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SF・ファンタジー・ホラー板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 15:46:06.01 ID:zjkOOR3N
以下他板からのコピペ 
----------------- 
◎ワッチョイに関するQ&A◎ 

Q.ワッチョイって何? 
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。 
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWなどといった文字列が名前の後ろに充てられます。 
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。 

Q.ワッチョイ導入のメリットは? 
A.自演や荒らし行為の抑制です。IDが変更されても名前の後の文字列は変わらないため、ID変更による自演対策や、連日荒らしを行っている人物を見分けることができます。
~~~~~~~~~~~~ 
ワッチョイ Sabe-ocJW
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、 
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。 
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。 
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。 

Q.全てのスレで表示されるの?
A.いいえ。スレを立てる人が表示するか否かを選択できます。

Q.じゃあデメリットは? 
A.簡単に言うと半コテハン強制になります。 
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。 
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。 
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を) 

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 15:49:22.79 ID:zjkOOR3N
告知用のテンプレ 
--------------- 

【告知】自演防止の為の端末固定文字列表示機能、通称「ワッチョイ」のSF・ファンタジー・ホラー板への導入についての議論が現在行われています。 

ワッチョイとは、各自の端末ごとに「ワッチョイ Sabe-ocJW」というような固有の文字列が割り振られ、書き込み時名前欄の後部に表示される機能です。 

この文字列は自発的に変更することができず、日を跨いでも変わらないため、この機能を導入することでID変更を行っての自演荒らしなどを見抜きやすくなり、NG登録も容易になります。 

さらに詳細な情報や議論については、以下のスレッドからどうぞ。 

SF・ファンタジー・ホラー板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 15:50:25.29 ID:zjkOOR3N
投票告知テンプレ 

--------------- 

○月○日にワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。 

【投票方法】 
<手順1> 
○月○日0時〜20時までにこのスレに「投票予約」と書き込む。 

<手順2> 
投票予約と書き込んだIDで20時〜23:59までの間に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。結果として賛成が多ければこのスレを根拠としてワッチョイの導入を申請します。 
(投票予約をすることにより安易な自演は排除されるのである程度の公平性は担保できると思われます。) 

4 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 15:51:44.08 ID:zjkOOR3N
投票方法はちょっと変えたほうがいいかな

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 15:54:29.52 ID:a/NgpULa
xperiaはナビゲーションバーとか各種バーがいちいち太幅だから大画面でも
実質1インチ小さいんだよな

>比較画像
>http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/36a1e4930f5be14e3b024efb2e1d4ed3/202974246/IMG_2424.jpg
>
>◆xperiaZ5pは大画面なはずなのに広告ありの4.7インチのiphone6より情報表示量が少ない理由
>・上部の通知バーの幅がでかい
>・下部のナビゲーションバーが結構なスペースをとっていて消せない
>・アイコンを最小にしてもかなりでかい(Z2あたりから巨大になった)
>・フォントを最小にしてもかなりでかい
>・ブラウザのアドレスバーの縦幅がでかい


これに加えgalaxynote5との比較だとナビゲーションバーがあるぶんでかいアイコン一列分画面が狭いし
グーグル検索のボックスもxperiaZ5はいちいちでかい(本体縦幅はほぼ一緒)
http://www.manilashaker.com/wp-content/uploads/2015/11/sony-xperia-z5-premium-vs-samsung-galaxy-note-5-camera-comparison-review-13-of-16.jpg

iphone6s+,note5との比較画像
http://www.topmobilni.rs/uploads/review/2015/Z5-Premium-6S-Plus-Galaxy-Note5/.thumbs/z5premium_vs-note5_vs-6splus_topmobilni_test001_cb2b32.jpg

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 15:55:10.32 ID:a/NgpULa
「うちの子を作って!」猫をリアルに再現する羊毛フェルト作家に依頼が殺到
これらの作品を作っているのは、沖縄在住の羊毛フェルト作家ヒナリさん。作品はツイッター、フェイスブック、
インスタグラムに投稿している。

・ブログから依頼が舞い込む
元々ハンドメイドが趣味で、羊毛フェルトに取り組むようになったのは5年前からだそう。
最初は羊毛フェルトの本に掲載されていた作品を作りながらスキルをあげていった。
やがて、ヒナリさんはブログ友達の猫をモデルに制作するように。その制作過程をブログに投稿していたところ、
ブログを見た人から「うちの子を作って欲しい」という依頼が舞い込むようになったのだという。
一作品を作るのにかかる時間は、モデルがない場合で全身を作るのに4、5週間。
モデルがいる場合は、本人に似せるという作業にかなり時間を要するため、数ヶ月かかることもあるという。

現在、個別のオーダーはお休みしている。2016年の5月、9月に参加する2つの展示会に向けて制作中とのことだ。
http://irorio.jp/endomayu/20160130/296771/
http://irorio.jp/wp-content/images/uploads/2016/01/IMG_1782.jpg
http://irorio.jp/wp-content/images/uploads/2016/01/IMG_1778-710x533.jpg
こちらは“本人”と羊毛フェルトの猫との2ショット。自分の姿を不思議そうに見ている。
http://irorio.jp/wp-content/images/uploads/2016/01/IMG_1781-533x710.jpg

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 15:56:46.05 ID:a/NgpULa
ボス誘導も好きじゃないし、ボス雑魚分離も好きじゃないし、
囲み囲まれの全員乱戦も好きじゃない俺としては親だった場合
ボス開幕は直線で全員最前線でまずは全員C4ぶっぱしまくって雑魚減ったら
誰か飛び出すような戦い方する場合もあるけどもし子が付き合ってくれたら
その場のノリとあと全員のライフ次第でボス譲ったり譲らなかったりだな。
カポエラとかマッハ兄弟だとだいだい誰か事故ってるから雑魚ライフや配置ライフは
譲るっていうかとりたい人がとる事多い。
ボスは全員コンボ祭りしてたら譲るために手は止めないことがほとんど。
親が誘導したり雑魚ボス分離タイプだったら付き合うけどあんまりにスピード感ないと
そこそこストレス溜まる。

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 15:57:18.26 ID:kB6IvOas
恒心巡礼の時間です Wikiの資金調達ついでに尊師と山岡君と山本君とクロスに投票して下さい
URLをクリックすることで唐澤Wiki維持の募金と弁護士DBのアクセスランキングの投票が同時に出来ます(金を取られたりはしないので気軽にクリックして下さい)
最低1日1回ずつは巡礼しましょう

10秒ほど待って右上のSkip adをクリック
Adblock系の拡張機能を利用している人は切ってからどうぞ
唐澤 貴洋 弁護士 http://cur.lv/vlnfh
山岡 裕明 弁護士 http://cur.lv/wt1d0
山本 祥平 弁護士 http://cur.lv/wt0le
法律事務所クロス http://cur.lv/vupz9

■2016年7月分実績
圏外(前月15).唐澤 貴洋 弁護士(法律事務所クロス)?PV(±?)
圏外(前月圏外).山岡 裕明 弁護士(法律事務所クロス)?PV(±?)
圏外(前月圏外).山本 祥平 弁護士(法律事務所クロス)?PV(±?)
圏外(前月圏外).法律事務所クロス(東京都港区)?PV(±?)
http://www.hou-nattoku.com/lawyers/ranking/

9 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 15:57:59.77 ID:YfbxVdgd
SCPスレで暴れまわった挙句ここでクソみたいなコピペ貼って鬱憤晴らしてインフォガーごっことか虚しいやつだな

http://hissi.org/read.php/sf/20160821/YS9OZ3BVTGE.html

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 15:58:49.57 ID:G+baaVte
ageるなガイジ

11 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 15:59:03.28 ID:a/NgpULa
                    )
                   (
               ,,        )      )
               ゙ミ;;;;;,_           (
                ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
                i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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              ".¨、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ'′
             /;i;i; ''`ー 'ノ  !、`ー 'ミ゙´゙^′..ヽ 
             ゙{y、、;:... ,イ   'ヽ ._  .、)  、} 三
             ".¨ー=゚ ´...:^ー^:':..._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
 ヽ○/  ≡=‐    /i;i; '',',;;;_~r ζ竺=ァ‐、.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ   三
  | ≡=‐      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:二.:,:.:.丶υ゚o,,'.、)  、}
  ハ ≡=‐     ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′  三

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 15:59:55.57 ID:a/NgpULa
          /⌒ヽ⌒ヽ 
         /    ` ゚`:.;"ヽ 
         /       ,_!.! ヽ
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      .|          r ζ竺
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      }   ,   /  ___テ     \    
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13 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:00:31.92 ID:a/NgpULa
          /⌒ヽ⌒ヽ 
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      i   j    i , / ニユ   `'-、   __//. ヽ ,, , )
      }   ,   /  ___テ      \:::::::   八.,   ''''''!
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  ,l゙                /7/h   l゙ . ,イ  'ヽ   |
  |         ,,、       i } } i 、 ノ ゚ ´...:^ー^:':... ゚ │
  |∴∴∴∴∴∴ ヽ      {    7/:::: r ζ竺=ァ‐、 │
  ゙l  ∴∴∴∴∴∴ ゙、    \   ヽ::::    `二´ 丶  |
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14 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:00:55.04 ID:a/NgpULa
         :/⌒ヽ⌒ヽ 
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        :/       ,_!.! ヽ:
        /       --- ヽ ボコボコ・・・
        /          Y ヽ:
       /        )    八 ヽ:
     :(      _   //. ヽ)
      1,,,,;;:::::: :        八 !:
     :(    )     ==ュ ) rj:  ヒー!ヒー!ヴォー!
      |         。 tゥ、,゙ ' tゥ|    ヒー!ヒー!ヴォー!
     :|     ::.:::.:::`ー ' ノ `' !:
      (  (    )   . ,イ  ')
      |         ゚ ´ ...:^ー'';
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15 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:01:29.41 ID:a/NgpULa
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         /`゚ ` :.; "゚` ヽ
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        |∪=ュ r= | ⌒ヽ
        | 、tッ、゙'r'r∪‐ | @ノゝ
        |  ''/ 'ヽ`' |// ●
        / ∪ :^-^:' ∪ く
       ,' ∪ヽ r竺ァ  \,゙:,  
       ヽヽっヽ、._,. ⌒// ズルルル・・・
        ヒ」  ∪゚`:.;"゚`ヽ_)::
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       /ノYi ∪:  ---  ⊂', ::
     ::/ } { | ,,     Y  ⊆)
     / 「| l{_// ∪   八   ) 〉::
    :(\|    {_    //. ヽ )l
    ::\ ∪  }、         八 !l::
      : /   /     ==ュ   rj | :
     ::/   /     。 tラ、,゙ ' tラ| |
      ノ   {   ::.:::.:`ー ' ノ  `' !ノ::
    ::/   {  ∪   . ,イ   ' ) :
    ::/     }      ゚ ´ ...:^ー'';::
    /  ∪ 'ヽ       r ζ竺
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      |!    ̄        (
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16 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:02:16.75 ID:a/NgpULa
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      .|         rζ竺 i '''/ 'ヽ`' r @ヽ-●
      |   /⌒        ノ . :^-^:' /ト:::::ノ 
      |   }         /)´ r竺ァ●// |.
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      i   !   ',      i    /`ノ     |ヽ
      i    !   ヽ     i__,-‐''´ ヽ二.ゝ / 〕
      }   ,      ̄ ̄      -‐ー、ヽノ ノ
     ,/            _.. - ´ '''¨ ̄ ヽゝ  
   .,/`     ‘ ヽ _.. - ''   i. 
  ,/`              i.
  ,l゙               l
  |         ,,、     ,'
  |∴∴∴∴∴   ヽ    /
  ゙l  ∴∴∴∴∴ ゙、  ,.'
  ゙l          [''''゙゙゙|

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:02:52.95 ID:a/NgpULa
          /⌒ヽ⌒ヽ 
         /    ` ゚`:.;"ヽ             /⌒/⌒_ 丶
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        /       --- ヽ          / !.!_,     丶  
        /          Y ヽ         /  ---      丶  
       /            八 ヽ        /    Y       丶
      (      _   //. ヽ)       /    八       丶
       1,,,,;;:::::::        八 ! /_⌒ヽ⌒ヽ. __//. ヽ      ,,, )
       |        ==ュ   rj / ゚` :.; "゚` ヽ   八     :::::::::::;;,,,,1 
       |       tッ、,゙ ' tッ|/   ,_!.!、  ヽ =ュ  r==  "   | 
       |      o`ー ' ノ `'( __ .---    )tッ、,  rtッ_‐ァ    | 
       .|        `"゙イ   ' /=ュ r=   | ー'/ ヽ`ー '    |.
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      .|         rζ竺 i '''/ 'ヽ`' r @: ´..^ー^:':.  ゚     |
      |   /⌒        ノ . :^-^:' /ト:::::ノ●rζ竺=ァ‐   .  │
      |   }         /)´ r竺ァ●// |.)   二´        |
      |!  ;   r     (_     ( ''''ヽ ||            ⌒丶
      i   !   ',      i    /`ノ     |ヽ`ー 、, - ´ 〈     )
      i    !   ヽ     i__,-‐''´ ヽ二.ゝ / 〕   i     {     j
      }   ,      ̄ ̄      -‐ー、ヽノ ノ   ',     ノ、     }
     ,/            _.. - ´ '''¨ ̄ ヽゝ人   ノ ヽ、 /     ノ
   .,/`     ‘ ヽ _.. - ''   i.         i.     _.- ''      ノ

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:07:29.89 ID:/pMLykxu
予想されること
1)板の住人の大多数がこのスレの存在に気付かない
2)少数のスレに気付いた人のほとんどがスレを無視する
3)議論などろくに行われない
4)投票結果が賛成十名反対三名とかになる
5)賛成多数ですと導入を申請する
6)板が荒れる

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:08:14.77 ID:ZHIgozBO
一つ指摘しておくと、一つの端末に複数の2ちゃんねるアプリをインストールすると別ワッチョイになるのでは?
それができずとも、今どきテザリングなり、一契約で複数SIM使えるサービスで複数の端末使う事は可能だよね。
意味あるのこれ?

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:09:48.20 ID:ZHIgozBO
既に導入している板があるなら教えて欲しいな。
上の疑問点を自分で調べられるから。

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:19:58.86 ID:jvGLkXQi
1例だけど、スレ内で日記と検索すると荒らしにワッチョイでどう対処してるかわかる
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1471608451/

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:20:39.73 ID:zjkOOR3N
とりあえず全スレに告知テンプレ貼ったんで人が集まったら議論始めましょう

23 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:22:32.62 ID:zjkOOR3N
>>18
全スレに告知したから興味がある人は来ると思う
スレごとの導入は自由だから別に荒れないんじゃないかな

24 :名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウ Sa47-qZEL):2016/08/21(日) 16:23:29.61 ID:jvGLkXQia
荒らしが来そうなんで手始めに名前欄に入れてみるか

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:24:20.36 ID:zjkOOR3N
>>20
ニュー速(嫌儲)は全スレに導入されてる
勢い的にも数レスなら書き込みテストしても迷惑かからないと思うよ

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:25:02.93 ID:poFdDrs6
>>19
ワッチョイの前半部分は回線、後半部分はUAで決まるから
片方変えただけではもう片方が一致したままなので
上手くやらなきゃ自演は気付かれるだろうな
コピペ連投系の荒らしに対してはNG指定の手間を軽減するのがメインになる

何にしろ荒らすためだけにそこまでやるような奴に目を付けられたら
運営に報告・要望するとか避難所を使うとか根本的な対応が必要になると思う

ワッチョイはあくまで自演を見抜きやすくする、NG指定をしやすくするといった補助的な役割でしかないが
それを無意味だと思うならそもそも匿名掲示板なんて使わなきゃいいって事になる

27 :名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウ Sa47-qZEL):2016/08/21(日) 16:25:07.95 ID:jvGLkXQia
!slip:vvvvvを名前欄に入れると表示できる

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:25:23.24 ID:zjkOOR3N
ワッチョイは週1回変更されます

29 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f312-D2ET):2016/08/21(日) 16:26:25.46 ID:2apZIAWl0
テスト

30 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f33c-HNW7):2016/08/21(日) 16:26:33.99 ID:zjkOOR3N0
>>24
そうだね
忘れてた

31 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f33c-HNW7):2016/08/21(日) 16:27:26.65 ID:zjkOOR3N0
スレ立てといて言うのもなんだけどこういうの不慣れなんで気付いたことがあったら指摘お願いします

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:30:57.36 ID:niuNmgXU
>>19
SLIPの情報はここを見ると良いと思う
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

ブラウザを変えても、ブラウザを示す部分が変わるだけで
ブラウザを買えたのが丸解りだよ。
ルーターの再起動をしても変わるのはIPの最後の部分だけって事が多いしね

複数の回線を使い回すと言っても、10も20も回線を使う訳じゃないし
自演か組み打ちかは別として、意味さえ解ってれば、怪しいのは直ぐに解る

モバイルだと回線の種類も解るしね

33 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f33c-HNW7):2016/08/21(日) 16:31:38.13 ID:zjkOOR3N0
age進行のほうがいいかな

34 :名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウ Sa47-qZEL):2016/08/21(日) 16:32:16.79 ID:jvGLkXQia
特に不備はないんじゃない

35 :名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd6f-wLiW):2016/08/21(日) 16:36:04.13 ID:zVjZMI+xd
コピペ連投するキチガイNGしやすいし導入賛成

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:37:53.91 ID:YfbxVdgd
PCゲ住民としては、設定があるだけなら今までと大差ないな
某文明ゲースレはワッチョイスレよりワッチョイなしのスレが盛り上がってるし
某核ゲースレはアフィカスが自分のネイバーリンク貼りまくってたからワッチョイ導入になって平和
強制じゃなくて選択式だし嫌なら嫌で重複させても、重複扱いにはならんし本当に平和だわ

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:50:22.45 ID:hwote+x2
またやんのかよ
言っておくが現在運営ではSLIPに関する板の設定変更を受け付けて無いぞ

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:53:00.32 ID:DXIYJGrP
こんな過疎板でも言論統制やるの?

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:56:27.40 ID:hwote+x2
現在板設定変更申請はJACKの統括下にあり
JACKの裁定基準では板全体強制導入の申請はまず通らないと考えて良いです

ローカルルールと板設定変更議論スレ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/

11 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:16/04/22(金) 10:01:48.07 ID:oYtYiV400 [1/3]
板設定はどこからどこまでの範囲の板設定の変更を申請出来るのでしょうか?

12 名前:Jack ★[] 投稿日:16/04/22(金) 10:43:37.60 ID:???0
>>11
基本はSETTING.TXT、1000.txt、head.txtで
その他についてはケースバイケースですね
ただし、IDなど板の性質が変わってしまう要素については
自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:56:36.56 ID:jvGLkXQi
マイクラ板だったかは受け付けてた覚えがあるんだが

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:58:13.43 ID:qwTqFN3v
へーどうなんやろ?
ID:zjkOOR3Nは確認してきた方がいいかもね(まるなげ)

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 16:58:45.23 ID:7Fe2Fnqh
一つのスレの為に全体を捲き込むの、やめてくんない?
嫌儲となんて人の数も違うだろうし

43 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:03:30.85 ID:/pMLykxu
>>23
投票結果が何人だったら申請するんだろう
この板って何人いるんだろう
ノイジーマイノリティとサイレントマジョリティとかいう単語が脳裏をよぎった

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:04:09.82 ID:O8/MUQVq
無関係のスレにコピペ爆撃してる奴死ね

45 :名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sdef-wLiW):2016/08/21(日) 17:14:27.43 ID:3aeAE+And
便利は便利だろ
申請するだけするといいよ

46 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:15:25.82 ID:uqf7iCpi
導入する派としない派でスレが分裂してめんどくさいからイラネ
全部のスレに告知爆撃とか、なんでそんなに熱心なのか

47 :名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウ Sa47-qZEL):2016/08/21(日) 17:16:54.88 ID:jvGLkXQia
板の将来に関する話題だから関係なくないだろ

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:17:39.53 ID:ZHIgozBO
>>26
その説明でわかった。
板全体での強制は反対だが、スレ立て人がONしたいのは積極的には反対しないという所かな。
しかし匿名掲示板の自演防止だから良い物の、ガバガバな設計だな。今個人的に契約している回線はADSL, キャリアLTE, mvno LTE, 公衆WiFi x2 と計5つもあるが。

49 :名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウ Sa47-qZEL):2016/08/21(日) 17:19:55.62 ID:jvGLkXQia
>>48
まあ、荒らす為に回線を契約するってのは結構な手間だからね
仕事とかでもとから多数持ってる人は荒らしなんてしないだろうし

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:20:18.65 ID:pc0clYu2
>>48
敢えてガバガバにしてるんよ
心理的な抵抗と抑止力のトレードオフ
よりきつくしたけりゃip表示までできるけどそこまでしてるのは稀やな

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:23:07.51 ID:hwote+x2
投票は全く無意味だから却下とFOXが言ってる

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1450602002/299
299 :drunker ★:2015/12/24(木) 00:04:01.29 ID:CAP_USER
>投票で決めた

これだいきらいだから
優先順位は最低

>試験導入
これもわりときらいでだから
私はやらない

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:24:01.24 ID:hwote+x2
投票なんかして持って行ったらその場で却下されるだけ

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1446584319/527
527 名前:Carpenter ★[] 投稿日:2016/01/15(金) 06:39:37.25 ID:CAP_USER [78/144]
>>526
一番だめなのは投票。
もう少し正確にいうと有権者の決まっていない投票
それが意味のある物だとは聞いたこともない

53 :名無しは無慈悲な夜の女王 (JP 0H07-HNW7):2016/08/21(日) 17:28:48.85 ID:VD+mZy4WH
強制導入じゃなくてスレごとに表示するか選べるから強制ではないよ

54 :名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 17:34:05.23 ID:niuNmgXUd
>>48
公衆wifiは使ってる種類迄表示されるから
頻繁に切り替えると怪しまれるぞw

55 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:34:11.70 ID:IaT9VoTa
SF界隈は蛸壺文化でいざこざ多いから
ラノベ系は業界ステマ主導で2chじゃ無くなるだけだが
それ以外でそこそこ揉めてるとこは言論統制ゲームの道具になるんじゃねw
一時、ゲームで馬鹿が浮かれはしゃいだあとはさらに廃墟化が進みつまらない板になるだろうな

まあ反対

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:35:15.82 ID:IaT9VoTa
あげ↑

57 :名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd6f-wLiW):2016/08/21(日) 17:37:00.05 ID:Ch/rE0wod
たかが一週間の固定で言論統制になるわけないじゃん

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:38:54.21 ID:hwote+x2
スレ民の総意で次スレのワッチョイ有無を決められれば良いが
現実にはそうはならない
その結果スレが有無で分裂し、重複スレが増えて、他のスレが落ちる
ライトノベル板経験済みだ
スレ保持数の少ないこの板でワッチョイ導入したらどうなるかは明らかだ

59 :名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウ Sa47-qZEL):2016/08/21(日) 17:44:02.36 ID:jvGLkXQia
モデレータのただの感想持ち出して必死だな

60 :名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd6f-wLiW):2016/08/21(日) 17:45:49.25 ID:Ch/rE0wod
現状のスレ数大したことないんだから分裂したくらいで過疎スレが押し出されるほど増えるわけないよ

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:47:46.58 ID:hwote+x2
さらに問題なのはbbspink(18禁板)とワッチョイが共通表示になることだ
回線の種類にもよるが、SF板の外での書き込みとヒモ付け(検索)可能になる

62 :名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd6f-wLiW):2016/08/21(日) 17:52:51.01 ID:BSIyxcd5d
pinkと共通で何か問題なのか?
そんな変えたきゃUA変更すればいいでしょ

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:52:53.76 ID:hwote+x2
>>60
では今のスレ保持数いくつなんだ?教えてくれ

64 :名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウ Sa47-qZEL):2016/08/21(日) 17:53:44.53 ID:jvGLkXQia
ネット民にpinkの書き込みを見られて後ろめたさを感じる奴は最初からpinkに書き込んでない

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:55:09.11 ID:hwote+x2
>>62
極一部のスレの利便のために多数のスレの人間にその不便さを押し付けるのか?

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 17:55:13.92 ID:IaT9VoTa
>>57
板またぎで表示されるし、使用専ブラとかプロパとかある程度推定可能だし
まじなストーカーがいると週を超えても断定され易いし
他にIP表示機能と合わさって
不注意なユーザーが会社から使用してバレて指摘されてるのとか見かけたことある

ストーカ対策としては
IDだけならきな臭いスレに書き込むときは
その日は他のスレに書き込まないとかの対策がとれるが
一週間続くとめんどうだぞ。まあ、串探すとか手はあるのかもだが

67 :名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd6f-wLiW):2016/08/21(日) 17:56:31.61 ID:BSIyxcd5d
>>65
だから何が問題なのか
具体的にどうぞ

68 :名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウ Sa47-qZEL):2016/08/21(日) 17:57:24.58 ID:jvGLkXQia
>>65ブーメラン刺さってるぞ

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:00:53.48 ID:hwote+x2
これ、ライトノベル板のでの議論のlogな

ーーーーーーーー
現時点でのワッチョイ導入の利点及び欠点まとめ1

ワッチョイとは?

書き込んだ端末(PCやスマホやガラケー)のブラウザ固有情報
及びプロバイダ情報を元に、レスの名前欄にコテハン(固定ハンドル)
を強制表示させるシステムです
(このレスの名前欄の様に表示されます)
詳しくはこちらを参照下さい
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP


利点1:回線を繋ぎ変えても(IDを変えても)ワッチョイによるコテハンは変わらないので荒らし対策に有利

利点2:各スレ個別で>>1が ワッチョイ有り無しを設定、または全てのスレに強制的に設定するか選択可能
(全スレの場合 「ラノベの発行部数第122版 - アニメ・漫画・声優」の様な表示になります)

欠点1:ワッチョイによるコテハンが他の板と共通になる
( 18禁のbbspink含む)

欠点2:他の板ではワッチョイによるコテハン有り無しのスレに分裂する事態も発生

欠点3:他の板で強制IP及び県名表示のスレに書き込むと、ライトノベル板でIPと住所がある程度判明してしまう可能性があるという情報有り

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:02:01.88 ID:hwote+x2
現時点でのワッチョイ導入の利点及び欠点まとめ2


利点2に対する解説

運営への申請で以下の(1)または(2)のどちらかを選択出来る

(1) 各スレ個別で>>1が設定可能とした場合

新規にスレを立てる場合>>1の設定によって以下を選択可能
(要確認)

!id:on 強制表示
!id:none IDのみ非表示(要浪人)
!id:ignore IDもSLIPも非表示(要浪人)

!slip:none 末尾を無くす
!slip:checked 従来末尾
!slip:feature 大雑把な末尾
!slip:verbose 末尾詳細表示
!slip:vvv ワッチョイ追加
!slip:vvvv IP出力
!slip:vvvvv 半コテ追加
!slip:vvvvvv 半コテ+IP出力
(板またはスレ(!extend)の設定より粗い(上段の)!slipを指定するには要浪人)

(2) 全てのスレに強制的に共通設定した場合

板設定によって、上記の設定をライトノベル板の全スレ共通に設定可能

全スレ共通設定の場合はスレの>>1による変更は不可能
(要確認)

71 :名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd6f-wLiW):2016/08/21(日) 18:03:03.20 ID:BSIyxcd5d
ストーカーとか居もしないものを持ち出すくらいしかデメリットないんか?
鬱陶しけりゃそれこそNGすりゃよろしい
そしていまip表示は関係ない

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:04:00.66 ID:hwote+x2
>>68
どのスレで問題となって居るんだ?
具体的にURL貼ってくれ

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:07:21.88 ID:hwote+x2
自己レス
>>70
んで、運営への申請は
>>39の通り現在通らないと思われる

74 :名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd6f-wLiW):2016/08/21(日) 18:10:49.50 ID:BSIyxcd5d
>>69
欠点1
他板と共通なら他板で暴れてる荒らしをNGしやすい
共通で何が問題なのか不明、具体的にどうぞ
欠点2
分裂で何が問題なのか
使いたいスレ使えばよろしい
欠点3
そもそも未確認情報
ip表示の問題でありslip表示には無関係

そしていま話してるのはスレ立て者がslip表示できるようにするという変更であり、全板強制導入ではない

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:12:25.77 ID:pc0clYu2
>>65
いやなら自分のスレでワッチョイ導入論議が起こったときにpink見てるのばれたくないしUA変更もめんどくさいからワッチョイ導入すんなて主張すればいいじゃん
詭弁にも程があるわ

76 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:28:35.80 ID:7Fe2Fnqh
そもそもこれを導入しなければいけないほど荒れているスレは
何処でどれぐらいあるの?

77 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:28:42.73 ID:IaT9VoTa
>>71
例えば、このスレでオレが取ったIDで
よそのスレに書き込むとストーカーまでいかなくても
ワッチョイ関係のお客さんくるかもだからw
(よそのもっと温和な板で実験済み)
そ〜いうのオレはNGすればいいけど他の利用者に迷惑だろ
まあそこら辺がワッチョが半コテと言われ得るところなんだろ

紐付けの問題があるしワッチョイはIPまで表示可能な機能もあるから
IP関係あるよ

78 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ fb3c-HNW7):2016/08/21(日) 18:31:11.79 ID:L3T2RpVK0
>>76
SCPスレとか
導入は任意だから他のスレは別に巻き込まれないよ

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:35:25.17 ID:7Fe2Fnqh
>>78
自分もそのスレは覗いているから知っているのだけど
他に該当するスレに心当たりがないので聞いてみた

80 :名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd6f-wLiW):2016/08/21(日) 18:35:49.95 ID:GDwY+9Whd
>>77
ほかの人もNGすりゃよろしい
何か問題なのか?

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:36:53.53 ID:pxp7INlH
>>78
とかって他にどこだ

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:38:55.44 ID:IaT9VoTa
>>76
ワッチョイはアラシ対策を名目に導入して
(荒れ方によっては効果のある板もあるらしが、大して荒れてない過疎板で実験することじゃない)
実際には気にいらない相手をNGに入れやすくしたり
相手の情報を集積して叩くのに使用する
さらに一歩進んで
ワッチョイを導入すること自体がゲームになっていたりするようだ。
(まあこのスレ見てればわかるんじゃねw)

83 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:38:59.06 ID:INMsf2HT
この、他の人に手間かけさせても当然という思考は何なのか?

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:44:31.35 ID:heFDg/AW
pinkで変態レスしてる奴が反対してるなら賛成しとくか

85 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:45:25.56 ID:elYfZoJd
なんだこっちにも来たのかよ
ID入れた時も同じだったろうが
反対だ!

86 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:46:30.37 ID:elYfZoJd
ちなみにID入れた時のはこれね

ファンタジー・SFに登場する暴君・暗愚を議論スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1418353745/

SF板にもID制を導入するかどうか議論するスレ2 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1445353522/

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:47:08.96 ID:elYfZoJd
あと

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1471753034/

運営でワッチョイに関係するスレはこっちね

88 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:48:04.88 ID:+8cE+BIq
id導入で実際NGしやすくなりましたし

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:51:12.67 ID:elYfZoJd
>>88
ほらみろ
IDを入れてNGにできます
それで満足できないで今度はワッチョイだ

次はIPなんだろ?
最後は実名でも書かせるのか?

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:51:57.92 ID:u0EHNVy3
要するにSCPスレの連中がスルー出来ないから板設定変えようって言うことか

止めろ

91 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f33c-HNW7):2016/08/21(日) 18:53:43.95 ID:zjkOOR3N0
スレごとに導入するかは選べるよ

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:54:50.02 ID:elYfZoJd
>>91
問題は運営が動いてない事はLRの申請すら止まってる
ワッチョイどこに申請する気なんだよ?
いいか重複を認めるんだろうなお前は?
だたいSCPはSF板の管轄なのかよ?

93 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:58:28.45 ID:b+3n8CAk
ipだの実名だのいきなり何言ってんだか、関係ないだろ
slip表示は荒らしNGしやすいから賛成

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 18:58:34.58 ID:IaT9VoTa
>>92
申請方法知ってるけど
申請されるといやだから黙っとこw
まあワ厨は知ってるかもだが

95 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:02:49.37 ID:elYfZoJd
>>94
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971331/25

止まってるよ

もし申請するならその場所はここで開示される筈だ
Jimにツイッター経由でアレコレならそれも止まってる
Jackに丸投げ案件もある

96 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:03:04.42 ID:Y12AcAru
運営が動くかどうかとここの板住人が導入の意思を持つかどうかは別問題
前者の話したきゃ運用情報板でやれスレチだから

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:03:58.04 ID:elYfZoJd
>>93
何を言ってるIDの時も同じだろ?
ワッチョイ入ればIPを出す事も可能だ

だかだSCP財団はSF板に関係してるのかと聞いてる

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:04:35.78 ID:7Fe2Fnqh
>>92
もともとオカ板にスレがあった
個人的にはSCPはSFの範疇だと思う
ただ、任意で選べるとはいえ一つのスレの事情だけで
他のスレの住人はどう思うのかなと
だから、さっき他のスレの荒れぐらいを聞いたのだけど

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:05:36.26 ID:elYfZoJd
>>96
運営が動くも何もワッチョイは
単独で議論もせずに入ってるんだよ
スレチも何もないよ

100 :名無しは無慈悲な夜の女王 (JP 0H1f-JNMS):2016/08/21(日) 19:05:51.81 ID:DXIYJGrPH
荒れたときだけ表示すればいいのでは
スレ分割なんてめちゃめちゃ利便性下がるように思うんだけど
選択制ということに自由を感じるのかもしれないけどスレ違いの議論や煽り合いを引き起こしたりで
そのこと自体が荒らし属性の人間を喜ばせることにもなるよ

101 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:06:38.26 ID:elYfZoJd
>>98
>もともとオカ板にスレがあった
>個人的にはSCPはSFの範疇だと思う

なんで?創作系はここでは扱わないんじゃないの?
