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京阪のダイヤや車両計画を考える Part20 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :旭=1000 転載ダメ©2ch.net(4級) (ワッチョイ 1707-Xumd):2016/07/26(火) 20:45:37.73 ID:VUDU8NiF0
このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもOKです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。
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2 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-Xumd):2016/07/26(火) 20:54:02.08 ID:VUDU8NiF0
過去スレ
19: http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1462666597/
18:http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1458477926/
17:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1456206951/
16:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1452860655/
15:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1446287540/
14:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1444372298/
13:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1442232623/
12:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1438302455/
11:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1434484946/
10:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1428850242/
09:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1424009613/
08:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1420115167/
07:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1410785101/
06:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388582931/
05:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364261198/
04:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350224092/
03:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332246434/
02:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320584456/
01:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286074793/

前身スレ
06:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/
05:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249023699/
04:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230430711/
03:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223419249/
02:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215692937/
01:http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208258852/

3 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-Xumd):2016/07/26(火) 20:57:24.97 ID:VUDU8NiF0
京阪電車公式サイト
http://www.keihan.co.jp/
ツイッター京阪電車(電車・駅のご案内)【公式】
https://twitter.com/keihandensha
京阪電車【沿線おでかけ情報】(公式)
https://twitter.com/okeihan_net

関連スレ
京阪電車スッレド Part196
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1461335191/
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1445674455/
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http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1360677994/
【阪急阪神近鉄南海京阪】関西私鉄黄金時代を語る
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220126237/

4 :名無し野電車区 (スッップ Sd5f-4ubL):2016/07/27(水) 21:01:59.61 ID:XrTLbDDtd
前スレ終了上げ

5 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff8c-iqWO):2016/07/27(水) 21:06:58.95 ID:/uOCMGx90
なんでIPないの

6 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-pFeQ):2016/07/27(水) 21:26:20.38 ID:asvpxlUZ0
.
 i.ー,    ,
 |<  K E l H. A .N
....!.-ゝ

7 :名無し野電車区 (ワッチョイ ddc0-U0xO):2016/07/28(木) 13:37:51.21 ID:dr0OlEnJ0
プレミアムカーの運転開始は2017年9月頃の予定
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO04767090S6A710C1LDA000/

17年9月頃から座席指定券を発売する。

8 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-xRNj):2016/07/28(木) 15:47:36.23 ID:aTdtqXaJp
>>7
…あ、これ構体を弄らない改造計画だ。
さすがに、あと1年ちょいで10両もアルミ構体を弄る改造は寝屋川じゃムリ。
というかこりゃ、9月にも8000の7連化があるんじゃないか?

9 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/28(木) 21:56:57.71 ID:EgkIZ4b4p
>>8
その記事、よく見ると「改正後利用者が3%増えた」と明記されてるね。
今のダイヤ、特急スピードアップが成功との裏付けがついに出たな。

10 :名無し野電車区 (ワッチョイ b78c-oK17):2016/07/28(木) 22:02:23.03 ID:ZokgmRs00
物は書きようで、ダイヤ改正前から増えている
日経新聞だし、企業側に寄った書き方をしたのではないか

11 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/28(木) 23:05:03.59 ID:EgkIZ4b4p
わざわざそんなひねくれた見方をする必要があるのか?

12 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-1ZjC):2016/07/28(木) 23:32:41.59 ID:NFcNtXeH0
どっちにしろ、増えたのは良いことじゃ無いか。
8000系1ドア車、ちゃんと違和感なく仕上がるかが心配

13 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-GoUO):2016/07/29(金) 07:32:22.69 ID:t/rNli5W0
いやむしろ知りたいのは、今回のダイヤ改定の狙いは、経路検索で
京阪がヒットするためだったのか?ということ。
そうすると、プレミアム車導入のため12運用にするのが目的だったという話はいい加減な推測だったということ?

14 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9cd2-Y0VN):2016/07/29(金) 07:54:56.04 ID:ZzIYWxH40
>>10
そうだよな
三分早くなったから、京阪でいくかって連中が、
そんなにいるわけないのは、常識で考えればわかること

15 :名無し野電車区 (ワッチョイ cd87-Gs9L):2016/07/29(金) 07:55:11.63 ID:EN+EBOVH0
>>10
利用者は増えた(京阪間直通旅客が増えたとは書いてない)

16 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-xRNj):2016/07/29(金) 08:20:17.87 ID:p5z0L5P8a
話ぶった切って申し訳ないが、13000系が川重から出場し始めましたよと。

