が登場するんですねw

51 :名無しでGO! (ワッチョイ d78b-474O):2016/10/26(水) 09:31:36.25 ID:/2vzU6g70
32・33・34号をどうするかでないの?

52 :名無しでGO! (ワッチョイ b25b-AIfR):2016/10/26(水) 09:34:58.96 ID:glwsHCAo0
>>51
当然EF18も特別に含まれるんだよw
準特別号は31・53・66・172あたりか?

53 :名無しでGO! (ササクッテロ Sp89-vevC):2016/10/26(水) 09:56:16.06 ID:3hhaIxlFp
60号も特別号にしてやってくれ。

54 :名無しでGO! (ワッチョイ d742-OQxg):2016/10/28(金) 12:41:43.69 ID:v4ZYj5AH0
>>48
もう国鉄時代の資料的な記述をしっかり書ける人が徐々にいなくなってるから
立ち読みで少し内容を見てみて、誤りが多かったりすると買うのやめちゃうね。
酷いのになると、写真を説明が合ってないのとか、車番を誤植してるのとかが異様に増えてる。
昔みたいに校正をきっちりやらなくなってたり、誤りに気づける人が編集に携わっていないのだろう。
自分も特定の形式だけがっつり調べてるけど、何か記事を書けと言われても書けないし、
以前言われていたように、対価も満足に得られないならネット上での公開だけでもいいかな、と思う。
もし誤ったことを書いていてもすぐに手直しできるしね。コメントやメールを貰えば、情報交換も簡単にできる。

長文スマン。

55 :名無しでGO! (ワッチョイ df5b-0DI1):2016/10/28(金) 13:40:00.83 ID:Qa0hoE2+0
>>54
・後々まで確実に公開できる環境さえあれば、あえて紙媒体で出す必要がなくなっている
(誤植や誤った記述の修正も容易)
・岡田誠一氏の急逝も極めて痛い
ってところだよなぁ…

56 :名無しでGO! (ワッチョイ 3f9d-JLmj):2016/10/28(金) 15:00:09.15 ID:TbC8iw1H0
>>42
日刊でも生きているうちに完結しないw

>>55
>誤植や誤った記述の修正も容易

逆にこれがあるから
学問の分野では電子媒体というものが全く信用も重視もされない

間違ったことが「無い」ことにされてしまうし、
校正や校閲が未熟なのか、執筆者の問題なのか、間違った記述の考察も学問の内
「改変や訂正が容易でない媒体」というのはこれからも不可欠

>岡田誠一氏の急逝も極めて痛い

岸氏がとか岡田氏が〜
といよく言われるけれど、この二人の守備範囲は鉄道の分野でも微々たるもの
鉄ピクで私鉄特集が組めなくなるくらい執筆者が育ってないのが根本原因で
ネットでチョコっと書き込むことで満足してしまい、掘り下げて研究するヲタがあまりに減りすぎたのが最大の原因では?
国鉄時代を実体験していなければ国鉄について書けないというのがそもそもおかしい。

57 :名無しでGO! (ワッチョイ df5b-0DI1):2016/10/28(金) 15:38:42.84 ID:Qa0hoE2+0
>>56
> 岸氏がとか岡田氏が〜
> といよく言われるけれど、この二人の守備範囲は鉄道の分野でも微々たるもの
機関車エリアもに絡んでたと思われる方だから、あえて氏の名前を出したんではあるけど…
(「扇の要」みたいな存在になったかもしれない…と言う意味で思っていただければ)

> 鉄ピクで私鉄特集が組めなくなるくらい執筆者が育ってないのが根本原因で
> ネットでチョコっと書き込むことで満足してしまい、掘り下げて研究するヲタがあまりに減りすぎたのが最大の原因では?
結局はそこなんだよね…
ネットではなく、「自分の足で」(フィールドワーク的な面も含めて)
地道に「様々な分野の」資料・データを集めて調べ上げて行く…
様々な事情で、それがやりづらい時代になっているのかもしれないね

58 :名無しでGO! (ワッチョイ 0703-WjTj):2016/10/28(金) 19:31:30.08 ID:U7CtzJ2P0
>様々な事情で、それがやりづらい時代になっているのかもしれないね
その一例として一次資料が部外者に渡らなくなったというのはある。国鉄からJR初期くらいまでは車両の取説やら局報・運転報の類が紙媒体で存在し、悪い言葉でいえば一般に「流出」することもそれほど問題視されなかった。
コンプライアンス時代の今は、流出はおろか中の人が情報漏らすだけで問題になるから、それらが記録として残らないし、一般人は知るすべもないので趣味的研究も難しい。決定打がなくて「恐らくこうだろう」で止まってしまうのは残念だね。

59 :名無しでGO! (スプッッ Sdff-Jz20):2016/10/28(金) 19:40:55.63 ID:aMB8WSTTd
例えばJR貨物の貨車とか
網羅的なデータのなさに驚く

60 :名無しでGO! (ワッチョイ df5b-0DI1):2016/10/28(金) 19:53:27.50 ID:Qa0hoE2+0
>>56に追加で
あまりにも細分化されてしまって、「広く深く」もやりづらくなってるんじゃないのかなぁ…
全国区のネームブランド・存在感を持つ車両・列車って、今じゃ新幹線とか有料特急だけな気がして
当然、全国的なネームブランドを持っていなければ、特集をを組んで雑誌化しても売りづらい…と

>>58-59
情報流出を封じられてたら、真相を知ってしまっていても
趣味の人脈経由で文章化…とも行かないだろうしね

様々な問題が次第に大きくなって、それが表面化してるのが今現在なんだろうけど

61 :名無しでGO! (ワッチョイ d742-OQxg):2016/10/28(金) 20:10:55.83 ID:v4ZYj5AH0
>>56
誤った記述の変更は、確かに学問や科学的なものならば確かに信用性は重要ではあるけれども、
あくまで趣味の範囲でのことであり、もしそれが重んじられるのであれば、
商業誌での誤った記述も電子媒体よりも過失が大きいと思うけど、いかがですかね?
むしろ、商業誌としての威厳や信用性が揺らぐことを恐れて、
今や巻末の正誤表などは単なる記名間違いや、単純な誤植レベルのものでしか表記されないでしょう?
結局、商業誌の立場でさえ、所詮は趣味じゃんとタカをくくっているわけですよね?
ならば簡単に直すことのできる電子媒体でも充分に機能すると思うんですけど、間違ってますかね?

いろんな方からのご意見も見たいので、スレは上げときますね。

62 :名無しでGO! (ワッチョイW 870d-O9pn):2016/11/02(水) 19:22:15.32 ID:2V80LZ0K0
>>59
貨物は操車場全廃前の方がはるかに面白かったんだなあと資料を見て過去を振り返る俺

63 :名無しでGO! (ワッチョイ b0c8-KjJO):2016/11/06(日) 09:50:21.09 ID:gl0rGSPc0
スレチですが
自動車雑誌の聖地「高原書店」(名古屋市でもともとは日進市)店舗閉店
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20161105/ecn1611051050002-n1.htm

64 :名無しでGO! (アウアウカー Sab5-nWwN):2016/11/06(日) 19:57:50.89 ID:dnK01VqPa
鉄道ジャーナルもレイルも寺田町の駅名標を特集している

65 :名無しでGO! (ワッチョイ 8a5b-8n5s):2016/11/06(日) 20:21:37.07 ID:vuVIwWHN0
仮に、今までの紙媒体のもの全てが電子化され、確認したいものの項目検索が
自由自在になったとしたら、親玉からのアーカイブの形でもできれば
「純粋に紙で読みたい」人以外にとっては、紙媒体は不要になってしまうのかもね

66 :名無しでGO! (スッップ Sd28-BK8g):2016/11/06(日) 23:34:31.68 ID:Ds/68A46d
>>65
それを保存しておくための膨大なサーバーと万が一のバックアップ体制どうするかって問題はあるがもしそうなるとそうだろうな
個人レベルで自炊して本はすぐ放出しちゃう人もいますし

67 :名無しでGO! (ワッチョイ 34ce-/dsW):2016/11/07(月) 02:38:51.65 ID:3UN1UdOo0
>>65
実際に趣味者の高齢化とともに、断捨離や終活といった身の回りの整理を始める人が増える一方、
若年層は当初からネットから情報を得ることを当たり前のようにしているので、
将来的に紙媒体の需要自体が減っていくのは自然かもしれない。
まして、これからは今までのように厚みのある趣味層も育たない気がするし、
紙媒体が不要というよりも、そういった厚みのある資料や情報を欲する層自体が少なくなると見ている。

68 :名無しでGO! (ワッチョイ b0c8-KjJO):2016/11/07(月) 17:39:26.49 ID:u9eWAWEO0
鈴鹿市長、野菜価格高騰による給食中止を撤回
2016年11月07日 13時42分

野菜の価格高騰を理由に、三重県鈴鹿市教育委員会が全ての市立小学校・幼稚園の給食を
12月と来年1月の計2日間、中止すると決めたことについて、
鈴鹿市の末松則子市長は7日の定例記者会見で、給食の中止を撤回することを明らかにした。

69 :名無しでGO! (ワッチョイ b0c8-KjJO):2016/11/07(月) 17:41:21.25 ID:u9eWAWEO0
>>68
誤爆

70 :名無しでGO! (ワッチョイ 8a5b-8n5s):2016/11/07(月) 18:02:30.60 ID:jAx5q08u0
>>67
> まして、これからは今までのように厚みのある趣味層も育たない気がするし、
> 紙媒体が不要というよりも、そういった厚みのある資料や情報を欲する層自体が少なくなると見ている。
これで「過去の事実が顧みられなくなる」傾向が強まるとしたら、鉄趣味にとどまらず
様々な面で憂慮すべき事態になると思うんだが…
それ以前に「趣味どころではない」って時代になってしまうのかもしれないけどね

北海道新幹線の開通が、皮肉にも(旅雑誌の定番テーマでもあった)
北海道の鉄道にとどめを刺した気もするんだけどね…
一昔前の定番&ドラマだった「夜行列車で移動」ってのが完全に消え、
乗り廻ろうにも普通列車は大幅減便、路線は既に相当絞られてる…
そしてJR北海道自体が存亡の危機じゃ、もう後はないような気がして

71 :名無しでGO! (ワッチョイ 8a5b-8n5s):2016/11/07(月) 18:55:44.30 ID:jAx5q08u0
問題の根本は、「インターネットの発達→スマホの本格普及」に尽きるのかもなぁ…
当然「完璧に」ではないにしても、スマホさえあれば様々なことを楽しめるようになり、
一昔前の価値観が根本から覆される事態になった…と

(本部が地元の)ブックオフで赤字が深刻化して、出版業界(+リサイクル業界)全体が
遠くないうちに存亡の危機になると思われるし、20年前と比べても
あらゆるものの前提条件が変わってしまった…と言うことなんだろうけどね
そして、一昔前の状況に戻ることも、もうないんだろうとも思う

72 :名無しでGO! (スッップ Sd28-BK8g):2016/11/08(火) 19:12:40.65 ID:TAzfv/ACd
>>71
ハッキリ言って自分で金出してまで欲しいような記事が滅多に無くなってしまったもの
過去記事の焼き直しみたいなんばかりで

73 :名無しでGO! (スプッッ Sd2d-DGmA):2016/11/08(火) 21:23:01.11 ID:AZKdtm2sd
最近置き場所に困ってるから、その意味でも敬遠傾向
気に入った号は紙媒体で欲しいけど、それ以外は電子化してスッキリしたい
RFはdマガジンで出たけど、別途保存用のサービスもやって欲しいわ
地方だと発売遅れるのもいい加減時代遅れだしな

74 :名無しでGO! (ワッチョイ 8a5b-8n5s):2016/11/08(火) 21:27:44.42 ID:LZrZ66/d0
>>72
イカロスの「新幹線EXPLORER」が面白い理由が、何となく分かる気がした…
※但し、古本屋で500円未満でしか買ってないけど

75 :名無しでGO! (スッップ Sd28-BK8g):2016/11/09(水) 00:04:35.20 ID:G0wM/GABd
まあタダ記事書かせる雑誌ばかりになったをだからクオリティなんて推して知るべしだよな
ギャラも払えないようになったんならもう破綻してるんだからさっさと廃刊にするべき。

76 :名無しでGO! (ワッチョイ 713c-8n5s):2016/11/09(水) 00:56:50.44 ID:EQgChJEC0
紙媒体に求められるのは、一覧性ととっかかりだと思うんだよね
検索すれば今の鉄道雑誌に載っている程度の情報は調べられる時代だとはいえ
それを調べようと思いつかなければ検索も出来ない(しない)

「詳しくはWebで」みたいなとっかかりを得られるようなものが
求められるにも思うんだよね


スマホ時代云々と言う話だと、紙の本は持ち歩かないと好きな時に読めない
文庫本ならいざしらず、鉄道雑誌サイズの本を仕事先に出先に持ち歩くには荷物になる
一方でネット上にあるものなら、仕事の休み時間でも移動中の電車でも読める
紙の新聞が廃れてきているのにも通じてるんだけどこういう変化は地味に大きいと思う

77 :名無しでGO! (ワッチョイ 34ce-/dsW):2016/11/09(水) 00:58:38.97 ID:rWF0wzTG0
>>75
商業誌はそれを売ることで収入を得て商売としてるのに、
その協力者には何の対価もない、良くて献本だけでは当然モチベーションも下がるでしょうな。
もはや商業誌がネットの情報力に対して白旗を出してしまったのかもね。
実際に自分もよほどのことがなければ買わないようになってきた。
内容的にどうでもいい本を買って、ゆくゆく古本屋へ二束三文で処分することが分かっているものは無理に買わない。

ま、早い話が鉄道がそれだけつまらなくなってきただけかもしれんが。

78 :名無しでGO! (ワッチョイ 8a5b-8n5s):2016/11/09(水) 03:33:57.67 ID:ZtiUEHpM0
>>77
> ま、早い話が鉄道がそれだけつまらなくなってきただけかもしれんが。
自分も「それに尽きる」って感じてはいる(>>70の下5行)

「鉄道での」長距離移動だと、東京からだとスピードを求めた場合は
今では新幹線一択だしなあ(大阪・名古屋・長野・金沢・新潟・仙台・青森・函館)
車内販売も完全に消える時が来たら、エキナカで事前に買って、
数時間乗って目的地、そして泊まる場合にはホテル泊だしね

79 :名無しでGO! (ワッチョイ 8a5b-8n5s):2016/11/09(水) 03:40:42.05 ID:ZtiUEHpM0
あとは、特定の事柄に対して突き詰めて研究するのは、結局は「道楽」ってなってしまい、
それをできる余裕が(時間・懐等の面で)ない時代になってしまえば、
自然と研究をやる人も少なくなってしまうはず

で、仮に研究して商業誌に記事を出したとしても、対価を得られなかったら
確かにモチベーションは下がるわな、と
(同じ時間をかけて模型工作でもして、ヤフオクででも売ってた方が金になるよな、って話)

様々な要因が重なっているとはしても、鉄道雑誌にしても完全に「下り坂」の段階に
入ってしまっているだろうね

80 :名無しでGO! (ワッチョイW 3b2b-DGmA):2016/11/09(水) 04:36:55.08 ID:UTKhrI6f0
クルーズトレインのように鉄道自体が人を選ぶようになってきたしね
ターゲットが絞られて誰もが楽しめるような存在ではなくなってきたと思うし、雑誌もそれを取り扱えなくなってきた
今まで雑誌が得意としていたネタが減っていく一方、新しい潮流には深く切り込めず、その意味でも鉄道雑誌の立ち位置は厳しいのでは?

81 :名無しでGO! (ワッチョイ 1329-Gpv5):2016/11/09(水) 15:01:16.16 ID:f0hBNFow0
クルーズトレインは客層限られるが逆に今の時代 自転車ブームだから輪行特集てどうだ
輪行制度の変遷や輪行に便利な自転車や輪行の仕方やマナーなど
十分 小特集になるし 自転車乗りで鉄道に興味がないやつも本を買うかもしれん

82 :名無しでGO! (ワッチョイ 1329-Gpv5):2016/11/09(水) 15:02:21.77 ID:f0hBNFow0
あと日本のサイクルトレインや日本や海外の輪行用の車両の設備など

83 :名無しでGO! (ワッチョイ 713c-8n5s):2016/11/09(水) 16:25:17.89 ID:EQgChJEC0
>>81
問題は書ける人がいるのか?編集部が探し出してこれるのか??

サイクルトレインや輪行を普段から利用して情報を収集しているような人でないと
結局は表面だけの凡記事になるんじゃないか??

輪行なんてやったことない、十数年前に1回だけみたいな鉄道ライターに
「今度サイクルトレインの特集をやるんで取材してきてください」
と依頼したりねw

そのテーマに対して突っ込んだ書ける人がいるのか、探し出してこれるのか??
どんな斬新なテーマも結局これに尽きる

84 :名無しでGO! (スッップ Sd28-BK8g):2016/11/09(水) 20:33:51.93 ID:lh6+e94ed
>>81
それこそ輪行好きのブログで十分やがな

85 :名無しでGO! (オッペケ Srbd-DGmA):2016/11/09(水) 20:43:03.11 ID:OivrX/cGr
〆切に間に合わず急遽前の号の別特集を再掲載。

86 :名無しでGO! (ワッチョイ 1354-O12i):2016/11/09(水) 20:47:06.67 ID:d9/j8TY70
>>78
それでいて地方発で遠くに行くような鉄道旅行は死んだも同然になったからね…


修学旅行以外では一生乗らないかもしれないほどに鉄道自体が縁遠くなってる上に
地元に路線は存在しても普通列車しか来ないようなとこでは今から鉄道に興味持つかも怪しいが

87 :名無しでGO! (スプッッ Sd78-DGmA):2016/11/09(水) 21:05:11.34 ID:Jh3AX9+3d
鉄道友の会や大学鉄研とかのリアル人脈コミュニティに頼らずとも
情報収集ができる時代になって
そういうところでの承認欲求に基づく
執筆意欲のある人が減っているのでは

88 :名無しでGO! (ワッチョイ 653c-Gpv5):2016/11/09(水) 21:47:21.12 ID:gt7LMgPF0
>>85
もっと具体的に!

89 :名無しでGO! (ワッチョイ 8a5b-8n5s):2016/11/09(水) 22:36:51.30 ID:ZtiUEHpM0
>>85,88
「完売したので増刷」も、ある意味仲間か?w
#大昔の「鉄道ピクトリアル」の私鉄特集で、実際に増刷したと言うのは
あったようだけどね(内容は当然全く同じだけど、カラーページの印刷の質が違う)

90 :名無しでGO! (ワッチョイ 34ce-/dsW):2016/11/09(水) 22:39:48.81 ID:rWF0wzTG0
>>87
鉄道友の会関連の執筆者だって、実際には自分たちも調べきれずに
明らかにネットから拾ってきた情報をそのまま利用しているケースもあるしね。
自分の名前が商業誌に載ったところで、仕事が増えて、メシが喰えるほどでなければ、
今のご時世、失敗すればネットで叩かれるだけでいいことないし。

Twitterなんかで「某誌に投稿してます」「ようつべに投稿してます」みたいなプロフィール書いてても、
所詮は「あんた誰?」ってだけで、別に自分の頭が良くなるわけではない。

91 :名無しでGO! (スプッッ Sd47-xMpn):2016/11/10(木) 00:16:32.40 ID:FhxLZkxnd
>>90
過去の車両に関して、情報が精査されてネットアーカイブ化されるようになったらもう過去の車両のよほど新しい事実でも出てこない限り紙媒体に頼る意味が無くなるよな
そしてそういう情報もネットで出てくるご時世だし
さりとて新しい車両については言わずもがな

92 :名無しでGO! (ワッチョイ e77b-MJQ8):2016/11/10(木) 02:14:22.05 ID:lngEY0s20
ジャーナルに
女性専用車輛特集やってもらいたいね
各国の事例と法的根拠から考察して

93 :名無しでGO! (オッペケ Srf3-PwKp):2016/11/10(木) 07:17:19.62 ID:UZ5sXlhIr
>>88
鉄道板でこの元ネタ分からなかったか。
自転車アニメで放送までに製作が間に合わず前の回を再放送したり放送開始わずか1ヶ月で総集編流したって話。
自転車の話が出てきたので何となく思い付いた。

94 :名無しでGO! (ワッチョイW e7af-PwKp):2016/11/10(木) 09:14:44.70 ID:9pXumSJW0
ジャンルが違いすぎて、ここの住人にはちんぷんかんぷん

95 :名無しでGO! (ワッチョイ 0fc8-MJQ8):2016/11/10(木) 18:53:41.71 ID:GUyxHIx60
スレチですが、

中日朝夕刊、サンスポ、ニッカン、報知、スポニチ、中スポを読んでいたが、
明日は中日朝夕刊とニッカン、
明後日以降は中日朝夕刊のみにする。
スポーツ新聞5紙を読むのをやめる。朝日朝夕刊は以前にやめた。

本を読む時間が増える。

96 :名無しでGO! (ワッチョイ df5b-teht):2016/11/10(木) 23:14:15.54 ID:pd83mRiz0
>>95
最終的には
>スマホだけで済ませる。
となる気がするんだが

97 :名無しでGO! (ワッチョイ df5b-teht):2016/11/10(木) 23:35:47.13 ID:pd83mRiz0
最近悪評のブックオフに行って、何か鉄道雑誌がないか気ままに見てきたけど、
今読んでて面白いのって、真の意味での「業界誌」(ISBNコードのない、
商業誌じゃないもの、例えば「Rolling Stock&Machinery」とか「車両技術」)
かもしれないなぁ…
209系(京浜東北線)の事故復旧の話なんか出てたりするし

98 :名無しでGO! (ワッチョイW 0f0d-9MLS):2016/11/11(金) 00:02:32.22 ID:nqVTkyfl0
>>96
レス古事記に反応しちゃいかん

99 :名無しでGO! (ポキッー 1f8c-WVKM):2016/11/11(金) 15:13:15.06 ID:zHgjA9kY01111
ガキの頃市立図書館でヤマケイの車両形式集の本を借りた事があるがまともに買うと1冊5000円もする高額な本なんだな
何故か交流型電車が欠品してた
最近になって再発刊されたが全8巻コンプすると4万円以上になるw

100 :名無しでGO! (ポキッー Sd87-xMpn):2016/11/11(金) 16:38:35.10 ID:A+k78BOAd1111
原稿料タダならタダでもいいけど、向こうから頼んできた仕事なら今回ノーギャラなんですがの一言くらいあってもいいよね

101 :名無しでGO! (ポキッー 57df-WVKM):2016/11/11(金) 16:49:30.46 ID:ElrKeFDm01111
投稿は別として、仕事として頼んでノーギャラってのはありえないと思うが。

102 :名無しでGO! (ポキッー 6f42-IrY9):2016/11/11(金) 17:38:31.87 ID:wmcAvfe101111
>>101
さすがに依頼された記事まで掲載料ナシはないでしょう。
もしそんなことになったら、鉄道ライター全員脂肪。
でも正直なところ、最近の自称鉄道ライターにカネ払ってまで面白い記事を書ける人がいるとは思えん。
自分の場合は国鉄車両研究のジャンルが主だからかもしれないが、国鉄車の撤退とともに内容が薄くなるのも仕方ないが、
自分なら鉄道ライター、ジャーナリストが書く記事よりも、研究者の記事を重視するな。

ライターさんは、一般旅行者相手の「タビテツ」とか「るるぶ」みたいな旅行誌の執筆の方がよろしいんじゃないかと。

103 :名無しでGO! (ポキッー Sd87-xMpn):2016/11/11(金) 18:10:07.41 ID:sUsZSwr5d1111
>>101>>102
そうなんだよね〜
しかも今回初対面の相手にだぜ
まあ3000字くらいの記事だから大した量でも無いから金額にしたら大したことないけど気持ちの問題だよね
今後ここからの依頼受ける気ないけどさ

104 :名無しでGO! (ポキッー 6f42-IrY9):2016/11/11(金) 18:54:38.83 ID:wmcAvfe101111
>>103
え?依頼されたんですか?
失礼ですが、どのような記事で?

あととりあえず句読点もよろしく。

105 :名無しでGO! (ポキッー 0f0d-WVKM):2016/11/11(金) 21:48:32.81 ID:nqVTkyfl01111
2chで句読点なんかいらんよ
そして3行でまとめてくれ

106 :名無しでGO! (ワッチョイ a729-WNQ0):2016/11/12(土) 00:00:09.54 ID:05ciTdvU0




107 :名無しでGO! (スップ Sd47-lwWQ):2016/11/12(土) 11:42:00.71 ID:Nih5h5qOd




108 :名無しでGO! (ワッチョイW 373c-9MLS):2016/11/12(土) 12:35:56.59 ID:Z/KVXhNk0


チ 氏ね

109 :名無しでGO! (ワッチョイW 973c-zRL4):2016/11/12(土) 13:36:08.29 ID:+RYMVJCa0








110 :名無しでGO! (スップ Sd47-lwWQ):2016/11/13(日) 15:32:44.32 ID:LQyXV/hld
押し入れを掃除していたら、1991年7月の「鉄道ダイヤ情報」が出てきた
「首都圏変わりダネ列車」の特集だった
東海道線の165系の普通列車や常磐線の453系の普通列車が出てて懐かしかった
この時点で90歳だった成田線に乗る行商のおばあさんも特集されていたが、今もご健在だろうか?

111 :名無しでGO! (ワッチョイ 2f5b-Vr0V):2016/11/15(火) 18:12:08.18 ID:WXgKygNW0
流石に無理じゃね?生きていたら115才ってギネス級では?

112 :名無しでGO! (ワッチョイW 6f7b-PwKp):2016/11/16(水) 18:53:04.83 ID:M9MPi4JI0
鉄道ダイヤ情報に湘南新宿ラインだけのダイヤグラムがまた掲載されてる
誰得なんだよこれ

113 :名無しでGO! (スフッ Sd87-aAqc):2016/11/16(水) 23:33:13.60 ID:1vhxs/Vwd
ほんとダイヤ情報はひどい

114 :名無しでGO! (ワッチョイ e77b-7qCN):2016/11/17(木) 02:26:02.38 ID:nqQJv0ak0
山手線がどうかしたのか?

115 :名無しでGO! (スップ Sd47-YK83):2016/11/18(金) 00:26:17.11 ID:lQ9ATzt2d
今週土曜日、書泉で早売りするかな?

116 :名無しでGO! (ワッチョイ df5b-XpIe):2016/11/18(金) 04:06:01.78 ID:8rtSQc4A0
>>115
「鉄道ファン」最新号なら、昨日の時点で早売りが入ってた
RM・ジャーナル・ピクの入荷は今日っぽいけど

117 :名無しでGO! (スププ Sd87-HCR2):2016/11/18(金) 07:24:41.31 ID:sEqzJFc4d
>>112

なんでもいいから載せとけ、ってかんじわだな

118 :名無しでGO! (ワッチョイ 0fc8-DGos):2016/11/19(土) 17:56:17.18 ID:SSd6g4Hj0
スレチですが

これ読んでる奴は見下すって雑誌

1 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/08/06(土) 15:20:55.994
少年ジャンプ
LO
Bomb!
anan
タウン誌全部
K-STYLE
週刊と隔週刊のテレビ誌全部
モトチャンプ
カススク125
映画雑誌全部
コロコロ
ギャンブル宝典ロト・ナンバーズ当選倶楽部
ロト・ナンバーズ「超」的中法
野球雑誌全部

119 :名無しでGO! (ワッチョイ 0fc8-DGos):2016/11/19(土) 22:40:19.85 ID:SSd6g4Hj0
少年ジャンプ(週刊の少年漫画誌、月刊、隔月刊の姉妹誌や、マガジン、サンデー、チャンピオン
         がライバル)
LO(こどもが好きな漫画家、編集者のエロ本)
Bomb!(女性アイドルのグラビア誌、EX大衆、UTB、UTB+、BLT、ブブカ 等がライバル)
anan(女性週刊ファッション雑誌)
タウン誌全部
K-STYLE(軽自動車のドレスアップカーマガジン、読者が他に買う雑誌は隔月刊の
      カーオーディオマガジン)
週刊と隔週刊のテレビ誌全部(テレビガイド、テレビジョン、ステラ(NHK中心)、
           テレビブロス、テレビライフ、TVステーション(関東、関西のみ))
モトチャンプ(スクーターやミニバイクでビギナー層)
カススク125(隔月刊の原付2種オンリー・姉妹誌カスタムスクーターは年刊)
映画雑誌全部(映画秘宝ほか多数)
コロコロ(爆笑マンガ、イチオシホビー&ゲーム情報、読者が他に買う本は、テレビマガジン、
     てれびくん、(Vジャンプというゲーム+まんが+アニメが合体した新雑誌))
ギャンブル宝典ロト・ナンバーズ当選倶楽部
ロト・ナンバーズ「超」的中法
野球雑誌全部(週刊ベースボールほか多数)

スレチすみません

120 :名無しでGO! (HappyBirthday! e7fe-AAsj):2016/11/20(日) 17:26:31.09 ID:Xz4hnbyh0HAPPY
今日某所で早売り見てきたが、RF誌のReaders cab(投稿コーナー)が今号から1頁に減らされてたな
投稿そのものが減っているのか、掲載に値しない内容のものが増えたのか

121 :名無しでGO! (HappyBirthday! 0fc8-DGos):2016/11/20(日) 18:07:52.21 ID:9UZv4lP40HAPPY
>>120
それdマガジンの読み放題ページなのかな

122 :名無しでGO! (HappyBirthday!T Sac3-XpIe):2016/11/20(日) 18:42:38.13 ID:7vTiU9N4aHAPPY
後者じゃね
POSTもがっつり削っていいくらいだし

123 :名無しでGO! (スプッッ Sd87-YK83):2016/11/21(月) 15:19:00.00 ID:VPFJy/3Id
相変わらず自身のサイトの更新が遅い鉄道ピクトリアル。今日、発売日なんですけど。

124 :名無しでGO! (ワッチョイ 0fc8-DGos):2016/11/21(月) 15:50:48.59 ID:DDiMiJx50
>>123
ツイッターがある

125 :名無しでGO! (アウアウカー Sa13-j9cg):2016/11/21(月) 16:59:04.83 ID:E4tb5hLga
来年のピク増刊 京急特集とのこと。

126 :名無しでGO! (ワッチョイ 6f67-8L7G):2016/11/21(月) 19:17:29.07 ID:E2HLdkrB0
>>125
ピク再来月号は東急8000系特集

127 :名無しでGO! (ガラプー KK1f-X8Hu):2016/11/21(月) 19:17:58.24 ID:0DfPK9n7K
久々に鉄FとJトレ買っちまったw
手近な生活路線しか撮影してないから浦島太郎状態orz

128 :名無しでGO! (ワッチョイ 3feb-tQqt):2016/11/21(月) 22:59:57.47 ID:FaICefwX0
>>124
でもメトロ増刊の発売日書いてないんだよな
本誌裏表紙に広告載ってたので、今日発売だと思って帰宅経路から離れた書店にまで探しに行ってしまったよ
収穫なしで帰宅してアマゾン観たら、24日発売だったorz

129 :名無しでGO! (ワッチョイ 17a0-/Alt):2016/11/22(火) 00:55:44.99 ID:sadTtJAR0
>>125
そのRP今や京急を100%完全に冒涜していて、同平成29年1月号、
京急2400形全廃、京急800形823編成の登場時復元塗装、
1000形(2代)新バージョン、駅ホームドア試験導入について、
何れも一切報道せず。

とれいん 平成28年12月号
おとなの工作談義ははんだ編に突入か

おとなの工作談義
つくるを知れば模型は3倍楽しくなる
第65回 はんだ付けの必需品 キサゲ刷毛
【キャスト】
嶽部 昌治・児玉 道夫・杉本 憲一・岸 健志・井川 啓

130 :名無しでGO! (ワッチョイ 973c-XpIe):2016/11/22(火) 01:02:08.78 ID:Qt1v41cG0
>>129
意図的に報道しないといえばもっともらしいしある種の体面も立つが
そういった出来事を報道しようにも取材力も情報もなく出来ない。のが実際ではないか??
要するに京急へのパイプがない

世間でよくある「マスコミが意図的に報道しない。真実を隠している」系の話も同じく

パイプがないとなると臨時増刊も何処まで期待できるか??
臨時増刊は社内ファン管理職氏に頼んで書いてもらって成り立ってるし
ピクさんなら仕方がないなぁ〜と細かい情報が出てくるんでないか??

131 :名無しでGO! (ワッチョイ df5b-XpIe):2016/11/22(火) 03:52:37.12 ID:bba0gv000
>>129-130
本来なら、「京急同趣会」あたりの名前で1ページ割いて出るような内容だよね
数日前のダイヤ改正と合わせた形で、来月掲載されるんじゃないの?

132 :名無しでGO! (スプッッ Sd47-9GCu):2016/11/22(火) 11:15:05.90 ID:C1OajxDCd
>>126
久々に相鉄直通やらないかな?

133 :名無しでGO! (ガラプー KK4f-WZNi):2016/11/22(火) 16:20:10.54 ID:m9dAExd2K
相鉄は前回が99年か
空いたなぁ…
阪神に至っては、間もなく20年が経過

昔は各社とも大体10年周期だったのに

134 :名無しでGO! (ガラプー KK4f-WZNi):2016/11/22(火) 16:43:50.58 ID:m9dAExd2K
東武 72-03 81-07 90-12 97-12 08-01
西武 92-05 02-04 13-12
京成 87-10 97-01 07-03
京王 83-09 93-07 03-07 14-08
小田急 73-11 82-06 91-07 99-12 10-01
東急 77-06 85-01 94-12 04-07 15-12
京急 70-10 80-09 88-09 98-07
相鉄 86-08 99-07
営団 77-12 87-12 95-07 05-03 16-12
名鉄 79-12 86-12 96-07 06-01 09-03
近鉄 75-11 81-12 (88-12) 92-12 03-01
京阪 73-07 84-01 91-12 00-12 09-08
阪急 78-05 89-12 98-12 10-08
阪神 75-02 85-08 97-07
南海 79-10 85-12 95-12 08-08
西鉄 74-04 89-09 99-04 11-04

山陽神鉄 76-11 90-05 01-12
東京都 01-07
大阪市 93-12 04-03

135 :名無しでGO! (ガラプー KK4f-WZNi):2016/11/22(火) 16:46:43.02 ID:m9dAExd2K
↑補足 括弧付の88-12は近鉄特急特集
勿論、営団には東京メトロも含む

136 :名無しでGO! (ワッチョイ df5b-XpIe):2016/11/22(火) 18:07:59.52 ID:bba0gv000
>>134
名鉄(06→09)が超例外的なんだよなぁ…
あと、路面電車・ローカル私鉄がどんな感じだったっけ?

137 :名無しでGO! (スプッッ Sd47-2XGH):2016/11/22(火) 21:25:11.73 ID:+KBIW2yzd
私鉄特集て最近は大したこと書いてないんだよな
前回増刊の差分くらいで
線増や乗り入れ等、大きなプロジェクトの動きくらい。
それも最近の話題は他の雑誌でもとりあげられるので。

アーカイブスや、通常号でテーマを絞って、
過去話込みで特集される時の方が面白い。
最近だと阪急宝塚線、東武8000など。

138 :名無しでGO! (スプッッ Sd47-9GCu):2016/11/22(火) 23:31:21.82 ID:C1OajxDCd
>>134
相鉄、少ないな

139 :名無しでGO! (スププ Sd87-0YAQ):2016/11/23(水) 12:28:42.30 ID:0+ERRlpvd
今月のRMの83ページ上のトワのカット今年のRF7月号に全く同じカットあるぞ仮○昭○完全にアウトだ編集部にも知らせなきゃ

140 :名無しでGO! (ワッチョイ 0fe1-oPeX):2016/11/23(水) 12:55:32.56 ID:jxYucu1l0
>>137
無理して私鉄特集の臨時増刊号出さなくても、通常号の特集で
やってくれた方がいい気もする。
今更583なんか煽らなくてもいいんだぞ。再来月の東急8000はなんか面白そう。

141 :名無しでGO! (ワッチョイ df5b-XpIe):2016/11/23(水) 13:08:24.80 ID:df6eAoTG0
>>140
東急8000「一族」だと、守備範囲が凄い広いしなぁ…
東急だけでも8000・8500・8090(8590)、
譲渡も含めたら伊豆急・長野・秩父・富山地鉄・インドネシアだもんなぁ

過去の編成の経緯上、8500と8000は完全に分けることが難しいだろうし、
必然的に8090・8590も絡むことになるだろうし

…8500は、リアルでは早く潰してほしいけどw
(5000の6ドアの方が先に置き換えられるって…事情は分かるけど、オイw)

142 :名無しでGO! (ガラプー KK4f-WZNi):2016/11/23(水) 14:19:56.37 ID:YemqeZvaK
東急8000か…
8590まで含めると、東武8000に近い両数だっけ?
東武8000より形態変化も大きいし、書くほうは大変そうだ

143 :名無しでGO! (ワッチョイ dffa-AAsj):2016/11/23(水) 17:48:17.93 ID:Y7Y7cDQ40
>>136

路面電車 69-04 76-04 94-07 00-07 11-08
京都市電 78-12
日本の地下鉄 90-03

東北地方のローカル私鉄 87-03 97-04
関東地方のローカル私鉄 83-06 96-04
甲信越・東海地方のローカル私鉄 84-04 98-04
中京・北陸地方のローカル私鉄 86-03
北陸地方のローカル私鉄 01-05
関西地方のローカル私鉄 85-03 00-05
中国地方のローカル私鉄 88-03
九州・四国・北海道のローカル私鉄 89-03

北海道の鉄道 80-12 91-03
九州の鉄道 92-03
四国の鉄道 93-04

その他、私鉄車両めぐり・蒸気機関車などの臨時増刊号があり

144 :名無しでGO! (ワッチョイ dffa-AAsj):2016/11/23(水) 17:53:12.82 ID:Y7Y7cDQ40
↑補足

>>134の大手私鉄関係は、一部を除いて現物を見ながら入力したのでほぼ正確だと思う
ローカル私鉄特集はほとんど手元にないので、漏れなどがあるかもしれん
詳しい方、修正ヨロ〜

145 :名無しでGO! (ワッチョイ 973c-XpIe):2016/11/23(水) 20:07:13.86 ID:qvQOnl1g0
>>141-142
通常号の特集だとページ数も限られるからどこまで突っ込んだ記事が出るか?だよなぁ
編集の手腕の見せ所だ

146 :名無しでGO! (ワッチョイ f77b-tQqt):2016/11/23(水) 20:40:51.89 ID:kWa2Wk1f0
なんだよ今月のRM赤ブタ特集。
過去の振り返りだけじゃねーか。
こんなの増刊号でやれよ。

147 :名無しでGO! (ワッチョイ df5b-XpIe):2016/11/23(水) 21:25:31.58 ID:df6eAoTG0
>>144
離れにピクを置いてはいるんだけど、明日雪になりそうなこの寒さじゃ、
確認するどころじゃないw

と思ったけど、別件で行ったんで確認してきた(追加分を以下に)
西武:1969/11(通常号)
京成:1973/3(通常号)・1978/8(成田空港開港記念:真の意味での京成特集ではないけど)
京王:1973/5(通常号)、小田急:1963/4(通常号)
相鉄:1976/5(通常号)、名鉄:1971/1(通常号)
京阪:1980/11(通常号:開業70周年)
阪急:1970/3(通常号)、南海:1974/1(通常号)
大阪市交:1978/9(通常号・事業75周年)、1983/12(通常号・地下鉄50年)

路面電車:1972/1(通常号)
あとは>>134,143掲載分で問題ないと思う

148 :名無しでGO! (ワッチョイ a76f-DGos):2016/11/23(水) 22:31:26.60 ID:iJGyDAV70
>>134
>>143
>>144

素晴らしいです、感謝します

149 :名無しでGO! (ワッチョイ 0f3c-AAsj):2016/11/23(水) 23:14:02.26 ID:huNQ1nTH0
いやーびっくりした!
なにって、今日本屋行ったら「旅と鉄道」がまだ有るwww
(注:RJ社から移管されたのは知ってるよ)
でも相変わらず十年一日の内容なので安心したぜwww

150 :名無しでGO! (スッップ Sd87-d4pf):2016/11/23(水) 23:17:12.34 ID:tjWLk6mTd
JトレインのDE50、DD16インタビューは秀逸

151 :名無しでGO! (スッップ Sdb7-JFYZ):2016/11/24(木) 00:31:19.95 ID:sAsmngbFd
今月のJトレと来月のRPの特集が583系なんだけど、もう長く無いって事か?

