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メイドトレインについて語るスレ★10 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しでGO!:2016/02/21(日) 21:49:42.52 ID:k4bxr+jI0
 メイドトレイン公式サイト
  http://maidtrain.info/
 メイドトレイン公式ツイッター
  http://twitter.com/maidtrain
 メイドトレインの中の人ツイッター
  http://twitter.com/spkgo
 メイドトレインの中の人顔本
  https://www.facebook.com/profile.php?id=100009374379955

これまでの運行実績
ひたちなか海浜鉄道・鹿島臨海鉄道・西武鉄道
ただし批判多数、活性化の根拠なし
新規に関わる事業もなし。最近撤退らしい。

前スレ
メイドトレインについて語るスレ★9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1450352680/

2 :名無しでGO!:2016/02/21(日) 22:03:25.52 ID:s3/g/+EH0
2げと

3 :名無しでGO!:2016/02/21(日) 22:18:57.21 ID:b7bgPV8a0
結局(w教って何?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1004028308/
(w教情報交換スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1015035041/
沢田敬光だ。俺の事はこっちでやれ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1028389258/
■■■長野電鉄■NAGADEN■長電■パート24■■■
http://archive.2ch-ranking.net/rail/1290831511.html
■■■長野電鉄■NAGADEN■長電■パート25■■■
http://archive.2ch-ranking.net/rail/1297090193.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779)


4 :名無しでGO!:2016/02/21(日) 22:20:09.50 ID:b7bgPV8a0
メイドトレインについて語るスレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1269249790/
メイドトレインについて語るスレ★2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
メイドトレインについて語るスレ★3 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1334670855/
メイドトレインについて語るスレ★4 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1371607499/
メイドトレインについて語るスレ★5 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1422111347/
メイドトレインについて語るスレ★6 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1427143864/
メイドトレインについて語るスレ★7 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1433054229/
メイドトレインについて語るスレ★8 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1440865364/
メイドトレインについて語るスレ★9 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1450352680/

5 :名無しでGO!:2016/02/22(月) 00:09:17.88 ID:/rxwiDUS0
前スレから。メイドトレイン関連の基礎知識。

917 :名無しでGO!:2016/02/20(土) 17:01:35.12 ID:5DI/8jeC0
1回めは知らんが
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1371607499/2
918 :名無しでGO!:2016/02/20(土) 18:14:07.18 ID:oOxi5agx0
>>916
一回目は満席。
二匹目狙って閑古鳥。
一回目がひどすぎたから、らしいが。
919 :名無しでGO!:2016/02/20(土) 18:29:09.05 ID:UMI5wNbY0
鉄道コム等によると、
1回目が大人3500円+クーポン発送料500円、
募集人員360名 最少催行人員200名(実績不明)
http://www.tetsudo.com/event/3296/
2回めが大人5500円で募集人員300名 最少催行人員200名(実績126人)
http://www.tetsudo.com/event/5242/
なるほどね…

6 :名無しでGO!:2016/02/22(月) 00:10:42.33 ID:/rxwiDUS0
920 :名無しでGO!:2016/02/20(土) 19:10:33.06 ID:1NrxWLQe0
http://www.suruga-ya.jp/kaitori_detail/ZHORE34190
現在の買い取り額 100円。
ネットの過去ログって怖いよね。
929 :名無しでGO!:2016/02/20(土) 19:45:14.51 ID:FTgiynNr0
>>920
某同人ショップ関係者だけど、
全く売れなかったんだよ(苦笑)
931 :名無しでGO!:2016/02/20(土) 20:14:49.29 ID:tNnSdWHW0
最古のは約20年前のこれか?
http://www.asahi-net.or.jp/~KD5J-IGRS/nifid/
932 :名無しでGO!:2016/02/20(土) 20:18:03.33 ID:tNnSdWHW0
おまけ
http://web.archive.org/web/19990427160500/http://www.win.or.jp/~prism/index.html
933 :名無しでGO!:2016/02/20(土) 20:57:22.98 ID:7Tigd8qp0
>>924
ここで、
http://www.isbn-center.jp/cgi-bin/isbndb/isbn.cgi
出版者記号:901275
で、検索してみ。

7 :名無しでGO!:2016/02/22(月) 06:43:38.29 ID:GcEvBu7k0
関連スレ
ソニーPCL 2ちゃん加害者の言いなりに社員解雇
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/
茨城の私鉄19 鹿島臨海・ひたちなか海浜・筑波観光等
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1310892948/
茨城の私鉄20 鹿島臨海・ひたちなか海浜・筑波観光等
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1319352305/
【人事】秋田内陸縦貫鉄道社長に元「豊田そごう」店長 公募で内定[11/11/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321579497/
【静鉄】静岡鉄道・岳南鉄道8【岳南】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338979332/
【自己満足】岳南鉄道の応援をする人々【貧弱】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355563250/
_

8 :名無しでGO!:2016/02/22(月) 15:36:19.79 ID:Eh5Yduyo0
本スレはここ?

9 :名無しでGO!:2016/02/22(月) 16:53:21.00 ID:OQSACj8X0
2ちゃんのルールからするとここは後発の乱立スレ

本スレはこちらになる
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1456051188/l30

10 :名無しでGO!:2016/02/22(月) 20:06:48.42 ID:GcEvBu7k0
ここ本スレでいいよ

11 :名無しでGO!:2016/02/22(月) 20:11:04.08 ID:JIimgZVn0
こんなのあった

http://web.archive.org/web/*/http://sx.さくら.ne.jp/~shinjuku/f284/portlate/sae/*

12 :名無しでGO!:2016/02/22(月) 21:05:56.34 ID:iG++m+B/0
エロDVD

http://web.archive.org/web/20070712154707/http://www.f284.com/soft/cake/index.html

13 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 07:32:33.73 ID:RR7zTMwT0
>>12
年増のモデルだな

14 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 07:40:48.45 ID:df45Nrar0
>>12
この頃からマーケティング手法に進歩がないのがわかる。

15 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 11:52:01.25 ID:rXG7SvKf0
脱ぐ訳じゃないからエロってよりはセクシーとかキュートとかって事なんじゃないの?
これって社長に対する誹謗中傷かもね。

16 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 12:14:14.90 ID:llwRBnxJ0
>>15
どのへんでそれらを区別してるんでしょうか?
誹謗かもしれないと疑義を呈してらっしゃるからには明確な基準があるかと思いますが。

17 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 12:30:05.09 ID:6+wFEBjM0
>>12のサイトctrl+Aで全文字選択してみ。
下の方に隠し文字あるよ。

18 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 13:30:54.77 ID:OnmzhtCZ0
ちょっと見 ただの線にえるけどマイクロ文字で
児童ポルノの検索で引っかかり易いように
「スクール水着」とか「セーラー服」とか「ブルマー」とか
何度も繰り返されて書かれているな

19 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 13:35:15.57 ID:OnmzhtCZ0
埋め込まれている文字
ブランド名の中にはスクール水着のメーカーも

ブルマー ギャレックス ブルマー arena スクール水着 arena スク水 ブルマ school uni 制服 セーラー服 ブルマー ブルマ アリーナ galax Fashioner AKVON クラレ カルネ derby star フルフレッシュ Top Ace レーシーメイト TOKYO GOOD OLEES
黒ストッキング パンスト タイツ ハイソックス スクールタイガー 水色セーラー服 SCHOOL UNI Vancool FRED マツウラ asics Jelenk ユニチカ クリーム 旧型スクール水着 旧スク コミケ コミックマーケット 同人 同人誌 サークル コスプレ レースクイーン
RQ RQ cosplay コスプレ ブルセラ メイド メイド服 冥土 黒タイツ 女子高生 女子校生 メイド喫茶
旭化成 adics アフシックス カネボウ カネマス kanko カンコー 尾崎商事 キャスピオ Cat's eye キャッツアイ 葵産業 画像掲示板 キャピタル工業 Campus キャンパス GOLD Win ゴールドウィン
Summer mate サマーメイト クラレ Jelenk ジェレンク スイミー SCHOOL UNI スクールユニ speedor スピーダー speed スピード MIZUNO DEPORTE デポルテ Top Ace トップエースTombow テイコク Hit Union ヒットユニオン
FOOT MARK フットマーク Full Fresh フルフレッシュ 東レ YOUHIGH ユーハイ 互広 UNITIKA ユニチカ セーラー服 YACHT セーラー服 富士ヨット セーラー服 スクールタイガー
スクール水着のスクール水着はスクール水着にスクール水着をスクール水着とはスクール水着をスクール水着とはスクール水着をスクール水着にスクール水着はスクー
ル水着をスクール水着にスクール水着はスクール水着をスクール水着とはスクール水着をスクール水着にスクール水着は
ブルマーのブルマーにブルマーのブルマーにブルマーはブルマーをブルマーとはブルマーがブルマーはブルマーのブルマーにブルマーはブルマーをブルマーとはブルマーがブルマーをブルマーとはブルマーがブルマーがブルマーのブルマーがブルマーのブルマーを
ブルマーにブルマーとはブルマーやブルマーをブルマーがブルマーのブルマーをブルマーにブルマーとはブルマーやブルマーにブルマーとはブルマーやキャンギャル
並木しほ制服・ブルマー・スク水/Cakeまいくぉ まいこ 並木しほ C4 C4 並木 しほ 日向あおい 日向 あおい

20 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 14:37:38.37 ID:EXCTaVjA0
>>19
Googleでの禁止行為

21 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 21:07:47.95 ID:31JEPRL20
>>6の932にもあるな。


下記はロボット検索用検索キーで画面上には出ません。
写真館,ポートレート,女の子,鉄道写真,碓氷峠,銀河鉄道999,松本零士,通信,電話,ニフティサーブ,パソコン通信,制服,
セーラー服,女子高生,女子学生,女子校生,高校生,女子大生,札幌,北海道,小樽,人権侵害,言論の自由,北海道大学,北大,
写真,カメラ,鉄道ファン,ホワイトイルミネーション,大通り公園,逢いたい時にあなたはいない,中山美穂,大鶴義丹,
フジテレビ,ドラマ,女性主催ホームページ,WOMAN WEB LINKS,テレホーダイ,テレホーダイ24時間運動,インフラ,運動,
NTT,TTnet,東京電話,タイトー,TAITO,電車でGO!,

22 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 22:08:16.60 ID:NjsCUC7j0
澤田 敬光

以前より申し上げておりますが、友達申請のさい「メッセージ」については、私は特に必要ないと思っています。
「マナーだ」という人がいますが、そもそもそんなマナーがどこから生まれてきたんだと思っています。
しかし、ツイッターで警察沙汰の騒動まで起きましたが、警察で立件されても、
挑発してくるくらい社会性のないレベルの人が多数絡んできたため、そう言った人たちはすべて排除するため、
友達申請には非常に高い審査基準を設定しています。
大体6割くらいは承認していません。
メッセージは不要ですが、友達申請があれば、すべてプロフィールや直近の投稿は確認しています。
その中で「承認に値する」と感じた方のみ、承認しています。

次の方は、高確率で承認しません。

23 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 22:09:10.67 ID:NjsCUC7j0
1.プロフィールがほぼ白紙。
プロフィールの公開は個々事情があるでしょうし私もすべて公開はしていませんが、どこの誰ともわからない人とは

2.投稿が殆どない
直近の投稿が殆どないなど利用実績がない人は、単なるウォッチ目的の人だと判断します。

※プロフィールが記載されており、投稿もコンスタントにあっても、
友達限定など非公開とされている場合は、こちらでは判断基準が見えないため、承認できません。

24 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 22:09:35.45 ID:EBR6mkG70
>非常に高い審査基準
ここ笑うところ?

25 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 22:10:01.07 ID:NjsCUC7j0
3.アカウントが新規
Facebookアカウントを作ったばかりでいきなり申請してくるような人も、単なるウォッチ目的の人だと判断します。

4.共通の友達がいない
必須ではありませんが、どういう属性、方向の方か全く分かりません。

5.「いいね」もコメントもない
私の投稿は友達限定と公開を使い分けています。
公開の投稿で、「いいね」もコメントもいしてこない方は、そもそも何の目的で友達申請して来たのか全く分かりません。

単純にいって「この人とお友達になりたい」「この人とお話してみたい」と思えるかどうかが最大の基準です。
そのため、どこの誰ともわからない、どんな属性や会話をする人なのかもわからないという方と承認しないという事です。

26 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 22:21:55.75 ID:XLvO2Zvn0
写真を撮る者、撮られる者なら誰しも一度は憧れる自分の写真集。
しかし、写真集の出版など数百万円という大きなお金が必要で、さらに最低ロットも数千部と言う単位で到底アマチュアの手の出る世界ではありませんでした。
しかし、昨今の技術革新は写真画質のプリンターの出現や自宅でCDを制作できるようになるなど今まで不可能だったことが、誰しもが簡単にそして少ロットで制作できるようになりました。

そこで、f2.84 GROUPでは誰しも出来る時代だからこそ、誰も出来ない事をやろうというコンセプトのもと、制作を開始。
通常の同人誌制作工程ではなく、一般商業誌と全く同一ラインを採用し「同人誌を超えた同人誌」を目指しました。

27 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 22:22:41.00 ID:XLvO2Zvn0
フィルムのデータ化(スキャン)には民生用スキャナーではなく実に12000dpiという超高解像度の大日本スクリーンGENASCA5000やTOPAZなどの製版用スキャナーを採用。
印刷も通常は企業や官公庁のポスターや広告物を制作する印刷所に依頼、同人誌では考えられない全96ページを商業写真集と全く同じCMYK4色オフセット印刷を採用。
内輪のスタッフだけで制作せず、内容に合わせて効率的にアウトソージング。
デザインは広告などの仕事を中心にこなすプロのデザイナーに依頼。
通常製版フィルムの出力だけでも100万円近くかかるオフセット印刷を採用しながらも価格は1980円という低価格を実現。
販売店様の省力化の為にISBNコード(国際書籍コード)と書籍JANコードを取得。

絶大な交渉力と人脈をフルに活用することにより、内容、価格、クオリティー、そして流通に至るまでどれも今までの同人写真集には無い、クオリティーの高い物を実現しました。

28 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 22:23:20.27 ID:XSsT1J0U0
イエスマンが欲しいって素直に言えばいいのに

29 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 22:24:16.48 ID:XLvO2Zvn0
昨今、非常に人気となったコスプレ写真。
インターネットを見ても多くのアマチュアカメラマンの方が非常に創意工夫されたすばらしい作品を展示されています。そのどれもが撮影された方の熱意の伝わるすばらしいものです。
しかし、何かが違う?f2.84 GROUP主宰の沢田はある日そんな疑問に悩まされました。
その違いとは何か・・・

それは皆さんコスプレ写真をポートレートの延長線上で考えられているからという結論に達しました。
そもそもコスプレとは何か?
そう考えたときにポートレート写真とコスプレ写真は全く別なジャンルであるというとらえ方のものとスタートしたのがf2.84 GROUPです。
そしてそれを明確に定義したのがf2.84 GROUPであり、「To Heartコスプレイヤー写真集」です。

30 :名無しでGO!:2016/02/23(火) 22:45:19.63 ID:KZ+r8jMY0
それでも売れなくて、2ちゃんねるで必死に自作自演して宣伝したんだよねw

31 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 03:58:36.48 ID:Sv+ZX9eo0
フェイスブックよりここ見た方が彼の事はよくわかるなw

32 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 06:31:23.06 ID:IXFiQNG60
誰もできないことはできないからやらないではなく
やる必要がないから誰もやらない
行動力は買うが協力を求められてもやる必要ないから
協力する理由もないんだよなあ

33 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 06:51:42.56 ID:Vs6fIfuz0
いつも手段と目的履き違えるんだよこの人。

Facebookでまた同じこと繰り返してるが、友人が少ないのではなくて、
手のひら返すから離れるだけ。

34 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 07:21:28.52 ID:I/uMByVV0
「コミュニケーション能力」とはよく言われる。
特に企業が新卒採用で求める人物像のたしか10年連続一位が「コミュニケーション能力」と言うほど、大人の社会で「コミュニケーション能力」は重要。
しかし、この「コミュニケーション能力」が大人でも無い人がいる。
先日そんな人とやりあった。

その人は何かNHKが嫌いなようで、NHK批判を色々している。
しかし、NHK批判をしている人を前々から見ていると、そもそもNHKを何か知らない人が批判しているという特徴がある。
NHK批判をている人はNHKをまるでスカパーかWOWOWのような有料放送程度にしか思っていない。
実際、この人にこんな質問をした。
「NHKが潰れると民放の一部チャンネルが放送で来なくなる。それがどういうことか説明できるのか。」と。
回答は・・・完全無視。
つまり、この人NHKの業務が何か全く分かっていないというわけです。
ちなみにNHKが潰れると、どうして民放の一部チャンネルが見れなくなるのか?
BS放送は各民放が各々衛星に電波を送っている(アップリンク)のではなく、各民放で編成して、CMなどを入れ混んだ一日の放送の信号を光ケーブルで、実は一旦渋谷のNHKに送ります。
それをNHKでは自局、民放の放送信号を一つに束ねて、NHKの設備から放送衛星に打ち上げています。
ですから、NHKが潰れると、民放のBSチャンネルが見れなくなります。(実際は見れなくなる前に対処するでしょうが)
その他にもNHKは放送技術の開発も行っており、ハイビジョンを開発したのもNHKと放送機器メーカーです。
ですから「ハイビジョン」という商標はNHKの関連会社が持っています。
また、NHKは国内だけではなく海外にも放送しています。
大体、NHK批判している人はこういう業務を一切知らないんです。

35 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 07:22:18.83 ID:I/uMByVV0
今回騒いでいた人も同様で、そもそもNHKが何か全く理解していません。
そればかりかこういう人って、知らべもしないんです。
独りよがりのつたない知識で「俺が絶対正しい!」タイプの人です。
ですから今回も聞いていればまったく知らべてないんです。
「NHKは経営状況を国民に周知すべきだ」というから、「いや、周知されていますけど」
http://www.nhk.or.jp/pr/
と、書いたら「そんなページは前から知ってんだよ!」と逆ギレ。
知ってるなら、経営状況を国民に周知していると理解されていますよね。
何が問題なの?
そしたら「株主総会招集通知書の様なものを公開すべきだ」というから、「これですよね」と。
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/gyoumu/index.html
そしたら、「こんな概要じゃわからないだろう」というんだけど、それほしいと言ったのあんただろう。
詳しく説明しろというから説明したら概要出せと、概要出せというから概要出したら、こんな程度じゃわからねーと。
何したいんだかさっぱりわかりません。

要するに、大した知識もないのに偉そうに喚いて、それでいてまったく何も知らべてないんですよ。
そのこと指摘されたら、見たことも無いくせに「そんなこと知ってんだよ」と逆ギレして、どんどん逃げ場なくなって、最後はブロックというお約束のパターン。
このケースなら素直に「スミマセン、公開されていたんですね、失礼しました」と言った方が勝ちなんです。
それを子供のように、見てもいないくせに「知ってんだよ」と知ったかぶりのウソついて、逃げ場なくなって逆ギレして、最後はブロックして完全逃走とか、幼児ですよ。

36 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 07:23:50.56 ID:I/uMByVV0
こういう人がコミュニケーション能力ゼロなんですよ。




すまん。最後変な残り方してしまった。

37 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 08:19:38.44 ID:QC/1/48P0
>要するに、大した知識もないのに偉そうに喚いて、それでいてまったく何も知らべてないんですよ。
>そのこと指摘されたら、見たことも無いくせに「そんなこと知ってんだよ」と逆ギレして、どんどん逃げ場なくなって、最後はブロックというお約束のパターン。
>このケースなら素直に「スミマセン、公開されていたんですね、失礼しました」と言った方が勝ちなんです。
>それを子供のように、見てもいないくせに「知ってんだよ」と知ったかぶりのウソついて、逃げ場なくなって逆ギレして、最後はブロックして完全逃走とか、幼児ですよ。
>こういう人がコミュニケーション能力ゼロなんですよ。

自虐?

38 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 10:37:31.51 ID:i53JNLA30
社長が弁護士に詰められて最後「Twitterは裁判ごっこじゃねぇ!」と言ってスパブロキメたの思い出したwww
絵に描いたような『除く自分型』だなおい。

39 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 10:48:46.64 ID:lpG2aWP60
百歩譲って、自頭は悪くないのかもしれんな。この社長は。圧倒的に経験不足ではあるが。
しかし、コミュニケーション能力はどう贔屓目に見ても零点だぞwww

40 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 10:58:10.37 ID:4Pyc1lo/0
仕事さえ出来れば嫌われ役に徹してもよいのではないですか。
橋下市長とか然り。

41 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 11:01:45.84 ID:tsfayRxD0
>>40
出来た仕事を教えてくれ。

42 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 11:14:01.48 ID:jFU63iD1O
4年以上メイドトレイン走らすことから逃げ続けてる人が仕事出来るなんてどの口?

43 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 11:16:18.41 ID:xN3tm23w0
いや、除く自分型論をぶち上げておいて自分がコミュニケーションでそれに該当しちゃロジカルも何もあったものではないでしょう。
論理的だとかロジカルだとか言うわりには自分は論理破綻という『除く自分型』

44 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 11:18:17.80 ID:4Pyc1lo/0
2月5日 17:38

今週は一気に三案件話が転がった。
転がったと言っても決定では無いですが・・・
鉄道に関係しますが、ローカル線の活性化とは全く違うお仕事。

45 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 11:23:40.28 ID:xN3tm23w0
>>44
えっ、もしかして自己申告のほかなんの裏打ちもないのを出来た仕事認定ですか?

46 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 11:39:57.11 ID:hvltn7nn0
信者って怖いですね。教祖が言ってることをなんの批判もなしに信じるんですね。
そしてそれを他人に押しつけようとするんです。
そう、ID:4Pyc1lo/0のように

47 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 12:05:41.73 ID:4Pyc1lo/0
ここがメイド社長を語るスレだということを理解しているのかね?

48 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 12:07:16.00 ID:fHr2FtFA0
メイド社長が語るスレになってるな

49 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 12:24:17.95 ID:I/uMByVV0
>>47
スレ名によると社長じゃなくてメイドトレイン自体を語るスレだけどな。

50 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 15:16:23.40 ID:EE6T0uQK0
今までも正しいこと言ってきたのであれば、なんでTweet全消ししたの?
反論されたら精神病認定とかやってたのが都合悪かったの?

51 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 15:23:32.03 ID:HspNE9uY0
何故過去のイベントの仕事はメイドトレイン以外出さないのだろう。
自分がメインじゃなくても別会社のイベントの一部に関わった仕事も
立派に書ける仕事なのに。

出さないんじゃなくて出せない?(やってないから)

52 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 17:00:29.40 ID:4Pyc1lo/0
他の人が主催したのをアシストしたのを書くと、人の手柄を自分の手柄にしてる!とか
書く人がいるからじゃないかしら。私はそう思います。

53 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 17:19:11.69 ID:I/uMByVV0
>>52
具体的に指摘してください。

54 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 17:29:23.79 ID:4Pyc1lo/0
ですから、社長はほかの人が主催のイベントに関しては、書き込みをしないことにしているのではないかしらと。
そういう矜持の方なのだとおもっています。

55 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 17:32:44.89 ID:I/uMByVV0
>>54
あぁ、なるほど。何らかの事例からそういうことが推測できるとかいう話じゃなくて、端っからあなたがそう思ったっていうだけの話なんですね。お疲れさまでした。

56 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 18:15:42.51 ID:xt7VkFj60
奪い取る事実はあるけどな

57 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 19:24:19.78 ID:PTqkVG2o0
>>54
全消しってことは全部ほかの人が主催だったってこと?

58 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 19:26:33.17 ID:c+EEbZyd0
メイドトレインの実績も書かないのはそう言う事か

59 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 19:41:33.28 ID:I/uMByVV0
社長もアレだが擁護者も無能で実質後ろからヘッドショットされる事例。

60 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 19:43:48.68 ID:Vs6fIfuz0
検索したら過去の悪事はいっぱい出てくるが

61 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 19:46:58.86 ID:GPMsp6Gk0
IP表示の方が面白いと思うんだかなぁ…

>>54
前にCS放送の鉄道番組製作に協力したって
ドヤ顔で長文投稿してたじゃん
最初からこのイベントに協力したって書きゃいいだけのこと

62 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 20:08:14.88 ID:hQVj9EUp0
4Pyc1lo/0は自分のスレでやってりゃいいじゃん?

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1456053661/

63 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 20:28:10.39 ID:6kle/AAb0
>>62
残念、そのスレたてたのは俺だ。

64 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 20:45:31.13 ID:gy696DrV0
>>40
大阪の衰退を加速させたのが実績ですか

65 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 21:09:01.31 ID:5awDXzrp0
f2.84グループとは

バウハウスの写真騒動が起こった1920年代、グラフジャーナリズムが台頭した1930年代、この時期まったく新しい表現スタイルで写真界に大きな影響が与えたカメラマンがいました。
それが「f64グループ」の中心的存在「エドワード・ウエストン(1886-1958)」です。

ウエストンの作風は今までの絵画的写真、自然主義表現、ロマンチズムとも異なるリアリズムに重点を置いた表現手法を確立しました。
この「f64グループ」という名前はウエストンが精妙なイメージを得ようとレンズの絞りを64まで絞り込んだ事にちなみ名づけられたと言われています。
そして、この表現スタイルに共鳴したカメラマン達が集まって結成されたのが「f64グループ」です。

対して「f2.84グループ」はウエストンが写真界に与えた影響力に敬意を表し、また目標としながらも、表現手法は全く逆に絞りを各メーカーが
校正レンズとして使っているとも言われる50mmf1.4より2段少し絞り込んだ所に最も美しいボケ味と背景の写り込みがあるとして多用した事にちなんでいます。
また、測光を1/10単位という極めて厳格な単位で行うという高い技術力の象徴として「f2.84グループ」という名称を用いる事としました。

66 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 21:09:37.50 ID:5awDXzrp0
「f2.84グループ」は今までポートレートの延長線で考えられていたコスプレ写真をポートレートとは全く別なジャンルととらえ、その表現手法を確立しています。
そして、「f2.84グループ」主宰でありエクゼクティブプロデューサー沢田の作風に共鳴し集まったスタッフで結成されたのがHigh quality Artist Unit「f2.84グループ」です。

「f2.84グループ」はHigh quality Artist Unitを自称しておりよくあるアマチュアカメラマンが集まった撮影会サークルとは全く異なります。
多くの同人サークルはカメラマンや作家などが同じ趣味の者が集まり結成されていますが、「f2.84グループ」は同じ趣味に止まること無く強大な人脈を使い積極的に各分野の専門家とも協力関係を結びアウトソージングしています。
この事により撮影は撮影の専門家、デザインはデザインの専門家、DTPはDTPの専門家、渉外、交渉はまたその専門家など各分野毎に専門の人間が担当することで質の高い物を制作するよう工夫しています。

67 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 21:10:14.73 ID:5awDXzrp0
f2.84グループのコンセプト


例えば豪快なダンクシュートを決めた女子バスケットの試合。そのシュートを決めた瞬間を撮った写真をポートレートと呼ぶでしょうか?「女性の写真」というカテゴリーだけで見ればポートレートと同じです。
しかし、それはポートレート写真ではなくスポーツ写真です。

ではコスプレ写真はどうでしょう?
残念なことにインターネットや人づてに見るコスプレイヤーの方の写真中で我々の定義する「コスプレ写真」と
呼べる作品に遭遇したことは未だかつて一度もありません。多くはポートレート写真の派生として考えられており衣装がゲームやアニメと同じというだけです。
もちろん、撮影者のコンセプトに沿った作品を作れば良いのですが、「f2.84グループ」では少々物足りません。

「f2.84グループ」の作品をご覧ください。
もちろん、写真的に高度な技術、芸術的センスは必要ありません。写真について全くの初心者の方であっても「f2.84グループ」の
作品と他の方の作品との違いを感じ取ってくれるはずです。
その違いこそが「f2.84グループ」の創作コンセプトであり、ノウハウです。

もちろん、我々の定義こそが正しく、他の作品は「コスプレ写真とは呼ばない」とは言っていません。
そもそも「コスプレ写真」は非常に新しいジャンルです。
我々のコンセプトに共感した方が、同じ様に創作し、広めて頂ければ結構だと考えています。

68 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 21:17:44.03 ID:J76D1DqY0
自作自演の例

https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC&oldid=3490476

69 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 21:23:08.76 ID:J76D1DqY0
近年の自作自演の例

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%AD%A610000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%81%A1%E3%81%B6_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E7%B3%BB%E9%A3%B2%E9%A3%9F%E5%BA%97
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E5%A8%98%E3%81%AA3%E5%A7%89%E5%A6%B9

70 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 23:25:42.77 ID:1GozFWkB0
人の才能に嫉妬するのは、その人を認めるための第一歩かもしれないな。

71 :名無しでGO!:2016/02/24(水) 23:30:47.87 ID:GkHlcejX0
こいつのプラス思考と言うか自分美化は凄いな

悩みやストレス皆無だろうね
凄いわ

72 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 01:36:10.28 ID:AXeN4TFA0
>>70
ほんこれ。澤田が手をつけられなくなるほど荒れるのは自分より能力ある奴に批判されたときだからな。内心自分でも敵わないってわかってるんだろう。
だが残念なことに認めるってことができない。

73 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 07:55:15.56 ID:40fA9BpG0
http://nikkan-spa.jp/1051605
社長の考えと極めて近いな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


74 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 08:31:53.45 ID:voWR9HKd0
>>73
おまえバカだな。社長はどこかで聞いたような誰かが言ってたようなアイデアをさも自分が発信源のように言うんだから当たり前だろ。
クソ悪質なのはそれらの中に捏造を紛れ込ませることだからな。
オリジナリティが捏造ってのはよっぽどだぞ

75 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 09:47:43.46 ID:kYe+2cLv0
特技はパッチワークで、そのパッチワークの継ぎ目が罵声とねつ造だと考えると確かにヒドすぐる

76 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 12:07:14.08 ID:74lePTk10
澤田 敬光
1時間前 ·

何かこういうつまらないお国批判は嫌いですね。
別に韓国が悪いのでは無く、何でも新しいものにはトラブルはつきもの。
新幹線も300系が運行開始して一ケ月半で183件もトラブルあって、中にはあんな高速で走行中にモーター落下してあわや大惨事という事故も起きているんですよ。
そんな一回の事故で「危険な乗り物だ」というのなら、新幹線って相当危険な乗り物ですよ。
そう言うことを知らないで、他国批判するって、とっても恥ずかしいことだと思いますが。

へー

77 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 12:17:39.42 ID:trZJYNxT0
ボルトは落下させたがモーターは落下させてないな
事実を歪曲捏造したJR海への誹謗中傷だなw

78 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 12:41:12.70 ID:07Si2bRQ0
モーターが垂れ下がって機器に支障した事があったのではないか。
これって落下だろう。

79 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 12:41:36.23 ID:Dsn1CWlC0
モーターが落下したなんてあったっけ?

80 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 12:45:46.83 ID:yuXxxk9R0
>>78
モーターってボルト何本でついてるか知ってる?
ボルト落下はあってもモーターが落下となったら、ググったらすぐでるよな?
でてこないってことはつまり?

ちなみに継手はモーターとはいわないからな?

81 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 12:55:54.65 ID:07Si2bRQ0
 鉄道に限らず、自動車、航空機、果ては自転車に至るまで、走行中に部品を落とすことは設計者、
整備担当者にとっては最大級の恥とされている。実際、300系がボルトの落下を起こしていたころ、
JR東海とは関係のない鉄道事業者や鉄道車両メーカーの担当者が呆れていたことを思い出す。

ボルトの落下は大事故の寸前なのをアンチは理解しているのか?
馬鹿だから無理か?

82 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 13:00:11.47 ID:V8rgoXi/0
そもそも「Aが悪い」という議論で、
「Bはもっと悪いからAを悪く言うのは誤り」という主張がクソ
某弁護士に嫌がらせをしてるヤツらと同じレベルの幼稚な思考

83 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 13:01:13.50 ID:07Si2bRQ0
ひかり238号 事故で検索してみろ。

84 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 13:08:55.02 ID:rEQ1yZBw0
澤田はモーターが落下したと言った。
実際はモーターは落下していない。
ボルト落下の危険性に澤田は言及していないから無関係。

オーケー?

85 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 13:10:07.27 ID:rEQ1yZBw0
澤田を擁護するあまり無関係の事実を持ち出す事例。

86 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 13:11:13.22 ID:07Si2bRQ0
ボルトを支える部品が落下しているのだから、モーターの一部の落下と書いたところで大間違いではないでしょう?
なんでそんなこともわからないの?
問題の本質を見ようとしないの??

ゆとりだから?

87 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 13:20:01.69 ID:+p659fyP0
詭弁のガイドラインを貼るスレか

88 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 13:22:21.40 ID:rEQ1yZBw0
>>86
澤田の発言の問題と危険性の問題は別だな。お前はそれを区別できてない。

89 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 13:23:01.27 ID:SPcmA1OH0
事実を2,3割盛って、ぼんやり読んでいる人に誤解を与えるいつもの澤田流。
あ、擁護者を装っている体(てい)だったねw

90 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 13:23:33.53 ID:rEQ1yZBw0
>>87
ちょうど今指摘したとこだったwww

91 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 13:33:12.00 ID:QZgtcUyv0
間違いを素直に認められずに、相手を馬鹿だのゆとりだのとレッテル貼りする手法は、品性下劣ですなあ
こいつの議論は、いつもそんな論点そらしばかり

92 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 15:18:13.92 ID:h3RRjTxH0
2ch批判してたのにこのニュースの韓国批判って2ch見て言ってるんだろうなw

93 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 16:47:56.86 ID:rEMMy/8p0
>>86
おい、今気付いたけど76にはモーターの「一部」なんて書いてないぞ。
モーターが落下したと聞いてボルト落ちただけと思うやついるのか?

94 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 16:50:30.77 ID:htr7ye2H0
ねじ1本ですら、規格と性能が厳しく求められていることをしらないのか。

95 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 16:52:31.49 ID:rEMMy/8p0
>>94
88の指摘が理解できないのかあんた?

96 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 18:14:03.83 ID:+bdrdyt90
モーターが落下



モーターの部品が落下

では意味が違う。

97 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 18:38:13.25 ID:dmfLSNf50
それもそうなんだけど
アタマに血が上って喚きたててるせいなのか

ボルトを支える部品

と書いてあるんだよ
モーターを支えるボルトを支える部品ってのがあるのかな?

98 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 18:50:07.04 ID:whlOnDhh0
新幹線より、自分の頭のボルトをもう少ししっかりしろよと。
過去ログ見て分かる出来事、
ボルト締めるのか緩めるのか、どうするんだい?

それの逃げ道が、ちょっと前の学生でもなんでも警察沙汰にすることなんだろうけど。
そんなの全然カミングアウトじゃないぜ。

99 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 19:04:07.19 ID:H/TRp7130
その警察沙汰もほんとにあったかわからないし、ずっとひっぱるしな。

100 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 19:37:01.15 ID:z/w9DZHU0
多分、
通報がありましたから一応確認の為にお話お聞きしますけど事件性はありませんね。ご協力ありがとうございました。
みたいのを
あいつは俺が警察沙汰にしてやったみたいに言い立ててるんじゃないかな。でっかい尾鰭をつけて

101 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 20:33:35.87 ID:i98vVpK80
警察といえばみんな黙ると思ってるだけ

102 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 21:18:09.38 ID:pswNeDr+0
警察沙汰というけど、なんの罪で警察呼ぶの?

103 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 22:05:01.89 ID:/wigEvLm0
不敬罪かな

104 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 22:07:36.56 ID:1j+9325F0
過去スレ
メイドトレインについて語るスレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1269249790/
メイドトレインについて語るスレ★2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
メイドトレインについて語るスレ★3 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1334670855/
メイドトレインについて語るスレ★4 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1371607499/
メイドトレインについて語るスレ★5 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1422111347/
メイドトレインについて語るスレ★6 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1427143864/
メイドトレインについて語るスレ★7 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1433054229/
メイドトレインについて語るスレ★8 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1440865364/
メイドトレインについて語るスレ★9 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1450352680/

105 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 22:08:49.94 ID:1j+9325F0
関連スレ
ソニーPCL 2ちゃん加害者の言いなりに社員解雇
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/
茨城の私鉄19 鹿島臨海・ひたちなか海浜・筑波観光等
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1310892948/
茨城の私鉄20 鹿島臨海・ひたちなか海浜・筑波観光等
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1319352305/
【人事】秋田内陸縦貫鉄道社長に元「豊田そごう」店長 公募で内定[11/11/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321579497/
【静鉄】静岡鉄道・岳南鉄道8【岳南】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338979332/
【自己満足】岳南鉄道の応援をする人々【貧弱】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355563250/

106 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 22:10:57.21 ID:1j+9325F0
関連スレ
結局(w教って何?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1004028308/
(w教情報交換スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1015035041/
沢田敬光だ。俺の事はこっちでやれ。
http://gline.zapto.org/log/read.php/cosp/1028389258/all
■■■長野電鉄■NAGADEN■長電■パート24■■■
http://archive.2ch-ranking.net/rail/1290831511.html
■■■長野電鉄■NAGADEN■長電■パート25■■■
http://archive.2ch-ranking.net/rail/1297090193.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779)


107 :名無しでGO!:2016/02/25(木) 22:17:51.45 ID:AXeN4TFA0
虚偽告訴罪

108 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 00:18:54.41 ID:t1SiaTl70
https://twitter.com/kaorurmpom/status/702326855483785221
うえぽん ?@kaorurmpom ・ 2月24日
どこぞのローカル線に豪華寝台列車を走らせようって話、アイデアとしては悪くなかったと思うんだけど、如何せん実務上でクリアすべきハードルをなにも考えてなかったうえに、発案者が全方位に喧嘩売るスタイルだったのがね。

109 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 06:33:39.55 ID:zBqkIN9X0
>2.抜き切った後、セルを少し回す
>本当、一瞬ですけどね。
>ピストンなどの間に残っているオイルも抜くため。
>これまた、少しオイルが出てくる。

こういった裏技を惜しげもなく公開するところが、信頼を勝ち取る
方法なのだなと感じますね。

110 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 06:36:09.34 ID:zBqkIN9X0
>3.オイルはゲージの下限まで
>でも、最悪最後はオイル警告つくから、ギリギリで大丈夫かなと。
>ただし、数週間に一回程度はゲージ確認して、減ってたらオイル補充します。

自分でメンテも出来ない、警告灯の意味も分からない、そういう人でなければ
こういう方法があるという裏技ですの。

111 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 07:13:56.68 ID:cwCCcKSZ0
素人の浅知恵オイル交換でドヤ顔。

112 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 07:43:19.31 ID:le2LHc5j0
こいつ信じたり、慕ってる奴らって詐欺のいいカモになりそう

113 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 08:47:00.40 ID:Cod5MF6g0
>>111
検索すると、セルを回す(ピストンを数回往復させる程度)なら、
エンジンへのダメージはないっていう事みたいだけど違うのか?

114 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 09:23:16.26 ID:4jq6Xpkq0
>>113
ディーラーやabなんかでもその手順でオイル交換してるのならダメージないんじゃないの?
車好きならそんな事はしないと思うけどね。

115 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 10:36:47.16 ID:+VJYd0qF0
下抜きだと車傾けてもそれでも全部は抜けないけどね。
まあ
間違ってはいないが、少なすぎるとピストンやられるからオススメはできないな。
そういう方法もある、な話。

116 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 10:44:45.08 ID:4jq6Xpkq0
何の為にエンジンオイルがあるのか、何の為にオイル交換をするのか全く解ってない。

117 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 10:54:41.20 ID:Cod5MF6g0
>>116
分かっているあなたに質問します。

1)何の為にエンジンオイルがあるのですか
2)何の為にオイル交換をするのですか

118 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 11:17:43.20 ID:4jq6Xpkq0
>>117
こんな常識わからないとは、免許持ってないのか?
JAFのホームページ見るとか、教習所でも行ってこい。

119 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 11:42:40.00 ID:QOG7JbxQ0
>>115
間違ってはいないが、正しくもないということ。
オイルラインの空気噛み気になるけど、オイルポンプへたってなけりゃ
とりあえずは問題ないだろ。

ま、無駄なことには間違いないけどな。

120 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:00:28.52 ID:Cod5MF6g0
>>118
やはり逃げますか。
さらに言えば、

1)何の為にエンジンオイルがあるのですか
2)何の為にオイル交換をするのですか

上記を受けて、
エンジンオイル交換時にセルを回す事
エンジンオイルを下限までしか入れない事

この事と、あなたの書いた
「何の為にエンジンオイルがあるのか、何の為にオイル交換をするのか全く解ってない。」
とが、どう関連するのかを教えてください。

このことはJAFにも教習本にも乗っていないので、あなたの言葉で回答をお願いします。

121 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:05:35.14 ID:+VJYd0qF0
結論いえば、そこまで抜いてどうする?なんだよね。

セルを回すのもフィルター変えないなら意味はあるかもだけど、フィルター変えてるならでてくるオイルなんてかなりの微量。
まあ、先にも書いたけどそういう方法もあるよ、程度。

フィルターも確かにネジ径があうならなんでもいい。
間違ってないけど問題はゴムパッキンも同じ大きさであることはもちろん、それよりもフィルターの高さ。
低ければ排気量に対して濾過機能が低くなるからフィルターの寿命が短くなる。
高ければオイルをそれだけ含むからオイル飲むし。

ドヤ顔でいうには、情報足りなさすぎる。

122 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:11:40.23 ID:+VJYd0qF0
>>117
エンジンオイルは、エンジンの内部を循環することでエンジンの効率をよくする目的で使用する。

1 金属部品を滑らかに動かすという潤滑作用
2 エンジン内部の高温化した部分の熱を冷ます冷却作用
3 摩擦などにより発生する異物を洗い流す清浄作用
4 ピストンとシリンダーの隙間をふさぐ密封作用

以上の理由

交換でセルを回す理由に、それをやってまで抜けるオイル量ってどのくらいなの?ってことと、下限ギリギリで運用することは当たり前ではないよ?
燃費きにするならオイルの粘度変えたら?

123 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:16:22.69 ID:Cod5MF6g0
>>122

オイル量が少ないと燃費がいいってデータがあるのはご存じ?

124 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:20:03.46 ID:+VJYd0qF0
オイル量は下限にあるほうが上限にあるよりは、澤田がいうように間違いではない。

4サイクルエンジンもオイルも多少なりとも燃焼してることから、ピストンリングに問題が起きた時など一気にオイルがなくなり、オイルの交換がなくなるかもしれない。
下限ギリギリはいいとしても、警告灯つけるのは論外。
また、警告灯つくってことはオイルゲージもそんなに頻繁にはみてない証拠では?

125 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:22:15.97 ID:+VJYd0qF0
>>123
まあ燃費にしか気にしないなら、それもいいんじゃないの?
下限ギリギリはオーケーだが、下限割るのはよくないって話だし。

126 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:26:46.39 ID:+VJYd0qF0
>>124
訂正

オイルの交換がなくなるかもしれない。



オイルがなくなるかもしれない。

127 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:31:07.06 ID:YhFzXd2n0
え、なんでクルマのテクニカルな話してんだみんなw
話についてゆけないw

128 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:31:11.14 ID:Cod5MF6g0
つまりは2ちゃんねるで叩いている気になっている人は論理的根拠もなく
単に叩きたいから叩いているとそういう訳ですよね。

匿名掲示板なんてこんなもんなんだろうなと思います。
社長が2ちゃんねるを見限ったのはやはり正解だったのでしょうね。

129 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:31:43.18 ID:p5mZXzjJ0
生活の知恵みたいなのを披露するのは別に構わないけど、
その程度のことで「信頼を勝ち取る」なんて大げさな言葉を使うあたり、
いかにも澤田だよな。

130 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:33:23.53 ID:+VJYd0qF0
>>128
あれ?警告灯つけるのは論外っていってるんだけど?
警告灯つけるのはオイルゲージもみてないって証拠だろ?

131 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:35:35.78 ID:Cod5MF6g0
>>130

>3.オイルはゲージの下限まで
>でも、最悪最後はオイル警告つくから、ギリギリで大丈夫かなと。
>ただし、数週間に一回程度はゲージ確認して、減ってたらオイル補充します。

オイルゲージで確認していますと書いてあるのが読めないのか?
全部ひらがなにしてやれば理解するのか?