17 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9c7b-SyxS):2016/07/29(金) 08:45:49.74 ID:7ttUzpcr0
>>7の記事、京都市と大阪市、大津市と宇治市にしか触れられていない
つまり京阪の社長はそこしか興味がないということだ
上記の4市以外にはあまり関わりたくないとみれる
中間エリアの貧民どもはそのことを思い知れ

18 :名無し野電車区 (スフッ Sdb8-xRNj):2016/07/29(金) 09:19:34.06 ID:eZyULlZ/d
>>13
当初から、ダイヤ検索の上位にヒットするために特急の所要時間を短縮したい、という話は出ていた
プレ車の間隔を分かりやすくするための12運用というのは推測でしかないのは事実だが、座席指定特急が毎時何分に来るのか分からないというのは利用がしにくいし、実際に毎時の8000系発車時刻は固定されていることから、京阪側も狙っていたと考えられる

19 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-xRNj):2016/07/29(金) 12:03:37.99 ID:UERTJLZla
3000系用にもプレミアムカー作っちゃいなよ
余剰Tは3007F作ってそこに放り込むと

20 :名無し野電車区 (スップ Sdb8-Y0VN):2016/07/29(金) 13:04:13.11 ID:Ek9X9xlRd
>>18
だったら最初からそう書けよ
後出しジャイケンヨクナイ

21 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/29(金) 14:51:32.38 ID:UspKzRWBp
さ、どうしても今ダイヤを失敗に決めつけたい枚方寝屋川ピンチ!

22 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-Y0VN):2016/07/29(金) 17:09:48.94 ID:EClfiLpta
枚方先着の急行が無くなって、先着が特急のみになったら、利用客増えて当たり前の気がするが。

23 :名無し野電車区 (スップ Sdb8-Y0VN):2016/07/29(金) 17:54:46.49 ID:njUaiIZFd
>>21
お前の意見はプレ車の運用ガーだろ
はい、却下

24 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-Y0VN):2016/07/29(金) 18:07:32.22 ID:Tt8iohaAa
>>21
何を一人で勝負してるのか知らんが、
今回のダイヤは成功・失敗の前に成立してないかな
特に今の時間帯なんか分かりやすいが、電車が軒並み遅れている

25 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/29(金) 19:58:05.49 ID:UspKzRWBp
>>23
>>24
必死w

26 :名無し野電車区 (スップ Sdc8-xRNj):2016/07/29(金) 21:34:23.08 ID:El8SQPSId
中学生かって思うほどの煽り合いしかしてないのな
前ダイヤも今ダイヤも現状だと問題あるんだからどんなダイヤにすればいいか考えるのがこのスレの趣旨では

27 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-OzBO):2016/07/29(金) 21:37:57.21 ID:0te21UBr0
特急・樟葉急行・普通各6本
昼間はこれが最適解。
光善寺とかいう今にもつぶれそうな小駅に配慮は不要なので、香里園退避は不要

28 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/29(金) 22:10:20.21 ID:Xc7psXwZp
>>26
えらい正義ぶってるけどさ、香里園と樟葉に待避を振り分けたことで客が減ると騒いでた奴らが「改正後3%増」という客観的数字を前にまだ屁理屈こねてるんだから、収拾つかないわ。

問題があるなら数字に出るはず。
プラスに出てるんだから、まず成功であることを起点にしないとな。

29 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-Y0VN):2016/07/29(金) 22:15:19.00 ID:Tt8iohaAa
>>28
理屈云々を言うなら、
ずっと原因と結果、因果と相関をごちゃ混ぜにしていることに気付いてる?

30 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9c7b-tqRa):2016/07/29(金) 23:42:46.83 ID:7ttUzpcr0
特急をたった数分速くし、休日にわずか5往復の洛楽を走らせただけで客は3%も増えた
さらに客を増やすためには、洛楽も特急もさらに増発やスピードアップが必要なのは言うまでもない
人口激減の中間エリアに奪われた経験資源を、伸びしろのある大阪市と京都に配分しないと京阪に未来はない
もはや寝屋川周辺のためにわざわざ急行や準急を走らせる時代は終わった
寝屋川周辺は積み残しを出さない程度になるまで本数を削り、浮いた車両や人材を特急に回し、
洛楽を終日8000系で回せるようにした方がいい

31 :名無し野電車区 (ワッチョイ 807b-cWOQ):2016/07/29(金) 23:51:06.04 ID:fn3OiW3f0
統計の世界では3%などという数字は棄却域にはいるのが普通

32 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9c7b-tqRa):2016/07/29(金) 23:56:12.43 ID:7ttUzpcr0
>>27
人口減少で大阪最悪の枚方と寝屋川自体が潰れそうたけどな
今回の改定で、昼間が枚方公園・香里園・寝屋川市が光善寺と同格になったのにな
枚方公園・香里園・寝屋川市利用者はは己の身の程をわきまえろ
お前らは小駅のクズ客に過ぎないことをわすれるな

33 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-1ZjC):2016/07/30(土) 00:34:39.56 ID:fNQzK2Fe0
13007fって蛍光灯カバー復活してる?