152 :名無しでGO! (ワッチョイ a7ce-EEo7):2016/11/24(木) 01:35:20.60 ID:ejFTF+Qf0
>>151
そりゃもうお察しください、ということだろうな。

鉄道趣味の世界もなんだかんだ言って国鉄型の存在が支えていた感があり、
国鉄型消滅がこの趣味に与える影響は計り知れないものがあるな。
どうにもJR世代の車両には思い入れが残らず、いよいよ自分も趣味的には終焉を迎えそうだね。

153 :名無しでGO! (ワッチョイ e35b-lM3r):2016/11/24(木) 04:15:33.43 ID:pxA/i+LT0
>>151-152
よく考えたら、583よりも先に485の原形が営業線上から絶滅しちゃったんだっけ?
いずれにしても、国鉄消滅から間もなく30年経つしなぁ…

154 :名無しでGO! (オッペケ Sr55-/sNf):2016/11/24(木) 07:05:45.46 ID:TKmaPKuYr
きっとE233系や313系の終焉の際にも同じ事が書かれていそう。

155 :名無しでGO! (ワッチョイ e35b-lM3r):2016/11/24(木) 14:09:39.48 ID:pxA/i+LT0
ピクのメトロ特集を読んだけど…
確かに「差分補充」的だな(それでもまあ興味深いとは思うけど)

156 :名無しでGO! (ワッチョイ d17b-pkVQ):2016/11/24(木) 18:40:27.95 ID:k3oghN+q0
>>46
 ゚ ,   , 。 .   +  ゚   。  。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚  。 . 。゚ ,
。 .  .。    o   .. 。 ゚  ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .。 . 
        。   .   。  . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .。 . 
 。 .  . .   .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。 . ゚。,
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚. 
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .  
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚。 。 ゚。 ゚ 。
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .  .    / .  .   。      
                          /
                        ☆
.       ∧__∧ < 明日は良い事あるさ
      ( ´・ω・)∧∧
       /⌒ ,つ⌒ヽ)  
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '

157 :名無しでGO! (ワッチョイ c36c-Qi7P):2016/11/24(木) 21:35:19.92 ID:IRimjRWn0
>>134などピク誌臨時増刊の時期や内容、テンプレにキボンヌ

158 :名無しでGO! (ワッチョイ a7ce-EEo7):2016/11/24(木) 23:34:31.08 ID:ejFTF+Qf0
>>154
そうかな?
葬式の是非はともかく、やはり国鉄型引退のときの方が多く人が集まってる気がする。
所詮JR型はそれぞれの地域でしか馴染みがないから、全国的に話題も共有できないし。

159 :名無しでGO! (ワッチョイ fbef-rApL):2016/11/25(金) 02:09:50.21 ID:JPdYNXVI0
今月発売のピクトリアルから
https://twitter.com/ryos70473534/status/801415807599157250

160 :名無しでGO! (ガラプー KK8d-DuhU):2016/11/25(金) 09:13:45.28 ID:gzCnyO9mK
そう。鉄ヲタ、配管工、鉄筋工、無職、塗装工、とび職、建設作業員、職業不詳、内縁の夫、暴力団員、右翼団体構成員、米兵は100%の奴が教養がない。嘆かわしい。

161 :名無しでGO! (ワッチョイ 7742-ONFr):2016/11/25(金) 12:34:14.25 ID:vTNjfeeA0
そんなピクでさえ、一次情報ともいうべき記事に誤りが増えてきてるからな。
それぞれの得意分野ごとに教養を持っている人間は確実に存在するが、
彼らが誤った情報を見つけ、ネット上で指摘することがあっても、完全にスルー。
じゃなければこれからもネットへの依存度がますます高くなるだけ。嘆かわしい。

162 :名無しでGO! (スップ Sdb7-rWl/):2016/11/25(金) 14:42:29.32 ID:KYwQN3VQd
ピクは最近ひどいね
著者のレベルが低すぎる
買うのやめたのもこうした理由から

163 :名無しでGO! (スップ Sd97-hCeH):2016/11/25(金) 15:19:32.22 ID:744Q+6ZMd
流石にキャンブックスの117系の雑誌は早売りしてないか。

164 :名無しでGO! (ガラプー KK29-DuhU):2016/11/25(金) 16:26:17.64 ID:gzCnyO9mK
ピクトリアルしか買わない派だけど、付録目当てで久しぶりにレイルマガジン買った。
今月号のピクは全く面白くないのでちょうど良かった。

165 :名無しでGO! (ササクッテロレ Sp55-Qw1W):2016/11/25(金) 17:35:35.88 ID:nleEbsi+p
ピクの東京メトロ本amazonで買おうと思ったら完売で古本屋のやつはプレミア付いてて諦めた。

166 :名無しでGO! (ワッチョイ bb52-aaXC):2016/11/25(金) 17:57:48.40 ID:bHAJX/aG0
>>163
徳田本なら購入することを控えることをおすすめする。
徳田本は間違いが多いことで有名。

167 :名無しでGO! (ワッチョイ 51dd-Qi7P):2016/11/25(金) 22:45:30.82 ID:ahEGgPdP0
トイレ休憩を「シッコ猶予」と表記した特定か

168 :名無しでGO! (ワッチョイ 3f0d-sTmH):2016/11/25(金) 23:12:53.85 ID:CUvR2Hih0
子育てでもしてたんじゃねえの(適当)

169 :名無しでGO! (ワッチョイ a7ce-EEo7):2016/11/26(土) 00:49:55.58 ID:jdE/b9hC0
>>159
その記事読んでみたけど、
対談の最後に編集部が二言だけしゃしゃり出てきて、
「教養のない趣味者が減ったから、鉄道雑誌が売れなくなってきた・・・・」って、
一体誰に向かって訴えていらっしゃるのか、さっぱり分かりませんな。
教養のある読者? それとも 教養のある書き手?
どちらにしても失礼な話。

売れなくなってきたのは、趣味者の高齢化、少子化による進まぬ新陳代謝、趣味の多様化、
夜行列車やローカル線廃止等による話題性の枯渇、鉄道車両標準化による没個性化の進行、
ネットの普及による情報発信方法の変化・・・・・

ヲタの質よりも、時代や環境の変化の方が大きいと思うんだけど、違いますかね?

170 :名無しでGO! (ワッチョイW 37af-/sNf):2016/11/26(土) 01:27:43.78 ID:6OL77St90
「教養のない趣味者が減ったから、鉄道雑誌が売れなくなってきた・・・・」
と言うのを言い換えると、
「アホな鉄ヲタが買っていたから楽チンだったのに、渋ちんになって部数が減ってしまった(基地外が食いつく良いネタは無いかな)」

171 :名無しでGO! (ワッチョイ a7ce-EEo7):2016/11/26(土) 01:37:41.26 ID:jdE/b9hC0
>>170
悪い、間違えた。
「教養のない趣味者」ではなく「教養のある趣味者」だった。失礼。

でも本来あるべき姿は「教養のある書き手が、教養のない者を育てる」じゃないかと思うけどね。
 

172 :名無しでGO! (ガラプー KKd3-Z7v+):2016/11/26(土) 10:02:20.19 ID:5FTULzTmK
そこだね。入口から奥深く、誘導線を設ける事。書店経営にも通ずるが。

173 :名無しでGO! (スプッッ Sd97-VGur):2016/11/26(土) 11:10:08.33 ID:04VP6lvCd
>>172
>入口から奥深く、誘導線を設ける事。
出版業界にも書店業界にも、それをやるだけの体力が尽きかけてるんじゃないかな

174 :名無しでGO! (ガラプー KKd3-Z7v+):2016/11/26(土) 14:38:17.63 ID:5FTULzTmK
地方の大学にとって、一番ハードルだったりする。
>書店
結局、新宿や池袋へ行く事になる。
(ネット時代に入っても実店舗で得られる拾い物は大きい)

175 :名無しでGO! (ワッチョイW 01a1-e7o5):2016/11/26(土) 15:38:06.10 ID:+P1J10tw0
>>165
書泉とかまだ残ってるよ。

176 :名無しでGO! (ワッチョイ 7742-ONFr):2016/11/26(土) 15:56:51.23 ID:kxPmd/PY0
>>174
新宿はともかく、池袋ってそんなにスゴい書店ってありましたっけ?

で、自分は教養がないので教えて欲しいんですが、誘導線ってどういう意味ですか?
それに書店経営にも通ずるって?
私、頭悪いんで、書店は自分の興味のあるジャンルの品揃えが良ければそれで充分なんですが、
他にも何か起爆剤となるべきものがあるんですか?
そもそも鉄道趣味の衰退たって、そりゃ入口となるべき興味をそそる何かが失われてしまったからに過ぎないわけで、
夜行列車のようにしみじみ旅情に浸るものもなくなり、鉄道の利用機会が相当減ってると思いますよ?
誘導線というのは、まずその世界の沼にハマることからで、そこから教養のある趣味者が泥沼に引きずり込む・・・・
今はそれがないですよね。

177 :名無しでGO! (ワッチョイ e35b-znN9):2016/11/26(土) 16:01:54.42 ID:I2hqf2ML0
>>176
> そもそも鉄道趣味の衰退たって、そりゃ入口となるべき興味をそそる何かが失われてしまったからに過ぎないわけで、
> 夜行列車のようにしみじみ旅情に浸るものもなくなり、鉄道の利用機会が相当減ってると思いますよ?
> 誘導線というのは、まずその世界の沼にハマることからで、そこから教養のある趣味者が泥沼に引きずり込む・・・・
> 今はそれがないですよね。

それに関しては同感だけど…
「はまなす」の終焉で、北海道は鉄道に関しては完全に「終わった」のかもしれないね
「昔は良かった」ってあまり言うべきではないと思うけど、30〜40年前にできたことと
全く同じことを鉄道でやろうにも、今じゃ完全に不可能だしね…
「そもそもできない」じゃ、どうしようにもない

178 :名無しでGO! (ワッチョイ 7742-ONFr):2016/11/26(土) 16:43:57.60 ID:kxPmd/PY0
30〜40年前どころか、今となっては10〜20年前と比べても趣味的には整理されちゃったような。
一応国鉄世代だけど、全国的に出歩けたのはJRになってからだけど、
それでさえまだ当時の方が面白かったかな?
今はやはり話題性が少なくなってきたから、アニメラッピングとかコラボネタで盛り上がることはあるけど、
本来の鉄道趣味者の視点はそこじゃないんだよね。
でも、鉄道会社は収入や話題性の方が重要だろうから、それはそれで良いと思うけど、
鉄道雑誌が売れなくなったのは、そこまでの情報を求める層が減ったからじゃないかと。
もはや買ってまで知りたいような情報ではないもんね。それこそネットで充分な話題。

179 :名無しでGO! (ワッチョイW 1d2b-PVnu):2016/11/26(土) 17:59:43.81 ID:1VpHOTf60
北海道は路線すら整理始まって列車以前に乗りようがなくなってきたもんね…

思えば子どもの頃、鉄道雑誌読み始めたときはむさぼるように読みまくって知識を吸収していったけど、それは雑誌しかなかったから
今はネットでどこにいても無料で新鮮な情報が手に入るし、最近雑誌の発売日でも本当に子どもや学生が買ってる姿を見なくなった
今月のRFは地元特集だから飛ぶように売れてたけど、買っているのはやはり鉄道雑誌買い続けていたような世代ばかり

鉄道そのものも昔はそれしかなかったけど、今は色んな交通機関の選択肢の一つでしかなく、得意分野に特化するようになった
JRになって、特にここ最近は「みんなの乗り物」からターゲットを絞るようなビジネスにシフトしたことで余計に入口が狭くなってきたね

鉄道趣味がなくなるとは思わないけど、雑誌も含めて縮小は避けられないんじゃないか

180 :名無しでGO! (ワッチョイ e35b-znN9):2016/11/26(土) 18:06:43.15 ID:I2hqf2ML0
憂いてばかりでも前には進めないけど、「じゃぁ(良くするためには)何ができるんだ?」と言われても
ある意味八方塞がりって状態なんだよね…

下の世代が育たない(もともと少子化で数が大きく減っている)上に、
「どうしても鉄道!」って状況ではもはやない…となると、
事実上の限界にブチ当たってるんだろうね

181 :名無しでGO! (ワッチョイ 7742-ONFr):2016/11/26(土) 18:13:55.54 ID:kxPmd/PY0
ネットもブログや専門的なホームページなら知識も増やせるけど、今は大概Twitterだからなー。
限られた文字数では情報は入っても、知識としては吸収しないもんな。
しかも、一回流れた情報は遡ることも面倒だし・・・・・

でも今はそれで済んでしまうほどの趣味になってきたんだろうね、寂しいけど。
かくいう自分も何かを求めて遠出する機会は確実に減っているしね。
でもこうなると趣味者の教養云々の問題でもないと思うんだが・・・・。

182 :名無しでGO! (ワッチョイ e13c-+bTa):2016/11/26(土) 18:25:13.14 ID:iKG0Y+/k0
ウィキによると鉄道友の会が発足した1953年の会員数
約600名、当時の月刊誌はRPだけだった
最盛期の会員数は約6000名で、月刊誌は5誌まで増えた
今の会員数は約3000名らしいので、3誌が適正数か・・・
月刊誌の再編は遠くない、というのは暴論?

183 :名無しでGO! (ワッチョイW 1d2b-PVnu):2016/11/26(土) 18:26:49.61 ID:1VpHOTf60
時代の流れだから恐らく誰も止められないだろうね

ただ、雑誌に関しては縮小の中で残った需要にどう対応していくか、というのはあると思う
周りのせいにして自分たちは何も変わらないようじゃねぇ
RPなら変わらない良さを貫くのもありだと思っていたけど、それは品質を保っての話なので無理な話か…

184 :名無しでGO! (ワッチョイ 3fc8-znN9):2016/11/26(土) 18:31:14.53 ID:0ZDdkYuA0
Jトレイン、新幹EX,、蒸気機関車EX の3つ合わせて月刊誌1つなみだな

185 :名無しでGO! (ワッチョイ e35b-znN9):2016/11/26(土) 18:37:20.90 ID:I2hqf2ML0
>>182
・ピクとJトレ(+RMライブラリー)の一体化
・RMがモデルズと「とれいん」を吸収統合
・ファンとジャーナル・「旅と鉄道」の一体化
とかなのかなぁ…マニアック需要を追求するんであれば

>>181
鉄道「だけ」の目的で遠出するのも困難なんだよね、自分も…
「深夜に星空を見たい」ってのも絡めることが多いし、そうなると必然的に
マイカー使用となってしまう

>>183
ピクに絡んでる人を結構知ってるけど…その方々も、その問題は強く気にかけてるみたい

186 :名無しでGO! (ワッチョイ 19a0-+bTa):2016/11/26(土) 18:38:46.00 ID:vU4EOqHn0
読者の教養を語る前に、編集者の教養を語れよ

187 :名無しでGO! (ガラプー KKd3-Z7v+):2016/11/26(土) 18:49:03.04 ID:5FTULzTmK
現状はあくまで雇われ編集者+知識は外部ライターだもんな

188 :名無しでGO! (ワッチョイ 7742-ONFr):2016/11/26(土) 19:44:06.65 ID:kxPmd/PY0
別に外部ライターでも一向に構わないんですが、
ならば、しっかり教養を持った方にお願いしたいですねぇ。
自称鉄道ライターとかじゃなくて、趣味としてしっかり研究している方を。
あと何が残念って、鉄道会社とのコネクションがあまりにも希薄なところ。
昔はそういう情報を得られるのが鉄道雑誌編集者の特権だと思っていたのに、
最近の誤ったデータを見るにつけ、ちゃんとした資料は貰ってないんだな、と思う今日この頃。。

189 :名無しでGO! (オッペケ Sr55-/sNf):2016/11/26(土) 20:01:21.44 ID:mNNTfSugr
2016年墓銘録(敬称略)

3代目桂春団治(落語家)、石原慎太郎(元東京都知事)、桜井誠(犯罪者)、4代目中村梅之助(歌舞伎役者)、
土肥隆一(元衆議院議員)、川俣健二郎(元衆議院議員)、 はかま満緒(放送作家)、
津島佑子(作家)、村山富市(元首相)、渡邉恒雄(読売新聞)、大内啓伍(元民社党委員長)、
喜早哲(ダーク・ダックスのゲタさん)、秋山ちえ子(ラジオパーソナリティ)、山岸章(連合)、
大平透(声優)、金子満広(元共産党書記局長)、山本功児(元プロ野球選手)、中曽根康弘(元首相)、
前田健(お笑い芸人)、不破哲三(元共産党委員長)、佐藤信二(元衆議院議員)、細川護熙(元首相)、
伊藤ユミ(ザ・ピーナッツ)、佐々木行(ダーク・ダックスのマンガさん)、鳩山邦夫(元衆議院議員)、
鳩山由紀夫(元首相・宇宙人)、永六輔(タレント)、大橋巨泉(タレント)、三遊亭黒円楽(落語家)、
中村紘子(ピアニスト)、千代の富士(元横綱)、武邦彦(元騎手)、吉田文雀(文楽)、小泉純一郎(元首相)、
平松守彦(元大分県知事)、十勝花子(タレント)、前田勲男(元参議院議員)、森喜朗(元首相)、
ウィナーズサークル(ダービー馬)、紅音ほたる(AV女優)、平田実音(元子役)、水谷優子(声優)、肝付兼太(声優)
(敬称略)

190 :名無しでGO! (ワッチョイ e13c-+bTa):2016/11/26(土) 23:59:38.73 ID:iKG0Y+/k0
>>186,>>188
趣味者(書き手)や鉄道当局に、いかに幅広いネットワークを
もっているかが編集者の教養と思う
そういう教養のある編集者が減ったのは事実

191 :名無しでGO! (スップ Sdb7-rWl/):2016/11/27(日) 10:26:06.88 ID:/kTV075md
編集者なんてほぼ変化ないだろ。
読者の劣化もあるのかもな。
つまりピクなんかにはついてこれないってこと。
鉄ヲタ特有の自分がいちばん思想が
ここでも蔓延してるよ。

192 :名無しでGO! (ワッチョイW 3784-p48b):2016/11/27(日) 12:32:51.27 ID:UzoGvJ+00
>>166
117は好きな形式だが、作者が特定旅客なのか…

193 :名無しでGO! (ワッチョイ 5938-Kail):2016/11/27(日) 14:13:57.12 ID:JvfPTu9R0
>>176
南口にジュンク堂が出来た煽りか、西口の芳林堂が・・・
リブロが消えたのは、西武百貨店が7&i傘下に入ったって
理由の方が大きいけど。

194 :名無しでGO! (ワッチョイ 7742-ONFr):2016/11/27(日) 17:48:22.40 ID:tPx9sHoC0
>>192
やっぱ書き手によって買う気がなくなるものって、実際にあるよね。
しかもここ最近、生き字引的な著者がいなくなってきたから、
だんだん買うものがなくなってきたかもしれない。

195 :名無しでGO! (ワッチョイ 5d3c-FWBh):2016/11/28(月) 02:45:02.40 ID:jurGakT+0
図書館待ち

196 :名無しでGO! (ワッチョイ a7ce-EEo7):2016/11/28(月) 03:10:16.00 ID:tsQJjsf50
出版業界って気の毒だよね。
なんたって「立ち読み」ができるから、内容の善し悪しで買う買わないが決められる。
パラパラとめくって「つまんね」となったらもう終わり。
ちょっと前なら中身も見ずに買っていたものなんだけど、今はさすがにそれはないね。

197 :名無しでGO! (ワッチョイ 0df8-TEJY):2016/11/28(月) 09:08:55.40 ID:TZ/j3P2g0
そろそろ休刊(廃刊)くるかな

198 :名無しでGO! (オイコラミネオ MMbf-/sNf):2016/11/28(月) 12:35:59.00 ID:Je+dC/OTM
もうDJはいらないだろ

199 :名無しでGO! (ガラプー KKd3-edGp):2016/11/28(月) 14:08:00.39 ID:oVvVrE6pK
休刊で思い出したが、「関西の鉄道」がなくなったことを最近知った

200 :名無しでGO! (ワッチョイ e35b-znN9):2016/11/28(月) 14:14:58.04 ID:R4j/NaYV0
>>199
終わったんだ、あれ…

201 :名無しでGO! (ガラプー KKd3-Z7v+):2016/11/28(月) 17:10:23.24 ID:FjXTGWu7K
ウヤ情は元々、季刊だったんだな。
定期+多客しか網羅してない感じ?

202 :名無しでGO! (スッップ Sdb7-PVnu):2016/11/28(月) 21:20:19.26 ID:H8s4sylpd
中身の良し悪しで買うかどうか
決められるのは本来なら当然

食品や生活用品で、同じブランドを
繰り返し習慣的に買うのは
前回買って良し悪しを知ってるから。

逆に、本は立ち読みできるからこそ
買う場合もあるし

203 :名無しでGO! (ワッチョイ 5142-sTmH):2016/11/28(月) 21:25:25.33 ID:Fy33UcTG0
服だって試着してから買う買わない決めるしな。

204 :名無しでGO! (ワッチョイ 1d7b-znN9):2016/11/29(火) 01:05:38.17 ID:nRPEzQun0
鉄道データファイルは300号完走したけど
こないだはじまったのはまだやってるの?

205 :名無しでGO! (ワッチョイ 5d3c-FWBh):2016/11/29(火) 02:30:09.62 ID:MjaspgJF0
>>198
とれいんも要らないよ

206 :名無しでGO! (ワッチョイ 198b-JaXR):2016/11/29(火) 09:51:06.60 ID:huzt6Q1m0
>>199
えーっ 
車両発達史シリーズも終わっちゃうのかな?
近鉄一般車が第1巻しか出ていないんだが・・・

207 :名無しでGO! (ニククエ KKd3-Z7v+):2016/11/29(火) 12:15:46.99 ID:q4omAgTwKNIKU
>>205
キハ85と2000系が載ってた号は神懸かってた

208 :名無しでGO! (ワッチョイ 393c-XfGn):2016/12/01(木) 02:13:33.20 ID:vQHPheL50
>>207
今はRMでも賄えるよ

209 :名無しでGO! (ワッチョイ 8954-LQJ3):2016/12/01(木) 12:17:07.40 ID:OjOKVGl90
前にも鉄模板のスレで必死にとれいんを叩く(RMMを持ち上げる)奴がいたねそういえば

210 :名無しでGO! (ワッチョイ 0d41-Cf2b):2016/12/01(木) 14:42:07.24 ID:xh49SG760
http://www.honda.co.jp/mail/
一瞬、RMのロゴに見えたw
汎用フォントのHelveticaだからそうなるんだけど

211 :名無しでGO! (ワッチョイ 85f3-/mAi):2016/12/01(木) 14:51:22.76 ID:w6qtKXdG0
>>210
ああ、そういうことね

212 :名無しでGO! (ワッチョイ 3bb8-/mAi):2016/12/01(木) 19:48:11.71 ID:aytittj00
DJは使命は終わってるが母体が大きいから何とかなってるだけじゃないか。

213 :名無しでGO! (スップ Sd8f-I2Iu):2016/12/02(金) 22:38:21.83 ID:MSN8PpDVd
DJのつまらなさが最近際立ってる。
なぜあそこまでやる気ないんだろう。
叩かれるのも無理はないよ。

214 :名無しでGO! (ワッチョイ 8fce-5/Kt):2016/12/03(土) 00:59:39.06 ID:XVeMHrA+0
>>213
もはや速報性も期待できず、その後の変更点のフォローもできない、
ネットの普及で最も割を食ってしまったんだろうね。
さりとて他誌と競合するような内容に変わられてもねぇ・・・・。

215 :名無しでGO! (ワッチョイ 3d3c-NTgB):2016/12/03(土) 01:40:41.06 ID:DlDGiew50
DJはいつも特集記事の中身が中途半端な気がする
あと4ページせめて2ぺーじだけでも特集にふってくれればいいのに

なんだけど特集記事の私鉄車両の会社別特集とかなんとか
他誌と競合する内容ではあるんだよなw
たまに運用表がついたり差別化されている時もあるけど

216 :名無しでGO! (ワッチョイ 4b6b-ICbt):2016/12/03(土) 01:49:07.56 ID:pznoVmwE0
>>169
国鉄時代は鉄道という窓を通じて社会のかなりの部分を読み解くことができたが
今は鉄道と社会はあまり関係ないので仕方ない

全体的に専門家・細分化が進み、ゼネラリストの存在を許す社会でもなくなっているしな

217 :名無しでGO! (ワッチョイ 3d3c-NTgB):2016/12/03(土) 02:03:40.07 ID:DlDGiew50
>鉄道車両標準化による没個性化の進行

これよく言われるけど本当にそうなのか??
没個性化なんて、103系が首都圏にも名古屋にも近畿圏にも走ってたり
113・115系が本州の直流電化区間を制覇していたような国鉄時代の方がよっぽどだったと思うぞ
JR時代になって各社各様で色々な車両を入れて、国鉄世代車が旧型車になってようやく個性が出てきた

JR東海の313なんて標準化の最たるものと言われるけど、
実際には仕様の差は色々あるしそもそもJR東海しか走ってない(直通列車は別ね)

実は多様化しすぎて、遠征しても知らない車両ばかりが走ってて面白くない。のが実際じゃないか??
似たような話に「知らない車両ばかりで情報も得られない」海外鉄道が面白くない。不人気。という声が強いのと同じ


ついでに夜行列車=旅情というのも単なる懐古主義のような気がするけどね。
ただ鉄道の旅をする。という上で、新幹線か18きっぷ(在来線普通列車)しか
選択肢がなくなり幅が狭くなったのは事実だと思うが

218 :名無しでGO! (ワッチョイ 8fce-5/Kt):2016/12/03(土) 03:29:50.67 ID:XVeMHrA+0
今でこそ国鉄時代のもので明確に存在感があるものが車両になってしまうから、
趣味的にもその話題になることが多いけれども、そもそも何故国鉄に拘るかという個人的な意見としては、
それこそ鉄道にまつわる思い出が国鉄時代にほとんど醸成されたことが大きいと思う。

新幹線やブルトレの食堂車でメシを食ったこと、
青函連絡船で食べた海峡ラーメン、宇高連絡船の立ち食いうどん、
7分間お湯の出るシャワーで汗を流し、函館駅のホームで立ち売りしていた駅弁とあら汁、
列車交換で見たタブレット、田舎の小駅で佇む国鉄バス・・・・・

そういうシーンの積み重ねが鉄道旅行の楽しみを増やしていたのは間違いないんだけど、
今の若い人には伝えにくい話だね。。

そういう体験談から始まっているから、国鉄時代のものが消えていくというのは、そのまま鉄道利用機会減少につながって、
今は別の趣味に移っていった人もいるだろうし、自分もいずれそうなるだろうと思う。
むしろ今はクルマで鄙びたオートスナックに行くのが一番の趣味かも・・・・

219 :名無しでGO! (ワッチョイW 792b-F2U0):2016/12/03(土) 08:04:47.38 ID:6xocfvuK0
国鉄時代はまだまだ鉄道が交通の主役で、経済とともに右肩上がりだったから夢があった
無駄なことも多かったけど、それがまた趣味としては面白かったんだよな
黎明期故の試行錯誤も多かったし、JRになってからもしばらくは色んな挑戦があって話題に事欠かなかった

対して、今は得意分野に特化して苦手分野は縮小の一途
良くも悪くも安定の時代に入って成熟化、無駄も変化も減った
趣味としてはネタが少ないよね

鉄道自体がピークを過ぎて縮小均衡の時代、趣味としても縮小傾向なのは必然なんじゃないかな
成熟して廃れていくのは世の常だと思う

220 :名無しでGO! (アウアウウーT Sad1-NTgB):2016/12/03(土) 11:19:28.90 ID:FuxxFtC1a
旅情なんてくそくらえ

221 :名無しでGO! (ワッチョイ 335b-/mAi):2016/12/03(土) 11:30:28.01 ID:1Xa5jP0H0
とどのつまり鉄道雑誌がつまらなくなってきた原因は、

  若 者 の 鉄 道 離 れ

だな

222 :名無しでGO! (ワッチョイ 1574-BMT5):2016/12/03(土) 12:23:08.12 ID:CdpTgjQf0
RM名取氏年末で定年退職
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2016/12/2_17.html

223 :名無しでGO! (ワッチョイ f766-Cf2b):2016/12/03(土) 13:07:46.10 ID:FP+ysAqf0
トワイライトz−んも連載終わったし
ライブラリーも早晩

224 :名無しでGO! (ワッチョイ bf42-yPnq):2016/12/03(土) 16:07:21.62 ID:rDDz8P4B0
今日もEF81が12系を牽引しただけで激パだったらしいからな。
ひと昔前なら誰も見向きもしなかったような内容だったのにね。
よほどネタが枯渇してきてる証拠だろう。

225 :名無しでGO! (ワッチョイ 77c8-fiY4):2016/12/03(土) 16:49:15.24 ID:7wWhxug+0
>>222
1986年から編集長。雑誌の創刊は1983年。
編集長の学生時代のアルバイト先は雑誌「機関車」。

226 :名無しでGO! (ワッチョイ 3d3c-NTgB):2016/12/03(土) 17:07:48.69 ID:DlDGiew50
最近の鉄道趣味界を見ていると、アイドル趣味のように金を落とせば落とすほど偉い
みたいな発想が台頭しているような雰囲気があるね

鉄道雑誌や鉄道模型など鉄道趣味業界に落とす金があるなら、もっと鉄道事業者に落とせ
なんて真顔で言うような意見もみる
鉄道趣味人が鉄道雑誌を買うのは邪道と言っているようなものだ

227 :名無しでGO! (ワッチョイ 77c8-fiY4):2016/12/03(土) 17:11:45.56 ID:7wWhxug+0
>>225
間違えた

学生時代は『蒸気機関車』誌(キネマ旬報社)の編集アシスタントを経験。

228 :名無しでGO! (ワッチョイ 3d3c-NTgB):2016/12/03(土) 17:19:43.87 ID:DlDGiew50
>>218
>鉄道にまつわる思い出が国鉄時代にほとんど醸成された

JR発足が約30年前の1987年。国鉄時代に鉄道趣味の原体験があるのは40代以上の話だよね
更に国鉄時代に家族旅行などではなく1人で自由に旅行できた世代と考えると
JR発足時に大学生以上。今や既に50歳以上の人が殆どということになるよね

そう考えるとブルトレブームやSL終焉ブームで鉄道趣味人口が急増した時期と重なるんだよね
こういったブームで鉄道趣味に入りいわゆる汽車旅の魅力を知った層からすれば
「国鉄時代のものが消える」=「趣味としての鉄道利用機会減少」というのは分かる

国鉄末期以降、かってのブルトレブームのように鉄道趣味人口が急増するようなインパクトがないのが、
今の鉄道趣味誌離れに繋がっているような気はするんだよね
言ってみれば鉄道趣味界そのものが現実の日本社会以上に少子高齢化を先取りしているというか

229 :名無しでGO! (ワッチョイ 77c8-fiY4):2016/12/03(土) 17:24:19.08 ID:7wWhxug+0
>>228
だけど1983年5月の自動車のドアミラー解禁で
鉄道ファンからカーマニアに寝返った人多数

俺もその1人

フェンダーミラーからドアミラーになった

230 :名無しでGO! (オッペケ Srb9-yaSi):2016/12/03(土) 17:35:19.57 ID:gLLBZIcEr
>>224
それはこれまでにSLなんかも歩んできた道。
D51なんかも全盛期には見向きもされなかったと聞くし。

231 :名無しでGO! (ボンボン 0713-yQe2):2016/12/03(土) 17:42:00.57 ID:8FeeoUXD7
種村氏の汽車旅相談室がなつかしい。

232 :名無しでGO! (ワッチョイ 7954-LQJ3):2016/12/03(土) 17:57:49.63 ID:p+5RzQIB0
>>228
世代が下るほど鉄道を使う、旅行するということ自体が共通体験じゃなくなった上に
鉄道に関して全国区なネタになる話題も減ればどうしてもね…

233 :名無しでGO! (ワッチョイ 3334-/mAi):2016/12/03(土) 18:28:22.73 ID:yx0yl5Vb0
>>229
ミラーレスになったらどうするんだw

234 :名無しでGO! (ワッチョイ 77c8-fiY4):2016/12/03(土) 18:30:42.25 ID:7wWhxug+0
>>233
ミラーレスは車幅感覚がつかみにくいから大型車だけだと思う

235 :名無しでGO! (ワッチョイ bf42-yPnq):2016/12/03(土) 20:35:40.44 ID:rDDz8P4B0
>>230
でも昨今のネタの枯渇感は、そんなSL全盛時代とも違って、
今は鉄道システムそのものへの倦怠感まで帯びているような気がするのは気のせいですかね?
SLがDLやELになったり、客車が電車化や気動車化された当時とも違って、
特に地方においては輸送モードとしての終わりを感じてしまうような枯渇感というか・・・・。
ゆえに大都市周辺だけがギリギリその熱が残っていて、そのくすぶりが今日の激パに現れてるという印象があるんだけど。

236 :名無しでGO! (ワッチョイW 792b-F2U0):2016/12/04(日) 00:46:12.10 ID:BZD/D0DM0
>>235
気のせいではないと思う
鉄道から夢や憧れなどの社会的ステータスがなくなってただの道具になり始め、地方ではその道具にすらならなくなってきた
北海道の惨状が象徴しているのでは?
もう北海道だけで一ジャンルを築けたのは過去の話だもの…

趣味としてのボリュームが静かに減り続けているように感じるわ
蒸機を駆逐したDD51の引退が近づいてきたけど、蒸機のような社会現象まで起こしたり、まとまった動態保存がされるとは到底思えない
今の新系列が引退するときも騒ぎにはなるだろうけど、それは地域的な小規模なものになるんじゃないか?

237 :名無しでGO! (ワッチョイ 8fce-5/Kt):2016/12/04(日) 01:03:31.69 ID:ejWID/q20
別に趣味なんて個人が勝手に沼に落ちて、勝手に楽しみを作るものだから、
小規模なものであっても問題ないとは思うけど、一応このスレは鉄道雑誌について語る場所なので、
一歩引いて考えた場合に、そう遠くない将来、商業的に成り立たなくなることは充分考えられるね。
そうなった場合に、やはりそれに代わるものはネットしかないかもしれないね。
一個人が調べてきたものを容易に発表できる場としてはそれなりに利用価値はあると思う。
その代わり、一切の対価は得られないだろうけど。

さっきもようつべで過去の列車の動画を観ていたけど、やはり今の鉄道には何かが足りない・・・・・。

238 :名無しでGO! (ワッチョイ f738-VrYX):2016/12/04(日) 02:39:14.28 ID:odlWZdlw0
合理化と効率化の行き着いた先でしょうね

239 :名無しでGO! (スップ Sdef-I2Iu):2016/12/04(日) 07:12:50.80 ID:uqHTIfSBd
馬鹿な素人が多いな。鉄道雑誌業界は
何気に活況なんだよ。
ただ落ち込みが激しい二誌が目立ってるだけ。

240 :名無しでGO! (ガラプー KK21-acN8):2016/12/04(日) 11:57:45.67 ID:0jdjzrXvK
何と言いうか、撮り鉄だけ見てるとgood-old状態で若い世代が入ってこないアメリカとかと違って歳取ったり興味無くして辞めてく人達よりも参入してくる若造の方が多いような印象かな?
ネタの減少に反比例して撮り鉄が増えるから小ネタでも激パるという

241 :名無しでGO! (ワッチョイ bf42-yPnq):2016/12/04(日) 19:38:01.13 ID:h8p6Api/0
今はTwitterで「ボクちゃんもネタ列車祭りに参加してきました!」がやりたいだけで、
鉄道そのものに価値を感じてないような気がするな。
実は大して旨くもない行列のできるラーメン屋に並んでみただけのような心理と同じかも。

242 :名無しでGO! (ワッチョイ 5beb-/mAi):2016/12/04(日) 21:02:29.24 ID:R946M0k/0
>>241
一言でいうと目立ちたい注目されたいだけだからなあ
だからマナーもへったくれもないし、現場ではネット用語を平気でしゃべって痛いだけという

243 :名無しでGO! (ワッチョイ 135b-fiY4):2016/12/04(日) 21:08:32.59 ID:Gn4BGbMX0
>>228
まだ不惑には達してない(但しアラフォー)けど、辛うじて消防の頃に
国鉄の原体験があったってのが自分(相模線キハ30系やらハマ線103系やら)

来年で民営化30年と言う節目だしなぁ…

244 :名無しでGO! (ワッチョイ 85d0-/mAi):2016/12/05(月) 01:06:19.36 ID:aYlCmgCz0
大阪の103系引退カウントダウンはある程度一般人を巻き込んでいるけどなあ。
駅でスマホ向けている一般人は結構見る。
ただこれこそ大阪というローカルな現象と言えなくもない。
首都圏や中京圏では、懐古趣味としてもとうに旬を過ぎた車両だからw

245 :名無しでGO! (ワッチョイ 85d0-/mAi):2016/12/05(月) 01:07:48.00 ID:aYlCmgCz0
>>243
民営化30年で、国鉄形式の車両の大半が寿命を迎え、
国鉄時代に就職した職員も退職が目前に迫り。

246 :名無しでGO! (ワッチョイ 039d-hyPI):2016/12/05(月) 14:46:08.88 ID:0NlSyQU90
週刊や月刊(情報)誌というのがネットの発達で役割を終えつつあり
それらの売り上げで単行本を出すというビジネスモデルが崩れてしまった

実用書の交通公社の例えば時刻表が全盛期の十分の一以下の部数なんだから
情報誌としての雑誌は使命を終えて(速報性と無関係な)専門誌として生き残るしかない

しか〜し
書き手もネットで情報を得たり意見を発表したり出来るから新規の執筆者が生まれない

これからは
鉄道史料みたいに
限りなく同好誌に近い形態の物をボランティアで編集して売るというスタイルになるだろうな。

その鉄道史料ですら
実売三ケタレベルだそうだからな
要するにお手軽な情報ツールの普及でお手軽なもので満足するマニアが増えたということ

その意味で「教養者が減った」という編集者の泣き言は当たっているが
編集者にも教養者が減ったという事実を棚上げしているw

247 :名無しでGO! (ワッチョイ 135b-fiY4):2016/12/05(月) 16:10:15.58 ID:LbhxZFlm0
>>246
遠くないうちに、「昔は商業誌としての鉄道雑誌が発売されていました」と
昔話で語られる時が来ることになるんだろうか
(同人形式でしか採算が取れない…ってなるのも、きっついよなぁ)

ただ、ネットで情報を出すとしても、一昔前の「ホームページ」形式ではなく
ブログ・ツイッター形式が主流になって行くとなると、
気になった話&ネタでも何らかの形で残すのが一層難しくなってゆくよね

248 :名無しでGO! (ワッチョイ 3d3c-NTgB):2016/12/05(月) 16:11:16.41 ID:XUcxbm7P0
>書き手もネットで情報を得たり意見を発表したり出来るから新規の執筆者が生まれない

これよく見るんだけど、昔はどうやって執筆者になっていたの??
読者投稿の常連とかをスカウトしたり、執筆者になりたい人が漫画や小説みたいに編集部に持ち込みを繰り返す
とかだったの??

