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怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ Part.3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しより愛をこめて:2016/06/25(土) 16:56:56.90 ID:PmlST6g70
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

2 :名無しより愛をこめて:2016/06/25(土) 17:01:29.05 ID:ORK3veH/0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

3 :名無しより愛をこめて:2016/06/25(土) 17:08:48.81 ID:PmlST6g70
当スレの登場人物
(説明文はシンゴジスレからの転用なので、書かれている対処法などはここ以外のスレに現れた場合のものです。
ここでは思う存分、構ってあげて下さい)

・自称評論家(通称「プロパン」もしくは「P」)
自らを評論家と思い込み、言論活動などと称して日夜、作品やスタッフに対する批判的な書き込みを行っています。
また、プライドが高く自己主張が激しい人物のため、ひとたび構うと何十レスにも及ぶ連投を行い、
スレッドを消耗させ、正常な利用が困難な状態にしてしまいます。加えて、スレ立てのレス番の踏み逃げも行います。
迷惑な存在ですが、こちらが構いさえしなければ被害は最小限で済むので、現れてもスルー推奨です。
あちら側から絡んできても同様にスルーすることが望ましいです。所詮はただのレス乞食です。
文体が特徴的(カギ括弧やカタカナ英語の多用、文末に「〜ということ」「〜な訳で」を多用)なので、
判別はそれほど難しくはありません。
これまでの悪行により、住民の多くは扱い方を心得ていますが、知らない人には優しく注意喚起してあげてください。
強制コテハンが導入されているスレではNGネームに登録するなどして、より簡単に対処することも出来ます。

4 :名無しより愛をこめて:2016/06/25(土) 17:12:40.37 ID:PmlST6g70
554 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2016/05/15(日)
15:52:01.16 ID:Gu1m6QLm
>>544
映画はトータルで2千本くらいは見てるし、
町山から蓮実、ブレッソンまで映画批評、映画論もそれなりに読んでますが

何か?

5 :名無しより愛をこめて:2016/06/25(土) 17:16:39.31 ID:PmlST6g70
永久保存版!
古今東西の映画を見尽くし、数多の関連書籍を読破した、
稀代の映画評論家プロパン氏が考えるG3の真の結末はこれだ!

878:名無シネマ@上映中:2016/05/28(土)
21:03:13.43 ID:1uZj402S
私が考えたG3の改善案

イリスとガメラが京都駅に雪崩れ込む、
イリスは渾身の超音波メスを放ちガメラを貫き、ガメラは活動不能に

イリス、前田愛を取り込むために胸を開く

前田愛が取り込まれた瞬間、ガメラがイリスの体内に渾身のプラズマ弾を放つ
イリスの胴体には穴が開く、前田愛は爆発に巻き込まれ死亡
イリスは立ったまま絶命、ガメラは死骸を焼き払う

呆然とし、その場にへたり込む龍成
倉田「近い将来、ヒトの適応拡散力はギャオスを凌駕するでしょう」
中山忍「人口爆発、それに伴う乱開発、乱獲…」
草薙「そうなればガメラは、今度は人類を攻撃対象とする」
斎藤「我々の敵に回したくないものだ、あの大怪獣を…」

5人を見下ろすガメラ(対ヘドラのラストみたいに)、
しかしそこにはギャオスの大群が迫りつつ合った
ガメラはそれを察知するとこれを迎え撃つためどこかへ去っていくのであった…

886:名無シネマ@上映中:2016/05/28(土)
22:01:41.86 ID:1uZj402S
わかりにくいから京都のバトルシーンから

イリスがガメラのプラズマ弾を弾き返しガメラを墜落させる

ガメラは瓦礫の中に埋もれ、イリスは触手と前腕で身構える

瓦礫の中からプラズマ弾が発射され、イリスはこれを躱すがガメラが回転飛行をしながら体当りし
そのまま京都駅に突っ込む

京都駅の中でイリスを肘でめった刺しにするガメラ
止めにプラズマ弾を放とうとするが、イリスはエネルギーを回転させる能力をコピーし超音波メスでバリアを張る

>>878に続く

6 :名無しより愛をこめて:2016/06/25(土) 17:41:10.51 ID:PmlST6g70
自己愛性パーソナリティ障害の9つの特徴

1.自己の重要性に関する誇大な感覚。
2.限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が”特別”であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。 
9.尊大で傲慢な行動、または態度。

7 :名無しより愛をこめて:2016/06/25(土) 17:53:25.28 ID:rgOFgdwT0
すごいな、最初からマウントする気満々
これは双発的な対話をしようとする人間の態度じゃない

8 :名無しより愛をこめて:2016/06/25(土) 19:33:13.89 ID:6b1DZbjGO
前スレがまだ埋まっていません
今は981レス以上で放置してもdat落ちしません
前スレを1000まで埋めてからここを使ってください

前スレ
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

9 :名無しより愛をこめて:2016/06/25(土) 20:03:16.15 ID:OStO8mezO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
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10 :名無しより愛をこめて:2016/06/26(日) 14:02:35.32 ID:XC2z7BV10
プロパン問題を通じてわかったことなんだけれど、
結局2chって正常な議論や言論の場としては使えないんだね
匿名発言だから責任を取れないのはもちろんのこと、「書きこまない」て選択を取れて、いつでもリングから下りられるから、決着がつかずに終わってしまうことが多々あり
他の人が何も反応しなければ議論自体が発生しないしね
プロパン本人も今じゃ他のスレでは全く相手にされず、このスレに書き込むことしかできないんでしょ?
にもかかわらず、未だに「言論活動」とかいっちゃうところがなんとも

11 :名無しより愛をこめて:2016/06/26(日) 15:32:14.74 ID:Dpu7UOf30
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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12 :名無しより愛をこめて:2016/06/26(日) 17:12:55.15 ID:myzh/0sb0
あげ

13 :名無しより愛をこめて:2016/06/26(日) 17:19:54.98 ID:o0xIHIrr0
コピペきちがいかえれ

14 :名無しより愛をこめて:2016/06/26(日) 19:46:46.73 ID:PpcFjeiN0
富野由悠季はどう評価してるんだっけ

15 :名無しより愛をこめて:2016/06/26(日) 19:50:30.07 ID:XC2z7BV10
750 名前:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 5b8b-jO4j) :2016/06/26(日) 18:49:03.29 ID:ewcx4vmx0日本は萌えキャラと変身ヒーローと巨大ロボに特化するべき
これがクールジャパンの選択と集中戦略だ

時代劇「・・・」

16 :名無しより愛をこめて:2016/06/26(日) 19:52:17.43 ID:F8PgaTqu0
>>10
前スレを上の方から見ていくと分かるが奴の幼稚で自己中心的な人間性に辟易して
一人また一人と相手になってあげてた人たちが去っていってるんだよね
議論の場として機能するかどうかとは別に議論の場を破壊したのは間違いなく奴自身だよ

17 :名無しより愛をこめて:2016/06/27(月) 01:22:17.50 ID:ABsAXkoe0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
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■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

18 :名無しより愛をこめて:2016/06/27(月) 19:13:08.20 ID:iydNtLwF0
665 名前:名無シネマ@上映中[sage]
2016/06/27(月) 16:18:17.85 ID:VmPJC1TE
>>663
今更入れ替わりって・・・
AVですら散々パロディになってるようなネタだぞ・・・


なんかこいつAVも評論してそう

19 :名無しより愛をこめて:2016/06/28(火) 02:17:20.01 ID:KfyUmZix0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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20 :名無しより愛をこめて:2016/06/28(火) 11:48:03.30 ID:HzN42PF50
>>18
この人朝ドラも嫌いなのか

21 :名無しより愛をこめて:2016/06/28(火) 14:41:13.45 ID:jEcP7jzx0
783 名前:名無シネマ@上映中[sage]
2016/06/28(火) 12:28:05.38 ID:1esXzIhs
今流行のシンですよ?
シンを知らないと乗り遅れますよ?
私も今朝食べました

786 名前:名無シネマ@上映中[sage]
2016/06/28(火) 12:49:16.31 ID:BCTrIqoj
結構かわいいんだよなシンって
いま大人気だからね

787 名前:名無シネマ@上映中[sage]
2016/06/28(火) 12:52:33.42 ID:8QAeQYtU ←これがP
シンポプラ


うーんこの激寒ギャグセンス

22 :名無しより愛をこめて:2016/06/28(火) 16:39:17.21 ID:Pdlkiqlr0
議論ごっこに誰も乗らなくなったから適当なネガキャンして存在感を維持したいらしい
文面から言って頭いいアピールも飽きたみたいだ

23 :名無しより愛をこめて:2016/06/28(火) 20:04:19.74 ID:jEcP7jzx0
ワッチョイない方が構ってもらえる確率高いから最近映画作品の方ばっかに書き込んでるな

24 :名無しより愛をこめて:2016/06/29(水) 01:06:07.13 ID:wGtvrpf80
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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25 :名無しより愛をこめて:2016/06/30(木) 16:21:33.36 ID:+llv/OPt0
157 名前:名無シネマ@上映中[sage]
2016/06/30(木) 15:55:15.40 ID:HJ97ZAVh
「総合格闘技でハイキックKOを狙うものの、特に良いところ無いまま塩漬けにされて判定負けする格闘家」

って感じ、シンゴジラ

26 :名無しより愛をこめて:2016/06/30(木) 16:51:47.70 ID:kO7/J0hg0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
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27 :名無しより愛をこめて:2016/06/30(木) 23:36:03.40 ID:86i1bPXb0
282 :

名無シネマ@上映中

2016/06/30(木) 21:55:41.33 ID:HJ97ZAVh

まあ日本人は文化的に鎖国して、死ぬまで萌え豚アニメを見てりゃ良いんじゃないか?

これから先、日本の才能ある人材はどんどん海外に出たほうが良い
萌え(性欲)とホルホル(権威主義)に人生食い潰されるぞ

そもそもどっから「萌えが文化的主流」て意見が出てきてるのか
それは単なる「流行」以上のものではないのか
「萌えに食いつぶされる」てのは一体どういう事態なのか
多分何かカッコいいことが言いたいだけで、何も考えて無いからこんな空っぽな
文が書きこめるんだろうね

28 :名無しより愛をこめて:2016/06/30(木) 23:59:26.08 ID:86i1bPXb0
プロパンが一番学ばなければいけないこと、それは「誠実さ」

29 :名無しより愛をこめて:2016/07/01(金) 01:08:12.12 ID:PEHp25eC0
このAV評論家、前からやたらとホルホル使うよね
気に入ってるんだろうな

30 :名無しより愛をこめて:2016/07/01(金) 01:25:25.38 ID:LvEyZHYk0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

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31 :名無しより愛をこめて:2016/07/01(金) 06:32:46.00 ID:WOen7c6f0
不必要にテンプレを貼りまくる奴はプロパン君かな?
邪魔

32 :名無しより愛をこめて:2016/07/01(金) 09:06:51.89 ID:PEHp25eC0
前スレで金輪際コピペで馬鹿にされた仕返しのつもりなんでしょ
ここまで落ちぶれるとは

33 :名無しより愛をこめて:2016/07/01(金) 11:14:29.35 ID:js3GNKmZ0
単なる憶測でも標的を叩ければ何でも良い

酷いスレだな

34 :名無しより愛をこめて:2016/07/01(金) 15:59:12.14 ID:PEHp25eC0
445 名前:名無シネマ@上映中[sage]
2016/07/01(金) 15:16:50.74 ID:B2OlfZVo
やっぱ樋口真嗣は駄目だな
こいつのためにチケット代落としてやるのがムカついてしょうがない

449 名前:名無シネマ@上映中[sage]
2016/07/01(金) 15:19:38.18 ID:B2OlfZVo
ギャレゴジの便乗、シン・エヴァの便乗
便乗の二乗

こんなみっともない映画があるかねぇ


こういう書き込みしておきながら公開初日の初回上映に行って
昼から歯ぎしりしながら連投しまくるんだろうな

35 :名無しより愛をこめて:2016/07/01(金) 16:02:05.23 ID:PEHp25eC0
ていうかもうロクに相手にされないのに書き込みやめないんだよなこいつ
頭おかしい奴がブツブツ独り言垂れ流してるだけじゃん

36 :名無しより愛をこめて:2016/07/01(金) 20:59:21.79 ID:Ug3J9iJQ0
単純にゴジラが嫌いなだけだろうに屁理屈こねて他人に突っかかるから駄目なんだよ
誰も他人の好き嫌いに文句は言わないからファンの中に入り込んで文句垂れるな

37 :名無しより愛をこめて:2016/07/01(金) 23:45:21.71 ID:7SUuaoVO0
>>36
ゴジラ✖
平成ガメラ○

38 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 00:00:24.71 ID:Y4lAId4r0
一応「ゴジラは」好きなんだと思う。
ミレニアムへの高評価

39 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 00:15:59.22 ID:mBqwG8Xj0
チェッカーかけてみたら分かるが自称評論家のくせにほぼゴジラスレにしか書き込んでないんだよな
好きというより怪獣映画へのコンプレックスとか粘着性を感じて気持ち悪い

40 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 00:22:05.65 ID:8eK9PI0A0
色んなスレに書き込んでたら書き込んでたで「一日中2ch徘徊」みたいなこと言う癖に
生憎ながらお前と違ってそんな暇無いんだよ

41 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 00:39:45.74 ID:v5+9b6Ww0
評論活動ねぇ…w

42 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 00:40:10.19 ID:LJ0WHWhj0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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43 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 00:58:31.71 ID:mBqwG8Xj0
親に飼われて小遣い稼ぎ程度のことしかしてないゴミみたいな身分なのに忙しいアピールか

44 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 01:00:01.83 ID:8eK9PI0A0
また自己紹介か?

45 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 01:00:07.81 ID:Y4lAId4r0
>>40
ゴジラスレを回る暇はあるNだ

46 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 01:00:32.84 ID:mBqwG8Xj0
自営業って便利な言葉だよな
だって働いてない人間でも働いてるように見えちゃうんだから

47 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 01:10:20.33 ID:8eK9PI0A0
下らないやり取り
相手にする価値無しか

48 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 01:11:17.89 ID:Y4lAId4r0
>>44
何でこう、煽るような言い方しか出来ないんだろうね

49 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 01:13:18.42 ID:8eK9PI0A0
それはこちらのセリフです

50 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 01:14:48.28 ID:mBqwG8Xj0
誰にも相手にされなくなった人間に相手にする価値ないとかいわれてもね

51 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 01:16:28.74 ID:8eK9PI0A0
他人を評価するくせに他人からの評価は受け付けないということですか

52 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 01:18:30.56 ID:mBqwG8Xj0
相手にする価値無いんじゃなかったの?

53 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 01:32:46.59 ID:Y4lAId4r0
>>49
私があなたをいつ煽ったの?

54 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 09:49:37.96 ID:rVsP2qgo0
評論家気取りの癖に最近は寒すぎるギャグか特撮叩きしかしないP君
もう取りつくろった言動しても無駄だよ

55 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 20:04:49.20 ID:EHwnelPi0
ひとつ疑問なんだがもしプロパガンダ映画だとしたら原一男や塚本晋也が出演を承諾するんだろうか
この二人も仕事と割り切ってるというならそれまでだが

56 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 20:11:43.67 ID:8eK9PI0A0
>>55
「割り切り」の可能性もあるけれど、企画の全貌を知らされてないんじゃ
ナチスに協力した人たちだって「あそこまで酷いとは知らなかった」とか言ってたわけだし

57 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 20:12:20.15 ID:8eK9PI0A0
「グレーな部分」が大きいのよ
世の中

58 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 20:47:23.51 ID:Y4lAId4r0
何で公開前の映画について「プロパガンダだ」て断定・推測できるのか?

59 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 20:51:05.00 ID:v5+9b6Ww0
>世の中()

60 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:11:17.13 ID:8eK9PI0A0
>>58
断定と推測は全く違うものですよ

61 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:11:42.63 ID:mBqwG8Xj0
相手にする価値無いんじゃなかったの?

62 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:16:51.54 ID:Y4lAId4r0
>>60
君がしているのはどっち?

63 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:19:05.30 ID:8eK9PI0A0
>>62
推測です
当たり前でしょ

64 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:23:08.74 ID:mBqwG8Xj0
いちいち子供に聞くみたいな尋ね方しないとろくに答えることも出来ないんだな

65 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:37:30.55 ID:Y4lAId4r0
>>63
公開前の映画について推測できる根拠は?

66 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:40:04.17 ID:v5+9b6Ww0
原や塚本が内容良く知らされもしないまま他人の映画に出演?
それも防衛庁協力が明らかな作品にわざわざ?有り得んな
推測にしても人を馬鹿にするにも程がある

67 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:40:29.71 ID:8eK9PI0A0
>>65
これまでの諸々の情報
「官僚(経産省)への取材」とか「重機で対抗」とか

68 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:41:16.09 ID:8eK9PI0A0
>>66
何故「あり得ない」と思うのでしょう

69 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:43:31.42 ID:rVsP2qgo0
お前またシンゴジラスレに迷惑かけてたろ
つID:EV74ZAeo

懲りない奴だな

70 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:45:16.38 ID:8eK9PI0A0
今の安倍政権の背景には「財務省対経産省」という図式があるというが
安倍自身は経産省寄りなのだが、麻生、甘利のような安倍政権の中心メンバー
あるいは石破や小泉進次郎のような不穏因子は尽く財務省寄り
さらにアベノミクスの不調やこの前の「リーマン前」発言が叩かれたことによって財務省の発言力が増しているとも言われているな

http://npn.co.jp/article/detail/47619234/
こんな記事もあるが

71 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:45:41.56 ID:Y4lAId4r0
>>67
何故それらの情報から、「プロパガンダである」と断言できるのか?
例えば「仮面ライダークウガ」も警察に取材したうえで作ってるから、
プロパガンダであると?

72 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:47:08.16 ID:v5+9b6Ww0
重機が出て来たらゼネコンのプロパガンダなのか
どんどん根拠が貧弱になってくな

73 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:48:06.76 ID:8eK9PI0A0
稲田朋美は安倍晋三が自身の後継者と目しているということもあって
元々経産省寄りだったのだが(経産省のクールジャパン戦略の神輿でもある)
最近では財務官僚による「レクチャー」が効いて転向しつつある、とも言われている

http://www.news-postseven.com/archives/20150914_350371.html
こんな記事もあるが

74 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:48:29.67 ID:Y4lAId4r0
まさか自衛隊が活躍する展開なら皆プロパガンダとかいうんじゃないだろうか
例えば「クウガ」だと、警察がクウガと共闘して怪人退治に活躍するのだけれど
これもプロパガンダだと?
もしそういうなら、刑事ドラマの全てが警察のプロパガンだ作品ってことになって
しまうぞ

75 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:50:51.26 ID:rVsP2qgo0
なんだただの左翼か
安倍嫌いをゴジラに押し付けるな

76 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:51:24.96 ID:8eK9PI0A0
>>71
だから「断言」などと言ってないんだけど

経産省はオリンピック等も控え、大規模公共事業をやるに当たっての「民意の賛同」を欲している
オリンピックで大喜びするのが経産省と国土交通省

もちろんクールジャパン戦略関連の予算調達に関しても同じ

シンゴジラは経産省と国土交通省の「合作映画」との推測も成り立つな

77 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:52:33.14 ID:8eK9PI0A0
>>74
冷静になれ
人の発言を拡大解釈するな

78 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 21:55:23.43 ID:Y4lAId4r0
>>76
で、大怪獣が都市を破壊する映画が、その経産省の目的に対して
どういう点で合致してるんだ
経産省はどういうプロパガンダ効果を期待して取材に応じたんだ?
「推測」を述べてくれ
>>77
少なくとも、>>74で示された考えは君の考えとは違うのだな?

79 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:01:31.80 ID:8eK9PI0A0
>>78
都市を破壊する怪獣に対して重機で対抗する
重機をフルに活用するのがオリンピック関連の公共事業
そういう「連想ゲーム」だよ

「重機の活用」というのは「震災からの復興」という意味もあるんだろうが
スーパー堤防なんかの新事業に関しては国交省と経産省の共管
http://www.news-postseven.com/archives/20131209_230698.html

80 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:08:18.03 ID:8eK9PI0A0
「クールジャパン」の経産省と「土木事業」の国交省のコラボ
それがオリンピックでありシンゴジラなのでは?

81 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:08:58.99 ID:Y4lAId4r0
>>79
こじつけだな
怪獣相手の重機で対抗する映画を見た人間が、重機を用いた公共工事
に必ず賛成するとでも?

82 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:14:29.91 ID:8eK9PI0A0
>>81
冷静になれ
「必ず」特定の反応を示す筈だなどとは誰も言ってない
またお得意の拡大解釈ですか

83 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:15:59.25 ID:v5+9b6Ww0
>>70>>73
http://blog-imgs-52.fc2.com/a/p/g/apg/201209102.jpg
んな事ぁみんな判ってんだよ
官公庁が何の意図もなく大作映画に協力するなんて誰も思っとらんわ
それとプロデューサーや監督が役所の意図通りに映画作らされてるってのは全然別の話だろ
ましてや原や塚本なんて海千山千のベテランがそんな意図も気付かずにホイホイゲスト出演するかってんだ
黒澤明や岡本喜八にならキミちょっと頼むよと言われて出る事もあるかも知れんが庵野や樋口にそんな力あると思うか

お前が将来まかり間違って映画業界人になったとして
原一男や塚本晋也に会った時に「自衛隊やゼネコン業界の宣伝映画にうっかり乗せられて出たのかと思いましたよ」とか面と向かって言えるのか?

84 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:18:07.43 ID:8eK9PI0A0
創価学会員が知人友人に「投票のお願い」をしたところで大多数は効果はない
でもそれでも10人か20人に一人くらいは投票してくれるかもしれないし、
投票まではしてくれなくともその候補者の主張に耳を傾けて「この部分には賛成だな」と思ってくれるかもしれない

85 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:23:45.81 ID:8eK9PI0A0
人間(それ以外の応物でも)には既に見たものに対してより親近感を覚えるという習性がある
恐れとか不信感、嫌悪感というのは「よく知らない」ということに起因する場合が多い


>>83
「意図があって協力している」ということは事前事後に「内容のチェックが入る」ということだぞ?
あなたの言い分だと原や塚本はそのことまで承知した上で出演しているということになるが

86 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:25:02.35 ID:8eK9PI0A0
逆に言えば「よく知ったつもり」になればどんなものにも一定の好感情を持つということ
「肉屋を支持する豚」というやつだな

87 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:29:30.37 ID:8eK9PI0A0
はっきり言って「映画業界人」なんて官僚からすれば赤子の手をひねるよりも簡単に操作できる対象

88 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:41:25.34 ID:v5+9b6Ww0
>>85
どんな仕事だって意に沿わない制約や圧力があって
折り合いつけながらやらなきゃならんのは当たり前の事だ
それでも自分のやりたい事の芯だけは貫き通すのがプロってもんだろうが
原や塚本が本業と大して関わりもない庵野の映画に出る理由があるとすれば
その心意気に感じた以外にあるもんか

お前さんはそうやって自分の思い通りに
何の制約もなく作れる環境が整わない事を言い訳にしながら
一生何も生み出すことなく他人の仕事に文句言ってりゃいいさ

89 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:42:26.17 ID:rVsP2qgo0
1レスで済ませろ

90 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:44:53.73 ID:8eK9PI0A0
>>88
そりゃ庵野樋口の側からお願いしているんだから頭下げてお願いするのは当然

レニ・リーフェンシュタールだってそうやって折り合いを付けながら「やりたい事の芯だけは貫き通すプロ」だったのだから
その心意気は認めるべきだよな

>その心意気に感じた以外にあるもんか

そうだそうだ

91 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:45:44.45 ID:v5+9b6Ww0
自分が仮にも目指してる業界の世界に名の知れた先達に豚とはよくも言ったもんだわ

92 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:50:01.58 ID:8eK9PI0A0
>>91
私は人間(動物)の習性について言ってるんだけど

https://www.youtube.com/watch?v=rElOgOCiFSU

こういうこと
「身近な存在」であれば殺される寸前まで従順でいられる

93 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:53:05.89 ID:8eK9PI0A0
私もあなたも「豚」(あるいは>>92の牛)になる可能性はあるんです

94 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 22:59:31.51 ID:v5+9b6Ww0
やかましいわ気持ち悪い
作家が豚なら作品はウンコ
お前は自分が肉屋のつもりの糞蠅に過ぎん
いいかげん気付け

95 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 23:00:25.43 ID:rVsP2qgo0
自分は豚にならない自信があるのか

96 :名無しより愛をこめて:2016/07/02(土) 23:09:22.06 ID:8eK9PI0A0
創価学会員の話に引き付けると
お願いをして投票をしてもらえなくても、その公明党候補を知ってもらうだけで効果があるんです
>>85>>86のように

元々多少なりとも親和性のある人には熱烈な支持者になってもらう
よく知らなかった人には親近感を持ってもらう
反対派であった人には是々非々の中立派になってもらう

97 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 00:14:45.37 ID:ZELsnq080
ゴジラが嫌いなんだろ
屁理屈こねてないで素直にそう言え

98 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 00:30:24.32 ID:rZ81/38b0
他人の発言や著書を引用しないと何も語れないんだよなプロパンって
まあ社会に出ないでずっと実家で飼われてるんだから当然か
特撮板のワッチョイで四六時中ずっと同じ端末から書き込んでるのは分かってるし

99 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 00:40:43.15 ID:rZ81/38b0
40 名前:名無しより愛をこめて[sage]
2016/07/02(土) 00:22:05.65 ID:8eK9PI0A0
色んなスレに書き込んでたら書き込んでたで「一日中2ch徘徊」みたいなこと言う癖に
生憎ながらお前と違ってそんな暇無いんだよ


暇のない人間が9時頃から3時間もPCに張り付いて20レス以上もするんだ

100 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 01:01:14.07 ID:u55UU0630
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

101 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 01:48:03.22 ID:lGjECpgK0
プロパンの理論だと、「知ってもらうように働きかける」だけでもプロパガンダになるの?
それこそ拡大解釈じゃない?

102 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 01:48:51.27 ID:lGjECpgK0
ミレニアムも自衛隊の協力を得ていたそうだけど、そこにはどんな意図があったのだろうね

103 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 01:53:12.23 ID:lGjECpgK0
はっきり言って、ストレートに政府批判をしている作品に国家の組織が協力してくれる可能性なんてゼロだろ
官庁に取材して映画を作る段階で、少なくともその組織をネガティブに描くことはできなくなるわけだ
それは初代ゴジラからおんなじ
でも、それはプロパガンダとは違うものだろ

104 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 01:59:41.82 ID:lGjECpgK0
というか、そもそもとして
プロパガンダであるかどうかと
面白い映画であるかどうかは
全然別の問題だよな

105 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:13:24.63 ID:nU3AGQ7w0
>>101
ただ「知ってもらう」だけじゃない、知ることによって親近感を抱かせることが目的
そして親近感は好意に変わっていく
タイプでもなかったクラスメートが段々魅力的に見えてくるようなもので

>>103
だから「細心の注意」が必要になる
それに初代ゴジラの時代と現代では協力条件のラインがより上がっているわけ

106 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:14:57.51 ID:nU3AGQ7w0
「協力ラインが上がっている」ということについては「自衛隊協力映画」でも書かれていたし
昔からそういうことは言われている(VSキングギドラの自衛隊機撃墜シーンにクレームが付いたりとか)

107 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:18:04.62 ID:nU3AGQ7w0
ただ単に「知ってもらう」ことだけを目的にしていることって現実には殆ど無い
それは政治にかぎらずあらゆるものに関して言える
「知ってもらう」ことによって特定のイメージを植え付けようとするのが普通

108 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:20:35.68 ID:lGjECpgK0
>>102に反応しないところにいやらしさを感じるわ
あと、親しみを持たせることだけでプロパガンダになるの?

109 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:23:03.82 ID:lGjECpgK0
親近感が好意に繋がるかどうかは保証の限りじゃないよ
シンゴジラが面白い映画だったら評価はするが、それと特定の政策への賛否は別問題
親近感だけで投票先を決めるような奴、まともな大人にはいないから心配無用

110 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:28:19.93 ID:nU3AGQ7w0
>>108
そんな意図知るわけ無いだろ
それにミレニアムでは自衛隊の作戦(ブラストボム)で民間人が巻き添えになりそうになる描写がある

>>109
人間(動物)のやることに絶対の保証なんてありませんわ
ただ手懐ける方法はあるわけで

>親近感だけで投票先を決めるような奴、まともな大人にはいないから心配無用

いやそんなのいくらでもいますし、私やあなただってそれを全面的に否定はできない
「親近感のないやつ」というのはエイリアンと同じで「我々の仲間」だと思えないのだから

111 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:29:07.84 ID:nU3AGQ7w0
ミレニアムは相当クレームが付いたらしいね

112 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:29:21.95 ID:lGjECpgK0
面白ければプロパガンダでも構わんわ

113 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:30:23.98 ID:nU3AGQ7w0
>>112
KKKやナチスやソ連、中共にもそう言ってあげてください

114 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:33:16.35 ID:lGjECpgK0
ミレニアムの自衛隊は、真面目に任務を遂行しようとしていただけで、死にそうになったのはあの主人公の自己責任でしょ
自衛官が主人公の娘に対して、「早く逃げろ」ていうシーンすらある
あの程度は許容の範囲内だろう、常識的に
平成ガメラでは、正義の怪獣ガメラを自衛隊が攻撃するなんていうリスキーな展開をやっているのに全面協力してるぐらいなんだから

115 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:35:18.11 ID:nU3AGQ7w0
私自身戦艦ポチョムキンとか僕の村は戦場だったとか
プロパガンダであっても好きだけどね

116 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:37:34.08 ID:lGjECpgK0
>>113
彼らの作る映画は見たことないけど、プロパガンダ目的でも面白いのであれば評価するよ
あからさまに事実を歪めていれば怪しからんけどね
というか、プロパガンダが危険となるのは、それが面白かった場合だろう?
つまんなかったら影響される奴も少ないから社会に悪影響はほとんどない
君はシンゴジラの出来に期待してない、つまりはつまらない出来になるとおもっているだろう? だったらプロパガンダだと主張する意味がどこにあるのかわからないね

117 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:38:18.34 ID:nU3AGQ7w0
>>114
いや権力(システム)というのは一度作動すると結果として非人道的(に見える)な挙動もするということ
それに「許容の範囲内」かどうかを決めるのはあなたではない

118 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:39:36.33 ID:nU3AGQ7w0
>>116
私がつまらないと思っても社会は面白がる可能性もあるからね

119 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:40:26.68 ID:lGjECpgK0
>>117
読解力ないんだなあ
私じゃなくて、自衛隊にとって許容範囲だったんだろうなって言ってるんだよ

120 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:41:16.92 ID:nU3AGQ7w0
>>119
自衛隊にとって許容範囲かどうかを決めるのはあなたではないということ

121 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:42:00.28 ID:lGjECpgK0
ミレニアムも自衛隊をよく描けという要求にはちゃんと答えている映画だって言ってるんだよ
だからって批判している訳じゃないよ

122 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:43:29.91 ID:lGjECpgK0
>>120
単なる「推測」です
映画内事実に基づいてる根拠のある

123 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:45:15.03 ID:lGjECpgK0
平成ガメラ以降、自衛隊の協力基準が厳しくなったとプロパンは主張するが
ならミレニアムにおける自衛隊描写は、自衛隊が許容する範囲のものであったのは当然

124 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:46:46.59 ID:lGjECpgK0
てか、>>110は何を言いたいんだ?
民間人が死にかける展開が、自衛隊が是非入れてほしかった描写だと言いたいのか?