同人的な活動のスレがなんでここにあるんだよ

102 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:07:42.10 ID:elYfZoJd
>>100
分離は認めるんだよな?
乱立が始まるぞ?
荒らしがワッチョイを使った乱立も可能でいいのか?

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:11:09.99 ID:DXIYJGrP
>>100


104 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:11:26.78 ID:lqU1gKsM
乱立なんていっても大したことないしな
伸びてるスレに人が流れるだけだ

105 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:12:19.26 ID:p48hBQ0b
>>100=103
自演で草

106 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:13:53.36 ID:DXIYJGrP
安価間違えてたw
>>102

107 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:18:08.29 ID:elYfZoJd
>>104
もしSF板でそれを求める奴が居るならワッチョイを賛成しても良いと思ってる
勢いつけたいんだろ?

なら基本はIDなしで
ワッチョイを導入する

そしてLRの変更でSLIP毎にスレを立てられるように変更しろ
これをペアで申請しないと
今度は重複だと騒ぐ奴が続出する

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:19:08.77 ID:xVNBzvUy
あるスレが板違いかどうか→slip導入には無関係
申請が止まってるかどうか→slip導入したいかどうかには無関係

全然関係ないこと言えば言うほど荒らしたいだけに見えてならんな
サクッとNGできるし賛成で

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:21:08.31 ID:qpLtuMHk
勢いとかid有無とか関係ないじゃん
この人さっきから何言ってんの

110 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:25:34.90 ID:elYfZoJd
>>108
NGにしたい具体的な理由をまず書け
そして荒らしが居るなら規制板に報告もある筈だ

荒らしも居ないならNGにする理由をまず提示しろ

>>109
ID無い方が勢いが出る
ワッチョイで過疎ったり人が減る場合もある
だから重複を認めろと書いている
変更をするならLRの文案を提示して議論をしろ

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:26:26.17 ID:2TjUQ+UO
自分と異なる意見の持ち主は荒らし
はっきりわかんだね

112 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:29:57.83 ID:vzWuPui3
なんか投下されてたんで来てみた。IDは渋々賛成だったけどワッチョイは反対、震源がSCPスレだってならSF板から退去願いたい。

113 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:31:04.86 ID:tIHnn/Ot
そんなに自演って横行してたっけ?
某クソコテ以外で

114 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:31:38.64 ID:HdWJ1D7d
そりゃID無しだと自演し放題だから勢い出るに決まってるでしょ

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:32:00.43 ID:MH6W/bCP
そのSCPスレにしてもちょっと前までは平和だったみたいだけどな
明日は我が身かも知れないし、荒れてからじゃ遅い訳で

116 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:32:44.53 ID:elYfZoJd
ちなみに申請する場所はここだ

2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/

ここに報告をする

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:34:24.04 ID:elYfZoJd
>>115
SPCがLR違反ならばSCPスレ立てを禁止するようにLRを変更すべきだな
ワッチョイに関しては導入派が荒らすとの噂もある

SCPスレが荒らしの本拠地なら規制対象にするべき

118 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:34:36.97 ID:et3W6lgg
slip表示したい奴が立てるスレ
自演したい奴が立てるスレ

まあ普通は前者使いますよ笑

119 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:36:14.87 ID:MH6W/bCP
ID:elYfZoJdの言ってる事がどんどん意味不明になっていくのがホラーじみてるんだが
荒らしの本拠地ってなんぞ

120 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:36:24.19 ID:EciOpJw8
震源地がどこかとslip表示にメリットあるかは別の話
無意味なレスで埋め立てるのはこのスレを荒らしてることにほかならないぞ

121 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:37:41.06 ID:UJ5JOC2e
>>119
それこの板荒らしてる奴本人だからな・・・

122 :名無しは無慈悲な夜の女王 (JP 0H1f-JNMS):2016/08/21(日) 19:37:43.38 ID:DXIYJGrPH
表示は!slipでできるんだから即時対応は可能でしょう?

123 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:40:39.29 ID:bVUDfpiF
>>119
id調べたらガイジやんけ

SF系アニメを語る 第85話 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1468672572/
【地獄絵図】SF系アニメを叩くスレ【阿鼻叫喚】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447279653/

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:41:52.60 ID:l8G3E/Wq
これは見事なブーメラン
アニメ板から出てくるなよキチガイ

125 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:43:05.34 ID:elYfZoJd
>>123
は?アニメの話して何が悪いんだ
SCPはSF板である必要あるのか?
オカルト板から出てきた経緯をまず書け

126 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:43:29.74 ID:cj2Upm8i
映画板でシンゴジラスレを乗っ取った基地外ワッチョイ導入ゴリ押しが
ついにSF板にも来襲したのかw

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:44:28.00 ID:elYfZoJd
>>122
運用板では散々議論をしている
ワッチョイ厨の言い分は
@荒らし対策
といいながら自分と異なる意見の奴をNGにしたいだけ

なら2chの掲示板でやらずにツイッターでカギかけてやれ

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:45:43.52 ID:C4ibTmt1
>>125
アニメ板でやれ
この板から消えろ

129 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:47:41.31 ID:ojLhqdlH
slip表示させたくないなら浪人買えよ
何暴れてるんだか

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:49:36.17 ID:H1qc4T29
IDがあるので荒らしのNGは容易だしワッチョイまでは要らないので反対です。

131 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:52:58.70 ID:mEadHOd+
ワッチョイあればNGしやすいから賛成です
ルータぱちぱちしてAA連投するようなキチガイにはidでは不十分

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:53:36.39 ID:elYfZoJd
>>128
SFアニメスレは由緒正しいスレだ
もし禁止したいなら議論スレを作るべき

>>129
浪人買うけど、IDなしで書くと叩かれるんだよw
金を払って叩かれるんだぞ
明らかにおかしい

だからワッチョイを付けたい奴だけ付けるなら問題はない
実際にワッチョイが付くんだろ?

なら板設定の変更はいらない
ワッチョイが出てないレスをスルーすればいいだけだ

■議題に対して
@基本は反対
Aしかし条件付きでLRにSLIP毎のスレを作る事は認める
BSF・ファンタジー・ホラーは、商業作品のみ扱うように変更する

同人関係のスレまで認めていたらキリが無い
SCP財団はSF板から出て行くべき

133 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:54:33.19 ID:elYfZoJd
>>131
AAはNGワードで対応できるよ
ワッチョイは偽装も可能だし携帯(アウアウ)なら切り替えですぐ変わってしまう

134 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:55:17.17 ID:APlU3dYU
ゲーム製作技術板も同じようなワッチョイアンチマン沸いてるの本当草、事情違うだろうけど
ipだけで特定されるわけでもないのに
それにワッチョイ=強制表示じゃないし

135 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:55:20.84 ID:NZT0NvAE
アニオタはアニメ板に行けよ
sf板に関係ないんだから消えろ

136 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:56:07.55 ID:APlU3dYU
>>132
まるで老害だな

137 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:56:33.68 ID:748j+qg8
AAちょこまか変えてくる連投荒らしは居るんだよなあ
回線でNGするのが一番便利なんだよね

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:57:37.72 ID:IaT9VoTa
NGに入れるだけじゃなく>>123
みたい叩きがもっとえげつなくなる
道具は使い方しだいだが……オレは銃刀法のある日本が好きだ

139 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:58:33.91 ID:elYfZoJd
>>134
ワッチョイを導入したい動機が見え無いから書いてる

ガイジを晒すスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1471651632/

ちなみにアニメ板では、ワッチョイの悪用の実例がある
ワッチョイ賛成派は、悪用する方が悪いみたいな言い方をするが
実害が出る可能性もある

140 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:59:35.06 ID:PifTJJFH
実例がある(具体的には言えない)

www

141 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:59:36.98 ID:elYfZoJd
>>137
AA荒らしは規制板で報告をする
ワッチョイでは意味が無い

142 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 19:59:56.30 ID:MH6W/bCP
>悪用する方が悪い

当たり前じゃねーか
悪いことだから悪用って呼ぶんだろw

143 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:00:32.60 ID:9oq3KxTu
>>138
それこいつが議論に無関係なこと言ってスレを荒らしてるから叩かれてるだけじゃね?

144 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:01:09.21 ID:elYfZoJd
>>138
だから道具が使い用ならば、LRにSLIP毎にスレを立てられる事を明記すべき
そしてSCP財団のような創作系はこの板では扱わないように申請をするべき

LRの文案を考えて運営に提出すれば良い

145 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:01:17.87 ID:P8Hj0LiF
ワッチョイ悪用ってレス遡ることなんだろうけど
そういう粘着もNG出来るし煽りを目にしなくて済むわけだ

146 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:01:43.75 ID:MH6W/bCP
あと言うまでもないことだが
ワッチョイの存在を悪用する奴よりワッチョイがない環境を悪用する奴の方がはるかに多いからな?

147 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:02:11.43 ID:n9rdLrdw
荒らしを運営に頼らず回線でNGできるならそれにこしたことないじゃん

148 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:03:04.27 ID:Uz/mzRdF
idやらワッチョイやらがないほうが煽りやすいだろ

149 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:03:08.08 ID:elYfZoJd
>>146
ワッチョイは万能薬ではない
じゃあSF板はIDが出たら何か変わったのか?
変わったなら具体的に実例を出してくれよ

150 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:03:44.64 ID:MH6W/bCP
それから同趣旨のスレをワッチョイの有る無しで複数立てることは
LRでどうこう言うまでもなく現状黙認されてるぞ

151 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:04:08.76 ID:elYfZoJd
>>147
運営には頼るべき
運営が動かないのはJimの責任なのだから問題があるならば指摘すべき
違うのか?

運営に頼って何が悪い

152 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:04:21.77 ID:MH6W/bCP
>>149
万能じゃない薬は不要だと、ふむふむ

153 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:05:09.10 ID:hKQpISFF
>>123
アニオタほんときもいな
出ていけよ

154 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:05:12.22 ID:elYfZoJd
>>150
黙認されていても重複は削除対象かは運営の中ですら割れている
これで黙認と言うルールだけでは安心できない
住民の同意の下でLRを追加すべき

155 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:05:49.30 ID:APlU3dYU
>>154
お前運営?

156 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:06:13.13 ID:+Dyn+7/H
運営に頼るべきだから荒らし対策にslip表示を頼むんだろ

157 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:06:42.19 ID:IaT9VoTa
>>143
ちょっといまスレ全部みてる余裕がないんだけど
LR変えてワッチョイ導入スレと非導入スレを重複にしないで並立可能にしたらとか
議論に無関係ってわけじゃないだろ?
ってか、叩かんでもNG対応すればいいじゃ。検討違いならすまそ

158 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:07:12.61 ID:MH6W/bCP
頼られた結果運営が出した答えの一つがワッチョイだと認識してたんだが
逐一個別対応してくれなきゃ気が済まないの?

159 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:07:29.90 ID:+lSUKC3X
>>155
こいつアニメスレ立てたさにアニメ板から流れてきたキチガイだよ

160 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:08:05.95 ID:MH6W/bCP
>>157
そこは関係ある
もっと完全に無関係な主張がそのすぐ下にあるじゃろ?

161 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:08:32.38 ID:elYfZoJd
>>155
運営じゃないですが?
運営は自治にはかかわれないとのお約束があるらしい

それで賛成派は俺のLRの意見に対して返答はどうなのかね?
LRの文案を考えてくれるのかね

162 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:08:40.86 ID:sDamYUvh
lr変更する必要はないだろ

163 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:09:13.27 ID:HeIttgs/
>>132
はぁ 商業作品のみ取り扱うように変更ねぇ
おもしろいね君

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:10:21.63 ID:d7XzE+K4
ローカルルールなんてこの板にないだろ?

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:10:57.47 ID:elYfZoJd
>>158
>頼られた結果運営が出した答えの一つがワッチョイだと認識してたんだが
それは運営側の問題でもしSLIPが正式であるならば
2ch全体に設定を入れれば良いし
Jimがきちんとワッチョイ掲示板として認める発言をすれば良い
そしてSLIP毎にスレを重複して立てられる事を宣言すれば良い。

なぜしないのか?
運営が一枚板ではない
意見が異なる
削除系は重複を嫌ってる
ヘタするとSLIP違いでも削除される可能性がある
もしIPを出すスレしか残らなかったらどうすんだ?
書くのか?

166 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:11:19.92 ID:APlU3dYU
(なにが"住民の同意だよ"…勢い4.7/日のスレに無理やり棲みついてスレ民煽ってるだけの癖して…)

167 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:12:12.81 ID:elYfZoJd
>>163
別に面白くないだろ?アニメ板じゃTV放送作品のみを扱うと明言されている
もしSCP財団が一般的な意味で同人系ならば
LR変更によりこの板から追放可能だ

だいたいオカルト板のスレがなんでここにあるんだよ?
おかしいだろうが?

168 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:12:54.54 ID:APlU3dYU
なんでワッチョイ導入がどこぞの馬の骨のLR賛同議論になるんだよ
ロンスリも大概にしろよクソガイジ

169 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:13:09.84 ID:HeIttgs/
>>167
おかしいのは君の頭だよ

170 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:14:38.40 ID:pUyZF/R7
アニメ・嫌儲・ラノベ・ブラゲ板のlr見たけどslip表示有無でのスレ重複について禁止はおろか言及してるものすらなかった

無関係なこと言って荒らしたいだけだな

171 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:15:20.83 ID:HeIttgs/
>>168
まぁ荒らしが使う古典的な手法よね
都合の悪い議論が持ち上がったらガイジのふりしてひっかきまわしてうやむやにすんの
ガチガイジかは知らん

172 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:15:31.84 ID:eDglaUSt
>>167
ここはsf板です
アニメの話をしたいならアニメ板でどうぞ

173 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:17:15.25 ID:F0fjnAxB
じゃあlr変更してもいいけどそれならこの文面追加で

・アニメや特撮の話は禁止。アニメ板や特撮板に行ってください。

174 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:25:53.39 ID:HdWJ1D7d
いい加減構わずにNGに入れたらいいのに

175 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:27:00.46 ID:abgDikbM
・ちんこが憎くてしかたないキチフェミ
・洋書が憎くてしかたないマン
・キチアニオタ
・ハセカラキッズ

ここの板で観測済みの荒らし
この辺NGしやすくなるから賛成で

176 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:27:53.11 ID:elYfZoJd
>>173
それをしたかったら提案すれば良い
SF小説だけ扱います
結構だよ

この冬は虐殺器官のアニメ映画があるがそれも話題は禁止になるな

177 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:29:05.73 ID:elYfZoJd
>>170
アニメ板はSLIPの件は検討中だよ
自治スレを頭から読め

178 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:30:12.78 ID:KsDW2znx
>>176
うんうん、だからきみはアニメ板に行ってね
このスレで発言権ないから消えて

179 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:30:37.98 ID:elYfZoJd
>>169
なるほどね「SCP財団」はこの板で必要かどうか自治スレを立てるか?
同意するなら
SCP財団側が必要であることをそのスレで語れば良い
俺が立てるけどいいか?

180 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:31:41.96 ID:DNLkgGwK
アニメ板のスレはスレ立て者がslip表示強制できるじゃん
ならlr変更するかはslip表示導入してからすりゃいいじゃん
バカかな

181 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:31:41.89 ID:elYfZoJd
>>178
だから自治議論としてアニメ作品は扱いませんと言うなら
文案を提示しろと書いてる
LRを申請したいなら文言を書け

182 :名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウ Sa47-qZEL):2016/08/21(日) 20:32:26.35 ID:YctTmg/Va
本屋から帰ってきたらおかしいのが暴れてた

183 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:32:32.97 ID:rzmZpk3h
アニオタ消えろやくっせえな

184 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:33:14.05 ID:elYfZoJd
>>180
アニメ板は勝手に自治も通さずにワッチョイが入ったんだよ
だからもめてる

いいか?
SF板で同じ事をするなら強行派は何を目的にしてるのか明確にしろ
LRも変更しません
IDの時も時間を使って議論して投票したんだよ

ワッチョイを入れたければ同じ事をしてくれるよね

185 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:34:19.81 ID:d4qZMqYZ
ローカルルール変更もなにも始めからありませんしおすし
ま、こういう変な人を日を跨いでNGしやすくなるから賛成で

186 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:34:35.56 ID:HeIttgs/
>>179
なんで俺に許可とるの?
俺管理者でもなんでもないから君が建てるスレに文句つける筋合いはないでしょ
ご自由にどうぞ

187 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:35:22.27 ID:ch7/CE83
LRどうこう言ってることからしてお客様なのがわかる
アニメ板に帰れよ

188 :名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウ Sa47-qZEL):2016/08/21(日) 20:36:43.71 ID:YctTmg/Va
うん君の好きな虐殺器官?とかそういうアニメの話はしてないんだ
君おかしいの自覚してるか?
必死見たけど初っぱな「いきなり告知すんな」って、最初に告知がなくてどうすんですかね…

189 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:37:20.58 ID:elYfZoJd
ちなみにID制の時は

SF板にもID制を導入するかどうか議論するスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1287412693/1

1 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日:2010/10/18(月) 23:38:13
どうでしょうか

SF板にもID制を導入するかどうか議論するスレ2 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1445353522/1000

1000 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2015/11/21(土) 13:23:11.72 ID:s8q7zjj8
勝手に攻撃されてるって勘違いしてる基地外に何言っても無駄でしょ


2010/10/18〜2015/11/21
これは長いな

190 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:39:01.98 ID:HeIttgs/
>>185
まぁこうなるわな

191 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:39:41.96 ID:elYfZoJd
>>186
>俺管理者でもなんでもないから君が建てるスレに文句つける筋合いはないでしょ
管理者だから立てる立てないじゃない
SCP財団がSF板にある意味を語ってくれと書いてる

SCP財団がSF板でSFに関係する話になるのかどうかと言う話だ
カテゴリとしてSFなのか?
それともファンタジーなのか?
どっかの個人が「ぼくの考えた不思議な妖怪」みたいな怪奇現象の事を
延々と話をする必要があるのか?

192 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:41:05.74 ID:Cpts1KPM
>>191
アニメの話したきゃアニメ板に行け

193 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:41:52.42 ID:HeIttgs/
>>191
だからスレ建ててその点について議論してその結果に応じて追放するなりなんなりすりゃいいじゃん
どうぞ存分にローカルルールとやらに抵触してるか議論を尽くしなさい

194 :名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウ Sa47-qZEL):2016/08/21(日) 20:42:02.72 ID:YctTmg/Va
pinkに書き込んでる人のことも考えろよ!って言ってる時点で
こいつの原動力は性欲だろうからなあ止まらんだろ

195 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:42:09.13 ID:elYfZoJd
>>190
だから入れればいいだろうがw
LRに商業作品以外の話題は扱いません
と入れればいいだけだ
簡単な話だろ?

まずは
@SLIP毎にスレ立てを許容する
A重複として削除はしない
B誘導等は行わない(いわゆる客引き)
C商業作品の話題のみを扱う
Dスレには作品名か作家の名前を1つだけ入れる。

みたいな感じがいいかな

196 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:42:14.38 ID:cTOvpvvY
>>123
ファーーーwwwww

197 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:44:07.40 ID:HeIttgs/
>>195
どうぞどうぞ
ぜひその素晴らしいローカルルールを周知徹底してきなさい

198 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:44:25.29 ID:elYfZoJd
>>193
君がSCP財団に関して何も知らないならそう言ってくれればいいだけだ
じゃあ他の人にも尋ねるが
SCP財団のスレは許容できるのか?
荒らしが立てた可能性は無いのか?
その荒らしがワッチョイを導入するために自作自演で荒らしたと騒いでるのでは無いのか?

199 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:44:48.85 ID:M1GqbXd6
slip表示したいかどうかとLRをこれから整備するかは別の話
LR整備したいなら違うスレでどうぞ

200 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:45:46.58 ID:elYfZoJd
>>197
じゃあ君は今回のSLIP変更案に
@LRの申請
Aワッチョイの導入の件
はペアで申請できる事を賛成して貰えるのか?
賛同してくれるならありがたい。

201 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:45:51.22 ID:33uANqX+
>>198
でもお前SF板に関係ないアニオタじゃん

202 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:46:16.52 ID:HeIttgs/
ま おれと気違いがレスバトルしようがこのスレ埋める程度の勢いなんて到底期待できんのだがね

にしてもこの板はこんな気違い飼ってたのか
心労お察しだわ

203 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:46:37.22 ID:aweZ80Re
>>199
これな
関係ない

204 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:46:48.18 ID:YctTmg/V
>>198
はい
ない
ない

ちなみにアニメは許容できないな、煽り抜きでアニメ板でやるべきだね

205 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:47:21.58 ID:HdWJ1D7d
移転して半年経ってからの行動とか気が長すぎだろ

206 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:47:50.75 ID:elYfZoJd
>>199
SLIPを入れる理由が明確にはなっていない
@荒らされたとするレスをまだ見ていない
A荒らされたとするスレがSF板のニーズとしてあるのかも議論されていない

この点を明確にしながらワッチョイ議論をすると良いと提案をする

207 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:49:03.06 ID:pjA/BNVF
>>123
どうせこのガチガイジが自演で伸ばしとるんやろなあ

208 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:49:09.16 ID:elYfZoJd
>>205
移転の告知とかあったの?
SF板の住民が全てのスレをチェックしてるわけがない
だいたいこの板は自治スレすらない

まずは自治案件として荒らされたとするレスを詳細に調べる事から始めるべき

209 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:49:57.19 ID:1Oak7ajr
荒らしがこの板にいるかなんて一目瞭然ですよね?

210 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:50:17.01 ID:wL3EMVvF
住人の総意(本当にそうかはともかく形の上では)で他の板から移籍してきたスレに
「荒らしが立てた可能性」っていうのがどういう事なのか本気で分からんのですが…

211 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:50:31.26 ID:Od2SNAAU
SCP豚がアニメ叩くの?
ラノベ職員擁護が言えた事かね?

212 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:50:39.87 ID:elYfZoJd
>>207
IDが違うけどまだ自演とか騒ぐのか?
ワッチョイあれば自演じゃないのか?
携帯とPCのIDが交互に出る不自然に感じるだろう?
ワッチョイはいらないんだよ
どうせ携帯にレスすると自演だと騒ぐ気なんだろう

213 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:51:12.55 ID:HdWJ1D7d
ごめん、本気でなに言ってるのか理解できなくなってきたから主張を要点だけまとめて分かりやすく説明してくれ

214 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:51:17.46 ID:zYFmrzLz
>>209
はい。

215 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:51:48.36 ID:z6yRbb2g
>>209
現在進行形やな

216 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:51:57.51 ID:HeIttgs/
>>208
え?
自治スレも明文化されたLRもなしに自治行為じみたことしようとしてんの?
だれが?お前が?
御冗談でしょうファインマンさん

217 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:52:25.04 ID:/YfvhyLg
>>209
>>123

218 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:52:38.79 ID:elYfZoJd
SCP信者が俺を叩いてもかまわんけど
だいたいSCPってなんだよ
明確に説明してくれよ

ニコニコで動画とかあるから見た事があるが実はよく判らない
なんか
創作者が人間に害する妖怪みたいなものを想像してファイルに記述する
みたいな作業らしいが
さっぱりだね

219 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:53:35.39 ID:iHcNce0k
>>213
理解しなくていいんすよ
slip表示にメリットあるかないかだけ語ればいい
NGしやすくなる、これだけ

220 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:54:11.34 ID:cNDXK0oQ
>>218
アニオタはアニメ板に帰れよ
日本語わかる?

221 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:54:20.90 ID:HeIttgs/
え?
排斥対象をよく知らずに議論しようとしてたの?
御冗談でしょうファインマ(ry

222 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:54:34.72 ID:elYfZoJd
>>217
ほらすぐ反対すると荒らし扱いだよ
俺は議論してるだけだろうが

ワッチョイ導入をするならば
商業作品のみを扱い板と明言して
それから
SLIP毎にスレ立てをする事を明記して欲しい

ほんのちょとしたお願いだ
問題は無い筈

223 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:54:52.27 ID:wL3EMVvF
え、何?
分からん事は自分で調べてみようとか欠片も思わないのこいつ?

224 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:55:21.25 ID:YctTmg/V
>>208荒らされてるスレ見つけといたよ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/

225 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:55:24.91 ID:elYfZoJd
>>221
へーじゃあ君のSFの設定をきちんと万人に判るように説明できるんだ
是非してみてくれ

ちょっとふしぎでいいのか?

226 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:56:13.90 ID:elYfZoJd
>>223
説明する気があるかどうかを話をしている
まずは

オカルト板からSF板に来た経緯を説明してくれ

227 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:56:15.04 ID:HdWJ1D7d
>>219
じゃあローカルルールやSCPは関係ないから話題に出さないでね

228 :名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウ Sa47-qZEL):2016/08/21(日) 20:56:55.55 ID:YctTmg/Va
はー議論が進まないっつうか始まらない
そろそろNGにするか?

229 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:56:57.20 ID:HeIttgs/
ほらわざと論理に穴明けてんだろ?
情報セキュリティーでいうハニーポットてやつだ
わざわざ突っ込んでやってんだから感謝しろよ

230 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:57:12.30 ID:Kx7Qz6lU
>>224
導入したいかに関係ないことをすでに 4 0 レス以上してる異常者がおりますねえ

231 :らんらんは無慈悲な夜の女王 転載ダメ©2ch.net:2016/08/21(日) 20:57:48.74 ID:2nmdPX5J
転載禁止(´・ω・`)SF系アニメスレを中心にアニメスレでSF系関係ない内容を書き
転載禁止(´・ω・`)たびたび本スレがー(?アニメ板)
転載禁止(´・ω・`)と騒いでる例の人は今回も突っ込み満載よ

232 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:57:50.66 ID:elYfZoJd
>>224
なるほど、このスレそのものが荒らしが立てたでいいのか?
いきなり全スレに爆撃したからびっくりしたよ

またたった一つのスレの問題で板全体の設定を変えるのか?
SCPスレはそんなに重要なのか?雑談してるようにしか見え無いんだが?

233 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:58:12.28 ID:gGWOwW/6
>>222
導入したいかには関係ない
却下

234 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:58:33.25 ID:HeIttgs/
>>228
多分このスレ見てる半分以上の奴は早々に俺とガイジをNGぶっこしてるとおもw

235 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:59:19.36 ID:wL3EMVvF
>>226
調べたけど分からなかった人間には説明する気がある
最初っから何もかも他人任せな奴には例のAAをくれてやる

https://m.reddit.com/r/asciiart_jp/comments/34cc3e/%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%8C%E3%81%8A%E5%89%8D%E3%81%AE%E6%85%8B%E5%BA%A6%E3%81%8C%E6%B0%97%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84aa/

236 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:59:22.57 ID:mT1+IfFu
>>231
豚は船にしまっちゃいましょうねえ
もちろんワッチョイには賛成?

237 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 20:59:36.02 ID:elYfZoJd
>>230
だから導入したい経緯をきちんと説明して下さいとお願いしてるだけ
荒らされてるそのSCPスレのレス番号を教えてよ
誰をNGにしたいの?

238 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:00:17.55 ID:YctTmg/V
>>234
的確にカウンターかましててよくやってるよw

239 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:00:30.83 ID:UPmkQLa4
>>237
荒らしをNGしやすくなるって何度も言われてるじゃん
ガイジかな

240 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:01:25.38 ID:wL3EMVvF
>>232
あのスレ以外には絶対に自演も荒らしも現れないって断言出来るんだ、すごいね

241 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:01:52.65 ID:elYfZoJd
>>239
荒らしを教えてくれ

レス番号は判るのだろう?
荒らしですらないならワッチョイ導入に関しての提案は嘘臭い

242 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:02:21.18 ID:WXShcE77
なんなんこいつ
母ちゃんSCPとワッチョイに殺されたとかなんか?

243 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:03:15.40 ID:HeIttgs/
>>238
カウンターならまかせろー
性根の悪さと揚げ足取りなら負けねぇぜ!(きりっ)

244 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:03:27.69 ID:WXShcE77
叩きたいだけで上から目線、神のつもりかお前
いい加減にしとけよ47レスもクソみたいなオナニー吐きやがって

245 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:03:33.94 ID:elYfZoJd
>>240
>あのスレ以外には絶対に自演も荒らしも現れないって断言出来るんだ、すごいね
2chは後存知のように
荒らしも居るし
自演に関してはヘタすると批判する事さえNGだ
創始者が自演で云々は有名な話

荒らしが居るならば規制板で報告をしてくれ
見るから

報告もしないでいきなりワッチョイになる理由をまず書けば良い

246 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:05:12.07 ID:elYfZoJd
>>244
だから荒らしの番号を書いてくれと言ってる
SCPに関しては今回の件が無ければスルーしてたよ
でもSCPの連中が強硬手段を取るなら話は別だ

SCPが荒らされて困っているならば是非とも協力したい
荒らしのIDとNGにしたい理由を書いてくれ

247 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:05:54.21 ID:3fpAxbQ1
各自がNGできるならそれのが便利やん

248 :らんらんは無慈悲な夜の女王 転載ダメ©2ch.net:2016/08/21(日) 21:06:05.06 ID:2nmdPX5J
>>236
転載禁止(´・ω・`)SCP財団 が大本らしいけど
転載禁止(´・ω・`)どのスレもこういう流れにもなるなら必要かもね
転載禁止(´・ω・`) #らんらんの船は歌わないよ?

249 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:06:40.01 ID:wL3EMVvF
>>241
お前さ、何のためにワッチョイを導入するのか根本的なところが分かってないだろ

そういう風に荒らしを特定して個別に対応ってのを
いちいちしなくてすむように導入するものなんだぞ
もう言ってることが致命的にズレすぎてて相手するだけで疲れるわ

250 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:06:53.82 ID:HdWJ1D7d
都合の悪い書き込みは無視するしNGしましょうね

251 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:07:10.13 ID:HeIttgs/
>>248
実装しといて無駄ではない
いつどのスレもこうなるかわからんからそうなったときに導入するか議論すればいいだけ
あと出荷

252 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:08:43.69 ID:wL3EMVvF
>>246
荒らしのID荒らしのIDって
ワッチョイが導入されてない状況でそんなもんが何の役に立つんだよ
飛行機ビュンビュンで変えられて終わりだよバカ

253 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:10:10.07 ID:HeIttgs/
なんだかんだでガイジのお陰で
>>249
みたいにワッチョイ導入の是非に関する要点が積み重なってて草
牛歩のごとき歩みではあるが

254 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:10:14.85 ID:WXShcE77
スレ開けばDBAAと明らかに異常な草ガキがいるのにそれも分からんのか
自分から見に行こうともしないで全部他人に任せて、おまけに「俺様が判断する」みたいな物言いで誰が従うかよ
裁判所かよお前は
板長()でもモデレータでも何でもないくせに

255 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:12:36.99 ID:PHgqAB9Z
導入に反対する

以上

256 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:19:05.19 ID:zjkOOR3N
帰ってきてスレが伸びてるから議論が進んでるのかと期待して開いたらこのザマだよ!

257 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:20:31.30 ID:8PQxd1z3
基本的には賛成派なんだけどSF板に関しては
ミス住ぐらいしか大した荒らしはいないし、
普通にスルーしてスレが回ってる現状なので
必要性は薄いと思う。
ただでさえ過疎り気味なのが更に過疎ることによる
マイナスのほうが圧倒的に大きいのではないかな

ということで消極よりの中立派です

258 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:21:45.68 ID:zjkOOR3N
「ワッチョイの有無はスレを立てる時に設定できて、何もしなければ表示されないまま」って皆に伝わってるのかな?

259 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:24:42.30 ID:HeIttgs/
あれ?ガイジ休憩中?
頑張れや 二時間半で50レス近くのお前ならもっと頑張れるはず!
頑張れ!頑張れ!頑張れ!頑張れ!

過疎板だから大丈夫だろけど一応この板全体に関わることやからそこそこの勢い出して住民の目につくように気ぃ使ってんねんで
お前も頑張れ!頑張れ!

>>257
>>258についてはどう思う?
まぁそもそも不要なスレの住人にとってはその事を知ってても導入が通って議論が起こるのが面倒なんかなーと想像してるけど

260 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:27:54.99 ID:P8Hj0LiF
コテやコピペはもうNGしてるしアニメスレも見てないから
アニメスレの連中が他スレに出てこないなら自分はワッチョイ無くても十分だし
スレ立て時にワッチョイ有無選択なら導入でもいいと思う

以前は自治ヲタが住民じゃないのに過疎板巡回して自治スレ仕切っててキモかったけど、
そいつも板またいで自治スレ仕切ってるのがバレたくないのか何なのか
ワッチョイだけは嫌がってたから導入は全然かまわないよ

261 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f33c-HNW7):2016/08/21(日) 21:41:53.92 ID:zjkOOR3N0
板が別ならかなりワッチョイ被り起こるのね
試しに自分のワッチョイググってみたらかなり多趣味な人みたいになってビビった

262 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:44:49.33 ID:HeIttgs/
>>261
板別どころか同スレですらガッツリかぶるよ
後半部分ざっくりUAだけどスマホと専ブラが普及した今バリエーションが少ない

263 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:46:42.27 ID:CXlV8gdt
>>254
モデレータってどこの言葉だよってググったらSCPかよw
お前らスレから出て来んなよ

264 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:49:22.97 ID:zjkOOR3N
モデレータは一般名詞だし普通にググったらSCPのモデレータなんてなかなか出ないんですが

265 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:52:02.27 ID:YctTmg/V
>>263釣れますか?