249 :名無しでGO! (ワッチョイ 135b-fiY4):2016/12/05(月) 16:22:07.71 ID:LbhxZFlm0
>>248
大学鉄研だと、現役・OBのネットワーク(伝手)とかもあったりするのか?
写真投稿だったら自力でもできるとはしても

250 :名無しでGO! (ワッチョイ f53c-P7Gl):2016/12/05(月) 17:24:20.43 ID:hMPeNzk70
>>248
先輩から聞いた話だが
RP初期にN川さんとA木さんが編集部に文句を言いに
行ったら「じゃ書いてくれ」といわれて執筆するように
なったらしい

251 :名無しでGO! (ワッチョイ 1dfc-BMT5):2016/12/05(月) 19:07:28.34 ID:PoTYlZQ40
鉄道雑誌より先に、
「時刻表」が消えそう

趣味自体の高齢化は感じるね。自分は鉄道趣味の団体に参加してるんだが、若い会員が入ってこない。
撮り鉄なんかには若い人も多いんだけどね。

252 :名無しでGO! (ワッチョイ 3357-/mAi):2016/12/05(月) 19:15:22.51 ID:pUWm524X0
鉄道趣味の団体なんてウザい爺ばかり

2ちゃんもそうなりつつあるがw

253 :名無しでGO! (ワッチョイ e7b3-/mAi):2016/12/06(火) 00:49:38.28 ID:wjA0FRSa0
>>213
ウヤ情はそろそろ廃刊になりそうな気がする
RFに載ってウヤ情に載らないネタも増えてきたし、特集はつまんないし、
書店でもあまり売れなくなってきているとか

ぴたのり廃止してウヤ情オンラインやるし、もう紙媒体でやる意味はほとんどない

254 :名無しでGO! (ワッチョイ 4d6b-HUUv):2016/12/06(火) 01:59:23.23 ID:80/Ol4440
>>247
一般の将棋雑誌がなくなって将棋連盟機関誌だけになってしまったから
スマホカンニング問題が肝心の将棋雑誌では取り上げられないという、
ジャーナリズム上の致命的問題が起きて話題になってる

鉄道雑誌も鉄道事業者やメーカー批判は禁忌になって切り込めなくなってるな
国鉄時代の適当に批判しとけば社会派って空気が良かったとも思わないが…
アルミカー特集に電蝕という単語を書けないレベルはこれまた異様

255 :名無しでGO! (ワッチョイ 8fce-5/Kt):2016/12/06(火) 03:44:49.01 ID:qyLBnZTo0
副業ライターが減少している要因を勝手に分析してみた。

@鉄道趣味に関心のない相手と結婚してしまい、今までのように研究活動や取材に出られなくなった。
A未婚者なら、自身の親世代の高齢化が進み、生活の面倒を見る必要(買い物の付き合い、送迎、下の世話など)に迫られた。
B作文能力に長けている人物は年功とともにそれなりの要職に就いてしまい、本職での休暇が取り辛くなった。
C突然リストラに遭って出歩く余裕がなくなった。
D原稿料が下がった、または出なくなってしまい、活動費の補填が難しくなった。

自分もそれなりの年齢になってきたから分かってきたようなもので、
実は家庭や職場の問題が趣味に与える影響はかなり大きいと感じた次第。
20代の若者ならまだそれほどの立場ではないかもしれないが、どこの職場も定年退職の入れ替わりが少なくて、
年々激務になっているという話もチラホラ聞くし。

256 :名無しでGO! (ワッチョイ 77ab-khXb):2016/12/06(火) 06:57:53.32 ID:621dkEP40
時刻表の部数減は企業で買わなくなったことのほうが多いんじゃないの
昔は総務や庶務のところに必ず1冊はあって定期購読してたんだろうが

257 :名無しでGO! (ワッチョイ 77c8-fiY4):2016/12/06(火) 07:05:57.22 ID:jaGWAwJM0
俺はガラケーだから、
JTB時刻表4月号、東京時刻表4月号、近鉄時刻表がロッカーに入れてある。

258 :名無しでGO! (ワッチョイ 0538-VrYX):2016/12/06(火) 12:46:26.03 ID:Ntfl2Tep0
時刻表、国鉄の駅に置いてあるのは交通公社だった。
JRになったらJR時刻表に変わって、ここで部数がた減り。
JTB以外の旅行代理店でもJR時刻表に変わっちゃったからな。
だから、JR化後にヲタになった人はJR時刻表を買うし、国鉄の頃を知るオッサンヲタはJTB。

帰省の時の臨時列車の時刻を知りたい、って普通の人は・・・いまはネットで簡単に調べられるか・・・

259 :名無しでGO! (アウアウウー Sad1-F2U0):2016/12/06(火) 19:48:49.83 ID:BNn/TL26a
昔の鉄道ライターて
趣味と実益を兼ねられる学校の先生とか
休みがきちんと取れる公務員的な人が多くいるイメージがある。

260 :名無しでGO! (ワッチョイ 770d-/mAi):2016/12/06(火) 20:16:22.59 ID:zpwHGOYM0
>>258
時刻表は両方読みこなせるようになったぞ
人間慣れる

261 :名無しでGO! (ワッチョイ e7b3-/mAi):2016/12/06(火) 21:02:31.57 ID:wjA0FRSa0
>>259
昔は企業に余裕があったから、人手にも余裕があったんだよ
今は合理化だの人員削減だので、昔の2〜3人分の仕事を1人でさせられる時代
そんでもって給料は上がらない、初任給だけ上げて誤魔化している状態

262 :名無しでGO! (ワッチョイ 3d3c-NTgB):2016/12/06(火) 21:20:43.13 ID:VGhaMvMw0
時刻表こそ電子書籍で発売して欲しい
スマホやタブレットで全国版時刻表がみれれば実に便利なんだけどね
交通新聞社が月額課金で似て非なるのをやってるけど
そうじゃなくて普通の電子書籍でやってくれとw

263 :名無しでGO! (ワッチョイ 9bce-NTgB):2016/12/06(火) 23:12:22.08 ID:3Kh4LVUI0
紙の時刻表じゃダメなの?

264 :名無しでGO! (ワッチョイ 039d-hyPI):2016/12/07(水) 00:51:25.40 ID:Ke3CBAfc0
>>251
元々一匹狼でも出来る趣味だけど
昔は情報収集手段が人脈と雑誌だけだから
サークルに加入するメリットがあったが
ネット時代には必要性が無くなった

大家族制→核家族→非婚化という風に世の中が変わったのと同じく
趣味においても個人でいることのデメリットが無くなり
集団でいることのデメリットやストレスが目立ってきた時代(社会)なんだろうね

>>255
個人的に専業でないライター(というよりベテラン趣味者)を何人も知ってるが

D原稿料が下がった、または出なくなってしまい、活動費の補填が難しくなった。

こんな人間見たこと無い 。
というより報酬目当てで原稿を書く奴なんて聞いたことも見たことも無い
元々割に合わないし、こういうのに投稿する人は商業誌でも同好雑誌に投稿するのと同じ感覚で書いている

265 :名無しでGO! (アウアウカー Saa9-B3ys):2016/12/07(水) 08:15:49.58 ID:gVZ3kSmna
>>263
昔から私鉄乗るには使い物にならないからな
長距離移動がもっぱら飛行機になってしまうと時刻表の使い道ってあまりない
どこかに旅行に行く場合は無駄な情報が多い割には必要な情報がない

266 :名無しでGO! (ワッチョイW 770d-wK09):2016/12/07(水) 19:08:29.94 ID:cX+Cftke0
本数の多いところならいらんな

267 :名無しでGO! (アウアウカー Saa9-B3ys):2016/12/07(水) 19:13:55.90 ID:gVZ3kSmna
東京や大阪ならJRすらろくに時刻載ってないし
結局新幹線か特急だけわかればいいから、時刻表なんか無用の長物

268 :名無しでGO! (ワッチョイ bf42-yPnq):2016/12/07(水) 19:39:20.45 ID:0JTP8ZJl0
早い話がそれだけ鉄道の利用機会が減ってるってことでしょ?
紙の時刻表の価値というのは、ヲタ的には単に各列車の時刻や接続を調べることだけでなく、
乗ったことのない路線、それを如何にして効率良く乗り潰したり、どんな場所に立ち寄れるかという
机上旅行を楽しむための「読み物」でもあったわけだけど、今はそういうことを楽しむと老害って罵られちゃうのかな?
でも確かに自分も旅行そのものの機会が減ってるから、時刻表の購入も減っているし、
もはや社会構造上、致し方ない面もあると思う。
そりゃ次々とローカル線を廃止し、本線系も三セク化して単なる地域交通化すれば自ずと利用機会なんてなくなるわな。
鉄道がネットワークを壊しちゃってるんだから、どうにもならない。

>>264
対価も得られない中で、もはやボランティア的に執筆活動されてる方々は、
一体どれほどのモチベーションで取り組まれているかが気になりますね。
記事に名前が載ったとしても、決して巷で声をかけられるわけでもないし、
ややもすれば妬み、やっかみでTwitterにいちいち行動を監視される時代になってるし。
なんか割に合わなくなってきているような・・・・・

269 :名無しでGO! (ガラプー KK23-sdox):2016/12/07(水) 22:32:54.13 ID:bWvEWc/8K
スレ違いを承知で言うと、大型時刻表は実用品ではなく記録
十年、二十年と保存し、後々に過去の運転状況などを振り返って調べるためのものだ
大手私鉄の時刻表も似たような感じ
閑散区間がある名鉄や近鉄などはともかく、都市近郊は無くても何とかなる

270 :名無しでGO! (ワッチョイ 770d-/mAi):2016/12/07(水) 22:50:54.07 ID:cX+Cftke0
時刻表スレは何年も池沼が荒らしてるから仕方ない

271 :名無しでGO! (ワッチョイ 339b-/mAi):2016/12/07(水) 23:43:34.16 ID:3MFqIY4B0
>>269
さらにスレチを承知で言うと、会社四季報もそんな感じだな。
株式の基本データはネットで調べた方が簡単。
あらゆる分野で、紙メディア自体が情報伝達媒体としてより、記録保存媒体になりつつある。

272 :名無しでGO! (ワッチョイ b57b-xm+r):2016/12/08(木) 02:11:17.73 ID:E3VouJZh0
>>264
個人では貸切は困難やで
模型運転はレンタルレイアウトが充実してるけど

273 :名無しでGO! (ワッチョイ 57ce-rXHS):2016/12/08(木) 02:54:26.50 ID:qud1f9x+0
>>272
路面電車的な貸切はちらほら聞くけど、
昔みたいにJT一本貸切ってミステリー列車を運転するようなサークルって、
もはや絶滅危惧種というか、すでに絶滅した気がするけど。
仮に今走らせたとしても、たかがEF81が12系を牽いただけであの騒ぎじゃ、
まともに運転できないか、下手すりゃ死人が出てしまうだろう。
さらに今なら乗れなかったヤツ、撮れなかったヤツの恨み節がネット上に溢れかえって
サークル自体が存亡の危機に・・・・・という話もあり得なくはない。

いずれにしてもつまらん時代を迎えたものだ。

274 :名無しでGO! (ワッチョイ f39d-WOLA):2016/12/08(木) 10:24:51.45 ID:Cwua6UJW0
>>268
鉄道友の会スレがキチガイの巣窟になっていることからもわかるけど
わずらわしさを避けるためか、単に仕事が忙しいのかは知らないけどサークルに属さず普通のヲタとも極力交流を持たない執筆者って多いよ
というより最近の若い人でそういうレベルの人と積極的にかかわりを持とうという人も居ないのだろうけど

>>269
乗り鉄以外の鉄道マニアにとっての時刻表って昔から「記録」(アーカイブ)的なものなのだけど
それは実用として時刻表を買っている人がいて事業としての採算が取れるから成り立ってたんだな。

まあこれは月刊情報誌にも言えることなんだけどね。
情報源や娯楽としての雑誌が何年も積み重なって記録として活用されるんだから。
この層がネットのお蔭で買わなくなったら雑誌はオシマイ。

275 :名無しでGO! (ガラプー KK95-e6VK):2016/12/08(木) 11:52:21.68 ID:qYmNxArAK
>>274
友の会って上から目線のおっさん達ばっかりだもん

276 :名無しでGO! (ワッチョイ 89d1-WYua):2016/12/08(木) 18:55:56.68 ID:amSG5MJq0
昔は2ちゃんねらーで貸切やっていた
樽見で客車列車のうすずみライナー走らせた事も
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105268747/-5

277 :名無しでGO! (ワッチョイ 41eb-WrC4):2016/12/08(木) 22:32:38.02 ID:AQs+XXr70
名取さんも定年かあ

278 :名無しでGO! (ワッチョイ 235b-xm+r):2016/12/08(木) 22:35:22.28 ID:dJOSu8yC0
そりゃRMも400号達成ってなるわなぁ(単純に33年チョイとしても)

279 :名無しでGO! (ワッチョイ b57b-xm+r):2016/12/09(金) 02:38:30.22 ID:wu3bx3hg0
>>276
鹿児島市電・阪堺・信楽のなら乘った

280 :名無しでGO! (ワッチョイ e93c-WrC4):2016/12/11(日) 23:09:43.10 ID:zgbInHWg0
>>217-218
それはJR(国鉄)ファンの見方じゃないかな

俺みたいな私鉄ファンから見ると、「鉄道車両標準化による没個性化の進行」は、実際にそうだと感じる。
車体の設計や部材で他社と共通の部分が目立つようになってきて会社ごとの個性は薄くなってきていると感じるし、
私鉄は旅客輸送においてJR(国鉄)と競合、対抗の関係という側面もあるだけに
特にJRが先に採り入れていたものと共通のものを追って採用というようなケースは、
メーカーの意向やコストの事情があることは理解できるにしても、寂しく感じるものはある

俺の場合は生まれ育ちから私鉄沿線だし、地元でなじみの深い特定の私鉄、特にその車両に対する興味が
鉄道趣味だから、>>218の内容は、年代がもう少し下であることを抜きにしても俺には該当しないかな

281 :名無しでGO! (ワッチョイ 235b-xm+r):2016/12/12(月) 05:33:22.90 ID:axOTsJZ50
>>280
その問題、バスの世界でも(趣味的に見た場合)深刻な問題になってるみたいだね
流石にステンレス製のバス(+ラッピング)まではないとしても、
鉄道以上に(塗装以外の)没個性化が進み過ぎてるようで…

205系あたりだと、103系ほどではなくても車両による個性ってあったんだけど、
E233系なんかはもはや「乗るためだけの箱」って感じで、
趣味の対象としての車両じゃなくなってるように日々感じてる

282 :名無しでGO! (ワッチョイ 235b-xm+r):2016/12/12(月) 05:40:58.49 ID:axOTsJZ50
自分の場合、広域移動するようになったのはJR化後(生まれは国鉄時代)の世代で、
鉄道ジャンルの域を超えて、遠出するとその地方の「独特のもの」ってのを
肌で感じていたんではあるけど、
移動自体の高速化(飛行機利用も含め)等で、道中の(特に時間面での)
「プロセス」が大きく削られ、後に振り返った時に道中で「印象的だったよなぁ」と思うものが、
昔と比べて結構減っている気がしている
(車内で少し眠ってる間に、もう目的地に着いた…ってのも、結構ありそう)

283 :名無しでGO! (アウアウカー Sa0d-YLJi):2016/12/12(月) 08:41:09.62 ID:uzg7GyPpa
>>281
バスの場合はステンレス車体を特装して付加価値をつける例がまれにあるけど、まあそれは例外だわ
実質路線バスも高速バスも国産は二種類ずつしかないからね
鉄道に近いレベルで輸入車も導入しにくいし

284 :名無しでGO! (プレステP 9926-WrC4):2016/12/12(月) 12:02:15.96 ID:wMxQiJfH01212
バスの方が輸入車が入りやすいだろうな。
観光バスには既にヒュンダイユニバースがかなり入り込んでいるし。
路線も気が付いたら中国BYDだらけということにもなるかも。

鉄道の標準化はむしろ海外の方が進んでいる。

285 :名無しでGO! (プレステP KK53-8l0N):2016/12/12(月) 15:31:26.18 ID:/sFosl9OK1212
今さらながらメトロ特集を購入
さすがに、車歴表から過去の車両が削除されたか
あと、近年の恒例になっていたOB対談と乗り歩きの記事がないことに気づいた

営団時代の特集で、路線ごとの朝ラッシュ時運転形態の図が
分かりやすくて好きだったが、今回も復活せず

286 :名無しでGO! (プレステP Sa0d-YLJi):2016/12/12(月) 15:38:25.60 ID:uzg7GyPpa1212
>>285
乗り歩きの人はさすがにもう出歩けない歳になったのかもな

287 :名無しでGO! (アウアウカー Sa0d-l58V):2016/12/13(火) 18:19:56.34 ID:qgUB612Na
>>281
えー
全く若くはない歳なのだがE233の方が絶対205系より面白くて205系の方がただの箱って感じがするよ。
運行系統とかは昔の方がよかったものとかもあるだろうと思うけど、車両の没個性とかはないなあ

288 :名無しでGO! (アウアウウー Sae5-l58V):2016/12/13(火) 22:12:25.70 ID:TPv+ryR3a
同じ形の量産車両でも、路線やロットなどで
細かな特徴があったり、転配属や改造
編成組み換えなどの事後的な変化を
楽しむのがありですわ

その点、E233は、路線による違いは
少ないんだけど、改造や転属をまだ経験して
いないことを割り引いて見ないと

289 :名無しでGO! (スッップ Sd07-l58V):2016/12/14(水) 00:18:50.23 ID:ZMnvZ5Rsd
>>288
E233は転用が始まればバリエーション増えるよね

それよりも特急型が個性はあっても単調になった
地域特化されすぎて大した改造も転用もないまま一生を終えるようになってきて、掘り下げるだけのネタが少ない
賑やかなのは783や683くらい?
もう特定系列だけで特集1本組むのは無理なのでは?

290 :名無しでGO! (ワッチョイ 57ce-rXHS):2016/12/14(水) 03:45:18.81 ID:hPnCk+Ci0
今から5年や10年前なら、新潟にしろ広島にしろ、北海道も九州も、
全体的に追跡対象になり得る車両もたくさんあったけど、
もはやそれらが風前の灯、わずか一つや二つの追跡対象のためだけに
時間と費用をかけることが難しくなってきてるという人は自分だけでしょうかね?

やはりそうなってくると、全国的に話題を共有できる国鉄型の淘汰は、
近い将来鉄道趣味誌の存在意義にも変化が出てくると思うのですが。

291 :名無しでGO! (ワッチョイ 8f0d-WrC4):2016/12/14(水) 21:11:08.50 ID:4a8/rP+T0
>>289
787系もなかなかに細かい

292 :名無しでGO! (アウアウウー Sae5-JZqa):2016/12/14(水) 21:40:10.61 ID:92x6XedTa
実際に乗りや撮影にいけなくても、
本ならいながらにして楽しむことができるのはあるな

293 :名無しでGO! (ワッチョイ 8f0d-WrC4):2016/12/14(水) 21:44:13.30 ID:4a8/rP+T0
過去の資料なら特に

294 :名無しでGO! (ワッチョイ 2077-8I6M):2016/12/16(金) 20:12:55.43 ID:/zcJO4tq0
今話題の
https://twitter.com/piyo9101/status/809631866630221824

295 :名無しでGO! (ワッチョイ ca21-8I6M):2016/12/17(土) 09:03:56.35 ID:0SnTd9+C0
>>292
現在の車輌ならネットで十分。本では不可能な動画もある。
本の方が優位なのはやはり過去のもの。
ネットはすぐに消されるしね。

296 : 【腐女子】 (ワッチョイ 757b-W4F2):2016/12/19(月) 00:28:35.35 ID:wRxdpWHy0
ウヤ情
湘南モノレールにも黄帯いるのに

297 :名無しでGO! (ワッチョイ 833c-hLkw):2016/12/19(月) 13:03:42.65 ID:tm9EW5bp0
>>278
名取がいなくなるのは結構なことだが「編集長敬白」は、
若くて有能な編集長が引き継ぐのかな、Oh!No!・・・

298 :名無しでGO! (ワッチョイ 14b3-8I6M):2016/12/19(月) 18:56:29.25 ID:Gssb+mFo0
RMはいよいよ煽るネタも無くなったのか、回顧録みたいな企画ばっか

299 :名無しでGO! (ワッチョイ 0b9f-8I6M):2016/12/19(月) 18:58:37.67 ID:gs7OKPPa0
読者層が爺ばかりだからね

300 :名無しでGO! (ワッチョイ ba5b-W4F2):2016/12/19(月) 19:53:21.03 ID:b1t2uXoF0
早売りピク捕獲
583特集ですなぁ…

301 :名無しでGO! (ワッチョイW dc17-edDF):2016/12/20(火) 03:24:57.24 ID:V5dx6/4k0
>>298
国鉄民営化30年だしな。

302 :名無しでGO! (ワッチョイ ee17-E6w3):2016/12/21(水) 15:38:28.77 ID:DjeY4/NK0
>>298
その内「701系、限りなき魅力」「多彩なバリエーションキハ120」とか。

303 :名無しでGO! (ワッチョイ 27da-8I6M):2016/12/21(水) 16:01:23.95 ID:ZvcTE74s0
鉄ピクとあとなんかが583特集で被ってんだが談合でもしてんのかねw
つーかなんでいま583特集?

304 :名無しでGO! (ワッチョイW 1c0d-X9Fs):2016/12/21(水) 19:00:36.89 ID:qdXezI/p0
終わりが近いからやろ

305 :名無しでGO! (アウアウウー Sa17-eLv1):2016/12/21(水) 20:36:11.12 ID:pvt3twNxa
撮って残そう、北海道のローカル線

306 :名無しでGO! (ワッチョイ f03c-ImkK):2016/12/22(木) 00:30:35.21 ID:bLtbdZnK0
ポエマー鍋倉紀子の再掲載はもういいよRJ

307 :名無しでGO! (ワッチョイ 60c8-8bDS):2016/12/22(木) 19:29:30.81 ID:9cmgB+Eb0
スレチでチラ裏ですが

アメ車雑誌4誌(月刊2誌、隔月刊と季刊1誌)を
読むのをやめて、時刻表鉄道マニアになる

308 :名無しでGO! (スププ Sdec-T+Jx):2016/12/23(金) 14:21:17.20 ID:UMjRZpStd
今月のRMホビートレインのグラフがすばらしくて思わず買ってしまった
作者って地元の方ですかね

309 :名無しでGO! (ワッチョイW c83c-W3gD):2016/12/23(金) 16:49:06.38 ID:v1qxAieg0
RJで近鉄16000系とは渋い

310 :名無しでGO! (ワッチョイ aa33-t+3N):2016/12/23(金) 21:59:29.39 ID:KVYA7JYR0
ピク、阪急京都線の特集もやるんだねw

311 :憂国の記者(Power to the people!) (中止T Sa94-thqd):2016/12/24(土) 00:53:49.61 ID:RyqG42xmaEVE
系列が統一されるから、今後は鉄道雑誌も厳しくなるだろうね

同じような面をした電車ばかりになる

これは主に、ホームドアの影響が大きい

鉄道趣味は20年後にはなくなっている可能性が高いね

なぜなら、ブルトレを知る層がどんどん死ぬし、各地の急行や特急も
どんどん整理されていくから

オワコンに入ってきたってことだね。

黄金期を経験した人たちがうらやましい。

E235とかE353とかゴミとしか言いようがないあんなものが大量に投入された日には
ファンをやめるよ

312 :名無しでGO! (中止 9004-97H3):2016/12/24(土) 01:09:48.36 ID:lGs861Ov0EVE
非効率だった国鉄時代のほうが面白かった
車両基地に居る複雑な経歴の牽引車、職用車、工事車、荷物車、魔改造車両と施設や設備、専用線
鉄道関連業務全般と雑誌的にも特集組みやすかったし今のように車内や駅構内スナップでの肖像権
うんぬんと煩くなかった。
地方私鉄も魔窟のような怪しさあったし

313 :名無しでGO! (中止 066b-jVbg):2016/12/24(土) 03:30:11.71 ID:GqtAF/KL0EVE
現場の取材が困難になったのは雑誌のつまらなくなった要因だろうが…
車両趣味で言えば色々共存している過渡期が面白く、統一されりゃつまらん
奇しくも>>311が言っているように国鉄時代は車種統一で全国どこに行っても同じで全く面白くなかった
同じEF58、同じ雑客、何も変わりばえしない
だからこそ少し気分の変わる絵入りヘッドマークやテールサインがああも歓迎された
それに比べりゃ今は天国
>>312の通り事業用車に戦後の過渡期の痕跡を残していたからディープに楽しむことが可能ではあったが
なにせ情報が乏しくてその面白みに深く触れることは困難だったな

314 :名無しでGO! (中止 Sdec-6FRj):2016/12/24(土) 11:07:51.75 ID:0VIsnawgdEVE
>>312
非効率だから、無駄があるからこその趣味だしね

>>313
ただ、今は車両ジャンルが減りすぎた
急行型消滅、客車も絶滅寸前の少数派、機関車は貨物ばかりになり、気動車はすっかり元気なくして日陰者
新幹線だけは賑やかになったけど、寂しくなったもんだ

315 :名無しでGO! (中止 1554-ADMo):2016/12/24(土) 14:16:20.05 ID:/QRE7NhD0EVE
地方とか優等列車も貨物列車も消えて単にハコが往復するだけの路線と化すとそこは死んだも同然だしな

316 :憂国の記者(Power to the people!) (中止T Sa94-thqd):2016/12/24(土) 17:37:28.84 ID:57f0HcePaEVE
>>313
36・10時代を考えてみてよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AA

「富士」(2往復) 東京 - 神戸、宇野
「はと」 東京 - 大阪
「おおとり」 東京 - 名古屋
「第2ひびき」(不定期) 東京 - 大阪(「ひびき」の増発)
「みずほ」(毎日運転の不定期列車、翌1962年10月1日に定期列車昇格) 東京 - 熊本
「うずしお」 大阪 - 宇野
「みどり」(運転開始は12月15日) 大阪 - 博多駅
「へいわ」 大阪 - 広島
「まつかぜ」 京都 -松江(福知山線経由)
「ひばり」(不定期、運転開始は翌1962年4月27日 1963年10月1日に定期列車昇格) 上野 - 仙台
「つばさ」 上野 - 秋田
「白鳥」 大阪 - 上野・青森
「おおぞら」 函館 - 旭川

天国みたいな時代だった。

317 :憂国の記者(Power to the people!) (中止T Sa94-thqd):2016/12/24(土) 17:41:28.31 ID:57f0HcePaEVE
続き

このダイヤ改正により、東海道本線を満員の乗客を乗せた長大編成の
特急・急行・準急が頻繁に行き交うことになり、東海道新幹線前夜の
「鉄道黄金時代」を現出することになった。

この時の熱気なんてものは今はない。

318 :憂国の記者(Power to the people!) (中止T Sa94-thqd):2016/12/24(土) 17:46:08.20 ID:57f0HcePaEVE
ちなみにAmazonでサンロクトオ関係の本がある

そのレビュー

昭和36年10月のダイヤ改正の、特急・急行・準急の時刻表が載っています。
まだまだ蒸気機関車が大活躍していた頃のものです。
東京を午前中に出て西鹿児島に次の日の夕方に着く急行列車、熊本と長崎を、
博多を通らず結ぶ列車、観光地と観光地をつなぐ団体専用列車など、みていて大変楽しいです。

ただ、この「時刻表を愉しむ本」シリーズは好きなのですが、各路線の解説文は目新しい物がありません。
大阪発青森行なんていう普通列車のダイヤをやっぱり見たいですが、この本には普通列車が載っていません。

その当時の時刻表そのものが復刻したものがあれば、そちらの方を買うと思うので、★4つとします。

319 :憂国の記者(Power to the people!) (中止T Sa94-thqd):2016/12/24(土) 17:49:11.62 ID:57f0HcePaEVE
http://cyuouline.la.coocan.jp/page053.html

準急・急行・SL

そして旅の楽しみの食堂車

嗚呼、鉄道の黄金時代ですなあ

320 :名無しでGO! (中止 665b-8bDS):2016/12/24(土) 19:03:40.50 ID:YmXs1D400EVE
「とれいん」は西武特集か
今熱い「52席の至福」も出てるね

所沢のプラレールイベントに行って、エキナカ?のオリオン書房で大々的に置かれてた

321 :名無しでGO! (中止 066b-jVbg):2016/12/25(日) 01:34:43.55 ID:ZTezYY370XMAS
>>316
少なっ
東海道優等列車を挙げたのかと思えば全国でこれ?
151系・153系・キハ82系の投入で系列が統一され、同じような面をした電車ばかりになって
車両面の面白さも消え始めたカスみたいな時代ですかなw

この時代に貴方が生きてたら>>311の主張をしていただろう
前も後ろもわからない同じ形の動力分散の汚物だらけになっていくのを嫌っていただろうね
国鉄内部からしてそうだった時代なんだから
そして10年後の蒸気機関車全廃の頃に、もはや鉄道趣味は完全に終わったと宣言していたことだろう

322 :名無しでGO! (中止 9638-hPkB):2016/12/25(日) 02:21:29.25 ID:JZ9UiJtp0XMAS
RFで30数年前に連載していたネームドトレイン辞典とか紙媒体向きの資料だと思うが
最近の若いヲタは昔の列車とか興味ないんだろうなとは思う

323 :名無しでGO! (中止W 960d-W3gD):2016/12/25(日) 06:08:39.48 ID:zd1ubXEW0XMAS
模型やってる人や史料鉄もおる

324 :名無しでGO! (中止 016b-jVbg):2016/12/25(日) 08:42:53.97 ID:zndlVvN80XMAS
>>322
いや、ジジイが思い込んでるE231/233の形態分類にしか興味のない若者なんてまずいない
むしろ知りもしない昔を懐かしんでる方が主流
「当時を知りもしない若造が!」と上から老害に全力で殴られるから大手を振って語らないだけ
生まれ育ちを理由にして殴られたらどうしようもないじゃん?
模型関係やニコ動では語れるから語ってる姿が見られる

325 :名無しでGO! (中止 MMf3-huxb):2016/12/25(日) 16:40:37.74 ID:bcraU5m0MXMAS
この画像を思い出した
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/58/2013/1/7/171acf9e413722e8932afee547e96e7b4d8819861363316574.jpg

326 :名無しでGO! (中止 Sp5a-W3gD):2016/12/25(日) 16:58:46.42 ID:2O+jYdMLpXMAS
産まれた頃にはほぼ引退してた旧型客車に興味を持ったおれが通りますよ

327 :名無しでGO! (中止 be7b-a3YU):2016/12/25(日) 22:24:37.52 ID:S5xnvGKF0XMAS
RJ
東京圏と関西圏の繰り返しだな
いい加減飽きてきた

328 :名無しでGO! (中止WW 7e5b-25Ny):2016/12/25(日) 23:09:03.01 ID:whJVu8Ym0XMAS
むしろ、まだ飽きてなかった人がいたことに驚いた

329 :名無しでGO! (中止 Sr22-tW4G):2016/12/25(日) 23:11:16.86 ID:Bv2hxcBsrXMAS
実際売り上げどんなもんだろ?
やっぱり地方より都市圏の特集が売れるのかな?

330 :名無しでGO! (ワッチョイ 7841-tWBU):2016/12/26(月) 00:37:13.60 ID:8vE4AZaC0
今年1年間、鉄道雑誌を1冊も買わないどころか書店で立ち読みすらしなくなった。
鉄道趣味をやめてしまった訳ではないが
学生時代みたいに出歩けなくなったから乗りも撮りも近場だけで済ませてる。
遠出するのは夏冬の帰省ついでの家族旅行ぐらい。
知りたい情報は全部ネットと自分の足で事足りる。

331 :名無しでGO! (ワッチョイ 5ab3-g1cW):2016/12/26(月) 00:42:37.98 ID:/beYpl4r0
RM…煽りマガジンから回顧マガジンへ
RJ…取材費削減なのか東京と大阪の記事ばかり
DJ…ネタものは殆ど非公開、まだRFの方がマシだと言われる始末

332 :名無しでGO! (ワッチョイ f4ce-gQz9):2016/12/26(月) 01:37:49.07 ID:5CdQr7uE0
>>330
以前のように全国的にネタに恵まれていた時代なら遠征する気力もあったけど、
今ほど整理されちゃうと、高額な旅費を払ってまで見に行くようなものはないかもしれないね。
自分なんかももはや特定の形式しか興味がなくなっているので、
鉄道誌もそれに関連したものが出ない限りほとんど買わない。

そのぶん今の若手が新しいテーマを見つけていれば、鉄道雑誌の未来も明るいだろうけど、実際にはどうだろうね。
恐らく30〜50代のネット普及以前の世代がピークだったんじゃないかと。

333 :名無しでGO! (ワッチョイ 5ab3-g1cW):2016/12/26(月) 01:56:46.72 ID:/beYpl4r0
1960年代後半生まれのバブル世代がピークだろう
小学生の頃にブルトレブーム
中高生の頃に国鉄末期
大学生の頃にJR初期の華やかなJT時代
30代の頃には碓氷峠廃止、国鉄型特急の相次ぐ引退
40代になるとブルトレ廃止ラッシュ
1番、撮るものに恵まれていた世代かと

バブル期で就職も楽勝、公務員も定員割れが相次いでいた時代で
安定した生活と収入を楽に手に入れ、大企業や公務員で休みも取りやすいし

334 :名無しでGO! (ワッチョイ be7b-a3YU):2016/12/26(月) 20:24:10.57 ID:avm4OTFb0
>>329
竹島氏の時代だが
売れる特集は
東京・関西・北海道
九州は趣味的には面白いが、売れない

って書いてあった気がする

335 :名無しでGO! (ガラプー KK7c-mL+o):2016/12/26(月) 20:33:30.55 ID:7/JLuCfKK
>>334
ピクトリアルなんか九州関連の特集滅多にやらんからな。西鉄特集だけは別だけど。

336 :名無しでGO! (ワッチョイW 960d-W3gD):2016/12/26(月) 20:53:27.77 ID:fEZdCImR0
>>334
そして人気がなくても毎月必ず海外のページを入れるとも

337 :名無しでGO! (オッペケ Sr22-tW4G):2016/12/26(月) 20:54:56.37 ID:ZbY5YpY0r
関東と関西は人口多いから地元だから買ってみようって人だけで結構売れる。
北海道は地元とか関係無く全国的に注目される。
その他は新幹線の特集だとどうだろう?

338 :名無しでGO! (ワッチョイ d44d-IeCC):2016/12/26(月) 23:20:55.91 ID:gdCuH3Bb0
鉄ヲタの9割くらいは関東関西在住なんじゃないの

339 :名無しでGO! (スプッッ Sdec-6FRj):2016/12/26(月) 23:37:52.27 ID:nWAfK6B7d
>>337
凋落激しい北海道は今後しばらく厳しいんじゃないか?
懐古ネタならいいだろうが、現在と未来はねぇ…

340 :名無しでGO! (ワッチョイ 465b-g1cW):2016/12/27(火) 08:37:59.10 ID:ePBqtUry0
北海道の鉄道の未来って、
北海道新幹線はまあ出来るとしても、
札幌を中心に旭川、千歳空港、苫小牧、医療大学まで残れば上等だろ。

341 :名無しでGO! (ワッチョイ efda-g1cW):2016/12/27(火) 08:49:08.75 ID:zIg2GGlI0
大きなターミナル駅を出て、制限35で大蛇のごとく長大な編成が大きく右左に体を振り、レール
と幌の軋みを響かせながらガタゴトガタゴト走り始めるのが一番ワクワクする。

342 :名無しでGO! (ガラプー KK7c-jwl4):2016/12/27(火) 13:28:57.08 ID:OZkZjJJiK
>>325
(生まれてはないけど)国鉄時代の雰囲気を味わえるってくらいの意味だろうに無粋な記者だよなあ
せっかくインタビューに答えてくれた人の話の行間の意味読んで同調するってのを理解してないんだろうか

343 :名無しでGO! (ワッチョイ 1e06-t+3N):2016/12/28(水) 00:08:47.39 ID:ITwkubpB0
編集長敬白終了
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2016/12/post_1289.html

344 :名無しでGO! (オッペケ Sr14-tW4G):2016/12/28(水) 00:44:20.21 ID:OJayZ0Utr
来年からはフリーランスのライターでもやるのかな?

345 :名無しでGO! (ワイモマー MMc6-huxb):2016/12/28(水) 00:57:22.63 ID:auRaMY8TM
>>343
とうとう終わったなあ
自分の守備範囲以外の興味深い記事もあったりして楽しかった

346 :名無しでGO! (ワッチョイ f67b-IeCC):2016/12/28(水) 22:12:20.12 ID:v1WrVHcw0
新年から「元編集長敬白」としてスタート、だったりして?

347 :名無しでGO! (アウアウウーT Sab3-Sa8B):2016/12/29(木) 03:41:55.45 ID:ScMargRZa
激白かもしれんぞ

348 :名無しでGO! (ワッチョイ b266-aoxE):2016/12/29(木) 07:59:37.26 ID:iynuYJml0
いまは語るべきではない

349 :名無しでGO! (ニククエ KK53-TxLn):2016/12/29(木) 15:56:41.15 ID:hGXbD8uvKNIKU
真の闘いはこれからだ!
〜〜おつまみ編集長の次回作にご期待下さい〜〜
ってことだろ

350 :憂国の記者(Power to the people!) (ニククエT Sab3-Ssci):2016/12/29(木) 18:08:26.13 ID:eImxM8qkaNIKU
>>321
東京駅に10分ごとに発車する急行列車を見に行くだけでも
今よりもはるかに楽しかった時代。

なんでそれがわからないの?

カスデザインのサンライズ出雲に何の感慨があるのか説明してみ

あとサハシ153みたいに急行の中で職人のにぎりずしが食える電車あるの?

長距離の急行がなくなって、わずかのムーンライトながらの存否を心配しながら
18きっぱーがいるのはなぜなんだろう?

お前が前より今のほうがいいんだっていう論拠はどこにもないわなw

351 :憂国の記者(Power to the people!) (ニククエT Sab3-Ssci):2016/12/29(木) 18:13:42.90 ID:eImxM8qkaNIKU
そういえばサハシ165は立ち食いそばが食えたんだよなあ

そういうのも含めて

パーラーカーもそうか。ね こだまの

わざわざ伊豆にクレイル乗りにいかないといけないのかw

あーあ651のグリーンも 2列+1列だったのにゴミみたいな657になったら
しょぼいシートで2+2で

スワロー? はぁ?って感じ

本当鉄道雑誌はその車両がしょぼくなっていく中で、消えていく存在だよ

新幹線もしょぼくなったねえ、東海道は二階建てもないし

グランドひかりがなつかしいいいいいい

352 :憂国の記者(Power to the people!) (ニククエT Sab3-Ssci):2016/12/29(木) 18:16:06.52 ID:eImxM8qkaNIKU
ちなみに153系は近郊型の「顔」を決めた

101系が通勤型の「顔」を決めたようにね

323系見てみろよ、かならず3ドアで遅延をやらかす
それぐらい日本の鉄道、ことに車両に関しては設計思想が劣化した。

例外としてE233は15枚の国土交通省の警告書がJRを動かした稀な例

353 :憂国の記者(Power to the people!) (ニククエT Sab3-Ssci):2016/12/29(木) 18:27:05.29 ID:eImxM8qkaNIKU
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB16H9E_W6A211C1L21000/

 東日本旅客鉄道(JR東日本)新潟支社は、1960〜70年代に使用していた
赤紫と薄黄色の塗装を施した
「115系」の車両を定期列車として導入する。

 この塗装をした車両はかつて新潟周辺の路線だけで運行されたために「新潟色」と呼ばれた。
昔懐かしい列車を復活させることで、鉄道ファンら利用者数の増加につなげる。

 新潟色の車両は1960年代前半に雪の多い新潟県内でも車両が目立つように当時の70系車両を
塗り替えたのが始まり。新潟地域だけで78年まで運行していた。

 JR東日本は2017年1月21、22日に、新潟色の115系3両編成を臨時列車として運行する。
「懐かしの新潟色越後ぐるっと周遊号」として新潟駅―弥彦駅間を往復する計画だ。
 21、22日の臨時列車の運行後は定期列車として運行する予定。運行開始日のほか、
運行する路線や運行時間などは調整中だ。

E231なんかよりも115系のがずっと価値があるんだって。>>321は明確に反論したら?
星晃のほうが、GKのくそデザインよりよっぽどいいんだってw

354 :名無しでGO! (ニククエW 173c-qQw5):2016/12/29(木) 20:37:04.88 ID:uZ7/1WDC0NIKU
突然どーした亡国の記者

355 :名無しでGO! (スプッッ Sd52-FEVe):2016/12/30(金) 22:51:51.71 ID:cXGUCH3xd
今日買ったピクトリアルのバックナンバー
No768 遜色急行
No775 グリーン車
No849 列車トイレ
No856 合造車
後悔はしてない

356 :名無しでGO! (ササクッテロロ Spf7-qQw5):2016/12/30(金) 23:27:20.10 ID:lmgdWIHzp
>>355
98年ぐらいの列車便所特集は古本屋で買ったけどなかなかディープであった

357 :名無しでGO! (スップ Sd72-EBQ1):2016/12/31(土) 07:09:15.66 ID:PxB6JLQid
時々新橋駅前でやる古本市でピクトリアルのバックナンバーが150円とかで売ってる時がある

358 :憂国の記者 (アウアウウーT Sab3-Ssci):2017/01/02(月) 10:11:01.30 ID:8PriOO1Da
103系をJR東日本が引き取ってイベント電車にするといううわさが入ってきた

何色に塗装するんだろう。

359 :名無しでGO! (ワッチョイ 7642-psYp):2017/01/02(月) 16:18:41.38 ID:sV6aE7YQ0
201系の四季彩みたいな派手派手なのはやめてほしいな
痛々しいよw

360 :名無しでGO! (アウアウウー Sab3-1JH5):2017/01/03(火) 10:32:34.95 ID:6jlHoWTXa
>>349
創刊当時の1/87・12mmのゴタゴタなら見てみたい。
前にトワイラ連載終了で読むの止めるって言ったヤツなんだけど、念のため400号まで買って止めたよ。
鉄道趣味に没頭してだけど、情熱がなくなってきたな…。

361 :名無しでGO! (ワッチョイ 1268-N+PC):2017/01/03(火) 12:51:11.75 ID:v8L1zN2O0
「すごいぞ! 私鉄王国・関西」の著者の方が亡くなられたようで
https://www.facebook.com/itsuki.kuroda/posts/10212003909601733?pnref=story

362 :名無しでGO! (ワッチョイW 320d-qQw5):2017/01/03(火) 13:35:24.97 ID:r67CMzd20
また惜しい人を

363 :名無しでGO! (ワッチョイ be5b-Eko0):2017/01/03(火) 13:46:59.85 ID:LK1Wknwa0
>>361
その方を知ってる連れと電話したけど、11月時点で結構危険な状況だったそうだね…
「ご冥福をお祈りします」…

364 :名無しでGO! (ワッチョイ b201-TiWt):2017/01/03(火) 22:47:13.35 ID:aaPe0MBV0
コミックの「銀彩の川」が随分中途半端な終り方をしていたが
やっぱり監修も厳しい状況だったのか

車掌見習い陣が一本立ちするところまでは読みたかったが

合掌

365 :名無しでGO! (ワッチョイ be5b-Eko0):2017/01/03(火) 23:10:30.47 ID:LK1Wknwa0
>>364
確かに、そっちにも絡んでたからなぁ…
あのトンデモ車両を模型化した猛者はいたんだろうか…

その作品でも間接的に絡んでた、元京阪の岡氏(参照:Jトレ49号)とは
辛うじて面会できたそうだけど…

366 :名無しでGO! (ワッチョイ c13c-2b3L):2017/01/05(木) 01:22:34.71 ID:50zpK8950
退院したばっかりだったのに

367 :名無しでGO! (ワッチョイ ad5a-cBnL):2017/01/05(木) 01:41:19.42 ID:/gNPthFI0
亡くなった黒田氏、かつて2chで年寄り ◆cXg3RV0ZaMっていうコテ名乗って活動してたみたいだね。

368 :名無しでGO! (ワッチョイ 6e42-COYd):2017/01/05(木) 15:50:23.97 ID:8KVbJXLV0
>>361
2月にもトークイベントの予定だったのに・・・

中止【19:30開演】鉄道を語るシリーズ 乱世きたる!関東私鉄 その2京王
https://honto.jp/store/news/detail_041000020455.html?shgcd=HB300

369 :名無しでGO! (ワッチョイ 02c8-IbiL):2017/01/09(月) 18:06:14.64 ID:RQVy5kJ30
スレチですが

【CG】自動車雑誌5【MAG−X】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1483952266/

新スレ

370 :名無しでGO! (ワッチョイW 020d-+flj):2017/01/09(月) 21:57:46.16 ID:AoSRwNLi0
>>369
控えめに言って氏んで、どうぞ

371 :年寄り ◆cXg3RV0ZaM (スップ Sd82-GcKO):2017/01/10(火) 19:08:24.57 ID:Me5RAglDd
さらばじゃ!

