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【路線継続に赤信号】三江線9両目【ラインカラー水色】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し野電車区:2016/08/04(木) 19:54:12.50 ID:uuSRxMFR
2015年10月にJR西日本よりバス転換の提案
2016年9月 にJR西日本より正式な(廃止)表明
を受けてしまった三江線について語るスレッドです。

前スレ
【江の川鉄道】三江線8両目【ラインカラー水色】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1468288093/l50

【江の川鉄道】三江線7両目【ラインカラー水色】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1465339696/l50

【江の川鉄道】三江線6両目【ラインカラー水色】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1458567234/

【江の川鉄道】三江線5両目【ラインカラー水色】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455511032/

【三次】「日本一すいている」路線、三江線4両目【江津】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1452591679/

【三次】西のお荷物、三江線3両目【江津】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1447755853/l50

2 :名無し野電車区:2016/08/04(木) 20:31:47.58 ID:XlDJvRkr


3 :名無し野電車区:2016/08/04(木) 21:59:11.68 ID:+FyI3A1Z
3江線

4 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 02:30:50.75 ID:oSfb7J9V
三江線は廃止が当然。木次線出雲横田-備後落合、芸備線備後庄原-備中神代、姫新線新見-中国勝山・津山-上月、因美線東津山-智頭、小野田線、美祢線、仙崎支線、越美北線、大糸線糸魚川-南小谷。西の切るべきローカル線。

5 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 03:19:19.99 ID:OsRVn0xp
非電化区間はみんな地域に払い下げろ、なんならタダでくれてやれ

6 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 05:59:09.20 ID:MEBwJCFq
まあ少なくとも協議する時間をよこせという地元の主張は一蹴されるわな。
増発試験からすでに4年近くたっててこの有様なんだから、時間なんぞ掛けても
無駄というのは分かり切ってる。

7 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 06:34:58.95 ID:4iJnPXKc
JR撤退したあとどうするのだろうか?

8 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 07:30:43.62 ID:QX+OXGtA
JRによるバス転換

9 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 07:30:55.21 ID:x2UlcObx
>>6
廃止した後の代替交通の協議の時間は必要では?

10 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 07:46:16.65 ID:Qaw0x7pO
赤い影法師☆彡 ?@akaikageboushi 10時間10時間前
三江線ついに廃線へ。
昭和の特定地方交通線の昔から言われている事だけど、「鉄道廃止反対」集会は盛り上がるけど、
終わると参加者がみんな自動車で帰ってゆくのがオチだからなあ。

11 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 07:52:13.05 ID:x2UlcObx
>>10
廃止反対運動なのに鉄道会社が臨時列車を出してくれないからな。

12 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 07:56:17.87 ID:rMXWvZHT
>>7
何もなし。

13 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 07:58:01.61 ID:71WLyehs
>>9
1年半あれば余裕だろ。すでにJR西日本は代替バスの
運行プラン提示済みだし。

14 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 09:46:57.24 ID:GpJWt9kL
>>13
JR西日本が新会社の立ち上げから募集や教育から全部やってくれるのならそれでもいいかも。
でも、連絡切符の販売や旅行代理店みたいな資格やドライバーや運管の人なんかが集まらなければ
社員を教育していかないといけない。

15 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 09:55:11.66 ID:1WNMVS3T
>>5
JRは赤字区間は無料でもいいから地元3セクに譲渡したがってるぞ

16 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 09:58:23.96 ID:GpJWt9kL
しかし、「並行在来線」は随分と高い値段で買い取らせるのですよね。
あしげを見てるみたいでやだー。

17 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 10:09:10.63 ID:71WLyehs
>>14
バス委託は当然地元の会社に出すし、転換用の補助金は
JR西日本が出す。ただバス運転手は全国的に不足気味なので
数が集まるかは知らん。それでも1年半という期間は十分だ。

18 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 11:44:31.47 ID:P0Rl8tYL
>>10
沿線に親戚がいるんだけど70や80の爺さん婆さんがクルマ運転してんだぜ
時々大丈夫かなと思うことがあるわ

19 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 11:51:08.36 ID:ZxMtWaa+
そんなの鉄道が走ってない田舎はどこもそうだろ

20 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 11:52:34.04 ID:kuED4Ptz
>>18
そういうシニア向けの車の開発が必要かもしれない。
・定員は2人で、クラッシュゾーンを多めにとる
・最高速度は70q(無料の高速もどきの制限速度)
・箱型で見切りのよい車体、ぶつけてもよいソフトなバンパー、ガード類
・停止状態から急にアクセルを踏み込んだ時にはキャンセルになる
・バックギアは2モードで、通常は5q/Hまで(長距離バックの際は非常Rギア)
・デッドマン装置付き

21 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 11:58:33.32 ID:ZxMtWaa+
無人運転がまず導入されるのは、高速道路のトラックと、過疎地の自動タクシー
であろう

22 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 12:25:31.72 ID:mt99eO1l
鳥塚社長、そろそろ三江線乗っ取りましょうか。
ここの人たちに任せたらお宝が腐っちゃいますよ。

23 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 12:26:32.28 ID:mt99eO1l
要するに小さな田舎の井の中の蛙論理になったわけです。
自分たちはすごいことをしているつもりでも、修羅場を潜り抜けて数々の活性化を成し遂げてきた人からすると、笑いものになってわけです。
私も全国の活性化事例を見てきましたが、近年では「史上最悪」だと思いますよ。
結局、仲間内が集まって楽しければいいだけなんですよ。
本当に残そうなんて人は誰もいないんです。
ここに10年ほど前に廃止になった日立電鉄の存続運動のホームページがあります。
http://www.geocities.jp/kasitetu・・・/hitatidentetusonzoku.htm
私も久しぶりに見て驚きました。

24 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 12:26:53.55 ID:mt99eO1l
残っていることも驚きだけど、いまだに更新され続けているんです。
結果は廃止になってしまったけど、本当に残そうといろいろな取り組みをして、廃止になっても必死に足跡を残そうとしている・・・
こういう人たちって、本当に愛している人たちなんだろなぁと思います。
それに対して、ここの人たちは思いついたことを次々にやるんだけど、どれもこれも思い付きで後が続かないんです。
誰一人としてプロジェクトを立ち上げて、完結させることができない、やらないなんです。
こんなことをやり続けたから、JRからも「結局何もできないんですよ」という判定をされて廃止決定されたんだと思いますよ。
という、現実を突きつけたら、議員すら逆切れする・・・
問題に向き合って、困難を克服していくとか、全くできないんですよ、議員ですら。

25 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 12:27:09.54 ID:mt99eO1l
こんなレベルの会話が、JR西日本の本社会議室で通じますか?
JR西日本の社長は歴代の大半は東大出身者です。
役員もそりゃ一流のエリートの皆さんでしょう。
新幹線の運行など極めて高度な事業ミッションを日々遂行し、極めて高度な問題解決力を持っている人たちです。
その人たちが廃止を決めたものを覆そうというのなら、そういった人たち以上の論理的な会話ができなくてはならないということです。
それができないということは、お話にならないということです。

26 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 13:12:01.54 ID:kuED4Ptz
魅力化プロジェクトの人が西日本と交渉している訳ではないから、少しだけ的外れだな。
目立つところを攻撃しておけばいいかみたいな。
言ってることは正論なのだけど今はスリランカだからな。

27 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 13:16:46.27 ID:kuED4Ptz
JRの本社を訪ねて行った首長連中と魅力化プロジェクトは無関係だから。
論点=攻撃対象が二転三転していてシライ3とかのレベルになってしまっている。

28 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 13:28:54.71 ID:4iJnPXKc
バス化したら病院通うのに引っ越ししなければならないとコメントしてた人がいてたが
補助が何も出ないとするなら本当に引っ越しするのだろうか?

29 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 13:43:50.84 ID:kuED4Ptz
透析だったら週に3回通わないといけないでしょう?
浜原から三次で、運賃が倍になったらば片道1000円のUP。
往復で2000円、週3回で6000円、月に4.3週で25,800円のUP。

つまりは毎月5万円強の交通費になる訳で、三次あたりで3万のアパートを借りた方が安くなる。

30 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 14:23:01.29 ID:ZGRT1rm/
>>29
透析は補助が出るからどっちもタダで変わらんよ

31 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 14:25:57.30 ID:Db69rUlo
>>29
予約制のコミュニティーバスで十分じゃん。
なんで路線パス基準で考える。

32 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 14:28:01.55 ID:FGL2e8d0
魅力化プロジェクトって存続運動のために200万集めたんじゃなかったのか?

33 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 14:33:54.18 ID:kuED4Ptz
資金の使い道について

■ 車両貸切費用 56万円
■ 本制作費  35万円
内訳:
編集・印刷費 25万円
カメラマン費用 5万円
ライターの旅費 5万円

■ リターン費用 29万円
■ 手数料 30万円

JRの社長に会いに行くための予算なんか組んでないし、
何をしているのかわからない人のアドバイスを聞くための予算なんか当然組んでない。
そんなのに金を出したら出資した人に逆に怒られてしまうだろう。

34 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 14:36:14.32 ID:4iJnPXKc
鉄道がなくなれば引っ越ししなければならない理由がよくわからないが、お金とかそうゆう問題ではなさそう
鉄道が廃止になれば是非引っ越しして頂きたい

35 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 14:37:04.92 ID:kuED4Ptz
もし、200万集めたのに会いにも来ないのかとか騒いでいる人がいるとしたら、その人が間違っているという訳だ。
そんな人はいないだろうけど念のため。

36 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 14:42:01.28 ID:FGL2e8d0
200万集めたのは存続運動のためではなかったんだ

37 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 14:52:27.34 ID:4M87bpiq
200万集めたのは存続運動の為です。

でも、その使途は、JRの社長に会う為だったり、良くわからない人に会う為のものではありません。
何に使うかを明確に示して寄付を募った200万です。

38 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 14:57:04.23 ID:4M87bpiq
「三江線の将来を考える会」とかを立ち上げて、「新プランを計画するためのウラウドファンディング」として募集したのなら、
勉強の為の費用として資金の使い道を明確に出来るので、その費用から講義をうけたり資料を買ったり分析を依頼したりは出来るでしょう。

39 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 14:59:33.95 ID:4M87bpiq
なんでXXの会で○○というその道に詳しい人に話を聞きにいかないんだ?
という疑問が出るのは尤もですが、
なんでXXの会で、クラウドで集めた資金でその道に詳しい人に話を聞きにいかないんだ?とか
そういう話には間違ってもなりませんという、単純明快な話です。

40 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 16:23:59.73 ID:4M87bpiq
三江線レール高温運休日

8/5
8/4
8/3
7/22
7/8
7/7

意外と少ない

41 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 17:25:48.35 ID:KXg50nsV
雨が多くて高温日が少なかったから

42 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 17:35:08.29 ID:ybYk2OXo
>>5
可部線(可部以北)の場合、用地・設備は沿線自治体に無償譲渡された。
その他に手切れ金が沿線合計で10数億円、あと加計町にはキハ58・28各1両(広クチ所属)が贈られた。
※キハ58・28は2003/11/29に新山口から広島に自力回送され、最終日2003/11/30早朝に広島から加計に回送(DE10牽引)。
キハ28はそのまま加計駅に留置。
キハ58は同日深夜に営業を終えたキハ40とともにDE10牽引で安野駅へ移動し、そこで留置された。
DE10とキハ40は広島へ引き揚げ。
この列車(本当の最終列車)の通過後、沿線では踏切の廃止作業が急ピッチで進められた。

ま〜、固定資産税の問題もあるし、橋梁等の撤去には莫大な費用と手間が掛かるので、三江線も可部線と同じような経緯を辿るような気がする。(地元へ丸投げ)
可部線のように、地元に不要車両が譲渡されるのかどうかも気になる。
いずれしても、三江線でも最終日が近付くにつれて様々なドラマが見られるようになるだろう。

43 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 17:42:26.94 ID:4M87bpiq
石見川本をレールパークにして、キハ40を動態保存。
三次のハチロクもここに持ってきて動態保存。
秋田港に輸出されなかった寝台車がまだあるのならそれも一緒に保存。

44 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 19:22:28.66 ID:0aUa3Q/1
>>31
それを病院に直行させれば、三江線なんかより便利だね。

45 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 21:28:08.53 ID:X48OPapl
感動ポルノ
三江線の卒業写真作るのですか?
これなら下手でも存続運動する団体に投じます。

46 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 21:53:10.25 ID:2jGrH0rQ
快速キュアソード ?@313y115nagoya 6 時間6 時間前
購入完了。
ミニプロマイド付き。

ドイツワインの騎士、三江線を守り抜く! ?@SuninIsokaze 4 時間4 時間前
@313y115nagoya 三人のうちいずれかのブロマイドがもれなく入っている?(^。^;)

47 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 21:53:59.00 ID:2jGrH0rQ
快速キュアソード
?@313y115nagoya
@SuninIsokaze
ミラクル、マジカルの2人ですよ。

ドイツワインの騎士、三江線を守り抜く! ?@SuninIsokaze 4 時間4 時間前
@313y115nagoya キュアフェリーチェキボンヌ(☆∀☆)

https://twitter.com/313y115nagoya/status/761459954272186372

48 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 21:58:49.33 ID:GHCY+C6s
>>20
F1マシンでも作ってしまう日本の自動車メーカーのことだ。
シニアカーなんて朝飯前だと思うよ。

49 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 22:14:06.39 ID:1WNMVS3T
現状でいちばんそのシニアカーに近いのは、
アイサイトver3とカーテンエアバッグ・サイドエアバッグ積んだスバルの車でしょ?

次期インプには対歩行者エアバッグまでつくらしい

軽なら、デュアルカメラサポートつんだスズキの軽かな

50 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 22:17:33.60 ID:BjkFJNKs
何なんだこのスレ
シニアカーの話をしたいのか存続運動の話をしたいのか…
>>43
京都鉄道博物館「」

51 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 22:31:43.56 ID:X48OPapl
プリキュアはブラックだろ!

52 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 22:43:03.87 ID:QX+OXGtA
鉄道ローカル線体験ツアー「コトコトコト…」

53 :名無し野電車区:2016/08/05(金) 23:56:15.20 ID:JvsEnieb
>>40
8月21日曜日の424Dは、大丈夫でしょうか。

54 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 00:11:36.00 ID:By86KicL
川沿いのくねくねした線形が悪い路線をゆっくり走る保津峡では
むしろ遅いことが売りになってる
表定速度は三江線より遅い

保津峡より江の川のほうが長くしかも見所も多い

江津からトロッコ列車で三次まで鉄道でいって、
三次から江津まで川下りするようなことをすればいいのではないか?

保津峡トロッコ列車&保津峡川下りで黒字になるなら、
江の川トロッコ列車を走らせれて江の川下りもやれば黒字になってもおかしくない

鉄道会社は江の川下りのチケットもセットで売れば販売手数料も入ってくる

トロッコ列車の最後尾に窓を半透明霧タイプにして風景を見れなくした
安い値段で利用できる地元民用列車を併結しとけば、地元の足も安心

55 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 00:31:08.66 ID:j2YZCZD+
3セク作ってトロッコでもなんでも好きにやれば?w

56 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 00:47:41.75 ID:i6wrs7J2
そして人もいなくなり、絶滅する地域 これが三江線沿線の実態
魅力がないから住もうと思う人がいない

田舎の僻地でも魅力があれば人は来ます。

57 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 02:06:49.19 ID:qsvGdW4G
>>54
保津峡のトロッコ列車は京都一の観光地嵐山から出ています。にもかかわらず経営は厳しく
社長自身「これだけ継続出来るとは思ってなかった」と言うくらいです。
見所云々よりも江津という立地からして大赤字必定です

川下りにしても冬はほとんどお客は見込めませんし、台風でも来れば航路の岩が移動してしまい
長期の休業を余儀なくされます。船頭の仕事はキツイい上に収入も不安定でなかなか」集まりません。
歴史ある保津峡でもお客の減少は続いており、決して将来は明るくありません。江の川で新規開業
など妄想もいいとこです。



58 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 02:12:48.78 ID:Use6ApKt
>>56
確かに、いすみ鉄道や小湊鉄道などは僻地を走ってる割には三江線よりも遥かに健闘してるよな。

59 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 02:18:58.10 ID:KVBtT1g0
宇都井タワー

60 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 03:10:03.19 ID:JSpcKy/M
>>58
僻地のイメージはあるかも知れないが実際には両者ともに意外と都市部からアクセスしやすい場所にあるんだけどな
小湊への乗換駅の五井は内房線で千葉から10km強、東京からでも50km程度だし、
いすみへの乗換駅の大原はそれより遠くはあるが外房線で千葉から60km弱、
東京からでも100km程度の距離で、特急わかしおを使えば1時間半もかからず行ける
近畿圏で言えば和歌山電鉄や京都丹後鉄道が同じようなポジションになるのだろうな

61 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 04:10:24.20 ID:gZ/GH48Y
廃止はどんなことがあっても許されない。路線維持は赤字ゼロにして発足させたJRの責任である。三江線を廃止するなら自殺する。

62 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 04:14:03.70 ID:qVbfa9JJ
まだ1年以上生きる気なのか
無駄に

63 :,:2016/08/06(土) 04:14:30.13 ID:U/WJsR4c
……………………


カントのついた佐貫駅を出発する上野東京ライン常磐線の上りE531系

https://www.youtube.com/watch?v=Xrh4EitfItY
……………………

64 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 05:19:24.18 ID:nk96sMbO
>>61
どうぞどうぞ

65 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 05:59:54.85 ID:v9hz2x88
三江線は、線路保守作業の実習に使われているらしいので、三江線が廃止になるとJR西日本の安全が大きく揺らぐがよいのかな。

66 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 06:08:20.97 ID:v9hz2x88
三江線はトワイライト瑞風の走り込みに使うのがいいと思われる。
丁度100qなので、日に2往復すればよい。

67 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 06:14:52.10 ID:v9hz2x88
浜田の車両基地を拠点とすれば、浜田〜江津で折り返しをすることなく運転できる。

68 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 06:29:43.07 ID:Ra4TsMaK
月給20万の息子が月800万使う生活してたら、そら親も見放すわな
それを改善して月150万の支出ですんだとしても明らかに破綻
そんな息子が自立できるのだろうか

69 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 06:32:23.60 ID:v9hz2x88
ただ、親が「秒速で1億円稼ぐ男」なみに稼いでいて、子供は地域の人に愛されていて必要とされている現実がある事を忘れてはいけない。

70 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 06:43:25.37 ID:DeJnqFFs
親が放蕩息子に愛想尽かして勘当宣言している事もな

71 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 06:43:28.00 ID:Ra4TsMaK
愛されてる奴には人が集まるのだが

72 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 07:55:43.65 ID:FZC5C7Np
2013年度乗車人員
江津 371 ※山陰本線と合算
江津本町 0
千金 1
川平 7
川戸 40
田津 8
石見川越 12
鹿賀 4
因原 3
石見川本 23
木路原 1
竹 0
乙原 3
石見簗瀬 3
明塚 1
粕淵 17
浜原 8
沢谷 2
潮 1
石見松原 1
石見都賀 2
宇都井 0
伊賀和志 0
口羽 2
江平 0
作木口 6
香淀 不明
式敷 不明
信木 不明
所木 不明
船佐 不明
長谷 不明
粟屋 不明
尾関山 不明
三次 621 ※芸備線と合算

73 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 07:58:58.77 ID:/+mIbaoD
>>40
むしろレール高温で運休なんて路線があることを初めて知ったのだが、
三江線て毎年こんな理由で運休してんの?

74 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 08:03:07.06 ID:JYD/vgwC
はらしとと8/6三江線 ?@jonchama 7月31日
さて、今日は菁文社の「ふるさと讃歌」という本の中から、三江線関連の記事を漁ってきたぞ。
平成元年6月の乗車記で、三次から潮温泉に行く人たちや香淀-作木口の一区間乗車する小学生たちの姿が映されている。

記事には、口羽-石見松原の辺りが江の川内で特に難所であること、
「三江新幹線」と呼ばれる口羽-浜原の建設費は150億円にものぼること、
いっぽうで線路により農地が分断されて圃場整備が進まず沿線住民でさえ厄介者扱いしていることなど
あまり表に出ない話もちらほら書かれている

75 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 08:04:12.62 ID:JYD/vgwC
はらしとと8/6三江線 ?@jonchama 8月2日
こうやって「公共性」や「地域の便益」で存続を訴え続けた結果得られたものが、半年ちょっとの延命だけだった、
というのは他地域の自治体はしっかり見ておいた方がいい

76 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 08:06:17.88 ID:JYD/vgwC
ごすけP ?@gosuke1303 8月2日
三江線の廃止について
かつていすみ鉄道の社長が、とあるコンサルタントの方のレポートを紹介されていました。
いろいろな意見はあると思いますが、私はなるほどなぁと思いました。

いろいろな見解。 http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=2285

「一生懸命竹槍訓練をしているのにどうしてB29を撃ち落とせないんだ」と言ってるのと同レベルの町おこしやローカル線活性化運動

「鉄道が無くなると地域が衰退する」という言説は、都会からは「衰退しようが知ったこっちゃない」と言われるし、
他の田舎からは「鉄道が無くても頑張ってる俺たちの地域を馬鹿にするのか」って言われるから、もう言わない方がいいと思う 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


77 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 08:10:45.72 ID:e19OH689
三江線は福塩線と併合して、福江線とすれば路線としての赤字額は大きく減らせる。

78 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 08:16:09.89 ID:e19OH689
特急があるから安泰の伯備線や山口線はずるい。

79 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 08:29:05.26 ID:fdSh/gGy
>三江線は福塩線と併合して、福江線とすれば路線としての赤字額は大きく減らせる。

頭悪すぎボキ4級ww

80 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 08:36:51.00 ID:ydS0g4BV
JR北海道の話だけど三江線にも言えることだわな

鉄道維持するためのご相談のポイント
・安全な鉄道サービスを持続的に維持するための費用をどのように確保していくか
・鉄道輸送が適している線区か、または他の交通機関の方が効率性・利便性の観点から適している線区か

輸送密度500人級の線区は輸送に直接必要な費用(燃料費・人件費)も賄えない

鉄道の高い環境性は大量輸送が前提であり、ご利用が少なく1車両に数名しか乗車がない場合は、環境性能が他の交通機関に大きく劣る

kJ/人・km…1人を1km運ぶのに使うエネルギー量

乗用車 2639kJ/人・km
旧江差線(輸送密度47人) 7889kJ/人・km

81 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 08:39:47.77 ID:e19OH689
三江線は満員だから。

82 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 08:42:38.83 ID:DeJnqFFs
前線乗り通されても1円にもならない18きっぷ期間だけ

83 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 09:10:15.71 ID:e19OH689
18きっぷで乗ってほしくなければ地域のフリーきっぷを出すだろうからおまえの意見は拓銀並みに破綻している

84 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 09:11:41.37 ID:pXsAslVB
>>61
>三江線を廃止するなら自殺する。

どうぞどうぞ
今すぐでもいいぞ

85 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 09:14:30.10 ID:e19OH689
毎日のように取り上げられている三江線と、何もなしの木次線とどちらの住民が熱意があるかひと目りょう然。

86 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 09:15:10.53 ID:pXsAslVB
>18きっぷで乗ってほしくなければ地域のフリーきっぷを出すだろうから

意味がわかりません

87 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 09:17:13.49 ID:e19OH689
安倍内閣も三江線を廃止にしていいとは一言も言っていない。

88 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 09:18:40.57 ID:e19OH689
馬鹿には難しいか。ならだまって見ているがいいよ!

89 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 09:19:06.05 ID:nk96sMbO
>>85
いちもくりょうぜん、な

90 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 09:22:19.84 ID:pXsAslVB
>>88
説明できないなら書くなよ

91 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 09:24:04.90 ID:pXsAslVB
>ひと目りょう然。
>ひと目りょう然。
>ひと目りょう然。

ここ、テストに出るよ
覚えておきまょう

92 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 09:24:42.62 ID:e19OH689
備後西城➡備後落合➡東城、出雲横田➡備後落合、この区間より先に三江線廃止は暴挙。

93 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 09:24:42.96 ID:e19OH689
備後西城➡備後落合➡東城、出雲横田➡備後落合、この区間より先に三江線廃止は暴挙。

94 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 09:28:27.82 ID:e19OH689
三江線がなくなったらドイツさんみたいな人が来なくなるけどいいのか?

95 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 09:50:00.70 ID:Use6ApKt
>>78
一部区間だが、因美線にも特急があるね。

96 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 10:13:26.69 ID:FHRbhbZ4
>>94
無能な働き者はいらない

97 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 10:32:05.20 ID:pXsAslVB
>>94
糞ワインとお前は要らない

98 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 10:50:21.82 ID:KVBtT1g0
法律改正して、三江線という名のレールバスを走らせればいい

99 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 11:22:01.38 ID:G1THQfnP
>>77
福山ー府中の電化区間は手放さんだろJR西

100 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 11:30:47.76 ID:yPOi5UAT
>>77
福塩線を道連れにして廃止になる可能性の方が高い

101 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 12:02:05.03 ID:zgdDybBv
毒ぶどう酒とオメコトレインって三江線にあからさまな営業妨害をかけているだろ

102 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 12:46:00.91 ID:kU7bvZCh
こんな満員の電車を廃止して言い訳がない。
社長はのりにきて自分の過ちに気付くべきだ。

103 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 12:49:48.91 ID:Use6ApKt
うん、確かに空気だけで満員だな。

104 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 13:00:43.03 ID:KVBtT1g0
空気が多すぎてレール温度が上昇したぞ

105 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 13:54:38.02 ID:v+6VASSq
アスファルトは緩むからもっと危険

106 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 15:02:07.21 ID:Ra4TsMaK
そんな危険なアスファルトの上を20トン級の消防車が通ったらダメだな
消火活動も三江線を使って行ったほうが確実そう

107 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 15:11:14.35 ID:HH8z4L+7
今日もまた運転見合わせかよ
いい加減にしろ

108 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 15:48:04.91 ID:v9hz2x88
2016年三江線レール高温運休日

8/6
8/5
8/4
8/3
7/22
7/8
7/7

追加しておいた

109 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 16:03:32.29 ID:uZ/JvzFb
やっぱ柔軟な運用ができるバスのほうが合ってるなw

110 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 16:07:39.91 ID:v9hz2x88
バスはパンクすることもあるし、鉄道の安定性に劣る。

111 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 16:10:57.10 ID:v9hz2x88
千金駅は秘境駅ランキングで47位なのだが、JR北海道の秘境駅が今後廃止されていくことが確実なので、
ランキングが上位に修正されていくから、ここは残すべきだろう。

112 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 16:12:00.13 ID:v9hz2x88
映画のオープニングで、寅さんが降りてきそうな駅が三江線にはたくさんある。
映画の誘致をするべきかもしれない。

113 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 18:54:38.97 ID:070c9Gtk
こんな山奥の田舎なんて切り捨てて当然だろ
残してとか言ってる奴はどこに住んでるんだ?(笑)

114 :,:2016/08/06(土) 18:55:13.16 ID:U/WJsR4c
……………………


上野駅15番線終端ホームに到着する常磐線E531系の前面展望

https://www.youtube.com/watch?v=kFaohxUcTNQ

……………………

115 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 19:49:58.40 ID:By86KicL
高温で運休とかどんだけ手抜き保線やってるんだよ

116 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 20:14:12.72 ID:KVBtT1g0
大雨

117 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 20:17:04.23 ID:6pAhnf52
>>49
アイサイトは視界不良の時には使い物にならないので、霧の多い三次周辺には不向き

118 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 20:43:15.54 ID:DeJnqFFs
>>111
寅さんに乗ってもらうには三江線も天国に行ってもらわないと

119 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 20:45:02.05 ID:HmHdSfRb
>>76
似非コンサルタントな

実績何もないし

120 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 20:52:30.63 ID:V02crLQK
>>119
似非でもない
単なるゴロ

121 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 21:14:24.27 ID:KVBtT1g0
公費だしてください と
ださない の平行線だからなあ

122 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 22:04:51.49 ID:KVBtT1g0
バスを運行するにしても、公費だしてもらわないとな

123 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 22:10:24.45 ID:/v22Aodt
メイトレさん。
三江線沿線地元民を批判しているけど、未練タラタラだよ。
そんなに未練があるなら、いっそ三江線まるごと買い取っちゃたらどうだい。
そして会員制にして会員以外は乗れない前代未聞というか斬新すぎる私設鉄道にしちゃったらどうだい。

124 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 23:04:29.01 ID:uKy+cyJ6
アッツ@hcmine
TL上に流れてきた情報からすると、三江線についてはこの段階でも地元の動きが弱いようだ。
頑張っている人や危機感を持っている人もいらっしゃるが、全体としては十分ではないように感じられる。

地元の人の意見も様々な中でまとまって本気で取り組むのは難しいのだろうが、このままでは嫌な予感。


鉄道を諦めるなら、三江線代替バスについて本気で話すべき。
地元の移動ニーズに合わせるための調査や、長期的経営試算とそれに基づく各自治体からの支援体制の確認など、地域交通を守るためにやる事がある。

ノープランのままJRの誘導に乗って、代替バスが危機を迎えるまで知らんぷりはダメ。

125 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 23:05:24.83 ID:uKy+cyJ6
アッツ ?@hcmine 2時間2時間前
まず根本として三江線を残したいのか?どこまで自分たちは負担できて、その中でJRとの妥協点を見出すにはどうすればいいのか?
というベースで話をしていない印象。

市長は諦めていないと言ったようだが、廃止前提の質問に対して押し戻すようなエクスキューズを入れて答えてるのか?


三江線沿線自治体に余裕が無いのは分かるけど、カウントダウンに入ってからの地元での話し合いがこんな感じだと聞くと厳しいと言わざるを得ない。

住民と市の関係者とでアイデアを出し合い、今からでも切っていけるカードを考えていかないと逆転はありえない。

126 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 23:06:53.77 ID:uKy+cyJ6
ドイツワインの騎士、三江線を守り抜く! ?@SuninIsokaze 9分9分前
澤田に与するいすみ鉄道社長は害悪と言う他ない。その澤田を一時利用しようとした人もいますが…… #三江線守り隊

127 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 23:25:03.12 ID:8ckyt1Q3
今頃しぶしぶ話し合いのテーブルに着くのではなく、
1.2100年まで代行バスをJRが運行する。
2.運賃をJRと同額にする。
ならば廃線も受け入れる。とでもすればよかったのに・・・

大体、ごねてウヤムヤになるのを狙うなんてお前らマスゾエか?
発想が昭和すぎるぞ。あと3年で平成も終わるっていうのに

128 :名無し野電車区:2016/08/06(土) 23:59:24.43 ID:GmpmjqtT
代行バスって出てるの?
18シーズンじゃ1台では足りないだろう

129 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 00:08:48.40 ID:BGZJMpMv
>>127
即刻却下だな
バス事業の運営には関わらないとJRは最初から明言しているからな

130 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 00:14:07.64 ID:BGZJMpMv
>>128
あるわけがない

131 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 01:00:21.09 ID:UpYPJfkR
>>80
>輸送密度500人級の線区は輸送に直接必要な費用(燃料費・人件費)も賄えない

三江線の輸送密度は50人だからね
話しにならないw

132 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 01:05:43.81 ID:orq66ql9
軽自動車のタクシーでも持て余す輸送密度の低さじゃないか?

133 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 01:52:15.15 ID:YK/SNl5Q
車持ちがUBERすれば?

134 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 07:46:38.22 ID:Rjo/gQoR
邑南町とかやる気なくても仕方ないよな

もともと合併した3町村のうち旧羽須美村地域にしか走っていないし
町内に2路線の高速バスが通っているし

135 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 09:42:39.96 ID:B/O26foy
北海@サンライズ瀬戸大勝利 ?@kiha401816 9時間9時間前
(??ω?)JR北海道はなにも建設的な議論をせず
只管「「現状維持!!」「廃止反対!!」「減便反対!!」「JRが怠慢だ!!」とか言っている自治体への見せしめとして、
日高線をとっとと廃止しちゃって、どうぞ(震え声)

Aqua Liner ?@FeitoGarena 9時間9時間前
それを実行しようとしてるのがJR西。
公表した三江線のデータを「JRの都合いいデータだ!」と言われて、
これ以上議論にならないと見定めた上で、廃止の方向に向かってる。

136 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 11:37:13.76 ID:6TXUKLWA
田舎もんには都合の悪いデータwwwww

137 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 11:47:56.74 ID:jDMCs3As
>> 114
E531ばかり撮影しているが、葬式鉄ならそろそろ
東京メトロ6000系を撮影すべきではないか。

138 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 14:10:08.33 ID:CQfORWMa
三江線デモ行進して反対を表明します!!