34 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/30(土) 02:11:33.79 ID:lXe1KFNwp
>>31
鉄道利用者数を見る時の3%は大きな数字やけどな。

ダイヤ改正、狙い通りか。
成功のようだな。

35 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7d20-Y0VN):2016/07/30(土) 06:07:13.02 ID:RBgw2TTN0
大阪市営地下鉄とのタイアップが京阪のカギになりそうだな。
淀屋橋、北浜、天満橋と出町柳、四条、伏見、宇治などへ観光客をどう促すか。

通勤客対策なんて考えてなさそうじゃん。

36 :名無し野電車区 (ワッチョイ d5fe-Y0VN):2016/07/30(土) 07:28:10.73 ID:JZnJ4cLe0
社会情勢の変化の方が、京阪のダイヤより影響大きいと思うが。
いつと比較して増加なのか、その時期の他社や観光客数はどうだったのかを見てみないと判断つかない。
どちらにせよ利用者が増えたのは喜ばしいね。

37 :名無し野電車区 (スップ Sdb8-Y0VN):2016/07/30(土) 08:23:42.83 ID:CY7fdxk8d
>>36
まさにそう
観光客なんかは、景気の動向に左右される
逆に学生や通勤客のような定住者は、数年たってからじわじわと変わってくる

ササクッテロは、わざとここをごちゃ混ぜにして、都合のいいところ取りをしているだけ
縮小均衡したら、最終的には中間駅だけでなく京阪間だって15分や20分間隔になるのに、考えが足りなさすぎ

38 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-GoUO):2016/07/30(土) 09:36:08.76 ID:LQ/80SsJ0
>特急をたった数分速くし、休日にわずか5往復の洛楽を走らせただけで客は3%も増えた
直通客が3%増ならわずか。中間駅の利用者を0.1%増やすのと同じくらいでは。
京阪線全体が3%増なら、それに貢献したのは伏見稲荷と五条でしょう。

>伸びしろのある大阪市と京都に配分しないと京阪に未来はない
曖昧なんだよ。大阪中心部と京都中心部の移動に資源を投入しろということ?
大阪市内なんか地下鉄のせいで壊滅。京都市内もバス路線から見放され、地下鉄・奈良線に挟撃されて、
インバウンド相手以外は見切りをつけるしかない状況でw
それに資源投入してきた。ここ20年、8000系にしかお金をつぎ込んでいないし、さらにつぎ込もうとw



39 :名無し野電車区 (ワッチョイ ba13-oK17):2016/07/30(土) 10:03:34.12 ID:RXpprBje0
まるで京阪神にしか投資してこなかった井手『天皇』(井手正敬)時代のJR西日本のようだなw

40 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-xRNj):2016/07/30(土) 11:24:30.38 ID:7NB8Z1Yap
>>38
門真、寝屋川、枚方の乗客に伸び代がまだあるなら、その論理はある程度は正しいだろうよ。

で、そんな伸び代あるのか?
消滅可能性都市筆頭に。
投資しないと逃げられる?どこに?

せいぜい、門真市のモノレールからの入り込みを誘導するぐらいでね?

41 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-R1mQ):2016/07/30(土) 12:17:11.83 ID:o0+8IlCu0
>>40>>38
おまえのような
京都絶対主義・快速特急絶対主義・特急枚方市樟葉通過絶対主義・近距離優等廃止絶対主義の京都原理主義者は
「何が何でも快速特急を365日運転しろ」や「何が何でも特急を枚方市樟葉通過しろ」や「何が何でも枚方寝屋川を犠牲にして
近距離優等を廃止にしろ」とかいう
自己中心的な文言を明けても暮れても
喚き散らすという愚かさを
世間に曝け出しているんだよな
一度快速特急絶対主義・京都絶対主義・特急枚方市樟葉通過絶対主義・近距離優等廃止絶対主義の京都原理主義者は
どれだけ自分が愚かで
自己中心的かを肝に銘じておいたほうがいい