372 :名無しでGO! (ワッチョイ 113c-mq8g):2017/01/14(土) 03:08:27.79 ID:eYXn7Tay0
>>368
存命だったら車椅子でイベントに来てくれたのかな?

373 :名無しでGO! (スッップ Sd33-US3c):2017/01/14(土) 16:41:19.00 ID:IY1RuKWdd
ダイヤ情報、東海の特急列車の増結も載るようになったな。

374 :名無しでGO! (スプッッ Sd73-0Plu):2017/01/14(土) 21:07:25.25 ID:T3FLyCaqd
昔さんざん年寄り氏ねクソコテ氏ね言われてたの忘れてないからな。

375 :名無しでGO! (ガラプー KK8d-8aeZ):2017/01/17(火) 13:02:35.42 ID:uM0Aeo3dK
予定まで

376 :名無しでGO! (ワッチョイW 513c-SxR/):2017/01/17(火) 15:09:24.34 ID:P9Zeuy3h0
ロクイチが秋田入場ってマジか?

377 :名無しでGO! (ワッチョイ b32f-3qL8):2017/01/19(木) 16:05:20.13 ID:z79Y6B490
早売りマダー?

378 :名無しでGO! (スプッッ Sd1f-ygkW):2017/01/21(土) 08:00:21.17 ID:TB+6fbaLd
昔の雑誌みたいに批判する記事もしっかり書けよ
以前は「○○線の列車が12両から8両に削減され、遅延と積み残しが問題となっている。○○鉄道には改善を促したい。」みたいな記事もあったぞ。

379 :名無しでGO! (ワッチョイWW c33c-irYc):2017/01/21(土) 08:27:10.15 ID:t0fSk+Bd0
結局国鉄に食わせてもらってた親方日の丸は自分達鉄道雑誌の人間だったってことだ

380 :名無しでGO! (ワッチョイ 6338-HQXh):2017/01/22(日) 14:07:49.17 ID:3bbA+JhK0
RPの東急8000特集、1号じゃ収まりつかなかったか。
頻繁に編成替えしているから、編成替えの話を始めたら終わらなくなった模様。
ここまで調べていた人がいたことに驚き。
東武8000みたいに、編成替えがなければ1冊で済む話なんだろうけど。
デハ8100≒8700(8200≒8800)って認識でいいんだよな?
なんで別形式にしてるのか、もう一回読んで、東急に詳しくないオレが抱く長年の謎を解くことにする。

381 :名無しでGO! (ワッチョイ ffeb-SmTw):2017/01/22(日) 17:48:20.08 ID:J69wV88Q0
>>380
情報が多くて次号に持ち越す特集記事は時々ある
相互直通運転50年の特集では浅草線相互直通の歴史記事が収まりきらなくて次号に続きが掲載されたし

382 :名無しでGO! (ワッチョイ 6f5b-JQ1R):2017/01/22(日) 18:30:46.21 ID:Pe/3Ymle0
>>380
東急8000一族の変遷を全て覚えきったら、筋金入りの東急ヲタになれるんだろうけど…
東武8000・東急8000一族・京急1000・大阪市交30系・京阪2600(+2000・2200)・
近鉄通勤車の歴史を全てそらで語れたら、民鉄の車両面では相当のヲタ度だろうなぁ…

383 :名無しでGO! (アウアウウー Sa67-tmlQ):2017/01/22(日) 21:40:32.53 ID:EtamdFUna
特集の続きを翌月持ち越しにする
のはよくある。
車歴表後半とか

翌月が地味なテーマでも売上が
立ちやすいのもあるな

384 :名無しでGO! (ワッチョイWW f30c-TvWI):2017/01/23(月) 00:19:16.68 ID:NexdRx980
去年のキハ40なんて前後編でも僅かに持ち越したもんな
二号あったんだからあのくらいは収めて欲しかった

385 :名無しでGO! (ワントンキン MM9f-l/FM):2017/01/23(月) 08:29:06.09 ID:DNW0QJOWM
テレビのCM跨ぎみたいなもんだな

386 :名無しでGO! (ワッチョイ 6f5b-JQ1R):2017/01/23(月) 20:03:50.97 ID:5vDuYwUM0
RMの1ケタ号をブックオフで見付けて、中に目を通して勢いで購入
反省はしても、後悔はしていないw

…当時の写真、今でもある意味強烈だわ…
模型化の強烈な刺激になるよw

387 :名無しでGO! (ワッチョイ 6f5b-JQ1R):2017/01/23(月) 20:28:24.46 ID:5vDuYwUM0
>>386も、1冊が350円程度だったから購入したようなもんだけど、
読んでてもっと面白いものが、状況&店次第では108円だもんなぁ…

読む分にはホント刺激になるけど(「白い液体」が出たら変態だw)、
本当に面白いバックナンバーがそんな値段で買えてしまう…ってのもなぁ

388 :名無しでGO! (ワッチョイWW ff16-qL02):2017/01/23(月) 21:56:48.43 ID:FJM9DTMK0
落ち着け

389 :名無しでGO! (ワッチョイ cf0e-3qL8):2017/01/23(月) 21:59:10.13 ID:KpZOftoD0
>>387
それはブックオフだからそんな値段で買えたのだと思います。

私も古本屋だと高すぎて手が出なかった創刊号(3千円ぐらい
だった気が...)とかを以前、ブックオフで300円ぐらいで買った
ことがあります。

390 :名無しでGO! (ワッチョイ b32f-3qL8):2017/01/24(火) 09:55:58.38 ID:fzrRO7Vj0
初期のRMは色々と手探り的な企画があって面白かったな
元々ネコが車雑誌やってた関係か
裏表紙にセリカXXやバルボリンの広告はワラタ

391 :名無しでGO! (スップ Sd1f-A+14):2017/01/24(火) 20:38:56.58 ID:8buh3+1id
昔のRMのトワイライトゾーンは面白かった

392 :名無しでGO! (ワッチョイ 0354-+uxZ):2017/01/24(火) 22:35:57.33 ID:zifL2xBK0
>>386
初期の30号前後までのRMは写真や投稿で後年にあまり出ないネタが転がってたりするしな

393 :名無しでGO! (ワッチョイ 6f5b-JQ1R):2017/01/24(火) 22:42:02.95 ID:Vt1aLVT30
>>390,392
いや、過去に一旦購入はしてたんだけど、大学鉄研に寄贈してしまったもんでね
今回改めてブックオフで目を通して、「!?」ってなった次第

RMって、今よりも創刊3〜4年後までの頃の方が面白かったんじゃ?
電子媒体化されてなければ、これらのさりげない画像が、
模型化する上での重要な参考資料になったりするんだよ…

394 :名無しでGO! (ワッチョイ b32f-3qL8):2017/01/25(水) 09:22:47.49 ID:ju+PHiKr0
ハイテク鉄ちゃん講座は俺にはハードル高かった

395 :名無しでGO! (スップ Sd1f-AyG+):2017/01/25(水) 09:49:48.41 ID:mBVMz9V3d
>>378
今それやると、取材拒否食らうからな・・・

396 :名無しでGO! (ワッチョイ b32f-3qL8):2017/01/25(水) 11:53:00.71 ID:ju+PHiKr0
投書で言わせるという手法もなかった?
まあズブズブだわな

397 :名無しでGO! (スッップ Sd1f-xLZI):2017/01/25(水) 20:41:30.13 ID:SPdKcQmad
電気機関車EXって売れてないの?
地方なので今日入荷だったけど、昼休みに行ってもたった2冊しか入ってなかった
もう一店回っても棚差し3冊のみ

どちらもRFやRJは30冊以上入るし、蒸機EXも平積みしてる店だから規模は小さくないと思う
創刊号も入荷少なかったけど、さらに減った感じ

398 :名無しでGO! (ワッチョイWW ff16-l/FM):2017/01/25(水) 20:52:59.53 ID:zVO+ZBr60
挙がりもしないRM

399 :名無しでGO! (ワッチョイ ff01-dteV):2017/01/25(水) 23:44:57.81 ID:3YWW6CvA0
東京駅の三省堂書店で鉄道新聞を売ってるけど
(東京に行ったときに買って帰る)
他に売ってるところってあるのかな?

>>397
蒸機EXの二番煎じっぽいし
一部jトレインとも内容が被るし
何か立ち位置が微妙なんだよな‥>電機EX

400 :名無しでGO! (ワッチョイ fb3c-AZYz):2017/01/26(木) 01:57:58.00 ID:uTVPLHLn0
>>395
取材拒否になるということは、それだけ鉄道雑誌を意識してるんだね
鉄ヲタしか読まないような雑誌をそこまで意識してるというのもある意味凄い

401 :名無しでGO! (ワッチョイ 4b2f-AZYz):2017/01/26(木) 11:03:52.83 ID:LeqVrNGb0
>>399
EXシリーズがいくらもあるんだから今更二番も三番もあるまい
今の40〜50代あたりは国鉄末期の蒸機が殆どいない時代を過ごしてて
ブルトレや旧型電機を追いかけてたような世代だから
そこをターゲットにしているわけだろう
蒸機のような万人受けする「分かりやすさ」は確かにないだろけどなw

402 :名無しでGO! (ワッチョイ ce5b-FuHd):2017/01/26(木) 11:11:56.28 ID:5oCibSRV0
ピク増刊の10系客車本を捕獲
今までに見たことがない写真が掲載されてる…これがいいんですよ
本編…「岡田氏が存命だったらなぁ…」が本音だとはしても

403 :名無しでGO! (オッペケ Srbf-qAYH):2017/01/26(木) 12:48:25.69 ID:JVDU/5gbr
>>400
趣味系の雑誌なんてどこもそんなもの。
アニメ雑誌でも業界批判や作品批判が記事になる事無いし声優の不祥事や(これは雑誌にもよるけど)最近は結婚の記事すら出ない(流石に訃報は記事になる事あるけど)。
ただ読者投稿ページは少々辛口の批判が載る事もあるので「アニメ版川島令三だ!」と意気込んで投書して載った事は何度かある。

404 :名無しでGO! (ワッチョイ 026b-Jc09):2017/01/26(木) 13:27:30.02 ID:bqh8LMgC0
アニメ雑誌と並べられるのは読者が購買層である鉄道模型雑誌じゃないか?
鉄道趣味誌は事情が別かと

最近定番の鉄オタ叩きネタとしてよく言われることだが、鉄道趣味者は鉄道会社の主たる客ではなく、
持ちつ持たれつでも何でもないんだよな
鉄道会社は勝手にまとわりついてくる相手に良い顔をする必要がない
鉄道雑誌もまた同じ

この商売としての構図とは別に、鉄道ピクトリアルと鉄道ジャーナルは趣味誌ながら論文採録対象でもあり
ジャーナルが国鉄批判を使命と自認していたのはこちらの性格に拠るものかと
となるとまあ、弱腰は困るのだが…
JR東日本のやったことを見ていると万が一にも逆鱗に触れられない事情は理解せざるを得ない

405 :名無しでGO! (ワッチョイ 026b-Jc09):2017/01/26(木) 13:31:06.52 ID:bqh8LMgC0

(鉄道会社と)鉄道雑誌(の関係)もまた同じ、ね
鉄道趣味誌は立場が非常に脆弱なんだな

406 :名無しでGO! (ガラプー KK73-+LrC):2017/01/26(木) 18:22:43.79 ID:Ylt/r4BhK
鉄ヲタと兼任率高いのは交通系(軍用機・船除く)ヲタク、アニヲタだな。
逆に戦闘機を含むミリヲタやドルヲタは少ない気がする。
ドルヲタの場合ある程度の対人関係が築けないと難しいってのもありそう。

407 :名無しでGO! (ワッチョイ 4f54-K2cs):2017/01/26(木) 19:14:58.73 ID:naKvqvum0
>>403
アニメ誌や模型誌も平成になった頃まではネタ描くほうも出すほうも割といい加減だったから妙な記事混じるのは勿論
時折関係者が妙なことぶっちゃけてたり誌面でも内容で物言うことあったけどバブル後はその辺の関係とかも変わってくしね
(業界も誌面も80年代末期〜90年代の改廃なり路線変更激しかったんで仕方ないが)


>>406
軍事系と兼業は少ないようで昔から一定数はいる定番コース
(かつて世艦であった連絡船特集なり他でも戦時輸送題材にした記事とかで見覚えのある人が)

408 :名無しでGO! (ワッチョイ 22c8-FuHd):2017/01/26(木) 19:37:37.70 ID:yAsWL/yk0
スレチですまないが
週刊ファミ通 と 電撃PlayStation を買ってた知人が
今年から dマガジンにしたらしい

週刊ファミ通は毎週木曜日発売で定価500円
電撃PlayStationは第2・第4木曜日発売で定価750円
dマガジンは月額432円

また別の知人はクラシック音楽のファンで
年にCDアルバムを200枚くらい買うが
半分の100枚くらいは1度しか聞かないハズレで
何度も何度も聞くアタリは1割の20枚くらいらしい

貧乏だったとしたらどうしても欲しくなるのは
10枚くらいらしい
アタリかハズレか知らないとして

409 :名無しでGO! (スッップ Sd42-T3y8):2017/01/26(木) 20:21:53.45 ID:xzqVYckpd
>>397
2000円だっけ?ちょっと値付けが高めだよな。
手にとってみたけど、結局買わなかった。

410 :名無しでGO! (ワンミングク MMd2-4dRY):2017/01/26(木) 20:28:18.61 ID:N6eGW6ugM
暫くはゴハチで引っ張るつもりのようだが

411 :名無しでGO! (ワッチョイ fb3c-AZYz):2017/01/27(金) 00:20:49.91 ID:Vfd5y/zP0
>>406
兼任といえば鉄ヲタとバスヲタの兼任は多いといわれてるけど

鉄道も好きなバスヲタの数に較べると、
バスも好きな鉄道ヲタは一桁少ないような気がするw

鉄ヲタの中には「バスは鉄道のライバルだから嫌い」
(実情はともかく心情的に)と公言する人も珍しくない

こういう相関関係も調べると面白いような気はするw

>>404
特にネット時代以前の鉄道趣味誌は一般社員レベルの鉄道関係者が
同業他社の動向を知るための書物。という性格も強かったのではないか?
要するに鉄道「趣味」誌ではなく「鉄道誌」としての性格だね

仮に現代においてそういう性格が薄れてるなら、批判NGは理解できんな・・
JR東の週刊誌へ圧力を掛けた事件は、組合問題に切り込んだ件だから
鉄ヲタ的鉄道批判とは異質のものだよな

412 :名無しでGO! (ワッチョイ c641-CdMM):2017/01/27(金) 02:05:32.13 ID:8D1qZpkR0
>>400
鉄道が好きな人に売る本だから鉄道を悪く書くのは御法度、
というのは鉄道会社の意向も出版側の自主規制も両方あると思う。
鉄道以外でも趣味誌はどこも同じじゃないかな。
「ボクちゃんの好きな○○を悪く書く奴は許せない〜!」的な
おつむの弱い人ほど粘着クレーマーになりやすい。
2ch見てても分かるだろw
あんなのがリアルで何人も毎月毎月編集部に電話攻撃してると思いねぇ。
大手みたいに苦情受付センターもない会社でそんなんが誰に回ってくんのって。
「俺だったらこんな雑誌を作る!」と意気揚々入ってきたバイト君は
連日こんな相手ばっかりに打ちひしがれ業界の現実を知る。

波風立てない横並び先細りのつまらん記事しか書けぬ世の中よ、道こそなけれ思ひ入る…

413 :名無しでGO! (ガラプー KK57-5xQM):2017/01/27(金) 02:18:19.13 ID:KxW2Ohl6K
>>409
神戸港のスーパーライナーのバルブ写真、あれの日付おかしくね?

414 :名無しでGO! (ワッチョイ b77b-FuHd):2017/01/27(金) 02:18:36.00 ID:DJYcWG9p0
>>399
鉄道新聞って何?
交通新聞なら名驛でも賣ってた

415 :名無しでGO! (ワッチョイ 4b2f-AZYz):2017/01/27(金) 10:01:17.60 ID:5+/+uhpL0
>>414
ggrks
由緒ありそうな名前だがポッと出のサイトだ

416 :名無しでGO! (ワッチョイ 4b2f-AZYz):2017/01/27(金) 10:02:12.22 ID:5+/+uhpL0
と書いたが店頭売りはしてねえなw

417 :名無しでGO! (ワッチョイ ce5b-FuHd):2017/01/27(金) 15:18:23.63 ID:YSyGATK/0
>>401
EXシリーズは個人的には新幹線篇が好きだなぁ
ある意味リアルタイムでの動きに近いし

418 :名無しでGO! (スプッッ Sd0f-Z2fJ):2017/01/27(金) 22:08:08.62 ID:qrjZolBvd
>>409
値段の割に内容が物足りなく感じたな
創刊号は好きなEF58だから悩んだ末に買ったけど、今回は踏み切れなかった

EF58と66で厳しいならマイナー機特集なんて出来るんだろうか?
他に数出そうなのはEF65と81くらい?

419 :名無しでGO! (ワッチョイ ce5b-FuHd):2017/01/27(金) 22:10:37.03 ID:YSyGATK/0
>>418
EF81だとJトレ系自体の単独本で出てたよな

420 :名無しでGO! (ワッチョイWW 2216-4dRY):2017/01/27(金) 22:33:26.68 ID:IKeWZYEN0
新旧EH
補機専用機
旧型電機
幻の形式

421 :名無しでGO! (スッップ Sd42-T3y8):2017/01/27(金) 23:01:29.06 ID:cg0whmyad
>>418
J-trainは比較的満足してるんだけどな、まあ毎号買うわけでは無いけど。

422 :名無しでGO! (ワッチョイ 4f54-K2cs):2017/01/27(金) 23:58:01.61 ID:HJoGqIuF0
>>418
交流電機特集やってほしいとこだが中々厳しいだろうな

423 :名無しでGO! (ワッチョイ ce8b-7ocW):2017/01/28(土) 10:49:01.97 ID:uY6PxJby0
EF10・12とかEF15・16とかEF56・57とか・・・
ED17・18とか買収電機とか・・・
書き手がいないだろうな
ライブラリとの競合もありそうだし

424 :名無しでGO! (ワッチョイWW 2216-+vIS):2017/01/28(土) 11:13:43.94 ID:OfmVrC5+0
そのあたりはレールガイの復刻を是非w

425 :名無しでGO! (ワッチョイWW 4b78-OKVk):2017/01/28(土) 11:57:51.66 ID:DX2W+wQv0
鉄道ジャーナルで、485系ひたち(ひたち色)の特集が載っていた号を探しているのですが、何号かご存知の方いませんか?
2000年の前後5年以内だったとは思いますが、詳細は覚えておらず…
よろしくお願いしますm(_ _)m

426 :名無しでGO! (ワッチョイW c69f-R94c):2017/01/28(土) 11:59:42.75 ID:ms1DizTa0
1997年の485系特集号だったような

427 :名無しでGO! (スプッッ Sd42-Z2fJ):2017/01/29(日) 00:36:13.41 ID:i34gMHi9d
>>421
もうJトレでは電機特集やらないってことなのかな?
国鉄型がいよいよ減ってきて、Jトレも今後のネタ探しに苦労しそうだけど

>>422
オレもやって欲しいけど、良くてED75くらいか?
それか交流機でひとまとめにされたりして…

428 :名無しでGO! (スプッッ Sd62-ECEG):2017/01/29(日) 06:55:25.42 ID:ni5Tloind
20年〜25年くらい前、放置されてボロボロになった10系寝台車のSLホテルの特集記事を観たのですが、どの雑誌のいつの記事がわかりません。
どなたかわかる方いらっしゃいますか?

429 :名無しでGO! (ワッチョイWW 1baf-vW8r):2017/01/29(日) 08:23:58.06 ID:16LD5EDr0
雑誌はある程度、特定しろよ
週刊新潮の巻頭カラーだろ

430 :名無しでGO! (ワッチョイ ce5b-FuHd):2017/01/29(日) 08:25:23.58 ID:omYRexGd0
>>428
確か、滋賀県の多賀SLホテルのスハネ16-600番台の話だったかな?
それだとピク1994年5月号の40ページの記事だと思う

431 :名無しでGO! (ワッチョイW 220d-R94c):2017/01/29(日) 10:40:13.34 ID:7OcqMgNS0
>>425
97年8月号

432 :名無しでGO! (ワッチョイ 22c8-FuHd):2017/01/31(火) 18:53:54.02 ID:yMO27sBr0
スレチですが

車雑誌「USDM FREAX」が去年の11月21日発売号で休刊。
季刊。2011年11月創刊。定価1540円。
USDM(United States domestic market)とは、アメリカ市場(アメリカ国内市場)のこと。
Freakとは、ある事柄に対して異常に心酔する者を指す。
USDM FREAX は日本車の雑誌

バイク雑誌「MOTO Addicts」が去年の12月1日発売号で休刊。
隔月刊。2012年11月創刊。定価1230円。
モータースポーツと日常のバイクライフをリンクする
MOTO とはmotorcycleの略称
Addictsとは 熱中者,大のファン

433 :名無しでGO! (ワッチョイ 22c8-FuHd):2017/01/31(火) 22:19:48.41 ID:yMO27sBr0
おたずねしますが

鉄道雑誌を初めて読みます

2月21日発売の「鉄道ファン」と「鉄道ジャーナル」
だけでいいですか?

他に買うべきですか?

どれか1冊だけでいいですか?

よろしくお願いします

434 :名無しでGO! (ワッチョイ 22c8-FuHd):2017/01/31(火) 22:35:35.09 ID:yMO27sBr0
>>433
ググってみたら
特集記事によってどの鉄道雑誌でも買うのが良いらしいです

435 :名無しでGO! (ワッチョイ fb3c-AZYz):2017/01/31(火) 22:51:24.43 ID:22ZJjew80
>>433
同じ時期に発売される
鉄道ダイヤ情報・鉄道ファン・鉄道ジャーナル・鉄道ピクトリアルの4誌を立読みして気に入ったものを1〜2冊買う
甲乙付けがたく迷うなら複数、それこそ全部買えばいい

というか何の目的で鉄道雑誌を読むの??
こんなところで聞いてるぐらいだから普通じゃない目的があるよね
鉄ヲタと話をあわせる為に鉄道雑誌を読みたいとか、それこそ鉄道アイドルになって稼ぎたい、目立ちたいとか

436 :名無しでGO! (ワッチョイ 22c8-FuHd):2017/01/31(火) 22:54:45.18 ID:yMO27sBr0
>>435
ありがとうございます。

松井玲奈さんのファンなので。

437 :名無しでGO! (ワッチョイ 220d-y5A3):2017/01/31(火) 23:10:41.24 ID:g2fAQRgl0
>>435
よく見たらこの質問主、何年もスレチスレチと言いながら雑誌を羅列するだけのアホだった
徹底スルー汁

438 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa9b-AZYz):2017/01/31(火) 23:39:30.00 ID:24X3H3Iha
久々にF買ったら、まだ30年前のなんちゃらってのが連載しててげんなりした(´・ω・`)

439 :名無しでGO! (ワッチョイWW 2216-+vIS):2017/02/01(水) 00:24:40.48 ID:AN9pYC0u0
南武スレで誤爆してたな

440 :名無しでGO! (ガラプー KK57-21up):2017/02/01(水) 09:04:31.01 ID:fLdpnQ/PK
>>433さん
レールマガジンがおすすめです。
本日の1枚のコーナーでは、傑作写真の数々がご高覧できます。

441 :名無しでGO! (ワントンキン MMd2-4dRY):2017/02/01(水) 09:09:56.09 ID:TAD/PG41M
ご高覧できます
ご高覧できます
ご高覧できます

442 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa9b-AZYz):2017/02/01(水) 09:44:28.88 ID:zMC5Risca
ご笑覧のような気も……

>>439
常駐なんで(・ω・;)ゞ

443 :名無しでGO! (ワッチョイ 4b2f-AZYz):2017/02/01(水) 10:05:14.38 ID:OwAOlNgf0
× ご△△できます
○ ご△△いただけます

444 :名無しでGO! (ワッチョイ db38-KUv7):2017/02/01(水) 12:51:57.60 ID:HS6qk+uJ0
初めて鉄道雑誌読む、って人には、コロタン文庫とかケイブンシャ大百科とかを
勧めたいけど、今はそういうカテゴリーの本がなくなっちゃったからなぁ。
最近の子供たちはどうやって鉄の初歩の知識を得てるんだろう。

445 :名無しでGO! (ワッチョイ 4b2f-AZYz):2017/02/01(水) 13:17:50.40 ID:OwAOlNgf0
エントリー系だと「鉄おも!」なんかがあるだろ
ママ鉄向けの書籍もあるな

俺は学研の図鑑で随分覚えたな
最初はただ絵本のように眺めてたが
成長するとそのうち巻末の資料ページを読み耽った
今のオーム社の鉄道書籍のような方向で
随分勉強になった

446 :名無しでGO! (ワッチョイ 22c8-FuHd):2017/02/01(水) 13:36:13.26 ID:mazvo+S60
スレチですが

【閉店】ブックファースト 銀座コア店

東京都中央区銀座 2017年3月10日(金)閉店

447 :名無しでGO! (ワッチョイ 22c8-FuHd):2017/02/01(水) 13:37:37.32 ID:mazvo+S60
>>440
>>444
>>445
ありがとうございます

448 :名無しでGO! (スッップ Sd42-+D36):2017/02/01(水) 13:38:22.00 ID:xEo6bLIId
神保町に鉄道や乗り物専門古書店あるね
過去に買いそびれたのはここで揃えられる
ただ坊主頭の店主?死ぬほど愛想悪いし値段も高い…

449 :名無しでGO! (ワッチョイ ce5b-FuHd):2017/02/01(水) 15:18:50.18 ID:YyRbPBbi0
>>448
老舗の篠村書店が閉店したのが、非常にショックなんだが…
建て替えでビルになっても、そこに入って営業していたのは良かったんだけど

450 :名無しでGO! (ワッチョイ 220d-y5A3):2017/02/01(水) 20:45:53.94 ID:Rk+iGBKJ0
関東ローカルの本屋の話題は本の板で、どうぞ

451 :名無しでGO! (アウアウウー Sa9b-+NXC):2017/02/01(水) 21:09:14.54 ID:gQLHGxL2a
常時在庫してるシリーズ単行本が
なくなっちゃったからなあ
コロタン、カラーブックス的な

月刊誌は、欲しいテーマのが出ても
翌月には下げられちゃうから、
お金ためて買う、おねだりして買うといった
子供のペースではきつい

イカロスあたりのムック本がそこらへんの受け皿か、今は

452 :名無しでGO! (ワッチョイ 22c8-FuHd):2017/02/01(水) 22:06:17.45 ID:mazvo+S60
スレチですが

南正時クンの大百科シリーズ

アマゾンレビュー

★☆☆☆☆

★☆☆☆☆

平均1点 レビュー2件

453 :名無しでGO! (ワッチョイ a201-7ocW):2017/02/01(水) 22:41:22.11 ID:kznAqllL0
>>444-445
自分もケイブンシャとか学研の図鑑辺りで
国鉄式の車両記号の付与体系からATS(-S)の挙動まで覚えたものだが

尼崎事故の時に記者がATSの事で随分ピンボケな質問をしていたが
せめて子ども向けの鉄道入門辺りでも読んでから質問すれば‥と思ったものだ
今は(21世紀に入った時点から?)そういう本無いのかな

>>452
立ち読みしたがこりゃダメだと思って元の棚に戻したw

454 :名無しでGO! (アタマイタイー Sd1a-HdoO):2017/02/02(木) 07:05:01.45 ID:vuw/GGeId0202
>>452
>>453
俺は記念に1冊買った
あの雰囲気は懐かしい

455 :名無しでGO! (アタマイタイー 112f-0MWP):2017/02/02(木) 11:30:23.11 ID:sLa/Pf3k00202
しかしいかにも手間かけてなさそうな1冊だねえw
しかもあの値段
いや買ったけどさ
手切れ金払ったような気分だよ

456 :名無しでGO! (アタマイタイー Sd1a-HdoO):2017/02/02(木) 13:30:51.11 ID:vuw/GGeId0202
あの本、そんなに評判悪かったんだ?
俺は読んでて楽しかったけど

457 :名無しでGO! (アタマイタイー Sd1a-HdoO):2017/02/02(木) 13:33:35.64 ID:vuw/GGeId0202
>>430
遅くなりましたが、ありがとうございます
探してみます

458 :名無しでGO! (アタマイタイー 112f-0MWP):2017/02/02(木) 13:54:43.77 ID:sLa/Pf3k00202
>>456
最初からターゲット絞ってるしね
大百科で育った世代向けの懐古趣味だから
接点なかった人には共感という側面ではハードルあるな
特に国鉄も知らない世代からすれば
自分にはピンと来ない話で盛り上がる爺共くらいのもんだろうw
俺もリアルタイムで大百科を読んでたが
今度の本は南正時の生前追悼本のように思える

459 :名無しでGO! (ガラプー KK6d-H6dJ):2017/02/03(金) 14:29:43.89 ID:fg2VLXOOK
そもそも今は鉄道趣味に限らず初歩レベルの知識はネット検索すればそこそこ手に入るしな
とは言え体系的に纏まってないと知らずに過ごすこともあるけど
80年代くらいまでの学研の図鑑は変態だったなw

460 :名無しでGO! (スップ Sd1a-HdoO):2017/02/03(金) 16:40:52.20 ID:ysY79zdmd
>>459
今の学研の図鑑は?

461 :名無しでGO! (ワッチョイ 112f-0MWP):2017/02/03(金) 17:25:42.63 ID:vtf0hm/c0
何年か前に見たら写真ばっかだったような希ガス
昔は正面と真横のイラストがカタログのように続いてたよな

462 :名無しでGO! (ワッチョイ fab8-yene):2017/02/03(金) 17:49:28.57 ID:h1Moa1qC0
今回はふんどしの話はないんだな。

463 :名無しでGO! (アークセー Sx45-d2EB):2017/02/03(金) 18:14:58.33 ID:KEFlHRGOx
地元の図書館、蔵書入れ替える予算がないのか2000年代になってもブルトレブームぐらいの時期の学研の図鑑のままだったな

464 :名無しでGO! (スププ Sd1a-yB6+):2017/02/03(金) 19:55:25.18 ID:ko/O62tgd
>>462

かつを風味の?

465 :名無しでGO! (ガラプー KK6d-NAP0):2017/02/03(金) 21:08:14.82 ID:lMCPAT5KK
集中動力と分散動力のメリット、デメリットの考察とか、
蒸気機関車運転時の逆転器機能の解説が興味深かった。

466 :名無しでGO! (アウアウウー Sa49-EwsA):2017/02/04(土) 00:22:54.48 ID:MSWjPjZga
蒸気機関車の逆転器は
説明見てもよくわかんないんだよなあ
動画つきで解説されればわかるのかもしれないが

467 :名無しでGO! (ワッチョイ 4e5b-1ST5):2017/02/04(土) 23:17:38.89 ID:x0ZvASZm0
>>459
その手の本が200〜300円でブックオフで出てたら、吹っ飛ぶわ…
ってのに近い事態が、偶然寄ったブックオフであった

車両史編さん会の分厚い本を、そんなに状態が悪い訳でもないのに
「300円で」売ってたってのが…
唖然としつつも即刻買ったけど、内容の濃さ・重さを全く分かってない値付けに
本当にショックを受けたよ(買う側としては非常に嬉しいけど)
これがポポンデッタとかであっても、絶対1桁変わってくるレベルなのに

その一方で、同じ店では「とれいん」誌が950円…真逆でもおかしくないのに

468 :名無しでGO! (ワッチョイ 4e5b-1ST5):2017/02/04(土) 23:22:21.25 ID:x0ZvASZm0
自分が言いたかったのは、内容の濃ゆ〜い本を読むのが
面倒な時代になってしまったからこその値付けを
ブックオフはやってしまったのか…?と言う疑問ね

当該形式を深く知る上では、バイブル級の本なのに…
(厳密には151・161・181系上巻、155・159系)

469 :名無しでGO! (スプッッ Sd75-HdoO):2017/02/05(日) 06:54:35.23 ID:NnSzXMbqd
>>464
嘉門さん乙です

470 :名無しでGO! (ワッチョイ d90e-0MWP):2017/02/05(日) 14:01:28.28 ID:IGYoShWA0
>>468
ブックオフは内容に関係なく基本的に定価、発刊年と状態
でしか判断しないからじゃない?

目利きが効く店員がいなくても大丈だからこそ一時期は
あんなに店舗を拡大することができたのだと思う。

ポポンデッタは専門店だし、バイトのあんちゃんにもそう
いう専門書の査定に対応できるマニュアルみたいなもの
があるのだろう。

471 :名無しでGO! (ワッチョイ 1538-Ge6v):2017/02/05(日) 14:30:31.47 ID:gwmZgeyk0
だから、古本屋の店員がブックオフへ出物をあさりに出掛ける
ってこともあるんだよな。
貴重な本が激安で置かれていて、それを買って自分の店で高値を付けてウハウハ。

472 :名無しでGO! (ワッチョイ 9d3c-C7OE):2017/02/05(日) 15:03:57.24 ID:PICPLWHs0
>>468
その2冊が300円だったら「お買い得」だけど
ブックオフは高値を付けないから良心的と
いえば良心的で、>>471の書いているとおり
かもしれない

473 :名無しでGO! (ガラプー KK6d-0zGV):2017/02/05(日) 15:21:40.65 ID:uMoO70L7K
それでセドリ屋(『背取り』って書くんだっけ?)がブックオフで仕入れて、ネットで売買してるんだよね。

希少性の高い本や、マニアに人気のある本でも値付けがそういうやり方だから、狙われるんだよね。

474 :名無しでGO! (ワッチョイ d90e-BdZd):2017/02/05(日) 15:25:17.74 ID:WQ51qQkB0
鉄道ピクトリアルの関西私鉄の増刊号ってもうやらないのかな?
阪急を最後に見てない。
名鉄や関東私鉄ほど売れないのかもしれない。

475 :名無しでGO! (ワッチョイ 4e5b-1ST5):2017/02/05(日) 17:05:10.35 ID:4Yg0xj340
>>470-473
同じブックオフでも、店によって値付けが違うってのもあるんだろうけどね

それでも、値段を見てここまで唖然としたのも、本当に久しぶりだった
最初店頭で見た時は、「1,500円程度かな?(それでも買うよ)」って思ってたもんで
ブックオフで出ること自体が珍しい本だったからね
「最近では強気なことが多いブックオフが、赤字続きで乱心したのか?」とも
思った訳だけど

自分もヤフオクはやってるから、>>473の考えも良く分かるけど、
純粋に目と頭の保養&知識の肉付けになる良本だったから、
今回は「知識を深めるために喜んで購入した」って感じではある
そして、本棚が一層重く&濃くなるw

476 :名無しでGO! (ワッチョイ 4e5b-1ST5):2017/02/05(日) 17:10:32.32 ID:4Yg0xj340
>>471-472
biz+板とかで、「ブックオフの赤字」関連のスレにも目を通してたんだけど、
最近じゃ強気の価格設定だよな〜っていう鉄道関連の古本も多かったのよね
ただ、強気の値段でも、ポポンデッタよりも良心的であれば、迷わず買う訳だけど

でなけりゃ、このスレで>>468みたいには吼えてないよw

477 :名無しでGO! (ワッチョイ 3aeb-yene):2017/02/05(日) 20:10:07.32 ID:yxdCOk9y0
雑誌じゃないけど、ブックオフで前面展望DVDをよく漁ったりすると、西武3000系新宿・拝島線のDVDが1,250円でよく見掛ける
なんか大抵の店に置いてるんだよなあ

478 :477 (ワッチョイ 3aeb-yene):2017/02/05(日) 20:55:33.75 ID:yxdCOk9y0
2000系だった、すまん

479 :名無しでGO! (ワイモマー MMa2-ecFH):2017/02/05(日) 21:02:23.47 ID:iDSTAqGQM
ブックオフはヤフーと提携してヤフオクに出品するようになってから
中古市場の価格を考慮する割合が増えた
もちろん全商品じゃないけど

480 :名無しでGO! (ワッチョイ 0e8c-yene):2017/02/05(日) 21:47:50.22 ID:hwD5aGCz0
鉄道ファンのサイトが障害起きてる

481 :名無しでGO! (ワッチョイ 613c-0MWP):2017/02/05(日) 22:25:09.23 ID:3x8vwpIy0
>>467-468
貴重書や良書が安く売られるのは買う側にとっては嬉しいことだけど、
鉄道というジャンルがその程度のものだと扱われてしまっていることへの寂しさや
鉄道趣味という世界がそれだけ縮小してしまっているような気がして不安になるんだよね

482 :名無しでGO! (ワッチョイ fa0d-yene):2017/02/05(日) 23:32:26.24 ID:DCN7gX0B0
古本屋は目利きが出来なきゃ商売できん世界じゃけえのお

483 :名無しでGO! (ワッチョイ 4e5b-1ST5):2017/02/05(日) 23:41:55.88 ID:4Yg0xj340
>>481
あの時にショックに思ったのは、多分ご指摘の点の通りかと

1,000円程度で販売されるならまだしも(気が向いて、懐にさえ余裕があれば
新品であっても間違いなく買うレベルの、バイブルとなりうる本)、
最近の鉄雑誌よりも安い値付けで、しかもワンコイン未満での販売だったと言うのには
自分の鉄に対するハートの根本を揺さぶられた気がしてね

一期一会で出会った本として、今回は大切に棚に収めてはおくけど

484 :名無しでGO! (スプッッ Sdfa-kbGS):2017/02/06(月) 22:57:41.63 ID:ONKUL8K5d
雑誌じゃ無いけど、昭和60年代の国鉄通勤電車という本買ったものの、記事がデタラメ過ぎる。JRになってから登場した107系が載ってたり、関西への205系投入時から福知山線にも入線してた事になってたり、どうやったらこんなに間違えられるんだ?
Wikipediaをコピペした方がまだマシなの書けるぞ。写真はみな貴重なだけに台無しだよ。

485 :名無しでGO! (ワッチョイ a6ce-gztn):2017/02/07(火) 01:34:42.48 ID:Ig2mE7jK0
>>484
どれだけインチキな原稿を載せようが、売る側からすれば命にかかわるものでもない限り、
売れさえすればそれでいいという考え方なんでしょ?
買う側が厳しい目を持って、明らかに載っていた情報に著しい誤りがあると思えば、
買わないという行動が一番よろしいかと。

486 :名無しでGO! (ワッチョイ 613c-0MWP):2017/02/07(火) 02:21:38.61 ID:8hL/hioH0
それ以前に売る側、書く側が間違っていることに気がついてないんじゃないか??