139 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 14:59:05.79 ID:mPWoAQNU
日時と場所を決めて行政に届けてから書き込んでね

140 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 15:02:41.32 ID:BGZJMpMv
叫びながら江津市長を殴ると宣言した糞ワイン


三江線の経過報告はじまった。前に人いすぎ。 pic.twitter.com/WZdDRBnkrx
ttp://pbs.twimg.com/media/CpKzWqWUMAESLdA.jpg:orig
From: Jewelry__angel at: 2016/08/06 19:16:21

市長が厳しいが廃止決定ではないと言ってる。じゃあ何であんな新聞にでかでかと載るんだ?
From: Jewelry__angel at: 2016/08/06 19:17:20

諦めてないと言ってる市長が諦めてるじゃん。廃止決定は多分覆らないって、なんのための意見交換会か
わからんわ。何を言っても無駄なら時間の無駄わ。
From: Jewelry__angel at: 2016/08/06 19:54:06

@Jewelry__angel 私なら叫びながら殴りますね→無能な江津市長
From: SuninIsokaze at: 2016/08/06 19:56:45

なんか質問が草刈りをするしないとかで熱くなってる。なにこれ・・・
From: Jewelry__angel at: 2016/08/06 20:15:14

地域の人が三江線廃止後のプランの質問ばっかりする。残したい人も地元じゃ少ないのかな。だめだこりゃ(*_*)
From: Jewelry__angel at: 2016/08/06 20:38:10

最後は市長が自分がどの市長よりも一番よくやったと言って締め。まあそれはそれで信じるしかないけど、結局
何を言ってもどんなことしても決定権はJRにあると当たり前の報告会。そして言葉巧みに交わして覆す気はない
JRさん。そんな説明会の印象。以上。長かった
From: Jewelry__angel at: 2016/08/06 21:06:39

141 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 15:04:44.94 ID:fBkdTWSL
三江線バス化したら経費が1/4になる。
通学は既にスクールバス整備済みなので学生は三江線に乗らない。
病院はコミュニティーバス使うからこれまた使わない。

なので無くなっても困らない。
というのが美郷町の温泉での地元民との会話。
少なくとも美郷町では三江線存続のその字も聞かなかったな。
むしろ亀井静香が力を失って、広島との道路整備が遅くなることを気にしてた。

142 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 15:07:43.40 ID:BGZJMpMv
無能な働き者の余計なお世話だな

三江線沿線自治体さんや地元住民の皆様方に、僭越ながら一つアドバイスを。「JR西以外の交通事業者に相談を
もちかけてみては」 第三者の交通事業者に相談して廃線を回避した例は近鉄北勢線がありますし、両備の小嶋
CEOやいすみ鉄道の鳥塚社長であれば、少くとも話位は聞いてもらえるはず。
From: nal1492 at: 2016/08/07 10:50:49

143 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 15:33:17.84 ID:BGZJMpMv
三江線を鉄道で存続させた場合とバス転換した場合の比較検討結果を報告する
「三江線に関する第2回経過報告会」が8/2から8/10まで下記の日程で開催中

8/2 邑南町 口羽公民館(19:30)
8/5 邑南町 田所公民館(19:30)
8/6 江津市 川戸地域コミュニティ交流センター体育館(14:30)
8/6 江津市 松平地域防災拠点施設(19:00)
8/7 美郷町 大和事務所(13:30)
8/7 美郷町 みさと館(18:00)
8/8 邑南町 中野公民館(19:30)
8/10 川本町 悠邑ふるさと会館マルチホール(19:00)

144 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 15:40:25.81 ID:X48Ko65x
ドイツさんが三江線を語る会とかマジで計画しようかしら。

145 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 15:47:25.45 ID:QYe/FbWj
↑ま〜た口先だけのチンカス野郎w

146 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 15:51:56.08 ID:BPDK8+A0
せめて線路だけでも残す道を考えてくれ

個人か法人所有の原動機付きのトロッコを走らせるとか?
新しい免許制度と保険を作って…

147 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 15:55:26.25 ID:txdrnFsG
どうしても存続させたいなら、もう足漕ぎ式にしろよ。
エコロジーで良いだろ?電動アシスト機能くらいはあっても良いかな。
全線一閉塞にすれば信号も要らない。

148 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 16:44:10.59 ID:VcicK9eP
両備は地元の熱意と、どれだけ財政負担する気があるか見てくるぞ。

149 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 17:10:15.32 ID:YK/SNl5Q
>>146
キミが引き取ったらいいんだよ。
JRも固定資産税払わなくてもいいから喜ぶよ
個人が私有地でトロッコを走らすなら免許も何も要らないのでは?
スケール1/1の鉄道模型?庭園鉄道?ってやつだよ。

150 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 17:10:57.80 ID:X48Ko65x
儲かったらば利益は持って行くのに?ノーリスク?

151 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 18:03:16.01 ID:1hhZHC1W
>>141
そうゆう声をなぜマスコミは公表しない?

152 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 19:36:56.83 ID:B/O26foy
ナル ?@nal1492 9時間9時間前
三江線沿線自治体さんや地元住民の皆様方に、僭越ながら一つアドバイスを。
「JR西以外の交通事業者に相談をもちかけてみては」

第三者の交通事業者に相談して廃線を回避した例は近鉄北勢線がありますし、
両備の小嶋CEOやいすみ鉄道の鳥塚社長であれば、少くとも話位は聞いてもらえるはず。

153 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 20:04:15.42 ID:ddgOs4km
馬鹿丸出しのコピペを繰り返すなよ

>>142
「無能な」を付けたとしても、その程度で働き者か?
ただメディアで見聞きした名前を適当に出してるだけだろ
小嶋も鳥塚も地元に金を出す気が無ければ取り合わないに決まってるのに

154 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 20:32:46.90 ID:HacQT7lT
ドイツワインにしろ、メイドトレインにしろ、自分は口と小さな実行だけで
他人に大金を出させよう、という精神が貧しい

自分が自転車漕いで軌道走って維持します、くらい言ったらいい

155 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 20:54:48.16 ID:meQlwg1O
>>151
マスコミの想定してる意見と違う意見は公表しなあのが日本のマスコミ

156 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 20:55:24.31 ID:xhOyaRoX
>>150
儲かりません。リスクを通り越して無謀。

157 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 21:56:38.19 ID:CQfORWMa
地域に人材がいないから三江線がなくなり地域は無人となる。
核廃棄物の地下最終処分場にせよ。

158 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 22:19:29.97 ID:CQfORWMa
自然にもどし自然ほご区にする。研究以外立ち入り禁止区域

159 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 22:24:36.19 ID:CQfORWMa
沖縄の在日米軍移転先に三江線沿線
陸軍海兵隊空軍などを移転

160 :名無し野電車区:2016/08/07(日) 23:59:54.15 ID:A1P9w3Qy
廃止反対をツイートしてる人は普段利用してるの?

161 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 00:11:23.43 ID:rjdiHQzT
利用するわけがない。バーチャル鉄オタで家から出ないのに。

162 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 06:17:57.59 ID:1hxA/Xji
三江線を三セク化する方法があるのなら話を聞きに行く価値はあるな。

163 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 06:21:21.87 ID:FHkaboCu
一応、存続運動する住人
一応、廃止反対を主張する自治体
一応、廃止反対を主張する議員
一応、問題提起だけして偽善を主張するマスコミ

誰一人、本気で存続できるとは思ってない、というのが面白い
民主主義の無駄なコストだな

164 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 06:36:06.99 ID:oi4hjDZy
>>152
無駄だな。留萌線同様輸送密度低すぎ。

165 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 08:10:15.92 ID:1hxA/Xji
活性化協議会や市町村や県は、FBに沢山の有用な意見が交わされていることを知っているのだろうか。
なぜこういう事に情報収集をしないのか、不思議でならない。

166 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 10:36:42.10 ID:daVLcMqp
>>165
運輸評論家乙

167 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 11:37:10.39 ID:DIoziG1H
フェイスブックのグループの人は三江線説明会で何か発言してたのだろうか。

168 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 15:51:51.06 ID:TBfyBdts
なぜバスが安いかといえば、バス会社が道路の建設・保守をやらなくていいから
道路だって建設・保守に金かかるが、バス会社じゃなく国や自治体がやってるから
バス会社的には1銭も金出さなくていい

ただし公道を走る軽油には道路に使う税金がうわのせされてるが
鉄道用軽油はそれがなく安いので、ほんのすこしだけ払ってるといえるが、
鉄道会社の軌道負担にくらべれば非常に安価

169 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 15:56:03.96 ID:ugO2qMdw
>>58
いすみ鉄道や小湊鉄道は恵まれ過ぎw(経営環境が生ぬるい)
■1985年国勢調査人口(確定値)→2015年国勢調査人口(速報値)
------------------------------
埼玉県 586万3678人→726万1271人 +139万7593人(△+23.8%)
千葉県 514万8163人→622万4027人 +107万5864人(△+20.9%)
東京都 1182万9363人→1351万3734人 +168万4371人(△+14.2%)
神奈川県 743万1974人→912万7323人 +169万5349人(△+22.8%)
鳥取県 61万6024人→57万3648人 -4万2376人(▲-6.9%)
島根県 79万4629人→69万4188人 -10万0441人(▲-12.6%)
岡山県 191万6906人→192万2181人 +5275人(△+0.3%)
広島県 281万9200人→284万4963人 +2万5763人(△+0.9%)
山口県 160万1627人→140万5007人 -19万6620人(▲-12.3%)
------------------------------

>>77
ぶっちゃけ、尾道道(尾道北以北は無料)が開通したので福塩北線もヤバそうw

170 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 15:58:39.71 ID:6dwAUt31
>>168
あと安全設備一式も全部国・自治体持ちだよね。
鉄道の信号設備は非常に金食うし。

171 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 16:01:16.38 ID:ugO2qMdw
鉄道は設備が大袈裟過ぎるしねw
バス停はポール1本立てるだけで良いが、駅には色んなものをゴチャゴチャ設置しなきゃいけない。
三江線のような単線だと閉塞(信号保安)の問題も厄介だが、バスだと適当な場所で擦れ違えば良いだけだし。
田舎の輸送には鉄道は向いていない。

172 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 16:52:09.18 ID:xZL5srzU
>>168
バス会社は燃料代に道路建設維持の為の税金が含まれているが、鉄道は免税。

173 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 18:03:17.36 ID:nXp8khLb
間をとってBRTは?

174 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 18:10:17.39 ID:5tH9huP7
バスが脱輪した
バスが落ちた
どっちかのニュースは流れる

175 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 18:44:28.67 ID:AE7WNXPk
>>173
渋滞も信号もない道路があるから無駄

176 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 19:18:05.29 ID:TBfyBdts
BRTの場合、BRT用の路線をどうするかっていう問題がある
バス事業者がBRT専用の道路整備するなら、結局鉄道みたいに巨額の金がかかる
それなら既存の道路をバスが走ればいいってことになる

海外の大都市の場合、道路にバス専用レーンを作ってBRT化してたりするけど、
こんな田舎じゃバス専用レーンなんて作るのはすごく無駄

177 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 19:32:34.59 ID:pSBiwHJV
JRには路線廃止マニュアルがあって

まず減便、保線悪化と車両老朽化の放置などにより徹底的に痛めつけて、乗客を通学客にしぼる、

次に廃止提案をして、
一度は自治体とともに乗客増の努力をする
車両更新などの投資は絶対行わない
乗客は通学などに限られているから
なにをしても全く増えない

しばらくして線路も車両もぼろぼろだから
廃止したいと言い出す
継続するにはこれだけの投資が必要で
投資効果がないと説明

金額の大きさに自治体がビビり
廃止を承諾

178 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 19:49:11.71 ID:JplvtmW+
>>177
マジでそんなのあると思ってるんだったら一度精神科受診したほうがいい。

179 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:27:19.96 ID:DsZA9fSf
>>177
廃線後の用地の無償譲渡に応じず、
固定資産税を徴収した方が、地元は潤うのでは。

180 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:31:19.49 ID:77ONeqcw
あのー、皆さん三江線廃止申請するというニュースが流れたら何も投稿されないのでしょうか?
廃止反対と言うのであれば、どうすれば残せるかという意見を出すべきではないのですか。
ぶっ飛んだ発想であっても、案外それが盲点だったということもあります。
私自身も、それなりに可能性を探るということで提案させていただいております。
本当に残したいと思うのであれば、ここが踏ん張りどころじゃないのかな。
私は一人でも論陣は張りますよ。
残してほしいという意見があるならばという前提条件は付きますが。

181 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:32:26.93 ID:77ONeqcw
結局、政治家が悪いとか行政が悪いとか、そんなことはどうでも良いんです。
地元の人は本気で残したいの?それともどうでも良いの?
このYES OR NO の答えをお聞きしたいなぁ。

私も正直な感想を申し上げれば、現状では多分に残せない。
そして、過疎がさらに進んで基礎自治体自体が存続しえない可能性だって十分あり得ると思っています。
キツイ物言いかもしれませんが、あまりにも三江線沿線の基礎自治体から感じられる空気感が新しいことはしたくない感が半端ない、
さらに議員も平均年齢が非常に高くて変わろうという気概が全く感じられない。
申し訳ないけれど、これでは今度は、鉄道に代わるバス自体が誰も乗らなくなってオンデマンドバスになり、・・・
基礎自治体としての体をなさなくなってしまうということが目に見えています。

182 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:33:22.35 ID:77ONeqcw
私が、仮に三江線沿線の町長だったら・・・まず、宝塚方式で沿線の景色の良いところにホテルを建設してそこに観光客を呼び込む。
もちろん、町営ではなく、「湯快リゾート」のような会社に運営委託するとともに鉄道割を導入して、
逆に自動車で来た人は割増料金を請求するといった差別化、もしくは湯快リゾート送迎列車を増結してもらうとか・・・それなりの人を呼びこませる工夫をしますね。

もちろん、地方鉄道として三江線はJRから分離して上下分離、前回は一畑電鉄と書いたが、
一畑にすることで島根県に本社がある会社の売り上げが増えることで法人税などの税収が島根県に増えるかなと思ったからです。
それが難しいのであれば、「湯快リゾート」が一畑電鉄などと共同出資して運行会社を作るというのも一つの考え方かもしれません。
もちろん、それだけでなく自然環境の良さを生かして国際会議場(企業の研修施設)など
継続的に利用者をその地域に足を運ばせる仕組みを作る必要があるのではないでしょうか。

少なくとも、廃止と言われたときから、交渉が始まると思わないと。
JRが廃止届出すと言った時点で意気消沈していたら正直何も実現しないと思いますよ。
私はこうした案を島根県庁などに提出してみようと思っていますが、さてどんな反応があるのか・・・。
また、この辺は改めてblog等で公開したいと思います。

183 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:35:29.69 ID:77ONeqcw
三江線沿線には、マイナーながら潮温泉があり、潮駅から徒歩で5分の場所に旅館があります。ここをPRして行く方法もあります。
また粕淵駅から徒歩で20分の所に、ゴールデン邑智もあり、入浴が出来ます。
三江線の列車に合わせて、送迎バスを運行する方法を採用しても良いと思います。
ここは入浴以外に食事も出来ますから、送迎バスを出す価値はあると思います。

三江線が廃止されると、加藤さんがご指摘するように、石見川本町では島根県庁の出先機関などが撤退してしまうため、
下手をすれば自治体消滅も視野に入れなければならなくなります。沿線自治体や島根県の関係者の頑張りが大切です。
何故、木次線で実施している「奥出雲おろち」のような列車運行を考えなかったのか、不思議です。
島根県は、この列車の運行に補助金を年間で2,000万円程度出して、観光客誘致を図っています。
三江線の車窓は悪く無いため、それなりに人気が出ると思うのですが…。残念でなりません。

184 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:36:35.51 ID:77ONeqcw
先週三江線を訪れたとき、香淀〜作木口間の江の川対岸にある「カヌー公園さくぎ」に泊まりました。
地元のローカルTV曲が取材で隣のコテージに宿泊しており、キャンプサイトにも多くのお客さんがいらっしゃいました。

先日ローカル鉄道のほうで、三江南線区間は県道を通るBRT化の主張を致しましたが、
まさにカヌー公園とちかくにある川の駅常清、さらに周辺集落への利便性を考えると、
江の川対岸島根県を走る鉄道線路に固執することなく、集落を縫うように県道を経由するべきだと考えた次第です。
因みに、江の川の景観は素晴らしいのですが、特に素晴らしいのが鉄道だけが走る宇都井前後の区間で、
鉄道路線が走る渓谷美という意味ではトップレベルだと思います。

185 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:36:54.87 ID:77ONeqcw
一つだけハッキリ言えることは、地元の方々が存続を希望する意思表示が無いと進まない点です。

186 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:38:03.01 ID:77ONeqcw
人口も沿線市町村でみても少ないという中で、どうすれば活性化するかとなればまず、地域に産業を興すなりしていかないのですが。
それを行政がまずしてこなかった。
働きたくても働けないのであれば若い人は当然広島なりに出ていくでしょう。
そして、高速道を使えば3時間ほどで故郷に帰れるのであれば地元に残る理由が無くなります。

そこで前回のように。極論を言えばキャンプ場などで景色の良いところにリゾートホテルを建設(地元が地方創生)という名目て箱モノを作り
その運営をマルマル湯快リゾートのような全国規模で大きく経営しているところに業務委託して丸投げする。

これで、まず地元の雇用が確保できるわけです。
地元の雇用を確保してやれば自ずと町は活気が出てきます、
それでいてどうしても鉄道を残したのであれば前回も書きましたが、JRから第3セクターなりWiilerのような交通事業者に上下分離の上運営委託する。
こうなれば、鉄道も残せて地元に産業を興せる可能性は残ります。

ただし、この場合は沿線自治体は三江線の路盤部分の責任を負うことになりますから、そうした点に関しての責任は発生するでしょうし、
車両も保有となればその維持費及び導入費なども沿線市町村の負担となります。
その負担を地元が受け入れられなければ、鉄道で残すのは難しいのではないでしょうか。

少なくとも、JR西としてはベストを尽くしたけれどこれ以上は良くならないと判断したんだろうと思いますから。

187 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:38:55.29 ID:77ONeqcw
先週末三江線を訪れたときに宿泊した「カヌー公園さくぎ」は、管理人がカヌーのインストラクターを兼ねている都合上、若い男性が総勢10人近くおりました。
キャンプ場やコテージに宿泊できる、沿線でも目立つ集客施設なのですが、いかんせん昭和30年代に開通した三江南線は江の川の対岸、
つまり島根県側を走りぬける状態で、「利用できるものなら利用してみろ」という状況です。
川の駅常清ともども、若い方の働き場所は確保されているのですが、現状の走行ルートとダイヤでは、三江線の利用にはまったくつながらない状況です。
愛着ある路線ではありますが、現状ではBRT化が最善、そういわざるを得ないと思います。

188 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:39:47.51 ID:77ONeqcw
地場産業の育成は、非常に大事です。
かつて田中角栄が実施した「列島改造論」は、地域の地場産業などを破壊し、「公共事業漬け」にしてしまったと思います。
温泉が出る所であれば、温泉旅館の進出は、観光客誘致以外にリハビリ施設としても使用出来るため、新規雇用促進という面では有望です。
ただWiller(京都丹後鉄道)に運行を担わせるには、未だ時期尚早だと思います。
もう4〜5年経過して、京都丹後鉄道の経営も安定しないと、現時点では未だそこまでの財力もありません。
三江線のように、2つの県に跨り、かつ路線長も長いとなれば、広島県や島根県が面倒を見る必要があると思います。

幸い、養老鉄道が「公有民営」の上下分離経営を実施しますが、インフラは三重県と岐阜県が出資した第三セクターが第三種鉄道事業者として担います。
京都丹後鉄道も京都府と兵庫県に跨って走行しますが、インフラは北近畿たんご鉄道が、第三種鉄道事業者として保有しています。
鉄道として存続させる場合、両者の事例が参考になると思います。

189 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:40:16.76 ID:77ONeqcw
三江線は、ご指摘のようにバスでも運べなくもありませんが、私はBRTを整備する際に補助金が支給される制度を問題視しています。
この制度を悪用されると、既存の鉄道を廃止して、政府から補助金をもらってBRTとして整備しようとする動きが加速することを、恐れています。
先ずはこのFacebookの趣旨である、「JR西日本が運行する鉄道」として存続させるため、上下分離経営を模索するべきだと思います。

190 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:40:42.05 ID:77ONeqcw
「JR西日本による三江線の存続」というメインテーマである、おっしゃる通りです。承知しました。
三江線沿線のみなさんにとって、何が一番良い選択肢なのかを念頭に、議論を進めて行きましょう。

191 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:49:12.14 ID:DsZA9fSf
工業団地の誘致と農林水産業の振興。観光は興味なし。
県の魅力が最下位と言われても物ともせず、
とにかく県民の総生産高を上げることしか考えない。

192 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 20:55:08.75 ID:1TU+s66R
>>185
>一つだけハッキリ言えることは、地元の方々が存続を希望する意思表示が無いと進まない点です。

少なくとも地元民は存続希望の意志は持ってないな。

三江線沿線の潮温泉、湯抱温泉、千原温泉と回ったけど、地元民や宿の主人に聞いところ、
三江線は蚊帳の外で道路整備具合が最大の問題。
潮駅近くの潮温泉は来年度建て替え予定だけど、三江線はないものとして計画が進んでる。

193 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 21:00:23.84 ID:3Hin/mpd
運輸評論家のFBって現実の出来事・流れを全く考えずに言いたいことを言ってる感じ
グルメ列車・ビール列車で便益10億円とか 損失補填の財源はバイオマス発電で、とか
地元自治体の実際の動きを見たらそんなもん実現する以前の問題だとわかるはずなんだがな
なんせJR西に現状維持でって頼みに行くのにも税金負ける提案すら出せない体たらく
熱意は全くないカネは勿論ない

194 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 21:00:55.04 ID:1hxA/Xji
三江線の駅まで迎えに来てくれとか言ったらダメって言われるレベル?

195 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 21:02:12.39 ID:DsZA9fSf
>>192
その廃線跡地から、固定資産税を徴収するほうが魅力あるだろう。

196 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 21:04:25.63 ID:5riv9PSs
ドイツワインの騎士さん!
こうなったらJRに直談判するべきです!
でないとほんとに廃線になっちゃうよー(泣)

197 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 21:04:34.09 ID:1hxA/Xji
>>180-190のアイデアがあれば、JRも考え直してくれるのでは。

198 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 21:07:26.34 ID:zsk3Bx55
>>169
千葉県で増えてるのは、外房側じゃなくて葛飾地区だけだよ
外房は毎年減少してる
ttps://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu/nenpou/index.html

199 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 21:29:42.55 ID:1hxA/Xji
ドイツさんはJRの人に知り合いも多いらしいから、強力な援軍になるな。

200 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 21:31:01.31 ID:5tH9huP7
三江線廃墟後アイランド

201 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 21:36:27.95 ID:FI3mHeE9
宇津井駅に三江ドイツランド建設で乗客いっぱい来るぞ
メインアトラクションは世界初の駅バンジー

202 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 21:54:11.73 ID:Qdocg4Et
>>193
運輸評論家の堀内重人って人は、社会で働いたことないんじゃないのかって思わせる発言が多いよね。
バイオマス発電で10億円とか疑問の声しか上がらないと思う

203 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 23:02:32.06 ID:daVLcMqp
>景色の良いところにリゾートホテルを建設(地元が地方創生)という名目て
>箱モノを作りその運営をマルマル湯快リゾートのような全国規模で大きく
>経営しているところに業務委託して丸投げする。

湯快リゾートってのは競売とか抵当物件を買い叩いて格安で入手して
そこに最低限の人数だけ置く省オペレーションの格安温泉旅館チェーンだろ。

そんなところにさほどの雇用が発生するわけでなし、
なによりもそんなところにわざわざ施設を作ってあげて(使用料も格安だろ)
丸投げってのは、そっちもまた税金の無駄遣いって批判される、と思うんだけどなあ

主宰の堀内某もたいがいだが絡んでくる加藤某ってのもいたいな。
和歌山電鉄でなにがしら俺はやったんだ、って勝手に実績を作ってドヤ顔うざい。

204 :名無し野電車区:2016/08/08(月) 23:19:01.97 ID:qM0kxv7O
>>197
およそ世の中の仕組みが解っていない。
沿線の首長が雁首揃えて本社にやって来て「存続お願いします。」
社長「大変難しい」
ちょっとでも存続可能性があれば「まあまあ」と言うところを明確に拒否しとるやないか。
一気に決めてしまうと反発も大きい。ガス抜き図っとるだけや。

205 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 00:09:05.16 ID:ZwjeyNIu
ナショナルトラストを行いテツヲタの力を合わせて三江線を残すことは出来ないんだろうか?
日本にテツヲタは1万人はいるでしょう。
その人が10円出すだけで10万円になります。
この資金で運転するのです。

206 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 00:11:34.76 ID:jlGvBxRq
さすがに三江線の保津峡みたいな観光線化は無理だろ・・・
川沿いのクネクネした旧路線をトロッコ列車の観光客だけで維持できる保津峡は
別格過ぎる

しかも保津峡は観光客以外は山くり抜いてトンネル掘った新路線つかってるから
旧路線つかった観光客には、通常の3倍くらいの料金をぶんどってる

観光客しかつかわないからあの料金がゆるされる

207 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 00:18:42.43 ID:bIqxf5VG
立ち席もうまるようでなければ、とてもとてもやってけないわ

208 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 01:40:11.59 ID:Tv63Znom
>>206
三江線も観光路線にして運賃3倍にすればいい。
どうせ地元民は乗らないから

209 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 04:59:22.90 ID:3QrsOziL
廃止阻止のためにデモ行進、ハンガリーストライキを行いアッピールします。

210 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 06:03:13.64 ID:QV06sHeu
>>202
バイオマスの話は随分前からしていて、当時は三江線の年間の経費が2億円くらいって言われていたはず。
山林が荒れてて間伐が必要なのは事実なのだから可能性はあるのでは?

211 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 06:32:30.40 ID:GkB7H1ya
>>208
観光路線化で客が4倍に増えたとしても、運賃を10倍にしないと赤字だよ

212 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 06:41:24.49 ID:pffsT6Uh
>>210
発電プラントの建設費を自治体が用立てられるのかって話
県レベルでポンと出してくれるなら実現するのだろうが
でもその場合利益を三江線赤字補填という使途が適切なのかって議論を乗り越える必要がある

213 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 06:55:18.05 ID:QV06sHeu
>>212
建設費云々、利益の配分云々は別として、どのみち山林整備はしないといけない。
住宅建材への素材利用は増加が期待できないのだから、バイオマス発電所以外に方法はない。
必要な施設なのだから、作るしかない。

なので、もし問題になるとすれば利益の配分の件だが、三江線を利用して素材の運搬をすれば
発電と一体となったインフラとなるので問題はない。

214 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 07:08:11.34 ID:XNnMdPpv
 
 荒らしが唯一の目的であるボキ4級のカキコはスルーで

215 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 07:18:34.16 ID:GkB7H1ya
>>213
建設中も三江線で資材運ぶのもいいかも、生コンも専用のミキサー車作って運べばよい、徐行ばっかりしてたら現場つくまでに固まってしまうから大幅スピードアップが必要だが

216 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 07:26:39.42 ID:KgLngvh3
運輸評論家って知恵遅れのボキ4級レベルのことを真顔で言ってるのな
最大の問題は地元の自治体までもが知恵遅れのボキ4級レベルの事しか言ってないことだが

217 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 07:39:57.48 ID:KgLngvh3
三江線を残すための方策を考えるため、地元に質問状を送ってみました。
http://ameblo.jp/blackcat-kat/entry-12188571360.html

218 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 07:40:43.89 ID:KgLngvh3
過去に、広島県、島根県、江津市、三次市、安芸高田市の首長宛に三江線存続に関する手紙を出しましたが、
回答が来たのは三次市と安芸高田市だけでした。
ここを支えるには、広島・島根両県の力が必要になるのですが、肝心の両者からの回答がありませんでした。

219 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 07:41:17.78 ID:KgLngvh3
木次線であれば、「奥出雲おろち」の運行に年間で2,000万円も拠出しています。
三江線は、車窓風景も素晴らしく、観光資源も多くあるにも関わらず、何故、実施しようとしないのか不思議です。

220 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 07:41:50.29 ID:KgLngvh3
観光資源が生かし切れていないということは、逆に言えばそれだけかい斡が出来ていないわけですから、
一つ下のような施設を作ってそれこそ、業務委託するくらいの思い切った発想が必要だと思うんです。
その上で、廃止を待ってくれというのでなければ、現状では厳しいのでは?
結局。培養路線もしくは、観光路線と成り得るだけの要素が現状ではないということだと思います。

あと、もう一つ言えば速度制限区間に関しては、線路の保守が十分できていないことも原因ですから、
仮に瑞風のような観光列車をいれるとなるとそれこそ10km/h程度の速度制限を受けることになります。

仮に瑞風を入線させようと思えば、軌道の強化(道床バラストの入れ替え並びにPC枕木などの重軌条化は必須で
山陰線並みの線路条件にしてやる必要があると思われます。
そうした。費用は誰が出すのでしょうか?

現状では、JR西日本が出す理由は全く見つかりません。
請願駅と同じで、そうなった場合、島根県なり広島県で三江線高速化事業という名目で基金を拠出する必要があるのではないでしょうか?

221 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 07:49:06.42 ID:XNnMdPpv
国鉄マンセーの老害による妨害そのものだな
もはやその段階ではないのにいまさら自己満足の質問状を投げつけて余計な手間をかけさせてるだけ

222 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 07:54:55.36 ID:XNnMdPpv
>本来であれば、直接市町村役場に行って取材を試みるというのが良いのでしょうが、残念ながらそこまでの時間も
>経費も捻出できませんのでひとまずジョブとして、質問状を送らせていただいたという次第です。

資金も権限もないお前の下らない質問に対応しなければならない自治体の時間と経費を無駄に奪い取ってることに
全く気づいていない国鉄マンセーの老害

>少なくとも、現状を外野がワーワー言っても始まりませんし、「鉄道を残せ」だけで議論しても空回りするだけで
>しょう。

自分が一番のワーワー言ってるだけの外野でしかないことに全く気づいていない国鉄マンセーの老害

223 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 08:01:00.26 ID:QV06sHeu
瑞風は木次線に入線もするのだから、三江線に入線しないのは差別では?

224 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 08:02:32.61 ID:XNnMdPpv
 
 差別とか言い出した荒らしが唯一の目的である知恵遅れのボキ4級のカキコはスルーで

225 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 08:16:10.98 ID:QDwr2UuG
三江線を自治体が買い取り軌道バイク専用道にし、老人が自分自身で運転し目的駅に行けば良い。

226 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 08:56:45.15 ID:8oL7GOh+
軌道バイクは面白いかもしれない。
観光にもなる。

227 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 09:08:53.83 ID:GkB7H1ya
地元が言ってるのは、移動手段の確保が目的で三江線を観光化するのが目的ではない

228 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 09:58:32.66 ID:oColdSTN
>>219
三江線は、鉄オタしか来ない。
木次線沿線は、歴史オタや歴女も訪れる。

229 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 10:09:59.67 ID:8oL7GOh+
木次線で、おろち号の経費を出しているのは県?市町村?