132 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:35:54.88 ID:4jq6Xpkq0
また何でエンジンオイルの量が決まってるか分からないでドヤ顔ですか?
その理論ならガソリンも必要最小限で行く分だけ給油がオヌヌメですよ。

133 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:37:07.59 ID:Cod5MF6g0
>>127

専門的な話になっていますので、理解できない場合は見ているだけにしておくのも賢明な方法です。
にわか知識で専門家になったような気持ちでいる人が多すぎますから。

134 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:38:51.95 ID:+VJYd0qF0
>>131
数週間ってアホか?と叩くところ。
下限ギリギリで運用してるなら、毎回みろって話だ。
日本語読めないの?

135 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:39:56.33 ID:Cod5MF6g0
>>132
給油がフリーだったころのF1などは、まさにそうでしたね。
余分な燃料=死重ですからね。

人間にしても、余計な知識を身に着けたがゆえに余計な事に足を突っ込んで
結果身動きが取れなくなったり恥をかいたりする人も多いですね。

136 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:40:04.06 ID:YhFzXd2n0
>>128
なんだ、やっぱりおまえおもしろいな。
社長が当該技術的事項についてきちんと知ってるかどうかは、>>118がそれを知ってるかどうかとは無関係なのになぜ問いただそうとしてるんだ?
あれか、社長の発言は後から他人が何か言ったら本質的な内容が変わるのか?

137 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:42:42.73 ID:YhFzXd2n0
>>135
お前が正にそうだな。余計な知識振り回して話逸らしてるのが露見したぞ。

138 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:50:01.36 ID:nlVvXPC90
おまえおもしろいなの人が出ると
ID:Cod5MF6g0が止まるいつものパターンか。

よく考えりゃ俺らに知ってるのかと食ってかかっても澤田の言ったことの内容は変わらないよな。
近年まれにみるひどい論点ずらしだ

139 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:51:46.23 ID:4jq6Xpkq0
大体どうやって車のセルだけ回すんだ?
まともに整備されてる車なら、エンジンスタート一発でエンジンかかってしまうのに。

140 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 12:53:07.14 ID:+VJYd0qF0
>>139
プラグキャップ抜けばできるよ。

141 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 13:03:57.57 ID:6NCULcOd0
社長もこの人もそうなんだけど、テクニカルな事をどうこういう以前に、形式的な論理構成で弾かれてると思うんだよ。
実質的に議論する前に形式審査の段階でアウト、的な。

なお、俺は社長とこの人が別人だというのを一応信じる派。

142 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 13:12:10.69 ID:QOG7JbxQ0
スレ伸ばしのためのピエロにしか見えないんだけどなぁ

143 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 15:51:31.80 ID:6NCULcOd0
なんだこれ。

144 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 16:03:17.61 ID:+VJYd0qF0
ところで給油がフリーなF1ってどういう意味?

145 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 16:15:05.29 ID:Ntx6Tmqi0
レギュレーションで給油禁止とか回数がきまってるとかそんなんじゃないか?

146 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 16:20:21.73 ID:+VJYd0qF0
>>145
給油禁止はあるけど、フリーな時って表現微妙だな。
給油可能なレギュレーションでも回数決まってなかったし。

147 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 16:21:45.99 ID:Ntx6Tmqi0
おれは136-137の言うとおり、社長の話と直接関係ないことをCod5MF6g0がいきり立ってベラベラ喋ってただけだとは思うけどな。
反対意見ぶっ叩こうとして顔真っ赤にして何の脈絡もないことわめき散らすのは社長そっくりだと思うよ。

148 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 16:23:57.86 ID:Ntx6Tmqi0
>>146
あ、ごめん。おれF1は全然わからないから書いてあった文章を普通に読んでそう理解したってだけなんだ。

149 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 19:01:24.66 ID:CfvOBPnV0
会社経営のまわし方を勉強したほうがいいんじゃない?

150 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 20:04:05.83 ID:n8A0pWoX0
弊社の社員は〜〜って社長はよく言うけど、あの会社は実働してる役員とか社員いるの?

151 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 20:04:21.75 ID:ojNe73V00
社長は自分が地球をまわしてると思い込んでるからなwww

152 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 20:18:56.75 ID:CfvOBPnV0
非常に高い審査基準(笑)を設定してるぐらいだからな

153 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 20:38:02.19 ID:n8A0pWoX0
やとら自己評価だけは高いのが社長と似てる>>133

154 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 21:57:25.97 ID:USBq4z1/0
これだけどさ、

http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=2298

>ですから「三江線にトワイライトエクスプレスを走らせよう」という企画でも、「すべてJR次第」だったわけです。
>ですからJR西日本が車両貸さないというのですべてお手上げです。
>それでも北斗星とかカシオペアの車両持ってこようと言う案もあったのですが、こちらも走らせるかどうかはJR西日本次第なんです。


地元協力無いから降りたんじゃなかったっけ?? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


155 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 22:25:00.61 ID:kQ5QixQo0
特別列車を走らせるための手続きは何もしたくないけど
手柄は自分のものにしたい、まで読んだ

156 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 22:28:02.39 ID:ojNe73V00
「すべてJR次第」だから、社長の出る幕はそもそもなかった

157 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 22:37:18.31 ID:kQ5QixQo0
ニコニコ超会議号はちゃんと団体列車の手続きを踏んで
走らせてるんだろ?

158 :名無しでGO!:2016/02/26(金) 23:20:52.90 ID:n8A0pWoX0
地元がお願いしてこないから
うえぽんがいちゃもんつけるから
JR次第だから

コミットする能力がないくせに言い訳ばかり達者だと罵詈雑言浴びせてたわりには自分がお達者だなwww

159 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 00:37:50.17 ID:+rgcFZWC0
三江線沿線は、コスプレとかに興味がある人がいない土地柄だから仕方ない。

160 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 05:21:14.14 ID:w+nP+fOu0
>>154
JRとの交渉を地元の人間にさせようとしてたのに断られたと妄想。

161 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 07:16:18.75 ID:+rgcFZWC0
クラウドで金を集めるとかやらないで良かったな。
地元のやる気のなさが露呈するからな。

162 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 07:49:26.16 ID:88Zai9q00
>三江線なトワイライトの件、JR西からは今のところ「無理だ」という結論になっていますが、
>北斗星、カシオペア、E655、ななつ星、ばんえつ物語、サロンカーなにわ、あすかetc、
>色々な車両や方向性、車両改造することも含めていろいろ検討、折衝しているところですけどね。

163 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 07:51:03.21 ID:88Zai9q00
>三江線のトワイライトの件も、決定打はJR西日本が車両貸さないということだったのですが、
>その後も北斗星とかカシオペア持ってくるという案もあり、
>北陸三セク区間も機関車で走り抜けることがどうもできそうだという所も分かりつつあったわけです。
>しかし、それ以上回さなかったのは「沿線住民が活性化のために是非やってほしいという雰囲気じゃないよね」
>という所が旅行代理店でもシビアに判断されてしまって、「じゃーもう止めましょう」という結論になったんです。

164 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 07:54:56.18 ID:iYhsT7910
>その後も北斗星とかカシオペア持ってくるという案もあり

「JRが北斗星とかカシオペアなら貸与できる」じゃないところがミソw

165 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 07:55:51.40 ID:nGPV3Por0
ではあなたの言う、サロンカーなにわでやると何が起きるのかを検証します。

http://www.twitlonger.com/show/n_1sikp5d

166 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 08:04:52.83 ID:uj75ar2Q0
だんだん内容切り下げていって最終的に社長自身が散々disったのと同じになってるのに俺スゲー感だけは抜けてないのはなぜだろう。

167 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 08:14:45.14 ID:elyLpR3J0
>企画を考えるお仕事の人 ‏@spkgo

>三江線トワイライトエクスプレスの件ですが、この間JR西日本の米子支社および島根県庁観光振興課と打ち合わせをしました。
>正直まだまだ無理だろうという域が大きいのですが、問題をクリアすれば不可能ではないだろという状況です。
>JRさんにしても地元にしてもなんとかしたいという意識は強いですね

168 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 08:28:12.56 ID:uj75ar2Q0
>>167
そうそう、この頃からトーンダウンし始めてたよな。今思えばかなり初期の段階からヤバかったんじゃないの?

169 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 08:40:30.83 ID:mYn1uCAy0
>沿線住民が活性化のために是非やってほしいという雰囲気じゃないよね

>地元にしてもなんとかしたいという意識は強いですね

なに、この矛盾w

170 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 10:40:34.98 ID:y59Nz9vDO
ここで書かれている地元=県などの行政だろ。読めないの?馬鹿なの?ゆとりなの?

171 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 10:43:42.09 ID:y59Nz9vDO
県などは活性化をしたい、でも住民の意識はそこまで高くない。こんな簡単な事も読み取れないの?
国語の授業の時になにをしてたの?小学校を大学になった玉ねぎ頭の人のほうが余程しっかりした文章書きますよ。

172 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 10:53:58.96 ID:y59Nz9vDO
県やJR西日本やコンサルタントがどんなに頑張っても、実際に動くのは沿線住民だからな。俺は社長ではないが、社長のやっていることに一ミリの疑問ももたないし、今のままでは何光年たっても活性化は無理じゃないかと思いますよ。

173 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 11:03:01.34 ID:mYn1uCAy0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <地元と言ったら県などの行政だろ
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

174 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 11:03:30.38 ID:uj75ar2Q0
なんだ、今日は最初からやたら飛ばしてるな
本性剥き出しで当たり散らしてるの、結構好きだよwww

175 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 11:04:29.92 ID:52Q69m/l0
相手をけなさないと自分を持ち上げられない品性下劣さ、哀れですね

176 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 11:06:28.90 ID:uj75ar2Q0
どうして県などの行政に決まってるのか、知りたい。

177 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 11:06:51.22 ID:r3aai4Oo0
なら廃止でいいよね。

そもそも、そんなところになぜトワイライト走らせようとしたの?

178 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 11:09:55.04 ID:kG3lZTqU0
今日もスレ伸ばし乙www

179 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 11:10:40.08 ID:uj75ar2Q0
>>176
煽りとかじゃなくて純粋に。どういうロジックでそう言えるのか知りたい。

180 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 12:29:43.18 ID:hgWILQrXO
>今のままでは何光年たっても

光年は距離の単位ですが

181 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 12:35:14.68 ID:yjRDsnYfO
社長のような人はもう性格を線路封鎖しなければならないところまで来ている。と

182 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 14:08:51.20 ID:+rgcFZWC0
社長が打ち合わせに行ったのはJRと島根県庁だからではないのですかね。
>>176

183 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 14:19:44.16 ID:8zTVI69E0
ツイッターで中の人(前々から中の人だと確定あり)が、社長が打ち合わせたという日に
三江線について話に来た人なんかいなかった、といってたような?

184 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 14:32:18.76 ID:a8R4M2Tv0
JRについてはそのような事実はないということだったが?

185 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 15:09:59.12 ID:7WmILFaH0
澤田 敬光

http://toyokeizai.net/articles/-/105460

この話ってとっても大きな落とし穴があるんですよね。
私もよく「人の話を聞かない」と言われ、この松下氏の話を引き合いに出してくる人が何人もいました。
「松下幸之助は部下の話もちゃんと聞いたぞ、それに対してお前は・・・」と。
しかし、そう言う人って物を考えられない人ですよ。
なぜなら、まず、松下幸之助氏の部下ってどういう人?
日本でトップクラスの総合家電メーカーの部下です。
そこに入社してくる人達、特に松下氏の直属の部下になる本体の幹部候補の人達というのは、
一流大学を卒業したエリートの人達ばかりですよ。
実際、この記事を書いている江口 克彦氏も慶應義塾大学法学部政治学科卒業です。
こう言う人達が松下氏の部下なんです。
そう言う人達であれば、物事を相当論理的に思考できて、自分の主張に対する論拠や根拠の資料もそろえられる能力のある人達でしょう。

186 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 15:10:50.27 ID:7WmILFaH0
つまり、「部下の話をちゃんと聞く」というのは、そう言う論理的に根拠のある話はちゃんと聞きますという意味であって、
何言ってるのかわからないレベルの話まで聞くという意味ではないと思いますよ。
「松下幸之助は部下の話もちゃんと聞いたぞ、それに対してお前は・・・」ということを言いだす人は、
大体何言ってるのかわからない、何を根拠にいってるのかわからないレベルですよ。
例えば、「ネットでグチャグチャいっても意味が無い、言いたい事があるのなら直接言うべきだ」とネットで言っているという。
この時点でおかしいですよ。
そして「じゃーお前の話直接聞いてやるよ、いつ会おうか」と言ったら、「俺はお前と会いたくないんだよ」と。
じゃー自分で意味が無いと言っている矢先から意味ないことしてるんですよね。
何したいのかさっぱりわからないですよ。
松下氏もこんな話までは聞かないと思いますよ。
あるいはローカル線の活性化でも「鉄道は沿線住民のものだ、よそ者くるな」と言っている人がいるので、
「公募社長の皆さん、助けるのはやめましょう、旅行会社の皆さん、ツアー組んで送客するなんてやめましょう、
リゾート会社の皆さん、ここの沿線の観光開発なんてやめましょう」といったら、「そんなのおかしい、粘着攻撃だ、脅迫だ」と騒いでいますが、
100%話を聞き入れたら「そんなのおかしい」って、じゃーどうすればいいの?
こんな話までさすがに松下氏は聞かないと思いますし、その前に松下氏の部下は自分の発言で自分の首を絞めるようなこんな論理破たんした事を言う人はいないと思いますよ。

187 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 15:11:36.08 ID:7WmILFaH0
そして、松下氏はある意味とっても意地悪な人なんです。
ストレートに「それ間違っている」とは言わないんです。
そのエピソードがここに出ています。
http://toyokeizai.net/articles/-/103118
米国のハドソン研究所の所長ハーマン・カーンという人が松下氏のところに来ると言う時、側近に「きみ、どういう人か知ってるか」と聞いたそうです。
それに対して側近は「ハーマン・カーンという人は米国のハドソン研究所の所長で、未来学者です。そして21世紀は日本の世紀だと言っている人です」と答えましたと。
しかし、同じ質問を3日続けて側近にしたそうです。
さすがに側近もイラっとしたそうですが、ある日「松下氏は説明が足りないといってるんだな」と気づいて、
ハーマン・カーン氏の650ページもある著書を読んで明け方の4時半までかかってレポートを録音テープにして松下氏に渡したそうです。
そう言うことをするのが松下氏の部下です。
そう言う人の話はちゃんと聞きますよというのが松下氏の「部下の話はちゃんと聞く」という事でしょう。
理由も根拠もなく、何言ってるのかわからない、自分の発言で言っている矢先から自分の首絞める、そんな話まではさすがに聞く事は無いと思いますよ。

188 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 15:25:00.26 ID:B9oWCjGE0
澤田さんの傾向として、なにかしらのエピソードに自分の推測とか個人的経験を付け足して元々のエピソードとは違うお話を作り上げて、あたかもそれが元々のエピソードであるかのように吹聴するというのがあると、そう思うんですよね。

189 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 15:49:29.89 ID:mqjK7Ff20
じゃーお前の話直接聞いてやるよ、いつ会おうか」と言ったら、「俺はお前と会いたくないんだよ

誰が?

鉄道は沿線住民のものだ、よそ者くるな

誰が?


そんなのおかしい、粘着攻撃だ、脅迫だ

誰が?

190 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 16:40:55.88 ID:pkmQNtPKO
褌の若い男たちが乗る電車がなら乗りたいぜ?

191 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 17:31:38.84 ID:d4z+rmKC0
松下幸之助は部下の話をちゃんと聞いたってエピソードは
平社員の話もインタビュアーの話もまだ小さいお孫さんの話も
どんな相手でも言おうとしてる内容が理解できるように注意深く聞いてたってことで
決して論理的に根拠のある話はちゃんと聞きますという意味じゃねーよアホ。

>「じゃーお前の話直接聞いてやるよ、いつ会おうか」と言ったら、「俺はお前と会いたくないんだよ」と。
>じゃー自分で意味が無いと言っている矢先から意味ないことしてるんですよね

うえぽんさんに「じゃあ会いますよ」と言われたら社長は逃げたじゃないか。
そんなことも忘れたのか。

192 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 17:43:42.04 ID:73tcw/zN0
自分が聞き齧った話を知ってるか?と相手に質問
→知らないやつは低脳と罵る
自分が知らない話を相手が質問
→親交がないから価値のない人ですと無視のポーズ
俺様有能無敵理論の完成

193 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 18:16:12.26 ID:cSWd0fmM0
少なくとも松下は意見してきた社員を精神病患者扱いにはしなかったと思うが。

194 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 21:21:29.15 ID:q/bUmf7R0
被害妄想もひどくなってきたのか?

195 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 21:37:18.08 ID:DmIeeSpd0
いやいつも通り

196 :名無しでGO!:2016/02/27(土) 22:05:24.19 ID:1pkN5iXC0
誇大妄想も深くなってきたのか?

197 :名無しでGO!:2016/02/28(日) 04:05:18.66 ID:rP3i3ABE0
>>25

> 単純にいって「この人とお友達になりたい」「この人とお話してみたい」と思えるかどうかが最大の基準です。
> そのため、どこの誰ともわからない、どんな属性や会話をする人なのかもわからないという方と承認しないという事です。

ワロタ。
同じ理屈でこの人の友達申請を蹴った(笑)

198 :名無しでGO!:2016/02/28(日) 08:07:01.91 ID:o+Sq3lLD0
基本社長はダブルスタンダードの人だからな。というか違うか、反対してくる人に対して脊髄反射的にその場しのぎの反論するから、その時その時で言ってることがころころ変わる。

199 :名無しでGO!:2016/02/28(日) 09:31:31.47 ID:DIOeC4s70
ダークグリーンのものはトワイライトに見えるようになったか

末期だな

200 :名無しでGO!:2016/02/28(日) 09:50:15.97 ID:4FKeEat30
>>199
そのうち自衛隊車両もトワイライトに見え始めるかもなw

201 :名無しでGO!:2016/02/28(日) 10:19:33.56 ID:o+Sq3lLD0
>>199
糖尿は目にも来るっていうしな

202 :名無しでGO!:2016/02/28(日) 11:57:15.59 ID:3YZKWvR00
線路メンテナンスをケチるためにあんな軽い単行のディーゼルですら徐行してるのに
クソ重たい機関車が寝台車をひっぱることを許されると思ってたのであればすごいと思う。

203 :名無しでGO!:2016/02/29(月) 07:41:41.30 ID:2mGP3mQ10
>日本もウォーターサーバーの宅配の水があるけど、どこで取水しているの?といつも思うんだけど。
>あれ、水道水かただの地下水をろ過しただけじゃないのかと思うけど。

・・・どう突っ込めばいいかわからない。
じゃあ社長はウォーターサーバーの水はどんなのだったら納得するの?

204 :名無しでGO!:2016/02/29(月) 08:03:11.32 ID:Gi+HyTTO0
>>203
味がついていたら納得するんじゃないかな

205 :名無しでGO!:2016/02/29(月) 08:14:55.34 ID:vuJcX4Xy0
誰でも分かるようネタで最近は無知の振りして構ってちゃんか?

206 :名無しでGO!:2016/02/29(月) 10:32:57.88 ID:1Eq8ZxEE0
何度も繰り返す話以外に新しい話題ないものね。
そろそろ飽きてきたな。

207 :名無しでGO!:2016/02/29(月) 16:49:51.71 ID:wjBWr6AF0
結局、公募社長集めた飲み会からは案件につながらなかったのか?

208 :名無しでGO!:2016/03/01(火) 06:43:20.12 ID:CURpNq1W0
別に澤田に会いたくて参加したわけじゃないでしょ。
澤田は飲み会開いたら著名人がたくさん来てくれましたすごいでしょーって自慢してるだけだし
参加者は澤田関係無くコネ作りにきただけでしょ

209 :名無しでGO!:2016/03/01(火) 07:14:50.50 ID:wVTc0MQS0
>>205
前から思ってたけど2chとかまとめサイトで
ネタ探ししてる気がして。

少し斜に構えてて、かつ受けが良さそうな意見をつまんでる

210 :名無しでGO!:2016/03/01(火) 09:54:35.74 ID:3d9KIwaZ0
>>207
ビジネス上の付き合いではなく、話すと面白い一般人と見られてれば商売につながらないこともあるのでは?

211 :名無しでGO!:2016/03/01(火) 11:57:47.72 ID:EgPKly050
>>210
そうですね。おっしゃるとおりつながらないですね

212 :名無しでGO!:2016/03/01(火) 20:34:12.50 ID:jklVtmZe0
>>210

その通り

213 :名無しでGO!:2016/03/01(火) 21:12:13.96 ID:9PVIla0r0
公募社長たちは澤田そっちのけで交流に励んだと
澤田は終始カヤの外だったとwww

214 :名無しでGO!:2016/03/01(火) 21:48:44.71 ID:AFGYy9vI0
>>210
それとこれとは別ですからね。

215 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 06:32:54.18 ID:AL7TXrBJ0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160301-00000089-mai-soci

いつもの事ですが、中身知らないままに「そうだそうだ」と騒いでいる人が殆どだなぁという気がします。
この裁判の本質は、認知症の人が列車にひかれた場合の責任が家族にあるのかという裁判というより、責任能力のない人の責任は誰にあるのかという裁判です。
そした今回はたまたま認知症の人が列車にひかれたというケースだったという事です。
一見同じことを言っている様で全く違います。
認知症の人が列車にひかれた場合の責任が家族にあるのかという裁判であれば、例えば覚せい剤で善悪のつかない人のケースは全く違うケースとなります。
しかし、この裁判はあくまで責任能力のない人の責任は誰にあるのかという裁判ですから、今後責任能力が無い人の起こした事件については家族が責任を負わなくてはならないという判決が減る可能性があるという事です。
特に日本は判例主義なので最高裁が一度こういう判決を出してしまうと、今後の判決はみんなこの判例に基づきます。
実際は、この裁判でも「ケースバイケース判断すべき」とはされていますので、実際は争ってみないとわからないとしても、責任能力がない人のお子した事件では、訴えられた側の弁護士は混ん判例を根拠として「賠償の必要はない」という主張を展開するでしょう。
この「責任能力が無い人」というのは未成年も該当しますから、いじめで子供が自殺しても、家族に責任はないとなる可能性があります。
あるいは覚せい剤中毒で善悪の判断がつかない人も「責任能力が無い人」です。
そう言った人が起こした事件は、本人も責任負えないし、家族も責任とる必要はないと。
つまり、殺されても誰も責任を取る必要がないという事になってしまうわけです。

この判決で「そうだそうだ」と言っている人達は、そこまでちゃんと考えたのでしょうか?

216 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 06:46:27.90 ID:7bw+JpII0
会社のコンプライアンス違反を高々に宣言してるバカといいつつ、会社の広報に問い合わせてほっといていいですからといわれた。とかいう。

その広報もコンプライアンス違反してるよね?
そもそも広報にツイッターのツイートで問い合わせて、広報がその個人を特定し、その個人をほっといていいですからとか外部の人間にいうかねww

217 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 08:25:47.92 ID:oLr12LcC0
215を見ると、判決全文を読まずに断片的な報道を聞きかじりして書いてるだけなのが丸わかりだなw
いつものことだが

218 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 08:42:01.95 ID:IguQO6+40
ツイッターで弁護士におかしなこと言って法律おもちゃにしたら指摘すると言われてたのに
結局監視の目の届かないところに逃げて隠れて同じ子とするのね。

219 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 09:06:00.94 ID:2ZfNSMDT0
ツイッターで社長にダメ出しした弁護士なんで本当にいるんでしょうか。
軽く調べたところそれらしい人はみあとらないんですが。

220 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 10:16:05.89 ID:bHg9dr3z0
>>219
社長が弁護士を打ち負かした裁判があったって本当?

221 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 10:50:51.23 ID:sve3H+W20
これって、妻も要介護だし息子も仕事の都合で外にいるので監督責任がこの2人にあるとは言えない
とかじゃなかったっけ。

222 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 12:00:44.31 ID:eQQLmWwf0
沢田!ハウス!

223 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 12:04:36.43 ID:/amxmurn0
https://twitter.com/bambootree_take/status/572598414501814273
https://twitter.com/bambootree_take/status/572599424746012672
https://twitter.com/bambootree_take/status/572600585603567618
https://twitter.com/bambootree_take/status/572600916815163392

これだろ

224 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 12:09:04.83 ID:/amxmurn0
こんなのもあったな
https://twitter.com/bambootree_take/status/566390655820529664

225 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 15:29:30.17 ID:UewUZTUh0
ここまでなんでもできる人なら会社経営のコンサルとか
どこかの地方で活性化委員会の代表やるとか商売できる能力を持ってるハズなのに
なぜ行きつく先が電波探しのバイト(だっけ?)なんだろうか。

226 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 15:54:57.30 ID:eQQLmWwf0
探さなくても電波だからだろ。

227 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 16:57:40.61 ID:DMbLvGbO0
誰うま

228 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 18:09:27.83 ID:vyQ52O+B0
文章書けないばかりか文章読めないのかw

229 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 19:17:43.36 ID:+pkDDhaO0
人の話を聞かんタイプやろ社長は

230 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 19:38:34.46 ID:GB/xVzWF0
>>229
彼の言葉をつかえば、聞くに値しないから聞かないらしいwww

231 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 21:38:27.57 ID:i0Ia0XiT0
聞かずに聞くに値するかどうか判断できるのか。

232 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 21:47:27.34 ID:UmLb+Vx50
>>215
またいつものブーメランですか?

233 :名無しでGO!:2016/03/02(水) 22:32:54.46 ID:qTh1dW2m0
>>215

表面なぞっただけのマスコミ記事のまた表面だけ見てるからそんな解釈になる。
こういうのを床屋談義というのだよ。

http://www.courts.go.jp/saikosai/vcms_lf/rinji_hanrei_280301.pdf

234 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 04:39:19.08 ID:v+/haRb60
記事も裁判の判決も当事者のコメントも
認知症の家族の責任についてを語っていますが
責任能力のない人の責任は誰にあるのかという裁判です
         キリッ(AA略

草生えるw

235 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 06:48:23.16 ID:vaw0s0gB0
また法律にお詳しい澤田さんですか?

236 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 12:35:35.97 ID:13HP59Rh0
違うと思うのならどう違うのか書けるよね?
アンチには無理かな。

237 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 12:43:34.66 ID:arhAIBc50
>>236
なにに対して違うって言われたのかな?

238 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 13:23:30.45 ID:K7eyePIR0
煽って教えを乞おうとは小賢しいw

239 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 14:22:10.27 ID:GlODXUmn0
誰が違うって言ったの?

240 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 14:28:33.05 ID:9zpjYI7z0
確かに。草を生やしているだけで「違う」とは指摘していない。

241 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 16:03:40.19 ID:13HP59Rh0
賛同している意見にたいしても草を生やす訳ですね。
コミュニケーション能力の無い人っているんですね。インド人もビックリです。

242 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 18:26:15.91 ID:GZiKi87y0
>>241
だからなにに対して?
主語なさすぎ。

243 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:10:19.37 ID:zbGjQqJ60
言えてるwww

と書けば賛同して草生やしてることになる?

244 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:28:56.35 ID:wAIlWmJf0
また社長の降臨か
取り巻きかもしれないって?
実在が疑われるものの存在は信じないなあ

245 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:45:13.49 ID:vaw0s0gB0
澤田 敬光

【ローカル線はなぜ活性化しないのか/いま、三江線界隈で起きていること】
三江線の沿線自治体にJR西日本から事実上の廃止通告がなされてから、間もなく五か月になろうとしています。
ここにきてやっといくつかの市民グループが立ちあがり始めてきましたが、引き続き存続は難しいと私は考えます。
本日はその理由についてコメントします。

■問題解決しない方向の運動
とかく就職活動などで「問題解決力」が問われますが、この問題解決力とは何でしょうか?
これは鉄道の存続に限らないですが、問題解決力がある人と、問題解決力が無い人では物の発想が真逆になっています。
まず問題解決力がある人は、結果から逆算して何をしなければならないのかを考えます。
問題解決力が無い人は、自分のやりたいこと、できることから始まって、結果がついてきくれないかなぁと願っているだけです。
例えば難関の大学に入りたいのなら、その大学に入れるだけの学力を身につけられなくてはなりません。
そのためには何を勉強しなくてはならないのかを考えます。
ただ自分のペースで自分のやりたいこと最優先で遊んで、なんとなく勉強して到底難関大学に入るにはほど遠い学力で
「大学に入りたいなぁ」と思っても、入れるわけがありません。
ローカル線の存続も同じです。

246 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:45:50.60 ID:vaw0s0gB0
三江線については、JRはバス転換の方向で具体的なスケジュールからバスの車体のデザインまで決めてきているわけですから、
このままではほぼ間違いなく廃止になるでしょう。
まして具体的なスケジュールも出してきているということは、余命宣告を受けたも同然です。
それを存続させたいのなら、存続するためには何が必要か、いつまでに何をしなければならないのか、
具体的にはまず10億円の赤字を誰が負担するのか、存続をさせてどうやって乗客を増やしていくのかというあたりの論議はまず必須でしょう。
続けてJRは廃止をほぼ決めている状態ですから、第三セクターや上下分離を行い運行する必要が出るでしょう。
であれば、だれがどうやって鉄道事業を行っていくのかという具体的な論議が必要ですし、まして鉄道事業は免許事業ですから申請して免許が下りるまでの期間もあります。
一方JRからは具体的なスケジュールも提示されているわけですから、そこから逆算していつまでに何をしなければならないのかという
決め打ちのスケジュールで行かないとタイムアウトになるわけです。
しかし三江線の運動は、ただ自分たちのやりたいことを自分たちのペースでやっているだけなのです。
早速、「駅に花を植えましょう」とか「駅を掃除しよう」と始まっていますが、いくら駅に花を植えても、掃除しても、乗客は増えないのです。
つまり、10億の赤字を解消するという問題は全く解決しないというわけです。
勘違いしないでほしいのは、駅掃除するな、花を植えるなと言っているのではないです。
いうまでも無く汚い駅より、きれいな駅の方が良いに決まっています。

247 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:46:54.43 ID:vaw0s0gB0
それはそれで素晴らしい活動ですが、決して駅に花を植えても、掃除しても、赤字は解消しないのです。
その他にもいろいろなイベントをやっても、結局「赤字はどうするのか」という最大のテーマを解決しない限り、存続は出来ないのです。
もちろん、沿線住民だけで10億円の赤字を解消する必要もないわけですが、活動の一つ一つがなぜ10億の赤字の解決につながるのか、
全く説明できないことを次々にやっても意味は無いのです。
2005年に廃止となった茨城県の日立電鉄も市民が毎週のようにイベントを開催しましたが、結局「赤字を誰が負担するのか」
という最大のテーマを解決できなかったため、廃止になっています。
一方存続できたところは、「何をしなければならないのか」からスタートして、ミッションクリティカルにプロジェクトを展開します。
例えば、京福電気鉄道、現在のえちぜん鉄道は二度の衝突事故で運行停止処分となり設備の改修費用もないため廃止を決めましたが、
その後市民が存続のためにヨーロッパなどで主流であった「上下分離」を提唱するなど、具体的な運航方式にも言及しています。
さらに素晴らしいのはただ「残せ残せ」と騒いで知識をひけらかして陶酔したり、好きなことだけやるのではなく、
残したいという住民や地元企業などが開業運行資金に6000万円を寄付して、出資者として参加していることです。
そのためこの方式を「第四セクター」と呼ぶほどです。
同様に第四セクターで存続をした例としては、加越能鉄道、現在の万葉線もそうです。
こちらも市民や地元企業が1.5億円の出資を行い、新会社としてスタートしています。
加えて、これらはいずれも存続後に市民が運営協力や営業協力を行いっています。
廃止がほぼ決定している状況でただ「残せ残せ」と騒いで、自己満足のイベントを行っても、もはや手遅れというわけです。
このフェーズに入ったのなら、このように具体的な資金の問題にも言及した運動を展開しないと、存続は不可能だという事です。

248 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:47:43.65 ID:vaw0s0gB0
■ただ問題から逃げ続けているだけ
存続問題にかかわらず、どんなプロジェクトも遂行するに当たっては、必ず大なり小なり色々な問題に直面します。
その問題を一つ一つ解決して行くことが前向きなプロジェクトの遂行です。
しかし、Facebook上のある存続を訴えるグループでこんな事件が起きています。
色々と存続を訴えてはいるものの、まず、あまりにも無知であるという事です。
もちろん無知であることが悪いのでは無く、どんな学者も何でも知っているわけではありません。
ただここのグループが問題なのは、自分たちの意に反する人を徹底的に排除することです。
結果あまりにも現実離れした主張を展開し、違法行為にもなりかねない事態になっているわけです。
例えば「ここは鉄路で残したい人のグループだ、バス化賛成の奴は出ていけ」と騒ぎ立てます。
しかし、国鉄時代に北海道の士幌線の末端区間は営業係数20000を超える常軌を逸した赤字であったため、鉄道路線だけどバスで運行したという事例があります。
あるいは京福電気鉄道永平寺線の一部区間では日中の閑散時間帯に1時間間隔で鉄道よりコストの安いバスが運行したというダイヤ設定もありました。
その他えちぜん鉄道や富山ライトレールは鉄道も残したけど、バスとの連携を取っていますし、秋田の由利高原鉄道もバス事業へ進出しています。
このように、鉄道も残すけどバスも運行するというハイブリッドな存続事例もあるわけです。
まず、こう言った知識が全く無いこと、知識が無いことは悪いことでは無いのですが、こういう見識ある人が「こういう事例もありますよ」というと、
「雰囲気悪くなる、バスという奴は出ていけ」と始まるわけです。
盛んに「前向きに」「前向きに」と言うのですが、聞いているとここの人達のいう「前向き」とは、
問題に直面してもほったらかしにしたり、問題を指摘する人を排除してニコニコ楽しく「頑張りましょう」と気持ちのいい事ばかり言っているのが前向きの様です。
結果何が起きるでしょうか?

249 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:48:20.66 ID:vaw0s0gB0
YESマンだけの組織になり、直面する問題を誰も解決しようとしない、問題が起きそうでも「それはマズイよ」
と誰も言わないでニコニコしているだけの組織が出来上がります。
そうすると、法令違反状態になっても誰も「これちょっとマズイんじゃないの」と言わず、結果犯罪になるようなことが起きます。
三江線では過去にJRに無許可で勝手に車内に樽生ビール持ち込んでイベント開催した奴がいますが、飲食物の提供には食品衛生法に基づく施設基準があり営業許可が必要です。
もちろんたった一日のお祭りでも許可は必要です。
それを保健所の許可も取らずにやっているということは、食品衛生法違反という犯罪行為だという事です。
こうなると応援するどころか、車内で違法行為を行ったという、もはやJRに対する営業妨害にしかなっていません。
ですから「応援したいのならどうしてちゃんとJRに筋を通してやらないのだ」と言ったところ、この取りまきも
「JRにそんなこと言ったら許可されるわけないだろう」と食って掛かってきましたが、
許可されるわけないと思っていることを勝手にやっている時点であまりにも常軌を逸しています。
YESマンだけの組織になるとこういうことが平気で起きます。
このグループに参加している運輸評論家と言う方から直接メッセージが来たので「問題を問題というと排除する組織だと、
犯罪になりそうでも『素晴らしいですね』と言ってあげるしかないですが、それで事件を起こすことがあなたの前向きということになりますが、
そう言うことでいいですよね」と送ったところ、ブロックして完全無視です。
このように問題に直面しても、自分の発言で自分の首を絞める事態になっても、逃げるばかりです。
自分の発言にすら責任を負わないという。

250 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:49:07.51 ID:vaw0s0gB0
以前にもこのような主張をした方に「あなたは間違っていますよ、こういう問題が起きますよ」と指摘したところ、
問題発言をした人より、問題を指摘したお前が悪い、脅迫だと言われました。
ですから、「この人達、犯罪になるんだろうな」と思っても、雰囲気が悪くなるのでニコニコしていなければならないそうです。
ここのグループが何か色々しようとしていますが、既に複数の法令違反の疑いがありますが、
指摘することは雰囲気が悪くなるそうなので、犯罪が起きるのを黙って見ているしかありません。
こんな状態で、JRや行政に存続を訴えることができるのでしょうか?
仮にJRと意見交換の場を持つに至っても、文字通り話にならないのではないでしょうか?
「存続は便益が有るのだ」とJRに言って、「では便益計算書出してください」と言われたら何と答えるのでしょうか?
答えられなくなって、逆ギレして会場出て行ってしまうのではないでしょうか?
Web上の些細な論議も全く出来ないで問題に直面したら逃げたり追い出したりしている状況で、
高度な経営判断に基づき廃止を決めたJRとどうやって会話するのでしょうか?
毎度申しておりますが、私澤田のことが嫌いだと言うのなら結構です。
でも、ここは他の人にもこう言った都合の悪い者排除をやっているのです。
こう言うスピリット持っている人達は、結局自分たちの意に反することを言う人には誰に対してでもやるわけです。

251 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:49:58.74 ID:vaw0s0gB0
■長野電鉄屋代線の廃止劇と似ている三江線の運動
過去にも色々な鉄道が廃止に揺れ、存続運動を展開してきましたが、やはり存続できたところと、出来なかった、すなわち廃止になったところに明暗が分かれます。
その大きな分岐点は何かというと、一番大きなウエイトは行政にどれだけ存続意欲があり
出資や赤字補てんをするのかという費用の部分が大きいですが、次に大きいのは沿線の熱意です。
行政が出資を決めるのも住民の熱意次第によるところが大きいでしょう。
そんな中、現在の三江線の動きと非常に似た動きを展開したところがあります。
長野電鉄屋代線です。
同線が廃止決定する直前、沿線自治体などが組織した長野電鉄活性化協議会の主催で「屋代線の活性化・再生を考えるシンポジウム」
という物を定期的に開催していました。
このシンポジュウムにいすみ鉄道の鳥塚社長も呼ばれこのようなことを言われています。
「廃止論議が出る路線と言うのは、人間に例えると末期ガンだ。その末期がんの患者に体にいいもの食べましょうとか、
ラジオ体操しましょうといって何の意味があるのか。
ただちに緊急手術が必要だ」「そして、残せ残せといっても、残ったらどうせ乗らないでしょ、
だから乗らないけど残そう運動だ」と、続けて「乗って残そう運動なんてやって残ったためしがない」と。
具体的には沿線の人達で募金を募って運営に充てる、一人1万円募金しても3000人いれば、3000万円ですよと。
そしてここの人達は何をしたのか?
このありさまです。
http://szh-449901.cocolog-nifty.com/…/03/01/dsc03148_640.jpg
そしてやりなさいと言われた募金なんか一つもやりません。

252 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:50:36.26 ID:vaw0s0gB0
あるいはひたちなか海浜鉄道の吉田社長もシンポジュウムに呼ばれて、私が過去にプロデュースしたメイドトレインをご紹介いただきました。
松山 清治先生によって漫画化されるなど大きな話題となった事を紹介いただきました。
そして吉田社長より「従来の概念にとらわれず、生き残るためには、やれることは何でもやってのこっていかなくてはならない」と講演されました。
その数週間後、私の方から市民団体へ「ご紹介いただきましたメイドトレインの運行会社ですが、屋代線でやってみませんか」と提案しました。
しかし開口一番「そういうのは長野でやっても効果は無いと思う。やるにしても長野電鉄がやるべきだ」と真っ先に断ってきました。
いや、だから「やれることは何でもやって生き残って行かなくてはならない」と教わりましたよね。
結局、やらないのですよ。
「やらなければならない」と言われたことは何一つしない、やったらだめだということを平気でやる・・・
これはいったいどういう現象でしょうか?
要するに、自分たちのペースで自分たちの好きなことをやって、結果がついてきてくれないかなぁと願っているだけだという事です。
残るために何をしなければならないのかなど全く考えていないという事です。
ただ自分たちのペースで思いついたことをやって、運動している気になっているだけだという事です。
それを象徴する出来事があります。
市民団体がUSTREAMを使って存続を訴える番組を流していました。
そもそもその番組は何のために放送するのでしょうか?
USTREAMというシステムを使って多くの人に現状を訴え、存続に興味を持ってもらうことが放送の目的ではないでしょうか?
しかし、実態は地元のビデオマニアが集まってテレビ局ごっこをすることが目的のため、見てもらうことなどまるで考えていません。
その結果、USTREAMは視聴人数が表示されますが、その数、常時二十数人でした。

253 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:51:18.79 ID:vaw0s0gB0
そこから関係者を差し引いたら、一体何人が見ていたのでしょうか?
結果、USTREAMを使って全国に「屋代線の存続なんて二十数人しか興味がないですよ」とアピールしただけに終わっています。
こんなことなら、むしろやらない方がよかったのです。
沿線の家に放送告知のビラを配るとか、ポスターを貼るとか、一人でも多くの人に観てもらう工夫など何一つしていないのです。
ただ、ビデオマニアが集まってテレビ局ごっこをすれば満足だから、見てもらうことなど全く考えていないのです。
てすから、一回目はまだ仕方ないとしても、一回目の視聴人数が二十数名だったときに「これはマズイのではないか」
「多くの人に観てもらうにはどうすればいいのか」など全く考えないわけです。
ただただテレビ局ごっこをして大満足、存続にだれも興味を示さなくても大満足というわけです。
これを典型的な「手段の目的化現象」と言います。
活性化のための手段が、それをやることで満足してしまう、つまり目的化してしまうという物です。
結局、運動全体が生き残るために何をしなくてはならないのかではなく、自分たちのペースで自分たちの好きなことをして、何かやって気になって大満足。
こんな運動をつづけたその結果は・・・廃止という最悪の結末を迎えたのでした。

254 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:52:02.58 ID:vaw0s0gB0
■三江線も手段の目的化現象の連続
三江線も残念ながらこの現象が連続的に起きています。
例えば三江線でも萌えキャラクターを作りました。
しかし、どこかの製薬会社のCMではありませんが、萌えキャラクターは作ったことがゴールでしょうか?それとも新たなスタートでしょうか?
萌えキャラクターは、萌えキャラクターをきっかけに多くの人に三江線を知ってもらう手段のはずです。
しかし、作ったことで満足してしまったため、どうやって活用して多くの人に知ってもらうかなど全く考えていないのです。
挙句はある会社がそのキャラクターの権利を持っているため、誰かが使おうとしても誰も使えない、かといってその会社も活性化協議会も何もしようとしない、
結果キャラクターを作っただけで満足してしまっているわけです。
最近、ある市民グループが今後毎週イベントなどを行って行くとしてクラウドファンディングで資金集めをしていますが、
イベントを行うというのはイベントを通じて多くの人に三江線を知ってもらい、興味を持ってもらう手段のはずですが、
イベントをすることで満足してしまう手段の目的化現象に陥ると私は考えます。
具体的には多くの人に知ってもらい興味を持ってもらう仕組みをまったく考えていないという事です。
その根拠ですが、この資金集めの事を取り上げたマスコミは今のところ、地元のローカル新聞が取り上げた程度でネット記事にすらなっていない事です。
さしずめ情報をかぎつけた地元紙が取材に来た程度で、運動の主催者が大々的にマスコミに対するリリースなどしていないのでしょ。
まして記者会見した様子もありません。
つまり、多くの人に知ってもらう仕組みをまったく考えていないという事です。
この調子で次々にイベントをやっても、やっている関係者が満足してしまうだけで、外部の人は一部のマニア以外誰も知らないという現象が起きるでしょう。
そしてこういうところは「インターネットに載せておけば後は勝手に世界に広まるんだろう」という過信があるところです。
実際、多くのところはこの発想で失敗します。

255 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:52:39.76 ID:vaw0s0gB0
ホームページで告知しても、ホームページに来てもらわないとその情報が多くの人に伝わることはありません。
Facebookでいくら告知しても、友達になっているような人はそもそも三江線のことを知っているでしょう。
その知っている人にいまさら知ってもらっても、何の意味もない事です。
知らない人に魅力を伝えて、興味を持って来てもらわなければならないと言う時に、知っている身内にばかりPRしても何の意味もありません。
この現象は本当、よく起きる現象で、過去にはこんなことがありました。
ある鉄道の活性化を行う市民団体が、行政から予算を取って普段鉄道を利用しない人に、利用促進するポスターを作ると。
そしてそのポスターを駅や電車内に貼りました・・・
おかしいですよね。
なぜなら、普段鉄道を利用しない人に利用を促すポスターを、駅や電車に貼ったら、普段利用していない人がそのポスターを見ることはないです。
つまり、全く意味のない運動だという事です。
これ、典型的な手段の目的化現象でご満悦の写真をポスターにして貼ったら、活性化運動やった気満々になってもう満足というわけです。
まったネットで拡散したといっても、Facebookなら数千程度、Twitterなら数万程度です。
一方、地元の新聞である中国新聞に掲載されるだけで61万世帯に配布されます。
読売新聞の全国版に掲載されれば910万部です。
新聞離れが叫ばれているとは言っても、ネットより桁外れの情報伝達力がありますし、発行部数だけでは無く最近はネット記事もあるので影響はそれ以上でしょう。
テレビだと全国ニュースに取り上げられて、視聴率10%単純計算で1200万人に伝達したこととなります。
しかも、記事として取り上げられれば無料です。
なぜ、無料でこれだけ大量伝達できるものを使わないのでしょうか?
それは、自分たちのペースで自分たちのやりたいことをやればそれで満足だからです。
知ってもらうことなど全く考えていないわけです。

256 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:53:16.25 ID:vaw0s0gB0
「多くの人に知ってもらう」をまったくやらずに活性化に失敗したのが秋田内陸縦貫鉄道内陸線です。
そもそも内陸線はなぜ利用客が減少しているのでしょうか?
ここに140ページにわたる内陸線の調査報告書があります。
http://www.kasseiken.jp/…/libra…/guide/nairikusen_honpen.pdf
この中で、なぜ観光客は内陸線が利用されないのかを調査した項目があります。
それによると、その最大の要因は「知らなかった」です。
どんなに良い風景がそこにあっても、そこに良い風景があることを多くの人に知ってもらう努力をせず、
ただ身内が集まって「いい風景ですよ、是非ご乗車ください」と叫んでいても、その声は誰にも届かないのです。
そして、こう言った市民運動は、初めは勢い余って盛り上がるのですが、やっている人達も次第に効果がないことに気付き始めます。
初めに盛り上がれば上がるほど、いくらやっても効果が無い時の落胆は大きいのです。
そうすると自分たちは何をやっても意味が無いのだと思い始めて、次第に市民も運動から離れていきます。
内陸線は実はそのパターンに陥っています。
ただし内陸線は現在、大穂耕一郎さんという方が新列車を導入する「夢列車プロジェクト」を立ち上げて、地道に活動を続けています。
色々なところに出向いて、頭を下げて必死に募金を集めていることを記しておきます。

257 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:54:15.90 ID:vaw0s0gB0
■なぜアドバイスを求めないのか?
たしかに知識が無い、ノウハウがない、というのもあるでしょうし、それはなんら悪いことでも恥ずかしいことでもありません。
しかし、いつも言いますが「最愛の人が病気になったらどうしますか?」
誰だって病院に連れて行きます。
つまり、医者という専門家に対応を任せるという事です。
どんなに助けたいと願う親族がゾロゾロと集まってきても、医学の知識が無い人は、手術はできないのです。
何の知識もないまま、活性化運動をするというのは、医学の知識が無いのに家で手術をするのと同じことです。
しかしなぜここの人達は外部に協力やアドバイスを一切求めないのでしょうか?
先に書いた排他的なFacebookグループも、気の合う身内だけが集まっており、違法行為になることすら指摘できない、
指摘したら「出ていけ」と始まる様なところです。
あるいは何度も紹介した「鉄道は沿線住民のものだ、余所者来るな、引っ掻き回すだけだ」と言いだした人もいます。
極限的に余所者を排除しようとします。
何度も申し上げますが、私澤田が嫌いだと言うのなら、それはそれで結構です。
しかし「澤田は来るな」ではなく、あくまで「余所者くるな」と言っているわけですから、
それは数々の修羅場を潜り抜けて活性化を果たした全国の公募社長の皆さんなど実績のある方々にも「公募社長、お前らくるな」と言っているわけです。
あるいは旅行会社などに対しても「ツアーで客なんか連れてくるな」と言っているわけです。
なぜこんな暴言を平気で吐くのか?