487 :名無しでGO! (ワッチョイW fa0d-4SR0):2017/02/07(火) 05:32:10.75 ID:pCqk2ZeT0
校正の仕事やで

488 :名無しでGO! (ガラプー KKde-Sybp):2017/02/07(火) 17:18:54.22 ID:bjDerD9aK
チラシの裏。
13年以上宿題になってたピクアーカイブズの小田急電鉄1960〜70をゲット。
50〜60を発売時に買ってたのでずっと買おうと思ってたけど
成り行きでAmazonをやるようになってようやく見つけた。70〜80や80〜90は出ないのかな。


>>487
>>484の場合は去年ドラマになってた校閲者の仕事かな。
アーカイブズを見てると、その役割を記事を読んだ読者がしてたみたいだね。

489 :名無しでGO! (ガラプー KK31-H6dJ):2017/02/07(火) 18:17:25.53 ID:2LLxZxyjK
>>481
いくらヲタには価値あったとしても一般人からしたらただの古い本って認識だろ
逆に割安価格つけても瞬殺してないもんに高い値つけても棚占拠するだけで利益何も産まないんだし
趣味に対する価値や認識云々より売れる売れないのほうが問題なんだろうな

490 :名無しでGO! (ワッチョイ 4e5b-1ST5):2017/02/07(火) 18:45:24.54 ID:P6mgdze60
>>489
買取すべき店を間違えたのかもしれないよね、結局は
買う側にとっては本当にありがたかったとはしても

491 :名無しでGO! (ワッチョイ 613c-0MWP):2017/02/08(水) 15:53:35.66 ID:vhocaGz/0
校正なり校閲にしろやる側に知識がないようでは・・・・
かといってネットで適当に検索してWikipediaをソースにしてやられても困るんだがw

492 :名無しでGO! (ワッチョイ 7a66-2G09):2017/02/08(水) 18:16:24.18 ID:Qev/+bod0
以前国鉄自動車でイカロスがやったな

493 :名無しでGO! (ガラプー KK6d-H6dJ):2017/02/08(水) 19:00:41.78 ID:R/WHKaMZK
>>490
まああの手のとこは本人が足洗うからとっとと売り払ったか本人亡くなって遺族が纏めて買い取らせたかってパターンが多いからな
オフ屋の鉄道模型しかり
逆に古本でそのまま廃棄処分してしまうより市場に還元してくれてるだけマシと言えばマシなのかも
さらに買い取りが価値見出だせずに貴重な書籍、買い取り拒否されてそのまま廃棄処分されてる可能性もあるけど

494 :名無しでGO! (ワッチョイ b6ce-uaD1):2017/02/09(木) 01:22:37.80 ID:T1Fbncmo0
>>491
校正も校閲も監修者や編集者に知識がなければ全く意味を持たないからな。
しかも、今のご時世を逆手に取って、
取材費が捻出できないだの、人が足らないだの、まるで世間様が悪いかのような対応をする出版社さえ存在する。
そこまで無理をしていい加減な情報を流布するくらいなら、いっそやめちゃえばいいのに・・・・とさえ思う。

495 :名無しでGO! (ワッチョイ 797b-E76/):2017/02/09(木) 15:13:29.92 ID:e4iEEuBT0
>>484

496 :名無しでGO! (ワッチョイ 797b-E76/):2017/02/09(木) 15:17:49.25 ID:e4iEEuBT0
>>484
201系と103系の図面が載っていたけど、
ネットに上がっている図面を修正して使っているっぽい。

著作権フリーになった国鉄時代の103系の図面はいいが、
201系の体質改善車の図面は、コピー元のサイトに確認するか、
酉の許可を取らないとマズイんじゃね?(それらしい形跡なし)

497 :496 (ワッチョイ 797b-E76/):2017/02/09(木) 15:28:07.13 ID:e4iEEuBT0
あと、もう1つ疑問符がつくモノがある。

あるマニアが自分で作ってネット上に公開したイラストを、
雑誌のイラスト担当者作成名義で本に載せている。

マジだったら完全な盗用なのだが、どうなんだろう。
(あるマニア氏は既に気づいている様子だが)

498 :名無しでGO! (ワンミングク MMfa-GCa3):2017/02/09(木) 15:29:52.01 ID:R7YZW0vRM
どうって何が

499 :名無しでGO! (ワッチョイ ea66-K2za):2017/02/09(木) 20:32:13.42 ID:Z9Txto/O0
>>492
信長本のミス、KADOKAWAが謝罪 出荷分は回収へ

500 :名無しでGO! (スプッッ Sd6a-oUUD):2017/02/09(木) 20:36:33.92 ID:YPIK9XoHd
>>499

これか?

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6229658

たったの30箇所のミスで回収だぜ。
昭和60年代の国鉄通勤電車なんて、そんな比じゃないぞ。

501 :名無しでGO! (ワッチョイWW 6a16-GCa3):2017/02/09(木) 20:48:00.65 ID:R/r0umCw0
東スポが回収したことあるか?

502 :名無しでGO! (ワッチョイ 6a0d-CIv3):2017/02/09(木) 20:59:46.54 ID:VwdQ4B6x0
せやなw

503 :名無しでGO! (ワッチョイ f53c-Kx9n):2017/02/09(木) 21:00:20.86 ID:LgDJkKs30
>>496-497
その本を見ていないので分からないが、本当
だったら(多分本当だと思うが)ぐうの音も
出ない著作権侵害
間違いが多いという書き込みもあるし、出版
社と執筆者のレベルがひどい悪書の典型?

504 :名無しでGO! (オッペケ Srfd-PNXe):2017/02/09(木) 21:07:11.00 ID:FW2yjTKYr
>>501
それは記事書いた人がミスだと認めていない。

505 :名無しでGO! (ワッチョイWW 6a16-GCa3):2017/02/09(木) 21:21:32.86 ID:R/r0umCw0
>>484
これか
https://www.amazon.co.jp/dp/457545656X

鉄道に限らず
元々その分野に通じてない出版元のMOOKなど
名の通った執筆陣や編集者でも揃えてなければ
まず眉唾と思って良い
こういうの出せば食い付くだろうと
低予算で商売してるだけだから
安いライター使って形なりの記事書かせて
解る人間いないからろくにチェックも出来てない
盗用だとかの違法行為はそれ以前で論外

506 :名無しでGO! (ワッチョイ 510e-XBgK):2017/02/09(木) 21:21:40.06 ID:+gmJ0B/H0
10年以上経ってるのに鉄道ピクトリアルの阪神、京阪、南海、近鉄、山陽・神鉄
特集号が発売されない
どうしてだ

507 :名無しでGO! (ガラプー KKae-v2LC):2017/02/09(木) 21:51:15.26 ID:G8oRuW6lK
>>506
ピクトリアルの10年に一度の大手私鉄増刊だったら通常版を売ってる書店に入れてくれれば買うのにな…

508 :名無しでGO! (ワッチョイ b6ce-uaD1):2017/02/09(木) 22:16:05.72 ID:T1Fbncmo0
年々、知識の糧となり得るような価値ある記事を書ける執筆陣もいなくなってきてるんだろうね。
10年前なら私鉄ネタでもよく見かける名前ってあったけど、ことごとく他界しちゃってそのまま後継者がいないもんね。
さらにネットの普及も相まって、昔ほど紙媒体の存在意義が薄れてしまって以前ほど売れないのかもしれない。
無理矢理若手を探して記事を書かせても、ネットから拾ってきた情報をまとめるだけのような気がするし。

509 :名無しでGO! (ワッチョイWW a959-SAi3):2017/02/09(木) 22:39:00.16 ID:5KbC24Jz0
しばたとか、文才ないし

510 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa61-cGUq):2017/02/09(木) 23:08:21.43 ID:H3cyXwPta
そりゃあ、昔は内部の人が混じってたからおのずとレベルの維持ができてたんだが
いまはヲタが勝手に乗って調べて書いているに過ぎない

内部の人が記事を書くのでも、あれやこれやと資料を探すのに
コトバは悪いけど、人が余ってたから、そういう人が使えたもんだけど
いまはどこもカツカツの人員しかいないくて、余裕があるのはJR東くらい
書く才能どころか書ける環境が崩壊している
ヲタもヲタで聞き出し上手がいない

あと、文章力のちがいだな
昔の人はいろんなものに興味を持って、いろんなもんを読んでる
いまのヲタは好きなモノしか読んできてないからか、どうしても薄っぺらくなる
Fの30年前のなんちゃらを書いてる人がそうだろ
Jが以前やってた列車追跡みたいなノリで書いてる割には旅情の微塵もなければ
「乗ってる」という臨場感もない
当然「せっかくだから自分も乗りに出かけよう」という気にもならない
「利用客が減っている」と改めて述べてるに過ぎない、wikipediaでも見られるデータと共に

511 :名無しでGO! (ワッチョイ 8a6c-CIv3):2017/02/09(木) 23:17:07.14 ID:bVAo1+B+0
いまどき中の人が公式ルート以外で雑誌に内部事情なんか書いたらコンプライアンス違反で処分対象だろ。そういう時代。

512 :名無しでGO! (ワッチョイ b6ce-uaD1):2017/02/09(木) 23:36:35.41 ID:T1Fbncmo0
>>511
そもそも商業誌への寄稿という行為が公式ルートじゃないとすれば、
商業誌は鉄道会社にとってアングラな存在ということだな。
っつーか、今の日本企業のコンプライアンスって「面倒なことにはノーコメント」という意味だからな。アホくさい。

513 :名無しでGO! (ワッチョイ 1e5b-ENO3):2017/02/09(木) 23:47:38.32 ID:Rb3IbX7H0
>>506
京阪はまだ10年経ってないんだけど…(前回特集が2009年夏だったはず)

>>512
「それを言っちゃぁおしめぇよ」なんだよなぁ…
今のご時世、出版する意味自体が消えてしまう

514 :名無しでGO! (ワッチョイ b6ce-uaD1):2017/02/10(金) 00:18:45.13 ID:OVpOFsjm0
>>512
周囲に軽いお付き合いの鉄ヲタは多数いるけど、
皆、口々に「鉄道雑誌はよほどの内容でない限り買わなくなった」という話になる。
情報がネットで容易に入ることになった点もあるにはあるが、
それ以前にブルトレなどの鉄ヲタへの入り口となるべきものがすべて去っていき、
鉄道への愛着とか探究心が薄れたことも一因らしい。自分もそう。
乗りや撮りに出かけるネタがなくなれば、他の趣味へのウエイトも上がってしまうし、
接する機会が減れば減るほど情報に連続性がなくなって、どうでもよくなってしまうのかもしれない。

自分の場合は、ある形式の特集があったとき、あまりにも記事のいい加減さに気づいてしまって、
その出版社への不信感が強まったのがひとつにはある。

515 :名無しでGO! (ワッチョイ 1e5b-ENO3):2017/02/10(金) 00:44:16.60 ID:LkGkgeI/0
>>514
> それ以前にブルトレなどの鉄ヲタへの入り口となるべきものがすべて去っていき、
> 鉄道への愛着とか探究心が薄れた
そのあたりも大きいんだろうなぁ…
2016年の北海道新幹線開業&はまなす廃止が、とどめの一撃になったのかも
事実上、首都圏基準じゃ「鉄道での長距離移動=新幹線」(+あずさ)ってほぼなった訳だし

516 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa61-cGUq):2017/02/10(金) 01:27:35.13 ID:jGGPuCMna
ひたち・ときわの立場……

517 :名無しでGO! (ワッチョイ b6ce-uaD1):2017/02/10(金) 01:29:23.14 ID:OVpOFsjm0
早い話、鉄道ってさ、人間臭さが良かったんだよね。
そこから先に沼に落ちるかは各人次第だけど、趣味の入り口は少年期の体験からでしょ?

今は人の手になることはほとんど自動化だから、現場の人と関わることもなくなりつつあるし、
今はむしろ忌避されてる感もある。自ずと乗らないようになっていき、
残ったのは駅や沿線に群がり、一般客に罵声を浴びせ、駅員とトラブるようなアスペばかり。

518 :名無しでGO! (アウアウカー Sa95-4BPy):2017/02/10(金) 07:44:43.58 ID:YDxGDe1Ka
昔の鉄ヲタが良質だったとか嘘ついて楽しい?

519 :名無しでGO! (ワンミングク MMfa-GCa3):2017/02/10(金) 08:48:31.98 ID:WWbPIQmJM
そこは忘れちゃ困るなw

520 :名無しでGO! (ワンミングク MMfa-GCa3):2017/02/10(金) 08:50:23.57 ID:WWbPIQmJM
>>511
その世知辛さがシュリンクへ向かわせる

521 :名無しでGO! (ワッチョイ c92f-cGUq):2017/02/10(金) 09:49:41.57 ID:7634YyKC0
>>514
> それ以前にブルトレなどの鉄ヲタへの入り口となるべきものがすべて去っていき、
> 鉄道への愛着とか探究心が薄れたことも一因らしい。自分もそう。
べきべきべきべき
その狭量さが内側から蝕んでるなw
「ブルトレなど」に代わるものはいくらでもあるし
それ以外では惹かれないというなら
所詮はその程度の縁

522 :名無しでGO! (ガラプー KKae-v2LC):2017/02/10(金) 09:57:27.81 ID:sU+Vhv4qK
>>521
迷列車関連の動画に需要があるってことは解説ものや小ネタや雑学に飢えてる人はいるんだろうしね。
現にこのスレでも10年に一度のピクトリアルの特集を心待ちにしてる人がいるんだし。

523 :名無しでGO! (ワッチョイ c92f-cGUq):2017/02/10(金) 10:47:50.55 ID:7634YyKC0
素朴に「でんしゃ」が好きだった頃を思い出せと
知識は視野を広げるものだが
中には知識に狭められる奴もいる
拘ってる俺カッケーみたいな手合いは特になw

524 :名無しでGO! (ワッチョイ ed42-CIv3):2017/02/10(金) 10:54:02.07 ID:u2OowUG60
>>521
似たような議論が車でもあるな。
スーパーカーのような車ヲタの入口となるべきものが去っていき云々
交通手段が鉄道から車に移ったから鉄道趣味が廃れたというのも正しくない。
車趣味も散々たる状況。
結局今は移動しなくてもネットで情報も体験も得られる時代だから、
乗り物自体への興味が減っている。

525 :名無しでGO! (オッペケ Srfd-PNXe):2017/02/10(金) 11:10:12.18 ID:DX3V9Ztdr
国鉄時代が良かったって発想は阪神タイガースは暗黒時代が良かったって言ってるのと同じレベル。

526 :名無しでGO! (アウアウカー Sa95-4BPy):2017/02/10(金) 11:25:24.19 ID:YDxGDe1Ka
編集長が自らお金がもったいないから後進は育てないとか言ってる業界が衰退するのは当然の運命
鉄道界の未来を云々しておいて自分の未来は全く考えてなかったのはもう笑うしかない

527 :名無しでGO! (ワッチョイ 1e5b-ENO3):2017/02/10(金) 11:52:59.33 ID:LkGkgeI/0
>>524
> 結局今は移動しなくてもネットで情報も体験も得られる
とは言っても、現地の空気(の匂い)までは感じられないはず…
それさえもできるようになってしまったら、鉄道に限らず
「移動する」意味自体が消えることになるんだろうね

「満天の星空を自分の目で見たい」って想いで、ふらりと野辺山周辺まで
出かけることはあるけどね…その時の記憶は、現地の空気感もセットで
思い出すことになる訳だけど

528 :名無しでGO! (ワッチョイ b938-E76/):2017/02/10(金) 12:31:37.58 ID:w9H9dqG+0
>>506
ピクの臨時増刊の私鉄特集、通常号で路線ごとに特集組めばいいじゃないか。
今月発売の号が阪急京都線。そんな感じで一通りやっていけばしばらく特集ネタに困らない。

529 :名無しでGO! (ワッチョイ c92f-cGUq):2017/02/10(金) 12:57:14.05 ID:7634YyKC0
>>524
戦争に無縁でもミリヲタはいる
無縁だから暢気にヲタやってられるわけだがw

530 :名無しでGO! (ワッチョイ e642-Xfc5):2017/02/10(金) 13:03:12.63 ID:9csuWB5M0
そもそもこのスレだって見えないところで世代間ギャップがあるわけで、
意見や価値観がすれ違うのは仕方ない。
今や初老とされる世代にとっては、今の時代は整理が進みすぎて面白味が薄れているのは間違いないけど、
現在のようにすでに整理された後にこの世界に入ってきた世代からして見れば、これでも充分楽しいわけで。

ただ、鉄道雑誌がかつてのように売れないということが発行者側の発言にも見られてるように、
年配者は徐々に離れる一方、若年層はネットからの情報で充分満たされているという点で、
趣味としての世代交代と商業面での入れ替わりは必ずしもリンクしないということかも。

あくまでも「鉄道雑誌」という視点で見ただけだから、混同されないように。

531 :名無しでGO! (ワッチョイ c92f-cGUq):2017/02/10(金) 13:12:05.27 ID:7634YyKC0
お、おう・・・

532 :名無しでGO! (ワッチョイ c92f-cGUq):2017/02/10(金) 13:13:04.19 ID:7634YyKC0
>>525
認めたくない気もするが言い得て妙w
思い出バイアスもあるしな

533 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa61-cGUq):2017/02/10(金) 13:29:21.05 ID:jGGPuCMna
>>518
さすがに全体が良質だったとはとても思えないけどなw
良筆で名を残した人とて、職場や家庭ではどう思われていたことか

それでも以前はおおらかだったもんよ
線路内で撮影したって芸能人が書類送検される時代だけど
かの時の布原なんかはどうなるんだよって話でもあるし
山科のC62のようなことは、いまでは到底できない

だからこそ、過去がより輝いて見える

534 :名無しでGO! (ワッチョイ e642-Xfc5):2017/02/10(金) 15:06:53.08 ID:9csuWB5M0
別に国鉄時代が良かった、というわけじゃないんですよ。
その当時の方が知らないことが多くて、調べる楽しみが残されていたことや、
得体の知れないものを見たときの驚きというか、面白さがいろいろあった。

昔は貨物と言えば、調べきれないほどの種類や形式があって、
それがいつやってくるかも分からないし、それが草ボウボウの引込線の奥に走っていくのを見てたり、
入換作業が始まって、開かずの踏切で延々と眺めたりとか、
路地裏を歩いてたら、突如ヘロヘロの線路がありました、とか、そういう意外な発見というのが今はないかもね。
昭和50年代の鶴見線は濃かったね・・・・・ハイハイ、老害、老害。

535 :名無しでGO! (ワッチョイ 6ac8-ENO3):2017/02/10(金) 15:10:02.94 ID:jrpTs2TS0
パソコンが大普及したのが2002年12月

2005年ごろからはパソコンなしでは不便になった

536 :名無しでGO! (ワンミングク MMfa-GCa3):2017/02/10(金) 15:15:33.07 ID:WWbPIQmJM
>>534
年食うと自分語りが増えていけねえ

>>535
一般にはWin95からだろう
せめてWin98

537 :名無しでGO! (ワッチョイ ed42-CIv3):2017/02/10(金) 16:07:04.50 ID:u2OowUG60
>>536
まあ、Win95時代とか、昔のパソコンの方が楽しみが多かったなw

538 :名無しでGO! (ワッチョイ c92f-cGUq):2017/02/10(金) 16:25:08.54 ID:7634YyKC0
とりあえずMeは忘れろ

539 :名無しでGO! (ワッチョイWW 79af-4eFW):2017/02/10(金) 16:35:13.36 ID:rU0vLYw90
2002年と言うことはXP か?
すでにパソコンは普及していたけど、このころというとネット、ホームページが身近になった頃
誰もが個人サイトを開設出来るようになったのはデカイ

540 :名無しでGO! (ワッチョイ 6ac8-ENO3):2017/02/10(金) 16:38:49.36 ID:jrpTs2TS0
>>539
XPが2001年10月・11月登場

2002年シーズンまで巨人戦中継は大人気だった
2002年シーズン終了後に松井秀喜が大リーグ移籍
2002年12月にパソコンと高速インターネットが大普及
野球からパソコンに寝返った

2001年10月、11月に出たウィンドウズXPに信頼性があった
それまでは壊れて当たり前だった

2000年6月に旧大店法が廃止
郊外型の大型家電量販店の建設ラッシュ
それまでの大型店舗は営業日数や営業時間、出店調整など
いろいろ制約があった

2002年8月31日に排ガス規制で新車のスポーツカーが
製造中止になった
車からもパソコンに寝返った

541 :名無しでGO! (ワッチョイ ed42-CIv3):2017/02/10(金) 16:39:55.63 ID:u2OowUG60
>>539
2ちゃんも既にあったなww

542 :名無しでGO! (ワッチョイ 6ac8-ENO3):2017/02/10(金) 16:49:09.13 ID:jrpTs2TS0
>>541
2ちゃんねるは1999年5月30日からあるが
普及したのは2000年5月3日の西鉄バスハイジャック事件で
注目されて以降

543 :名無しでGO! (ワッチョイ c92f-cGUq):2017/02/10(金) 17:18:37.06 ID:7634YyKC0
今度はPCまわりの回顧話が際限なくなりそうだがw
Win95発売をして「インターネット元年」と言われた
ベッコアメやリムネットの時代だなw
ググるとニフティのインターネット接続が1997年
大体このあたりが転換点というか決定的だった
同じ頃ジオシティのサービスが始まってて
ブログ登場以前の個人ホームページのブームが来てた
インパクとかあった2001年は「ブロードバンド元年」
ブログやSNSの普及は21世紀に入ってからのものだな

PCソフトだと音楽館のTSシリーズが1995年登場か
板谷峠や碓氷峠のCD-ROMも覚えてる
RMの「青空の下レイルは光る」もCD-ROM化されてた
今の環境で動くのかなw

544 :名無しでGO! (ワッチョイ c92f-cGUq):2017/02/10(金) 17:20:09.67 ID:7634YyKC0
>>542
ネオ麦以前以降で住民の層が大きく分かれたな
今じゃ昔過ぎてどっちも年寄りだがw

545 :名無しでGO! (ワッチョイ c92f-cGUq):2017/02/10(金) 17:22:20.77 ID:7634YyKC0
どっちにしろ>>535はかなり若いw

546 :名無しでGO! (ワッチョイW f53c-a31+):2017/02/10(金) 17:41:09.99 ID:juW3e5X10
今はパソコンも衰退してスマホだよスマホ。
キーボード打てないやつも増えてる。

IPアドレスも足りなくてリモートホストのシェアリングのためちょこちょこIPアドレス変わるのに単発IDとか言われちゃう。

547 :名無しでGO! (ガラプー KKae-v2LC):2017/02/10(金) 18:23:57.99 ID:sU+Vhv4qK
>>488のOB座談会で昔の小田急は注意信号に速度制限がなかったから江ノ島急行の大野併結時には
直前の黄色信号をいかに高速で抜けてかつ大野の赤信号で確実に止めるかを考えてた…って趣旨の話があるけど
こういうのは経験者が話さない限りわからない話なんだよな。
ちなみに2010年の増刊によると新宿寄りと郊外で信号の間隔が違うから敢えて設定してなかったらしい。

548 :名無しでGO! (アウアウオー Sa92-8ufx):2017/02/10(金) 19:41:42.16 ID:ihlqvswFa
私鉄増刊は、会社単位で満遍ない内容にしたいがあまり
ネタが集まらず発行が遅れがち

本誌特集で、阪急の路線別とか、東急8000特集に
するのは必然のなりゆき

549 :名無しでGO! (ワッチョイ 1e5b-ENO3):2017/02/10(金) 21:32:48.35 ID:LkGkgeI/0
>>543,546
確かに、1997年頃がインターネットの境目なんじゃないのかな、って自分も思ってる
ちょうどこの頃に大学に進学したってのもあって、印象が深いのかもしれない
それまでは、パソコンってヲタ連中がやるもんだと思ってたけど、
その頃を境に、インターネットとも合わせて一気に普及していったような気がしてる

これが仮に今高校〜大学生って立場だと、ネットに対する考えは大きく変わってると思う

550 :名無しでGO! (ワッチョイ 993c-cGUq):2017/02/10(金) 22:28:03.69 ID:fU9yWwSm0
>>510
>昔の人はいろんなものに興味を持って、いろんなもんを読んでる
>いまのヲタは好きなモノしか読んできてないからか、どうしても薄っぺらくなる

「いろんなものに興味を持って、いろんなもんを読んでる」

というのが何を指してるのか分からないが
30代半ば以上ぐらいのヲタにとって私鉄ヲタでも貨物ヲタでもジャンルを問わずに、
国鉄・JR形車両の形式の付番法則のようなものはみんな知っていたし
国鉄・JRの主要形式・主要路線も把握していた
今のヲタは私鉄○○鉄道ヲタなら、その鉄道に関してはもの凄い知識があるが
他には趣味の対象としての興味がない。という人が増えたような気がする

昨今言われる女子鉄ブームとか鉄道ブームもそうだが、裾野は広がったが
昔はヲタならみんな知ってた「鉄道の基礎知識」といえるものがなくなった感はある

551 :名無しでGO! (ワッチョイ 1e5b-ENO3):2017/02/10(金) 22:37:40.21 ID:LkGkgeI/0
>>550
広く深く…は、一歩間違えると変態か超人の域に入るわなw
ってのは半分冗談として…

国鉄の存在ってのが、鉄道趣味のあらゆる分野に影響してた…ってことなんかも
まもなく、国鉄の消滅から30年だもんなぁ…

キハ40系一族って言っても、国鉄時代ならともかく、今じゃ細分化され過ぎて
自分でも訳が分からんよ…

552 :名無しでGO! (スッップ Sd8a-yk5k):2017/02/10(金) 22:43:34.32 ID:XoazHDGgd
>>550
この場合、鉄道以外の分野を指していると思うけど
鉄道以外の本を読まないから文章表現が広がらない

専門分野が細分化されすぎて偏りが出ているのは鉄道限らずそうだろうけどね

553 :名無しでGO! (アウアウオー Sa92-8ufx):2017/02/10(金) 22:49:39.01 ID:ihlqvswFa
国鉄の標準的な車両技術や営業制度などに対する知識は
全国どこでも通用したし、入門書などとして流通しやすかったといえるかも

554 :名無しでGO! (ワッチョイ 6a0d-CIv3):2017/02/10(金) 23:07:45.40 ID:pf1aDVxL0
>>548
その気にさえなれば国鉄の一つの車両形式でさえ一冊増刊をこしらえられるピクだ
やれば出来る(はず)

555 :名無しでGO! (スプッッ Sd6a-oUUD):2017/02/11(土) 01:15:56.94 ID:WPzGpK9ld
>>554
103系とか115系とか485系あたりなら出来るだろ。
と思ったが、烏賊ロスから形式115系と形式485系はもう出されちゃってたな。

556 :名無しでGO! (ワッチョイ ba4d-ihKg):2017/02/11(土) 01:23:07.11 ID:rBV1Q2R/0
国鉄末期から改造しまくりで番台が増えすぎたし
JR四国は独自の形式名でもうわけがわからなくなった

557 :名無しでGO! (ワッチョイ bd7b-ENO3):2017/02/11(土) 03:00:36.87 ID:VAd65klP0
近鉄特急だけで1社分の内容あるのに
12200ファミリーなんて485系の近鉄版といってもいいくらい
塗装も6種類(PN含む)あったし
便所窓の大きさも

558 :名無しでGO! (ワッチョイ e5f8-oA82):2017/02/11(土) 11:25:51.93 ID:NegXhybm0
近鉄の通勤車は形式が多すぎて覚える気さえおきないw

559 :名無しでGO! (ワッチョイWW f53c-4BPy):2017/02/11(土) 11:33:40.42 ID:qpPPvAbn0
近鉄は12400系を12200系の増備車扱いで登録しようとして却下されて以来、なますを吹くように新形式にする

560 :名無しでGO! (ワッチョイ ed42-CIv3):2017/02/11(土) 11:41:48.19 ID:4fT1GQEl0
313系も出来そうだな、と思ったが意外と個体差が少ないのと、東海地区のヲタ以外は興味なさそうなのと。
同じことはE231・233や西の223にも言える。

561 :名無しでGO! (ワッチョイ 05c1-Kx9n):2017/02/11(土) 13:10:40.46 ID:pBp8VNjI0
鉄道最前線
http://toyokeizai.net/articles/-/157699
昭和少年のバイブル「鉄道大百科」誕生秘話
「ケイブンシャ」名編集長との出会いが決め手

昭和50年代、鉄道少年の手元には必ず「大百科」があった。
この大百科シリーズの生みの親、南正時氏が、発刊に至るまでの秘話を明かす。

562 :名無しでGO! (ワッチョイ 517b-+Xhm):2017/02/11(土) 15:20:48.03 ID:Ph4gqBbW0
年寄りの昔話になるが

RJの列車追跡

これが好きで、空想トリップをしていたのだが
いつしか列車追跡はなくなり
それに伴って雑誌も買わなくなつたなぁ

563 :名無しでGO! (ワンミングク MMfa-GCa3):2017/02/11(土) 15:34:03.77 ID:Ws+nW0nuM
最後尾からカーブ撮って
車販や食堂車のネーチャン撮って
ホームで手を振る人撮って
交代する乗務員撮って
時系列に沿って文章埋めれば一丁上がり

564 :名無しでGO! (ワッチョイ e641-K2za):2017/02/11(土) 18:29:18.97 ID:Z4ovYfWX0
昭和40年代後半のSLブームで全国行脚した学生だって
それ以前からやってた年配から「このニワカ若造が」って言われたらしいし
その世代が10年後にはEF58を追っかける学生に「電気釜なんてくだらん」と言い
ゴハチ追っかけてた彼らはPFをクサガマと罵り
そのPFが今や原型は絶滅危惧種

そのうちL0系だって懐古趣味の対象になるよ

565 :名無しでGO! (ワッチョイ e642-Xfc5):2017/02/11(土) 18:48:35.30 ID:wZvwF9hR0
>>564
昔と今との違いは、
昔は動力システムの転換が主であって、鉄道システム全体の衰退ではなかったけど、
今は地方線区の縮小、夜行列車の全廃みたいな、それそのものが失われるほどの時代に入ってるからな。
都市圏以外には鉄道というものがなくなって、世代間の罵り合いすらも起きなくなるだろうに。

いずれ「昔、北海道にも鉄道はあったんだよ・・・・」という時代が来たりしてな。

566 :名無しでGO! (ワッチョイ 1e5b-ENO3):2017/02/11(土) 19:12:37.39 ID:KU7GywGB0
>>565
> 「昔、北海道にも鉄道(JR在来線)はあったんだよ・・・・」
それが冗談にならない状況に陥ってるだけに、恐ろしいよなぁ…

JR線上の定期急行列車・SL列車&イベント系以外の定期客車列車も全滅してしまった訳で…
疑似体験ではない、「ホンモノ」が存在しない…となると、これから体験したくても
普段着姿の延長線上じゃもう無理ってのがね

567 :名無しでGO! (ワッチョイ e554-2xsU):2017/02/11(土) 20:21:36.01 ID:ourYZ4vj0
国内に関しては都市交通と新幹線以外で鉄道自体の価値が怪しくなってきた、
あっても存在が認識されないものとなりつつあるからなここ20年前後でも…

568 :名無しでGO! (ワッチョイ ed42-CIv3):2017/02/11(土) 20:26:37.82 ID:4fT1GQEl0
あと10年たったら地方だけでなく大都市圏の郊外でも自動運転カーシェアリングが、
公共交通の概念を根こそぎ塗り替えようとしているだろうからな。
長距離交通はリニアかハイパーループ。
100年後いや50年後は、レールを走る鉄道なんてもうリキシャや馬車のような存在になるよ。

569 :名無しでGO! (ワッチョイ e641-K2za):2017/02/11(土) 20:37:04.41 ID:Z4ovYfWX0
>>565
それだって30年前から国鉄末期のローカル線廃止時にさんざん通ってきた道で
昭和30〜40年代の中小私鉄全盛期を知る世代からは「何を今更」だった

570 :名無しでGO! (ワッチョイ e5f8-oA82):2017/02/11(土) 21:14:15.45 ID:NegXhybm0
日本の鉄道の総延長距離が一番長かったのはモータリゼーション前の昭和30
年代かなぁ?

571 :名無しでGO! (ワッチョイ b6a5-IXt9):2017/02/11(土) 21:30:56.52 ID:39bHQZlF0
自動車なんて滅びろとか思うのだが、ガソリン止められても
電気自動車の時代になってるからもう二度と鉄道の時代にはならないんだろうな。
残念な話だ

572 :名無しでGO! (ワッチョイ 1e5b-ENO3):2017/02/11(土) 21:38:28.34 ID:KU7GywGB0
>>568,571
EV-E301みたいに、赤信号での停車中にしっかりチャージ…ってもなるのか

573 :名無しでGO! (ワッチョイW ea27-eqlU):2017/02/11(土) 22:42:52.94 ID:MKNDYdqz0
>>533
自分は20代だけど以前というかここ10年くらいの間に急速に変わっていってると思う
2000年前後はまだローカル線の線路歩いてても今ほど咎められる時代じゃなかったし駅にも路線にもまだまだ昭和の雰囲気が残ってた
個人的には東北新幹線八戸延伸〜九州新幹線開業辺りでガラッと変わったと感じる

574 :名無しでGO! (ワッチョイ b6ce-uaD1):2017/02/11(土) 22:59:30.56 ID:ienJQSyk0
>>569
確かに昭和30〜40年代にも炭鉱の閉山とかモータリゼーションの影響で、
地方鉄道が整理されたことはされたけど、
これを木に例えるなら、枯葉や枯れ枝を伐採しただけで、幹までは及んでいなかったと思う。
たとえ赤字路線があったとしても、一定の旅客・貨物の輸送量があれば、
廃止に及ぶことはなかなかなかった。いずれまた景気も良くなるだろう位に思われていたと思う。

でも今はJRという民営化ということもあるが、バブル崩壊後は縮小均衡で凌いでいるだけで、
いつまでたっても景気が良くならないから、いつしか「赤字は絶対ダメ」という空気になり、
何かのキッカケでそのまま廃止に至るケースが増えているように思う。
そして、衰退の一途をたどる地方から人が都市部に流出し、人口の一極集中という現象が今の状態かと。

575 :名無しでGO! (ワッチョイ 1e5b-ENO3):2017/02/11(土) 23:16:47.87 ID:KU7GywGB0
>>574
確かに、相次ぐ整備新幹線の開業で、往年の大幹線の「幹」部分を
新幹線に移行する形で、在来線としてはどんどんJRから「伐採」してるもんなぁ…

そして、これからも縮小均衡は一層続く…となると、
どう考えても明るい話にはなりようがない…と言うのがね
そして、庶民の余裕も極限まで削られて…

576 :名無しでGO! (ワッチョイ e5f8-oA82):2017/02/11(土) 23:49:20.72 ID:NegXhybm0
第一次産業(農業、林業、漁業)に従事する人たちは地方(田舎)に多く、この40年位で
収入が激減し人口は大都市に集中し、地方(田舎)はひたすら衰退した。
あと30年もすればローカル線の主たる客である高校生と高齢者も大分減る
からその時鉄路は持ちこたえることができるだろうか?

577 :名無しでGO! (ワッチョイWW 6a16-wDXI):2017/02/11(土) 23:59:33.74 ID:ysdIJbF00
シラネーヨ

578 :名無しでGO! (ワッチョイ bd7b-ENO3):2017/02/12(日) 01:21:52.48 ID:A5m5Ltkc0
>>558
1020 1026 1030
1220 1230 1233 1240 1252 1253 1254 1259
1422 1430 1435 1436 1437 1440
1620
は細区分番台だから
313や721や223やE231やE233やキハ40だって負けず劣らず

579 :名無しでGO! (JP 0Hee-T9/6):2017/02/12(日) 01:26:39.66 ID:WtREqCRpH
>>505
盗用したっぽいイラスト
http://dat.2chan.net/r/src/1486829507011.jpg

元の絵を作った人のブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/jnr201series/e/bcbd999493e9668381f32c4585e85233

色を少し変えただけで丸写しじゃねーかw

580 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa61-cGUq):2017/02/12(日) 03:35:49.63 ID:M3YvJOtea
ラインの太さがちがうから、トレースじゃね
というか、その手のイラストは形式図とCADさえあれば誰だってできる

新潮社の鉄道旅行地図帳とかF誌でもあるじゃない

581 :名無しでGO! (ワッチョイWW 6a16-wDXI):2017/02/12(日) 07:41:05.49 ID:ywOoBIdw0
ブログ主が山本某本人の可能性は?
どちらにも共通の元ネタがあった可能性は?

582 :名無しでGO! (ガラプー KKe5-QkKc):2017/02/12(日) 09:32:00.36 ID:tuDJ4FzpK
さすがに真正面の車両図でオリジナル主張するのは厳しいだろうな
元々のとしてるブログの人も図面からCADにしてるし
派手にディフォルメしてたり擬人化してたりすりゃ別だが

583 :名無しでGO! (スップ Sd6a-oUUD):2017/02/12(日) 09:34:39.76 ID:FPwoGljod
>>580

それにしては、3車種と並び方がソックリすぎる。
103系は高運転台である必要はないし、
低運転台の原形とブタ鼻でも良い訳で。
つうか、どうせなら全部載せて欲しかった。
201系900番台も含めて。

584 :名無しでGO! (ワッチョイ 9e21-CIv3):2017/02/12(日) 09:39:22.11 ID:HVh8KuOU0
>>573
西日本に限って言えば2005年から殺伐とした雰囲気になったな。
そう、シニゴからね。
スピード競争がご法度になり、何事も安全安全と言うようになり、
現場もヲタも萎縮している。

585 :名無しでGO! (ワッチョイ 9e21-CIv3):2017/02/12(日) 09:41:32.79 ID:HVh8KuOU0
>>575
〇〇本線の廃止が起こっている件。
北海道だけでなく、本州でも3セク化などで本線が本線でなくなって行ってるからな。

586 :名無しでGO! (ワンミングク MMfa-GCa3):2017/02/12(日) 10:30:40.27 ID:GUmGzM5GM
四国「全部廃止したけど」

587 :名無しでGO! (ワッチョイ 267b-ihKg):2017/02/12(日) 10:44:06.59 ID:j6hSJsCJ0
名寄本線「…」

588 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa61-cGUq):2017/02/12(日) 16:09:36.81 ID:M3YvJOtea
網走本線は1961年だぜ

589 :名無しでGO! (ワッチョイ b6cb-Xfc5):2017/02/12(日) 21:52:19.10 ID:BrBjefbu0
鉄道路線が廃止されまくってるのに割と鉄道雑誌は存続してて意外と需要は底堅いんだな

失われた20年で銀行も百貨店も総合スーパーも大幅に整理されたけど鉄道雑誌は殆ど生きのこってる

590 :名無しでGO! (オッペケ Srfd-PNXe):2017/02/12(日) 22:00:35.99 ID:F7Muo0VSr
鉄道が走り続ける限り内容云々は別にしてもネタは尽きないからな。

591 :名無しでGO! (ワッチョイ ea66-K2za):2017/02/12(日) 22:12:11.05 ID:ucudngx70
どうかなRMもジャーナルも経営者が変わっている

592 :名無しでGO! (ワッチョイ b6ce-uaD1):2017/02/13(月) 00:27:15.32 ID:VWdx66Dh0
>>590
ま、確かにそうだ。
でも鉄道雑誌という視点で考えた場合、買う気になれるほどの内容を維持できるかは別の話だね。

593 :名無しでGO! (ガラプー KK09-QkKc):2017/02/13(月) 00:32:38.27 ID:5kQ7STlkK
でもレーマガとか目に見えて紙質落ちたよな

594 :名無しでGO! (ワッチョイ b6ce-uaD1):2017/02/13(月) 03:41:36.07 ID:VWdx66Dh0
>>585
本線系統は「路線網」としては会社が分かれたとしても、とりあえず維持できてるけど、
「列車網」としてはもはや乗りつぶしを目的としない限り、ほぼほぼ縁のない存在になりつつあるわな。
ほんのごく一部のエリア、区間でしか特急列車も残ってないし、
山陰本線など特急廃止はおろか、普通列車さえ数時間の運転間隔の開く閑散線区に成り下がり。貨物すら通らない。

595 :名無しでGO! (ワッチョイ e5f8-oA82):2017/02/13(月) 06:23:10.82 ID:5J3zMBSY0
>>593
それで買う気が失せてよっぽどじゃないと買わなくなった

596 :名無しでGO! (ワッチョイWW 365b-Sr6i):2017/02/13(月) 06:57:05.93 ID:jzlJEOwm0
御大の連載もやや唐突に終わっちゃったし、トワイラも不定期になっちゃったし(もっとも末期はネタ切れ感すごかったが…)
これらを目当てにしたから定期講読続けるか悩みだしてる。
名取&B滝コンビがバリバリやってたときが楽しかったな。

597 :名無しでGO! (ワッチョイ ed2c-CIv3):2017/02/13(月) 10:08:02.66 ID:TqwmjENf0
>>594
山陰本線の出雲市以西は廃止論が持ち上がってもおかしくないレベルだからな。

598 :名無しでGO! (ワッチョイ c92f-cGUq):2017/02/13(月) 10:15:00.93 ID:uYY3oYxh0
惰性で買ってるだけになったのでfujisanの契約更新止めた

>>593
創刊号も紙が薄くてすぐに変えたが
GOROのグラビアのようだと言われたのでと言ってたなw
今はまたGOROに逆戻りだ

599 :名無しでGO! (ワッチョイ ed2c-CIv3):2017/02/13(月) 10:59:40.25 ID:TqwmjENf0
>>598
fusianasanに見えた

600 :名無しでGO! (ワッチョイ 993c-cGUq):2017/02/13(月) 20:42:52.37 ID:Yei7tN2h0
>>589
なんだかんだ鉄道ファンの殆どは都市圏在住なんだと思う

601 :名無しでGO! (ワッチョイ e642-JgBl):2017/02/13(月) 21:02:02.70 ID:dNp+KdZa0
>>589
鉄道が衰退一方だと、いずれ鉄道誌は歴史雑誌みたいになりかねないなw

602 :名無しでGO! (ワッチョイ 510e-Frzy):2017/02/13(月) 21:04:28.61 ID:hnjB5gTm0
大量輸送機関だから新幹線と地下鉄だけになっちゃうのは仕方がない

603 :名無しでGO! (ワッチョイWW 6a16-GCa3):2017/02/13(月) 21:04:50.24 ID:ycstlQa80
なってるよ
国鉄時代とか挙げるまでもなく

604 :名無しでGO! (ワッチョイ 6a0d-CIv3):2017/02/13(月) 21:19:14.64 ID:sGrdreZm0
>>600
雑誌のアンケートや売上でも歴然としているそうだぞ
反面鉄道がモノレールしかない沖縄でも鉄道雑誌は扱っているわけで

605 :名無しでGO! (ワッチョイ 517b-+Xhm):2017/02/13(月) 23:27:43.80 ID:vxCfdkES0
>>604
売っているんだ

昔、那覇モノレール開業前
沖縄には鉄道趣味誌がない
旅雑誌があるだけだ

って記事を読んだ覚えがあるのだが

606 :名無しでGO! (ワッチョイ ba4d-ihKg):2017/02/13(月) 23:35:10.49 ID:7z2EySOr0
地方だと高校通学で使わないかぎり
ほとんど鉄道を利用することなく人生終わってしまいそう

607 :名無しでGO! (オッペケ Srfd-PNXe):2017/02/13(月) 23:37:36.05 ID:ijXLlmeOr
昔RFのお便りページで沖縄の読者からの投稿あったよ。
船便で送られて来るので一週間遅れで発売されるって書いてた。

608 :名無しでGO! (ガラプー KK09-babk):2017/02/13(月) 23:40:33.92 ID:JQXdLRFAK
沖縄は乗り物ヲタ全般に少ないような気がする。
バスヲタも本土の人ばかりで地元の人はあまり見ない。

609 :名無しでGO! (ワッチョイ aaeb-CIv3):2017/02/13(月) 23:40:39.89 ID:4BBY2JEo0
まだ実写と模型が一つにまとまってた頃のRMにも沖縄の読者の投稿があった
その人の話曰く取扱量は非常に少ないけど、あるにはあるとのこと

610 :名無しでGO! (ワッチョイ 9d3c-ihKg):2017/02/14(火) 02:51:03.88 ID:1XHS2PfE0
>>605
鉄道模型も山形屋にしか売って無かったとか

611 :名無しでGO! (中止W 6a0d-S0So):2017/02/14(火) 07:03:10.91 ID:wVTb8clC0St.V
>>610
鹿児島の百貨店?