125 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:47:45.33 ID:nU3AGQ7w0
「自衛隊(官僚、権力システム)の方針に従わない登場人物の行動によって謎が解かれる」という状況を描き、
しかも「その登場人物が自衛隊の行為によって危機に陥る」という状況を描いている訳で
少なくとも単に権力に対して阿っているわけではないわな
むしろそうした「システム」に対して一線を引いている
もちろんかと言って自衛隊(システム)を悪として描いている訳でもないが

126 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:49:55.12 ID:nU3AGQ7w0
権力(システム)というのは善悪関係なしに暴力性を有している
である以上個人がそれに一線を引き、警戒するのは当然のこと

127 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:51:35.48 ID:nU3AGQ7w0
>>123
それが後からクレームが付いたわけ
一応表に出ている話ではフルメタルミサイルのCG合成に「問題」があったということだそうだけれど

128 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:53:28.29 ID:lGjECpgK0
>>125
協力のラインが高まっていても、そのレベルの作品が作られる程度には許容されていたわけだ
ならもっと早い時期に制作された平成ガメラには、プロパガンダ作品を作らせるような圧力なんてあったはずないな

129 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:54:06.39 ID:lGjECpgK0
>>127
ソースは?

130 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:56:26.53 ID:nU3AGQ7w0
>>128
「圧力があった」かどうかなんて私は肯定も否定もしてないんだけど
また拡大解釈ですか?

当たり前だけど、プロパガンダというのは別に「上から押し付けられるもの」とは限らない
戦前の国威発揚エンタメだってむしろ民間主導で行われたわけだし

131 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:56:47.15 ID:nU3AGQ7w0
>>129
忘れた

132 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:58:08.16 ID:nU3AGQ7w0
http://ja.godzilla.wikia.com/wiki/%E6%9D%B1%E5%AE%9D%E7%89%B9%E6%92%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E5%85%B5%E5%99%A8

>撮影の後、勝手に合成で73式装甲車の上部にランチャーを載せたため、その後しばらく東宝特撮映画は自衛隊から協力を取り付けることができなくなった。

だそうです

133 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:58:35.21 ID:lGjECpgK0
国家権力の誤った判断によってギャオスの被害が拡大し、権力の意思によって攻撃を受けていたガメラがギャオスによる危機から人々を救う
少なくとも権力を絶対的に正しいものとして描いてはいないな

134 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 02:59:54.29 ID:nU3AGQ7w0
>>133
で?
私は「平成ガメラは「権力を絶対的に正しいものとして描いている」なんて言ってませんが
拡大解釈は止めましょう

135 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:01:13.76 ID:lGjECpgK0
>>130自衛隊の協力ラインがどうのとかいっていたから、あたかも国家主導のプロパガンダであるかのごとく主張していたのかとばっかり思っていたのだけど違うのかな
つまり金子は自分の政治的思想に基づき、自分の意思でプロパガンダ映画を撮ったと

136 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:02:09.94 ID:lGjECpgK0
>>134
じゃあなんだと主張しているんだ?

137 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:04:35.69 ID:nU3AGQ7w0
>>135
そりゃ真実は分からないし、微妙な綱の引き合いがあったということも容易に想像できるけれども
蓋然性はそっちの方が高いだろうね
あと「金子と伊藤」の関係性(綱の引き合い)の問題もある

138 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:05:02.01 ID:nU3AGQ7w0
>>136
また同じ話を繰り返させるんですか?

139 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:05:41.75 ID:nU3AGQ7w0
私はあなたの妄想的な拡大解釈を否定しているだけなのだが

140 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:08:24.50 ID:lGjECpgK0
つまり、金子修介は現下の防衛体制を不備のあるものだと印象付けるために福岡でのシーンを入れた
それは別に自衛隊から強制されたとかではなく、自身の政治的思想に基づき自発的に行ったことである
これがプロパンの主張か

141 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:09:31.03 ID:lGjECpgK0
>>139言葉足らずなんだから解釈も拡大気味になるんよ

142 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:12:16.99 ID:nU3AGQ7w0
>>140
それは断定できませんよ
それにこれまでの議論の結果として金子というよりは伊藤の意志の方が強く働いているのではないかとも思う
ただそれがプロパガンダとしての機能を有しているというのは確かだが

143 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:13:04.99 ID:nU3AGQ7w0
私が金子を批判するのはプロパガンダというよりも演出が気に入らないという方が大きいわけ

144 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:13:34.19 ID:ZELsnq080
この真夜中まで議論できるなんてさぞ時間に余裕のある自営業なんでしょうな

145 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:15:31.99 ID:lGjECpgK0
>>142
いずれにせよ、制作スタッフの自発的意思である可能性がたかい、と

146 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:15:56.87 ID:nU3AGQ7w0
>>144
基本的に日曜は稼働しないね
土曜はまちまち
それにそれを言い出したらあなたはどうなんだという話で

基本的にこの手の下らない話には返答もしませんので悪しからず

147 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:16:48.92 ID:lGjECpgK0
のわりに協力基準のはなしをしつこくしていたのはなぜなんだ?

148 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:17:29.73 ID:lGjECpgK0
>>147>>145の続きね

149 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:17:53.86 ID:nU3AGQ7w0
>>145
そうだね
ただ「自衛隊がクレームを入れなかった」ということがむしろ不審なんだよ
少なくとも自衛隊は不偏不党で政治性を掲げない組織であるわけで

150 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:18:55.86 ID:lGjECpgK0
>>146世の中には真夜中が家でリラックスしてる時間である仕事をしている人もいる

151 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:19:33.65 ID:nU3AGQ7w0
>>147
それは事実関係と可能性の問題として抑えておく必要があった

あと私の考えというのは議論の中で変化をしていく

もしあなたがあなた自身の意見に関し一切の変化を認めないとするならばそれこそ異常ということですよ

152 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:20:17.80 ID:lGjECpgK0
>>149
つまり、それは、政治的な意味がアルと考えなかっただけじゃないか

153 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:20:42.84 ID:nU3AGQ7w0
>>150
あなたも下らない話題がお好みなのか?

154 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:22:02.48 ID:nU3AGQ7w0
>>152
いや、あれを見て「無い」と考えてしまうのはおかしいのよ
それこそ単なる「CG合成」にクレームを付けるような組織が

155 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:22:40.51 ID:lGjECpgK0
>>153
プロパンも他の人も、「こんな時間に書き込んでるなんてニートに違いない」てきな悪口は無意味だってことを言いたかったんだよ

156 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:25:26.94 ID:lGjECpgK0
>>154
現にクレームをつけてない以上、あなたと違って「ある」と考えなかったと考えるのが自然じゃないかね
それか貴方の主張の通り、組織に都合が良かったから認めたってことか
だからといって積極的に入れるようにしたかった訳でもないだろうが

157 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:26:47.95 ID:nU3AGQ7w0
>>156
私は「受動的に加担した」というのが最も蓋然性が高いシナリオだと思うけどね

158 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:27:57.26 ID:lGjECpgK0
>>156
つまり、「組織に都合が良かったから認めた」というのが、蓋然性が高い、と

159 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:28:39.88 ID:nU3AGQ7w0
そうなりますね

160 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:31:33.90 ID:nU3AGQ7w0
あと私はニートに対しては何の悪感情も持ってない
基本的にベーシックインカム支持だし

161 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:32:24.89 ID:lGjECpgK0
>>160
誰も聞いてないんだよなあ、、、

162 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:33:25.14 ID:nU3AGQ7w0
>>161
いや、このスレには「ニート」が煽り文句だと思ってる人が多いようなので
そういう話には付き合いませんということ

163 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:34:07.66 ID:ZELsnq080
>>150
なるほど、評論家様(笑)はハードワークだな
俺にはできないよ

164 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:34:47.61 ID:lGjECpgK0
しかしまあ、おかげでプロパン理論の全容が分かった
これだけのことを言うために長い時が経ったものだ
俺は今のところ、彼の意見になにも言うことはない

165 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 03:36:25.12 ID:lGjECpgK0
>>162
別に多くもないんだよなあ

166 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 05:40:19.42 ID:rZ81/38b0
これだけ連投しても実質一人しか耳を傾けてないし、その一人から賛同も共感も得られてない
言論活動()向いてないんじゃない?辞めたら?

167 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 11:01:55.20 ID:01EmdQoh0
自衛隊がクレーム出すのって、空自機の撃墜と無許可で実際にない兵器や部署出すくらいだよ

168 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 11:26:17.44 ID:nU3AGQ7w0
>>167
いずれにせよ組織としてのガバナンスに問題はある

169 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 12:07:35.79 ID:ZELsnq080
どう問題がある?
自分を応援する相手には協力して、貶す相手には協力しないのは当たり前だろ

170 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 12:21:41.74 ID:Gp43rRyD0
父が自衛官だが、貶すことが問題というより、自衛隊に実在しないものを出す方が問題らしい。
空自は良く知らんが、実機を出すということは、それに実際に乗って任務にあたっている人がいるという訳で、縁起でもないと言えばそんな気もするな。実際はどうかしらんが
sssp://o.8ch.net/du22.png

171 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 13:31:05.50 ID:nU3AGQ7w0
>>169
応援されるなら不偏不党、政治的中立を蔑ろにして良いのか?という話だよ

172 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 13:58:30.90 ID:nU3AGQ7w0
>>170
メーサーから徳生自衛隊まで、「存在しないものを出す」こと自体が問題では無いはず

173 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 14:37:09.29 ID:stpOd4DN0
http://natalie.mu/eiga/news/193122

174 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 19:49:36.66 ID:rZ81/38b0
http://hissi.org/read.php/sfx/20160703/blUzQUdRN3cw.html
http://hissi.org/read.php/cinema/20160703/VFZGWWdYU3c.html

こいつ一匹さえ消えればゴジラスレ平和になるのに
もはや害虫以外に例えようがない

175 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 19:55:14.14 ID:nU3AGQ7w0
>>174
映画作品スレ見てよくそんなことが言えるな
私が来ようが来まいが毎日毎日荒れまくってんじゃねーかw

特撮スレの方はもう枯れちゃってるし

176 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 20:10:19.93 ID:nU3AGQ7w0
考え方が短絡的で、異なる意見の存在自体を否定する
だから駄目なんだよシンゴジオタは

177 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 20:16:44.53 ID:ZELsnq080
一人称私とかキモい

178 :名無しより愛をこめて:2016/07/03(日) 20:56:28.83 ID:nU3AGQ7w0
短絡性と狭量性
オタクにありがち

179 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 00:36:36.08 ID:8RQETRiR0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

180 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 10:24:19.92 ID:z8E4geO60
逆襲のシャアに対する評価を聞きたい

181 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 10:28:58.17 ID:Bl7L7Hcc0
>>180
観てません
ガンダムはv,g,w,seed,zしか見てない
ガンダム自体あんまり興味ないです

182 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 10:42:24.59 ID:z8E4geO60
そうか、庵野・樋口も大ファンだからいい考察材料になると思ったんだが

183 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 14:59:29.14 ID:CccUNYqp0
>>176
未公開の映画に既にファンがいる不思議

184 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 14:59:54.76 ID:CccUNYqp0
ファンじゃ無くてオタだった

185 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 15:52:43.40 ID:XGiTl/hy0
まあ否定してるのは異なる意見じゃなくてプロパンの存在自体なんだけどな

186 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 15:55:31.80 ID:Bl7L7Hcc0
>>185
だからそのことについて言ってんだよ
読解力を持て

187 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 16:04:15.39 ID:XGiTl/hy0
分かったからさっさと消えろ不快害虫

188 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 17:28:01.96 ID:CccUNYqp0

霊的インスピレーションって何?

189 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 18:53:46.56 ID:Bl7L7Hcc0
>>188
辞書で調べよう

190 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 19:34:02.71 ID:xRFeSj+y0
>>189
貴方の言葉は辞書の定義とおなじなの?

191 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 19:54:48.18 ID:Bl7L7Hcc0
そうですが

192 :名無しより愛をこめて:2016/07/04(月) 20:02:51.55 ID:X59SNGrn0
他スレを荒らすのやめろ

193 :名無しより愛をこめて:2016/07/05(火) 05:04:20.95 ID:9ZWgK/pp0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

194 :名無しより愛をこめて:2016/07/05(火) 06:12:01.29 ID:8gfW07ZQ0
他人には読解力を求めるくせに自分は学習能力がないという
まあ健常者じゃない人間に何言っても無駄か
足らないのは学習能力だけじゃなくて説明能力とか他にも色々あるんだけどな

195 :名無しより愛をこめて:2016/07/05(火) 11:57:55.57 ID:NRMainsy0
693 :名無シネマ@上映中:2016/05/27(金) 15:53:00.77 ID:jZWGjKcP
>>691
そんな事どうでもいいから
怪獣映画と霊的インスピレーションの関係について説明してくれ

694 :名無シネマ@上映中:2016/05/27(金) 15:55:53.82 ID:ldvozP3k
>>693
関係も何も、例えばモナリザを見てインスピレーションを感じる人もいるでしょ
それとインスピレーションってそもそも「霊感」という意味だから「霊的インスピレーション」というのは重言になってますよ

700 :名無シネマ@上映中:2016/05/27(金) 16:50:41.85 ID:jZWGjKcP
>>694
>「霊的インスピレーション」というのは重言になってますよ

あれ、この発言したのは君じゃないの?
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/

704 :名無シネマ@上映中:2016/05/27(金) 17:06:17.20 ID:ldvozP3k
>>700
ああ、そう
こりゃ失礼しましたね

705 :名無シネマ@上映中:2016/05/27(金) 17:14:10.19 ID:jZWGjKcP
>>704
霊的なインスピレーションってのは君にとって重要な事柄なんだと思ってたけど
ナチュラルに忘れてる様じゃ違うのかな?

ともあれ発言したのは事実なんだよね
だったら聞くけど、人間は霊的なインスピレーションによって生かされていて
それをWHOが認めてるって話、良ければソースを教えてくれないかな?

707 :名無シネマ@上映中:2016/05/27(金) 17:21:17.19 ID:ldvozP3k
>>705
http://srkanemaru.at.webry.info/200712/article_30.html

ちょっとはググれよ、お前 707 :名無シネマ@上映中:2016/05/27(金) 17:21:17.19 ID:ldvozP3k
>>705
http://srkanemaru.at.webry.info/200712/article_30.html

ちょっとはググれよ、お前


431 :
名無しより愛をこめて
2016/05/28(土) 09:44:41.33 ID:HtBE/uiQ0
どうでもいいけどプロパンが引いたリンクのどこ見ても
霊的spiritualの語句だけでインスピレーションinspirationとは書いてないんだよな

196 :名無しより愛をこめて:2016/07/05(火) 12:00:34.50 ID:NRMainsy0
693 :名無シネマ@上映中:2016/05/27(金) 15:53:00.77 ID:jZWGjKcP
>>691
そんな事どうでもいいから
怪獣映画と霊的インスピレーションの関係について説明してくれ

694 :名無シネマ@上映中:2016/05/27(金) 15:55:53.82 ID:ldvozP3k
>>693
関係も何も、例えばモナリザを見てインスピレーションを感じる人もいるでしょ
それとインスピレーションってそもそも「霊感」という意味だから「霊的インスピレーション」というのは重言になってますよ

700 :名無シネマ@上映中:2016/05/27(金) 16:50:41.85 ID:jZWGjKcP
>>694
>「霊的インスピレーション」というのは重言になってますよ

あれ、この発言したのは君じゃないの?
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/

704 :名無シネマ@上映中:2016/05/27(金) 17:06:17.20 ID:ldvozP3k
>>700
ああ、そう
こりゃ失礼しましたね

705 :名無シネマ@上映中:2016/05/27(金) 17:14:10.19 ID:jZWGjKcP
>>704
霊的なインスピレーションってのは君にとって重要な事柄なんだと思ってたけど
ナチュラルに忘れてる様じゃ違うのかな?

ともあれ発言したのは事実なんだよね
だったら聞くけど、人間は霊的なインスピレーションによって生かされていて
それをWHOが認めてるって話、良ければソースを教えてくれないかな?

707 :名無シネマ@上映中:2016/05/27(金) 17:21:17.19 ID:ldvozP3k
>>705
http://srkanemaru.at.webry.info/200712/article_30.html

ちょっとはググれよ、お前


431 :
名無しより愛をこめて
2016/05/28(土) 09:44:41.33 ID:HtBE/uiQ0
どうでもいいけどプロパンが引いたリンクのどこ見ても
霊的spiritualの語句だけでインスピレーションinspirationとは書いてないんだよな

197 :名無しより愛をこめて:2016/07/05(火) 12:50:07.20 ID:aBli7TjP0
ダラダラ引用して、何が言いたいんだ
「要点をまとめる」のも仕事能力のうち

198 :名無しより愛をこめて:2016/07/05(火) 22:00:16.05 ID:3742cEji0
結局プロパン自身が「霊的インスピレーション」なるものをよくわかっていない、
と・・・・・

199 :名無しより愛をこめて:2016/07/05(火) 22:42:49.79 ID:aBli7TjP0
辞書引きゃ馬鹿でも分かりますよ
文盲でなければね

200 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 00:02:39.38 ID:rsrAaczC0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

201 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 00:35:47.41 ID:YY4xUNnF0
>>199
自分の言葉で語れないから辞書引け辞書ひけって言うんでしょ?

202 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 00:38:29.89 ID:CqexIzlg0
>>201
辞書に書いてあることが私の言葉です
これでいいか?

203 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 00:52:23.28 ID:YY4xUNnF0
インスピレーション:神から教えられでもしたかのように、突然飛躍的に
名案などを思いつく心の働き 霊感
霊的:霊・精神に関する様子
新明解国語辞典より
霊的インスピレーションて言葉は載ってなかったんだけど

204 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 00:53:36.98 ID:YY4xUNnF0
あと「インスピレーション」て言葉自体に既に霊とか精神的な意味合いが
含まれているから、霊的インスピレーションって重複してる言葉じゃないか
と思うんだけど「

205 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 00:55:02.53 ID:CqexIzlg0
>>204
既にそう言ってますが

206 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 00:57:57.58 ID:YY4xUNnF0
>>205
じゃあ何で「霊的インスピレーション」なんて言葉を使ったの?

207 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 01:07:12.94 ID:CqexIzlg0
>>206
「インスピレーション」と辞書で調べればそれで良いと何度もいってるのに
何故そこにこだわるのでしょう?

208 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 01:09:12.90 ID:CqexIzlg0
重箱の隅つつきがしたいのなら自重しなさい
あなたの品性下劣さを満天下に示す必要はないはずだ

209 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 06:30:37.15 ID:UXKloA1A0
自分の馬鹿さを他人のせいにするのはやめよう

210 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 06:43:58.38 ID:fU8J4C8h0
午前は10時〜11時台、午後は14~15時台、夕方以降は無制限
(今日は3時過ぎまで http://hissi.org/read.php/cinema/20160706/bWJodHBTUVc.html
上記の時間帯に書き込みが集中していることから手が空くのは大体その時間帯
だが、関心があったり気に障ったりする書き込みにはその時間帯以外でも反応する(早い時には数分で)
これまで特撮板の強制コテハンが昼夜で変わっていなかったことから基本は自室のPC(ブラウザはjane)から書き込んでいる
たまに下4桁が違う時もあるが、その時は恐らくスマホで書き込んでいるのだろう(上4桁は変わってないので自宅のwi-fiを使用か?)
つまり、プロパンは自室にいつでも戻れる程度の範囲でしか活動してなくて、
(自営業設定が本当だとして)その気になればいつでも好きなだけ書き込める程度の労働しかしていない
もしかすると書き込んでいない時間帯は単に寝ているだけか遊び呆けている可能性もある

すなわち、プロパンが度々主張してきた「私は忙しい」というのは事実ではなく、奴が抜けたところで業務には支障は出ない
自営業設定そのものが真っ赤な嘘である可能性も十分に考えられる
プロパンの正体はネットに駄文を垂れ流すなろう作家あたりで、見栄を張って自営業を名乗っているだけではなかろうか

211 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 08:42:37.36 ID:pJsCbFix0
例えば、ドラえもんのような作品をどう見るか

212 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 09:52:33.10 ID:LC9InG3D0
>>207
質問に答えてない

213 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 11:14:32.87 ID:CqexIzlg0
>>210
何度も言うが、人は自分の見たいものを「現実」であると思い込む
この結論ありきの推理もまたその例外では無い

214 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 11:15:36.20 ID:CqexIzlg0
「書き込み」になど大した労力を使わない
2〜3分もあれば事足りる

215 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 13:22:31.97 ID:Vp5uQu+O0
プロパガンダかどうかはわからないがゴジラシリーズは根底に右寄りな思想を感じるな
それも下手な日本軍が出てくる戦争映画よりもよっぽど強い保守意識が流れていると思う

あと反欧米的な思想や文明批判もあるよね
モスラ第一作じゃ小美人をビジネスに利用する白人を悪者にした
84年ゴジラじゃソ連やアメリカという大国の傲慢さを描いた
vsキングギドラでも未来からやってきた白人と戦った、回想では日本軍も出てくる

伊福部昭の作った曲もどこか軍歌的な要素があるし昭和作品なんて日本が国際社会の中心のようになってる作品もある
でもだからと言って極度の攘夷思想的な反外国人主義かというとこれも違う

なんの作品かは忘れたけれど日本人の主人公と欧米人の相棒が活躍する作品もあるしね
宇宙大戦争だっけ?

口や文で短く説明するのは難しいけれど東宝特撮は変な言い方をすれば愛国映画だよwww
日本嫌いの人にとってこれほど見るのが辛い映画もないだろうwww

216 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 13:37:24.53 ID:L5mhY8Al0
なんだこいつ
反米とか言ったそばから「欧米人の相棒」とか言ってる
口で上手く説明出来ないことを断言してるし

あと怪獣大戦争な

217 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 13:55:14.31 ID:L5mhY8Al0
>>212
答える義務はない

218 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 13:58:05.56 ID:fU8J4C8h0
ここかゴジラスレにしか書き込まない異常な執着性

7/1
http://hissi.org/read.php/cinema/20160701/QjJPbGZaVm8.html
http://hissi.org/read.php/sfx/20160701/anMzR05LbVow.html

7/2
http://hissi.org/read.php/cinema/20160702/RVY3NFpBZW8.html
http://hissi.org/read.php/sfx/20160702/OGVLOVBJMEEw.html

7/3
http://hissi.org/read.php/cinema/20160703/VFZGWWdYU3c.html
http://hissi.org/read.php/sfx/20160703/blUzQUdRN3cw.html

7/4
http://hissi.org/read.php/cinema/20160704/UnVLdHZxc2Q.html
http://hissi.org/read.php/sfx/20160704/Qmw3TDdIY2Mw.html

7/5
http://hissi.org/read.php/cinema/20160705/Y3hGV1J4azc.html
http://hissi.org/read.php/sfx/20160705/YUJsaTdUalAw.html

7/6
http://hissi.org/read.php/cinema/20160706/bWJodHBTUVc.html
http://hissi.org/read.php/sfx/20160706/Q3FleEl6bGcw.html

219 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 13:59:37.20 ID:IjFkGRn00
遂にはシカト
大した評論家様だよ
>>215
一理あるな
一昨日やってたビオランテでも、アメリカ人が悪役だったし

220 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 14:02:11.00 ID:IjFkGRn00
>>214
書き込み自体にかける時間は、どうでもいいんだよなあ
何でどの時間帯の書き込みに対しても、すぐ反応が返ってくるんだ?てのが論点

221 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 14:06:06.99 ID:IjFkGRn00
例えば俺はこのすれ、今日は午前に一度、午後だと今見て書き込んでいるわけだから、当然見てない時間にあった書き込みにはこの二度の時にしか読んでないし、反応してない

222 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 14:07:43.11 ID:IjFkGRn00
>>217
素直に「私の言葉の使い方が間違っていました」と言えば良いだけなのに、、、
とにかく自分の誤りを認められないんだな

223 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 14:12:43.15 ID:IjFkGRn00
見直して見たら、一応「失礼しました」て言ってるのか
こりゃ失礼しました
しかしねえ、それならなおのこと「その件については謝りましたよ」て言えば良いだけなのに、、、
目先のプライドが大事なんだな

224 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 14:14:18.74 ID:IjFkGRn00
で、つまりは「霊的インスピレーション」てのは「インスピレーション」てことで良いんだね
その上で聞くけど、何で怪獣映画がインスピレーションを起こすのに役立つの?

225 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 14:27:27.49 ID:Vp5uQu+O0
>>219
欧米人が嫌いというよりは大国の傲慢さを非難してるよね
あとインファント島に関してはアニミズム的信仰の表れ

欧米的価値観とは対極にある日本人の思想が強く反映されているのが東宝特撮

アメリカゴジラがしっくりこないのは映像表現の差だけでなく思想面もあると思うよ

226 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 14:41:47.83 ID:PqlMC3Vk0
で、その思想面とやらをスーツ、官僚マンセーで描けるんですか?

227 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 14:46:27.83 ID:LjKUkBv30
>>225
ギャレゴジラは東洋的アミニズムが出ていると思う
ハリウッド映画にしては珍しく人間の文明が役立たず、核でさえも役立たない、ゴジラだけがヒーローって展開だし

228 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 14:51:43.84 ID:PqlMC3Vk0
>>218
「その他のスレを見ている暇はない」とは解釈しないのな
最初から結論ありきの名探偵

229 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 15:00:53.88 ID:Vp5uQu+O0
>>227
ギャレゴジの米軍は弱かったなあwwww
攻撃云々以前に電磁パルスで行動不能ってwwww

230 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 15:11:14.96 ID:V0uVBNuH0
>>228
「書き込みの量」及び「書き込んでる時間帯」が問題視されてるんだよなあ
読解力ないなあ

231 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 15:14:26.79 ID:V0uVBNuH0
>>228
>>224

232 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 16:36:51.75 ID:CqexIzlg0
>>228
だから、この程度の書き込みをするくらい労力として全く問題にならないと言ってるだろ?
特にこういう下らない連中との下らないやり取りに関しては

233 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 16:37:53.32 ID:CqexIzlg0
という訳で、下らない書き込みが増えてきたのでまたしばらくこのスレからは御暇しようと思います

そんじゃーね

234 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 17:03:27.75 ID:Ci1272+S0
ジュラシックワールドについてはどう評価してるんだろう

235 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 19:03:53.93 ID:fU8J4C8h0
>>210で書いたプロパンの行動範囲と書き込みの傾向、
>>218にある過去の書き込みの時間帯を踏まえた上で考えてみると、プロパンは家からほとんど出ていないことが分かる
一人暮らしならば食料の調達などが不可欠で外出する機会が多いはずだが、それをする必要がないということは実家暮らしと考えるが自然だろう
家庭を持って独立している可能性も考えたが、7/2〜7/3にかけての長時間に渡る連投を鑑みると配偶者がいるようには到底思えない(きっと家事もしていないのだろう)
プロパンの性格やこれまでの傾向から考えれば外出中に書き込みを行う可能性は十分あり得るが、過去のゴジラ関連スレ(特撮板で暴れていた頃を中心に)を見返してみても
あの特徴的な文体の書き込みが日に二つ以上のIDもしくは強制コテハンで存在していた痕跡がほぼない(今日はここに別IDで書き込んでいたが)
IDはいくらでも変えられるが、強制コテハンは固定なので自宅以外から書き込んでいないことは明らかである

つまりプロパンは実家からほとんど出ることなく、その気になれば時間を気にせずいくらでも書き込みを行える程度の仕事しかしていないということになる
このご時世、そんな都合のいい話があるのだろうか?

236 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 22:06:17.60 ID:CqexIzlg0
>>234
ジュラシックワールドは見てないな
ジュラシックパークがすごかったのは80年代の恐竜ルネサンスの学術的成果をフィードバックしたという点であって
ジュラシックワールドには80年代以後のフィードバックがなされていない

237 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 22:08:55.47 ID:CqexIzlg0
「フィードバック」は不適切な用法か
失礼しました

まあ80年代の研究成果をリフレクトさせたということです

238 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 23:32:56.67 ID:YY4xUNnF0
>>232
なんで自分の書きこみにレス返してんの?
あと、書きこみにかける労力じゃなくて、その時間帯について突っ込まれてん
だけど
日本語読めて無いの?

239 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 23:40:28.65 ID:YY4xUNnF0
>>233-236
この人にとっての「しばらく」て6時間にも満たないのか・・・
あと、結局「何で怪獣映画がインスピレーションを起こすのか」て質問には
答えないのね

240 :名無しより愛をこめて:2016/07/06(水) 23:50:19.08 ID:CqexIzlg0
時間帯がどうした?

まあ下らない質問には答えませんので、悪しからず

一つ言っておくと

私が自営業者だろうと無職だろうと資産運用で不労所得を得てようと、
基本的に私の自由だし、他人からとやかく言われることではない
他人の職業やら生活スタイルを詮索する暇があったら、その時間と労力を自己投資に回したらどうか

241 :名無しより愛をこめて:2016/07/07(木) 00:17:37.19 ID:IvMYaLKw0
やっぱり上原正三がいかんのでは

242 :名無しより愛をこめて:2016/07/07(木) 00:22:24.28 ID:vfW57UMd0
>>240
なら何も反応しなければよいのに
で、「何で怪獣映画がインスピレーションを起こすのか」が下らない
質問なのね
あなたの主張の根幹にかかわるものなのにね

243 :名無しより愛をこめて:2016/07/07(木) 00:29:19.69 ID:sJjkvPBI0
>>241
ていうかウルトラシリーズ自体あんまり
「劇場映画」の持つ祝祭性を「テレビシリーズ」で消費物にしてしまった
加えて「光の国」とか「ウルトラ”兄弟”」みたいな設定が一層頽落させてしまったのでは

244 :名無しより愛をこめて:2016/07/07(木) 01:06:35.97 ID:XTvqVmyo0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

245 :名無しより愛をこめて:2016/07/07(木) 06:44:17.49 ID:WQcCZM6A0
私は忙しい → 忙しくない
オタクやサブカルへの嫌悪感 → 同族嫌悪。もしくは自分がそんなものより上位に位置しているという勘違い
>>146 下らない質問には答えない → 答えないのではなくて答えられない。設定が固まってないので追求されるとボロが出る
>>160 ニートに対しては何の悪感情も持ってない → 否定すると自分を否定することに繋がるから
そんじゃーね → 効いちゃった

246 :名無しより愛をこめて:2016/07/07(木) 09:36:08.86 ID:P9Z4j2PR0
>>243
映画はだと祝祭でTVだと消費物になる謎理論
どっちも金を払って見る消費物ですけどね

247 :名無しより愛をこめて:2016/07/07(木) 10:29:47.25 ID:sJjkvPBI0
同じ「金を払って音楽を聴く」という行為でも
家で音源を聴くのとコンサートやパーティに出掛けるとのでは違うだろ

揚げ足取り目的等、あまりにアホな質問はスルーしますんでよろしく

248 :名無しより愛をこめて:2016/07/07(木) 17:35:28.92 ID:r1qIA+xl0
>>247
どう違うの?

249 :名無しより愛をこめて:2016/07/07(木) 17:37:57.97 ID:r1qIA+xl0
あと、今は映画って円盤で見る人もたくさんいるわけだけども、その場合は祝祭じゃないの?

250 :名無しより愛をこめて:2016/07/07(木) 18:02:12.08 ID:r1qIA+xl0

何で怪獣映画がインスピレーションを引き起こすのかな

251 :名無しより愛をこめて:2016/07/07(木) 18:10:00.58 ID:r1qIA+xl0
親近感を抱かせるだけでプロパガンダ?
じゃあ初代ゴジラは軍事力のプロパガンダだな

252 :名無しより愛をこめて:2016/07/07(木) 18:59:34.21 ID:WQcCZM6A0
適切な自己投資が行われていたらとっくに評論家かクリエイターになれてるよね
てか今まで何してたの?何の修練や積み重ねもしないまま30歳前後を迎えて今からどうにかなるとでも?
映画や批評を見るだけでなれるなら誰も苦労しないよね
こういう状態を何て言うか知ってる?