230 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 10:18:55.13 ID:8oL7GOh+
三江線を残すための「手土産」もなしに、JR西日本の社長に会いに行き、廃止通告の通告をもらってきた沿線首長。

三江線を残すためのアイデアを持って、米子支社を訪問したメイド社長。

どちらが有能か、言うまでもあるまい。

231 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 11:26:21.01 ID:uMCARRDE
三江線は鉄ヲタの石破がキチンと三せくを作れば採算は取れる。上下分離はするが、資金は国持ちぐらい訳ない。
三江線の三せくに失敗すれば、石破は政界から引退。次期首相になるにはそのぐらいの手腕が無ければ話にならん。

232 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 11:37:20.87 ID:y3JaCKKb
>>231
それで採算取れるんだったらとっくに他の人がやってるわ。

地元民が乗らない、乗る気もない三セクなんて税金の無駄遣い以外の何者でもないわ。

233 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 11:57:36.72 ID:8oL7GOh+
例えば、職業訓練の一環として鉄道を残せばいいんです。
鉄橋に足場を組んで塗装する実習に三江線を使う。
トンネル検査の実習に三江線を使う。
鉄道車両の整備の実習に三江線を使う。
駅に厨房を作り、調理の実習を行う。
ラーメン教室を誘致して合宿を行う。
漫画家になりたい人向けに、寮をつくり、スクールを行う。
いろいろと出来るわけです。

234 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 12:01:39.16 ID:qhuImJD/
>>233
そのようにして失敗して膨大な税金ドロボーになった例が京都にあったな。

235 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 12:07:45.23 ID:2kOMF4+N
乞食自治体は夕張市を見習って率先して廃止に賛成しろよw

236 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 12:18:29.45 ID:x9jeii0S
通過需要のないどん詰まりの夕張支線と三江線では違いますから。

237 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 12:27:33.24 ID:2kOMF4+N
夕張支線以下の輸送密度の癖にwwwww

238 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 12:30:15.31 ID:x9jeii0S
三江線列車の終着の浜田にはユーミーマートがあります。
三次にもサングリーンやCCプラザがあります。
生活への密着度では夕張支線の倍くらいの需要があります。

239 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 12:32:52.59 ID:x9jeii0S
夕張支線は、札幌からの移動手段としては「し」の字型の移動となり、極めて効率が悪い。
廃止もやむなしと思われます。

240 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 12:36:55.62 ID:2kOMF4+N
三江線も同じ運命wwww
無能自治体がギャーギャーわめいて見苦しいけどwwww

241 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 12:40:21.76 ID:x9jeii0S
夕張駅・・・明治25年に開業、炭鉱閉山などにより、路線の役目を終えた
三江線・・・昭和50年に全線開通。通勤・通学・観光に使われる地域の足

242 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 12:42:22.62 ID:xLRSa8OR
夕張市の場合、夕張支線が無くなっても新夕張は残るからな

243 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 12:45:27.11 ID:x9jeii0S
夕張市のキャラクター・・・http://ameblo.jp/melon-kuma/
             かわいくない、きもい

三江線のキャラクター・・・http://www.yurugp.jp/vote/detail.php?id=00002179
             かわいい、目がキュート

244 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 12:56:50.04 ID:2kOMF4+N
地域の足(笑)の輸送密度が夕張支線の半分以下wwww

245 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 13:10:14.60 ID:KufY+924
>>238
車でいけるので需要はありません。
車持っていない人はいないし。

高齢者はそもそも病院以外はいきませんし、病院はバスが直結してるので出番はありません。

246 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 13:11:48.36 ID:KufY+924
というか、三次行くぐらいなら、広島に直接車で行くよ。

247 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 13:27:37.41 ID:GkB7H1ya
>>245
三江線なければ病院に行けない、引っ越しすることになると言うおじいさんがいてメディアが取り上げてたではないか

248 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 13:37:28.09 ID:KufY+924
>>247
マスゴミのやらせだしな。
実際に地元民にきいたら正反対の答えが帰ってくる。

だって反対にしないとマスゴミ的に絵にならんもの。

249 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 14:42:26.29 ID:2yFXLrik
三江線は駅までしか行かないが、既存バスですら病院まで直に行ってくれる

250 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 15:15:58.64 ID:jlGvBxRq
三江線が地盤の良い平地を走ってれば保線費用はさほど必要が無いが、
切り立った渓谷沿いを走ってるので保線費用も馬鹿にならん

目先の保線費用ケチっても、たまに災害が起こって復旧に何億・何十億の金が飛ぶので、
長期で見れば1年あたりの保線費用はかなり高い

利点は、昼間に保線を行うために、後藤が導入したり開発した新機材のテストが出来ることだな
しかも客が少ないし遅いので、代行バス出せば問題ないことか
まあ昼間保線は木次線もやってるが

251 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 15:27:47.23 ID:jlGvBxRq
>>233
昼間保線の木次線があるからそっちでも出来るな

京都には保津峡っていうこれまた毎週水曜運休&冬期2か月連続運休の路線があるから、
関西なら、研修・訓練・テストを運休期間に好きなだけ行える

しかも2か月連続運休するので、なんでもやり放題

252 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 16:16:16.59 ID:HISZ3A8d
>>181
中国山地の各自治体の平均年齢を調べてみると良いよ。
住民の平均年齢が50歳代〜60歳代の自治体だらけw
JRも平均年齢の高い地域を狙って廃線を進めている感じがする。

>>186
三江線のファンサイトのオーナーは沿線出身だが、北九州でコンピュータ関係の会社を経営していたような気が。
↓北九州市も絶賛衰退中w
http://pba.o.oo7.jp/401005.html

>>198
東京圏から日帰り行楽客が沢山集まるから恵まれてるってこと。
東京のメディアでも紹介してもらえるしね。
三江線が置かれている環境は全く正反対。
東京圏から三江線を訪れるのは葬式鉄くらいw

253 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 16:29:17.53 ID:HISZ3A8d
>>202
堀内さんは1967年生まれだからモロにバブル就職世代だね。
http://pba.o.oo7.jp/000000.html#000000_job_r
ぶっちゃけ、バブル世代よりも就職氷河期世代(1970年代生まれ)のほうが頭の良い人が多いと思う。
バブル世代はカネ持ってるけど頭はイマイチ。

>>218
可部線(可部以北)が廃止される時も、広島県は当初から三セク化を否定してたからな〜。
というか、住民の多くは便利なマイカーを使ってるし、車を運転出来ない人はバス(施設送迎車含む)に乗れば良いだけだし。
通学生はスクールバスのほうが安全だろうし。(部外者が乗れない)

>>231
公明党幹部の斉藤鉄夫氏は三江線沿線(羽須美)出身かつ鉄オタだがw
濃い鉄オタって高齢者が多いよね。
現在の40代くらいになると車・バイク好きのほうが圧倒的に多いし、生きた鉄道でなくて廃線・未成線が好きという人も結構居る。
今回の三江線報道で斉藤氏の名前が出て来ないのは不思議だがw

254 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 16:44:24.93 ID:3QrsOziL
>>245
高齢者は買い物行かないのか?
三江線は必要!
地域住民の足を壊すな

255 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 16:48:56.34 ID:3QrsOziL
JR西日本の責任で国から引き継いだ路線を守る責任感がある。
国はユニバーサルネットワークシステム管理制導入することができる

256 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 16:52:10.35 ID:3QrsOziL
平成の屯田兵としてニートナイナイテイ童貞前科外国人引きこもりオタクを住まわせて過疎化を食い止める。

257 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 16:59:17.98 ID:2kOMF4+N
あーくそうぜー田舎乞食wwww
とっとと廃線にしろよwww

258 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 17:23:10.06 ID:jO2lb2oM
>>178
事実を冷静に見れば、何処よ廃線もこの経路をたどっているが・・。気にくわないと
精神科がでてきちゃうのはどうして。悪いこと言わないから、あなたが病院に行った方がいい。

259 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 18:08:25.01 ID:+/qWgY8U
>>233
どうして三江線でやる必要がある?他でいくらでもできるだろう
>>238
>三江線列車の終着の浜田にはユーミーマートがあります。
終着駅は江津であって浜田ではない。浜田から広島へ高速バスで2時間なので
浜田で廃止反対の人は誰もいない。またユーミーマートなどなく、ゆめマート。駅
から結構離れていて皆、車か自転車を利用。現地のこと全然知らないじゃないか。

>>247
前後の記事を読むと17歳の高校生が「廃止になったら通学に困る」みたいな事を言って
いる。廃止前に卒業しとるやん。
質問した記者が廃止時期や代替バスの事を正しく伝えていない可能性が高い。

260 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 18:21:54.33 ID:8w8WZk3S
>>233
首都東京にはすでにこんなのあるよ。
http://www.tokyometro.jp/news/images_h/metroNews20160324_28.pdf

261 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 18:49:52.51 ID:bIqxf5VG
夕張市が頑張ってますな

262 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 18:57:31.72 ID:1/g0Xzdc
【三江線はなぜ廃止になるのか】
たしか夕張市の市長は東京都から派遣されて夕張市に行ってそのまま市長になった方だけあって、高い判断力をもっている。
乗りもしない鉄道を残して、地元の荷物になるなら、さっさと線路剥がして、その土地の有効利用を考えるのが、余程地元のため。
さらに、「廃止するなら職員派遣しろ」と、貪欲な交渉をしている。
これで、廃止、跡地利用の人件費もかからないと。
三江線が廃止になるのはこう言った折衝交渉が全くできないのも一つの要因でしょう。
加えて、出来る人がやって来ても、公募社長に対してまで、「よそ者来るな」と騒いだ末路ですね。

263 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 19:52:38.42 ID:3wxXpLjb
そりゃ口うるさいよそ者はドイツとかメイドなどといったゴロ巻きだからな

264 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 20:09:01.28 ID:GkB7H1ya
>>262
三江線の場合は廃止即死活問題になるからだろ
絶対な鉄道でないとダメと沿線自治体が言い続けているではないか

265 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 20:13:10.37 ID:K5VBFzmw
>>264
誰が死活問題って言ってるの?

266 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 20:19:51.88 ID:DH8T4zqN
夕張支線の半分の輸送密度のくせにwwww

267 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 20:54:08.10 ID:bIqxf5VG
南富良野町長
https://gyazo.com/b284c6bb0965781a916fd4e03a333260

268 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 20:59:11.84 ID:dCr992bC
>>267
幾寅は交換設備がないのが痛いな

269 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 21:03:09.58 ID:bIqxf5VG
>>267
東鹿越駅と島ノ下駅を来年3月廃止 JR北海道が意向
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0295318.html

270 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 21:31:32.27 ID:hfBlbmV8
ドイツワインの騎士、三江線を守り抜く! ?@SuninIsokaze 1時間1時間前
しかし三江線守り隊として、ワインネタで何か三江線車内、三江線沿線でのお祭りで何かやりたい…… #三江線守り隊

271 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 21:40:04.47 ID:bIqxf5VG
JR北は国にフォローしてもらってるからな

272 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 21:45:09.91 ID:hfBlbmV8
ドイツワインの騎士、三江線を守り抜く! ?@SuninIsokaze 2分2分前
三江線を守れなかったらTwitter止めるか…………

273 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 21:49:15.74 ID:ZV/gc/07
何で三江線守りたいを他の人はおうえんしないんだ。

274 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 21:50:09.29 ID:hfBlbmV8
ドイツワインの騎士、三江線を守り抜く! ?@SuninIsokaze 3分3分前
Rapidキュアソードさん、昨日は来てくれてありがとう。三江線を守る決意を新にしました。しかし、美味しい焼鳥食べたかったネ。
お詩野ちゃん、Iカップ石岡さんの潜伏情報があればヨロシク!(笑)

275 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 21:57:32.97 ID:VoR3sOBl
>>247
マスコミって、全体の1%とかの意見をさも全体の意見みたいに伝えるから最悪だよね

276 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 22:13:42.04 ID:ZV/gc/07
三江線をディスるツイートはアカウント停止にすればいいのに。

277 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 22:42:17.64 ID:tSAJwqZZ
三江線を守るとかいう妄想を垂れ流すツイートはアカウントを停止すればいいのに

278 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 23:20:28.20 ID:jp+HQE66
【メイドトレイン澤田はなぜ三江線に粘着するのか】

279 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 23:41:48.90 ID:TnzGSOHw
輸送密度50人
バス転換が妥当
マイクロバスで充分w

280 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 23:49:17.82 ID:b96C3yVB
バスでさえ過剰。

281 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 23:51:52.65 ID:Unxp7JEu
>>254
三江線使うまでもなく地元で買い物はできるから心配するな

282 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 23:55:11.68 ID:Unxp7JEu
>>241
三江線は全線開通時点ですでに役目を終えていた
無駄な建設路線だったんだよ

283 :名無し野電車区:2016/08/09(火) 23:55:48.20 ID:Unxp7JEu
>>243
三江線のキャラクターなど誰も知らないレベル

284 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 00:23:03.15 ID:4gcBdoDI
昔かべせん君なるものがあったな

285 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 06:37:22.82 ID:c7ZaBeSN
こういう勘違い爺がいる限り未来はない

田村眞司
ttps://www.facebook.com/permalink.php?id=100003641204973&story_fbid=836382496493116..

JR三江線住民説明会が開催されました。
説明会に参加して常にむなしさを感じて帰るこの気持ちはなんなんだろうと思います。
jrの方向は過去4回の説明で終始一貫して、新しい交通システムについてで、なんら真新しいものは出てこない。
方向としては廃止に向けて住民に説明し、jrとしては最大限努力しましたというスタンスだと感じます。赤字
だから廃止ではなく大量輸送の機能が果たせないので継続が厳しいだと?結局赤字だということで廃止になる
ということではないか、言い方もあるもんです。日本全国から鉄道のなくなる日も透けて見えてくる。
公共交通の使命はどこなんでしょうかね、そこにあるのは民間企業の論理のみ。落ちたもんです。国も地方創生
などと旗を振るのなら、わずか十億円の公共投資など屁でもないはずです。国が押し進めた事業だとの思いは拭えない。

286 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 06:44:22.65 ID:a06VbMOJ
地元の人の思いはそんな物なんじゃないの?
第三セクターでの鉄道維持に、これだけの事をしましたとか、そういう動きは全くなかった。
これはJRだけでなくて自治体に対しても怒っているのだろう。

287 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 06:52:39.14 ID:37WyG79x
国がしてくれない、県がしてくれない、
くれくれ君ばっかだな

288 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 07:13:47.95 ID:4wBUV6Be
ブログとかに書く人て、具体的に普段はどの駅からどの列車を利用してどこへ通っているかを具体的に書いてる人皆無だね
そして廃止されたら何が困るか、金なのか時間なのか車酔いなのか、それを書いてくれたら検討もしやすいのに
そして運休日の代替手段はどうしてるのか?
その辺も書いてほしい

289 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 08:14:30.28 ID:Qu73Me9Z
加藤のおじさんや吉田社長にボコられる運輸評論家
出ていけ発動も時間の問題か

290 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 08:24:48.63 ID:a3V0t50o
民間企業のJRだから廃止というより、国鉄時代でも廃止になるような利用水準ですw

291 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 08:47:04.27 ID:JUU0kEW8
所詮田舎乞食はタカることしか頭にないからなw

292 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 09:23:31.08 ID:Y7V6P1Q6
都市部の為に尽くしているのだから当然

293 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 09:54:10.18 ID:5AIrQ9PW
>>255
極端に利用者少ない中国山地の鉄道は切り捨てOK
国鉄末期ですら悲惨な利用者だったが、更に減って、公共交通として機能してない。

294 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 10:04:22.86 ID:i9dL6Mhz
金をもらいたいのなら、まだ話はわかりやすいが、>>285の爺みたいに
変に社会正義を主張されると困るな

辺野古に陣取るよそ者の左翼ジジババみたいに、自分の行動に酔っちゃうから

295 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 10:08:17.38 ID:JUU0kEW8
まさに田舎乞食wwww

296 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 10:41:17.88 ID:86aMzIuO
>>289
これか
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1558989011076687/

297 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 11:07:31.25 ID:wFN1nefW
田舎の山林が荒れるとCO2の削減が出来なくなり、工業生産などで大きな影響を及ぼす。

298 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 11:07:58.47 ID:wFN1nefW
林業の出来る環境を守るためにも三江線を守らないといけない。

299 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 11:09:52.56 ID:JGRkU1Bi
林業を守る為にも三江線を廃止して無駄なco2を削減しないといけない。

300 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 11:18:02.42 ID:gkYwd0Hs
>>298
今の林業形態では、に三江線のような鉄道は関係ないと思うが。

301 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 11:45:24.31 ID:wFN1nefW
都市の住民が、田舎は寄生するだけだみたいな考え方をしているのがいけないということ。
田舎に必要な交通手段なのだから、都市部の人が支えればよいです。

302 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 11:47:15.12 ID:V/fzu+tD
>>301
必要ないと田舎の人は言ってるが。

303 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 12:06:30.08 ID:wFN1nefW
それは巧みな情報操作です。
俺の知り合いはあった方がいいと言っています。

304 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 12:23:45.63 ID:wFN1nefW
JR北海道が路線廃止を行えば、交換設備やポイント設備の放出が行われるので、それを三江線に持って来れば安価に交換設備の復活が出来ます。

305 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 12:25:34.20 ID:wBP/H9tK
廃線の秒読みまだ 〜〜遅っせーぞ

306 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 12:26:26.07 ID:wFN1nefW
三次の転車台を鬼怒川公園に移設する位ですから、実現の可能性は十分にあります。

307 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 12:33:16.36 ID:4wBUV6Be
日本生命のおばちゃんは営業いくのに三江線でいきますか?
お寺の坊さんは法事に行くのに三江線使いますか?

308 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 12:39:58.48 ID:PUxm3s72
>>303
10年以上前の話だが、仕事で仲良くなった合併前の旧大和村の役場の人達はプライベートで三江線使ったこと無いし必要無いって言ってた

309 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 12:43:54.30 ID:LP0MTIMu
もうあきらめろ
廃止は決定だ

310 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 12:44:08.17 ID:MlMc7y/G
JR北から中古の踏切買おうぜ

311 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 12:55:54.01 ID:c7ZaBeSN
夕張市の迅速な判断と行動は、社長が変わって考えが変わるかもと何の手土産もなく陳情に行って、
存続どころか最後通牒を突きつけられたどっかの無能な自治体とは大違いだな

312 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 13:00:38.80 ID:wFN1nefW
どん詰まりでメロンと石炭くらいしか名産品がない夕張と、
貫通路線で、えごまと銀山など多数の名産品がある三江線と
一緒にできるのはどの脳みそなの?

313 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 13:03:27.56 ID:QVDYBHHX
輸送密度が夕張支線の半分以下のゴミ路線がなんだって?w

314 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 13:13:51.23 ID:86aMzIuO
>>311
JRは全面協力と回答

http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0302834.html
石勝線夕張支線廃止の3条件に対応 JR、夕張市に社員派遣へ
08/10 07:00、08/10 07:12 更新

315 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 13:25:41.53 ID:wFN1nefW
>>313
夕張支線はどん詰まりなので、行った客は戻る。
つまりは乗車人数が倍に計上されるのは当たり前の話。
貫通路線の三江線と単純に比べるのは間違い。

316 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 13:42:05.82 ID:QVDYBHHX
は?w

317 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 13:50:27.82 ID:c7ZaBeSN
さすがボキ4級

三江線は貫通路線ゆえ両方向からの通り抜けがあるのに、盲腸線の夕張支線にはそれがないことはスルー

318 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:07:55.35 ID:4wBUV6Be
夕張市はうまいこと考えたな
夕張線などいらないと思ってるくせに、断腸の思いでの決断だと芝居して

319 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:08:47.75 ID:osW3s7Qd
>>317
貫通需要がないことをスルーしてるな。

320 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:12:18.69 ID:Qu73Me9Z
夕張は下交渉・根回しもしっかりやってるね

固定資産税免除も決められないどっかの糞自治体

321 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:14:03.59 ID:wFN1nefW
夕張は鉄道の大切さをわかっていないだけ。
鉄道に縁があまりなかった地区はそうなる。

322 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:19:31.21 ID:tmJ0XOfH
>>321
お前は本当に馬鹿だなぁ。夕張は何十年も炭鉱鉄道やってて
酸いも甘いも知り尽くしているんだよ。

323 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:30:50.22 ID:wFN1nefW
石炭を運ぶだけの炭鉱鉄道と、人の幸せを運ぶ三江線を一緒にするやつの方がバカ。大馬鹿。

324 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:33:53.30 ID:PzaeLbhI
>>315
三江線に乗った客が木次線で帰ってくる率高い
よって三江線は木次線に貢献している

木次線でセットで考えれば別だな

しかし、日帰りだと難しいのが難点だな
どこかで一泊しないと

葬式鉄向けに、朝8時に出発して木次線と三江線に乗って夜7時までに戻ってこれるように
ダイヤ組んでくれ

325 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:36:09.22 ID:wFN1nefW
田畑のなかを走る木次線と、川沿いの風光明媚な三江線とどちらを残すべきだろうか。

326 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:40:37.22 ID:PUxm3s72
>>325
もちろん木次線を残す

327 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:41:02.51 ID:PUxm3s72
>>323
三江線は人ではなく、空気を運んでるだけ

328 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:42:54.20 ID:86aMzIuO
地域が税金の支出にも容認的な木次線

329 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:44:17.97 ID:wFN1nefW
>>326
三江線は多客対応で2両に増結している日がある。
木次線でそんな事はない。
注目され、期待され、重責を担っている路線はどちらか。
冬場に運休するような路線がはたして必要な路線だろうか。

330 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:44:56.73 ID:Gtcqc+ut
観光価値がある木次線

331 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:47:44.43 ID:wFN1nefW
木次線は出雲坂根〜備後落合で行き違いが出来ない糞路線。

332 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:48:22.43 ID:gkYwd0Hs
>>329
神話の里を巡る木次線

333 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:48:58.87 ID:HD8XxPqy
三江線って風光明媚では無いよね
悪くないって程度

全国どこにでもあるような川沿いの風景に沿って走ってるだけで、近所を探せば
似たような風景は日本中にあるからわざわざ見に行く程のものではない

334 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:49:17.20 ID:wFN1nefW
>>332
神話と神楽とどちらが大事か考えた事ありますか?

335 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:50:49.94 ID:QVDYBHHX
人じゃなくて空気運んでるだけだろw
現実見ようぜw

336 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 14:56:37.57 ID:tmJ0XOfH
>>323
夕張の炭鉱鉄道は大勢の人も運んでたんだよ。
それでも石炭輸送がなくなってしまったら
立ち行かなくなって廃線された。それくらい
鉄道の維持には金が掛かる。

そんなに三江線が大切ならJR西日本から引き取って
自前で維持しろ。全部他人の金にたかっておきながら
ふざけたことは言うな。

337 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 15:00:24.35 ID:wFN1nefW
ドイツさん、助けて・・・。

338 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 15:16:15.24 ID:kn4nKry8
この馬鹿は真性の基地外というよりも、知っていながら馬鹿を演じている気配がある。

339 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 15:22:03.75 ID:86aMzIuO
>>325
輸送密度比較
木次線 218人(2014年度)  663人(1987年度)  1987年度の32.8%
三江線 .50人(2014年度)  458人(1987年度)  1987年度の10.9%

実数で見ても減少率で見ても木次線

340 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 15:25:07.35 ID:wFN1nefW
木次線は今後100以上の減少がありえるけど、三江線にはそれはあり得ない。
これ以上の赤字の増大はしないという事。

341 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 15:27:09.21 ID:wFN1nefW
仮に三江線の乗客を5人増やせば、10%の増加になる。
木次線の10%増加の為には20人を増やさなければならない、これは困難である。

342 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 15:34:24.06 ID:86aMzIuO
>>340
過去の減少率で
      10年後  20年後 30年後
木次線 144人  96人  63人
三江線  .22人  10人   4人

343 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 15:37:20.48 ID:qySRAB0Q
15キロの徐行運転なんてみとめてる時点であかんで
そんな遅いの役にたたへんもん

344 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 15:38:10.03 ID:86aMzIuO
>>342追加
木次線の輸送密度が三江線レベルの50人になるのは36年後
その頃には三江線の輸送密度は3人

345 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 15:39:14.21 ID:wFN1nefW
>>343
通常ありえる60qに対して1/4に原則しているのだから、運賃も1/4にすべきだとは思う。

346 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 15:44:48.92 ID:B41jOsxx
やり過ぎw

しかし、書きたくてたまらない症候群も大勢いるため相思相愛で仲良くやってくれ。
ネタとしては、普通につまらん。退屈。

347 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 15:45:25.85 ID:qySRAB0Q
>>345
乗車時間が4倍になるで4倍
4分の1かけて4かければ1になる
通常の運賃でOKだ

地元の足がとかいうが
数往復しかなくて15キロしかでやんのやったら
あてにしてる人おらへんやろ?
廃止でいいやん
バスでも50キロぐらいでるやろ?

348 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 15:50:27.54 ID:wFN1nefW
田舎のバスはおんぼろ車でデコボコ道をガタゴト走るから乗りたい人は少ないのだろう。

349 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 16:05:33.07 ID:wFN1nefW
今日も三江線の保存活動に頑張ったから寝る。

350 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 16:14:25.97 ID:QVDYBHHX
妄想書き殴るのが保存活動w

351 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 17:27:49.18 ID:B41jOsxx
妄想というよりも釣り堀だろ。
話題がないし、沿線の対応も予想通りのワンパターン。
今後の展開も狭い予測の幅の内に収まりそう。
退屈なスレを賑やかしてくれてんだよ。

352 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 17:34:03.30 ID:G244yYuY
>>282
昔から同じ議論の繰り返しだからな〜w

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/046/0016/04602200016006c.html
第046回国会 運輸委員会 第6号
昭和三十九年二月二十日(木曜日)
『国民経済的に非合理的な、つまり不採算路線は撤去しなさい、そうして自動車にゆだねるべきである』
『岩日線、こういったところは撤去して自動車でやりなさいと言うのですよ』
『岩日線のごときは、国鉄が走っておる平行線として国鉄のバスがつく。バスだけで事足りるのです』

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/058/1290/05803051290005c.html
第058回国会 運輸委員会 第5号
昭和四十三年三月五日(火曜日)
『「なんで、サルが出没するようなところに二十五億もかけて赤字をふやすんだ」これは国鉄の当時の総務課長さんでありましたかがこういうことを、本音を吐いてしまった。それで国鉄の最高幹部におこられた』

ところで、鞆鉄道の廃止で沿線は過疎化したっけ??

353 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 18:00:36.85 ID:bVW+zPDK
存続派は負けを認めろ

354 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 18:12:13.91 ID:a5jnWJPN
何度も書き込みしてるが、地元民に見限られた路線を残しても意味が無いだろ?
本数が少ないだの文句を言う奴が居るが、ろくに利用してないから本数を減らされたんだろ?身から出た錆というやつだ。

355 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 18:43:35.50 ID:2BbIWxeG
自分たちが負担をしない前提なら、
鉄道はあった方がいいに決まってるわなw

地元民の意識なんてその程度でしょ。
だから口先では鉄道は必要だと言うけど、
具体的な負担の話にはならない。

356 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 18:56:46.64 ID:2BbIWxeG
鉄道を廃止してもバスがある。
バスを廃止したら何も残らない。

公共交通という観点では、
ローカル鉄道よりローカルバスの問題の方が、
はるかに深刻なはずなのに、
なぜかローカルバスの廃止ってあまり問題にならないよね。

357 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 19:02:33.83 ID:osW3s7Qd
>>356
なってるじゃん。
買い物難民という言葉もあるぐらい。

358 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 19:11:35.01 ID:2BbIWxeG
>>357
例えば三江線沿線のJRバスって、
廃止しまくっているのに、
「あまり」話題になっていないでしょ。

359 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 19:17:00.31 ID:mvsbcexO
バスは板違い

360 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 19:25:10.81 ID:a06VbMOJ
そして廃止は筋違い。

361 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 19:38:20.31 ID:/WqoWMBR
そして廃止反対派は勘違いw

362 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 19:39:19.50 ID:a06VbMOJ
うまい事言ってやったとか思ってるんじゃないぞ!
これで勝ったと思うなよ!

363 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 19:47:21.15 ID:4wBUV6Be
とりあえず1日10往復未満の路線は地図に書いたら紛らわしいから消してくれ

364 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 20:12:15.67 ID:a06VbMOJ
輸送力とか輸送量を示すのは本数じゃないからな。

365 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 20:12:32.70 ID:a06VbMOJ
そんな単純な事もわからないのかばーか。

366 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 20:39:06.74 ID:a3V0t50o
>>352
国鉄でさえ廃止しろと言う水準ですねw

367 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 20:48:24.07 ID:wd5hH0/g
>>338
>>351
そんな気がする。
だから意味不明な廃止反対論を述べたり、他線(例:木次線)をディスるような
書き込みをしているのでは

368 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 21:04:53.82 ID:bpSky2LZ
>>352
これ読むとその後の岩日線(錦川鉄道)沿線の執念凄かったことが分かるな。

369 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 21:11:27.82 ID:a06VbMOJ
廃線バス転換がふさわしいと言われた鉄道も生き返る証明。

370 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 21:19:27.14 ID:4wBUV6Be
道路事情も車の性能も悪かった時代の話、もとより当時は国鉄敷設法があり鉄道整備は法に基づいた行為
現在とは状況が違う

371 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 21:33:47.00 ID:k6qh8BV9
三セクで頑張りなよ。
何も、JRだけが鉄路を残す手段ではないんだしさ。
JRで残すことは反対だが、三セクならどうぞどうぞという人は多いだろ。

372 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 21:56:59.05 ID:a06VbMOJ
逆もまたシンナリで、地元では三セクで残すことには反対だが、JRで残すなら良いという考え方。

だから、もう少し議論がしつくされるまでこのままでいい。

373 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 21:58:22.86 ID:/WqoWMBR
ただの乞食じゃねーかwwww

374 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 21:58:39.34 ID:WjvlJSf0
地方自治体に責任を押しつける三セクは反対。
やはり負担は全国民で行うユニバーサルサービス方式を採用するべきだ。
NTTのようにきっぷに10円上乗せして三江線の運転資金に充当します。
伊丹を全国民で分かち合う
それが「和」の国日本の伝統ではありませんか?

375 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 22:02:22.41 ID:/WqoWMBR
JRに責任押し付ける田舎乞食wwww

376 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 22:07:52.17 ID:4wBUV6Be
公共性のない鉄道など受益者負担だ、三江線は1乗車20000円位でいい
ぼったくりではない原価に基づいた価格だ
不満なら乗らなければいい

377 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 22:13:29.48 ID:a06VbMOJ
三次と江津にネット喫茶が欲しい。

378 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 22:18:48.28 ID:MlMc7y/G
なるほど。駅舎有効活用できそうですな

379 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 22:28:58.95 ID:GnFafLE8
【三江線はなぜ廃止になるのか?】
三江線の存続問題では、心無い人たちが活性化史に残る失言をしましたね。

なんといっても、最大の失言
「鉄道は沿線住民のものだ、よそ者来るな」
「沿線外のノウハウは地元をひっかきまわす」

でも、公募社長の皆さんは決定的なよそ者ですし、その公募社長の皆さんが瀕死の重傷から救って存続してきたノウハウはまさに「沿線外」のノウハウそのもの。
両備が手掛けた和歌山電鉄のノウハウもまさに、よそ者、沿線外。
こういった様々なノウハウを持っている沿線外のよそ者に「来るな来るな」と言った結果、「こんなところ助けるのやめよう」となって、誰も助けない状態になってしまってしまったという。
ローカル線の活性化で絶対に言ってはいけないことを言ってしまいましたね。

380 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 22:29:18.76 ID:GnFafLE8
つづいてこのお友達が「Aを行っている人たちに『Bをやらないのか』というのはおかしい、なぜなら目的が違うんだ」とツイッターで騒いでおります。
ふもふもなるほど、目的が違うんだ。
「じゃーこれ、活性化、存続運動じゃなかったんだ」
皆さんどうすれば存続できるのかと論じているところに「目的が違うんだよ!」ということは、存続運動じゃないんですよね。
そりゃー、話がかみ合うわけがないですよ。
ではあなたたちは何をしてるんですか?
こんな会話をしていればJR西日本だって「誰も存続運動すらしないんですよね」と思うでしょうね。
そりゃ廃止になるでしょうね。。
要するに、良い事して酔いしれているだけの典型的な「感動ポルノ」です。

381 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 22:29:38.97 ID:GnFafLE8
そして先日、邑南町のある議員のFacebookに「三江線の存続運動は全国から笑いものになっていますよ」と問題を記載したところ、第一声「ネトウヨかよ」
起きている問題に真摯に向き合っていこうという意思はゼロのようです。
そして私に対して「自分の意見が聞き入れられなかったからってわめいているだけだろう」と食って掛かってきました。
でも、おっしゃる通りなんですよ。
私の話を沿線の人たちは全然聞いてくれなかったんですよ。
「こんなことしていたら存続できないですよ、廃止になりますよ」という話をね。
では、私は正しかったんですか?間違っていたんですか?

382 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 22:30:09.35 ID:GnFafLE8
と追及したら、逃走。
これが税金から議員報酬もらっている議員ですからね。
この程度の問題すら解決できなくて、議員ですよ。

そしていつものこと、どこでも起きることですが、こういう感情的にものを判断して気に入らないと「出ていけ」という態度をする人って、自分の言動に絶対に責任を負わないんです。
こんな感情的な会話を延々と続けて、何一つ問題が解決できないから、JR西日本も「こんなところじゃビジネスにならない」と思ったのではないですか?

383 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 23:35:57.62 ID:c7ZaBeSN
ボキ4級くんは寝たんじゃなかったのかね?

349 名無し野電車区 2016/08/10(水) 16:05:33.07 ID:wFN1nefW
今日も三江線の保存活動に頑張ったから寝る。


360 名無し野電車区 2016/08/10(水) 19:25:10.81 ID:a06VbMOJ
そして廃止は筋違い。

384 :名無し野電車区:2016/08/10(水) 23:57:44.50 ID:vqUzOQcr
>>180-190
>>197
主張おかしいだろ
「ゴールデンユートピアおおち」の存在に触れながら、それとは別に箱物作ってもしょうがないし、
三江線を三セク化するとしても過疎化した沿線から少ない客を拾っても黒字化は厳しい
広島辺りから送迎列車を運行するにしてもJR乗り入れで掛かるコストは無視かい

385 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 00:09:52.29 ID:5+PUaO1s
輸送密度50人の路線なんか廃線にしないと、輸送密度1000人超でも線路を剥がされた路線が浮かばれないよ。

386 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 00:51:22.49 ID:8A4yilBv
>>385
それどこ?

387 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 01:19:38.97 ID:bkR8ySyO
和歌山電鐡を活性化させた岡山電気軌道にでも任せたら?
隣県だし。

388 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 01:28:13.50 ID:n/asSQnf
>>386
30年前のローカル線群

389 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 02:08:11.41 ID:dX3ivntB
また堀内の出鱈目が晒されている(交換設備の値段)
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1558974254411496/

390 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 02:27:42.93 ID:jpVOjkZa
>>374
そういう考え方が旧国鉄を破綻させた原因じゃないか

391 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 02:43:00.13 ID:2gh2B/QA
保津峡を江の川に移設すればいいな
江の川を保津川に改名し、
江の川の渓谷地帯を保津峡に改名すればいい

保津峡下りも江の川に持ってくればいい

392 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 02:51:17.81 ID:g/pNujf2
川で釣りしてる

393 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 06:40:24.46 ID:jaLLKITU
>>387
地元が金を出す気のない路線は救わないのが両備のポリシー。
三江線なぞ論外。

394 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 06:51:01.08 ID:FcKeJAW5
運輸評論家は素直に間違いは間違いでした、って認めればいいものを
あれこれ言い訳を連ねて間違いを認めないからますます信用を失う、ってことに気付かないのか
典型的なマニア気質だなこの人

395 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 06:52:41.34 ID:FcKeJAW5
で、ポイント(交換設備)の値段とかそういう瑣末なことよりも
この運動をどう進めていくか?って問いかけに

>三江線の存続に向けた超党派の議員連盟がありますから、
>ここが島根県や広島県へ働きかけなければなりません。

回答がこれかよ

396 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 07:21:13.38 ID:7zaU1f7s
メイドトレイン澤田くんの三江線企画列車はまだかね?

397 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 07:27:06.78 ID:yftdy+pg
>>387
三江線は無理。鹿島すら見捨てた。
三江線・留萌線はバス転換有るのみ。

398 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 07:28:51.67 ID:I1JJuLuM
両備のおじいちゃんは地元がやる気出さないと力になってくれないよ

399 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 08:26:58.53 ID:n3prgtDM
和歌山電鉄に3回いったけど地元の人ほとんど乗ってないし、休日など子供の電車ごっこそのもの
移動手段確保の名目で、実は遊園地経営に税金使ってるというのが実態

まずいんじゃないかい
よく地元の人黙ってるな

400 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 08:44:28.63 ID:/4dQFhuI
>>387
ガイアの夜明けに出て公開処刑された鹿島鉄道と同じ目にあうだけ

>>399
地元は残ればいいので何も問題ない。残すために100万寄付した人もいるし
「乗らないけど残せ、金は払う」という納得する倫理と納得の現状

401 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 08:47:14.46 ID:k2tIWl14
>>399
それでも利用者がいるだけまだ成功例だろう。
和歌山なら大阪からそう遠くなく、交通の便もそこそこ良いという地の利もあるし。
何より会社自体にやる気がある。
また、外部の利用者が大半と言っても、別に地元が足を引っ張る訳でもないし。

402 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 09:03:54.82 ID:tbi7JZhF
>>394
>確かJR東海に聞いた時、列車交換設備を復活させる場合、最低でもポイントと信号機で4,000万円掛かると聞きました。
>もう20年前です。
>ここに工賃が含まれているか否かまでは、分かりません。
>ただポイント言っても簡素なスプリングポイントかもしれません。
>大きさや規格などで、価格は変わると思います。


「確か」とあいまいに答えているが
具体的に列車を増やすために交換設備を復活させようとしている自治体相手とかじゃなくて
素人相手(20年前は運輸評論家を名乗っていたかどうかすら怪しい)にJRが回答するはずがない

「○○年前」と書けば(物価が違うから)実際の価格と違ってもそれは仕方ない
なんて言い訳が通ると思って言うのか

回答するはずのないJRの名前を出して自分の書き込みに箔を付けようとしたり
○○年前と書けばいくら嘘の値段書いていいと思っているとしたら
トンでもだよ

403 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 09:15:24.59 ID:f0b6PBWd
>>379
「よそ者来るな」と言ってしまうと、せっかく支援しようと思っていてもそれも出来なくなってしまうね。
自滅かな。
この線区は早く無くなった方がいい。

404 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 11:01:47.26 ID:AWAVqSsW
よそ者来るなって知事に言われたの?それとも市長?