266 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:52:10.29 ID:dpQoLAh4
アニオタは語彙が少ない

267 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:54:03.14 ID:CXlV8gdt
2000年の閉鎖危機の時から2ちゃんねるに居るが
運営をモデレータなんて言う奴聞いたことネーヨ

一発でヒットしたわw
http://ja.scp-wiki.net/forum/t-1761398

268 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:54:49.83 ID:HeIttgs/
>>263
クソワロタ

269 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:56:43.19 ID:8PQxd1z3
ああ選べるのか。>>259

なら賛成です

270 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 21:57:48.39 ID:zjkOOR3N
一応Chromeのシークレットタブ(過去の検索履歴による検索結果の並び順変化がない)でググってみたら
10ページ目まで見てもscpのページはヒットしなかった

271 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 22:06:11.80 ID:wL3EMVvF
>>267
モデレータと何の単語で検索したの?
運営とか管理とのand検索でも最初に出て来るのはFacebookとMinecraftなんだが

272 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 22:11:58.00 ID:YctTmg/V
>>267
あーこれは自分だと思うと恥ずかしい

273 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 22:13:30.81 ID:HeIttgs/
これ以上えげれす語を使えないお方を虐めるのはやめてさしあげろ

274 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f33c-HNW7):2016/08/21(日) 22:19:39.16 ID:zjkOOR3N0
賛成/反対の理由を述べる場合はなるべく論理的にお願いします
また、それらの内容に対する反論・提案も同様に論理的に述べてください
本論から逸脱した印象操作・レッテル貼り・中傷などを行うと荒らしとみなされ逆効果です

275 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 22:20:11.86 ID:Ryc5uHDS
このスレ見てても、IDだけで十分スルーできるものすらスルーできず
しかも余計な煽りをめいっぱい入れる、さらにいなくなってすら煽る
こんなんでワッチョイ導入してもスルーやNGに使うとはとても思えんけどな
自演認定や荒らし認定で煽り騒ぎ一緒に荒らし化するのがオチだろう
他スレや他板まで追っていって煽りに利用し余計に悪化させそうだな

ワッチョイ導入反対
理由:おまえらそもそもスルースキルがないじゃん

276 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 22:24:31.89 ID:Zjmp3T7+
一番暴れてるのは反対してる奴じゃん
NGしやすくなるんだから賛成で
どうせ他の板でも暴れてるんだろうな

277 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 22:26:22.79 ID:CXlV8gdt
>>271
2ch モデレータ
SCP モデレータ
で比較してみたんだよw

278 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 22:29:48.10 ID:3rrSWlve
スルースキルないならNGしやすいほうがいいじゃん
すぐに矛盾するな

279 :名無しは無慈悲な夜の女王 (JP 0H1f-JNMS):2016/08/21(日) 22:33:12.95 ID:DXIYJGrPH
けっこう伸びてるな、ってなにこれ……

280 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 22:35:29.44 ID:DfNSz/CY
>>275
うーんそれは浅薄と言わざるを得ないなぁ
このスレ見ての思いってことだけど余計な煽り入れてんの俺ぐらいじゃん?
で俺にからんで更にめんどくさくしてるやつって居なくてちゃんとスルーできてるとおもうんだよね
後半は完全な憶測だし
もうちょっと具体例をあげたほうがいいかと

281 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 22:36:19.79 ID:DfNSz/CY
あ、id変わっちゃった
俺ってのはさっきから煽り倒してるID:HeIttgs/ね

282 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 22:39:14.36 ID:8tDQ0iQA
>>277
つまり2chにはサイト管理者をモデレータとよぶ文化は無いがSCPには有ると
んで揉めてるのはSCPスレのスレ民と
ついお里が出ちゃったんだろうな
追求してやるな

283 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 22:43:31.07 ID:EGgjHNgd
議論スレで無意味に50レスも埋め立てするような荒らしがいるみたいだし、ワッチョイ必要だね

284 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 22:46:08.69 ID:89pJREtZ
>>277
>>263を見る限りではお前はモデレータがどこ由来の言葉なのか知らなかった訳だよね
それなら最初はモデレータ単独で検索すると思うんだが
それで検索結果を見れば先にFacebookやマイクラとの関連を考えるよな普通

SCP関係のサイトは20ページ目でやっと出てくるんだけど
前もって知ってなければ普通そんなに粘らないよね…
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF&biw=360&bih=445&prmd=nsiv&ei=Y665V-hL0IXRBOD-psAB&start=190&sa=N

285 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 22:46:56.77 ID:DfNSz/CY
>>283
まぁこうなるな(本日2度目)

286 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 23:02:53.54 ID:IaT9VoTa
>>21を「日記」で抽出してざっと見てきたけど
BB部分がどうのとか面倒なアラシ認定レスしてるな
(だまってNG入れてスルーしときゃいいのに)
これワッチョイ導入する前はどんなスレだったんだろう?

287 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 23:05:15.61 ID:Zgy5vhye
>>285
IDでNGできるじゃん

288 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 23:06:08.27 ID:zjkOOR3N
>>286
まだいたなら質問させてもらいたいんだけど
>>77の「よそのもっと温和な板」ってどこのこと?

289 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 23:06:16.78 ID:YTAv/g/x
ワッチョイなら一週間もつじゃん

290 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 23:14:44.45 ID:DfNSz/CY
>>287
>>289
めんどくせぇ…

291 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 23:24:24.06 ID:IaT9VoTa
>>288
>>77の件ですね
タイミング的にオレが
勝手に憶測してそう思っているだけで確証まではいかないので
その件については忘れてください。
オレのレスのカッコ内は個人的な呟きということで…

印象操作的になっていたことを謝罪し反省します>>all

292 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 23:24:34.78 ID:Zgy5vhye
あと、あれだ、NGしろってンのは専ブラの使用を強制してるんだよな
流石にそれは他人の負担デカすぎだろ
それでなくてもこの板年寄りが多くて新しい道具使えないのに

293 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/21(日) 23:34:23.32 ID:DfNSz/CY
>>292
それとワッチョイ導入の是非になんの関係が?
ガチでわからんからご教授願いたい

294 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 00:19:15.04 ID:76U8l1h0
>>280
煽っていたのがきみだけには見えないね

荒らしをNGできずに構って煽って無駄な会話を続けるから余計に長引くし荒れる
既にIDでNGできるはずものすらNGぜずに思いっきり構って煽って
IDで他スレまでチェックしたらしき「アニオタは」などの煽りもあり
傍から見ればわざとスルーやNGせずに一緒になって荒らしてるようにしか見えんのに
ワッチョイでNGしやすいとか言われてもほんとにNGにつかうのか説得力がないんよなあ
これじゃワッチョイ導入だとさらに他板まで追って煽りに使いそうに見えるよ

皆が皆スルースキル不足とは言わなし、スルー出来てる人も多いのだろうけど
一人二人構うやつがいれば十分余計に荒れる
ワッチョイ導入は、自演認定煽りや他板情報煽り等余計に荒れる要因を増やすんじゃまいか

295 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 00:20:45.30 ID:oHyUSy9a
横から言わせてもらうとあのアニヲタは文体が特徴的過ぎてもうID追うまでもなく判別可能ですね

296 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 00:26:01.23 ID:Iy3dsjX8
はい嘘

297 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 00:28:35.83 ID:Iy3dsjX8
>>293
これ言う奴絶対NGしてないのバレバレやで
心理学学んどるワイにそんなん通用せんで

298 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 00:29:53.73 ID:D5ByFKVh
>>293
>>80みたいな事言ってる奴が居るからさ

299 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 00:31:03.01 ID:76U8l1h0
>>295
なるほどそんな風に即判別可能な要注意人物さえもNGせずに煽っちゃうんだねぇ

300 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 00:36:09.79 ID:Iy3dsjX8
嵐と嵐煽りたいカスしかいないからスレの意味なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らwwwもっとやれwwwwwwwwww

301 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 00:42:46.07 ID:oHyUSy9a
荒らしたい奴がキチガイロックオンして構ってるだけなんだからどっちもNGすればいいだけやん

302 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6742-Dl5z):2016/08/22(月) 00:50:00.57 ID:+lCuLYOc0
まとめると、「スレ立て者がslip強制表示をできるようにする」という提案に対して

賛成派は荒らし対策になることを主張
反対派は他板との紐付けとストーカーの存在を主張

前者は>>175やら>>257やらID:elYfZoJdやらが実際にいて説得的なのに対して後者は全然具体性がないんだよね
というわけで賛成します

303 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 00:53:15.84 ID:PtfRYVYs
ストーカーいてもNGすればいいんじゃないかい
見えなきゃ全然平気だし

304 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f312-D2ET):2016/08/22(月) 01:24:02.87 ID:OLc1h6fs0
>>302
ID:elYfZoJdは反対派じゃないか・・・?

305 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 01:34:36.62 ID:sEMQO5t+
だってそいつ自体荒らしじゃん

306 :名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウ Sa47-qZEL):2016/08/22(月) 01:35:07.94 ID:+yRxgZvDa
>>304
反対派がどういう人物なのか示していて非常に説得的かと

307 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 02:05:20.30 ID:68W2dBFn
うらら姉の不安定な発言
・うららが所持してる高価なものは「全て」私が買ってあげた
・でも電気代がもったいないから冷房はないしつけてあげる気もない
・うららはバイトしてお金ためて趣味のものを買っている
・パソコン買ってもらえなかったのはこの騒動で知った
※うららがキーボードだけ買って日夜練習してたのは中学のころ

308 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 03:24:25.95 ID:nkbJmxR2
この板って入れなきゃならいほどそんな書き込みあったけ?

309 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 04:20:11.56 ID:8tcfffZb
>>294

説得力もなにもこのスレはワッチョイ導入されてないという厳然たる事実があるよね
あなたのそのロジックが通るのならワッチョイ導入されたらNGが捗ってみんなスルーはっぴーはっぴーになるって論理も否定できないよね
ワッチョイのほうがNGしやすくなるのは自明なのだから
感想を述べられても困りますぅ

310 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 04:57:07.79 ID:TsQu9TiR
もうこの際だからハッキリ言うけどな
ここで目立ちまくってるガイジ、お前みたいなのは他のワッチョイ投票と同じ喚くだけのパターンだから屁でもねえんだよ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1469829608/

と思ったら映画作品となんJの投票は荒れてないから、お前Jカス以下だなw
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1469232804/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1454757875/
1日立ってオンオン喚くバカをいちいちIDNGにぶち込むより、プーイモかササクッテロかスププかしらんがバッサリ1週間NGした方が楽だからな
PCゲ板のアンダーテールスレとFalloutスレや野球chの球団専スレやポケGOの本スレみたいにな
おまけにPCゲ板のCivスレみたいにワッチョイなしもできるし、JカスのとうふすれみたいにIDそのものを消す選択もあるのに
一  切  聞  こ  え  な  い  ふ  り  し  て  喚  く  だ  け  る  よ  な  お  前
なんで喚く?1日でID変わるから常駐スレ2台持ちで煽り煽られを自演してるのがバレて自分の居場所がなくなるからか?

そらそうだよな、Jカスの特定されたチンフェだってIPだけで特定されたわけじゃないからな
殺害予告でも開示弁護士や県警もIPゲットした時点で即住所ゲットじゃないからプロバイダ開示請求裁判して住所ゲットするんだからな
IPで即住所が分かったらニュースも新聞も裁判所もパカ弁も要らんわボケ、そのまま警察に持ち込んで通報するわ
それが嫌だからって単騎で「はいこの話題オワリーここからはSCPスレだけ排除のLR議論スレで〜す」とかチャンチャラおかしいわお前
専板に閉じこもりっきりのネットの中でさえニートしてるバカには分からんだろうけどな
単発でもいいからただ反対って言ってるだけのほうがまだ偉いわ、これでも荒らす奴は浪人買い漁ったインフォガー石川かK5くらいじゃボケ
ハルマゲドンまで2003年の鉄道総合板みたいなAA連投続けて喚いて憤死しろタコ(めっちゃ早口)



なにスルーしてんだよタコ(´・ω・`)
長文乙って書き込みたいんだろ?自覚できないからw(´・ω・`)どうぞ

311 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 06:21:40.82 ID:+UJsNq57
すこだ

312 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 06:21:48.17 ID:OuTbfB9+
節穴さん出してNG除外で他全員NG
これで解決できる

313 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 06:31:17.50 ID:OuTbfB9+
メリット
NGが長期間もつ

デメリット
NGされるかもしれないおかげでレスし辛くなる
作品アンチが増える
アンチスレ増加
荒らしがdat落ち狙いしに来る
分裂して見辛くなる
ワッチョイ叩きや個人晒し等不快なレスが増える
半コテ化し、自尊心や自己顕示欲のために自演が増える
CATVやマンション回線等巻き添えNGがある
機種や使用ブラウザが特定され脆弱性を狙った偽装jpgが投稿される恐れがある

314 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 06:52:18.82 ID:VxB2z8JN
>>252
前の議論では荒れてもないのにスレのごたごただけで
いきなりIDが導入された

今回はSCP財団のスレで、荒れてると言うならば見せてくれと書いてる
また荒れてもないのにワッチョイ入れる流れなら、デタラメで
扇動してるだけになる。

潔癖厨が癌でしかない

315 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 07:00:28.62 ID:76U8l1h0
>>302 >>309
荒らし対策を語ってる賛成派ですら、ワッチョイの同類荒らし対策のはずのIDを既に与えられながら、
荒らし対策として有効利用(NG)できていないという実際の具体例がこのスレ自身
大いに荒らしを構って3時間170レスほども消費してさっぱり議論が進まなかったようだけれども
こんなんではワッチョイの荒らし対策としての有効性も疑わしく、鵜呑みにできるはずもない
環境が用意されていてもその運用ができていないのだから
荒れてる横で華麗にNGしてる方々が余裕で議論を進めてたってのなら話はわからなくもないが
明らかに停滞してたろ

提示されたメリットがぐだぐだなところを見せつけられれば
どうしてもデメリットの方が気になってきちゃうよ
どこぞの高速増殖炉と似た感じ

>>301 >>303
有効利用(NG)できず荒らしを構っちゃうような手合いもまとめてNGしろって話だろうけど
このスレ見る限り、賛成派の方々も大いにNGされる側にまわされそうだが本当に大丈夫?
あと、>>261-262 の言うワッチョイ被りが本当なら、身に覚えが無くても1週間ハブられたりするのかね?

316 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 07:25:58.29 ID:Wd/REOmF
ワッチョイされたら自演出来ないから都合の悪い話になった時にトカゲ困るね

317 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 07:30:30.01 ID:VxB2z8JN
>>316
携帯とPCで自演できる
VPNも利用可能

318 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 07:37:20.74 ID:Wd/REOmF
荒しをNGしろと言うが
このスレのテーマにおいて荒しの主張を無視したら黙認した形に成るのではなかろうか
もちろんスレに関係ないコピペやAAは無視で良いが

319 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 07:39:39.65 ID:Wd/REOmF
口調はアレでも内容がテーマに則しているなら議論に入ってる
口調丁寧なら煽りokってまんまトカゲの思想やな

320 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 08:16:10.91 ID:DeUEF27H
なんやこの動物園…

321 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 09:03:45.09 ID:au3GAbmD
>>313で上がってるデメリットは全部無意味
たかが一週間で変わるんだからレスしづらくなるわけないし粘着されようがないし、分裂しようがどうせその一部しか伸びないんだからそれ使えばいいし、コテなんだから自演しづらくなるし、巻き添えリスクなんて無視できるようなもんだし、不快なレスや偽装は現状と変わらない

したがって賛成だな

322 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 09:11:18.74 ID:OuTbfB9+
賛成も反対もどうでもいいけど
メリットデメリット把握して導入しないと急激に過疎るし
逆に荒らしが増える
個人叩きが多いならそのままの方が良い

323 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 09:15:15.16 ID:tvMU3d2A
導入してから過疎った板無いじゃん

324 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 10:28:57.21 ID:mussysQ1
>>1
>>43で尋ねた事だけど

俺のように、ノイジーマイノリティのわがままに振り回されたくないと思っている住人は、何人もいるはずだ
投票結果がノイジーマイノリティが騒いだ結果ではなく、この板の意志であることを事を、どのように証明するのか

投票結果が何人だったら、それがこの板の意志だと判断するのか
それはこの板の住人の何割なのか
母数であるこの板の総人口はどのように算出するのか

教えてくれよ

325 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 10:34:31.98 ID:DmaHZ1tq
それは運営に聞いてください

326 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 10:42:50.67 ID:FIcvIPKB
>>324
「俺と同じ意見の奴が何人もいるはずだ」なんてのは典型的なノイジーマイノリティの使う文法じゃないの

まあ揚げ足取りはさておいて板にワッチョイ導入してもスレ立てる時になにもしなければ表示されないままだから
荒らしが沸いてなくてワッチョイが必要ないスレなら導入しなければいいんじゃない?

327 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 10:49:20.19 ID:5jOPKGNb
>>324
最初の方のレスでもちょっと言われてたが
運営側が「投票結果」を全く考慮しないらしいのは多分それが理由

328 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 10:49:23.60 ID:PtfRYVYs
>>315
一応議論スレだからNGしないで読んでるけど、無視していいならするよ
いい?

329 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 10:59:16.26 ID:5jOPKGNb
>>328
それだよなあ
ここは議論するためのスレなんだから
明らかに議論に参加してないようなコピペ荒らしの類でもない限り
どんなくだらない意見でも無視とかNGとか出来る訳がないのに
ID:76U8l1h0は何をしたり顔で見当違いな事をいいちこ

330 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 10:59:42.63 ID:5jOPKGNb
すまん最後変換ミス

331 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 11:04:00.38 ID:kjn7fcbD
>>327
じゃあお前議論スレに来るなよ
消えろ

332 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 11:07:11.76 ID:iiznykpD
つか某スレの件に関して言うと
ヲ チ は ヲ チ 板 で !
で事足りるんと違うんかいな

333 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 11:08:18.54 ID:mussysQ1
>>325
>>326
>>327
thx
理解できました

>>329
美味しいよね『下町のナポレオン』

334 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 11:14:49.09 ID:I/xjd3vf
議論しても運営は動かないから無意味とか主張しに来るおかしな人いるけど、無意味なら黙ってりゃいいじゃんなw

335 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 11:15:22.45 ID:5jOPKGNb
>>331
俺なんかした?

336 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 11:28:17.25 ID:x/EKTR3u
>>335
貴方のレスは導入の是非に無関係な荒らしレスです

337 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 11:36:29.35 ID:PtfRYVYs
>>336
NGしたら?

338 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 11:54:42.27 ID:RY5BeOtr
おまえら読み飛ばして記憶から消すだけののレスとかいちいちNGしてんの?

339 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 11:57:03.18 ID:OuTbfB9+
ワッチョイにして叩きたいですにしか見えない

340 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 11:58:46.70 ID:oFZ+IwUi
またレッテル貼りしてる

341 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 12:04:52.62 ID:5jOPKGNb
>>336
匿名掲示板での投票結果なんて意味のないデータじゃ運営は動いちゃくれないから
申請するならちゃんと議論した結果だというのをアピールするべきって事なんだが
何でそれが導入の議論に無関係な荒らしなのか分からん

342 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 12:05:54.60 ID:dLALx618
運営がどう取るかなんて関係ねーだろ

343 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 12:19:00.48 ID:H/9KyQkV
>>334
無駄な労力になるのを心配してくれているのですよ

まあ、こうやって鬱憤を発散してる面もあるから無駄じゃないという考えもあるか

344 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 12:43:17.15 ID:5jOPKGNb
>>342
ワッチョイを導入してもらうかどうかの話なのに
導入してもらえるかどうかが無関係ってどういうことなの(困惑)

345 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 12:49:44.77 ID:K6WwIm+b
ここがマルチポストした奴らのすくつかよ。

346 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 12:49:44.87 ID:PtfRYVYs
>>343
無駄なことしたくないならここも見なきゃいい
他人のこと心配してるふりしなくてもいい

347 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 16:12:31.41 ID:OuTbfB9+
こうやってますます荒らしが増えていくわけだな

348 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 19:19:19.38 ID:VxB2z8JN
>>249
>そういう風に荒らしを特定して個別に対応ってのを
VPNで逃げることも可能
アウアウで切り替えることも可能

荒らしは基本は規制でもしない限りは意味が無い
そして荒らしから逃げられないのが2ch

導入が荒らし対策と言う話はあるが
それを否定する人も多い
単にNGをすると主張してもスレの荒れ方は変わらないかもしれない

今回はSPC財団だっけ?よく判らない設定で遊ぶだけのスレは
SF板としてどうなんだろう?
勢いがあると荒らしが目をつけて雑談スレにしがちなんだよ

SCPに関してはSCP板を作った方がいいんじゃないの?
板申請をしてそこでワッチョイを入れるべき

349 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 19:29:24.88 ID:rQ+H+qjQ
>>348
いいからアニオタはアニメ板に帰れよ
くっせえな

350 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 19:33:04.09 ID:VxB2z8JN
今回は板設定の変更だからこんな感じかな

■想定される申請内容

1、掲示板の板名&URL
SF・FT・ホラー
http://echo.2ch.net/sf/

2、議論したスレッド
議論スレ
SF・ファンタジー・ホラー板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/

荒らされたスレ
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part50
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471595661/

3、変更理由
荒らし、自演とスレ乱立対策

4、変更内容
@変更
BBS_NO_ID=

BBS_NO_ID=checked

BBS_FORCE_ID=checked

BBS_FORCE_ID=

A追加
BBS_USE_VIPQ2=2

351 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 19:35:03.53 ID:VxB2z8JN
>>347
俺は荒らしは消えないと思っている
何をしても消えない
荒らしにくい設定と言うが、それだけ窮屈な匿名掲示板になる
それは荒らしが喜ぶ事だ
ワッチョイを導入する=住民が書きにくくなる=荒らしを楽しませる
そんな設定がワッチョイだろうな

352 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 19:36:08.20 ID:riOraUTw
また話すりかえか
NGしやすいから別に荒らしがいなくならなくてもいいです

353 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 19:43:05.22 ID:FIcvIPKB
>>351
「住民が書きにくくなる」の理由がわからないんだけど説明してもらえる?

354 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 19:47:04.18 ID:qoEPQ9WQ
目障りな荒らしが目につかないほうが普通にレスしやすいです

355 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 19:52:26.02 ID:VxB2z8JN
>>353
ワッチョイを嫌う人達も居る
なぜならIDが出るよりIDなしの方が書きやすいように
ワッチョイ有りより無しの方が書きやすい

もし逆にワッチョイが無いと困るならば
そもそも2chに長く居る理由が無い

匿名を楽しみたいから2chに居る

356 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 19:53:55.83 ID:VxB2z8JN
あとついでに書いとけばSCPスレだけワッチョイを出したい人だけが
コマンドで出して、出てない人をNGにすれば良いのでは?
板設定を変更する必要もない
いますぐ出来る筈

357 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 19:55:06.26 ID:SrTJ/uCQ
強制表示にするかはスレ立て者が決められるんだよなあ
提案理解してない奴は消えろ

358 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 19:56:22.63 ID:ep/Pcry7
ワッチョイあると書きづらくなるという理由を聞かれてるのにこの人は答えられないんだね

359 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 20:15:59.34 ID:RV7K+QS+
>>302
ワッチョイとIPの紐付きで職場が特定された例

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/am/1465999676/
レス番593あたりから

360 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 20:17:56.81 ID:FIcvIPKB
>>355
だからそのIDなりワッチョイなりが無い方が書きやすい理由を聞いてるんだけど

361 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 20:27:37.59 ID:ptk7hnUE
特定とか本人の問題じゃん
ワッチョイは無関係

362 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 20:28:47.16 ID:Wd/REOmF
ワッチョイ賛成かな

363 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 20:30:54.73 ID:H/9KyQkV
は?
そもそもワッチョイ無ければヒモづけされないだろ

364 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 20:36:55.56 ID:RY5BeOtr
反対かな
スレが割れたり荒れたりスレチを呼び込みかねん選択制ワッチョイは
今んとこ特に困ってない俺にとってはネガな要素だけが大きい

365 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 20:40:21.97 ID:Wd/REOmF
そりゃあ荒し自身はワッチョイ無い方が良いですわな
ワッチョイあって書き込みづらくなるのも荒し自身ですわな

366 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 20:41:55.26 ID:ZBsWFkfo
紐付けされるようなクソレスしなきゃいいだけなんだよなあ

367 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 20:53:24.51 ID:cj5kBrXW
俺も反対
匿名性を楽しみに2ちゃんねるに来てるのにその自由を奪ってどうする
あと、どのワッチョイ導入議論スレでもそうだが
導入反対=荒らし と断定する議論不適格者は論外

368 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 20:54:51.75 ID:Wd/REOmF
はいレッテル

369 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 20:56:01.08 ID:Wd/REOmF
ワッチョイでも一週間スパンの匿名性じゃないか

370 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 20:56:49.65 ID:maBqkve0
スレ立て者がワッチョイ付きかどうか決めるのにこの単発何言ってんだ?
バカなのか

371 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 21:04:10.53 ID:5jOPKGNb
>>359
特定自体はワッチョイのせいじゃないだろこれw
IP表示のスレに会社のPCから書き込むようなアホ以外には関係ない話じゃねーか

372 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 21:07:29.95 ID:5jOPKGNb
>>367
その辺はもう時代の流れと諦めるべきだと思うけどね
その場に何人いるかも分からないような闇鍋状態は弊害の方が大きいってのは
最近のネット関係の規制やら何やらからも見て取れる
2chだけ別天地って訳にもいかんでしょ

373 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 21:12:33.11 ID:zk+moMzE
>>372
> 最近のネット関係の規制やら何やら
何のこと?

374 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 21:17:14.11 ID:Wd/REOmF
ワッチョイ前に単発で抵抗とはあさましいのうww

375 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 21:20:37.92 ID:RV7K+QS+
>>370
継続スレのスレ立ては
前スレで次スレのSLIPをどうするか住人のコンセンサスを得て置くのが
尋常だがこの板のほとんどが過疎スレで
話し合いのタイミングを計るのが難しい。
ワッチョイの浸透が不十分で良く知らない住人も普通にいる。

意見が割れたかスレ立てが強硬された場合
SLIP違いの重複スレが立つ場合があり得るが
そのルールを板自治の立場としても事前に話し合ってコンセンサスを得ておいたほうが望ましい。

>>107
>そしてLRの変更でSLIP毎にスレを立てられるように変更しろ
>これをペアで申請しないと
>今度は重複だと騒ぐ奴が続出する

スレ保持数って「BBS_MAX_MENU_THREAD=200」?
SLIP毎だとキツからワッチョイ有り無しの二択ぐらいか?

376 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 21:23:23.87 ID:WWH3tVJu
重複スレ上等なんていまや2chの常識だろう

377 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 21:31:17.64 ID:OfDEpV8a
賛成

378 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 21:34:32.52 ID:zk+moMzE
>>375
> スレ保持数って「BBS_MAX_MENU_THREAD=200」?
BBS_MAX_MENU_THREAD は板のトップページに表示するスレの最大数
スレ保持数は公開されてない

379 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 21:35:07.21 ID:4Q21XYpg
>>356
くっさいくっさいアニオタガイジはアニメ板に消えろ

SF系アニメを語る 第85話 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1468672572/

380 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 21:50:57.02 ID:RV7K+QS+
>>372
ワッチョイは
まだ2chのスタンダードになるかどうか不明。
またアラシの定義や対処方、遊び方自体のニュアンスも変わる場合が多く
比較的安定している板やスレでは好まない、或いは興味の無い者も多いように思う。

過疎で歩みの遅い板に入れる場合は旧態住人との併存方法を十分に考慮しておくのが安全。

また今回、ワッチョイの需要あるのがSCP財団スレとのことだが
板違いか境界線上にある一スレの為だけに入れ、過疎が加速すると他の住人には不満の元になるように思う。

news速報+板に行き、タイトルの割に歩みの遅いスレを見けると
ワッチョイ付きなことが多く、簡単に代替可能な選択がある場合は一般のユーザーから避けられる傾向が強いように思う。

381 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:02:01.06 ID:FIcvIPKB
必要ないスレには導入しなければいいのでは

382 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:02:09.89 ID:Wd/REOmF
つまりSCPスレは追い出せと?
またオカルト板に戻れと?

383 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:12:47.81 ID:cj5kBrXW
オカ板が気にくわねえってSF板にやってきて
スレが荒れたからSF板の設定変えるってのはどうかね

384 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:13:33.43 ID:3CqJX1MG
>>381
必要ないかどうか誰が決める?

385 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:13:54.25 ID:9bwwHaJK
荒らしの観測が>>175でも>>257でもなされているのになぜ問題を矮小化するのか、これがわからない

386 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:14:47.35 ID:bhINJMxo
賛成
ここでこれだけ荒らしがslip嫌がるのわかったから

387 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:15:01.79 ID:RV7K+QS+
>>376
それ、SLIP違いは共存を認めるってことでいいの?

>>381
>>382
取り敢えず、自スレの事情だけでなく板民として共存する努力を求む。
>>375, 378の件について何か知っていることがあったら教えて欲しい?
ってかSCPとか何かしらんもん。スレ覗いたら以前はオカルト板にいたって?
ホラー系の同人なん?

388 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:17:26.58 ID:YD67LQbE
スレ重複なんて今更のことじゃん

389 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:21:16.48 ID:cj5kBrXW
今更?
SF板で現在どれだけ重複してるんだ?

390 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:21:34.79 ID:Ep4BV0ZS
確信するけど同じスレが無と有りで乱立して
有が無を荒らしまくって板崩壊と確信するんだが・・・

391 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:28:36.22 ID:RY5BeOtr
可能性がゼロとは言わんがそれは想像力逞しすぎる
が「ここは荒らしのたてたスレなのでワッチョイスレに移動してください」みたいなのはよくあるな

392 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:33:23.24 ID:FIcvIPKB
>>384
スレ住民

393 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:33:36.94 ID:cj5kBrXW
他の板だと

ワッチョイ導入→スレ分裂祭り→スレ保持数オーバー→圧縮→マイナースレ落ち

という現象が発生してるな
書き込み数の少ない作家スレだと割と致命的

394 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:34:48.10 ID:FIcvIPKB
荒れてないスレならそもそも導入するか否かの議論も起こらないんじゃないかな…

395 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:35:55.03 ID:Rsn7yeIQ
乱立したところで結局ワッチョイ付きのだけが伸びてるから別に不便さはない

396 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:50:59.23 ID:cj5kBrXW
>>394
ワッチョイスレ立て荒らしというのが居てだな
スレ建て時に同意なくワッチョイでスレ立てされたりしたんだよ

その結果、非ワッチョイスレを望む住人が立て直してスレ分裂、
重複スレ立ちまくりで圧縮

397 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:52:27.59 ID:FIcvIPKB
>>396
そのスレには荒らしいるじゃん

398 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:53:27.40 ID:3CqJX1MG
>>392
AスレとBスレがあるとき、AスレのことはAスレのスレ住民が決めるというのはわかる
だけど、Aスレ(default設定)とAスレ(vvvvv設定)があるとき、
両方のAスレ住民で、どちらか一つの設定に決めなければならないのか、
それとも、AスレとBスレのように、それぞれ別々のスレ住民なのか、どう考える?

399 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:56:35.19 ID:cj5kBrXW
>>397
無差別にどのスレもワッチョイで立てようとする
板全体希望のスレ立て荒らしだったんだよ
単一のスレの問題じゃないのだ

400 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 22:58:29.26 ID:cj5kBrXW
>>399

訂正
×板全体希望
〇板全体規模

401 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:03:56.30 ID:ivwVwpyT
乱立して板を荒らし回ってるのは自演したいまとめアフィだろ
何捏造してんだか

402 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:04:06.42 ID:D9MseJOj
>>399
どっちにしろそれはそういう荒らしがいたってだけで
ワッチョイ自体の問題じゃないだろ

403 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:14:43.66 ID:FIcvIPKB
>>398
いまいち聞きたいことが理解できない
元々別れてるスレならそのままでいいんじゃない?

404 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:15:31.21 ID:FIcvIPKB
>>399
ワッチョイ使いたくないのが多数派ならそのまま非表示スレ使えるんじゃない?

405 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:28:35.31 ID:cj5kBrXW
>>402
ワッチョイが無ければそういうスレ乱立が起こらなかったんだよ

>>404
重複しちゃった時点でスレの数が増えて板のスレ保持数を圧迫するんだよ
スレ立て荒らしが保守すると重複スレも落ちづらい

406 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:31:33.04 ID:IC7ORClG
スレ乱立が起こりうるのは現状でもそうじゃん

407 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:40:40.69 ID:cj5kBrXW
現状は要因が無いから乱立してないだろ?