「詰んでる」って言うんだよ

253 :名無しより愛をこめて:2016/07/07(木) 19:13:29.68 ID:LhWqxkTg0
>>252
それこそ、映画学校とか通った経験とかあるのかな>>プロパン

254 :名無しより愛をこめて:2016/07/08(金) 02:10:04.79 ID:06xCukJ10
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

255 :名無しより愛をこめて:2016/07/08(金) 17:37:55.33 ID:fVVTxROi0
新予告が来ない中でも静かに期待値が上がりつつあるシンゴジスレに
日夜アンチ樋口プロパガンダに励むプロパン先生としては焦りを隠せない御様子


↓建前
>959 :名無しより愛をこめて
>2016/06/25(土) 11:53:29.45 ID:rgOFgdwT0

当たり前だけどシンゴジラが面白ければそれに越したことは無いんですよ

ただ庵野樋口のこれまでの経歴、言動、および日本社会の現状を見るに期待薄と判断せざるを得ない訳で

↓本音
>690 :
名無シネマ@上映中
>2016/07/08(金) 11:45:32.46 ID:P7Dvqc0D

>まあ興行収入のことはよく分からんわな

>20億円台は行きそうだと思うが

>個人的にはシンゴジラは企画も気に入らないし、悪しき前例を作って欲しくないからコケて欲しいが

>793 :名無シネマ@上映中
>2016/07/08(金) 16:32:55.48 ID:P7Dvqc0D

>シンゴジラがコケて国産怪獣映画全体が終了するというのが私個人の希望


終了してくれないといつまで経っても自分がデビュー出来ない言い訳が立たないから
必死になるのも仕方ないね

256 :名無しより愛をこめて:2016/07/08(金) 17:39:19.34 ID:fFm+LdmO0
>>218を見れば分かる通り、やってることは評論とは程遠い単なる感想文か一面的な批判の繰り返し
しかも、人に読ませる文章を書こうという気が感じられないし、このスレのたった数人さえ納得させられていない
色んな評論家の批評を読んできたんでしょ?全然生かされてないよね?今まで何してたの?

クリエイター、例えば映画監督の場合、演出・コンテ・撮影・編集・合成など
各ポジションに関する知識や技術がないと現場を動かすことなんて出来ないと思うんだけど
どれかひとつでも修得してるの?映画学科とかの出身でもないんでしょ?今まで何しての?

自己投資を行って得たのが今のこんな下らない場所で下らない人間にしか相手にされない日々なの?
それに満足してるのなら何も言わないけど、まだ自分がどうにかなるとか思ってるのなら見通しが甘すぎるんじゃ?
これまでの感じだと自主制作とかしている訳でもなさそうだし、毎日の言論活動もちっとも実を結んでいない
こういう状態を何て言うか知ってる?「詰んでる」って言うんだよ

257 :名無しより愛をこめて:2016/07/08(金) 18:07:16.71 ID:zH3D3owy0
曲がりなりも議論のためのスレであるここに、議論する気もないくせにわざわざやって来て、
挙句人格攻撃して去っていくのは、いったい何の目的があってのことなのか。

258 :名無しより愛をこめて:2016/07/08(金) 18:09:38.75 ID:zH3D3owy0
Pの話は、俺にはとても理解できないがな。

259 :名無しより愛をこめて:2016/07/08(金) 20:09:54.74 ID:KRfYY0D30
この人ってやたらと「このスレはレベルが低い」とか「オタクの排他性が」
とかいうけど
それなら何で書きこみ続けるんだろうね
そんな馬鹿な連中相手にしているより、一ページでも評論を書いてりゃいいのに

260 :名無しより愛をこめて:2016/07/08(金) 21:15:49.93 ID:YeU4zkAl0
というか本人が一番オタクっぽいというw

261 :名無しより愛をこめて:2016/07/09(土) 01:26:27.96 ID:Pkb2MdVc0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

262 :名無しより愛をこめて:2016/07/09(土) 01:40:36.64 ID:vH/hWIm40
P君反論できないからってコピペばらまきはやめて

263 :名無しより愛をこめて:2016/07/09(土) 17:14:30.18 ID:I5lvc1IS0
これまで時間なら十分すぎるほどあったと思うんだけど一体何をしてたの?
その年齢で1から評論家やクリエイターを目指そうと思うのなら
脇目もふらずに血の滲むような努力をしなきゃいけないはずなんだけど(しても足りないくらいだが)
こんな便所の落書きと評されるような場所で油を売っててもいいの?
何か策があってのことなの?それとも詰んでることを認めて下らない連中と共に朽ちていく道を選んだの?

264 :名無しより愛をこめて:2016/07/09(土) 18:49:54.59 ID:RwFh8tQL0
>>262
もしかして怪獣映画関連のスレしか見ていない?
このコピペ量産君は特撮板にずっと前から隅ついているキチガイで、
多分プロパンとは無関係だよ

265 :名無しより愛をこめて:2016/07/09(土) 18:52:07.20 ID:RwFh8tQL0
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1461146672/l50
例えばこのスレ見たいに、>>1の文章をとにかくコピペしまくる愉快犯
一応プロパンの名誉のために言っておく

266 :名無しより愛をこめて:2016/07/09(土) 18:54:38.18 ID:RwFh8tQL0
170 名前:名無しより愛をこめて (ワッチョイW c38b-cFDw) :2016/07/09(土) 16:21:43.46 ID:TMIXOOXp0作為に満ちた映像というのは、言うなればアニソンとか歌謡曲みたいなもの、
aメロbメロがあって、盛り上がるべきサビが来る

それに対しセンスのある人間が作るものはアンビエントに近くなる
それは波のようなもの
大波を待っても小波しか来ず、しかしある時虚を付いたような大波が到来する

単純に興味があるんで、「センスのある人間が作った音楽」を紹介してくれない

267 :名無しより愛をこめて:2016/07/09(土) 20:13:18.23 ID:TMIXOOXp0
>>266
アンビエント系なら
Autechre
Scorn
Raime
Biosphere
Tim Heckerとか

268 :名無しより愛をこめて:2016/07/09(土) 20:32:27.90 ID:fI5Dmo5/0
>>266
ね、つまんないでしょ?
どこがどう良いのか一切語らずただ並べ立てるだけ
正にこれ→http://twitpic.com/56wxri

269 :名無しより愛をこめて:2016/07/10(日) 01:08:08.50 ID:dJ6lTqmr0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

270 :名無しより愛をこめて:2016/07/10(日) 03:04:06.64 ID:XTYi5OG70
>>267
返答ありがとう
で、何で怪獣映画がインスピレーションを起こすのに役立つのかはこたえないんだねダブスタだね

271 :名無しより愛をこめて:2016/07/10(日) 03:06:24.01 ID:XTYi5OG70
プロパンさんを他山の石にしたい
ネット中毒の行き着く先の姿だな
いわゆる「オタク文化」を下に見てるのも、自分より下位を設定して安心したいからだろうな

272 :名無しより愛をこめて:2016/07/10(日) 06:55:44.96 ID:znB2S2KF0
180 名前:名無しより愛をこめて (ワッチョイ c38b-Bfmi)
2016/07/09(土) 20:23:19.35 ID:TMIXOOXp0
>>155
私もこの本持ってた
たぶん今も実家にある

今まさに実家に住んでるんだからいくらでも探せるよね?
まるで実家にいないみたいな表現してるけどさ

273 :名無しより愛をこめて:2016/07/10(日) 21:56:57.16 ID:tJFoKiLX0
https://www.youtube.com/watch?v=PgAegJlcxto
例えばこういう映像では、インスピレーションは得られない?

274 :名無しより愛をこめて:2016/07/10(日) 22:08:31.24 ID:xp2kXpBQ0
>>273
室内シーンだったのがいつの間にか室外になってんじゃん
あとこの龍はダイレンジャーに出てきたやつだ

275 :名無しより愛をこめて:2016/07/10(日) 22:09:05.78 ID:xp2kXpBQ0
このシーンせめて編集だけでももうちょい何とかならないのか

276 :名無しより愛をこめて:2016/07/11(月) 00:34:24.14 ID:zjztE5A30
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

277 :名無しより愛をこめて:2016/07/11(月) 19:50:39.54 ID:HI3Nb6nV0
毎日言論活動とやらに余念がないようだけど続けたところで何か得るものはあるの?
ずっと同じような内容の書き込みばかりしてるけど何を意図してのことなのか理解できない
自分の主張や価値観を認めて欲しいなら個人サイトを立ち上げたほうがよっぽど効率的だし
真っ当な議論がしたいなら匿名掲示板なんかよりSNSで探したほうがまだマシだし
人々の意識や業界に一石を投じたいと思うのなら努力してクリエイターを目指せばいい
今の活動を続けても時間だけが過ぎていくだけで得るものなんてひとつもないんじゃ?
単に馴れ合いたいだけならやってることはあなたが嫌悪するオタクと同レベルの恥もプライドもない行為なのでは?

278 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 02:06:44.58 ID:MtrxIQA30
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

279 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 06:12:40.67 ID:3gGbrpHD0
258 名前:名無しより愛をこめて (ワッチョイ c38b-Bfmi)
2016/07/11(月) 22:05:40.45 ID:yWOFOnsg0
「シン・ゴジラ」
「神武天皇対稲田朋美」
「FAKE2」出演:ショーンK

この三本立てで東宝チャンピオンまつりだ!


特撮板と映画作品板、計3スレに同じ書き込みしてるけど渾身のネタかなにか?
http://hissi.org/read.php/cinema/20160711/cnRrODQ4czU.html
http://hissi.org/read.php/sfx/20160711/eVdPRk9uc2cw.html
酔った勢いだとしてもひどいが、これをシラフで書き込んでるなら色々省みたほうがいいんじゃ
どれだけ優れた創作物に触れてもセンスは磨かれないということを身をもって証明してるよね

280 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 14:04:47.80 ID:EOvgvWoZ0
こんなしょうもないネタを言う暇があるなら、怪獣映画とインスピレーションの関係について説明して欲しいんですよね、、、

281 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 15:52:22.44 ID:3J1Iwixu0
「私はモナ・リザにインスピレーションを感じました」と言った人に
「モナ・リザとインスピレーションの関係について説明しろ!」というのかねえ

282 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 15:53:17.84 ID:3J1Iwixu0
「インスピレーション」にこだわってる人、
端からは相当頭悪く見られてるから自覚した方がいいよ

283 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 16:05:55.53 ID:3gGbrpHD0
258 名前:名無しより愛をこめて (ワッチョイ c38b-Bfmi)
2016/07/11(月) 22:05:40.45 ID:yWOFOnsg0
「シン・ゴジラ」
「神武天皇対稲田朋美」
「FAKE2」出演:ショーンK

この三本立てで東宝チャンピオンまつりだ!

284 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 17:46:38.31 ID:a0NM//4L0
>>281
「俺はモナリザにインスピレーションを感じたが、この○○の絵にはインスピレーションを
感じない、故にこの絵は駄作だ」って言ってる人がいたら、
「お前の言うインスピレーションというのはどういうもので、何で
モナリザの絵を見ることでそれが感じられたんだ?」て聞くのがそんなにおかしいかね
そういう煽るしか出来ない言い方止めてくれない?

285 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 17:49:19.72 ID:a0NM//4L0
https://www.youtube.com/watch?v=pYW2GmHB5xs
例えばこの動画を見て感じる感じる感動と

286 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 17:51:47.86 ID:a0NM//4L0
https://www.youtube.com/watch?v=QT4jKjNP7vk
この動画に登場する怪獣の作品を見て感じる感動に、一体どんな
差異があるというのか?

287 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 18:07:31.73 ID:3uxrD+6x0
いや〜シン・ゴジラ楽しみだなあ〜
待ち遠しいわ

288 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 20:24:50.65 ID:3J1Iwixu0
細かい言葉の揚げ足取りはいい加減止めませんか?
「差異」をどう言語化しようと>>285のような凡庸、陳腐極まりない表現がそうでなくなる訳ではない

289 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:05:50.28 ID:3uxrD+6x0
https://youtu.be/HqHVkLe0hdA
シン・ゴジラ 樋口監督インタビュー

290 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:07:37.11 ID:a0NM//4L0
>>285
だってあなた議論する気ないんでしょ?
揚げ足取りぐらいしかすることないんだよ
何を持って>>285の表現を陳腐・凡庸と決めているのか、それすら言語化
出来ないのに何が評論家だよ
自分が言った言葉の意味ですら説明できないのに、何が評論家だよ

291 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:09:27.11 ID:a0NM//4L0
「私にとって怪獣映画とはどういう存在か」
これすら説明できないのに怪獣映画を評論して金貰うだなんて、
中学生だってもっと世の中をリアルに見ているよ

292 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:17:26.20 ID:a0NM//4L0
てか、インスピレーションの話はプロパン氏の怪獣映画論の根本にある
話なんだけど、「細かい言葉の揚げ足どり」に過ぎないんだ
こんな人の「言論」の何を信じろと

293 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:17:44.03 ID:3J1Iwixu0
誰が金くれと言ったのか?
>>285は私にはクリシェ(紋切り型)にしか見えないが、これに一体どのような非凡さがあるのか?

294 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:18:56.29 ID:a0NM//4L0
貴方はまず「他者を尊重する」という人としての基本的な姿勢を
身につけるべきだよ

295 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:19:47.72 ID:3J1Iwixu0
>>292
誰が「根幹にある」と言ったのか?

本当に拡大解釈が好きな人(達)だな
一度専門家に診てもらった方が良いんじゃないか?
人の発言を一々勘繰ってるようじゃ日常生活にも支障が出るだろ?

296 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:20:04.22 ID:a0NM//4L0
>>293
あなたプロの評論家目指しているんじゃなかったの?
プロってのは金をもらう立場なんだけど

297 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:20:20.80 ID:3J1Iwixu0
>>294
うん、ブーメラン

298 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:22:01.89 ID:a0NM//4L0
>>295
だってあなたが「あなたにとって怪獣映画とはどういう存在なのか」て質問に
対してした答えが「怪獣映画は霊的インスピレーションを引き起こす」だった
んだもの
これを根幹にあるといわずしてどういうの?

299 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:24:55.11 ID:3J1Iwixu0
「モナ・リザは私にインスピレーションを与えた」

「それがお前のモナ・リザ論の根幹だな!」
「インスピレーションとは何なのか定義せよ!」

もうね、アホかと

300 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:26:30.91 ID:a0NM//4L0
あなたにとっての「怪獣映画」「怪獣」てのはどんな存在であって、
どんな「ワクワク感」を提供してくれる存在なの?
まずそこから語ってもらえないと、お互いの違いも分からないし、
言いたいことの意味も理解できないと思うんだ

俺にとっては怪獣ってのはとにかく「強さ」「美しさ」の象徴かな
そこはアニメの戦闘美少女たちとも共通する部分なわけ





2016/04/29(金) 22:33:21.48 ID:+Mm8vSYV0

>>659
「萌え」(性)も「中二病」(承認)も社会性の産物であるわけだ
社会によってもたらされる欲望なわけ

ただ人間ってのは「社会」だけで生きているわけではなくて
もっと霊的なインスピレーションによっても生かされている
これはオカルトでも何でも無くWHOなんかでも認められている話

自分の言った言葉、忘れたとは言わせないよ

301 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:26:38.08 ID:3J1Iwixu0
「対象から与えられたもの」、それがたとえ「根幹的なもの」であろうと、
すべてを言語化できるわけねえだろ
寺山修司も言ったように「言葉に出せばそれは陳腐なものになってしまう」んだよ

302 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:27:55.81 ID:a0NM//4L0
>>299
いや、普通でしょこのツッコミ
まずこう言う以上は、「モナリザのどういう部分が私にインスピレーションを
与えたのか、を言わないと感想文にすらならない

303 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:28:40.50 ID:3J1Iwixu0
>俺にとっては怪獣ってのはとにかく「強さ」「美しさ」の象徴かな
>そこはアニメの戦闘美少女たちとも共通する部分なわけ

ふーん、それはあなたの感想として「尊重」しますけどね

304 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:28:54.34 ID:a0NM//4L0
>>301
じゃあ偉そうな「言論」なんてやめちゃえばよいのに

305 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:29:41.07 ID:3J1Iwixu0
>>304
別にインスピレーションを定義しなくとも言論(作品批評)は可能だ

306 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:33:28.63 ID:a0NM//4L0
ああ分かった。結局あなたにとっての「怪獣映画」ってのは愚民ども
に尊い「評論」を垂れてかっこつけるための道具に過ぎないんだ
だから自分がそこに感じている魅力について、ろくに説明できないん
だね
本当は、思い入れなんて皆無だから

307 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:35:10.07 ID:a0NM//4L0
>>305
いや「インスピレーション」の定義自体は辞書と一緒でしょ
貴方が言ったことじゃない
問題は、「何故怪獣映画がインスピレーションをもたらすのか」てことを、
貴方が全然説明できてないことにある

308 :名無しより愛をこめて:2016/07/12(火) 23:36:56.88 ID:3J1Iwixu0
>>306
重症化する前に精神科に行け
初診料くらいなら出してやるぞ

>>307
たとえそれが出来なくとも批評は可能

309 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 00:06:44.89 ID:5uHmmIIp0
私のどこに精神科を受診すべき兆候が?

310 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 00:07:34.45 ID:5uHmmIIp0
>>308
>たとえそれが出来なくとも批評は可能
何故?

311 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 00:09:04.46 ID:5uHmmIIp0
てか、ここの作品に対する「批評」じゃなくて、
あなたの怪獣映画論ティゥ「理論」について聞いてるんだけど

312 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 00:53:35.79 ID:s46bXxqA0
>>309
拡大解釈をさせる妄想癖

>>310
何故作品批評をする際に「インスピレーション」について語る必要があるのか?
こちらが伺いたいくらいです

>>311
「理論」なんて無いよ
それは音楽家の言う「音楽理論」みたいなもので、単にその人の「スタイル」を「理論」と呼んでいるだけ

313 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 01:09:08.44 ID:s46bXxqA0
「理論」というからには
入力(原因)と出力(結果)をきちんと定義した上で、両者に一定のパターンが観測されねばならない
映画とか芸術はそういうものではない

314 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 01:31:13.39 ID:7HOUN/9C0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

315 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 05:37:02.84 ID:svdRUBOX0
>>277に答えてよ
これまで「何で自分のサイトでやらないの?」とか「何か制作したことあるの?」って問われても
一貫してスルーしてきてるけどこれも下らない質問なの?

316 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 07:43:31.17 ID:kG6tYNqT0
>>312
貴方の考える怪獣映画の存在価値とはなんなのか
これに答えられないでどうして怪獣映画論が出来るの?

317 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 07:45:04.17 ID:kG6tYNqT0
これについてちゃんと語れなければ、何故この怪獣映画が駄目なのか語れないでしょ

318 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 07:49:30.11 ID:kG6tYNqT0
何故平成ガメラの評価は低くて、ミレニアムは高いのか
これを語るには、怪獣映画とはいかにあるべきかが語れなければならない
現に貴方は自分なりの怪獣映画論に基づいて、平成ガメラを低く、ミレニアムを高く評価してきた
その、貴方なりの怪獣映画論について問うた時の答えが、>>300の答え
だったら、「何故怪獣映画がインスピレーションを起こすのか」て方向に話が進むのは当然でしょ

319 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 07:51:30.57 ID:kG6tYNqT0
正確には、「貴方は怪獣映画のどんな部分にインスピレーションを感じたのか」てところだけどね

320 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 07:53:26.93 ID:kG6tYNqT0
>>312
じゃあ私が聞いているのは貴方の「スタイル」だ
貴方は怪獣映画の存在意義をどう定義するという「スタイル」を持っているのか?

321 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 08:01:31.42 ID:3yXc5UK/0
「モナリザの絵はインスピレーションを引き起こすが、プリキュアの絵はインスピレーションを引き起こさない」て言ってる人がいたらそれも単なる個人の感想ではなく、評論としてやっているなら、「両者にはどんな違いがあるのか」て質問がされるのは当たり前でしょ

322 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 08:02:51.41 ID:3yXc5UK/0
それに対して「全てを言語化できるわけねえだろ」て言ってるのがプロパン流
自分の言ってることのおかしさに気がつかないんだろうか?

323 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 08:05:24.18 ID:3yXc5UK/0
小学校の読書感想文だってただ「面白かった」だけじゃなく、「どこを、何故面白いと感じたのか」が書かれるんだよ

324 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 08:09:18.18 ID:3yXc5UK/0
>>305
勘違いしているようだけど、聞かれてるのはインスピレーションの定義じゃなくて良い怪獣映画の定義なんだよ

325 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 08:18:04.21 ID:isOex70d0
シン・ゴジラ、今のところ漏れ聞こえる情報から判断するぶんには、期待しかないわ
公開日が待ち遠しいな

326 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 08:34:09.53 ID:qe0ZStRl0
確かに面白そうだよね
ただヒットするかどうかが不安
ちょっと宣伝控えめすぎなんよ、、、

327 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 08:35:55.35 ID:qe0ZStRl0
>>305
可能だよ
でも、皆が評価してくれるかどうかは別のはなし

328 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 08:40:39.92 ID:qe0ZStRl0
>>301
じゃあどこまでなら言語化出来るの?
それを明らかにしないと、凄く都合の良い言論しかできないと思うんだけど

329 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 08:44:24.57 ID:qe0ZStRl0
要するに、ここで問われているのは基準なのよ
作品の良し悪しを評価するための貴方なりの基準
それが明確じゃないから突っ込まれているってことに気付いて欲しいんだよな

330 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 08:48:14.37 ID:qe0ZStRl0
これまでの貴方の発言を総合すると、貴方の言うインスピレーションの有無ってのは「どんな色が好きか」レベルの話に過ぎないってことで良いのかな

331 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 08:50:58.03 ID:qe0ZStRl0
だとしたら、貴方の言論てのは少なくとも、真剣に聞く価値はないね
まあ、私以外はとっくにそう思ってるみたいだけど

332 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 08:55:04.82 ID:qe0ZStRl0
個人的には最初のスレで貴方と交わした「萌え」談義や現代日本社会論のいくつかには興味深い部分もあり、仮に狂人の言であったとしても幾分かの真理をついていると思ったからこそ、こうしてしつこく食い下がって来たわけだけれども、、、
どうやら、こと映画評論に関しては、きくかちの

333 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 08:59:14.06 ID:qe0ZStRl0
こと映画に関しては、聞く価値のある意見は傾聴できない様子だね
ならわたしも、他の人と同じように失礼するとしよう
「朱に交われば紅くなる」の諺の通り、自分まで貴方レベルの言論を繰り返すようになってしまう危険性がある
短い人生を無益な時間に費やすのも勿体ないからね

334 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 09:03:50.72 ID:qe0ZStRl0
これからも定期的にみはするだろうけど、少なくとも書き込みをするのは止めるよ
そんじゃ~ね

335 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 09:58:35.79 ID:svdRUBOX0
>>334
>>218は見た?内容どう思う?

336 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 10:56:19.03 ID:VQt6EitT0
>>335
はっきり言って三文評論だね
刺激的なことを色々書いて如何にも評論家を気取ってるけど、「何でそうなるの?」ていう結論に至る過程が抜けている中身スカスカな文章
俺は庵野秀明氏の作品は実写版キューティーハニーしか見ていないが、流石にここまで酷い評論に晒されているのは気の毒だ

337 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 11:01:41.36 ID:VQt6EitT0
まずこの人の「自分が好きなものこそが高級だ」て思考こそがオタク的

338 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 11:07:23.67 ID:VQt6EitT0
定義を語らないのよ、この人
例えば「萌えと中二病が現代文化の主流」て主張をしたいなら
萌えとはなにか
中二病とはなにか
文化的主流とは何か
ある文化が一国の文化の主流になっているとして、どのような根拠からそれを断定できるのか
例えば何を持って「萌えが文化的主流」であると言えるのか
仮に萌えと中二病が文化的主流になっていたとして何故それが問題なのか
こういったこと、聞かれない限り答えない、酷いときには聞かれても答えないのだもの

339 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 11:15:59.19 ID:VQt6EitT0
そもそも文化的主流とは何か
それは単なる流行とは違うのか
これも言わない
私の知る限り、諸星大二郎の絵柄が漫画のスタンダードな絵柄になったことはないが、それでの彼の作品は一定数の人に読まれ続けている
いつの時代も流行り廃りはあっただろうけれど、流行ってる方ばかりが存在して流行ってない方が存在を許されなくなった時代もまたないんじゃないの?
怪獣も同じこと

340 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 11:23:10.05 ID:VQt6EitT0
ゴジラシリーズが生まれて60年以上
その間に生まれた数多くのゴジラ作品群は観客が「気持ちよくなれる」映画ではなかったのか?
萌えキャラは置いとくとしても、一体変身ヒーローや巨大ロボとゴジラの間に、どんな違いがあるのと言うのか?
どれも観客がストレスを晴らすための感情移入対象って点では同じだろ

341 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 11:23:57.79 ID:8MBYTjrD0
石原ノビテル ちっぽけなメンツ
   http://goo.gl/dDVkJj 

342 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 11:24:31.36 ID:VQt6EitT0
というつッコミがなされる可能性を考えもせず、「言わなくてもわかるでしょ」とでも言わんばかり

343 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 11:26:11.03 ID:VQt6EitT0
ゴジラのどこに「癒しでない」要素があった?
観客を否定している要素があった?

344 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 11:32:57.77 ID:VQt6EitT0
以上>>218への文句一覧
「書き込みやめるって午前に言ってたじゃねーか」ていう人もいるかもしれないが、プロパン以外の人相手だったので許容してほしい

345 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 11:42:10.21 ID:s46bXxqA0
この連投!
少なくともあなたには「他者を尊重する」というような態度は見られないし、
精神的にもやや疑わしいところがある

346 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 11:44:22.69 ID:s46bXxqA0
「良い映画とは何なのか」ということに関し、「普遍的な真理」など存在しない
それは帰納的にしか判別できないものだ
だから個別の作品を批評する

347 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 11:45:56.60 ID:s46bXxqA0
ただ「悪い映画」は「良い映画」に比べればそのパターンを一般化しやすいのも確か
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」ということか

348 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 12:12:02.81 ID:svdRUBOX0
>>277について答えてよ
2ちゃんなんかで言論活動とやらを続けてこれから先何がどうなるというの?メリットは?

349 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 12:15:10.03 ID:QvsxKXxG0
>>345
お前にだけは言われたくないと思ってるよ

350 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 12:18:26.42 ID:svdRUBOX0
そもそもの話だけどちゃんとした評論が出来るならこんなところで油なんか売ってないよね

351 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 12:20:40.50 ID:svdRUBOX0
ID:VQt6EitT0
返事おくれたけどわざわざ答えてくれてありがとう

352 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 12:41:35.18 ID:svdRUBOX0
>>218の続き

7/7
http://hissi.org/read.php/cinema/20160707/VkFvNTk2TWI.html
http://hissi.org/read.php/sfx/20160707/c0pqa3ZQQkkw.html

7/8
http://hissi.org/read.php/cinema/20160708/UDdEdnFjMEQ.html

7/9
http://hissi.org/read.php/cinema/20160709/THE2WmlrQ2w.html
http://hissi.org/read.php/sfx/20160709/VE1JWE9PWHAw.html

7/10
http://hissi.org/read.php/cinema/20160710/aWpFc2gveTQ.html

7/11
http://hissi.org/read.php/cinema/20160711/cnRrODQ4czU.html
http://hissi.org/read.php/sfx/20160711/eVdPRk9uc2cw.html

353 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 13:15:18.88 ID:oaYqvTC30
全般的に面白くないねんプロパンの言う事は。
少なくとも評論のプロでやって行こうと言うなら既に評価の定まった作品名を並べ立てるんじゃなく
自分が面白いと思う作品に対して他人にも観てみようと思わせる文章の1つも書いて見せてみろと。

354 :名無しより愛をこめて:2016/07/13(水) 13:33:07.72 ID:s46bXxqA0
>>353
「既に評価の定まった作品名を並べ立てる」とは何?
平成ガメラを批判し、2000を褒めることがそれに当たるのか?

355 :名無しより愛をこめて:2016/07/14(木) 01:16:09.06 ID:0cijQvpg0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

356 :名無しより愛をこめて:2016/07/14(木) 19:05:04.94 ID:gtnbGO110
言論活動とは名ばかりで実際は慣れ合いたいだけかムダ知識をひけらかしたいだけじゃん
少なくとも3ヶ月以上ほぼ毎日書き込んでるけど何か収穫はあったの?続けたところでこの先何になるの?

357 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 12:25:58.18 ID:dpNQzDH+0
ガメラ対バルゴンは評価してる?

358 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 12:28:03.07 ID:XAlwV3OI0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

359 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 13:07:43.14 ID:JSCkG1Va0
>>357
評価していないです
人間の演技がくどいし、何より特撮がしょぼすぎ
水中の戦闘シーンは悪い意味で驚愕モノ

360 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 13:11:27.09 ID:JSCkG1Va0
あと「水で体が溶ける」ってヤバすぎでしょ

361 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 13:21:04.98 ID:JSCkG1Va0
怪獣映画の到達点であり終点は2000ミレニアムだろうね
「怪獣」というテーマを完全に描き切った作品といえる

362 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 13:24:03.01 ID:JSCkG1Va0
極論だけれども、2000ミレニアムを評価できない人間はそもそも怪獣映画に向いてないと思う
普通のメロドラマか、特撮なら変身ヒーロー、巨大なものが好きなら巨大ロボを観るのがオススメ

363 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 13:29:19.82 ID:HsY2tuFY0
なるほど終点ね
自分がこれから一生怪獣映画を作れなくてもそれで言い訳が立つね

364 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 13:50:44.92 ID:JSCkG1Va0
いやそうじゃなくて時代環境が「怪獣映画」を描くのに適さなくなってきているということ

365 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 15:33:42.50 ID:HsY2tuFY0
はいはい時代のせい、世の中のせいね

歳いくつだよw

366 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 16:16:17.93 ID:ii7VvWxn0
完全にプロパンじゃん
http://togetter.com/li/998976

367 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 16:19:48.36 ID:JSCkG1Va0
レッテル張りや誹謗中傷を目的とした人、相互浸透的な対話ができない人は相手にしません

368 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 16:23:47.61 ID:ii7VvWxn0
でもスレは常にチェックして歯ぎしりはしてます

369 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 17:18:06.84 ID:HsY2tuFY0
>自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。
いつから自分が相手をする立場だと錯覚していた?

370 :名無しより愛をこめて:2016/07/16(土) 21:04:09.74 ID:ii7VvWxn0
結局何も生み出せないまま終わるんだろうな

371 :名無しより愛をこめて:2016/07/17(日) 01:27:48.85 ID:wL1cHHDQ0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

372 :名無しより愛をこめて:2016/07/17(日) 06:12:24.55 ID:qxf0/wPb0
堂々の一位
http://hissi.org/read.php/cinema/20160717/OFFMVkREMXg.html

こんなことばかりしてて情けなくならないのかね
まあ正気でいると何も生み出せない自分に絶望して死にたくなるから飲んだくれて2ちゃんに張り付いてるんだろうけど

373 :名無しより愛をこめて:2016/07/17(日) 09:10:05.76 ID:v8kpEqr+0
>>372
わざわざ「俺」なんて一人称を強調してるね
弄られたのがよっぽど応えたか

374 :名無しより愛をこめて:2016/07/17(日) 22:02:45.82 ID:qxf0/wPb0
566 名前:名無しより愛をこめて (ワッチョイ c18b-8xJT)[sage]
2016/07/17(日) 21:45:40.73 ID:ArqHoytG0
オタクは他者性がないんですよ
だから「日本のゴジラファンが何を求めているのか?」みたいな言葉が出る

あと体言止めや断定口調がウザい

375 :名無しより愛をこめて:2016/07/17(日) 22:54:58.50 ID:ghhUw4N20
>>374
ここまで「ブーメラン」という言葉が似あう書き込みがかつてあったろうか

376 :名無しより愛をこめて:2016/07/18(月) 00:12:28.65 ID:yrH14Y1N0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

377 :名無しより愛をこめて:2016/07/18(月) 06:57:22.90 ID:5+aCzGeJ0
手当たり次第に色んな人にレス飛ばしても無視されることの方が多いけど虚しくなんないの?