258 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:54:46.93 ID:vaw0s0gB0
要するに自分たちのペースで自分たちがやりたいことをやって、ただ満足したいだけだという事です。
クラウドファンディングで資金集めしている人達も、仲間内で楽しくやりたいだけなのです。
実績ある人であればあるほど、今何が起きていて、いつまでに何をしなければならないのかに気付くはずです。
当然、そう言う人であれば、「ここが問題」「それはマズイ」「ここをこうして行かなければ」「いつまでに必ずやらなければ」と言ってくるでしょう。
それが極限的に嫌なのです。
自分たちのペースで自分たちの好きなことをやりたいだけなのです。
長野電鉄屋代線がまさにそのパターンです。
そう言った人達の根底にあるのは存続をさせたいのでは無く、ただ自分たちが存続運動をした気になりたいだけなのです。
この章の冒頭話したように、最愛の人が病気になったらまず、近所の診療所なりにいって医者に診てもらうでしょう。
しかしそこで原因がわからず、一向に症状も改善しないのなら、総合病院や大学病院など、いわゆる大きな病院に行くでしょう。
つまり、心底治したいと思うほど、外部に協力を求めるわけです。
それを一切しようとしないというのは、心底は治そうとしていないという事です。

259 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:55:15.50 ID:vaw0s0gB0
もっと言えば、どこでも起きる現象ですが、「活性化」というと町の有志名士が「俺が活性化するんだ」と出てくることがあります。
そういうタイプの人も絶対に外部に協力を求めません。
そう言う人の根底にあるのは、ただ自分の名前を町に轟かせたいだけなので、実績ある人であればあるほど、頑なに拒否します。
なぜなら自分の名が轟かなくなるからです。
そう言った人達が取り囲み始めたところは、まず活性化しないどころか、市民グループ同士の対立すら起きることもあります。

また、三江線は自治体も同様の状態に陥っています。
この状況下でどうすれば行き残っていけるのか・・・
活性化を成し遂げた公募社長の皆さんや、様々な地域活性を果たしてきた人達に、全く話を聞こうとせず、終始自分たちだけで自分たちの論理で進めているばかりです。
その結果、活性化とは程遠い状況を続けており、客観的視点がないため、何が問題なのかすらわからない状態が何年も続いているわけです。

260 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:56:04.59 ID:vaw0s0gB0
■すべてのジャンルはマニアが潰す
これは低迷していた新日本プロレスを買収してみ事再生させたブシロード木谷高明社長の言葉です。
http://www.news-postseven.com/archives/20140102_234363.html
これはどういう事でしょうか?
マニアが集まるとマニアの論理でしか事が進まないという事です。
実際、新日本プロレスもコアなマニアが取り囲んで「プロレスと言うのはこういう物だ」論が蔓延っていたため、新しいファンが誰も入れない状態になっていたわけです。
コアなファンがライトなファンを排除したため、結局衰退していったわけです。
あるいは、かつて「マネーの虎」という番組がありました。
この番組は様々な経営者が新規事業者に出資するか否かを決める番組で、ある経営者がこのような言葉を残しています。
「オタクっていう子たちを一言で言うと、自分の感情を優先する人っていう風に僕思ってるんですよ。
他人の感情よりも自分の感情が優先なんです。人のことあんまり見ないんです。
人の気持ちは関係ないんです。それを僕オタクって呼ぶことにしてる。」
これら二つの経営者の言葉のとおり、オタクが集まって何かを始めると、自分たちが楽しいことしか考えないわけです。
実際こんなことがありました。
ある地方の鉄道イベントで運転室開放があり、女子高生がリズミカルに警笛を鳴らしたところ、
その路線の活性化団体の鉄道マニアが吹っ飛んできて「ゴルァ、警笛というのはな・・・」と説教を始め、女子高生を泣かしたそうです。
そもそもその鉄道イベントは何のためにやっているのでしょう?
地域の人達に鉄道に興味を持って親しみをもてもらうためにやっているはずです。
そんなお客様のことより、自分の思いが優先してしまうのがオタクの悪い所です。
本人は高い安全意識のつもりでしょうが、周りも止めに入って、そのイベント会場に嫌な空気が流れ、

261 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:56:45.57 ID:vaw0s0gB0
女子高生も嫌な思いをし、この行動は誰にメリットがあるのでしょう?
怒鳴った奴は良いことした気になっているだけで、周囲はうんざりです。
オタクやマニアが集まると、結局オタクやマニアの論理でしか行動しないわけです。
クラウドファンディングで資金集めをしているところも、フォトブックを作るとか、団体列車を走らせるとか、
オタクが集まってやりたいことをやっているようにしか見えません。
「三江線と沿線の魅力を増やし、結果として利用者が増えることにもつながります」とは言っていますが、
それをやるとどうして利用者が増えると言うのか、プロセスが一つも見えません。
ただオタクやマニアが集まって自分たちの楽しいことをやろうとしているようにしか見えません。
これを投資、出資という視点から見るのなら、事業として成立するという根拠が全く見えません。
そういうことを考え無いマニアは同情でお金を出すでしょうから、あながち目標額は集まるかもしれませんが、事業として査定すると投資効果は見えません。
結局、オタクが集まってやりたいことをやっているに留まっているわけです。
そして問題意識を持った人が意見すると「出ていけ」「余所者来るな」と始まるわけです。

262 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:57:17.90 ID:vaw0s0gB0
■関係者はテストされている
色々過去の存続劇を見ていると、廃止の直前には沿線住民がテストされる傾向があるようです。
長野電鉄屋代線も活性化シンポジュウムを開催したのは住民テストであったと私は見ています。
つまり、鳥塚社長や吉田社長という活性化を果たした人達に講演をしてもらい、スピリットと手法を伝授して、住民はどれくらい立ち上がるのか?
結局、自分たちの好きなことをするだけで、「やりなさい」と言われたことは何一つしなかったわけです。
ですから行政からも「残せ残せとは言うけど、存続に必要なことなんてどうせ何もやらないんでしょ、
そんなところ税金かけて残しても無駄だよね。残ったところで何もやらないよね」という判定をされたのだろうと思います。
三江線についても一部の自治体に対してJR西日本から「活性化とか色々やっている様ですが、何の効果も出ていないですよね」と言われてしまったようです。
三江線も今まで何もやっていなかったとは言いませんが、多くの人に知ってもらい、乗車しに来てもらうという視点では、結局何も出来ていなかったわけです。
色々イベントであるとか、貸切列車をやっても、所詮町内会のお祭りレベルだったわけです。
仲間内が満足している域を出ていないわけです。
その結果、JR西日本からは「その程度しか出来ないのですよね」という判定をされたのではないでしょうか。
それに対して「頑張っているのだから温かく見守ってください」などと言っている人達がいますが、その温かく見守るのに、いくらかかるのですか?
年間10億円の赤字と言うことは、単純計算で一日274万円、一か月で8200万円以上かかるのです。
こう言ったことは何も考えず、あくまで自分たちのペースで自分たちのやりたいことだけを続ける・・・
ここにきて色々な運動が立ちあがっても、今までの延長線の活動で、どうやって多くの人に知ってもらい、利用者を増やして行くかとはほど遠いことばかりが並ぶ・・・
そしてこういう問題を指摘すると、「気分が悪い、出ていけ」が始まり、誰も問題を正面から受け止めて解決しようとしない。
そして終始「こんなに頑張っているのに」という感情論でしか事業評価しない・・・
これではJR西日本からは「結局何も出来ないのですね」という判定をされるだけではないでしょうか。
実際既にされているわけです。

263 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:58:33.28 ID:vaw0s0gB0
■まとめ
以上のことから、私は三江線は存続で来ないと思います。
もちろん行政が今後、赤字の補てんや、施設を引き取って運行していくと言うのなら存続することはあるかもしれません。
しかし、そもそも三江線廃止のボリューム感はどれくらいのものでしょうか?
大体、地方鉄道の廃止論議が浮上するのは、年間赤字額が1億円弱くらいです。
この程度の赤字でもう廃止論議です。
それより規模が大きい秋田内陸縦貫鉄道でも2.5億円の赤字を2億円に抑えられないと廃止という論議です。
三江線と同じくらいの100km超の路線を抱えて複数の自治体にまたがっていたという似たロケーションがあり廃止となった北海道ちほく高原鉄道ですら、5億円の赤字です。
三江線はその倍の10億円です。
ということはとてつもないスケール感だという事です。
そんなかつてないスケール感の存続を、ただ自分たちの楽しいことだけやって残せるでしょうか?

264 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:59:06.20 ID:vaw0s0gB0
【ローカル線はなぜ活性化しないのか】
先ほど三江線界隈で起きている問題を記しましたけど、ローカル線の活性化や町おこしも同じですが、
成功するところと失敗するところって、いかに「多くの人に知ってもらうか」という努力が有るのか、無いのかというのが非常に大きい気がします。
成功するところは知ってもらう努力を徹底的にやっています。

例えば地元の米「神原子米」をブランド米にして、農家の収入を数倍に引き上げ限界集落から救った、石川県羽咋市職員の高野 誠鮮さんという方。
この方は、ただ「ブランド米です」と言っても、誰も知らなければ売れるわけが無いと。
そこで「有名な人が食っていると言えば話題になるのではないか」「日本で一番有名な人は誰か?」「そうだ天皇陛下だ」と、
宮内庁に献上米にしてくれと掛け合ったら相手にされず、「神原子米」・・・「神」・・・「そうだ、ローマ法王だ」と、
バチカン市国に掛け合ったら見事献上米として採用されます。
それで終わらず、今度は「ローマ法王が食べている米は石川県羽咋市で作られているぞ」とマスコミを煽りまくって、ガンガン報道させるわけです。
そうすると、黙っていてもマスコミが勝手に特集組んだりして宣伝してくれるわけです。

後発のゆるキャラ、くまモンがなぜブームとなったとなったのか?
くまモンがまだ誰にも知られていない時、突然大阪の町にくまモンが出没します。
それを繰り返すと、「最近大阪に変な熊が出没している」と話題になり、ツイッターなどで画像も拡散し始めます。
人間って、知らないものって気になった仕方がないという習性があります。
その気になっているところに、電車の中吊りで「熊本のキャラクターです」と告知したところ、「あの熊って熊本のキャラクターなんだって」と話題が拡散します。
気になっていないところに情報投下しても気にしていないんですから、誰も見向きもしないんです。
初めに気になる状況を作って情報を投下する方が効果的です。

265 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 21:59:37.14 ID:vaw0s0gB0
活性化するところは、大体こういうテクニックを駆使しています。
しかし、活性化しないところは、他の真似で、しかも表面的な型地だけの真似で、どうやったら話題になるのかという仕組みが一つもありません。
先般、山梨県南アルプス市の第三セクター「完熟農園」という所がわずか半年で経営破たんするという信じられないような事件が起きています。
ここの経営がヤバイと言う時に再生案が出ていましたけど、バーベキュー施設を作るであるとか、イベントをするとか、物を作ることばかり考えているのですが、
そこに完熟農園があるということをどうやって知ってもらうのかを一つも考えていないわけです。
こういう所は何か施設を作ったり特産品を作れば、後は勝手に客が来るというロジックです。
その他、多くの町おこしが失敗するのも大体見ているとこのパターンです。

せいぜい「ホームページ」「Facebook」「Twitter」とは言うんですが、これを一番最初に出したところは、ほぼ活性化は無理だろうと思います。
なぜなら、こういうところはまたも「インターネットに載せれば後は勝手に世界中に広まるんでしょ」という論理の飛躍ロジックです。
しかし、ホームページで告知しても、ホームページに辿りつかないと、その情報が目に触れることは無いんです。
という話をすると「Googleで検索すれば来れるだろう」とは言うのですが、では何というキーワードで検索するんですか?
そして検索すれば来れるとはいっても、検索するという行動が起きないと、検索されないんです。
ではどうやって検索してもらうのか・・・何も考えてないんです。
ですから「どうやって知ってもらうんですか?」と聞いて「ホームページ」「Facebook」「Twitter」というキーワードが最初に出たところは
「活性化しないだろうな」と思います。
また、こういうところはマスコミは勝手に情報かぎつけてくるものだと思っている様です。

ですから私は知ってもらう取り組みがないところは、ほぼ活性化しないだろうと思いますし、大体他を見ていてもそうです。

266 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 22:44:38.41 ID:cfoM5JNi0
壊れたレコード並みに同じ話題だな。

267 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 23:27:44.23 ID:uCFLQlmW0
三江線に見切りをつけたのは分かったから
地元のJR北海道をなんとかしてあげたらどうだ?

268 :名無しでGO!:2016/03/03(木) 23:36:42.88 ID:ulcjHiE/0
この詐欺師、三江線トワで10億円の赤字埋めるつもりだったのかよwwwwww

269 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 02:44:40.28 ID:9RsMyV920
沿線民がクラウドファンディングを始めたことで「ムキーッ」が爆発したのだろう。
それでも出せる話がいつもの再放送。哀れなもんだねぇ。

270 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 06:51:24.47 ID:sJ1q1CHD0
それで屋代線の件はこれですか

http://dia.seesaa.net/article/183921629.html

271 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 07:17:27.86 ID:jeTkWW4/0
長文の事例紹介ご苦労
要約すると「オレの言うとおりにやったら絶対に失敗する」だな
除く自分型の主張はきわめてわかりやすい

272 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 07:24:09.81 ID:pDHoc2iy0
病気になったら医者に頼むのは正論だが、ヤブ医者には頼まないよな。

273 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 07:33:12.55 ID:tsWX2ia/0
なんかウダウダ言ってるけど、このおっさんは結局どうしたいの?

274 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 07:40:06.70 ID:0U7lfh5f0
特産云々関係なくメイドトレインなんかもある

ご紹介いただきましたメイドトレインですが


こうはならないよな。

275 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 08:06:03.35 ID:7GccVaLD0
自分のプランの足を引っ張られたからって、人のクラウドファンディングの
欠点ばかり並べるってのは良くないな。
仕返ししたいなら相手が違う。

276 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 08:38:01.08 ID:eklHqEBl0
あかんものを見つけてしまった
社長は催眠もののAVでも作る気か
https://twitter.com/hypno_puppeteer/status/700229211093487616

277 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 12:21:09.95 ID:UrI03/cm0
「企画」って企画ものAVのことなんじゃないか?
ブルセラビジュアルらしいし。

278 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 13:52:03.63 ID:/ZjyuEUV0
メイドトイレってAVあったようなww

279 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 13:59:21.92 ID:/ZjyuEUV0
それで思いついた。便所ばっかりの車両作ってTOTOとかにスポンサーになってもらえば?w
ウンコしながら景色楽しめて、メイドが新製品の説明してくれて、シャワートイレもいろいろ試せるとか面白いんじゃね?ww

 ト イ レ ト レ イ ン

このアイデア使っていいよwwww

280 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 14:04:31.49 ID:9RsMyV920
>278
これな。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=75807/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000ULV4I6?tag=freja-22
澤田が自演書き込みで使いたがる自分の呼び名「メイトレ」。
このAVなら同じ略称を使えるねw

281 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 14:08:55.98 ID:/ZjyuEUV0
>>280
これこれw
社長が本当に仕掛け人だったりしてなw

282 :名無しでGO!:2016/03/04(金) 17:42:02.06 ID:bUkHtScZ0
裏で何やってるかわからんな

283 :名無しでGO!:2016/03/05(土) 01:38:25.15 ID:4cZcm5T60
>>282
ヤフオクで転売

284 :名無しでGO!:2016/03/05(土) 10:12:09.04 ID:oTdQpG0z0
テンプレにこれも入れたら?

http://meidotrain.co.nf/

285 :名無しでGO!:2016/03/05(土) 12:20:17.52 ID:sENO9b/E0
>>272
この人の場合、ヤブ医者というより無免許の闇医者だろw

286 :名無しでGO!:2016/03/05(土) 14:15:00.60 ID:4cZcm5T60
足を骨折したら切断するタイプのな

287 :名無しでGO!:2016/03/05(土) 14:56:17.19 ID:PpK4YQAm0
未開に居る呪術師みたいな。

288 :名無しでGO!:2016/03/05(土) 20:15:05.70 ID:DA1qgubMO
>>236
今日は「俺は社長じゃないけど」()とは言わないんだ?

289 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 00:15:54.88 ID:wpPvDPwV0
https://twitter.com/kaorurmpom/status/705954947121020928
うえぽん ?@kaorurmpom ・ 12時間
某地方活性化コンサル氏は、自分が絡んだ数件の成功例(これは凄い実績ではあるが)をいつまでも宣伝し続け、他の事例をひたすらdisる、しかも引っ張ってくるデータが恣意的、というのがね、どうもね。

290 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 04:12:06.25 ID:aRhIyKcn0
>>289
数件もあったけ?
オレはメイトレ1件しか知らないから。

291 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 05:20:24.76 ID:o1ukqYBT0
>>290
ヒント メイドトレイン自体は数社で数回やってる
そのうち西武の二回目で完全にこけてから開催されず。

292 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 05:34:57.89 ID:aRhIyKcn0
>>291
それは知ってます。
2回目でこけてるから「成功例」は1件じゃないかなと。

293 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 06:13:01.58 ID:o1ukqYBT0
>>292
俺は社長ではないが(一応いっとく)
ひたちなかと鹿島臨海は小規模で成功した。
で調子に乗った澤田と話題が欲しかった西武で一回目運行。
西武での一回目は話題があったのと大手私鉄だからと注目あるものの、中身がすっからかんだから内容がお粗末で今はネット社会だから二度と参加しないというような話が拡散する。
で、調子に乗って二回目やったら大失敗。

294 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 07:50:22.96 ID:xk7+6US+0
最初の2件も実際に動かしたのは別の人なんだが

295 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 07:51:33.56 ID:o1ukqYBT0
>>294
え?

296 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 07:52:28.40 ID:xk7+6US+0
取り纏めたという意味では評価してもいいのかも知れない。

297 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 08:33:53.84 ID:C1vwcVwJ0
>>294
運転手さんとかいうオチじゃないよね?

298 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 09:38:26.91 ID:X59HKZpv0
割って入って中抜きしたかっただけだろ
芸能とか映像の業界に関わった経験があるとそういう人間が業界内に山ほどいるのがよくわかったわ
言葉巧みに近づいてきて取り入ろうとする奴

299 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 10:37:22.52 ID:yDFiL6Av0
同人ゴロ的な考え方で話進める事が多いよね、この人。
そして、ゴロ付けなかった相手は徹底的に批判する、と。

鉄道活性化ゴロなのかな?、とでも言っておきましょうかね。

300 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 10:37:27.86 ID:JdOT44ei0
>>294
詳細プリーズ

301 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 12:35:29.83 ID:Z8lq0J1l0
同人ゴロにすらなれなかったというね

302 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 13:31:45.40 ID:6cDMWksI0
>>291
ひたちなか海浜鉄道で2回と、鹿島臨海鉄道で1回。
あと、西武鉄道で2回は把握してるが、これ以外にあったっけ?

303 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 15:32:43.40 ID:gqAl8j6i0
西武のレストラン列車も、メイドトレインの成功があってのものかもしれないな。

304 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 15:42:46.84 ID:USqk6YdZ0
社長、こんにちはw

305 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 15:45:22.10 ID:JdOT44ei0
西武のレストラン列車も、メイドトレインの失敗を忘れるのにこれだけ時間が掛かったんだろうな。

306 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 16:07:12.64 ID:WilZHt540
社長嘘を100回言っても真実にはなりませんよw

307 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 16:14:05.01 ID:vvQon3MX0
得体のしれないイベント屋に任せてはだめだということはわかったらしいよ

308 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 16:22:42.07 ID:o1ukqYBT0
メイドトレイン成功してないよね?
成功してるなら二回目で閑古鳥なかないし。

309 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 16:54:53.07 ID:KoT9zg+o0
イベント列車を走らせたいならちゃんと社長が必要な手続きを取らにゃ

310 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 16:54:58.04 ID:p/t9VaSr0
それで自作自演までして売り込みしてたわけか

311 :名無しでGO!:2016/03/06(日) 17:07:20.03 ID:D8lhOmGT0
補助金ゴロはお引取りくださいw

312 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 06:17:08.24 ID:bBKwH1qd0
【ローカル線はなぜ活性化しないのか】
ある活性化運動をしている人達が今、商標侵害の疑い状況になっています。
実はその運動でスローガンを掲げていますが、それ、ある鉄道会社が商標登録しているんですが・・・
いつもならここで、「それ、マズイですよ、ちゃんと調べてないんですか」と、いうところですが、
批判する奴は悪い奴だみたいなことを言う人がいて、「問題だ」というと、問題だと言ったお前が悪いとまで言われることもあります。
ですから今回は、警察沙汰や損害賠償請求されるまで黙っていようと思います。
商標侵害って、十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金という結構思い罪ですからね。

Twitterやっていたころからローカル線の活性化の投稿をしていると、色々な人が食ってかかってきます。
Facebookでもよくあります。
でも、こういう人に次の質問をすると絶対に答えられません。

「この先の道を進むと崖になっており、落石もあり何人も死んでいることを知っています。
そこに人が来たとき、あなたは次のいずれの対応をしますか?
1.「この先に行ってはいけない」と説得する。聞き分けないなら怒鳴ってでも先に行かせない。
2.ニコニコしながら「自分の進む道は皆さんで決めれば良いことです。私は皆さんの意見を尊重したいと思います。」
本当に親切な人はどっちですか?

313 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 06:18:26.69 ID:bBKwH1qd0
これ、突然聞くと大抵は1を選びます。
しかし、さんざん「お前は間違っている」「みんなでニコニコ楽しくやるべきだ」「批判する奴はおかしい」
と食ってかかってくる奴とさんざんやりあった最後にこれを聞くと、一言も答えられなくなるんですよ。
なぜ2の話を散々しているのに、「当然2ですよ」と言わないんですか?
そう言う人って、この質問をすると気付くんですよ、いかに自分は無責任な発言をしていたかって。
だから散々2の方が正しいという内容の話をしているのに、「当然2ですよ」と言えないんですよ。
けど、こういうきれいごと並べる奴って大体責任感無いから、「スミマセン、間違っていました」とはまず言わないんです。

以前、Facebookで喧嘩したらこんなこと言われました。
「俺の知り合いにはお前のような汚い腹の中さらす奴なんかいないぞ、そんな知り合いばかりで俺は光栄に思う」
( ´_ゝ`)フーン
「それって腹割って話し合えるような友人知人が僕に一人もいません、顔でニコニコ、腹で何考えているか分からないような人間関係しか持っていなという宣言だよね。
それとっても恥ずかしいことだけど、それをわざわざ宣言して何のアピールをしたいんですか?」
と、返信したら何も言えなくなっていました。

日本生命でいまこんなCMを流しています。
色々と小言がうるさい自動車整備士、でもそう言う人が実は最も車を愛して運転している人のことを考えている・・・だから保険も、という描写でしょう。
http://special.nissay-mirai.jp/cm/movie24.html

314 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 06:19:20.69 ID:bBKwH1qd0
東洋経済で松下幸之助の元側近が色々と松下幸之助のエピソードを鵜語る連載が載っています。
この中で、松下幸之助はこんなことをよく言っていたそうです。
http://toyokeizai.net/articles/-/61786
「きみな、一生懸命、経営をして成果を上げているけど、自分で気づかん問題点もいっぱいあるわ。だから、いろいろ批判する人も出てくるけど、
そういう人を大事にせんとあかんよ。部下でも同じことや。周囲は、ええことばかり、きみのご機嫌をとるようなことばかり言うわ。
まあ、すすんで、経営者、指導者に、諫言してくれる部下とか、直言してくれる人を大事にせんとな。家康も、主君に対する諫言は、
一番槍より値打ちがあると言うてるやろ。あんた、こういうことに気を付けないとあきませんよ、こういうところは直さんとあきませんよ、
というそういうことを言ってくれる人を、意識して大事にするということやね」

特にこういうトップ経営者のもとには色々な人がご機嫌取りにやってくるんですよ。
自分が出世したい人や、取引して利益を得たい人、トップであればあるほどその利権にあやかりたい人がたかってくるんですよ。
あるいは「間違っていますよ」と言ってへそを曲げられたくないから、「いやーお目が高い」とか言ってご機嫌取りするんですよ。
松下幸之助は本当、こういうことをよく知っています。

しかし、「活性化」ではとかく、批判する人を猛烈な勢いで排除する傾向があります。
結果、YESマンだけのあつまりになり、犯罪が起きるという事態になっても、何も言えないという人達だけの集いになります。
ですから今回も、逮捕されかねない事態になっていますが、黙っていようと思います。
だって批判なんておかしいというんですか。

315 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 06:31:49.19 ID:EDjJFQ5D0
警察沙汰になっても黙っていてください。
後だしジャンケンなら俺にでもできますから。

316 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 06:44:31.44 ID:R7jnIvPu0
顔本、個人垢だよね?
商売に使うのは規約違反では?

317 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 06:49:54.44 ID:1GGYdbSB0
>>314
またブーメランですか

318 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 07:02:00.62 ID:EDjJFQ5D0
商売には使ってないんじゃないの?
こんな活動していますとか、連絡先はこちらとか書いている訳ではあるまい。

319 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 07:27:14.73 ID:0PhvVmVg0
>>312
まさかまた鉄道甲子園のこと書いてるんじゃないよね?

320 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 10:32:43.04 ID:RjYt0hk+0
ローカル線の活性化を個人としてやってるのか。

321 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 11:53:04.62 ID:1VDy9iIe0
https://twitter.com/bambootree_take/status/706625467181170688
https://twitter.com/bambootree_take/status/706626443149574145
隠れてこそこそ適当なこと言ってるのが弁護士に捕捉された模様www

322 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 18:46:29.04 ID:8mTg7LcJ0
澤田 敬光

http://icbnews.com/82535

こは私も違うと思いますね。
「9時に来い」というのなら8時59分59秒の時点でいれば全く問題ない。
ただし、9時00分1秒の時点で遅刻ですからね。
それを踏まえて何分前に来ればいいのかは自分で考えれば良い。
以前、新宿から快速で8分高円寺に住んでいた時は、なまじ電車の本数も多いため、
8時59分59秒につけばいいで通用したし、一本乗り遅れても後ろで電車が待っている状態なので、何とかなった。
けど、千葉に引っ越してからは日中15分以上電車の間隔が開くところももあるし、
時間が不安定なバスも使うので、30分前には現地に着くようになった。
そこはだから自己管理だと思いますよ。

323 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 20:33:47.58 ID:COjC3ZuX0
この人が時間とかスケジュールのこと言えてしまうんだね。

324 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 21:10:37.82 ID:swS8+9hv0
>>321
反面教師としていい教材にはなりそうだな。
つーかちゃんと勉強してる人から見て澤田の言ってることはどう映ってるの?

325 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 21:27:20.34 ID:/dewBcWR0
>>321
そのような派遣は首切りだといった発言が消えてる…

326 :名無しでGO!:2016/03/07(月) 22:02:54.12 ID:QkiOuDkt0
>>312


>ある活性化運動をしている人達が今、商標侵害の疑い状況になっています。

また三江線関連disってんの?

327 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 00:57:26.41 ID:de64LZDO0
>>312
そりゃ親切な人は2だろうけど、知らずに進む人を陰でボロクソ言ってる人が親切かというと疑問。

328 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 02:24:50.71 ID:YsVEjgJJ0
社長、深夜の2ch巡回お疲れさまですw

329 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 03:00:00.09 ID:Q5LyfGksO
鹿島臨海は成功と言えたのは一番列車往復と夕方一本運行ののラウンジ列車のみ。
それ以外は散々な乗車率だった筈。
水戸大洗往復では如何せんサービスタイムが短か過ぎた

ひたちなかはレトロキハ3両に20人も乗ってない有り様
メイド撮影目当てや乗る側には極上の状態だったが採算では…
対してその日の夕刻運行された吉田社長を囲む会は満員御礼

西武は一回目は大成功だったのだ
内容は総じて二回目を完璧にした形と書けば一番物分かりがいいかと。
調子に乗って胡座かいた二回目は過去ログでの皆の指摘の通り

総じて社長の力よりメイドさんそれぞれの頑張りが大きかった

330 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 05:58:50.58 ID:4USMzGFP0
>>329

本人も分析してたんだねw

http://plaza.rakuten.co.jp/kobapyon/diary/201201140001/

331 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 07:15:19.46 ID:ypZWlCMB0
>>329
吉田社長を囲む会も澤田の企画?

332 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 08:32:28.49 ID:tLsR98c20
>>321
この弁護士の方もTwitterでこそこそこんなことを言わないでFacebookで社長に直接言えばいいと思うのですよ。
そうすれば社長は高度な議論に応じてくれると思います。この弁護士の方がついてこれるかどうかはわかりませんが。

333 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 08:41:05.70 ID:OYU2/PFv0
>>332
この自称社長の方も2ちゃんねるでこそこそこんなことを言わないでTwitterで弁護士に直接言えばいいと思うのですよ。
そうすれば弁護士は高度な議論に応じてくれると思います。この自称社長の方がついてこれるかどうかはわかりませんが。

334 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 08:52:36.49 ID:QWFlCfht0
>>332
TwitterがコソコソでFacebookが堂々になる意味がわからん
内容が同じならどっちでも構わんだろ

335 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 09:44:14.76 ID:btHASWQF0
>>332
反論できなくなってブロックして逃げたのどこの誰だっけ?

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1422111347/525

336 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 10:09:47.01 ID:xeOCbnqU0
>>335
これホントひどいよな
今まで散々法律ではこうなんだとか裁判じゃそんなの通用しないとか言ってきたのに
ごまかしきれなくてどうしようもなくなって出た台詞が「ここは法廷じゃない」だからな。
だったら最初から裁判が〜とか法律が〜とか言うなよwww

337 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 12:09:15.39 ID:cSySZtst0
何件も裁判やってて弁護士相手でも勝ってるという設定が無知がバレて崩壊してよほど窮していたんだろう。

338 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 16:59:38.59 ID:jd+suizj0
>>336
安定のご都合主義

339 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 20:14:03.89 ID:DPUi1N5k0
>>332
大漁だなww

340 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 23:52:06.14 ID:+a6CjZsR0
>>331
澤田が企画した。

ただし、人が集まったのは吉田社長の人徳のおかげだけどな。

341 :名無しでGO!:2016/03/08(火) 23:53:39.27 ID:L+0vHVT10
澤田 敬光

ブルートレインに乗って決して「皇帝のいない8月」の世界を再現しないこと

342 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 08:26:35.40 ID:LgB4sNU90
>>339
アンチは自分では何もできないから弁護士がやった社長批判に意味もよくわからないのに同調する。
ここで社長に文句を言ってるようなアンチはその程度のレベルだということです。

343 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 09:11:06.86 ID:qswR0BOe0
社長乙www

344 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 09:29:38.81 ID:S2klhGUg0
まあ、普通の社長(人間)なら裁判沙汰に巻き込まれる訳がない。w

345 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 11:48:45.27 ID:xtIlWMLpO
>>332>>342
社長乙。あ、それとも長文氏かな?

346 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 12:34:13.51 ID:5su4vbjk0
負けを認めたくないから今までニセ弁護士に突っかかられたと強弁してきたが、ついに弁護士と表現したな。
論点をすり替えようとしているが、言い負かされたことに変わりはないわけで。

347 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 13:17:27.62 ID:P5Y8IDS60
高度な議論と称する論点すり替えと長文によるごまかしと人格攻撃と逃亡が、この人のすべてだな
肝心の中身がいつも何もない

348 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 15:57:38.42 ID:/GFOr+A60
>>207
公募社長たちの交流会w
澤田そっちのけでwww

349 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 15:58:47.25 ID:/GFOr+A60
んで、ここでもボコボコ
情けないねえw

350 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 16:03:59.49 ID:Rt8H25wM0
>>348
ビジネスの話ができる人ではなかったので。

351 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 18:15:02.73 ID:LgB4sNU90
思い出してみると、この弁護士がプロフィールに職業書いてなかったのに澤田にお前何者だと言われて明らかにしたときの澤田の拒絶反応は異常だった。
よっぽどの脅威だったのだろうよ。

352 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 20:04:13.41 ID:9nwj1gzc0
澤田 敬光 思ったのですが、全国のJRを上下分離したら面白いかもしれないですね。
つまり、線路の所有会社と運行会社は別々にすると。
さらに車両の所有がい斜を別にするのもいいかもしれません。
そうすることで、各社が様々な思惑で様々な採算性、運賃体系の列車が走らせられるわけです。
座席がないけど、その分安いとか、深夜など需要の少ない時は、線路使用料も、車両使用料も安くなるとか。
旧ツア―バスはそうやって採算性を確保していますからね。

353 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 20:13:09.91 ID:00FTpxmw0
澤田 敬光 ちょっとその話で誤った認識があると思うんです。
それは「船乗りはみんなdocomo」という話です。
それはその昔、携帯電話が普及する前から「船舶電話」というサービスがあったんです。
これは携帯とは異なる独自網で昭和28年に港湾電話として、東京湾、大阪湾でサービスがスタートします。
それを日本沿岸で使えるように拡大したのが船舶電話です。
しかし現在は携帯網と統合しており、そう言った流れで「船乗りはみんなdocomo」ということでしょう。
さらに沿岸から離れても使えるようにしたのが衛星回線を使った「ワイドスター」船舶衛星電話です。
ただしこれは日本領海専用です。

逆に、船乗りと言っても外洋に出る船はKDDIが殆どだと思いますよ。
それはKDDIは元々国際電話会社だった流れで、インマルサット衛星を使った国際船舶電話サービスも行っているためです。
http://www.kddi.com/business/satellite/inmarsat/

ドコモの場合、元々の歴史が他社と異なっているので一概な比較は出来ない部分が多いと思うのです。

354 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 20:15:05.43 ID:00FTpxmw0
澤田 敬光 http://www.itmedia.co.jp/・・・/articles/1007/26/news062.html
多分これだとおもいますが「ワイドスター」の船舶用アンテナですね。
日本沿岸の警備用には、日本国内用のワイドスターの方が便利でしょ。
インマルサットでも通話できますが、料金高いですし。
昔なら、ドコモの前身、電電公社の船舶電話(アナログ式)を搭載していたところでしょうね。

355 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 20:28:28.93 ID:/L54LFAS0
へー

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E8%88%B6%E9%9B%BB%E8%A9%B1

356 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 20:30:03.01 ID:VdtlysXh0
採算性を重視したツアーバスはどうなった?


船舶はみんなdocomoって話、ただたんにdocomoは田舎でもインフラとしてアンテナ設置率が高かったからdocomo使ってることが多かった


では?

357 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 21:30:49.83 ID:Bl58naLs0
もはやアホなだけの耄碌爺だな

358 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 22:02:20.80 ID:/UONNp0o0
知ってた

359 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 23:13:31.85 ID:6s8AmyIm0
上下分離で誰がメンテナンスするのか、誰が運転するのか、誰が運行管理するのか、
誰が費用を負担するのか、突き詰める今より安くなる気がしない

360 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 23:21:45.18 ID:K9Fy6+xY0
会社が違えば運休になっても振替しないし出来ないしね。

361 :名無しでGO!:2016/03/09(水) 23:30:40.38 ID:dxsGDoWE0
突っ込むのも馬鹿らしい

362 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 08:19:57.26 ID:my7KhmQS0
ツアーバスが解禁になって、既存バス会社の高速バス部門の採算が著しく悪化して、路線バスの赤字を支えられ
なくなり、結果ツアーバスとは全く関係がないローカルバスの路線が大量に廃止になったのもわかってない自称
コンサルタント()

363 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 09:19:37.98 ID:QoH4Va200
>>362
何を根拠に「わかってない」って断定してるの?

364 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 09:21:54.69 ID:Ny3IfuNg0
>>363
言及がないからだよ。

365 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 09:40:28.08 ID:QoH4Va200
「言及がない」から「わかっていない可能性がある」なら、話も通るけど
「言及がない」イコール「わかっていない」には結びつかないのではないですか?

366 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 09:50:47.15 ID:Ny3IfuNg0
>>365
352を見ると鉄道とツアーバスをパラレルに考えていると書いてあるでしょう。
もし、「わかっている」ならその点書き及んでいないと実際はパラレルでない点を理解してないと自白してることになるから。

367 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 09:53:55.47 ID:Ny3IfuNg0
352じゃなくて362ね。すまん

368 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 10:16:20.79 ID:965F5jDl0
長文にもかかわらず配慮考察が足りない文章しか書けないから
薄っぺらいんだよな
要点を簡潔にまとめられないヤツは十中八九無知で無能

369 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 10:20:44.83 ID:p3KlbCP90
あと、この詐欺師見習い、喩え話が絶望的に下手だよね。

370 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 10:36:32.15 ID:Ny3IfuNg0
そうなんだよね。トリミングもせずにコピペして貼り合わせてるだけだから冗長にもなるし整合性もない。

371 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 11:29:23.88 ID:r8R1DyS/0
>>369
詐欺師見習いって、誰の事?

372 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 11:41:44.08 ID:j8F/nkOa0
>>371
371の事じゃね?

373 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 11:50:45.57 ID:r8R1DyS/0
それなら名誉棄損とかの問題ないだろうけど、文章として繋がらないし意味不明だよね。

374 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 12:05:25.21 ID:Uc4Qh3zd0
社長の2ch巡回&自作自演が始まりましたよw

375 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 12:39:25.30 ID:1joxMDyx0
>>373
名誉毀損の判断てどうやってんの?
ネット上の架空の人格云々とかじゃなくて法律的な当てはめをお願いします。

376 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 12:41:55.10 ID:UyTIXUX/O
面白そうとか、上下分離のなんたるかも解ってないアホがコンサル名乗るってなんの冗談ですかね?

377 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 12:56:04.24 ID:r8R1DyS/0
>>374
俺は社長ではないから勘違いしないように。


>>375
tp://diamond.jp/articles/-/33452
このあたりの記載を見ればわかるけど、判断するのは書き込んだ人ではないからね。

>>376
「面白そうとか、上下分離のなんたるかも解ってないアホ」って誰の事ですか?
一般論の話ですか?特定の個人の話ですか?

378 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 13:12:29.61 ID:1joxMDyx0
>>377
お前おもしろいな。
375がどういう判断で名誉毀損かどうか決めてるのか聞いてるのがわからないのか?
それともなにか?お前は見込みも見通しもたてないで適当に判断材料を捜査機関や裁判所に提供するのか?

379 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 13:32:04.91 ID:3Nw+TBQr0
確かに最終的な判断は裁判所がするけど名誉毀損を受けたという本人がそう判断しないとなんら手続きは進まないよな。
これは本人が名誉毀損だと思った理由を言えってことだろ。

380 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 13:38:31.19 ID:r8R1DyS/0
訴えられたときには裁判所で懇切丁寧に「名誉棄損だと思った理由」を教えてくれるよ。

でも、まともな人間ならそういう裁判沙汰とかにならないように回避していくものじゃないのか?

381 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 13:48:35.14 ID:1joxMDyx0
>>380
え、お前が名誉毀損だと思った理由を懇切丁寧に裁判所が教えてくれるのか?
主語を曖昧にしてずらそうとしても通用しないからまず主語を明らかにしてくださいね。
そして、まともな人間なら回避するというお前の言をそのまめ承けると、趣味に訴訟と書くようなどこぞの自称コンサルはまともではないですね。
無能な取り巻きに背後からヘッドショットされる事例。

382 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 13:50:15.00 ID:1joxMDyx0
そのまめ(×)
そのまま(○)

383 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 13:53:38.48 ID:1joxMDyx0
前にも言ったけど、一応こいつが社長本人ではないというのは一応信じることにしてる

384 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 14:27:48.58 ID:UyTIXUX/O
頭の悪いヤツの得意技ってだいたいが全方位攻撃な件w

385 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 16:42:22.76 ID:2tQXGYkv0
揉めるの大好きらしいからなあ

http://togetter.com/li/743215

386 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 17:55:40.76 ID:p3KlbCP90
よほど頭に来たんだろうなw

なら、

補助金ゴロ心得
ご意見番代理

ってのはどう?w
要するにどれも中途半端ってことでwww

387 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 18:08:55.28 ID:p2UswoCY0
よく知りもしないことをさもプロのように語ってボロクソにやられるのが社長のデフォらしいなwww

388 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 18:12:53.29 ID:UyTIXUX/O
>でも、まともな人間ならそういう裁判沙汰とかにならないように回避していくものじゃないのか?