ワッチョイ導入は要因となるし、現にワッチョイ導入時に乱立した板がいくつも有る

408 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:41:38.73 ID:FIcvIPKB
例えば?

409 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:43:58.79 ID:QQNvgLX4
>>405
もしその理屈が通るなら、逆にワッチョイありで合意取れてる板に
ワッチョイなしのスレが不当に乱立した方であっても
ワッチョイの存在が原因だと主張する事が可能だね、おかしいね

410 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:45:30.85 ID:3CqJX1MG
>>403
すべてのスレは元々分かれてないよね?
仮に BBS_USE_VIPQ2=2 が導入されたとして、元々別れてなかったAスレが、
導入後に、Aスレ(default設定)とAスレ(vvvvv設定)に別れたときは?
どちらもAスレ住民という大きい括りで、一つの設定に決めなければならないのか?、
それとも別れたんだったら、別々のスレと考えればいいのか?

411 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:45:59.56 ID:hakkkuKm
ワッチョイいらん
IDも必要ない

412 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:46:01.93 ID:cj5kBrXW
>>408
近所だとライトノベル板がそうだったね

413 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:46:44.83 ID:5SYZnwFH
乱立しようがたかが知れてるから問題ないよ
このお客様どこから来たんだか知らないけど、sf板にはそもそもスレが少ないからな

414 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:48:03.26 ID:BfulZcgg
荒らしに紐付けできるとか最高じゃん
賛成

415 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:49:48.26 ID:cj5kBrXW
>>413
現在スレ数は88だが、SF板のスレ保持数がいくつか判ってるのかい?

416 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:54:22.24 ID:FIcvIPKB
>>410
もっと相手に何を伝えたいか考えて分かりやすく書き込んでくれないと困る
導入後にスレ内で意見が統一されずに分かれるって言いたいの?

417 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/22(月) 23:55:49.26 ID:dpqdedXs
分裂上等じゃん
自演のないスレが伸びるだけだ

418 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 00:25:28.85 ID:ZAZN4gyO0
SCPスレは元々オカ板に慣れてるし
VIPQ2入ってるオカ板にすぐ移住した方がいいんでは?

419 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 00:26:37.77 ID:ZAZN4gyO0
スレにおける表示設定変更ないし重複議論の際に参考になる、重複に関する運営の発言裁定など

おおざっぱに
板設定人(当時) drunker ★ 「重複OK」
GL責任者 Del Jack★ 「ケースバイケース」
案内人 Readymade ★ 「drunker ★にGLを揺るがすような裁定を下す権限は無い GL責任者に聞け」
削除人 サクライロ ★ 「VIPQ2によってGLが変更・更新されたという話は聞いていない」
GL責任者 Del Jack★ 「ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。」

参考ログ
drunker ★
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/
240、244あたり
Del Jack★
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/
889、891あたり
Readymade ★
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1451312726/
949-970あたり
Del Jack★及びサクライロ ★
ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
492から496あたり

420 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 00:49:14.50 ID:FFEUyKu6
そもそものSCPスレの住人はもうこのスレ見てなくね?

421 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 01:00:09.64 ID:fSA8G/eK
導入には反対じゃないけどさ、
こういうスレ立てるなら最初にどういう経緯があってスレ立てたのか書いとけよ
SCPスレに何が起こったのかさっぱりわからん

422 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 01:05:21.16 ID:Ti0/5GGn
経緯とかどうでもいいよ
便利か便利でないかだけ決めりゃいいんだから

423 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 01:11:43.23 ID:pLyxWSUu
SCPってのは百物語みたいな感じでいろんなショートショートを書くネットコミュニティなんよ

そのなかでトカゲって言う悪質な著者(いわゆる老害)がいてスレで叩かれて
謎の単発発生してaa貼ったりコピペ投下したりグロ画像貼られたり
SCPのフォーラムの仕組みについての議論とか
『誰か』にとって都合の悪い時にスレが荒らされたのね


まあ荒しがウザいの一言だが

424 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 01:19:26.81 ID:pLyxWSUu
ちなみにSCPのフォーラムは登録制で古参の方が発言力が大きく
平等な2chで議論しようにも『何者か』によってスレが荒らされる
だからワッチョイ入れようってなったんだけど
ワッチョイ反対の単発がうるさくてワッチョイに関する議論を隔離するためにこのスレが出来た

まあSCPスレに関してはオカルト板に戻れば良いのだけれども
SCPはオカルトよりSFの方が良いっぽいですよ
都市伝説みたいなサイトなのにね

425 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 02:06:35.08 ID:iwiBZ46p
>>424 あの、SCPサイト内部の自治議論を、外部の2chSF板でやろうとして(フォーラムの仕組みってそういう事ですな?)スレ立ててみたら、
もともとワッチョイがないSF板だとスレ内部で荒れるんで、「SF板の方に」ワッチョイ入れろ、と?

…ワッチョイが既についてて、趣旨に適合する板に移転してもらえませんかそれ。なんでSF板が巻き込まれにゃならんの。

426 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 02:33:01.62 ID:UselD0qM
この板には荒らしいるじゃん
NGしやすくしたいわ

427 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 03:03:43.74 ID:wNymL4kM
>>425の意見その物には同意だが、ワッチョイ導入には賛成。
ってか反対する理由なんて無いだろ。

428 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 03:13:48.69 ID:ZAZN4gyO0
今までのVIPQ2導入板の経験で言えば

導入議論始まったら四の五の言ってないでとっとと分けちまえ
設定に関係無く面白いネタ振れる奴が大正義
設定違いスレに誘導かけたりディスオチストーキング晒し行為する奴は叩き潰せ

ぐらいですかね

429 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 03:48:51.77 ID:jwXvjVmZ
SCPスレで自治議論なんてやってたか?ヲチと荒らしが暴れてただけだと思うが
それはそれとして、NGが長持ちするのは魅力だからワッチョイには賛成

430 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 04:01:37.14 ID:l+/O9WCt
>>425
荒らしが居るからワッチョイ導入しようよーはワッチョイ厨の
いつもの臭い手口だな それ自体が荒らし行為だし、ワッチョイ導入しても
荒らしが止まるどころかレス激減して機能不全に陥った板も複数知ってるよ
入れても、管理したがる馬鹿だけ喜ぶクソ仕様なんだよね。

多分こうやって反対したらしたで、ある日突然相談抜きでワッチョイにするのが、こいつらの
一番業の深くて気持ち悪いところ 終わってるわ

431 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f312-D2ET):2016/08/23(火) 04:07:49.85 ID:f9bMWc0O0
SCPのスレの中である著者叩きが始まる

著者叩きはヲチ板に行け、という話になる

叩いてた人達「そんな事したらスレが過疎るだろうからやだ」

って流れはあったと思う

432 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f312-D2ET):2016/08/23(火) 04:12:15.15 ID:f9bMWc0O0
>>425
自治議論のために立てたわけじゃないよ 普段は雑談をしているし
ここ最近荒れがちだったけれども

433 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 04:23:23.91 ID:ZAZN4gyO0
SCPスレはオカ板が板違いなら
創作板かVIPQ2のある難民あたりが移住候補ですかね

434 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 04:26:46.65 ID:ylP2vurr
>>416
その「スレ内」というのが、どこからどこまでが「スレ内」なのか?ってこと

例えば、
「【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part50」というスレと、
「SF・ファンタジー・ホラー板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ」というスレの場合、
「SCPスレ」のことは、「SCPスレ」のスレ住民がスレ内で意見を統一すればいいので、
「導入議論スレ」のスレ住民とは別と考えるわけだよね?……(1)

別の例で、
「【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part50」というスレと、
「【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part51」というスレの場合、
Part50 のスレ住民と Part51 のスレ住民が、別々のスレ住民と考えるのではなくて、
スレ番が違うだけで、どちらも「同じスレ」だから、
一つの「SCPスレ」のスレ内のスレ住民で意見を統一すると考えるわけだよね?……(2)

では、BBS_USE_VIPQ2=2 が導入された後、例えば、
「【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part60」(default設定)というスレ、
「【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part60」(vvvvv設定)というスレ、
「【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part60」(vvvvvv設定)というスレ、
等が立った場合、「スレ住民が決める」「スレ内で意見を統一する」というのは、
(1)のように、それぞれ別々のスレと考えて、
default設定のスレ住民は、default設定のスレ内で意見を統一し、
vvvvv設定のスレ住民は、vvvvv設定のスレ内で意見を統一し、
vvvvvv設定のスレ住民は、vvvvvv設定のスレ内で意見を統一することなのか、
それとも、
(2)のように、一つの「SCPスレ」のスレ内のスレ住民と考えて、
default設定+vvvvv設定+vvvvvv設定の全体で意見を統一することなのか、
どう考えてる?

435 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 04:30:49.78 ID:uWa12DX5
荒らし対策になるならきっかけが何にせよ導入してみるべき

436 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 04:40:25.60 ID:ZAZN4gyO0
>>435
住人の民度とスキルによってどっちに転ぶか出たとこ勝負
丁半博打は好きかい?

437 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 04:59:10.84 ID:b8mcYsEn
SCPスレは工作の為にワッチョイ無しの板に移すのが目的でSF板に来たんだから
『ふさわしさ』なんてのは偽の大義名分だよ

438 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 05:50:27.83 ID:Fkg7fdGD
よくてさびれる、普通は分裂するだけだから誰も得をしませんとしか

439 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 05:53:05.39 ID:qOFxRGa0
>>434
そもそもスレ二つも立てずに次スレ立てる前に表示するか話し合えばいいじゃん

440 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 06:50:26.26 ID:K/uIxzZp
>>425 禿同
商用作品を対象とするSF板の趣旨と関係無い板チの創作同人の内部抗争にまきこまれて
SF板の設定変更とかさすがにないわ
ワッチョイ検討するにしても、無関係な抗争に理不尽に引きずられないように
SCPスレに移転してもらってからにしてほしい
創作怪談板って実にぴったりのがあるじゃん

441 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 06:55:39.96 ID:lp8EmmjR
>>360
匿名の方が書きやすいでしょ?
例えば君が実名で2chで活動しているとするよね

どうなるかまず想像できるか?

442 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 06:58:31.69 ID:lp8EmmjR
>>375
俺はこの板は元の「IDなし板」に戻してから
後は自由にさせるのがベストと思ってる

SLIPの組み合わせで爆発的にスレが増えるのは
作品アンチみたいな奴が立てるくらいでほとんどない

だから
@IDなしスレ
Aワッチョイスレ(又はIP付き)

くらいで集約する筈

443 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 07:05:56.46 ID:Om66AcC0
>>441
具体性のない答え

>>どうなるかまず想像できるか?
質問に質問で返さないでください

444 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 07:10:26.95 ID:IAzh+79U
とりあえずコピペ荒らしはともかく
自演で話を都合のいいように誘導する奴は
どこのスレにでも現れ得る(あるいはもういるかも)んだから
今回問題になったスレだけ追い出して解決なんてのは
場当たり過ぎて草も生えんわ

445 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 07:21:28.31 ID:lp8EmmjR
>>443
対話しながらどうなるか考えて見ましょうって話
君は実名を書いても問題ない(署名記事)と考えているなら
2chの匿名制は必要ない筈だけど?
必要のない場所でそれを求める理屈を持ってるのかって話

そのあたりはどう考えてるの?
ワッチョイが必須な理由なんてないんだよ

446 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 07:22:47.82 ID:Om66AcC0
都合が悪いと自演扱いする人はどのスレにもいるね
少なくともSCPスレのガヤも目障りなのは事実だし消えてくれない?

447 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 07:26:13.74 ID:Om66AcC0
はい極論

実名とワッチョイの区別ぐらいつけれるようになろうね

448 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 07:38:17.65 ID:qOFxRGa0
>>441
実名とワッチョイは違うじゃん
極論言って印象操作したいだけなの?

449 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 07:38:43.75 ID:lp8EmmjR
>>447
実名とは異なる
署名記事ではないです
コテ=ワッチョイじゃないので永続性はないです

1週間だけの署名記事と同じじゃないの?

450 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 07:39:43.78 ID:lp8EmmjR
>>448
匿名ならば匿名を楽しみましょうと書いてるだけだよ
匿名をそれほど嫌う理由を書いてみましょう
2chで活動したくない感じ?

451 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 07:39:47.75 ID:K/uIxzZp
SF板へのワッチョイ導入は
板チのスレの方々の主導や工作に引きずられることなく
SF板の本来の住人で話し合うべき

452 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 07:41:04.21 ID:qOFxRGa0
>>450
ワッチョイも一週間ごとの匿名だけどなんで嫌なの?

453 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 07:45:48.73 ID:qOFxRGa0
荒らしが問題になる毎にそのスレだけ追い出すより
以降も荒らしが湧いた時に対処できるよう準備しとくほうが賢いと思うけどね

454 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 08:00:41.12 ID:Om66AcC0
ちょっとした道徳の話だが

透明人間になれるなら何をする?
って質問を投げ掛けたら
人は窃盗・殺人・工作など人から見られたら困る、普段できないような悪事を挙げる
せっかくの透明人間って能力を生かすならそう言う事に使うのは当たり前の話だが


匿名性を楽しむって言ってるけど
透明人間になってイタズラしたいだけでしょ

455 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bfce-D2ET):2016/08/23(火) 08:19:28.19 ID:qLq4ZzOp0
とりあえずマトモに討論したいならまずは名前欄に !slip:vvvvvと入れたほうがいいのでは

456 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 08:23:11.52 ID:8QvTQxVo
>>422
これな
SCPスレを持ち出してガタガタ言う奴は問題を矮小化して話題そらしたいだけの荒らし

で結局どうすんのこれ
投票やんの?申請すんの?そもそも申請して通るの?受け付けてないとか上で言ってるのは見かけたけど

457 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 08:27:20.24 ID:iSajCnRb
>>383
ほんこれ

そもそもどういう理由でSF板に移住してきたのか

458 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 08:30:03.01 ID:8QvTQxVo
>>457
スレチ
SCPスレでやれ

459 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 08:33:57.68 ID:hPbg4VER
ワッチョイでて特に困ることもないと思うけど
ワッチョイが出たから書き込まなくなるなんて荒らしぐらいでしょ
個人情報が漏れるわけでもなし

460 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f33c-HNW7):2016/08/23(火) 08:34:47.89 ID:qOFxRGa00
>>456
とりあえずある程度議論した上で賛成反対それぞれの意見をまとめて投票にしたいと思ってる
受付が止まってるのはトラブルに対処してるからでもうじき受付再開するらしいよ

461 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 09:48:02.76 ID:j1EqCpCE
いちSCPスレ住人としての書き込んでおきます

・このスレはSCPスレの荒らしが立てたこと
・SCPスレの住人の大半はワッチョイの導入を望んでいない、というよりどうでもいいこと
・その為、他のスレの方々がワッチョイ導入を望んでいないならこのスレは無視してくれても構わないこと

荒らしとはいえ同じSCPスレの住人が迷惑をかけたことは謝罪します

462 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 09:56:23.82 ID:qOFxRGa0
嘘をつくな

463 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 09:56:51.70 ID:suY55bv8
荒らしが迫真のなりきりで草
導入是非に無関係な話すんなやカス

464 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 10:23:04.84 ID:8QvTQxVo
これは荒らしのなりきりを装ったSCPスレ民の自演に見せかけた荒らしだな(めいすいり)

465 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 10:24:08.19 ID:AkwKCgrq
scpの住民とやらはアニメスレの住民なの?
アニメスレから出てこないでもらえるのならワッチョイなんて要らないけど
こうやって出てきて妄想ばらまくなら必要だね

466 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 10:26:18.56 ID:/xlsKl9f

なぜ突然アニメスレの話が?

467 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 10:30:34.35 ID:8QvTQxVo
話に脈絡無さすぎて怖
ホラー板にぴったりのレスだな

468 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 11:00:58.73 ID:wNymL4kM
ワッチョイ導入反対何て荒らししかいない。
全板強制ワッチョイで良いんだよ。

469 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 11:28:10.78 ID:e1Oz6gyM
>>465
そもそもこの板にID導入するかどうかの発端になったキチガイがアニメスレ常駐
SF板ではたぶんあのスレと議論スレ以外には出てきてないはず
そいつはその時の議論スレでも同じ調子で暴れてたのでSCPスレとは無関係

470 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 12:05:53.24 ID:ch4xZZ34
>>460
ソースよろ

471 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 12:50:43.44 ID:uGZt1u4m
とりあえず、分からないことを聞くばかりで自分で調べようとしない人間が
恐ろしいことに>>218>>387複数いるみたいなんで
取り急ぎ調べてみたことを書いてみる

・SCPはアメリカ発祥の創作系サイトで基本的には怪奇系だがSF色が強い。趣旨は微妙に違うっぽいけどノリとしてはX-FILE とかが近いように思った
・誰でも創作に参加出来るシェアードワールドで、日本を含む多数の国に「支部」が存在しそれぞれに活動している

・2chのスレについては当初はオカルト板にあったが、
(本当にそう信じてるかはともかく)超常現象・怪奇現象が実在するかもという建前で語られる
オカルト板の趣旨には合わないんじゃないかという議論が発生。
結果SF・ファンタジー・ホラー板への移動する結論になる。
ワッチョイについては当時どちらの板にもなく(2chへの普及自体あまりしてなかった?)
目に余るレベルの荒らしもいなかったからか特に気にされていなかった

472 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 13:06:00.77 ID:+rIeP9cM
更に補足すると当初オカルト板に建てられた理由は
当時SF板にID表示機能がなかったため

473 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 13:42:53.87 ID:XSLlqXeS
そもそも荒らしって何?

474 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 14:01:09.93 ID:hqyVwZzg
反対してる奴はワッチョイのメリットデメリットに関係ないレスしかしないで荒らしてばかりだな
こういう奴NGしやすくしたいし、やっぱり必要だよ

475 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 14:03:35.38 ID:ZAZN4gyO0
>>473
あちこちで見てきたまとめ

1 JACK言うところのVandal 鯖に過大な負担をかけたりクラックする
埋め立て容量埋めスクリプト爆撃マルチポスト等
運営によって規制対象となる

2 JACK言うところのTroll 一般的に荒らしと言うとこちら
ある人から主観的に見て不愉快な書き込みを行う
運営としてはスルー推奨

過度の下ネタ等は種別的にはTrollだがGLで禁止されているので規制対象

ローカルルールに対する過度の違反行為が申請された場合運営が対応することもある

476 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 14:11:27.37 ID:MgxtMYS7
SF板内のスレ適当に見てきたけど話題のSCPスレ以上に荒れてるスレが一つあったな
すごく攻撃的なのが粘着してるっぽい
どことは言わないけどそこで荒らしている奴にとってはここの議論は厄介だろうねぇ

477 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 14:22:11.94 ID:ZAZN4gyO0
>>476
アニメスレだったら当初スルーされていたアニオタに対して
いきなり絡みだすレスが大量に発生してワッチョイID導入議論が立つ
議論内で散々IDでNG及びスルー出来ると言われていたはずだが
ID導入後
「今までやられてきた恨み、今後も絡む」のような発言があり今も絡み続けている
おそらく2名のアホ以外はアニオタをスルーするか
うまくスレへの話題として活用しているように見える

ワッチョイ導入されてもあのアホ二人は平気で絡むだろうし
他の連中はスルーするなり活用するなりで誰も困らんのじゃないか?

478 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 14:41:17.48 ID:MgxtMYS7
>>477
へーそんな経緯があるのね
ならなおさら導入すればそのスレ民(のスルー勢)は便利になるな
ID+ワッチョイの情報でスルーしやすくなるのだから

479 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 17:27:19.95 ID:n7rykfdl
>>470
125 名前:じゃっく ★[sage] 投稿日:2016/07/14(木) 17:07:43.69 ID:CAP_USER [30/40]
近頃、たぶんセキュリティホールを使ったと思われるデータセンター経由の
構ってちゃんと思われる犯罪予告への対応とか忙しいっす。
途中で中断しているのも気にはなっていますので、
一段落したらやりたいとは思っておりますですよ

480 : ◆qV2.Swg6iE (ワッチョイ f33c-HNW7):2016/08/23(火) 18:53:16.56 ID:qOFxRGa00
>>1だけどワッチョイ変わってもいいように酉付けます

481 : ◆qV2.Swg6iE :2016/08/23(火) 19:06:58.93 ID:qOFxRGa0
【重要】
そろそろ一通り意見も出ただろうからここらで賛成派・反対派それぞれの意見をまとめてもらいます
賛成派はワッチョイ導入によるメリットを、反対派はデメリットをそれぞれ簡潔な箇条書きにして、明日8/24(水)の21:30までに出してください
その後の24時間は修正可能タイムにするので、最終案を8/25(木)の21:30までに出してください
時間ギリギリの提出になってスレが荒れるのを防ぐためにこのような二段階の手順を取らせてもらいます

ここで出たメリット・デメリットは投票の際に貼る、いわば選挙ポスターのようなものになるので慎重に検討してください
なお締切までに出されなかった場合、「特になし」と書くので注意してください

482 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 19:13:18.33 ID:qOFxRGa0
メリット案
・ID変更による荒らしや自演を抑制できる
・日付が変わっても荒らし常習犯を見分けられるため、対処しやすくなる
・スレ立て時に設定しない限りそのスレではワッチョイは表示されないので、荒れていないスレなら導入されても特に変化はない

追加や修正あったら指摘お願いします

483 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 19:28:14.08 ID:KAO3aTer
デメリット
歴史ゲーム
http://tamae.2ch.net/gamehis/
お前のようなワッチョイ導入基地外荒らしが湧くこと

484 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 19:35:43.52 ID:lp8EmmjR
>>452
匿名ではない、署名記事と一緒
一週間は同一人物なのだから
一週間だけコテをつけてるのと一緒
さらに言うとかぶる可能性もある
コテなら別人扱いだが、ワッチョイ駄目

>>454
俺は荒らしは天災みたいなものと考えている
制御はできない
それに実名制のSNSがあるのだから2chで無理に活動する必要もない
どうしても欲しいならコマンドで自分からワッチョイをつけるべき
そしてそれを主張しても賛成派は従わない

485 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 19:38:13.72 ID:lp8EmmjR
>>481
まずは
SF・ファンタジー・ホラー板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/461

461 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2016/08/23(火) 09:48:02.76 ID:j1EqCpCE
いちSCPスレ住人としての書き込んでおきます

・このスレはSCPスレの荒らしが立てたこと
・SCPスレの住人の大半はワッチョイの導入を望んでいない、というよりどうでもいいこと
・その為、他のスレの方々がワッチョイ導入を望んでいないならこのスレは無視してくれても構わないこと

荒らしとはいえ同じSCPスレの住人が迷惑をかけたことは謝罪します


これの釈明はないの?
荒らし扱いをされてもスルーでいきなり2日程度の議論で決めるのか?早すぎないか?
勝手に進めるな

486 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 19:38:51.66 ID:MgxtMYS7
>>482
ワッチョイ外れてるよ
あと発起人であることからメリット押しかもしれんがデメリットも同様に案だしてやらなきゃアンフェアじゃね
デメリットまとめは苦心惨憺することが明らかだがw

487 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 19:42:07.78 ID:lp8EmmjR
SF板にもID制を導入するかどうか議論するスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1287412693/216

216 名前: ◆3GEf9ToFqF25 (ワッチョイ d387-xJ4t)[] 投稿日:2015/10/15(木) 21:22:15.02 ID:x75torVW0
今後の流れをまとめました
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/
にて直近に申請のあった冠婚葬祭板、椎名林檎板、ボクシング板を参考にしています

 ・ SETTING.TXTの変更内容をまとめます
 ・ 議論スレで充分な時間の議論を行います(このスレッドでいいと思います)
 ・ 投票所板に投票用スレッドを建て、2日間で投票を行います(土日がよいみたいです)
 ・ 結果をまとめて申請します

現在の問題として、賛成派の中にもSETTING.TXTをどういじるかという点において
意見が割れているように思います


ID議論の時も性急に決めようとしてたな
まずは議論をたっぷりと時間を使うべきだ

488 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 19:50:42.18 ID:Om66AcC0
>>俺は荒らしは天災みたいなものと考えている
>>制御はできない
無意味な文章ですね
それにあなたの想像ですよね


>>それに実名制のSNSがあるのだから2chで無理に活動する必要もない
SNSとワッチョイは違うのですが
極論ですね
私には議論の進行を妨害するガヤにしか思えないのですが


>>どうしても欲しいならコマンドで自分からワッチョイをつけるべき
>>そしてそれを主張しても賛成派は従わない
この文が決定的で勘違いがよくわかる
荒らしを週ペースでNGにしようと言うのがワッチョイの目的
あなたは自己顕示欲の為のワッチョイと考えている

489 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 19:52:15.21 ID:K/uIxzZp
デメリット:
・ワッチョイ表示が違うことを免罪符にして自演工作がしやすくなる
 筋金入りにはワッチョイ全く通用しないのに、情弱は勝手に別人と思いこんでくれる
 疑う者がいても指摘しずらい。指摘されても免罪符で言い逃れしやすい

デメリット:
・ワッチョイはIP表示にもできる。IP晒しの罠も張れる
例:
 1がIPを隠しワッチョイIPスレを立て、IP晒しにひっかかる奴を待っている↓
 週刊少年チャンピオン677
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1460130473/

490 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bfce-D2ET):2016/08/23(火) 19:54:25.93 ID:qLq4ZzOp0
>>485
その書き込みって単発でオマケにSCPスレはおろかSF板のどこにも書き込んでないIDなんだけど本当にSCPスレの住人なの?
あんまりゲスパーしたくないけど現状だとID切り替えた自演のようにしか思えない

491 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 19:56:45.35 ID:AkwKCgrq
それもワッチョイになればわかるね

492 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 19:57:32.37 ID:ch4xZZ34
>>479
ソース求められたら、レスのURLも必要ですがな
改変されてる可能性を除かなきゃ

493 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 19:57:51.95 ID:lp8EmmjR
>>488
NGをつけるメリットはNGにしたいだけと言う話か?
これはシンプルでいいね。

なら他人からNGにしやすいように賛成派はつけるべきと思うが?
自分がNGにするならば
他人への配慮のためにNGを率先してつけるべき

俺は賛成派の言い分は完全には否定をしていない
でもワッチョイは賛成を上回るデメリットがある
それは荒らしも利用できる点

ワッチョイによる粘着行為はアニメ板でスレも立っているし
荒らしがNGと宣言してワッチョイをさらす場合もある。
いわゆるコテ叩きが発生する
これは2chでは最悪板でやるべき話だが、実際のスレの中で
起きている

俺はメリットよりもデメリットの荒らしも利用できる点が
駄目と考えてる

もちろんワッチョイはIPを出す設定も可能だ
荒らしももちろん立てられる
我慢して使う人も居るのを見てる
コマンドを間違えてIP出てしまったみたいなスレもある

俺はワッチョイはいらんと思う
元の匿名(IDなし)でもここは十分に機能をしていた。
自治荒らしのせいでIDが導入されて
今度は危惧した通りにワッチョイ導入だ

494 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:00:07.18 ID:lp8EmmjR
>>490
だからまずは釈明ないの?
SCPスレでは荒らしで困ってるならurlを貼ってくれと何回も書いた
そしてスルーされた

ID導入の時も荒らしが居るのでIDを導入しますと言い出した
では?どのレスが荒らしなのか問うと無視する

導入派は荒らしで困ってるならなんで規制板に報告をしないの?

495 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:01:20.57 ID:P3YnZALC
>>483
ワッチョイ付けたくない荒らしが乱立してるんだろ
頭悪いなお前

496 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:02:03.00 ID:vO0gAesI
>>494
くっさいくっさいアニオタガイジはアニメ板に帰れよ

497 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:16:46.71 ID:YxE0pVNA
賛成してるひとの中にも結構アレな人がいて不安になるね
もう少し真面目に議論しないと運営からみて有効な判断材料として扱ってもらえないのでは

498 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:22:33.48 ID:hPbg4VER
>>461の内容は大体合ってるよ

499 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:25:19.37 ID:qOFxRGa0
>>485
それ嘘だよ

500 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:26:15.92 ID:MgxtMYS7
>>498
は?と言おうとしたが大体合ってたな
・このスレはSCPスレの荒らしが立てたこと
→まちがい
・SCPスレの住人の大半はワッチョイの導入を望んでいない、というよりどうでもいいこと
→あってる
・その為、他のスレの方々がワッチョイ導入を望んでいないならこのスレは無視してくれても構わないこと
→あってる

501 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:27:50.84 ID:qOFxRGa0
>>486
ワッチョイは途中で変わると紛らわしくなるからこれからは酉だけにするし告知とか以外なら名無しで書き込むつもり
俺はデメリット無いと思ってるんだけど無理してひねり出さなきゃ駄目かね

502 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:29:18.75 ID:qOFxRGa0
嘘だよとは言ったが「どうでもいい」「無視してかまわない」は正しいか

503 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:33:32.92 ID:K/uIxzZp
デメリット
・ワッチョイ至上主義者がワッチョイ無しのスレを荒らす
 ワッチョイ導入派が荒らし化し、スレ住み分けを阻害することも多かった
 当スレでも実によくみかける「反対派=荒らし」という決め付けの危険性
例:
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1460599577/182
> 182 :心得をよく読みましょう:2016/04/19(火) 22:07:48.04 ID:LyULygF7
> >>179
> そうです
> 元々荒らしが多くて困ってたのは確かなんだけど、荒らしを特定&NG出来るとワッチョイ導入をごり押しして、ワッチョイを荒らしに利用される危険性があるとワッチョイ導入に反対&慎重な人達を荒らしと決めつけてきた
> スレ立ても次スレがワッチョイ無しと見るや強引に新スレを立てて、スレの決まりに則って立ったワッチョイ無しのスレを「荒らしがたてたスレ」と侮辱
> 経緯はどうであれ、ワッチョイ有り、無し2つのスレで住み分ければ収まるかと思ったら甘かった
> ワッチョイ無しのスレに書き込んで住人を誘導するわワッチョイ有りage↑無しsage↓を繰り返し書き込みをするわで荒らしがいた頃より荒れてる状態になった
> そして次スレが立つ頃になるとワッチョイをテンプレに入れてしつこく提案してくる
> 住人が幾ら「もうワッチョイ有りの交換スレは別に有るから。(このスレにはいらない)テンプレにワッチョイ入れるな」と言っても聞かない
> 本当にどうにかしてほしい
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1460599577/200
> 200 :心得をよく読みましょう:2016/04/21(木) 01:54:33.25 ID:Lr84rcfV
> 導入したい人は勝手に立てて通常スレがあればいいと思ってたけど
> ワッチョイスレが過疎ってるからって通常スレの会話を自演だと言って邪魔しに来たり
> あからさまに荒らした後に「こっちが荒れればあっちに来ない」とか
> なんで望みどおりワッチョイスレ立てたお前が通常スレを覗いているのかと。
> そもそも通常スレが荒れようが荒れまいがワッチョイスレには関係ないはずだが
> 通常スレに「荒らしの隔離所」のレッテル貼りたいらしい

504 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:34:51.35 ID:qOFxRGa0
よくよく考えたら「SCPスレ住民は望んでいない」は嘘だわ
それに「望んでいないなら無視してかまわない」なんて言ってたら多数決で導入派が圧勝しちゃうよ

505 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:39:33.92 ID:AkwKCgrq
>>503
荒らしはNGすればいいんじゃ?

506 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:43:33.49 ID:K/uIxzZp
例:
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1460599577/896
> 896 :心得をよく読みましょう:2016/05/14(土) 15:17:18.69 ID:EyySPIew
> こっちもSLIPスレ後から立てて、通常スレ荒らし始めたよ
>
> 業務スーパー 23店目 [無断転載禁止]©2ch.net
> http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1463115032/
>
> 業務スーパー 23店目 [無断転載禁止]©2ch.net
> http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1463204209/

507 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:46:17.05 ID:p1v74UX/
ほんとな
分離してんだからNGすりゃいいだけだ

508 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:48:19.25 ID:Pwub4eQO
>>504
導入反対派がここでは特に何も発言しないで
いざ投票となって蓋を開けたら反対多数のような気がする

509 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:49:24.79 ID:mIjFRYSC
そもそも此処の板って全然アクティブじゃないから荒らしなんてほとんど湧かないんじゃね?