378 :名無しより愛をこめて:2016/07/18(月) 06:57:37.60 ID:o1cORF6W0
https://youtu.be/2GwzFpgOBJc

379 :名無しより愛をこめて:2016/07/18(月) 10:25:53.94 ID:5+aCzGeJ0
913 名前:名無シネマ@上映中[sage]
2016/07/18(月) 10:22:28.16 ID:ZYC2MXVw
>>830
叩いとけば通ぶれるんですよ

「通ぶれる」ということ
特撮オタクにありがちなパターン

380 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 02:08:40.78 ID:yHqxPIki0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

381 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 05:54:51.16 ID:8aQnOo980
http://hissi.org/read.php/cinema/20160718/WllDMk1YVnc.html
http://hissi.org/read.php/cinema/20160719/akNmdXVlSmw.html

今日も一日無駄な努力がんばってね

382 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 16:54:21.28 ID:AATNBuHy0
樋口尚文の千夜千本 第68夜「シン・ゴジラ」(庵野秀明総監督)

http://bylines.news.yahoo.co.jp/higuchinaofumi/20160719-00059606/

>もっとも「怪獣映画」の至宝『ガメラ 大怪獣空中決戦』も二十余年前にして専守防衛の観点で自衛隊は怪獣に武力攻撃できないという画期的なリアリズムを採っていた訳ではあるが、


おいおいどーすんだこれ…

383 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 16:55:49.65 ID:AATNBuHy0
訳知り顔の映画ライター、特撮オタク
「全員まとめて粛清しろ!」と言ってやりたい

384 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 18:08:41.64 ID:deBEvZ2a0
シン・ゴジラ、ゴジラ映画や怪獣映画としてだけではなく、普通に映画として傑作になりそうだな

385 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 20:44:15.73 ID:AATNBuHy0
私の以前からの主張が不本意な形ではあるものの業界関係者によって肯定されたわけだが、
個人的にはそこに「喜び」は全く無い
むしろ「シンゴジラ絶賛コラム第一号の筆者が斯様な主張をしている」という事実、その象徴的意味合いにショックを受けるばかりだ

今私が感じるのは「喜び」ではなく「失望」であり「祈り」
もうこんなことになるなら日本で怪獣映画なんて作って欲しくないし見たくもない
シンゴジラで何もかも終わりにしてくれ

386 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 20:44:44.95 ID:AATNBuHy0
「私の主張が肯定された」という喜びは全く無い

387 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 20:58:32.02 ID:8aQnOo980
http://hissi.org/read.php/cinema/20160719/akNmdXVlSmw.html
http://hissi.org/read.php/sfx/20160719/QUFUTkJ1SHkw.html

発狂してマルチポスト

388 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 21:05:31.08 ID:kFm4Ee9A0
しかし所詮1ライターの意見でしかないのに
動揺しすぎじゃないか

389 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 21:14:40.56 ID:8aQnOo980
家の中ひっくり返して大暴れしてそう

390 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 22:11:01.23 ID:Dcjf1h410
ブラックプロパガンダ否定派(がまだ生き残っているとしたら)はこれを穴の開くまで見て反省しろよ

「みんな納得した」とでも思っているのか?
どっからそんな結論を導き出したんだ?

391 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 22:18:32.46 ID:AATNBuHy0
>>390
反省しろアホウ

392 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 22:23:43.79 ID:0F90P+1q0
ゴジラが、特撮が嫌いで無くなって欲しい
それだけのことを言うために何グダグダ言ってんだ

393 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 22:59:57.03 ID:Dcjf1h410
>>392
ていうか、新しく出てきた予告編を見て、何も感じるところがないのかね
>プロパン
俺はこれまでは、高い劇場料金を払うぐらいなら昔の名作をみようかな〜
って方向に傾いてたんだけど、予告見て考えが変わったよ
劇場で見よう、例え駄作だとしても見ようってね

394 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 23:17:17.25 ID:AATNBuHy0
>>393
ゴジラのアップショットのCGとミニチュア(?)が崩れるところは正直悪くないと思った
ただ全体的に面白そうではないんだよ
画に絵画的な美しさがあるわけでもなく、人物が顔付き合わせて話してるのがクドい

395 :名無しより愛をこめて:2016/07/19(火) 23:18:06.31 ID:AATNBuHy0
単純にワクワク感が無い

396 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 00:27:33.73 ID:UA0gLUT50
シン・ゴジラ新たな傑作映画に立ち会えるかと思うと単純に嬉しい。
しかも、その映画が邦画から誕生するかと思うと尚更

397 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 00:28:50.86 ID:yXMzzzUN0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

398 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 05:37:14.56 ID:6PZz9URI0
初めてプロパンの存在を知った時から奴の言葉でいうところの霊的なんたらでこいつはヤバイと感じていた
それが昨日のマルチで確信に変わった
大半の荒らしは面白半分でやっているのだろうが、奴は真性、本気でやっている
はっきり言って異常だ

399 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 06:18:12.43 ID:6PZz9URI0
ほら、ぴったりのお友達を探してきてやったぞ
https://twitter.com/Genbu108

400 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 06:49:32.84 ID:nUA9oivE0
>>399
てか、本人じゃね?w

401 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 09:38:23.72 ID:hwOifiAJ0
>>399
この人面白いと思うんだけどブロックされてるんだよね

402 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 10:45:44.23 ID:KWqKafRs0
>>399の人、正直プロパンよりも面白いと思う。彼はこういう説得力のある議論はできない

403 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 11:04:17.95 ID:KPbssoOr0
数日ぶりに映画スレ覗いたらなんか可哀想な事になってるみたいねプロパンw
まあシンゴジがどうなろうとこれでほんとに奴のデビューは妄想で終わるな
代わり映えのしない文体と貧しいボキャブラリーがこれだけ知れ渡っちゃえばね
何処で何を語ろうと2ちゃんの荒らしだって悪評が付いて回るだろう

404 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 12:03:55.28 ID:nUA9oivE0
てか、2ちゃんじゃデビューできんでしょw

405 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 12:21:36.83 ID:6PZz9URI0
スタッフ1000人規模らしいからもしかしたら何人か見てるかも知れないけど嘲笑の的だろうしね
案外内輪で話題になってたりして

もちろん悪い意味で

406 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 12:58:55.33 ID:KPbssoOr0
>>404
当人は現状やってる事が既に評論活動のつもりらしいけどねw
お前の中ではなって台詞がこれ程似合う奴も珍しい

407 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 13:38:48.95 ID:OA34j07J0
>>399
この人その筋ではちょっとした(悪い意味で)有名人みたい
http://blogs.yahoo.co.jp/aki_setura2003/33437993.html
正直プロパンと同一人物だと思いたい…

408 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 13:40:20.47 ID:OA34j07J0
軽く見てみたけど言ってることも似てるし自分に酔いしれてるところも同じだし

409 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 14:28:29.96 ID:KPbssoOr0
>>408

1:以前プロパン自身が自分と同意見だと言ってこの@Genbu108なる人物のツイートを引用した事がある
まともな人間ならそんな恥知らずな事ができる訳が無い

2:@Genbu108が撮ったゴジラフィギュアの写真がいくつが上がってるがどれも酷い出来
アングル、ピントの合わせ方、ポーズの付け方がとにかく雑
一瞬でも映画作家や特撮クリエイターに憧れた事のある人間が撮った物とは到底思えないレベル

以上の理由で俺は別人だと思うなあ(棒)

410 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 14:39:05.45 ID:nohGTwqIO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

411 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 14:46:03.53 ID:ju0mKbDP0
その人よりはP氏の方がまだマシな気がするが
昨日シンゴジの熱線がチェレンコフ光の青じゃない!と批判していて
ミレゴジの熱線は放射能関係のストロンチウムの炎色反応の色だからOKってのは酷いと思った
セシウムの炎色反応は紫なのだが、、、

412 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 15:24:13.07 ID:6PZz9URI0
どっちも関わりたくないんだよなぁ

413 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 16:29:05.20 ID:qWefHUKf0
この人『ゴジラモスラキングギドラ大怪獣総攻撃(GMK)』は本当に原点回帰映画なのかを検証してみた
とか自分でまとめてたけど大分アレね
絶賛してるギャレゴジも
>2014年版ゴジラの多国籍企業がウラン欲しさに新怪獣ムートーを掘り出して冬眠から目覚めさせる展開
とかモナークの何を見たらそんな勘違い出来るのかわからないし
>ゴジラVSビオランテでは陸上自衛隊のスーパーX2がゴジラをてこずらせたり、ゴジラVSキングギドラでは日本企業が核ミサイル搭載した原潜を保有していたりと自国の軍事力を誇示するキナ臭さはあったがゴジラを倒すほどではなかった。
>だがメガギラス以降の日本のゴジラ映画は自国の技術や軍事力でゴジラを消滅させうるブラックホール砲や絶対零度砲を開発したり実際にゴジラを倒す、あるいは戦闘不能にする場面がある。これは自国の技術や軍事力を誇示するプロパガンダと言っていい。
Gフォースメカゴジラは実質倒してるしDTは効いてなかったことが判明してるしちゃんと見てるのかさえ不安視される
>>407のやつといいゴジラファンとして恥ずかしいよ
ツイートとか見てるとグムの国の人かとも思わされるよ
https://twitter.com/Genbu108/status/755327133950423040
>庵野秀明って自分の健康管理がド下手なだけなのに「自分を削る」とか言って自分に酔ってるのが気持ち悪い。自分を酷使することを美化して日本のアニメーターの過酷な労働条件の改善を妨害している害悪と言っていい。
プロパンも確か超上から目線でモノを言ってたよね
>護国三聖獣の魂が光の矢になってゴジラの体内原子炉を貫き、ゴジラが爆発して木っ端微塵という展開
こんな失笑物な展開を恥ずかしげも無く自信満々に語れるっていうのもプロパンと同じだったね
偶然って怖いなー(棒)

414 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 16:30:11.55 ID:hwOifiAJ0
おや妄想狂か

415 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 18:24:42.11 ID:hwOifiAJ0
この芹沢って人、平成ガメラに関してはどうかんがえているんだろう
私個人としてはガメラの2,3はこれまでの人生で観てきた全映画のワースト5には入るんだけど(ワースト1はGMK)

416 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 18:34:21.97 ID:hwOifiAJ0
特にレギオンに関しては造形、設定は非常に良いだけにつくづく勿体無いと思う

417 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 18:52:17.32 ID:nUA9oivE0
ガメラ2、SFしてて面白いじゃん。
宇宙怪獣の侵略が現実的に行われるなら?って点を考察していて、レギオンの生物としての生存活動に当て嵌めているのがSF的で面白いと思う。

418 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 18:57:11.60 ID:ju0mKbDP0
>>415
あんまり評価してなかった気がする
ちなみにギャレゴジは大好き

419 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 18:59:05.31 ID:ju0mKbDP0
>>416
レギオンのどのあたりが良くて、どうすれば今よりマシになったと考えます?

420 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 19:00:04.64 ID:hwOifiAJ0
>>417
それが全然魅力的に描かれてないんだよ
その代わりにあるのが煽情的な自衛隊描写であり、カルト的なガメラ関連の描写

421 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 19:01:39.39 ID:hwOifiAJ0
>>418
ギャレゴジは嫌いじゃないけど映画のビジュアルとして余りにもつまらない

>>419
それについては忙しいので夜に書かせていただきたいと思います

422 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 19:22:39.34 ID:nUA9oivE0
>>420
そうかね?俺はレギオンの設定はかなり魅力を感じたがね。
特撮でよくある宇宙怪獣をSF的に解釈したなあと思ってね。
自衛隊の活躍も普通だと思ったが。

423 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 19:24:59.31 ID:6PZz9URI0
http://hissi.org/read.php/cinema/20160719/akNmdXVlSmw.html
http://hissi.org/read.php/sfx/20160719/QUFUTkJ1SHkw.html

発狂してマルチポスト
もう正論も一般論も通じる相手じゃないよ
自分が認めたもの以外の価値は絶対に認めない

424 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 19:30:04.48 ID:qbuu82rN0
>>423
奇妙なことに亀吉くんも同じ思考の持ち主なんだよね

425 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 19:32:04.28 ID:6PZz9URI0
文体こそ違うけど頭の中身は一緒だからどっちとも触れないに越したことはない

426 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 19:46:42.43 ID:ju0mKbDP0
そういえば芹沢って人はギャレゴジをミレニアムへのオマージュだと熱心に主張していたが
いまいち理解できんな

427 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 20:00:57.21 ID:nUA9oivE0
国産の怪獣映画が作られることを嫌がっている意味がわからんな

428 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 20:15:29.34 ID:6PZz9URI0
思った以上に人気者なのか
https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%E8%8A%B9%E6%B2%A2%E4%BA%80%E5%90%89&src=tyah

429 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 22:12:15.89 ID:/8b5iqfC0
>>422
あの程度で煽情的って思う神経、分かんないよな
むしろ個人としての自衛官の描写の薄さが俺は不満ですらあるんだが

430 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 22:34:45.95 ID:EiqdEZGR0
しかしワースト5に入れるほど嫌いなのか
他にどんな映画が入るのか知らんが

431 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 22:47:31.15 ID:hwOifiAJ0
真説・ガメラ2

北海道に巨大隕石が衝突し、レギオン草体が札幌に出現。
ガメラが出現し、草体を焼き払うものの、草体によってレッドロットで攻撃されたガメラは傷を負い、海中に没する。
ガメラは交戦中にレギオンから「何か」を感じ取っているようだった。

その頃東京ではレギオン草体の破片を調べた結果、レギオンは地球生物と同様の遺伝暗号を持っているということが明らかになる。
科学者の松井孝典は「レギオンははるか昔地球の生物が何らかの要因で宇宙に拡散し、それが数世代を経て地球に戻ってきたものではないか」という仮説を唱える。

その頃東北地方に軍隊レギオンが発生し、自衛隊と交戦し撃破しながら南進する。
世論はガメラの再来を期待するのであったが、テレビ番組に出演した倉田真也は「ガメラは元々ギャオスが繁殖をし過ぎないようストッパーとしてプログラムされており、
さらに松井の説が正しければレギオンは元々地球生物であるため最早戦う理由がないのではないか」と述べる。
またその番組に同席した帯津はレギオンが電磁波でコミュニケーションを取っていると考える。

レギオンに為す術のない自衛隊は国連軍に支援を要請し、まずレギオンを電磁波による誘導で一箇所に集めた後、戦術核によって死滅させるという作戦を立てる。
とある地域が決戦の場として選ばれ、住民たちが暴動を起こすものの鎮圧される。
作戦が決行され、軍隊レギオンは核爆発に巻き込まれるが、これを脅威と感じたレギオンは細胞レベルで融合し巨大レギオンとなる。
巨大レギオンはマイクロ波光線で国連軍および自衛隊をたやすく全滅させる。

あらゆる攻撃を絶たれた人類はガメラを何とかレギオンと戦わせられないかと考える。アドバイスを求められた倉田は「ギャオスの臭いと周波数を発生させガメラをおびき出す」という作戦を考案し、
協力者として草薙浅黄を指名する。草薙は渋々ながらそれを承諾するのであった。その間にも巨大レギオンは進撃を続ける。

しかしやがて巨大レギオンには変化が発生し始める。体が硬化し動きが鈍くなっていた。実はレギオンはソルジャー→マザー→草体→ソルジャーというライフサイクルを繰り返す生物なのであった。
マザー(巨大)レギオンは草体へと成長するために蛹になろうとしているのであった。

作戦が決行され再びガメラが出現。ガメラはレギオンのもとに誘導されるが、マザーを守ろうとする軍隊レギオン(最初に現れたものより巨大化で微小な光線を放つ)に攻撃され近づくことができない。
さらにソルジャーたちはガメラの頭部に電磁波の受容体を打ち込みんでマザーを守るために操ろうとする。

帯津の発案により電磁波妨害作戦が取られ軍隊レギオンは行動を乱され、怒ったガメラに焼きつくされる。そしてガメラはマザーに迫っていく、マザーは肉弾戦を挑むものの、蛹になりかけているため十分な力が発揮できずあっけなく倒される。

ガメラの勝利に喜ぶ人々。しかし怒ったガメラは周辺に展開していた部隊を火球で焼き尽くし、何処かへと飛び去っていった

432 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 22:50:53.93 ID:hwOifiAJ0
・自衛隊賛美
・子供の祈り
・最後の必殺技

というガメラ2の三代不満ポイントをシナリオ的に解消してみました
もちろん「ガメラはレギオンを許さないから」という「名台詞」も削除

433 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 22:52:10.28 ID:hwOifiAJ0
>>430
GMK
東京SOS
ガメラ3
ガメラ2
サマーウォーズ

かな

434 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 23:14:30.36 ID:PeubBzls0
軍事板だと自衛隊の描写に期待されてるな

435 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 23:27:51.52 ID:/8b5iqfC0
>>434
そりゃまあ、初代からの名物だからな
ただあの黒澤明は初代での自衛隊描写に批判的で、「自衛隊が、真面目にゴジラに
立ち向かっちゃうでしょう、まずあれがリアリティないよね。私だったら、
ソ連が攻めてきた時の関東軍みたいに、ゴジラから逃げ出す自衛隊を描きますよ」
といったんだそうだ(記憶違いだったらすまん)
つまり黒澤の目には、初代ゴジラも自衛隊賛美作品に映ってたんだな
まあ協力してもらってる手前、どうしたってそうなるんだろうけど

436 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 23:29:25.07 ID:hwOifiAJ0
>>435
その後に黒澤は「それは本多猪四郎の人格がそうさせてるんだろう」と述べているがな

437 :名無しより愛をこめて:2016/07/20(水) 23:50:00.11 ID:nUA9oivE0
>>435
本多猪四郎監督はそれに対して、警察や軍隊はああでなくてはいけないと言ったそうな。
人間の考え方の違いだな

438 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 00:01:09.97 ID:NXlTRflQ0
やっぱ上で出てるツイッターの奴ってプロパンなんじゃないだろうか

439 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 00:10:29.17 ID:9Y3BjULi0
>>436-437
平成ガメラの自衛隊が真面目なのも、金子監督の人格のおかげ
なんだろうな

440 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 00:13:00.90 ID:CNshrihF0
>>439
真面目だとしても肝心のセンスが無いよね
しかも露骨にプロパガンダだし

441 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 00:25:18.56 ID:EJY+b9TL0
自衛隊を良く描いてはいけないと言って回るのも一種のプロパガンダだよね

442 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 00:27:16.55 ID:CNshrihF0
>>441
権力側のプロパガンダと非権力側のそれとは根本的に非対称性がある

443 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 00:28:21.58 ID:CNshrihF0
それに私が言っているのは自衛隊に限らず、
登場するあらゆる人物を美化してはならないということ

444 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 00:39:56.69 ID:9Y3BjULi0
何を持って美化と見なすのか
初代での芹沢博士は違うのか

445 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 01:26:09.94 ID:PCVaE20e0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
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446 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 10:27:10.14 ID:L5FNkErJ0
258 名前:名無しより愛をこめて (ワッチョイ c38b-Bfmi)
2016/07/11(月) 22:05:40.45 ID:yWOFOnsg0
「シン・ゴジラ」
「神武天皇対稲田朋美」
「FAKE2」出演:ショーンK

この三本立てで東宝チャンピオンまつりだ!


センスが無い人間がセンスを語っちゃう?

447 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 10:28:56.99 ID:CNshrihF0
>>446
私が言ってるのは演出センスのことですよ

448 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 12:51:31.37 ID:IF1qjkDU0
キネマ旬報にシン・ゴジラに対して好意的な批評を載せている小野寺系って人は普段は現政権・現在の日本に対して批判的な発言が多い(詳しくはツイッターを)
ということはやっぱりプロパガンダにはなってないんじゃない?好きな作家の映画だから甘く見ているとも考えられるが

449 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 14:47:58.12 ID:mLIJHJ5/O
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
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450 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 15:02:41.97 ID:xQnJaFSa0
>>448
公開前の映画にコメントするという場合、
それは制作側がお金を払って原稿を依頼してるんだよ
お客様に損をさせるようなライターには次の仕事は無い

451 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 15:05:27.59 ID:xQnJaFSa0
それにそういうサブカル文化人みたいなのの「反権力ポーズ」っていまいち信用できないんだよね
日本におけるサブカルというものは所詮ムラ社会であって、
ムラビトたちはムラの共同性を優先し、ムラの一員として意見表明するのだから

452 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 17:07:15.72 ID:ejcbMdlt0
小野寺系はサブカル系文化人なのか?
映画秘宝も映画芸術も嫌いだとは言ってたけど

453 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 18:09:46.58 ID:CNshrihF0
あっそうなんですか
ちょっとキネ旬立ち読みしてみようかな

ただ基本的に雑誌等のメディアにお金を貰っているライターは公開前に批判は書けませんよ
(この時点で少なくともジャーナリズムとしては失格だと思うが)

454 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 19:21:20.10 ID:ejcbMdlt0
小野寺系はもともと自分のサイとで映画批評やってて
注目されてきたので今回初めて雑誌に批評載った人
俺個人の意見としては大して面白い批評家だとは思わない
参考になるかわからんがこれが彼のオールタイムベスト
http://k-onodera.net/?page_id=392

455 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 20:47:53.36 ID:CNshrihF0
>>454
チョイスは微妙
ただ写真のチョイスがセンスあるな
読み手に「見たい」と思わせる

456 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 20:49:58.92 ID:CNshrihF0
1〜25位の中だと
19.『ラストデイズ』 Last Days (2005 米) ガス・ヴァン・サントと
10.『奇跡』 Ordet (1954 ベルギー・デンマーク) カール・テオドア・ドライヤーは見たことあって尚且つ好きな作品だ

457 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 20:55:35.72 ID:CNshrihF0
ガス・ヴァン・サントだとパラノイド・パークかジュリーの方が好きだけど

458 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 20:59:43.81 ID:GXP0t+OR0
良く判らんがクリエイターになるの完全に諦めて
批評家の批評始めましたって事でいいのか

459 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 22:41:39.26 ID:CNshrihF0
ていうか関係者のみが試写会に招待され、金をもらって賞賛記事を書くというのは
最早「記者クラブ制度」を超えて「大本営」そのものなんだよな

安倍政権とシンゴジラが連動しているというのはやはり誇張でも何でもない

460 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 23:19:02.86 ID:eaAPYDwe0
バレたからいよいよ本性を出し始めたのか亀吉P

461 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 23:25:03.52 ID:ttXXOECf0
亀はギャレゴジ絶賛でPは否定的だから別人だろう

462 :名無しより愛をこめて:2016/07/21(木) 23:36:16.40 ID:9Y3BjULi0
http://sutarin.hateblo.jp/entry/20140729/1406567511

463 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 02:46:09.12 ID:kRPGWH0U0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

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怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

464 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 05:33:24.24 ID:F/8bUnTK0
今まで軍事兵器については一切触れてないから全く知識ないんだろうな
それなのに怪獣映画を一丁前に語っててウケる

465 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 06:52:22.07 ID:RoEkmJMa0
>何らかの要因で宇宙に拡散し、それが数世代を経て地球に戻ってきた
数世代でww

>ギャオスの臭いと周波数を発生させガメラをおびき出す
>協力者として草薙浅黄を指名する
浅黄関係無ぇwww

466 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 10:35:13.78 ID:twTRSshT0
>>465
百も一万も「数」です
下らない揚げ足取りと思うが一応

467 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 10:49:07.29 ID:twTRSshT0
>>464
自分の興味あるものは他者も興味を持って当然

という典型的なオタク思考

何故自称軍事兵器マニアは憲法9条すら読めず、G1を絶賛してしまったのか?
足元がお留守になっていたのでは?

468 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 11:43:12.76 ID:HYM+mPSb0
よくわからんが、地球起源て設定はなんのためにいれたの?
レギオンの恐ろしさを削ってる気が

469 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 11:46:23.48 ID:8uGqQ51g0
シン・ゴジラは怪獣映画の新たなマスターピースになりそうだな
凄く楽しみだ

470 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 13:04:10.76 ID:twTRSshT0
>>468
「地球生物が地球に戻ってくることで生態系に影響を与える」というのは文明批評的なアイロニーだよ

今はまだ現実的な問題として認識されていないが「地球からやってきた物質が地球外の生態系に影響を与える」ということは想定されている
さらにオーストラリアのディンゴや日本のアカミミガメやブラックバスのように大陸(宇宙)で生存競争を生き抜いてきた種が島(地球)に流れ着くと島の固有種を駆逐してしまう
(ただしそれによって生態系自体がダメージを受けるわけではなく、生態系のパーツが入れ替わるということ)

471 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 13:07:55.06 ID:twTRSshT0
平成ガメラというのは「怪獣の繁殖」をテーマにしていたわけで、である以上そこには「人類の繁殖」を問題にしないのはおかしい
人類の繁殖は生物の中でも例外的に比較的短期間に生態系の大きな部分に対して影響を与えるわけで

平成ガメラがダメだったのはそういう文明批評的な視点を描かず、
その代わりに「レギオンを許さないから」というような「倫理」を持ち込んでしまったということ

472 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 13:11:11.79 ID:twTRSshT0
レギオンもヒトも「繁殖をする」というのは自然の摂理であるわけで、しかしそれによって問題が引き起こされる
でそれを倫理的に判断するのであれば「ヒトを許さないから」というセリフが無いのはおかしい

ガメラにしろウルトラマンにしろ「第三種が人類を守って怪獣を倒す」ということ、それ自体がダメなんですよ

473 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 13:17:49.75 ID:twTRSshT0
「子供の祈りがガメラを復活させる」のと「軍隊レギオンがわらわらと侵攻する」のとでは何が違うんですか

という

474 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 16:13:58.04 ID:hj0JW9aH0
一レスで話せ

475 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 17:11:32.34 ID:UrF6U6Xg0
確かに分けて話すのは謎だ
Twitterでもないのに

476 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 18:24:10.11 ID:waTq6Wzv0
Twitterの癖が出たんでしょうね
亀Pだし

477 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 19:03:49.55 ID:UrF6U6Xg0
亀とPはギャレゴジに対する評価が違うから別人ではないかと

478 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 19:33:21.15 ID:F/8bUnTK0
同類なのは確か

479 :名無しより愛をこめて:2016/07/22(金) 19:47:09.32 ID:aslD2tMYO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

480 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 00:30:34.97 ID:FgLahHS80
芹沢亀吉は2000ミレニアムを「暴力装置としての軍隊を描いている」という理由で賞賛している
一方で私はガメラ2を「繁殖装置としての人類を描いていない」という理由で批判しているというわけ

481 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 00:43:08.84 ID:FgLahHS80
「怪獣」というのは人類の作り出した「文明」「システム」がそれ以上の力で跳ね返ってくるという現象
平成ガメラの怪獣は「繁殖」を大きな特徴としているわけで、そうである以上人類の繁殖とそれに伴う破壊や暴力を描いていない時点で映画としては根本的に失敗している

それと比較して2000のミレニアンはまさしく人類そのものの姿だった
個体が集合化することで生存を果たすものの、それでも不全感を拭い去れない人間の姿
それはまさしく社会の中で歯車化する人間の姿であり、それ故にミレニアンは「絶対的な個」としてのゴジラを求める
ミレニアンにとってのゴジラとは一神教の神であり天皇であり核であったわけだ

ミレニアンは念願かなって「神」を自らに取り込むものの、それを制御できずに暴走する
過去の歴史の中でも現在進行形でも、我々はそうした「暴走」を目の当たりにし続けている

482 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 00:43:46.98 ID:FgLahHS80
「ゴジラは俺達の中にいるんだ」

483 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 00:46:06.02 ID:FgLahHS80
「現実対虚構」というのはそういう意味で完全に間違っていて
実際に存在しているのは「虚構=虚構」つまり「ニッポン=ゴジラ」だということ

484 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 00:48:27.64 ID:FgLahHS80
サルバトール・ダリは第二次大戦中はヒトラーに心酔していたが、大戦後にその代替物となったのは原子力であった
それがダリ・アトミクスという一連の作品群であった

485 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 00:54:43.77 ID:FgLahHS80
>>481では「「怪獣」というのは人類の作り出した「文明」「システム」がそれ以上の力で跳ね返ってくるという現象」と定義したが
93年のVSメカゴジラでは人類が怪獣を模倣し、怪獣にその力が跳ね返ってきて、怪獣は殺されてしまう
その後怪獣は「奇跡」によって復活するが、奇跡とはあり得ないからこそ「奇跡」なのだ

同作のラストシーンでは怪獣たちが「通り未来の恐竜時代」を待ち続けるということがセリフで示されるが、
それは奇跡を信じるのと同じくらいあり得ないということ
つまり最果てに待っているのは恐らく希望ではないということ

486 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 00:58:35.29 ID:FgLahHS80
アンドレイ・タルコフスキーの遺作サクリファイスでは終盤、核戦争を防ごうとした主人公が発狂し、家に火を放って連行される
そしてラストシーンでは枯れ木(かどうかは明示されないが)に水をやる老人の姿が映され映画は終了する
「枯れ木に水をやる」つまり「奇跡を待ち続ける」ということ

487 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 01:00:14.18 ID:FgLahHS80
「大人向けのゴジラ映画」があるとするならば
それは初代を除外すれば2000ミレニアムとVSメカゴジラが挙げられる
これらの作品が描く「根源的な絶望」に比べれば平成ガメラやミレニアムシリーズは中二病患者のオナニーに過ぎない

488 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 01:40:09.49 ID:QpzcfJc60
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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489 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 11:24:44.71 ID:FgLahHS80
東浩紀 友の会第7期受付中 @hazuma 7月21日
そういえば先日ある映画について、コメント寄せてくれるのなら試写会に招待するけれど、
肝心のCG部分は未完成なので試写はそれ以外の編集になる、
未完成部分については想像と期待でコメントお願いします
と言われたときには心底びっくりしたんだけど、
みなちゃんとコメントしてるのかな。

490 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 13:06:31.66 ID:FgLahHS80
これが映画ジャーナリズムだ!

491 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 13:30:44.49 ID:ka/2p5A60
これが映画ジャーナリズム(のつもりの馬鹿)だ!