405 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 11:27:47.02 ID:bkR8ySyO
「よそ者来るな」って大口叩く割には地元民には何の秘策も無いんだから困ったもんだな。

406 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 12:11:41.61 ID:dSLJN3JT
>>396
ただここでそれ見たことかと罵倒するだけやん

407 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 12:26:49.35 ID:qjIO1G20
話題の無さを踏まえると、釣り職人には奮起を願いたいw
今までのネタ、つまんないんだもん。

408 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 12:28:26.28 ID:i677Icig
自演と罵倒と中傷だもんな

409 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 12:34:18.75 ID:AWAVqSsW
今日の三江線満員だったらしいじゃないか。かすかな希望?

410 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 12:36:38.54 ID:I1JJuLuM
乞食がいくら来ても大勢に影響なしwwww

411 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 12:40:14.14 ID:jGlRjENt
>>409
8月21日の424Dも、混んでしまうのでしょうか。

412 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 15:46:54.29 ID:WzN+EOgV
http://mainichi.jp/articles/20160811/ddl/k32/020/314000c
JR三江線
存廃問題 「住民の立場で検討を」 川本町で最後の説明会 /島根
毎日新聞2016年8月11日 地方版

 JR三江線の存廃問題で、沿線首長らでつくる「三江線改良利用促進期成同盟会」は10日、川本町で住民説明会を開いた。
出席した住民からは「地域全体、住民の立場で検討してほしい」「何とか鉄道を残せる方法がないのか」など運行継続を求める声が相次いだ。
説明会は沿線自治体で2日から順次開かれ、川本町で全日程を終えた。

 川本町の説明会には、三宅実町長、町担当者、県地域振興部長、JR西日本米子支社山陰地域振興本部の幹部らが出席。
集まった住民約60人に、鉄道存続とバス転換について、運行コストや地域の観光振興への影響などを比較検討した結果を報告した。

 存続を求める住民に対し、JR西の担当者は「鉄道を残せないかとの住民の強い思いを感じている。公共交通機関は確保したい」などと述べた。

 同盟会は1日にJR西本社(大阪市)を訪ね、来島達夫社長に存続を求める要望書を提出。
来島社長は「鉄道による存続は非常に厳しいのではないか」と報道陣に述べた。
9月1日に美郷町である同盟会の臨時総会で、JR西から鉄道存続の可否について最終判断が示される。【関谷徳】

413 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 15:50:39.83 ID:WzN+EOgV
http://mainichi.jp/articles/20160811/ddl/k32/020/315000c
JR三江線
存廃問題 廃線決定の場合、代替交通を支援 知事 /島根
毎日新聞2016年8月11日 地方版


 溝口善兵衛知事は10日の定例記者会見で、JR三江線が廃線になった場合は、バスなどの代替交通に財政支援する考えを明らかにした。
溝口知事は「他の中山間地域でも地域交通を維持するために支援をしている。全体を見て公平に県が負担する」と述べた。

 またこの日の会見で溝口知事は、月内に県とJR西日本との意見交換の場が必要との意向を示した。
溝口知事は「沿線6市町で検討してきた選択肢について議論したい。JR側に住民の理解に努めてほしいと伝える」と述べた。
意見交換の時期や場所については決まっていないという。【藤田愛夏】

414 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 15:53:29.40 ID:AWAVqSsW
JRが態度を軟化させてきたのかな。

415 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 15:55:21.88 ID:EI036mdb
>>407
よし、
「世界初、純粋に速さだけを追求したレールフォーミュラコース・三江」なんちってw
両端はシケインだらけで真ん中は直線コース。
ただしコースアウトとか落石で死んだり、線路横断で轢かれても自己責任w

416 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 16:56:31.23 ID:bkR8ySyO
>>415
リアル「電車でD」だな。

417 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 17:11:54.80 ID:T5hlv3JN
三江線は、お熱いようですな…線路が

418 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 17:56:25.01 ID:/d3I9msv
>>414
全然。島根から代替交通なら支援するという発言があったとおり、
鉄道なら支援なしなので予定通り廃線だよ。

419 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 18:43:02.80 ID:z03J2AEZ
>JR側に住民の理解に努めてほしいと伝える

折れるべきは住民でなくJR。
県の発言は心強い。

420 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 18:44:14.28 ID:ZrA1vnwI
>>400
ガイアの夜明けで何があったの?

>>399
大井川も観光がんばってたら


廃止するんなら災害から復旧させやんでもいいのに
税金の無駄遣いやん?
災害で鉄道やめるJR東日本は立派
地元がすてたんだよな
スクールバスはしらせて

421 :訂正:2016/08/11(木) 18:45:49.73 ID:ZrA1vnwI
>>400
ガイアの夜明けで何があったの?

>>399
大井川も観光がんばってたら
地元がすてたんだよな
スクールバスはしらせて



廃止するんなら災害から復旧させやんでもいいのに
税金の無駄遣いやん?
災害で鉄道やめるJR東日本は立派

422 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 18:54:13.42 ID:MozQgWGw
今日は三江線が熱い
物理的に

423 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 18:59:33.17 ID:o4yF9fKJ
沿線住民が水をかけて運行に協力することができる

424 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 18:59:46.52 ID:z03J2AEZ
冷房が効かないくらいお客さんが乗ってた?

425 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 19:06:14.07 ID:o4yF9fKJ
線路が熱で伸びて運休

426 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 19:15:56.26 ID:z03J2AEZ
まじかそんな事があるのか。
熱でふにょふにょになっちゃうの?

427 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 19:42:12.70 ID:Y1C0ooWV
浜原〜三次間で運休ってこの夏の熱による運休としては最長区間じゃね!!
明日乗り通す予定なのに、大丈夫だろうか、、
浜原とかに取り残されたらどうしよう

428 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 19:50:52.93 ID:7XjiDj2U
直して欲しけりゃカネよこせbyJR西日本。

経営的には限界を越えて、点検もままならない状況に置かれて長い。
沿線には、運行に責任が持てない程なのだという事と、運休になっても生活に影響がない事の二点を知らせたいのだろう。

429 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 19:53:27.62 ID:z03J2AEZ
JR北海道みたいに会社に金が無い訳ではないからその理論は間違っているな。

430 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 19:54:35.26 ID:z03J2AEZ
地域では、口羽駅だかで売店まで出して1人でも多く三江線に乗りに来させようとしている。
JRは縮小策しかとっていない、何ら協力的な事をしていない。

431 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:13:35.25 ID:g/pNujf2
石見川本でも町のPRしているオッサンいないか?

432 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:16:52.35 ID:RJSQZ2hH
届出制でいつでも廃止できるのに、
いまだに廃止していないこと自体が、
JRの協力でしょw

433 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:26:34.22 ID:z03J2AEZ
>>431 いる。そういう人がいるのだから鉄道廃止は早計。
地域の人が鉄道を必要としている現実がある。

434 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:28:20.34 ID:RJSQZ2hH
必要なら地元が金出せよw

435 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:28:31.46 ID:T5hlv3JN
レスキューナウ 交通チーム?@level4_r
【三江線】19:03頃に運転を再開しました。同線が線路温度上昇の影響で運転を見合わせた事例としては過去最長の393分(12:30確認-19:03再開)の見合わせ時間でした。

レスキューナウ 交通チーム?@level4_r
2016年の三江線の線路温度上昇による運転見合わせ・運休は午後に浜原駅以南で発生しています。
この夏に乗りつぶしをお考えの方で、代行輸送をもって完乗と認められない方は、江津0600発か三次0544発、0957発(石見川本乗換)を利用した方がよいでしょう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


436 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:29:40.04 ID:2gh2B/QA
JRもカードを全部出さずにいくつか残してるんだよ
交渉だからそうでしょう

JRが持ってるカードといえば、
・廃線を1年延期
・バス運行支援(という名目の数億円の手切れ金)
・線路や駅等の無償譲渡

まあ無償譲渡は、取り壊したりメンテする手間も丸投げするってことで、自治体にとっていいことだけじゃないけどね
人里離れたところは放置して朽ち落ちて崩落で問題ないが、
人里の近くだと、メンテするなり取り壊すなりしないと危険

437 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:30:51.94 ID:z03J2AEZ
まだ三江線に未乗の人が多数いるので、三江線は残すべき。

438 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:33:46.76 ID:2gh2B/QA
とりあえず廃線する日は、真夏および真冬、および豪雨・台風シーズンを避けてほしい

冬だと雪で交通難だったり下手すりゃ運休になる場合もあるし、
真夏だと線路が熱くなって運休とかもある

過去の気候をしらべて安定してる日を廃線日にしてほしい

439 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:35:06.02 ID:7XjiDj2U
地元が持っているカードは同情を集めること。
目的は予算枠を確保した上で、その枠を有意義に使う事。バス購入費とか。
だからJRとはポンプマッチの間柄と言える。
但し、これは地元に人材がまだいた場合のケースで、本当に有能な人材が枯渇していた場合は悲惨な決着を迎える可能性もある。

外部の人材は要らないという流れも、深読みすれば延命を買って出る阿呆が出ないように牽制しているのだろう。深読みし過ぎかw

440 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:35:12.03 ID:RJSQZ2hH
地元が九条信者みたいに、
議論できない・話を聞かない屑ばかりみたいなので、
京福電鉄みたいに見切り発車で廃止の届出を出すんじゃないかw
廃止日を区切って地元の尻に火をつけて
無理やり議論を進めるw

441 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:35:18.10 ID:UD//Byz3
18乞食はノーカウントwwww

442 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:37:10.71 ID:z03J2AEZ
廃屋みたいに自治体が持ち主に撤去の命令が出来るんじゃないの?
従わなかったら行政指導とか、JRの看板に傷がつきますよ。
悪い事はいわないから、廃止は見送って折角ある設備は使った方がいい。

443 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:39:16.14 ID:7XjiDj2U
最悪の事態は、地元に有能な人材がいないと言うケースだね。
自民党的な調整型政治家が不在のケース。過疎が進み過ぎると有り得る事。

こうなると本当に切り捨て型で決着がつく。国の予算も出ない。

444 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:40:53.21 ID:z03J2AEZ
三江線の廃止は、携帯やスマホで乗りつぶしゲームを楽しんでいる人に多大な迷惑をかけることになる。

ちなみに携帯PHSの普及率は全人口の110%に達する。
それだけ影響は大きい。大きすぎる。

445 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:42:12.93 ID:7XjiDj2U
>>442
それはJRの理想のパターン。喜んで撤去する。
看板に傷?あなたは時代感覚がズレてるね。
ようやく大量切り捨てに地方が追いついたかと、関係者全てが高く評価されるよw

446 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:42:57.45 ID:7XjiDj2U
>>444
面白くなーい

447 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:44:28.42 ID:ZrA1vnwI
>>430
増発実験したやん?
それであかんのやったんやろ?
廃止でいいやん?

448 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:44:39.54 ID:g/pNujf2
>>433
その人が実は全く鉄道を利用していない可能性もあるけどねw

449 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:46:34.00 ID:ZrA1vnwI
災害からの復旧
増発実験
いろいろしてもらったのに廃止に追い込んだ
地元は切り捨てでよい

450 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:46:34.24 ID:RJSQZ2hH
JRの理想は沿線自治体への寄付でしょw

全く役に立たない・転売もままならないド田舎の廃線敷でも、
保有してれば固定資産税がかかる、
撤去には莫大な金がかかる(特に新線の高架部分)
からね。

451 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:51:31.63 ID:z03J2AEZ
>>449
豪華クルーズトレインの運転どころか、改造観光列車の運転すらない。
ここ何年も臨時列車の運転すらない。(再開記念列車くらい)
旅行業者などが、ツアーの際に依頼しても、増結も臨時運転もしない。
FBに沢山の提案が出ているのに検討すらしない。

JRはまだまだすべきことに手を付けていない。

452 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:51:31.72 ID:z03J2AEZ
>>449
豪華クルーズトレインの運転どころか、改造観光列車の運転すらない。
ここ何年も臨時列車の運転すらない。(再開記念列車くらい)
旅行業者などが、ツアーの際に依頼しても、増結も臨時運転もしない。
FBに沢山の提案が出ているのに検討すらしない。

JRはまだまだすべきことに手を付けていない。

453 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:52:09.27 ID:RJSQZ2hH
最低限、可部線末端部の廃線反対運動の失敗くらい、
勉強しろよとは思うね。

明日は我が身とかけつけた木次線沿線民に「木次みたいなド田舎と一緒にすんな」
とか、
廃線反対の陳情のため国土交通省に車で行って、官僚に「可部線必要ないじゃん」
とか、
いろいろあったんだからw

454 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:55:31.73 ID:z03J2AEZ
可部線の末端区間は災害さえなければ三セクの立ち上げにこぎつけたはず。

455 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:56:24.91 ID:ZrA1vnwI
>>451
観光列車は観光客に楽しんでもらうためのもので
田舎路線の存続のためのものじゃないやん?
観光列車はこの路線じゃなくほかの路線でもいいんやし
っていうか他の路線のほうがいいよな

456 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:57:58.84 ID:RJSQZ2hH
改造観光列車(山口のみすず、広島のマリンビュー、島根のトロッコ)
って地元が改造費や運営費を負担してるんだけどねw

457 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 20:59:51.02 ID:z03J2AEZ
>>455
観光列車と通勤通学列車は車の両輪のようなもの。
どちらかが大きすぎても小さすぎてもいけない。

通勤通学以外に需要があるのか?みたいな営団地下鉄とかでさえ、観光客獲得の為に宣伝をたくさんしている。
少しは現実を見ろ。

458 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:03:50.03 ID:ZrA1vnwI
>>457
東京は大観光地やし
JR西も観光地のところの宣伝はしてるし
観光列車やってるし
よそもやってるんやでこっちでもやれって
他力本願な観光列車がうまくいくはずないやろ?

459 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:04:08.10 ID:RJSQZ2hH
じゃ金を出せ
これに尽きるでしょw

言うだけなら誰でもできる・何でもできる。

460 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:04:31.10 ID:T5hlv3JN
ジャンボタクシー2台で十分だと

461 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:07:01.14 ID:z03J2AEZ
>>459
JRに対して、法人税の減免を提案している。
身を切る提案をしているのですが。

462 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:08:07.85 ID:dr5D4gcG
三江線の各駅にポケモンの巣を設置すれば、多少客が増えるかもしれない。

463 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:10:20.46 ID:z03J2AEZ
>>460
今日も、時間帯のよい列車は普段の倍に増結している。
ちなみに、キハ120の2両編成だと定員は200人。
10人乗りのジャンボタクシー23台分に相当。

464 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:12:50.44 ID:RJSQZ2hH
>>461
法人税w
沿線自治体には本社も支社もないのに?

465 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:13:58.92 ID:jpVOjkZa
>>451
近隣の木次線で観光列車が運行されてるのに、こんな近くでは新たな観光列車は成立しない

466 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:15:50.27 ID:jpVOjkZa
>>463
頼んでも増結してくれないんじゃなかったのかよ?
自分でそう書いてるだろ

467 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:16:41.65 ID:z03J2AEZ
>>465
JR四国では各線で観光列車が走っています。
地域に魅力さえあれば、相乗効果で集客が出来ます。

468 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:18:45.78 ID:RJSQZ2hH
>>467
たった2路線で各線ってw

469 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:20:37.56 ID:jpVOjkZa
>>467
JR四国でもこれほど近くでは走ってない

470 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:24:44.93 ID:z03J2AEZ
奥出雲おろち号は、広島方面からはダイヤ的に乗車不可。
(ごくまれに昼間の芸備線臨時便が接続する)

なので、三江線に観光列車を走らせてもおろち号の乗客が減ることはない。
お前らのような無用の心配を杞憂という。

471 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:25:55.90 ID:RJSQZ2hH
じゃ、おろち号のように運営費出してね。

くどいけど、結局は金だよw

472 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:29:27.10 ID:z03J2AEZ
三江線再開列車は、2両の列車に立ち客も出るほどの混雑だった。
三江線はそれだけのポテンシャルを持った路線。
たかだか1両の観光列車のおろち号とはその辺が違う。

473 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:29:45.39 ID:RJSQZ2hH
どうせ嫁をいじめる糞姑みたいに、
嫁が何をやっても文句を言うだけだから、
何も言わず廃止の届出を出すのが最善かもね。
一応、義理は果たしたしw

474 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:30:33.30 ID:z03J2AEZ
木次線など、冬期運休から再開しても、新聞に小さく乗るくらいでテレビの取材もなければ放映もされない。

475 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:33:30.80 ID:jpVOjkZa
>>470
おろち号の客が減るんじゃなくて、そもそも新たな観光列車走らせても客が来ないって言ってるの
第一おろち号の客がJRで来ると思ってるところが、認識間違い
観光バスで来ておろち号に乗るんだぞ

476 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:35:36.84 ID:G05cgemT
>>463
廃止前提のお分かれ客増加対応で今年の4月から主に土休日と18期間中に
2両増結の措置がとられてる。
ただ、増解結ができるのが江津しかないので、前後の列車はガラガラの2両になる。

2両編成になるのは下記の列車。
423D(車掌乗務)
431D(ワンマン)
424D〜426D(車掌乗務)
434D(ワンマン)

実際に混むのは424D〜426Dぐらいであとは空いてる。
狙い目はやっぱ江津→三次の423Dかな。

477 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:37:17.31 ID:jpVOjkZa
>>472
一時の客数ではなく、継続して利用する客数が大事なんだよ

478 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:38:01.38 ID:RJSQZ2hH
ちなみに、
木次線の輸送密度は三江線の4倍強。
木次線の輸送密度は国鉄の特定地方交通線廃止基準の20分の1強。
だね。

479 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:38:18.53 ID:jpVOjkZa
>>474
で、お前は何処に住んでるんだい?w

480 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:43:19.81 ID:RJSQZ2hH
住んでる場所より、
月に何回どういう用途で三江線を利用してるかの方が重要w

481 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:46:16.97 ID:z03J2AEZ
×廃止前提
〇応援乗車

乗客が増えるのは良い事です。
レピーターが増えますから。

482 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 21:59:28.86 ID:T5hlv3JN
単独で終わる観光列車など必要ない

483 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 22:00:01.28 ID:bRjWciy2
>>481
その分はカウントされないけどね。

484 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 22:06:47.69 ID:bkR8ySyO
往生際が悪いな。
もう廃止は決まったこと。我々がごちゃごちゃ言い争っても無意味。
そもそも、このスレに通勤通学などで実際に三江線を利用している者は居るのか?

485 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 22:08:50.07 ID:MozQgWGw
このスレに地元民なんていないよ
地元民でもないのに地元代表みたいな顔をしてるイタイ人はいるけど

486 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 22:21:30.16 ID:ZCfkdbc0
輸送密度を考えたらバス転換が妥当
そのバスも小型のポンチョで充分だよ

487 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 22:36:49.87 ID:T5hlv3JN
かっくんブレーキは変更するべきだ

488 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 22:41:25.07 ID:T5hlv3JN
日野エリッセとかどうかな?

489 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 22:45:43.49 ID:bkR8ySyO
>>485
それなら尚更、討論する意味無いな。

490 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 22:52:03.64 ID:o4yF9fKJ
JR西日本の利用者が一回十円ユニバーサルサービス料金をしはらえは゛三江線は残せる!

491 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 23:01:49.37 ID:T5hlv3JN
http://www.hino.co.jp/liesse_2/index.html

492 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 23:08:08.80 ID:ZCfkdbc0
>>488>>491
リエッセだね
三江線より快適性が向上するねw

493 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 23:08:38.43 ID:ifD6qu7j
これで十分
http://www.pref.yamagata.jp/rakuraku/assets/H23-2/asahi01-5.jpg

494 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 23:27:27.83 ID:UD//Byz3
田舎乞食糞うぜーwww
JRはもったいぶってないでとっとと死亡宣告してやれよwww

495 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 23:31:44.88 ID:QUJaN1+5
>>475-476
>観光バスで来て
今年は平和記念資料館の入館者数が昨年比4割増だそうだ。

> 【8月20土曜日】
> 羽田650=広島空港810/25[バス]→中筋駅903/11[アストラム]=本通駅927
> …◎平和記念資料館…◎原爆ドーム1128[広電]=宮島口1220/30[航路]〜
> ◎宮島桟橋1240/1700〜宮島口1710/29[JR]=広島駅1752/居酒屋/宿泊先
> 【8月21日曜日】
> 広島BC745[バス]→三次駅915/957[三江線]=石見川本駅1209/15[バス]→
> 大森代官跡1300(◎龍源寺間歩2時間◎大森地区1時間半)/1630[バス]→
> 大田市駅1658/1724[特急]=出雲市駅1747/1800→出雲空港1910=羽田2035

496 :名無し野電車区:2016/08/11(木) 23:35:28.37 ID:8803brEx
27日目えらくハードだな。

497 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 00:18:26.35 ID:QOmFvffZ
id変えながら自演
http://i.imgur.com/1rdvEcs.jpg
ここは阪神スレでも近鉄スレでもない地元に帰りな

498 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 05:16:38.45 ID:18v+50dY
>>464
ボキ4級なので、法人税と固定資産税の違いが理解できていないと思われますw

499 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 05:53:15.29 ID:Da6jskDG
http://toyota.jp/hiacecommuter/

500 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 06:25:28.73 ID:u5PojTJd
>>498
http://mainichi.jp/auth/guide.php?url=%2Farticles%2F20160730%2Fddl%2Fk32%2F020%2F417000c

501 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 08:48:58.76 ID:vdPfOJVn
>>470
臨時便とおろちは一体化…してないかOTL
支社違うし…

502 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 09:42:16.91 ID:nVRzOqlt
災害復旧につかったお金があればいろいろできたかもしれんのに
赤字ローカル線復旧するときはもっと検討しないと
税金の無駄遣いが増える
国や県の金やでって地元が無責任になるで
乗車数がすくなかったら地元が負担とかさせるようにするべき
三江線廃止になるぐらいしか利用しない地元はあかん

503 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 09:47:20.40 ID:Da6jskDG
災害復旧は毎年のことだから

504 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 10:33:31.04 ID:2FARN3m6
【ローカル線はなぜ活性化しないのか?いすみ鉄道はなぜ活性化したのか?】

いつも、ローカル線はなぜ活性化しないのかと言うテーマでいろいろと批判をしておりますが、
今回は珍しく真逆のテーマ「なぜ活性化したのか」という事例として、いすみ鉄道を取り上げます。
先般、いすみ鉄道の応援団の方々が主催の「大人の夏祭り」に行ってまいりました。
天候はややあいにくな感じで、途中雨にもうたれましたが、とっても楽しい会でした。
ホームであんな何時間も飲んだのも初めて、同行した者は10本くらいビールやらチューハイやら飲んでいました。
そこで、応援団の掛須さんにも色々なお話を聞けましたが、いすみ鉄道がなぜここまで活性化してきたのかよくわかりました。
ここで非常に注目したいのは、いすみ鉄道沿線にも残念ながら「よそ者排除論」を掲げている人たちがいるようだということです。

505 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 10:33:52.45 ID:2FARN3m6
実際、鳥塚社長が就任してはじめて地元の人たちと顔合わせをしたときに、鳥塚社長に罵声を浴びせた人たちはいると。
そして現在もそういう人は残念ながらいると。
しかし団長の掛須さんが、「せっかく来てくれたんだから、鳥塚さんとやっていこうじゃないか」と逆に言い返して、
自ら応援団を結成して、採算なんて度外視で応援を続けていすみ鉄道を支えていこうとしているわけです。
批判している人たちに対しては「そんな奴はほおっておけばいいんだよ」と、全く意に介していません。
そして、ご存知の人もいると思いますが、沿線のある自治体が鳥塚さんを解任しようとした事件がありました。
しかし、その時も掛須さんは「鳥塚さんクビにするなら、俺たちも手を引くからな。そのあと一体誰がやるんだよ」と言い切ったそうです。
結果、自治体の鳥塚さん解任劇は失敗に終わります。
活性化するところって、こういう強力なキーマンがおり、その人が吸引力になっていくものです。
当初は鳥塚さんが「観光鉄道にするんだ」と言った時も、こんな何もないところで何言ってんだと思ったそうですが、
よそ者である鳥塚さんの声に耳を傾けて、取り組んできた結果、多くの人たちが訪れ、女性の観光客も来るとか、昔では信じられない状況が起きたそうです。

506 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 10:34:06.41 ID:2FARN3m6
さらに、掛須さん、「俺たちはいすみ鉄道なんて乗らない」と堂々と宣言されていました、
「普段は車だから乗る必要もない」と。
しかし、その乗らない鉄道を残そうというんだから、外部のお客さに来てもらわないとならないんだと。
その来てもらうためのいろいろなお手伝いをしているんだと。
ちゃんと現実を見ているんです。
同様に、青森の津軽鉄道の会合に参加させてもらった時にも、地元の応援団の方は同じことを言われていました。
「ここの住人なんて、目の前にスーパーに買い物に行くにもわざわざ暖機運転して車で行くような人たちだ。そんな人が鉄道を乗るわけがない」と。
だからこそ、ストーブ列車など観光で生き残っていって行くんだと。
こうやって現実を見て、何をしなければならないのか考えられるところは残っていけるわけです。
けど、現実を全く見ないで「乗って残そう」と言っているところは、現実離れした夢見心地なことばかりを言って、残っていけないというわけです。
残っていけないところにも理由がありますが、残っていっているところにも理由があります。

507 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 10:34:25.26 ID:2FARN3m6
さらに、掛須さん、「俺たちはいすみ鉄道なんて乗らない」と堂々と宣言されていました、
「普段は車だから乗る必要もない」と。
しかし、その乗らない鉄道を残そうというんだから、外部のお客さに来てもらわないとならないんだと。
その来てもらうためのいろいろなお手伝いをしているんだと。
ちゃんと現実を見ているんです。
同様に、青森の津軽鉄道の会合に参加させてもらった時にも、地元の応援団の方は同じことを言われていました。
「ここの住人なんて、目の前にスーパーに買い物に行くにもわざわざ暖機運転して車で行くような人たちだ。そんな人が鉄道を乗るわけがない」と。
だからこそ、ストーブ列車など観光で生き残っていって行くんだと。
こうやって現実を見て、何をしなければならないのか考えられるところは残っていけるわけです。
けど、現実を全く見ないで「乗って残そう」と言っているところは、現実離れした夢見心地なことばかりを言って、残っていけないというわけです。
残っていけないところにも理由がありますが、残っていっているところにも理由があります。

508 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 10:34:59.60 ID:2FARN3m6
さらに、色々と存続運動だと始まっている人も、ただ地元の有名人になりたいだけだったり、
良いことして自分に酔いしれたい感動ポルノの人だったり、結局誰も心の底から三江線を残そうとしなかったわけです。

残れるところと、残れないところ、ちゃんと理由があるんです。
いすみ鉄道を見て、より確信しました。

509 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 10:51:41.09 ID:HO+WbmkF
三江線の活性化の取り組みは実を結びつつあるから、もう少し見守ることが大事だということだな。
いい事言っているな。

510 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 10:54:48.73 ID:RLGMUPbN
3セク化後の三江線株式会社の従業員として頑張ってください

511 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 10:56:28.82 ID:HO+WbmkF
三江線の活性化団体は、どこの鉄道よりも沢山のイベントを仕掛けていることは注目されます。

512 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 11:22:34.84 ID:Xz0MklBA
id変えながらなに自演してるんだよ

513 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 12:10:50.67 ID:vzUvdtzh
>>511
で、メイドトレイン澤田くんの三江線企画列車はまだかね?

514 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 12:44:53.95 ID:HO+WbmkF
>>511
メイドさんも地元の人が誠心誠意お願いすれば企画してくれるかと思います。
メイドさんの心はいすみ鉄道に向いているようです。

515 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 12:58:06.04 ID:eYL0lCkH
こんな白々しい自演久々やわ

516 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 13:37:20.77 ID:Xn0bH2z8
>>413
記事を読むと、島根県庁内でもバス転換が既定路線みたいだねw
残り1年半は「消え行くローカル線のさよなら運動」期間か。
https://piza.2ch.net/train/kako/982/982774036.html

>>436
可部線(可部以北)の場合、地元自治体に用地・設備が無償譲渡されたが、橋梁の大半は放置プレイ状態だからな〜。
駅跡の多くは公園や道路、駐車場になったが。
北海道の白糠線なんてのは、かなりの数の橋梁が残ってるけどねw

>>454
それは無いかと。
広島県庁が当初から三セク化を否定してたくらいだし。
田之尻駅〜津浪駅間に県道の不通区間があったが、可部線廃線後、跡地を利用して無事開通w
(可部線の線路が障害になって、そこだけ県道が未開通だった)
他にも、可部線の盛土のせいで地域が分断されていた箇所で、盛土撤去が行われたりもしたな〜。
鉄道のせいで不便を強いられていた地域の人達って結構居るんだよね。

517 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 13:41:31.89 ID:Xn0bH2z8
>>472
可部線(可部以北)の場合、葬式鉄や一般客用に他線区のキハ47、キハ58、キハ28を調達して、可部鉄道部所属のキハ40と組み合わせて連日4両で走ってたりしたな〜。
さすが広島都市圏の路線だけあって、週末(終末)には国鉄型4両でも惜別乗車の客でガッツリ埋まっていたが。
立客でギュウギュウ状態の2両編成の定期列車で気分が悪くなった人が救急車で運ばれるというケースがあって、確かその時は10分〜15分くらい遅延してたな〜。(俺は沿線で記録撮影中だったが)

518 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 13:44:31.43 ID:Xn0bH2z8
>>508
いすみ鉄道の経営環境は三江線と全く違うからな〜。
■1985年国勢調査人口(確定値)→2015年国勢調査人口(速報値)
------------------------------
埼玉県 586万3678人→726万1271人 +139万7593人(△+23.8%)
千葉県 514万8163人→622万4027人 +107万5864人(△+20.9%)
東京都 1182万9363人→1351万3734人 +168万4371人(△+14.2%)
神奈川県 743万1974人→912万7323人 +169万5349人(△+22.8%)
------------------------------
鳥取県 61万6024人→57万3648人 -4万2376人(▲-6.9%)
島根県 79万4629人→69万4188人 -10万0441人(▲-12.6%)
岡山県 191万6906人→192万2181人 +5275人(△+0.3%)
広島県 281万9200人→284万4963人 +2万5763人(△+0.9%)
山口県 160万1627人→140万5007人 -19万6620人(▲-12.3%)
------------------------------
三江線でイベントを打っても、いすみ鉄道のように客は集まらない。
平野を走る津軽鉄道、ひたちなか海浜と違って、三江線は山間部の崖沿いをウネウネ走るので、災害も多くて安全維持コストが馬鹿にならない。
恵まれた環境で成功した経営者なんてのは、難易度の高い厳しい環境では全くの役立たずw

519 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 13:48:23.97 ID:HO+WbmkF
成功するかどうかは、やってみないと分からない所はたしかにあります。
だから、社会実験として、いすみの社長のような外部のやる気があり実行力がある人に
経営を任せてみるという方法が考えられます。

その際には上下分離を実施し、線路・車両・乗務員は「下」が持ち、企画の部分は「上」が持つことが考えられます。

520 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 13:53:22.49 ID:96vCNByL
>>517
当時今はなき周遊切符を使い、行きは500系のぞみ、帰りは出雲を使い可部線内は電化区間を含めてキハ58を堪能したけど今は全て忘却の彼方へ…

521 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 14:04:52.55 ID:HO+WbmkF
500系新幹線も、サンライズ出雲も走っているし、旧加計駅ではキハ28の動態保存もありますよ。
だから三江線に乗りに来るといいです。

522 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 14:12:51.08 ID:nb8UKxkh
今日も三江線は運休

523 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 14:24:39.44 ID:O7uqjMN4
石見川本か粕淵か浜原あたりに、むかし三江線を走ってたのとおなじタイプの国鉄時代の車両をもってきて
廃線後も記念に飾っておいてほしい

レールも数十メートルくらい残してその上に置いとけばいい

524 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 14:34:24.01 ID:HO+WbmkF
>>522
三江線を廃止にすれば多大な影響が出ることをみせしめる天の采配だろうか。
JRもこれで考えを改めるのでは。

>>523
最低でも江津〜石見川本〜口羽は残す必要がある。

525 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 14:44:45.49 ID:WjRpJ8DS
ネタがつまらなさすぎて着火しないw、気配もないw

526 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 14:49:44.38 ID:RLGMUPbN
残したいなら残せばいいんじゃない?
3セクとして

527 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 14:52:14.78 ID:Da6jskDG
レールが限界なんだね

528 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 15:04:47.95 ID:HO+WbmkF
三江線でブライダルトレインを運転するという方法があります。

https://retrip.jp/articles/7822/

2両編成の臨時列車に100人程度の参加者が可能です。
結婚式の祝い金が3万〜5万位との事ですから、300〜500万円の収入になります。
毎週1組、年間50組の開催があれば、1.5億〜2.5億の収入となります。

529 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 15:05:54.15 ID:HO+WbmkF
ここから、料理代などの費用を引いたとしても、かなりの収支改善が望めます。
三江線沿線には結婚式場などが少ないので、かなりの需要が望めます。

530 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 15:07:24.87 ID:QAhF3Gh1
12時22分頃、三江線ではレール温度が上昇したため、口羽駅〜三次駅間で
運転を見合わせています。
運転再開は17時30分以降の見込みです。
このため、口羽駅〜三次駅間の列車に運転取り止めがでています。
※同区間では代行輸送を行います。

<運転再開見込日時:2016年08月12日 17時30分>


おいおい、明日乗りに行くのに大丈夫かよ・・・

531 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 15:08:47.76 ID:HO+WbmkF
また、沿線在住の独身者や、鉄道が好きな独身男女を対象とした、ねるとん列車の運転も考えられます。
参加料金は5000〜10,000円、参加者30名とすれば、15万〜30万の収入となります。
こちらも毎週1回とかの開催をすることで、地域にとって有用な交通手段であると認識してもらうことが出来ます。

532 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 15:09:23.17 ID:HO+WbmkF
>>530
朝の列車だったら影響はないです。

533 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 15:17:42.00 ID:Da6jskDG
>>523
乗車体験ツアーとかやったらいいかもね

534 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 15:52:23.91 ID:pyFhHPrV
もう放っておこうよ。
部外者の我々が散々議論しても肝心の地元民は知らん顔なんだから。

535 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 15:58:34.97 ID:HO+WbmkF
>>534
知らん顔という事はないです。
魅力化プロジェクトは毎週イベントをやっていますし、沿線担当者はいつもJRと情報交換をしています。
三江線を残すために。

536 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 16:04:04.21 ID:nVRzOqlt
暑くて運休って
鉄道界の恥さらしやろ?
鉄道のイメージが悪くなる
もう廃止でいいやん

537 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 16:24:48.44 ID:HO+WbmkF
運休した日数分、廃止を先送りにすべき。

538 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 16:30:03.56 ID:JXZzohBB
18きっぷで乗りに言ったやつおおなきだな
代行バスにも乗れない

539 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 16:31:10.11 ID:nb8UKxkh
代行バス乗れないんだっけ?