510 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:53:12.65 ID:Pwub4eQO
>>481
毎日板覗いてる人ばっかじゃないんだからさ
明日の夜までなんてバカな締め切り設定すんじゃねーよ

511 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:56:39.89 ID:EzUwop/G
反対側がロクにデメリット出さないから議論もクソもないな
普通に導入でいい

512 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 20:57:40.09 ID:MgxtMYS7
>>501
議論の中立性保つなら発起人=ID:qOFxRGa0はどちらかに肩入れするべきではない
あくまでも個人の意見として表明するためにワッチョイも鳥も外して>>482を書いたのかもしれんがIDが同じ以上同一人格と見做される
言いっ放しも何だからこのスレで頑張ってデメリット探したが「匿名性の低下で書きこみにくくなる」云々ぐらいかな まともに考慮に値する意見は

>>504
>よくよく考えたら「SCPスレ住民は望んでいない」は嘘だわ
とっくに喉元過ぎてなんとやらだぜあいつらw もちろん望んでる奴もいるけどな
>それに「望んでいないなら無視してかまわない」なんて言ってたら多数決で導入派が圧勝しちゃうよ
積極的に参加するも無視するも自由
もちろん発起人は板の全住民に対し周知する義務があるがそれは既に全スレに投稿することで果たされた
ただ締め切り明日の夜は既に言われているように性急とおもうわ
じゃあいつにすりゃいいって話はあるが 切り良く今月末までとかさ

513 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 21:02:41.64 ID:qOFxRGa0
>>512
俺は導入したいから提案したんだけど肩入れしちゃ駄目か…

急がないと話題流れちゃうと思ったし俺自身もしばらくしたら忙しくなるから締切早くしたんだけどやっぱり早すぎたか

514 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 21:05:55.18 ID:MgxtMYS7
>>513
そりゃ取りまとめる人間が肩入れはだめよ
少なくとも体裁上は中立でいなきゃ要らんツッコミどころを与えることになる
そりゃこんなスレ立てた時点で導入派なのは明らかなんだけどさ

515 : ◆qV2.Swg6iE :2016/08/23(火) 21:07:50.63 ID:qOFxRGa0
>>481
反対意見があったため締切を変更します
仮案を8/27(土)24:00までに、最終案を8/31(水)21:00までに出してください

516 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 21:08:21.46 ID:qOFxRGa0
>>514
わかりました
アドバイスありがとう

517 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 21:10:37.73 ID:ch4xZZ34
>>513
例えばSLIP入れてる間は中立で議事進行
外した時は個人の意見を述べる
ぐらいのけじめは必要だと思うよ

板設定を変える話だし、受理されたら再変更はきかないから
議論は慎重になりすぎるぐらいでちょうど良い
一ヶ月程度は意見を集めるべきだと思う
SFマガジン発行月じゃないとSF板に来ない人も居るのだ

518 : ◆qV2.Swg6iE :2016/08/23(火) 21:11:58.78 ID:qOFxRGa0
>>482
デメリット案
・ワッチョイは一週間変わらないため、ワッチョイ有りのスレでは匿名性が低下する
・ワッチョイ無しのスレを「自演」などと荒らす者が現れる可能性がある
・「ワッチョイが違えば別人」という印象を逆手に取って、ワッチョイ有りのスレで複数端末を用いた自演が行われる可能性がある

519 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 21:11:59.80 ID:MLDR6uNB
一カ月もだらだらやって導入した板はない
もっと短い

520 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 21:14:24.01 ID:ZAZN4gyO0
反対派はいろいろ方策あると思うよ

ローカルルールでこの板にはVIPQ2による設定変更にIP表示は認めません

とかだったら案外導入派の中にも賛同者はいるかもしれない

投票で
反対
賛成 全部あり
賛成 IP無

だったら賛成IP無 が勝つ見込みとかありそうな気はする

521 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 21:20:23.45 ID:GlFeeKlj
まあこのタイミングで1が出てこなかったらまた5年議論してたとは思う

522 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 21:21:11.86 ID:qOFxRGa0
>>517
一応そんな感じで名前使い分けてたんだけどそんな事して結果にケチがついたら嫌なので今後は運営業務と同IDの間は中立の立場をとることにします

523 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 21:24:08.42 ID:qOFxRGa0
>>520
それも考えたけどローカルルールには拘束力がない(そもそも荒らしがLRに従うとは思えない)ので結局一緒だと思って賛成/反対の議論にしました

524 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 21:28:33.42 ID:K/uIxzZp
デメリット:
・書き込めば書き込むほど個人を特定されやすい
 板またぎで一週間変わらないため、まとめればそれなりの情報量になる
 SNSやブログやTwitterなどある程度個人情報が開示されてるところの発言内容を元に
 2ch側とつきあわせれば容易に個人が特定される


デメリット:
・一週間分の書き込み傾向がわかるので、ワッチョイが変わっても継続追跡可能
 過去方向へも追跡可能

525 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 21:30:50.16 ID:ZAZN4gyO0
>>523
別に紳士協定でもいいしそもスレ自治なんてそういうの多いでしょ
荒らしはスルーしましょうとか

ローカルルールにしてしまえば削除板にローカルルール違反として申請する理由付けにはなる
運営が必ず従うわけでもないですけどね

526 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 21:38:19.76 ID:ZAZN4gyO0
「ローカルルールが無いのがローカルルール」
という2chがどういう場なのか体現した見解は気に入ってますけどね

527 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 21:38:45.14 ID:Pwub4eQO
>>517
これ前のID議論の時にも言ったけど
隔月でしか板に来ない人はもうどっちでもいいんでね?
今回板跨ぎだから普段の常駐が別にある人は嫌かもしれんけど

528 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 21:40:51.21 ID:MgxtMYS7
>>520
>ローカルルールでこの板にはVIPQ2による設定変更にIP表示は認めません
>とかだったら案外導入派の中にも賛同者はいるかもしれない
>投票で
>反対
>賛成 全部あり
>賛成 IP無
>だったら賛成IP無 が勝つ見込みとかありそうな気はする
導入派を導入賛成に賛同させるてなにを主張したいか分からんがローカルルールでそれ指定する意味ある?そもそもいま存在もしていないのに?
各スレの自治に任せりゃいいんじゃないの?
もしかして反対50 賛成 全部あり 30 賛成 IP無 30 でやったー反対派の勝利 とか考えてないよね・・・?

529 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 21:43:23.07 ID:ZAZN4gyO0
>>528
そこはまずいと思ったらどんどん指摘すりゃいいよ

思ってないよな?とか僕の倫理とかに期待するのは危ない

530 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 21:47:09.71 ID:TpNe26YN
この板自治スレすらないからなあ

531 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 21:48:35.24 ID:ZAZN4gyO0
>>530
古参の人曰く「その都度元老院スレを立てる」とからしい

532 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 21:52:22.63 ID:419xIZ0v
サバ移転かなんかでスレオチまくったまま
なんとかにワッチョイ、あれなスレも復活の兆しがないから
不幸中の幸いか
>>393の件はさてどうなるやら
廃墟になって誰もいなくなったら
光瀬のスレでも立てて一人で黄昏ようか。ぽえむだな〜

533 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 21:58:45.92 ID:ZAZN4gyO0
>>532
一か月書き込み無いとdat落ちなんで
設定に関わらずつまんないスレはそこそこ落ちてくんじゃないかな

534 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 22:00:54.65 ID:hm4A95qk
どうして賛成派はこのスレに書き込むときにワッチョイつけないの?

535 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 22:01:05.89 ID:ch4xZZ34
>>531
このスレの次スレを
第5?回元老院スレ 〜ワッチョイ導入問題について part2〜

とかのスレタイにすれば良いんだよ
個々の問題に対応してスレを立てるのがSF板の流儀

536 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 22:05:43.09 ID:ZAZN4gyO
>>535
ID辿ったら何やらあったのでおせっかい
>近頃、たぶんセキュリティホールを使ったと思われるデータセンター経由の

PINKの秘密基地のJACKが運営とか忘れて住人とたわむれるスレ
スレの性質上リンク張るのは自粛

537 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 22:08:46.22 ID:K/uIxzZp
デメリット:
・ワッチョイスレでワッチョイで対処できない荒らしがわくと、しばしばワッチョイIP導入へと向かう
 ワッチョイを危険視しない者でもさすがにIP晒すは危ないと思うのか
、ワッチョイIPスレはよく(荒らしの思惑どおり)過疎化する
 行き場の無くなったワッチョイ導入派がワッチョイ無しスレを荒らす
 またワッチョイスレが立って不毛なループとなるor全滅する

538 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 22:32:43.38 ID:YxE0pVNA
先人たちのログで理解を深めるという手もあるかな
超暇な人やスッゴい興味あるひとは過去ログを辿るといいね

ここと似た雰囲気のわいわいスレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1471753034/

わいわいもあるけど機能の考察なども
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.3
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/

反対派のすくつ
ワッチョイ廃止してください 4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1467662433/

539 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 22:33:46.23 ID:ZAZN4gyO0
>>534
1 へたれ
2 スレに導入後出すのを嫌がる人が書き込まなくなるなどの効果を期待しているのであって今は導入議論中だから別
3 自治議論でまとめ人以外に取り立てて出す必要は無い etc

まぁそこつついても議論の大勢に影響は軽微な気はする

540 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 22:49:25.03 ID:j03pNxwI
>>302
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/arc/1471696937/248
前半が「6742」なら marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp かなとわかる
marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp なら、ユーザも多いから、他人との被りも多いけど、
マイナーな回線で被りがほぼないと、他板でどんなレスしてるとかわかるし、
特定のスレでどのプロバイダから書き込むのは1人しかいないとかだと、
日付け跨いでも、そいつのレスがどれかわかる、というのが紐付け

>>1
> 荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です
というか、プロバイダがわかるんだよ(被りもあるけど)
だから、繋ぎ替えでID変えても同じプロバイダだとわかる

> IDが変わっても永久にNGできる機能です。
被りが少ない回線なら、IDが変わっても、ほぼ同一人物と特定できる
被りが多い回線なら、IDが変わったのか、別人なのかわからないから、
プロバイダごとNGにする

541 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/23(火) 23:02:04.78 ID:ZAZN4gyO0
>>538
偏ったダイジェスト

「BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう」

JACK「ここでわいわいしてろ。運営板の邪魔すんな」

運営ボランティア「晒しとか見るともうIDも無くした方がいいと思う
誰が言ったかではなく何を言ったかを重視せよ
VIPQ2とか迷惑」

白熊プロジェクトとコピペブログの死闘とか
艦これスレIP表示スレからワッチョイのみスレへ移行事例とか
面白いネタもある
わざわざ見るのはしんどい

「SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ」

情報の集積と導入派と賛成派の殴り合い
ワッチョイに関して知識皆無の人は最初の1.2スレは役立つんじゃなかろうか
最近だれてる

「ワッチョイ廃止してください」

難しい事抜きで
住人の同意を得るとか甘いこと言うな!全力で卑怯と言われようが反対派は叩き潰せ
スレタイ的に怨嗟MAXなのは仕方なし

542 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 23:32:32.48 ID:b5/MSKtS
ソシャゲブラゲはまとめアフィとの抗争の歴史
自演したいまとめ対策のために生まれたのがslip

543 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/23(火) 23:42:21.18 ID:K/uIxzZp
デメリット:
・ワッチョイ有が無を荒らしまくってスレ乱立 >>390 の意見を拾って
例:
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1463390482/950
> 950 :心得をよく読みましょう:2016/07/05(火) 04:45:37.64 ID:oh7EEy4L
> 新・戦艦スレがたくさん軍事板にたっているんですが何かあったんですか?
>
>  ↓
>
> 前前スレ後半でワッチョイ派がフライングで勝手に
> ワッチョイ入れたワッチョイ有りスレを次スレと称して
> 勝手に立ててさらに単発でスレの残りを埋め立ててしまう
>  ↓
> それに反発した多数の住人がワッチョイ無しのスレを立てそちらに移住
> ワッチョイ有りのスレは閑古鳥、ワッチョイ無しのスレは大人気
> 誰も書かない有りと違いすくすく伸びて次スレも普通に立ってる
>  ↓
> ワッチョイ派(おそらく1人)がそれを逆恨みして「ワッチョイスレに移住しろ」
> 「そちらにもワッチョイ入れろ」「スレタイを代えろ」と執拗に荒らし工作するもスルー
>  ↓
> 逆切れしたワッチョイ派がAA荒らしでワッチョイ無しのスレを埋め立ててしまう
>  ↓
> ワッチョイ無しの新スレが立つがそちらも逆切れしたワッチョイ派が
> AA荒らしでワッチョイ無しのスレをまた埋め立ててしまう
>  ↓
> さらにワッチョイ無しの新スレが立てられないように
> 新・戦艦スレシリーズを乱立させてさらに保守
>
> 1言でいえば下種ですね、手段と目的が入れ替わるってこういうことかなって・・・

544 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 00:02:49.86 ID:Hvf+ucd2
例示が偏りすぎです

545 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 00:07:29.95 ID:hhxMPZIs
これ、恐喝事件が発生したからドラクエ3を販売中止しろって言ってるようなもんだよな

546 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 00:44:48.73 ID:hAyJW1/d
例えが意味不明

547 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 00:46:43.84 ID:+DDGf5Bk
うん、そういう比喩表現はいらない。グダグダのもと

548 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 01:58:14.76 ID:74WdoyDN
>>475
そのJackって人は言論統制しようとしているのかな?
1だけで2は捏造だよね?
主観で不快というならそのレスも別の人から見れば不快になる

549 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:05:23.24 ID:OFkn5Db6
また無意味なレスだな

550 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:10:19.00 ID:74WdoyDN
多数の意見が正当化されるなら
スレチな話題をしてもOKとなる
しかしスレチな話題するなというのは荒らしになる
ワッチョイでNGしあえばいい→NGしても荒らされていると次第に減る
元々ワッチョイであればレスする頻度は減る(レス数が多くなると叩かれやすくなるから)
ID時代の時にあったIDが真っ赤というのがワッチョイ単位で行われるし
キチガイに追いかけられることもある
ワッチョイで荒らされる方がスレは機能しなくなると予想する
全員がスルーできるわけでもないし不快な奴、不快でない奴はいる
また叩かれ始めたら暴れる奴もいる
荒らしを根絶することは不可能だし全員がNGするわけでもない
それなのに>>200NG推奨、そいつに構うな
と言い続ければ荒らしている奴も指摘された奴も不快になる
でIP化して終わり

551 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:21:52.20 ID:V0X6bh+Y
ワッチョイで荒らされるなんてのは捏造だし、荒らしがいるならNGしやすくていいね
はい終了

552 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:27:07.70 ID:74WdoyDN
なんでそうおもったのかな?
ワッチョイが気に食わない人はワッチョイスレで暴れる
NGされてもデメリットが無いし居続けても書き込みを自制しなきゃいけない
今までずっとそうだった
誰かに頼めばワッチョイスレをIPスレにするまで粘着できるし
必死チェッカーもどきもどきで晒しまわれる

553 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:32:25.64 ID:CCSvzhrw
暴れようがNGで終わりだよなw

554 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:34:38.96 ID:sfxx0+pK
なんか同じこと繰り返す壊れたレコードおるな
NGしやすいんだから便利、それだけだ

555 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:35:12.52 ID:74WdoyDN
NGしても他人にもNGを強要するじゃん?

556 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:35:58.83 ID:i1b/vy88
強要?
各々が不快と感じた奴をNGするだけだろ

557 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:37:05.09 ID:74WdoyDN
自分一人だけすればいい
NG宣言は荒らされる元になる

558 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:38:39.00 ID:74WdoyDN
何で悪いことなのかわかってないのかな?
NGする→他の奴が安価つける→そいつに触るな
いつもこの流れじゃん?
何で強要されるのかわからない
無効は批判していてもスレの話題に参加しているしこっちもその話題で楽しんでいる

559 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:39:39.63 ID:og9TtFvt
荒らしに触れるのも荒らしですし

560 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:40:19.19 ID:74WdoyDN
でそういう触るな言っている奴もNGする→1日6レス未満とかになるしかも「戻ってきました」や「URL貼りつけ」や「宣伝行為」
こんなのばかりになっていく

561 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:40:48.35 ID:MQGTB/Xr
お前もうID無しの板で書き込んでろよ

562 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:41:35.68 ID:74WdoyDN
こんな感じで叩くことしか頭にないのが増えるんだよね

563 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:44:27.07 ID:PY2BHgnY
わら人形論法ですねえ
自演や荒らしがすぐに見えなくなる快適なスレには活気がありますよ

564 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:45:42.43 ID:74WdoyDN
どこ?

565 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:47:27.47 ID:eWnjYqBJ
同じこと繰り返すこいつはNGでいいね

566 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:48:23.95 ID:74WdoyDN
その根拠はどこにある?

567 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:49:35.70 ID:74WdoyDN
もしかして自治荒らしかな?
ageちゃってるしIDも変えてる感じ?
ワッチョイにするためそこまでしますか?

568 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:50:27.29 ID:ocUxeDZQ
>>553
これな
構わなきゃそのうち消える

569 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:51:45.28 ID:i1b/vy88
側から見ればお前が自治荒らしなんだよなぁ

570 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:53:21.45 ID:uF6o1aKW
見えないけどシャドーボクシング始まったか

571 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:53:30.09 ID:74WdoyDN
そのレスに何か意味があるのですかね
自分はちゃんとワッチョイについて語ってますけど
君たちは叩いているだけですよね

572 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:54:38.80 ID:74WdoyDN
>>558
今ここですね

573 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 02:58:05.12 ID:lk2DT/wN
>>553で終わり
無意味にスレを消費する価値はない論点

574 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 03:06:29.98 ID:74WdoyDN
これは何言っても無駄だね
ごり押ししか考えてないみたいだ

575 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 04:14:43.89 ID:F2OjGMMv
>>554
> NGしやすいんだから便利、それだけだ
NGしやすいんだから便利という一面しか見ないのなら、
BBS_SLIP=vvvvvv にした方が便利

576 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 08:04:07.92 ID:wMMfJzB1
NGすれば良いってのは、専用ブラウザの使用を他者に
強要してるわけだよね
この板は年寄り多いから専用ブラウザの使用率は低いよ

577 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 08:20:19.92 ID:SrNeyiqN
ワッチョイ導入するとといままで非専ブラユーザーがやっていたNG手段あるいは荒らし対策が妨害されるのか?

「>>○○ グロ画像荒らし注意。スカトロ」
「サムネ回避余裕でした」
みたいなやり取りも
「専ブラ使用を強制されてる!」なんて言い出すのあなたは?

578 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 08:30:41.27 ID:/mEmzoCJ
まぁID:74WdoyDNや他の反対派が言うような板またぎ粘着やワッチョイ起因の荒らしがどうとかIPスレにするために粘着するとか
諸々出来なくはないし絶対に発生しないとは言えない
一方でNGしやすくなるという利点も存在する
それらが発生する見込みと発生した場合の影響を勘案し天秤にかけて各々賛成反対を検討するだけ

>>576
ソース無しでいいなら「この板はSF好きでギークよりの住民が多いから専ブラの利用率は高いよ」とも言えるよね
というのは冗談として
専ブラ導入したい者は導入すればいいんじゃない?誰も強要なんてしないと思うよ
導入にあたっての障壁を気にしてる?
インストール設定含めた導入時のの操作なら解説サイトがゴロゴロしてるし同じスレ民が個々にサポートしてやってもいい
端末のリソースをバカ食いするわけでもない

579 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 09:44:06.07 ID:yiNBwwZe
今日の2時台に同じことを繰り返し書いてる単発がいるな
こういう奴こそすすんでワッチョイつけて欲しいもんだ

580 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 09:47:45.35 ID:cenBvbnP
>>543
>逆切れしたワッチョイ派がAA荒らしでワッチョイ無しのスレを埋め立ててしまう
確かにSCPスレもアニメスレもAA荒らしが来てるな
AA荒らしなんてほぼ無かったのに、ワッチョイ騒動で荒れてるよ

ワッチョイ厨が癌なのは判る

581 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 09:50:23.89 ID:cenBvbnP
>>499
SCPで今はAA荒らしが来てるが、発端になった荒らしのurlを貼ってくれ
この騒動になった元は何なの?
嘘と言うならば、今回は荒らされたレスがある筈
そして荒らしが居るなら規制板に報告だけしとく
それで終わり

雑談系で勢いがあると荒らされやすいんじゃないの?

582 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 09:54:02.04 ID:cenBvbnP
>>520
反対
賛成 全部あり
賛成 IP有り

にするとIP板にする事も可能なのか?
ゲーム板ではIP表示が普通に出てるスレが多い
何故かは知らないけど

SF系でもめてる事なんて無いも等しいのに、IPまで出す意味あるの?

583 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 10:06:10.23 ID:UbiXLR0W
>>580
根拠のないレッテル貼り
>>581
元がどこだろうが関係ない
>>582
荒らしなら何匹もいる

荒らしたいなら他所行けよ邪魔だから

584 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 10:10:35.52 ID:cenBvbnP
>>583
ちょっと一点だけ

元は関係無いと言われると、この>>1の言い分が正しいのかすら疑わしくなる

運営は見てるならこの言い分はどうなの?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俺はさすがにこれは酷い

585 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 10:12:10.45 ID:KCDfS5bK
発端がどこにあろうがslipが便利なのは事実ですし

586 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 10:13:15.28 ID:cenBvbnP
SLIP賛成派はSLIPが便利だから強要したいだけなのは知ってる。大丈夫

587 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 10:15:34.97 ID:3gjOOwMJ
また議論に無関係なこと言ってる荒らしがいるのか
反対してるのってそんなidしかいねーな

588 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 10:38:33.77 ID:+DDGf5Bk
それも極端だなあ
反対をするもの皆が皆悪人だとかSLIPにはメリットしかないというなら議論の余地なんてないし
運営も及び腰の実装などしてないだろう
それとその手のレスは印象悪いよ

589 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 10:53:30.39 ID:fvTZeqj7
>>585
住人が毎日常駐してるわけでもない過疎板なんだから
IDによるNGで事足りるだろ

590 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 10:54:21.10 ID:5NCP+r8N
ワッチョイあればさらに便利じゃん

591 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 10:54:58.89 ID:Cx+LGhMc
議論にまっっっっっったく関係ないがSCPスレのAAを荒らし扱いするのはやめてさしあげろw

592 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 11:59:04.06 ID:/SNHjIbX
ワッチョイのどこが便利じゃボケ
おまえは2ちゃんをつぶしたいだけなんだろう

593 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 12:21:00.27 ID:NChGNS1t
>>581
SCPスレで問題になったのは荒らしっていうか話題誘導だね
特定の作者を叩こうとする奴がしょっちゅう湧くからそれが不快な人はNGしやすいようにしようってなった

594 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 12:24:04.56 ID:74WdoyDN
総合スレにいるのなら叩くのも擁護するのも荒らしではないです
それでNGしたいというなら信者スレやアンチスレを作ってそこに籠りましょう

595 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 12:30:05.73 ID:NChGNS1t
そもそもこのスレでSCPスレに荒らしが湧いてるって言った奴いる?

596 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 13:06:13.25 ID:+DDGf5Bk
検索すればいいのに
>>76に対する>>78がそう言ってるね

597 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 13:13:10.39 ID:i1b/vy88
今は平和だけどね

598 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 17:06:15.42 ID:CAEPu/X0
>>593
それこそ話題誘導だろう
叩きについてはSCPスレだけの話題だし、それも単なるきっかけに過ぎないのでまるで関係ない
どっちかというと毎日のようにグロ画像張っていく荒らしに対する対策がメインだよ

599 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 17:25:26.41 ID:CAEPu/X0
一応根拠というか補足として

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471595661/418
ここで叩きに関する是非の議論は一旦止まってて、またこれに対する明確な反論もされてない
よって、少なくとも今回の件では一連の話題をスレ違いとする主張は根拠を失ったまま今に至ってる
で、同スレ>>427がワッチョイ導入を提案、議論がスタートしている
その意図は>>442で表明されている通りで、「特定の荒らしへの対策」がメイン

ということで、このことでSCPスレを引き合いに出すのはいい加減やめてほしいわけですよ
荒らしの沸いてるスレとして例示するんだったら良いんだけどね
ちなみにスレ内を「グロ」で検索すると、その頻度と悶着っぷりは一目で分かると思うよ

600 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 18:31:43.52 ID:fB3lpB8J
デメリット:
・名前欄が長くなって見づらい。改行が増えて見づらい
・NG機能(専ブラ)を持たない者にはメリットがない

デメリット:
・ワッチョイ導入派とワッチョイ反対派の対立から新たな荒らしが自然に生まれやすい
 「それを作れば、彼が来る」
例:
 昨日から急にアニメスレがIDを毎回変える奴のAA爆撃受けてるようだけど
 これってワッチョイならNGできるぞと示そうとするワッチョイ導入派の工作かなあ
 と思わせてワッチョイ導入派の非道さをアピールするワッチョイ反対派の工作かなあ
 という風に両陣営間の敵意を煽ってもっと荒らしを生み出そうとする荒らしかなあ
 争え… もっと争え…

601 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 18:36:51.70 ID:4CyYvhbU
さらに補足するとSCPはホラー要素が含まれた作品が多く
ネット上や他の場所などで見つけた「変なorちょっと怖い写真や画像」をモチーフに
話を作る事が多い(ちなみに著作権関連にはきちんと配慮している)ため
スレ内には多少アレな画像を貼っても話の種として許される風潮があった

602 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 18:40:52.77 ID:+iDyUYnZ
荒らしが来ようがNGすりゃいいんだから問題ないじゃん

603 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 18:41:31.33 ID:4CyYvhbU
>>600
特定の条件下だと発揮されないメリットは逆にデメリット扱いになるのか、すげえな

あと最後のはスレというか板住民の問題であって
ワッチョイというシステムそのものの害じゃねーだろw

604 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 18:46:58.21 ID:fB3lpB8J
デメリット:
・荒らしの工作で新たな荒らしをより多く生み出しやすい
 ワッチョイ導入派とワッチョイ反対派の対立を煽るだけの簡単なお仕事

例:
 単体スレを荒らしてワッチョイ導入へと誘導
   ↓
 ワッチョイ嫌いも多いため、たいていワッチョイ有と無のスレに分離(対立土壌のできあがり)
   ↓
 有スレ、無スレの両方で自演し、両陣営間の対立意識を煽る
 対立陣営の悪口投下、スレ進み具合の指摘、「ワッチョイ反対派=荒らし」の意識付けなど
   ↓
 有スレを荒らす一方、荒らすのに使用したワッチョイ(回線)で無スレに居つく
   ↓
 怒ったワッチョイ導入派が、無スレに乗り込んできて荒らす(新たな荒らしの誕生)
 ワッチョイ反対派はそもそも有スレに書き込みたくない(ワッチョイ表示されたくない)ので
 逆が先になるケースは少ない
   ↓
 怒ったワッチョイ反対派が、無スレ内でスルーできず叩こうとして荒らし化
 ワッチョイ表示も辞さずに有スレに乗り込んで荒らそうとするワッチョイ反対派も生まれる
   ↓
 大元の荒らしは、多くの同類を得てにまにましながら両スレで工作を堪能

605 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 18:47:35.27 ID:FbxdDvIB
>>602
毎日グロ画像のサムネイルチェックとかしたくないんじゃが

606 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 18:49:53.83 ID:+iDyUYnZ
>>605
毎日チェックする手間を省くのがワッチョイじゃん

607 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 18:51:15.93 ID:+iDyUYnZ
対立煽りなら現状でどのスレにも現れうるからslipに関わりないですね
デメリットにはなりません

608 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 18:53:06.50 ID:FbxdDvIB
>>606
ああ、肯定的な意見ね、失礼

609 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 18:58:38.00 ID:fB3lpB8J
>>607
スレの内容に関係なく板の全スレに対してたやすく置ける対立項になりますが
現状にもあるんですか?
そんなの増やしていいんですか?

610 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 19:01:38.83 ID:7Q1hDU6g
他の作品と対立煽りならどのスレにもいるわな
ああお客様か

611 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 19:03:08.10 ID:0emv9MzN
>>603
>最後のはスレというか板住民の問題
そういうのをここ半年くらい趣味系の板で結構見たからなあ
文字だけの匿名システムでの疑心暗鬼は怖いねって結論になるんじゃね

べつにワッチョイ入れてもいいけどIDで事足りるじゃん、不便はないよ
という消極的反対派まで反対派はすべて荒らしだ!とまとめてしまう強硬推進派が
逆に積極的反対派に見えたりするしね

612 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 19:04:01.68 ID:+F80zkfi
>>609
そんな事言い出したら多少なりとも議論や対立を生むようなシステムは
何一つ導入できなくなるじゃん…

613 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 19:11:35.43 ID:z3iPKjIq
出されたデメリット意見はそういう意見もある程度に受け止めておいたほうがいいよ
デメリットが現実的かどうかは投票する人が決めることであって反論することに意味は無い

614 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 19:18:38.06 ID:0emv9MzN
そうそう
ここでぎゃーぎゃー罵り合ってもそれ読んで意見翻す人なんていないでしょ
告知だけしっかりやって期間も長めにとって投票すればいいだけ

615 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 19:22:15.56 ID:NogN7S3C
推進派の中にははデメリットをブラッシュアップしてあげようという優しい方がいらっしゃるようだ
俺みたいな偏屈は生暖かい目でニヤニヤ読んでいるが

616 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 19:23:00.78 ID:BO0v1Gl1
従来の板の棲み分けでいうと創作コミュのフォーラムのサテライトってことで板違でしょ
SCPスレって、この板に定着する気あるの?

さんざん他の過疎スレの住人を導入議論に付き合わせてといて、
いざワッチョイ導入したら、やっぱ
よそのワッチョイ入ってない板に引っ越しますとか
まさかね?

617 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 19:25:58.12 ID:mqQvjNKF
>>612

その通り
IDも十分に要因になるから反対した
必要ないと思っている者に影響を与えるシステム変更には反対だ

他者に影響の無い脳内スルー能力を上げろと
安易にシステムに頼るなと

618 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/24(水) 19:30:34.49 ID:qJKDIS6q0
>>548
主観で不快うんぬんと言うのは俺の言い回し
JACKの言葉を引用するなら「trollは煽りや釣りなどの荒らし行為」


INK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ2
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/

659 : ◆JACK/GoIHM :2011/09/26(月) 11:38:38.80 ID:w4gIVJ3p0
>>600
trollは煽りや釣りなどの荒らし行為のことで
vandalはvandalism)とも言いますけど、
鯖に過大な負担をかけたりクラックすることです。

大雑把な区分けで言うと、規制議論板で扱うのはvandalで
trollは多くの場合、削除分野でもスルーする場合が多いです。

ちなみに、trollはトローリングのトロールで英語でもやはり釣りなようです。

619 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 19:43:11.11 ID:fB3lpB8J
>>612
俺が挙げてるデメリットの多くは言いかえると、
ワッチョイ導入をした際の荒らし側のメリット、仕事のしやすさなんだよ
荒らしがつけ込みやすい対立を広範囲に生むものは
やはり荒らし側にとって大きなメリットになると思う

防衛側のメリット(荒らし側の仕事のしにくさ)
 VS
荒らし側のメリット(荒らし側の仕事のしにくさ)

の視点で見て、どちらが上回るかを考えた結果、ワッチョイ反対派にまわってる

620 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 19:45:41.94 ID:fB3lpB8J
>>619 訂正
×荒らし側のメリット(荒らし側の仕事のしにくさ)
○荒らし側のメリット(荒らし側の仕事のしやすさ)

621 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/24(水) 19:51:28.98 ID:qJKDIS6q0
>>582
投票の仕方は
一時投票 VIPQ2を導入するか否か
二次投票 ではどの設定を使えることにするか

などになるかと思いますが
その提案をしたい人がいれば提示して良いと思います

622 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 20:06:34.59 ID:fB3lpB8J
よく見かける、荒らしが増えても「NGすればいいじゃん」だけど
荒らしが荒らしを生むことが一番厄介。荒らしをかまうのも荒らし
だからこそ、荒らしは放置、でスルーが推奨される。NGはスルーのための補助機能
つまり本来は、余計に荒らしを増やさないことが主眼なんだよね

だから、ワッチョイ導入して荒らしが増えてもワッチョイでNGすればいいじゃん
は本末転倒してる
そもそもが荒らしを増やさないための機能なんだよ?

623 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 20:10:44.50 ID:L7STs6kx
>>622
同じこと繰り返してスレ荒らすな

624 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/24(水) 20:13:11.74 ID:qJKDIS6q0
アニメスレのコピペ連投にはこらこらは効果が無いらしいので
BBS_USE_VIPQ2=4 以上  !attack
BBS_USE_VIPQ2=8 以上  書き杉浦

あたりも検討の余地があるかも

625 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 20:15:49.67 ID:Dnxj93i7
AAスレとかないし、1投稿あたりの書き込み上限減らしても良いかもな

626 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 20:16:32.12 ID:vEVyL1MU
>>616
元々は海外の怪奇創作をメインに語るスレです
後発の日本支部も後から扱うようになったというだけで、日本語フォーラムサイトとは関係ありません
SF板には約半年スレが建ち続けているので、特別な理由がない限りは現状のままでしょう

627 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 20:22:33.32 ID:obSYFgfq
>>617
さすがにそこまでになると時代に逆行し過ぎてるわ
自分の理想の掲示板を自分で立てて好きにやれとしか

628 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 21:34:21.44 ID:cenBvbnP
>>626
SCPって創作系のUMAを参加者が作くる感じなのだろ?
SF板でそれが有りなのか?
元のオカルト板でいいと思うけどねぇ

創作系の怪談話みたいなものなのだろ?

629 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 21:36:26.62 ID:cenBvbnP
>>622
>そもそもが荒らしを増やさないための機能なんだよ?
何回も書くがワッチョイは荒らしも利用可能
そして間違ってIPを出してしまう場合もある(コマンドの打ち間違い)
荒らしがIPを出すスレを作るかもしれない。
荒らしが利用できるなら判るよね?

630 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 21:39:58.96 ID:cenBvbnP
>>621
>一時投票 VIPQ2を導入するか否か
投票で決めるのか?
投票方法を提示する方がいいな

まずは議論の期間を設定する(一ヶ月程度)
一時投票で結果が出る

また議論の期間を設定する(一ヶ月程度)
二次投票で結果が出る

設定を申請する
問題はどこに申請をするのか?と言う話
運用板なのか臨時板なのかJimなのか?