612 :名無しでGO! (中止 517b-+Xhm):2017/02/14(火) 18:47:27.11 ID:dCVeQMZQ0St.V
>>606
個人的な話だが
義兄が電車に乗ったのは、中高の修学旅行で2回だけ。と言っている

613 :名無しでGO! (中止WW 6a16-xy5w):2017/02/14(火) 20:13:58.01 ID:AkRyFf6d0St.V
沖縄の人?

614 :名無しでGO! (中止 990f-Frzy):2017/02/14(火) 21:41:21.83 ID:sJkInIZg0St.V
ピクトリアル今月号は出版社側の在庫がなくなったとか
https://twitter.com/tetsupic/status/831388860026228737

615 :名無しでGO! (中止 6a0d-CIv3):2017/02/14(火) 21:47:45.37 ID:wVTb8clC0St.V
10系客車特集か?

616 :名無しでGO! (ワイモマー MMdd-c+Ub):2017/02/14(火) 22:21:05.52 ID:UwbsMfMzM
>>615
そっちも売り切れたけど少数増刷したらしい
売り切れは8500系のやつ
自分の地元では東急関係ないので売れ残ってる
こういうのが戻って注文した人に届く

617 :名無しでGO! (アウアウオー Sa92-8ufx):2017/02/14(火) 22:21:28.20 ID:LgEXK9Oga
10系の方は増刊

618 :名無しでGO! (ワッチョイ 05c7-Kx9n):2017/02/14(火) 22:39:36.27 ID:r3ZmuJ6v0
>>613
道東かどこかの非電化区間沿線だろ

619 :名無しでGO! (ワッチョイ b938-E76/):2017/02/14(火) 22:59:40.74 ID:hp2K0wwf0
>>614
私鉄特集は売れ行き好調なのかな

次号が発売になって、全国の書店から売れ残りが返本されてくるから、
21日過ぎれば在庫がすこしできるんだよな。立ち読みで痛んでるやつだけど

620 :名無しでGO! (ワッチョイ 1e5b-ENO3):2017/02/14(火) 23:49:19.09 ID:QpSo/vxz0
ツボは突いてると言うことか>ピク

621 :名無しでGO! (ワッチョイWW 6a16-/dSD):2017/02/14(火) 23:59:26.03 ID:AkRyFf6d0
そりゃピクッとくるさ

622 :名無しでGO! (ワッチョイ 1e5b-ENO3):2017/02/15(水) 00:07:33.33 ID:dpTCcglH0
ホットカルピスご用達?(それは「ビクッと」の時か)

623 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa61-cGUq):2017/02/15(水) 01:23:37.84 ID:RFJpVutAa
IDにRFがあったんで記念真美子

624 :名無しでGO! (スッップ Sd8a-JB5a):2017/02/15(水) 01:29:18.96 ID:QPmZUH/8d
>>619
JRがネタ切れだからねぇ

625 :名無しでGO! (ワッチョイ 9d3c-ihKg):2017/02/15(水) 03:37:30.32 ID:uE9OhLYW0
>>611
YES
那覇店は撤退

626 :名無しでGO! (ワッチョイ 6ac8-ENO3):2017/02/15(水) 08:22:06.63 ID:4u2ZeGiH0
スレチだが読者が増えればいい

文部科学省は14日、小中学校の学習指導要領改定案を公表した。グローバル化に対応し英語教育を前倒し。
「聞く・話す」を中心に英語に親しむ「外国語活動」を小学3、4年に導入し、
現行で外国語活動を実施している5、6年の英語は教科書を使って「読む・書く」も加えた正式教科にする。

http://news.livedoor.com/article/detail/12672868/

627 :名無しでGO! (ワッチョイ 1287-ZqoB):2017/02/16(木) 16:02:19.80 ID:+FVm9rBn0
最近どこの店もウヤ情立ち読みできなくしてあるねwww
ろくにネタも載ってないのに

まあ、いらないけど

628 :名無しでGO! (ワッチョイ 932f-eq+O):2017/02/16(木) 16:58:18.58 ID:cqrK2sOs0
以上乞食の呟きでした

629 :名無しでGO! (スプッッ Sdb2-5UW7):2017/02/16(木) 17:23:20.77 ID:Ek6R9uVJd
>>627

ああ、やっぱり
うちの近所の本屋だけじゃなかったんだな
あれ、逆効果じゃないのかな?
「内容が良いのか悪いのかわからないものなんて買えねえよ!」って気分になる

630 :名無しでGO! (ワントンキン MMc2-5vyy):2017/02/16(木) 18:17:35.77 ID:LfoZlwOdM
>>628

631 :名無しでGO! (ワッチョイ 9e02-b6ns):2017/02/16(木) 18:20:12.36 ID:4hg8Gd960
>>627
肝心の情報が載ってないんじゃどうしょうもないもんなぁ
特集もいらないし

632 :名無しでGO! (ワッチョイWW e3af-oRIS):2017/02/16(木) 18:57:02.01 ID:AJb7ZMue0
立ち読み防止じゃなくて、別冊付録があるからでしょ

633 :名無しでGO! (ワントンキン MMc2-5vyy):2017/02/16(木) 19:17:50.41 ID:LfoZlwOdM
下衆の勘繰りでしたというお話

634 :名無しでGO! (ワッチョイ 1201-t9Ky):2017/02/16(木) 22:13:26.40 ID:Z6b7GAJ60
別冊なりカレンダーなりの付録が付いているときは
書店で輪ゴムで止めるとかラッピングするとかのパターンがあったが
(1冊だけ見本で読めるようになっていた)
今回は出荷の時からテープで止めてるのか

中身が確認出来んのならスルーだな

635 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa03-eq+O):2017/02/16(木) 23:13:04.48 ID:4h9kizk2a
輪ゴムはやめてほしい
外しそびれたときの劣化が……

636 :名無しでGO! (ワッチョイWW e3af-oRIS):2017/02/16(木) 23:31:20.53 ID:AJb7ZMue0
近所の書店は紐十字だったよ
付録付きの雑誌の挟み込み、固定は各書店が行う。
だから書店によって輪ゴムだったりゴムバンドだったり紐だったりセロテープだったりする。
他の雑誌でも同じ

637 :名無しでGO! (スッップ Sdb2-r5Nf):2017/02/17(金) 00:37:49.68 ID:jFi6RrRqd
今話題の石原氏が東京地下鉄の写真集で2ページもテープカットしてた。運輸大臣の時と都知事の時だな。

638 :名無しでGO! (ワッチョイ 0b3e-Q3TO):2017/02/17(金) 05:39:16.81 ID:jJVXlUM40
ウヤ情の8割は要らないページだからなぁ…

639 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa03-eq+O):2017/02/17(金) 09:36:01.67 ID:CzfI8iuxa
もう時刻表のふろく扱いでもいいようなw

640 :名無しでGO! (スッップ Sdb2-r5Nf):2017/02/17(金) 09:48:43.70 ID:VWRIFaZNd
19日に書泉グランデで21日発売雑誌の早売りあるんだろうか?

641 :名無しでGO! (ササクッテロロ Sp07-yXFx):2017/02/17(金) 10:16:17.01 ID:zTsjmYHvp
>>639
交通新聞社の時刻表はそれでええな

642 :名無しでGO! (ワッチョイ 932f-eq+O):2017/02/17(金) 10:57:27.02 ID:niUfAB6P0
>>635
読んでねーじゃねーかw

643 :名無しでGO! (ワッチョイ 5e5b-Z7AI):2017/02/17(金) 11:29:50.95 ID:sFzvXT7y0
>>640
19日は日曜なんで、早売りでも入荷はないと思うけど…
今日か明日には入荷してるんじゃないの?

644 :名無しでGO! (ガラプー KKee-I/QL):2017/02/17(金) 11:56:56.27 ID:yIJ0EAU0K
ビニ本が許されるのはカレンダーの月の鉄道ファンとJTB、JR時刻表のダイヤ大改正号くらいかな…

645 :名無しでGO! (ワッチョイ de9b-P9CU):2017/02/17(金) 12:00:21.53 ID:4fJGDcKJ0
ビニ本
懐かしい言葉だな、おい

646 :名無しでGO! (ワッチョイ 5e5b-Z7AI):2017/02/17(金) 12:03:54.27 ID:sFzvXT7y0
最近では講談社のコミックスが「ビニ本」化してるけどね

>>615-616
今日行った大きめの本屋(モールのテナント)では、それぞれあったね

647 :名無しでGO! (スッップ Sdb2-r5Nf):2017/02/17(金) 18:39:34.18 ID:VWRIFaZNd
書泉グランデの入荷状況どう?

648 :名無しでGO! (ワッチョイ 0b0e-XfCN):2017/02/17(金) 18:59:27.35 ID:5KyCFp7o0
旭屋書店本店’(梅田)がなくなってるんだけど、どこへ移転したの?
ていうか鉄道関係の書籍雑誌はどこへ買いに行けば?

649 :名無しでGO! (ササクッテロラ Sp07-PAwv):2017/02/17(金) 19:11:26.97 ID:ZFeZlO/5p
>>843
昼頃行ったらRFだけ入荷してた。

650 :名無しでGO! (ガラプー KKee-3k9C):2017/02/17(金) 19:39:34.11 ID:NxDg+kFgK
>>648
なんばCITYの地下

651 :名無しでGO! (ワッチョイ 920d-P9CU):2017/02/17(金) 20:54:12.44 ID:zQe5+F2t0
大阪でさえでっかい書店は縮小傾向なのか(´・ω・`)

652 :名無しでGO! (ワッチョイ 92c8-Z7AI):2017/02/17(金) 20:55:34.87 ID:JCPZ3n8W0
ジュンク堂の千日前はつぶれてドンキになった

653 :名無しでGO! (オッペケ Sr07-qJPM):2017/02/17(金) 20:59:43.28 ID:zwyfLhQBr
通勤経路変わって道中に本屋無くなった。
寄り道すると30分近く余計に掛かるから最近は週末に行く事が多い。

654 :名無しでGO! (ワッチョイ de04-P9CU):2017/02/17(金) 21:38:39.94 ID:5otW4xBw0
便利で快適なアマゾンをご利用ください

655 :名無しでGO! (ワッチョイ 920d-P9CU):2017/02/17(金) 21:48:37.04 ID:zQe5+F2t0
その通販も人手不足が深刻化していてだな

656 :名無しでGO! (ワッチョイWW 9216-85yG):2017/02/17(金) 22:23:35.71 ID:UFi5b6jR0
大空に聞け

657 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa03-eq+O):2017/02/17(金) 23:03:12.84 ID:gu9JrnFca
>>655
それならセブンネットの店舗引き取りにすれば

658 :名無しでGO! (ワッチョイ c6ce-mVjx):2017/02/18(土) 00:24:17.92 ID:9Uaj81vA0
自分はまだ近所に鉄道雑誌を扱ってる店が近い立場だが、
今までのように特段知りたい情報もなくなってきてるから、
もはや是が非でも買いたいということはなくなり、
内容を見てからでないと買わないな。

659 :名無しでGO! (ワッチョイ 1201-t9Ky):2017/02/18(土) 01:50:00.83 ID:keRatw3j0
>>651
梅田は旭屋亡き後も結構大きな書店が出来てるんだけどね
グランフロントの紀伊國屋とかノースゲートビルの蔦屋とか

梅田で鉄道書籍の良さそうなのは
グランフロントの紀伊國屋かロフトの近所の丸善ジュンク堂かな
紀伊國屋の阪急梅田の本店は普通(以前よりは良くなった)
蔦屋はオサレなだけでちょっとどうかな、って感じ
まあどれもなんばCITYの旭屋には負けるが‥
(以上、個人的な感想です)

梅田の旭屋が無くなったのは痛い

660 :名無しでGO! (ワッチョイ 5e5b-Z7AI):2017/02/18(土) 10:45:40.64 ID:vwn/mJfQ0
>>658
583・485の完全引退がほぼ間違いなくなったことで、
全国的に話題になりそうな鉄ネタもいよいよ終わりなのかもね

661 :名無しでGO! (ワッチョイ 465b-tXuQ):2017/02/18(土) 19:39:50.96 ID:GcsLwF3J0
>>648 >>650
もう少し詳しく書いてやらないと分からないのではないだろうか。
なんばCITY地下二階の旭屋書店なんばCITY店に鉄道コーナーがある。

662 :名無しでGO! (ワッチョイ c316-XfCN):2017/02/18(土) 20:28:29.26 ID:u7kQyvsn0
鉄道ダイヤ情報の読者には特典がございます
http://pbs.twimg.com/media/C43j1oKUMAAIE-2.jpg

663 :名無しでGO! (ワッチョイW c33c-cjxh):2017/02/18(土) 22:14:05.33 ID:Etctxeqh0
>>661
もう少し詳しく書いてやらないと分からないのではないだろうか。
なんばCITY本館地下二階の旭屋書店なんばCITY店に鉄道コーナーがある。

664 :名無しでGO! (ワッチョイ c6ce-mVjx):2017/02/18(土) 22:19:13.94 ID:9Uaj81vA0
>>660
鉄道そのものがなくなるわけではないから、多少なりとも趣味者は残るだろうけど、
国鉄型とJR型とが混在していた今までがピークで、これからは下降線をたどると見てる。
国鉄型が走るときの極端に加熱した激パぶりが、ネタの枯渇の裏返しでもあるからね。
そして皆、この趣味から静かに遠ざかっていく・・・・。

665 :名無しでGO! (ワッチョイ 9eb3-P9CU):2017/02/20(月) 17:01:43.63 ID:ergRM0qB0
RMは煽りマガジンから回顧マガジンになってしまったな
国鉄末期〜JR初期の頃の回顧録みたいな内容になってる

666 :名無しでGO! (ワッチョイ d23d-P9CU):2017/02/20(月) 18:55:19.00 ID:MJqaJLQf0
アメリカの雑誌みたいになっていくんでないの。
あっちは、自分の好きな時代やエリア、会社がはっきりとしているらしくて、1950年代の○○鉄道のこの列車が好き、みたいなピンポイントになるみたい。
日本も、1980年代の国鉄××線の×系が好きで、それ以外は興味なし、みたいなピンポイントの懐古趣味に行くような気がする。

667 :名無しでGO! (ササクッテロロ Sp07-yXFx):2017/02/20(月) 19:49:11.57 ID:mghcB1c0p
それはピクの東部8000系特集とか10系客車特集みたいなのでやってる

668 :名無しでGO! (ワッチョイ effd-P9CU):2017/02/20(月) 19:53:37.25 ID:hi604R4T0
>>666
アメリカは国土が広すぎて全国共通の話題というのが元々存在しないw

669 :名無しでGO! (ワッチョイ c33c-eq+O):2017/02/20(月) 20:56:25.28 ID:p3HXzC+l0
日本も全国共通の話題がないといえばないんだけど、
無理矢理全国共通にしているようなもんだよねw

例えば東京圏以外のヲタにとって、山手線新型車デビューとか
小田急電鉄ダイヤ改正とか言われても
はぁ〜そうなんだ。程度の話でしょ。本来はw

こう考えていくとなぜ海外鉄道に興味がないヲタが多いのか?の答えになりそう

670 :名無しでGO! (ワッチョイ 920d-P9CU):2017/02/20(月) 21:06:03.10 ID:x7DXgQcO0
>>669
小田急はロマンスカーの話題があれば飛びつく俺地方鉄

671 :名無しでGO! (ワッチョイ effd-P9CU):2017/02/20(月) 22:11:10.26 ID:hi604R4T0
>>669
首都圏の話題=全国の話題に無理やりされている感もあるけどな。
まあ一番利用者が多く、部数が出るという事情があるのだけど。
ジャーナリズムの影響で他地方の人間も首都圏の鉄道には一応は付き合わざるを得ない。

一方、首都圏在住の人間で関西出身、北海道出身…の者はそれぞれの出身地の鉄道には興味を持ち続けているだろうし、
首都圏の電車が譲渡された地方私鉄やインドネシア(w)は引き続き興味の対象だろうけど、
首都圏のヲタが純然たる地方の事象にはほとんど興味は持っていないと思う。
さらに首都圏でも例えば東急沿線のヲタが京成にどれだけ興味を持っているかというと疑問もある。

672 :名無しでGO! (スップ Sdd2-5UW7):2017/02/20(月) 22:26:32.06 ID:CECO2g0td
>>671
俺、京急沿線出身で、京急が好きになって鉄道に興味を持ったが、今の京急は好きではない
昔好きだった分、反動が大きい

673 :名無しでGO! (オッペケ Sr07-CTcG):2017/02/20(月) 22:36:09.98 ID:GZ/mTnEur
私鉄特集やるとどこが一番売れるのかな?
名鉄はパノラマカー消えてかつてほどの魅力無いだろうしやっぱり個性的な特急車両の多い近鉄小田急辺り?
通勤型なら東急阪急辺り?

674 :名無しでGO! (ワッチョイ 5e5b-Z7AI):2017/02/20(月) 22:57:23.03 ID:Wa1+G7OU0
>>666-667
「とれいん」別巻の「レイル」のような感じでもあるのか

>>673
ピク最新号が阪急京都線特集だね(さっき買ってきた)

>>672
自分は京阪がそんな感じ(中之島線開業を境に、色々なものが変わってしまった…)

675 :名無しでGO! (ワッチョイ 5e5b-Z7AI):2017/02/20(月) 23:24:42.85 ID:Wa1+G7OU0
次のアーカイブス(ピク)は国鉄63系・73系電車関連だそうな

676 :名無しでGO! (アウアウオー Sa6a-qmkk):2017/02/21(火) 00:46:57.20 ID:AUUTOErca
イイね

677 :名無しでGO! (ワッチョイ 1f7b-Z7AI):2017/02/21(火) 02:31:28.24 ID:9avyMtqM0
過去に
私鉄特急特集かなんかでラッシュ時の有料特急遠慮度とかあったけど
今はその頃と違って遠慮しなくなったよな

678 :名無しでGO! (ワッチョイW d7a1-PAwv):2017/02/21(火) 09:49:01.06 ID:s3CH/wH40
18きっぷ利用者を侮辱する関東国建国委員会のスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1486716868

679 :名無しでGO! (ワッチョイ 932f-eq+O):2017/02/21(火) 11:04:09.61 ID:N72VSlYj0
>>675
宮澤ジュラ電がシード枠w

680 :名無しでGO! (ワッチョイ 9393-Vm/o):2017/02/21(火) 12:34:37.05 ID:ahCeWm7t0
JR30年だから、派手に記念の雑誌出してほしくないですか?

681 :名無しでGO! (スフッT Sdb2-o5DR):2017/02/21(火) 12:43:29.39 ID:dNHWRJ1Hd
>>680
いらね

682 :名無しでGO! (ワッチョイ 932f-eq+O):2017/02/21(火) 12:48:55.32 ID:N72VSlYj0
特別配当出せや

683 :名無しでGO! (ガラプー KKee-DUPt):2017/02/21(火) 15:13:17.47 ID:clP9VtFEK
鉄Fはブルトレ特集だけど、何のフラグ?

684 :名無しでGO! (ワッチョイ 932f-eq+O):2017/02/21(火) 15:48:14.81 ID:N72VSlYj0
東武・・・かな

685 :名無しでGO! (ガラプー KKee-DUPt):2017/02/21(火) 17:17:38.18 ID:clP9VtFEK
確かに車体は青いけど、あれって寝台無いぜ?

686 :名無しでGO! (ワンミングク MMc2-5vyy):2017/02/21(火) 17:24:00.19 ID:FCpxsWyrM
クルーズトレインも仕立てられない貧乏北海道はこれ使えよ
というエール

687 :名無しでGO! (ササクッテロロ Sp07-yXFx):2017/02/21(火) 17:30:59.10 ID:u4KcPmhGp
カシオペア使おうず

688 :名無しでGO! (ガラプー KKee-DUPt):2017/02/21(火) 17:38:02.09 ID:clP9VtFEK
1〜4人までバラエティー持たせないと回転率悪そう

689 :名無しでGO! (ワンミングク MMc2-5vyy):2017/02/21(火) 18:55:29.95 ID:FCpxsWyrM
昭和の
と一言付ければなんとかなる

690 :名無しでGO! (ワッチョイ e388-K3GY):2017/02/21(火) 22:27:49.36 ID:RhCbPCmv0
鉄道ファンで、黒縁メガネで汚い肌したデヴが出てくるコーナーがあるけど、
あいつ写さないとダメなのか?
ホント絵面が汚いんだけどw

691 :名無しでGO! (ワッチョイ 9eb3-P9CU):2017/02/22(水) 00:03:43.91 ID:fRMcnKXn0
首都圏を特集しやすいのは近くて取材費も安上りだからだろうよ

692 :名無しでGO! (ワッチョイ c6ce-mVjx):2017/02/22(水) 00:16:54.77 ID:G8MfX1s50
>>691
その最大の市場である首都圏のネタだと、
昨今のようなネットが発達した状況では、
ネットでは触れられていないネタを探してこないと生き残りは苦しいですな。

693 :名無しでGO! (ワッチョイ 3f3c-D/Xz):2017/02/22(水) 02:05:53.44 ID:boe2ICRx0
>>690
野月氏はルックスはアレだけど文章は南田氏よりは上手いよ

694 :名無しでGO! (ブーイモ MMb2-oRIS):2017/02/22(水) 02:25:24.60 ID:gfee/u/hM
レポートにあの顔を入れたスナップが要らないのは確か

695 :名無しでGO! (ワッチョイWW 9216-85yG):2017/02/22(水) 06:45:45.61 ID:bjdO/ejK0
売れる前はあんなデブじゃなかった野月

696 :名無しでGO! (ワッチョイ f7f8-NnZO):2017/02/22(水) 10:13:11.37 ID:nT2mNIt70
近所の本屋数店(主に蔦屋)、ピクの入荷数が5から3になった。
売れてないんだろうなあ。

697 :名無しでGO! (ガラプー KKee-DUPt):2017/02/22(水) 12:53:32.53 ID:ni0b2gumK
ピクって元々扱いが少なくないか?
地域拠点の本屋は別だが…
片田舎だとFが1冊とかよくある感じ
RMはフェイス数が減るので(ry

698 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa03-eq+O):2017/02/22(水) 16:41:31.71 ID:inga5uNZa
>>693
読み飛ばしてるから、文章のよさがわからん

699 :名無しでGO! (ガラプー KKee-DUPt):2017/02/22(水) 18:34:16.83 ID:ni0b2gumK
鉄な話題なら、テレ朝の村上祐子さんに書かせた方が、よっぽど…。

700 :名無しでGO! (スプッッ Sdd2-6x/Q):2017/02/22(水) 19:54:53.34 ID:PNaKzUh5d
>>697
うちの近所の本屋はRMは2冊だった。発売日の夜遅くだったから、売れた分もあるだろうが、鉄ファンやジャーナルが平積みで20冊くらいあるのをみると入荷を絞ってんだろうな。

701 :名無しでGO! (ワッチョイ d23d-P9CU):2017/02/22(水) 20:17:51.35 ID:6mEEqzdu0
ジャーナルっていまだにそんなに売れてるの? あれ、読んで面白いかねぇ。

702 :名無しでGO! (ワッチョイWW 9216-5vyy):2017/02/22(水) 20:31:27.77 ID:bjdO/ejK0
もそもそと

703 :名無しでGO! (スプッッ Sdb2-5UW7):2017/02/22(水) 22:26:32.34 ID:UsxN4E8kd
ジャーナルは最後に買ったのがいつか思い出せない
確か東京と横浜の路線の特集だったと思う
3年くらい前
あの号は首都圏では売れたみたいだね

704 :名無しでGO! (ワッチョイ d7c1-qjcj):2017/02/22(水) 23:09:45.77 ID:VzPSps1v0
今の鉄道ジャーナルのレベル

http://toyokeizai.net/articles/-/159371
飯山駅は北陸新幹線開業でどう変わったか
上越妙高駅は関西弁であふれかえる
鉄道ジャーナル編集部
2017年02月21日

705 :名無しでGO! (ワッチョイ c6ce-mVjx):2017/02/22(水) 23:54:13.57 ID:G8MfX1s50
今月各誌の内容をWebで確認したけど、もはやそれだけで書店にすら足を運ぶ気が失せた。

昔はとりあえず発売日には書店に行って、一通り眺めてから1〜2誌位は買っていたのになぁ。
でも各誌とも競合で疲弊するくらいなら、決定版的な一誌に絞って残っててくれればいいような気がするんだけどね。

706 :名無しでGO! (ワッチョイ 6f3c-8lb6):2017/02/23(木) 00:28:51.65 ID:uHK1WB3V0
RJの車両基地の変遷はまあまあ興味深かったけど
RFのブルトレ特集はいいかげんもう食傷気味、民営化から30年だけど他に書くテーマは無かったんだろうか

…文句を言いつつも習慣になってるから惰性で2冊とも買ったけど

707 :名無しでGO! (ワッチョイ ff5b-HyQo):2017/02/23(木) 07:25:57.87 ID:j2HOxUgg0
少し前のレスでも指摘があったけど、カラー印刷の質が落ちたね>RMとファン
紙の材質に起因してそうだけど

708 :名無しでGO! (ササクッテロラ Sp03-LqKA):2017/02/23(木) 07:57:46.52 ID:0UkPGFH1p
RJはまだフィルムカメラ使用と聞いた
印刷の発色が違うとかで

709 :名無しでGO! (ワッチョイ af2f-8lb6):2017/02/23(木) 09:59:49.77 ID:Zj8yGteU0
>>707
画像処理に頼りすぎなのが目に余る
コントラストと彩度上げればパッと見映えるかもしれないが
作り過ぎて写ってるもの全部プラスチックみたいだ
投稿写真は投稿者が加減を知らないからさらに酷い

>>708
それはさすがに無理でないの?
ちょっと立ち読みで誌面見てみるか

710 :名無しでGO! (ワッチョイ bf6c-d4M5):2017/02/23(木) 10:01:05.98 ID:LzDkm6gh0
そりゃないだろう。いまどきポジ入稿なんて印刷屋が嫌がる。というか高いこといってくるのが普通。大家の写真集じゃないんだから。

711 :名無しでGO! (ワッチョイ af2f-8lb6):2017/02/23(木) 10:07:42.90 ID:Zj8yGteU0
>>710
やるとすればスキャンかけてからデジ原稿として扱うだろ
データ化すれば一緒というわけでもなく発色は確かに全然違うんだが
手間もコストもかかるし感度もそうそう上げられないし
余程作品性を求めるのでなければやらんよな

712 :名無しでGO! (ガラプー KK8f-gz9s):2017/02/23(木) 11:12:41.21 ID:TM678YoGK
>>707
昔よりヨレヨレだよね
晴れの日に買わないと大変…って、女の髪かよ!

713 :名無しでGO! (ワッチョイ af2f-8lb6):2017/02/23(木) 11:20:56.69 ID:Zj8yGteU0
紙の話はつい最近書いたわw>>598

714 :名無しでGO! (ワッチョイ ff5b-HyQo):2017/02/23(木) 12:01:40.68 ID:j2HOxUgg0
>>713
RMだけでなく、ファンもこんな状態になったのか…と言うのに、
ふと目を通してて、改めて「!?」ってなった次第
思っている以上の劣化だよね

715 :名無しでGO! (ワッチョイ af2f-8lb6):2017/02/23(木) 12:51:44.06 ID:Zj8yGteU0
特集記事に使われるような写真も
綺麗に整っているだけの退屈なものばかりになって
紙質に負けてたくらいだから合わせたんだろうw

716 :名無しでGO! (ワッチョイ 7f42-Bvbm):2017/02/23(木) 19:38:06.36 ID:q2wxh2Vr0
劣化とは言うけど、本当に発行部数が落ちているなら、
生き残り策として製作コストを削るしかないからね。
今の日本は一度借金したらまず返せる見込みはないからな。冒険は禁物。

紙質が落ちても、内容が良ければ買いますよ。ただ、残念ながら買うほどでもないのよねー。
って今度は取材経費が出ませんか・・・・・。

717 :名無しでGO! (ワンミングク MM1f-r6lp):2017/02/23(木) 19:46:45.88 ID:dLM1fHCuM
結局dis

718 :名無しでGO! (ガラプー KKe3-sYqY):2017/02/23(木) 19:54:24.61 ID:iNDCIluyK
>>709
たまに投稿してるけど元写真より彩度上がってる場合あるよ

719 :名無しでGO! (スプッッ Sd5f-moPN):2017/02/23(木) 20:01:41.77 ID:Wc0RAGLvd
未来とか将来の展望みたいな特集が無くなったな。日本の現状を写してるのかも知れないけど。
西日本が検討してる長距離夜行列車を予想する!みたいなオタク妄想全開な特集を組んで欲しいな。

720 :名無しでGO! (ワッチョイ ffb1-d4M5):2017/02/23(木) 20:05:48.11 ID:kDSf4JlY0
>>719
そういうのは2ちゃんに取られたなww

721 :名無しでGO! (ワッチョイW bf0d-LqKA):2017/02/23(木) 20:07:51.26 ID:uMOQARl90
ピクのディープな特集やジャーナルの学術論文、海外レポは好き

722 :名無しでGO! (スップ Sddf-pXjZ):2017/02/23(木) 20:55:29.19 ID:aI//SGHsd
今月のJ-TRAINの清水港線の特集は良かった

723 :名無しでGO! (ワッチョイW bf04-1OkV):2017/02/23(木) 22:20:30.52 ID:jqucD1Me0
>>719そういう意味では、ジャーナルの車両基地の将来展望も楽しめるかも。
有人改札から自動改札ICカードへの変化は、かなり前から研究されてたらしいので
ちょっと書き方がオーバーかなと思ったけど。

他の記事で、JR30年をIT(パソコンや携帯電話)の30年と比較するなよ、と思った。
それなら自動車等や道路網と比較する記事か、編集後記のようにさらに30年前の国鉄を見るとか。

724 :名無しでGO! (ワッチョイWW bf16-vWzr):2017/02/23(木) 22:49:38.34 ID:y+LpXQ8e0
>>721
年と共に分かるようになったピク
あんな爺むさいものと思ってたのに

725 :名無しでGO! (ガラプー KK8f-gz9s):2017/02/24(金) 10:19:46.09 ID:Tb6k+nYxK
模型派だったのでファンかとれいんだった
特に後者はキハ85と四国2000系を取り上げた号が神懸かっていた

726 :名無しでGO! (ワッチョイ ff5b-HyQo):2017/02/24(金) 10:37:15.92 ID:KZm8Yjx00
>>725
その点ではピク・Jトレ・とれいん・RMライブラリーだなぁ>自分
結局、Web上で確認できる車両の画像って、特に昔のものは
結構限られてるから、どうしても紙媒体に依存する面がある

727 :名無しでGO! (ガラプー KK8f-gz9s):2017/02/24(金) 11:33:20.34 ID:Tb6k+nYxK
真横から撮った写真は少ないから、寸法の参考にならない。
ピクの1/200図面は、如何にも小さい。

728 :名無しでGO! (ワッチョイ af2f-8lb6):2017/02/24(金) 11:34:16.01 ID:dbI/4Q3p0
努力しない人

729 :名無しでGO! (ササクッテロラ Sp03-LqKA):2017/02/24(金) 12:39:21.54 ID:Zv4c3e1np
>>726
フィルムカメラの時代から形式写真を撮ってた人って
中の人や鉄道友の会クラスのガチ勢やろ

730 :名無しでGO! (ガラプー KK8f-gz9s):2017/02/24(金) 12:41:31.00 ID:Tb6k+nYxK
駅停車中の編成を撮ったら、先頭車位は形式やるべ?

731 :名無しでGO! (ワンミングク MM1f-r6lp):2017/02/24(金) 14:43:50.07 ID:C0BciBDEM
>>729
高々10年やそこらだろ

732 :名無しでGO! (ワッチョイ bfeb-d4M5):2017/02/24(金) 23:22:24.27 ID:Q+qmyf2L0
>>729
昔ネコが出してたJR全車両ハンドブックは0系の形式写真が全然集まらなくて困ったという話を聞いたことがある

733 :名無しでGO! (ワッチョイW bf0d-LqKA):2017/02/24(金) 23:29:23.45 ID:60sPrElR0
SLの敵と認識されてた頃やもんな

734 :名無しでGO! (ワッチョイ 7fce-YqT3):2017/02/25(土) 01:52:38.43 ID:JoCR+Hat0
>>733
そういう意味じゃないだろ?
JRハンドブックに掲載すべき形式写真を集めたかったが、
0系の形式写真を撮ってる人がいなかった、ということでしょ。JR時代の話だよ。
個人的に撮ってる人は必ず存在するとは思うが、鉄道雑誌って、友の会のツテでしか集まらないだろうね。

735 :名無しでGO! (ワッチョイ 7f41-WvH2):2017/02/25(土) 13:54:24.25 ID:oR/1aQDi0
ケケ島・種村世代の書いたRJを読むと90年代の新型特急のルポだろうが何だろうが
主要駅停車するたび「ここにはかつて広大なヤードがあり云々」みたいな昔語り描写が必ず出てきて
新幹線開業前の東海道本線の話とかここでされても知らんわ、だから何?今乗ってる車両の魅力を書けよ
みたいにしか思わなかった、ってな話を平成世代に言われた事がある。
執筆陣が今の世代のニーズを理解できず自分と同年代の視点から書く記事ばかりで
若い衆は「早よ引っ込め老害」ってウンザリしてたんだと。
それは確かにあると思う。
今や平成生まれが社会人、21世紀生まれが高校生にまでなった。
彼らにとって、我々の0系にあたる「夢の超特急」はE5,E6,E7な訳だし
物心ついた時はインターネットが普及してて
113系どころか既に211・209ですら旧式車両。
しかし、この世代で多少筆の立つ者は自分のサイトやブログ、SNSが主な発表の場で
一定量のアクセス数や閲覧者と双方向の交流も確立できてて、紙媒体そのものが不要になってる。

ぶっちゃけ、今どき紙媒体の月刊鉄道雑誌なんて主要購読層は年配者ばっかりで
今までみたいに4社も5社も生き残れる時代じゃないってこった。

736 :名無しでGO! (ワッチョイ 7f41-WvH2):2017/02/25(土) 14:22:46.71 ID:oR/1aQDi0
>>724
ピクをベタ褒めする訳でもないが
鉄道会社や車両メーカーの本職の技術者が書いた記事など
紙媒体ならではの地道な資料的価値は時間がたつほど増していくと思う。

737 :名無しでGO! (アウアウウーT Sab3-8lb6):2017/02/25(土) 14:25:30.19 ID:P49BiKxca
部内誌とか業界誌の転載だったりもするけど

738 :名無しでGO! (ワッチョイ 7f41-WvH2):2017/02/25(土) 14:29:28.35 ID:oR/1aQDi0
物凄い暴論だが、実車系の月刊誌は
RP+RJ
RF+DJ+RM
の2誌に統合しても読む側はあまり困らないのでは?

739 :名無しでGO! (アウアウウーT Sab3-8lb6):2017/02/25(土) 14:46:20.78 ID:P49BiKxca
現状のPとFで十分
ほかは俎上に載せるのすら躊躇う

740 :名無しでGO! (ワッチョイ ff5b-HyQo):2017/02/25(土) 15:00:28.00 ID:i8lMmA2Y0
ピク+RMライブラリー+とれいん(実車絡みの部分だけ)ってなればいいよ

741 :名無しでGO! (ワッチョイW 6fba-moPN):2017/02/25(土) 15:11:40.75 ID:zzmm/zTs0
今の新鮮な情報化だけならネットで充分だが

742 :名無しでGO! (ワッチョイ 7f42-Bvbm):2017/02/25(土) 15:21:44.78 ID:EY52EzIE0
今や「老害」とされる世代から見て、
我が地元の駅を通っていた車両の種類の整理・淘汰ぶりを見ても、
この状況下で商売としての規模を維持できる方が難しいように思う。

かつては昼夜問わずの特急・急行列車、普通列車だけでも電車・気動車・客車と雑多な貨物列車・・・・

それが今ではE231とE233系しか来なくなり、貨物と言えばコキ100系とタキ1000がほとんど。
通勤線区なら103系、中距離電車は115系みたいな区別もなくなり、どれもこれも事実上の共通化。
こうなると、現状の話題は相当細かな変化に注目しない限りネタにも限度があり、もはやフェチの部類だから、
否応なく回顧ネタでしかやっていけないよね。
でもそれって、過去記事の繰り返しでしかない可能性もあるから、それもいつまで続くだろうか?