これは趣味に訴訟と書くような残念な方へ真っ先に言うのがスジでしょうよw

389 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 18:41:54.85 ID:p2UswoCY0
趣味は訴訟って言ってるけどエア訴訟で
実績もエアコンサルでしょ

390 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 18:58:44.40 ID:KwREijtI0
あのレベルで裁判で弁護士にかったとかふかしだよな。

事件番号教えて欲しい

391 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 19:45:27.46 ID:xrOGmeSE0
まともな裁判?で勝ったなら真っ先に自慢げに書くだろうにそうでないって事はショボイ裁判で弁護士いなくても元から勝てるような裁判だったのかと思われるね。

392 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 19:57:07.10 ID:UpaB3Txz0
たけみつ【竹光】

削った竹を刀身に見せかけて作った、形ばかりの刀。


たかみつ【敬光】

悪い頭なのに知識人に見せかけて威張る、形ばかりのコンサル。

393 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 20:09:29.02 ID:UyTIXUX/O
>>392
竹光に失礼だろ

竹光にはまだ威嚇出来る力があるが、敬光にはそれが全くないんだからw

394 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 20:51:30.34 ID:7eNnET/c0
澤田 敬光

俺が大好きな「雪印コーヒー」
家の近所の出来事なら、50本までは買った。
ちなみにこれ、「コーヒー牛乳」ではないですからね。
「牛乳」の表示は、生乳100%でなければできません。
ですから見てください、「牛乳」とはどこにも書いてないでしょ。
種類別も「乳飲料」であって、牛乳じゃないですからね。
これ、どうでもいいことじゃなくて、種類別が「牛乳」になっていない、牛乳の様な乳飲料でフルーチェ作ったら固まらないですよ。

395 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 20:53:27.51 ID:my7KhmQS0
>>363
それすら読み取れない前には理解できないあれが根拠な

396 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 21:05:00.21 ID:1U9t9Y+Z0
どこかの過去ログにも書かれてたが
相手も澤田と同じレベルで裁判にもならんかったはず。

勝手に勝ったと思ってる。


いや、澤田は勝ったと思い続けないと自己を維持できない人間だから。

397 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 21:07:02.16 ID:UyTIXUX/O
>>394
いったい誰がこんな駄文を書くような人に金を払ってコンサルを頼むと言うんでしょうかね?

398 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 21:34:50.10 ID:1U9t9Y+Z0
澤田 敬光

http://find-travel.jp/article/37666

JRから夜行列車がほとんどなくなっているけど、決して夜間の移動需要がなくなったわけでは無いんだよね。
むしろこんな記事もあるように、夜間の移動需要は増えている野では無いだろうか?
http://dd.hokkaido-np.co.jp/…/economy/economy/1-0242956.html

結局、JRはその需要を取り込めなかったと言うことでしょうね。
合理化を推し進めすぎた結果、重要すらも取り込めなくなっているという・・・

399 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 21:39:28.01 ID:KwREijtI0
こいつコストとか考えないからなあ

400 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 21:45:52.54 ID:R1AZfvx40
澤田 敬光
後ろでおそらく中国の観光客の方が撮影しようとしていましたが、
多分こうい一人の言動が、「日本人は・・・」と伝わってしまう物です。
一人一人の言動は大切です。

401 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 21:49:38.75 ID:R/rPNznW0
>>400
ネタの方がいいねが多いという

402 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 22:02:47.27 ID:K+1AFC0D0
>>399
メイドトレインも赤だと認めてるくらいだからな

403 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 22:08:57.02 ID:qW+wSlak0
NHKだってニュースより大河ドラマや紅白の方が視聴率いいのを知らないのか。

404 :名無しでGO!:2016/03/10(木) 22:27:31.16 ID:jtVkD7mq0
>>403
だから何?

405 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 00:20:31.24 ID:zppxywa70
赤字だけど視聴率を取っているからいいじゃないか、とでも言いたいのだろうか?
ほかで稼げるor収入源のあるNHKとローカル鉄道を比べようとしてる時点で、もう、ねえ。

406 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 01:54:01.85 ID:Ile3lKYK0
>>403
そんな気はするけど実際どうかわからないなぁ数字出してくださいよ数字

407 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 02:15:29.77 ID:Br4in7gw0
他人が断定口調だと食って掛かる癖に、自分は平気で何でも断定するんだよな。
除く自分型の典型がコイツの正体ww

408 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 05:33:04.71 ID:PPRp/lY90
海外でも取り上げられた、といって宣伝効果を嘯くがだからなに?なんだよな。
単発企画の企画が報道されたとして、なにがあるの?

409 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 06:58:34.47 ID:f/euRITO0
損失出して終了と
メイドトレインのその後が全てを物語っている訳ですな

410 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 07:24:28.24 ID:HKCSjsAq0
過去の同人とか素人DVDもそうじゃね?
社長の手掛けてきた企画は続編を企画すら出来ない。

411 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 07:28:55.74 ID:Xu9mqKS00
このスレだけは活性化してるねw

412 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 07:29:35.83 ID:eA4MKooQ0
トワ招致して大赤字だしてもトンヅラしたんだろうな

413 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 07:31:34.85 ID:w7v3OiYX0
赤字とかではない

宣伝は数億円の効果が〜とずっといいつづけるわけだ。

414 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 07:47:11.64 ID:Ile3lKYK0
>>413
宣伝効果、皮算用じゃなくて数字出してくださいよ数字。過去のものだったら実証的な数字出せるでしょ?まさかすっげー宣伝効果が〜とか言ってたのに事後検証してないの!?

415 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 07:52:58.73 ID:w7v3OiYX0
>>414
毎回そう言われて、やつが答えたことはない。

416 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 08:41:14.69 ID:dYaxJOCs0
社長の最終目標はどう見ても「宣伝」なのに、なんで活性化活性化とやかましいかと言えば、
活性化にしておけば、補助金が貰えるからってことかな?

417 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 08:42:44.01 ID:dYaxJOCs0
結局、宣伝だけで活性化に直結しないってことなら、駅の掃除したり、沿線で写真展やんのと五十歩百歩ですやん。

418 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 08:50:06.60 ID:Tcz3to/y0
その宣伝も着古したマオカラーがよく似合う北朝鮮顔がメインだからなw

419 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 08:54:08.73 ID:dYaxJOCs0
写真展をバカにしてトワイライトやないとアカンというけど、
湯水のように税金投入するなら宣伝効果も当たり前ってことだし、それだけ金をかけても赤字が解消するかは知らん!つうことなんだろ?

そら、詐欺師呼ばわりされても仕方がないのでは?
社長はあれだな。写真展と同じ予算や人員で活性化につながる提案が出来なきゃ本物のコンサルやないね。

420 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 09:14:04.02 ID:HaN0opBa0
>ちなみにこれ、「コーヒー牛乳」ではないですからね

じゃあどの商品が「コーヒー牛乳」なんだ?って突っ込まれたらどうするんだろ。
こういう回りくどく言いすぎてるうえ肝心な部分がスポッと抜けて
なに言ってるか分からなくなるのが社長の文章の特徴のひとつだね。
単純に昔はコーヒー牛乳だったけど制度が変わって
コーヒー牛乳という商品名が使えなくなったと言えばいいだけなのに。

421 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 09:28:37.26 ID:JzGz2S1T0
まだ現実にかけてない宣伝費の節約効果しか語れない時点でマヌケかと

422 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 10:14:24.43 ID:Ile3lKYK0
>>421
それ
他人には現実的視点が無いやら実務じゃ通用しないやら噛みつくのに
自分の画餅は絶対的だという平衡感覚の無さ。

423 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 12:16:56.53 ID:UeG9jlSc0
>>420
雪印コーヒーは昔から雪印コーヒーって名前。
雪印コーヒー牛乳って名前で販売されたことはないかな?

あの商品に限っての話。

昔は、雪印自身が招いた結果だけど、食中毒事件がなかった時は雪印ではないメーカーでコーヒー牛乳って名前で販売していたけど、あの食中毒事件がきっかけで制度が変わった。


よって、澤田の話は偉そうに語るもいつものように言葉足らず。

424 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 12:24:03.87 ID:oUVPuDlr0
で、その言葉足らずを突っ込んだ人間に粘着を始める、ってのがいつものパターンwww

425 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 12:38:51.86 ID:ariMrH0x0
なるほどなと思わせる「掴み」の話題なのだから、全部を説明する必要はない。

興味がない人はそこまで、興味のある人は検索すればいい。

426 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 12:46:34.93 ID:ariMrH0x0
社長の言葉から、なるほどとかそういう思いをくみ取ることができるのか。
あるいは、表面上の言葉の意味だけを拾い上げるのか。

そういう姿勢によって、社長への評価も変わってくるのだと思うが、ツイッターやにちゃんねるの人は
残念ながら120パーセント後者だったりすると、私は思います。

427 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 12:49:55.47 ID:UeG9jlSc0
>>425
うーん。
コンサルタントを名乗るなら、文章の書き方について容易に突っ込まれる書き方はどうなんだろうね?

雪印コーヒーって商品があります。
私はこれが昔から大好きでよくかいます。
中身はいわゆるコーヒー牛乳なんですが、他社でもこの雪印コーヒーと同じようなものがあり、中身はコーヒー牛乳だけど昔はコーヒー牛乳と名がついた商品が、実は現在商品名にコーヒー牛乳として表記できない理由があります。なぜかというと・・・って始まり、最後にでも、

で、冒頭の雪印コーヒーなんですが、販売当初から雪印コーヒーって名前で販売されています。
雪印コーヒー牛乳って名前で販売されたことは、この事件を自ら見越して、なんとことはないとは思いますが表記したことはないみたいです。


が掴み方じゃないの?

428 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 12:52:14.55 ID:KXkLbGtk0
三江線を活性化したい!という言葉から、「補助金だけ寄越せ!」という薄汚い思いを汲み取ればいいわけですね。

429 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 12:55:59.50 ID:ariMrH0x0
ローカル線沿線の人が何をすべきかを考えて、それが合理的な方法だったら応援すると言っている訳で、
何が何でも活性化とか、そういう事を言ったことは一度としてなかったのではないかな。

ところで、>>428のいう、「薄汚い思い」を抱いている人って誰の事?

430 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 13:00:32.41 ID:KXkLbGtk0
ID:ariMrH0x0 = ID:r8R1DyS/0

毎日ご苦労さん

431 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 13:20:12.55 ID:0xMqNrqu0
>>429
文脈から言って社長の事じゃないかな

432 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 13:40:55.38 ID:HKCSjsAq0
裁判とか訴訟ではしゃいでる輩に綺麗な美しい心を持っている人がいるとは思えないけどね。

433 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 14:20:10.58 ID:ariMrH0x0
やむにやまれず仕方なくだろ。

誰だって争わずに済むのならそれがいい。
ライオンだって趣味でウサギを狩っているいるわけではない。

434 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 14:27:50.97 ID:Ile3lKYK0
>>433
趣味:訴訟
って言ってますやんwww

435 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 14:28:33.25 ID:RbW8fOTG0
へー

http://togetter.com/li/785299

436 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 14:30:06.19 ID:RbW8fOTG0
ほー

企画を考えるお仕事の人 @spkgo
2014-11-09 17:05:29
@kishimen0000 今週暇なので本の暇つぶしです。こういう状況大好きなんで。「趣味・訴訟です」と言ってるくらいなんで、もめるの大好きなんだよ。プロフィールくらい見ましょう。

437 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 15:47:08.61 ID:RVgxsTmA0
>>423>>427
雪印は昔の瓶のころはコーヒー牛乳って名前だった。
http://www.citymilk.net/pics/snowbrand/youbi-futa.gif

438 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 15:56:21.71 ID:el7APmxS0
こういう裁判制度をバカにした姿勢が弁護士キレさせたんだろうな
ましてやエア訴訟だもんな

439 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 16:11:11.28 ID:e9FakJ8k0
>>437
それ同じ雪印でも商品違うから・・・。
雪印コーヒーって名前でパック販売したのは、コーヒー牛乳って、名乗れなくなる前から。

440 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 19:50:12.39 ID:6wwooTwT0
訴訟をちらつかせて発言を止めさせようとする行為は一歩間違えたら「脅迫罪」だよね。

441 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 20:53:00.84 ID:HKCSjsAq0
>>433
なるほど、ライオンは狩りをしなければ生きていけない。
社長も生きていく為にやむにやまれず仕方なく訴訟や裁判を起こすと。こうか?

442 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 21:32:36.47 ID:GxzdVhnP0
【ローカル線はなぜ活性化しないのか】
先日、あるお友達にちょっと説教をしました。
別に怒鳴り散らしたわけでは無いですが、この春、就職をすると言うことで色々とアドバイスがほしいということで、お会いしてお話しました。
私はあまり、本心隠してニコニコしているのは性に合わないのと、その人のためだと思うのならズケズケ言ってあげることこそが親切だと思っています。
(もちろん状況とか程度問題はありますが)
その中で例えば「その会社の志望動機は何か」と聞いたところ、「それは動機じゃなくてただの憧れだよね」
「それだったら他の会社でもいいんじゃないの」と、ちょっと意地悪に突っ込んでみました。
しかし翌日、感謝の連絡が来ました。
面接でまさにそこを突っ込まれたからだそうです。
前日に予行演習ができてよかったわけです。
これ、いきなり本番で面接官に「それ動機じゃないですよね」と言われちゃったらもうアウトだったんです。
私はこういうことが起きるので、その人のためだと思ったらズケズケ言うようにしています。
それは私自身もズケズケ言ってくれる人に救われてきたからです。
逆に、「問題だな」と思っても、ニコニコしながら社交辞令だけを言っている人って実は一番無責任で信用できない人だと思いますよ。
同時に、相手も自分の問題を克服していい成果をあげたいと思っているから、ギャーギャーうるせー私のところにわざわざ説教を受けに来たんじゃないでしょうか。

443 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 21:33:20.13 ID:GxzdVhnP0
ですがローカル線の活性化は、問題を「問題だ」と言ったら、「問題だと言ったお前が悪い」みたいなことを言われてしまいます。
克服しなければならない問題はほったらかしにして、楽しいことばかりをやって「活性化!」と叫んでいるだけ。
「自分たちが出来ることからコツコツやるべきだ」と言う人がいます。
しかし、最後、存続か廃止かという判定の時に、「何の活性化もできていないですよね」と言われたらどうするんですか?
そういう綺麗ごとばかり並べる人は、絶対最後は責任を取りません。
結局そういう人達は心底活性化をしようとしているわけでは無く、活性化を利用して楽しみたいだけなんです。
周りから「頑張ってますね」「すばらしいですね」と言ってほしいだけなんです。
ですからこう言う人って、「問題を解決するためには何をしなければならないのか」という視点が無いんです。
だから問題にぶち当たると逃げて楽しいことをするばかりで、問題を指摘する人を毛嫌いして排除しようとするわけです。

これを就職活動例えてみるとわかりやすいのではないでしょうか?
本当に就職したいと思うのなら、自分の抱えている問題を克服しようと必死になります。
ですからそう言った就活生向けの色々なセミナーや模擬面接、女性であればメイク教室などに自らお金払って必死に通って、問題を克服しようとします。
本気で問題を克服したい人は、お金払ってでも問題を指摘してくれる人のところに行きます。
しかし問題を指摘する人を避けて、楽な方楽な方へ行く奴って、一向に自分が抱えている問題を克服できないわけです。
結果、面接を受けても「こいつは問題だらけで使い物にならない」という判定をされて、
何度面接を受けても落ちてしまう、全く就職できないという現象が起きるのでしょう。

444 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 21:33:58.96 ID:GxzdVhnP0
ローカル線の活性化や町おこしもそれと同じでしょう。
「今何が問題なのか」「今何をしなければならないのか」という視点では無く、自分たちの好きなこと、
やりたいことばかり続けて、問題に直面したら避ける、問題を指摘されると逃げるという行動をする所は、結局問題が山積みになってしまうだけです。
このパターンで廃止になったのは長野電鉄屋代線です。
いすみ鉄道の鳥塚社長や、ひたちなか海浜鉄道の吉田社長が講演をして、「そんなことをしてはいけない」
「こういうことをして行かなくてはならない」と言われても、全くやらなかったんです。
あくまで自分たちのペースで自分たちの好きなことをしただけでした。
その結果廃止になったのは、おそらく行政は住民テストとしたんだと思います。
こういった修羅場を潜り抜けて活性化を果たした人達に、その方法を伝授してもらってどれだけ市民は立ち上るのか・・・
しかし結果は「自分たちのやりたいことしかしない、存続に必要なことは一切しない」という結論を残しただけです。
結果、行政も「『残せ』と騒ぐだけで、存続に必要なことは何もしない、
やれといってもやらないんでしょ」という結論に至り、廃止になったのだと思います。

今何が起きていて、何が問題で、何をしなければならないのかというものの考えでは無く、
起きている問題は無視、都合の悪いことからは逃げて、やりたいことだけやっている・・・
そういう所は心底活性化したいわけでは無いんです。
そういうところに行政が税金を投じて残す必要はありません。

でも、結局こういう話をしても、事例を示しても、問題から逃げて好きなことしかしない人は、結局この話も無視するんですよ。
だからそういう所は廃止するしかないと思いますし、そんなところに税金を投入して活性化させることも無駄にしかならないんです。

445 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 21:38:13.40 ID:PPRp/lY90
だから、ローカル線の活性化させた実績おしえてくれよ。

446 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 21:42:11.80 ID:UEcDN6Z00
http://blog.goo.ne.jp/wakahojitikyo/e/31aab1003b4e4af8846d02ededbe0520

よほど屋代線でメイドトレインやりたかったらしい

447 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 21:49:39.93 ID:brciyumF0
>>446
澤田の文章は癖が強くてすぐわかる。
わざとやってるのかも知れないが。

448 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 21:53:21.12 ID:1HheFNiC0
>今何が起きていて、何が問題で、何をしなければならないのかというものの考えでは無く、
>起きている問題は無視、都合の悪いことからは逃げて、やりたいことだけやっている・・・
>そういう所は心底活性化したいわけでは無いんです。

自己批判ですかそうですか

449 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 22:08:48.79 ID:Z7/DqCID0
昔から自作自演が下手だってことに気付いていないから面白い。

450 :名無しでGO!:2016/03/11(金) 23:20:35.79 ID:33RkOGZK0
>>435

オチが秀逸

酔っ払いジジイやチンピラみたいな絡み方だな
しかも3年前のツイート、どうやってたどり着いたんだろ。

451 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 00:52:13.58 ID:SrTzb6An0
旗色が悪くなったら、逃げ出すんだよな。この「卑怯者手伝い」はwww

452 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 06:24:18.28 ID:m69ndoDk0
訴える訴えるとウルサイから
こちらも法的にもプレッシャーをかけてあげよう!

第222条 《脅迫罪》 の一部引用
> 告訴の意思なく又はその意思不確定なるに拘らず告訴を
> 為すべきことを通告するは、脅迫に属する害悪の通知で
> あって、相手方の不法行為と対比して違法性なしと
> することはできない

とのことなので、告訴を本気で行わなければ
あなたの掲示内容によりあなた自身に脅迫罪が適用されます。
2年以下の懲役又は30万円以下の罰金です。

453 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 06:54:07.94 ID:VPM3wTJI0
>>452
奴にその程度の脅しは効かない

454 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 07:35:33.83 ID:TUjeq3WF0
https://twitter.com/bambootree_take/status/591942341893599233
https://twitter.com/bambootree_take/status/591947045490954240
https://twitter.com/bambootree_take/status/591949208325754881

だそうだwww

455 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 09:03:07.78 ID:j3lXTxBe0
社長は詳しくないことに首つっこんでなんちゃってプロフェッショナルやるのやめた方がいいと思うの
そうすると何が残るんだ?
ってのは言っちゃダメ

456 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 09:28:34.93 ID:Qw87dOpz0
>>455
なにが残るんだ?

457 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 09:35:18.64 ID:keNOP0PA0
>>456
血糖値

458 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 10:23:19.97 ID:RTWpvxMt0
>>456
悪評

459 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 10:44:29.58 ID:FPOhu7QP0
哲学的だね

460 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 12:52:49.21 ID:3wj7SRcb0
就職のアドバイスの話がうそ臭い。
この春にと言ってるから相手が学生のようだが
こんな時期にまだ面接なんて中小企業でもありえない。
もし転職だとしたら憧れのような理由で会社選ぶのは考えられない。

461 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 12:54:33.31 ID:BNAsagDe0
具体的な内容ぼやかしてるしな。

462 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 13:21:13.53 ID:EtSTPz9s0
これは一般論だけど、
博学を装って注目を引くのってマルチ商法の典型的な勧誘手口のひとつだし、
自称法律に詳しい訴訟大好き系って取引相手から真っ先に企業ゴロを疑われるのに、
とても変わったイメージ戦略だと思う。

463 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 16:15:35.30 ID:xN6PAw9j0
【自己愛性人格障害】

誇大性(空想または行動における)、賛美されたい欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示される。

1)自分が重要であるという誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
2)限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3)自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達(または団体)だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。
4)過剰な賛美を求める。
5)特権意識(つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する)
6)対人関係で相手を不当に利用する(すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する)。
7)共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8)しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9)尊大で傲慢な行動、または態度

464 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 18:19:55.94 ID:4/zHZe/r0
>>446

何役やってんだ?w

465 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 19:34:21.28 ID:4Lhd0MC00
◯◯さんの意見への私からも補足させてもらいます。
昨年、活性化協議会主催のシンポジュウムでひたちなか海浜鉄道の吉田社長よりメイドトレインなる列車の話が出ているはずです。
やれることは何でもやっていくという姿勢で存続しているのだと。
その運行会社が屋代線の地元の方へ(ここ?)メイドトレイン運行を提案し面会を求めたところ、
ドタキャンした挙句に次回いつ会えるかという話しは一切しなかったそうで。
たしかに奇抜なアイデアでいきなりなら引いてしまうのもわかりますが、シンポジュウムに出ていたアイデア、
本来であればそういうのを聞いたのなら直ぐに地元の方から連絡を取って「やって欲しい」と申し入れてしかるべき話し。
それが、逆に連絡があったのに蹴飛ばしてしまうなんて・・・
メイドトレインの運行会社の方もツイッターで「なんとしてでも存続させたいという熱意をここの住民から微塵も感じなかった」
と呟いており、当所は売上全額寄付するつもりだったそうですが、「地元の方がなんとかしようという姿勢が無いのに、
こちらがそこまでする必要を感じない」と、長野電鉄と運行の話を進めているそうですが、存続運動への協力はしないそうです。
ちなみに12月西武鉄道開催のメイドトレインは360名満席×3500円=126万円です。
長電でどういう料金体系でやるのかは知りませんが、それだけの寄付が集まろうとしていたのですよ。
それを提案があっても失礼な言動で蹴飛ばしてしまうというのはまさに「わが国恒例のよそ者には頼らない、の一言で片付ける」の実例ですよ。
何か事情があってドタキャンは仕方が無いとしても、会社取引でも失礼な言動ですし、せめて致し方ないなら「変更」じゃないのですか?
私も営業職で営業行く先から煙たがられこともありますけど、ドタキャンという経験は一度も無いですよ。
それは煙たい営業が来ると言っても、一度約束したことは守るというのが最低限の社会常識だからでは無いですか?
いすみ鉄道鳥塚社長も「募金を集めよう」と言っているのに無視して何もやらない、その一方で「実証実験やっても不利な数値が出揃うだけど」
と言われているのに「実証実験継続」とか、滅茶苦茶じゃないですか。

466 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 19:34:53.81 ID:4Lhd0MC00
◯◯さん言われているように、自分たちが出来ないのなら出来るブレーンを集め行くべきですが、
集めないどころか申入れがあっても断ってしまって、提言を受けても無視して、結局何も出来ない、やらないってあまりに馬鹿げているのではないですか?
思うのですけど、廃止になった原因って、こういう住民の方々だと思いますよ。
「廃止反対」「廃止反対」と口では言うものの、具体的に何もやっていないじゃないですか。
ちょっと駅の掃除と小旅行程度はしたのでしょうが、そんなのは存続運動とは言いませんよ。
結局、活性化協議会も「存続したところでこの人たち何もしないでしょ」という判定を下されたのではないですか?
思うのですが、「俺たちがこの鉄道を守っていくんだ」という姿勢と行動があれば、行政も考えてくれたと思いますが、
「カネ(補助金)寄こせ」しか言わないあなたたちの言動を見て、もうウンザリだったのではないですか?
最低でもいえるのは、私が活性化協議会のメンバーで存続の方向で入ったとしても、あなたたちの言動にはウンザリです。
傭兵さん言われているように、廃止届けが出るという話はもう今日明日レベルのところまで来ているのですよ。
それを何を流暢にやっているんですか?
ちなみに、メイドトレインさん、これもツイッターで呟いていましたけど、
新幹線メイドトレインという話しをJRに提案したところJR側から「お会いしたい」という申入れがあり、電話してから会うまで22時間だったそうです。
こういう速度で仕事している人たちと比較すると、あなたたちの言動はあまりに遅すぎます。
もちろん得手不得手ありますから、仮に私が何かの拍子で寿司屋を継ぐことになっても寿司なんて握れませんよ。
けど、そんな時は直ぐに寿司職人探しますよ。

467 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 19:35:12.05 ID:4Lhd0MC00
ですからあなたたちで存続運動する能力が無いというのなら、傭兵さんの言葉借りると援軍連れてくればいいんですよ。
けど連れて来るどころか、申入れがあっても断ってしまって、結局何も出来ない、やらない・・・
言葉悪いのですが、はっきり言わせていただくと、もう「バカ」としか言い様が無いですよ。
私も是非聞きたい、なぜ住民は何もしないのか、そして申入れがあっても断る理由は何か?
こういう言動を見ていると、あなたたちは本当に「屋代線を残そう」としているようには私には見えません

468 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 19:38:40.87 ID:4Lhd0MC00
あまりヨイショすると本人光臨とか言われそうだけどメイドトレイン蹴飛ばしたのはバカだなー。
今日の県議会交通対策特別委でも上田電鉄の支援例が出ていたけど、あそこは支援受ける前段階として住民も色々な存続運動を積極的に展開したという経緯と、その後もやっているという実績があるでしょ。
ここにあるように
http://www.city.ueda.nagano.jp/hp/ipro/20100203000000001.html
ちゃんと情報公開ページを作って、PRしているし戦国BASARAとかサマーウォーズとか絡めるアニメとかがあれば積極的に絡んで乗客増やそうと必死になっている。
目に見える住民のパワーが多数あるでしょ。
それを出来ない時点でもう駄目、更にそういうことが出来そうなところから支援申し入れあったのに蹴飛ばすなんてどれだけやる気が無いのか、島国根性なんだ?
どうして他は補助金出ているのに、屋代線は廃止なのか考えた方が良いと思うが。

469 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 19:39:55.78 ID:4Lhd0MC00
上記の方々、キツい言い方をされていますが、みなさん鉄道を愛しているからこそなんですよ。かなりの知識と経験も持たれているようですし。
そこで、上記の方々のような鉄道を愛してやまない方々にいわゆるブレーンとして協力していただくことも重要なことではないでしょうか。掲示板だけでは何かと一方的な部分もありますし。一同に会して面と向かってアドバイスしていただくことも必要だと思います。
おそらくみなさん鉄道を愛していらっしゃるので協力してくれると思いますよ。

470 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 19:40:36.52 ID:4Lhd0MC00
メイドトレインでもなんでもいいんだけど、きちんとした援軍は必要でしょうね。
企業だって、PRするときはPR会社とか広告代理店に依頼するんだから。
上田のように内部にそういうのに長けていて行動力がある人がいるならいいけど、ここはそうじゃないんだし。
署名という一歩を踏み出したことはいいことだけど、今となってはあまりに歩みが遅すぎる。
それこそ、ここの住民の方々は上田の住民側の人と交流あるのかな?
屋代から20分ちょっとの所ですよ。
情報交換していないなら、そういうのも「やる気」度の評価ポイントですよ。
やっているならやはりきちんとwebで情報伝達すべき。

471 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 20:08:32.60 ID:4Lhd0MC00
上の方でいすみ鉄道の社長を呼んだのは不適みたいな意見がありますが、経営改革をした者の意見を聞く事は有意義ですよ。
JALがどうして航空業界の素人である京セラの稲盛氏を呼び寄せ、そしてどうして単年度黒字を出せたのわからないのでしょうか?
いすみの鳥塚氏が言わんとしている事は枕木オーナーなど「こういうことをしろ」と言う答えではなく、「こういう方法もある」というヒントではないですか?
要するに従来の運賃収入という発想を超えて、色々な経営改革が出来るというアイデアだと思いますよ。
それと募金の件も、「住民が赤字を補填しろ」と言っているのではなく、要するにこれだけ住民は熱意を持っているということを
自治体や企業にアピールしろという事かと思いますけど。
ちょっと、空気が読めなさ過ぎですね。

もっとも、ここの沿線住人の方も空気は読めていないですよ。
鳥塚氏を呼ぶ前にはひたちなか海浜鉄道の吉田社長も呼んで「やれることは何でもやるという姿勢を学ぶ」と言って、
列車の中でメイド喫茶をやった「メイドトレイン」とか奇抜な乗客誘致についても講演してもらったはずです。
その後、鳥塚氏を呼んで「住民から動くように」と言われたはずですが、結局、沿線住民は何もしていないんですよね。
先ほども松代テレビとかいうところでUST配信していた「緊急特番」だかも、廃止決定から二週間経過して何がどう緊急なんだかさっぱりわかりませんし、
その特番の話を聞いても、今後どうするかは「風景が」とか「環境が」とか抽象的な話が殆どで、具体的に何をするのかという話は「補助金くれ」だけなんですよね。
「環境が」と言っても、電気作るにもCO2は出るわけで、まして屋代線は40年近く前の電気を食う車両です。
じゃーバスと比較してどれだけ環境負荷が少ないのかとか、そういう具体的な話は全くせず、抽象的なぽわーんとした話しばかりしていて、
ましてこれと言った行動もしない・・・
自分たちは一生懸命やっているかもしれないですが、経営改革した他の鉄道会社と比べればあまりにパワー不足ですよ。
結局、協議会が設立されても誰も危機感を持たず、のんびりやっていたから、自治体も長野電鉄も「結局、住民も何もしないんでしょ」
という判子を押したんじゃないかと思いますよ。

472 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 20:09:58.02 ID:4Lhd0MC00
他の方も言われているように、突然廃止という話が上がったわけではなく、30年以上前から赤字だったわけですよね。
それをみんな何もせず、放置して、協議会が出来ても特に何もしていないわけですよ。
いやらしい話ですけど、国鉄の赤字路線廃止で乗客数調査の時なんか、沿線住民に声かけて満席にして「ほら、こんなに乗っているだろう」
とアピールしたものですよ。(もっとも、それは実態調査にならないと問題になりましたけど)

私は公共交通機関の多くは補助金に支えられているので、それが悪いとは言わないんですが、そういうアピールがあまりら足りなすぎるんですよ。
その松代テレビも観ていたら視聴者数が最大でも24名、「会場にはこんなにたくさんの皆さんが」と、会場映したら6名だけとか酷すぎる。
こういうのは親戚近所みんな声かけて参加させたり、ネットある奴みんなに声かけて見なくてもいいから繋いでおいてくれとビュー数上げたりして
「ほら、こんなにたくさんの皆さんが」ってやるべきじゃないですか?
とにかく、そういう知恵がここの皆さんはまわらないんですよ。
よく言えばお人よし、でもそれじゃーこういう運動は出来ません。

思うんですが、第三セクターにしていすみやひたちなかのような吹っ飛んだ経営改革のできる経営者を引っ張ってきて再生させれば、
私はある程度経営改革は出来ると思いますが、今の住民パワーじゃ無理だと思いますよ。

473 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 20:12:53.89 ID:4Lhd0MC00
そうやってできない事、やらないことに理由を並べて正当化するからいつまでたっても何もできないんですよ。
去年の7月でしたっけ、ひたちなかの吉田社長呼んでメイドトレインなんて凄いもの聞いたなら、シンポジュウム終わったらすぐに運営会社に電話して、やってもらえばいいじゃないですか。
メイドトレインの社長はツイッターで色々情報出していて、あの会社は去年三井不動産と組んでイベントやったときも「やろうと思ってから三井に電話するまで5分だった」といつぞやツイートしていましたよ。
それで一ヶ月のイベントをすぐに決めてしまうような人ですよ。
しかし、鉄道会社からも何度も断られもめげずに全国の鉄道会社に電話して交渉しているそうですよ。
いすみの社長が「ファンクラブ作りましょう」と言ったのなら、そのシンポジュウムの会場で募集すればいいじゃないですか。
何がどう事が運ばないんですか?
要するに、自分たちがやらないことを理由並べて正当化しているだけなんですよ。
こういうことを物凄い速度でできる人たちから見ると、あなたたちは何もしていないで逃げているだけですよ。

474 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 20:13:41.62 ID:4Lhd0MC00
それもいい訳でしょうね。
メイドトレインの会社の社長って、大きなプロジェクトも5分くらいですぐに決めてしまうそうですよ。
それで定期の列車打ち切れとか、特急停まらない駅で停めろとか、すぐに鉄道会社と交渉してやってしまうそうです。
そういう物凄い速度で大きなプロジェクトを次々に廻せる人たちと比べると、何を言おうとただの言い訳にしかなっていないですよ。
活性化協議会はそういうところをシビアに判定したんですよ。
結局、ここの住人は何もやらないんだろうと。
そして「廃止届けを出す」と明確に伝えても、なお、何もしないわけです。
それで政治家が活性化協議会の議長の長野市副市長に陳情に昨日行っていましたけど、結局、陳情書は受け取ったようですけど、事実上門前払いでしょ。
だから政治は無駄だといっているんですよ。

475 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 22:38:47.58 ID:rwHrNlIO0
これ全部他人のフリして書き込んでるの?

476 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 23:01:21.29 ID:+/uPhiau0
たとえ一人二役だったとしても、わかりやすく表現しているって考え方はできないの?
落語家が一人でクマさんハッちゃんをやってるのを見て、あれは馬鹿だとか言っちゃうの?

477 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 23:29:26.12 ID:1fVNBzV50
>>476
わかりやすく自作自演してるのは確かだな

478 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 23:31:49.92 ID:rwHrNlIO0
どんな凄いような事書いても実際の中身はこれだからな。

http://togetter.com/li/785299

479 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 23:35:03.99 ID:D8MivW++0
これもテンプレに追加でw

http://blog.goo.ne.jp/wakahojitikyo/e/31aab1003b4e4af8846d02ededbe0520
http://dia.seesaa.net/article/183921629.html

480 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 23:42:55.24 ID:erdX3Ml/0
>>476
お前は演芸と自作自演の区別もつかないほど知恵遅れなんだな。

481 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 23:49:16.51 ID:BNAsagDe0
>>476
他人のふりしてるってのと一人二役ってのは評価がイコールじゃないし、一人二役とわかりやすい表現ってのは不可分じゃないからここで出てくる必然性はないな。
ところで、馬鹿だとか言っちゃってるのは誰ですか?
そんなことどこに書いてないのですが。
また見えないものが見えるんですか?

482 :名無しでGO!:2016/03/12(土) 23:54:36.67 ID:+/uPhiau0
例えばの話でしょ?
そんなこともわからないの?
もう少し国語の能力磨いた方がいいですよ。

勉強しろ、本を読め、大物になるために。

483 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 00:09:04.05 ID:x1V5Q0Jn0
澤田 敬光

本日は流鉄100周年記念イベントに行ってまいりました。
まず、いすみ鉄道の鳥塚社長が風邪をひいているとのことでユンケル10本差し入れてまいりました。
続いて、色々とイベントを視察してみました。
正直、流鉄さんの規模からいうと駅前でちょっとで露店があるくらいかなと思っていましたが、とても大規模なイベントで驚きました。
たしかにイベント会社が入っている様で、なかなか洗練された企画製作をされているなぁと思いました。
なにより、物凄い大勢のお客様がいて驚きました。
しかし、色々と細かく見て見ると、お客様を集める色々な仕組みを打っているなぁと感じました。
例えば、子供の描いた流鉄の絵画展をやっていました。
これは頭がいいなぁと思いました。
学校が授業として絵をかかせたのか、募集したのかはわからないですが、「子供の絵を飾ります」と言うと、その家族は必ずイベントに来るんです。
あわよくば爺ちゃん婆ちゃんも来るんです。
ということは、100人分展示すれば300人は来るんです。
つまり、絵画展は絵を見せるためにやっているのでは無く、集客のためにやっているんです。
あるいは、町の人達に一言メッセージを書いてもらって、掲載しているわけです。
そうすれば、町中で「なんか流鉄が100周年のイベントやるんだって」と話題になりやすいわけです。
そればかりでは無く、JTBでツアーまで組んでいるんですね。

484 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 00:09:45.76 ID:x1V5Q0Jn0
http://tabi-iku.jtbbwt.com/products_base.php
首都圏ではおそらく一番小さい規模の鉄道会社がここまでのお客様を集められたというのは、
ちゃんとイベント開催するに当たってどうやって話題になって、どうやってお客様を集められるかを非常によく考えているからでしょう。

失礼な言い方ですが、おそらく流鉄の職員だけでここまでの規模のイベントは作れなかったと思います。
ただ、これはいつも言っているように「最愛の人が病気になったらどうしますか?」という事です。
誰でも医者というプロに任せます。
今回もイベントプロデューサーというプロに任せたと思います。
だからうまくいったのでしょう。
またイベントをただ開催するのではなく、どうすれば話題になるのか、
どうすれば多くの人が来てくれるかという論理的なプログラムや仕掛けもちゃんと打てているからこそ成功したのでしょう。

しかし、多くの活性化イベントはどうやって多くの人に知ってもらうのかという、仕組みが無いんです。
一見ある様でも、ロジカルでは無いんです。
例えば「Twitterで情報発信」はよく言いますが、Twitterでツイートした情報は誰に届くでしょうか?
フォロワーに届くわけです。

485 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 00:10:11.19 ID:x1V5Q0Jn0
ということは、いくら情報発信しても、フォロワーがいないと意味が無いんです。
この話をしたら「リツイートがあるじゃないか」と文句を言われましたが、では20人のうち5%がリツイートしたら、1人だけがリツイートしたことになります。
一方10000人のうち、5%リツイートしたら500人に拡散します。
この段階で500倍の差がついています。
こういうことをロジカルに考えないで、次から次へと思いついたことをやっても何の意味もありません。
大体こういう所は、「Twitterに載せられば世界中に広まるんだろう、後は勝手に客が来るんだろう」みたいな乱暴な論理です。

流鉄が非常にうまくイベント運営しているというのは、ちゃんと外部のプロと手を結んだからだと思います。
何のノウハウもないまま、勢いだけでやっても、うまくいかないどころか、法令違反や自己にもなりかねません。
しかしもっと怖いのはそういう事態になりかねないことすらわからないままにやっていることです。

今回はいろいろと勉強になったイベントでした。

486 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 01:01:32.85 ID:MgAeZV/L0
>>482
なんだ、譲歩構文的なものかと思ってだけど例えばの話ってのは、第一文もそうなのか。
だったら最初から仮定の話なだけだし、構造的にもたとえ話の中にたとえ話が出てくるな。

もうすこしこくごののうりょくみがいたほうがいいですよ

487 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 01:04:22.50 ID:MgAeZV/L0
お前は平均並みになるためにもっと勉強した方がいいよ。本読みな。

488 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 06:45:12.62 ID:9BfRdk0I0
取材まで行ったなら、なんで広報に力と金を注げたのか担当に聞いて来てほしかった。

489 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 07:09:39.29 ID:gVywf6uH0
あくまでも一般論だけど、
博識を装って注目を引くのってマルチ商法の典型的な勧誘手口のひとつだし、
自称法律に詳しい訴訟大好き系って取引相手から真っ先に企業ゴロを疑われるのに、
とても変わったイメージ戦略だと思う。
明確な実績がある有資格者=プロに頼るのは本当に重要だね。

490 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 07:30:32.06 ID:vsqxFazX0
有資格者で思い出したけど社長にそんなこと言っても意味ないぞ
「そんなこと言うけどお前○×の資格持ってるのかよ!」と話の内容に関わらない属性の攻撃に終始したあと、相手が資格持ってることが判明したら、「お前資格持ってるかもしれないけど言ってることがおかしいんだよ!」ってなるからな。

491 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 07:53:08.89 ID:Bwen98kZ0
485って見事にブーメランになってるんだな

今回はいろいろと勉強になった485でした

492 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 07:58:17.91 ID:P5j4p75f0
プロに頼むのは妥当だと思うがしかし、澤田お前はプロじゃない。

493 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 08:08:26.80 ID:eT5CzZCQ0
>>485
得体の知れないどこかの会社ではなく、しっかりした会社に依頼した結果ですね。

494 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 08:23:05.40 ID:XuECPdOt0
実績がほとんど無く、何でも社長が対応し社員が居る気配も無く、ネットで社長の事調べてみたらこんな怪しい会社に仕事頼む方がおかしいわな。
思い通りにならなかったら掌返して重箱の隅つつき、揚げ足とって訴訟だの裁判だのされかねないもんな。

495 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 09:30:32.69 ID:JyEfW9tR0
>メイドトレインの会社の社長って、大きなプロジェクトも5分くらいですぐに決めてしまうそうですよ。
>それで定期の列車打ち切れとか、特急停まらない駅で停めろとか、すぐに鉄道会社と交渉してやってしまうそうです。

実績がないからこんなことを平気で書けるんだろうなあ()

496 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 09:32:39.25 ID:y575N4Pd0
俺もプロデューサーだ、俺を頼れと言ったって、過去ログ読む限りは誰も相手にしないだろうにw

497 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 09:44:12.51 ID:M06x0XSP0
会場でそれっぽい人物見かけたけど、やっぱり澤田だったかw

498 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 09:52:48.68 ID:F67RSISR0
関連スレ追加

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455511032/

499 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 10:23:13.98 ID:RBJ5MdB00
>>495
>それで定期の列車打ち切れとか、特急停まらない駅で停めろとか、すぐに鉄道会社と交渉してやってしまうそうです。

列車運行のこと知ってるはずなら打ち切れとか停めろとか す ぐ に交渉なんてしないよな。
できるイベンター名乗るならまず運行状況調べて停められる日取りの提案をすると思うけどね。

500 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 10:23:21.05 ID:cV80cHD60
>>497
体臭や口臭がキツイらしいねwww

501 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 11:06:53.33 ID:N5A1Jq2p0
流電イベントの事はいすみ社長に聞けば良かったんじゃないの?

http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=2419 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


502 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 12:36:37.72 ID:opjwUvOt0
列車を打ち切るのは簡単じゃないけどな。

503 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 12:42:14.97 ID:wGKuicik0
イベント会社がどうこうの前に、ちゃんと県観光物産協会が仕切ってるんじゃん。

504 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 12:47:32.14 ID:wGKuicik0
http://maruchiba.jp/sys/data/index/page/id/17211/

イベントの問い合わせ先は流山市の担当課だし、発案は流鉄かも知れないが運営は完全に行政側。
またロクに調べず知ったかぶったんだな。

505 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 13:00:22.37 ID:Zf2T4UNT0
行政がプロデューサー雇ったんだ!俺も雇って補助金で食わせてくれ!
なんでしょうwww

506 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 13:06:41.11 ID:MgAeZV/L0
>>505
澤田P

507 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 13:11:39.91 ID:cV80cHD60
>>505
糖尿P

508 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 15:01:48.95 ID:NAPPsHmW0
>>505
メイドトイレP

509 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 15:55:17.84 ID:geAmlJef0
全方面喧嘩腰の社長に実現できないイベントですな。

510 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 17:55:20.75 ID:9BfRdk0I0
単に仲良しグループを作っても活性化が達成できないでしょう?