申請から数ヶ月からヘタすると数年?放置案件あるし順番待ち

631 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 21:56:34.26 ID:GeWtPxEE
議論に無関係なレスするなと何度指摘されたら理解するんだろうなこのバカは

632 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 22:06:33.62 ID:z3iPKjIq
>>628
「SCP」と呼ばれる奇妙な物、現象、生物、場所そのもの等の物品の取扱い方と
概要を記したレポート(SCP Report)を纏めたWikiサイトがSCP Foundationである。
(ニコニコ大百科「SCP Foundation」より一部抜粋)

恐怖系創作サイトと銘打ってるしUMA以外も創作してるからオカルトではなホラーのほうがジャンルとしては正しい
移転するかどうかはSCPスレの住人が決めることだしこれで納得してくれただろうか

633 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 22:09:17.81 ID:fB3lpB8J
連鎖あぼんされそうだから安価省くが
あー読みとれなかったかねえ

>そもそもが荒らしを増やさないための機能なんだよ?
の「機能」が指すのはワッチョイじゃなくてNGの方ね
 そもそもが荒らしを増やさないためのスルーでありNGなんだよ?
の意味で言ってる

634 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 22:13:37.60 ID:QDAxD8/3
>>630=633
自演タイムが始まったようだな

635 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 22:15:10.14 ID:NogN7S3C
壊れかけのレイディオかな?

636 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 22:16:35.97 ID:pM+qVAfe
安定のアニメIDである
アニメ板に帰れよな

637 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d319-D2ET):2016/08/24(水) 22:26:51.87 ID:qJKDIS6q0
>>633
議論スレで連鎖あぼんなんかしたら
致命的な一撃に対処出来ずに負ける可能性あるから心配しないで良いかと

638 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 22:27:37.80 ID:62qsZnJI
>>439
それは、default設定にしたい人、vvvvv設定にしたい人、vvvvvv設定にしたい人、
全体で意見を統一すると考えてるわけだよね?
話し合っても、まだまとまってないなと思ってdefault設定で立てる人と、
vvvvvにまとまったなと思ってvvvvv設定で立てる人がいたら?
話し合い関係なく立てる人がいたら?
BBS_USE_VIPQ2=2 が導入されると、
vvvvv設定やvvvvvv設定のスレに書き込むのが嫌なら、
default設定でもnone設定でも自分の好きな設定でスレ立てろ、となるよ?

639 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 22:33:01.00 ID:X0SxGihf
乱立すりゃいい
各人が使いたいスレ選ぶだけだ

640 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 22:34:56.82 ID:/A60qX5p
>>632
それは君たちのワガママじゃないかね

641 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 22:37:46.38 ID:h9H7oTIZ
>>640
ワッチョイが便利かには関係ないよね?

642 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 22:44:30.87 ID:BhXfDSmJ
自治スレだろ
たしかにSCPの人は板違いかの議論で屁理屈言ってる気がするね
その上で移転するかを気分で決めるなんて自己中すぎるし

643 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 22:47:09.96 ID:4tFzMZig
ここは自治スレではありませんよ

644 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 22:52:11.48 ID:/mEmzoCJ
>>632
スレチ
>>640
スレチ
>>642
スレチ

645 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 22:58:45.39 ID:yBvJTxDO
ほらよ
消えろ

SCP板違い議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1472047095/

646 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 23:09:42.66 ID:BO0v1Gl1
>>642
ここ
基本商業書籍の感想・レビュー。関連する業界やファンダム周辺。関連するアニメとか映画作品。
って感じの板だと思うけど
rl提示してないから(昔どうだったっけ?)
板タイトルのジャンルカテだけで判断されたんじゃないかな。
半年いて誰もスレの削除依頼出してないってことなら、まあ認知されているってことじゃない?
しらんが。

>>626
スレd。

647 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 23:25:14.69 ID:cenBvbnP
>>639
ワッチョイ導入は乱立重複とは切っても切れない状態
重複を認めずに本家争いが起こるし
誘導もされる

ワッチョイスレに誘導したくてIDスレに嫌がらせで誘導する奴も居る
まぁこれは諦めるしかない

648 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 23:27:25.80 ID:cenBvbnP
>>642
本来は自治スレがあってそこで提案
例えば
荒らしが来てるとか
ワッチョイ導入してみたいなお願いから始まるのだが
ここの>>1はいきなり全レスに重爆撃してお膳立てを
している。
胡散臭いどころじゃない。
基本は自治スレの発生系と考えても良い筈

649 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 23:39:50.11 ID:fh1LK89n
アニメ板民にはわからないだろうが、普段は元老院スレはないです
告知せずに板設定変更しろ?ふざけろバカが

650 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/24(水) 23:58:38.53 ID:QIR/VNvl
告知無しに何を始めるんですかね…

651 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 00:00:36.11 ID:2TJMeaTr
とりあえずいつもの人はレスとスレの違いをいい加減覚えてくれないかな

652 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 00:16:58.47 ID:z5UEtiYR
>>651
いつもの人じゃないと思うぞ
ここの自治系はほぼカキコしてなかったはずだが
今回はワッチョイの告知来て
過疎進み過ぎて周囲にだれもいてなかったから顔出してるけど

653 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 00:19:15.53 ID:2TJMeaTr
今頃ID:yBvJTxDOは枕に顔うずめてジタバタしてんのかな

654 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 00:27:51.77 ID:VZkeusjL
いつもの人は口数だけは多いけど何言ってるか全くわからんよな
好きな犬種の話してるのに「ぼくは犬は嫌いだ、猫の話をしよう」みたいなことばっか言いだす

655 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 01:16:37.67 ID:cVzeTuhG
>>645
よう荒らし

656 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 01:38:06.92 ID:6dm3/hwk
>>639
だけど、>>439 は、立てる前に話し合えばいいと思ってるようだから

657 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 01:38:45.90 ID:w8NecSQv
>>645はSCPで出没した画像荒らし

658 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 02:10:31.51 ID:VL7LzlRR
ワッチョイの是非って
賛成派は自らの匿名性を多少犠牲にしてでもスレに紛れてる不審人物のあぶり出しをしたいとし
反対派は不審人物が跋扈してる中で自らの匿名性を下げるのはリスクがあるので避けたいとする
紐付け精度が上がればプライバシーリスクは高くなる。逆なら下がる
つまるところ個々が望むあるいは許容するそれの程度の問題よな
いがみ合うこと無いじゃん。荒らしが嫌いなのはどっちも変わらないだろ

だいたいあってる?

659 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 02:23:33.12 ID:vLFo203x
IDにしろワッチョイにしろ匿名性自体は別に下がらないけどね
各々の書き込みとそれを行った者を紐付けるだけのシステムで
IP表示のスレに企業の回線で書き込むような真似をしない限り個人特定なんかされない

660 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 03:05:21.62 ID:fsAcFI/k
>>659
そうでなく、板に跨って書き込みが紐付けられるのが生理的になんか嫌だ、という話だろ?
この点において匿名性が損なわれているのは事実だと思うし、>>658が言うように許容度の問題としか言えまいよ
その辺自分の感覚だけで決めつけないで、相手方の論旨くらいはちゃんと酌んでやるのが人情ってもんでないの
その上でワッチョイを導入したほうがメリットが大きいとするなら、それはそれで一つの意見なわけだしさ

661 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 04:20:08.42 ID:xTflnbTQ
>>659
> 各々の書き込みとそれを行った者を紐付けるだけ
それを匿名性が下がると言うんだよ

「個人特定なんかされない」なんて言うなら、
IP表示のスレに企業の回線で書き込んでも、
企業の回線だとわかるだけで、個人特定なんてされない

662 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 04:38:23.78 ID:w8NecSQv
>>661
浪人買ってIDでも消しとけ

663 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 06:16:12.52 ID:EVDOBpAf
>>662
ID消したら消したで、ID消してるという印が付くから匿名性が下がる

664 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 07:14:04.07 ID:9Y1dwZp0
◆qV2.Swg6iEは出てきてないのか?
SCP関連の釈明を聞きたいのだけど?

最終案を8/25(木)の21:30までに出してください

勝手に期間を決める所が話にならんが
ここまでで出てるのは

メリット案
・ID変更による荒らしや自演を抑制できる
・日付が変わっても荒らし常習犯を見分けられるため、対処しやすくなる
・スレ立て時に設定しない限りそのスレではワッチョイは表示されないので、荒れていないスレなら導入されても特に変化はない

デメリット
・ワッチョイは一週間変わらないため、ワッチョイ有りのスレでは匿名性が低下する
・ワッチョイ無しのスレを「自演」などと荒らす者が現れる可能性がある
・「ワッチョイが違えば別人」という印象を逆手に取って、ワッチョイ有りのスレで複数端末を用いた自演が行われる可能性がある

俺は釈明が無い限りは>>1が自治荒らしの可能性を否定できない

665 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 07:16:44.48 ID:9Y1dwZp0
>>618
>JACKの言葉を引用するなら「trollは煽りや釣りなどの荒らし行為」
不快と感じるのは主観でしかない。何を見て不快に思うかは人により異なる
例えば「俺は新しいPCを買った」これで不快になる奴も居るだろう。
逆に煽りは朝生TVを想像すれば良い、喧嘩腰の討論は面白い場合もある。

666 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 07:18:23.44 ID:9Y1dwZp0
>>599
SCP板でグロ画像を貼る奴が居るのね?
それはやっかいだよ。
SCPスレがある限り粘着される可能性がある。

667 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 07:21:43.59 ID:9Y1dwZp0
俺自身が感じた

デメリット
・荒らしも利用できるためメリット案が相殺されて無効になる
・重複スレが発生する

くらいだな

668 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 07:50:31.74 ID:1tMGGfQi
いつもの
問題を矮小化する詭弁
NGしとこ

669 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 07:54:49.79 ID:iWaatEiw
デメリットとしてありうるのがIDストーカーの拡大版が起こりうることかな
映画板で荒らししてたヤツが突然
「このスレの住人、嫌儲やアニメに書き込んでるキモオタばっかじゃん」言いだして
あ、ワッチョイってこういう因縁付けに利用できるんだなとうんざりした

670 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 08:00:27.40 ID:3xDBw+Z2
根拠のない断定なんて今でもしょっちゅうあるから変わりませんね
無問題

671 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 08:06:26.13 ID:g4b4/2ch
無知なんだけど、ワッチョイなると書き込んだ場所把握されるの?
それなら、それは"根拠のない断定"ではないんでないの?

672 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 08:09:45.24 ID:xSbrZE77
結局のところ「匿名性」と「荒れやすさ」はトレードオフの関係にあるんだよな
現状の荒れ具合で問題ないなら匿名性はそのまま
現状の荒れ具合を改善したいならある程度匿名性を犠牲にしなきゃいけない

それを踏まえた各々の判断での投票

673 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 08:14:31.95 ID:+rJFANSd
まあ事実として>>666はアニメ板から来たキモオタなんだよな
住人面するとか厚かましいにもほどがある

SF系アニメを語る 第85話 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1468672572/

674 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 08:39:26.89 ID:vx+LtmU1
>>348
サメを殴れ!

675 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 09:16:44.89 ID:iWaatEiw
>>671
うん、把握される
ていうかSLIP変換が全板共通ってのがワッチョイの売りだし
匿名性より個人特定を重んじる人がワッチョイ導入を推進してる理由でもある

676 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 09:35:11.54 ID:H0AGGDcZ
全板共通ではありませんとりあえず取り急ぎ

677 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 10:32:59.17 ID:g4b4/2ch
>>675
ゴメン、"書き込んだ場所"ってのは"今まで書き込んだスレッド"ってことね

678 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 12:14:42.89 ID:ZOIS6GIs
>>675
>>676
全板共通ではないが、いくつかのサーバがグループ化(4つぐらいか)されていてその中で共通
尚、18禁板のbbspinkも一緒くたにグルーピングされてる

679 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 12:56:57.19 ID:H13oMGuN
>>677
されません

680 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 13:00:09.18 ID:ZOIS6GIs
IPとワッチョイ表示のスレに書き込んだら場合によっては
場所特定されるな

681 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 13:16:50.26 ID:H13oMGuN
>>680
ほーん?
kwsk

682 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 13:55:16.03 ID:KJ556hvG
学校か会社の回線から書き込んでたらIPで検索したらどこから書き込んだかは特定されるな

683 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 14:00:55.46 ID:vsw5xP2g
>>675-676
SLIP変換は
固定回線系では、一部(AA,CCCC)は全板共通、一部(BB)は板のあるサーバごと
モバイル系では全板共通

SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456121246/3
>3 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/02/22(月) 15:17:02.09 ID:Dr7LVEr7
> ワッチョイ(正式にはSLIP)とはどんなものか、
> 2ch内で様々な説明がありますが、私がこれまで見たものを元に以下にまとめます。
> 間違っている点などがありましたら指摘、修正していただき、
> 今後、ワッチョイに関する正しい情報が共有できればと思います。
>
> <ワッチョイの仕様>
> 仕様は公開されておらず、これまでの振る舞いから次のようにまとめられています。
>
>  固定回線系:ワッチョイ,ウラウラ……………AABB-CCCC
>  モバイル系:スプー,アウアウ,ササクッテロ他…DEFF-CCCC
>
>  ワッチョイ,スプー…回線種別
>  AA…IPの第1オクテット(=頭3桁)のみから生成、16進数、毎週木曜に3ずつ減る
>  BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、板のあるサーバ単位で変わる
>  CCCC…UA(ブラウザ)から生成、毎週木曜に変わる
>  D …BBS_SLIP=featureのID末尾
>  E …BBS_SLIP=verboseのID末尾
>  FF…IPの第1オクテットのみから生成、16進数、毎週木曜に5ずつ減る
>
>  回線種別、D、Eの詳細は
>  http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
>  「新方式でのID末尾表示と名前欄内ニックネーム表示」を参照

684 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 14:09:55.59 ID:DdEIHH6K
荒らしが酷くなけりゃipまで表示しようとするスレはありません
ま、当然のこと

685 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 14:15:13.38 ID:H13oMGuN
>>682
うん 事業者ごとに割り当てられたipアドレス帯から逆引きすれば事業者の所在地(およびその他whois情報等)を検索できるのは俺も知ってるしその他の大勢も知ってるだろうね
ただ一部の情弱にとっては知らない・分からない知識かも知れない
それを>>680のように言われちゃうと萎縮すると思われる

まとめておくと
この板(を問わずipアドレスが表示される設定のスレ)に会社や学校の回線を使って書き込んだ場合自分の所属組織がバレる
といったところかね

686 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 15:19:02.53 ID:g4b4/2ch
その一部の情弱であるが、IP云々を大半の人間が知ってる一般常識として語られると、萎縮して質問できなくなるんじゃが

687 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 15:53:43.71 ID:H13oMGuN
しらんがな
わからんものや疑念を感じるものは他人に聞くなり自分で調べるなりしろよ
それもできんなら口つぐんで与えられるものを甘受しとけ

688 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 15:55:13.66 ID:uEWlffXK
調べるとすぐに分かることじゃないか
自分の無知を棚にあげるのは良くない

689 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 15:59:43.21 ID:7v95B0HO
情弱は自殺しろよ

690 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 16:01:51.05 ID:g4b4/2ch
せやな、調べてみるわ

691 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 16:11:13.18 ID:VL7LzlRR
IPは2ch外との紐付けで盛大な身バレにもなりうるけど
そんな間抜けはここにはいないか。あとは2ch含む利用サイトのお漏らしが引き金になるくらいかいな

692 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 16:20:30.81 ID:uEWlffXK
IPで分かるのは大まかな地域ぐらい
会社や学校から書き込んだ場合はそれも分かる
そもそもそんな所から書き込む奴がアホだが

それ以上のことは普通はまず分からない
IP表示・利用してる外部サイトからの危険性があるぐらいか
ご丁寧にそんなサイトに個人情報とかを記載していなければ問題ない

693 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 16:25:06.91 ID:uEWlffXK
あとIPから分かるのはプロバイダもか

問題無いって知っててもIPを表示したく無いって気持ちは分からなくもないけどね

694 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 16:46:52.27 ID:VL7LzlRR
俺も家の回線はわざわざ晒したくはないけどね(笑)
進んでIP表示化してそれが定着するような板という認識が俺にはないので
どうもIP云々には実感がともなわない。困ったもんだ

695 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 16:53:43.22 ID:g4b4/2ch
調べてきたけど、会社や学校は市町村みたいな地域扱いって解釈で桶?

自宅で書込み→市町村がバレる
会社で書込み→会社がバレる

696 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 17:26:51.52 ID:H13oMGuN
>>695
その解釈はよくわからんが結論の
〉自宅で書込み→市町村がバレる
〉会社で書込み→会社がバレる
は概ねあってる
そもそもワッチョイ関係なしに会社では2chに書き込まないほうが身の為だけどなw
うちの会社では情シスが2chとかポルノサイトのログとって閾値越えた社員のを人事部に提供してると聞いた
どこでも似たようなことはしてるだろね

697 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 19:23:35.69 ID:l9aCIfF0
デメリットとして板またぎの粘着の話が出てるけど
そこまで執拗な粘着はよっぽどのことがないと現れないんじゃないか?

698 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 20:12:51.12 ID:VL7LzlRR
追っかけてってまで粘着するようなのはどうなんだろうな
必死チェッカーもどきもどき(だっけ?)のようなワッチョイお手軽検索が充実して普及したら
ID検索して煽り入れる奴と同様に「こいつ○○スレの住人だぜーくせー」とかなんとか書き込む奴は見られるようになるだろうけど

699 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 20:13:33.57 ID:9Y1dwZp0
>>697
ID議論の時もIDストーカー出るぞと主張したがスルーされた
今ではIDで検索されて粘着されてますが?
もちろん荒らしも積極的に利用する場合もある。
荒らしには理屈は通用しない。

700 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 20:14:33.02 ID:9Y1dwZp0
それでそろそろ
最終案を8/25(木)の21:30だから最終案とかみんな出すのかね?

701 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 20:17:04.34 ID:l9aCIfF0
>>699
お前がやられてるのはお前があからさまな話題誘導荒らしだからじゃない?

702 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 20:41:51.64 ID:8FX6xAM/
ワッチョイなんて同スレ内でも被りまくるのが当たり前なのに、珍しいプロバイダやブラウザ使ってるのでもない限り他板まで追跡なんて出来ないでしょ

でなけりゃよっぽど文体や行動に特徴があるかだな。
同じリンク貼りまくるとか、特定のヘイトキーワードを連呼するとか。

703 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 20:46:37.58 ID:KtvmOle+
http://goo.gl/RwsbST

http://goo.gl/rPZnK3

704 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 20:51:00.97 ID:GYdrB8vy
>>700
勝手に期限とか決められてその後黙りの奴に従うのはなぁ

705 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 20:54:01.82 ID:9Y1dwZp0
■提案

なら期限をどれくらいまで延長するか議論しよう

706 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 20:56:30.46 ID:9Y1dwZp0
>>701
君が言いたい事は判るが俺が叩かれてるのはSF小説家を批判したのが直接の原因だろうな

707 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 20:56:53.71 ID:1we6kzUQ
書き込みやすい土日でええやろ

スレ見ても同じような問題提起ばっかだしグダグダ付き合うのもバカらしい

708 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 21:02:18.55 ID:fsAcFI/k
>>699
>>701も言ってるけど、自業自得じゃないかな

>>598-599は俺だけど、あれを受けて>>666みたいなレス返されたら「あ、話の通じない人だ」とは判断するわ
当然荒らしではないかと疑われもするだろうし、傍証を得るためにID追跡されることもあるだろう
その程度には「理屈が通用しない」って思われてるんだよ、お前さん

709 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 21:02:40.22 ID:JCwC+mxb
デメリット出てこないしもう投票でいいよ

710 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 21:04:09.42 ID:l9aCIfF0
>>706
今その話関係ある?

711 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 21:06:39.25 ID:7CLouVRB
なんか見えないけどスレが伸びてんなあ
投票はワッチョイとipつきでやるんか?

712 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 21:14:53.61 ID:9Y1dwZp0
IP付きで投票とかするのか?ならパスします
数ヶ月議論しても終わらない経験があるワッチョイ系の話

賛成派は自分の利便性が優先だから、他の奴らが不便だろうが関係ない
ゴリ推しで投票して変更してしまうだろう
不要と考えてる人もヘタに批判すると自分のスレを荒らされたりする
ので積極的に反対意見は出せない。
反対と書くと荒らしだと罵られる。

それがワッチョイ厨のやり方

713 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 21:15:30.95 ID:l9aCIfF0
反対派が「そんなことしたら導入された後『ワッチョイに反対した荒らし』って言われる」って言い出しそうだな

714 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 21:17:02.70 ID:NlvCY9p7
>>695
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/am/1463380481/649 ← IP表示スレに書き込む
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/am/1465999676/590 ← 同一ID
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/am/1465999676/593 ← 晒し
219.118.248.72 を http://www.iphiroba.jp/ に入れるだけでもいろいろ出てくる

>>540 のリンク先のIPは 153.205.176.243 だけど、
このIPを入れると marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp とかがわかる

他にもIPがバレると、そのIPに攻撃したりもできる

715 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 21:27:13.06 ID:9Y1dwZp0
>>713
俺はIDに反対したけど「IDに反対した荒らし」とは言われないから大丈夫
ちなみに他にも反対している人も居たが、ID強行派のゴリ推しでSF板から
卒業してるかもしれない。

ワッチョイも同じで嫌な人は出て行く感じなのだろう
ワッチョイ導入後は、穏やかに?なると思うだろうがそうでもない
でもワッチョイあるからNGに出来るので、多分もう気にならないと
思う。

ワッチョイにより質が変化するわけでもないのは注意しといた方が良い

716 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 21:28:05.97 ID:AJC29Jrr
不正投票防ぐのにワッチョイは必要と思うなー

717 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 21:31:09.55 ID:9Y1dwZp0
ならフシアナして投票すれば良いんでは?
だいたい携帯の場合どうすんのよ?
全部却下でもするのか

718 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 21:50:08.74 ID:2TJMeaTr
【投票方法】
<手順1>
○月○日0時〜20時までにこのスレに「投票予約」と書き込む。
<手順2>
投票予約と書き込んだIDで20時〜23:59までの間に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。結果として賛成が多ければこのスレを根拠としてワッチョイの導入を申請します。
(投票予約をすることにより安易な自演は排除されるのである程度の公平性は担保できると思われます。)

だからワッチョイつけなくて問題ないのでは?
IDコロコロして自演しようとしても固定グローバルIP割り当てられてないかぎり出来ないわけよね?

719 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 21:56:11.54 ID:2TJMeaTr
んで暗黙の了解/自明な事だと思うけど一応確認しとくと投票予約及び投票結果ってユニークIDでカウントでいいんよね?
>>1
条件は明確にしとかないとゴネられたら面倒だからさ

720 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 21:56:43.25 ID:9Y1dwZp0
投票所を使えば良いのでは?
さすがにこのスレでやるのは駄目だろ

721 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 22:09:18.89 ID:2TJMeaTr
ほー投票所という便利な板があったのね知らんかった
見てきたけど普通にワッチョイ入れて投票してるな フシアナまでしてるのもある やるねぇw
参考までに引用しとく

1 名前:清き一票@名無しさん 転載ダメc2ch.net (アウアウ Sa45-m8l5 [106.161.194.248]) 2016/08/25(木) 21:44:59.51 ID:1CgL6kqka
8月28日(日)に突発オフ@2ch掲示板へ任意ワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
投票の結果、賛成多数であればそのまま任意ワッチョイ導入の要望を出し、SETTING.TXTにBBS_USE_VIPQ2=2を追加します。
導入された場合はスレごとに任意でワッチョイの有無が指定出来、それによって強制的にコテハンが付くようになり荒らしの抑制効果があります。
■投票方法
・名前欄メール欄には何も記入せず、本文に下記のどちらかのみを記入する
ワッチョイ導入に賛成の場合→賛成
ワッチョイ導入に反対の場合→反対
■投票期間
8月28日(日) 0:00〜23:59
固定回線でもルーターの再起動でIPが変わる恐れがあり、それによる自演の対策のため、約1日間とします。
■投票注意事項
・名前欄メール欄に文字、本文に賛成または反対以外の内容が記入された場合、意図が明確であっても無効とします。
・ワッチョイ左4個が同一かつIPアドレスの第2オクテットまでが同一の場合、自演として無効とします。
・プロキシを使用した場合、無効とします。
・国内プロバイダからの投票のみを有効とします。
・投票期間中の同一IDやIPからの複数投票の場合は、最後の投票のみを有効とします。
■関連リンク
ここは投票スレですので、投票に関する意見や質問等がありましたら下記の議論スレを利用して下さい。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1472035490/

722 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 22:10:40.51 ID:2TJMeaTr
こっちはフシアナあり
なんにせよ投票方法は早めにフィックスしといたほうが良さそうね

映画作品・人板の任意ワッチョイ導入の投票スレ修正 [無断転載禁止]c2ch.net
1 : ◆c9Lsn1h9Lo 転載ダメc2ch.net (ワッチョイ 0bb4-eQ6f)2016/07/23(土) 09:13:24.61 ID:cRW6ZQRK0
7月24日(日)に映画作品・人板の任意ワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。

このスレは映画作品・人板に任意ワッチョイを導入するかの是非を問う投票スレッドです。(SETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=をBBS_USE_VIPQ2=2に変更する)
投票の結果、導入に賛成が多数であれば、Jimに導入希望の旨を直訴します。導入された場合はスレ毎に任意でワッチョイの有無を設定することが出来るようになります。

投票期間:2016/7/24 0:00〜23:59

【投票の方法】
名前欄にfusianasanと入れて以下から選択して記入。
ワッチョイ導入に賛成の場合→  賛成  とだけ記入
ワッチョイ導入に反対の場合→  反対  とだけ記入

【投票に関する注意事項】
1)投票時間は必ず守って下さい。時間外の投票は全て無効です。
2)投票の方法は必ず守って下さい。
a)名前欄に必ずfusianasanを入れてください。fusianasanが無い、IPが確認できない投票は無効です。
b)賛成または反対のみ記入して下さい。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効になります。
3)自演の可能性を考慮し携帯やスマホなどのモバイル系回線からの投票は無効とします。固定系回線からの投票のみ有効とします。
4)投票期間中に同一ID、IPから複数の投票があった場合、基本的に最初の投票以外は全て無効です。尚投票の方法を間違えてしまった場合は一度申し出てから再度投票してください。

723 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 22:24:21.63 ID:9Y1dwZp0
ここでID導入で投票所使ってるよ
そこでやれ

あと>>1はどうしたんだ?
まだ来ないのか

724 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 22:26:14.19 ID:9Y1dwZp0
>>721
あと投票は参考にしかならんぞ
まぁワッチョイは導入を運営が勧めてるから投票も糞もないんだけどね

それにどこに申請するのか決めてくれよ
Jimか?
運用板か?
運用臨時か?

どこで申請するのか判らんと話にならん

725 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 22:27:52.82 ID:I+TGxBd1
>>700
>>515

726 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 22:27:54.41 ID:2TJMeaTr
>>724
>あと投票は参考にしかならんぞ
は?

727 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 22:28:15.79 ID:l9aCIfF0
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/

ここじゃない?

728 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 22:28:39.93 ID:9Y1dwZp0
>>726
は?じゃねええよ
参考だよ参考

SF・FT・ホラー板 ID強制表示に関する投票スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1446204248/

SF・FT・ホラー板の投票スレッドです
以下の注意事項をよく読んで投票してください

■ 投票期間
10/31 00:00:00〜11/01 23:59:59
特に開始終了の合図は行いません
書き込み時点の時刻表示を基準に集計します

■ 投票方法
名前欄にfusianasanを入力の上、
ID強制表示に賛成であれば【賛成】
ID強制表示に反対(現状維持)であれば【反対】と記入して投票してください

投票期間中に同一ホストから複数の投票があった場合はすべて無効票となります
(二重書き込み等、意図しない場合は申し出てください)

■ 議論スレッド
SF板にもID制を導入するかどうか議論するスレ2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1445353522/

前の投票内容だ
今回も同じでやれ

729 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 22:30:06.69 ID:9Y1dwZp0
>>727
そこでやるならJack管轄だけど、しばらくは設定変更しないと言ってるぞ
ワッチョイ系は別窓口を作ると言って数ヶ月放置だ
>>1はどうやって申請するのかと聞いてる

730 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 22:32:27.23 ID:l9aCIfF0
注意勧告も荒らしが言うとデマやイチャモンみたいに見えるな

731 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 23:01:15.48 ID:ZOIS6GIs
投票するなら2Wか3W後ぐらいで良いんじゃね
数回、各スレへの投票の呼びかけも必要だろうな

あの投票日の選挙管理委員会の「本日はxxの投票日です、投票に行きましょう」みたいな感じ

732 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 23:03:06.15 ID:9Y1dwZp0
前回は1日だよ投票期間
それでも前のコテはきちんと対応してたのに
今回の糞コテは出てこないで何してんねん
酷すぎる

733 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 23:17:50.02 ID:2TJMeaTr
>>728
なるほ過去にフシアナありで投票した経緯があるのか
なら特に異議がなければそれで良さようやな
モバイルを弾くかどうかで若干gdってたように見受けられるからそこらへんも最初から詰めといたほうがいいな

それにしても俺の一番の懸念は>>1がちゃんと対応できるかどうかだわ
とりあえず流れ見てるよだけでもいいから書き込んだほうがいいかと思うけど

734 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 23:25:19.81 ID:ECUGoWvQ
>>732
土日で丸2日とったよ

735 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 23:26:23.56 ID:NlvCY9p7
>>721 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1472129099/
>>722 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1469232804/
> こっちはフシアナあり
>>721 は、vvvvvv設定だし、「IPアドレスの第2オクテットまでが同一の場合」
とあるから、>>721 もIP表示してる
IP表示必須だと、IP表示してもいい人しか投票に参加しないから、参加者が偏る
>>718 の方法だと、浪人+串で大量に票を入れることもできる

>>716>>717
> だいたい携帯の場合どうすんのよ?