743 :名無しでGO! (ワッチョイ ff9b-d4M5):2017/02/25(土) 15:23:51.64 ID:6tfdmK9+0
103が大量に入った時代も、雑多な旧国に比べて画一化が進んだと言われたものだよw

744 :名無しでGO! (ワッチョイ ff9b-d4M5):2017/02/25(土) 15:27:00.46 ID:6tfdmK9+0
欧州も3大メーカー(ジーメンス、アルストム、ボンバルディア)による標準化が進んで、
ヲタの車両への興味は少なくなり、代わってサービスや公共交通全体の輸送体系などへ興味が移っていると聞く。

745 :名無しでGO! (ワッチョイ 7f42-Bvbm):2017/02/25(土) 15:49:24.10 ID:EY52EzIE0
>>744
興味の対象が移り変わるのは充分あり得るだろうから、
鉄道雑誌もそういう方向性に向かうかもしれないが、
果たして日本の鉄ヲタがそんな高尚なご趣味をお持ちであるかどうかだな。

746 :名無しでGO! (スップ Sd5f-F7VJ):2017/02/25(土) 16:47:23.09 ID:8R4Qcyh0d
鉄道趣味って、今の姿になるいきさつ込みで面白いと思うんだけど
だから今見たり乗ったりできるものが
全てではなく、本の記事は一定の価値は
残ると思うんだよな

747 :名無しでGO! (ガラプー KKe3-sYqY):2017/02/25(土) 17:12:15.77 ID:/Ss/La67K
>>745
いやいや(笑)趣味でやるものに対してなんで時代の趨勢に合わせて変えなきゃならんのよ(笑)
本末転倒だろうと

748 :名無しでGO! (ワッチョイ 2f7b-M7EA):2017/02/25(土) 17:14:42.46 ID:cdoxIxaL0
川島本の
ここをこうすればよくなる
これはこうするべき

ってのは読み物とては面白いな

749 :名無しでGO! (ワッチョイ bf7b-HyQo):2017/02/25(土) 18:39:07.88 ID:G7IolkC00
「ぼくのかんがえたさいきょうの〜」を無制限でやってるんだから、そりゃ面白いだろうよ。

750 :名無しでGO! (ワッチョイ ff5b-HyQo):2017/02/25(土) 18:41:22.54 ID:i8lMmA2Y0
「ぼくのかんがえたさいきょうのじゃくれいぼうしゃ」ねぇw

751 :名無しでGO! (スプッッ Sd5f-moPN):2017/02/25(土) 19:56:10.12 ID:ccIhxTOfd
>>736
同意
紙媒体の情報量は限られてるが、最後に残るのはアナログ情報だと思うよ。

752 :名無しでGO! (ワッチョイ 7f42-bM86):2017/02/25(土) 21:33:53.58 ID:ldqwvamP0
>>735
>主要駅停車するたび「ここにはかつて広大なヤードがあり云々」みたいな昔語り描写が必ず出てきて
>新幹線開業前の東海道本線の話とかここでされても知らんわ、だから何?今乗ってる車両の魅力を書けよ
>みたいにしか思わなかった、ってな話を平成世代に言われた事がある。

具体的にどの記事を指してるのかわからないけど、鉄道にまつわるその土地の歴史に言及していただけじゃないの?
その平成世代とやら、そういう記述を読んで分からないことを自分で深く掘り下げるどころか、爺の昔語りだと疎んじているようでは
鉄道趣味界の行く末も知れたものだな

753 :名無しでGO! (オッペケ Sr03-M7UH):2017/02/25(土) 21:39:04.97 ID:WKl9Ua/or
まぁあまり過去の事書かれるとウザがられるのも事実だからなぁ。
個人的に野球の人気が落ちた原因のひとつにいつまでも王長嶋にこだわりすぎて若いスター選手を否定し続けた事にあると思ってる。
サッカーでいつまでも釜本奥寺にこだわる人なんいない訳だし。

754 :名無しでGO! (ワッチョイWW ffb3-U8c+):2017/02/25(土) 21:55:53.50 ID:L7Kum2p+0
>>753
カズとか中田とか本田とかこだわりすぎて既に老害化してるよ
次が出てこないのはどの分野もあまり変わらない

755 :名無しでGO! (ワッチョイWW afaf-xi60):2017/02/26(日) 01:33:04.39 ID:ATO2RTMR0
子供はどうしても新しいものに興味を持つけど昔のものには感心ないのは仕方ない。
修学旅行でお寺に行っても、野外学習で博物館で埴輪を見てもスルーするのと変わりない。自分もそうだったし

756 :名無しでGO! (ワッチョイ af3c-8lb6):2017/02/26(日) 01:55:16.56 ID:rPD7NwTL0
>>735
>>752
考え方は色々だけど
自分が知らないことが書いてあるからこそ買う・読む価値があると考えるか
知ってることが書いてある方が共感できて面白い、価値があると考えるか

ただこの「昔語りウザい」はあちこちで既出だったり
何処かで聞いたことがある話ばかりで新しい情報ではない。
というのが理由のような気がする

聞かされるだけ面倒な爺の昔語りというのは往々にこのパターンだったりするでしょw

実際列車追跡の類や新型車両・列車ルポは主題はあくまで今乗ってる車両や列車だから
余談の昔語りに割ける字数もない。そうなれば当然何処かで聞いたような表面的な話になってしまう

757 :名無しでGO! (ガラプー KK8f-gz9s):2017/02/26(日) 05:19:28.16 ID:fCrnUbPGK
リトライしたのに全通せず、って話が有ったな。
確か吹雪の中、前途打ち切りとなった白鳥。

758 :名無しでGO! (ワッチョイ 6ff8-WLWd):2017/02/26(日) 06:06:54.67 ID:cZxcc5in0
以前にも書き込んだが鉄道誌の売り上げが相当減っているみたいなので、そろそろ休刊(事実上の廃刊)
が出そうだ。
ほぼ興味の対象外の新幹線が路線を伸ばし、人気のブルトレや長距離列車がなくなれば当たり前か。
若い人のスマホの普及が止めを刺すことになるか?

759 :名無しでGO! (スップ Sd5f-pXjZ):2017/02/26(日) 06:24:26.34 ID:ZokKviTGd
>>758
毎月21日頃はどこの本屋も鉄道雑誌コーナー大盛況だけど、みんな立ち読みするだけで買わないのかな?
案の定、今月号がどの店でも中が見れないようになっている某雑誌はあまり売れていないようだった

760 :名無しでGO! (ガラプー KK8f-gz9s):2017/02/26(日) 07:23:49.58 ID:fCrnUbPGK
今号から全書店で急激だったな
15日発売のヤツ

761 :名無しでGO! (スフッ Sddf-3bU7):2017/02/26(日) 10:59:03.10 ID:i3Rw5lNQd
21日って未だそんな賑わってるんですか
各誌のホムペで予告の目次をチェックして
興味がなければ本屋には行かないけどなぁ

762 :名無しでGO! (ササクッテロラ Sp03-LqKA):2017/02/26(日) 11:38:31.17 ID:n2JKii/Mp
それだけでは分からんよ
とりあえず手に取るようにしる

763 :名無しでGO! (ワッチョイ 7f42-Bvbm):2017/02/26(日) 14:37:04.65 ID:gxrNVSRg0
毎月21日なァ・・・・今月はまだ何も見てないよ。買ったのは時刻表だけ。
確かにその日は各誌発売日なので、一応は確認に来てる様子だけど、
それが果たして盛況なのか、どうなのか・・・・・
神保町の某所ならともかく、近所の一般書店では数日後の在庫があまり変わってる様子もなく、
慌てて見に行くことはしなくても次号が出るまでは残ってることが多くなったかも。
若年層のヲタに聞いても「一冊千円超えですよ?余程のことがなければ買わないですよ」と一蹴された。
こんなところで日本のネガティヴキャンペーンの成果が・・・。

764 :名無しでGO! (ガラプー KK93-sYqY):2017/02/26(日) 14:52:29.02 ID:w4srtdAFK
価格と反比例して内容と紙質は悪くなるばかりだしな
3冊買うなら1回遠出して撮影行きたい

765 :名無しでGO! (ワッチョイ 7fba-S9CH):2017/02/26(日) 15:23:22.64 ID:seMFVNZu0
軍資金って大事だよな

766 :名無しでGO! (ワントンキン MM1f-r6lp):2017/02/26(日) 15:44:11.68 ID:tGPr88yRM
貯め込むと謀叛を疑われる

767 :名無しでGO! (ガラプー KKe3-sYqY):2017/02/26(日) 16:10:44.50 ID:w4srtdAFK
敵は本NO持にあり!

768 :名無しでGO! (ワッチョイ bf3c-bM86):2017/02/26(日) 16:25:38.12 ID:WvHKaZz40
今月はRMを購入。
583系もいよいよか…。

769 :名無しでGO! (ワッチョイ 6ff8-WLWd):2017/02/26(日) 18:04:41.17 ID:cZxcc5in0
最後までJRに残る国鉄型は何かな。
211、213あたりか?

770 :名無しでGO! (ワッチョイ 7f42-Bvbm):2017/02/26(日) 18:28:16.12 ID:gxrNVSRg0
211とか213って、一部は民営化も継続製造してたから、
国鉄型というか民営化移行型とでもしておきたいところだけど、
果たしてこれらが最後まで残ったとしても、それを追う人がどれだけいるかな。
もはや形式的にも整理され過ぎてる気がするしな。

やはり趣味として成立するには、「驚き」と「発見」、「混沌」と「雑然さ」というのは重要なのかなと思う。
あと「五感」に訴えてくれるもの、それと「旅情感」とか。

771 :名無しでGO! (ワッチョイ 6f87-d4M5):2017/02/26(日) 18:32:06.85 ID:VKkub1Oi0
>>770
そういう点でMT54は五感を刺激する存在だったw

772 :名無しでGO! (ワッチョイ 6fba-S9CH):2017/02/26(日) 18:58:26.51 ID:mt3LGUwJ0
651系は仮称487系だったらしい
継続案件で無ければ民営化後すぐに製作なんて出来なかった

773 :名無しでGO! (ワイモマー MM3f-5sZB):2017/02/26(日) 19:28:12.41 ID:TG1/ezBGM
自分の最寄りの本屋はどこも閑古鳥が鳴いているから鉄道コーナーなんて人が居ても1人ぐらいだw
ショッピングモールに入っている本屋でもこんな感じだから
地元資本の本屋なんて店全体で見ても客があまりいない

一応これでも日本でもそれなりに人口がいる地方都市なんだけどね

774 :名無しでGO! (ワッチョイ bf7b-HyQo):2017/02/26(日) 20:10:44.53 ID:CK/HhSLk0
>>770
205と211は、国鉄→JR技術史的には
厳しい中で高度な妥協を達成した良作だと思うんだが、
確かに刺激性が少ないんだよね・・・
良く出来過ぎてる、というか、そつなくまとめてあるというか

775 :名無しでGO! (オッペケT Sr03-WvH2):2017/02/26(日) 20:54:03.02 ID:i53b3/Szr
昨日の話を言い直すと
平成生まれで90年代〜2000年代初頭に小中高を過ごした世代が書店で目にした雑誌は
どれも20〜30歳以上離れた視点から書かれた切り口ばかりで
「今走ってる新しい列車を自分達と同じ視点・感性で『読ませて』くれる鉄道本」がほとんどなかったという。
その理由、突き詰めると結局我々昭和世代が「ステンレスなんかつまんねー」ばっかり言ってて
雑誌の制作側にそういう世代のニーズを満たすライターが育たなかったせいかもしれない。
で、21世紀に入り、ネットが普及すると平成世代は一気にそっちへ移った。

それでも、鉄道本自体が売れないって訳じゃない。
一時のブームは落ち着いたにせよ
ディープな鉄から見りゃ「何これ?」な内容の薄いシリーズがあんだけ売れたり
新幹線・SL・国鉄型のローテーションでも既存の月刊誌並みに売れてる現実を見れば
昭和と同じ作り方が時代に合わなくなってるだけでは?と思う。

776 :名無しでGO! (ワッチョイ bf0d-d4M5):2017/02/26(日) 21:06:31.24 ID:dgQjTmO40
>>774
同時期に造られた415系1500番台もそうだな
コスパの良い車両ではあるが地味
今のJR北海道でキハ261系が20年経っても同じ基本設計で造られるようなもんだ

777 :名無しでGO! (ササクッテロラ Sp03-ehdK):2017/02/26(日) 21:09:16.86 ID:oksYFPFFp
>>775
特にイベントを取材したからないしな。
土日は編集部の人は何したんだよ。

778 :名無しでGO! (ワッチョイ ef3c-qCCQ):2017/02/26(日) 21:14:09.15 ID:P4IXy6YB0
>>758
隔月刊に成るよ

779 :名無しでGO! (ワッチョイ 7f41-WvH2):2017/02/26(日) 21:33:50.16 ID:uq/+aPDM0
>>777
編集部は「記者が書いてきた原稿をまとめるのが仕事」で
取材は嘱託のライターや読者投稿がほとんどだから。
それでも、人があれだけたくさん集まるイベントをもっと記事に大きく使えば
関心持って読む人は多いと思う。
投稿頼りならいっそ臨時列車ネタをメインに持ってくるような雑誌があってもいい。
本来はDJが一番その役割なはずなのだが

780 :名無しでGO! (ワッチョイ 7fce-YqT3):2017/02/26(日) 22:27:56.13 ID:iNlV82mn0
読む人は多くても、買う人が少ないんじゃダメなのよねー。
本はまず買わせるまでが難しい。
さりとて立ち読み防止でビニ本化したら今の時代はますます売れないから、
とりあえず中身は見せたうえで、「これは買わねば」とさせることが肝心なんだろうけど、
今はそれが一番難しそう。

781 :名無しでGO! (ササクッテロラ Sp03-ehdK):2017/02/26(日) 22:41:07.73 ID:oksYFPFFp
>>779
車庫や工場ネタなら、DJがよくやりますね。
相模大野が特集の回は良かった。
親子イベントじゃないと見れないし、わからない部分ばっかしだったから。

AIRLINEやJ-WING、航空情報は、イベントのレポートがいいね。
特に航空祭でどんな機体が展示したのがきっちり説明してくれるし、AIRLINEは海外の航空会社のサービスや設備をちゃんと解説してくれる。
よく取材を協力してくれるなと感心。
一方、海外の鉄道、営業中の車内で取材していることが多いね。
旅情を考えるといいかもしれないが。

782 :名無しでGO! (ワッチョイ ff5b-HyQo):2017/02/26(日) 23:02:06.95 ID:f8No9m3q0
>>781
その経験&積み重ねが、イカロス本(鉄道系)の魅力に繋がってるのかも

783 :名無しでGO! (ワッチョイ af3c-8lb6):2017/02/27(月) 01:17:44.96 ID:RzJIjDV20
>>775
それは結構的を得てると思うよ
レベルが高いと言われるピク誌だって、完全JR世代移行の形式は中の人の寄稿頼み

このスレでも「新幹線はつまらん」「JR形式はつまらん」というレスは繰り返し出てるからね
101・103系だってデビューした頃は>>770みたいなことを言われていたんだが

784 :名無しでGO! (ワッチョイ 7fce-YqT3):2017/02/27(月) 02:46:35.27 ID:n442LOeX0
>>775
>ディープな鉄から見りゃ「何これ?」な内容の薄いシリーズがあんだけ売れたり
新幹線・SL・国鉄型のローテーションでも既存の月刊誌並みに売れてる現実

それ、具体的にどんな本のこと言ってるかな?
自分が知る限り、「あんだけ売れてる」という感触のある鉄道書籍は知らんけど。

785 :名無しでGO! (ワッチョイ 6ff8-WLWd):2017/02/27(月) 05:19:40.12 ID:W+xC0sCX0
イカロス本はいいが価格がなー

786 :名無しでGO! (ガラプー KK8f-gz9s):2017/02/27(月) 06:34:19.73 ID:QQQ+R19XK
RMはクルマ誌出身だから、銚子電鉄デキ3や南部縦貫鉄道キハ101・102を 買えないビンテージ物 扱いで掘り下げる、当初の編集方針がウケたのだと思う。

787 :名無しでGO! (ワッチョイWW bf16-vWzr):2017/02/27(月) 07:22:57.71 ID:sG3GNIRr0
RMの前にMOOKみたいなの出してたな
華麗なる特急電機EF58の他に
DD51と湘南電車とあと何か

788 :名無しでGO! (ワッチョイW bf17-VqS3):2017/02/27(月) 07:48:50.93 ID:+fkFztvF0
主にJR九州管内の鉄道写真をRFなどに投稿して掲載されていた、九州のS土Y次氏が亡くなられたことを、某方で知りました。

789 :名無しでGO! (ササクッテロレ Sp03-LqKA):2017/02/27(月) 08:09:36.86 ID:QefWV6Y4p
あら、最近まで投稿されてたのに

790 :名無しでGO! (ガラプー KKe3-3qGU):2017/02/27(月) 08:49:23.03 ID:Euh7YvQRK
あの人評判悪かった

791 :名無しでGO! (スプッッ Sd5f-moPN):2017/02/27(月) 12:14:55.44 ID:5ye/+ttzd
>>775
平成生まれにはコロタン文庫や大百科シリーズにあたるものがないのかな?
あれは体裁は子供向けだが、中身は大人の知識にも匹敵する内容だった。

792 :名無しでGO! (ワンミングク MM1f-LN+B):2017/02/27(月) 13:19:38.66 ID:hUCzfTLzM
>>785
良いものは高い

高いから良いものとは限らない

793 :名無しでGO! (ガラプー KK8f-gz9s):2017/02/27(月) 14:44:49.34 ID:QQQ+R19XK
…ワインみたいだなw

794 :名無しでGO! (ガラプー KK8f-IR6V):2017/02/27(月) 15:37:23.00 ID:lAuAjpcDK
高いから良いとは限らないが、安さの裏には必ず何かがある

795 :名無しでGO! (ワッチョイ bf0d-d4M5):2017/02/27(月) 20:53:09.85 ID:lEPngy/e0
>>791
幼児向けの鉄道本はそれなりにあるようだけど
鉄道ファンなどの雑誌に食いつくまでの間の小学生ぐらいの読者向けの
本が少ないかと
たまに大手出版社から増刊や書籍が出ているようだけど

796 :名無しでGO! (ワッチョイ ff6c-Pl42):2017/02/27(月) 22:23:17.30 ID:U/0L1jaR0
東洋経済臨時増刊 鉄道最前線2017
https://store.toyokeizai.net/magazine/extranumber_list/20170227/

797 :名無しでGO! (ワッチョイ bf0d-d4M5):2017/02/27(月) 22:54:35.31 ID:lEPngy/e0
ただの雑誌の広告はいらんわ

798 :名無しでGO! (ワッチョイ bf4d-qCCQ):2017/02/28(火) 00:17:11.24 ID:so2k73gf0
Jトレインの旧型客車特集ええな
結局こういうオールドファン向けしか受けないのか

799 :名無しでGO! (ワッチョイ bf9d-S9CH):2017/02/28(火) 00:30:45.14 ID:HmlWEsoO0
かつて鉄道雑誌の「売り」であった速報性がネットに負け

研究系の「RMライブラリー」の刷り数が5000部程度なんだから
「マスメディア」としての鉄道雑誌はもう成り立たないんだよね

鉄道趣味雑誌の行きつくところは「鉄道史料」や同人誌のような正規流通に載らないような本になっていくと思う

800 :名無しでGO! (ワッチョイWW afaf-xi60):2017/02/28(火) 00:32:43.97 ID:DmO+vp+u0
今月はJトレインだけ買った。
旧客も良かったが後半にある連載目当てで毎号買ってる。円盤は要らなかったけど

801 :名無しでGO! (ワッチョイ 7fce-YqT3):2017/02/28(火) 00:57:18.14 ID:tcX8yVQi0
先ほどようやく今月発売分の各誌を見てきたけど、
もうね、大御所各誌はパラパラめくるだけで買う必要ナシというのがすぐ分かってしまうレベルだった。
あまりにも素早く流してしまったため、次号の予告を見るのも忘れてしまったがな・・・・。
某誌も貨車コーナーも急に終わってしまったし、どんどん各誌ごとの特徴ある記事がなくなってしまうな。

802 :名無しでGO! (アウアウウーT Sab3-UU8U):2017/02/28(火) 01:21:17.68 ID:CMBdGalya
hontoのアウトレットブックコーナーにネコの鉄道本が半額以下でいろいろあるよ
最盛期の国鉄車輌の一部の巻が972円とか
DFの初期の巻が432円とか

803 :名無しでGO! (アウアウウーT Sab3-8lb6):2017/02/28(火) 03:00:00.27 ID:JrDcWRH4a
ホントに?(´・ω・)

804 :名無しでGO! (ガラプー KK8f-gz9s):2017/02/28(火) 04:51:58.96 ID:gPIdxehLK
>>795
出版界全体の問題かね

805 :名無しでGO! (ワッチョイ ff63-Pl42):2017/02/28(火) 12:18:25.46 ID:r8C3Axke0
RMライブラリー新刊の著者が名取氏
https://honto.jp/netstore/pd-book_28359535.html

806 :名無しでGO! (ワッチョイ bf7b-HyQo):2017/02/28(火) 20:12:50.67 ID:sF4Ho4UJ0
>>802
書泉グランデ6階で、広田御大の昭和34年2月北海道が10000→2500、
佐竹兄弟の「私鉄買収国電」が3900円相当のところ700、
まだ在庫が終わらないみたいだが。
木曽森林鉄道も安値で残ってる。

807 :名無しでGO! (ワッチョイ bf66-WvH2):2017/02/28(火) 20:19:59.23 ID:aX0ws97x0
在庫一掃して次はリストラか

808 :名無しでGO! (ワッチョイ ff5b-HyQo):2017/02/28(火) 21:04:16.57 ID:s59X7wJX0
>>806
「私鉄買収国電」ねぇ…出た時に買ったよ
こうなっちゃうと、紙媒体の本の価値って一体…

809 :名無しでGO! (ガラプー KK8f-gz9s):2017/03/01(水) 00:06:52.99 ID:YtJhvK40K
所詮は古本屋か…

810 :名無しでGO! (ワッチョイ 7fce-YqT3):2017/03/01(水) 03:14:22.62 ID:Yy2UqHan0
とりあえず、自分から鉄ヲタやめる!とは言わないが、
次々と自分が求めてる何かが消えていくので、自然と鉄道に接する機会も減って、
情報の必要性の低下から鉄道雑誌を買うキッカケも失われているというのが、たぶん自分の置かれている状況。

今走ってる車両が今後引退する時期になれば、また出戻りしたいところかもしれんが、
その頃には残念ながら自分は後期高齢者になっている筈。

811 :名無しでGO! (ワッチョイ bf66-WvH2):2017/03/01(水) 12:34:05.13 ID:vrq1hY2l0
ここで売れ残れば裁断だろう

812 :名無しでGO! (スプッッ Sdda-vBjs):2017/03/02(木) 06:42:01.98 ID:4MX3maGTd
最近発売された「絶滅危惧鉄道2017」という本に、姉ちゃんのパンティーラインが出てた

813 :名無しでGO! (ワッチョイ f12f-BJNc):2017/03/02(木) 09:33:24.86 ID:4hv8DJu90
ちょっと買ってくる!

814 :名無しでGO! (ガラプー KK1e-aa6E):2017/03/02(木) 15:36:04.06 ID:2zlamU4xK
パンティラインじゃないけど、青山メトロ会館の広告で抜いた思い出w
ピク誌営団特集の裏表紙

815 :名無しでGO! (スプッッ Sdba-tCEH):2017/03/02(木) 20:03:55.41 ID:t3bTYMT2d
今後は廃止決定したものを葬式騒動になる前に楽しむくらいかな?
と思って、今日三江線を乗り鉄してきた。

816 :名無しでGO! (ワイモマー MM4d-BSpm):2017/03/02(木) 22:17:57.84 ID:ipIobwviM
>>802
アマゾンや楽天ブックス、楽天市場内のブックセンター多可というところでもやってるよ
もう2年以上売ってる
状態は新品そのものにバーゲン本であるシールを貼っただけのから
本屋に配送するときに縛ったときのできる跡がついてるやつとかマチマチ

ネコ以外にもJTBや毎日新聞、メディアックスのDVD付きなどなど色々ある

817 :名無しでGO! (ヒッナー Sdda-vBjs):2017/03/03(金) 04:38:03.43 ID:3Ieh91Kld0303
>>812
何ページ?

818 :名無しでGO! (ヒッナー KK1e-Db6U):2017/03/03(金) 14:18:26.51 ID:+pWPL2GBK0303
平成最初の頃のウヤ情に、ねぇちゃんのパンチラが載ってたな。

819 :名無しでGO! (ヒッナー f12f-BJNc):2017/03/03(金) 14:48:20.78 ID:6VtCCTpb00303
グランデから芳賀書店に移動かお前ら

820 :名無しでGO! (ヒッナー KK1e-aa6E):2017/03/03(金) 16:35:44.31 ID:nQ7lTpqqK0303
以前、女性乗務員で抜いた思い出も
鉄道雑誌も馬鹿にできん

821 :名無しでGO! (ワッチョイ ba0d-NqFr):2017/03/03(金) 22:37:04.62 ID:UAcL8QXD0
少し前まではローカル線の日常風景でいっぱい一般人の顔写真が出てたのにな(´・ω・`)

822 :名無しでGO! (ワッチョイ 3a01-KNk/):2017/03/04(土) 01:21:03.10 ID:vYQb2zEu0
ええ昔N倉タンで抜きましたが何か

823 :名無しでGO! (アウアウエー Sa62-MOuW):2017/03/04(土) 09:12:55.55 ID:l+o0LeTJa
>>822
墓の中のT島乙
あれが出始めた辺りから買うのをやめたよ

824 :名無しでGO! (ガラプー KK1e-aa6E):2017/03/04(土) 16:53:56.47 ID:ymm0UaqxK
ピク誌の大手私鉄特集は裏表紙にその会社の広告が載ることが多いけど、内容に時代を感じる
阪神パークのデラックスプールとか懐かしい
水着のおねいさんでぬ(略

825 :名無しでGO! (ワッチョイ 4e59-osUF):2017/03/04(土) 17:00:36.04 ID:2OJNsfWm0
昔のタビテツは田舎の素朴なJCJKがたくさん載ってて良かったな

826 :名無しでGO! (ワッチョイ 9642-eJJJ):2017/03/04(土) 17:11:16.85 ID:P2qZjaSN0
>>824
東武の広告では肩出して温泉に浸かったおねいさんも載ってた

827 :名無しでGO! (ガラプー KK1e-aa6E):2017/03/04(土) 18:03:12.06 ID:ymm0UaqxK
>>826
手元の東武特集をチェックするも、おねいさんの入浴シーンがねぇ!
新しい順に、2008年東武フリーパス他→1997年スノーパル→1990年スペーシア→1981年動物公園
俺が持っていない1972年発行のやつか?

828 :名無しでGO! (ワッチョイ 9642-eJJJ):2017/03/04(土) 18:44:41.78 ID:P2qZjaSN0
>>827
スマンw
私鉄特集じゃなくて、手持ちのでは12系客車特集の1986年11月号(471号)の裏表紙
1986年の他にもあった気がするけど

829 :名無しでGO! (ガラプー KK1e-aa6E):2017/03/04(土) 20:25:49.12 ID:ymm0UaqxK
>>828
こちらこそスマソ!

それはそうと、京阪特集(1991-12)の蓮舫なども、記憶に残る広告だ
公営は別として、西武だけ臨時増刊に自社広告を1回も出してない

830 :名無しでGO! (スップ Sdda-1tb1):2017/03/04(土) 21:38:11.87 ID:L3wIh+Rld
イカロスの躍進がめざましいな。
福原氏や浅原氏も取り込んだみたいだ。
逆にいうと他誌があまりに力不足。

831 :名無しでGO! (ガラプー KK1e-VsVQ):2017/03/04(土) 21:52:23.57 ID:RZKgo1ulK
電気機関車の単行本なんか嘗てのF誌かTMS増刊のノリだな(関氏著では無いけど)

832 :名無しでGO! (ワッチョイ 969d-NqFr):2017/03/04(土) 22:20:49.70 ID:rn3Xgral0
しっかしDJの甲種表よりとれいんの甲種表の方が内容濃いよね

833 :名無しでGO! (ワッチョイ d67b-osUF):2017/03/04(土) 22:47:11.62 ID:Vr5KiwHx0
>>830
イカロスは、現場や国鉄OBをよく押さえているのが強いな。

昔はこの手の話、RJの守備範囲だったはずなのだが、
列車追跡という目玉を失って以降の、RJの凋落ぶりは周知のとおり。

834 :resumi (アウアウオーT Sa22-87NH):2017/03/04(土) 22:49:52.31 ID:HH09MNWda
https://goo.gl/YWFb2E
この記事本当?
普通にショックだんだけど。。

835 :名無しでGO! (ワッチョイ 3a01-KNk/):2017/03/04(土) 23:14:52.93 ID:vYQb2zEu0
>>833
jトレインの編集後記だったかで
神戸のホテルから乗ったタクシーの運転手さんが梅田貨物駅のOBだった、とか言う話を書いていて
その次号だったかで梅田貨物駅の話のインタビューを乗せていたが
そういうラッキーな出会いもあったんだろうな

836 :名無しでGO! (ワッチョイ 8e5b-2BvX):2017/03/05(日) 00:48:55.96 ID:srScXhk/0
>>830,833,835
Jトレが古本で安値で出てたら、自然に入手してる自分がここに
ピクやとれいん誌的な、模型面からの資料的要素も大いにあるだけに…

837 :名無しでGO! (ワッチョイ fd3c-M3Ci):2017/03/05(日) 09:52:36.66 ID:Jla/fOy/0
Jトレは創刊号(2001年1月)から購入しているが、その時代の流れがわかるな
その時の特集は「さよなら白鳥」

かつては月刊エアラインの増刊号扱いで出版されていたんだね

838 :名無しでGO! (アウアウウーT Saa9-BJNc):2017/03/05(日) 13:27:16.85 ID:Oo0WHdOPa
>>819
芳賀書店はDVDがメインになったんで行くのやめた
その手の雑誌も高くなったし、付録がDVDになって扱いにくいw

839 :名無しでGO! (ワントンキン MMca-fnAS):2017/03/05(日) 19:10:21.26 ID:hsePdyRPM
熱いマジレスイラネ

840 :名無しでGO! (スプッッ Sdba-vBjs):2017/03/06(月) 20:27:23.62 ID:LPQ2EHfJd
どの鉄道雑誌も内容はそれなりに面白いんだが、無難すぎて買おうとまでは思わないものばかり
本屋や図書館での時間つぶしには最適なんだが、今はスマホでたくさんの情報がタダで手に入る時代だから厳しいな
首都圏の通勤電車の総「走るンです化」とか、批判する雑誌があっても良い
来月、東武の快速が廃止になるのが話題になってるけど、各雑誌出版社がどう書くか楽しみです

841 :名無しでGO! (ワッチョイ ba0d-NqFr):2017/03/06(月) 21:51:02.67 ID:pOOyUw8u0
>>840
そりゃおまいさんがそれなりに知識と教養が出たからだろう

842 :名無しでGO! (ワッチョイ e6ce-7il/):2017/03/07(火) 00:45:49.09 ID:8ftHMi6V0
スマホの出現よりも、Twitterの出現が最も影響あるかもしれんね。
もう速報性に関しては完全に紙媒体ではどうにもならんし、
地域性の強い情報などは雑誌では取り扱いにくい反面、
ネットなら一個人の情報も簡単に発信でき、それを求めることも簡単にできるからね。
残念なのは、いろんな情報が氾濫するあまり、鉄ヲタの醜い一面を垣間見させられるところか。
ぶっちゃけ、ヲタ間の罵り合いほど胸糞悪くする情報はない。

843 :名無しでGO! (ワッチョイ 8e5b-2BvX):2017/03/07(火) 01:01:51.98 ID:TJXHva4q0
>>842
その2つの「合わせ技」こそ、影響は甚大になるんじゃないのかと…
今の鉄情報に対して、ときめきをほとんど感じない自分がここにいる

鉄道ファンの2桁号(これもまたブックオフで1冊200円で買ったけど)とかの方が、
読んでてときめきまくれてしゃーないw

844 :名無しでGO! (ワッチョイ 413c-BJNc):2017/03/07(火) 01:04:26.29 ID:gWVmWZTk0
>>842
>鉄ヲタの醜い一面を垣間見させられるところか。
>ぶっちゃけ、ヲタ間の罵り合いほど

こんなの昔からあっただろ??何を今更??
と思ったがネット時代以前は可視化されていなかったのでなかなか見えなかったし
Twitterのようなツールはそれ以前のWebサービスなどと較べても
自分の気に入らない存在を気軽に罵れるツールではあるのは事実だよな

もっとも2chだってtwitterをどうこう言えるどころかそれ以下の酷い場所であるのも事実ではあるけど

この問題は鉄道趣味界だけに限らず色々な趣味界で起きているんだろうね

845 :名無しでGO! (ワッチョイ e6ce-7il/):2017/03/07(火) 02:20:54.80 ID:8ftHMi6V0
>>844
2chの場合はスレ内での罵倒があったとしても、
匿名性は高いから、その現場に居合わせた者でしか分からない情報が多い。

ところがTwtterの場合は、現場の状況が画像として出ていたり、
炎上を目的としてタイフォンに接着剤を塗るようなリアル池沼の存在が拡散し、
ひいては鉄ヲタ全体のイメージダウンにつながっているのは確かだと思う。

846 :名無しでGO! (ワッチョイ 9642-Xu9D):2017/03/07(火) 15:43:12.19 ID:HGJ9Vshi0
以前は健全に鉄道が大好きだった坊やが、中学→高校と進んだらネットを覚えて
毎回炎上祭りの会場に出向き、そこに出没する奇人たちの行動を一部始終動画撮影し、
鉄道よりも人間観察に興味が移ってしまったヤツを知っている。
Twitterもそうだが、ようつべの存在も悪い影響が出ているんじゃないの?

847 :名無しでGO! (ワッチョイ f12f-BJNc):2017/03/07(火) 16:23:31.65 ID:l0+PWxXI0
キチガイに刃物
それだけのことだ

848 :名無しでGO! (ワッチョイW 3a17-HecT):2017/03/07(火) 17:24:12.68 ID:SLzF2SVO0
>>846
なかには、特定人物をストーカーし続けている人もいるよね。その被害者本人はストーカーされていることに気づいている。

849 :名無しでGO! (ガラプー KK1e-VsVQ):2017/03/07(火) 17:45:25.20 ID:s6ZBk2vYK
炎上?
中の人が煽り文句を書き込んでる、東武の事だろ!

850 :名無しでGO! (ワッチョイ b90e-iS6T):2017/03/07(火) 18:53:20.28 ID:4Q7z7n760
東武って快速がなくなって区間快速だけになるの
鬼怒川温泉へ長距離はしるの

851 :名無しでGO! (ワッチョイ 8e5b-2BvX):2017/03/07(火) 18:54:41.81 ID:TJXHva4q0
>>850
南栗橋で系統分断・急行化
以上!

852 :名無しでGO! (ワッチョイ 96ba-KyQ/):2017/03/07(火) 21:05:33.82 ID:pOipmRIr0
まぁ全国版の時刻表からは浅草寄りが消えるよな

特急を除いて

853 :名無しでGO! (ワッチョイ 8e5b-2BvX):2017/03/07(火) 23:04:35.85 ID:TJXHva4q0
ブックオフの「108円雑誌」が家で増殖…
模型のための参考資料も兼ねて、1983〜84年頃の「鉄道ファン」誌を数冊購入

…読んでて非常にときめく!w
この頃の鉄道は、まだまだ面白かったんだろうなぁ

RMの創刊号で「われわれのみならず、読者の全てが鉄道趣味を原点として、
豊かな人生を創りあげるための媒体として存在するのです」…って創刊挨拶があったけど、
「最近の」鉄道雑誌を読んでて「豊かな人生」に向かえるんだろうか…

854 :名無しでGO! (ワッチョイ e6ce-7il/):2017/03/08(水) 00:25:54.82 ID:jctmUPNK0
>>853
まだあなた若いんだねぇ。もう2chはオッサン達の巣窟だよ?

マジレスしちゃうと、もうJRも30年になるけど、まだJRになってしばらくはチャレンジ精神も旺盛で
今なら死人が出かねないようなイベント列車なんてたくさん設定されてたからな。
でも今は完全に会社を跨いでの列車などまず設定されないし、会社ごとでさえ30年を祝うイベントもイマイチ盛り上がりそうにない感じ。
「企業30年説」ってあるけど、今のJRグループって明らかに倦怠感が出てるよね。

若い人に「豊かな人生」というところを皮肉られる時点で、もうね。

855 :名無しでGO! (ワッチョイ 8e5b-2BvX):2017/03/08(水) 00:53:09.12 ID:EHSl9mbv0
>>854
あの…自分の生まれた頃は、国鉄がまだしっかりと存在してたんですが…
そんな世代で当時の雑誌にときめくってのも、おかしいのかもしれないけど
(精神面で老化の段階に入ったら、「人生終わり」になってしまいそうだけど)

中間行に関しては、完全に同意する
30年前の今頃は、それなりの高揚感があったような気が…
あの頃だと、「明るい未来」をまだ感じ取れてた時代だったのかなぁ…

今って、新幹線を除いたら、JR跨ぎの定期優等列車って
サンライズ出雲&瀬戸、瀬戸大橋線絡みの特急、しなの、しらさぎ、ひだ…程度?

856 :名無しでGO! (ワッチョイW ba0d-prdN):2017/03/08(水) 06:31:37.86 ID:B+9UXsGP0
踊り子
私鉄三セクを絡めればまだある

857 :名無しでGO! (アウアウエー Sa62-MOuW):2017/03/08(水) 06:50:08.61 ID:UnF0CFpHa
あとは南紀ぐらい?

858 :名無しでGO! (ワッチョイWW ba16-iXFp):2017/03/08(水) 07:11:14.60 ID:YHADqKPv0
サンライズねえ

859 :名無しでGO! (ガラプー KK1e-VsVQ):2017/03/08(水) 09:24:09.50 ID:gHVXxuu6K
東武の快速だろ
直流電化で東北へ直結するんだぜ?

860 :名無しでGO! (ワッチョイ f12f-BJNc):2017/03/08(水) 10:30:29.96 ID:t8ubW6t70
ひたち「」
草津「」
あかぎ「」

861 :名無しでGO! (スプッッ Sdda-vBjs):2017/03/08(水) 12:48:24.10 ID:1iCvHYnqd
>>853
1985年前後はまだ旧客があったり、非冷房の101系や113系もまだいた中、100系新幹線、205系、211系などがデビューして新時代を感じた

その頃が鉄ヲタやってた中で一番楽しかった

862 :名無しでGO! (ワッチョイ 8e5b-2BvX):2017/03/08(水) 13:03:32.39 ID:EHSl9mbv0
>>861
57.11改正以降、国鉄の財政難を受けた珍改造車両や
改造ジョイフルトレインが色々と現れたこととも、
当時の面白さに繋がってるのかもしれないね

当時の雑誌を読んでると、そんな車両の筆頭として715系が格付けられているのも
個人的には非常に興味深い

一方で、地方私鉄が独自の個性をまだまだ残していた…と言うのもね

ふと読んでて、ついのめり込んでしまう…っての、最近の雑誌じゃ
自分だとピクやJトレ程度だし
執筆者の腕前ってのもあるんだろうか…とは思うけど

863 :名無しでGO! (スプッッ Sdda-YJDn):2017/03/08(水) 13:04:07.30 ID:jT0j7xyUd
>>854
国鉄も発足して30年の80年代には死に体になってたしな

864 :名無しでGO! (ワッチョイ b5a3-NqFr):2017/03/08(水) 16:48:34.96 ID:qxNG4RXZ0
とりあえずJR東と海以外は鉄道会社としては死に体になったな。
西と九は鉄道部門は死に体で小売業と不動産業で何とか利益を出している状態、
四と北と貨は企業自体が死に体。

865 :名無しでGO! (ワントンキン MMca-fnAS):2017/03/08(水) 16:50:01.67 ID:GtjsVBPEM
死にたい死にたいと
とっとと死にやがれ

866 :名無しでGO! (ガラプー KK1e-VsVQ):2017/03/08(水) 17:19:04.88 ID:gHVXxuu6K
ルパン乙
っ 牛糞

867 :名無しでGO! (ワッチョイ 9642-Xu9D):2017/03/08(水) 18:09:45.64 ID:9uuvudEj0
>>862
ピクとかJトレの2誌の名が挙がるという点で考えれば、
やっぱ今の鉄道趣味の大半は「回顧」なんだろうね。

一部ではいずれステンレスやアルミ車でも終わるときには祭りになるだろう、という人もいるけど、
それは現時点で旧車も混じりあった中で趣味層が構成されているからであって、
「それだけ」になってしまったら、後からこの趣味に入ってきた若年世代が集まるだけではないかと。
最初のこの趣味の原点に厚みがないから、将来的に趣味人口も今までほど多くはないだろうから、
今後はさほど祭りにならず終焉を迎えるのではないかと見てるけど。

個人的に鉄道趣味をやめる気は毛頭ないよ。
でもネタが少なくなれば活動機会は自然と減ることになるはず。

868 :名無しでGO! (ワッチョイ bad7-BJNc):2017/03/08(水) 19:04:14.80 ID:J/DGWcLu0
今じゃ会社間跨ぎどころか社内の支社間跨ぎの列車すら減らしてるしな
しかも車種は統一化、駅へ行っても各地で窓口廃止の嵐
そりゃネタも減るし趣味的にのめり込む意欲も徐々に減退するか

回顧ネタの方に流れるのもわかる

869 :名無しでGO! (スプッッ Sdba-tCEH):2017/03/08(水) 19:38:30.00 ID:Me4c8jDmd
>>855
会社跨ぎが、ほぼ東海ってのも何かの皮肉なのかな。
良くも悪くも国鉄の色を一番残してるのが東海のような気がするな。

870 :名無しでGO! (ワッチョイ ba0d-NqFr):2017/03/08(水) 20:15:44.21 ID:B+9UXsGP0
逆に最新技術をディープに取り扱う特集でもええんやで?