492 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 13:36:21.12 ID:ZAA+odcd0
こいつ単に自衛隊が活躍する作品が嫌いなだけだろ

493 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 13:40:32.52 ID:BHK2vv06O
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

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494 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 13:41:51.51 ID:FgLahHS80
>>492
私はビオランテも2000ミレニアムもモスゴジも好きですが

495 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 14:30:18.56 ID:h4kH3nhm0
>>431ってひょっとしてガメラ対バイラスも意識してる?
合体して巨大になるとか、ガメラをコントロールしようとするとか

496 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 15:35:10.18 ID:FgLahHS80
「ガメラ対バイラス」は小学校1年の時漫画版を読んだだけだな

497 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 21:45:49.30 ID:FgLahHS80
https://twitter.com/hazuma/status/756093271504396288
http://i.imgur.com/bfTGaf5.jpg

一応ソース貼っときます

498 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 22:48:03.46 ID:wgSRfHcr0
>>468
生物が宇宙に行ったら怪獣化するって事自体ジャミラやデストロイアのパクリ
細胞レベルで融合wはデストロイアのパクリ
繁殖と拡散を生存戦略とする生物がピンチになるとくっ付いて個体数減らすとか矛盾もいいとこ
Pの頭には科学的な思考もSF的なアイデアもオリジナリティもかけらもない
だから文明批評だのと小理屈こねる事しかできない
フルメタルミサイルとかいう噴飯ものの兵器が出てくる映画を大人向けと言ってる時点でお察し

499 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 22:52:49.96 ID:FgLahHS80
>繁殖と拡散を生存戦略とする生物がピンチになるとくっ付いて個体数減らすとか矛盾もいいとこ

「群体」と「個別体」がサイクルするというのはサルパなど実在の生物でも見られるし
一箇所に集中することで環境の変化を乗り切ろうとするのは冬の猿山やテントウムシと同じ

単に個体数を減らしているのではなくて、くっつくことで耐久性と成長速度を上げたということ

500 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 22:54:28.94 ID:L0DhJMts0
そこはきみぃ、SFには科学的正確性より直感とイマジネーションが大事なんだよ

とはいえ、細胞レベルでの融合ってのはどう映像化するつもりなのか気になるな

501 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 22:56:14.43 ID:FgLahHS80
草体→種子をばらまく→ばらまかれた種子の一部がソルジャーに→ソルジャーが固まってマザーに→草体

というサイクル

502 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 22:56:54.40 ID:FgLahHS80
>生物が宇宙に行ったら怪獣化するって事自体ジャミラやデストロイアのパクリ

デストロイアは見てない、と

503 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 22:58:52.42 ID:FgLahHS80
環境が変化して、その変化が自分にとって必ずしも有益でないとするなら早めに成熟して子孫を残せるようになったほうが良い

504 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:01:06.67 ID:wgSRfHcr0
サルバや冬山の猿やテントウムシは細胞レベルで融合なんかしてないだろ
自分で言ってる事ことごとく矛盾してるじゃねえか

505 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:05:17.07 ID:FgLahHS80
>>504
いや、個体同士がくっつく例として挙げたんだけど…

506 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:05:44.36 ID:wgSRfHcr0
>>502
デストロイアはブラックホールがどうのと説明にもならない説明があったよな
プロパン世界ではそれすらなく宇宙に行くだけで怪獣になるんだろ?数世代で

507 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:06:37.44 ID:FgLahHS80
>>506
もう良いよ、キミ
ロクに映画も見てない、揚げ足取りたいだけというのは分かったから

508 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:08:00.32 ID:FgLahHS80
「めっちゃ早口で言ってるんだろうな」というのがこれ程似合う人物も珍しい

509 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:15:15.87 ID:wgSRfHcr0
ゴジラ細胞だから植物に移植すれば植物怪獣になるとか
宇宙に行けば宇宙怪獣になるとか
こんなもんVSシリーズ内だけの論理でしょ?
自分が考えたとほざくならそれなりの理由を用意しなさいよ

510 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:16:57.67 ID:FgLahHS80
>>509
だからカンブリア紀とかもっと昔に宇宙へ出た生命の子孫が現代の地球に戻ってきたということだよ

511 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:19:52.76 ID:FgLahHS80
「VSシリーズ内の論理」なんて一言も言及してないんだけど
何に元づいて話してんのかさっぱりわからない

512 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:27:44.68 ID:wgSRfHcr0
>>510
初ゴジの頃ならいざ知らず
長い時間宇宙にいたら怪獣になったなんて理屈で客が納得すると思うの?
そもそも地球起源の生物である理由の説明に全くなってない
登場人物に「文明批評的なアイロニーだよ」とでも言わせれば済むと思ってるんだろうけど

513 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:29:42.54 ID:wgSRfHcr0
×元づいて
○基いて
「めっちゃ顔真っ赤にして書き込んでるんだろうな」というのがこれ程似合う人物も珍しい

514 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:32:42.31 ID:FgLahHS80
>>512
「怪獣になった」とは私は一言も言っていないが
ただ進化した結果がそれであったということ

ではガメラ2には「怪獣になった理由」とやらが描かれていたんですか?

515 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:33:41.87 ID:FgLahHS80
映画も小説も「描くべきテーマ」がまずあって、そこからさまざまな設定が作られていくわけ

516 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:53:40.16 ID:FgLahHS80
他人を頭ごなしに否定する人間は、自分の欠陥に気付けなくなる

517 :名無しより愛をこめて:2016/07/23(土) 23:59:39.83 ID:FgLahHS80
気は済んだかい?坊や
イライラしたらしこって早く寝なさい

518 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 00:06:50.60 ID:pFZoJz0Y0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

519 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 00:16:47.49 ID:aZZlFlUW0
>>514
>「怪獣になった」とは私は一言も言っていないが
だったら先にそう言い訳しろよ
レギオン(プロパン臭い妄想のじゃなく本物のガメラ2の)がああいう進化を遂げた理由は説明されてるだろ
珪素を含んだ土ならどこでも繁殖できる、つまりはより多くの天体で繁殖可能
更に言えば人間の通信電波に惹かれるという性質は大量の電磁波を出してる太陽じゃなく地球に落ちてきた理由にもなってる
文明のある惑星には大量の土とある程度の重力があるからだ
筋肉じゃなくガス圧で動く構造は体液凍結の心配がなく、真空中では多少鈍くなる筈だが動くこともできる
NASAが隕石のコースが変わったと驚いてる事からも最初の種子は地球を見つけて意図的に落ちてきたと考えられる
内部に溜めたガスを噴出するか、或いは小型レギオンの一部が種子から飛び離れる事で推進剤となるんだろう

現実に沿ってるからこそこんな想像も楽しめるのがセンスオブワンダーって物だ
お前の珍説ガメラ2の何処にそれを凌駕するテーマがある?
ブンメイヒヒョウ?アイロニー?笑わせるな
10代から脇目も振らずに作品作ってきた連中への嫉妬しか感じないよ

520 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 00:18:48.74 ID:z36/XV4/0
プロが数年かけて考案したもののコピペで素人が1時間で思いついたアイデアやっつけたのねえ
賢いオウムさんだねえ、ヨシヨシ

521 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 00:19:51.43 ID:z36/XV4/0
「プロが数年」じゃない、専門家等のアドバイザーを含めて練ったアイデアだね
それをオウムさんがしっかりとコピーしてくれました

522 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 00:21:27.50 ID:z36/XV4/0
何度も言うけど設定というのはテーマから逆算されるんですよ

523 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 00:29:40.22 ID:aZZlFlUW0
>>520
「更に言えば」以降の話は俺自身の考察だ
G2当時出た出版物はあらかた買ったしLDBOXのライナーにも説明無かったからな
コピペ?だったらソース示してごらんよ坊や

524 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 00:35:18.35 ID:z36/XV4/0
で、結局やってることは私と変わらない
元あるものに新設定を接ぎ木しただけ

525 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 00:36:39.35 ID:z36/XV4/0
それに私は>>416で述べているように「レギオンの設定」に関してはそこまで不満を持っていない

526 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 00:38:02.79 ID:z36/XV4/0
>>523
さらに繰り返すが設定はテーマから逆算される
ガメラ2において、あなたの言うレギオンの設定はどのようなテーマを語っているのだと思います?

527 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 00:48:32.38 ID:aZZlFlUW0
既にある物を改変しただけの駄文を得意げにネットに上げてクリエイター気取る様な恥ずかしい趣味は無いからね
ていうか原典の有無も確認しないでコピペと判断したって事は俺の考察が「専門家等のアドバイザーを含めて練ったアイデア」に見えたって事か
少しはここおかしいとか理に叶った反論があるかと思ったんだが期待するだけ無駄だったな

シンゴジ公開されたらまたしょうもない俺シンゴジ駄文を出して来るんだろうけど今度はもう少し時間かけて考えた方が良いよ
庵野と違って実績のない素人のオナニーなんか誰も見たがらないからね

528 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 00:48:41.95 ID:z36/XV4/0
まず大前提として

>>431は「文明批評的な視点がない」という平成ガメラシリーズに共通する問題点および

・自衛隊賛美
・子供の祈り
・最後の必殺技
というガメラ2の三大不満点を解消することを目的としているということを踏まえてもらわないと

529 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 00:49:24.86 ID:z36/XV4/0
>>527
>既にある物を改変しただけの駄文を得意げにネットに上げてクリエイター気取る様な恥ずかしい趣味は無いからね

えっ!?

530 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 00:58:25.92 ID:aZZlFlUW0
>えっ!?

何驚いてんのよ
ひょっとして>>431の愚にもつかない長文、マジで自分の作品のつもりなのか
こっちがえっ!?てなるわ

531 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:01:38.38 ID:z36/XV4/0
>>530
>>519

とことん自分を客観視出来ない人なんだなあ

532 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:03:16.51 ID:aZZlFlUW0
なんかあれか、2次創作をオリジナルとか言っちゃう感性の持ち主か
テーマを踏まえて読んでくれとか「なろう」そのものだな

533 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:04:10.19 ID:z36/XV4/0
>>532
>なんかあれか、2次創作をオリジナルとか言っちゃう感性の持ち主か

読心術かな?

534 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:07:58.15 ID:aZZlFlUW0
>>531
>>519の事なら
お前さんが言い訳の常套句に使う「劇中の描写のみ」から考えた事で
改変なんぞ一切したつもりは無いが

535 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:09:07.79 ID:aZZlFlUW0
>読心術かな?
そんな異能は持ってないつもりだが図星だったの?

536 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:11:08.06 ID:z36/XV4/0
>>534
いや劇中に「ガス圧歩行をする理由」の描写なんて無いけれども
あなたの引用したように映画というのは「劇中の描写」が全てであって、そこに無いものを付け足すということは
「改変」であり「二次創作」ですよ

537 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:12:44.25 ID:z36/XV4/0
>>535
図星かどうかまでわかるんですか
大した異能者じゃないですか

538 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:27:19.95 ID:aZZlFlUW0
)>536
>いや劇中に「ガス圧歩行をする理由」の描写なんて無いけれども
「更に言えば」以外の話は自分で考えた事だって言ってるだろ
理由の説明が本編中に無かったから宇宙を渡る生物が筋肉以外で動く理由として何があるかと推理したまでだ
本編の描写と矛盾しない範囲でな。まともに文章も読めないのか
それとも何か、お前テーマテーマ言ってるけどそれも劇中で誰かが台詞として語ること以外テーマとして認めないのか

539 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:29:50.33 ID:z36/XV4/0
>>538
だからそれが「付け足し」という改変であり二次創作なんですよ

>それとも何か、お前テーマテーマ言ってるけどそれも劇中で誰かが台詞として語ること以外テーマとして認めないのか

ちょっとこの部分意味がわからないんだけど
「ガス圧歩行をする」ということがあなたにとってはこの作品「ガメラ2」におけるテーマなの?

540 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:30:39.56 ID:aZZlFlUW0
おっと
今さら気付いたけど>>498の宇宙の話はデストロイアじゃなくスペゴジだったな
訂正しとくわ

541 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:30:47.39 ID:z36/XV4/0
私は平成ガメラは「繁殖」が一貫したテーマだと考えているのだけど

542 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:33:38.79 ID:K/DP6+Im0
公開に先駆け、秋田書店の漫画雑誌『別冊まんが王』で井上智によって漫画が掲載された。3月1日付発行で、劇場でB5版サイズの単行本が配られた。(wikiより)

ガメラ対バイラスって1968年の映画らしいじゃん
それほど出回っていない漫画版持ってるってことはプロパンって相当なおっさんじゃん
こんなことしてて恥ずかしくないの?

543 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:34:49.57 ID:z36/XV4/0
>>542
それとは違うやつか復刻版だと思う

544 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:36:49.61 ID:aZZlFlUW0
>>539
一緒にすんな、と言っても無駄なんだろうな
G1で9条に言及する台詞が出てくるとか言っちゃう頭の奴には

>「ガス圧歩行をする」ということがあなたにとってはこの作品「ガメラ2」におけるテーマなの?
馬鹿?

545 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:40:00.31 ID:z36/XV4/0
>>544
>G1で9条に言及する台詞が出てくるとか言っちゃう頭の奴には

いや劇中のセリフで明確に「怪獣」に対して「出動」と言ってるのですが…

あと

>本編の描写と矛盾しない範囲でな。まともに文章も読めないのか
>それとも何か、お前テーマテーマ言ってるけどそれも劇中で誰かが台詞として語ること以外テーマとして認めないのか

この2行の論理的な繋がりが理解できないんだけど

546 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:42:07.36 ID:z36/XV4/0
>いや劇中のセリフで明確に「怪獣」に対して「出動」と言ってるのですが…

まあこれにプラスして「専守防衛」への言及もあるわけで
正直この点に関しては最早論じる余地はないかと

547 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:50:57.49 ID:aZZlFlUW0
>>542
いやいや
どうせネット漁って漫画のキャプ画像見たって所でしょ
ていうか映画自体自称する程観て無くて他人の映画評読んで観た気になってる気がするわ
映画は祝祭とか言う割に毎週末ずっと書き込んでて劇場まで足運んでるとは思えない
ビデオやDVD含めても2千本なんて嘘だろ

548 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:51:35.92 ID:z36/XV4/0
>>547
よっ異能者w

549 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:52:28.31 ID:z36/XV4/0
まあここ2年位映画見れてないのは当たりだけど

550 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 01:54:18.82 ID:aZZlFlUW0
>「専守防衛」への言及
無えよそんな台詞

551 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:00:26.64 ID:z36/XV4/0
>>550
「武力行使が認められるのは防衛出動の場合のみ」
「その場合にも相手による攻撃が行われなければ」

何度も言わすな
アホ

552 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:13:37.24 ID:aZZlFlUW0
>>551
>映画というのは「劇中の描写」が全てであって、そこに無いものを付け足すということは「改変」であり「二次創作」ですよ

553 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:13:38.31 ID:8CVR2Ugv0
>>470
ごめんね
何でその「アイロニー」のためにレギオンを地球起源にするのか意味がわからない

554 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:15:42.03 ID:z36/XV4/0
>>552
キミ、それマジで言ってるとしたら本気で馬鹿だぞ

555 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:16:36.16 ID:z36/XV4/0
>>553
香山滋がジュラ紀を200万年前にしたのと同じですよ
(もちろんこれは確定された事実ではないが定説として)

556 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:24:05.31 ID:8CVR2Ugv0
>>555
つまりどう言うこと?

557 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:24:52.44 ID:z36/XV4/0
>>556
何故香山滋がジュラ紀を200万年前にしたのか?という、
その理由と同じだということです

558 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:27:22.42 ID:8CVR2Ugv0
>>531
「作品内の描写から裏設定を妄想、想像する」てのと、
「自分なりに話を改変する」
てのは、根本的に違うだろ
>>519は前者
あんたがやったのは後者

559 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:27:54.70 ID:8CVR2Ugv0
>>557
つまりどういう理由?

560 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:29:57.51 ID:z36/XV4/0
>>558
どちらも作品本体から派生した二次創作です

>>559
そのくらい自分で調べてください
労力を支払わなければ他者を理解することは出来ませんよ

561 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:31:08.19 ID:8CVR2Ugv0
>>560
世間で言われてることと、貴方の認識が一致するとは限らないでしょ

562 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:31:27.18 ID:z36/XV4/0
そもそも「他者を理解しよう」という根本的な意志、姿勢に欠ける人が多いよね
このスレ

563 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:32:10.76 ID:z36/XV4/0
>>561
?
何について言っている?

564 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:33:12.78 ID:8CVR2Ugv0
>>522
貴方のレギオンの設定にどうして「地球起源」てのが必要なの?
貴方の語るテーマ的に言うなら、別に必要なさそうだけど?

565 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:35:06.72 ID:8CVR2Ugv0
>>562
香山が「200万年」て言葉に込めた意味だよ
確か俺の記憶だと、暗にゴジラが人間の産み出したものであることを暗示している、だったとおもうけど

566 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:35:35.19 ID:z36/XV4/0
>>564
>>557

これ以上は繰り返しませんよ

567 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:35:41.97 ID:aZZlFlUW0
また答えられないとネットで調べてくださいか
ネットがあればプロパン要らないな

568 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:36:57.91 ID:z36/XV4/0
>>565
「ゴジラとヒトが同時期に誕生し、同じような(破壊的な)性質を持っている」ということですよね

569 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:37:41.07 ID:8CVR2Ugv0
レギオンは別に人間の手で宇宙に飛ばされた訳じゃないんだろう?
なら文明批評になってない気が

570 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:38:41.42 ID:z36/XV4/0
>>567
少なくともあなたはいらないんじゃないか
揚げ足取りと蒸し返ししか能が無いんだろう?

571 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:39:06.75 ID:8CVR2Ugv0
そもそも、何で平成ガメラ のテーマを繁殖とか言い出したんだ?

572 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:39:48.25 ID:z36/XV4/0
>>569
「同じような性質を持っている」という点が重要なのです
>>481

573 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:40:05.69 ID:8CVR2Ugv0
>>562
逆に理解させようって気がないのもどうかと思うけどね

574 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:40:17.37 ID:z36/XV4/0
>>571
作品本編を見てください

575 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:40:47.97 ID:z36/XV4/0
>>573
する気のない人間にご奉仕してあげる趣味はないのだよ

576 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:44:41.57 ID:8CVR2Ugv0
>>481
ミレニアンは人類じゃないのに
どうしてその姿が人類を描いていると言えるの?
その理屈だと、ギャオスやレギオンだって人類の繁殖とそれに伴う破壊と暴力を描いていると言えない?
「このまま人類が環境破壊を続けるなら、ガメラは人類の敵になるかもしれない」て台詞

577 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:45:22.16 ID:8CVR2Ugv0
>>575
じゃあ何で書き込みを続けるの?

578 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:46:31.49 ID:z36/XV4/0
>>576
>ミレニアンは人類じゃないのに
>どうしてその姿が人類を描いていると言えるの?

それが「怪獣映画」というものだからです

>「このまま人類が環境破壊を続けるなら、ガメラは人類の敵になるかもしれない」て台詞

これ、私の二次創作w

579 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:46:57.19 ID:8CVR2Ugv0
>>574
全部見てるけど全く読み取れなかった
あのシリーズのテーマは「面白い怪獣映画を作る」以外にはないだろう
勝手に読み取ったテーマを基準に「テーマが描けてない」とか言われてもな

580 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:48:33.61 ID:8CVR2Ugv0
>>578
>これ、私の二次創作w
えっ👀⁉
これ、言い回しは若干違うけどガメラ2のラストの会話だよ?

581 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:48:46.26 ID:aZZlFlUW0
>>568
繰り返さないと言いながら他人が助け舟出すと寄ってくるのな

で、TVで倉田に200万年前という数字の根拠をどう説明させるつもり?
まさか人間と同じような性質だからとか文明批評的なアイロニーとかじゃないよね

582 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:49:00.80 ID:z36/XV4/0
>>579
敵怪獣が「繁殖をしようとしている」ないし「繁殖の結果」ということすら読み取れなかったのですか?
だとしたらこれ以上こちらから申し上げることはありません

583 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:49:47.08 ID:8CVR2Ugv0
>>578
>それが怪獣映画だからです
何の説明にもなっていない

584 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:50:30.47 ID:z36/XV4/0
>>581
頭大丈夫か?お前
相当おかしな書込みしてるぞ?

>>580
へえそうなんだ忘れてた
で、正式にはどんな言い回しなんです?

585 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:51:35.69 ID:8CVR2Ugv0
>>581
敵怪獣の性質が、すなわちテーマなの?何で?
まずもって、主役はガメラなんだけど

586 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:51:55.92 ID:z36/XV4/0
ID:aZZlFlUW0

コイツはダメだね
相手からの指摘、疑問点の提示には答えようとせず、一方的に質問だけをする
対話する意志が根本的に無いのだろう

587 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:53:03.11 ID:z36/XV4/0
>>585
何故三作に渡って同一のモチーフを執拗に描いたのでしょうかね

588 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:54:29.91 ID:8CVR2Ugv0
>>584
ヒロイン「ガメラは人類を守ったんじゃない。ガメラは地球の生態系を守ったのよ」
ヒロインと絡む男「じゃあ、もしも人類が環境破壊をこのまま続けたら、、、」
ヒロイン「ガメラの敵には、なりたくないよね」
大体こんな感じ

589 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:56:43.73 ID:z36/XV4/0
>>588
そのセリフは悪くないけど
それまでの描写との絡みがないから唐突な印象を受けるね

590 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:57:30.28 ID:8CVR2Ugv0
>>587
「孤高のヒーロー怪獣であるガメラに敵対する存在として、集団で襲ってくる敵かがビジュアル的に映えるから」だと思うよ。
ギャレゴシの敵が夫婦怪獣MUTOなのと同じ理由
あんたと同じで、単なる推測だけどね

591 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 02:58:55.87 ID:8CVR2Ugv0
>>589
でも少なくとも、別にガメラが人類と敵対する可能性ってアイデアが貴方の二次創作でもなんでないことは確かだよね

592 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:00:41.95 ID:z36/XV4/0
>>590
>>481

議論をする場合には、まず自分の考えを提示しましょう
そしてその上で相手の考えをまずは理解しましょう

593 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:01:07.58 ID:z36/XV4/0
>>591
そうですか、それで?

594 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:01:33.47 ID:8CVR2Ugv0
そもそもその理屈なら、
何で最後の敵だけ「繁殖」しない存在なのか説明できない
更に何度も言うけど「主役はガメラ」
むしろテーマこそ、2で物語と解離しているのが問題点

595 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:03:32.58 ID:8CVR2Ugv0
それだけだよ。
これ私の二次創作wていう貴方の言葉へのツッコミ
私はもう貴方とまともな議論をするのはあきらめて、ツッコミだけに終始すると決めてるから

596 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:04:24.35 ID:z36/XV4/0
>>594
それは奇形だから
奇形が生まれるということは既に繁殖している状態だということですよ

>むしろテーマこそ、2で物語と解離しているのが問題点

よく分からない
どういう意味ですか?

597 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:04:59.54 ID:z36/XV4/0
>>595
では対話する意志がないということですね
さようならしていいですか?

598 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:06:12.71 ID:8CVR2Ugv0
>>481この理屈だと、人間の味方をする怪獣や異星人の操る兵器としての怪獣、初代キングギドラみたいな怪獣が
怪獣じゃない
てことになっちまいそうなんだが、、、

599 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:06:24.33 ID:aZZlFlUW0
578 :名無しより愛をこめて 2016/07/24(日) 02:46:31.49 ID:z36/XV4/0
>>576
>ミレニアンは人類じゃないのに
>どうしてその姿が人類を描いていると言えるの?

それが「怪獣映画」というものだからです

>「このまま人類が環境破壊を続けるなら、ガメラは人類の敵になるかもしれない」て台詞

これ、私の二次創作w

580 :名無しより愛をこめて 2016/07/24(日) 02:48:33.61 ID:8CVR2Ugv0
>>578
>これ、私の二次創作w
えっ
これ、言い回しは若干違うけどガメラ2のラストの会話だよ?

584 :名無しより愛をこめて 2016/07/24(日) 02:50:30.47 ID:z36/XV4/0
>>580
へえそうなんだ忘れてた
で、正式にはどんな言い回しなんです?

殿堂入りだなこりゃ

ああ、>>431珍説の説明は倉田じゃなく松井孝典で
200万年やジュラ紀じゃなく「はるか昔」か
こりゃ失礼
しかしそもそも「はるか昔」じゃ>>568の理由にもなってないよな

600 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:06:50.21 ID:z36/XV4/0
「対話する意志がなく、ツッコミだけをしたい」ということは
自分は無礼で恥知らずな人間であると言っているに等しい

ID:aZZlFlUW0さん読んでますか?

601 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:08:03.49 ID:z36/XV4/0
>>597への回答がないのであれば
時間の無駄ですので私は去りますが

602 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:08:09.66 ID:8CVR2Ugv0
>>596
ガメラ2では、ガメラの影が薄いと思うんだよ
自衛隊対レギオンでも話が成り立ってしまう
て話

603 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:08:59.48 ID:z36/XV4/0
>>602
先に>>597への回答をお願い致します
そうでなければ私はこれ以後一切応答をいたしません

604 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:09:41.26 ID:8CVR2Ugv0
>>597
別に良いよ
今までたって勝手にそうしてきたじゃん

605 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:10:08.85 ID:z36/XV4/0
ではさようなら

606 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:10:58.97 ID:8CVR2Ugv0
ていうか、ツッコミだって議論の内だと思うんだけどなあ、、、

607 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:12:39.94 ID:8CVR2Ugv0
>>599
私とプロパンとのやりとり見てて、何を感じました?

608 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:15:09.47 ID:8CVR2Ugv0
全体的に、プロパンこそ「議論しよう」て心がけが足りないと思うんだけど

609 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:16:45.75 ID:8CVR2Ugv0
そもそも、製作者が明言すらしてない「テーマ」てのを勝手に決めつけるのは「二次創作」じゃないのかと

610 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:21:54.92 ID:8CVR2Ugv0
>>526
「ガメラの新たなる敵として相応しい脅威」以外の何物でもないと思うよ

611 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:26:32.17 ID:8CVR2Ugv0
「敵の設定として頻出するからテーマだ」なんて言ったら、
「仮面ライダーのテーマは反社会的組織の恐怖だ」
なんてことに、、、
そりゃあ敵がテーマを担ってる作品だってあるけど、平成ガメラは少なくとも違うだろ

612 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:28:46.10 ID:8CVR2Ugv0
仮にプロパン理論を認めたとしてもだよ?
ギャオスは人間が作った存在なんだから、人類の繁殖に伴う破壊と暴力を体現しているな
テーマに沿ってるwww

613 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:30:43.27 ID:8CVR2Ugv0
つかミレニアムが人類の象徴だとか、観たひとのほとんどが思い至らないことだと思うんだけど、、、
製作者も明言してるかどうか、、、
そんなのをテーマと言っちゃって良いのか?

614 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:31:10.48 ID:8CVR2Ugv0
ミレニアム×
ミレニアンだわ

615 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:32:52.11 ID:8CVR2Ugv0
ガメラ2はヒーローとしてのガメラに踏み込んでいない
テーマを描けてないと言うなら、その部分だな

616 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:35:58.94 ID:8CVR2Ugv0
要するにあれかな
自分の意見に対する異論反論は、絶対に許せないってことなのかな?

617 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:36:37.20 ID:8CVR2Ugv0
プロパンに足りないもの、それは「誠意」

618 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:37:14.50 ID:8CVR2Ugv0
プロパンに足りないもの、それは「他者を尊重する姿勢」

619 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:38:01.52 ID:8CVR2Ugv0
プロパンに足りないもの、それは「自分を客観視する姿勢」

620 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:38:39.06 ID:8CVR2Ugv0
プロパンに足りないもの、それは「謙虚さ」

621 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:39:59.41 ID:8CVR2Ugv0
プロパンに足りないもの、それは「説明能力」

622 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:41:48.07 ID:8CVR2Ugv0
プロパンに足りないもの、それは「何故このスレが過疎ったのかを考えられる知能」

623 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 03:43:20.76 ID:8CVR2Ugv0
プロパンに足りないもの、それは「何故自分がこのスレ以外で相手にされてないのかを考えられる知性」

624 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 04:21:13.34 ID:aZZlFlUW0
>>607
馬鹿を相手に誠実な議論を望むのは崇高な姿勢だと感じましたよ
俺はとうに諦めたけどね

自分としては以前にも話したけど「ガメラは何者なのか」が3部作の共通テーマだと感じていて
ガメラが人造の存在である以上それは古代から現代に連なる人間の本質的な有り方に繋がるだろうと
ただまあG2の時既に3部作への期待があったとはいえ成績次第の事ではあるし
2ではシンプルに戦争スペクタクルに徹して最後に少し匂わす程度になったのは仕方ないと思う
その分3ではテーマ性が濃くなったんで結果としての話だけどね

野放図に増え続け諸々を食らいつくすギャオスは(3で倉田が断言する様に)単なる戦争の道具なんかじゃなく
文明を持つ人間への悪意そのもの、いわばテロ兵器だと既にG1で感じていた
3で倉田の「邪な考え」に長峰が怒るが、文明の発達による環境破壊で復活したと言うのも文明が滅んだあと休眠したと言うのも彼女自身の指摘で
最初から意図してそう作られたのであれば後の文明も含めて滅ぼし続ける呪いの様な存在だという結論に至らない筈はない
倉田のカットされた台詞を引くまでもなく「スタンドアロンで制御不能な兵器はナンセンス」てのは伊藤脚本では基本的な考えだしね
長峰自身それに気付いて、しかしそんな考えを認める訳に行かなかったからこそあんなに怒ったんだと思ってる
それに対して米森や渡良瀬の様に人間への希望を捨てない人々がいて、ガメラはそんな人間によって作られ希望に答えようとする
シリーズとしてその構図は一貫しててそれが俺的には最大の魅力だな

625 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 04:44:07.29 ID:aZZlFlUW0
順序が変になっちゃったので訂正
野放図に増え続け諸々を食らいつくすギャオスは単なる戦争の道具なんかじゃなく
(3で倉田が断言する様に)文明を持つ人間への悪意そのもの、いわばテロ兵器だと

626 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 05:51:22.44 ID:K/DP6+Im0
結局最後はいつも逃げるんだよなこいつ
何度やってもこうなるんだからそろそろ学習すればいいのに

627 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 05:53:20.89 ID:K/DP6+Im0
てかプロパンskypeIDとかでいいから晒してよ
文字じゃ埒が明かないから直接話そう
いくらでも話聞いてあげるから

628 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 13:32:29.16 ID:U0c3qBBRO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

629 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 17:54:47.08 ID:z36/XV4/0
>>626
あなたはID:8CVR2Ugv0 この連投を見てなんとも思わないのか?
異常者の相手を止めることは「逃げ」なのか?

630 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 17:56:33.51 ID:z36/XV4/0
ID:8CVR2Ugv0 のこの連投の異常性を誰も指摘しない
つまりそれはこの連投を是認して肩を持っているということ
相手を叩くためなら異常者の肩も持つということ
こういう考えを持った人間たちとは対話をすることはできません

631 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 17:59:01.43 ID:z36/XV4/0
>>627
私のスカイプIDは仕事用
異常者およびその仲間達に教えることはありません
ただそちらから氏名と住所、電話番号を送っていただければ治療費の一部程度の援助、手帳取得のサポートくらいならしますよ

632 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 18:00:47.57 ID:z36/XV4/0
このスレの皆さんの目的が建設的なものではなく、ただ単に相手を叩いてカタルシスを得ようとするものである以上
こちらからこれ以上お話することはございません
さようなら

633 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 18:05:31.09 ID:z36/XV4/0
あと誰か>>624にも触れてやれよw
対話を拒みつつも彼なりに一生懸命書いたんだから

634 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 19:12:03.20 ID:C1VyrEEG0
>>624の見解は、概ね正しいと思う

635 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 19:15:17.73 ID:C1VyrEEG0
>>630
ままるで自分が異常者ではないかのような言い種
自分がこのスレ以外で相手にされてない現状をどう解釈しているの?
あと、あんたも連投何度もやってるんだから人のこと言えないでしょ

636 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 19:24:08.04 ID:K/DP6+Im0
>>631
それ専用の捨て垢作ればいいだけの話でしょ
逃げないでよ

637 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 19:28:51.56 ID:K/DP6+Im0
近いうちに映画作品板にもワッチョイ導入されるだろうからますます相手にされなくなるね
それに今以上に相手にされなくなる状況を全力で作り出すからよろしくね
あんたは何も生み出せないままここで朽ち果てていく定めだよ

638 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 19:45:08.84 ID:C1VyrEEG0
ところで、、、、ネットマナーには明るくないんだけど
連投ってマナー違反なの?