42 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-R1mQ):2016/07/30(土) 12:22:25.58 ID:o0+8IlCu0
>>32>>38>>40
おまえのような
京都絶対主義・快速特急絶対主義・特急枚方市樟葉通過絶対主義・近距離優等廃止絶対主義の京都原理主義者は
「何が何でも快速特急を365日運転しろ」や「何が何でも特急を枚方市樟葉通過しろ」や「何が何でも枚方寝屋川を犠牲にして
近距離優等を廃止にしろ」とかいう
自己中心的な文言を明けても暮れても
喚き散らすという愚かさを
世間に曝け出しているんだよな
一度快速特急絶対主義・京都絶対主義・特急枚方市樟葉通過絶対主義・近距離優等廃止絶対主義の京都原理主義者は
どれだけ自分が愚かで
自己中心的かを肝に銘じておいたほうがいい

43 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-xRNj):2016/07/30(土) 12:36:13.54 ID:7NB8Z1Yap
二重投稿する程に火病起こすのは勝手だが、
おちついて、日本語を勉強した方がいいよ。

44 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/30(土) 12:50:11.60 ID:lXe1KFNwp
>>42
そろそろ新ネタ考えてこいよ。
毎度毎度同じの枚方キチガイはもう見飽きたわ。

45 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7902-znwT):2016/07/30(土) 13:41:54.64 ID:snwu9fcA0
不便になった中間駅は運賃を下げればいい
京阪は近距離運賃高すぎやわ

46 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-xRNj):2016/07/30(土) 13:49:06.88 ID:7NB8Z1Yap
>>45
運賃を下げても乗客が増えないなら、運輸収入が減るだけで意味は無い。

47 :名無し野電車区 (ワッチョイ b78c-oK17):2016/07/30(土) 15:06:33.97 ID:6YGyNvwB0
何でもそうだが、値段とサービスが釣り合ってなかったら客は来ないんやで

48 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/30(土) 15:12:44.37 ID:lXe1KFNwp
「改正後乗客3%増」
成功の要因は枚方寝屋川を後ろに回したこと。だな。

49 :名無し野電車区 (ワッチョイ cd87-Gs9L):2016/07/30(土) 16:46:57.43 ID:VLl9ZYCC0
>>48
だから「京阪間直通旅客が増えた」って一言も書いてないでしょ?
観光客が三条とか祇園四条、清水五条から乗って伏見稲荷で降りた。帰りはその逆。
また東福寺から祇園四条や三条(そしてその逆)へってパターンもある。
これで「利用客は増えた」よね。

ところで外国人観光客が夜に鳥羽街道で降りるのをよく見かけるんだが彼らはどこへ……。

50 :名無し野電車区 (スププ Sdb8-Y0VN):2016/07/30(土) 16:57:32.22 ID:Avs+hHQkd
そこまで言うならもう特急の洛楽化でええやん!
JRや阪急と差別化する意味でも。

51 :名無し野電車区 (ワッチョイ b78c-oK17):2016/07/30(土) 17:00:42.85 ID:6YGyNvwB0
本当に京阪間直通客が大きな需要なら、阪急が黙ってないと思うんだけども…
というか、阪急が本気を出したら勝ち目ないよね

52 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-Y0VN):2016/07/30(土) 17:03:51.75 ID:c8UKZ6bp0
“日本唯一料金不要の豪華ノンストップ特急”とブランディング化できればオタからマニアがブヒブヒ付いてきてくれてそこから全国一般庶民もそれ目当てに訪れてくれるようになるかもねw

53 :名無し野電車区 (スププ Sdb8-Y0VN):2016/07/30(土) 17:51:18.85 ID:6DadJ60gd
20年前でも8000系が普通に走ってた気もする。
時代が違うからなんとも言えんけど。

54 :名無し野電車区 (エムゾネ FFb8-tqRa):2016/07/30(土) 17:51:42.40 ID:m7m3yf85F
阪急は高槻や茨木が枚方や寝屋川みたいに衰退していないので切ることができない
否応なく中間エリアを考慮したダイヤを組まざるを得ない
京阪は枚方や寝屋川は救いようがないので安心して捨てることができる
中間エリアへの配慮が一切不要なのは京阪のアドバンテージだ

55 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-Y0VN):2016/07/30(土) 17:57:36.41 ID:eZkD152ya
なんで沿線と直通をトレードオフとして扱うのか意味不明

56 :名無し野電車区 (ワッチョイ d5fe-Y0VN):2016/07/30(土) 18:14:03.70 ID:JZnJ4cLe0
絶対数では直通客より多い中間駅から大阪市内への利用者が減ったら、縮小均衡して最終的に快急と普通だけになるような気がする。