540 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 16:49:57.83 ID:obTtaH49
3セクにしろという意見にはあーあー聞こえなーいの
田舎乞食w

541 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 16:59:20.06 ID:vzUvdtzh
>>514
よく知ってますね
貴方はメイドトレイン澤田くんとどういう関係なんですか?

542 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 17:02:43.17 ID:JXZzohBB
>>539
ルール上はのれない
現場でどう判断してるか知らんが。

543 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 17:03:44.07 ID:HO+WbmkF
青春18きっぷのユーザーが集まれば三江線を救える。

544 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 17:20:05.81 ID:IK8l5gz0
地球温暖化のせいで三江線が廃止になるとは!

545 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 17:21:10.04 ID:IK8l5gz0
>>539
代行バスは乗れる。

546 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 17:30:54.28 ID:JXZzohBB
>>545
さすがにかわいそうだしな
ホテル満室だし

547 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 17:39:08.21 ID:Mp5MMj2H
>>528
 祝い金は新婚夫婦の物であってJRのもんじゃねえぞ。
 そもそも年間50組も需要があるか。
関西にしろ7時間、首都圏だと10時間もかけてこんな田舎に来るか?もっと安く
短時間でグアムやシンガポールまでいけるわ。仮に地元のカップルが利用したと
しても地元の別の式場やホテルの仕事を奪うだけ。誰が徳をする?
 ねるとん列車だと?随分オッサンだな。¥5000〜10000ってまたボッタクリを。
隣の浜田市の例だけどこれが田舎の現実だ。

  http://www.city.hamada.shimane.jp/www/contents/1469422085226/index.html
 

548 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 17:48:13.47 ID:Da6jskDG
ポンチョはバスじゃない
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1279843051/

549 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 17:56:19.00 ID:RLGMUPbN
18きっぷ使えようが使えまいが運賃出せばバスに乗れるんだし、当人の旅行には問題ないだろ。
むしろ例年なら台風で橋が流れて長期不通になってる。

550 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 18:07:46.04 ID:/x0NOOML
>>535
お前は地元民じゃないだろ

551 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 18:08:48.87 ID:J3F4fNLu
ボキ4級にマジレスかよwww

552 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 18:18:24.63 ID:2FARN3m6
「三江線魅力化プロジェクト」はお涙頂戴で200万円集めたというのに、
その代表は毎日新聞の取材に「本当は代替交通のほうがいいと思っている」と本音をぶちまけてしまい、
何のために金集めたんだよ状態になっていますね。
そしてやっていることは花見、草むしり、かけっこ、宴会・・・
ひたちなか海浜鉄道の吉田社長も「こいつら遊ぶ金集めてんの?」と激怒しております。
結局、魅力が伝わっている様子は全くなく、お金も何に使っているのかも不明。
そしてこういったやり方に、「これでは存続できない」と批判が集まると、
ここの企画にかかわっている者が「批判はおかしい、目的が違うんだよ!」と言ってきましたが、
「どうすれば存続できるのか」と論じている所に「目的が違うんだよ!」って、それつまり存続運動じゃないんだ。
こんな状態で「存続運動でございます」と言い続けても、
そりゃーJR西日本も「なんの御冗談でしょうか」「結局誰も残そうとしないんですよね」状態でしょう。

553 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 18:24:26.59 ID:2FARN3m6
知恵自体は地元の人もあったりするんですが、よそ者の「客観性」が重要なんですよね。
仲間内だけでやってしまうと、「田舎の論理」で物が作られてしまいます。
例えば、観光地をPRしようとホームページを作りましたと。
そこの「アクセス」という項目に「○○駅からバスで15分」とか書かれていますが、これが異常な案内だと気づかないんです、内輪だけで作ると。
なぜなら、「バスで15分」というのなら、次に「どのバスに乗るの?」「バス何分にくるの?」と思いますよね。
けど、どのバス会社のどの路線かすらわからず「あとはテメーで勝手に調べてこい」状態。
でも、これがおかしいと思わないんですよ、地元の人は。
なぜなら自分たち車で行ってるから。
あるいはバスにしても、いつも利用していると路線とか時間気にしていないんです。
でも、それは初めてやって来る人にとっては極めて重要だということに気づかないんですね。
三江線はまさにその典型で、よそ者排除を続けた結果、全国的には笑いものになり、公募社長もの皆さんも激怒、
そしてJRからもビジネスにならないと判定されたわけです。

554 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 18:25:42.45 ID:2FARN3m6
至極当たり前のご指摘だと思うんです。
ただ、残れなかったものの中に、本来は残れたけどやり方が悪かったというケースもあると思うんです。
三江線はまさにそのケースだと思うのです。
先般いすみ鉄道の鳥塚社長と飲んだ時にも「三江線はダイヤモンド鉱山だ」という話で盛り上がりました。
ここの沿線はお宝ザクザクなんです。
加えて、海外からの観光客が日本に大挙して押し寄せていて、なんでもラブホテルを加工ホテルに改装する費用を国が補助するというところまで話が言っているほどです。
そして海外からくる方々も、ディズニーランドだとか、ユニバーサルスタジオだとか、大堂の観光地ではなく、日本人でも行かないようなレアなところに好んでいくといいます。
そういったお客様を取り込んでいけば、あながち黒字化するんじゃないの?くらいに思っています。
でも、ここの人たちは本気で残そうなんて誰もしてないんです。
自分たちが何をしていいのかわからないというのなら、わかる人たちに協力を仰げばいいんです。
実際、千葉県のいみす鉄道は民間から選ばれたいわゆる「公募社長」が劇的な改革を成し遂げたため、全国のローカル鉄道会社や自治体が視察に訪れているといいます。
茨城県のひたちなか海浜鉄道も、こんなものまで作って、活性化のノウハウを全国に伝授しようとしています。

555 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 18:26:20.05 ID:2FARN3m6
http://www.community-daigaku.jp/
そして全国から、様々な人たちが「お知恵を拝借」とやってきているそうですが、いすみにもひたちなかにも三江線の関係者なんて連絡の一本してこないといいます。
むしろこちらから「三江線魅力化プロジェクト」というのをやっている団体の代表に、「本当に死ぬ気で残したいのなら一度関東に来なさい、
いすみやひたちなかのように生き延びてきたところはどういうスピリットでやってきたのか、社長に合わせてあげるから、話を聞いたらどうか」と連絡しましたが、完全無視です。
だから残るために必要なことなんて、ここの人たちはどうでもいいというわけです。
ただ仲間内集まって酒飲んで「頑張ろう」と言って、JRに対して「お前が金出せよ」とわめいているだけなんですよ。
こんなことを続けたからJRも「お話にならない」という判定をしたんだと思いますよ。

邑南町の議員の件は、一人の言動を見て沿線すべての議員、議会の体質を語るというのは確かに無理はあるのですが、
議会にしても、行政にしても、必死に残そうという人が誰もいないんですよ。
確かに私も現地に行って会合とかにも参加させていただきましたが、とっても素朴でいい人たちなんです。
戦いというものを全然知らない人たちなんです。

556 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 18:26:32.17 ID:2FARN3m6
おそらく会議室で刺すか刺されるかみたいなディベート合戦もしたことがない人たちだと思うんです。
だからなんとなく残したいと思っても、ガチンコの折衝をするとか全くできないと思うんです。
結果、「JRあと全部よろしく」とわめいている状態になっているわけです。
でも、そんな話は通用しないフェーズに入っているわけです。

つまるところ問題解決力が全くないわけです。
この状態で残したにしても、早かれ遅かれ同じ問題は起きるわけです。
であれば、当然JRは廃止すると思います。
三江線の問題は引き続きレポートしていきます。

557 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 18:26:46.76 ID:Oniok1kP
>>547
コイツ創価じゃね?
創価は祝い金や弔い金の類は全額上納だから

558 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 18:47:27.25 ID:JXZzohBB
どこの線路も熱いはずなのになぜ三江線だけ運休?
ていうか伸びてもいいようにレールの継ぎ目に隙間開けてるはずなのになぜ?

559 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 19:13:19.17 ID:M0fm/tY1
>>558
保線費用をけちったせいで、高温下でレールが変形したときの安全性を保障出来ないから...とか?

560 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 19:22:42.99 ID:96vCNByL
>>558
18キッパーが来ないようにする為の言い訳

561 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 20:31:49.94 ID:B3e3FAX3
>>550

【三次】三江線6両目【江津】 [無断転載禁止]©2ch.net
730 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb0e-kGTK [122.19.118.169])[]:2016/08/07(日) 19:39:43.37 ID:Cwo6Ou2Y0
三江線を維持するためにJR西日本の乗車につき10円を上乗せ徴収して
三江線の運転資金、路盤改良に当てます。
これなら反発がなく理解されるでしょう。
みんなで三江線を支えましょう。


122.19.118.169 = p222169-ipngn200303daianjibetu.nara.ocn.ne.jp = 奈良在住?

562 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 21:01:15.14 ID:O7uqjMN4
3セクにしようが上下分離にしようが、毎年10億+たまに災害がおこったら追加で数十億の赤字が出るのが確定なんだから、
三セクも上下分離もないわ

バスを充実させたほうがはるかに安く済む

563 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 22:24:14.39 ID:Da6jskDG
おじゃんになった計画
バスにポンチョはやめたほうが良さそうだが
http://sankousen.com/?p=3669

564 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 22:29:52.33 ID:b8QBnTea
ポンチョは補助金が出るらしいよ
だから超絶貧乏の会津バスでも新車が買えたわけで

565 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 23:03:44.99 ID:5yp0GYdw
冬場のことを考えたら、ポンチョよりリエッセの方が保温性は良さそうですね。

566 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 23:05:51.93 ID:gVuEKYF9
ポンチョはバリアフリー化も知れないけど、
ほとんどの座席がバリアフルになっちゃう。

567 :名無し野電車区:2016/08/12(金) 23:47:40.86 ID:6zYazGeT
価格が高くて狭いポンチョより中古の中型〜大型バスの方がいいだろ
トイレも付けておけばバス転換によるサービスレベルの低下も抑えられる

568 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 00:34:13.96 ID:OV+6uO4W
三江線はそれなりに距離があり乗ってる時間が長くなるので、バス化したあとトイレが無いとつらい
トイレが無い小型バスはダメなのでは?

569 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 00:46:59.64 ID:Ophaiq2B
高速バスでもトイレなしバスは存在する
路線バスにトイレなど不要
まあ運転手も人間だし
区間を小分けするか
道の駅あたりで休憩時間確保が妥当かな

570 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 00:51:55.22 ID:0mq3dcT/
>>568
100km程度の路線バスには普通トイレなどありません。6〜7時間走行の高速バスでも
トイレを使う人は稀。狭くて揺れて落ち着かないからみんな休憩箇所で用を済ませます。

571 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 00:53:05.19 ID:OV+6uO4W
トイレ無しなら、高速バスが途中でSAや道の駅で止まるように、
たまにどこかに止まって休憩時間いれないとダメかな

572 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 01:30:46.29 ID:/ojWN6Kq
@hcmine 14日は三江線宇都井〜口羽〜江津からの山陰本線〜下関〜鹿児島本線ひたすら八代目指せ!(翌、初の肥薩線)なので心配です。 #三江線守り隊

明日はいよいよドイツワイン先生が三江線に凱旋なさいます。沿線民は歓迎の準備を!
駅寝もなさるようですが、決して通報とかしないように

573 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 06:17:13.95 ID:LSSqDC5c
トイレに行くためには、バスを降りなきゃならないけど、
金払わずに降りれるのか?

574 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 06:33:57.00 ID:kKlhHNs2
>>563
三江線神楽号運行予定って、495の乗車予定も対象になっている不思議だが、
476では2両に増結ということになっているが、増結車と行き来できないから
増結のそうじゃない方に乗った方が静かなのだろう。
>>569-571
因原と石見都賀は近くに道の駅が休憩時間確保できそうだ。
因原で休憩すれば江津から石見川本の人が降りる手前でトイレに行けて便利。

575 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 06:37:01.16 ID:JjE8rstp
>>573
江差線代替バスとかは普通にトイレ休憩あるしドア開放でフリーだよ
もちろん運転手居るから逃げられないけど

てか寒冷地かつ山間部なとこでポンチョ走ってるんだから何の問題もないな

576 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 07:00:36.39 ID:kKlhHNs2
>>575
松前線代替バスも最近設置された、道の駅みそぎの郷で休憩だったが
江差線代替バスもそうなのか。
今の松前線代替バスは、道の駅みそぎの郷が始発で松前への便が多いが。

577 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 07:17:25.21 ID:rf2FEdQz
三次-口羽、口羽-粕淵、粕淵-江津の3系統にバス路線は分割すればよろしい。
口羽-粕淵は1日1往復で十分。

578 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 07:54:07.92 ID:FpLyM+vy
キハ120の定員が100人
定員20人の小型バスで代替すれば、5倍に増発しなければならないのだけど、これこそ無駄というものじゃないのか?

579 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 07:55:20.94 ID:TjwTFZDQ
>>567
ポンチョは大手のバス会社でもローカル線などで使ってたりする、割と良いバスだと思うが?

580 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 08:02:09.58 ID:FpLyM+vy
三江線代替にすると、三次→江津→三次とか往復する人がたくさん出てくる。
往復7時間を小型バスでは辛い。客離れになってしまうので最低でも昼行高速バス
クラスの座席は必要。

581 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 08:10:01.79 ID:9ET/pHdV
>>578
1列車に100人も乗っていたら三江線は廃止にならない

実際は輸送密度50人/5往復≒1列車5人しか乗っていない

582 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 08:26:35.69 ID:Ophaiq2B
廃止後のバスは18きっぷでは乗れない
満員になる事もないな
岩泉線代わりのバスも無人に近い状況で走ってるし

583 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 08:30:41.60 ID:FpLyM+vy
>>581
最近は土日に1両では運びきれずに2両で運転する日も多いです。
輸送密度(乗車人数)の調査は、夏休みが終わってからやっているので、ピークの時とはかなり差があります。

>>582
始発終着が茂市と岩泉とのド田舎を走っている岩泉線と一緒にしないで欲しいです。
岩泉線が廃止になったので、三江線が繰り上げワーストになり、いい迷惑をしています。

584 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 08:32:15.41 ID:KtrZbH6D
>>578
キハ120の定員いっぱいとか、18きっぷと秋の乗り放題の期間くらいだろw

585 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 08:35:35.67 ID:KtrZbH6D
>>583
1両で運びきれないって、乞食が押し寄せてるからだろw

586 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 08:36:51.15 ID:FpLyM+vy
JR東海でさえ、秘境駅号とかを走らせて中山間地の観光振興を行っている。
特別な改造観光列車でなくてもいいので、三江線にそんな列車を走らせるべき。
指定席連結ならば、2割は沿線市町村への割り当てでもいいと思われます。

587 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 08:37:17.69 ID:KtrZbH6D
>>580
三次〜江津を乗り通すなんて乞食くらいだろw

588 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 08:38:05.11 ID:37jTYno7
>>586
で、メイドトレイン澤田くんの三江線企画列車はまだかね?

地元民がー、なんて言い訳しちゃいかんね。(自称)企画屋なんだから
自分で持ち込んで協力をお願いするものだろ

589 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 08:42:25.66 ID:FpLyM+vy
>>587
最短の交通手段、最速の交通手段、最安の交通手段が、常に選ばれる手段という訳ではないのです。
クルーズ客船など、数か月をかけて世界一周をしますが、コンコルドを貸し切れば2日で世界一周が出来ます。
オリエント急行やシベリア鉄道のロシア号なども同じような事が言えます。
例えば、東京からソウルに行くにも、新幹線・高速船ビートル・セマウルを乗り継いで行く日韓合同切符というのがあります。

590 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 08:45:06.96 ID:FpLyM+vy
>>588
地元の人にも、地元の鉄道会社にも話をしに行って、地元が不要だと言っているのならそれ以上の干渉をしないのが優しさではないですか。

例えばホリプロスカウトキャラバンが地元に来た、そこで自分を売り込むか、変なのかきたこんなのいらない!と吐き捨てるか。
どちらも自由で自分の責任なのです。

591 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 08:50:46.16 ID:rf2FEdQz
>>589
高級路線はご自身で三江線を取得してから行ってください。

592 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 08:52:57.65 ID:KypPDSWE
>>589
それは
>>495
に言えば良いのでは。

593 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 09:03:38.40 ID:KypPDSWE
今日の424Dに乗る人は
既に、広島からの芸備線1850Dで
三次駅に到着しているのだろう。

594 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 09:04:42.30 ID:b88c4pUs
>>589
>東京からソウルに行くにも、新幹線・高速船ビートル・セマウルを乗り継いで行く日韓合同切符というのがあります。

そんなきっぷは存在しません

595 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 09:43:50.07 ID:T+kh/Z0X
また社長の自演か

596 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 11:39:48.84 ID:3ACwcbG5
たぶん>>589はムショ帰りじゃね?
たしかJALを脅迫して捕まったとされる奴に文体が似ているような

597 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 12:18:18.29 ID:/ergi7XX
メイドトレインに「皇帝のいない8月のコスプレで乗り込むぞ」と2ちゃんねるに書いたアホなアニメ監督がいて、茨城県警捜査一課が「皇帝のいない8月・・・列車爆破だぁ」、厳戒態勢になったのも、今では良い思い出です。

598 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 12:34:11.25 ID:Iyy9Bn52
三江線を守る為にお盆は三江線に乗りに行くべき。

599 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 12:55:31.83 ID:Ophaiq2B
三江線を弔うためか

600 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 13:06:33.43 ID:Iyy9Bn52
愛は三江線を救うみたいな番組を作っては?

601 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 13:47:49.42 ID:LSSqDC5c
11時47分頃、三江線ではレール温度が上昇したため、口羽駅〜三次駅間で運転を見合わせています。
運転再開は、17時00分以降の見込みです。
このため、口羽駅〜三次駅間の一部の列車に運転取り止めがでています。
※同区間では代行輸送を行います。
<運転再開見込日時:2016年08月13日 17時00分>

602 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 14:17:40.10 ID:KypPDSWE
>>599
黒のスラックスに、半袖の白いYシャツ、黒ネクタイに、黒の革靴ですね。

603 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 14:18:45.15 ID:Iyy9Bn52
雪に弱い木次線は廃止にして三江線を守るべき。木次線はバス代行の実績があるのだから従えということ。

604 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 14:24:26.45 ID:LSSqDC5c
異常気象で台風こないから、線路がふにゃふにゃになりました

605 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 14:33:15.65 ID:sUAemk4S
今日も運休か、、、
今年の運休の多さは異常
廃止を見据えてJRが保線サボってんのか

606 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 14:45:16.56 ID:L7N9+dUo
変形してなかったら運転すべき
マニアのヘイトを稼ぐだけ
廃止反対に大阪駅中央口からJR西日本本社までデモ隊します。
大阪駅市民に三江線アピールします

607 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 14:56:55.71 ID:Iyy9Bn52
レールが変形し照る可能性があるなら時速10キロくらいで走ればいいだけ。

608 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 15:15:52.87 ID:SoxQ+SLl
安全面を考慮して早期廃止を

609 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 15:17:24.17 ID:q0Y7HsOQ
>>606
口先だけのゴミ虫は死ね

610 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 15:19:54.31 ID:dojKXbbG
寿都鉄道っぽくなってきたな・・・w

611 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 16:04:42.75 ID:KypPDSWE
三江線は大量輸送機関。
中量輸送機関には、ゆりかもめみたいな、新交通システムがある。
今、ゆりかもめに乗っているが、押し合い圧し合いで、大変な混雑である。
三江線とゆりかもめの輸送密度がわからないが、
もしかしたら、三江線は中量輸送機関でも運びきれるかもしれない。

612 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 16:18:41.27 ID:kkytWEOi
ヤマトや佐川のトラックに旅客便乗で充分だろ。地元民の脚としてなら。

613 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 16:30:41.30 ID:0KmyxQTa
>>612
二種免許もない上に定員外乗車したら間違いなく捕まるけど

614 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 16:37:43.00 ID:LSSqDC5c
22人乗りハイエースプリーズ

615 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 16:42:06.02 ID:LSSqDC5c
20人乗りでいいか

616 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 16:43:59.65 ID:L7N9+dUo
お盆休みのゆりかもめがなぜ大混雑?
フジテレビのイベント?
コミケ?

617 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 16:52:53.49 ID:yGu1a3Xj
>>613
法律などどうとでもなる。

618 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 17:06:43.74 ID:0KmyxQTa
無法者乙

619 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 17:52:03.05 ID:8pjcjtCg
ハイエースで江の川沿線の小学生をハイエースする。

620 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 19:59:37.98 ID:LSSqDC5c
タクシー業者が儲かる夏であった

621 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 20:13:56.67 ID:DXvPPp8T
フジと日テレが同じようなイベントやってる

622 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 20:47:27.55 ID:nrIR89RW
>>603
なんか可部線廃止のときにこんな事言った応援団がいたなあ。

>>613
ヤマトや佐川のトラックの運転手は間違いなく大型二種持ちだろ

623 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 20:52:44.32 ID:FpLyM+vy
>>622
なんで2種持ちなの?
大型あれば仕事出来るのでは?

624 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 20:59:54.20 ID:sUAemk4S
駅前とかに「乗って残そう三江線」って横断幕あるの見ると、
同じような横断幕をしてた末期の可部線を思い出して、
いよいよ廃線が近いんだなと思うわ

625 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 21:02:52.02 ID:0KmyxQTa
大型も二種も必要ない仕事なのにみんな持っていると思っていると思っている所が馬鹿だな。前職の関係でたまたま持っている事はあり得る。

626 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 21:14:14.83 ID:LSSqDC5c
運転免許は、2種でないと、運賃とっちゃだめ

627 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 21:15:14.80 ID:nrIR89RW
>>623
反転ナンバー(営業使用)は二種が必要。
白ナンバーは自社使用のみ、バスだと80条バスだけ特例。

628 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 21:26:31.90 ID:FpLyM+vy
>>627
旅客輸送の場合は二種免許が必要。
荷物・貨物の場合は緑ナンバーでも2種免許は不要。

629 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 21:26:52.33 ID:NU6z+Fo2
運賃を取って人間を運ぶのも霊柩車なら一種でOKだけど寝台車は二種がいるよな
遺体は貨物 生体は旅客

630 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 21:35:28.25 ID:nrIR89RW
あ、そうなんだ。ごめん、勘違いしてた。

631 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 21:37:25.51 ID:0KmyxQTa
ここまで免許を持ってない奴か多いとは思ってもいなかったよw

632 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 21:53:35.81 ID:FpLyM+vy
免許もってても、スクーターは全部30q制限とか思ってる人も多いからなんとも言えない。
白ナンバーと緑ナンバーがあるって事を知ってるだけでもすごいと思う。

633 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 21:58:38.22 ID:NRpWTrBW
私は、「市民が出資する」は、考え方を変えれば、「寄付を募る」と解釈することも出来ると
考えます。全国には、三江線を支えたいという考えの人もいるため、島根県や広島県の
財政事情が悪いのであれば、上下分離経営を実施するための資金を、寄付を募って
全国から集めれば良いと考えます。


小学生の作文かよ

634 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 21:58:56.01 ID:Pcyeh1Rt
>>577
口羽-粕淵は1日1往復で十分。

既に並行して石見交通があるから代替いらんだろ?

635 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 22:05:50.58 ID:FpLyM+vy
大井川鉄道のSL保存でさえ寄付金集まらずに廃車になったりしたから厳しいな。
年間10億だろ。そのうち2億としたって、1万人から2万円づつだからな。

636 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 22:07:33.10 ID:ASc7O15c
募金集めてもせいぜい数百万だからなw
赤字数億円じゃ腹の足しにもならんでしょw

637 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 22:09:42.90 ID:NRpWTrBW
1.自分がポンと寄付をするといいださない
2.自分が旗振り役にならない
3.だいたいの目論み額すら試算しない

これで「寄付をすればいいと思います」って書いても誰がどう動くと思ってるのだろうか?

638 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 22:11:33.20 ID:FpLyM+vy
寄付金募るために、100倍の100万人の鉄道ファンにダイレクトメールを出したとして、
切手代だけで100万*82円=8200万円になる。
準備の費用だけで、三江線の年間収入の4年分だ・・・。

639 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 22:11:42.13 ID:a6v7y8ix
【三江線はなぜ廃止になるのか?】
三江線沿線川本町の宿の支配人のお言葉です。
たしかに一理あると思います。
私の知人の国土交通省出身の奴もこんなことを言っていました。
私から「首都高って高いよね、あんな渋滞するのに」と言ったら、「違うよ、安いよ。安いからみんな入ってくるから渋滞するんだよ、
首都高1万円だったら誰も入ってこないでしょ、渋滞するのは安い証拠なんだよ」と。
なるほど、そういう視点もあるのかと。
ですから、「高いんだよ」と文句を言っても、満室なら高くないと思っているお客さんが十分にいたということですよ。

640 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 22:12:16.75 ID:a6v7y8ix
ただ、ここの支配人の対応、苦情処理としては最悪ですね。
私も昔、苦情処理の仕事をしていました、それも一次窓口ではなく、最終的な火消し部隊にいたことがあります。
営業とかが炎上させて手に負えなくなった時に来る部門です。
そこで炎上した時にくる案件って、大体こういう対応の時なんです。
苦情処理の仕方を間違っているときです。
それはまず、苦情=悪というのは間違っています。
たしかに理不尽な不当な金銭の要求などに応じる必要はないんのですが、苦情をあげてくるお客様は「善」と思って望まないと、苦情って炎上するんです。
しかしこちらの支配人、お客様の立場ではなく、自分たちの立場でしかものを言っておらず、苦情を悪と決め込んで対応していることです。
以前、私がセブンイレブンに「オリジナルのパンばかりで、俺の食いたいジャムパンとか、アンパンがないじゃないか」とクレームを入れました。
そうしたところ今回のような対応だったんです。

641 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 22:12:35.23 ID:a6v7y8ix
「様々なコンビニが台頭し、大変な競争社会の中で差別化を図り、弊社は安心安全な・・・」と延々と言った来たので、
「じゃいいです、ファミマ行きますから」と言って電話を切りました。
俺はジャムパン食いたいんだと言っているのに、お前たちの企業理念なんかどうでもいいんだよ。
これがお客ですよ。
つまり、苦情を挙げてくれるということは、「是非また行きたいですよ」という意味です。
多くの顧客は自分の求めている商品がなかったら、黙って他の店に行くんです。
それをわざわざ電話してきて文句を言いったり、時間かけてメール打って来る人というのは、また来たいんだという意味なんです。
そこに自分たちの立場とか理念とかぶつけても、客にとってはどうでもいいことなんです。
今回のお客様もわざわざこんなことを言ってくるというのは、本心はとっても泊まりたいんです。
そのお客様をなぜ「悪」と決めつけた対応をしたんですか?

642 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 22:12:50.92 ID:a6v7y8ix
それに対して自分たちの経営のことを延々と言っても、客にとってはどうでもいいことなんです。
そしてそういう回答をするというのは、お客の立場でものを言っているのではなく、見ての通り自分たちの立場でしかものを言ってないんです。
お客がなぜそういう苦情を挙げてくるのか全くお客の立場で考えていないんです。

ましてこれ、町の施設なんですよ。
それを指定管理者制度で民間が運営しているだけで、元をただせば税金なんですよ。
だったら、「住民税とか納税した地元民には安く泊まらせろ」というのは、至極ごもっともな筋の通ったご意見、
「いやむしろそこに我々が気づかなかったことが実にお恥ずかしい。」という対応じゃないですか。
株主だって株主優待もあるんだから、出資している人安く泊めてくれって当然のお話としか思えないですよ。
あとは言い方の問題なんですよ。

643 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 22:13:09.49 ID:a6v7y8ix
「お客様おっしゃる通りですね、今年はすでに予約入っているので、予約済みのお客様をお断りすることはできませんが、
是非とも今後料金設定に反映させていただきます」と言っておけばいいんです。
そして、誰も来ないような閑散期に「島根県在住、出身者は一泊1000円」とかやればいいんです。
そうすると客は「自分の意見聞いてくれた」ととってもいい気分なんですよ。
でも、こういう料金体系ってLCCとか、高速バスでよくあるでしょ。
どうせ満席にならない時期にタダ同然で出しても、0より売り上げになるし、そこで注目を集めれば宣伝にもなるんですよ。
ましてAIRDOだって「道民割引」というのがあるんですよ。
http://www.airdo.jp/fare/doumin_pr/index.html

三江線の沿線ってこんな話ばかりなんですよ。

644 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 22:13:29.88 ID:a6v7y8ix
自分たちは正しいことを言っているつもりでも、全国のレベルから見ると笑いものになってしまうことばかりが続いているわけです。
だから「鉄道は沿線住民のものだ、よそ者来るな」「沿線外のノウハウは自身元をひっかきまわす」「この町で何かしたいのなら、
理解されるまで何度でも頭下げに来い」と言い出したやつがいますが、自分は正しいことを言ったつもりなんでしょうが、
全国の活性化を成し遂げた鉄道会社などから、三江線は総スカン食らう状態になっていますよ。
熊本地震で被災した南阿蘇鉄道には全国の鉄道会社からただちに支援体制が組まれる状態になったのに、
三江線なんか「こんなところ誰も助けねーよ」「行く気ねーよ」と言われて、完全に無視されている状態です。
誰も頭なんか下げに行ってないんですよ。
お客様の立場になってものを考えるということが全くできない状態のところで、どうやってお客様を集めて商売をしていくのか・・・
だからJR西日本からも、「こんなところじゃビジネスにならない」と判定されて廃止決定したのではないですか?

645 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 22:13:44.28 ID:a6v7y8ix
もちろん、ポリシー論はあります。
客に説教するラーメン屋というのもありますよ。
敷居を上げて低俗なお客様はみんな排除するという考え方はあるでしょう。
例えばクラブでもドレスコードとかあって、それ満たせない奴は来なくていいよという商売の仕方は当然あるでしょう。
私もへーこら媚びて仕事取ろうとは思いません。
ただしそれによって顧客や売り上げが少ないのはそれは経営側の責任なんです。
売り上げが少なくても高い質を維持するというのも考え方でしょう。
例えばクレジットカードでも、VISAは低所得の人でも持てますが、医者、弁護士、
会社役員などエグゼクティブしか持てないダイナースクラブというのもあります。
あえて、客を選んで高い質を維持するという考え方は当然商売としてあるでしょう。
でも、そんな客を選ぶ状態なんですか、三江線の沿線は。
客選ぶほど客来てるんですか?

三江線沿線はそもそも論が違う人たちがどうよにも多い気がします。

646 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 22:14:43.03 ID:FpLyM+vy
電信柱が高いのにも噛みついてほしい。

647 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 22:22:18.35 ID:kKlhHNs2
>>634
萩石見空港だって、全路線合計で1日2往復しかないからそんなもんかも。

648 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 23:13:59.32 ID:kKlhHNs2
>>476 >>563
キハ126神楽ラッピング車ですが、キハ126は乗務員室の扉が無いです。

649 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 23:54:19.99 ID:9ET/pHdV
>>633
堀内重人
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1560404180935170/

650 :名無し野電車区:2016/08/13(土) 23:59:25.23 ID:obQEPBSn
>>633
そんなに簡単に寄付金が集まればナショナルトラストトレインも苦労しないんだよって話だよなあ

651 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 00:46:37.41 ID:3u5xRh3M
あいかわらず堀内重人は馬鹿な発言してるな、本当にこの人って評論家なのか?

652 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 00:50:41.23 ID:o1cGWBZw
駅が集落・市街地にある場所なら、駅をバス停に改装すればいいな

駅が集落・市街地から離れてる場所なら、集落・市街地にバス停を作ったほうがいい

653 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 00:52:08.07 ID:E2uPk3sy
誰かクラウドファンディングで三江線の救済案件やればいいんじゃね?
1万円でJR西に意見書提出、10万円で関係各市町村に直訴、100万円で貸切列車運行、50億円で三江線買取と5年間の運行の約束とかさ。

654 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 01:02:56.96 ID:mqrzs/ww
>>649
澤田敬光
https://www.facebook.com/profile.php?id=100009374379955

655 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 03:49:09.38 ID:q93Hh496
命の鉄道運動を行い三江線の上に寝転がり存続を認めるまでハンガーストライキします

656 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 04:55:38.19 ID:Hzelrnbv
ああそれ至極普通に逮捕されるから

657 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 07:07:10.39 ID:SscjoB4v
>>655
お巡りさん!この人です(^O^)

658 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 08:09:09.60 ID:jw32m0Ot
>>651
評論家ってのは聴衆さえ満足すれば別に正しいことを語る必要は無いのですよ?