511 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 18:09:41.21 ID:LW/KbfrgO
自分で仕切らないと気がすまない
自分が一番上の立場にならないと気がすまない
自分の思い通りにならないと気がすまない
全て自分の成果にならないと気がすまない
周りが自分を評価してくれないと気がすまない

こんなヤツには真の活性化など逆立ちしても無理

512 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 18:35:07.94 ID:9BfRdk0I0
そうですね。
そんな人には無理でしょうね。

でも社長は違うのではないですか?

513 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 18:47:28.06 ID:OYFjMSyY0
社長はジブンガーZです。

514 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 18:53:41.77 ID:tjSbbbDr0
そうですね。
そんな人には無理でしょうね。

でも果たして社長は違うのでしょうか?

515 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 18:54:44.30 ID:LW/KbfrgO
俺は社長ではないが口癖の正体不明の取り巻きに擁護させないと気がすまない
駄文を繰り返し投稿してでも自分の主張を相手に押し付けないと気がすまない

こんなヤツには真の活性化など逆立ちしても無理

516 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 19:04:23.45 ID:XuECPdOt0
今日は俺は社長じゃないけどとログ流しのような社長のネタコピペ嵐みたいなコンビがおとなしいな。

517 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 19:41:28.61 ID:VuJ8q2wt0
え、あのコピペも自分でやってるの?

518 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 19:42:59.10 ID:jXyuTRbg0
Facwbookで仲良しグループ作っても無理だな

519 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 21:09:10.47 ID:guk578Mb0
>>511 を見ると、
彼は地域活性化に苦しむ地方議会の議員をやるのに向いてるかもな。
よく考えずに速断で動くのとか政治家向きだし。w
政治公約とか演説原稿なら、内容がない長文でもいけるしな。ww
親友が多いみたいだし支持者の心配もないだろ?www

520 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 21:13:27.60 ID:cV80cHD60
>>511
>>463そのものwww

521 :名無しでGO!:2016/03/13(日) 21:32:28.12 ID:eUXVoqfF0
>>517
顔本のコピぺなら社長がやっていてもいなくてもどーでも良い
だってこのスレも最初社長が立てたからなw

522 :名無しでGO!:2016/03/14(月) 01:52:29.20 ID:LwUtexN10
同人板でもよく自演してたからね

523 :名無しでGO!:2016/03/14(月) 14:04:21.17 ID:K9/ebt2x0
>>522

これも?

http://mimizun.com/log/2ch/mentaitr/960473022/

524 :名無しでGO!:2016/03/15(火) 19:05:27.79 ID:blGk4DWx0
>>523
それ、いったいいつの書き込み?10年以上前だろう。
確かにあの人は正義感が強く体躯も大きかったからあの頃は
ゲームショウでみれい氏の頭髪を掴んで3回転させたのち、
遠心力にまかせて投げっぱなしジャーマンを決めてコンクリに
叩き落し、警察で事情聴取を受けたなんて事件もあったけど
根はいい人だよ。
また、行動力のあるやり手の実業家でプロフェッショナル。
確かに下積み時代はそういうエロ本系グラビアの仕事もしてたけど
そんなのは今第一線で活躍する殆どのカメラマンが同じく経験する事だ。
プロカメラマンから有料放送会社の一流ビデオクルーを経て、
今は株式会社BSビジュアルというコンテンツ責負会社の社長だし
あの「メイドトレイン」を実現させたのも沢田氏なんだよ?

俺は氏が駆け出し時代に出した唯一の、当時画期的だった
紙媒体の同人コスプレ写真集「To heart 写真集」を新宿書店で買った
んだが、今でも大切に宝物として書棚に飾ってあるよ?

525 :名無しでGO!:2016/03/15(火) 21:04:47.71 ID:bTgxRayN0
板橋、ハウス!

526 :名無しでGO!:2016/03/15(火) 21:31:54.99 ID:vbf+us6g0
実業家ってそれなりの実績がある人のことで
実体も無いのにコンサルタント名乗るのは
虚業家だと一般的には考えられているけど

527 :名無しでGO!:2016/03/15(火) 21:41:20.43 ID:1VOHF2oX0
錬金術師(補助金にたかるから)

528 :名無しでGO!:2016/03/15(火) 22:09:08.88 ID:W6yz+3w90
>>524
ジャーマンスープレックスって難しいのしってる?
ましてや投げっぱなしとかできるとは思えないがwww

529 :名無しでGO!:2016/03/15(火) 22:13:55.59 ID:OgLixALL0
>>524
どこを縦読み?

530 :名無しでGO!:2016/03/15(火) 22:17:53.00 ID:X78+ad6L0
なんかもうワザと突っ込んで欲しくて書いてるようにしか見えんけど?

531 :名無しでGO!:2016/03/15(火) 22:32:48.91 ID:roUNHn4E0
>>524はこれの>>13のコピペ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1316265220/

532 :名無しでGO!:2016/03/15(火) 22:56:44.15 ID:X78+ad6L0
スゲーなこれ、こんな前から俺は社長じゃないけど()は居たんだw

533 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 06:13:29.54 ID:Q3fbuhG70
【ローカル線はなぜ活性化しないのか?/三江線の存続問題】
三江線の存続について、いくつかの市民運動が立ちあがってきましたが、正直、酷い展開になっています。
本音を言うと腹立たしい域になっています。

まず、しつこく言っていますが、「ローカル線は沿線住民のものだ、余所者来るな、引っ掻き回すだけだ」と発言した方がおり、色々と物議をかもしています。
そんなところに外部から協力をする必要性は全くないと思いますし、「鉄道は沿線住民のものだ」というので、100%ご意向尊重して、
では沿線住民で毎年10億円寄付して赤字穴埋めして運行すればいいんじゃないですかと言っている所です。
いいんじゃないですか、余所者来るなまでおっしゃるのなら。

ところが、今度は何を言いだしたのかと思えば、「地方交付税で三江線の赤字を穴埋めしろ」と言っています。
ちょっとまってください。
地方交付税とはそもそも何ですか?
都市部と地方では法人の所得も、個人の所得も大きな開きがあり、それは結果として法人税、消費税、住民税など税収入も地方と都市では大きな開きがあります。
そこで、この都市部で稼いだ税金を、地方に配分して日本全土を少しでも均衡にし、豊かにしようと言うのが地方交付税の趣旨です。
つまり、都市で稼いだお金を地方に回しているという事です。
それを三江線の赤字補填に使えというわけです。
この話を総合するとこういうことです。

534 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 06:14:27.52 ID:Q3fbuhG70
「ローカル線は沿線住民のものだ、余所者来るな、引っ掻き回すだけだ、だけど金だけ持ってこい」
あまりにもひどい論理展開です。
「ローカル線は沿線住民のものだ」まで言うのなら、都市の利益に頼るなという事です。
平たくいうと、金だけ持って来させて、自分たちの好きなようにやりたいだけだという事です。
要するに1/1スケールの鉄道模型としか見ていないわけです。
自分たちの趣味の対象にしているだけなんです。
その証拠に、「全国の皆さんのあらゆる知恵を拝借してでも残って行きたい」ではなく、自分たちのペースで、自分たちの好きなことをしたいだけです。

そしてもう一つ、色々な論議が出ている中でとても特徴的な話の展開があります。
それは、残した後にどうやってお客様を集めて売り上げを作って行くのかという話は、殆ど出ていない事です。
なんとなくボヤンとした雲をつかむような話は出てくるのですが、それを具体的にどういうミッションを展開するのかという話は一つも出ていない事です。
例えば「観光」とはいうのですが、具体的にどうやって観光客集めるのかというプロセスをまったく誰も語れないことです。
「インターネット」とかまたお約束の様な話は出てくるのですが、ホームページのプロデュースは?クリエイティブは?SEO対策は?まったく誰も語れない状態です。
そもそもすでにインターネットには三江線の色々な情報があるし、沿線市町村もFacebookやツイッターをやっているのに、
廃止になるほどお客さんが減ったのに、ただページ増やしてなぜ乗客が増えると言えるのでしょう?
どうやって、お客様を集めて行くのか誰もそのプロセスを語れないのに、地方交付税を使って残す・・・
それはつまり、税金を使って空気を輸送したいという事です

535 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 06:16:39.08 ID:Q3fbuhG70
当然こんな話をしているため、そこら中から批判が出始めます。
実際、いすみ鉄道の鳥塚社長も、「廃止とか騒いでいるけど、何もやっていなかっただろう」と苦言を呈されたのを筆頭に、
和歌山電鉄の存族運動にかかわっていたと言う方も、「一体ここは何をしたいんだ、イベントやった程度で残れると思ってるのか」と、
叱責されたり、数千人規模の島根県のあるグループが特定の存続運動への協力拒否を宣言したりと、酷い展開になっています。
そして問題を指摘した人を徹底的に排除するという状態が続いています。

毎度申しあげておりますが、私澤田が嫌いだと言うのなら結構です。
しかし、どうですか、こういう体質のところって、私以外にも呆れ返る状態になっているわけです。
そして、そういった問題を指摘した人は排除していき、またも呆れる様な発言を繰り返す・・・
こういった状況になると、存続運動が色々な市民グループ同士のイニシアティブ取り合戦に発展し、そもそも何のための運動だかわからなくなってきます。
これも他でも起きていて、市民グループ同士の潰し合になっているところもあります。
こうなってしまうと、もはや存続運動ではありません。

私も三江線の活性化にも一時かかわっていましたが、正直言って早期に手を引いてよかったと思っています。
そして、手を引いた理由の一つは、こういう状況だからです。
誰も必死に残そうとしていないからです。
そこに我々が命がけで助ける必要は無いんです。
だから手を引きました。

536 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 07:38:33.76 ID:T+XNxF6Z0
たかだかFBの1グループでの出来事をここまで大きく喧伝出来る能力はすごい。

537 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 07:47:14.63 ID:RPxXeENO0
命がけ?笑ってしまった

538 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 08:00:14.70 ID:dxU/pIXX0
コンサルタントのショーンT澤田さん

539 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 08:15:05.40 ID:T+XNxF6Z0
いや、零細企業なのだから、事業がコケたら生活が危うくなるのは事実。
ある意味命がけという言葉も嘘ではない。
そういう所は認めないといけない。

540 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 08:31:19.24 ID:KT5/nfxB0
んで、メイドトレインやトワイライトで10億円の赤字が解消したのかね?

541 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 08:34:04.35 ID:f9Hp7Glj0
>>516
>>517

組織に対するサボタージュ
http://i.imgur.com/Xii6pTK.jpg

542 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 09:35:14.36 ID:dxU/pIXX0
いやまぁそうなんだろうけど地域を活性化するのと澤田の懐事情は関係ないやろ。

543 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 09:48:47.38 ID:3zbpH5ZG0
>>536
ただの恨み節だろ。極度に粘着質な。

544 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 14:35:54.83 ID:Km2iuHsF0
事実はどうなのかね?

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455511032/778-

545 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 19:35:44.70 ID:9YSvR0Wm0
>>544
これだね

https://www.facebook.com/yoshihiro.kato/posts/958419010874500?pnref=story
https://www.facebook.com/yoshihiro.kato/posts/956918104357924?pnref=story

546 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 19:39:18.94 ID:9YSvR0Wm0
公開されてた

http://ameblo.jp/blackcat-kat/entry-12138894214.html

547 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 19:54:03.97 ID:cev+cbos0
>>541
どうやらこの本のようだな。
http://honto.jp/netstore/pd-book_27209665.html

548 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 20:01:12.86 ID:WLkgICjW0
>>545

氏は実績ある人なんだよ。澤田に絡まれるかも知れないね。

http://blog.goo.ne.jp/blackcat_kat/e/1bbcf73ef7b621c8929e1b3dae6c53b8

549 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 20:08:40.01 ID:xhSgOR7O0
>>548
TPOワロタ

550 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 20:12:52.72 ID:3zbpH5ZG0
ブルセラビデオ、エフニッパチヨンがらみや、暴行の話を埋没させようと必死に自作自演をし続ける、自称半年に一度しか2chを見ない澤田。
ちゃんと携帯アンテナの用地探しをしないと、食費がなくなっちゃいますよw

551 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 20:44:14.36 ID:eIR0VLpM0
>和歌山電鉄の存族運動にかかわっていたと言う方

やはりビジネス誌程度の知識だったのねw

552 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:04:02.94 ID:rD5F+sA90
ブロックされてるんじゃなかったっけ?

https://www.facebook.com/groups/191370064528617/

553 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:07:36.82 ID:5X+VB97S0
>>552澤田信者いるじゃんw

554 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:14:09.30 ID:FMOPnIy40
自分は友達限定記事を書いたりして2ちゃんにFB記事の内容を漏らした人を捕捉しようとしているのに、
ブロックされたグループの情報をスパイをつかって調べ上げてネチネチと粘着する訳か。


って思われても仕方ないよな。

555 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:34:19.19 ID:5X+VB97S0
【はじめに】
いすみ鉄道の鳥塚社長が地域活性化運動は「とかくマスターベーション」と痛烈に批判されていますが同感です。
http://isumi.rail.shop-pro.jp/?day=20120810
イベントをする、特産品を作る・・・これらは果たして活性化でしょうか?
鍋と包丁を買っても、おいしい料理は出てきません。
問題は鍋や包丁をどうやって使って料理をするかです。。
しかし、活性化運動をしている人は、良い鍋、良い包丁を買うことに躍起になり、鍋と包丁を買ったら満足してしまって、
あとは勝手に料理が出てくると思い込んでいます。
つまり、イベントをやるというだけでは活性化せず、問題はそれらをどう活用するのかが問題です。
ですが、こういった活性化運動はどうでしょうか、イベントをすることに躍起になり、どうやって多くの人に知ってもらい、
多くの人に興味を持ってもらうかを丸で考えていません。
もちろん、多少は考えているでしょうが、全く訴求には程遠いレベルです。

【メイドトレインは何故、活性化に繋がるのか】
ある鉄道オフの幹事が「メイドトレインなんて活性化にならない」と毒づいています。
こういった発想をする方は典型的な、鍋と包丁準備すれば料理が出てくると信じてやまない方の発想です。
たしかにメイドトレインを運行したからといって、その後乗客が殺到するなんてことはありません。
それをもって「活性化にならない」と言っているのなら、まさに鍋と包丁準備したのに料理が出てこないと騒いでいるのと同じことです。
ではなぜメイドトレインは活性化になると言えるのでしょうか?
それは巨大な報道効果です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


556 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:35:18.60 ID:5X+VB97S0
多くの人に知ってもらう、最も有効な手段はマスコミを使うことです。
CMや広告掲載などを打てば小さな広告でも数十万円からテレビCMなどは数億円という莫大な費用がかかります。
赤字を抱えているローカル線には不可能なことです。
それが、記事やニュースとして報道されれば、広告展開するより大きなPRが可能で、しかもタダです。
今までメイドトレインは日テレやTBS、フジテレビのニュース、情報7Daysニュースキャスター、ガイアの夜明けなどで取り上げられました。
その他にも新聞、雑誌、ネットニュースでも報じられ、海外では例えば中国では新華社通信が配信、中国国内で最低でも50媒体以上に取り上げられました。
これをCMに換算すれば、ざっと数億円程度の宣伝費を投じるのと同じ宣伝効果があります。

しかし、「メイドトレインなんて利用者の特性にマッチにしない」「利用者のニーズを汲んでいない」という人がいます。
では、スマホなど「移動通信」に求められる利用者のニーズは何でしょうか?
「通話品質」「料金」「速度」etc、しかしソフトバンクのCMは「通話品質」「料金」「速度」をどう訴えかけているのでしょうか?
「ELTの皆さん、これからLTEとして活動してください」・・・わけが分かりません。
白い犬のお父さん・・・「通話品質」「料金」「速度」と何がどう繋がるのでしょうか?
あるいは「缶コーヒー」に求める消費者のニーズは何でしょうか?
「おいしさ」「味わい」などでしょうか。
では缶コーヒーのBOSSのCMは「おいしさ」「味わい」の一体何を伝えているのでしょうか?
消費者へのメッセージは「ろくでもないすばらしい世界へ」と、わけが分かりません。
ハリウッドスターまで使って、数十億、数百億という金を使って、消費者のニーズとはおよそ結びつかないCMを放送する意味は何でしょうか?
それは、この手のわけのわからないCMは確実に消費者の記憶に鮮明に残り、話題になるということです。

557 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:36:17.07 ID:5X+VB97S0
消費者は物を選ぶときに、記憶のない方を選ぶということを先ずしません。
様々なメーカーの様々なコーヒーがある中で、(毎回必ずこれを飲むと決めている人は別として)記憶にある物から選択します。
そういった購買心理を基づき、こういったCMは作られているわけです。
メイドトレインが活性化の一約を担えるのは、こういったCMの法則性と合致しているからです。
一方、ローカル線のニーズはどうでしょうか?
「安全」「快適」「地域社会に貢献」etc、こんなところでしょうか。
しかし、活性化を行う人の多くは広告や宣伝の素人です。
こういった宣伝のいろはも知らない人たちがCMを作るとこんなCMが出来上がります。
「私たち○○鉄道は、皆様の健康と安全を見守り、地域の発展に貢献いたします」
よく地方CMでありがちなパターンです。
でも、こういうCMをみて「○○鉄道凄くね?地域の発展に貢献するんだってよ!!」・・・なんて会話誰もしないですよね。
つまり、そんなCMをやっても誰も見向きもしません。
たしかにCMやらないよりはやっている方がまだ良いのですが費用対効果は薄いプロモーションです。
にもかかわらず、それをあえてやりたがるのは何故なんでしょうか?
自らは常に話題にしないような宣伝を自らはやる・・・
そこに何の意味があるのでしょうか?
これつまり、全く何も考えていない証拠なんです。
それで自分たちは一生懸命やっている気になってしまう・・・
まさにマスターベーションです。

558 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:37:25.72 ID:5X+VB97S0
【活性化できない運動の判定方法】
最近気づきましたが、こういったいかに多くの人に知ってもらうかを考えているかいないかはインターネットの使い方を見るとよく分かります。
まず、FaceBookだけで案内ページを作っている所は、「ホスタビリティーは皆無」と言って良いでしょう。
もはや最悪です。
そもそもなぜFaceBookなのでしょうか?
「ブームだから」?
ではブームってどれくらいブーム?
調べてみるとFaceBookは日本では人口の1割程度にしか普及していません。
逆に言うと9割は利用していないということです。
ではその使っていない9割の人がFaceBookの情報ページを見ようとすると何が起きるでしょうか?
「お前の個人情報教えろ」という登録画面が出てきます。
例えば量販店で掃除機を買おうと、店員に聞いたら「お名前、フルネームでおっしっゃてください。
あとメールアドレスと生年月日も」と言われたら、「なんだこの店?」と
思うんじゃないでしょうか?
でも、それをやっているんですよ、9割の方に対して。
これじゃーせっかく興味をもってくれた方に関所を設けてバンバン追い返しているだけです。
そのどこが一人でも多くの人に知ってもらう活性化なんでしょうか?

559 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:38:19.09 ID:5X+VB97S0
こうやって言うと「おかしい」事に気づくはずです。
では何故そんなことやったのでしょうか?
要するに、お客様の立場など全く考えずにやっていたというわけです。
お客様の環境は様々です。とかくマスターベーションと化す、ローカル線の活性化運動。
FaceBookが無い人がアクセスしても問題ないか、もっと言えばPCならどうか、PCもIEならどうか、Firefoxならどうか、スマホならどうか、携帯ならどうか・・・
この程度の検証は最低限しておいて当然だと考えます。
全員が満足するのは無理としても、大方が満足できるものは作れます。
しかし、9割の方が見れないものを作るというのはまったく何も考えていない証拠です。
と、書くと某掲示板あたりで「閉じるがあるのを知らないのか」と言い出しそうですが、
いきなり「個人情報教えろ」なんて表示したら「何だこいつ」と、ブラウザーごと閉じられるのがオチです。

ブログを情報発信で使っているのも最悪です。
そもそもブログは固定的な情報を発信するためのものではありません。
ブログは日記を書くシステムです。
その日記で不特定多数に固定的な情報を発信するということ自体が既に無茶苦茶です。
ここでもホスタビリティーを全く考えていないわけです。
ブログはどういう表示システムでしょうか?
記事を書きます。

560 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:39:11.13 ID:5X+VB97S0
翌日新しい記事を書くと、昨日書いた記事は下に掲載されます。
そしてまた翌日記事を書くと、最初の記事はさらに下に表示されます。
それを繰り返すと(システムによりますが)最初の記事は数ページ先に表示されます。
こうなってしまうと、ブログにアクセスするとどこに肝心のイベント情報があるのかさっぱり分かりません。
そうならないためには、記事を更新しないことです。
しかしそんな放置状態のブログを誰が見るのでしょうか?
そもそもブログが何かを全く考えずに使っている証拠です。
それに、ブログ記事はSEO対策もしにくいですし、デザインの自由度も限定的です。
そもそも運営会社が広告掲載をして収益を上げているわけですから、バンバン広告が出ます。
お客様に自分たちで開催するイベントの訴求をしたいときに、他の商品バンバン訴求してどうするのでしょうか?
何も考えていないわけです。
ブログというのは確かに手軽に掲載できるという理由で使っている人も多いでしょう。
ですが、手軽にできるものを情報発信したらお客様には「こいつら手軽にやっているな」と思われてしまいます。
そりゃそうです、手軽にやっているんですから、全く図星です。
そんな適当感いっぱいのイベントに誰が金払って行きたいと思うでしょうか?
たとえそんな人が10人しかいないとしても、いまどき独自ドメイン取得してサーバーレンタルなんて年間1000円もあれば出来る時代です。
1000円でそんなネガティブに思う人がいなくなるなら、払っておいた方がいいでしょう。

561 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:40:00.13 ID:5X+VB97S0
【会社なら倒産している活性化運動】
例えば新製品の自動車を作って販売することを考えましょう。
まず、どんな製品を作るのでしょうか?
どんな製品を作るかというのなら、まずどんな製品が求められるかを考えなくてはなりません。
つまりマーケティングです。
マーケティングリサーチをベースに、仮に「ファミリーをターゲットにしたハイブリッドカー」を作るという骨格ができました。
では、実際に製品にする設計開発がをしなくてはなりません。
同時に概観や内装は工業デザイナーがデザインします。
それを基に設計図を作ります。
設計図通りに作るために、今度は工場に生産ラインを作らなくてはなりません。
流れ作業の生産ライン、ある工程は1分、ある工程は5分では流れが止まってしまいますから、各工程ごとの時間管理(タクトタイム)も必要です。
当然資材も、計画通り入ってこなくてはならず、ネジ一つ無くても全工程が止まります。
これらは生産管理です。
しかし、どんどん製品ができても売れなければ仕方ありません。
それを売るためには販売店や営業マンが必用です。
でも、消費者が知らない製品をセールスしてもなかなか売れません。
そこで宣伝が必要です。
これが広報です。

562 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:40:45.96 ID:5X+VB97S0
宣伝も、テレビ、雑誌、新聞、CM、街中の巨大看板etc様々な媒体があり、それをを作る専門家がいます。
CMにはCMプランナーや演出家、雑誌などの広告にはグラフィックデザイナーなど。
CMのかいあって、バンバン契約が取れても、工場から製品が届かないと仕方ありません。
製品をどうやって輸送するのか、物流部門の仕事です。
ここでも、バンバン生産しても物流が追いつかないと在庫であふれてしまいますし、
逆に手厚い物流を準備しても生産が追いつかないと準備した物流が無駄になるので生産との連携も必要です。
お客様に納車しても、何か不具合があるかもしれません。
そういったお客様の声を吸い上げ、何か致命的な欠陥があるのならリコールも必用です。
これが品質管理です。
もしリコールが出たのなら、車をお預かりして修理するアフターサービスも必要です。
お客様からの問い合わせや苦情に応対するカスタマーセンターも必要です。
かなり大雑把に書いただけでもこれだけ膨大な「ミッション」を経て、「車が売れる」のです。
このどこか一つのコマ、ネジ一本が届かなかったというだけでも、全ての流れが止まります。
(実際にはリスク管理していますから、あちこちにバッファーはありますが)
しかし、活性化運動はどうでしょうか?
常に何かが欠落しています。
イベントをやるのは結構ですが、多くの人に知ってもらわないと意味がありません。
ではどうやって宣伝するのでしょうか?
「駅や車内にポスターを貼ります!」

563 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:41:45.29 ID:5X+VB97S0
でも、多くの人にそのローカル線のことを知ってもらおうという時に、その車内に貼っては外部の人に全く情報発信していません。
結果、沿線の人からは「イベントやっているなんて知らなかった」と言われる有様です。

「USTREAMで情報発信!」
では、その番組をやっていることを多くの人はどうやって知るのでしょうか?
地上波じゃあるまい、黙っていても数万人が見ているわけではありません。
長野電鉄屋代線の存続運動もUSTREAMで情報発信していましたが、番組を作ることに躍起になり、見てもらう事をまるで考えていませんでした。
結果、何が起きたでしょう?
USTREAMは視聴人数が表示されますが、その数、実に二十数名。
これでは40億円の累積赤字を抱える屋代線の存続に関心がある人たちは全国で二十数名しかいないとわざわざ宣伝しただけです。
まさに、鍋と包丁準備すれば料理が出てくると信じ込んで活動した結果です。
こんなことなら何もしない方がまだましです。

「ツィッターで情報発信!」
でもフォロワーさんいないといくらツイートし続けても、意味ないです。
フォロワーさんが20名で内輪ばかり・・・全く外部に情報発信していません。
某掲示板で「リツイートがあるのか知らないのか」と書かれていましたが、1万人フォロワーさーんがいる内の1%がリツイートすれば、100人がリツイートします。
その100人が平均300人のフォロワーさんがいれば、この段階で4万人に情報がばら撒かれます。
一方、20名のうち1%がリツイートしても、計算上は一人にも至りません。

564 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:42:28.09 ID:5X+VB97S0
切り上げて一人として、その人に300人フォロワーさんがいても合計320人にしか情報がばら撒かれていません。
つまり、ツィッターを使うのならフォロワーさんを増やすことが重要です。
ツィッターでツイートすれば後は拡散して勝手に世界中に広まる・・・たしかにそんな祭りはたまにありますが、宝くじに当たるような妄想を抱いているようでは活性化でき
ません。

「ホームページを作ります!」
ホームページを作れば後は勝手に多くの人が見にくるわけではありません。
訴求あるページのデザインやキャッチコピーとともに、検索でヒットするようにするSEO対策もいまどきは必須。
こちらも、ホームページを作れば後は勝手に大勢人がくるわけではありません。
秋田内陸縦貫鉄道ではトレインオーナーという制度を募集し、除雪費用の一部に当てたいそうですが、ホームページで告知しても殆ど問い合わせも無いそうです。
と、言う報道を見てホームページを見てきましたが・・・そんな情報ありません。
探しまくるとかなり下層にあるのですが、そんな捜さないと分からない情報なんて伝わるわけがありません。
まして、報道されたということは事前に取材を受けているわけです。
ならば、新聞に掲載される→多くの人がホームページに訪れるわけですから、ホームページのトップに「トレインオーナー募集」と掲載しておくべきです。
それであれば興味を持ってくれた人にストレートに誘導できます。
もちろんこれもただ載せるのではなく、お客様が「協力したい」と思う、写真やキャッチコピー、デザインが必要です。
しかし秋田内陸縦貫鉄道に限らず、多くの活性化運動はそういったことを丸で考えていません。
「なんかインターネットにあげればあとは世界中から来るんだろう」という様な乱暴な発想です。
結果、せっかく新聞報道で多くの人が知るきっかけが出来たのに、知ってくれた人に的確に情報を伝える手段が何も確保されていません。
そりゃー伝わるわけがありません。

565 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:43:26.00 ID:5X+VB97S0
「パンフレットを作ります!」
こちらも作ればいいというものではありません。
魅力的な写真、魅力的なデザイン、魅力的な文章の案内、こういうものがそろってお客様が行ってみたいと思うものです。
しかし、こういった活性化団体や行政の作るパンフレットは殆どの場合、ただの電話帳です。
ただ店名と電話番号、住所が並んでいるだけの案内・・・
電話番号を見て「これは行ってみたい!」と思う人なんているでしょうか?
いるのなら相当な変態です。
パンフレットを作るだけでは意味が無く、魅力的なパンフレットが必要です。
でもパンフレットを作っている人すら「魅力を伝える」とうのがどういうことか分からない素人です。
結果、料理写真を載せてはみたものの、ストロボポン焚き(内蔵ストロボで撮影したライティングしていない写真)の汚い料理写真や、
閑散としたイベント会場の写真を載せて「人気の無いイベントですね」と思われたり、お客様減らしたいのかと思ってしまうほど酷いものが次々と出てきます。

「活性化だ」と始まる人の多くは、イベントをやることに躍起になるものの、どうすれば多くの人に知ってもらうかはまるで考えていないか、
考えてはいても上記のようなミッションクリティカルではない、すぐに行き詰る思い付きの連発です。
本来、イベントを行うのならどういったイベントにするのかや、そのイベントをきちんと運営することは勿論大切ではありますが、
平行して重要なことはどうやって多くの人に知ってもらうのか、どのようにしてPRをするのかです。

566 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:44:06.90 ID:5X+VB97S0
具体的には、パンフレットやホームページを作るのならデザイナーやディレクター、
写真を載せるのならカメラマン、イラストを載せるのならイラストレーター、コピーを作るコピーライター、文章を書くライターなどが必要です。
実際、これらプロに発注することは費用がかかりますから、なかなか頭では分かっても、現実難しいことも確かにあります。
でも、少なくてもこういったことが必用だということが分かっている人が一人何役もで必要な要件をクリアさせないと滅茶苦茶な状況になってしまうわけです。
しかし、こういった活性化はイベントをやることに躍起になってしまい、どうやってPRするのかは全く考えていません。
それで簡単に載せられるという付け焼刃な理由でFacebookやブログに何も考えずに掲載します。
そうすると先に記載したような問題が起きてしまいますが、PRのことやお客様目線のサービスなど何も考えていないため、
こういった問題が生じることにすら気づきません。パンフレットやwebを作ってはみたものの、それが酷いものだということにすら誰も気づきません。
先の自動車の販売の例を出すなら、企画担当が躍起にやって凄い車を企画したものの、販売の準備は何もしていない、
広報は何もしていない、パンフレットもあきれるようなしょぼいデザインにスマホで撮った汚い写真、
生産管理もまるで出来ていない、ラインは作ったけど作業員は募集していなかった、いざ作業員かき集めたけど、
部材の手配をしていなかった、製品完成したけど物流の手配していなかったとか滅茶苦茶な状態になります。
そりゃー売れるわけがありません・・・と、言うかその前に製品が完成しません。
でもこんなことが日常茶飯事起きているのが多くの活性化運動です。

567 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:45:15.10 ID:5X+VB97S0
【まやかしの成功体験】
ですが、この手のイベントは意外と成功"しているよう見えます"。
その理由が地方パワーです。
地方というのは意外と人と人と繋がりがあるため、声をかけると案外イベントに来てくれます。
そうすると一見すると大勢人がいるように見え、成功しているかに見えます。
しかし、ふたを開ければ内輪の知り合いばかり。
これでは活性化イベントではなく、ただの内輪の飲み会です。
それでも、一見盛り上がっている風に見せるPRとしてあえてやるという手もありますが、
それなら「こんなに盛り上がっていますよ」という事後PRも必要ですが、そもそもホームページもありません。
ホームページがあってもどうやってきてもらうか考えていません。
マスコミを多数呼んで、「こんなに盛り上がっていますよ!」とアピールにやるというのもありですが、どうすればマスコミが来てくれるのか、何も考えていません。
結局、一見人は来ている様に見えても外部には何のPRになっておらず。PRをするということも考えていません。
それで「大勢来てくれたー」と思っても、外部へのPRになっていなければ、やはりただのマスターベーションです。

【東京ディズニーランドのサービスが高いわけ】
東京ディズニーランドが、ものすごい高いサービスレベルだとはよく言われます。
その理由の一つが、「お客様心理の先読み」です。
お城の前で記念撮影を皆さんします。

568 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:45:56.60 ID:5X+VB97S0
家族で撮影をしようにも、三脚が無いのでお父さんがカメラを持って撮影しますが、このときの家族の心理は何でしょうか?
出来れば全員で写りたいのではないでしょうか?
そこで東京ディズニーランドでは、シャッター押しのキャストが何名も配置されています。
そして、ただ配置されているだけではなく、撮影をしようという方がいれば積極的に「シャッター押しましょうか」と声をかけます。
こういったシーンはあらゆるところであり、お客様の心理を先読みして先行してサービスを提供するわけです。
こういった痒いところに手が届くサービスを徹底しているからこそ、「サービスが良い」と言われるわけです。
一方の活性化運動はどうでしょうか?
「ようこそ○○へ!」なんて横断幕を掲げたり、電車降りて来た方に手を振って「おもてなし」とかそういうイベントをやるものの、
駅を出たお客様はどこからバスに乗っていいのか、どのバス乗っていいのか分からず右往左往。
そんな光景が毎日繰り広げられているのに、誰も「バスをお探しですか」と声もかけず、自分たちは手を振ってもってもてなしたと大満足。
これをマスターベーションと呼ばずになんと呼ぶのでしょうか?
報道にしてもそうです。
新聞社から取材を受けたということは、先読みすればそれは(確実にではないにしろ)新聞に出るということです。
新聞に出るということは、いろいろな人が見るということです。
では見て興味を持ってくれた人は何をするのでしょうか?
いまどき多くの人はネットで検索します。
ではそれを先読みするのなら・・・しっかり魅力的なホームページを作って、SEO対策もしておくべきです。
しかしマスターベーションになっている活性化運動は、そういったことを丸で考えていません。
つまりお客様心理の先読みが全く出来ていないわけです。

569 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:46:28.86 ID:5X+VB97S0
【医学の知識が無いのに手術をしている】
何故こんな異常事態になってしまい、しかも異常事態になっていることに気づかないのでしょうか?
私がよく使うたとえ話で「最愛の人が病気になったらどうしますか?」というのがあります。
いうまでも無く、皆さん病院に連れて行きます。
それは「医者」という専門家に後の対応は任せるということです。
医学の知識がなければ治療も手術も出来ません。
そんなこと誰にでも分かります。
にもかかわらず、ローカル線の活性化はまるで家で手術するようなことが始まります。
医学の知識は勿論のこと、消毒の知識も麻酔の知識も無いにもかかわらず、突然台所から包丁を持ってきて腹を切り裂くようなクレイジーなことが始まります。
例えば、マスコミから取材を受けたのなら、後日報道されるわけです。
では、報道を見た人は何をするでしょうか?
先に記載したようにいまどきはネットで検索してより詳細な情報を調べようとする人が多数います。
ならば、事前にホームページで情報を掲載しておき、SEO対策も完了しておく必要があります。
しかしそんな事を丸でしておらず、取材が来たらただワクワクして「新聞出たー!」と大喜び。
一方記事を見た人は検索してもどこに情報があるのかさっぱりわからず、かろうじて誰かがポスターを撮影した画像が出てきたものの、
文字がつぶれて詳細は見えず、FaceBookがあったと思えばいきなり「お前の個人情報教えろ」と表示される有様。
まさに、麻酔や消毒という事前準備もしないままいきなり包丁で腹を切り裂くようなクレイジーな行為です。
当然助かるものも助からなくなります。

570 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:47:11.27 ID:5X+VB97S0
そもそもマスコミ報道の使い方が間違っています。
マスコミは黙っていても情報をかぎつけて取材に来ると思い込んでいるような人は活性化を出来ません。
例えばメイドトレインの報道である事に気づきません?
それは開催前なのに、既に参加メンバーが電車の前に並んだ写真がマスコミに掲載されているということです。
これは事前にマスコミ配布用の写真を撮影し、準備しているからです。
同時にホームページも準備しておき、これらの準備が整ってから、マスコミにリリースをかけます。
その準備が出来るまでは、極秘に計画を進めます。
メイドに対しても「絶対に事前に情報を出すな」というのを徹底します。
(戦略的に匂わせることはありますが)
画像があれば掲載確立はあがりますし、掲載されてもインパクトは絶大です。
とすれば、大勢の方が検索してホームページにやってきます。
ホームページで詳細情報を掲載しておけば的確に伝わります。
つまり、マスコミ報道の前にはこういった準備が必要です。
それをせず、報道させるなど、麻酔も消毒もしないで腹を切り裂いてしまったような物です。
しかし、医学の知識が無い人は麻酔や消毒の重要性など全くわからないため、何が起きているのかすらも分からないで次々にいろいろなことを始めてしまいます。
当然助かるものも助からなくなる方向に向かいますが、それすら気づきません。
実にクレイジーな状況が起きます。

571 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:47:49.55 ID:5X+VB97S0
【消費者が物を買う法則】
活性化運動できよく起きるのが手段の目的化現象です。
たまに「メイドトレインは活性化にならない」という方がいますが、それはメイドトレインを運行しても乗客が激増するわけではないと言う発想だからでしょう。
そういった方は、要するプロモーションの基本を全く知らない方です。
例えば、先に出したソフトバンクやBOSSのCMを見ただけで、その商品を買いに行こうなんて思う人はいません。
そんな購買に繋がらないことに、企業は数十億、数百億と使うのはなぜかです。
消費者の購買心理を体系化した法則に「AIDMAの法則」というのがあります。
詳しいことはネットに多数情報があるので見ていただくとして、「物を買う」にあたり、消費者の心理は次のように推移するというものです。
1.Attention(注意)
2.Interest(関心)
3.Desire(欲求)
4.Memory(記憶)
5.Action(行動)
つまり、物を買ってもらう、鉄道なら乗ってもらうには先ずは注意関心を集めないと始まらないということです。
その注意関心を集めるために、企業はわけの分からないCMに莫大な費用を投じているわけです。
それは注意関心を集めることが、PRの第一歩だからです。
ですが、活性化運動をする人たちはそういったことが丸で分からない素人の方々です。
そういった方が活性化運動すると、まず、5.Action(行動)をいきなり起こそうとします。
結果、PRすることを丸で考えていない、どうすれば話題になるのか全く考えていないという現象が起きるのです。
メイドトレインは上記1〜4までのミッションです。

572 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:48:25.25 ID:5X+VB97S0
結果、ホームページに1時間当たり1万アクセスとか膨大数な関心を集めてくれる人を呼び込めます。
その人たちをどうやって顧客にするのか、具体的にはその鉄道のことや、沿線観光案内、グルメ案内などのPRに結びつける事はメイドトレインの契約範囲ではありません。
それは後は鉄道会社や活性化団体の仕事です。
その契約外の5.Action(行動)が起きない、活性化にならないと言うのは困った話です。
多くの関心を集めホームページに多数の人がやってくる仕組みを作ったのに、
それをどう集客に結びつけるのか何も準備せず「お前じゃ活性化にならない」と言う所とは、お付き合いしたくありません。
こちらは良質の鍋と包丁を準備するという契約を行い、契約どおりいまだかつて無い鍋と包丁を準備しました。
それで料理が出てこないと言われるのは、言いがかりです。

【違法行為も多数勃発】
医者じゃない人が手術をすれば、当然医師法違反ですし、それで殺してしまえば殺人罪に問われることもあります。
それは極端な例えとしても、活性化運動でも様々な犯罪行為が起きます。
一生懸命やった結果が犯罪行為、違法行為、不法行為では報われません。
今年5月、秋田内陸縦貫鉄道が「鉄道甲子園」というイベントを開催すると発表しました。
しかし・・・
この名称、阪神電鉄系の広告代理店「阪神コンテンツリンク」が大阪で開催している鉄道イベントの名称で、商標登録されています。
つまり、秋田内陸縦貫鉄道は他社の商標侵害をしてしまったというわけです。
阪神コンテンツリンクは秋田内陸縦貫鉄道に商標の使用差し止めを求める事態に発展します。
何故こんな事件がおきたのでしょうか?

573 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:49:20.34 ID:5X+VB97S0
要するに、医学の知識も無いのに手術した結果です。
つまり、イベント開催をするのなら事前に商標を調べるのは勿論、商標以外でもネットで検索したら何が出てくるのか、
他と競合していないのかなどリサーチする必用があります。
そういった基本動作を全くしなかった結果です。
ですが、こういった事件を起こしているのは秋田内陸縦貫鉄道に限りません。
例えば飲食物を提供するのなら、食品衛生法並びに食品衛生法施行条例に基づく開業手続きが必要です。
たった一日のイベントであっても、飲食店としての開業許可を取らないと違法な無許可飲食店です。
白タク(白ナンバーの自家用車でタクシー営業すること)と同じような違法行為です。
BGMを流すのならJASRACへの申請と、楽曲使用料金も納めないとなりません。
そうしないと著作権法違反です。
ヘッドマークをつけるにも屋外広告条例の検討も必要です。
小田急電鉄のドラえもん電車について東京都から屋外広告条例違反の指摘を受けたのは記憶に新しいところです。
もちろん、程度問題はあります。
例えば子供が両親の肩たたきをして、お小遣いをもらう行為を厳密に言うと、無資格マッサージとなり
「あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律」に違反します。
だからといっても子供を処罰することが社会正義でしょうか?
これを法律用語で「可罰的違法性」と言います。
条文上違反行為だからと直ちにけしからんというのもナンセンスです。
ですが、事業として行ううえで、こういった本来やるべきことを何もやらずに次々と行動を起こすのは危険です。

574 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:49:58.96 ID:5X+VB97S0
【学ばない活性化運動】
活性化運動をする人にもう一つ特徴があることが分かりました。
それは不思議なほど学ばないということです。
広告やプロモーション業界で何年もやっていた人がボランティアで活性化運動をするというのなら、今更学べとは言いません。
しかし、活性化運動をする人たちの殆どは広告やプロモーションの素人のはず。
でも何とかしたいと思うのなら、学ぶ必用があるのではないでしょうか?
例えば沿線紹介のパンフレットやwebを作るというのなら、他の鉄道会社がどういったパンフレットを作っているの、パンフレットを多数取り寄せて研究すべきです。
そうすれば「最低限これくらいのものを作らないとなー」というのが分かります。
また、イベントをやるというのなら他社のイベントを見学に行ってもいいのではないでしょうか。
そうすれば、どういう内容のイベントを、どうやって運営したり、どうやってPRや集客しているのかが見えてきます。
ですが活性化運動をしている人たちの多くは、そもそも知識も無ければ、こういった研究もしないため、あまりに独りよがりのものになってしまいます。
結果、あまりにもトレンドから外れたこれは酷いというもの、内容が無いものが次々と出てきます。
トレンドやブームともかけ離れたものばかりで、全く話題にもなりません。
また、こういった活性化運動をしている人たちは自分たちと同じレベルの人たちとはコミュニケーションを取ろうとする物の、
自分たち以上の人たちとは交流をあまりしません。
例えば、和歌山電鉄やえちぜん鉄道に行って話を聞いてきたという人たちがどれだけいるでしょうか?
活性化したいと思うのなら、成功したところから話を聞くべきではないでしょうか?
つまり、どれもこれも独りよがりのまさにマスターベーションです。

575 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:51:26.04 ID:5X+VB97S0
ローカル線の活性化で、沿線住民の方が「なんとかしよう!」と立ち上がることが活性化の第一歩です。
しかし、これが時として諸刃の剣となります。
例えば私が鉄道会社とメイドトレインを運行するに当たっては、両者社長名で契約書を交わして、
契約が履行できない場合は賠償するという規定まで盛り込まれます。
ですが活性化運動は、出来る物をみんなで持ち寄るという方向ですが、これが曲者です。
つまり、活性化運動には履行責任が無いのです。
結果、本来やるべきことをやらなくても、誰も責任が問われません。
そうすると何が起きるでしょうか?
好きなことを好きなペースで始まります。
本来、年間数千万円から数億円の赤字を抱えている路線を再生しようというのなら、明確な目的とミッションが必要です。
しかし、それが活性化運動にはありません。
そういったそもそもの目的意識が問題のため、どうやって多くの人に知ってもらうかという根幹すら誰も考えていないという状況が生じるわけです。
更に言うと、活性化だと集まってくる人の中には、活性化をしたいのではなく、活性化の名を借りて自分たちの趣味をやりたい人たちがいます。
「自分たちの出来ることをする」と「自分たちのやりたいことをする」は似て非なるものです。
後者が侵食をして大腕を降り始めた活性化運動は、もはや再起が困難です。

576 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:52:12.45 ID:5X+VB97S0
以前、ツィッターでこのような質問を受けて私は「活性化で必用なのはプロデューサー」と答えました。
同じ事を元銚子電鉄鉄道次長で銚子市観光プロデューサー 向後功作氏も「活性化で成功したところには大抵プロデューサーがいる」と言われています。
意外かもしれませんが、たま駅長で有名な和歌山電鉄も、南海電鉄貴志川線時代にはプロデューサーが不在で、
色々な市民運動が立ち上がるものの活性化できない状態が何年も続いていました。
そこに和歌山大学学長や地元経済界が組織した「和歌山市民アクティブネットワーク」が合流し、
活性化団体を再選し運動を進めた結果、今の和歌山電鉄が出来上がったのです。
こういった全体を統括する人がいない活性化運動は何が起きるでしょうか?
次々と色々な市民運動やファン組織が乱立をし始め、その各団体が何も考えずに次々とホームページやツィッター、FaceBookを始めます。
そうすると、ネット上はどれがメインの情報かも分からず、検索すると様々な情報が出てきて混乱します。
さらに、時代錯誤なキャラクターが登場したり、勝手な作られたロゴが次々と出来たり、
挙句は鉄道会社の名称でアカウントやドメインをとり始めて応援ページを作る人が出
てきたり、イベントするにも複数の団体が同じタイミングで同じイベントを始めて、情報展開が混乱したりetc
収拾が付かないほど滅茶苦茶な状況になります。
これ、実際ある活性化運動でいま起きている状態です。

577 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:52:45.69 ID:5X+VB97S0
本来はこういった皆さんのパワーを適材適所に配置し、全体の流れを作るプロデューサーが必要です。
そして各ミッションごとにディレクターが必要です。
本来はこういった皆さんのパワーを適材適所に配置し、全体の流れを作るプロデューサーが必要です。
そして各ミッションごとにディレクターが必要です。
そういったミッションとして完成しておらず、方々が好き勝手に活動してしまう活性化運動は、残念ながら成功しません。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


578 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 21:59:22.34 ID:qosN8fdg0
うぜえ

579 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 22:31:38.71 ID:3zbpH5ZG0
澤田、ブルセラビデオやエフニッパチヨンの書き込みを埋没させようと必死だなw 壊れたレコーダーみたいな再再再放送を繰り返すしかない見識のなさ。

580 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 22:42:17.69 ID:9r/AF+DX0
で、澤田くんは三江線で何やったの?