> 全部却下でもするのか
>>722 の cinema の例では「携帯やスマホなどのモバイル系回線からの投票は無効」
(=ワッチョイ以外は無効)としてる

736 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 23:28:19.25 ID:NlvCY9p7
>>724>>727
↓のように、Jack は投票を参考にしかしないけど、そもそも変更を受け付けない

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/21
> 21 :Jack ★:2016/04/22(金) 22:45:58.46 ID:???0
> それと、投票があったとしてもわたしは見ずに議論を重視しています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/388
> 388 :Jack ★:2016/05/11(水) 21:48:40.22 ID:???0
> それと再スタート後も、とりあえずはBBS_USE_VIPQ2については受付しません。

だから、Jim にもっていってる↓
https://twitter.com/xerxeswatkins/status/743032157820485634
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1464953461/49-52
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1455644326/79
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/645-646

>>327
> 運営側が「投票結果」を全く考慮しないらしいのは多分それが理由
それは昔の設定変更人や Jack の場合で、
Jim は、むしろ「投票結果」しか見てないように思う

>>341
> 匿名掲示板での投票結果なんて意味のないデータじゃ運営は動いちゃくれないから
上の例のように運営は動いてるよ

737 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 23:28:25.93 ID:I+TGxBd1
>>672
荒らしに効果あるかはまだペンディングにさせて貰うけど、
良い面をあげるとするとスレの可読性を上げる選別支援機能なんかな。
ツイのフォロー外しの2ch版みたいな。PCよりスマフォでネットになってきてるみたいだし。
(板またぎにip抱き合わせにした運営の意図は違うかもだが)

スレスピード的にまあそういう需要があるかもって感じの…SCF財団スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471955828/110
ワッチョイ推進派か反対派かしらないけど工作員うざいというか納涼2chゲーム大会だな……若いなー(棒)

悪意を持った自演とか情報操作に対して
ワッチョイに胡座をかいていると複数回線とか手書きとやらに欺されるってこともあるだろうから
そこらへんは要注意。まあ2chは2chか。

時代の波間に黒い歴史が透けている。痛々しすぎるぜ。霧にむせぶ。溜まった(子どもの)宿題にひでぶ。追憶の日々。
↑ワッチョイ入ると真っ先にこういう逸脱が自主規制されるんかな。ぽえま〜ピ〜ンチ!w

738 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 23:29:08.84 ID:9Y1dwZp0
>>734
ああ悪かった2日だな

10/31 00:00:00〜11/01 23:59:59
だからな

なら今回も2日でいいよ
前回と同じ形で投票行動をしてくれ

739 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 23:30:49.04 ID:9Y1dwZp0
>Jim は、むしろ「投票結果」しか見てないように思う
そらJimは外人だからな
そうだろうな
工作すれば通る事になる

ワッチョイの利便性が欲しい奴は必死だろう

740 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 23:39:39.98 ID:P4fNbbg8
レッテル貼りに必死で草生える

741 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/25(木) 23:43:29.75 ID:Bp8INgJF
つーか前回いなかった人ばっかなんか

>>324
> 投票結果が何人だったら、それがこの板の意志だと判断するのか

こういうデータがあって、IDベースで見ると1日にだいたい200人前後が書き込んでる
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/sf/
このうちどのくらいの人が参加したら納得すんのかって判断材料にはなると思うよ
ちなみに前回の有効投票数は52票でした

742 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/25(木) 23:45:56.42 ID:za24FxgB0
JIMとかMANGOあたりは
ワッチョイどころかIPが導入されようが好き勝手書き込んでいる人はいる

ぐらいなのかもね 個人の感想です

743 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 02:10:45.31 ID:nU8NEbbn
投票に対する態度はJackやdrunkerが正しいと思うしこのスレの内容的にもどうなんだって感じがするんで
投票の結果をもってJimに直訴ってことになるんかねえ

744 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 06:12:57.98 ID:gRN6k5+9
またいつもの人が暴走していたようだけど

◆qV2.Swg6iE は既に期限変更している
>>515
>515 : ◆qV2.Swg6iE 2016/08/23(火) 21:07:50.63 ID:qOFxRGa0
> >>481
> 反対意見があったため締切を変更します
> 仮案を8/27(土)24:00までに、最終案を8/31(水)21:00までに出してください

745 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 07:21:02.61 ID:n4ECwkfq
だから◆qV2.Swg6iEのその期限の設定の妥当性を元から議論してない
その上にSCPスレの連中は被害者とも語ってるならば、◆qV2.Swg6iE
の主張の妥当性の話をしてる

荒れてるならurlを出せ

ちなみにSFアニメスレは、この騒動の後にAA荒らしが来てるけどな

746 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 07:22:49.81 ID:n4ECwkfq
>>742
>ワッチョイどころかIPが導入されようが好き勝手書き込んでいる人はいる
書く奴は書くよ
NGに出来るから平気とか言っても荒らしは居なくならない
他人から見れば荒れてるスレなので書き込みに躊躇するかもね

747 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 07:23:58.03 ID:n4ECwkfq
>>743
JimはJackに丸投げしてるレスを見た事あるな
Jackは窓口をまだ用意してない
ならば今回の話は投票しても意味が無くなる可能性がある

748 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 08:34:11.92 ID:iAXtr4iw
荒らしを自演しといてワッチョイ厨の仕業とか何言ってんだこいつ

749 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 08:57:04.91 ID:qRBrkj0k
普通は自演だらけのスレにレスするのを躊躇するんだよなあ

750 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 11:48:28.50 ID:zP/uObZq
>>702
映画総合板ではちょくちょくこういうワッチョイ追跡を貼る煽りが居る
自分のIP丸出しのスレでよくやると呆れるが

341 : 名無シネマさん(中部地方) (ワッチョイ d613-t1qj [211.131.32.150])2016/08/25(木) 23:50:10.78 ID:ztp8GWGv0
>>292
227 名無シネマさん(catv?) (ワッチョイ 1138-EqZm [14.193.222.19]) sage 2016/08/25(木) 22:30:30.14 ID:P0wuLDpZ0
>>225
ゴジラとかこれもオタクやそれに近いのが持ち上げてるだけで
名作にはほど遠いだろ
オタクを差別する気はないけど勢いも沈静化して結局終わりかけてるしw

933 作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1145-EqZm) 2016/08/25(木) 23:37:52.91 ID:pH/I4Y5B0
ゴジラも失速してきたしもうだめだなあれ

コナンスレでも何か言ってるw

751 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 12:21:40.30 ID:nU8NEbbn
まあ>>702の前半は裏を返せば
ISPや端末によって追跡性の格差があるってことではあるよな

752 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 18:38:39.38 ID:RktdnQ7+
導入議論がはじまる原因になったSCPスレの荒らしは
SCP財団サイトメンバーの個人を執拗に叩きにきてて
「(その攻撃対象が)そもそもここにいそうだしな」とか
おまえ本人だろ的な発言とかも見かけたけど
こういう人って、もう十分にワッチョイ使ってストーキングしそうじゃない?

目を付けたワッチョイの発言集めて攻撃対象だと特定しようとしたりとか
攻撃対象を褒めたり擁護したりした人のワッチョイ控えておいて
見つけるたびにつっかかってみたりとか

753 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 18:58:09.87 ID:Q4cpp/xe
NGして終わり

754 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 19:02:50.86 ID:RktdnQ7+
その荒らしにワッチョイが通用するといいねえ

755 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 19:06:34.78 ID:4rSoWNwn
アニメ板からのお客様はアニメ板は無論、映画板や歴史ゲーム板で乱立して暴れ回ってる荒らしなのか
はよアク禁にならねーかな

756 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 19:33:37.86 ID:n4ECwkfq
>仮案を8/27(土)24:00までに、最終案を8/31(水)21:00までに出してください
だからまだ時間あるな

ここまででまとめるか

メリット
NGが長期間もつ
・ID変更による荒らしや自演を抑制できる
・日付が変わっても荒らし常習犯を見分けられるため、対処しやすくなる
・スレ立て時に設定しない限りそのスレではワッチョイは表示されないので、荒れていないスレなら導入されても特に変化はない

757 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 19:34:34.23 ID:n4ECwkfq
デメリットその1
・NGされるかもしれないおかげでレスし辛くなる
・作品アンチが増える
・アンチスレ増加
・荒らしがdat落ち狙いしに来る
・分裂して見辛くなる
ワッチョイ叩きや個人晒し等不快なレスが増える
・ワッチョイ表示が違うことを免罪符にして自演工作がしやすくなる
 筋金入りにはワッチョイ全く通用しないのに、情弱は勝手に別人と思いこんでくれる
 疑う者がいても指摘しずらい。指摘されても免罪符で言い逃れしやすい
・ワッチョイはIP表示にもできる。IP晒しの罠も張れる
・ワッチョイ至上主義者がワッチョイ無しのスレを荒らす
 ワッチョイ導入派が荒らし化し、スレ住み分けを阻害することも多かった
 当スレでも実によくみかける「反対派=荒らし」という決め付けの危険性
・ワッチョイは一週間変わらないため、ワッチョイ有りのスレでは匿名性が低下する
・ワッチョイ無しのスレを「自演」などと荒らす者が現れる可能性がある
・「ワッチョイが違えば別人」という印象を逆手に取って、ワッチョイ有りのスレで
 複数端末を用いた自演が行われる可能性がある
・書き込めば書き込むほど個人を特定されやすい
 板またぎで一週間変わらないため、まとめればそれなりの情報量になる
 SNSやブログやTwitterなどある程度個人情報が開示されてるところの発言内容を元に
 2ch側とつきあわせれば容易に個人が特定される
・一週間分の書き込み傾向がわかるので、ワッチョイが変わっても継続追跡可能
 過去方向へも追跡可能

758 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 19:34:50.83 ID:n4ECwkfq
デメリットその2
・ワッチョイスレでワッチョイで対処できない荒らしがわくと、しばしばワッチョイIP導入へと向かう
 ワッチョイを危険視しない者でもさすがにIP晒すは危ないと思うのか
、ワッチョイIPスレはよく(荒らしの思惑どおり)過疎化する
 行き場の無くなったワッチョイ導入派がワッチョイ無しスレを荒らす
 またワッチョイスレが立って不毛なループとなるor全滅する
・名前欄が長くなって見づらい。改行が増えて見づらい
・NG機能(専ブラ)を持たない者にはメリットがない
・ワッチョイ導入派とワッチョイ反対派の対立から新たな荒らしが自然に生まれやすい
 「それを作れば、彼が来る」
・荒らしの工作で新たな荒らしをより多く生み出しやすい
 ワッチョイ導入派とワッチョイ反対派の対立を煽るだけの簡単なお仕事
・荒らしも利用できるためメリット案が相殺されて無効になる
・重複スレが発生する
・半コテ化し、自尊心や自己顕示欲のために自演が増える
・CATVやマンション回線等巻き添えNGがある
・機種や使用ブラウザが特定され脆弱性を狙った偽装jpgが投稿される恐れがある

759 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 19:37:38.71 ID:n4ECwkfq
>>755
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★459
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1468731140/

俺はここに居るから、運営からは俺のしてる事は丸見えだ。
だから荒らし行為等は出来ない。
すればすぐばれるし規制される。

760 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 19:59:33.96 ID:LerVj7e0
デメリットとして挙がってるのはどれも現状で生じうる問題点だしNGすりゃいいから問題にならないし、メリットが残るだけだよね

761 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 20:02:39.57 ID:RktdnQ7+
そういえば専プラのNG機能って
あぼーんされてるレスにカーソルもっていくと文面見れたりするし
逆に見つけたいワッチョイだけをNGNameに入れおけば粘着ストーキングに利用できるな
と今気が付いた

762 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/26(金) 20:19:11.37 ID:AWMuNE1u0
現時点でワッチョイが必要な程荒れてるかどうかは見解不一致
将来的に役立てることが出来るという先の話はおいておいて

アニメスレの爆撃は実際に直面している現実問題なので
BBS_USE_VIPQ2=8  書き杉浦まで導入するかどうか二次投票要望
特に反論なければ
VIPQ2=8の一発投票でも良いと思いますが

763 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 20:51:29.16 ID:n4ECwkfq
俺の案は

4、変更内容
@変更
BBS_NO_ID=

BBS_NO_ID=checked

BBS_FORCE_ID=checked

BBS_FORCE_ID=

A追加
BBS_USE_VIPQ2=2

これでOK

764 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 20:52:21.30 ID:n4ECwkfq
>>762
>アニメスレの爆撃は実際に直面している現実問題なので
それはNGで対策するから気にしなくていいよ
別スレも立てられるし

765 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 20:53:52.24 ID:n4ECwkfq
>>760
重複は現在は起きてないが
荒らしが利用できる点に注意した方が良い
荒らしがIPを出すスレを立てるかもしれない
罠をしかけるかもしれない
メリットしか残らないと言うなら
現状維持で問題は無い

766 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 21:16:24.31 ID:nU8NEbbn
印象操作を狙った論理に欠ける単発はいちいち相手にしなくていいかと
賛成の人からみても邪魔だろう

767 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 21:19:57.41 ID:osMzq6kT
>>763
BBS_USE_VIPQ2=2にすればID無しでスレを建てることも出来るからデフォルトでIDなしにする必要はなくない?

768 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 21:37:00.36 ID:n4ECwkfq
>>767
いやIDなしに戻したい
ワッチョイ厨の言い分は判るんだよ
NGにしないと精神が持たないのも判る

それは認めよう
だからこそ
IDなしをディフォルトに戻して欲しい

769 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 21:49:14.47 ID:RktdnQ7+
IDなしデフォルトは反対
もしこれを話し合うにしても、ワッチョイとは完全に切り離し別申請てほしい

770 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 21:49:50.57 ID:iTnlv6hw
ここ、あくまでワッチョイについてのみのスレだから
IDの有る無しはまた別のスレでやるべきかと

771 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 22:00:51.22 ID:6I61y6ly
>>765
今だって重複は生じ得ます
したがって重複リスクはslip固有の問題ではありません

772 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 22:07:48.59 ID:ZU9J4QcO
重複ガーとか繰り返してるバカがいるけど、アニメ板やゲーム板と違ってまとめサイトがいるわけでもないんだから重複スレ立てがそんな起きるわけねーだろ

773 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/26(金) 22:07:52.00 ID:AWMuNE1u0
重複は増えるだろうけど
現状スレ保持数(減ってなければ)に余裕があるんで圧縮の心配は無さそう
分散による過疎は、方向性の違う人間が棲み分けして争い減らすメリットと天秤

774 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 22:14:10.89 ID:hxjXvK4N
「メリットにならないかも知れない」をデメリットにカウントするのはなんか違うくね?
>757-758はブレインストーミング的に意見をフィルターせず列挙したんだろうけど、
結果として反対派にのみ反論、意見否定の機会を与えてるように見える


一時的に他板から荒らしが流入して荒らしが増えるのはおおいにあり得ると思うけど
長期的にみれば「SF板を荒らすために頑張っちゃう人」の数は大きく変わることは無いと思うんだよな
そうなると「○○なやり口で荒らされる!」なんてのは荒らしに特別な手法を強いてるだけで、対処困難な荒らしが今より増える事にはならないと思うんだけど

775 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 22:16:04.89 ID:n4ECwkfq
ワッチョイの良い部分をどんどん付け足せば良いのでは?
元は賛成派が賛成のメリットを書けとか書いてたな
俺はなんとなくまとめただけ

776 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 22:16:44.44 ID:n4ECwkfq
>>769
なんで?ワッチョイ付けられるんだからIDなしでいいだろうに?

777 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 22:23:41.53 ID:osMzq6kT
現状でワッチョイの利点は出尽くしてる感もあって屁理屈のようなメリットを足す意味があるかどうかは微妙である

778 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 22:37:21.51 ID:n4ECwkfq
>>771
SLIPの問題はSLIPごとにスレを立てる事が可能
つまり当然の権利として立てられるし重複による削除はケースバイケースな上に
削除されるかどうかすら判らない

普通の重複と同じには考えない方が良い

779 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 22:38:29.27 ID:sTKTOmmz
>>775
あなたのやり方を批判するつもりはないよ
勝手に検閲するわけにはいかないものな


例えば
757の筆頭にある
・作品アンチが増える
・アンチスレ増加
に対して、
「ワッチョイ無くてもアンチ意見書けるしアンチスレ立てられるのだからワッチョイのデメリットとしては的はずれではないか?」という意見は「ワッチョイのメリット」じゃないでしょ

780 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 22:55:16.40 ID:ADJvtSdX
是非を問うディベートならメリットやデメリットに反論が加わるのは議論が進んでいるという意味で自然のこと

781 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 22:58:00.34 ID:b6qj5e0h
現状でもスレは立て放題な上に削除されるとは限らねーだろ
お客様はレスのたびにこの板の実状を知らないのがわかるな

782 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/26(金) 23:01:05.08 ID:AWMuNE1u0
ワッチョイあると批評オチ系統のスレは悪口を書かれていると思い込んで荒らす信者
悪口スレと勘違いして雑な叩きをするアンチ
両者が殴り合いしてるのを面白がって対立自演煽りをする愉快犯
とかを締め出せるかもしれない

この辺はスレ住民の民度とスキルと初動の対応でどっちに転ぶか分からん

783 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 23:21:30.85 ID:RktdnQ7+
>>776
ワッチョイ有りのスレだけに書くならね
ワッチョイ無しのスレではIDがなくなるだけだろうに

784 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 23:32:10.76 ID:x+E2YDvM
ワッチョイ無しのスレと
ワッチョイ有りのスレの両方に書き込むと
IDでワッチョイが紐付いてしまうのはあるか

785 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 23:38:21.13 ID:x+E2YDvM
>>782
去年後半頃、藤田直哉スレとか次々立って
外部からは真偽不明の私怨がきっかけでフィーバーしてたとき(リアル人間関係と昔の創作文芸板絡み)
マグナとかコテハン付けてひっかき回し状態だった
ディープな人達に対してはあまり期待はしない方が無難かな

ライトな潜伏とか自演は減るとは思う。

786 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 23:42:02.84 ID:RktdnQ7+
>774
特別な手法というか、ワッチョイ導入環境だと使えようになる荒らし手口だね

荒らしが減るか増えるかで漠然とした予想を言い合ってもらちがあきそもないので
導入派にはメリットとして、「ワッチョイで抑制される荒らしの攻撃手段」を挙げてもらい
反対派にはデメリットとして、「ワッチョイで加わる荒らしの攻撃手段」を挙げてもらい
あとは各自で、それぞれの攻撃手段の危険度、影響規模、発生頻度、対処困難性等
予想してもあり、双方を比較して、荒らし増減の判断材料にしてもらってはどう?

787 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 23:52:36.47 ID:tZ3RZeJz
増えようがNGすりゃいいから無問題なんだよなあ

788 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/26(金) 23:59:30.32 ID:RktdnQ7+
>>785
そうそう、藤田スレの件があって
組織内での私怨絡みで複数人が徒党を組んでとんでもない嫌がらせを
長期間2chで繰り広げてるの見てるもんだから
ああいうは恨みのためだけにいくらでも困難かまわず攻撃してくるだろうなと

789 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 03:42:13.13 ID:1qK+g+y5
こんな過疎板にワッチョイ入れてどーすんだアホか

790 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 04:39:38.35 ID:QsmGC08k
>>771>>772>>773
BBS_USE_VIPQ2=2 が導入されると、
同じスレタイでも、設定が違うから「重複ではない」ということが起こり得るんだよ
設定が気に入らなければ、自分の好きな設定で立てて、そのスレに書き込め
というのが BBS_USE_VIPQ2=2 だから

791 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 06:36:12.80 ID:Gzd39bg9
>>787
過疎板だとまず混乱から始まって
落ち着くまでどうなるか予測不可能
荒らしも利用可能な事を忘れないように
ヘタすると

ワッチョイがあるんだがNGにしろと荒らされまくる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
可能性は否定は出来ない

792 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 08:05:25.63 ID:Gzd39bg9
>>781
俺はSFも好きだからる自粛もしてた
雰囲気を壊さないように気も配ってた
ただワッチョイ入ればかなり自由にできるし
SCPも受け入れるなら創作系やゲーム等のスレ立ても出来そうだね
作家や作品が中心の板でなければ
かなり雑然とした板になるのではないのか?
荒れやすい板に化けそうだけどね
勢い厨とかこれから活発になるのだろう
IDなしスレでガンガン自演で伸ばす事も可能だから雑談系のスレは分裂を繰り返して
板を埋める可能性がある

793 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 08:06:41.46 ID:Gzd39bg9
>>783
ここは「ID強制派により変更された」板なんだよ
だから戻したいだけ
ワッチョイあるのだからIDありも立てられる
戻しても問題は無い筈だ

794 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 09:27:04.36 ID:944HnQ5o
>>790
スレ乱立なんて珍しくもないでしょ
好きなの使うだけだし、ワッチョイ固有の問題ではない

795 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 09:52:15.18 ID:fslKV6tO
id導入のときもストーカーだの過疎化だの言ってた奴居たけど、結局そんな荒らしは現れなかったし書き込み量みると過疎化してもいないのがわかる
的はずれな意見でしたね

796 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 10:46:12.17 ID:vxFvGzRX
ソースも示さない雑な単発はなんなんだ
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/sf/day/2014-08-26
今や我が板のエースとなったSCPが移住してきてくれてもこの体たらく

797 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 10:48:31.52 ID:Gzd39bg9
>>795
IDストーカは居るだろ?板を検索してIDで何を書いているのか調べる奴だよ
実例このスレに居るだろうが?
俺はID出た日にテストで過疎スレに書いたらすぐ特定されたよ
ストーキング行為はある

798 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 10:49:59.05 ID:Wz7vlBBL
お前はスレチなレス繰り返してる荒らしじゃん

799 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 10:51:25.83 ID:Gzd39bg9
>>796
レス数チャートは判りやすい
「年毎の1日のレス数中央値」が激減してる感じか?
SF衰退も関係しているのだろう

800 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 10:52:22.69 ID:Gzd39bg9
>>798
基本はSFアニメスレにしか書いてないよ
スレチも糞も無い

801 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 10:52:37.18 ID:vn52n3lf
安定のアニメIDwww

802 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 10:55:08.25 ID:kBQJ97we
mangoが手違いでスレ落としまくったわりに書き込み量全然変わらないよな

803 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 11:17:16.57 ID:QsmGC08k
>>794
スレ乱立ではなくて、
同じスレタイでも、設定が違うから「重複ではない」ということが起こり得るのは、
BBS_USE_VIPQ2=2 固有の問題

804 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 11:21:49.90 ID:qXgtvZvc
ユーザにしてみりゃ乱立だろ
そんなんワッチョイに限ったことじゃない、いまさらのことだな

805 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 11:33:06.82 ID:vxFvGzRX
>>802
常時誰かしらいて、そういう事態に即応可能な一部のスレが全体の勢いを保ってるのだろうなあ

806 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 13:16:45.95 ID:Gzd39bg9
>>804
ここで乱立とかあったっけ?あるなら教えてくれ

◆qV2.Swg6iE (ワッチョイ f33c-HNW7)

こいつまじで出てこないよ
なんか申請とか滞るようなら俺が申請してもいいよ

投票(反対票が多くても申請)

Jimに連絡

日本スタッフが対応

までの流れだろ?

807 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 17:32:51.59 ID:Gzd39bg9
そうだLRが無いなら議論スレを立てて申請の流れを作りたい
まずは議論スレ作る

808 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 18:02:05.17 ID:KWxlk0fw
見えないけどまた伸びてる

809 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 18:16:38.56 ID:l/FgX3pJ
LRが無いのはSF板の誇りだ

810 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 18:23:32.41 ID:7dqJwmey
LRの浸透と拡散

811 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 19:34:35.88 ID:Gzd39bg9
LRすら不要論があるとは思わなかった
かなりゆるいな

それでワッチョイ賛成派のメリット案はまだ出ない感じかねぇ

812 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 19:37:37.48 ID:hcaBmiJy
アフィにまとめやすくなるとか気に入らない奴を晒せるとか
スレを自分の思いのまま自作自演であやつれるとか
そういう欲望をぶつけてくれるとわかり易いんだけどな

813 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 19:38:22.99 ID:rDV2EE2z
ロングホームルーム

814 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 20:14:24.53 ID:Gzd39bg9
>>779
デメリットその1

・作品アンチが増える
・アンチスレ増加
は、デメリットとして採用はするなと言う話ね

313 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2016/08/22(月) 06:31:17.50 ID:OuTbfB9+

彼の意見で採用をしている。

予想だけど、ワッチョイはバリアみたいなものだから、信者をNGにする事も可能
アンチスレが増えたとしても、NGにしろと言えば立て放題でも文句は言われない筈だ

と言う意味では?
ワッチョイが入る事で混乱状態になると主張したいのだろう
アンチが好き放題に暴れても「ワッチョイあるんだから文句を言うな」で終わる

815 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 20:16:45.69 ID:Gzd39bg9
これと同じ事で、スレ内でアンチ活動をしてもワッチョイがあるのだからNGにできるだろう
と主張する事も可能だ

例えば小松左京のスレで老害を連呼しても、NGにしろよと言われて放置される事になる
粘着アンチが居るとしたら、悪口を言い放題の環境だろうし、ワッチョイでNGしてる
連中はいいが外から見れば荒れてるスレになる感じ?

これはデメリットとも言える

816 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 20:18:46.75 ID:HKqOaX9f
ワッチョイ有り無しに関係なく荒らしはスルー推奨だと思ってたんだけど違うの?

817 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 20:21:47.41 ID:Gzd39bg9
スルー推薦ならば、NG効果があるワッチョイ不要論になる

818 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 20:28:34.29 ID:bTbLNjbk
ああ、なるほど
ワッチョイ有ろうが無かろうが荒らしは出るんだから、ワッチョイいらんということか
すごい論理だな

819 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 20:29:44.13 ID:fuPgncGa
みんなスルーして誰も赤idにレスつけてないからな

820 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 20:30:38.39 ID:00bpM243
slipあるならレス見る必要すらなくて便利じゃん

821 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/27(土) 20:33:34.46 ID:tRv5/HA60
>>825
デメリットではなくて言論弱者へのセーフティーネット問題な気がする
スルーしろなら言論弱者を守っているから問題無い

822 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 20:43:03.03 ID:Gzd39bg9
>>820
だから信者スレで粘着アンチが暴れても、ワッチョイがあるのだからNGにしろで終わる
NGにした奴は見え無くても外から見れば荒れてるスレになる

荒れてるスレを放置するのは問題ないのか?
規制はしないのか?削除もなしか?

823 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 20:46:28.01 ID:AzTJIs/j
既に信者スレとアンチスレで棲み分けてる
(この板でそういうとこある?)
ようなところなら、ワッチョイがバリアとやらになるんかな

批評系だと
良いとこも悪いところも語るで
バランスが悪くなると詰まらなくなる気がするが

824 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 20:48:21.70 ID:f4slqoOh
荒らしのslipをテンプレに入れて終わり
テンプレくらい普通なら読みますし問題ないわな

825 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/27(土) 20:49:47.94 ID:tRv5/HA60
>>822
Trollはスルーで構わないだろ
規制するのは埋め立て荒らしとかの類

826 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/27(土) 20:52:31.57 ID:tRv5/HA60
>>822
アンチに殴り掛かるのも自由
そいつをスルーするだけのこと

827 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 20:57:11.19 ID:Gzd39bg9
俺はアンチを追い出そうとする信者たちの結束力とか見たいけどね
それもワッチョイが入ると無くなる
これはデメリットだが追加はしないw

828 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 20:58:08.27 ID:qUWopU0E
はい妄想

829 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 21:00:13.49 ID:Gzd39bg9
>>824
>荒らしのslipをテンプレに入れて終わり
これやると雰囲気がかなり悪くなる
荒らしもこれやって相手を叩く道具にする

NG ワッチョイ晒しや
IP晒しみたいなのは実際に見てる

ヘタに作品の質が悪かった回だとそのリストがガンガン増えて逆に笑えてくる事すらある

830 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/27(土) 21:01:04.22 ID:tRv5/HA60
>>829
晒し行為もスルー

831 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 21:05:59.26 ID:olNy+taR
アニメ板固有の問題持ち出されてもなァw

832 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 21:29:17.98 ID:Gzd39bg9
だからワッチョイによって別の荒らし行為が増える
荒らしの幅が広がる感じかね

デメリットとして
・わざとIPを出させて嫌がらせ
・わざとワッチョイを出さずに嫌がらせ
・もちろん放棄すると同じようなタイトルが板内に残る

感じと思って欲しい
SF板では

山本弘レベルが新刊出せるSF業界 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1466685661/28

28 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![] 投稿日:2016/07/10(日) 11:38:24.45 ID:fcevKG58
いつのまにかSF板にもIDがついたんだな
山本弘スレがあった時はコピペ爆撃で荒してやったもんだがw


みたいな人も居るね

833 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 21:39:42.50 ID:9mWe8qX7
荒らし手段は増えないし、NGしておしまい
メリットしかないじゃん

834 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 21:42:35.41 ID:l/FgX3pJ
専用ブラウザじゃない人は?

835 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 21:42:49.57 ID:Gzd39bg9
>>833
具体的に書くと
わざとIPを出させる荒らし行為がかなり酷いね
板でスレ立てできない場合もある
参加者は
嫌々参加か諦めてしまう場合もある

潔癖厨が、少しでも批判が出るといきなり宣言してスレ立てする

836 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 21:45:45.83 ID:QZGF59Ha
じゃあ、そのデメリット具体性ないじゃん
妄想かな

837 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 21:55:05.80 ID:AzTJIs/j
>>835
>わざとIPを出させる荒らし行為がかなり酷いね
それどうやるの?
IP表示スレ立てるのに1が自分のIP表示しないでスレ立て出来たりとかある?

838 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/27(土) 21:55:06.88 ID:tRv5/HA60
専用ブラ使わない人にヘビーユーザーっているの?
ワッチョイが気になる程書き込むなら専用ブラウザを使わないとやってられない気がするが

839 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 21:56:16.65 ID:bfDyWIw4
>>837
浪人使えば可能だがそんな奴はまずいない

840 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 21:57:38.73 ID:Gzd39bg9
>>836
具体的に書いて具体性無いと言われても困るね
なんでもかんでも、妄想で片付けるよりも
メリットの部分をもっと強調した方がいいね

もちろんIPを出す方が正当性があると主張をする人も居る
IP出して何が悪い?と語る系だな

署名記事みたいにIPを出す事で、自分の正当性をアピールしたい感じなのだろう。
これだと実名主義みたいな話になる
実名を書けない奴は主張するなと昔の掲示板でも言われた事があったね

841 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 21:59:39.93 ID:l/FgX3pJ
>>839
ライトノベル板ではその技を使うIPスレ立て荒らしが重複スレを立てまくって
圧縮を起こしマイナー作家スレがボコボコ落ちた

842 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 21:59:40.05 ID:Gzd39bg9
>>837
もう言われてるけど罠スレとして可能
まず居ないと言われてるが、SF板ではワッチョイ導入は初めてだろうから
どうなるかは知らない

もちろんその形式で立てても違反ではない。規制対象でもない。
荒らし行為でもない

843 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/27(土) 21:59:47.02 ID:tRv5/HA60
IPスレトラップ怖ければJaneの表示置換で1に適当な警告表示

844 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 22:00:02.51 ID:FhnCncu9
ipなしで立てりゃいいんだから妄想の域を出ないじゃん
ストローマンかな

845 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 22:01:09.54 ID:Gzd39bg9
>>838
スマホユーザはどうなのだろうか?
簡単にワッチョイをNG Nameに放り込めるんだ?

846 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 22:03:01.88 ID:Gzd39bg9
>>844
IPなしで立てる
もちろんそうだが極度の潔癖厨はそんな理屈は通用しない
荒れてもないのにいきなり入れたりする

もちろん1行目のコピペ失敗や勘違いでIPを出したスレも知っている
人間は間違うものなのだよ

847 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 22:06:02.89 ID:il8dLdT5
また証拠もなしの妄想を連投で荒らしとんな

848 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/27(土) 22:06:17.46 ID:tRv5/HA60
>>845
mateとかツインクルとか
mateは使用者多いと思う

849 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 22:12:49.53 ID:HKqOaX9f
コマンドミスに関しては予めコマンドを複数行>>1に書いた状態にしとけばいいだけだな

850 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 22:19:47.24 ID:Gzd39bg9
それやっても失敗してる
コピペミスみたいなのは完全には防げない

まぁ完全じゃないんだよ
だから俺はワッチョイつけるなら選択制にしないで板分割を主張している

SF板(IDなし)
SF板(ワッチョイ有り)
みたいにすると完全に分離できる

851 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 22:23:05.99 ID:7OZpYrX0
自演スレなんぞ伸びずに放棄されるだけ

852 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 22:29:41.25 ID:Gzd39bg9
ここは多分、作品スレや作家スレで乱立はないよ
予想だけど

IDなしスレを立てる人は増えるかもしれない
IDなしが好きな人は戻ってくるかもしれない

まぁ携帯とPCで交互にレスしあうみたいなレスは増えるかもね

853 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 22:37:45.83 ID:Gzd39bg9
そろそろ締め切りなので
◆qV2.Swg6iE
の作業確認

>そろそろ一通り意見も出ただろうからここらで賛成派・反対派
>それぞれの意見をまとめてもらいます

賛成派は◆qV2.Swg6iEの主張の部分だけしか出てない。
反対派は俺がまとめたが◆qV2.Swg6iEが各人の反対論を
まとめて投票時に張り付ける。


>ここで出たメリット・デメリットは投票の際に貼る、
>いわば選挙ポスターのようなものになるので慎重に検討してください

反対派は多数居るので、検討した結果を◆qV2.Swg6iEがまとめる。


>なお締切までに出されなかった場合、
>「特になし」と書くので注意してください

中間意見や保留などは意見を求めないのか?
ワッチョイの疑問等は◆qV2.Swg6iEが答えない感じかね?

854 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/27(土) 22:48:31.73 ID:tRv5/HA60
>>853
中立の立場を求められたんで自縄自縛で答えられない気がする

855 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/27(土) 23:59:46.41 ID:perUUCnL
スレッドごとに設定できるならそうして欲しいな
ニッチなテーマのスレだけど
そこそこ書き込みもあってあまり荒れる事もない所で
実はこんなに人が少なかったは寂しいので

856 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 00:00:34.59 ID:GzSwIplt
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/460

◆qV2.Swg6iE (ワッチョイ f33c-HNW7)

>とりあえずある程度議論した上で賛成反対それぞれの意見をまとめて投票にしたいと思ってる
議論をして←参加者
意見をまとめて←議事録を作る人←◆qV2.Swg6iE
投票←投票方法を決めてカウントする←◆qV2.Swg6iE
申請←◆qV2.Swg6iE

でいいんだよなって来てないしw

857 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 00:02:28.82 ID:GzSwIplt
>>855
スレ設定で住み分けになる筈

@IDなし
AIDのみ
Bワッチョイあり
CIPあり

好きな設定が出来るので、IDなしに戻れる

858 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 00:46:18.78 ID:K4ybxNcj
現在この板のデフォはIDありだからIDなしを立てるなら要浪人ということになるな
正確に伝えないと恨まれるぞ

859 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/28(日) 01:40:37.17 ID:c5da6Ebv0
>>858
スレ立ての際に自分のID表示等を消すのとごっちゃになってるかと
他所の板で実験してきたが浪人無しでID無スレ立てるの成功

860 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 02:16:20.41 ID:K4ybxNcj
oh...失礼しますた。吊ってくる

861 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 06:36:39.52 ID:GzSwIplt
俺はDefaultをIDなしにしたいし、もう提案してる。
ワッチョイを入れる事でID厨にも安心して使える。
◆qV2.Swg6iE (ワッチョイ f33c-HNW7)が出てこないけど
家庭の事情か本人の事情か知らないが、提案放棄も考えないといけないね

862 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 07:57:22.66 ID:GzSwIplt
>>854
中立ならば賛成派と反対派の言い分を平等に配慮して助言やアドバイスをしてもらないと困る。
そして板の設定変更に関与するなら積極的に参加するべき
もし個人的に時間がないなら毎日とは言わないが状況確認で顔を出すべき
急がないでゆっくりと周知させるべき

べき論ばっかりw

863 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 08:24:05.42 ID:oITXtFcT
ID無しデフォルトは別枠で話せ(>>769-770)と既に言われたろ
別スレ立てろ。何度も言わせるな

864 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 08:36:49.31 ID:GzSwIplt
>>863
意見はいろいろあるだろうがSETTING.TXTに含めるなら一括で話あうべき
それでスレの保持数とかどうすの?現状のままなの?
それも別スレで議論でもするのか?効率悪くないか?