871 :名無しでGO! (ガラプー KK1e-VsVQ):2017/03/08(水) 21:32:24.81 ID:gHVXxuu6K
現業を抱えながら研究開発してる組織が前面に出ないからな
ある意味でメーカー任せな面もあるし

872 :名無しでGO! (ワッチョイ 8e5b-2BvX):2017/03/08(水) 21:35:05.15 ID:EHSl9mbv0
>>867
あと記し忘れてたけど、「新幹線EX」も個人的には面白いと思ってる
北陸新幹線・北海道新幹線の開業とも絡む部分は、当然あるんだけどね
(発売当時のホットネタとして)

ただ、現有車種の中での個性は0系・200系時代と比べて非常に限られてるから、
路線面での興味…ってことになるのかもしれない

自分も、今では実際に乗る&イベントに行くよりは、模型で回顧する方向に
走ってるような気がする

873 :名無しでGO! (アウアウオー Sa22-VMZt):2017/03/08(水) 22:22:56.88 ID:RmEf9w6za
ネットと比べてメディアとしての雑誌のハンデは、速報性以外にも
現実の企業活動に関して
楽しみのために憶測でものを書くことができないことにもある

たとえば車両が配置転換されるとして
2chではその背景にある内部事情を
虚実あるとはいえ、ネタがでてきたり
みんなで無責任に推測したり、が
ひとつの楽しみでしょう

雑誌では、発表や取材ででて来たこと以外の推測事項は
当たり障りのないことしか書けない

874 :名無しでGO! (ワッチョイ b97b-osUF):2017/03/08(水) 22:59:37.15 ID:0LyP+ERy0
>>872
新幹線は、今の日本の鉄道では数少ない前向きな分野で、
分割が功を奏して、短いサイクルで多様な新型が登場することが、
面白みにつながっていると思う。

>>873
国鉄が民営化して、情報統制が厳しくなったことで、
雑誌では批判めいたことが一切書けなくなったことも、
雑誌の記事が薄っぺらになった一因じゃないかな。

875 :名無しでGO! (ワッチョイ 4e59-osUF):2017/03/08(水) 23:14:12.02 ID:4XuXhV9h0
種村氏は国鉄職員の勤務態度に苦言を呈しまくっていたなあ

876 :名無しでGO! (ワッチョイ 4bce-13QG):2017/03/09(木) 03:24:02.50 ID:Wqt4WbfJ0
>>874
鉄道会社は特段情報統制なんてしてないと思うね。
もしそれを鉄道会社側が意図的コントロールできるならば、
誌面上に団体列車などの情報はもらえないだろうし、
昨今の撮り鉄問題からしてみれば、もっと情報を規制する必要がある。
批判めいたことが書けないのは、鉄道会社に対してではなく、
ネットの炎上によるイメージダウンの方を意識してると思うけど。

877 :名無しでGO! (ワッチョイ ed54-PgT9):2017/03/09(木) 09:27:23.39 ID:kHgRgMyo0
>>868
都市圏以外だと鉄道と関わること自体が減ったんで興味持つかと言われりゃね…

878 :名無しでGO! (スップ Sdc3-tHMf):2017/03/09(木) 10:22:06.39 ID:jrE41kJMd
>>876
京急の銀色のなんて「無味乾燥でつまんない車両。京急らしさのカケラもない。」と書く雑誌があっても良いと思う

879 :名無しでGO! (ワッチョイ ddf3-csvI):2017/03/09(木) 11:51:26.43 ID:E5EZtYHA0
>>878
阪急もね。「マルーンの皮をかぶった走るんです」と酷評してねw

880 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-mfXT):2017/03/09(木) 13:58:12.96 ID:Ti+stUsyK
ついに近所の本屋からピクトリアルが消えた
もはや車両研究の分野はヲタの興味を惹かないのかな?
ジャーナルもカリスマ亡き後は凋落の一途

881 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa41-aizu):2017/03/09(木) 14:16:37.11 ID:hfJFf1mna
>>876
もう十年ぐらい前から
特に東で
大ネタの団臨には
ことごとく趣味誌掲載不可の指示がでてるわ

583や客レの運転情報など
わくドリ以外ほとんど載ってなかっただろ

882 :名無しでGO! (ワッチョイW eb19-CZLO):2017/03/09(木) 14:41:36.48 ID:rx30N71q0
>>869エル特急、スミ丸ゴシック体

883 :名無しでGO! (スプッッ Sd03-kRHU):2017/03/09(木) 15:42:18.92 ID:infWvwP3d
>>881
結局ネットで情報得るようなったから割り食ったのは雑誌と横の繋がり無いヤツだけだな

884 :名無しでGO! (ワッチョイ e37b-aizu):2017/03/09(木) 18:18:16.59 ID:tq3az+550
撮り鉄の暴挙が目に余って、乗客にも迷惑かけてるからなあ

885 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-uzqR):2017/03/09(木) 18:37:12.49 ID:5BNRyOGjK
>>883-884
静かに趣味を楽しみたいので、ネタ列車から手を引いたのも有るかと。

886 :名無しでGO! (ワッチョイ e39d-+VoI):2017/03/09(木) 21:03:17.75 ID:pndLZdRK0
>>876
情報統制というより
国鉄なら当たり前に発表していたデーターを
民間企業という理由で開示しなくなったこと

例えば
各路線の収支係数なんて国鉄時代は毎年全部発表していたのが非公表になったし
雑誌関連で言えば
車両の移動動静も民営化と共に載らなくなった

つまり
JRは上場会社として法律で開示を義務付けている情報以外は、出したい情報しか出さなくなったし、
特に批判記事には全く不寛容になった。これは国鉄時代に無かったこと。

887 :名無しでGO! (ワッチョイ e30d-csvI):2017/03/09(木) 21:06:19.40 ID:cbybm4tx0
そうかやっぱり安倍晋三小学校は胡散臭いな

888 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-xtlr):2017/03/09(木) 21:17:59.48 ID:uqgOyABOK
そういえば、毎月「車両のうごき」として載ってたなぁ
最近、東に限って毎月載るようになったか

889 :名無しでGO! (ワッチョイ e39d-+VoI):2017/03/09(木) 21:22:02.42 ID:pndLZdRK0
>>874
E5系が2009年
E7系が2013年
N700系が2005年

後継形式の具体的予定なし

もはや新幹線ですら新規開発が完全に停滞している
在来線特急電車は振り子を止めてスピードアップの挑戦をあきらめ
気動車特急は新規エンジンや液体式トルコンの開発が無いから新規は絶望
一般気動車も同じ理由で技術革新の見込みがない

ディ-ゼル機関車も25年前のDF200形が20年掛けてたった50両作られただけ


今作っているのは私鉄もJRも安っぽい通勤電車ばかり
産業としての鉄道すら衰退しているのだから趣味雑誌が盛り上がるはずがない

890 :名無しでGO! (ワッチョイ fbb3-csvI):2017/03/09(木) 21:34:49.52 ID:FfKj1+Oj0
>>881
10年前はロクイチやイゴマル関係など一部のオタ向け列車は非掲載だったが、それ以外は普通に載ってたがな
それが今じゃ189や583関係ですら非掲載、多客臨も途中駅の通過時刻を載せなかったりしているし

891 :名無しでGO! (ワッチョイ fbb3-csvI):2017/03/09(木) 21:38:08.19 ID:FfKj1+Oj0
あと最近だとこんなのも多いな

回****M □□ → ○○
  ****M ○○****頃 → △△****頃
回****M △△ → □□

892 :名無しでGO! (ワイモマー MM09-oGwt):2017/03/09(木) 22:49:00.80 ID:Hh6ecl9FM
>>889
改良車だがN700はSが開発中で2018年3月には試作車が出る予定
JR東もまだ具体的ではないものの先日の社長会見で次世代車を開発中だと発表した
一時の勢いはないけどまだ開発してるよ

6ページに記載有り
http://www.jreast.co.jp/press/2016/20170301.pdf

893 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b21-csvI):2017/03/09(木) 23:31:31.65 ID:BSsrxBdJ0
「君たちのいうところの鉄道全盛時代である国鉄時代は、18年にわたり同じ形式の通勤車を増備し、東海道新幹線では末期を除いて単一の形式しか作られなかったんだぞ」

894 :名無しでGO! (ワッチョイW e30d-7UNQ):2017/03/09(木) 23:45:39.75 ID:cbybm4tx0
キハ261系「まさに暗黒時代!」

895 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b5b-aizu):2017/03/09(木) 23:54:26.27 ID:oJCWp7l/0
>>894
キハ285系「まさに(別の意味で)暗黒時代!」

896 :名無しでGO! (ワッチョイ edf8-ldtI):2017/03/10(金) 00:05:59.46 ID:bxzQUcOO0
ここ面白い
鉄道車両ロングセラーランキング
http://www.geocities.jp/hokuman_hailaer/tentetsuki/neta/lank7.html

261系は1999年試作車登場・2000年営業運転開始だから17〜18年か
でもまだ上には上がいたわw

897 :名無しでGO! (ワッチョイ 4bce-13QG):2017/03/10(金) 00:08:24.15 ID:NkyxQC8R0
まあ、団臨の情報に関しては貸切る主催者からして見れば、
たまたま手配した列車がヲタ的にネタだったとして、
沿線が激パになるのは決してありがたい話ではないだろうからね。
まして沿線での撮り鉄は鉄道会社から見れば直接プラスにならないし、
団臨の乗客から苦情が来る場合だってあるだろうからな。

>>893
仮に永年製造が続いた形式であっても、細かな仕様変更はあって、それが研究心を向上させる一面もあったし、
民営化後なら会社や線区ごとに改造されることで、趣味的にさらに厚みを増したことは確か。
でも今はそれすらも徐々に淘汰されて、それを追うこともできなくなってきたのが今の状態。
昔なら単なる普通列車でも電車もあれば、気動車も客車列車もあったし、
貨物列車だって雑多な形式、何本もやってきた特急や急行・・・・・それ全部消えたよ。。
日本の鉄道の歴史上、最も整理が進んでしまった気がするんだよね。

ま、ネタが少ないながらも追い求めるものがある人はこれからも続ければいいんじゃないの?否定はしない。

898 :名無しでGO! (オッペケ Srb9-rIWm):2017/03/10(金) 00:30:26.91 ID:NrIRVH2jr
最近は撮り鉄主催の団臨でも、沿線の撮り鉄が運転事故に
なる様な事があれば今後の貸切運転は拒否されると言って
たからな
特に大サロは色々と注文が多く嫌なら運転せんしと高飛車
やからなー

899 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b5b-aizu):2017/03/10(金) 00:31:22.08 ID:ZpVOD7Q80
>>897(後段)
ホント、好きな人にとっては悪いけど、東のE233なんか自分にとっては
「乗るための箱」でしかなくて、103・113・115・205みたいな個性を全く感じ取れないし、
「細かい形態差?そんなのあるの?」って感じ
まだ民鉄の方が、形式ごとの個性を感じられる…って気分だよ

その時点で、自分にとっての鉄道が、目の保養にさえならない
「単なる移動手段」に成り下がったような気がした

900 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b5b-aizu):2017/03/10(金) 00:33:51.11 ID:ZpVOD7Q80
>>899の続きで
リアルタイムでは物心付く時に辛うじて見てたのかもしれないけど、
東北新幹線開業前の東北特急なんか、個人的には大好きだよ
自然体なのに不思議なオーラがある…と言うか、
好きな列車は「はつかり」よりも「ひばり」って感じで

往年の「超」大幹線だった東北本線(大宮以北)だって、
今じゃ栗橋以北は特急・急行が全く走ってないんだっけ…
寝台特急さえも完全に消えたって言うのが、本当に寂しい

901 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b5b-aizu):2017/03/10(金) 00:36:15.91 ID:ZpVOD7Q80
ワッチョイのIDに思わず唸ったw(偶然話に出した東北特急の一角じゃねーかw)

902 : 【大吉】 (ワッチョイ 3d7b-aizu):2017/03/10(金) 00:47:23.08 ID:Oh5/+TK10
>>897
313とか721は結構仕様違うけど

903 :名無しでGO! (ワッチョイ 4bce-13QG):2017/03/10(金) 01:09:25.10 ID:NkyxQC8R0
>>902
別にJR世代の車両だってすべては否定はしてないっつーの。

昔の鉄道少年は、今みたいに情報発信ツールもなかったけど、
自分から勝手に沼にハマって、純粋に鉄道が好きっていう感じだったけど、
今は、SNSで話題になりたい、誰かに構ってもらいたい、無理やり誰かとつながっていたい・・・・
そういうところで、さして興味もなく、大騒ぎしてるだけのような気がするんだよね。
だからやたらと迷惑行為が目につくようになったんじゃないかと。

東京駅や上野駅からブルトレや特急が多数出ていた時代は、写真を撮るわけでもなく、
ふらりと見学に出かけるなんてのもフツーにあったけど、今はそういう情景もなくなったよね。

904 :名無しでGO! (スッップ Sd03-K8Mp):2017/03/10(金) 07:51:13.04 ID:LGdHgahLd
なんか面倒くさい奴だな

905 :名無しでGO! (スッップ Sd03-N2BP):2017/03/10(金) 09:11:02.64 ID:mpk08JlWd
RFの凋落がとまらないな
企画がクソ!
つまらないを通り越して手にとらなくなった
これは自分でも驚いている
純粋に鉄道が好きだったころが懐かしい

906 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa41-2hGO):2017/03/10(金) 10:07:26.58 ID:Ea5TpJIEa
E233だって細かく見ればちがいがあるじゃない

907 :名無しでGO! (ワッチョイW e3ba-0/Lz):2017/03/10(金) 12:45:46.63 ID:keDUs9720
>>903
鉄ヲタサイトスレでも出たけどSNSは面倒なニワカを増やした感じはあるよな
個人が本当に好きなものに熱中することがなくなり、表面的な流行り廃りを追うばっかになった

勿論流行り廃りを追うこともなく淡々と好きなことを楽しんでる人もいるけれど
そして、大抵はそういう人の発信する情報の方が調べ物をするときに役立つ

908 :名無しでGO! (スプッッ Sd03-kRHU):2017/03/10(金) 13:07:50.80 ID:XrVmQuz7d
>>907
それは好みの問題じゃないかと
それにそれって完全に他力本願だよね

909 :名無しでGO! (ササクッテロレ Spb9-7UNQ):2017/03/10(金) 14:57:58.36 ID:c0uNhbNWp
通勤型は都会の人にとっては身近な存在ゆえ趣味対象としては地味
でも調べれば深い沼

910 :名無しでGO! (ワッチョイ edfc-csvI):2017/03/10(金) 15:58:16.35 ID:Zcgae0I80
大阪駅に立つだけでも、2000年頃であっても20形式以上の車が行き来していた。
さらに東海だけでなく東日本の車も来ていた。
今見られるのは10形式あるかないか。

911 :名無しでGO! (ワッチョイ eb42-aymZ):2017/03/10(金) 16:18:28.90 ID:RUp+bjGD0
>>909
これからもその沼の面白さを追求してヲタ活動に励んでください。
できればその成果を鉄道雑誌でなくてもいいので、是非どこかの場面で共有してくだされば。

>>910
たったここ10年以内に急激に減ってったもんな。
しかも、本来ならテコ入れすればどうにかなったのではないかと思える事象も多いと思うんだけど、
最も太いパイプであるはずの東京〜大阪間の夜行列車さえ維持できなかった点で、
世間一般的に見て「鉄道などなくても実際には誰も困らない」ということを知らしめてしまった気がする。
会社を分割さえしてなければ、せいぜいこの二点間だけは残せたんじゃないかな?

912 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-uzqR):2017/03/10(金) 17:54:12.68 ID:RYZ29MUmK
最近は国鉄継承法人各社の連携を誇示しなくなってる(特に時刻表の表紙)

913 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-mfXT):2017/03/10(金) 18:26:30.02 ID:zEZcCZD+K
北海道も風前の灯火か?
F誌あたりが「さよならJR北海道」の特集組むのもそう遠い未来ではないかもね
北海道の健闘を遥か南九州から祈る
まぁコッチの在来線(末端支線一部区間)も火が着きそうですけど

914 :名無しでGO! (アウアウカー Sa69-LrJM):2017/03/10(金) 18:32:07.57 ID:eR/xMCsAa
>>913
そろそろ自らのサヨナラ企画をしなきゃならない雑誌も多いんでは?

915 :名無しでGO! (ワッチョイ eb42-aymZ):2017/03/10(金) 18:51:33.48 ID:RUp+bjGD0
サヨナラ企画というより、長年続いていた連載記事が、
最近になってパタッと終了してしまう理由は何なのだろうね。
著者の高齢化?ネタ切れ?読者層の変化?原稿料支払いの問題?
そもそも雑誌の売れ行きの問題かな?
ギリギリその連載記事だけをアテにしてた層は、それを機会に離れてしまうかもしれないし、
やっぱ休刊・廃刊の準備段階なのかと勘繰ってしまうな。

916 : 【ぴょん吉】 (ワッチョイ 3d7b-aizu):2017/03/11(土) 00:41:54.44 ID:8Gsidz9k0
多彩な行先スレとか多形式の来る驛スレとかあったな

917 :名無しでGO! (スプッッ Sdc3-tHMf):2017/03/11(土) 04:21:37.55 ID:FYobkzw3d
某紙のトワイライトゾーンの休止は痛かった

918 :名無しでGO! (スッップ Sd03-N2BP):2017/03/11(土) 08:05:59.48 ID:ng/TJqVnd
ピクの評価が高いけど、かなり劣化
したと思うけどね。
とにかく著者のレベル低下。
名前見ただけで買うのやめるわ。
みなはどう思う?

919 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b5b-aizu):2017/03/11(土) 08:26:28.20 ID:zh//jolI0
過去レスの蒸し返しになるかもしれないけど、昨今の環境下で
執筆者の世代交代が進まないってのも影響してるのかもね

「腐っても鯛」(腐った鯛は流石に食えないよw)なのかもしれないけど

920 :名無しでGO! (ワッチョイWW e316-I5+b):2017/03/11(土) 08:32:02.06 ID:/ILI8saw0
それは酢鯛だな

921 :名無しでGO! (ワッチョイ e39d-+VoI):2017/03/11(土) 08:37:11.10 ID:y2kYkKfO0
>>918
中川浩一、青木栄一のポジションが三木理史かw
かなり格落ちしているな

922 :名無しでGO! (ガラプー KK11-rUgb):2017/03/11(土) 11:06:20.59 ID:klXk5u+7K
堀内重人とか徳田耕一とか広岡友紀とか、いい文書く人もいるんだけどな

923 :名無しでGO! (ワッチョイ a346-nt29):2017/03/11(土) 11:19:44.14 ID:eFws5FaJ0
徳田耕一がいい文書く人とかw
読者のレベルも低下してるね

924 :名無しでGO! (ワントンキン MMe3-lUDx):2017/03/11(土) 11:27:32.02 ID:GVakBzNwM
ああ岸さんさえいてくれれば・・・

925 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b5b-aizu):2017/03/11(土) 11:38:06.85 ID:zh//jolI0
>>924
あの命日がよりによって副都心線の開業日だっただけに、
副都心線への乗車をもし優先していたら…とは思ってしまう
(自分は新宿で徹夜してた)

岡田誠一氏の急逝も、本当になぁ…様々な意味での痛手だったと思う

926 :名無しでGO! (ワッチョイ e352-WIDl):2017/03/11(土) 11:57:35.88 ID:Ac2RKTbI0
>>922
徳田耕一
特定旅客の愛称を持つ危険鉄道マニア。
駅員に対し嫌がらせ行為をして記事にする。嫌がらせ内容は、
「旅客規則をたてに車内で発行困難な乗車券を請求する」「旅客・大衆の面前で大声・罵声を浴びせる」
「通常は請求のあり得ない乗車券購入で業務知識不能と個人を中傷誹謗する」
「土下座を強要する」「証明書や念書・謝罪文を求める」など、
土下座強要で逮捕される客はいるがSNSなどの無い時代なので見逃された経緯がある。
このような人物が優秀な文章書いているとでも?

927 :名無しでGO! (アウアウウーT Sa41-2hGO):2017/03/11(土) 12:08:39.70 ID:JKfAw23oa
>>922
釣れてますか?

928 :名無しでGO! (ワッチョイ adc1-4mgA):2017/03/11(土) 12:12:00.53 ID:BSj7dshK0
>>922
堀内は専用スレがあるから一度見てみろ

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/

929 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b57-csvI):2017/03/11(土) 12:20:54.73 ID:BtXvqkJj0
>>926
今でいうモンスター旅客だな

930 :名無しでGO! (アウアウカー Sa69-f4Fn):2017/03/11(土) 13:43:01.55 ID:36+eZUc5a
922は明らかに釣りじゃんかw

931 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-xtlr):2017/03/11(土) 14:24:18.77 ID:MTcwDeRSK
徳田某と吉田某は名鉄の組合史に数ページも載るぐらいだから、相当のものだったろう

932 :名無しでGO! (ワッチョイWW bdc9-FX8+):2017/03/11(土) 14:25:48.06 ID:NX3PziDN0
>>926
特定旅客の由来からしてねぇ…

933 :名無しでGO! (ワッチョイ eb42-aymZ):2017/03/11(土) 15:40:10.03 ID:GuRXAyGv0
>>925
初日に徹夜してまで新線開業に出向こうとする、あなたのモチベーションは今や貴重だね。

今はどうだ、乗り鉄と言えば18きっぷのシーズンか、初乗り大回り乗車だけ。
鉄道模型はセールの時か中古しか買わない、雑誌は立ち読みするだけで感想を述べるだけ。

そりゃ、どんどん相手も潰れていくしかない罠。

934 :名無しでGO! (ワッチョイ 150e-vsbp):2017/03/11(土) 16:07:43.34 ID:X6nqHKRd0
何故好きな名鉄に嫌がらせをするのか分からない。
マニアなら敬意を示すものだろ?

935 :名無しでGO! (ワッチョイ e352-WIDl):2017/03/11(土) 16:30:32.34 ID:DvCU0myF0
>>934
徳田が言うには
「一乗客として、また運賃値上げの賛成公述人という責任上指摘し指導もした。
できるものをできないと言う従業員に対し感情的になったことは認める」
こういう発言考えると中部運輸局が支持していたのかもしれないな。

936 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-mfXT):2017/03/11(土) 17:18:42.53 ID:GtWCxrrTK
今だにTMSを定期購読してる奇特な紳士はいるのか?

937 :名無しでGO! (アウアウカー Sa69-f4Fn):2017/03/11(土) 18:05:13.07 ID:p09eu/Exa
>>936
ノシ
奇特な変態紳士です
なんだかんだいっても、鉄道模型誌はあれしかないわ

938 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-uzqR):2017/03/11(土) 18:38:30.81 ID:IwL+2tclK
元々模型派だったが実物の観察が重要と知り段々と写真派に転向したのが俺

939 :名無しでGO! (スッップ Sd03-N2BP):2017/03/11(土) 19:27:24.93 ID:ng/TJqVnd
岸氏をそこまで持ち上げる気持ちがわからん。
もう少し客観的に物事を判断したほうがいいよ

940 :名無しでGO! (ワッチョイ 63eb-csvI):2017/03/11(土) 20:09:05.61 ID:tvTrNwUA0
>>937
鉄道関係誌で特集を中核に据えずに誌面を構成するのって何気に凄いよね

941 :名無しでGO! (ワントンキン MMe3-lUDx):2017/03/11(土) 20:26:06.38 ID:GVakBzNwM
半ば投稿雑誌だし

942 :名無しでGO! (ガラプー KK09-rUgb):2017/03/11(土) 20:51:03.11 ID:klXk5u+7K
熱烈投稿とか投稿写真、アクションカメラとかよく投稿してたなー

943 :名無しでGO! (スップ Sdc3-tHMf):2017/03/11(土) 20:51:29.23 ID:mCNa2Fzhd
>>941
もう「投稿写真」とか「熱烈投稿」に雑誌名変えろよ!

944 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-uzqR):2017/03/11(土) 20:53:45.75 ID:IwL+2tclK
>>940
投稿と言うか出品目録と言うか…

945 :名無しでGO! (ワッチョイ cd3c-4mgA):2017/03/11(土) 20:54:39.66 ID:2+Z6QB4u0
>>939
岸由一郎信者だかしらんが、定期的に湧いてくるね
何とかの一つ覚えのように、毎回同じことを書いている

946 :名無しでGO! (ワントンキン MMe3-lUDx):2017/03/11(土) 21:29:14.06 ID:GVakBzNwM
>>945
私怨乙

947 :名無しでGO! (ワッチョイ 853c-2hGO):2017/03/11(土) 21:30:32.60 ID:CKfvRVAQ0
単なる「逃がした魚は大きい」論だと思う

岸氏が亡くなったのは残念だが、
存命していれば鉄道雑誌界、鉄道ピクトリアル界隈が抱える問題全て解決していた。
起きていなかった。なんてことありえない

948 :名無しでGO! (スプッッ Sd03-kRHU):2017/03/11(土) 22:24:44.92 ID:uK56wU8od
>>938
お前は俺か
結局実物の重量感は模型では再現出来ないからなあ

949 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-mfXT):2017/03/11(土) 22:36:31.63 ID:GtWCxrrTK
Oゲージって間近で見るとデカいですね

950 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b5b-aizu):2017/03/11(土) 22:55:55.11 ID:zh//jolI0
>>933
あの頃は「本心で行きたかった」って思ってたけど、今じゃそこまでのエネルギーも
時間も無くなって、もうどうでも良くなってるw
F線初日の件に関しては、雑誌を読んで苦笑いしてるけど(よく見ると、鏡で見た顔がいる?w)

ただ、あの時の新宿三丁目駅(地下通路)は、グッズで「超」長蛇の列になってて、
様々な分野の知人と顔を合わせたのも記憶によく残ってるw

>>942-943
おいw(そこは"Don't"でw)

951 :名無しでGO! (ワッチョイ e39d-+VoI):2017/03/12(日) 01:51:46.49 ID:oRm5I/qo0
>>926
徳田はかつての野村董と同じ類で
人間性はアレだが
読み物を書く技術(娯楽として読ませる手法)は鉄道ライターの中では頭抜けていると思う
だからこそそれなりに著作を出し続けられるわけで

>>947
故岸氏の評価は
一言で言えば鉄道車両の保存に力を入れたことくらい

彼は交通博物館の学芸員だったから
必然的に鉄道業界の関係者に顔が広くなりそのような運動にはプラスに働くが

著作物を書く場合
それらの人脈が災いして関係者に不名誉となるような切り込んだ考察が出来ないから
どうしても内容の掘り下げに甘くなる印象が強かった
つまり湯口徹のような毒を含んだ物が書けなかった
よく言えば善人で大人しい内容、悪く言えば甘々の坊ちゃん的な出来

952 :名無しでGO! (オッペケ Srb9-+0zf):2017/03/12(日) 07:24:48.41 ID:ABHs8TR7r
そう言えばくりでんの車両をひたちなかに譲渡する話を岸氏が交渉担当してたけど亡くなった事で頓挫したんだっけ。

953 :名無しでGO! (ワッチョイWW e316-I5+b):2017/03/12(日) 08:43:01.99 ID:fc3rkNKO0
>>951
何があったんだよ

954 :名無しでGO! (ワッチョイ e366-ATAZ):2017/03/12(日) 08:46:34.18 ID:+9oVIKqL0
突然優秀な執筆者が現れるるわけではないのに、こいつはあいつはだめだ

955 :名無しでGO! (ワッチョイWW e316-I5+b):2017/03/12(日) 08:50:30.86 ID:fc3rkNKO0
最近次号予告がないよな?
昔はあった気がするんだが・・・

956 :名無しでGO! (アウアウウー Sa41-LrJM):2017/03/12(日) 09:06:01.98 ID:eeLi2E4xa
>>954
昔優秀だとされた執筆者がことごとく後進を育てなかったからな
フリーのライターにそんな意識がないのは当然なので、結局雑誌社の責任だね

957 :名無しでGO! (ワッチョイ a346-nt29):2017/03/12(日) 10:12:58.05 ID:rFxpLgwF0
>>951
徳田はしれっと事実と異なることを混ぜてくるので悪質
事実を基にした創作として割り切れる人以外は読まないほうがいい

徳田以外が撮影した写真とか須田御大の寄稿を読む為だけに買うもの

958 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-xtlr):2017/03/12(日) 10:56:01.36 ID:OYK6u7MqK
名鉄労組50年史をチェック!

959 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-mfXT):2017/03/12(日) 12:37:34.38 ID:PLfbI3z0K
かつてブラス製HOは鉄道模型愛好家のステータスだった訳だが、

960 :名無しでGO! (ササクッテロラ Spb9-7UNQ):2017/03/12(日) 12:47:12.39 ID:lZt2fBFrp
>>956
どの業界も同じやろ
デフレ不況のとき目先のコストカットだけ優先した結果

961 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b9b-csvI):2017/03/12(日) 12:50:48.95 ID:6rvCtPOf0
鉄道会社もそうだな。
バブル崩壊後採用を抑制して技術の継承が出来なくなった結果、
メーカーの標準品をそのまま採用せざるを得ないところもある。

962 :名無しでGO! (ワッチョイ eb42-aymZ):2017/03/12(日) 15:13:32.52 ID:s1VH62t10
>>956
「育てない」でなくて「育たない」んじゃない?
今や自己顕示欲を満たすだけで良ければTwitterでフォロワー数さえ増やしてしまえば、
「見ろ、俺様についてくるヤツがこれだけいるんだぞ。今、俺様まさにカリスマwww」
ところが鉄道雑誌に少し記事を書いた位では、直接的に反響が確かめられないから
結局Twitterで活躍した方が俺様の欲望にすぐに応えてくれる。

ネットが今までのものを次々と駆逐し、脅威になることはネットが出始めてからすぐに言われていたこと。
それがいよいよ現実味を帯び始めてきたということだよ。
情報もネットで充分、土産を買うのも密林で充分・・・・・鉄道に乗る?バカなの?そんな時代も意外とすぐに来てしまうかもね。

963 :名無しでGO! (ワッチョイW edba-K8Mp):2017/03/12(日) 15:31:13.89 ID:55K7BLGO0
紙媒体のメリット
電気がなくても読める、回線なくても読める

デメリット
現物を用意しないと読めない。

964 :名無しでGO! (ワッチョイ eb42-aymZ):2017/03/12(日) 15:41:21.21 ID:s1VH62t10
あと、ネットだと特定の情報だけを専門的に扱うことも容易なところかね。
自分も特定の車両形式に興味があっても、雑誌だと数年に一度程度しか取り扱ってくれないが、
ネットであれば、専門のサイトやブログがあって、人によってはマメに更新してくれている。しかもタダで。
現在のように民営化から30年経って、実際に国鉄型が全滅してもおかしくない時期に入ると、
世代交代が進まないこの業界では、その情報を求める世代が減っていけばニーズがなくなるのも当然と言えば当然の成り行きなんだよね。

965 :名無しでGO! (ワッチョイ e39d-+VoI):2017/03/12(日) 16:04:05.55 ID:oRm5I/qo0
>957
だから
文献としての価値はないけど
読み物と割り切れば
ライトなマニア層には読みやすいんだよ
だから人間性はカスでも商売としては成り立つから
出版や執筆依頼がある

だから徳田はかつての野村董のポジションと言ったまで

徳田の評判は知ってるし実際撮影現場でも何回も遭遇しているから
こんなところで撮った写真載せるかよ?というのも少なからずある
しかし読み易さ(史料としての信頼性ではない)では鉄道ライターではまともな部類

966 :名無しでGO! (ワッチョイ e37b-aizu):2017/03/12(日) 16:36:13.43 ID:QkuRxHXK0
野村董かあ

あの人、「鉄道趣味界を牛耳る態度のでかい人」の祖形になっちゃった、
一種の悪しき伝説的存在だよね。
昭和40年代以前からの鉄道趣味人で、あれほど後年まで悪評が付きまとう人物も珍しい。

967 :名無しでGO! (ワッチョイ e352-WIDl):2017/03/12(日) 16:59:18.16 ID:QWjIi1xu0
>>958
名鉄労組50年史の転載
http://c.2ch.net/test/-/train/1398619154/7-9

>>959
今でもそうじゃない。HOのプラ製品おもっちゃっぽいし。

>>965
徳田は間違いが多いことで有名。
まるごと名鉄ぶらり沿線の旅では500箇所以上間違いを見つけた猛者がいる。
ちなみに自分は100箇所程度。

968 :名無しでGO! (ワッチョイ e39d-+VoI):2017/03/12(日) 19:00:35.08 ID:oRm5I/qo0
>>967
>徳田は間違いが多いことで有名

一般人は気にしないし
そもそもマニアは知っているから文献として引用しない
内容の間違いで実害が出て迷惑をこうむる人が出たのなら話は別だが
徳田本では聞いたことが無い
何の問題もないから今も執筆依頼が来るし本も出せるのだから
その点は公平かつ素直に評価されるべき

内容に複数あるいは致命的な間違いがあるのは著名なライターの本や学術レベルの研究論文すら普通にあるよ

>500箇所以上間違いを見つけた猛者がいる。 ちなみに自分は100箇所程度。

どのライターにもアンチが居るのは当然だと思うけど
そんな粗探しばかりするのもある意味異常だな

969 :名無しでGO! (ワッチョイ 63eb-csvI):2017/03/13(月) 00:12:07.26 ID:wTb8fKxB0
>>968
鉄道ピクトリアルと鉄道ファン誌は出入り禁止だけどな
名鉄の現業に知り合いがいるけど、そりゃもう評判は酷いものだよ
昔のイベントに出没した時は職員差し置いて現場を仕切りだしたりとか
結局須田氏の七光りだからなあ

970 : 【末吉】 (ワッチョイ 3d7b-aizu):2017/03/13(月) 00:46:24.04 ID:7654WqDP0
最近見かけないけど中野仁も平気で事実に反すること書くし

971 :名無しでGO! (ワッチョイ e39d-+VoI):2017/03/13(月) 00:48:36.70 ID:i4yivEVx0
>>969
友の会とも喧嘩別れしてたはずだよ
鉄道系出版社の出禁なんて痛くも痒くもないのでは?

例えば原ナントカというどこかの教授なんて
鉄道系出版社から黙殺されているし
著作物の信頼度は徳田以下だし
その肩書を信用して引用したら社会的悪影響が大だれど
マスコミには重用されて大手出版社からも著作本が出せるんだから
結局世の中における鉄道本って質は殆ど無関係なんだよなw

肩書と知名度がすべて

972 :名無しでGO! (オッペケ Srb9-+0zf):2017/03/13(月) 00:57:19.40 ID:tWEEsc53r
徳田はよく中日新聞にコメント載ったりしてるな。

973 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b0f-1sZU):2017/03/13(月) 01:17:49.77 ID:/pCvOK2i0
永遠の憧れへのレクイエム 『国鉄蒸気機関車 最終章』對馬好一、橋本一朗著
http://www.sankei.com/life/news/170312/lif1703120016-n1.html

この本を評論してるのがw

974 :名無しでGO! (スップ Sdc3-K8Mp):2017/03/13(月) 07:44:27.12 ID:RFUjVn7Wd
徳田が名鉄の駅に現れると全有人駅に連絡が行く。
特定旅客が乗るから気を付けろとね。

975 :名無しでGO! (ササクッテロロ Spb9-7UNQ):2017/03/13(月) 10:45:18.33 ID:mDdiHvsBp
>>973
いや適任w

976 :名無しでGO! (ワッチョイ bd54-PgT9):2017/03/13(月) 18:08:03.19 ID:9Z6tv4uO0
>>971
地方、地域への無理解というか蔑視がナチュラルに出てくる著作も中々凄まじいよね >ナントカ教授

977 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-uzqR):2017/03/13(月) 19:04:55.30 ID:L6rwS7TdK
中川教授は茨大教育学部の宝だったと思う…

978 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-mfXT):2017/03/13(月) 19:57:52.50 ID:No3U4TFRK
えっ?友の会ってまだあるの

979 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-mfXT):2017/03/14(火) 00:22:54.35 ID:i8YuK1w2K
とりあえずJトレ買ってきた、連休中にでも読もう

980 :名無しでGO! (ガラプー KK0b-mfXT):2017/03/14(火) 11:39:14.23 ID:i8YuK1w2K
俺も買った、まず表紙がいいね

981 :名無しでGO! (オーパイ eb42-lHz+):2017/03/14(火) 13:42:43.14 ID:T6NzfJM10Pi
最晩年まで特集したら、旧客ネタはひとまず終了かな・・・>Jトレ

982 :名無しでGO! (オーパイ Sdc3-tHMf):2017/03/14(火) 13:56:40.03 ID:Zgukk1ewdPi
今月のダイヤ情報はビニボンになってる?

983 :名無しでGO! (オーパイ 3d7b-13QG):2017/03/14(火) 14:49:29.72 ID:JnO6Sz+D0Pi
J取れ、ミリタリー専門ライターIさんの誤記事なんとか成らないものか?

984 :名無しでGO! (オーパイ KK0b-mfXT):2017/03/14(火) 15:16:09.70 ID:i8YuK1w2KPi
イカロス出版の雑誌がイカ臭かったら嫌だな

985 :名無しでGO! (オーパイ 7b5b-aizu):2017/03/14(火) 15:21:01.80 ID:twzKdCGZ0Pi
>>984
> イカロス出版の雑誌がイカサマだったら嫌だな
となっても困るけどね

そろそろ新スレか、自分は制限を喰らいそうなんで
どなたかヨロです

986 :名無しでGO! (オーパイ cd3c-4mgA):2017/03/14(火) 17:28:46.90 ID:DwObIXhA0Pi
>>979,>>980
IDかぶってますよw

987 :名無しでGO! (オーパイ e352-WIDl):2017/03/14(火) 17:38:52.05 ID:WWeTDwmU0Pi
>>968
徳田本は誰も買わないから実害無いようなもの。
持っていたらその筋の人からホモ認定されるだけなので持たないのが正常。
徳田本持っている人知っているがそいつやおい好きなのでやはりなと思ったよ。
徳田擁護していた千葉県酒々井町の矢吹君ホモ扱いされている。

988 :名無しでGO! (オーパイ Sdc3-K8Mp):2017/03/14(火) 21:14:35.60 ID:1T+qGM0WdPi
ネコパブと徳間書店が兄弟会社になるのか

989 :工務店乙 ◆xrgLU4IC.w (ワッチョイW edba-K8Mp):2017/03/15(水) 00:20:16.99 ID:fvCAlDkX0
>>987
吉田文人 ◆eYarkeGhDg乙

990 :名無しでGO! (ワッチョイ bd19-dHKU):2017/03/15(水) 02:02:32.81 ID:N3+veDQg0
>>983
本家の月刊エアラインとか回収騒ぎになった国鉄バス本とか
イカロスの誤植・間違いは毎度お馴染みですからw

991 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b5b-aizu):2017/03/15(水) 07:15:59.34 ID:MXc96ciR0
そろそろ新スレ立てをご留意いただけたら…
恐らく規制を喰らって立てられそうにないんで>自分

992 :名無しでGO! (ワッチョイ e3c8-aizu):2017/03/15(水) 07:41:45.87 ID:igXut9ES0
スレの勢い 6.1

993 :名無しでGO! (ササクッテロラ Spb9-7UNQ):2017/03/15(水) 11:40:30.32 ID:QXj9Y5GEp
同じくダメやった
頼みます

994 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b5b-aizu):2017/03/15(水) 12:15:32.94 ID:MXc96ciR0
新スレは結局立てられた、大変申し訳ない

最近の鉄道雑誌ってどうよ?Part36
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1489547667/

995 :名無しでGO! (ワッチョイ dd55-csvI):2017/03/15(水) 13:08:58.94 ID:+XJEZRza0
>>994


996 :名無しでGO!:2017/03/15(水) 15:55:23.55
次スレ誘導、板またぎコテハンが苦手な方はこちらへどうぞ

最近の鉄道雑誌ってどうよ?Part36
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1489560822/

997 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b5b-aizu):2017/03/15(水) 15:58:43.39 ID:MXc96ciR0
>>996
ID無の設定では、こちらは立てられないからなぁ

998 :名無しでGO! (ワッチョイ dd12-csvI):2017/03/15(水) 16:01:37.35 ID:DFz1jxcp0
埋め

999 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b5b-aizu):2017/03/15(水) 16:03:24.96 ID:MXc96ciR0
>>999なら鉄道雑誌全滅

1000 :名無しでGO! (ワッチョイ 7b5b-aizu):2017/03/15(水) 16:03:39.49 ID:MXc96ciR0
>>996が本スレです

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
おみくじ集計(特殊)
【男の娘】 0
【腐女子】 1
【髪】 0
【神】 0
【姫君】 0
【女神】 0
【尊師】 0

life time: 162日 14時間 27分 34秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

309 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)