659 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 09:02:46.07 ID:m37/jFE6
>>658
いや聴衆の満足すら不要だろ
なにかを論評すればそれで評論家にはなれる

660 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 09:03:50.03 ID:m+smuejf
>>651
とあるイベントで生で見たが、言動はどう見ても痛いマニアでしかなかったぞ。

661 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 09:23:16.82 ID:cDj8AX6X
行政なりがなるほどと思えるくらいの影響力がなければ意味がないよ。

662 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 10:31:28.00 ID:baezVLwx
うわぁ…きも…

堀内重人(ほりうち・しげと)

1967年生まれ。立命館大学経営学研究科博士前期課程修了。運輸評論家として執筆、講演活動、ラジオ出演など
を行なう。主な著書に『元気なローカル線のつくりかた』『チャレンジする地方鉄道』など(撮影:尾形文繁)

ttp://tk.ismcdn.jp/mwimgs/2/f/400/img_2f77fd2e91768dc098c3074b8e7047e4827985.jpg

663 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 10:45:19.14 ID:baezVLwx
うわぁ…きも…

堀内 重人
2014年12月15日 ・

やはり恐れていたことが起こりつつあります。自民党が2年前の衆議院選挙で「国防軍」の創設をマニュフェストに掲げました。
「軍」ということは、自衛隊を「軍隊」にすることであり、そうなると「徴兵制」が実施されます。
国民の中には、「中国や韓国、北朝鮮を武力で懲らしめて欲しい」という考えの人がいますが、
いざ戦争に成ったら、誰が戦争に行かなければならないのか、と言えば20〜30代の人達です。
今は少子高齢化が進んでいるため、40〜50代も戦争に行かなければなりません。
「高度な兵器は専門知識が無いと使いこなせないため、一般の人が兵隊に行くことはない」という人がいますが、それは大きな間違いです。

なぜならば戦争になると、後方支援が不可欠であり、兵隊の輸送や武器・弾薬、食料の輸送および負傷兵の輸送という任務が生じるからです。
直接、鉄砲などを持って戦場で戦わなくても、物資や兵隊の輸送に従事しなければならず、敵兵から攻撃され、命を落とす危険性が高くなります。
国防だけであれば良いのですが、米国は資本主義(金融資本主義)が崩壊しつつあるため、理由を付けては戦争をしようとします。

664 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 10:45:55.56 ID:baezVLwx
(承前)
自衛隊が国防軍になると、中近東やソマリアなどで戦争になり、米国が多国籍軍を出す時は、日本も戦場へ兵隊を送らなければならなくなります。
「アベノミクスで株高だ」と喜んでばかり、いられません。「国防軍」「集団的自衛権の武力行使容認」「特定秘密保護法」は、全てセットです。
つまり安倍首相は、日本を戦争が出来る国にする考えであり、今後は憲法9条の改正を仕掛けてきます。
せめての救いが、公明党が戦争反対の立場であり、選挙で公明党が5議席増やしたことです。
公明党に連立を離脱されると、憲法9条の改正は困難になります(不可能に近い)。また沖縄で自民党が完敗したことも、国民には救いでしょう。
戦争は、勝った方も負けた方も不幸にします。これはベトナム戦争以降の傾向です。憲法9条は、絶対に死守しなければなりません。
これに「ノーベル平和賞」を挙げても良いでしょう。

665 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 10:50:08.39 ID:EudGUHxf
>>651>>660
俺も
とあるイベントで生で見たが、言動はどう見ても痛いマニアでしかなかったぞ。
(講演をした大学教授に夜行列車存続を訴えた提案書を差し出した)

666 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 10:57:22.38 ID:EudGUHxf
>>665
大学教授に提案書差し出した所で大学教授に夜行寝台存廃の影響力なんてないのに
何考えているんだかと思った

667 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 11:01:43.14 ID:LyVJW0Cu
博士まで行ってるのに、大学で仕事を持ってないのか

668 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 11:05:34.56 ID:hReSKKn7
博士前期課程は修士

669 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 11:07:18.63 ID:q93Hh496
自称評論家。

670 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 11:08:24.44 ID:jSztLBWy
>>667
博士前期課程修了だから修士だね。
アカポスは狭き門だからなかなかなれない。

私も理系の修士だけど、研究関係とは無縁の宮仕えの
身だよ。落ちこぼれだったというのもあるけどw

671 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 11:21:39.91 ID:SscjoB4v
何と言っても最低の評論家は川島冷蔵庫だろうな。
奴は究極の口先大将だから。

672 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 11:38:37.07 ID:nEeA/CKj
>>671
でも本をいっぱい出しているな。買う奴がいるから続編がどんどんでてくるわけで。どんな奴が買っているのかいつも疑問に思う。

673 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 11:46:05.27 ID:Qxt/87US
冷蔵庫氏は徹底的に路線を改良・改善しなきゃ誰にも利用されず生き残れないってスタンスやから
その分大法螺吹きになってしまうのはしゃあないところ

「痛いマニア」度は運輸評論家のが上だろう

674 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 12:35:10.95 ID:/2YXTpL7
673に同意w
あの文章を真面目に受け取るかどうか、読者が試されている。

675 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 12:41:23.93 ID:o1cGWBZw
そもそも三江線は路線改良したくらいではどうにもならん

三江線も木次線も陰陽輸送に使えないが、
伯備線・智頭線(+因美線智頭以北)は陰陽輸送に使えたってのが違いだな

広島〜出雲松江米子にいく人は99%がバスを使ってるでしょう

676 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 12:58:51.64 ID:dt0uVA20
今日も三江線が熱い
予定通りだ

677 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 13:33:05.07 ID:PsPyIIQn
>>676
満員御礼ってこと?

678 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 13:44:41.43 ID:R+/VS0OK
今年いつもの線路熱で運転見合せ。

679 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 14:12:14.16 ID:gf7g7Ep/
>>677の頭の悪さに草

680 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 14:20:52.56 ID:E2uPk3sy
熱による線路変形で長期運休のまま廃線の展開期待

681 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 14:55:12.06 ID:PsPyIIQn
伸びた鉄は冷えたら縮むことを知らない680の頭の悪さにくさ。

682 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 14:58:59.28 ID:PsPyIIQn
三江線をまだ見捨てていないメイドさんにお願いすべき。

683 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 15:07:55.91 ID:iloTT2hb
縮んでも元の形状や位置に戻るわけじゃねーからな
なんだかんだで修正作業は必要だし

684 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 15:22:01.78 ID:q93Hh496
水をかけて冷やす努力は?
青春切符で葬式できない

685 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 15:29:49.95 ID:R+/VS0OK
西の乗車率減廃止正当化作戦
大展開中!

686 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 16:43:35.54 ID:E2uPk3sy
>>681
線路が伸びて互いに押し合ってくの字に曲がってしまうと、冷やしたところで元には戻らないのだよ。

687 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 16:45:46.94 ID:63NofrEx
>>536
末期の天北線では雪で運休というのがあったそうだが。
乗客はタクシーで代行輸送。
道路は除雪済みw

>>583
具体的な廃止スケジュールが公表される段階になると、もう普段着のローカル線は見られなくなる。
可部線(可部以北)でも、1両(単行)だった定期列車が2両以上になったり、臨時列車が設定されたりしたな〜。
沿線にオタや一般人カメラマンが目立つようになったり。
現時点で三江線は2018年春廃止予定になっているが、最終日が近付くにつれて、騒がしくなっていくだろう。
最大のピークは最終日とその前日。
可部線(可部以北)の時は、沿線が警備員だらけになったw

688 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 16:47:46.91 ID:63NofrEx
>>620
可部線(可部以北)最終日もタクシー業者が忙しそうだったな〜。
片道だけ可部線に乗って、タクシーで帰るオタとか居たしw
あと、片道だけ可部線で、帰りは広電バス(高速経由)という連中も居たなぁ。
バスが大混雑して乗降口までギュウギュウ詰めになってたりw
(高速経由のバスのほうが広島に早く帰れるので)

>>675
松江道が開通したので、驚くほど短時間で松江・米子方面へ行けるようになったもんな〜。
マイカー、営業車が一番恩恵を受けているんじゃないかな。
松江道の三刀屋木次ICと尾道道の尾道北ICの間は無料区間だし。

689 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 18:29:27.28 ID:cDj8AX6X
>>686
伸縮継目ってのがあるのを工務の人は知らないのかな。
今度工事の人をみかけたら教えてあげたい。

690 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 18:52:17.49 ID:Tt1E4fAm
>>689
ではそれを作るお金を下さいなww

止めとけ止めとけ、坊主に経を教えるようなもんだ。
知らないのではない。施工する価値もないからやらないのだ。

運休して被った損失より、営業して得る利益のほうが大きい場合、営利企業としては運休のほうが正解。

691 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 18:53:37.96 ID:Tt1E4fAm
酔ってるから間違えたw

運休して被った損失より、営業して得る利益のほうが少ない場合、だw

休めば休んだだけ、損害が少なくなる仕組みってどうよ?
存在価値がないだろ。

692 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 18:56:52.54 ID:cDj8AX6X
なんで運休した方が損害が少なくなるの?
それはあり得ない。

693 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 19:01:53.47 ID:zpymvqqw
国土交通省は
毎日運休する三江線の件で
JR西日本指導しないのか?

694 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 19:10:31.99 ID:eQNHpHhN
アラル海の研究者ジョークみたいな話だが三江線に乗る条件にペットボトル2L持参して線路に巻けばいいんじゃね?

695 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 19:35:11.87 ID:Tt1E4fAm
>>692
それはね、「線路点検のための人員を配置しなくても良いから、確実に年間数百万円の貢献につながる」からだよ。

696 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 19:48:16.51 ID:cDj8AX6X
>>695
運休してもしなくても線路の点検の為の人員は必要だから、その発想はおかしい。

697 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 19:48:40.53 ID:o1cGWBZw
>>693
官僚は関東以外には興味ないからね

関東だと、早期復旧を厳しく指導されるが、
関東以外だと安全が確保されるまで運休とかやるからな

698 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 19:49:04.89 ID:cDj8AX6X
ばかの発想、うつけの発想としか
言いようがない。

699 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 20:01:45.88 ID:zpymvqqw
こんなに運休してても問題にならないって
毎日運休してても
廃止にさえならなきゃいいんだね
それとも現地では大問題になってる?

>>697
福知山線か?
脱線しても営団日比谷はすぐに復旧したよな

700 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 20:18:34.14 ID:SscjoB4v
>>697
近鉄の青山事故は、かなりの大事故だった割には直ぐに復旧したらしいけど?

701 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 20:42:44.78 ID:cDj8AX6X
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=625932380911152&set=a.271362656368128.1073741827.100004831869548&type=3&theater

ここでもがんばる。
何がなんでも三江線関係の人には良くなってほしい思いが強い。

702 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 20:45:56.03 ID:q93Hh496
普通に継ぎ目開けてあるだろ鉄道は
継ぎ目の隙間なくなるぐらい伸びた?
おかしい
自動的に一定温度になったら運休してるだけやん

703 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 20:55:09.99 ID:Tt1E4fAm
>>696
運休を受け入れるのならば、それまで必要であった要員が削れるのですよ。

JR西日本は何年も前から大規模にやってるではないですか?保線に伴う運休って奴を。
これも「通年運行に必要な要員をさらに削減」した結果なのですよ。

704 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 20:57:59.67 ID:Tt1E4fAm
>>702
だから、「現場に確認しに行く人まで合理化の名のもとに削減している」のですよ。

誰も大丈夫かどうか確認しに行ってないのに、運行できるわけないでしょ。
確認する人の人件費を払うよりも、運休させちまった方が安上がり。どうせ誰も乗らないし。
このクソ熱い日に運行している山陽本線や関西のJR西日本線は、確認する人がいるんですよ。まだ、ね。

705 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 20:59:14.93 ID:ZfjB7gRI
>>703
今は定期的な保線運休はないよ。

706 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 21:02:27.36 ID:Tt1E4fAm
「線路には保線する人が必ずセットでついてくる」、と誤解している人って多いんだね。

「運休を受け入れてしまえば、保線担当者は大胆に人員削減できる」
スケジュールに合わせて昼間に運休して保線すればいい。
酷暑などイレギュラーなことが起きれば、何はともあれ運休しとけばいい。
線路の確認のスケジュールは崩さない。最低限の人数しか配置できないのだから。
合理的な発想です。

707 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 21:03:17.72 ID:ZfjB7gRI
>>704
一応三江線の運休や再開の判断は現場に人員出して選録状態を目視しての判断なので、
温度が上がった=運休ではないよ。

708 :707:2016/08/14(日) 21:04:31.82 ID:ZfjB7gRI
×選録状態
○線路状態

です。

709 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 21:05:46.52 ID:Tt1E4fAm
>>705
http://www.westjr.co.jp/info/maintenance.html
保守工事に伴う列車の運休について(広島・山口地区 山陰地区)

710 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 21:10:42.18 ID:ZfjB7gRI
>>709
木次線だけ残ってたの忘れてたorz
まあ代行バスすら出さない以前と比べるとかなりマシだが。

711 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 21:17:19.36 ID:57UbaF/n
JR北海道って、こういうクソローカル線を多数抱えさせられた挙句、廃止もさせてもらえず、その結果、競争力のあったスーパーおおぞらにすら必要なメンテが行き届かず、大幅な減速や減便の憂き目に遭って、競争力を失ったんだよね。
クソローカル線はさっさと切らないと、重要路線までぶっ壊れることを証明してくれたんだよね。
そうなったとき、どうせクソローカル線に乗りもせず眺めてるだけのクソ田舎のクソジジクソババは、責任取ってくれるのか?

712 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 21:48:46.51 ID:ir825aiR
保線の運休と高温の運休を一緒にしてる馬鹿がいますね。

713 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 21:57:48.83 ID:SscjoB4v
>>711
その気持ちよく解る。
声高に廃止反対と喚く奴らに限って乗らないんだよな。
そのくせに「本数が少なくて不便」だの、「始発が遅い。最終が早い」だの文句だけは垂れるのだから質が悪い。
誰のせいで不便になったか、まるで自覚していない。
このスレでも我々部外者が毎日議論しているのに、地元民と思われる者は誰も意見しない。
大抵、鉄道路線スレにはコアな地元民が居着いているもんだが…

714 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 22:07:35.78 ID:Tt1E4fAm
>>712
根は同じだよ。

天災と保線が同じな訳ないだろww
対応が同根だっての。

715 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 22:57:58.42 ID:cDj8AX6X
ローカル線なくして幹線は成り立たない。

716 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 23:15:17.29 ID:Tt1E4fAm
それは自動車が普及するよりも前の話。
自動車が隅々まで普及しきった現在では、高速大量輸送のメリットが活きる幹線と地下鉄以外の鉄道の存在は難しい。
ローカル線を切り捨てて幹線の再生に投資を集中するしかない。

717 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 23:25:49.80 ID:MM86J0ug
>>715
んなことないよ。クソローカル線なんかから幹線に乗り継ぐ人間なんか殆どいない。

718 :名無し野電車区:2016/08/14(日) 23:26:57.77 ID:MM86J0ug
>>713
ど田舎のクソローカル線沿線住民って、鉄道を、ただで眺められる、運行費用鉄道会社持ちのリアル鉄道模型でも所有してるつもりなんでしょうね。

719 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 00:20:16.13 ID:ZWFX7mCD
しっかりしたバラストとPC枕木を使ってしっかり固定するとか、
まともなスラブ軌道にするとかすれば、
多少温度が上がってもべつに運休する必要などない

三江線(やローカル線)が高熱に弱いのは、軌道の質・保線の質が悪いから

どうせあと数年で廃線だからJR西に修正する気はないな

720 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 00:33:04.69 ID:Z5K4/g3o
赤穂線や山口線でさえ、木の枕木のままなのに、廃線になる三江線にPC枕木なんか、する訳ないだろw

721 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 00:45:47.97 ID:Vl7zLa1O
一部は開業時からPC枕木だけどね

722 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 01:05:25.94 ID:F2ysOZgl
>>693
空気ばかり運んでいるので事実上問題無いから。

723 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 01:11:01.80 ID:3QxxAr47
ここのスレ民は他で同じことがあっても無視だもんな

JR久大線のレールゆがむ 猛暑が原因か
http://www.news24.jp/articles/2016/08/14/07337988.html

暑い!線路ゆがむ 白石町のJR長崎線
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/343264

724 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 01:31:43.90 ID:WRoDSt4d
異常なゆれを感じてから運休しろって事ですね

725 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 05:39:35.54 ID:7dtEni7V
>>710
逆に維持する考えがあるからか?一方三江線はw

726 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 05:41:36.60 ID:7dtEni7V
>>710
岡山なんか幹線でも、水曜運休あるし代替もないんだぞw
ただし、青春18が使える期間とGWは走らせてるが。
さすがにその期間はそれなりに多いし。誤差程度だが地方からの客が乗る期間でもあるからね。

727 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 07:00:58.26 ID:eDd1CQcf
自演の隔離スレ

728 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 07:05:53.96 ID:dv3uIUgo
木の枕木は環境に悪いから、赤字黒字は関係なく三江線の枕木はPCC枕木に交換するべきだろう。

729 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 07:15:01.27 ID:P8uZ1Spi
>>711
JR西日本だって
三江線のような超絶赤字を垂れ流す路線を切ることができなかったせいで
看板路線の大阪環状線に
新車を導入することができなかったんだからな

730 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 07:39:47.39 ID:+Xb/Zuf/
>>568
全線バス化はないでしょ
せいぜい長くても江津ー川本間ぐらいだと思う

731 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 07:51:42.86 ID:7s627wA1
>>730
大田→川本→因原→(高速)→広島
江津→因原→(高速)→広島
ポンチョはだめだけど、エリッセは高速良いんだよね。

732 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 07:56:52.04 ID:oKq6Lo2g
>>722
それなら廃止でいいな
空気はこぶだけじゃもったいないもんな

733 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 08:02:33.67 ID:I23exWaT
18きっぷ期間中は運休でいいだろ
負担が掛かるだけだし

734 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 08:22:44.30 ID:6AtaIdm7
圧倒的に仕事が出来ない人の典型

Aさん
○○さんがご指摘する経営者の視点は、非常に重要です。公共交通サービスは、安全かつ安定して継続しなければなりません。
赤字必至の出血大サービスを求めることは出来ないのです。
そこへ付け加えるとすれば、交通事業者で働く人たちの職場環境などの仕事のしやすい環境整備も、重要な要素だと考えます。

堀内
どうもです。私はそうは思っておりません。あくまで一利用者の視点からやっています。
出血大サービスを無理にしろと言っているわけではありませんが、
ある程度のサービス・質を一般向けに合わせることも必要ではないかと思います。
経営者の目線からだと上から目線になってしまって下々の状況が見えないこともありますからね。

Aさん
経営者=上から目線と言いますが、それはあまりに短絡過ぎませんか?

> ある程度のサービス・質を一般向けに合わせることも必要ではないかと思います。
具体的にどのようなサービスでしょうか?

> 経営者の目線からだと上から目線になってしまって下々の状況が見えないこともありますからね。

小さな個人商店ならまだしも、会社組織、まして鉄道会社のような大組織ではそんな簡単ではありませんよ。

735 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 08:24:25.91 ID:6AtaIdm7
(承前)
堀内
そうはいっても経営者なんかロクなもんじゃないと思いますよ。
第一、自分達の経営の事ばかり考えて利用者の視点が分からないこともありますからね。
私もいろいろな交通経営者の方と話をしたりしていますが、けっこう率直に受け止めてもらうことが多いです。
もちろん、一筋縄ではいかないことの方が多いですが、
「高かろう良かろう」と経営者の見方で考えていてはたぶん総合交通改革は出来ないと思います。
私は経営者のそういう下を見てやるような態度を何度も見かけていますから、大変腹立たしく思うこともあります。
なので、経営者だのなんだのという固定観念は捨ててもらった方が良いと思います。
みんなでより便利で使いやすいブルートレイン・寝台列車・夜行列車にするにはどうしたら良いか?で考えるべきだと思います。
そうしなきゃ、何をやっても利用者は戻ってきませんよ。(−−;)

Aさん
> 経営者なんかロクなもんじゃないと思いますよ。

ハイ判りました、ありがとうございます。気を付けますね。
私も一時は経営者の端くれですしね。笑

ただ、ここはあくまでも堀内様のページです。
その辺はご配慮されてはいかがですか。

736 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 08:25:03.29 ID:6AtaIdm7
(承前)
Aさん
コミュニティに大切な要素をこれから書きます。今後はちゃんと守ってください。
横やりですみません。

まず、経営者を否定するのはやめましょう。企業において経営判断をするのは経営者です。それを敵に回すのは得策ではありません。

次に、学歴や出身地で判断するのは禁物です。これもあなたの主張への理解を妨げる要因になります。

最後に、文章は短く、専門用語を極力避ける。
これは、みんなに理解が深まることだけでなくあなたの主張に何倍もの付加価値をつけてくれます。

ぜひ、この辺りを注意して下さいね。
ちなみに、月収20万円のサラリーマンに掛かるコストは40万円ですよ。
だから最低でもサラリーマンは40万円以上の付加価値を出さないと経営的には苦しくなるのです。

経営者はそういう責務をおっている人ですよ。ろくでもないなんてとんでもないです。
今すぐ加藤さんや他の皆さんに謝ってくださいね。

737 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 08:28:11.84 ID:6AtaIdm7
ありとあらゆるセリフからこいつの無能さが滲み出てる

(承前)
堀内
どうもです。いや、何で謝る必要がありますか。私は間違ったことは何一つ言っていません。考えの違う人がいて当たり前だと思いますよ。
それに経営者などという狭い了見でやっているから「日本の鉄道は・・・」などと言われるんです。
良いですか!海外などでは鉄道を含めた公共交通機関を再生する場合に公的資金の投入は惜しまずやっているんです。
それは鉄道を含めた公共交通機関は「公共財」=社会資本として見られているから公的資金の投入は当然のものだと思ってやっているんです。
一方、日本では昭和40年代に大都市圏の鉄道会社が儲かったことで
「鉄道は儲かる」=「一企業のやっていること」という考えが定着してしまったんです。
だから、ローカル線などの存続などの話になると
「一企業が儲けるためにやっている鉄道に何で公的資金を投入しなきゃならないんだ!!」という考えになってしまっているんです。
経営者目線でやっているとそういう悪しき弊害が生まれていることをもっと知るべきだと思います。

次に学歴や出身地で判断はしていません。何か誤解されているようですが、
詳細が分からないだろうからという意味で使っていることをご理解下さい。

738 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 08:28:38.40 ID:6AtaIdm7
(承前)
堀内
>最後に、文章は短く、専門用語を極力避ける。
>これは、みんなに理解が深まることだけでなくあなたの主張に何倍もの付加価値をつけてくれます。

それじゃあ、ただの雑談ですよ。それならばこんなところでやらないで新しく雑談のグループを作れば良いじゃないですか。
こちらは招待いただいたから参加しているだけです。真剣にブルートレイン・寝台列車・夜行列車を復活させたいという議論をする場でしょう。
それが無いのであればこんなところはやめちまえ!!ってもんです。
ですので、謝るいわれは全くありません。大きなお世話です。そういう考え方の人がいるということでご理解下さい。

739 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 08:31:05.51 ID:I23exWaT
圧倒的に仕事が出来ない人の典型
 ↑
例えば、メイドトレイン澤田とか?

740 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 08:46:46.68 ID:ZWFX7mCD
昼間保線は、三江線・木次線・山陰本線長門〜小串間とかでやってるよ

741 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 08:53:07.67 ID:oKq6Lo2g
昼間保線やってたのになくなった路線は
地元のやる気があるところ?

742 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 09:04:20.35 ID:tNNgEnKI
>真剣にブルートレイン・寝台列車・夜行列車を復活させたいという議論

うわぁ・・・・手段と目的をはき違えている人の典型だ。
こんな人物の発言引用しちゃだめだよ。

743 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 09:06:50.40 ID:7dtEni7V
>>731
前者もろ石見銀山号w

744 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 09:26:27.08 ID:aLk/QvPL
>>734-738
元のアドレス プリーズ

745 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 09:35:02.79 ID:cnRp1cTl
やっぱ鉄屑って馬鹿だなぁw

746 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 10:06:27.17 ID:aLk/QvPL
>>734-738
探した

別の人物のコメントを堀内に改変されていた
その人物は持論に固執していたのでグループから放逐

https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/465704876970967/
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/463595137181941/
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/465830736958381/

747 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 10:06:29.64 ID:F432OkZD
>>734-738
さすがにこの改竄はいかんだろ
運輸評論家の部分は全部鉄人の発言
もっともこの後鉄人と評論家で見苦しいののしり合いになったが

748 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 10:17:50.15 ID:yhjrWlcg
三江線の廃止は国防上たいへん憂慮すべき事案である
過去にも北朝霞による拉致とかもあるし危険な事態を警戒せねばならない

749 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 10:35:11.13 ID:RT8NCJ+g
>>728
廃止になればレールも枕木も撤去することでしょう

750 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 10:36:36.21 ID:RT8NCJ+g
>>748
三江線は内陸部なんで問題ありません

751 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 10:52:44.36 ID:aLk/QvPL
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/
https://www.facebook.com/%E5%AF%9D%E5%8F%B0%E5%88%97%E8%BB%8A%E5%86%8D%E7%94%9F%E8%AB%96-319638574852368/

752 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 11:27:38.33 ID:6AtaIdm7
>>744
>>747
元のアドレス
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1441784666/331-335

元のアドレスには発言者名がなかったので思い込みで発言者名を勝手に追加してしまいました
>>746にあるFBでのやりとりの発言者名を意図的に改変したのではありません

いずれにせよご迷惑をかけた堀内氏へのお詫びとして首釣ってきます

753 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 11:59:14.22 ID:UYjD0Yfd
博多〜鳥取の夜行列車を、博多・小倉・下関・(新山口)・(広島)・
(三次)・(石見川本)・江津・大田・出雲市・松江・米子・倉吉・鳥取で運転すればよいのでは?

三江線経由とすることで( )駅に停車出来るので、需要を増やすことが出来る。
広島を24:00、江津を05:00として、とりあえず多客期にキハ187で運転すればよい。

754 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 12:04:12.89 ID:OEXwGD8g
>>720
山口線は順次3:1(木、木、PC…)以上の割合でPC枕木化中。
おそらく山口県が金出してるのかね?錦川鉄道でもPC枕木化と重軌条化(40K→50N)してるよ。

755 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 12:11:00.55 ID:UYjD0Yfd
SLの走る山口線にPCC枕木はふさわしくないので、三江線の工事を先に勧めるべき。

756 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 12:11:51.52 ID:UYjD0Yfd
山陰線が災害を受けた際には、瑞風の迂回ルートとして活用できる。

757 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 13:13:26.66 ID:WRoDSt4d
スルー

758 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 13:19:50.57 ID:UYjD0Yfd
伯備線は特急の運転が多く、貨物列車もあり、線路容量がいっぱい。
木次線はスイッチバックがあり、瑞風の入線が困難
美祢線は景色が貧弱で、山口線はSLと特急で線路容量に余裕がない。

消去法で三江線以外にありえない。

759 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 13:52:54.11 ID:UYjD0Yfd
台風が低気圧になったので、これで最悪の被害は免れる事ができるな一安心。

760 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 15:03:59.81 ID:dHfRGdXr
>>711
↓JR北の試練はこれからが本番w
http://pba.o.oo7.jp/010006.html

>>713
↓山間の過疎地はこんな感じだがw
http://pba.o.oo7.jp/220001.html#221376
ネットのヘビーユーザは20代〜30代だが、過疎地には若者がほとんど居ない。

761 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 16:48:38.19 ID:LYkvVl62
三江線を買収するクラウドファンデーションを行いテツオタが運行する会社にする

762 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 19:13:17.84 ID:dv3uIUgo
この夏は三江線儲かったのだろうな。

763 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 19:18:07.40 ID:dv3uIUgo
青春18きっぷのユーザーが多かっただろうけど、全員という事もないし、特に子供とかは普通切符買ってるだろうし。

764 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 19:24:50.45 ID:pWTBSinF
数億の赤字に対して焼け石に水wwww
廃線待ったなしwwww

765 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 19:36:24.04 ID:Ho2Bd9Fr
青春18きっぷ 11850円
1日当たり 2370円
購入者のうち1人/2370人が三江線の乗れば1円の収入
実際には1人/2370人も乗らない
増結しなくても乗車による1人分の重量増の燃費悪化
増結なんかしたら持ち出しで赤字は大幅に増える

766 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 19:45:04.39 ID:dv3uIUgo
三次とか石見川本とか江津で乗車記念に切符買ったりするのだろう?
たとえ140円の短距離切符だったとしても
140円(単価)*50人(一日あたり)*60日=42万円

767 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 19:47:43.34 ID:tNNgEnKI
50人が毎日毎日切符買ったら、相当目立つだろうねw

768 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 19:56:44.64 ID:7s627wA1
>>763
そうであれば、18利用者は金額が安いのだから、
先頭かぶり付きは、子供を1列目に譲って、お前らは2列目とか、
子供に景色がよく見えるよう配慮すべきだね。

769 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 20:21:46.38 ID:dv3uIUgo
>>767
実際には、18きっぷを買うときに一緒に三江線の切符を購入する人も多いので目立たないのだろう。
ちゃんと三江線の売り上げに計上されていればよいのだけれど。

770 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 20:56:28.34 ID:LP60pR/W
来週月曜の夜7時からBSジャパンで三江線の旅

771 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 21:00:23.76 ID:dv3uIUgo
メディアも三江線の価値に気づいているって事だな。
三江線関連の人に凄腕の仕掛け人がいるのかも。

772 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 21:02:53.96 ID:ltTTDVlp
1.番組内容
広島〜島根県を結ぶJR西日本・三江線で
俳優・神保悟志とタレント・佐藤唯が聞きこみでの名所発見旅。
中国地方を代表する河川「江の川」沿いを走る絶景路線で、
天然鮎や地元食材を使った名物料理を堪能!夏ならではのカヌー体験や、
地元の人と滝壺付近の絶景スポットでバーベキューも。
さらに水をテーマとする穴場の博物館や日本海を望む絶景展望台など名所を発掘。
しかし宿が見つからず番組史上初のハプニングに!

1泊2日で、10の名所やグルメを
探すのに三江線を選んだ事が無茶すぐる

773 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 21:11:50.11 ID:8wvSzPNB
神楽号の2両編成って、
キハ126-1002+キハ126-2
キハ120-310+もう1両何らか

774 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 21:38:20.09 ID:RT8NCJ+g
>>766
>140円(単価)*50人(一日あたり)*60日=42万円

三江線の年間赤字 約9億円
1日あたりの赤字額 約246万円

60日で42万円?(笑)
話になりませんw

775 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 22:09:32.84 ID:8wvSzPNB
>>772
>しかし宿が見つからず
8月20土曜日で、三次市内の宿泊先を探したのですが、どこも満室でした。

776 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 22:13:55.32 ID:l1DZAJZo
三江線というより、地域の穴場(いやな意味で)スポット紹介だね

777 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 22:22:02.54 ID:ZXG2GVcg
BT ?@fling_elk 11時間11時間前
真夏の #三江線 。#長谷駅 通過寸前。
まあ #JR西日本 が廃止にしたいのも
当然かも。もはや地元の足とは言い難い。
なんで地元自治体は廃止に反対するのだろう?地元の自治体職員や議員に年に何回乗ったか聞いてみたいものだ。

778 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 22:24:17.72 ID:ZXG2GVcg
つぶやきゲリラ雪3日目西よ21a ?@KadoKaiSosai 8月14日
【C90御礼】きょうは安芸矢口企画のブースへ沢山の方にお越しいただきました。
同人誌を手に取っていただいた上に、応援してくださる方からは差し入れまでいただき、本当にありがとうございました。
また冬コミで、そして三江線でお会いしましょう!

779 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 22:33:25.58 ID:ltTTDVlp
>>775
いつのロケか分からないが
7月下旬〜8月中旬は
高校総体&高校総文が中国地方であったから
宿がとれないのはあたりまえ

ましてや、三次以外ろくな宿泊先がない
三江線沿線じゃあ民泊以外は無理っしょ

ちなみにカヌーは作木口駅から少し戻ったところにあるカヌー施設
水をテーマにした博物館は旧桜江町の水の国だな

滝壺ってどこだろ?常清の滝か?
アユ料理は川の駅作木かいの?