581 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 22:43:29.61 ID:qatYwryu0
そもそもメイドトレイン澤田と三江線の関係ってなんだ?

582 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 22:54:54.80 ID:b2eEx3QU0
>>581
自分の名前を売るためのただの道具

583 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 23:04:44.41 ID:57rIWWeZO
社長の活性化の成功例ってどんなん?

584 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 23:39:06.76 ID:3zbpH5ZG0
>>580
自分のマスターベション企画をやろうとしたらTwitterで少し疑問を呈されたことに腹を立てて一方的に撤退しただけで、大した実績はない。沿線を回った時も石見川本鉄道研究会に露払いさせただけで、キーパーソンにも会ってないし。

585 :名無しでGO!:2016/03/16(水) 23:40:36.38 ID:5sL2Ixf70
>>583
ToHeart コスプレイヤー写真集 / エフ・ニッパチヨン・グループ
http://www.suruga-ya.jp/product/detail/ZHORE34190

586 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 06:13:41.33 ID:NG5Ij89O0
>>583
2ちゃんねる

587 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 07:13:06.63 ID:CyB7zFci0
>>583
あいつ自身の血糖値w

588 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 07:37:53.77 ID:90J9+8e70
>>583

TCG板の活性化に成功。

34 :名無しでGO!2011/12/10(土) 11:19:45.89 ID:gMrgcBgJ0
>@catmyachan ミャー特別執行監査役 
>練馬区豊玉在住のアニメ製作者がメイドトレインに爆破予告を行った「2>ちゃんねる」ついに解体か、警視庁の2ちゃんねるへの捜査が激増中 

特定も出来てないし、逮捕も事情聴取もされてないからごまかしてるのか、 
そもそもそんな奴は居ないかだろ。 

特定廚の誰かさんが直接書けないのはそう言う事じゃね?




http://hissi.org/read.php/tcg/20120402/QStCeTdQKzUw.html

589 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 07:38:38.63 ID:6HpPdbrb0
活性化の具体的な数値目標とか評価指標を示せないヤツがいくら長文で訴えてもムダ
長文の全部がブーメランなのは実に見事だな

590 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 09:37:40.79 ID:HRIs3GyK0
これも社長だろwww

https://twitter.com/catmyachan

591 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 10:57:57.89 ID:Blq0JbCp0
これでJR北海道沿線の活性化に寄与したらすごいのに。
自分の地元に活性化を求めてる人がゴロゴロいるのに。

もったいない。
なんで千葉で電波探ししてんだ。

592 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 12:33:40.73 ID:3iruwulF0
>>591
JRが相手すると思う?

593 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 12:39:56.33 ID:CyB7zFci0
余所者(澤田)来るな!



594 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 12:57:14.49 ID:YGmNWQNC0
>>591
日高線でも札沼線非電化区間でもいいから
活性化させてみせれば他からも相手されるのに

595 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 13:25:21.27 ID:668yBfLS0
ニセコに外国人を送り込むチャンスだとか、そういう発言をされていたのをご存じないのですか。

596 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 13:36:12.21 ID:90J9+8e70
>>590

社長だよ

http://twitter.com/catmyachan/status/154107408820617217

597 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 14:46:53.36 ID:3iruwulF0
>>595
いつごろ?

598 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 19:56:44.74 ID:HRIs3GyK0
これか?

963 :名無しでGO!:2015/12/16(水) 21:37:46.28 ID:DlGrdFEJ0
澤田 敬光
昨日 20:29 ·

http://www.iza.ne.jp/topics/economy/economy-8903-m.html

JR北海道はもはや「北海道国有鉄道」にした方が良いと思いますけどね。
保線ほったらかし問題もあって、色々大変なのはわかるけど、新幹線開業で何かをしようと言う機運は全くなく、むしろ駅や列車の廃止という縮小方向に向かっていますよね。
おそらく新幹線って日本人が考えている以上に海外では強いブランドですよ。
私も海外とか仕事で行っていた時、日本人だというと高確立で「新幹線乗った事あるか」と聞かれましたよ。
それくらい凄いブランドがあるはずなんですよね。
一方、ニセコって海外から物凄い観光客来ているわけで。
だったら、成田に降り立った海外からの観光客を新幹線で函館北斗に、そこからリゾート列車でニセコまで行ける様にすれば、需要があるのではないですか?
時間はかかりますけど、新幹線は乗ることだけで価値なんですから。
国鉄時代は、飛行機で千歳に来たお客様を取りこもうと実に多様なリゾート列車を作ったのに、今はぜんぜんそう言う事しないですよね。

599 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 20:12:12.30 ID:03b6vCQY0
発言したかどうかを言ってるんじゃなくて、実際にやったかどうか。

発言だけだったら三江線にトワイライト走ってるじゃん

600 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 20:14:37.24 ID:3iruwulF0
国鉄時代含めてリゾート列車を作ったのはスポンサーがいて全列車貸し切ったからだよな。

601 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 20:22:38.34 ID:UcV3bUjI0
>>598
2015年12月ってもう何年も前からにニセコは外国人に有名な観光地になったあと
外国人が何のためにニセコに来るか考えれば少しでもニセコの滞在時間増やしたい外国人がわざわざ時間の掛かる鉄道乗り継ぎなんて
ニセコに来る外国人のニーズ考えたら成田から何時間もかけて鉄道で来る人数なんて知れている

602 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 22:43:56.48 ID:CKztSKIh0
千歳空港がなぜ国際線ターミナル建てたのかちょっと考えりゃわかることなんだが?

603 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 22:47:56.76 ID:rva9NJrS0
澤田 敬光 私が鳥塚社長に語るなど、釈迦に説法ですが・・・
住民ノータッチで活性化した事例ってあるんですね。
「北近畿タンゴ鉄道」、現在の「京都丹後鉄道」です。
普通、存続か廃止かという論議になると、住民の存続運動が起きますが、ここは全く存続運動は起きず、
一方で京都府は残す気満々で上下分離をして運行事業者を募集したわけです。
私、京都府の担当の方や元の北近畿タンゴ鉄道の社長とも直接2時間くらいお話しましたが、
その中で「住民の熱意」はおろか「住民の声」などという話は一言も出てきませんでした。
名言はしていませんでしたが、「住民に任せても何もできないでしょ」という空気は感じました。
実際、JRとも相互乗り入れしていますし、赤字額も年間6億超です。
素人考えでできる様なレベルではありません。
そこに住民の意見を聞いても、マニア知識の披露会と、何も考えていない思い付きの羅列になるでしょう。
京都府はそこを凄いわかっていた様で、住民ノータッチで事業者募集して再生したという、実にミラクルです。

604 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 22:48:39.76 ID:rva9NJrS0
三江線は私は凄い価値がある路線だと思いますし、これだけ日本の観光客が訪れていて、
まして日本人でも行かないようなレアなところに海外の人達が行きたがるというマーケット背景を考えると、
三江線ほどベストマッチのところも珍しいと思います。
ただなんとなくボヤンとしたアイデアはある様ですが、それをどうやってプロジェクトを組んでミッションクリティカルに実践するのか、
まったくどうしていいのかわからない状態になっていると思います。
ですから、私も北近畿タンゴ鉄道と同じように、下の部分は行政がしっかり支えつつも、
上の部分はきちんと実行できる外部の企業を募集した方がいいと思っています。
しかし、「余所者来るな」と言っている方は「沿線外からの先鋭化した存続運動は地元をかき回すことになりかねません。」
とも言っており、外部の人が何かをする事をやたらと批判しています。
こういったスピリットの町に外部から実行力がある会社が行っても、上手くいかないような気がします。

605 :名無しでGO!:2016/03/17(木) 23:26:22.65 ID:0BxERW0t0
>私も海外とか仕事で行っていた時、日本人だというと高確立で「新幹線乗った事あるか」と聞かれましたよ。

南米か東南アジアでも行ったのか?

606 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 06:17:37.80 ID:h9UN2pUr0
澤田 敬光 すでに過去の私の投稿もご覧いただいてシェアされている様ですが
「鉄道は沿線住民のものだ」と言っている人が実は沿線在住者じゃないんです。
たしかに沿線出身者での様ですので、全く無関係というわけでは無いようですし、広島県にお住いの様なので、
沿線の定義を県単位とすれば、たしかに沿線と言えば沿線かもしれません。
また、「守れ三江線」というFacebookのグループで持論を展開しては突っ込まれて答えられなくなって「
出ていけ」と騒いでいる人に至っては、三重県という全く関係ない人です。
詳しく調査はしていませんが、そのグループなどを見ても「残せ、残せ」と騒いでいる人のほとんどは沿線とは無関係の人の様です。

「残せ残せ」と騒いでいる人を色々見ていると共通した特徴があります。
それは、まったく論理的に物事を思考できていない、殆どが思い付きです。
ですからローカル線の活性化史上に残るのではないかという名言、いや、失言、「鉄道は沿線住民のものだ余所者来るな」
と言いはなってしまったら何が起きるのか全く考えていないんです。
ですから、それを言ってしまったら「その沿線住民はほとんど乗ってないですよね」というわざわざ廃止の方向に向かわせてしまうという。
さらに、「余所者来るな」と言うので、「全国の公募社長の皆さん、こんなところ助けるのやめましょう、
全国の旅行会社の皆さん、ツアーを組んで送客するなんてやめましょう、全国のリゾート会社の皆さん、三江線沿線の観光開発なんてやめましょう」という状態になっています。
あるいは「存続には便益があるんだ」と言っている人がいるので、「便益計算だしてみろ」と言っても、皮算用の大雑把な計算すら出せないのです。
つまり、計算なんかしてないんです。

607 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 06:18:59.81 ID:h9UN2pUr0
行政とかはよく、便益があるように辻褄合わせの計算をしますが、そんなことすらもしていないようです。
なんで計算しないで「便益がある」という結論に至ったのか、全くもって奇想天外です。
この発言を筆頭に、全く論理的に物事を考えていないわけです。

おっしゃる通り、当の住人は蚊帳の外です。
実は私、一時三江線の活性化に携わっており、トライライトエクスプレスを走らせて全国的な注目を集めようというプロジェクトを進めていましたが、結局中止しました。
直接の原因はJR西日本が車両貸さない(特別なトワイライト以外で使わせない)という方針なので、
これは誰が悪いわけでも無いですが、その後北斗星かカシオペアの車両持ってこようかという話も出ていました。
けど、全く住民や行政は動かないんです。
みなさん「素晴らしいですね」とは言うんですが、「後はご勝手にどうぞ」なんです。
石見川本鉄道研究会の沖田さんとかが色々と「皆さんが動かないとトワイライトは走りませんよ」と呼びかけてくれていて、
その呼び掛けに数人ほどの方が立ちあがってはくれました。
その点については感謝しておりますが、最後は全部うちがやれみたいな方向になっていたのと、裏切った人が出たので手切れにしました。
結局、自分たちのペースで自分たちの好きなお祭りをしたいだけで、誰も心底残そうとしてないんです。
JR西日本は完全にそこを悟ったと思います。

ただ、私は三江線は残れる路線だと思います。
実は沿線住民が全く乗らないのに、十分経営が成り立っている路線があります。
千葉県の「舞浜リゾートライン」です。

608 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 06:20:19.19 ID:h9UN2pUr0
要はディズニーリゾートの中を走っているモノレールですが、これはアトラクションではなくれっきとした第一種鉄道事業者です。
しかし、ディズニーランドの周辺には実は鉄工所がいくつもあるうえ、市民運動公園もあるのに、これでもかというほど沿線の人は利用で来ないようにわざわざ作っています。
それはディズニーの世界を堪能してもらうための鉄道なので、通勤客とか一般の人は乗らないでほしいということでしょう。
つまり、沿線の人なんか誰も乗らなくても、観光だけで鉄道は十分存続できるという事です。
この事例は極端ですが、それと同じようにはなっから住民の事を考え無い存続の仕方はあると思うのです。
津軽鉄道はそのパターンで、沿線の人なんて乗らないからと、ストーブ列車はじめ観光列車に力を入れて、その隙間に一般の方に乗ってもらうという方式です。
にもかかわらず「鉄道は住民のものだ」とか「乗って残そう」というのはそれしかアイデアがないためだと思います。

今後もし三江線を残すのであれば、JRは廃止する気満々だと思いますので、後は行政が設備の譲渡を受けて、自前で運行するしかないと思います。
この場合、第三セクターと上下分離の上、運行事業者を募集するという方式がありますが、私は上下分離の方がいいと思います。
というのは第三セクター化して赤字補てんすると、努力しなくても最終決算は赤字にならない=努力する必要がないため、グダグダになります。
一方、上下分離は運行事業者に上=運行の経営責任があるため、努力が必要ですので発展しやすいわけです。
また、沿線住民はほとんど乗っていないわけですから、まずはその現実を見ることが必要です。
そういった現実に何が起きているのかを無視して、思いついたことを次々に行っても問題は解決しません。
この手の市民運動も何度も見てきました。

609 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 06:47:43.65 ID:P7amI5yD0
>>607

え?www

610 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 07:00:16.14 ID:9XAwsUCU0
ディズニーリゾートライン、ディズニーランドとシーの舞浜駅からの移動に来園者のためが第一目的につくってるわけで、既存鉄道と同じに考えてるのもナンセンスだよな。

通勤に使わず、って周辺ホテル従業員やキャストの輸送に使われてるの知らないのかな?
まあ従業員輸送はホテルチャーターバスにかわったところもあって利用者減少しちゃったのもあるが、これはオフィシャルホテル以外は駅から遠く(元NKホールも遠い)、各ホテルもリゾートライン駅までバス走らせるなら舞浜駅にいったほうがいいとしてるだけだしな。

611 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 08:38:38.62 ID:/76fPCUi0
まるでアムウ○イの勧誘を思わせる凄そうに見えて全く中身がない長文

612 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 09:54:43.94 ID:hRSSy/md0
少し前に仕事で「コンサルタントなんてものは、誰でも自由に名乗れる肩書き。
『コンサルタントになられる前は何をされてたんですか?』という質問に答えられない、そこに実績の無い奴なんて・・・

613 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 10:14:10.51 ID:oAxOmimf0
>>603
ウィラーは地元採用で職員を雇って
社員を沿線に住まわせて企画を考えさせて
パターンダイヤで地元の人に使ってもらうのが第一と明言してる

一介のバスオタ4セク以下の取材力だなw

614 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 10:29:18.24 ID:9XAwsUCU0
京都府の担当とかいってるが、ただの公募社長の採用試験とかいわないよね?

615 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 12:26:11.80 ID:n608xJDC0
https://twitter.com/bambootree_take/status/709217897101406211
https://twitter.com/bambootree_take/status/709221704489242625
https://twitter.com/bambootree_take/status/709226155732115456

今年も社長の似非法律知識が大学の教材になるそうだ

616 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 14:51:51.05 ID:DUdJFwbg0
社長も高等教育に貢献してるんですね(棒

617 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 15:13:10.05 ID:KnMav71U0
この社長はMBAとか持ってないの?

618 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 15:22:05.29 ID:KnMav71U0
社長の同級生にいろいろ聞きたいね〜www

619 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 15:55:19.45 ID:KnMav71U0
もしかして、冥土トレインを誇れる実績とかって思い込んでるの?www

620 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 23:38:56.74 ID:6zTDmec60
通勤定期も通学定期もあるしねー

621 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 23:40:05.08 ID:6zTDmec60
>>620
> 通勤定期も通学定期もあるしねー

ディズニーリゾートラインの話です

622 :名無しでGO!:2016/03/18(金) 23:55:05.41 ID:P7amI5yD0
>>617

東放学園専門学校放送広告科卒

623 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 09:11:53.51 ID:sa7lB/G40
>>607

この通りだったみたいだね

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1422111347/710-713

624 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 10:19:59.78 ID:ZwUh5zBZ0
>>623
法則が発動しただけ

625 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 11:17:31.08 ID:bTibHn1r0
澤田 敬光 どうですか?
その本を読んだらローカル線ってどうして活性化しなのか分かったと思いませんか?

■「努力」という言葉を、僕なりに定義し直すと、それは圧倒的なものになって、初めて「努力」と言える。
一般的に言う「努力」など、その名に値しない。人が足元にもおよばないほど行った凄まじい努力が、僕の言う「努力」である。

うちで以前やった「メイドトレイン」、爆破予告きましたからね。
それで、県警の捜査一課から連絡が来て、対応しましたよ。
そして鉄道会社からも、「運行を中止するか、そちら(私)の費用で警備員雇うか、どちらかにしてくれ」と言われましたが、私はこう答えましたよ。
それに対して・・・
「お客様は楽しみにして向かっています。運行中止は絶対あり得ません。軍隊入れてでも運行しますで、ご協力をよろしくお願いします」と。
実際、警備費用数十万円かかりましたが。

あるいはTwitterでも警察沙汰の騒動がありましたが、あれも弁護士入れないで、本人特定して、自分で告訴状作って警察に持って行きましたからね。
知り合いからも、「さぞ大変だったんですね」と言われましたが、私に取っては平凡な日常のちょっと上の方くらいの認識です。
もちろん、独学で法律のことは相当勉強しましたが。
せっかく勉強したんで、最近は「趣味/訴訟」と言っています。

これくらいだと「努力」と言っていいでしょうか?

626 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 11:18:26.36 ID:bTibHn1r0
■僕は、朝起きると、必ず手帳を開く。自分が今、抱えている仕事を確認するためだ。そして、憂鬱なことが三つ以上ないと、かえって不安になる。
 ふつう人は、憂鬱なこと、つまり辛いことや苦しいことを避ける。だからこそ、あえてそちらへ向かえば、結果はついてくるのだ。

ローカル線の活性化ってみんなそうなんですよ。
「できることからやるべきだ」とか言うのは、憂鬱なことを避けてるんですよ。
メイドトレインなんか大変ですよ。
あれは食品衛生法で「飲食店」に当たるので、ちゃっと営業許可取っています、
しかし、食堂車では無いので施設基準満たさないんです。
憂鬱ですよ。
そこで、保健所行って怒鳴り散らして、県庁の食品衛生課行って怒鳴り散らして、やっと許可取りました。
次に、車内でアニソンかけるって、本当に車掌マイクで聞こえるの?
と、言うことで、回送列車使って実際に走らせて音響テストしました。
そしてOKとなったら、今度はJASRACに音楽著作権の手続きと・・・
次から次へとクリアしないとならない問題がやってきます。
だから楽しいんですよ。

627 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 11:18:56.43 ID:bTibHn1r0
そして、散々「あんなの活性化にならない」と言われて、どこかの鉄道会社勤務の方には「エセコンサルティング」と罵られ・・・
それでもあえてそこ向かっていった結果・・・
例のいつもの話ですが。
あの25年ぶりの展開は、こんな数々の問題に真正面から挑み続けた結果ですよ。
もう、何をどう考えても、「俺の人生の選択肢はすべて正しかった」としか言えないですよ。
誰が否定してもこの話は譲りません。

「あえてそちらへ向かえば、結果はついてくるのだ。」

まさにこの事ですよ。

628 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 12:05:28.19 ID:rIs17/yZ0

もう、何をどう考えても、「俺の人生の選択肢はすべて正しかった」としか言えないですよ。
>誰が否定してもこの話は譲りません。

>「あえてそちらへ向かえば、結果はついてくるのだ。」

>まさにこの事ですよ。


その結果がどこにもまともに相手にしてもらえないのだとしたら
ネコが相手だけのとても寂しい人生だ

629 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 12:20:01.52 ID:TiLQ2Pcl0
>>628
マスターベーションなのだからいいんじゃない?

630 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 12:39:12.38 ID:Y/T2vLAq0
疑問なんだが

>あれは食品衛生法で「飲食店」に当たるので、ちゃっと営業許可取っています、

メイドトレインて、車内で調理加工やったのか?

631 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 14:38:23.98 ID:Ru0o8uS00
著作権はそれでいいんだけど、著作隣接権を完全に無視してる。

632 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 15:16:21.66 ID:HMp7lnPV0
商標権と著作権の区別がつかないくらいですから………

633 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 16:44:36.99 ID:brU/s4lz0
ぼくのかんがえたさいきょうのメイドトレインにしか見えないのは何故だろう
やったならやったで評価や結果があるはずなのに見当たらない

634 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 17:44:54.59 ID:lwe4v8oO0
>>630
飲料を紙コップに注ぐ行為が該当する。言っていることは間違いではない。

>そこで、保健所行って怒鳴り散らして、県庁の食品衛生課行って怒鳴り散らして、やっと許可取りました。

これはどういう意味だ?職員を恫喝して許可を取ったってことなのか?

635 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 19:00:43.84 ID:sxlkHmK90
「写真甲子園」だって。社長、怒鳴り込まないとwww

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160318_749032.html

636 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 21:26:53.19 ID:H5dW0rU60
>>635
野球でなければ構わないらしい。
http://mbp-tokyo.com/suzuki/column/27001/
これは2012年の商標登録で複数のメディアが報じている。

では、なぜ秋田の鉄道甲子園は叩かれたのか?

637 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 21:41:47.54 ID://NbcAbm0
>>636
声と態度だけはデカい某が逆恨みも混ぜて執拗に攻撃したからだろ

638 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 21:42:29.89 ID:V7uCuyZ70
法的にはなにも問題がないにもかかわらず、誰かさんがやたら大騒ぎして違法違法と吹聴して回ったから。

639 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 21:46:35.76 ID:gJPMG4s00
偽計業務妨害で逮捕されれば良かったのに

640 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 22:13:01.70 ID:LhbgP0HT0
一応、鉄道甲子園って商標も阪神が持っていて、その名称でイベント開催済みだったからだとか。

ただ、チクリの方法が高校生相手にしてはアレだよねえ、と。
まんま以前の恨み節丸出しでやってんだもん、大人げないよw

641 :名無しでGO!:2016/03/19(土) 23:52:31.19 ID:PwhHRUY70
車内販売で普通に珈琲売ってるだろうにね。

他の会社が普通に許可とれることを怒鳴り散らさないと許可とれないって一体?

642 :名無しでGO!:2016/03/20(日) 06:27:57.78 ID:3nw+XqgG0
メイドトレインへの突っ込み、批判は
「市販菓子を紙皿やペットボトルから注いで紙コップで出すにしても
その紙皿や紙コップが買ったそのままじゃなく絵などを印刷した
独自のものにしろよ」

それに対する答えが

「手作り菓子などは保健所の認可が下りないんだよ!」

643 :名無しでGO!:2016/03/20(日) 08:32:38.90 ID:b0J7EQ1Q0
>>642
社長の感覚だと紙コップや紙皿は菓子で腹が減ったら食べるんだろ

644 :名無しでGO!:2016/03/20(日) 11:37:48.09 ID:KPHdykXN0
>>627
そんな意識だから活性化なんて無理

645 :名無しでGO!:2016/03/20(日) 15:34:48.70 ID:IGFJ8+F00
文化祭の模擬店でもやってるようなことが
そんな大げさなことなのか?

646 :名無しでGO!:2016/03/20(日) 15:41:03.06 ID:K0bAb0ih0
そんなにコンプライアンスが気になるなら神戸居留地などの安物缶飲料配ればいいのにね
それさえケチったか

647 :名無しでGO!:2016/03/20(日) 16:24:45.26 ID:nhslWO6e0
コンプライアンスを喧しく怒鳴り散らすご本人の会社は
住所変更の法人登記を放置してるんだって?

648 :名無しでGO!:2016/03/20(日) 22:51:00.89 ID:PzHepRGq0
住所とか足つくような事を知られたら困る事情でもあるんじゃね?
会社の登録先がありませんって、普通じゃありえないでしょ?

649 :名無しでGO!:2016/03/20(日) 23:19:38.07 ID:UWD8R/u00
>>647
何度もこのスレで指摘しているし
社長も目にしているはずだが、
決算公告を一度も見たことが無い

650 :名無しでGO!:2016/03/20(日) 23:56:48.06 ID:4IiA9j6W0
会社ごっこだからなw

651 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 01:40:25.12 ID:N8ph0yim0
ウソの住所で鉄道会社と契約書交わしたら
有印私文書偽造とかじゃないの?

652 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 07:41:07.59 ID:X2kA75O40
>>651
だから交わしてないんだろ?

653 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 08:39:05.56 ID:N8ph0yim0
>>652
契約書交わさずにトワイライト走らせようとしたわけ?口約束でお願いしますとか?w
そりゃ門前払いされるわなwww

654 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 09:07:22.04 ID:2zxUQmgJ0
元から契約交わすつもりもない全てがエアーコンサルだったとはw
これ実は得意の仕込ネタで、俺はこれだけやってたんだ!凄いだろう?って話を創りたいだけで、本当は最初から出来る見込みなかったか、裏でさらに何か仕込んでんじゃね?

655 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 09:21:54.81 ID:X2kA75O40
>>653
門前払いというより、門の写真とっただけだろ。
そもそも交渉相手の門の写真とってSNSにのせるような相手を信用する?
しかもそれでいて自分はコンプライアンスガーとかいうんだぜ?

656 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 09:40:17.90 ID:hJmC88VI0
>>655
米子支社って米子駅と同じ建物で、玄関は駅前ロータリーに直接出られるんじゃ…。

657 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 10:06:57.27 ID:nz9o68zU0
>>634
埼玉県の食品衛生課でいいのかな?

658 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 11:37:32.20 ID:X2kA75O40
>>656
交渉する相手の社屋、看板などを素人ならまだしも自称プロが写真にとってSNSに公開するってありえるか?って話。

659 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 12:14:05.67 ID:TYddbT370
そこは広報用に笑顔で担当者と写ってる写真撮らせてもらって用意しろよな。
ってことでわ?

660 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 13:46:48.39 ID:vbCa5ul00
エアコンサルタント四天王以下略

661 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 14:04:28.43 ID:hJmC88VI0
>>658
ま、確かにそうだな。
やってるよとアピールしたつもりがブーメランになってるな。

662 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 14:10:52.27 ID:AZnY+OpZ0
こういう何も知らないのに「俺が絶対正しい」というタイプの人がいるから、まさに監視が必要なんだよね。
特に高校生なんて社会のルールも法律も何も知らないでしょ。
それでいて主義主張ばかりで、こういう奴に限っていざとなったら責任なんて取れない。
まさに監視が必要ですよ。
では監視がけしからんと、じゃー監視はしませんよと。
それで違法行為やったら即逮捕で良いですね。
例えば、道路でデモをする場合、道路交通法に基づき警察に対して届け出が必要。
当然、右翼ですら街宣車走らせる前にはちゃんと道路使用許可申請していますからね。
では道路ってどこ?
道路=公道じゃないですから。
コンビニの駐車場はどこまでが道路でどこからが道路じゃないの?
判例がちゃんとありますから。
「ここは私有地だ」と思ったら実は道路だった・・・即逮捕ね。
いいですか、これで。
そう言うことがわからない子供なんだから、ちゃんと届け出て大人が監視してあげた方がいいですよね。
そしていざ問題おこしても自分で責任なんて負えず、結局は親が責任取るはめになるんですから。
そんなこともわからないで主義主張ばかり並べるんだから、いや、まさに監視が必要ですよ。
そもそも権利とは義務とセットの関係です。
権利ばかり主張して義務を負えない人は権利はあっても行使は適切では無いんですよ。
大人でもそういう人は多いですけどね

663 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 14:49:21.78 ID:Yj9oPcvg0
>>660
澤田が最弱でほかはおらんわw

664 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 15:27:34.32 ID:vbCa5ul00
>>663
ホラッチョKがいるのでw

665 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 15:44:39.59 ID:cCjcbx1i0
>>662
非リマから何赤くなってんだ?w

666 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 16:01:56.37 ID:b38Mw6Us0
>こういう何も知らないのに「俺が絶対正しい」というタイプの人がいるから、まさに監視が必要なんだよね。
>特に高校生なんて社会のルールも法律も何も知らないでしょ。
>それでいて主義主張ばかりで、こういう奴に限っていざとなったら責任なんて取れない。

社長のことですね。

667 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 16:04:42.77 ID:X2kA75O40
なんでこんなにこの人は自己紹介乙ばりにブーメランを繰り返すのか。

668 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 16:08:10.34 ID:utEw5eL60
分厚い企画書というものも本人が言ってるだけだしな。

669 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 17:59:39.93 ID:tlY1Fa5Y0
たぶん企画書が分厚いのは本当だろうけれど、
決裁者が欲しい情報が何一つ書かれていない空虚な長文で埋めつくされていることは容易に想像できる。

670 :名無しでGO!:2016/03/21(月) 18:36:29.63 ID:41HPRc5i0
言ってる事に根拠も証拠も一切無いからなー

671 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 00:26:49.01 ID:Xo+devVV0
田 敬光 監視するなというのなら、違法行為やった時点で即逮捕で良いんですかね、こう言う人は。
日本には「馬を驚かせてはいけない」という法律まであるんですよ。(軽犯罪法第一条第三十項)
どこにどんな法律があるのかもわからないなら、デモは良いとしても、ちゃんと届け出て大人が指導してあげた方がいいんですよ。
そして、指導の上で法的要件を満たして、必要な手続きをしてデモをさせる方が余程いいんですよ。
それを「俺たちの自由にさせろ、権利だ、自由だ」とプラカードもって道路に出て、「はい、道路交通法違反で全員逮捕」、学校犯罪犯したので、退学。
そう言うことがわからないで権利だ自由だと言っているような人は、どう考えても監視が必要ですよ。

672 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 00:27:32.34 ID:Xo+devVV0
澤田 敬光 Twitterで突っかかってきて警察沙汰になった高校生もみんなこういうタイプでした。
自分たちは正義のつもりかもしれないですが、法的見解も支離滅裂で何も知らないくせに、自分は正義のつもりなんです。
でも結局、学校に警察乗りこんで来たら責任なんか取れないで、先生とか親が対処するは目になっていました。
こうやって立派なこと言っても、何も責任とれないガキなんですよ。

でも何か大人がコントロールしているような気がしてならないですね。

673 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 00:32:33.92 ID:h/Bsotph0
>>671
ウソ
驚かせただけでは軽犯罪法にならない
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO039.html
三十  人畜に対して犬その他の動物をけしかけ、又は馬若しくは牛を驚かせて逃げ走らせた者

674 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 00:43:00.24 ID:L8u6/orw0
この人法律に詳しいというより、丸暗記しただけじゃないの?

675 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 01:27:42.56 ID:CTNhLg2I0
丸暗記と言うより聞きかじった程度
間違いが非常にたくさんあるがそういう指摘のツイートは無視していた

676 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 07:18:18.74 ID:/gDMm9Vw0
生活の知恵みたいな幼稚な書込もどっかで見たか聞いた程度の知識で、実際理解した上でやってないのに顔本でドヤ顔。
それを信者()が2ちゃんに書込んでドヤ顔。
わかってない批判されたら顔真っ赤で対抗するが信者()もやっぱりわかってないから逃げる。

677 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 07:37:13.79 ID:P335zeYH0
>>675
弁護士に法解釈は法律の条文から始まると言われても、なんかどっかのホームページから引用してきて「お前の判断(実際は法律に書いてあるそのままのこと)と役所のホームページ、どっちが正しいんだよ!」とつっかかるありさま。

678 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 07:54:46.32 ID:XT68tYaM0
http://www.twitlonger.com/show/n_1sklf0e
http://megalodon.jp/2015-0214-2001-46/www.twitlonger.com/show/n_1sklnos

これだな。片方だけ魚拓なのがもにょもにょするけど気にしないでくれ
つーか社長はなんでこれに噛みついてるんだ?
これほどわかりやす法律引用もあるまい

679 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 08:38:58.04 ID:LLHagqY10
個人的な感想だけど、
小さな矛盾を突いて、法律の俺様解釈を盾にして、
怒鳴り散らして目的を果たすことを自慢してるのを見ると、
まるで某いけないお仕事の反社会的な人にしか見えないんだけど、
変わったイメージ戦略だと思う

680 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 09:01:20.05 ID:IewEvm5N0
相手がJRでもそういう態度なんだろうなw

担当者に
『その法的根拠は?』とか
『就職出来ない人には理由がある』
とか威張り散らしてそうwww

681 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 09:15:39.18 ID:Fd88c1pE0
>>674
条文通りに適用するなら患者を死なせてしまった医者は殺人罪

なんて言ってる人です。お察し。

682 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 09:23:08.43 ID:P335zeYH0
>>678
これ見て思ったんだけど社長は自分で法律引用しておいて意味わかってないんじゃない?

683 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 09:25:28.66 ID:IewEvm5N0
長文にしても知ったか法律にしても、結局は相手を引かせるハッタリなんだろうな。

684 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 10:25:34.23 ID:/gDMm9Vw0
コイツの理論だと例えば、
金を借りても貸した方が借用書を書くように催促されなかったら、借用書を自分から書く必要は無い。
従って借りた事実を証明でき無い金を返さなくても罰則はない。
だから、自分は悪くない。なぜなら自分は法律に従っている。悪いとしたら借用書を書かせなかった方だ。それでも納得出来ないなら警察に行けばいいでしょう?
って感じに話を終わらせたいんでしょ。
どうやっとけば、警察が動けないかを知った上で色々やっていると思われる所がある。

685 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 10:27:07.29 ID:IewEvm5N0
詐欺師呼ばわりされても仕方ないよなあ。関西ではこの種のDQNをヤカラって言うらしいな。

686 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 12:30:49.76 ID:JTbuTNtb0
わからないのは本職にダメ出しされてるのに俺法律強えーていう茶番劇をやめないんだろう。
それが優越感を感じる唯一の方法なのだろうか。メッキ剥がれてるのに。

687 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 12:34:30.45 ID:UhMCzVMa0
法律だけじゃなく鉄道でもだろ。
あげく、それならお前がやってみろ、俺は降りるとかいう始末

688 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 12:47:41.23 ID:JTbuTNtb0
そうだな。では、いったい何のプロなんだ社長は?

689 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 14:38:06.95 ID:80qk2aAw0
自惚れのプロ

690 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 14:39:42.92 ID:80qk2aAw0
澤田 敬光 私もこうこの時は熱かったですね。
化学のテストで何だかの法則を考えた人は?という問題に「村西とおる」と回答したら、
配点3点とさらに「ふざけてい」と5点減点して来たので「間違ったので3点はわかるが5点の根拠はない」
と化学の授業1時間潰したり、公民の授業で一切ノートを知らないと先生に指摘を受けたら
「ノートはわからない所を補うために書くものだ、俺は分かる書かない」と宣言、
「じゃークラスでトップ取ってみろ」と言われたので、その通りテストでクラストップの点数取りました。
屁理屈は人一倍並べますが、一応並べただけのことはします。・・・

691 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 14:46:44.72 ID:eoRzwBql0
>>690
あまりにも誤字脱字が酷すぎてどう見ても高校生の書くレベル文章じゃないんだが?
この程度の文章力でクラストップの点数取れる高校での成績を自慢されても

692 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 15:17:56.98 ID:RTzTKnzH0
>屁理屈は人一倍並べますが、一応並べただけのことはします

イベント会社ならメイドトレイン以降にどんなイベントをやったの?
って質問には一切答えないくせに。

693 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 17:09:41.66 ID:q2CvwY1q0
北近畿タンゴ鉄道は住民の意見を聞かなかったから成功したと言っておいて、
かたや三江線は住民ガーって言ってるのはなんなんだ?
住民の言うこと聞かずにトワイライト走らせるなりカシオペア走らせるなりすればいいんじゃないか?
自分の理論が正しいというのなら。

694 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 17:55:38.96 ID:cYjzACh20
>>692
このスレの活性化

しかし貸切列車走らせただけでローカル線活性化出来ると本気で思ってるのかな?
利用者なんて貸切列車参加者しかいないし今後にも繋がらないだろうに
継続して走らせるなら話は別だけどね
出来もしない事を言って注目浴びたいだけにしか見えない
結果が無いのがその証拠だと思う
架空鉄道の話をしてるのかなと思ってしまうよ。

他人を威圧したり見下したり、賛同得て快感に浸ったりとこの人とは一緒に仕事したくはないと思った
他人を敬ったり他人の痛みや思いを考えたり出来ないのだろうね
この人に関わった人はみんな不幸だね

695 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 18:17:00.72 ID:H0Rc7MTR0
>>694
あほだなーと思うのはローカル線に例えばトワイライト走らせて、そのローカル線を注目させる。
注目されれば宣伝としてニュースに取り上げられる。
宣伝対効果は数億円クラス。

それだけ注目させてやるから、あとは地元で魅力つくれ


だからな。

最初の注目させるまではいいんだよ。
宣伝対効果もいいけど、トータルプロデュースして初めてコンサルタントだろ?
トワイライトを一回走らせたから活性化になんかならない。

696 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 19:51:37.21 ID:Dcg+ErpL0
>>695
撮り鉄が馬鹿みたいに押し寄せて沿線差住民に迷惑かけるだけだろうね

許可もらう為に恐喝したとか見も知らずの人を弱さ隠す為に上から目線で他人を馬鹿にし、結果自分の無知を晒け出すような長文書いたりと誰がこの人になら頼みたいと思うんだろうね
炎上商法のつもりだろうけど仕事逃してるようにしか見えないよ
こんな事やるなら実績紹介を同じ文字数書いていた方が効果あるだろうに

まあ、こいつに頼むなら普通の鉄道会社なら水戸岡に頼むだろうけどね

697 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 20:03:19.65 ID:x+IVoCK/0
>>696
だから水戸岡鋭治にもdisってるよな?
水戸岡に頼めばいい、それだけしか思っていない人たちにローカル線の活性化はない、とね。

ならば、三江線にトワイライト走らせて活性化するの?
水戸岡鋭治に車両作らせて運行するのと、ただの一回トワイライト走らせるのとどっちが活性化になるかね。

698 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 21:31:40.99 ID:L8u6/orw0
澤田 敬光 「余所者来るな」は決して総意では無いでしょう。
では総意とは何か?
実は平成22年に「三江線活性化にむけた沿線住民アンート調査」というのを行っていますが、それを見ると非常に面白い事が分かります。
このアンケートをもって「多くの人が存続を望んでいる、意欲的だ」みたいに言う人がいるのですが・・・
よく見ましょう。

調査対象:JR三江線の沿線住民 5,220世帯
回収結果:1,368世帯(26.2%)

アンケートに協力したのは26.2%です。
つまり、73.8%はアンケートに回答もしない「どうでもいい」という層だという事です。
どちらかというと、これが総意なんですね。
まず、この現実を見ないで「鉄道は沿線住民のものだ」と叫んだら、「その沿線住民はどうでもいいんですよね」という事です。

何度も同じことを書いていますが、私もこの「活性化」という物に携わり始めたとき、実は大きな誤算があったのです。
それは、廃止論議に揺れている所というのは、さぞお困り何だろうと、存続させたいけど何をどうしていいのか全くわからず困っているのだろうと。
ですから我々の持っているリソース、ノウハウで何かご協力で来ないものかと。
しかし、「活性化」と叫んでいる多くの所は困ってるのでははないんですね。

699 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 21:32:35.08 ID:L8u6/orw0
つまり、心底存続させたいけど、どうしていいのかわからないという状態では無いのです。
実態は「活性化」を利用ようしている人がほとんどなんです。
その3つのパターンです。
1.町の名士有志が出てきて、自分の名前を轟かせるために活性化を利用するパターン。
2.鉄道ファンが趣味の対象に活性化運動を利用するパターン。
  具体的には活性化運動に参加するとタダで列車に乗れるとか、運転室に入れるとか、車庫に入れる、そして自慢の写真を見せびらかすことに利用できるとか。
3.そしてもう一つは活性化運動に参加している自分に酔いしれているだけというパターン。
いずれも根底にあるのは活性化や存続では無いのです。
死に物狂いで鉄道を残そうとしているわけでは無いんです。

1のケースは結構どこでも起きるパターンで、根底にある目的は自分の名前を轟かせることなので、常に判断基準が自分の名が轟くかどうかで考えるため、
外部の提案がたとえ活性化や存続のために必要でもやらないんです。
むしろそれをする事によって活性化や存続ができるとわかればわ分かるほどやらないんです。
なぜなら、その外部の提案によって活性化してしまうと、それは同時に地元の人は何も出来なかったと言うのを証明してしまうためです。
そうすると自分の評価にならないから、絶対に手を組もうとしないんです。
それが更に発展すると、活性化運動が地元の市民団体同士のイニシアティブ取り合戦になってしまうことです。

700 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 21:33:37.64 ID:L8u6/orw0
2のケースもよくあります。
そのことがわかったのはある市民団体が連日鉄道写真撮ってはネットなどに掲載して「活性化」と言っていたので、一度苦言を呈しました。
「もっとお客様に有意義な写真を掲載した方が良いのではないですか。具体的には観光案内や沿線のグルメ情報とか」。
そうしたところ「そう言うことは鉄道会社に言え」と言われました。
あれ?鉄道会社と一緒に活性化運動してたんじゃなかったんですか。
どうやら違ったようです。
お客様のためになることなんて全くやる気がない事を宣言しちゃったんです。
要はただ自慢の写真見せびらかしたいだけなんです。
それに活性化を利用しているだけだから、お客様に有意義なことなんてまるでやる気がないんです。

3のケース、活性化に携わっている人の殆どはそうだと思いますよ。
もちろん、全員とは言っていませんが。
自分たちのペースで自分たちの好きなことをやって活性化している自分に酔いしれたいだけなんです。
こちらは物の判断基準が酔いしれられるかどうかなので、それがどんなに活性化や存続にに必要でも、自分が酔いしれられないとキレてしまうわけす。
「守れ三江線」というグループはまさにその巣窟で、余りにも無知なマニア知識の羅列ばかりですが、私以外にも問題を指摘されると「出ていけ」とはじまります。
要は無知な知識をひけらかして酔いしれられないからなのでしょう。

701 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 21:34:26.97 ID:L8u6/orw0
結果、あまりにも現実離れした知識と論理で事が進むため、活性化しないどころか、法令違反にまで発展します。
ですがこう言う人は自分が酔いしれたいだけだから反省しません。
三江線ではJRに無許可で勝手に車内でビールイベント開催した奴がいますが、こう言う人は応援している自分に酔いしれたいだけだから、
JRに対していい結果を見せることすらしないわけです。
むしろ食品衛生法も無視した違法行為を車内でやっているわけです。
それを指摘しても反省するどころか逆ギレして騒いでいます。

とまぁ、活性化に携わる人の多くはこんな感じです。
しかしこう言う人達は本心はそう言うことだとは絶対に言いません。
「鉄道は沿線住民のものだ、余所者来るな、引っ掻き回すだけだ」と言っている人も、このタイプの方です。
本当に存続や活性化をしたいわけでは無く、自分のペースで自分のやりたいことをやって評価されたいだけなのです。
だからこういう人って外部に協力を求めないわけです。
こちらも何度も言うように私澤田が嫌いだと言うのなら結構です。
でも、私以外にも協力を求めないのは、あくまで自分のペースで自分の好きなことをやりたいだけだから目標達成したいわけでは無いのです。
つまり、10億円の赤字という近年最大規模であろう難曲のの存続をどうすれば実現出来るのかではなく、好きなことをしてい評価されたり酔いしれたいだけなんです。

702 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 21:35:10.42 ID:L8u6/orw0
沿線住民の多くは「どうでもいい」、活性化に携わっている人達はこの状態・・・
そしてこういった問題を指摘したら、「指摘したお前が悪い」と排除して、到底お話にならない会話をニコニコしながらしていいく・・・
しかしこんな状態でJRと折衝できるでしょうか?
JRからの説明会でも住民が、「三江線は観光に重要な役割がある」と言ったものの、JRからは「観光需要は2割程度です」
「活性化とか色々やっている様ですが、何の効果も出ていないですよね」とメッタギリにされてしまって、何も言えなくなっています。
つまり、こんな思い付きレベルの話は全く相手にれないという事ですが、まだ状況すら飲み込めていないわけです。
しかし結果の検証もしないで楽しい方ばかりに向かう・・・
存続は不可能としか言えないですね。

703 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 21:50:04.82 ID:iaLVAZC10
>>699
社長は全て当てはまってるわけだがw

704 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 21:57:57.77 ID:djVivrZo0
弁が立つ

と本人は思ってるが、周りは辟易としている、という感じなんだろうな、常に。

705 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 22:00:42.77 ID:ceahxiqQ0
知ってた

706 :名無しでGO!:2016/03/22(火) 23:03:52.76 ID:NHueMLwX0
>>690
偏差値50の高校だもんな

707 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 00:33:07.39 ID:5JvhxnQk0
おっさんが愛するいすみ鉄道の前身の木原線だった時に住民アンケートとってても
似たりよったりの結果だったんじゃないかと思う次第。
それでもいすみ鉄道がここまで再生できたのも社長の手腕じゃないかなと。

708 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 00:39:38.35 ID:pPFYm7qQ0
長文を
  書けば書くほど
    ブーメラン

709 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 06:29:10.86 ID:0dZRierK0
>>707
最初の公募社長は知事選に出るとか言って逃げたようなもんだもんな。

710 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 07:20:53.64 ID:j53THwDt0
10年程前だけどいすみもこんな状態だった

http://kishatabi.jpn.org/log/eid1819.html


優雅に泳ぐ水鳥も、水面下では足をバタバタさせている。
いすみの社長もそうだと思うよ。

このオッサンは水面上もバタバタしてるが。

711 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 07:47:12.47 ID:OevO3nJY0
反社会性人格障害

712 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 10:01:58.48 ID:PPNcv+kR0
内陸線再生支援室の人に内陸線鉄道甲子園事件の件話してるが?