639 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 19:54:51.05 ID:Mn8dSpxC0
やっぱりシン・ゴジラは傑作になりそうだね

640 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 23:15:03.99 ID:KrO4P5E90
言っちゃなんだけど
ここまでしつこく付き合って上げているこのスレの人たちもだいぶあれだよね
嫌、俺も何だけど(しかも俺就活生なのに、こんな妄言吐く人の相手してるとか
自分でも気が狂ってると思うんだけどね)

641 :名無しより愛をこめて:2016/07/24(日) 23:15:52.38 ID:KrO4P5E90
このスレでさえ誰も反応しなくなったらプロパンはどうするんだろう

642 :名無しより愛をこめて:2016/07/25(月) 00:22:37.79 ID:Cv16DsYI0
「林先生の初耳学」でやってたけど
怪獣=旧ソ連、科特隊=自衛隊、ウルトラマン=米軍のメタファーって説があるのは
本当なの?

643 :名無しより愛をこめて:2016/07/25(月) 00:30:18.18 ID:gEIBx6sj0
>>642
本とかで言及されているのは斉藤美奈子の「紅一点論」ぐらいでしか
知らないけど
ネットで色んな所でも聞くからメジャーな説だと思うよ

644 :名無しより愛をこめて:2016/07/25(月) 00:32:54.62 ID:gEIBx6sj0
http://ameblo.jp/norinaga-suzunoya/entry-12065083770.html
例として
このブログ主は否定的だけどね

645 :名無しより愛をこめて:2016/07/25(月) 03:55:45.64 ID:VfBLKaJA0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

646 :名無しより愛をこめて:2016/07/25(月) 19:23:16.67 ID:gEIBx6sj0
392 :

名無しより愛をこめて

2016/04/16(土) 23:12:32.49 ID:XucnQI6y0

>>389
>公的な思想と個人的な体験や嗜好が関連するのはごく一般的にある話
また、「一般的」とか言う単語を使って「これが常識なんだよ!」
て言い方をする
少なくとも俺は、皆が皆個人的な嗜好で「公的な思想」を決めているとは思わ
ないけどね
「男女関係なく」なら、なんで金子樋口に対しては彼らの「個人的嗜好」と
生み出した作品を結びつける言説をしないのかな?
ああ、していたか。
「樋口は管理するというオタク的性を作品に反映させている」
みたいなことを
でもさ、なんで女である有川に対してはその「個人的嗜好」を
「セックス」にすぐ結びつけたのかな?
女にミリオタはいないってのは、どういう根拠をもって断定してんの?
ここに俺は、女を性的な存在としか見なさない差別的感性を
見出さずにはいられないんだよなあ


393 :

名無しより愛をこめて

2016/04/16(土) 23:16:14.09 ID:QufdgEdj0

>>392
「管理」と「性」が結びついた形態が「萌え」
ローレライとかはまさにこれだよね

この応答には、プロパンの本質が現れていると思う
「対話をする」ことよりも、「自分を頭良く見せて、相手より優位に立とうとする
姿勢」
所詮彼にとっての言論とは、「他人を見下し、優越感に浸る」手段でしかない
やたらと映画知識などの教養アピールをするのも、「俺はこんだけ知ってるだぞ」
ていう自己顕示欲

647 :名無しより愛をこめて:2016/07/25(月) 19:35:14.59 ID:3734rjLt0
あれだけ金落とすのが癪だのなんだの抜かしておいて昨日辺りからシンゴジスレの出没頻度が下がってて笑う
どう考えてもネタバレ回避じゃん。これもう初日の初回上映行く気満々ですわ
ホントだっせえ奴

648 :名無しより愛をこめて:2016/07/25(月) 20:18:08.82 ID:6v+riB5zO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

649 :名無しより愛をこめて:2016/07/26(火) 06:15:32.64 ID:TEGKkjMT0
>>646
こんなところでいくら頭良く見せたり優越感に浸っても何も得るものないんだけどね
そのことをいくら聞いても答えないから奴自身も意味がないってことに気付いてるんだろうな
いつになったら自分がオモチャにされてることを自覚してくれるのか

650 :名無しより愛をこめて:2016/07/26(火) 06:35:10.19 ID:TEGKkjMT0
598 名前:名無シネマ@上映中
2016/07/26(火) 01:25:16.10 ID:wRsDzZUN
シンゴジラは厳しくチェックをするつもりで観に行く
ある意味ヤバそうな作品だから


自営業設定無視して平日金曜朝一で劇場へ行くわけね
そろそろ親殴って鑑賞料金もらわないと

651 :名無しより愛をこめて:2016/07/26(火) 06:56:43.67 ID:W2zMx7uu0
>>647
何だかんだで楽しみでしょうが無いんだろうw
ツンデレさんなんだよw

652 :名無しより愛をこめて:2016/07/26(火) 06:57:19.43 ID:W2zMx7uu0
シン・ゴジラは傑作になるだろうからなあ

653 :名無しより愛をこめて:2016/07/26(火) 10:52:05.41 ID:KKLVenl10
出演者インタビューでゴジラ“駆除”って言葉が出てきてからガメラと同じイチャモンが付けられなくなるの予想してか
自衛隊の事言わなくなった代わりにゼネコンだ建設省だオリンピックだって言いだしたよね

654 :名無しより愛をこめて:2016/07/26(火) 12:17:06.31 ID:W2zMx7uu0
体制=悪
で頭が凝り固まっているんだろうな。
本質的には体制側マンセーとは変わらんなw

655 :名無しより愛をこめて:2016/07/26(火) 15:43:02.31 ID:+Nl4Tkn/0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

656 :名無しより愛をこめて:2016/07/26(火) 19:33:57.05 ID:TEGKkjMT0
またガメラの話題に反応して連投しまくってる
何の技術もノウハウもない素人がカメラワーク語るなよ

657 :名無しより愛をこめて:2016/07/26(火) 19:41:21.90 ID:TEGKkjMT0
今度ネットの各所にガメラ3改善案()と真説ガメラ2()貼ってPちゃんのこと宣伝しようと思うけど別にいいよね?
もしかしたらクリエイターへの道が開けるかもしれないし

658 :名無しより愛をこめて:2016/07/26(火) 19:44:04.67 ID:AQ39zF+b0
ダークナイトは評価してたっけ?

659 :名無しより愛をこめて:2016/07/26(火) 19:50:17.87 ID:1dvqWS0j0
http://www.cinemacafe.net/article/2016/07/26/42221.html
「プロジェクトX」? 日本版『ダークナイト』? 初心者も楽しめる『シン・ゴジラ』

660 :名無しより愛をこめて:2016/07/26(火) 20:40:49.83 ID:SnX/h2sQ0
>>657
確かに、こんな匿名掲示板よりもいろんな所に紹介してたくさんの人の目に触れさせた方が良いかもね
もしかするとプロにスカウトされ
るかも

661 :名無しより愛をこめて:2016/07/27(水) 01:40:43.22 ID:LL5zClps0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

662 :名無しより愛をこめて:2016/07/27(水) 05:37:01.37 ID:pLViHELX0
他スレへの迷惑行為はNG

663 :名無しより愛をこめて:2016/07/27(水) 12:42:31.48 ID:pp9QCSlZ0
https://shimirubon.jp/reviews/1673105
これを読むとP氏はSPACEBATTLESHIPヤマトを評価しそうだ

664 :名無しより愛をこめて:2016/07/27(水) 13:24:29.00 ID:eYrklBf+0
778 :

名無しより愛をこめて (ワッチョイ 338b-iqWO)

2016/07/27(水) 12:34:10.86 ID:0CIOAYkW0

>>771>>774
そもそも怪”獣”を相手に「防衛出動」をするというのがあり得ない

>平成ガメラの場合の「何で攻撃しないんですか」「武力行使は命令がない限りできません」は

またこのセリフ、実際には
「武力行使が認められるのは防衛出動の場合のみ」
「その場合にも相手による攻撃が行われなければ」


779 :

名無しより愛をこめて (ワッチョイ 338b-iqWO)

2016/07/27(水) 12:36:32.17 ID:0CIOAYkW0

武力行使が想定される→防衛出動待機命令→実際に行使される→防衛出動

恐らく現実的にはこんな感じだろう
だが重ねて言うが怪”獣”相手に防衛出動も専守防衛もあり得ません

665 :名無しより愛をこめて:2016/07/27(水) 13:41:13.48 ID:+UDjNh1c0
自分の主張を認めてもらおうと躍起になればなるほど周囲から白い目で見られるだけなのにね
真っ当な人間なら惨めな気持ちになってとっくに考え改めてるんだろうけど

666 :名無しより愛をこめて:2016/07/27(水) 13:54:47.36 ID:+UDjNh1c0
ほらあんたの主張に同調してくれそうな連中探してやったぞ
こいつらと馴れ合ってるほうがよっぽど建設的だろ

https://twitter.com/nekotamamizuki/status/755780430758940672

https://twitter.com/soltmez/status/728880007200706560

667 :名無しより愛をこめて:2016/07/27(水) 13:56:59.52 ID:+UDjNh1c0
まだまだいるぞ
https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%E3%82%B4%E3%82%B8%E3%83%A9%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%91%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80&src=typd

668 :名無しより愛をこめて:2016/07/27(水) 14:16:32.01 ID:eYrklBf+0
「政府の奴隷としての自衛隊を描くということは、管理社会を暗示しているのかもしれません」
このねこまたって奴はあほなのか?
自衛隊が政府の命令なんかおかまいなしに動き始めたら、そっちの方が
やばいだろーが

669 :名無しより愛をこめて:2016/07/27(水) 14:41:07.56 ID:IWbOv/a+O
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

670 :名無しより愛をこめて:2016/07/27(水) 14:50:47.42 ID:+UDjNh1c0
>>668
亀キチの一番の仲良しっぽい

671 :名無しより愛をこめて:2016/07/27(水) 17:43:16.74 ID:+UDjNh1c0
807 名前:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 338b-iqWO)
2016/07/27(水) 17:35:41.75 ID:0CIOAYkW0
こういうことも含めてシンゴジラは厳しくチェックさせてもらう

本当の諸悪の根源はGMK以降ゴジラシリーズを貶め続け、
さらにこういう人間たちを作り手に起用した東宝そのものだ


公開初日の初回上映でブツブツ言いながら鑑賞してる奴がいたら気をつけたほうがいい
終わったあと発狂して急に殴りかかってくるぞ

672 :名無しより愛をこめて:2016/07/27(水) 21:43:30.77 ID:kqlq4/Aa0
>シンゴジラは厳しくチェックさせてもらう(キリッ

ワロタw

673 :名無しより愛をこめて:2016/07/27(水) 23:44:43.06 ID:eYrklBf+0
866 名前:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 338b-iqWO) :2016/07/27(水) 23:37:39.00 ID:0CIOAYkW0>>861
いや私は「G1」という作品内の描写に関して述べているのであって
「怪獣に防衛出動」という思考実験のような抽象的事象について述べているのではない

そのくらいわかるでしょ

「G1」と言う作品内において、「怪獣相手に防衛出動」という設定(想定されている
設定)は、どういうブラック・プロパガンダとなっているのか?

674 :名無しより愛をこめて:2016/07/28(木) 02:15:45.79 ID:DPSIBUfR0
地球防衛軍、宇宙大戦争、海底軍艦、妖星ゴラスのような非怪獣SF映画はどう評価してるのか

675 :名無しより愛をこめて:2016/07/28(木) 05:03:09.56 ID:nGXjNojm0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

676 :名無しより愛をこめて:2016/07/28(木) 06:02:00.73 ID:i8mPSZNZ0
870 名前:名無しより愛をこめて (ワッチョイ 338b-iqWO)
2016/07/27(水) 23:59:19.89 ID:0CIOAYkW0
>>868
私も驚きですよ

>>869
人にものを教えるって大変ですよ


誰一人教えてくれなんて頼んでないんだけどな
いつになったら自分が嫌われてるってことに気付くのかね
普通なら肩を持ってくれる人間が現れない時点で色々と察するはずなんだが

677 :名無しより愛をこめて:2016/07/28(木) 20:06:13.99 ID:i8mPSZNZ0
明らかに書き込み頻度減ってるじゃん
プロパン明日が待ち遠しくてワックワクじゃねえか

678 :名無しより愛をこめて:2016/07/29(金) 05:22:38.89 ID:EhTg3Qm60
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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679 :名無しより愛をこめて:2016/07/29(金) 10:52:38.77 ID:3sZ/1OXV0
早く評価が聞きたいがファーストデーにならなきゃ見る気がしないんだろうか

680 :名無しより愛をこめて:2016/07/29(金) 12:03:01.26 ID:3pXPrSNG0
あいつの性格なら絶対今日の初回行ってるよ

681 :名無しより愛をこめて:2016/07/29(金) 14:37:22.69 ID:hdFYPdg6O
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

682 :名無しより愛をこめて:2016/07/29(金) 16:44:40.06 ID:3pXPrSNG0
https://twitter.com/Genbu108

683 :名無しより愛をこめて:2016/07/29(金) 21:28:17.35 ID:70K9qsD40
https://twitter.com/prop2418?lang=ja

シンゴジラの感想についてまとめてみました
良かったら読んでみてください

684 :名無しより愛をこめて:2016/07/29(金) 21:56:09.58 ID:3pXPrSNG0
わざわざ新しくアカウント作らないと感想も書けないのか
卑怯者

685 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 03:02:24.11 ID:nIcAUl7s0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

686 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 03:15:08.66 ID:PT7ovZcS0
>>682
あいかわらずひでえなあこいつ
アメリカの判断で東京が核攻撃にさらされそうになってんのに、何が
「日米同盟礼賛映画」だよ
日本国も自衛隊もすごい被害を受けているし、
「国家の権力の行使が国民を被害に巻き込む危険性」については、自衛隊が
攻撃しようとする場に逃げ遅れた民間人がいるっていうシーンで十分描かれてるだろ
日本政府はその民間人の生命を尊重して攻撃を控えるわけだけども、あれか?
ゴジラ映画の政府及び自衛隊は、何としてでも国民を巻き添えにした作戦を
実行してもらわなければ困るのか?
この人の大好きなミレニアムでだって、別に自衛隊は民間人の犠牲を前提にした
作戦なんて立てちゃいない。ミレ二アンのUFOが乗っかったビルを破壊する作戦は、
あのビル及び周囲から民間人が全員避難したっていう前提の下に実行しようとしていたもので、
ヒロインと主人公はビルに勝手に侵入して危険にさらされただけ。その後、ヒロインたちを発見した
自衛官たちが、「ここは危ないからすぐに逃げなさい」って退避を促すシーンすらある。

687 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 03:18:34.11 ID:PT7ovZcS0
どうせ作中で政府や自衛隊が民間人の犠牲をいとわない作戦を実行したら、
今度は「国民を戦争の犠牲にするのを正当化している」って難癖つけるんだろ
こういう物語を曲解して自分の思想に都合よく利用する奴には虫唾が走るよ

688 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 03:27:57.33 ID:PT7ovZcS0
どうも左寄りの人らしいが、あれだな
こう言う奴ばっかりだから、左翼全体が信用を無くして、安倍自民が高支持率を
得続けるんだろうなあいつらこそが自民党政権に力を化している。
それを日本人全員の精神の問題にすり替えてるんだから笑えるわ
ああそれとシンゴジだが、まあプロパンがもう見たのか、このスレを未だ除いているのかどうかは
知らんが、少なくとも「シン・ゴジラ」を見てプロパガンダ映画だって判断することだけは、
勧善に的外れな意見だということをあらかじめいっておこう

689 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 03:29:32.69 ID:pzxbqCai0
シンゴジラではどういう経緯か民間人を決死隊に徴用してるわけで
ある意味「国家権力の危険性」を描いてる
しかし映画全編が「国家視点」で描かれるため、
観客はそのことに気付けず、それでいて特攻という手段を正当化できるように描かれている

690 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 03:30:37.39 ID:pzxbqCai0
そういう意味で永遠の0や樋口沈没より余程危険性が高い

691 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 03:31:48.76 ID:pzxbqCai0
緊急事態条項では民間人の徴用も可能になるようだが、まさにそういう意味ではプロパガンダだと言えるだろうな

692 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 07:09:47.58 ID:wbYRLo6R0
わざわざツイッターの垢作ったんならそこで言論活動すればいいだろ
それが出来ないなら手首でも切ってくれ

693 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 07:30:44.21 ID:j0xEuf1t0
亀吉くんもプロパンくんもある意味ネガキャンマンだな
>>413
>絶賛してるギャレゴジも
>>2014年版ゴジラの多国籍企業がウラン欲しさに新怪獣ムートーを掘り出して冬眠から目覚めさせる展開
>とかモナークの何を見たらそんな勘違い出来るのかわからないし
大好きなギャレゴジですらこんなに見れてないんだしシンゴジもちゃんと見れてないんだろうな
テキトーなこと言わないで欲しいわ

694 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 07:40:30.69 ID:wbYRLo6R0
日頃散々忙しい忙しいと抜かしておいて二回分、計4時間も鑑賞できるのね
便利な自営業設定だこと

695 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 12:03:05.94 ID:XzJ+WsynO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

696 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 14:10:49.95 ID:2qOzD2rn0
俺はシンゴジの政治家たちが理想的に描かれているのは現実日本政治への痛烈な皮肉だと思ったよ
そういうい意味では国家権力批判の映画
およそプラパガンダとはほどおい映画だな

697 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 14:50:50.09 ID:pzxbqCai0
>>696
「いつの間にか民間人が徴用されている」というのも理想ですか?

698 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 14:53:22.05 ID:pzxbqCai0
シンゴジラ、思った以上に(悪い意味で)問題作だったので、躊躇なく叩けるようになってしまった

699 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 15:03:26.88 ID:PT7ovZcS0
>>697
別に「徴用した」なんて描写はない、普通にビジネスとして依頼したか、
自発的志願だろう
>>689
特攻のシーンなんてなかっただろ

700 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 15:26:18.32 ID:PT7ovZcS0
http://movie.maeda-y.com/movie/02100.htm
この評論をどう評価する

701 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 15:29:50.39 ID:PT7ovZcS0
とくに画期的なのは、この映画が強く意識したであろう安保法制問題の、意図
的かどうかはともかく化けの皮をはいでしまっていることである。

具体的に言うと、日本単独で対処できない問題を同盟国や多国籍軍との連携
でカバーするという集団的自衛権の欺瞞と恐ろしさを、端的に表現している。
他国に頼ることでどれほどの国益を失うかを、きっちりと描いている。だから
日本は日本人で守らなければならない。日本人だけで守れなくなった時の絶望
感を、これほど正確に描いた映画はあまりない。この点は高く評価すべきであ
る。

特に亀吉くんとPには、この部分を百回は読んで欲しいのだが

702 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 15:35:45.38 ID:pzxbqCai0
>>699
国家権力が「依頼」をすればすぐに民間人員を調達できる、決死隊に志願をしてくれる
ということ自体がご都合主義であり全体主義なんですよ

>>689
極めてリスクの高い作戦で、思った通りの犠牲を払ってるんだから特攻と大差ないわ

703 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 15:36:19.38 ID:wbYRLo6R0
https://twitter.com/prop2418?lang=ja
早速亀キチ一派と馴れ合っててわろた

704 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 15:41:32.46 ID:wbYRLo6R0
ツイッターも評論や批評って表現避けて感想って名目でやってるし
一部の描写やシーンだけを取り上げてそこだけ執拗につついてるし
こいつに評論能力が無いことはよく分かった

705 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 15:48:38.13 ID:PT7ovZcS0
>>702
>極めてリスクの高い作戦で、思った通りの犠牲を払ってるんだから特攻と大差ないわ
ええ・・・
じゃきくけどゴジラ相手に「リスクの低い作戦」て何?
思った通りの犠牲ってゴジラの陽動用に撃墜された戦闘機のこと?
あれ米軍が提供してくれた無人機だと思うんだけど
>>702
ご都合主義であり全体主義
まあの辺がかなりドラマの流れとして雑というか、いろいろ過程をすっ飛ばしていることは
認める
そこまでの流れとテンポがよすぎて初見じゃ気にならなかったけどな
自衛隊の特殊部隊がゴジラの口にぶち込む展開の方がリアリティはあったかもしれんが
クレーンで歯科治療みたいな絵を撮りたかったんだろうなw

706 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 15:53:31.64 ID:pzxbqCai0
>>705
>じゃきくけどゴジラ相手に「リスクの低い作戦」て何?

84とかVSビオランテとか見たことありません?

707 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 16:02:50.57 ID:pzxbqCai0
>>705

>思った通りの犠牲ってゴジラの陽動用に撃墜された戦闘機のこと?

クレーン車の運転手のことですよ

708 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 16:05:36.85 ID:PT7ovZcS0
>>706
ビオランテは見た
至近距離から口に薬品発射とか、もろシンゴジのネタ元で、リスク高すぎな
作戦じゃん
というかリスクが高けりゃみんな特攻なの?
あと特攻じみた行為は第一作の芹沢博士からしてやってたんだけど、
それについてはどう思ってるの?

709 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 16:07:05.22 ID:PT7ovZcS0
>>707
あの運転手の犠牲は、別に「思った通り」じゃないだろ
すぐに次の手に移行していたから失敗の可能性は考慮したうえで立ててたんだろうが、
そんなのは当たり前のこと

710 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 17:08:32.48 ID:CXkErItZ0
4め
sssp://o.8ch.net/evo8.png

711 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 21:34:05.32 ID:pzxbqCai0
>>708
弾丸で投薬した方が遥かにリスクは低いだろ
あと芹沢の自死は権力(全体主義)への加担を防ぐためのもので、シンゴジラのそれとは全く逆の性質を持つ
(それすらわからないのか?)

>>709
失敗した場合に死のリスクを「当たり前」とする
それはほとんど特攻と変わりないということを認めたに等しい

712 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 21:39:55.83 ID:pzxbqCai0
シンゴジのクライマックスは「失敗の可能性が高く、さらに失敗した場合の死のリスクが高い」という最悪の作戦を行い
さらにそこに民間人を徴用している(緊急事態条項の適用を暗示か?)という、かつて無い描写がなされている

713 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 21:51:28.98 ID:PT7ovZcS0
>>711
芹沢の自死は権力(全体主義)への加担を防ぐためのもので、シンゴジラのそれとは全く逆の性質を持つ
(それすらわからないのか?)
そもそもシンゴジでは特攻なんてしてないんだから同じもくそも無いけど
「人類の安寧のために死ぬ」て部分はスケールのでかい特攻だろ
シンゴジで誰が権力への加担のために自己犠牲を払って居たんだよ

714 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 21:52:55.24 ID:PT7ovZcS0
>>711
>弾丸で投薬した方が遥かにリスクは低いだろ
目の前のゴジラにビルを破壊されたら死ぬんだけど
これはまさに「死のリスクが高い」作戦だね

715 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 21:58:34.68 ID:PT7ovZcS0
ていうか芹沢は自分が生きることによって(自分の頭脳が残ることによって)
大量破壊兵器であるOD開発に利用されることを危惧して自死したんであって
権力とか全体主義とかどっから持ってきたんだ?て言葉でしかない
そしてもしもシンゴジでのクレーン運転手たちの行為が「特攻」なんだとしたら、
それは「日本に生きる人たちのため」だから、スケールこそ違えど「人類のために」
死んだ芹沢も特攻をしたってこと
あと俺が「当たり前」っていったのは「失敗した場合の次の手を準備しておくことは
当たり前」って意味ね。「死のリスク」じゃなくて「失敗のリスク」の話
それすらわからないのか?

716 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 21:59:09.09 ID:pzxbqCai0
>>714
だからビルと一緒に倒して失神させて(これ自体ゴジラとしては失笑モンだが)、その上で弾丸で投薬すればいいでしょ

>>713
だから事実上の特攻(それも民間人徴用)だと言ってるんだけど
それに初代ゴジラの作戦はそもそも別に芹沢が死ななくても成り立つものだった(初代ゴジラを見てないのか?)

717 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 21:59:53.21 ID:pzxbqCai0
>大量破壊兵器であるOD開発に利用されることを危惧して自死したんであって
>権力とか全体主義とかどっから持ってきたんだ?て言葉でしかない

これ、自分で書いてておかしいと思わないのか?

718 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:00:47.68 ID:PT7ovZcS0
https://twitter.com/bariruto/status/759368684347400192?lang=ja
>「二次創作」はアンフェアですよ
良くかみしめろ

719 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:03:38.41 ID:PT7ovZcS0
>その上で弾丸で投薬すればいいでしょ
どっちみち至近距離で行わなければいけないから、危険性はあまり変わらないね
>>717
どこがおかしいの?

>初代ゴジラの作戦はそもそも別に芹沢が死ななくても成り立つものだった
作戦の話じゃ無くて「平和のために犠牲になる」て行為を描いているって点では、
初代も同じでしょって話

720 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:05:53.81 ID:PT7ovZcS0
「平和(国家、人類といった集団の安寧)のために死ぬ」
これはまさしく「特攻」であり、初代の芹沢はまさに「特攻」を行ったといえる
そしてシンゴジラに「平和のための死」を選んだ人物は一人もいない

721 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:07:22.01 ID:pzxbqCai0
>>719
>どっちみち至近距離で行わなければいけないから、危険性はあまり変わらないね

戦車の砲弾に搭載すればいいだけでしょ

>どこがおかしいの?

OD開発をするのは「権力」でしょ

>作戦の話じゃ無くて「平和のために犠牲になる」て行為を描いているって点では、
>初代も同じでしょって話

犠牲の必要がない作戦で敢えて権力に抗するために自死を選ぶのと
合理性のまるでない作戦で無駄死を「させられる」のとでは全く違いますよ

722 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:08:34.18 ID:PT7ovZcS0
まさしく、は言い過ぎだったか
まあ特攻の思想と同じモノだよねって話

723 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:11:52.93 ID:PT7ovZcS0
>>721
>戦車の砲弾に搭載すればいいだけでしょ
なるほど。この点に関しては俺の完敗だ。あなたのツッコミは正しい
それでも「死のリスクが低い」てほどではないと思うけどね
一体リスクの高低の基準をどこに置いているの?

724 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:12:54.99 ID:pzxbqCai0
>>723
リスクというのは相対的なものですよ

725 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:13:57.32 ID:PT7ovZcS0
>OD開発をするのは「権力」でしょ
反体制テロ組織が開発する可能性だってあるはず
>全く違いますよ
どう違うの?
「自分で死を選んでいる」て共通点があると思うんだけど

726 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:17:12.62 ID:PT7ovZcS0
>>724
答えになっていない
ヤシオリ作戦のあのシーンが見栄えを優先したもので合理性がないって
意見には頷けるけど。
あれを「特攻」とか言うのには同意できない
「死のリスクが高い」てのと「死を前提としている」は全く違うだろ
特攻隊員たちには作戦を実行する限り生き延びる可能性は皆無だけど
クレーンの人たちは作戦が成功すれば死ぬことは無い
あれこそ「死ななくても成り立つ作戦」

727 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:21:11.11 ID:pzxbqCai0
>>725
少なくとも劇中で念頭に置かれているのは国家権力ですよ
現代では在野のテロ集団や民間企業がそれをやるということも考えられるが

>>726
「見栄え」のために「極めてリスクの高い手段を取る」というのはまさに旧日本軍と同じ
人命リスクを度外視した思考(庵野秀明はそれに陥っている可能性がある)

728 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:21:18.53 ID:PT7ovZcS0
もう権力の危険性「だけ」を訴える姿勢は「古い」んだよ
在特会なんて完全な市民団体でしょ?
現代においては、権力を持たない大衆の集団の暴走も同じかそれ以上に
怖いって認識は一般化しつつある
それこそ明治時代の自由民権運動なんて、政府以上に対外強硬策を掲げて戦争を
煽ってた(日比谷焼き討ち事件)

729 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:21:40.89 ID:pzxbqCai0
そもそもアニメ業界というのはブラックの代名詞みたいなもんであるわけで

730 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:23:36.33 ID:pzxbqCai0
>>728
「権力への意志」というのは我々一人一人の中にあるわけ
まさに劇中で芹沢が懸念したのもそういうこと

またミレニアムの「ゴジラは俺達の中にいるんだ」というセリフはそれを引き継いでいる(だから傑作なのだ)

731 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:25:04.08 ID:PT7ovZcS0
>劇中で念頭に置かれているのは国家権力ですよ
だとしてもだ。
芹沢が危惧していたのはODが戦争に利用されて多くの人命は失われること
であって、根底にあったのは「命を守りたい」
権力への抵抗なんて発想はない(結果的にそうなったってだけ)
「権力への加担」じゃんくて「殺戮への加担」を防ぐために死を選んだ
テロ組織や民間企業がODを利用することだって芹沢は望まなかったはず

732 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:27:02.33 ID:PT7ovZcS0
そもそも根本問題として、シンゴジラ作中において権力による
殺戮に加担した人間なんていないんだから、
一体どの点が芹沢の行動と真逆なんだ?て話

733 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:28:18.47 ID:pzxbqCai0
>シンゴジラ作中において権力による
>殺戮に加担した人間なんていないんだから、

主人公およびその背後にある権力機構がまさにそれですよ

734 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:28:47.24 ID:PT7ovZcS0
>旧日本軍と同じ
だから「特攻」だとは言えないだろ旧日本軍は特攻以外の作戦も沢山とってたんだから
まあクレーン車作戦がシンゴジラほぼ唯一の欠点て意見には同意するよ

735 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:30:14.86 ID:PT7ovZcS0
>>733
日本政府は人殺しなんてしてないだろ
「自衛隊の武器を国民に向けるわけにはいかん」て人命尊重主義だったじゃ
ないか

736 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:31:23.23 ID:PT7ovZcS0
>>730どこをどう突っ込んでるんだ?
対話が成り立ってないぞ

737 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:32:40.13 ID:PT7ovZcS0
貴方の「特攻」の定義は極めて特殊なようだ
まずはそれを明らかにしてほしいのだが

738 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:36:26.57 ID:pzxbqCai0
>>734
人命軽視は特攻にかぎらず日本軍全体に見ることのできる特徴です
あとこれは「唯一」の欠点ではない
>>683

>>735
そういうわかりやすいシーンとは別のところにある問題を指摘してるんだけど

>>736
「権力への意志」というのは我々一人一人の中にあるからこそ在野のテロ集団や民間企業もまた暴力的になるのですよ

739 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:41:48.87 ID:PT7ovZcS0
>>738
そしてシンゴジラのヤシオリ作戦も人命軽視的な価値観に基づいていて、
旧日本軍に通じるものがある、とこう言いたいわけだ
それなら的確な批判ではあるな
しかしそこ以外での作中日本政府は基本的に人命を第一に行動している
様に見える。だからこそ、「理想的な政治家たち」と呼んだんだがな
>権力への意志」というのは我々一人一人の中にあるからこそ在野のテロ集団
や民間企業もまた暴力的になるのですよ
そうだそうだ
で、それを今更言ってどうしたいんだ?