まあ、三江線なんか途中下車したら1日終わるから
作木口駅でおりたら
旧作木村で時間を潰すしかない(笑)

780 :名無し野電車区:2016/08/15(月) 23:07:39.84 ID:ZXG2GVcg
Hiroyuki Miyasita
JR西日本が日を区切って廃止の情報を出しておりますが、地元の支援団体の皆さんはどうするのでしょうか?
廃止反対と言っていても、確実に廃止されるだけです。
単に廃止反対だけでなく費用対便益の提案、第三セクター、上下分離方式も含めて、
三江線のれーるがはがさない運動を沿線全体で盛り上げないと本当に間に合わなくなります。

高木裕文
宮下さんの言われるように、乗ろう♪盛り上げよう♪だけでは具体性に欠けるし力不足です。
自治体そのものに力とやる気がない中で・江津駅前開発も汚いJR駅舎を残したまま・・
残念ですが三江線問題だけでなく、自主財源不足の江津&浜田・山陰を象徴する状況はまだまだ続きますね(>_<)

三江線の誕生日を貸切列車で祝おう!廃線の危機にある三江線を魅力化?? これを誰が言ってて存続の施策に具体性が有るん?? 
三江線沿線魅力化プロジェクトって・・何者??(-_-;)

781 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 05:07:59.80 ID:hLpwln05
廃止に反対している人たちは、三江線の最長距離の定期券くらい購入すれば?
三江線の全区間と言いたいところだけど、100キロを超えるから無理なので、
江津〜船佐など最長距離の定期券を購入して、熱意と誠意を見せないとね。

782 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 05:42:01.84 ID:0Cqc5K4F
高木裕文
三江線の誕生日を貸切列車で祝おう!廃線の危機にある三江線を魅力化?? これを誰が言ってて
存続の施策に具体性が有るん?? 三江線沿線魅力化プロジェクトって・・何者??(-_-;)

古宮 聡
同意します。
外からだと、誰のためにもならない自己満足にしか見えないですよね。
存続に効果あるんですか?魅力は向上したんですか?どうやって効果測定するんですか?って。

林紗羅 私はこのプロジェクトの方に出会って三江線を知りました。応援しています。確かに問題に対してダイレクトな
施策ではないかもしれません。でもそれを取り巻く環境が人が、1ミリでも動けば意味はあると思います。少なくとも
私の周りはそうです。
私の考えは生ぬるいかもしれませんが…実現に繋がる外側からの応援はどのようにできるか私も考えようと思います。

古宮 聡
1ミリ動いても結果出なければただの遊びですよ。三江線についてはダイレクトな施策じゃないと意味ないです。

林紗羅
古宮 聡 様
お言葉ですが、その言葉の遣い方は意見する目的外の突き放したような表現に感じます。

783 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 06:12:19.71 ID:rxiNlcdH
私は意見を人に押し付けることはしない。
いろいろな考え方があることは認めている。
ただし、間違っていることには明確に「間違っている」と言っているだけ。
感情的にものを考える人はそれを「押しつけだ」というだろう。
でも、そういう人に「では私は間違っていますか」と言うと、答えられない。
本当のやさしさって何だろう?
間違ったことをしている人にニコニコしながら「それはあなたの考え方だからね」と言ってあげることだろうか?
三江線の活性化では間違ったとばかり言っている人たちに「それは間違っている」と言い続けたが、「理詰めで脅迫した」と言われた。
意見を認めてあげないやつは悪い奴だ。
なるほど。

784 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 06:12:41.52 ID:rxiNlcdH
だから認めてあげようと思った。
「鉄道は沿線住民のものだ、よそ者来るな」「沿線外のノウハウは地元をひっかきまわす」という意見をね。
だから「公募社長の皆さん、三江線を助けるなんてやめましょう。旅行会社のみなさん、三江線にツアーを組んで送客するなんてやめましょう。全国のリゾート会社の皆さん、三江線沿線開発はやめましょう」と言い続けました。
その結果、全国から総スカンくらい、誰も助けなくなりましたよね。
よかったですね、よそ者が来なくなって。
では「よそ来るな」と言い続けた皆さんは、存続のために何をしているんでしょうか?
JR西日本から存続に費用な初期費用、40億円、毎年8.5億円という見積もりが出たんですから、それだけの資金を集めているんですか?

785 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 06:12:57.05 ID:rxiNlcdH
何もしていないですよ。
その結果廃止になる・・・
では正しかった人は誰ですか?

そういうことが分からない、わかっても責任を負おうとしない人からはとっても批判を受けます。
でも、何が真実で何が誤っているのか、そういうことを判断できる人からはロマンを共有できます。
そういうことがわからない人と仲良くする気はありません。
なぜならそういう人は、自分の言動に責任を負いませんから。
間違っていることには間違っているという、それが本当の愛であり、優しさだと私は思っています。

786 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 06:19:09.62 ID:0Cqc5K4F
「存続の施策に具体性が有るのか」「存続させるならダイレクトな施策じゃないと意味ない」
「結果出なければただの遊び」と図星を突かれて腹を立てているが、JR西日本が9月1日に廃止
を正式表明する、もう2週間で魅力化も何もなくなる、というところまで来ているのだから
そう指摘されるのは当たり前。

社会に訴えて存続させようというのであれば、9月までにJR西日本が方針転換を検討するような
結果を出さなければならないということであり、それは「環境や人が1ミリでも動く」ことでは
なく、JR西日本なり他の事業者なりがこの路線から1円でも多くの収入を得られるようにする方法
を確立すること以外にはない。

イベントをやったことに満足しているだけで、この路線を存続させるなんていうのは二の次、
まして沿線の公共交通機関を今後どうするかなどということは最初から眼中にないと思われても
仕方がない。現状は廃止ネタでイベントをやっているだけであり、結局葬式鉄と同じかそれ以下。

787 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 06:27:36.85 ID:3FCeiyBU
叩くなら何の活動をしているかわからない議員連盟なり活性化協議会だろうに。

身の丈にあった活動をしている地域団体を叩いてそんなに気持ちいいのだろうか。
クレームをつけるのはまた利用したいからだみたいな考えの人だから、本当は仲間になりたかったのだろうな。

788 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 06:28:02.22 ID:C77foKWT
・他人の話を聞かない
・上から目線で実績も大してない

こんなよそ者なら来ないでくれと言われて当たり前。

789 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 07:46:55.27 ID:3FCeiyBU
仲のよい鉄道会社の社長でさえ、発言にイイネをくれても、「社長一緒に〇〇やりましょうか?」と言っても
それに対する反応が無い程度だから仕方がない。

好かれなくてもよいスタンスなのだろうけど、積極的に嫌われる方向に向かっている。

790 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:04:02.01 ID:SbVNxkDX
身の丈にあった活動ってのが存続が目的でなければ別にいいんだろうけど、
これが存続のための活動です、存続のために私はこんなに頑張ってます、存続のために頑張る私を褒めてよ〜では批判されて当然
その行動が存続のために何の役に立ったのかを説明する必要が出てくる

791 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:05:33.02 ID:SbVNxkDX
クラウドファンディングが存続運動のためって知恵遅れのボキ4級だけだと思ってたんだけど、
ひょっとしてこれって本人も存続運動のつもりだったの?

792 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:07:03.79 ID:3FCeiyBU
>>790
そんな事はないだろ。
存続の為の唯一の活動ですと言っているわけではないし、存続に不可欠な活動ですと言っている訳ではない。
何か勘違いされていませんか?

793 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:07:45.88 ID:SbVNxkDX
三江線廃止報道について思うこと。 ?#?三江線? ?#?三江線廃止?
JR西日本の利用者、かつJR西日本の株主(ちょっとだけ)であることを除けば
その地域に住む利害関係者ではないので、あまり大きなことは言えないのだけれども、
ただそれでも昨今の三江線廃止報道は見てて目に余るなと感じるレベル。

JR西日本は一部上場企業なわけで、公共交通の担い手という使命とは別に、
企業として利益を上げて社員・株主へ貢献するというとんでもなく重要なミッションがある。
地域としては確かに公共交通は必要だとは思うけども、逆に要件・要求仕様をしっかり定義したうえでそれを満たすことができれば、
必ずしもその地域の公共交通がJRによる鉄路、あるいはそれ以外の鉄路である必要もないと思う。
そんな中で三江線について考えてみると、(最近は葬式鉄で増結するくらい賑わってるけども)輸送力は鉄道だとオーバースペック、
路線バスでじゅうぶん、マイクロバスでも事足りるんじゃ?特に利用者が少ない区間はタクシーでもいいんじゃないか?というレベル。

794 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:08:42.01 ID:SbVNxkDX
必要な需要・輸送量に応じた交通手段を選択するというのは、誰が考えても至極まっとうなこと。
利用者が毎日ひとりしかいないのに、わざわざ列車を走らせるというのはよっぽど特別な事情がない限りありえない。
またそのレベルまで来てしまえば、公共交通という枠組みではなく、行政による福祉という枠組みで考えるべきではないか?とも思う。

こうなってくるとJR西日本が年間7〜10億円にもおよぶ赤字を出してまでやるビジネスではないんじゃないか?と考えてしまう。
仮に本当に三江線の赤字額が年間10億円だったとして、廃止してしまえばすべてを利益に転換というのは無理でも、全社的に見て営業成績は向上すると思う。
そのあたりはJR西日本の決算資料を見ればわかることだが、自分自身にそのあたりを読み解く力がないのが残念なところ。
ともかく株主からすれば喜ばしい事態なはずだ。
ちなみに自分は大阪に住んでるけども、三江線が廃止になれば大阪環状線の整備がさらに進むのではないかとか期待していたりもする。
そのあたりはJR西日本がどういう資金の使い方をするかにもよるので、ただの期待でしかないけども。

795 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:09:34.47 ID:SbVNxkDX
といったところで本題の三江線廃止・存続に関する話。もっともこれはものすごくシンプルな話だと思ってて、
地元が腹をくくって金・知恵・力を出さないと鉄路としての存続は無理だよね、ということ。
JR西日本による営業継続、上下分離方式による営業、第三セクター方式での営業、あるいは他の形態があるのかもしれないが、
ともかくJR西日本としてはこれ以上三江線でビジネスを行う必要性もないわけで、
そうなると地元が身銭を切ってJR西日本へ補助を出すなり、設備などをすべて保有/運用していくなりしないと鉄路としてはどうにもならない。

ただ今現在の存続に関する報道や活性化運動・存続運動は依然としてJR西日本による営業継続を前提とした話を進めているようで、
これでは早晩JR西日本から廃止をつきつけられるだけかとも考える。

796 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:10:16.52 ID:SbVNxkDX
仮に地元が第三セクター方式や上下分離方式を選択し、金を出したとしてもまだそれだけでは事態は解決しない。
ここでいう地元とは県・市町村という地域行政のつもりで書いているが、行政が金を出す、つまり税金を使うということであれば、それは住民からの指摘対象となる。
つまり次の地方選挙(首長にしろ議員にしろ)で三江線廃止を訴える候補が出てきて当選してしまった場合、
それはつまり地域住民・行政も三江線廃止に向かってるわけで、そうなるともう鉄路として三江線を残すことは難しい。
つまり行政が金を出して存続させる場合、選挙があっても乗り越えられる仕組みづくりも必要だということ。
ただそんな仕組みをどうやって作るのか?という話にもなってくる。

長々と書いてきて話をどうやって〆るか考えが及ばなくなってきたけども、
現実的な選択肢として鉄路をあきらめて、バスとか実現・維持可能な交通形態に切り替えたほうがみんな幸せになれるんじゃないの?って話でした。

797 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:15:32.38 ID:SbVNxkDX
三江線の存続運動一言でいうと、「幼稚だ」ということです。
ただ感情的にわめいているだけで、ロジカルな論議が全くできない、それは先般邑南町の議員とやりあってもそうだったように、
議員レベルですらまともな論議ができないということです。
それが沿線の持つ「ポテンシャル」なんです。
そしてできないのならできないでできる人たちが来たのなら道をゆずるとか協力すればいい。
でもなまじ変なプライドで「俺たちにだってできるんだよ、よそ者出て行け」と抵抗して、結局何もできない・・・
これじゃーJR西日本も「ビジネスにならない、それ以前にお話にならない」と思うでしょう。
現実的に会話にならないレベルなんですから。
そして言ったことやったことに責任負わないという。

798 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:16:11.44 ID:SbVNxkDX
ですからしつこいくらい言いますが、「鉄道は沿線住民のものだ、よそ者来るな」「沿線外のノウハウは地元をひっかきまわす」なんて騒いだ結果、
全国の公募社長の皆さんも誰も助けようとしない、むしろ激怒しているというありさま。
自分たちが正しいというのなら、さっさと存続費用40億、毎年8.5億円集めればいいんです。
でもやってないでしょ。
できもしないこと言って総スカンになったのなら、「間違ったことを言って申し訳ありません」と謝罪して、協力を仰ぐべきです。
でもしないでしょ、こういう人って。
言いたいこと言ったら責任とれなくなって逃げているんですよ。

そしてその邑南町の議員も、「自分の意見が聞き入れられなかったからって喚いているだけだろう」と食って掛かってきましたが、
おっしゃる通り、私の話は聞き入れられなかったんですよ、「こんな事したら残れないですよ、廃止になりますよ」という意見がね。
で、言ったとおりになりましたよね。
ですから「私は正しかったのか、間違っていたのかどっちなんだよ」と追及したら、ブロックして逃げましたよ。
たったこの程度の問題も解決できないで、議員だというのが沿線ポテンシャルなんです。

799 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:17:08.46 ID:SbVNxkDX
JR西日本というのは、新幹線の建設や運行など絶対にミスの許されない判断が要求される高度なミッションを、
事故が起きても逃げられないほどの責任感が求められる仕事を日々当たり前にしている会社です。
そして実際、歴代社長の多くは東大出身というエリートの皆さんです。
役員の皆さん、すなわち次期社長候補の皆さんも、それに続くエリートの皆さんです。
そういった皆さんが高度な経営判断で「三江線は廃止」と決定づくたのをひっくり返すには、それを超える高度な問題解決力が必要です。
そこに、感情的な会話ばかり続けて、「どっちが正しいんだ」という質問にすら答えられない問題解決力で、逃げていくほどの無責任ぶりのところには
「お話にならない」ということです。

800 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:18:46.76 ID:SbVNxkDX
そしておっしゃる通り、JR西日本は慈善団体ではなく、れっきとして上場企業です。
上場企業である以上、株主の皆さんに利益を還元するというのが会社の使命ですです。
そこは公共性が高く、税金の免除や、補助金も受けていることから、直ちに赤か黒の論議ではないにしても、常に目指しているところは利益です。
その前提を無視して、「儲け主義だ!」と喚いても話にならないというわけです。

投資をするにしても投資効果の測定は当然のことであり、
簡単に言うと、10億円使うにしても、一日数十万人もが利用しているところの改善に使うことと、一日数人の三江線に使うこと、どっちが投資効果が高いの?
という話になります。
そしてこの判断基準は、憲法の公共の福祉論ににも基づくところです。
日本国憲法が定める国民の権利は、一個人の権利より、大勢の国民の権利の方が優先するという考えです。
こういう話をすると何も答えられなくなって「気に入らねぇ、出て行け」というわけです。
会話にならないんです。

801 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:19:27.74 ID:SbVNxkDX
JR西日本が廃止を決めたのはこういう状況を見定めたからだと思いますよ。
ここにきて、沿線自治体は税金の免除をするとか言い出していますけど、
それで赤字額が軽減したにしても、それで空気運んでどうするの?ということです。
こうやってビジネスを回すプロセスが全く組めないというわけです。

これが沿線の総合ポテンシャルなんです。

802 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:30:14.62 ID:0Cqc5K4F
>>792
最初から「廃線の可能性が高いのでイベントを行って思い出づくりと地域活性化活動をする」
とでも言っていれば外野からの批判は出ないが、「みんなが笑顔で集う魅力的な路線と
沿線地域をつくっていく」というミッションだというのだから、路線の存続が前提だろう。
路線がなくなれば魅力化する活動が意味をなさない。
金まで集めたんだから相応の説明責任は負っている。

803 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 08:47:41.14 ID:fLhNsWvW
>>802
路線の存続の為に、沿線の魅力を発信するというプロジェクトなのだから問題はないのでは?

「路線の存続の為に、必要な事をなんでもやる」というプロジェクトなら他に出来ることは多数あるだろうけど。
イベントの結果報告なりは、もう少し頑張りましょう的な所があるのは同意ですが。

804 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 09:23:09.36 ID:elKkhpTj
そもそも存続と魅力化は無関係

805 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 09:29:37.12 ID:1Cw08QXe
>>800
主張はごもっともなんだけど、広島からでさえ使いにくい現状はどうかと思うよ
西の極端な本数削減はやり過ぎて利用することさえ困難
最低限度の接続列車さえない
お陰で山陰に鉄道で行く機会がまるでない

つうか天下の山陽本線でさえ昼は減便しすぎて使いにくい
山口県内どころか広島都市圏でさえそうなんだから異常だよ

806 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 09:35:34.24 ID:fLhNsWvW
>>804
三江線が地域観光に必要な資源であると認識されれば、行政での支援もしやすくなるということです。
木次線の場合はおろち号などが上手に機能しています。沿線ではない出雲市も列車運行の経費を出しているのです。

>>805
三次近辺でいえば、三江線・福塩線・芸備線に、週替わりででも臨時列車を出してもよいのだけどそういうこともないのでさびしい。

807 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 09:46:42.30 ID:elKkhpTj
行政は支援する気ないけど残せとしか言ってないが

808 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 10:24:20.27 ID:wlaO7i61
>>807
沿線市町は出来る限りの事はするとも言っている。
三江線を残す為の条件などについて再度話し合いをするべきだろう。

809 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 10:56:37.26 ID:pVTm3trV
https://www.facebook.com/satoshi.komiya1/posts/1373326059348305

>>793-796
H氏

>>797-801
メイドトレイン

810 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 11:18:57.01 ID:Iv6xx628
出来る限りのこと→文句言うだけwwww

とっとと廃線はよ

811 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 11:22:57.32 ID:wlaO7i61
例えば、三江線に瑞風を乗り入れしてくれるようになったら、神楽の演舞をサービスするとかしてくれるはず。

812 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 11:24:11.80 ID:Iv6xx628
しょーもなw

813 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 11:36:22.39 ID:nM2oU2Wl
>>805
本数削減は利用が減ってるから当然
広島都市圏でさえ生産年齢人口が減ってるのだから異常と言うクレームはおかしい

814 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 11:45:54.42 ID:JKUCU3yj
>>813
広島に関しては減らし過ぎて遅延が常態化してたからなあ。

815 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 12:04:18.49 ID:L+4gd5lI
>>771
廃線が近付くと、なぜか有名タレントを使ったTV番組が企画されるね。
可部線(可部以北)の時も、中尾彬などが来てたし。

>>805
第二次ベビーブーム世代が通学生だった頃は、平日昼間でも広島〜岩国間が10分間隔だったのにな〜。
今では隣県に行く程度ならマイカーで済ませちゃうけどねw
鉄道よりも遥かに所要時間が短くて済むし、人数増えてもガソリン代は殆ど増えないし。
口羽→庄原なんて、カーナビの指示通りに運転すると、アッという間に着いちゃうね。

プライベートでマイカーを乗り回しているJR社員も、鉄道の使い勝手の悪さにはウンザリしてそうw

816 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 12:15:15.49 ID:6TA6F50Y
メイドトレインは自分のこと言ってるの?

817 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 12:19:52.57 ID:wlaO7i61
>>815
日本の農山村を走る鉄道ってのは絵になることの証明。
それを上手にPRしていく方法を作っていく方がはるかに有意義。

>>815
口羽→庄原のカーナビ推奨ルートってどの道になるんでしょうか。

>>816
自分の事も含めて言っているのでしょう。
「お前が言うな」とか、炎上するのだ大好きらしいんで。

818 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 12:26:15.04 ID:5PboarWe
三江線が観光に殆ど影響を与えない、費用対効果が悪過ぎるという結論に至る可能性は全く考慮してなさそうだなw

観光で鉄道が維持できるのは黒部峡谷クラスだけ。

819 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 12:27:15.39 ID:nM2oU2Wl
>>814
広島の遅延常態化は減らし過ぎではなく
相次ぐ新駅開業によってダイヤがタイトになった影響

820 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 12:52:21.37 ID:wlaO7i61
>>818
大井川鉄道とか、箱根登山鉄道とかもあります。
三江線も可能性はあります。

821 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:03:45.34 ID:Iv6xx628
農村なんてどこにでもあるから1つくらい減っても別にいいよw

822 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:05:26.21 ID:Iv6xx628
可能性(笑)あるなら3セクでやればいいじゃんw
大井川も黒部も箱根も民鉄なんだしw

823 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:07:09.46 ID:wlaO7i61
>>821
大河に寄り添い、海まで通じるローカル線を持つ農村は、日本でもここだけしかありません。

>>822
三セク移行には準備期間が必要です。
最低5年。

824 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:10:12.22 ID:Iv6xx628
結局口だけのゴミクズ自治体wwww
とっとと廃止してすっきりwww

825 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:11:24.82 ID:5PboarWe
この無能相手の時間の浪費は、ここに居合わせたものだけに許された贅沢な遊び、なんだろうなw

826 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:13:28.59 ID:5PboarWe
言い張るだけならバカが最適。
根気があればいつまでも引っ張れる。
2chの機能しない一面が如実に現れたスレを楽しむには、

より低いレベルから遊び倒すしか無い!w

827 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:25:36.98 ID:wlaO7i61
>>824
小池知事も、通勤電車を二階建てにしてラッシュを無くそうとか言ってますよ。
これが実現しなかったら、東京も口先だけのゴミクズですか?

>>825
真面目な議論に時間の浪費や遊びはありません。
三江線を残す方法について考えましょう。

>>826
三江線を守る運動を0から開始せよとのご意見ですね。

828 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:28:16.44 ID:8nwL52FD
演技臭が萎えるんだよねー。
本物のキレに欠けるというか。

829 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:29:42.01 ID:Iv6xx628
早く9月1日に死亡宣告されねーかなーwwww

830 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:30:09.07 ID:xyj9zC2O
よそ者に来て欲しくないなら、鉄道廃止が最も効果的。
しばらくは葬式鉄や墓参り鉄がうろつくけど一時的だし。

831 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:30:19.02 ID:JxOeMH9k
社長は廃止とかわめいているが、三江線の駅を全駅チェックしたのか。現場を見ずして廃止提案などとんでもない。
駅ビル建設の可能性とか、ディズニーランド誘致の可能性とか、マイクロソフト本社誘致の可能性とか検討すべき。

832 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:32:40.71 ID:Iv6xx628
また変な馬鹿が来たぞw

833 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:37:00.53 ID:ILbxFQfg
>>823
じゃあもっと前から準備すれば良かったのに。あと一年で廃止として4年前には廃止が予想されていたわけだし

834 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:37:56.15 ID:Iv6xx628
田舎乞食は先延ばししたいだけだからいつまで経っても準備しねーよwwww

835 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:41:36.62 ID:ILbxFQfg
もう三江線廃止は99%決まった訳だし次の廃線の話題に移ろうぜ。
次は芸備線末端で確定だよな。廃止区間は
1) 新見−備後落合
2) 新見−備後庄原
3) 新見−三次
が考えられるけど、あとあとの面倒を考えれば一気に 3) と予想

836 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:41:45.51 ID:8nwL52FD
可能性って素晴らしい言葉なんだな。残酷だ。

837 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:42:24.44 ID:wlaO7i61
>>828
演技とかではなく、人に訴えるための技術なのだと思います。
地域の熱心な気持ちが人を動かし、役所を動かし、そして鉄道会社を動かします。
諦めたらそこでゲームセットは試合終了になります。

>>829
三江線を守るための最後通牒になりそうですね。
今が踏ん張り時だと、みんなが感じています。

>>830
鉄道がある事自体が、よそ者を受け入れる事の証明です。
三江線は梅田、東京、そして札幌の駅までも繋がっているのですから。

>>831
三江線で駅ビルやディズニーランドの建設は無理だと言わざるを得ないです。
ただ、何度も来たくなるような飲食店や民泊の駅ならば実現可能だと確信します。

>>832
いろいろなアイデアを出していきましょう。
くるものは拒まず、さる者は追わずです。

838 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:43:57.30 ID:Iv6xx628
現実的なアイデア・・・廃止

839 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:44:36.72 ID:9nfvHnh6
時期尚早というやつは、100年経っても時期尚早という、川淵の言葉だったな。

840 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:46:57.16 ID:8nwL52FD
>>835
私は次も小分けでくると思うけどねえ。
敵は小勢力に切り分けたいし、じんわり合意形成。

北海道みたいにレッドカード突き付けに向かうかもしれないね。
その場合は3案よりももっと大規模なものとなる。
例えば山口県内の山陰本線末端区間などが含まれてくるだろう。

841 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:47:05.98 ID:wlaO7i61
>>833
JRが、三江線の鉄道としての存続が困難だと明らかにしたのは去年の秋です。


>>834
三江線を廃止にするのか、3セクとして残すのか、バス転換するのか、まだ結論は出ていません。

>>835
たとえ99%の勝ち目がなくても、残りの1%の為に戦うのが人間のあるべき姿です。

>>836
リニアモーターカーの工事が始まっている21世紀です。
数兆といわれる建設費に比べれば、年間10億の金額、工夫次第でなんとでもなりましょう。

842 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:48:24.74 ID:Iv6xx628
数十億は沿線自治体で何とかしてねw
JRに頼るなよw

843 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 13:49:04.12 ID:8nwL52FD
三江線はこの先、サクッと廃線手続きまで進みそうな気配があるな。
地元もノックアウトされているようで、声が無い。
2ch芸人はご覧の通りの低レベルだ。

844 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 14:04:18.31 ID:wlaO7i61
今日も存続活動に頑張ったから寝る。

845 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 14:05:25.71 ID:UPbApJAq
18きっぷ期間に頑張ったって意味ないんだよなあ。

846 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 14:11:37.95 ID:S+nsdHzc
ドイツワイン、乗車人数数えてるのかよ

847 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 14:16:34.00 ID:IqNhtW7I
>>844
そのまま死ね知恵遅れは

848 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 15:01:26.67 ID:5PboarWe
知恵遅というより、売れそうに無い芸人のネタ合わせに付き合わされているような感じはあるねw

849 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 15:40:57.02 ID:8nwL52FD
地域にもう体力が無い。意思も無い。
鉄道が頼りだという経験を持つ世代が鬼籍入りしてしまった。
今主役になっている人は昭和40年代以降の自動車を体験してきた人たち。
限られた予算の中から、他を我慢して鉄道に、という選択はない。
それよりも、その予算枠を今度は何に使うのかという問題のほうが切実。

850 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 15:43:51.85 ID:VqmNcfMJ
三次09:57発のやつって、石見川本で1時間半の連絡待ちがあるが、
これって同じ列車?それとも別の列車?

また江津までの切符買った場合、この1時間半にいったん駅から出て外で食事なりして
戻ってこれるの?

851 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 15:58:07.75 ID:VtNAcOsx
>>850
同じ車両。ただ、一旦駅の外に出ることになる。切符は通算で良いです。

852 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 16:02:17.40 ID:c0wTN9yW
>>850
424D〜426Dは別の列車だけど、全く同じ車両で運転される
石見川本では乗客全員が降ろされるらしい
途中下車については、三江線全線(三次〜江津)の営業キロは100キロを超えるので、可能

853 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 17:24:10.79 ID:ziFVXhH8
>>819
いいや広島-五日市がたった4本は明らかに減らしすぎだよ需要見れば分かる
実際に昼間でも混むし不便でたまらない
岩国なんて6本が3本しかないし大野浦止めに嵌まると30分ヘッド

854 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 18:23:33.96 ID:UIhI07d+
立ち客いるくらいじゃないともうからないだろ

855 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 18:25:16.66 ID:G32M8qMJ
>>822
いすみ鉄道「せやな」
小湊鉄道「せやせや」
銚子電鉄「わしも」
紀州鉄道「おらも」

856 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 18:31:00.97 ID:G32M8qMJ
>>835
提案に水を差すようで悪いが、新見じゃなく備中神代だろ?
新見から廃止したら伯備線が巻き添えになってしまう。

857 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 18:33:01.35 ID:3FCeiyBU
>>856
布原は芸備線の駅。

858 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 18:41:48.66 ID:G32M8qMJ
布原と聞いて、D51の3重連を連想する俺はおっさんだな。

859 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 18:42:01.04 ID:hLpwln05
三江線の35駅の硬券入場券セットを発売しては?
35駅 × 140円 = 4900円 で販売
※印刷にかかる諸費用は沿線自治体と三江線活性化協議会が負担

三江線の年間赤字 約9億円 ÷ 365日 = 1日あたり 約246万円
この246万円を硬券入場券セットの1日の売上目標額に設定
(1日 502セット以上を売上目標とする)

ネット通販にも対応
※送料・代引き手数料は沿線自治体と三江線活性化協議会が負担

1日の売上目標額 246万円 − 実際の1日の売上
※この差額分は沿線自治体と三江線活性化協議会が補填

860 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 18:54:50.64 ID:3FCeiyBU
業界紙の三江線新聞を沿線の自治体や住民に買ってもらうのはどうですか。

毎月1000円で月に2回発行
1000円*12か月*1万部=1.2億円/年

861 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 19:08:57.49 ID:pesH+lpl
しかし北朝霞の動向を考えれば三江線を廃線にするのは危険だよな
最も憂慮すべき事態は、北朝霞の潜水艇が江津に上陸、またはそのまま江の川を遡り三江線沿線を占拠してしまう危険性だよな
そうならない為にも三江線の存在を国外にもアピールし、沿線の発展度を知らしめる必要がある

862 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 19:09:07.78 ID:nM2oU2Wl
>>853
混むと言っても短距離だし岩国付近なんてガラガラ
明らかに減らしすぎとは言えない

863 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 19:36:29.42 ID:vuI38QRa
>>854
岩国に向けて減る一方(和木だけ増えるが)の列車で、新白島の段階でスカスカじゃ意味ないからねw

864 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 19:38:51.77 ID:3FCeiyBU
>>861
北朝霞では東上線ですよ。
北朝鮮ですね。

>>662-663
本数が少ないから乗らないのでは。

865 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 19:42:41.11 ID:UIhI07d+
逆だろw
乗らないから本数減らされるw
増客実験だってやってるんだからそんな言い訳は通用しないw

866 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 19:54:56.64 ID:WBn5EDLk
まあ、
他の廃線予定路線の自治体と比較しても、
三江線沿線の自治体の糞っぷりは、
群を抜いてるよなw

この期に及んで、
期限を切らない話し合いとか言ってるみたいだしw

867 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 20:20:21.66 ID:yZNpnava
JR西日本が期限をきったから一安心ですね

868 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 20:40:54.02 ID:3FCeiyBU
地元の受け入れなしに廃止は出来なかろう。

869 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 20:40:54.33 ID:3FCeiyBU
地元の受け入れなしに廃止は出来なかろう。

870 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 20:56:11.46 ID:8nwL52FD
地元の同意は必要としない。

法律変わってるよ。かなり以前の事だけどw
自治体の重いケツは思いっきり引っ叩かれている訳。
動かず協力せずダンマリという戦術ではサクッと廃線になる。

871 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 20:58:25.84 ID:ILbxFQfg
>>841
去年の秋? ほぼ4年前にバス増便実験をしたのが廃止への布石とわからなかったのなら、
それはただ単に まぬけ だったと言うこと。
2週間後には最後通牒きてしまうし、今から騒いだところで3セクへの以降は手遅れだね。

872 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 20:59:36.57 ID:3FCeiyBU
いや、持続可能な交通の再構築とかJRがそんな話を持ってきたのだから、有意義なバス転換が出来ないのならJRは嘘をついてしまう事になる。

873 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:00:57.22 ID:8nwL52FD
廃線に地元の同意を必要としなくなってから、いろんな場所で積極的な自治体の姿を見るようになった。
高速化の費用を負担したり、上下分離したり、もちろん第三セクター化も。
他人任せにはできないし、自ら動かなきゃ何も変わらない。

三江線は、動けないのか動かないのか、今時珍しい時間稼ぎ戦術。
でもそれ、詰んでますから。

874 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:01:03.91 ID:3FCeiyBU
地元への説明もなしに行き違い設備を撤去したのがそもそもの間違い。

875 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:02:51.12 ID:yZNpnava
そうだな
路線ごと撤去するべきだった

876 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:04:44.51 ID:8nwL52FD
運営の細部まで地元の同意はいらないし、評価しないとゴネても無駄。
一方的に切っても構わないとする制度の下で、温情を権利だと勘違いしてゴネればいいw
下手に出ればつけ上がりおってw
それ逆効果ですからw

877 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:14:04.20 ID:jxRW+X0g
>>871
精神薄弱児の書き込みにマジレスするのはどうかと思います

878 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:15:09.61 ID:ILbxFQfg
>>872
持続可能な代替バスとかオンデマンド交通の話を無視し続けたのは地元ではないのか?
実際に三江線を利用しているお年寄りや高校生が地元代表なら、遠い駅や、高い駅まで行く
三江線より、家の前から病院なり学校に直行してくれるバスを選ぶだろうけどな。

879 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:19:54.36 ID:WBn5EDLk
まあ、現行制度上では、一切の予告・協議なく、
届の提出から廃止まで1年以上の猶予があれば、
いきなり廃止届を提出することも可能だからね。

いま、JR西日本がしてくれてることのすべてが、
温情であることを理解しようね。

880 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:25:50.20 ID:G+JdBjXV
>>874
行き違い設備廃止や、駅の無人化は自治体の同意は必要無い。自由に出来る。

881 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:37:35.04 ID:3FCeiyBU
>>879
国道でありながら、普通車のすれ違いすら困難な平行道路しかないので廃止を免れた。
今だに国道の完全整備は進んでいない。
JRは、赤字路線を組み込んでも、全体として黒字になるように会社の規模を決められた。

三江線が存在するのは温情ではなく、これは歴史的経緯からして当然の事。

882 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:38:34.72 ID:zwo3Fv9w
>>823
>大河に寄り添い、海まで通じるローカル線を持つ農村は、日本でもここだけしかありません。
広島からアクセスが良いところに錦川鉄道があるから心配ご無用。

883 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:39:04.91 ID:3FCeiyBU
>>882
錦川鉄道は海まで通じていないので価値が低い。

884 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:42:21.71 ID:8nwL52FD
>>881
完全な、などというありえない評価に付き合う必要はない。
概ね並行する高速道路の全通で道路は完成した。
分割民営化は時間の経過に伴う経営環境の変化に柔軟に対応させる仕組みであり、今日あった路線が明日無くなることもあり得るのが当然の事。

885 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:42:52.04 ID:G32M8qMJ
そもそも行き違い設備が要るほどの列車本数じゃないもんな。
すべて地元民が撒いた種だよな。
乗らなきゃ本数減らされるのは小学生でも分かること。

886 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:43:23.87 ID:8nwL52FD
>>883
海までなどという特殊な嗜好をお持ちの人間はお前ぐらいのものなので、無視して構わない。

887 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:46:32.18 ID:UIhI07d+
価値が低いのは輸送密度最下位の三江線だろwwww

888 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:49:05.02 ID:yZNpnava
増便実験の結果からしても
行き違い設備が不要な事は
明白だったしな

889 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:49:38.62 ID:3FCeiyBU
木次線と三江線と、どちらの景色がよいかを考えるべき。

890 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:49:38.96 ID:3FCeiyBU
木次線と三江線と、どちらの景色がよいかを考えるべき。

891 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:53:13.06 ID:8nwL52FD
景色などどうでもいい。全く関係ない。

892 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:53:46.54 ID:57WQLfC3
すっかり糞スレだな
中国地方のローカル線スレに来んなよ

893 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:55:52.69 ID:xyj9zC2O
廃線が正式発表されれば多少は落ち着くだろう

894 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 21:56:44.50 ID:SpboRyWw
木次線より三江線の方が観光コースに組みやすいだろう。
>>778 >>495

895 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 22:01:08.14 ID:8nwL52FD
>>894
そもそも三江線に観光価値がない。

896 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 22:16:31.23 ID:RfB1Arl/
【三江線はなぜ廃止になるのか?】
全国の様々な人が、三江線はなぜ廃止になるのか気づいています。
書かれている内容は厳しい言い方をすると、至極当たり前のこと。
会社同士で何か折衝するときも、相手の利益というのを考えるのは当然のこと。
なぜなら、相手は会社なんですから、利益を追求する組織です。
そういう根幹も無視して、言いたいことだけ言って「残せ残せ」というのに、どうやってお客様を集めるのかまるで考えていない。

ここにきて地元では鉄道と連携した「フィーダーバス」などと言い出しているようですが、
なんで車の方が安くて便利なのに、わざわざ高くて不便な鉄道に切り替えてくれるというのでしょうか?
何が問題で、何をしなければならないのか・・・

みんなもうわかっているのに、そういう人たちに向けて「鉄道は沿線住民の物だ、よそ者来るな」「沿線外のノウハウは地元をひっかきまわす」と騒ぎ立て、
よそ者の公募社長の皆さんまで追い払ってしまった・・・
その末路が、今の三江線廃止という有様です。

897 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 22:19:39.79 ID:SpboRyWw
無謀にも観光に行こうとしている495の事だから、
安芸矢口を経由しないのに、778のいう場所を訪れた可能性は無いの?