865 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 08:54:09.33 ID:uGaBRLPv
slip導入には関係ないね
さてNG

866 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:03:12.02 ID:oITXtFcT
意見がいろいろあるからこそ、ワッチョイ賛成でID無しデフォルトは反対とか、
ワッチョイ反対でID無しデフォルトは反対とか、いろんな立場がからみあって混乱し
余計話し合いの効率が下がるだろうが
特にIDがらみは、以前ID導入議論であれだけ喧々囂々言い合ってたんだし
ワッチョイ議論のついでにと気軽に付加できる内容ではない

867 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:03:46.05 ID:GzSwIplt
TATESUGI値は変更しなくていいの?

●TATESUGI値とは?
簡単に言うとスレッドの立てやすさに関する値。低ければ低いほど立てやすいです。
各板には「TATESUGI値」という数字(16、32、64、128、256など)が設定されています。
そして、全てのIPアドレスを1024のグループに分け、スレッドを立てた時に
自分が属してたグループと違うグループがTATESUGI値の数だけスレッドを立てると、
自分のグループに順番がまわって来ます。

現状のままか?
SLIPの影響とか関係すると思うが

868 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:07:11.95 ID:GzSwIplt
>>866
つまりワッチョイだけの話をしたいと?
そうしないと収拾が付かない感じになる予感があると?

今のところは反対論が多数を占めて
賛成の良さをあまり語れていない

投票以前になりそうなんだけど
ワッチョイ導入に前向きの人がメリットをもっと語らないと
導入後に混乱すると思われる。

869 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:23:09.70 ID:iQEwVUnR
反対論はこいつ一人が妄想続けてるだけじゃん
どれもNGしておしまい

870 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:26:24.75 ID:GzSwIplt
賛成する人はメリットを書いてくれれば良いのでは?
アニメ板でもまだワッチョイは荒らしよけみたいな感じでつけている

871 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:29:22.50 ID:Dg7/+AUB
関係ないけど一瞬SATSUGAI値に空目した

872 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:30:28.72 ID:oITXtFcT
>>868
おまえはワッチョイ導入されても平気の平左で、IDさえ無くなったワッチョイ無しスレで
以前どおりの荒らし活動を再開したいのだろうが
おまえみたいなのを遠ざけたくてID導入しようとした住人たちがそれを許すと思うなよ

>>869
反対派がこんなアホ一人だけだと印象操作したい自演認定厨いつも御苦労さま

873 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:40:12.97 ID:GUgjsAXv
ID導入は普通に賛成多数で可決されたし、それを蒸し返す理由はないんだよなあ

874 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:42:14.31 ID:VH0r3S7B
メリットについては態々体現して下さっている方がこのスレにいらっしゃるので特にぐだぐだ書き連ねる必要はないな

875 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:42:42.51 ID:GzSwIplt
>>872
ワッチョイでID無しスレも立てたいからまぁ賛成派だろうな今の俺は。
前回はID導入時にはNGが出来ると主張して導入したSF板
君はワッチョイ導入が反対ならば反対すれば良い。
俺はワッチョイが入ればもう少しここで活発に活動できる。

876 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:43:47.75 ID:GzSwIplt
>>873
ID無しに戻すだけだよ
元の状態にするだけ。
ワッチョイが入ればID有りでもなんでも立てられるのだから不便は無いと書いてる
嘘ではない

877 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:44:25.69 ID:9u1srYca
乱立荒らし予告wwwww
ガイジかな

878 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:45:15.10 ID:sxHPIbPg
IDあるのが元の状態だろ
何言ってるんだこいつ

879 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:45:38.65 ID:GzSwIplt
>>874
メリットについては追加する事はないなら賛成側は異議が無いと受け取ります。
賛成派でメリットを追加したい人は書いて下さい

880 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:45:57.35 ID:XebHWmMT
>>876
何言ってだこいつ

881 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:46:25.69 ID:GzSwIplt
>>878
SF板は俺が来た時はIDなしだよ
さらに過去は知らない
IDありがIDなしに戻るとかあるのか?

882 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:49:01.37 ID:GzSwIplt
>>880
元はIDが無い板
前回の投票でIDが出た

今回はワッチョイが入るのでID有りのスレを立てられる
ID無しでも不都合は無い

コマンドでIDを出すスレを立てられると覚えればいいよ

・ID表示 強制コテハン無し (2ch標準設定)
!extend:checked::1000:512

たとえばコマンドをスレ立ての先頭に入れるとIDが出る
しかし●持ちはそのスレの中でさえIDを消せる

ここまではOK?

883 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:49:31.75 ID:oQxAFHRb
いまIDあるのが元の状態じゃん

884 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:50:02.47 ID:XebHWmMT
なんだ文盲か

885 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:50:28.37 ID:d54rcKeO
勝手に乱立させてろよ
好きなの使うだけだから

886 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:51:03.04 ID:Dg7/+AUB
>>879
メリットの追加希望は特にないけど
反対派が挙げたデメリットの中にワッチョイと無関係のものがいくつかあるんで
除外して欲しいって希望はしちゃ駄目なんかね?

887 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:55:42.15 ID:GzSwIplt
>>886
それは指摘して抜いてく感じで良いのでは?
基本は「反対派がまとめろ」と◆qV2.Swg6iE (ワッチョイ f33c-HNW7)が言ってるから
反対派が反対派のまとめをしてく感じで良い筈
賛成派がそれに対して、反対派の主張は正しと議論しても問題はない。

888 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:57:40.49 ID:Bazhu1GY
いや、どれも無関係ですよね?

889 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:58:12.52 ID:BzDQfQ7X
どれも無関係ですけど

890 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:59:08.23 ID:GzSwIplt
>>883
「元は」と書いているので過去の事を言ってる

元←IDがない板
現在←IDがある板

今はIDがある居たでも戻したいと言う意味
なぜならワッチョイが入ればIDを出すスレを立てられるので不都合が無い

891 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 09:59:31.05 ID:txjncnob

ま デメリットと称する妄想書き連ねて説得力を勝手に減じてくれてるのでどうでもいい

892 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 10:00:23.74 ID:GzSwIplt
>>888-889
無関係なら反対派のどの部分が無関係なのかを指摘して
デメリットから削除すれば良い

例えば俺は賛成派の立場として賛成派のメリットの部分を変更すれば良い

893 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 10:00:53.15 ID:PmfQ4OBZ
現状と比較してるんだから元の状態はIDありだろ
バカかこいつは

894 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 10:01:15.30 ID:GzSwIplt
>>891
デメリットに対して無効を主張するが、削除を要求しないならそのままで良いでしょう

895 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 10:02:07.04 ID:GzSwIplt
>>893
現状はID有りなので、設定が変更された後ならば元はID有りで問題はないです

896 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 10:03:07.07 ID:5LbISjR6
乱立→ワッチョイなくてもありうる。無関係
ストーカー→同上。
過疎→ロクな作品ないからもともと過疎。無関係

897 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 10:06:45.57 ID:Dg7/+AUB
>>887
それだと結局のところ突っぱねて強行されたら意味ないからなあ
やっぱりこういう議論には中立的な立場の人間による仲立ちが絶対必要だと思うんだが

>>888-889
まあワッチョイの存在自体が直接の原因になってるものはと言えばね…
直接関節以前にまるっきりの言い掛かりじゃねーかってものだけを指していくつかと言っただけ

898 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 10:10:08.93 ID:oITXtFcT
つうか、ID導入の原因になった荒らしであるのいつもの人(ID:GzSwIplt)が
進行役・取りまとめ役みたいなことまでして引っかき回されてるのが大問題
◆qV2.Swg6iE出てきてちゃんと進行役・仲介取りまとめ役をつとめろよ

899 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 10:15:26.87 ID:J6OHWfr+
>>875
え?この人、賛成だったの?
ずっと自滅まっしぐらな反対派だと思ってたわ

900 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 10:17:09.44 ID:oITXtFcT
レス番900になるけど
もし発起人で進行役の◆qV2.Swg6iEが出てこずやる気無くしてるようなら
提案自体を放棄したと見なされてもしかたない

だれかトリップ付けて後任の提案人兼進行役を引き受けてもらえない?

このスレ埋まるまでに、◆qV2.Swg6iEか後任が現れて次スレ立てないようなら
もうこの話はお流れでもいいだろ

901 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 10:24:21.96 ID:txjncnob
もう◆qV2.Swg6iEは出てこない気がする
27に仮案〆だったんだろ?その時点で顔出しして取りまとめてない時点で期待値は低い
518 名前: ◆qV2.Swg6iE [sage] 投稿日:2016/08/23(火) 21:11:58.78 ID:qOFxRGa0 [15/17]
がトリつけての最後の書きこみだよな

かといって残り100レスで後任決めろ決まらんならお流れっつーのもめちゃくちゃな話
次スレで継続議論が妥当だろ

902 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 10:33:12.55 ID:oITXtFcT
このスレが埋まった後も、次スレ立てはいつでもできる
進行役の後任が決まらないまま継続議論してもまた引っかき回されてぐだる
なら、次スレ立てをもって後任の立候補としたほうがよくないか?

903 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 10:54:14.51 ID:GzSwIplt
次スレ立てるよ
>>950くらいになったら

◆qV2.Swg6iE (ワッチョイ f33c-HNW7)は、家庭の事情や仕事や病気などの
不測の事態もあるので責める事はできない。

ただSCP財団スレに関しては、現在も移転先の提案中なのでそれが落ち着いたら
ワッチョイ導入の件を、改めて別の誰かが提案はしても良いと思う。

提案する場合も、何故それが必要なのか?
現在すぐ必要なのかをきちんと説明して欲しいです

904 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 11:00:42.25 ID:oITXtFcT
>>903
いやだから荒らしのおまえがそうやって仕切るのを避けたいって言ってんの!
おまえだけは絶対にありえない。後任に立候補したり次スレ立てるなよ

905 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 11:46:01.99 ID:GzSwIplt
SF板にもID制を導入するかどうか議論するスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1287412693/216

216 名前: ◆3GEf9ToFqF25 (ワッチョイ d387-xJ4t)[] 投稿日:2015/10/15(木) 21:22:15.02 ID:x75torVW0


なら前にIDを導入の申請したこいつでいいよ
誰か知ってるなら呼んできてくれ。

「俺は」次スレを立てない事を誓う
ただし、ワッチョイと同時に申請をしたいIDの件で自治スレは立てる。
立てろと言われたし。

906 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 12:04:26.81 ID:XebHWmMT
>>903
移転先の提案中とかお前が勝手に言ってるだけだろ
勝手に進めるなボケ

907 : ◆3GEf9ToFqF25 :2016/08/28(日) 12:18:16.05 ID:heUm/V+i
だれがやるかばーか
なにがこいつでいいよだよ
散々人のこと自治ジプシーだとか色々言っといてこのスレ後半でお前がやったことを
普通は自治厨って言うんだよ

908 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 12:18:56.00 ID:TGXd0k3U
立てるのはいいけど中立の立場で取りまとめてね
それができないなら立てるな

909 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 12:25:19.22 ID:GzSwIplt
◆3GEf9ToFqF25 は拒否したので別の誰かが立候補するしかないね

910 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 12:30:58.33 ID:GzSwIplt
SF板にもID制を導入するかどうか議論するスレ2 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1445353522/111

111 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2015/10/23(金) 07:39:44.48
鳥おばさんは自治ジプシーだからこの板住民じゃない
SFもファンタジーもホラーも読んだことないし興味もない奴だよ
あちこちの板回って勝手に投票日決めて自演で長文と罵倒繰り返してる


多分これが最初だが
俺ではない
俺はシーカーと呼んでる

前回も今回も似たようなパターンでした

911 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 12:54:11.06 ID:oITXtFcT
>>899
そう賛成派

いつもの人が、ID無しデフォルト設定をワッチョィ議論の中にこっそり紛れ込ませたのは
>>350 : 名無しは無慈悲な夜の女王2016/08/22(月) 19:33:04.09 ID:VxB2z8JN
からですよ。ワッチョィ議論が始まって二日目の

反対派を装いながら、実にたわけた反対意見しか言わないこいつが
本当は何をしたかったのかもうわかりますね?

912 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 13:10:03.17 ID:SfdcROEg
これ立てたのどいつよ?

【自治スレ】ワッチョイ導入によるID強制表示OFF案
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1472356212/

先走るのもいい加減にしろよ

913 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 13:11:19.32 ID:XebHWmMT
>>912
ID:GzSwIplt
このガイジだよ

914 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 13:16:21.23 ID:GzSwIplt
>>912
だから立てるって書いただろうがw

俺がここで話をするとスレ立てろと言うし
スレ立てると文句を書くし

915 : ◆U0OWBVDA5k :2016/08/28(日) 14:34:03.15 ID:DTuAFolc
スレ立て者がいらっしゃらないようなので取りまとめ役に立候補します
これまでの進行とこれからすることのまとめです、誤解があれば指摘お願いします

1.これまでにしたこと
・メリットとデメリットの検討
メリット1.荒らしをNGしやすくする
メリット2.スレ立て者がスレ設定をできるようになる
デメリット1.スレ乱立リスク増加
デメリット2.総コテハン化によるコテハン追跡行為の発生

916 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 14:35:08.59 ID:GzSwIplt
このスレ内でカウントした投票しても同じくらいの割合と予想
賛成16名
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/84
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/93
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/107
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/108
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/131
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/175
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/185
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/269
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/276
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/302
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/321
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/362
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/377
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/414
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/427

反対8名
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/48
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/55
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/112
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/130
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/255
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/275
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/364
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/367

917 : ◆U0OWBVDA5k :2016/08/28(日) 14:36:09.83 ID:DTuAFolc
2.これからすること
2.1投票
・投票板http://tamae.2ch.net/vote/にて以下の内容でスレを立てる
(スレタイ)SF・FT・ホラー板の任意ワッチョイ導入の投票
(>>1)9月04日(日)にSF・FT・ホラー板の任意ワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
このスレはSF・FT・ホラー板に任意ワッチョイを導入するかの是非を問う投票スレッドです。(SETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=をBBS_USE_VIPQ2=2に変更する)
投票の結果、導入に賛成が多数であれば、Jimに導入希望の旨を直訴します。導入された場合はスレ毎に任意でワッチョイの有無を設定することが出来るようになります。
投票期間:2016/9/04 0:00〜23:59
【投票の方法】
名前欄にfusianasanと入れて以下から選択して記入。
ワッチョイ導入に賛成の場合→  賛成  とだけ記入
ワッチョイ導入に反対の場合→  反対  とだけ記入
【投票に関する注意事項】
1)投票時間は必ず守って下さい。時間外の投票は全て無効です。
2)投票の方法は必ず守って下さい。
a)名前欄に必ずfusianasanを入れてください。fusianasanが無い、IPが確認できない投票は無効です。
b)賛成または反対のみ記入して下さい。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効になります。
3)自演の可能性を考慮し携帯やスマホなどのモバイル系回線からの投票は無効とします。固定系回線からの投票のみ有効とします。
4)投票期間中に同一ID、IPから複数の投票があった場合、基本的に最初の投票以外は全て無効です。尚投票の方法を間違えてしまった場合は一度申し出てから再度投票してください。
2.2運営情報板で申請
・申請内容
1、掲示板の板名&URL
SF・FT・ホラー
http://echo.2ch.net/sf/
2、議論したスレッド
SF・ファンタジー・ホラー板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/
(投票スレURL)
3、変更理由
荒らし対策
4、変更内容
BBS_USE_VIPQ2=→BBS_USE_VIPQ2=2

918 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 14:45:40.45 ID:JCSg7sdj
>>915
サンガツ

自治ガイジは板設定申請内容を>>1とは違う形で勝手に変更してたんやな
見苦しいンゴwwwww

919 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 14:48:13.33 ID:K4ybxNcj
>>915
ごちゃごちゃかくより簡潔でいいすね
メリット1はデメリット2と、メリット2はデメリット1と対になってるのがわかる

920 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 14:51:03.69 ID:XebHWmMT
>>915
立候補ありがとう
お願いしますね

921 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 14:57:29.76 ID:GzSwIplt
これで過半数で賛成で通るんだろ?
議論も無しね

922 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 14:59:11.94 ID:uCQwLxcp
議論してないのは荒らしてるお前だけだ

923 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 14:59:56.10 ID:JXeZlIG5
>>917
この胡散臭い展開で固定のip晒したくない
ワッチョイじゃだめ?

924 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 15:01:04.21 ID:txjncnob
>>915
あらおつ

まぁあとID:GzSwIpltができるのは継続してこのスレをかき回して議論が成立していないことを申請時に運営にアピールすることと
id設定の変更も検討中であるということにしてそれとセットでワッチョイ変更を申請すべきという論に持っていって牛歩作戦するぐらいかな

925 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 15:04:01.84 ID:GzSwIplt
もう9/4で決まったんだろ?俺が愚痴を書いても無駄だ
1週間頑張ったが悲しいです
ワッチョイが入るのは決定事項

926 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 15:07:19.20 ID:bjbL3jyQ
勝手に暴れて一週間が無駄だったとかガイジかな

927 : ◆2PkPEZ3n/6 :2016/08/28(日) 15:07:23.38 ID:5mhtXpZE
ルータ再起動考慮したほうがよくない?

928 : ◆2PkPEZ3n/6 :2016/08/28(日) 15:07:44.80 ID:Agn9Xedg
こんな感じですぐ切り替わる

929 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 15:10:03.98 ID:txjncnob
フシアナの仕様ってどうだっけ?

930 : ◆U0OWBVDA5k :2016/08/28(日) 15:10:17.84 ID:DTuAFolc
投票板のどの申請スレもIP表示で投票しているようなのでIP表示にします
ルータ再起動を考慮し、有効投票は以下に変更します

■投票注意事項
・名前欄メール欄に文字、本文に賛成または反対以外の内容が記入された場合、意図が明確であっても無効とします。
・ワッチョイ左4個が同一かつIPアドレスの第2オクテットまでが同一の場合、自演として無効とします。
・プロキシを使用した場合、無効とします。
・国内プロバイダからの投票のみを有効とします。
・投票期間中の同一IDやIPからの複数投票の場合は、最後の投票のみを有効とします。

931 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 15:10:29.00 ID:GzSwIplt
>>926
自治荒らしが来たら止めようが無いのは事実
ID強制表示の時と同じだよ
理屈をつけて申請されて手も足も出ない

932 : ◆2PkPEZ3n/6 :2016/08/28(日) 15:12:15.54 ID:uUT9wJsU
>>930
これなら不満はない

933 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 15:12:57.74 ID:bjbL3jyQ
>>930
なるほど
お疲れ

934 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:05:44.33 ID:QbW3/8FW
>>925
なに言ってやがる。おまえが頑張ったのは導入させるためじゃないか。

935 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:12:08.07 ID:QbW3/8FW
>>915
俺はデメリット&例を抱き合わせでいくつも挙げてた者だが
ことごとく排除さてて不満なんだが?

936 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:17:21.13 ID:ZGGQtgpx
自演タイムが始まったな

937 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:24:07.33 ID:QbW3/8FW
◆U0OWBVDA5kが中立を保てないのなら
進行役・取りまとめ役を就任は無効だと主張します

938 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:27:52.17 ID:lGtdNSxx
>>935
具体的に何が削られたのか挙げてみ?
多分あれ、似通った内容のものをひとまとめにしてるだけだと思うが

939 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:32:03.01 ID:GzSwIplt
本来は反論は反論のまま乗せるでも良かったんだけどね
◆U0OWBVDA5kは解釈でまとめている

デメリットとして
デメリット1.スレ乱立リスク増加
デメリット2.総コテハン化によるコテハン追跡行為の発生
意外に
荒らしによる罠スレの所が抜けてるよね
単なる乱立とは異なる
あと信者の過敏な反応で即座にIPスレ化もある
この2つは影響がでかい

940 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:34:20.17 ID:NK0KM4uH
どっちもスレ乱立じゃん

941 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:35:13.58 ID:bjbL3jyQ
それがスレ乱立じゃないか

942 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:37:21.02 ID:QbW3/8FW
>>938
俺がデメリットとして挙げたのはこのへん
>>489 >>524 >>537 >>543 >>600 >>604

943 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:37:44.72 ID:GzSwIplt
面倒だから乱立で片付けてもいいけどさ
罠スレは乱立とは異なる、悪意を持ってIPを出させようとする

944 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:38:14.71 ID:xlOBMVuu
ID:GzSwIpltをNGにすると焦燥感溢れる叫びが漏れ聞こえてきて面白い

>>915

945 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:40:12.45 ID:v7vivm0H
もっとよく議論追いたきゃ議論スレ見ろってことでいいじゃん

946 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:43:59.00 ID:gOT6hCgD
個人情報だの荒らし呼び込みだのの根拠ない妄想すらIDストーカーとしてちゃんとまとめてくれてんだよなあ

947 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:47:34.50 ID:GzSwIplt
それで次スレは一応は立てていいんだろ?
◆qV2.Swg6iEが戻ってくるかもしれない
戻ってきたら
また話し合いだろうし
その場で新しいコテにバトンタッチだろうけど

948 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:52:55.98 ID:wtg2sBZd
やるならきちんと元老院スレとして立てろ

949 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:55:21.11 ID:7Yg/zVjK
>>948
議事進行したいならちゃんとスレタイ案と>>1のテンプレまで書け

950 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:56:55.82 ID:QbW3/8FW
今追加で挙げるなら

デメリット:
・荒らしが導入を望むほどワッチョイ導入環境は荒らしにとって仕事がしやすい場合がある
例:
 いつもの人(今日のID:GzSwIplt)のような明確な荒らしが
 ワッチョイ導入を望んで工作していた(>>875)

951 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:57:15.57 ID:GzSwIplt
>>980が立てる
タイトルに【自治】をつける

残りは

投票(9/4)

申請

反映

までどれくらい時間がかかるかだね

952 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 16:58:57.37 ID:GzSwIplt
>>950
失敬だな君は
>ワッチョイ導入を望んで工作していた
俺はワッチョイ厨の言い分を理解してるんだよ
お守り(ワッチョイ)が欲しいんだろ?
賛成しても問題は無い

953 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:09:09.42 ID:wwIzwPaq
固定回線vs携帯回線
一人会議!

954 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:30:59.21 ID:wtg2sBZd
>>917
まとめ役立候補いきなりで投票日時の同意も板への周知の提案も無い議事進行はいかんよ

955 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:31:49.59 ID:QbW3/8FW
>>952
おまえが元々は反対してたはずの申請内容に
おまえの希望するID無しデフォルトまで仕込んでた理由を言ってみろよ

956 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:34:38.27 ID:wtA5p3rZ
>>954
お前スレ読んでんの?
全スレに告知されたし議論期間は十分に過ぎてるだろうが

957 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:39:17.51 ID:GzSwIplt
>>955
単に戻したいだけだだけど?ID無しに?
俺はID議論の時も反対したんだよ
でも自治荒らし系は多人数工作をするから
まず勝てない。

相手は数人でも携帯複数使えば多重投票も可能だ
組織的に動かれたら終わり

今回のワッチョイ騒動も、いきなり爆撃して
投票行動だろ?

そして新しいコテはかなり大雑把なメリット
デメリットだけで投票をさせる気だ

SF板の連中が本当の意味でのワッチョイの
デメリットに直面するのは導入後だよ
それまでは実感できない筈

958 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:39:34.98 ID:wtg2sBZd
>>956
投票なら投票日をSF板内に通知するべきだと言ってる
前のは議論開始でしかない

あと、すまないが前スレってどれだ?
このスレ内にリンクは無いようだが?

959 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:40:16.72 ID:XebHWmMT
>>958
ギャグで言ってるのかそれは

960 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:40:17.68 ID:GzSwIplt
>>956
だからいきなり1週間とか2週間とか勝手に決めただけだろ?w
同意も糞もない

勝手に進めてるだけ

961 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:41:51.14 ID:GzSwIplt
>>959
SF・ファンタジー・ホラー板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/731

731 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2016/08/25(木) 23:01:15.48 ID:ZOIS6GIs
投票するなら2Wか3W後ぐらいで良いんじゃね
数回、各スレへの投票の呼びかけも必要だろうな

あの投票日の選挙管理委員会の「本日はxxの投票日です、投票に行きましょう」みたいな感じ

これだと2〜3週間後だね

962 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:44:38.15 ID:bjbL3jyQ
こいつ文盲か

963 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:48:01.21 ID:txjncnob
全スレへの告知日が8/21
投票日が9/4
うん二週間だね

964 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:49:46.78 ID:GzSwIplt
>>962
最近は文盲がお気に入りなんだ
今回の投票日の件は◆U0OWBVDA5kが勝手に決めただけだろ?
◆qV2.Swg6iEが出て来ない以上は、彼の決めた日程も妥当性を
誰も検証してない。

◆U0OWBVDA5kがいきなり出てきて、いきなり文言を決めて
いきなり投票日を設定しただけ

965 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:50:57.27 ID:wtg2sBZd
>>959
いや、雑談スレへの通知の後にここに来たから
前スレのURLが判らんのだ
このスレの前にワッチョイ導入に関して議論したスレの
URL貼ってくれ

966 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:51:28.84 ID:GzSwIplt
>>963
だからこれからまた全スレに告知するのだろう?
2週間が3週間に伸びても本来は良い筈

967 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:51:50.37 ID:XebHWmMT
>>965
前スレは無いよ

968 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:53:58.20 ID:wtg2sBZd
>>967
>>956は前スレ読めと言ってるが?

969 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:54:10.45 ID:lGtdNSxx
落ち着いてもう一度>>956を読み返してみようか

970 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:55:00.47 ID:XebHWmMT
>>968
「お前」スレ読んでんの?

だね
まずは落ち着こう

971 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:55:33.52 ID:ONNtq9OI
>>963
これ
反対派も賛成派も論点出し切ってるし、メリット出さなくてイラついてる反対派までいる
あとは告知すりゃ十分な段階

972 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:57:10.42 ID:GzSwIplt
告知するのはいいけどどこに依頼するの?決まってるのか?

973 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 17:57:31.82 ID:wtg2sBZd
>>969
>>970
おお、そういうことかthx

974 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:01:03.14 ID:Y3Af2IOv
idやらワッチョイやらのおもちゃに拒否反応示す奴こそセンスオブワンダーが欠けてるんだよなあ・・・

975 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:04:28.18 ID:K4ybxNcj
いやあこのスレにセンスオブワンダーを感じてしまうよ

976 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:07:54.42 ID:GzSwIplt
これからSF板の住民がセンスオブワンダーに直面するのだろう
まぁ乱立は無いとは思うけどね
古い作家だから粘着アンチなんてほとんどいない筈

977 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:10:19.93 ID:wtg2sBZd
センスオブワンダーなんて今のSF界隈で言う奴いネーヨw

978 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:11:19.88 ID:QbW3/8FW
ワッチョイ導入環境は荒らしこそが楽しくころがして遊べるおもちゃなのに
せっかくそのセンスオブワンダーをいくつか例示してやっても
ひたすらリスク軽視するだけとか驚くよほんと

979 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:13:38.10 ID:GzSwIplt
実感できないんだから説得とか無理
ワッチョイを導入することで、運営負担の軽減を狙ってるのが真相と思える
お膳立てして、さも住民が望んだようにして
もし住民に損害が出ても運営の責任ではないと言えるからね

980 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:16:28.00 ID:Bf9xBOg8
>>976
荒らし乱立で板の殆どのスレが落ちた板が山ほどあるぞ
ワッチョイ無しのスレを板から一掃するために定期的に執行されているぞ

981 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:16:42.08 ID:/YdGswjD
証拠も無しの妄想連ねて遅延行為に走ってるだけ
論点出てこないし来週で妥当だわ

982 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:16:51.32 ID:3m7CFooU
>>804>>896>>840>>941
スレ乱立ではなくて、
同じスレタイでも、設定が違うから「重複ではない」ということが起こり得る
>>803 は言ってるんだよ

例えば、
「SF映画 これだけは見ておけ PART20」というスレが立ったあとに、
「SF系アニメを語る 第86話」というスレが立ったら、乱立と言う?言わないと思うよ

BBS_USE_VIPQ2=2 が導入されたら、
「SF映画 これだけは見ておけ PART20」(default設定)というスレが立ったあとに、
「SF映画 これだけは見ておけ PART20」(vvvvv設定)というスレが立つこともある
これだけで乱立と言う?言わないと思うよ
例えば、この板にあるすべてのスレに対して、機械的にvvvvvv設定で立てるとか、
数が多ければ、乱立と言えるかもしれないけど、数が少なければ、乱立とは言わない

乱立ではなくて、重複と言う人はいるかもしれないけど、
「SF映画 これだけは見ておけ PART20」というスレと、
「SF系アニメを語る 第86話」というスレが、重複とは思わないのと同様に、
「SF映画 これだけは見ておけ PART20」(default設定)というスレと、
「SF映画 これだけは見ておけ PART20」(vvvvv設定)というスレは、
設定が違うから、「重複ではない」と考えることもできる

だけど、スレタイが同じだと重複のようにも見えるから、
重複だー乱立だーと騒いだり、混乱の元になる

983 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:18:40.37 ID:GTf+YubA
>>977
老眼かな
普通にSFマガジンで使われとるで

984 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:19:03.12 ID:bjbL3jyQ
>>982
君例えが下手すぎない?

985 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:20:18.48 ID:QXY/RMMy
>>982
それはお前が独自の意味を付け加えてるだけ
ただの乱立だ

986 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:20:23.66 ID:J6OHWfr+
最大スレ数って増やせたりしないの?
増やせたら増やせたで別の問題が発生するとか?

987 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:21:32.12 ID:XebHWmMT
>>982
スレ住人の意図に沿わず勝手に立てられたスレなら無視されるか削除申請されるだけでは?

988 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:24:12.47 ID:GzSwIplt
次スレを立てるの?
どうすんの

989 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:24:45.89 ID:GzSwIplt
>>985
運営によって見解が分かれるだけ
ユニークすればいいんだよ大丈夫w

990 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/28(日) 18:27:08.12 ID:c5da6Ebv0
>>978
ワッチョイによって自演がより巧妙に行われる、という話として乗っかる
より巧妙な自演が行われようが気にしない、ということが
見かけ上「スルー」が発動されている、のであるならばまぁ受け入れても良い所
後は「うそをうそと見抜けるかどうか」だ

991 :名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b719-gQqU):2016/08/28(日) 18:29:01.90 ID:c5da6Ebv0
>>986
あくまで権限の無い雑談キャップの発言だが
「スレ乱立で困るならスレ保持数ふやしてもらえよ」と回答してるのは見た事ある

実際に増やした事例は自分は見たことはない

992 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:29:36.10 ID:GzSwIplt
ID出ても自演と騒いで
ワッチョイ出ても自演と騒いで
キリがないよね

993 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:29:36.28 ID:J8kSe1tp
>>1の告知から議論期間2週間もとってるし十分に話し尽くされたと思う

994 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:30:24.03 ID:GzSwIplt
次スレ立てないなら俺が立てるぞもう

995 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:30:50.02 ID:U6lUSBhg
ワッチョイ出てない板でワッチョイ出ても自演とか何言ってんだこのバカ

996 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:32:17.85 ID:3m7CFooU
>>985
乱立には、「数が多い」という意味が含まれてるだろ?
でも、どれくらいから「数が多い」かは決まってないから、
2スレでも乱立だと言うのなら、乱立と言えるけどね
だけど、たとえ乱立と思う人がいても、乱立の問題とは別に、
同じスレタイでも、設定が違うから「重複ではない」ということも起こり得る

>>984 どのへんがわかりにくい?

>>987
その「スレ住人」とは、どこからどこまでが「スレ住人」なのか?という話を >>434 辺りでしてる

997 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:32:52.63 ID:3m7CFooU
>>779
> ここ、あくまでワッチョイについてのみのスレだから
ワッチョイ(BBS_SLIP=vvvvv)と、BBS_USE_VIPQ2=2 は別だよ
スレタイは、BBS_SLIP(ワッチョイ)になってるけど、
申請しようとしてるのは、BBS_USE_VIPQ2=2 に見える

>>658
ワッチョイの是非なら合ってると思うよ
だけど、ワッチョイの是非は BBS_SLIP=vvvvv を入れるかどうかの是非で、
BBS_USE_VIPQ2=2 を入れるかどうかの是非は、
ワッチョイのスレや、IP表示のスレや、IDなしのスレなど、
いろんな設定のスレを立てられることの是非

>>664
それは BBS_SLIP=vvvvv を入れることのメリット・デメリットだよね?
だけど、BBS_USE_VIPQ2=2 を入れることのメリット・デメリットは、
ワッチョイのスレや、IP表示のスレや、IDなしのスレなど、
いろんな設定のスレを立てられること

メリット
・自分の好きな設定でスレを立てられる

デメリット
・自分の好きな設定でスレを立てると、重複みたいな状態にもなり得る

998 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:35:53.71 ID:GzSwIplt
【自治】SF・ファンタジー・ホラー板BBS_SLIP導入議論スレ2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1472376921/

立てた

999 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:37:53.76 ID:+2FY9dRe
>>997
議事進行まとめ>>915読めよ

1000 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/08/28(日) 18:38:20.42 ID:GzSwIplt
文芸書籍サロン
http://echo.2ch.net/bookall/


ちなみに、ここは初めて見たけど乱立あるね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7日 2時間 52分 14秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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