713 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 10:40:15.59 ID:cXcUIZEG0
>>712
ん?おれでもわかるように論理的なすじみちを示しながらもっかいお願い

714 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 10:48:52.26 ID:dN2nvRNv0
>>712
日本語のようにみえて全く、意味が通じない。

715 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 12:43:59.08 ID:PvcVan5H0
高校生の団体が鉄道甲子園と称したイベントを内陸線で開こうとしただけなのを、
内陸線のイベントで内陸線が悪いとずっと捏造してんだよな

716 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 13:15:30.72 ID:fUpc5amh0
なんだいつもの社長か

717 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 13:59:34.37 ID:RJgiRVeY0
本人がそう思うなら三江線に粘着するのをやめて、
住民が一丸となって残そうとしている地方鉄道を住民無視で活性化させればいいんじゃないか?

718 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 19:46:14.07 ID:6ccPSu1l0
澤田 敬光 私も決して「行動するな」と言っているわけでは無いのです。
失敗を恐れず行動する、そのポリシーは素晴らしいことです。
しかし、「権利」というのは常に「義務」がセットです。
例えば日本の憲法で言論の自由が保障されていますが、それは決して「何を言ってもいい」という権利では無く、
言論の自由を行使する以上は言論の義務を負いなさいということです。
つまり、自由に発言してもいいけど、誤った発言があれば名誉棄損罪にもなるし、賠償義務も負います。
言論の自由を行使するということは、常にその覚悟が必要だということです。
しかしどうでしょう、権利だと言論の自由を掲げる人の多くは義務を負う気などない人です。
例えば週刊誌の記事で名誉を棄損されたので損害賠償請求するというのなら、出版社は「記事には絶対の自信がある、
訴状はどうぞ編集発行人まで」ときちんと出版社の住所も編集発行人の氏名も記されています。
ですが、ネットで「訴状送るから訴状送達先を通知しろ」と言っても、「では訴状はこちらまで」と言った人は一人もいません。
逃げ惑うだけです。
逆に居場所突き止めて、法廷引っ張りだしても、まともな主張はできず、裁判官もあきれる状態と言うのを私も何度も経験しています。
つまり、そう言う人はやたらと権利を主張するくせに社会的な義務など全く負えない人だということです。
名誉棄損は誤った言動で相手に損害を与える行為です。
それでいて責任負えないと言うのなら、そんな人に権利なんて与えない方が本来は適切です。
「自分は責任感あるぞ」と言ってきた奴に「じゃー法廷に出て来い」と言っても出てきません、逃げるだけです。
つまり彼らの言う責任感なんて、所詮友達レベルのことで社会的な責任など全く負えていないというレベルだという事です。

719 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 19:46:57.43 ID:6ccPSu1l0
ご存じと思いますが、内陸線で過去に「鉄道甲子園事件」と言うのがありました。
都内の高校が企画して内陸線に「鉄道甲子園というイベントをやろう」と持ちこんだ様ですが、
この「鉄道甲子園」という名称は、阪神電鉄系の子会社が毎年大阪で開催しているイベントであり、商標登録されています。
つまり、内陸線は商標侵害事件を起こしてしまったということでした。
そのため私がTwitterで「これ、まずいんじゃないの?ちゃんと調べていないのか。」と指摘したところ、
参加校の生徒が脳内変換して「内陸線をつぶそうとしている」と攻撃を始めたわけです。
しかし、言っている内容は商標法のことなどまるで理解していない子供の考え、
自分は正当性を主張しているつもりでしょうが、ただのイチャモンにしかなっていません。
けど、彼らは内陸線をつぶそうとしている悪い奴を成敗してやろと正義感いっぱいでうちのネットに大量のうちの会社の虚偽情報を流して攻撃を始めたわけです。
しかしそれは、名誉棄損罪、信用棄損罪、業務妨害罪という犯罪行為です。
そこで学校を突き止めて乗りこんで行って指導を求めました。
同時に「本人が猛省してくれるならそれで良いが、反省しないのなら刑事告訴する」と伝えました。
学校は平謝りで、すぐに生徒を読んで指導したのですが、本人は正義のつもりでやっているわけですから
「俺が何悪いことしたんだ」と更に攻撃をしてきたため、通告通り刑事告訴をしました。
警察は通信ログなども押収し立件して、家庭裁判所送致になりました。

720 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 19:48:03.43 ID:6ccPSu1l0
しかしそこまで行っても処分されて出てくるなり、私に対して「ワレ、こら、オッサン」とかツイートしていました。
立件まで至らなくても、その他のかかわった生徒も警察が学校に乗りこむなり、全員逃走です、誰も責任なんて取らないんです。
結果、どうなったのか?
結局親とか学校という大人が全部責任取るは目になるんです。

このようなに、世の中のルールなんてまるで知らない状態で正義感掲げても、結局何かあったとき、自分たちでは全く責任取れないわけです。
いざとなったら逃げるしかないんです。
なにより、法的にも未成年者が他人に与えた損害については管理監督者の責任となります。
だったら、行動する権利は認めてあげるとしても、最後は責任取るはめになる学校や親がきちんと管理指導してあげる方がいいのではないでしょうか?
そういうのが「けしからん」というのなら、「では学校や親は一切関知しないから、何かあったときね自分で対処しろ」ということです。
やたらと権利ばかり主張して、いざとなったら親を頼るのは子供の行動そのものだと私は感じるところです。
こう言う人はまさに大人の監視が必要です。

721 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 19:55:45.15 ID:4sy2o17G0
ここへのお返事?www

722 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 20:00:08.32 ID:BEHCfYJM0
>>718-720
関係者がその事件を知らないと返事してるんだが、事実なんだろうか?

723 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 20:10:03.46 ID:362wOX6B0
絶対観てるよね、ここwww

こういう揉め事で仮に示談となった時、今後はこの件は一切口にしない的な一文が書かれると思うんだけど、
そういう書面やり取りしていないのかね?

724 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 20:11:15.51 ID:4sy2o17G0
話を盛るのは十八番だしwww

725 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 20:13:18.76 ID:VQ9pF7zB0
>>722
これみとけ

http://togetter.com/li/467964?page=3
http://www.twitlonger.com/show/k1jh6e

726 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 20:24:13.95 ID:5UC+28LP0
本人はこれだし

https://twitter.com/hashtag/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%AE%E4%BA%BA?f=tweets&vertical=default&src=hash

727 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 21:07:52.78 ID:0dZRierK0
>>722
これもみとけ

https://twitter.com/8_0_8_3/status/451931235997085696

728 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 21:26:43.09 ID:b0ADyFc10
>>727
やはり嘘だったかw

澤田のように何も知らないのに「俺が絶対正しい」というタイプの人がいるから、まさに監視が必要なんだよね。

729 :名無しでGO!:2016/03/23(水) 23:16:53.55 ID:hmF0iiK50
道路使用許可のはなしのときもそうだったけど本人が見る可能性大なのに平気で事実をねつ造する気がしれない。

730 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 03:01:10.65 ID:6LTRlDde0
三江線の話も大概曲解と事実の盛りまくりだしな。

731 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 06:13:31.98 ID:vZPKkuRm0
澤田 敬光 鉄道甲子園事件で高校生が立件された件はたしかに非常にに特殊な事例です。
また本人も学校から指導されても反省しないという悪質性もあったため警察沙汰になったと思います。
この特殊な事例を持って、高校生全体像だというのはあまりに統計学的に無理があります。
しかしここで一つもキーになるのは、高校生は大人になった気になっていても、社会のルールも常識もまだ何もわからない子供だという事です。
その状態で正義感を振りかざすと、本人は正義のつもりでも、ただの悪にしかならないという事です。
鉄道甲子園事件はまさにそれ、当の高校生たちは正義感でやっていて、私のこと「マスコミにさらしてやりましょうよ」
とか呼び掛けていたのに、警察沙汰になって新聞沙汰になった自分たちの方なんです。
こうなると正義では無く、ただの犯罪者で、社会害悪としか言いようがありません。
大人がちゃんと管理監督してあげないで正義感だけ振りかざすと、正義が悪にしかならないわけです。
これは極端でも、類似するような状況が頻発すると思います。
例えば、ネットで呼び掛けてデモ行進しましたと。
けど、何も知らないでやると、道路不法占拠という道路交通法違反にしかなりません。
その行為は蛇行運転して渋滞巻き起こしている暴走族と変わらない行為でしかないわけです、
何も社会のルールを知らないまま正義を振りかざすと、ただの犯罪行為になってしまうわけです。
道路がだめだからと川岸でやると、今度は河川法違反になります。
では公園でやると、公園条例違反です。

732 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 06:14:23.47 ID:vZPKkuRm0
届け出がけしからんとして、では学校も教育委員会も一切関知しません、届け出もいりませんと。
その代わり何やっているのかもわからないので指導もできませんと。
それで「よかったよかった」と、デモ行進初めて、警察に取り囲まれて「道路交通法違反の現行犯で逮捕します」と。
みんなでシュプレヒコールをあげて歌をうたったら・・・音楽著作権の無断使用ですと、JASRACから請求きましたと。
それでもいいでしょうか?
何かする時にこれだけ色々な法律が関係して、様々な届け出が必要なことすらわからないで何かを始めると、
根底にあるのは純粋な良い気持ちであっても、ただの犯罪集団にしかならないわけです。
であれば、ちゃんと学校なり教育委員会なりにどういう企画概要で、
どういうことをやるのかという運営マニュアルとかを作らせて届け出たほうが、余程いいと思いませんか?
また、世の中にはありとあらゆるところに許認可が必要なわけですから、「デモをするのなら届け出なさい」
というのは社会に出たときの模擬演習になるのではないでしょうか?
私が何でこんなことを言うのかというと、許認可や届け出のことってまさに学校で教わってきて、今の仕事に物凄い役だっているからです。
食い物売るのに保健所の許可が必要だと初めてわかったのは高校の時です。
高校で学園祭をする時に、飲食物を扱うクラスは保健所の許可が必要なので、まずは学校に届け出なさいという指導がなされました。
ここではじめて「食べ物売るのに許可が必要なんだ」とわかったわけです。

733 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 06:15:35.72 ID:WYvugIfa0
続いて、専門学校は放送系の学校でしたが、実習で路上で撮影する時にも学校の指導で警察から道路使用許可取得させられました。
学生の頃は「面倒くせぇな」とか思いましたけど、結果、色々な仕事をするうえで様々な許認可が必要だという事がわかったため、非常に仕事でも役立っています。
でも、こういう教育を受けていないと、許認可や届け出が必要だという概念すらないまま事を始めて、違法行為になる人がいるわけです。
三江線の車内でJRにも保健所にも無許可でビールイベントやった奴がいますが、本人は応援しているつもりでも車内で違法行為をやっただけなんです、
ただのJRにたいする営業妨害です。
こうならないためにもきちんと届け出て、大人が指導した方が私は良いと思います。
まして、学校や教育委員会けしからんといったところで、社会に出たら様々な許認可や届け出は必要で、
結局それはやらなければならないわけですから、この問題だけを批判しても何も変わらないと思うのです。

734 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 06:57:03.51 ID:vxO4vm8h0
会社の住所変更登記を放置するのは違法行為じゃないんですか〜?www

735 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 07:03:08.85 ID:L9YmZZc20
警察沙汰になった✕
Twitterで言い負かされた腹いせに一企業の社長が法律片手に正義感振りかざして高校生を警察沙汰にした○
じゃないの?
都合悪くなったら逃げるか、勝てると思えば警察沙汰癖とかどっちが管理監督者が必要なんだかね。

736 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 07:21:46.67 ID:rP7rPzbh0
ここではいないだろうけど社長の言う事って信じる奴っているの?

737 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 08:26:44.44 ID:Ribk5ABx0
いないだろう
Facebookでも友達と合っていたなんて記述のひとつもないし

738 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 08:46:11.51 ID:i2iJiU9F0
そもそも内陸鉄道のは鉄道甲子園という名称じゃなかったんだな。
素人が大声でわめき立てるからめんどくさくて名前変えただけか。

739 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 08:48:06.24 ID:ZKAyMhki0
こんなアホでも生きていけるんだから日本ってすばらしい。

740 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 08:55:45.37 ID:2Ky7+G2L0
こんなアホでも社長を名乗れるのか…


まあ、名乗るだけならタダか

741 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 12:16:13.66 ID:B21jzGoq0
何が事実なんだかわからんな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%94%9F%E5%9C%B0%E6%96%B9%E9%89%84%E9%81%93%E4%BA%A4%E6%B5%81%E4%BC%9A
https://www.youtube.com/watch?v=kx9UuyyMRc4

742 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 12:21:14.98 ID:vxO4vm8h0
社長が無能で嫌われ者というのは間違いない事実w

743 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 12:29:58.33 ID:SkO0aly80
社長にケチ付けられても、名称変えて毎年開催していますよね。
ここの列車ごっこよりは実績ありますねw

744 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 12:59:36.00 ID:Ribk5ABx0
>>738
地方鉄道甲子園(略称 地鉄甲子園)

745 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 13:59:31.66 ID:xOjsKQim0
社長が絡んだら地獄甲子園

746 :名無しでGO!:2016/03/24(木) 23:49:40.61 ID:vZPKkuRm0
何も知らずに商業雑誌のコラ画像ご利用ですか?

やれやれ

747 :名無しでGO!:2016/03/25(金) 10:44:10.74 ID:7QfIwp2p0
コラ参った

748 :名無しでGO!:2016/03/25(金) 13:56:47.70 ID:EIOye14I0
IBMののれんの画像か?w

749 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 08:25:08.87 ID:nBkiGmHL0
【ローカル線はなぜ活性化しないのか?/三江線は存続不能フェーズに突入】

鳥取県の若桜鉄道が、社長公募を行い現在の山田社長が就任して以降、快進撃を続けています。
全般検査(自動車でいう車検)を取らずに、線路封鎖してSLを走らせたことを皮切りに、
SUZUKIのバイク「隼」とのコラボイベント、今度はピンクのSLを作るとか、短期間に立て続けに様々な話題を全国に振りまいています。
山田社長とは一度飲んだことがありますが、正直、この方は頭がいいです。
すべてに賛同するわけでは無いですし、相容れないことも多いのですが、何をどうすればブームになるのかという仕組みを本当よく理解している方です。
私がいつも言っています。
「最愛の人が病気になったらどうしますか?」
誰だって病院に連れていきます。
つまり、医者という医学の知識を持っている専門家に対応を任せるという事です。
若桜鉄道は大変いいお医者さんに巡り合えたと言えるでしょう。
どんなに助けたいと思っても、助けたいと思う親族がゾロゾロと何人も集まってきても、医学の知識がない人は病人を助けることは出来ないのです。
どんなに助けたいと思っても、医学の知識が無いのに「手術をするぞ」と台所から包丁持ってきて腹を切り裂いても、ただの猟奇的な事件にしかなりません。

残念ながら三江線の存続運動は猟奇的な事件になってしまっています。
現在、「三江線沿線魅力化プロジェクト」という運動が立ちあがり、クラウドファンディングで資金集めをしていますが、私は初っ端から大コケしていると感じます。
このプロジェクトについて「せっかくの地域の宝である三江線をもっと生かしたい。それが三江線と沿線の魅力を増やし、結果として利用者が増えることにもつながります。」
と、掲げていますが、イデオロギーだけでどうすれば、利用者が増えるのかというプロセスが一つも無いのです。

750 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 08:26:04.17 ID:nBkiGmHL0
廃止がほぼ決定的な状態になって、この手の貧弱な運動をすればするほど、行政や鉄道会社に対して
「結局住民は何もできないのですよね」というのをアピールするだけになるのです。
屋代線も自分たちのペースで自分たちの好きなことをやればやるほど、「存続に必要なことなんて全くやる気がないのですよね」というのをアピールしただけだったのです。
知識が無いのは仕方ないことです、みなさんプロモーションのプロじゃないのですから。
でも話を聞いてもやらない、話を聞こうともしないというのは、存続をさせたいわけでは無いのですよ。
ただ自分たちの好きなことをして、活性化運動していることに酔いしれたい、周りから評価されたいだけなのです。
結果、長野電鉄や行政も「こんなところに税金使って残したところで意味が無い、
残ったところで今後の維持に必要なことなんて何もやらないんでしょ」という判定をしたと思われます。
三江線問題についてJR西日本は記者からの取材に「上下分離についても提案があれば検討するがハードルは高いのではないですか、
こちらから提案することはしない」旨、回答していますが、それに対して花見をします、草むしりをします・・・
それで存続できると思うのですか?

そしていま盛んに出ている論議は地方交付税で赤字の穴埋めをしろとか、文科省の文教予算を活用して学割定期の割引分を補えとか、もはや物乞い状態です。
しかし両備グループの小嶋会長は補助金に否定的です。
http://www.ryobi.gr.jp/kiseikanwa20110909/
なぜなら補助金は経営努力しなくても赤字にならない、むしろ経営努力すれば補助金を減らされるため経営努力しない方がいいというとんでもないマインドが蔓延し、
結果、経営努力せず赤字が拡大する、社員の士気やモラルも低下することを指摘しています。
客を罵倒して「二度と乗るか」と言われて乗客が減っても、痛くも痒くもないのが、補助金なのです。

751 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 08:27:09.47 ID:nBkiGmHL0
要するに、どうやって話題を作って、どうやってその話題をPRして、どうやって興味関心を集め、どうやってお客様を呼び寄せるのかというプロセスが全くないのです。
ただ「がんばろう」とシュプレヒコールをあげているだけで、何をどう頑張るのかというプロセスが一つもないのです。
ですからこのプロジェクトを通して利用者を増やすことは不可能です。
なぜそこまで断言できるのか?
三江線を存続させて、活性化させて、目標である利用者を増やす以前に、「三江線沿線魅力化プロジェクト」自体が既に過疎化しているためです。
秋田県在住の漫画家さんである、こばやしたけしさんの作品で「地方は活性化するか否か」というものがあり、この中のエピソードでも
「活性化のために作った施設の活性化を考え無くてはならない」というエピソードがありますが、「三江線沿線魅力化プロジェクト」はまさにその状態になっています。
つまり、三江線に人を集める前に、自分たちのプロジェクトに人を集めなくてはならない状態になっているわけです。
この運動資金をクラウドファンディングで2か月かけて150万円を集めるそうですが、一か月経過した時点で37%しか集まっていません。
この手のものというのは初めの方に話題が集中して勢いよく集まっても、後半は話題が終息してポツポツしか集まらなくなります。
ということは募集期間の50%に到達している時点で40%くらいの資金状況であればほぼ到達は不可能だという事です。
もちろん今後大々的なプロモーションなどを打ち、大きな話題を作れば別ですが、今の状態では不可能でしょう。
まさに活性化のためにやっていることの活性化を考えなくてはならない状態です。

ではなぜこんなことになってしまったのでしょうか?
いつも言っているとおりです、医学の知識が無い親族が何人も集まってきても、病気の人を治すことは出来ないのです。
まして廃止論議が出る路線というのは人間で例えるのなら末期がんです。
しかも三江線はかなり深刻な状態です。

752 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 08:28:21.20 ID:nBkiGmHL0
例えば秋田内陸縦貫鉄道が2.5億円の赤字で廃止論議が浮上しており、北海道智北高原鉄道は5億円で廃止、
三江線はその倍の10億の赤字というのは近年では最も治療が難しい病気の状態です。
そんな深刻な状態にもかかわらず、医者に診せるわけでも無く、親族だけで手術を始めてしまった・・・
それは麻酔も消毒もせず、腹を切り裂き始めたような猟奇的な事件、それが現在です。
何が言いたいのかというと、どうすれば話題を作ってPRしていくのかという仕組みをまったくわからないままに行動を始めてしまった結果、
ほとんど話題がない状態になっているわけです。
「三江線沿線魅力化プロジェクト」自体が殆どマスコミに取り上げられておらず、地元の島根、広島の人すらあまり知られていない状態になっているわけです。
ネットで1万人が見たといっても、読売新聞に掲載されれば全国926万世帯に配布されるわけです。
桁違いの拡散率です。
若桜鉄道はそれが複数のマスコミで掲載されているわけですから、何かするたびに数千万世帯に情報が伝達されているわけです。
それと比較すれば、今の「三江線沿線魅力化プロジェクト」は仲間内が集まって自己満足で喜んでいる域を出ていないという事です。
これはまさに何の治療の仕方もわからないまま突然手術を始めたからこうなってしまったわけです。
これもいつも言っていますが、活性化でございますとイベントを始めても、イベントに人が来ないと意味がありません。
ではどうやって人を呼ぶのか?
こういうところはとかく「インターネット」と言います。ツイッターやFacebook、ブログも同様です。
ではその告知したページにどうやってたどりつくのか?
何も考えていません。
JRや大手の民鉄のホームページのように一日に何十万、何百万とアクセスがあるページに載せておくならそれだけでも意味はあっても、
誰も人が来ない所に情報を出しても、そこに情報があることすら誰にも気づかれません。
結局、いくら色々なことをしても何の意味もないというわけです。

753 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 08:29:04.60 ID:nBkiGmHL0
今度は貸切列車で花見をするそうですが、やはりマスコミには取り上げられておらず、何の話題もありません。
ただ仲間内が集まって酒飲んで終わるだけのイベントではないでしょうか。
それがなぜ活性化になり、「結果として利用者が増えることにもつながります」と言えるのでしょうか?
そこに全くプロセスがない、論理の飛躍現象が起きているわけです。
こういうところはインターネットに情報を載せておけば勝手に世界に広まる論です。
でも実際はそんな簡単なものではありません。
Facebookの使い方自体も「他がやったからうちもやる」型でどうすれば有効に活用できるのか全く考えていません。
例えばここに「航空界の三陸鉄道」と呼ばれるほどの快進撃を続けて連続黒字を出している天草エアラインの話が出ています。
http://toyokeizai.net/articles/-/110738?page=3
「朝の天草空港の様子をはじめ、機体洗浄をしている写真、社内訓練の様子、出発準備中の客室乗務員の笑顔、
予約センターでの一コマ、PRイベントのレポート、地元のイベント情報、そして天草エアライン便の運航状況などを、
社員が自由に発信できるようにした。社員が頻繁に登場し、時には社長の誕生日会の様子もアップされることもあるなど、楽しい中身になっている。」
しかし、「三江線沿線魅力化プロジェクト」のページはただの告知板にしかなってないのです。
どうやって、多くの人に知ってもらうか、どうやって多くの人に興味を持ってもらうのか、全くプロデュースがないのです。
結果、色々やっては見たものの何の効果もないという状態が続いてしまうわけです。
何の知識もないのに見様見真似でやっても、絶対にいい結果は出ないのです。

754 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 08:29:54.26 ID:nBkiGmHL0
私が「三江線沿線魅力化プロジェクト」は初っ端から大コケしていると断言しているのはそこです。
自分たちのやっているプロジェクト自体、どうやって多くの人に知ってもらい話題を作るのかという仕組みが皆無だからです。
自分たちの魅力を伝えることすらも全く出来ていない状態でどうやって三江線の魅力を伝えていくのでしょうか?
いつも言っているように、いくら助けたいと思っても、医学の知識が無い人は手術できないのです。
それを勢いだけでやってしまうと、こういうことが起きるのです。
どうやって大きな話題を作って、全国に知ってもらうのかという仕組みをまったく持っていないわけです。
たしかに山陰地方はテレビ東京系列はおろか、テレビ朝日系列もなかったり、マスコミが薄い地帯です。
しかしその山陰地方で若桜鉄道があれだけ次々と話題を作っているということは、仕組みを理解していれば十分できるという事です。
地域性の問題ではありません。
知識があるかないかの問題です。

そしてもう一つ三江線が悪い所は、とにかく自分たちだけで、身内だけで何かをしようとすることです。
わからないこと、知らないことは決して悪いことではありません。
わからないことはわかる人に聞けばいいのですし、出来ない事はできる人に頼めばいいんです。
実はうちの会社でいま、ラジオ番組の企画が立ちあがっていますが、私は第一声「俺はラジオ番組を作れない、
誰が作れる人、紹介して」と周りに声をかけ、すでに制作をしているディレクターを紹介いただきました。
クオリティーの高い物を作ろうとすればするほど、出来ないのに自分でもがくよりは、実績のあるできる人達にお願いした方がいい物が作れます。
しかし三江線は極限的な余所者排除論が起きています。

755 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 08:30:31.62 ID:nBkiGmHL0
何度も申し上げていますが、私澤田が嫌いだと言うのなら結構です。
だったら他の誰か頼めばいいじゃないですか。
でも一切外部の人に頼まず身内だけで固めようとするのは、自分たちだけでやって、自分たちだけで楽しんで、
自分たちだけで評価を得たいからで、根底にあるのは存続や活性化では無いからです。

長野電鉄屋代線の存続運動もこれと同じパターンでした。
活性化協議会が主催して、ひたちなか海浜鉄道の吉田社長や、いすみ鉄道の鳥塚社長が講演しています。
その時のエピソードが鳥塚社長のブログに残っていました。
http://isumi.rail.shop-pro.jp/
ここにあるように乗って残そう運動なんて残ったためしがない、そんなことやっても無駄だと、
募金を集めて運営資金の一部に充てるとか、即効性のあることをしなくてはならないと、言われてやったのが、これです。
http://szh-449901.cocolog-nifty.com/…/03/01/dsc03148_640.jpg
「乗って残そう屋代線」
それをやったら残らないと言われてもやるのです、こう言う人達って。
つまり、「残すために何をしなければならないのか」ではなく、自分達の好きなことを自分たちのペースでやりたいだけなのです。
誰も死に物狂いで残そうとはしてないのです。
そしてこう言う人たちに対してはいくら誰が何を言っても「それじゃー死にますよ(廃止になりますよ)」と言っても聞かないのです。
結果どうなったのか?
廃止という最悪の結末を迎えました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


756 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 08:31:47.49 ID:nBkiGmHL0
たしかに地方交通の下支えとして補助金は必要ですが、いきなり補助金ありきから始まるとこういったモラルハザードに発展する、
そのため小嶋会長がテレビ東京の「カンブリア宮殿」に出演したさえに、「地方交通の再生で補助金は最もやってはいけないこと」と言っています。
その最もやってはいけないことを盛んにやれと言っているのが三江線の現状です。
実際、あの税金使えとか、補助金出せと盛んに言っても、どうやってお客さん増やすかはほとんど言っていないか、たまに出てくるのも論理破たんした話ばかりです。
例えば「2時間おきくらいに列車を走らせれば高校生などの需要が増加する」と言っている方がいますが、なんで昼の11時に列車を走らせたら、
授業受けている高校生が利用すると言うのか、何を言っているのかさっぱりわかりません。
補助金で残すとこんなことも平気で起きます。
そして何より、ローカル線の活性化に残るであろう名言、いや失言である「鉄道は沿線住民のものだ、余所者来るな、引っ掻き回すだけだ」発言をした結果、
「助けるなんてやめよう、乗りに行くなんてやめよう」という事態になってしまったという・・・

実際、高校生などが中心に同じクラウドファンディングのREADYFORで銚子電鉄の復活資金を集めたところ目標額を大きく上回った484万円を集めています。
https://readyfor.jp/projects/CHOSHO-CHODENこの差はネームバリューの差もあるかもしれませんが、
「鉄道は沿線住民のものだ、余所者来るな、引っ掻き回すだけだ」という発言が少なからず影響しているのではないでしょうか。
そんな余所者来るなと言っている所になぜ外部の余所者が資金提供しなければならないのでしょうか?

757 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 08:32:43.78 ID:nBkiGmHL0
ですから100%ご意向尊重しますので、自分たちで毎年10億円集めて赤字補填して運行すればいいのではないですか?
しかし10億どころか150万円もままならない状態で、今度は「地方交付税で赤字を補てんしろ」と言っていますが、
地方交付税は都市で稼いだ利益を地方に回しているわけです。
すなわち、「余所者来るな、金だけ持ってこい」になっているわけです。
こういった滅茶苦茶な状態になるのは、まさに医者じゃないのに手術を始めた結果です。
何の知識もないのに、勢いだけで何かを始めるとこういうことが起きるのです。
そして外部からの話に聞く耳も持たないとこんな状態になるわけです。

しかし私はいつも医者の例えを出すのとセットで「インフォームド・コンセント」を出します。
これは簡単にいうと患者に情報を伝えたうえで患者の望む治療を提供するという事です。
例えばガンで医師としては手術しないと助からないと患者に伝えても、患者は手術を望まないと言うのなら
「この人このまま死ぬんだろうな」と思っても、望むようにしてあげるのが「インフォームド・コンセント」です。
最近ですとタレントの愛川欽也さんが自身のプロ根性で番組に穴をあけたくないと手術や入院を拒否していたと言います。
このまま死ぬとわかっても本人が望むのなら、そうしてあげる・・・これが「インフォームド・コンセント」です。

758 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 08:34:10.73 ID:nBkiGmHL0
ですから鉄道も同じように、外部の見識ある人が「それをやってはいけない」「それじゃー存続できない」
「このまま廃止になるぞ」と思っても、「鉄道は沿線住民のものだ」とまでおっしゃるなら、沿線住民の人達が責任を持って資金集めして運行して行けばいいのです。
でも、全く出来ていません。
逆に言えば、こう言ったタイプの人達がローカル線を、街を衰退させて潰している人達だと言えるでしょう。
そしてこういう人は、最後は絶対責任を取りません。

こういったところに税金を投入して存続させるなんて無駄としか言えません。
三江線は沿線に素晴らしい風景があり、インバウンド観光の需要が高まっている昨今、大変うってつけな路線です。
しかしそれを誰も生かすことはできないし、何をしていいのかもわからない、アイデアを持っている人が来ても追い払う・・・
この状態であれば、廃止することは適切です。

759 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 08:35:17.27 ID:nBkiGmHL0
さて、いよいよ北海道新幹線が開業しました。
子供の頃、札幌に住んでいた私は北海道に新幹線が来るなんて21世紀の夢の話に思っていたのに、現実になったわけです。
私の青春時代は国鉄改革真っ只中で、青函トンネル開業、北斗星、トワイライトエクスプレス運行開始と、鉄オタの私にとっては激動の青春時代でした。
その北斗星、トワイライトも廃止、そして新幹線へ
時代が大きく変化したことを感じています。
青函トンネルは青春18きっぷや周遊券でも何度も利用しましたね。
特に道南ワイド周遊券は学割で確か2万円切っていて、急行八甲田で往復、函館−札幌は特急が利用出来て便利な切符でした。
18きっぷも、快速海峡と快速ミッドナイトはよく利用したものです。
北斗星も一番最初に乗ったのは当時入院していた病院の看護婦と交際することになり、北海道旅行した帰り、いきなりA個室ロイヤルを使いました。
若かったなぁ、俺。
吉岡海底駅も行きましたね。
懐かしいです。
色々と思い出の詰まった青函トンネルが本日いよいよ新幹線になる・・・
北海道出身の私としては感慨深いものがあります。

760 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 08:49:52.04 ID:bPdmN0pP0
違法社長は田舎に帰れば良いのに

761 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 09:05:28.27 ID:HkWBlf7n0
きょうもきょうとて、いつもと同じ長駄文の再再…放送。で、実績は?

762 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 10:45:37.79 ID:oLVuPWW60
まずは「インフォームド・コンセント」を聴いてくれる患者を作るのが先でしょ、ヤブ医者さん

あ、趣味が訴訟なだけでそもそも医師免許を持ってないんでしたね

763 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 10:59:45.22 ID:L6kXHCi/0
こいつって、結局はコンサル詐称?

764 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 11:05:45.09 ID:SDH7ZZ1R0
建前「あれだけ良く文章書けますねー。すごいですねー」
本音「こいつ、やっぱりヒマなんだな」

澤田君、他人の反応を見誤るなよw

765 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 12:32:50.70 ID:1hCTx7ZF0
引っ掻き回しただけで手を引いたのは事実だよな

766 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 12:45:43.77 ID:y6vM2Ex+0
医者と称するよくわからない部外者がしゃしゃり出てカンナとノミで患者の腹を引っ掻き回して血がドバトバ出るや否やビビって逃げ出したりします。

767 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 12:56:43.57 ID:MkCi+oMk0
顔本に逃げ出したのはごく少数のメンバー相手だとハッタリが通用するからなんだろうなw

公募社長たちもオフ会に来るのが限度。
だれも社長に仕事を発注はしない。
何せ契約の締結すら出来ないインチキコンサルだからなwww

768 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 13:50:20.11 ID:ncwInwti0
>>759
北海道新幹線を21世紀の夢と思ってたって
いま21世紀だから計画通りなんだけど

769 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 16:44:01.52 ID:4QXVCSTE0
その最愛の人が病気になって親族が集まってるのを見て存続不能だとFacebookに垂れ流す他人が澤田ってこと?

770 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 17:33:40.39 ID:CzaFdI810
○○ちゃんを救う会代表

771 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 19:14:27.45 ID:Ai2e950Y0
あちら方面では誰もこの人嫌っている訳ではなくて、
あまりにも胡散臭いので警戒してるだけ。

772 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 19:42:22.49 ID:HWLtoEPt0
医者から匙を投げられた病人に「コレを飲めば病気は治ります」と云って、効きもし
ない、なんだか良く分からないモノを売りつけ、死にかけの病人から金を巻き上げる
詐欺師だよ、コイツは。

773 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 19:48:21.26 ID:X14pS3VP0
そろそろお前ら澤田に告訴されるんじゃねーの?

774 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 20:01:05.81 ID:y6vM2Ex+0
>>773
なんで?

775 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 21:28:23.20 ID:H982CDcp0
「よそ者来るな黙ってろって言ってるんですよこの人たちは」

だからよそ者は黙ってりゃいいのに
どうしたいんだろw

776 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 21:36:26.57 ID:HkWBlf7n0
そもそも元のツイートはそんなこと一切言ってない。澤田が一方的に曲解しているだけ。
バレるのが怖いのか、最近は元のツイートへのリンクを貼らなくなってきている。

777 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 22:49:00.55 ID:KhHOs8Bn0
ローカル線なんていくらでもあるだろうに、こんだけしつこいってことは、三江線と高校生には相当悔しい思いをしたんだろうな。

778 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 22:49:06.46 ID:lMRtQHb50
この長文って、結局何が言いたいの?

ただ単に長いだけで、言いたいことが全く伝わらない

779 :名無しでGO!:2016/03/26(土) 23:26:02.14 ID:pXPpmJd50
>>776
kwsk

780 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 00:29:21.12 ID:JTR47eYI0
なるほど、こいつの話は鳥塚社長のデッドコピーな訳だ。
自らネタばらししたな。

http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=453&PHPSESSID=b953eb9f0775ceb201247aaf1dd37a6f

にしても、能書き垂れてメイドドレインがあのザマか。
説得力も何もないな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


781 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 00:45:46.35 ID:l8LPWYxB0
>779
例えば、前スレより…
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1440865364/714
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1440865364/740
顔本の三江線を守れグループで
「元のツイートはそんなことを言っていない」旨指摘を受けて
俺がそう思うからそうに違いない的ないつものアレをやっていた。

782 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 01:50:25.26 ID:GsCtbnvQ0
ゆりてつラッピング列車ってこの人の企画?

783 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 02:37:25.54 ID:P5SlorwE0
メイドトイレ盗撮ってこの人の企画?

784 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 07:52:49.49 ID:cJwwIOTK0
>>782
だとしたら、自慢しまくってるはず

>>783
コミケで盗撮やってた噂はある

785 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 08:29:53.05 ID:DD3ENTq60
コミケから出入禁止食らっているんだっけ?

786 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 10:08:15.40 ID:xWHgKefr0
>>785
関連スレ参照

787 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 11:37:36.64 ID:m4cga79g0
>>785
出禁食らった八王子の基地外に入れ知恵したり、そいつのふりをして名古屋のコスプレイベントに怪文書おくったりした。
コミケスタッフ多数に喧嘩売ったからサークル、企業、取材での参加は出禁扱いだろうな。

788 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 13:12:51.64 ID:6BAH8Dh10
三江線の事って、結局のところ、覚悟もないのに自分と関係ない地域に勝手に首突っこんできて、
自分のブランディングにならないとわかったら勝手にいなくなったわけでしょ?

789 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 14:57:45.37 ID:egPS/wYN0
で、胡散臭いやつが、頼んでもいないのに自ら首突っ込んできて断られたら
「余所者はくるなといわれた」
「身内ばかりでなにができるのか」
「プロに任せないから廃止は免れない(ただし澤田はプロではない)」


とかいうわけ。

790 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 15:58:33.41 ID:l0IdhWKY0
>>788
そのはるか以前に人間関係でしくじってるだろいつも

791 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 20:06:53.34 ID:rz+Yww0p0
高校時代からこうだからな

792 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 20:40:30.21 ID:CHWkgAE70
平岡高校?

793 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 22:06:23.07 ID:dBX8nG3I0
あまり能力のある人には見えないが、ただ一つだけ、「敵を作る能力」には長けてるよなw

794 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 23:04:09.04 ID:o22XCKWn0
"あえて書く"けど以前にもバトロワの撮影で先に出した実際に使われた学校、灯台のみならず防衛
庁に「ヘリコプター貸してくれ」まで交渉していたしね。これは最終的にOKの前に企画が流れた
んで頓挫したけど、実はあるグレーゾーンがある事を事前にリサーチしておいてそこに刺さっていっ
たんだね。だから門前払いではなく交渉のステージに上がれたわけだ。
大分前にも「CCさくらのオープニングを実写で撮影して欲しい」という要望でプロジェクトを
組み、放送業界、ゲーム業界、CG界の知人など集めて総額数億円という機械を使って制作する
話しもあった。でもこれ売るわけじゃないんだよ、ただの「あ・そ・び」
これに対して他のカメコはどうか、「だったら俺はナデシコの撮影でインディペンデンス(空母)
借りてやる!」とアメリカ海軍に交渉する奴とか出てこないのか?
出ないな、出てくるのは「沢田は電波だキチガイだ」「常識無い」「人の迷惑考え無い」という文句
ばかりだ。そして「沢田は悪い人だ」「関わらない方が良い」とレイヤーに言ってしまうパターン
だな。そりゃー文句ばかりで何も出来ない奴とガンガン結果出す人間じゃ自ずと評価に差は出るの
は当然じゃないの?