898 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 22:21:41.97 ID:VqmNcfMJ
三江線は自然しか無い
他の風光明媚な観光地は、自然+αがある

そこが違い

899 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 22:49:34.16 ID:WBn5EDLk
>>881
じゃ、最低限
三江線に影響のある民営化時に存在しなかった道路を
全部廃止しようかw

900 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 23:28:51.32 ID:aMNlaln/
>>861
それなら、江ノ川の河口に海保あるいは自衛隊を配備すればいいですね。

901 :名無し野電車区:2016/08/16(火) 23:36:23.54 ID:aMNlaln/
>>899
三江線の沿線住民が通行する場合、1回1000円くらい徴収しても良いかも知れませんね。もちろん、JR西日本に支払われます。

902 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 00:20:06.27 ID:g+Ss+lPa
>>879
勝手に廃線は出来るが、その代わり未来永劫土地はJR西日本のもので固定資産税は払わされる。鉄道施設での減免措置は廃止されるから税額は増やされる。
名鉄が強引に廃線したところは、今名鉄が不良資産として保有。草刈やら管理費用が高く経営圧迫要因。

903 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 01:10:16.70 ID:91zegHkz
>>902
じゃ、固定資産税払うかわりに手切れ金とかは0円でよろしく。

904 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 01:19:03.94 ID:G4iLMSZ6
>>902
面白いことをw
土地の売買を禁止する法的根拠を示してくれ。

特定企業への懲罰的な行政は、他の法人の大脱走を招くだけだ。
試しにやってみるといい。失業率がさらに上昇するとともに法人税収の激減に跳ね返ってくる。

905 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 01:26:03.41 ID:qM59YBEM
>>902
所有を放棄する事は出来ないの?

906 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 01:51:43.92 ID:80+pX/6t
土地は原則放棄することは不可
また土地を寄付する場合は寄付先の同意を得ないと不可

鉄道会社との関係性が一切見当たらない適当なダミー会社を用意して、
ダミー会社が土地を欲しいといったので有償で譲渡し、
譲渡を受けたダミー会社はしばらくして実質消失、
ダミー会社と鉄道会社の関係はどこを探られても一切存在しないようにする

これで合法的に不良資産を放棄できる

907 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 02:26:15.35 ID:G4iLMSZ6
名鉄の件を訂正しておくが、三河海線の事なら実質無償で寄付しろという自治体に、バカ言うな商品価値あるワと名鉄が断っただけの事。
実際細切れで売れているし、今はかなり処分が進んだ。
別に損とはなってない。無償でよこせという横暴との比較だという事が902には判ってない。
問題なのは名古屋城の堀の底の土地で、元瀬戸線の敷地が名鉄の土地のまま。
名鉄がほとんど管理らしい管理をしていないおかげでホタルが発生して都心名物となる始末。
名鉄の経営を圧迫する訳がない。
岐阜の600v線区なども順調に再利用が進んでる。
要するに902は大幅な誇張を加えた嘘八百という事。

問題は、三江線の敷地に商品価値があるかどうかという方だろう。
名古屋都市圏にある名鉄など引用してはならない。
三江線の敷地の資産価値は低いので、どれほど税率を上げようとも蛙の面にションベンという奴だろうね。

908 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 02:32:47.74 ID:G4iLMSZ6
>>906
回りくどい事をせずとも、赤字決算の不動産会社を一つ探して堂々と譲渡すれば良いのだよ。
資本的なつながりがなければJR本体とは完全に無縁となる。
赤字法人に課税などしてみろ。それこそ地域社会が崩壊してしまうわw

909 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 02:59:49.45 ID:80+pX/6t
三江線の土地で実質的に値段がつきそうなのは、三次の市街地部分くらいでは?
石見川本も、二束三文くらいの値段なら売れるだろうが

あとは、道路わきを線路が走ってる場合、行政が道路を拡幅するから売ってくれとか、
それくらいの需要しか無いのでは?

鉄建公団が作った高規格な場所は、道沿いを走っておらず山中を走ってる部分が多いから、
本当に利用価値が無い

もし鉄建公団が作った頑丈なコンクリート橋やトンネルが複線なら、
生活道路として利用できるが、単線なので狭すぎて車も通れない

910 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 03:10:25.54 ID:Ok6bCRO1
田舎乞食ってほんと浅ましいねw

911 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 03:11:55.94 ID:G4iLMSZ6
公団建設のトンネルは頑丈で、気温の変動を受けにくい倉庫として利用価値が高いらしいね。
あんな構造物を改めて作ろうとすると恐ろしい費用がかかる。
冬は寒い事だし、廃線となったら問い合わせは多いと思うよ。
三江線廃線敷は、公団建設分は割と早く再利用が進むんじゃないかな。
高架で有名な某駅は、バンジージャンプができる公園にでもして人集めに使ってくれw

これでも自治体が懲罰的な行動にこだわるとしたら、進歩的な有権者との溝が深まるだけだろうw
JAなどは確実に行政の敵に回るので、市議会議員などへの影響は大きいだろうね。廃線としてもJR応援団はそれなりに見込める。

912 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 03:22:25.39 ID:g+Ss+lPa
>>907
三河線は知らん。自分が知っているのは竹鼻線

913 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 03:26:12.48 ID:g+Ss+lPa
>>904
売却禁止とは言っていない。しかし誰も買う奴はいない。

914 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 03:41:54.10 ID:U/6x884f
>>906
そんなややこしい事をしなくても
それにダミー会社が資産を買い受ける資金の出所は?

現物出資で分社化
その後に減損処置して会社の価値下げてから
会社の株式一式を1円でどこかに譲渡して終わり

譲渡した会社が破たんしたら未納の税金を回収するためには
自治体が土地資産の差し押さえに動くしかない

915 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 06:20:37.65 ID:lYKGbFYE
>>878
バスへの転換はいつでもできるけど、一度はがした線路は二度と戻ってこない。

916 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 06:22:30.82 ID:lYKGbFYE
>>884
長距離輸送の為の道路ではなく、普段使いの鉄道平行道路がバスの通過に難がある狭隘区間がある。
ここの改善が済まないうちの廃線は国鉄改革の時の約束とはやはり異なってしまう。

917 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 06:24:22.75 ID:lYKGbFYE
>>898
三江線には神楽があります。
各駅に神楽の案内板があります。
ポケモンを探すより、よほど楽しいし教育にもなります。
子供も喜びます。

918 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 06:35:40.36 ID:SOQgCc6g
【三江線はなぜ廃止になるのか?】
全国の様々な人が、三江線はなぜ廃止になるのか気づいています。
書かれている内容は厳しい言い方をすると、至極当たり前のこと。
会社同士で何か折衝するときも、相手の利益というのを考えるのは当然のこと。
なぜなら、相手は会社なんですから、利益を追求する組織です。
そういう根幹も無視して、言いたいことだけ言って「残せ残せ」というのに、どうやってお客様を集めるのかまるで考えていない。

919 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 06:36:04.19 ID:SOQgCc6g
ここにきて地元では鉄道と連携した「フィーダーバス」などと言い出しているようですが、なんで車の方が安くて便利なのに、わざわざ高くて不便な鉄道に切り替えてくれるというのでしょうか?
何が問題で、何をしなければならないのか・・・
みんなもうわかっているのに、そういう人たちに向けて「鉄道は沿線住民の物だ、よそ者来るな」「沿線外のノウハウは地元をひっかきまわす」と騒ぎ立て、よそ者の公募社長の皆さんまで追い払ってしまった・・・
その末路が、今の三江線廃止という有様です。

920 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 06:36:23.44 ID:SOQgCc6g
ちょっと捕捉しますが、利益=現金とは限らないですよ。
例えば、かつて「西部警察」というドラマがありましたが、このドラマは日産自動車が車両提供をして協力しています。
でも、日産の車がパトカーなど、刑事の乗っている車になり、一方で犯人が乗って谷に落とされたり、爆破される車はトヨタばかりという。
結果、「日産はかっこいい!」「トヨタはカッコ悪い」という印象が深まり、日産の車が売れるようになれば、10台、20台、車提供しても宣伝費と考えれば安いものです。
このように、現金にならなくても、相手に「利益」になればいいわけです。

921 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 06:36:42.21 ID:SOQgCc6g
もう一つ補足。
私も色々と仕事をしていて、いい関係になるところは、当然こちらの利益もしっかり考えてくれるところです。
「ガッツリ儲けてくださいよ」とかしっかり言われることもしばしば。
でも三江線は、「この町で何かしたいのなら、理解されるまで何度でも頭下げに来い」と言い出した人がいますが、行くだけで金かかるんですよ。
1回5万円かかっても、10回行けば50万円かかるんですよ。
そういうこと何も考えないんですよ。
それでいて、理解したところでお金は出さない、活性化の結果だけ置いて行けって、こっちに何のメリットがあるんですか?
そういうことを何も考えない取引をしようとした結果、誰も頭なんか下げに行かない、行かないどころか「行くきねーよ」と総スカンになるという現象が起きたわけです。
そしていつものことですが、こういうことをやった人は絶対に責任を取りません。

922 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 06:40:32.24 ID:lYKGbFYE
【三江線はなぜ廃止になるのか?】 の人は、いつ誰が誰に何を言われたのかを明示しないから文章の価値が低すぎる。

923 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 06:50:04.14 ID:lYKGbFYE
【三江線はなぜ廃止になるのか?】 の人は、いつ誰が誰に何を言われたのかを明示しないから文章の価値が低すぎる。

例えば
>ここにきて地元では鉄道と連携した「フィーダーバス」などと言い出しているようですが、
なんで車の方が安くて便利なのに、わざわざ高くて不便な鉄道に切り替えてくれるというのでしょうか?

という一文にも

>ここにきて・・・いつの情報か不明
>地元では・・・・どこの団体か個人かの発言が不明
>「フィーダーバス」などと言い出しているようですが、・・・発言元のソースなし

いつもこんな具合なので、深みのある議論にならない。

924 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 06:53:05.60 ID:lYKGbFYE
恐らく本人はそれを自覚していないから、これは読むべき文章だとして、同じことを何度も繰り返す。
本人に教えてくれる先生がいないのだろう。

925 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 06:55:13.02 ID:S8RtOnRo
>>923
メイド社長は都合よく話を膨らませたり、意訳するから特定しようがない

926 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 07:17:25.31 ID:Ok6bCRO1
ただのあーいえば上祐の癖に議論ってwww

927 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 07:32:45.02 ID:lYKGbFYE
【三江線はなぜ廃止になるのか?】 の人は、何が出来る組織なのかHPでも何も書いていないから他の人への紹介も出来ない。

一対一での議論には強いのかもしれないが、説明を受けた人が、こんな組織らしいですよ!と説明する材料がない。
少なくとも会社のHPを見ただけでは響いてくるものがない。
一緒にやろうという人がなかなか出てこないのも仕方ない。
改善するとよいです。

928 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 07:35:17.54 ID:pbXa9PTy
知恵遅れのボキ4級が議論とか何の冗談だ

929 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 07:36:19.72 ID:pbXa9PTy
やまでん
?@yamaden113
三江線の臨時列車は定刻通りに田津を出発。
江津で60人以上乗客がいたが川戸で約50人が下車
車掌もいたが川戸でドアが開いた瞬間に乗車券を渡さず前後の扉から一斉に下車してた。
通りで江津の有人改札で厳しく切符の所持を確認してた訳だ


地蔵 ?@jizo_LTTP 52分52分前
地蔵さんがやまでんをリツイートしました
普段乗らぬ故、列車の乗り方なんて知らないんだな

...じゃなくて、この鉄道会社は、列車の乗り方を地域の人に発信しないから、理解されてないんだな
あるいは、乗車した時に理解してもらえばいいと思ってるなら、説明が下手なのか

930 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 07:37:20.83 ID:pbXa9PTy
ドイツワインの騎士、三江線を守り抜く! ?@SuninIsokaze 1時間1時間前
【超速報】三江線浜原始発三次行きは乗客守り隊一名のみっ! #三江線守り隊

931 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 08:12:12.40 ID:kUqO4KWm
言い返せなくなると相手をブロックし
更に不利になったらツイート全文消すヤツが議論ですか・・・

932 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 08:21:13.56 ID:G4iLMSZ6
>>913
不良資産を移動するという目的で売買は成立するんですよ。他の方も触れていますが。
儲かる法人の他に儲からない法人を用意する。節税の基本ですね。

933 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 08:53:30.20 ID:i35pGTAa
>>932
その机上の方法を果たしてJRが使えるかという事。
出来ませんよね。

出来ない事をさも可能な事のようにいうのはやめた方がいいですよ。

934 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 09:13:33.32 ID:G4iLMSZ6
JR西日本は株式も公開して一般企業になってますが?

はて?

935 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 09:16:24.01 ID:G4iLMSZ6
JR本体が行うと成り立ちにくい事業を売却して人件費などを下げるような真似は民営化後真っ先にしてるよな・・・。会計処理としては似たようなもの。
はて?JRにどんな幻想を重ねているのやら?

936 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 09:19:43.01 ID:G4iLMSZ6
ああ、三江線に限って言えば、わざわざ対応せずとも資産価値が低すぎるので何もしないという可能性もありますよ。
この場合は確かに机上の空論となりますが、JRに痛みは皆無。100年でも塩漬け。迷惑を被るのは地元だけという事になります。

937 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 09:35:15.01 ID:g+Ss+lPa
山田線が三陸鉄道へ譲渡させられたのは、固定資産税の問題が大きかった。
東日本がBRTにこだわっているのも、譲渡の問題。
岩泉線は山の中であまりにも地価が安かった。三江線はそこまで安くない。
西日本にとって一番安くつくのは上下分離で鉄路維持。運行会社を三セクにして運行は西日本に委託。
>>914
そんなダミー会社なんか作れば、JR西日本は上場廃止

938 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 09:37:49.70 ID:i35pGTAa
>>936
安全が確保できない建造物なら撤去の命令とか出されてしまいますよ?
従わないわけにはいかないでしょう?
崩れると川まで落ちるようなコンクリート建造物沢山ありますからね。
塩漬けなんてできませんね。
やっぱり現実を見ていない人の妄想ですね。

939 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 09:49:20.12 ID:G4iLMSZ6
>>937
ダミー会社じゃないよw
ごく普通の企業に堂々と当たり前の商取引をするだけ。

あのさあ、後ろめたい事に違いないという強烈な思い込み、止めてくれない?
あなたは目立つけどさw

>>938
土木構造物は放置しても200年ぐらい持つ。瀬戸大橋クラスなら400年だ。
特に構造的に危ういような公団線は、ね。
撤去が必要な時期には、いきさつを知る当事者はいない。

940 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 09:53:14.93 ID:G4iLMSZ6
気分的に気味が悪いのは橋梁が道路をまたぐ部分だ。
その桁だけ、撤去して残りは放置という廃線跡は多い。
必要な撤去っつてもそんなもんだ。そして往々にして自治体が撤去工事を行ってるw
JRに施工命令なんてったら、その時点で自治体が無能だと非難を浴びる仕組み。

941 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 09:58:34.37 ID:G4iLMSZ6
連投するけどさw

地域に延々と廃線跡が残り続けて迷惑するのは自治体側だけ!
JRは何の苦痛も感じない。せいぜい立ち入り禁止のフェンスを設けるぐらいで、これは全国に例があるように大した負担ではない。
貸せるところは貸して維持費ぐらいはトントンにできる。

思うままに再利用を加速したけりゃ自治体が頑張らなきゃいけない仕組み。
当たり前だよな。公共交通も都市計画も自治体の仕事だ。
「JRに罰を与える」という発想の時点で自治体無能、首長無能という判定を受けるのが、当たり前。
なんか判断の軸足を間違えてる奴がいるようだけどさw

942 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:05:26.06 ID:i35pGTAa
三江線だと放置しておけばコンクリートの上にもすぐに雑草や木が生えてくる。
放置していて100年は持つまいよ。
本当に頭が悪い人なのだな。お前は。

943 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:07:42.01 ID:U/6x884f
>>933
>>937
>>914類似のわかり易い事例(違いはダミー会社を作るかすでに受け皿があるか)

JR西日本と同じく大手鉄道会社で上場企業の名鉄が
総資産69億11百万円、純資産8億88百万円の福井鉄道の
株式(全体の33.4%)を1株当たり1円 総額24万6899円で譲渡
(株式譲渡損 純資産額で約3億円)
http://www.meitetsu.co.jp/profile/ir/reference/disclosure/release081215.pdf

944 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:09:48.13 ID:G4iLMSZ6
>>942
定期的に除草剤をまく位、屁でもない費用なんだよ?w

945 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:11:50.42 ID:i35pGTAa
>>944
ならばなぜ、現役路線の今、沿線の草刈りをしないで車体に枝葉が当たる位になっているのかな?
反論できないでしょ?

946 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:22:13.61 ID:G4iLMSZ6
>>
必要がないからだよww

お前バカだろ。放置する構造物は低木が生えるぐらいまでなら全く大丈夫だよww
専ら不法侵入者などが問題になるだけで、何なら森になるまで放置しても構わない。

947 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:27:25.29 ID:bGjZaLiw
BSジャパン 8/22 1900〜
出発!ローカル線聞きこみ発見旅

三江線w

948 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:27:55.89 ID:i35pGTAa
木の根がコンクリートを割って鉄筋を腐食させるからあっという間に劣化が進みますよ。
無知もここまで来ると見事ですね。

949 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:28:30.17 ID:G4iLMSZ6
公団建設線以外の主要構造物、建築物の撤去はJRはすぐに行うだろう。
公団線でも高架部分の桁の除去はあっという間じゃないかな。
行政が止めなければアレヨアレヨという間に終わる。数か月から半年後には更地だ。
トンネルは賃借物件として価値が高いから、手を入れても残すけどな。

維持し続ける苦行に比べれば、撤去費用なんて瞬間最大風速に過ぎん。
撤去が苦痛だろうというのは空想に過ぎない。
間違った前提を元に話を展開されても困る。

廃墟が残るのは、多くは行政が利用価値があるかもと考えて止めた場所だ。
止めた以上は、その日から管理責任は行政側にある。

950 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:29:07.44 ID:G4iLMSZ6
>>948
大丈夫お前より詳しいからw

951 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:30:21.83 ID:i35pGTAa
>>950
思い込みって怖いですね。

952 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:35:25.61 ID:puMm3wLG
そりゃお前だろw

953 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:45:44.27 ID:G4iLMSZ6
数年に一回の見回りで、将来育ちそうな若木を切って回れば済む話。
実際は二か月に一回程度の見回りはどこの会社も普通にやっているし、目立つような負担ではない。
だから構造物に影響が出るほどの根を許すなどと、相当の失態といえる。よほどの阿呆でないとできない。

見極めたうえで放置している廃墟は枚挙にいとまがないほどあるけどねw
崩れても人的物的二次災害的な被害が出ない場所は、平気で放置する。崩れたところで管理責任を問うバカはいない。北海道に多い。

954 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:49:18.27 ID:i35pGTAa
北海道と三江線とは沿線人口も何も全然違う。
お得意の理論破綻を何度も繰り返すな。

955 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:51:21.35 ID:ctCt71+U
次スレ

【江の川鉄道】三江線10両目【ラインカラー水色】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1471398611/l50

956 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:55:43.39 ID:i35pGTAa
>>955

【全線開通41年目の試練】三江線10両目【ラインカラー水色】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1471398389/l50

こっちから使ってくれ。

957 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 10:58:26.85 ID:G4iLMSZ6
>>954
北海道なみに人気がない場所には事欠かないだろうにw
おそらく放置しても構わない様な場所が見つかるぐらい、三江線の廃線の管理は手がかからない。
そして多分、廃線跡は残さず撤去されるので、放置の可否を吟味することも無い。
危うそうな場所は予め更地になってる。

判ったか?このタコ!w

958 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 11:02:07.50 ID:i35pGTAa
>>957
お前は北海道にも行った事ないのだなあ。
何キロ走っても自動販売機も集落もないのが北海道。
小さな集落も、20時を回ると家の明かりが消えてしまうのが北海道。
ガソリンスタンドが土日祝日近所の法事の日には休んでしまうのが北海道。

三江線沿線にそんなところがあるだろうか。

959 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 11:13:23.23 ID:dr+19PP3
スレ立て報告は>>955の方が先
それにワッチョイが入っているのでコピペや自演嵐対策にもなる

960 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 11:26:26.42 ID:i35pGTAa
>>956を使い終わってから>>955を使えばよいでしょう。

961 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 11:54:38.54 ID:G4iLMSZ6
>>958
そこまで極端でなくとも安全の判断はできる。

962 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 12:10:47.57 ID:G4iLMSZ6
ここにくる奴は自己責任だろうと判断できる、侵入抑止柵の向こう側が崩落しようが管理者が責任を問われる事はない。
実はそんな場所は至る所にあるのだが、一応は隠してあるので見た事がない奴は知らないだろう。

侵入抑止柵があればいい。防止ではなく抑止という言葉に注意な。
その気になれば乗り越えられる程度の柵でも問題ない。
廃墟巡りが流行ったお陰で、実際は完全封印と呼んでも差し支えないほどに厳重なケースが多いがw

悪いねw、ハードル下げちゃってw

963 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 13:06:31.92 ID:KzW+fDjm
>>916
何処にあるのか示してから言おうか

964 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 13:10:05.14 ID:odm2zJbb
>>949
ドリーム交通の撤去費用で破綻に追い込まれたダイエーという会社が有ったんだが。

965 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 13:59:34.28 ID:G4iLMSZ6
>>954
なんでお前は必要のない自爆をしたがるの?w 面白いなぁ。
ダイエー破綻の原因は本業だ。
モノレール跡地は売却に際し施設撤去を条件にしても、立地が良いので完売して今はもう跡形もない。
つまり土地の価値<<撤去費で、その差が大きい事は誰の目にも明らかって事です。

そもそも原則撤去を必要とした原因は施工ミスにある。そんなレアケースを引用した時点で自爆確定だろw

966 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 14:02:21.09 ID:G4iLMSZ6
ああ不等号間違えたw
土地の価値>>>>>>>>>>>>(大きな差)>>>>>>>>>>>>桁や橋脚の撤去費、な。
そもそもあんなに細い軌道桁、撤去に大金はかからない。他例を選ぶに辺り、二重三重の選択ミス。

967 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 14:23:51.68 ID:My1Bl4IR
>>954
三江線沿線は北海道みたいに観光客来ない。魅力に乏しい。四国以下かもよ。
岩見銀山は沿線とは言えないし。

968 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 15:43:59.76 ID:U036PU3Y
三次と出雲市を結んでいれば良かった。
それだけの話。
最初から利用価値なんて無かった。

969 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 16:06:26.24 ID:xkUApgZd
粕淵から大田に抜けれは良かったんだ。
昭和初期まで江の川の水運は陰陽連絡の
メインストリームだった。粕淵、浜原は
かなり賑わっていたらしい。いまじゃ考え
られないが。

970 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 17:06:12.38 ID:xw7cWSPf
【三江線はなぜ廃止になるのか?】
大川鉄道が黒字化した要因は外部のコンサルティング会社を受け入れ、京阪と言うと外部の鉄道会社の提案も受け入れ、ソニーという黒船と手を組んだこと。
つまり、改革して黒字化したのは、よそ者。
三江線はこれとは真逆に「鉄道は沿線住民の、ものだ、よそ者来るなと」「このまちで何かしたいなら、理解されるまで何度でも頭下げに来い」と言い出した人がいて、結局誰も頭下げになんかいかなかったと。

廃止になるところ、存続できるところ、各々に理由があります。

971 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 18:06:23.55 ID:qM59YBEM
これってコピペ?

972 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 19:32:03.47 ID:S8RtOnRo
メイドトレインの自作自演

973 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 19:43:25.47 ID:GxEt+UgV
>>970はいつも同じ事言ってるけど、三江線と何かあったん?

974 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 20:45:21.59 ID:MzAQoNpW
ワッチョイなしスレの過去ログを見れば分かるよ
おっと熟読しなくていいぞ
内容は変わらんから

975 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 20:51:11.60 ID:G4iLMSZ6
内容がおかしいので突っ込む気になれない。
2chだからレベルがどうのこうの世話を焼く気は無いが、スルー力検定初級みたいなもんじゃね?

976 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:00:32.85 ID:CNYnWDva
私は交通事故にあった猫を育てていたなど、動物愛護の精神は持っているつもりです。
でも、「動物愛誤」は嫌いです。
先般。子猫を焼き殺している動画を投稿していた女が逮捕されたという。
確かに私もむごい気がする。
でも、グリルでサンマを焼くのはどうなんだと。
動物虐待の報道があるたびに「命を何だと思ってるんだ!」と騒ぐ人たちがいるが、サンマも命ですよ。
グリンピースの投稿のように、マグロが絶滅しかかってるかですよ、いいの絶滅しちゃって?
こういう人の投稿を見ていくと大抵あるんですよ、「今日焼肉おいしかったです!」とかいうツイート。
楽しそうに焼き肉パーティーの写真とか。

977 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:01:24.39 ID:CNYnWDva
なんで猫は焼いちゃだめなのに、牛は焼いていいの?
「食べるのはいいんだ」という人がいる。
では、ゴキブリホイホイのゴキブリ全部食えよ。
捨てちゃうでしょ、ごみと一緒に。
でも、ゴキブリも命ですよ。
では、どういうロジックでいいとか悪いとか言ってんの?
これをきちんと説明できないのに、「あれはけしからん」とか言っている人って、「動物愛誤」だと思いますよ。

978 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:02:08.45 ID:CNYnWDva
ではなぜ、終戦記念日に終戦特番を放送しないのか?
単純なことですよ、視聴者が見ないから。
テレビ局は視聴者の見る番組を放送する。
くだらない番組が増えるのは、下らない番組を望む視聴者が増えたから。
ただそれだけのこと。
逆に、NHKスペシャルのような硬派な番組観ないだろう。
かつてはゴールデンにもドキュメンタリー番組がいくつもあったけど、誰も見ないから深夜に移行して、そのうちなくなった。
NHKスペシャルのような番組で視聴率が取れれば、そういう番組が増えてる。

979 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:02:38.01 ID:CNYnWDva
大体、「下らない番組だ」「これだからマスゴミは」「こんな番組誰が見るんだよ!」と騒いでいる番組の視聴者は・・・「お前だろう!」というありさま。
こうやっって下らない番組を見て、ネットで話題にする奴がいるから、下らない番組が増える。
下らない番組が増えるのは他でもない、視聴者のせいですよ。

かつてJR東日本でこんなキャッチコピーがありました。
「あなたが乗るから、わたしは走る」
これだ!
「お前が見るから、俺が放送する」
それがテレビというものです。

980 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:03:12.81 ID:CNYnWDva
たしかに、今のスタッフが戦争のドキュメンタリーを作っても所詮は実体験のない、フィクションなんですよね。
そのあたりNHKは取材力が違いますね。
戦争に限らないですが、NHKスぺシャネルとか、本当これぞジャーナリズムという感じがしますね。

981 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:04:02.69 ID:CNYnWDva
コメント、いいねは強制ではないと言うのが私のスタンスです。
いいねだけでコメントが無い、いいねもない、私もよくありますよ。
経験上、投稿する時間帯とか曜日にも差があるようです。
天気の良い週末とかはみんな出歩いているせいか、リアクションは少ない傾向ですね。

982 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:04:47.50 ID:CNYnWDva
すでにアンケートを取ったところ、73%は回答もしない、すなわちどうでもいい層というわです。
ちなみに可部線は90%以上が回答しています。
残念ながら価値が認められていません。
ですから廃止が相当です。
しかしそれでも残したいというのなら、残すための仕組みづくりが必要です。
でもそういうアイデアは一切出てこない、出す能力もない。
かといって、アイデアがある人たちに協力を求めないどころか「よそ者来るな」と始まった。
結果、誰も「助けねーよ」と総スカンになった。
自分たちがあくまで正しいというのなら、さっさと存続の初期費用40億円と維持し8.5億円毎年準備しろと。
それができないのなら、誤ったことを言って全国から見放されたことをさっさと謝罪して、協力を求めろと。
でも、こういう人たちは自分の言動に絶対に責任を負いません。

983 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:05:02.27 ID:CNYnWDva
逃げているわけですよ。
そしてついては「廃止」を突き付けられた。
それでも何もしない、できない。
それが沿線の総合ポテンシャルです。
そんなところに初期費用40億、毎年8.5億円投じるなんて無駄にしかならないし、存続させて空気輸送することにも意味がないわけですが、いまだにどうやって乗客を集めていくのかというアイデアも出ない。
こんな状態ではJR西日本は「ビジネスにならない、それ以前にお話にならない」と思うのではないでしょうか。

984 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:05:26.91 ID:CNYnWDva
いっそ住民無視して、問題意識、改革アイデア持っている人たちで新会社作って乗っ取っちゃいましょうか?
最近、携帯電話業界では4G LTEに次ぐ次世代通信網「5G」がトレンドです。
でも、高性能すぎちゃって何に使っていいのか、通信会社も模索しています。
「無人運転」と言うキーワードは出ているのですが、自動車の話ばかり。
そんな中、5G網を使った列車無人運転という構想が私の中にあるので、その実験線にしちゃおうかなと。

985 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:05:48.13 ID:CNYnWDva
あ、そういう沿線外のアイデアは地元をひっかきまわすから来るなというのが三江線でした。

986 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:06:20.61 ID:CNYnWDva
私も、言わんとすることはわかるんです。
けど、苦情処理としては最悪だねという事なんです。
ただそこはポリシー論というのもあるわけで、「そんな客来なくていいよ」というのも一つの経営方針だと思うんです。
でも、過疎の町で、これと言って観光地もなく、三江線も廃止になるという時に、そんな高飛車な商売でいいの?と思うんです。
たしかに低俗な客に媚びてまで客集めする必要もないでしょう。
理論的に成立しないようなことを言っている客とか。
しかし今回のお客様の場合は決して低俗じゃないんです。
それを低俗な悪と決めつけてしまったことは間違えないんです。

987 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:07:53.20 ID:CNYnWDva
「三江線魅力化プロジェクト」はお涙頂戴で200万円集めたというのに、その代表は毎日新聞の取材に
「本当は代替交通のほうがいいと思っている」と本音をぶちまけてしまい、
何のために金集めたんだよ状態になっていますね。
そしてやっていることは花見、草むしり、かけっこ、宴会・・・
ひたちなか海浜鉄道の吉田社長も「こいつら遊ぶ金集めてんの?」と激怒しております。
結局、魅力が伝わっている様子は全くなく、お金も何に使っているのかも不明。
そしてこういったやり方に、「これでは存続できない」と批判が集まると、ここの企画にかかわっている者が
「批判はおかしい、目的が違うんだよ!」と言ってきましたが、「どうすれば存続できるのか」と論じている所に
「目的が違うんだよ!」って、それつまり存続運動じゃないんだ。
こんな状態で「存続運動でございます」と言い続けても、そりゃーJR西日本も「なんの御冗談でしょうか」
「結局誰も残そうとしないんですよね」状態でしょう。

988 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:08:10.38 ID:ZP1L7D5G
コミュニティバス
https://youtu.be/7jy7rKSlwc4 
・北海道・当別町・町・企業・大学協力のもと・天ぷら油で走るバス

東京モーターショー2013 日野自動車ブース 「ポンチョ・ミニ」 デモンストレーション
https://youtu.be/T0pTQknvxC0

989 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:08:17.94 ID:CNYnWDva
ぶっちゃけ出資詐欺いとわれても仕方なと思いますよ。
「存続のために」と出資を求めたのに、実は代替交通方法がいいと思っていたなんて、何のための運動なんだと。

990 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:10:26.27 ID:ZP1L7D5G
北海道がいらんかったw

991 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:19:00.54 ID:ZP1L7D5G
>>988
中古バスを購入したりしてる

992 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 21:46:02.64 ID:GxEt+UgV
発狂してんなー

993 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 22:00:39.74 ID:M1ZTsPrI
メディアは突然の列車運休で困っている人の声を報じないし、半日や1日運休する事で何千人に影響したかも報じないね。
その辺をうまく伝えれば、本当に必要な路線だということを世間に理解してもらえると思うのだけど

994 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 22:02:44.36 ID:JXhL09Ij
>>993
何千人になんて影響を与えていない

995 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 22:05:03.87 ID:qM59YBEM
廃線の発表があるまではこのスレを見るのは止めておこう。
自演のコピペだらけだし。

996 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 22:21:27.66 ID:MzAQoNpW


997 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 22:21:50.41 ID:MzAQoNpW


998 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 22:23:49.74 ID:JaOVJGuQ
>>993
利用客が1日50人〜100人の路線で何千人に影響ってw
冗談にも程があるぞ

999 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 22:28:15.56 ID:pKNowxgL
>>995
でも、もうすぐ終わりだから

1000 :名無し野電車区:2016/08/17(水) 22:31:07.17 ID:GxEt+UgV
うむ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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