740 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:43:25.04 ID:PT7ovZcS0
>そういうわかりやすいシーンとは別のところにある問題を指摘してるんだけど
現に作中の日本政府は殺戮など一切行って居ないのだから、芹沢が危惧したような
戦争にODを使うような権力とは真逆だろ

741 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:44:44.43 ID:PT7ovZcS0
>>730>>728のどこを突っ込んでんだ?
あと、描いたテーマがいくら高尚だろうが駄作は駄作だ

742 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:45:23.81 ID:pzxbqCai0
>>740
ただ民間人を高リスクな作戦に参加させているわけですよね

743 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:49:38.42 ID:PT7ovZcS0
>>742
どういう経緯で参加してるのかどうか不明である以上
「殺戮」に類するような不道徳的な行動であると電源することも
出来ない

744 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:50:00.10 ID:PT7ovZcS0
断言するだった

745 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:51:09.01 ID:PT7ovZcS0
そもそもヤシオリ作戦にしても人命を奪うことを目的としたものでもないのに
どの辺が芹沢と真逆なのか

746 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 22:51:53.38 ID:pzxbqCai0
>>743
>>712

747 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 23:05:04.80 ID:PT7ovZcS0
で、どの辺が「芹沢と真逆」?
まあたぶん答えられないんだろうな
「平成ガメラのテーマは繁殖」
「怪獣映画とは見る者にインスピレーションを引き起こす映画」
「現代日本では萌と中二病が文化的主流」
みーんな説明できてないもの
「ガメラ1=ブラック・プロパガンダ説」にしても未だ納得してない人が
沢山いる状況下で逃亡してそのまんまだもの

748 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 23:11:52.89 ID:pzxbqCai0
>>747
芹沢は権力に「対して」死を選んだ
シンゴジは権力に「よって」死なされた

749 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 23:22:23.97 ID:PT7ovZcS0
>>748
クレーン運転手たちについて聞いてるんだけど

750 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 23:26:08.27 ID:PT7ovZcS0
>とくに画期的なのは、この映画が強く意識したであろう安保法制問題の、意図
的かどうかはともかく化けの皮をはいでしまっていることである。

具体的に言うと、日本単独で対処できない問題を同盟国や多国籍軍との連携
でカバーするという集団的自衛権の欺瞞と恐ろしさを、端的に表現している。
他国に頼ることでどれほどの国益を失うかを、きっちりと描いている。だから
日本は日本人で守らなければならない。日本人だけで守れなくなった時の絶望
感を、これほど正確に描いた映画はあまりない。この点は高く評価すべきであ
る。
http://movie.maeda-y.com/movie/02100.htmの一部だが
これに従うと、シンゴジは確かに反安保法制・反安倍政治のプロパガンダ映画ってことになるね
それでも「あり得る可能性」に基づいている以上、「ブラック」プロパガンダでは
ないけれども

751 :名無しより愛をこめて:2016/07/30(土) 23:29:07.59 ID:PT7ovZcS0
>さらにこの映画に出てくる日本政府は、憲法9条の有無などお構いなしに
(議論にすら出てこない)平気で自衛隊を防衛出動させている。その名目は
有害鳥獣駆除ということになっているが、これはきわめてリアルである。

日本人という民族は、いざとなれば9条があろうがなかろうが、必要なこと
を必要な時にやれると、この映画は言っている。そしてそれは事実であろう。

そうして起こした事実上の軍事行動に対し、この国の為政者たちは手持ちの
法律をこねくりまわし、うまいこと合法のお墨付きを与える。そういう悪知恵
(?)について、日本の官僚の右に出る者はいない。それが日本人、日本と
いうものなのであり、強みなのである。

実際私は防衛省の、それもかなりえらい人に直接聞いたことがある。自衛隊
は北朝鮮との戦争だろうが尖閣有事だろうが、現在の法体制下で、完全に必要
なことをする、出来るシミュレーションを終えている、と。

憲法9条は足かせにならないのかと問うと、まったく問題ない、改憲の必要
なぞゼロだと笑った。むしろ変えるべきではないとまで言った。

それは当然だ。米国の属国同然の現在、改憲などしようものならさらに
「宗主国」にとって有利な形に「憲法改悪」されるに決まっている。そう
いうことを、この国を実際に守っている人たち、現実主義者はわかっている。そこをわかっていない(あるいはわかっていて改憲に突き進む)首相がトップの現在は、だから危険なのである。

これをどう評価する

752 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 00:24:16.37 ID:/KrV4vgL0
>>711
弾頭だと大量投入は不可能でしょ
口腔内に命中させて、薬を飲ませて吸収させなきゃならないんだから

753 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 00:39:29.54 ID:efOHRc7z0
>>752
その辺は劇中設定の匙加減でどうとでもなりますよ

754 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 02:40:42.78 ID:lSagWt3k0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

755 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 03:35:50.70 ID:UCoGc0O+0
特攻や自害って男性性(?)をチョロっと刺激してやれば
ホイホイ喜んでやっちゃうタイプも要るだろうからなぁ
「男になれ」とか典型的なそういう言葉じゃん

シンゴジの為政者はウルトラ警備隊の隊員の如く正義感に偏った人物ばかりに見えたけど
アレもアンノの言うところの虚構なんじゃないかなぁと

756 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 09:54:33.96 ID:oITZ0Za10
>>753
例えば?

757 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 09:55:51.58 ID:oITZ0Za10
設定をいじくるのはアンフェアだと思うが

758 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 10:30:40.57 ID:9XKJN2TE0
真面目に構ってる人は興味本位、遊び半分なのはわかるけど
ツイッターで亀キチ一派と同調している時点で奴自身の思想を理解すべきだよ

759 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 12:07:58.19 ID:oLPZ/9ftO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
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760 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 14:58:20.28 ID:efOHRc7z0
そもそも論なんだけど「砲弾」がダメであるということは劇中で全く言及されて無いわけで
その時点で好意的に解釈してもシナリオの失敗であり、悪意的(むしろこっちの方が妥当だと思うが)に解釈すれば日本軍と同じ思考パターンに陥っているとしか言いようが無い

761 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 15:00:05.75 ID:efOHRc7z0
日本軍の思考パターン
・見栄え(見栄)重視
・人命、人権軽視

762 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 15:04:22.39 ID:efOHRc7z0
>>758
>真面目に構ってる人は興味本位、遊び半分なのはわかるけど

これ自分て書いてておかしいと思わんのか

763 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 15:07:23.24 ID:efOHRc7z0
「日本軍はアジアの被占領地域の人々や慰安婦を人道的に扱った」というが
自国兵士に対してあそこまで人命、人権軽視をする組織がそんなことをするわけが無い

シンゴジラの描写もそれと同じで欺瞞に満ち、自己矛盾を抱えたプロパガンダに過ぎない

764 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 15:48:49.73 ID:9XKJN2TE0
https://twitter.com/prop2418

誰がwwwwこんなwwwひどいことwwwwしたんだろうねwwwww
wwwwwwww

765 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 16:01:28.78 ID:efOHRc7z0
シンゴジラを批判するとこういうことになるのか
まあいいや、こちらとしては正々堂々、ゆっくりと対処させてもらう

766 :名無しより愛をこめて:2016/07/31(日) 16:02:53.99 ID:efOHRc7z0
シンゴジ、庵野樋口批判は一部の人にとっては相当都合が悪いらしい
ただ今回の件で個人的には自分の言説にある程度自信がついた

767 :名無しより愛をこめて:2016/08/01(月) 02:22:03.55 ID:0XpsKN080
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
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768 :名無しより愛をこめて:2016/08/01(月) 05:48:00.15 ID:UWXL15Vz0
まさかテンプレをNGしないといけないとは

769 :名無しより愛をこめて:2016/08/01(月) 05:56:59.82 ID:aRXQZufW0
なるほどプロパンは長野県松本市か

770 :名無しより愛をこめて:2016/08/01(月) 06:11:47.75 ID:aRXQZufW0
なるほどさくら学院とベビメタが好きなのか
オタクを馬鹿にしてきた人間がドルオタだった訳ね

771 :名無しより愛をこめて:2016/08/01(月) 09:14:06.25 ID:B1HDJbBD0
495 :

名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1ece-oK17 [27.132.144.250])

2016/07/31(日) 20:54:52.99 ID:ZZ1iRwpK0

>>493
過去作見てれば、ゴジラにビルが有効なのはわかるからな

それを叩くとかゴジラ映画を見ていない証拠

これ事実?

772 :名無しより愛をこめて:2016/08/01(月) 19:11:21.71 ID:nBr9uUdH0
プロパン氏がTwitterという新たな遊び場を得た以上、このスレの存在価値も消滅かな

773 :名無しより愛をこめて:2016/08/01(月) 19:28:05.04 ID:aRXQZufW0
>>772
>>764

774 :名無しより愛をこめて:2016/08/01(月) 19:45:04.64 ID:gL8TS+hA0
卑劣な行為で言論封殺をするということは
封殺対象の言説に理があるということを認めたに等しい

よく覚えておけよ

775 :名無しより愛をこめて:2016/08/01(月) 19:45:56.63 ID:aRXQZufW0
(ワッチョイ 6d8b-oK17 [106.185.123.78])
http://hissi.org/read.php/sfx/20160731/ZWZPSFJjN3ow.html

(ワッチョイ 106.185.123.78)
【BABYMETAL】中元すず香 Part31【SU-METAL】
http://hissi.org/read.php/idol/20160303/Q25sUWxjbVMw.html

(ワッチョイ c17a-VzEl [106.185.123.78])
【さくら学院】武藤彩未 15【初代生徒会長】
http://hissi.org/read.php/babymetal/20160716/NGZ2VUpqUk8w.html

(ワッチョイ 5b7a-Z7EN [106.185.123.78])
【さくら学院】武藤彩未 14【初代生徒会長】
http://hissi.org/read.php/babymetal/20160627/WHVSSEdDZHYw.html

776 :名無しより愛をこめて:2016/08/01(月) 20:21:59.80 ID:mUsWcxWHO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
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777 :名無しより愛をこめて:2016/08/01(月) 22:52:38.77 ID:zTm38aAj0
>>774
誰にたいして言ってるんだ?
俺たちもプロパンも、このスレの住人にんなことしたやついないけど

778 :名無しより愛をこめて:2016/08/01(月) 23:41:34.28 ID:8PyfJDc10
弾着!今!

779 :名無しより愛をこめて:2016/08/02(火) 06:10:34.62 ID:L7+s4eNa0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
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780 :名無しより愛をこめて:2016/08/02(火) 10:49:57.61 ID:lLwlRR+v0
https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=journal_view_main_detail&block_id=1998&p_id=7548&nc_session=an0jcofutr75j04j5dd77i4f61

シンゴジラを批判すると嫌がらせをされる、のか?

781 :名無しより愛をこめて:2016/08/02(火) 13:41:38.28 ID:351O9JDB0
数日空けて見たら速攻垢凍結されてて大笑い。何があったんだww
しかしイエロースワンてのは言い得て妙だったな

みにくいあひるの子は灰色だったせいでアヒルの中でいじめられたが
プロパンの場合はどう見ても只のアヒルの癖に自分は黄色い白鳥だと有り得ない妄言を繰り返してウザがられ
間違ってるのは周りじゃなく自分の方だと気付く事もなく
何の努力もしない癖にいつか白鳥になると信じて一生暮らしましたとさ
めでたしめでたし、と

782 :名無しより愛をこめて:2016/08/02(火) 14:03:15.60 ID:9TrqmRZu0
しかもドルオタだったのもバレて恥の上塗りっていうね(>>775参照)

イエロースワンって長野県が主な産地のアルストロメリアって花の品種名だと思う
あいつ長野住んでるし

783 :名無しより愛をこめて:2016/08/02(火) 19:15:10.44 ID:yR+jc8Mi0
亀吉の論理の何がおかしいって、「ゴジラ2000ミレニアム」は、別に国家権力の
脅威なんて描いてないんだよなあ
まずあの中の日本政府・自衛隊って、正しいことしかしていない
確かにビル破壊作戦に民間人が巻き込まれそうになっていたけど、あれは「人は
いない」て前提の下に実行されようとしてた作戦であって、事実主人公たち
以外の人間はとっくに避難してた。
つまり、あの件は完全にあの場に勝手に侵入したヒロインと主人公が危険な目
にあったってだけで、完全にあいつらの自己責任
あの一連の展開から伝わるのは「自分で危険な行為に及んで自衛隊の足を引っ張る
お馬鹿な民間人」の姿であって、国家権力の危険性なんて微塵も伝わってこない
権力が国民を危険にさらす危険性なら、次作のG消滅作戦の方がよほど描いている
あの世界の政府は国民に秘密にしながら新エネルギーを密かに保持したことで、
ゴジラを東京に呼び寄せてしまった。
だから権力の脅威を描いたかって観点なら、G消滅作戦の方をより賛美すべきなのに
それをせず、あろうことかゴジラの堕落が始まった作品として位置付けている
こんな作品をまともにみていないような奴と、誤りを指摘もせずに付き合っている
段階で、プロパンもお察し

784 :名無しより愛をこめて:2016/08/02(火) 19:35:13.57 ID:9TrqmRZu0
今週だぞ
https://www.youtube.com/watch?v=JDaRxgbTlcs

785 :名無しより愛をこめて:2016/08/03(水) 01:42:18.18 ID:J8rn7z7t0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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786 :名無しより愛をこめて:2016/08/04(木) 06:29:27.49 ID:BjtZ1bx50
>>783
そりゃ亀吉くん大好きなギャレゴジですら
>2014年版ゴジラの多国籍企業がウラン欲しさに新怪獣ムートーを掘り出して冬眠から目覚めさせる展開
ってモナークは研究機関でムートーが目覚めた為にゴジラと思われる巨大生物の骨、謎の虫の繭が発見され研究に連れ出したって本編見てりゃ誰でもわかることですら見抜けない節穴さんだから

787 :名無しより愛をこめて:2016/08/04(木) 12:34:34.51 ID:lpzeMo7W0
シンゴジ否定の意見もぼちぼち出てきて中には頷かせる指摘もあるが
2000ミレニアムの方が面白いと言ってるのはTwitter広しと言えども亀吉とP以外見当たらんな
せっかく再開したのにフォロアー数も伸びて無いし、ゴジラ2000トライブは前途多難やなwww

788 :名無しより愛をこめて:2016/08/04(木) 12:59:57.54 ID:EiRgWBPs0
こいつらのせいで普通にミレゴジが好きな人が可哀想

789 :名無しより愛をこめて:2016/08/04(木) 13:13:01.82 ID:OuiB+Xfo0
>>787
やっぱ同一人物なんじゃ…

790 :名無しより愛をこめて:2016/08/04(木) 14:39:57.12 ID:b9+bXMLuO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
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791 :名無しより愛をこめて:2016/08/04(木) 15:06:13.40 ID:IQyMuM010
>2014年版ゴジラの多国籍企業がウラン欲しさに新怪獣ムートーを掘り出して
冬眠から目覚めさせる展開
ふとおもったんだけど
もしかしてこれお、モナークじゃ無くて映画冒頭のフィリピンのウラン採掘現場の
シーンをさしているのかな

792 :名無しより愛をこめて:2016/08/04(木) 15:55:49.32 ID:+ZxT7n+50
多国籍企業かあれ?仮にそうだとしてもムートーは自発的に目覚めたからなー
地震も骨が発見されるくらいに地盤が陥没したのもムートーの仕業だし結局まともに見れてない…

793 :名無しより愛をこめて:2016/08/04(木) 17:21:40.34 ID:FMqq73HZ0
>>663
これを書いた市川大河なる人物、ライターを自称しているがアカウントを見ると福田裕彦並に痛い

https://twitter.com/ArbUrtla/status/720620290678501376
>提灯持ちライターや自称業界通ワナビがなんと言ってるか知らないが、『シンゴジラ』に関しては僕はずっと
>「かき集められた予算が結局4億しかなくって、そもそもまともなゴジラ映画ができるわけねぇじゃん」と言っている。
>これが嘘か本当か。出来上がりの惨状を観てから後悔しても遅いよと。

794 :名無しより愛をこめて:2016/08/04(木) 18:06:49.45 ID:bchk3pVy0
平成の全てのゴジラで4億以下なんてことはないだろ。
毎回10億程度かかってるだろ。ミレゴジ12億、FW20億を考えりゃねえ。

795 :名無しより愛をこめて:2016/08/04(木) 18:26:00.25 ID:YjRf0YUK0
>>793
この4億という数字の根拠が気になるな。
何かしらの確証があってツイートしてるのだろうし

796 :名無しより愛をこめて:2016/08/04(木) 20:56:35.72 ID:O8m9GXVK0
検索した限りでは「予算が4億」と何度もツイートしていたが、ソースは一度も提示した事がない。

797 :名無しより愛をこめて:2016/08/05(金) 06:39:25.23 ID:tyxRFBYD0
凍結解除されてるね
https://twitter.com/prop2418

798 :名無しより愛をこめて:2016/08/05(金) 07:30:42.53 ID:8r8gXsEQ0
シン・ゴジラ議論スレ【信者・アンチ統合流派】 [無断転載禁止]©2ch.net http://itest.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1470349261

799 :名無しより愛をこめて:2016/08/05(金) 15:06:23.42 ID:IZ37PRqY0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
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800 :名無しより愛をこめて:2016/08/05(金) 17:09:48.43 ID:TTp+7xKY0
じゃりねこ@jyaricat
小6生徒「シンゴジラ見てきた!」
私「どうだった。会議ばっかで退屈じゃなかった?」
生徒「えっ、すげー面白かったし。日本だから会議するでしょ」
生徒「すぐ戦争したらアメリカだってお父さんいってた」「すぐ戦争できないように頭冷やすために会議するんだよね」
君らほんと賢いよな…

イエロースワン‏@prop2418
イエロースワンさんがじゃりねこをリツイートしました
「たとえアメリカでもいきなり会議も経ずに戦争するわけじゃない」って、教員ならそのくらいのことを教えるべきだろう。それにあの会議シーンは、確かにテンポが良いのは認めるが、決して「面白い」ものではないと思う

小学生の感想にも全力で喰い付くこの熱意

801 :名無しより愛をこめて:2016/08/05(金) 17:18:38.73 ID:8TmMx5/50
https://twitter.com/prop2418/status/758925643027320836?lang=ja

802 :名無しより愛をこめて:2016/08/05(金) 17:20:39.07 ID:8TmMx5/50
上は俺とプロパンとのもうこれで何度目になるかわからない応酬
どう感じるかは読んだ人に委ねる

803 :名無しより愛をこめて:2016/08/05(金) 17:41:20.54 ID:TTp+7xKY0
>802
>それを否定する情報が提示されない以上、その(劇中)世界では「ゴジラは核で死ぬ」ということが既定事実であるということです。
ワロタ
まあ確かにその通りなんだがそれシンゴジだけの批判になってないよな
84ゴジだって米ソともその前提でいたんだし
ギャレゴジ以外に「ゴジラは核では死なない」と明確に描写された作品も無いし

804 :名無しより愛をこめて:2016/08/05(金) 18:24:04.19 ID:Idmrzjev0
>>802
>>803
これまでオタクや美少女アニメやアイドル文化をまるでゴミ以下のように扱ってきたプロパンだけど
IP表示のスレに書き込んだことでドルオタだったのが発覚した件(>>775参照)についてはどう思います?

805 :名無しより愛をこめて:2016/08/05(金) 18:36:45.91 ID:LmRvIzVnO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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806 :名無しより愛をこめて:2016/08/05(金) 18:57:31.36 ID:TTp+7xKY0
>>804
いや特に何も
始めから悪い意味でのオタ以外の何者でもないと思ってたし
そうでなくても同族嫌悪はオタクの基本的習性だし

807 :名無しより愛をこめて:2016/08/06(土) 23:45:49.81 ID:7ip/lT3N0
プロパン今はシンゴジ関連のツイートをフォロー&リツイートしまくってんな

808 :名無しより愛をこめて:2016/08/07(日) 03:53:05.56 ID:k7h0mxoj0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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809 :名無しより愛をこめて:2016/08/07(日) 07:56:48.41 ID:c6OmMnI+0
もう2chには来てないんだろ

810 :名無しより愛をこめて:2016/08/07(日) 23:28:54.63 ID:CxqMtPzG0
https://twitter.com/bariruto/status/762293876266704897?lang=ja

811 :名無しより愛をこめて:2016/08/07(日) 23:32:37.93 ID:CxqMtPzG0
https://twitter.com/prop2418/status/762294301116076032?lang=ja

812 :名無しより愛をこめて:2016/08/07(日) 23:40:53.14 ID:CxqMtPzG0
https://twitter.com/prop2418/status/762297018161123328?lang=ja

813 :名無しより愛をこめて:2016/08/08(月) 00:08:34.38 ID:JLGl7ADO0
場所を移しても、PはPだった

814 :名無しより愛をこめて:2016/08/08(月) 00:09:48.10 ID:JLGl7ADO0
>>804
俺も別に何も。
もともとオタクの悪い部分の凝縮していた人だったし
ああはなるまいという反面教師

815 :名無しより愛をこめて:2016/08/08(月) 02:47:52.69 ID:3r7z59s80
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

816 :名無しより愛をこめて:2016/08/08(月) 12:25:27.78 ID:/wg/JONH0
>>797
このアイコンの写真、ずっとウミウシか何かだと思ってたわ
首がトリミングされてるから判らなかったが白鳥だったんだな
画心w

817 :名無しより愛をこめて:2016/08/09(火) 12:28:09.87 ID:d6ZWJaAX0
>>793
シンゴジラって劇中にパロディあったっけ?
エヴァとか自作の引用はやってたけど。」

https://twitter.com/ArbUrtla/status/760827703897370624
https://twitter.com/ArbUrtla/status/762650288696070145
>#庵野秀明に、一度でいいから「一切”知ってる人には分かるよね”って媚びるオマージュだかパロディ要素だかを一つも入れずに作品作れ」ってルールを課したら何もできない
>僕が『#シンゴジラ』の#庵野秀明に対して「パロディを入れない作劇ができないのか」と苦言を呈したら

818 :名無しより愛をこめて:2016/08/09(火) 14:46:08.56 ID:S14Kk8mo0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

819 :名無しより愛をこめて:2016/08/09(火) 22:04:36.60 ID:A/JM+Nqz0
https://twitter.com/koike_akira/status/761319184328384512
芹沢一派、味方から全否定されててワロタ

820 :名無しより愛をこめて:2016/08/12(金) 00:43:58.93 ID:sE+YZiU40
現時点でフォロワー数12

しかしあれだな
ゴジラ以外の映画の話題には全くリツイートしないのな

821 :名無しより愛をこめて:2016/08/12(金) 03:02:50.02 ID:dApJWQw60
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

822 :名無しより愛をこめて:2016/08/12(金) 06:13:24.71 ID:4gRBZH0L0
その12フォロワーも左翼仲間でもない変なのばっかだけどね

823 :名無しより愛をこめて:2016/08/12(金) 17:13:00.13 ID:RnXFmekN0
>>822
まあ俺も変人だといわれて反論できる自信はないよ

824 :名無しより愛をこめて:2016/08/12(金) 19:18:17.37 ID:Y0r8YOAp0
それにしてもこの人、人のツイートに噛みついたり評論したり持論を延々と語るだけで、日常生活を伺わせるツイートが皆無なんだよな。
今日はこんな映画観たとか、今日は仕事で疲れたとか。
特に後者に関しては、自営業だとしても普通はある。

825 :名無しより愛をこめて:2016/08/12(金) 19:57:17.10 ID:kfi2AD5iO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

826 :名無しより愛をこめて:2016/08/13(土) 14:22:32.51 ID:tLrFb7T60
コピペ貼るならこっちにしてくれ

(ワッチョイ 6d8b-oK17 [106.185.123.78])
http://hissi.org/read.php/sfx/20160731/ZWZPSFJjN3ow.html

(ワッチョイ 106.185.123.78)
【BABYMETAL】中元すず香 Part31【SU-METAL】
http://hissi.org/read.php/idol/20160303/Q25sUWxjbVMw.html

(ワッチョイ c17a-VzEl [106.185.123.78])
【さくら学院】武藤彩未 15【初代生徒会長】
http://hissi.org/read.php/babymetal/20160716/NGZ2VUpqUk8w.html

(ワッチョイ 5b7a-Z7EN [106.185.123.78])
【さくら学院】武藤彩未 14【初代生徒会長】
http://hissi.org/read.php/babymetal/20160627/WHVSSEdDZHYw.html

827 :名無しより愛をこめて:2016/08/13(土) 23:15:49.09 ID:8VV53f3u0
https://twitter.com/i/notifications
もしかして、俺の方が間違っているのか?

828 :名無しより愛をこめて:2016/08/13(土) 23:41:50.19 ID:R5TP+rTr0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

829 :名無しより愛をこめて:2016/08/14(日) 05:58:04.61 ID:BSm4/AqL0
kbhxの人以外にはまるでまったく完全に相手にされてなくて哀れみすら覚える
2ちゃんみたいに自分から手当たり次第に絡んでもほとんどスルーされてるし

830 :名無しより愛をこめて:2016/08/15(月) 15:00:18.09 ID:Ix7Fg+DR0
私はそのKbhxだが、この2、3日の対話で分かったことがある。
Pは議論下手過ぎ

831 :名無しより愛をこめて:2016/08/15(月) 15:00:47.32 ID:NsK3m6B00
あなたに言われたくないよ

832 :名無しより愛をこめて:2016/08/15(月) 15:13:43.92 ID:Ix7Fg+DR0
>>831
ん?帰って来た?

833 :名無しより愛をこめて:2016/08/15(月) 16:28:01.50 ID:Kid0Mx4T0
>>831
(ワッチョイ 6d8b-oK17 [106.185.123.78])
http://hissi.org/read.php/sfx/20160731/ZWZPSFJjN3ow.html

(ワッチョイ 106.185.123.78)
【BABYMETAL】中元すず香 Part31【SU-METAL】
http://hissi.org/read.php/idol/20160303/Q25sUWxjbVMw.html

(ワッチョイ c17a-VzEl [106.185.123.78])
【さくら学院】武藤彩未 15【初代生徒会長】
http://hissi.org/read.php/babymetal/20160716/NGZ2VUpqUk8w.html

(ワッチョイ 5b7a-Z7EN [106.185.123.78])
【さくら学院】武藤彩未 14【初代生徒会長】
http://hissi.org/read.php/babymetal/20160627/WHVSSEdDZHYw.html

834 :名無しより愛をこめて:2016/08/15(月) 16:32:32.95 ID:0gcq+vha0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
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もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
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835 :名無しより愛をこめて:2016/08/16(火) 07:31:43.90 ID:FLXxyYtO0
松本市の田舎に引きこもってるドルオタが日本終わってるとかほざいてもね
世間のこと何も知らないくせに

836 :名無しより愛をこめて:2016/08/18(木) 21:16:01.12 ID:kP175Nb30
イエロースワン ‏@prop2418
島本和彦って作品もほとんど読んだこと無いんだけど、この人は庵野秀明の腰巾着かパシリなの?

読んだこと無いんだけど
読んだこと無いんだけど

837 :名無しより愛をこめて:2016/08/18(木) 21:16:37.49 ID:KkbPtAJT0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

838 :名無しより愛をこめて:2016/08/18(木) 21:55:38.81 ID:Zc+z8wOS0
>>835
ドルオタってのはアイドルスレでの書き込みから推測されたことだけど、
住んでる地域まで推測できる情報なんてあったっけ。

839 :名無しより愛をこめて:2016/08/19(金) 02:52:55.97 ID:r8C5rUaD0
まあ取り敢えずPもツイに移行してちょっとはコミニュケーションというか、しっかりと会話出来ようにはなってきてるかな。
2chとツイの雰囲気の違いもあるだろうけど
相変わらず見境なくリツイートしまくってて特に反応してるのが一人だけって状態はあれだが

840 :名無しより愛をこめて:2016/08/19(金) 02:59:31.71 ID:7/fg2/2I0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
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怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

841 :名無しより愛をこめて:2016/08/19(金) 04:49:45.22 ID:c8TBmHGM0
>>838
検索サイトでIP入れればある程度は分かるよ
IPひろばとか

842 :名無しより愛をこめて:2016/08/19(金) 08:59:27.87 ID:c8TBmHGM0
http://hissi.org/read.php/cinema/20160817/YXduYnAyT0Y.html

消えたと思ったらまだいたのかよ

843 :名無しより愛をこめて:2016/08/19(金) 11:24:22.40 ID:BeepUY+x0
まあ官民合同部隊がツッコミポイントなのは確か

844 :名無しより愛をこめて:2016/08/19(金) 14:24:44.32 ID:gI/O10T5O
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

845 :名無しより愛をこめて:2016/08/19(金) 16:19:01.56 ID:+y8qWLYP0
ラストのヤシオリ作戦のポンプ車の運転って民間人じゃなくて自衛官が行ってるんじゃないの?