795 :名無しでGO!:2016/03/27(日) 23:05:46.15 ID:o22XCKWn0

だから先にも書いたが「個人撮影はすべてお断り、なぜなら沢田に撮ってもらっているからわざわ
ざ時間を割いて他の撮影を受ける理由が無い」と言ってくれているレイヤーが実は数名いる。
それ以外にも他でも受けるが例えば水着とか内容的に「沢田だけ」という子もいるな。
あと何度かあるが他のカメコが撮影したらどうにも酷い写真で俺に撮り直して欲しいと来た子も
いる。「なんだよ、はじめから俺に頼めば良かったのに」と言ったら「沢田さんはレベルが高い
から私なんかじゃ頼みずらい」なんて会話があった。
まぁ女の言う事は真に受ける物ではない、98%引きで見ているがまぁまぁ嬉しい話しだな。
なんか、こうやって自分で書くといかにもパカっぽくい嫌なんだが一応事実関係だけで、"あえて"
お前だから書いたぞ>他のカメラマン過剰反応しないように

796 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 01:29:14.80 ID:soGRc4I60
>>785
バカだねえ、あっちこっちに敵を作っちゃってw
コンサル受けたクライアントがコミケを活用したいって意向でも対応できんってことじゃんwww

797 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 01:30:57.10 ID:soGRc4I60
つか、こんだけ言われてるのに、社長はなんで会社の住所を修正登記しないんだろうね。
デタラメな住所になってしまうから、契約書も作れないし、コンサルどころか、企業としてそもそもおかしいだろって話。

ローカル線活性化がどうたらと、ご意見番ごっこするより前に経営者として先にやるべき事があると思うのだが。

798 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 06:40:47.45 ID:WtdWPTCF0
>>797
会社ごっこだからどうでもいいんだろ?
後ろめたいことも多そうだし。

799 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 06:42:28.35 ID:mr0kfdQ30
今日はちょっとシリアスな話をしたいと思います。

私が「鉄道っていいな、人と人を繋ぐものだ」と感じたのは、忘れもしない昭和55年、
私が9歳の時に北海道が鉄道100周年記念ということで梅小路機関車館に保存しているC56160を北海道に持ってきて、札幌−小樽間運行しました。
そこで私はこのSL列車に乗りたくて、父親にせがんだところ、うちの父親はとんでもないオヤジなので、「行きたいなら勝手に行け」と言われました。
一応、札幌駅のみどりの窓口にまでは連れて行ってくれたものの、親父は車で待っていて、私が早朝から一人並んでSL列車の切符を買いました。
運行当日は母親が札幌駅までは見送ってくれたものの、わずか9歳なのに結局一人で小樽まで行かされたわけです。
9歳の子供にとっては大冒険ですし、当時は携帯電話も、スマホもありませんから、親の方から連絡を取るということもできません。
かろうじて公衆電話はありましたが、列車公衆電話はない時代、車内で何かあったら、もう自力で解決しるしかありませんでした。
しかし、事件が起きました。
切符をなくしてしまったのです。
往復切符で発売していたため、帰りの切符もなくなったという事です。
つまり、家に帰れない状態というわけです。
そこで公衆電話から家に電話したら親父は「自分で行ったんだから、自分で帰ってこい」と電話を切ってしまうありさま。
そこで小樽駅で車掌さんに「切符をなくしました」と私から話しました。
そうしたところ、乗車時切符を確認する時に記念のワッペンを配っており、そのワッペンを付けていたことから、
車掌さんの方で「たしかに乗車時は切符を持っていた」と判断してくれました。
「ちょっとまっていて」と言われて、ホームから列車が発車したのを見送った後、車掌さんに連れて行かれ、改札を抜けて駅の外に連れ出されました。

800 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 06:43:08.74 ID:mr0kfdQ30
どこに行くのだろうとドキドキしていたら、駅前の喫茶店に入りました。
そこで車掌さんがこう言いました。
「男の付き合いだからさ」
この言葉がとっても嬉しかったんです。
9歳なんてどこ行ってもガキ扱いしかされないのに、私を一人の「男」として認めてくれたのは、この時が初めてだからです。
そして、フルーツパフェをごちそうになりました。
親族以外からおごってもらったというのもこの時が初めてです。
とってもうれしかったんです、この時の事が。
そして、そのあと札幌駅まで送ってくれました。
札幌駅の改札を抜けて、一応その車掌さんから親に電話を入れてくれて、事情を説明し「札幌駅まで無事にお届けしました」と、連絡してくれました。
母親は「せめてお名前でも」と聞いたそうですが、「一国鉄職員です」としか名乗らなかったそうです。
今だにこの方が誰なのかは分かりませんし、ご健在なのかどうかもわかりません。
今ではコンプライアンス云々、こんな対応は絶対できないでしょう、おおらかな時代ではありました。
あれから35年経過しましたが、私はこの時のことを鮮明に覚えています。
「鉄道っていいな」「鉄道はただ人や物を右から左に運ぶ物では無く、その人の人生やロマンも運んでいるんだな」と感じたのはその時でした。
今からかれこれ7年ほど前、母親が他界しいよいよ親には頼れない、すべて自分の責任で生きていかなければならないという人生最大の岐路に立った時、
「自分はこの先どうやって生きて行こうか」と考え、思えば私はあの時の車掌さんにちゃんとお礼が言えていないし、現実的に言うことはできません。
そこでそめても鉄道の良さを知ってもらう何かできないかと考え、もっと鉄道の良さを知ってもらう仕事がしたいなと思ったわけです。

801 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 06:44:06.62 ID:mr0kfdQ30
私、実に多彩な仕事を多数してきました。
日雇い派遣から、某大手通信キャリアで年間3000億円の巨大プロジェクトに携わるまで、
ここまで人生経験豊かな人もいないんじゃないのかというくらい、色々な仕事をしてきました。
その色々な仕事を渡り歩いた結果、私はやはり子供のころから好きな「鉄道」が「自分の信じる最高の仕事」という結論に達しました。
そしてあの時の何か恩返しがしたい・・・
しかし、単に運転士になりたいとか、駅員になりたいということでは無く、自分の今までの経験と融合した、
企画やプロモーションという視点から、もっと鉄道の良さ、楽しさを知ってほしいという思いからです。
そう言った鉄道にロマンを感じ、人生をなげうって、鉄道にかける人達・・・
そう言った人達とはロマンとビジョンが共有できるようです。
逆に生半可な、中途半端な人とは全く相容れません。

スティーブ・ジョブズの名言にこんな言葉があります。

「君の仕事というのは、人生の多くを支配する。だから、(人生を)本当に満足するには自分の信じる最高の仕事に就くしかない。
そしてその最高の仕事というのは、その仕事が大好きでたまらないというものでなくてはダメだ。
まだそれが何であるかわからないというなら、探し続けなさい。止まってはダメだ。それが見つかった時は、
絶対にそうだと心の底から分かる。そして時間が経つにつれ、やればやるほどどんどん良くなる。
まるで最高の人と出会ったように。だから、見つけるまで探し続けなさい。諦めてはダメだ。

私にとって最高の出会い、心底好きなものは鉄道でした。

802 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 08:09:42.69 ID:ODrBBJ5y0
年間3000億円プロジェクト


聞こえはいいが、アンテナ基地局探し(もちろん派遣)

803 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 09:24:29.42 ID:cSCytU1C0
嘘で塗り固められた北の首領様の幼少期みたいだw

804 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 09:45:49.11 ID:F2O1M5Wr0
「俺はこの人を目標にやっていく」ならかっこいいけど、
「俺はこの人と同じように価値がある」みたいにとられてしまうから敵ができる。

多くは読み手の問題なのだが。

805 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 10:00:47.10 ID:ODrBBJ5y0
>>804
読み手に多くは問題がある。


と、勘違いされる幼稚な書き方には問題がある

806 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 10:07:27.59 ID:BmsTd4M10
>>802
3000億ってプロジェクトの全体の予算でしょ?
それとも、澤田が動かした金って訳?

807 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 10:07:46.52 ID:OIeKo1vV0
>>804
また謝ったら死ぬ病ですか社長

808 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 10:47:03.59 ID:VwFT2sdb0
3000億円というプロジェクトのどのポジションに社長の名前が入っていてどんな仕事だったか是非聞きたいね。

809 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 11:10:26.56 ID:BmsTd4M10
燃料投下


https://twitter.com/hirokijima0318

810 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 13:07:48.53 ID:WFZybgqO0
>>808
職業に貴賤なし

811 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 13:22:32.52 ID:GY3WbNGR0
>>810
職業じゃなくて職階じゃねぇの?
なんとなくぼんやりと知ってる言葉使うのが社長っぽいね。

812 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 14:06:07.92 ID:WFZybgqO0
社長じゃない
社長じゃない
ほんとのことさ

813 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 14:19:44.75 ID:FXwpOZZH0
「年間3000億円の巨大プロジェクトに携わられたそうですが、具体的にどういう業務を」
「職業に貴賎はありません」

って回答になってないわなw

>ここまで人生経験豊かな人もいないんじゃないのかというくらい、色々な仕事をしてきました。

これも何やっても続かない、こらえ性のない人間、と捉えられるから、言わない方がいい

814 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 15:30:12.43 ID:BmsTd4M10
機嫌悪いみたいだなw
また同じこと言ってるけどwww

815 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 15:40:24.01 ID:/c9XLHPr0
新東名の建設時に道路の白線でもひいてたら数兆円プロジェクトに携わったって言うんだろうな。

816 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 16:19:56.36 ID:BmsTd4M10
顔本でまた言ってる

>よく私のことをTwitterで「エセコンサルティング」と罵っている自称鉄道会社勤務の人がいるんですが、ある企画の時に「俺は降りるからお前がやれ」と言ったら何も出来なかった。
>そして「じゃーお前の話直接聞いてやるよ、いつ会おうか」と言ったら「俺はお前と会いたくないんだよ」と言われた。

817 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 16:53:39.19 ID:/c9XLHPr0
キハとかっていう居酒屋で話そうじゃないかというところでほったらかしになってるのが現状じゃなかったっけ。

818 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 17:06:01.39 ID:xJV+UzTd0
居酒屋の会合にはアンチは来なかったのではなかったかな。

819 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 17:53:58.29 ID:ODrBBJ5y0
これ、逆だろ?

うしじまいい肉の話題をうけて。

澤田 公開討論会やろうぜ、うえぽん (どうせ断るだろう)
うえぽん いいぜ、鉄道居酒屋キハでやろう
澤 俺はお前とは話さない
う お前から話ふってやらないのか
澤 お前のホームグラウンドではやらない
う ならどこでやるのよ
澤 逃亡

820 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 17:56:57.42 ID:UK3oxJiz0
逃げるが勝ち

821 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 18:24:22.31 ID:Y5bAJ5rO0
澤田は「キハでもどこでも行ってやるよ」と応えていることを忘れてはいけない。逃亡していることに変わりないが。

822 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 18:50:59.52 ID:IVQ02X770
議論をショー化しようとかするのが間違いなのではという気がしないでもない。

823 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 18:51:48.25 ID:BmsTd4M10
>>822
うえぽんが怯む方法考えてたんだよ

824 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 19:12:56.34 ID:h5fVtk56O
「キハでもどこでも行ってやるよ」・・・??!↓↓http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1456058982/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1316265220/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/
そうか、早よ実行してね。http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1456058982/

825 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 19:50:51.89 ID:6GVPr4P10
そもそもコンサルが一度着手した仕事を突然部外者に丸投げして降りるってのはどうなの?
おかしない?

826 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 19:51:37.29 ID:ODrBBJ5y0
>>823
ひるむどころか完膚なきまでやる体制だったうえぽん。

すると、うえぽんのホームグラウンドなキハではやらない、ずるいと言い始め、キハに澤田の取り巻きも大量につれてくといいながらトーンダウン。
で、場所がキハじゃないならいいといいだし、うえぽんがどこでもいいから決めろといったら、なんだかんだと文句つけ逃亡。
そこで、お前とは話さないと捨て台詞。

827 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 19:53:02.19 ID:ODrBBJ5y0
>>825
着手してないんだから、なんら問題ないだろ。

そもそも、そんな計画では実現できないって話が、なぜ、うえぽんそれならお前がやってみろに変わるのか意味不明。

828 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 19:54:38.75 ID:6GVPr4P10
>>827
えー、そっからフェイクなのかよ

829 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 19:58:36.47 ID:ODrBBJ5y0
>>828
普通に考えて、進行中のプロジェクト内容をツイッターでベラベラ公開するとかないし、やーめたって簡単に匙投げられないだろう?

830 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 20:52:15.43 ID:EbvtW1UL0
正義感が強いことが悪いとは思いません。
ジョブズはいいけど、スッパマンは困るんですよ。

要はきちんと理念に基づき信念を貫くのは良いんだけど、おつむの弱い正義感はたちが悪い。
よく私のことをTwitterで「エセコンサルティング」と罵っている自称鉄道会社勤務の人がいるんですが、ある企画の時に
「俺は降りるからお前がやれ」と言ったら何も出来なかった。
ブレーン集めてキックオフミーティングすらできない。
そんな何も出来ない奴に「エセ」と罵られる筋合いはない。
エセすらできることができなお前はハナクソだろ。
私がエセとしてもハナクソに文句を言われる筋合いはない。
例えばテストで30点取って100点の奴に「勉強してねーからだよ」と言われても、0点の奴に「勉強してねーからだよ」と言われる筋合いはない。
そこがわからない時点で、ハナクソたるゆえんだ。

ネットの抗議批判はとかく「除く自分」型。
テレビを見ながら、「あー酷い番組だ、これだからマスゴミは、こんな番組誰が見るんだよ」と批判している番組の視聴者は・・・お前だろう。
以前、「ネットでゴチャゴチャ意っても意味が無い、言いたいことがあるなら直接言うべきだ」とネットで言われた。
ん!?

831 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 20:53:06.27 ID:EbvtW1UL0
そして「じゃーお前の話直接聞いてやるよ、いつ会おうか」と言ったら「俺はお前と会いたくないんだよ」と言われた。
じゃー意味ないことしてんじゃん。
最近、原発差し止めを求めて仮処分が認められた事から電力会社が本訴で住民敗訴したら祖損害賠償請求すると言っている件について、
「そんななのおかしい、日本は誰も裁判することが保障されてるんだよ、裁判する権利を奪ってる!と、騒いでいる人がいるけど・・・
はい、日本は誰でも裁判起こすことが保障されていますよ。
だから電力会社が住民訴えることも保障されていますけど。
そもそも、訴えられたら訴え返す「反訴」という制度もちゃんと民事訴訟法で準備、規定されているほどですから、
訴えられたら訴え返すことは権利であり、保障されています。
何が問題だと騒いでいるのか皆目見当がつかない。

正義感かざす人の殆どは、大体こう言う人です。
そしてこう言う人はこういう事実を突きつけて「何言ってんのお前?」というと、逆ギレして逃げていきます。
間違ったことをしても「ゴメンナサイ」することもできないほど、モラルも常識のかけらもない人が声高らかに掲げているのが「正義」という物です。

832 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 20:59:48.98 ID:vEih2pvt0
>ある企画の時に

三江線トワイライトってはっきり言えばいいじゃんw
それともいうのも気まずくなったのか?www

だがしかし、どう見ても沢田と自称鉄道会社勤務の人の立場が入れ替わってるよなw

833 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 21:01:47.59 ID:fFeBJh0X0
>>830
鼻糞に怯えている沢田くんは何なのでしょうか?

834 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 21:38:11.65 ID:mr0kfdQ30
また同じことの繰り返し。新しい話題ないの?

835 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 22:08:25.75 ID:AAlItYoI0
ネットで三江線関連の批判をしている人は除く自分型ですか?

836 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 22:20:48.01 ID:GTfOFNBk0
>>830-831

鏡見ながら書いたのか

837 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 23:34:31.27 ID:7NWZw19+0
https://twitter.com/kaorurmpom/status/580671323711516672

838 :名無しでGO!:2016/03/28(月) 23:40:43.52 ID:Nxa6yxv90

https://twitter.com/betafujihara/status/713670276890791936

839 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 00:18:11.03 ID:va1DTsGa0
瀕死の患者(地方鉄道)に断られるヤブ医者ってことか。

840 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 00:36:59.81 ID:aLN+e6ZD0
×ヤブ医者
○ニセ医者

免許ないもんなw

841 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 06:29:40.36 ID:0FYayoZr0
>>833

ダニ

842 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 06:43:42.99 ID:lDFfJ0Ej0
>>841
ダニに失礼

843 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 07:37:19.89 ID:uIlS4uLx0
多数のイイネをもらっているのを認めたくない人がいますね。

844 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 07:40:32.49 ID:Hu3MdZaI0
多数ってどれくらい?

845 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 07:43:13.12 ID:gjUk5K5x0
正義感、のあれ7つ。

7つが多数?

846 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 07:47:36.00 ID:/gGdZuRH0
誰でもコメント出来るTwitterから逃げだし、友達申請で厳選な審査をする為Facebookにしてその審査とやらをくぐり抜けた選りすぐりの社長の本性知らない人達だろうからイイネ位つけんだろ?

847 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 07:49:18.76 ID:aLN+e6ZD0
いいね!をたくさんもらったら、法人の住所変更登記を放置したのがチャラになるとでも?

848 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 07:54:39.97 ID:uKqmtHI/0
そろそろ、違う企画考えないと存在意義無いね。
冥土トレインは終了。ローカル線にトワイライト走らせるとか素人でも
思いつくもんで金取ろうと思ってはいけない

思いつかないのなら、早く撤退した方がいい

849 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 07:56:11.92 ID:R4CHJHYs0
「賛同しない」のボタンありませんから()

850 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 09:10:24.97 ID:DmZt0FR40
社長がめちゃくちゃなこといっているのなら、FB友達だってあんなに多くないのでは?
しかも鉄道関係の重鎮が多数。多数なのです。

851 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 09:14:10.21 ID:ir3fksDw0
>>850
めちゃくちゃなこと言ってるから、火事場見物みたいに野次馬でいるのでは?

重鎮といっても、友達申請したらみんな承認してくれる人ばかりだが?

852 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 09:49:54.59 ID:S/3sdulc0
企業経営者のFB参戦はなぜ失敗するのか?

それは、有名人と友だちになることが目的になってしまっており、実際に取引が発生して双方のメリットになるという最終目標が見えてないからである。
○○社長が友だちになってくれたとか、そういう自慢をしている経営者がこのパターンであり、こういう企業は遠からず倒産するであろう。


澤田よ、今度こういう記事書いたら?www

853 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 09:50:49.88 ID:G6HyxH4F0
>>850
いすみの社長だって、仕事の付き合いではなく個人的な付き合いのある人扱いだからな。
ひたちなかの社長も、由利高原の社長もたぶんそんなところだろう。

854 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 10:49:40.16 ID:DmZt0FR40
仕事の付き合いは言わば金の付き合いだから、経済的魅力があれば人間的魅力がなくても付き合うし、
人間的魅力がどれだけあっても経済的魅力がなければ友達にはなろうなんて思わないだろう。

個人の感想です。

855 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 10:51:25.01 ID:1ZXH3NqgO
>>843>>850
なんでいちいちID変えるん?

856 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 10:59:10.57 ID:DmZt0FR40
勝手に変わるんだ。
文句はひろやすに言ってくれ。

857 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 11:11:17.82 ID:Yu6F0vWk0
ひろやすって、だれ?

858 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 11:11:41.46 ID:lMQYDjTSO
ひろやすww

腹痛いww

859 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 11:33:59.34 ID:DmZt0FR40
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20100220/p1

大洗にブームが訪れたのも、メイドトレインのような下地があっての事なのではないかな。

860 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 11:34:51.45 ID:1ZXH3NqgO
>>859
はぁ??

861 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 11:39:06.36 ID:Yu6F0vWk0
メイドトレイン自体はすごい企画だとは思う。

が、それをどう生かすか?はコンサルを名乗るには幼稚な宣伝効果をうたうのみ。

ガルパンなんかは、街の宣伝にもなったし町おこしにつながった。
これが違う。

862 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 11:39:17.42 ID:DmZt0FR40
読解力をつけよう。

863 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 11:49:55.23 ID:1ZXH3NqgO
>>862
社長か?

864 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 11:52:33.97 ID:DmZt0FR40
しかしガルパンは、他地域への展開が出来ない。
たとえその地域がどれだけ潤っても、他の地域の経済活動に影響することがない。

メイドトレインなら、線路さえあればどこでもイベントが出来る。
世間に必要とされる仕組みはどちらだろう。

865 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 12:15:50.38 ID:F3Zj9YaR0
メイドトレインで活性化された地域ってどこ?

866 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 12:22:44.34 ID:MrO/JLeM0
>>864
おまえあいかわらずだな
社長とそっくりで仮定とか例えで話し始めていつの間にかそれを事実として前提においてるんだよね。無自覚に混同してるのがバカっぽいからおもしろいと思うよ。
見聞きするときも思考回路は同じでそこらへんが区別できてないのもおもしろいよ。

867 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 12:38:16.15 ID:rAcdycxo0
>メイドトレインなら、線路さえあればどこでもイベントが出来る。
>世間に必要とされる仕組みはどちらだろう。

西武以降メイドトレインが開催されないのは何故?

868 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 12:38:21.95 ID:DmZt0FR40
読み点も打てない人に面白いと言われても困ります。
思考回路はショート寸前で、今すぐ逢いたいのではないですか?

869 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 12:41:16.00 ID:DmZt0FR40
http://news.livedoor.com/article/detail/5188991/

需要があっても、多少じらすくらいの戦術が必要な事もありますからね。
ドラクエだってファイナルファンタジーだって毎年新作を出すわけではないでしょう?

870 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 12:43:36.00 ID:1ZXH3NqgO
>>868
キハで逢うのか?

871 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 12:57:04.22 ID:DmZt0FR40
俺は社長ではないので、本人の考えまではわかりませんが、
社長はFBで十分に意見を表明しているので、公開討論会は不要になったのではないですか。

872 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:02:45.94 ID:MrO/JLeM0
>>868
なんだ、読み点って読点のことか?
読点なくとも理解できる程度には一文の大きさを調整して句点を打ってるがお前には難しすぎたようだな。
ところで、内容については反論がないということでよろしいのか?

873 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:03:51.76 ID:MrO/JLeM0
>>871
独演会だけどな。お前がなぜそう思ったのか聞かせてくれ。

874 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:11:58.01 ID:EpboiC1u0
釣りなのか?

875 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:13:21.51 ID:DmZt0FR40
人の気持ちになって考える事が出来ないから、自分の文章が読みやすいかどうかの判断に致命的な間違いが生まれるのですね。
能力が低い人には仕方ないです。私もそこまでは求めません。

876 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:18:22.47 ID:MrO/JLeM0
>>875
俺が用意した文章の調整程度ではお前が読みにくいと思う程度に低性能なのは分かった。
で、内容については反論無しということでよろしいのか?

877 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:19:56.44 ID:MrO/JLeM0
>>875
あーそうそう、このお前の文章読み点打ってないけどちよーわかりにくいわー

878 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:26:38.42 ID:rAcdycxo0
釣りにしては低レベルだが

879 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:29:07.93 ID:Czab+8ZG0
ひどいブーメランを見た気がする
そして読み点無いと大騒ぎして話逸らして内容には反論不可能といういつものパターン。
いつもの俺は社長じゃないけどの人とお前面白いなの人でしょこれwww

880 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:36:18.08 ID:MrO/JLeM0
釣りだろうがなかろうがロジカルな欠片もないやつは潰していくスタイル。
社長も論理的思考が云々って言ってるだろ。
社長の言説自体がとても論理的とは言えないから『除く自分型』だけどなw

881 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:36:59.10 ID:rAcdycxo0
じらすにしても、対象を高揚させないと意味がないよな。
現実は既に忘れ去られてるわけだが。

882 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:52:14.35 ID:DmZt0FR40
ブームってのは、忘れたころに再燃するものですから。

http://toyokeizai.net/articles/-/109335

弓矢は一度後ろに下がって勢いよく前に飛ぶ。
高く飛び上がる前に一度沈み込む。
チョロキューも後ろに下がって発条を巻く。

これもまた真理だと思いませんか?

883 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:55:55.35 ID:0wlEFwhA0
というか、西武も大手だから横のつながりはある。
地方鉄道と違って、運営とか揉めたならなおさら他のところは使わないって。
西武がBSビジュアル澤田はやめとけっていってるし。

今更メイドトレイン走らせて何の意味がある?
もうニュースにもならんわ。

884 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:58:19.72 ID:YTtl6PFp0
運営面で揉めたの?
kwsk

885 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 13:59:45.56 ID:DmZt0FR40
>西武がBSビジュアル澤田はやめとけっていってるし。

これのソース出せるのかな。
もし有りもしないことを書いてたら、大変な事になりますよ。
他人ごとながら心配です。

886 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 14:01:23.02 ID:DmZt0FR40
仮に、西武が「やめましょう」と言ったのが事実だったとしても、
よその会社にまで「この人(会社)と取引するのはやめましょう」とか、
そういう訴えをネットでするってのは非常に問題があるのではないですか?

887 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 14:01:38.36 ID:R50nl+Y50
完全論破されても何事もなかったように違う話題に突っかかってゆくID:DmZt0FR40のメンタリティは誉めてもいい。

888 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 14:06:55.48 ID:vfRnH4tB0
>>885
具体的にたいへんなこととはなんでしょう?

889 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 14:08:01.56 ID:vfRnH4tB0
>>886
問題があるとお考えのようですがどういった理屈で問題があるとかんがえてらっしゃるのでしょうか?

890 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 14:08:59.75 ID:DmZt0FR40
何でも人に頼るのは悪い癖です。

891 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 14:09:13.06 ID:vfRnH4tB0
>>887
鶏同様散歩歩くと忘れてしまうのでしょう。便利なアタマをお持ちで羨ましいです。

892 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 14:16:57.37 ID:0wlEFwhA0
>>885
ソース?
大手は周知の話。
しらないのはお前だけ

893 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 14:19:15.46 ID:vfRnH4tB0
>>890
違います。あなたは「大変なことになる」「問題がある」と断言又は疑義を呈しています。あなたがなぜそう考えるかをお聞きしています。

894 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 14:22:27.12 ID:DmZt0FR40
周知の話?
さて、どこの駅に行っても、そんなことは掲示もしてありませんね。

895 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 14:23:22.28 ID:rAcdycxo0
メイドトレインってブームだったのか。
初耳ですな。

896 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 14:31:18.10 ID:YTtl6PFp0
メイドトレインって西武だと最少催行人数の6割しか集められなかった企画ですよね。

それにしても社長は年度末だというのに暇なんですね。

897 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 14:36:27.66 ID:DmZt0FR40
俺は社長ではないけれど、企業の会計年度は3月末が〆とは限らないからね。

898 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 15:23:18.96 ID:IiEOvmwe0
>>894
掲示?
あの会社は辞めた方がいいという話を書類つくると思うの?

899 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 15:26:06.04 ID:DmZt0FR40
そう思うでしょ?
つまりは根も葉もないうわさ話かそれ以下ってことですよね。

900 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 15:34:04.37 ID:hXc58vBy0
社長なのに暇なんだなあ

901 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 15:45:10.42 ID:+4ck75hp0
周知の事実は書面化されていなければならないという謎理論爆誕

902 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 15:56:54.44 ID:XTy+fDbY0
>>899
と思いたいんだろうねw

903 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 16:59:25.59 ID:Iv4lTETE0
次スレは不要で、語りたい人は直接FBで接触すべきだな。

904 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 17:25:05.83 ID:M7jBqjiJ0
そう考えるとFBに逃げ込んで出て来ないのは正解だな
不都合な話は無視を決め込んで聞かなかったこと、無かったことにできるからな
そう、今日の俺は社長じゃないけどみたいにね

905 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 18:24:45.35 ID:Iv4lTETE0
逃げ込んだのではなく、議論をするにあたってよりふさわしい場に落ち着いたということだろう。

906 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 18:39:35.29 ID:QktvGq3b0
>>905
具体的にお願い

907 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 18:57:09.29 ID:Lz7QG0YF0
オレもそう思う。なんかもやもやっと抽象的なこと言って、どうとでも当てはまるような煙の巻き方ってこういうのなんだろうな。

908 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 19:18:56.51 ID:Iv4lTETE0
議論をするにも、140字しか書けないツイッターと、何千字もかけるFBではどちらが深みのある議論が可能でしょうね。

909 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 19:23:50.92 ID:XBhTEqiQ0
すぐにtwitlonger使って140字以上かいてたやんか。

910 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 19:33:33.41 ID:Hu3MdZaI0
>>909の言うとおり社長が好んでtwitlonger使って相手にも使うよう言ってたので、文字数は理由にならないよね。
そしてもう一つ。逃げ込んだのではないという点はなんら説明されていない。

911 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 19:45:51.84 ID:EpboiC1u0
メイドトレイン以外になんか鉄道関連の実現した企画の実績ないの?

912 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 19:48:42.60 ID:gjUk5K5x0
>>911
あったらもっと自慢してるだろ・・・

913 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 19:50:46.70 ID:rAcdycxo0
スレが活性化してきたなw

914 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 20:54:34.99 ID:G6HyxH4F0
この人のコンサルティング実績って何があるんだろう。

どこかの博物館の展示で、資料を貸したとか貸してくれそうな人を博物館に紹介したとかでもいいからさ。

915 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 21:14:25.88 ID:TyPI4G0q0
>>905
それは君の錯覚だよぉ

長文消してる以上
逃げ込んだとしか思えないんだよなぁ…

916 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 21:27:50.92 ID:DZlJjFIi0
しょうもない主張を繰り返して次スレをうやむやにしようとするいつものパターンなので、早く立てた方がいい。10は最初混乱したので。

917 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 21:32:40.47 ID:gjUk5K5x0
メイドトレインについて語るスレ★11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/

918 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 21:33:57.30 ID:va1DTsGa0
三江線ナイトとかっていうイベントに出たこともあるんじゃなかったっけ。
アレも無駄だったってことか。

919 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 21:40:34.40 ID:uIlS4uLx0
なんか変な次スレ立ててくれたので、書き込み随分と減るだろうな。
ある意味ナイスアシストだな。

三江線ナイトのよい意見を活かせなかった地元が、結局は路線を廃止に向かわせたのだろうな。

920 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 21:42:36.02 ID:G6HyxH4F0
>>918
鉄道会社側の人間が出てないよね。

921 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 22:36:31.67 ID:+9gUkNE/0
社長は過去に会社や自治体などがホームページ作ったりやフェイスブックに登録して
そこで安心して更新しないのが最悪だと言ってましたよね。

BSビジュアルのホームページやフェイスブックの更新は?

922 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 23:16:54.14 ID:0FYayoZr0
一月チョイで1スレ消費かよ
すげーな

923 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 23:26:59.02 ID:UQFoYo8s0
澤田主催のいすみ社長を囲む会か

面白そうだな

924 :名無しでGO!:2016/03/29(火) 23:34:12.01 ID:DZlJjFIi0
>919
よい意見

勝手に出してきた荒唐無稽な意見、な。

Twitterで指摘を受けたら勝手にキレてぶん投げただけだろ。

925 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 05:27:10.94 ID:fF1btmuk0
ワッチョイに耐性なさすぎ。

926 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 06:23:52.64 ID:ySdPrbcT0
興味関心がないのなら指でもしゃぶって黙ってみていればいいのに、
積極的に足を引っ張ろうとか困らせてやろうとか、自分の軽薄な知識をみせつけてやろうとか
そういう所に嫌気がさしてしまったのではないですか。

927 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 06:28:22.85 ID:H/Ipv/0U0
困ってたの?
いすみ社長にもアンチは存在していて、たまに炎上してるが、プロジェクトにさじなげたり、相手もあるプロジェクトをベラベラツイッターとかで公開したり、訴訟が趣味とかいってないよな。

身から出た錆じゃ?

928 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 06:54:39.73 ID:ySdPrbcT0
おっしゃる通り、関係者の熱意さえあれば実施可能なプロジェクトのようでした。
残念なことをしましたね。潜在一遇の機会を逃してしまいましたね。

929 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 06:58:02.57 ID:GUplWDRL0
1)メイドトレインも続かない
2)その後、ローカル線が活性化したという事例もない

こういう現状がすべてを物語っているな。悔しかったら結果を出せってこと。

930 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 07:15:43.18 ID:9vIrk+wt0
三江線ナイトで調子に乗って喋ったのがトワイライトの件

931 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 07:20:04.54 ID:AukoIe8G0
>>923
鳥塚社長から良い条件提示されてるが、奴に出来るのかねぇ?

932 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 07:24:40.21 ID:7AsGpDKN0
次スレ

echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1459290227

933 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 07:34:04.85 ID:NFPWmH/S0
>>928
おまえ誰と話してんの?
おっしゃるとおりってどこが?

934 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 07:40:02.96 ID:NFPWmH/S0
>>926
よく知らないけど自分の軽薄な知識という点について、社長がTwitterでエセ法律知識を開陳して本職の弁護士に誤りを指摘されたところ、逆ギレして罵声浴びせて、挙げ句指摘された点はこっそり消して証拠が無いですねとか嬉々として書き込んでた点についてはどうお考えですか?

935 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 08:08:28.80 ID:ySdPrbcT0
へえ。
そんな事があったのが事実なら、それは残念なことですね。
事実なら証拠を出せますよね?

936 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 08:32:07.53 ID:FJX9N+qA0
>>935
魚拓出まくってるのに

937 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 08:33:02.82 ID:I46zCRPG0
>>936
馬鹿の極致だよなw

938 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 08:33:15.78 ID:bqtAHVK10
Tweet消してる段階で何か問題あったの隠したかったんだろうな。

939 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 08:33:59.08 ID:arUrwRCQ0
>>935
事実ならあらゆる事象について証拠が出せると思ってる?

940 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 08:52:21.37 ID:USViUbVJ0
妄想だと証拠を出せないのは事実。

941 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 09:11:51.46 ID:nT+S+XIPO
>>935
それこそニセ医者に言ってやれw

942 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 09:20:18.71 ID:USViUbVJ0
医者の話は例え話ですよね。

日本昔話とかを見ても、これは事実に基づかないねつ造だ!とか、アンチは言いそうですね。

943 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 09:25:53.62 ID:NFPWmH/S0
>>942
いや、941が例えの話だろ。お前バカだな?

944 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 09:27:27.20 ID:NFPWmH/S0
自分がたとえ話をするのはどんなに下手なたとえ話でも許容するのに、他人がたとえ話するのは想定できないマヌケな事例。

945 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 09:34:48.17 ID:NFPWmH/S0
>>940
https://twitter.com/bambootree_take/status/566390655820529664
https://twitter.com/bambootree_take/status/572394144930267136
https://twitter.com/bambootree_take/status/572400343633416192
https://twitter.com/bambootree_take/status/572419472444665856
https://twitter.com/bambootree_take/status/572419991531728896
https://twitter.com/bambootree_take/status/572598414501814273
https://twitter.com/bambootree_take/status/572599424746012672
https://twitter.com/bambootree_take/status/572600585603567618
https://twitter.com/bambootree_take/status/572600916815163392

946 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 09:35:30.49 ID:USViUbVJ0
社長のたとえ話を下手とか言いきってしまうところに、国語の能力の低下を感じる事ができます。
ゆとり教育の弊害ですね。

947 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 09:38:17.64 ID:nT+S+XIPO
電車ごっこに入れ込んで経営改善どころか経営破綻寸前まで追い込んでるヤブ医者がニセ医者を絶賛中w

ttp://isumi.rail.sh◆op-pro.jp/?eid=2433

どう見ても傷の舐めあいww

948 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 09:39:08.17 ID:NFPWmH/S0
弁護士のツイートがまるまる残ってて逃げも隠れもしてないのに、社長といったら全消し逃亡のていたらくだな。

949 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 09:45:58.93 ID:NFPWmH/S0
>>946
社長のたとえ話が少なくとも下手ではないということについてあなたがそう考える理由を教えて。
あと、ゆとり教育との関係について結論づける根拠を示して。

950 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 09:51:58.28 ID:NFPWmH/S0
ちなみに俺が社長のたとえ話が最低だと思うのは、たとえ話と元の話が出てくる項目数からいって違っててリンクしようがないから。
あと、わかりやすく伝えるために例えを出してるのに、たとえ話を説明するための説明が延々と必要なこと。それから、たとえ話の中にたとえ話が出てきたりする。

951 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 10:13:56.26 ID:mX7CpHEQ0
確かに
たとえ話説明するのにまたたとえ話が出てくるのはバカっぽいよなw

952 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 10:26:12.88 ID:USViUbVJ0
昔話のなかに、「昔からの言い伝えでな・・・」とか、そういう話もありますでしょう。
劇中劇とか、そういう言葉を知りませんか?

953 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 10:57:57.59 ID:NFPWmH/S0
>>952
確かにあるし知ってるよ。で、澤田のたとえ話とどう関係ある?
昔話は寓話だとしても直接何かしら説明してる中で出てくるたとえ話と違って完結したお話だし、劇中劇なら「劇中」っていうくらいだからなおさら内部完結してるよな?

954 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 11:00:45.78 ID:NFPWmH/S0
ところで、弁護士の話はお前が言うから証拠としてリンク張ったが事実として反論無いということでよろしいか?

955 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 11:21:25.05 ID:USViUbVJ0
一方の人の発言しか見られませんよね?
「社長がTwitterでエセ法律知識を開陳して本職の弁護士に誤りを指摘されたところ、
逆ギレして罵声浴びせ」
の事実に関しては確認できませんね。

956 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 11:30:58.01 ID:NFPWmH/S0
確認できないのではなくてお前が不都合な真実から目を背けてるだけだ。過去スレで散々いわれてるだろうが。
http://megalodon.jp/2015-0213-2241-57/www.twitlonger.com/show/n_1skl6gk
http://megalodon.jp/2015-0214-0623-15/www.twitlonger.com/show/n_1skl9pe
http://megalodon.jp/2015-0214-2001-46/www.twitlonger.com/show/n_1sklnos
http://megalodon.jp/2015-0214-2214-50/www.twitlonger.com/show/n_1sklp30

957 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 11:32:53.30 ID:NFPWmH/S0
で、今度はたとえ話の方がお留守ですが、これは無関係だということで反論なしでよろしいか?

958 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 11:44:02.77 ID:USViUbVJ0
どこがエセ法律知識で
どこが誤りで
どこが逆切れで
どこが罵声なのか

読めばわかるではなく、あなたの言葉で説明してください。

959 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 11:59:20.98 ID:NFPWmH/S0
>>958
端的に言えば、電子レンジが電波法の高周波利用設備であるというのと、電子レンジには個別の許可と包括的な許可があるという二点。このへんがエセ法律知識。

960 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:00:43.46 ID:NFPWmH/S0
続けて書くけど、その前に。
たとえ話と昔話のやつはガン無視ですか?
都合悪くなると無かったことにするのが社長っぽいですね。

961 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:02:33.43 ID:NFPWmH/S0
>>959のエセ法律知識がそのまま誤り。エセなんだから当然誤りなんだが、なぜここを分けて別立てで疑問にしてるのか謎。

962 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:06:20.36 ID:NFPWmH/S0
・こんなこと書くなんて自分はバカですと言っているようなものだ。
・そんなバカなこといってそれでよく客から金もらるな。
・おまえのやってることなんか弁護士協会の懲戒もんだよ。
等の発言が罵声。

963 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:07:41.67 ID:NFPWmH/S0
上記の書き込みをを弁護士の指摘に対して反論と称して行っている点で逆ギレ。

964 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:08:42.37 ID:NFPWmH/S0
気付いただけでもこれだけある。
で、満足か?

965 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:13:13.09 ID:i4rkwfmF0
>>964
とりあえず、俺は傍観者な。
一回である程度まとめてかけ。
必死扱いになってるのと、レス番ただ増やしてるだけだ。

966 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:21:34.66 ID:NEfIelol0
今日はつまらねえな

967 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:30:59.83 ID:USViUbVJ0
金をもらっている芸人じゃないから、面白いとかつまらないとか、そういう基準はおかしいのでは。

社長のやっていることがどれだけ地域活性化の役にたっているのか、社会に必要とされている事なのか。
それは面白いとかつまらないというスケールでは測れないものなのではないですか。

968 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:33:58.50 ID:tV6NJSBG0
都合が悪くなると最初から見なかったかのように無視するID:USViUbVJ0さんかっこいいw

969 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:42:27.06 ID:W2LCPgGV0
オレは、そういうのも含めてこのスレだからおもしろいと思うよ。
というか966がつまらねえって言ってるの、967が言ってるのとは違うだろwww

970 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:46:24.69 ID:RxbMVAKu0
しかし、どこまでも卑怯な奴だな。次から次へと突っかかってるけど、
結局ズルズルと時間稼ぎした後、話題そらしして逃げ出すつもりなんだよ。
頭の悪い詐欺師がよくやる手口。つうか、こいつ何度もここに書き込んでるよね。

971 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:50:20.69 ID:W2LCPgGV0
USViUbVJ0のことなら同意
NFPWmH/S0のこと言ってるなら違うと思う。
スレ番増加させるのはどうかと思うが

972 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:54:36.49 ID:i4rkwfmF0
>>967
>社長のやっていることがどれだけ地域活性化の役にたっているのか、社会に必要とされている事なのか。

役立った実績は?

で、メイドが好き嫌い関係なく、別にローカル線活性化事業なんて、一般論として社会には必要とはされてないよね。

973 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:55:55.66 ID:NEfIelol0
>>967
俺が言いたいのは今日のお前がつまらないってことだw

974 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 12:57:04.31 ID:i4rkwfmF0
お金もらった芸人しか面白いつまらないって判断できないって新しい発見

975 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:04:46.21 ID:USViUbVJ0
>>972
社会に必要な事業だから予算が付くのだろ?

活性化って無料で出来ると思ってるの?

976 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:06:01.95 ID:USViUbVJ0
あと、次スレは

メイドトレインについて語るスレ★11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/

だそうですので、重複スレへの書き込みは禁止です。

977 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:06:02.50 ID:i4rkwfmF0
>>975
役立った実績は?

978 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:07:47.66 ID:NEfIelol0
>>976
こっちじゃねえの?

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1459290227/

979 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:08:03.70 ID:USViUbVJ0
メイドトレインを開催した鉄道会社は活性化に成功している。
メイドトレインを開催しなかった鉄道会社は多数潰れている。

俺は社長ではないけれど、実際の所こうなっているのですよね。
屋代線しかり、三江線しかり。

980 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:09:31.62 ID:USViUbVJ0
>>978
先に立ったスレから使っていくのは2ちゃんねるのルールですから。

981 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:10:43.39 ID:i4rkwfmF0
>>979
答えになってない。

982 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:12:39.12 ID:USViUbVJ0
少なくとも、メイドトレインを開催して事業のマイナスにはなっていないですよね。
いろいろなイベントを打てるという、これもまた実績なのではないですか。
こういう小さい事の積み重ねから、地域は、活性化、するんです!

983 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:16:16.09 ID:bfA6jG/U0
ほお、それなら、沿線で写真展やったり、駅に花を植えたりするのと一緒ですよね?

>小さい事の積み重ねから

984 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:16:16.96 ID:ReQ3lAJk0
2ちゃんねるは半年に一度ぐらいしか見ない、と顔本で述べたくせにスレ消費のために必死に書き込みを繰り返し、自分に都合のよい次スレに誘導しようとする澤田。よほど都合の悪いことが書かれているんですね。

985 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:17:09.24 ID:HeGuvqV90
>>982
具体的な根拠とともに。あなた根拠好きでしょう?

986 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:19:44.93 ID:USViUbVJ0
http://ameblo.jp/h120s/theme-10031343069.html

こういう楽しいイベントをつぶそうとしているアンチは酷いとしか言いようがない。


>>983
花を植えたり、写真展をやったり、それが集客につながるのなら良いのではないですか。
実際に集客しているのがメイドトレインだということを忘れてはいけないです。

>>984
俺は社長ではないので、勘違いなされませんように。
あなたが文字を読め、理解できる人であることを祈ります。

987 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:23:10.67 ID:bfA6jG/U0
だから、コンサルだったら、写真展やるのと同程度の予算や人員で出来る集客プランを提案すればいいんじゃないですか?

メイドトレインってお高いんでしょう?
お金をつぎ込んだら効果が出て当たり前でしょうに。え?出てないの?www

988 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:23:30.51 ID:NEfIelol0
ギャラ出してないものなw

989 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:25:21.35 ID:I8SkCvlP0
>>984
弁護士に誤りを指摘され逆ギレ、罵声。そして、その事実を指摘されたら「そんなことはない。証拠あるのか?」とすっとぼける。魚拓突きつけられたら「お前の言葉で説明しろ」と言い出し、説明されたら万策突きて完全無視を決め込む。

990 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:26:28.17 ID:USViUbVJ0
>>987
言っている意味が分かりません。
客の納得するレベルのサービスをするのに、写真展と同じ予算でやれとはどういう意味なのでしょうか?
0から物質やイベントを作り出せるのはサイババだけだと思いますよ。
実際、人が1人動くだけで、数万円/日の日当が必要なのですから。
仕事をしたことのない人には、到底理解できない事かもしれませんが。

991 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:27:44.95 ID:NEfIelol0
赤字はマイナスじゃないんだなw

992 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:28:14.04 ID:bfA6jG/U0
んでもって、住所がデタラメな会社だから、契約書の締結すらできんとw

契約書は個人名で作ります キリッ

ってやってんだろうか?www

993 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:28:47.35 ID:bfA6jG/U0
>小さい事の積み重ねから

って言ったのはアンタだろうがwww

994 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:29:27.16 ID:USViUbVJ0
991系 TRY−Z

設計速度200q/h、強制振り子のモンスターマシン。

995 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:30:00.13 ID:I8SkCvlP0
予算に応じたプランを提案できないぽんこつコンサルであることが発覚!
こういうのが自分の都合しか考えてなくて、お仕事するには相手があってのことだというが理解できない典型的な思考なんですね。わかりますわかります。

996 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:30:42.12 ID:ReQ3lAJk0
>986
「一方の人の発言しか見られませんよね? 」という言葉をそのまま返そう。
なかなかの悪評ぶりじゃないか。↓の174以降が当日の様子。
http://desktop2ch.net/train/1321793498/

997 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:32:03.72 ID:USViUbVJ0
E995系
NEザ☆スマート電池くん

架線の無いところでも走れる充電式電車。
バッテリー式電車自体は西武鉄道山口線でも走っていたことを忘れてはいけない。

998 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:34:09.02 ID:USViUbVJ0
100円でステーキ食べたいとか、そういう話をしてくるクライアンいるのか?

>>995 は、そのレベエルの話しかしていない、可哀そうな子。
(同情するけど、おかねはあげません)

999 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:35:28.35 ID:USViUbVJ0
999!
メイドじゃないけど、ガラスのクレアさんはいい娘だった。

1000 :名無しでGO!:2016/03/30(水) 13:35:50.68 ID:NEfIelol0
うんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 37日 15時間 46分 8秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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