846 :名無しより愛をこめて:2016/08/19(金) 16:26:10.29 ID:HzhAsc5w0
シンゴジ批判以外に語れることがないんだろなと思うと哀れ

847 :名無しより愛をこめて:2016/08/19(金) 17:20:47.80 ID:PvaZJoD80
>>845
それが作中で明確に語られてないことが問題
あと、日本ではどのような役割分担であれ、官民合同「部隊」の結成は法的にあり得ない
この点に関しては、私もPの主張に同意する
>>846
今は虚淵ゴジラの発表に発狂しているよ
あのアニメへの憎悪はどこから来るのかね

848 :名無しより愛をこめて:2016/08/19(金) 17:23:57.10 ID:c8TBmHGM0
>>847
亀キチに絡んでたようだけどブロックされてないの?
あいつ検索してシンゴジ賞賛ツイートしてるアカウント片っ端からブロックしてるようだけど

849 :名無しより愛をこめて:2016/08/19(金) 18:38:03.66 ID:dB6ZYYhW0
>>847
試しに官民合同部隊でそのままぐぐってみたらトップにこんなのがw

熊本地震:温かいラーメンを 被災地支援、「山小屋」と4町が官民合同部隊 ...
mainichi.jp/articles/20160423/ddl/k40/040/623000c
2016/04/23 - 「九州筑豊ラーメン山小屋」を経営するワイエスフード(香春町)と
大任、香春、福智、添田の4町は22日、被災地に温かいラーメンを届けようと、官民合同の支援部隊を派遣した。
24日までの3日間で計6000食を振る舞う。

まあこれはともかくとしてヘリをわざわざ回転翼機と言い換えるのと同様
「タスクフォース」を任務部隊と表現してる程度の事なんじゃないのかね

850 :名無しより愛をこめて:2016/08/19(金) 18:46:10.13 ID:crA9jfS80
>>848
私=Kbhxに関していえば、亀キチには絡んでいない、過去に見た亀の
発言に関して先日Pと話し合ったが。

851 :名無しより愛をこめて:2016/08/20(土) 02:41:44.29 ID:wbwLz8nd0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

852 :名無しより愛をこめて:2016/08/20(土) 09:13:21.76 ID:gwzz3n700
自分が答えられる問いにしか答えない卑怯者の相手がよく続けられるねkbhxさん

853 :名無しより愛をこめて:2016/08/20(土) 09:17:53.52 ID:gwzz3n700
あと、ワッチョイだけだから確定ではないけどプロパンってなんJにも入り浸ってる可能性あるんだよね
オタクやサブカルと同じくらい慣れ合いを馬鹿にしてた人間がなんJ語(猛虎弁っていうんだっけ?)使ってるとかイタすぎるわ

854 :名無しより愛をこめて:2016/08/20(土) 15:16:35.09 ID:warGfXve0
>>847
偉そうにいってるけど結局ありえるんじゃねえか

855 :名無しより愛をこめて:2016/08/20(土) 16:01:34.04 ID:NTo+n0KR0
https://twitter.com/prop2418?lang=ja
また凍結か
恐ろしい言論統制だな(棒)

856 :名無しより愛をこめて:2016/08/20(土) 16:15:52.00 ID:6scw0APs0
>>855
マジかマジだ
何だこれwww

857 :名無しより愛をこめて:2016/08/20(土) 16:22:57.46 ID:gwzz3n700
どうなんだろ?凍結なら凍結されましたって出るはずだけど
kbhx氏のフォロー内に居ないからID変えた形跡もないし、もしかしてアカウント消した?
まあ本当に凍結されたのならこの言葉を送っておこう

ドルオタPちゃん、そんじゃーねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

858 :名無しより愛をこめて:2016/08/20(土) 16:25:34.84 ID:gwzz3n700
あ、あとひとつ豆知識なんだけど
何度も凍結食らうと同じIPからアクセスしてる別の垢も連鎖的に凍結する可能性あるらしいから気をつけてね

859 :名無しより愛をこめて:2016/08/20(土) 16:54:41.41 ID:xJLNaMk10
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

860 :kbhx:2016/08/20(土) 23:23:31.74 ID:Xo6+YPy70
いや
私のフォロー内にいないのは単に私がフォローを解除しただけ
ちょっと話すのが疲れたので

861 :名無しより愛をこめて:2016/08/21(日) 04:37:09.92 ID:/GcrxWaa0
東電から献金受けてた石破センセに批判されるシンゴジラ
一体どこの誰が何の為に作らせたプロパガンダなんですかね…
考えるとややこしくて夜も眠れませんわ

862 :名無しより愛をこめて:2016/08/21(日) 06:42:29.58 ID:m+rKHraL0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
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863 :名無しより愛をこめて:2016/08/21(日) 09:44:28.82 ID:jFlTe3f40
Pはコピペ爆撃するのやめろ

864 :名無しより愛をこめて:2016/08/21(日) 11:38:46.06 ID:ve0U+YED0
もし本当に凍結されたなら発狂して>>765>>774みたいな書き込みしに現れてるだろうから
実際はkbhx氏の鋭い指摘の数々に屈してアカ削除したんじゃない?相手にするのが嫌ならブロックすればいいって話だけど
プライドの高い奴の中ではそれをしたら負けを認めたことになるっていうルールとかありそうだし
以前に凍結された事実を利用して「残念!まだやる気はあったけどまた凍結されました!」ってことにしたんじゃないの

865 :名無しより愛をこめて:2016/08/21(日) 12:00:13.20 ID:IFg1+I9g0
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

866 :名無しより愛をこめて:2016/08/21(日) 18:06:41.38 ID:2R3itOJb0
http://lineblog.me/yamamotoyutaka/archives/9661526.html
P氏が絶賛しそうな文

867 :名無しより愛をこめて:2016/08/21(日) 19:01:50.97 ID:v0gRbHz10
こいつアカウント凍結させられるほど注目されてないだろ

868 :名無しより愛をこめて:2016/08/21(日) 19:32:14.59 ID:ve0U+YED0
仮にシンゴジ批判が弾圧されるのが事実だとしたらまずプロパンなんかより亀キチが潰されてるっての
公開前に悪質なデマを拡散して、公開後の現在も2000人以上のフォロワーに向けて頓珍漢なことばかり垂れ流してるのに

869 :名無しより愛をこめて:2016/08/21(日) 19:39:49.20 ID:bMwV9fNfO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

870 :名無しより愛をこめて:2016/08/21(日) 19:44:02.34 ID:2R3itOJb0
>>868
いや、待て待て。
実はそれを含めた情報操作が行われているのかもしれない
芹沢氏のような人物に荒唐無稽なアンチ論を垂れ流させることで
シンゴジ批判勢力の評判を落とすというのが権力サイドの陰謀なのではないか

871 :名無しより愛をこめて:2016/08/21(日) 23:15:02.26 ID:Gh0CjGze0
×権力サイド
○興行サイド

多勢や組織を何でも権力に仕立て上げて敵に仕立てて悪役を押し付ける思想はいただけない

872 :名無しより愛をこめて:2016/08/22(月) 03:07:44.59 ID:J5egS0v20
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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873 :名無しより愛をこめて:2016/08/22(月) 08:19:41.82 ID:clW81Jjj0
>>871
正論

874 :名無しより愛をこめて:2016/08/22(月) 16:08:34.34 ID:FnpqmjST0
今シンゴジ2回目見てきたんだけど
「民間企業協力者」てのは見えたけど、「官民合同部隊」てテロップを見つけられなかった。
どこで出てきたんだっけ?
あと、クレーン車に関しては建機「小隊」てテロップと運転手や現場指揮を行う 人たちが自衛隊の戦闘服を着てるのが見えた。
矢口のいる前線指揮所にいた黄色いヘルメットの人たち複数を除いて、明らかに自衛官でない人間はヤシオリ作戦の現場には見当たらなかった。
はて

875 :名無しより愛をこめて:2016/08/22(月) 16:19:42.28 ID:ySuUALkm0
こないだ3回目見たけどテロップ表示は「自衛隊特殊建機中隊」だったはず
自分も目を凝らして見たけど作戦現場には迷彩服の人間しかいなかった
はて

876 :名無しより愛をこめて:2016/08/22(月) 16:20:35.30 ID:ySuUALkm0
まあ来月アートオブ〜出たら台詞テロップ含めてすべて分かるよ

877 :名無しより愛をこめて:2016/08/22(月) 16:24:05.28 ID:ySuUALkm0
そろそろ頃合いなので告白しておくと…私東宝自衛隊・特殊建機中隊隊員としてヤシオリ作戦に参加しました。
たぶん殉職してる(;´д`) (※実際は立川駐屯地の結団式まで)
https://twitter.com/tanigawa152/status/764130037096296449

878 :名無しより愛をこめて:2016/08/22(月) 16:46:13.38 ID:VRlTGOoAO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

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879 :名無しより愛をこめて:2016/08/22(月) 17:46:21.71 ID:T3I04WQR0
>>874
「民間企業協力者」ってのはどんな風に出てきてたっけ?

880 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 10:05:49.29 ID:BxsEBKNb0
>>879
矢口の演説場面(ヤシオリ作戦決行前)に、それを聞いてる関係者たちの
中に出てきた

881 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 10:21:56.04 ID:cMbGmdkB0
>>880
つまり参加形態、法的根拠は明示されないが
「民間人の作戦参加」に関しては確定しているという訳か

882 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 11:51:34.47 ID:+nDGvrhT0
普通に考えて防衛省関係者が決定稿チェックしてるに決まってるよね
これまで実際にない階級や兵器を登場させたら難色示してたのにましてや民間人を前線に送り出す描写を許可すると思う?
今後の協力も得られなくなるだろうし、何よりプロパンや亀キチみたいなのが発狂するし

883 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 12:12:40.82 ID:cMbGmdkB0
平成ガメラでは決定稿をチェックした上で「怪獣に対して防衛出動」したわけですよね

あと「怪獣に対して防衛出動」の件に関してはこのスレでも最早誰も言及しなくなりましたね
まあシンゴジラの劇中でも否定されてるんだから当然か

884 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 12:19:11.62 ID:cMbGmdkB0
「決定稿をチェック」というのはご指摘の通り「防衛関係者の胸先三寸」なんですよね

885 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 12:22:05.24 ID:+nDGvrhT0
ん?ドルオタプロパンまだいたの?
なんでツイッター消して逃げたの?

886 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 12:22:57.59 ID:cMbGmdkB0
敵意むき出しで対話の意志のない人とはやり取りできませんね
ではさようなら

887 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 12:36:20.36 ID:+nDGvrhT0
対話の意思があったkbhx氏を蔑ろにして逃亡した卑怯者がそんなことよく言えるね

888 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 13:45:54.47 ID:EGlv3Zd10
権力側は常に悪で、国民を利用することしか考えていない
こんな小学生並みの倫理観のP君と話すことはありませんね
ではさようなら

単純な善悪二元論振りかざす奴は社会経験が乏しいことが多いんだが、自称自衛権のP君はどうなんだろうね

889 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 13:47:17.73 ID:EGlv3Zd10
×自衛権
⚪自営業

自衛と自営って似てるから困る

890 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 13:52:24.96 ID:+nDGvrhT0
まだあった
ベビメタの出身グループってこと以外よく知らないけど
さくら学院とやらはさぞ霊的インスピレーションを刺激するコンテンツなんだろうね

【さくら学院】森ハヤシ 7年目【担任】 [無断転載禁止]
http://hissi.org/read.php/babymetal/20160719/ZFhBQnA5MHkw.html

891 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 13:55:44.11 ID:7EnY0fsS0
>>881
劇中にないテロップを捏造した件をどうとらえてる?
あと、決行前の演説を聞いていただけで「作戦に参加」したことになるの?

892 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 13:58:12.19 ID:7EnY0fsS0
「怪獣に対して防衛出動」に関しては、俺は今でも平成ガメラでそういう描写があったこと自体はブラックプロパガンダではないと思ってるよ

893 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 13:59:42.58 ID:7EnY0fsS0
あと、シンゴジラでも「初の防衛出動」をゴジラ相手にしたんじゃなかったっけ
石破大臣がそれに文句を言っているんだけど

894 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 14:00:51.27 ID:7EnY0fsS0
今は大臣じゃないんだっけ。間違えた
Kbhxのツイに石破のブログへのリンクが張ってあったはず

895 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 14:04:47.17 ID:7EnY0fsS0
>>881
「協力者」て表記は、少なくとも作戦の「当事者」ではないってことを表してると思うんだけど

896 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 14:11:44.24 ID:cMbGmdkB0
>>891
テロップに関しては記憶に定かでなかったので最初から「〜というような」というような枕詞を付けてました

>>892
何故そう思うのでしょう

>>893
え?「防衛出動をしなかった」んでしょ?
映画見てますか?

897 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 14:12:30.36 ID:cMbGmdkB0
>>895
「協力者」と「当事者」はどう線引きされるんですか?
またそれは劇中のどこに示されていますか?

898 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 14:19:12.20 ID:7EnY0fsS0
「というようなという枕詞をつけてました」
ついに自分の発言でさえ捏造し始めましたか。

899 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 14:27:57.53 ID:LSI1BDap0
もう来ないかと思ってた

900 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 14:34:41.87 ID:cMbGmdkB0
>>898
重要なのはテロップの示す「意味」であり「使用された語」は優先順位が下であると考えます
実際にどのような語が使用されたのかについては一瞬のテロップを正確に読み取れるという確証はありません

901 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 14:35:00.63 ID:13CO46E80
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

902 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 14:35:30.90 ID:cMbGmdkB0
また可能であればこれ以外の質問にもお応えください

903 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 14:40:09.08 ID:+nDGvrhT0
(ワッチョイ 6d8b-oK17 [106.185.123.78])
http://hissi.org/read.php/sfx/20160731/ZWZPSFJjN3ow.html

(ワッチョイ 106.185.123.78)
【BABYMETAL】中元すず香 Part31【SU-METAL】
http://hissi.org/read.php/idol/20160303/Q25sUWxjbVMw.html

(ワッチョイ c17a-VzEl [106.185.123.78])
【さくら学院】武藤彩未 15【初代生徒会長】
http://hissi.org/read.php/babymetal/20160716/NGZ2VUpqUk8w.html

(ワッチョイ 5b7a-Z7EN [106.185.123.78])
【さくら学院】武藤彩未 14【初代生徒会長】
http://hissi.org/read.php/babymetal/20160627/WHVSSEdDZHYw.html

904 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 14:50:35.15 ID:+nDGvrhT0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160822-00000077-it_nlab-ent

本当に見てないのはどっちなのか

905 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:13:37.83 ID:jlSsrKr/0
>>904
いや、防衛出動を排して災害派遣したんでしょ?

906 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:13:58.29 ID:jlSsrKr/0
石破、この映画観てないのか?

907 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:15:19.14 ID:huFI5b300
>>900
あなたは官民合同部隊って言葉から意味を読み取って問題視してるんじゃなかったの?
あの場面のどこに「民間人がヤシオリ作戦に参加している」のを示す言葉があったの?

908 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:16:51.44 ID:huFI5b300
災害派遣では武器使用は出来ない
さんざん石破発言を持論に利用していたくせに、こういうときだけ無視するの?

909 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:18:59.05 ID:jlSsrKr/0
>>907
>>880
テロップが出てくる場面で責任者が演説(訓示)
これが「参加」ではなくて何なのか?

910 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:20:29.16 ID:jlSsrKr/0
>>908
災害派遣では武器使用できないって誰が言ったの?

911 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:22:36.69 ID:jlSsrKr/0
災害派遣では武器使用できないってまさに劇中で否定されてたよね?
マジで石破もこのスレのアホも映画を観てないのか?

912 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:23:45.25 ID:+nDGvrhT0
パンフレットのSTORY防衛のページに間違いなく「自衛隊初の防衛出動が決定した」と記されていますが?
悪質な捏造で作品を批判するとかやっぱり亀キチと同レベルだね

913 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:24:30.70 ID:jlSsrKr/0
基本的な所すら見れていない人間があーだこーだ言ってるの?
この映画

914 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:25:40.79 ID:jlSsrKr/0
>>912
>パンフレットのSTORY防衛のページに間違いなく「自衛隊初の防衛出動が決定した」と記されていますが?


災害派遣の鳥獣駆除でOKだということになったのでは?

915 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:27:34.51 ID:jlSsrKr/0
ていうか本当に防衛出動したとするならそれは石破の言う通り凡ミスも良いところだが…
どっちにしろダメダメな映画

916 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:28:46.68 ID:huFI5b300
>>909
日本語で説明して

917 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:29:47.92 ID:jlSsrKr/0
>>916
協力者(参加者)の前で訓示したということです

918 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:30:03.61 ID:huFI5b300
>>915
論点をずらさないで

919 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:31:01.62 ID:jlSsrKr/0
>>918
ずらすも何も、そうとしか言えないでしょ

920 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:35:51.48 ID:huFI5b300
>>915
貴方の誠実さが問われているんだよ。
まあ劇中の自衛隊出動の法的根拠なんてどうでもいい問題だから、貴方が見落としてたのも無理ないけど

921 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:37:00.95 ID:huFI5b300
>>617
参加者なら参加者と表示するでしょ
協力者ってことは、少なくとも参加者じゃないってこと

922 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:38:24.66 ID:huFI5b300
少なくとも、徴用された民間人が危険な作戦に従事したことを示す描写はないよね

923 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:39:33.67 ID:huFI5b300
何で>>885に答えないの?

924 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:45:29.91 ID:huFI5b300
>>909
>何なのか?
単に訓示をしてる場にいたってだけだね

925 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:54:40.24 ID:+nDGvrhT0
http://i.imgur.com/tVEbOh3.jpg

ろくに映画を見ていないどこかのアホへ

926 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 15:56:11.90 ID:+nDGvrhT0
読解力も説明能力もヒアリング能力もないんだからそりゃkbhx氏が疲れるわけだわ

927 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:24:04.35 ID:cMbGmdkB0
>>920
いやこうして誠実に事実関係の照合をしているわけだけど

>>921
いや、だからw
そのあなたの言う区別(役割分担?)はどういうものであるのか、
またそれは劇中においてどこで、どのように示されているのかということを尋ねてるんだよ
いい加減理解して

>>922
いや、作戦の現場に参加(関与)したということは示されている
その上でもし「危険な作戦には従事していない」と主張するのであればその根拠を示す必要がある

>>924
それはあなたの解釈だね
もしあなたの言い分が成立するなら「作業員を強制動員して危険な作戦に従事させ、さらに死者を出した」という解釈だって成り立つ

>>925
それは劇中でどのような法的解釈のもとになされたの?

>>926
それはお互い様w

928 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:24:12.36 ID:g9Y0xaRyO
怪獣映画の各シーンにみる憲法9条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動()に付き合ってあげるスレです。

■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。

■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法9条 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459559118/
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463331663/

929 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:26:14.68 ID:cMbGmdkB0
「パンフレットを読む」ことは「映画を見る」ことではない

930 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:34:47.80 ID:huFI5b300
「作戦の現場」って具体的にどの範囲?
演説聞く場所が既に現場なの?
明らかになっている事実は1つ
ヤシオリ作戦において、ゴジラへの凝固剤注入班など、最前線で活動してる人たちは、皆迷彩服と緑のヘルメットを被っている

931 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:37:47.86 ID:huFI5b300
>>930>>927へのレス

932 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:39:36.41 ID:cMbGmdkB0
>>930
現場に必要ない人たちに向かって訓示をしている、と?

933 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:40:05.82 ID:huFI5b300
むしろ「民間人が危険な作戦に参加している」てことを、プロパンはどの劇中描写から読み取ったのか?
官民合同部隊はもう使えないぞ

934 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:40:13.56 ID:+nDGvrhT0
>>923だけスルーするなよ

935 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:42:23.15 ID:cMbGmdkB0
「現実」を謳っておきながら人命の取り扱い等重要な部分に関して観客の「解釈」にゆだねているとするならば
それはどう取り繕おうと作劇上の欠陥でしか無いんだよな
議論の前にそのことは認識しておかないと

936 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:43:02.07 ID:cMbGmdkB0
>>933
「現場に参加している」ということは示されているわけでしょ

937 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:43:06.36 ID:huFI5b300
>>932
オリンピックの開会式に出席してる人は皆選手ですか?
どちらにせよ、あの関係者たちが何の仕事を実際にしたのかがわからない以上、「徴用が行われた」と結論づけることもできない
あと、何でツイを止めた理由が語れないの?

938 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:43:58.38 ID:huFI5b300
>>936
その「現場」の範囲を聞いているのだけど

939 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:44:08.18 ID:cMbGmdkB0
>>937
選手ではないが現場に参加しているもしくは立場上の重要な責任者ではありますな

940 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:44:37.20 ID:+nDGvrhT0
シンゴジラ2回目観賞
注意して見てたけど、「官民合同部隊」てテロップを見つけられなかった。
イエロースワンさん読んでます?
https://twitter.com/bariruto/status/767644200183619585


真面目に相手してくれたkbhx氏そっちのけか
誠実さのせの字もない人間だな

941 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:44:45.32 ID:cMbGmdkB0
>>938
あなたは訓示の対象者が「現場に参加している人」では無いと言いたいのですか?

942 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:45:26.59 ID:cMbGmdkB0
>>940
だからそのテロップの文面にはこだわっていないと何度も

943 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:48:35.30 ID:+nDGvrhT0
kbhx氏を放置してアカウント削除した件について答えてよ

944 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:48:36.15 ID:huFI5b300
>>941
必ずしも現場で働いてる人だけではない、という可能性は捨てきれないよ
まあこの主張も「この場にいるものの生命の保証は出来ません」ていう演説がネックになるかもだけど、その後、明らかに民間人であると判断できる人物が作業をしてる場面がない以上、どこまで言っても貴方の主張は破綻している

945 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:50:33.56 ID:huFI5b300
>>942
だってこのテロップは貴方とkbhxさんとの論争において、貴方が最大の論拠にしたやつじゃない
違うというなら、証拠となるツイを見せてよ

946 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:51:47.40 ID:huFI5b300
>>935
こういう難癖をつける余地を与えてしまったことは、確かに失敗だね

947 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:54:48.69 ID:huFI5b300
>>939
北京オリンピック開会式に出席した福田首相も「現場に参加しているもしくは立場上の責任者」ですか?

948 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 16:59:43.73 ID:+nDGvrhT0
作中で防衛出動した証拠として画像をアップしても
>>929みたいな意味不明な返ししか出来ないんだもんな

949 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 17:06:33.29 ID:cMbGmdkB0
>>944
>明らかに民間人であると判断できる人物が作業をしてる場面がない以上

それが民間人でないなどとは判断できない
どこまで言っても貴方の主張は破綻している

>>945
私が問題視していたのは最初から「民間人が参加している」という点に関してですよ
「部隊かどうか」なんて文面は最初から留保付き

>>947
つーか人員に対し「命の保証はない」と呼びかけていることはあなたも認めているわけで
そこに「オリンピック開会式の福田元首相」のような立場で民間人が参加しているというのは明らかにおかしいでしょ

950 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 17:09:24.21 ID:huFI5b300
>>949
>それが民間人でないなどとは判断出来ない
民間人が迷彩服を着て作業しますか?
民間人の集団を特殊建機「小隊」などと呼称しますか?

951 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 17:11:21.86 ID:+nDGvrhT0
ツイッター消したことについては意地でも答えないつもりか
最初自分で見てくれってマルチポストしたくせに

952 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 17:12:34.27 ID:huFI5b300
あの関係者たちが、単にクレーン車や凝固剤作成に関わった企業の人で、単にあの場に招待されたに過ぎないという可能性は?
あと、未だにアカウント削除の理由をのべないのはなぜ?

953 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 17:16:27.74 ID:cMbGmdkB0
>>950
さあ、それは根拠が劇中で示されていないから何とも
あなたの言うように全員自衛官である場合も考えられるでしょうし
民間人に迷彩柄の服を着せ、小隊のメンバーに加えているということも場合も考えられるでしょうね

>>952
>あの関係者たちが、単にクレーン車や凝固剤作成に関わった企業の人で、単にあの場に招待されたに過ぎないという可能性は?

「可能性」はあると想いますよ
「強制徴収の可能性」もあるでしょうし

954 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 17:17:23.34 ID:cMbGmdkB0
>>946
太鼓持ちをさせる余地を残しておいたのは成功でしたね

955 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 17:56:39.03 ID:7UAKxMOy0
公式扱いの出版物に記載されてる内容が実際の劇中と違っている事はよくある
シンゴジでも実際の描写は正規の手続きをしないというものだった
「現行法を文字通りに解釈すればゴジラに自衛隊の武器は使えない」
「しかし今この瞬間に攻撃する必要があるので、決議だ承認だとやっている時間はない」
「だから通常の手続きを経ず超法規的措置として例外的な武器使用の許可を総理に迫る」
こういう流れだったように思うんだが?

956 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 17:59:37.50 ID:7UAKxMOy0
だいたいシンゴジって右寄りにも左寄りにもならないように物凄く計算してつくられている
状況を提示はするが、特定の思想に傾倒はしてない
日本や政府や自衛隊に対しても、米国や米軍に対しても、一方で肯定的描いたりしつつ、その一方で否定的に描いたりもしている

957 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:11:43.23 ID:7UAKxMOy0
ガメラの金子だって右派なのかというと実際にはちょっと違う
「現実問題として日本が独立国家としてやっていくためには軍備は必要だし、現実問題として自衛隊は実質的に軍備なんだから憲法との間には齟齬が出ている」
「だからグレーゾーンで曖昧にし続けるのではなく、様々な事を現状に即した形に変えていくほうがベター」
という具合に、あくまで現実を認識したうえで、より適切な選択をしていくべきと考えているだけ

実際、いま発表されている憲法改正案に対しては、内容に関して否定的な見解を示したりもしている

958 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:24:46.27 ID:Jo+QjRGA0
>>953
可能性だけならなんとでも言える
ただの可能性の話でプロパガンダなどと話すべきじゃない
もしかしたら、序盤でゴジラ第2形態を攻撃ししようとしていたヘリのパイロットたちも、強制徴収された民間人である可能性は否定できない

959 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:25:55.07 ID:Jo+QjRGA0
>>953
何で>>951には答えないの?

960 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:28:05.94 ID:Jo+QjRGA0
>>953
根拠も何も
民間人が迷彩服なんて着るわけないでしょうか
小隊に加えてるんだとしたら、その連中のことを「民間企業関係者」なんて表記しないでしょうに

961 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:29:53.52 ID:Jo+QjRGA0
ヤシオリ作戦の現場には、自衛隊の制服を着た人物しかいなかった
これが事実
プロパンはありもしなき官民合同部隊というテロップがあると捏造した
これも事実

962 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:32:03.85 ID:Jo+QjRGA0
どうみても自衛隊の制服としかおもえない服を着ている人間がいたら、そいつは少なくとも自衛官であると考えるしかないんだよ
「実は違うかもしれない」なんてのはただの捏造

963 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:33:40.59 ID:cMbGmdkB0
>>958
いやいや
「民間人が参加」していることが確定しているのはヤシオリ作戦だけですよ
論点のすり替えないでください

>>960
「命の保証はない」と訓示しているように小隊に民間人を軍属として加えているという「可能性」は十分考えられるでしょ
かつての慰安婦のようにね

964 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:33:52.33 ID:cMbGmdkB0
>>961
ハイハイ、レッテル貼りですね

965 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:34:26.22 ID:cMbGmdkB0
>>962
民間人が現場に参加(関与)しているのは確定しているんですよ

966 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:39:56.36 ID:Jo+QjRGA0
何を持って「民間人の参加が確定している」て言っているの?

967 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:40:56.04 ID:Jo+QjRGA0
>>963
軍属として加えてるならなぜ「民間企業関係者」と表記するのですか?

968 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:42:47.21 ID:Jo+QjRGA0
>>964
ありもしないテロップを「ある」ていのが捏造てなくて何なのか?
違うというなら、ツイを見せて
で、何でアカウントを削除したの?
自分の捏造の証拠を隠滅するため?

969 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:43:38.04 ID:Jo+QjRGA0
>>963
論点すり替えもなにも、貴方が可能性云々を言い出したのだけれど

970 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:45:04.69 ID:Jo+QjRGA0
というかさ
まずこういう風に解釈の余地が発生する展開はプロパガンダなり得ないよね。

971 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:45:21.27 ID:JN/yZ+Zn0
ヤシオリ作戦の訓示の時、
矢口の前に整列しているのは自衛官
矢口の横に整列しているのは民間人

民間人が協力したのは出撃前の準備段階と考えるしか無いだろう。

972 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:49:02.48 ID:7UAKxMOy0
普通に考えて「ここまで作戦準備に協力してくれた皆さん民間人も含めてありがとう、これから出撃する自衛官の皆さん頑張ってください」って言ってるだけだよな

973 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:53:00.07 ID:7UAKxMOy0
作戦中も関係する民間人が背後で色々動いてはいるだろうが、命の危険がある最前線に出るのは自衛官に決まってるだろう

974 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 18:57:31.47 ID:JN/yZ+Zn0
>>911

 災害派遣時の武器使用は警察官職務執行法に準じるので、
誘導弾とか戦車砲とかは使用できない。

 劇中では、避難民の誘導のために都知事から「災害派遣要請」が出されて陸自の部隊が
先に出ていることが台詞で明示されている。

 ゴジラへの攻撃は、閣議決定の場面で官房長官から「総理、ご決断を」と迫られ、
次の場面ではニュース報道で、「国会承認を後回しにして防衛出動を総理が決断」
と報道されている。


 

975 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:02:58.63 ID:13CO46E80
次スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1471946535/

976 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:11:01.47 ID:JN/yZ+Zn0
>>973

 まあ、普通はそう解釈するだろうな。

 シンゴジラは、実際に取材を重ねて、現行法内での組織の動きとその限界を
リアルに描いているのだから、民間人徴用とかはなさそう。

 物資の「ヤシオリ作戦優先」はあり得る。
 これは災害対策基本法による災害緊急事態の布告が行われているから。
 該当地区の物価や物流の統制、債務の凍結を政府が出来るから、ヤシオリ作戦の
凝固剤の製品、中間製品、原材料の輸送を物流の最優先にするということは考え
られる。

977 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:15:03.02 ID:+nDGvrhT0
もう貼られたけど次スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1471946535/
コピペ野郎が目障りだから勝手だけどワッチョイ入れさせてもらった

978 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:16:11.14 ID:cMbGmdkB0
>>967
慰安婦も形式上は「民間企業関係者」です

>>969
では第二形態の迎撃作戦に民間人が参加(関与)しているという根拠を提示してください

>>971
>矢口の横に整列しているのは民間人

なぜこれが民間人であると判断できるのでしょう?

979 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:17:12.41 ID:cMbGmdkB0
次スレには参加しませんので
何か質問がある場合にはこのスレの中でお答えさせていただきます

980 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:18:01.17 ID:+nDGvrhT0
ツイッターのアカウントを削除した理由は?

981 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:19:29.60 ID:cMbGmdkB0
>>980
自分の思想の原点に立ち返りたくなった
原点に戻りたくなったためです

982 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:23:08.46 ID:cMbGmdkB0
仮に民間人が「裏方」であったとしても爆撃やゴジラによる破壊、あるいは被曝によって生命を脅かされるリスクがあることには変わりない

983 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:23:15.84 ID:UvZThpey0
>>975乙です
>>981ワケわからん

984 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:24:22.86 ID:+nDGvrhT0
武藤彩未の魅力は?

985 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:26:59.78 ID:UvZThpey0
何で原点に立ち返るためにツイッターをやめる必要があるのか
>>978
第三形態迎撃時に民間人が参加している、もしくは軍属として活動しているとといえる根拠を示してください

986 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:28:30.37 ID:+nDGvrhT0
そういや今kbhx氏いるの?

987 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:28:34.40 ID:UvZThpey0
ヤシオリ作戦実施時の現場作業員たちが民間人であると判断する根拠は何

988 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:30:53.26 ID:UvZThpey0
>>986
はい
>>978
誰も慰安婦の話なんてしてないんだけど

989 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:32:21.39 ID:UvZThpey0
>>982
ゴジラ爆撃能力なんて持ってないでしょ

990 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:33:22.84 ID:+nDGvrhT0
次スレには来ないそうなので(絶対ウソだけど)残りはkbhx氏が埋めてください
あとツイッターでの亀キチdis面白かったです

991 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:33:59.58 ID:cMbGmdkB0
>>985
>第三形態迎撃時に民間人が参加している、もしくは軍属として活動しているとといえる根拠を示してください

だから庵野お得意のテロップに書いてあるでしょ
あの危険な現場に民間人がいるという事実はどうやっても揺らぎませんよ

>>988
あの民間人たちは慰安婦のような存在(軍属)である可能性があるという話

992 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:34:31.95 ID:cMbGmdkB0
>>989
人類側の爆撃に巻き込まれる可能性があるということです

993 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:37:37.32 ID:UvZThpey0
>>991
官民合同部隊ってテロップ実際はなかったじゃん
矢口の演説会場は危険でもないし現場でもないし
軍属であることを示すテロップなんてなかったよ

994 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:38:32.74 ID:UvZThpey0
裏方のいる場所に爆撃なんてしないでしょ

995 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:42:52.95 ID:cMbGmdkB0
>>993
だ〜か〜ら〜、それに準ずるテロップはあったでしょ
「現場でもない」というならば「司令部」と言い換えてもいいけれど、そこに民間人が集められて訓示を聞かされているわけですよね

>>994
破片とか衝撃波に巻き込まれるリスクは有るでしょ

996 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:45:05.35 ID:JN/yZ+Zn0
>>991

 そのようなテロップは存在しません。

 逆に自衛隊によるヤシオリ作戦のポンプ車の訓練は終了しているという台詞はあるので、
東京駅付近での実施部隊には民間人は含まれていないと考えるべき。

997 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:47:47.45 ID:UvZThpey0
>>少なくとも民間人がいるって明確な場所は安全な場所だよね

998 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:49:24.63 ID:UvZThpey0
>>995
だから
裏方がいるような場所およびその近くに爆撃なんてしないでしょ。
破片や衝撃波なんて発生しない

999 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:51:06.12 ID:cMbGmdkB0
>>996
テロップは存在します、嘘をつかないで

>逆に自衛隊によるヤシオリ作戦のポンプ車の訓練は終了しているという台詞はあるので
>東京駅付近での実施部隊には民間人は含まれていないと考えるべき。

「訓練が終了している」というだけで何故「民間人が含まれていない」ということまで断言できるのか?

>>997
誰が言ったの、それ
防護服身に付けなきゃいけない場所が安全?

1000 :名無しより愛をこめて:2016/08/23(火) 19:52:01.34 ID:cMbGmdkB0
>>998
いやいやポンプ車が待機してる側で爆撃してるでしょ

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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
     このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
     新番組「次スレ」  お楽しみに!!
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