57 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-GoUO):2016/07/30(土) 18:15:11.18 ID:LQ/80SsJ0
>>54 聞きたいのだが、衰退しているか、競争しても勝ち目のない伏見区、八幡市、
宇治市、枚方市、寝屋川市、門真市、守口市、城東区を捨ててしまって、京阪電車は誰を運ぶのだ?
京阪間の直通客だけで路線は維持できのでしょうか?
それなら思い切って、直通客も阪急・JR・高速バスに任せ、京阪電鉄は鉄道業を止め、バス、ホテル、流通に特化するほうがよいということか?

58 :名無し野電車区 (ワッチョイ b9fd-xRNj):2016/07/30(土) 18:23:31.49 ID:hSJXngt90
>>57
「現状維持でいいだろ」=「中間駅なんて捨てろ!廃止しろ!」
などという極論単細胞様は、光善寺あたりにでもお帰りください。

59 :名無し野電車区 (スフッ Sdb8-tqRa):2016/07/30(土) 18:28:42.47 ID:KT6uUgqEd
>>57
京都市にも大阪市にも隣接しなくて遠くて不便な枚方と寝屋川は捨てろと書いてあるが
それ以外の行政区については何も書いていない
大阪最悪の人口減少を記録する両市に投資してもリターンは見込めない
京阪は否応なく両市が衰退することを前提とした戦略をとらざるを得ない
阪急は中間エリアを捨てられないし、新快速は茨木に停まるからスピードダウンは必至
それなら将来性の豊かな直通客の確保に重きを置くのはごく自然なことだ

60 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/30(土) 18:46:08.14 ID:lXe1KFNwp
京都側は八幡以外観光資源豊富で外から客を呼べるから伸び代がある。伏見も宇治も観光客が多い。
枚方、寝屋川、門真、守口には何かある?
しかも宅地人気があるという話もないし、資料を見たこともない。伸び代なし。
しかも、競合路線も京都に比べ薄い。

そりゃ、京阪も「選択と集中」をして当たり前。伸び代がなく宅地人気も見込めない地域を手厚く扱っても利益は増えない。だから今回はそこを絞ったんだろうよ。

枚方接続を崩されて不満なら文句を言うのではなく他の交通機関に乗り換えるなど具体的な行動で数字にしないと相手にされないよ。
文句が出るだけなら効率化できた京阪の勝ち。
それどころか利用者増加までできたんだから大成功。

61 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-GoUO):2016/07/30(土) 18:50:47.79 ID:LQ/80SsJ0
衰退しているか、競争しても勝ち目のない枚方市・寝屋川市を捨てろといいつつ、
同じ状況の伏見区、八幡市、宇治市、門真市、守口市、城東区を捨てろ言わないダブルスタンダードはやめたほうが良い。自分の住んでいるところらかもしれんが。

要は数字で結果が出ればよい。直通客確保への投資・ダイヤ優遇、枚方・寝屋川切り捨てによるコストカットとダイヤ改悪の結果として、
京阪グループ全体の収益が改善すれば正しい。
鉄道業の収入増・コスト減、バス・不動産・流通などの収入増を合計したものが、
鉄道業の収入減・コスト増とバス・不動産・流通などの収入減の合計を上回っておればよいということ。

15分ヘッドで快特(終日運転)、全線準急、萱島普通、支線普通それぞれ1本という
「将来性豊かな直通客確保」ダイヤにして、京阪グループ全体の収益が具体的にどれほど
改善するか数字の見通しを示せば決着がつくのだが。

62 :名無し野電車区 (ワッチョイ ba13-oK17):2016/07/30(土) 19:00:03.27 ID:RXpprBje0
苦手分野(阪急=中間客、京阪=直通客)ばっかり力を注ぐ阪急も京阪もどっちもバカだと思う。
どうせ通勤に使う中間客は早いJRにシフトしているんだから阪急京都線は京都駅から遠い直通客だけ相手にすればいいし、
どうせ観光客は分かりやすいJRにシフトしているんだから京阪は東海道本線から遠い中間客だけ相手にすればいい。

住み分けて強い鉄道を作るために1948年に京阪神急行電鉄(当時)は京阪の再独立を認めたんじゃなかったの?

63 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-GoUO):2016/07/30(土) 19:01:56.27 ID:LQ/80SsJ0
>>60 たぶん間違っている
@他の交通機関に乗り換えてみろ!というのは幼稚な発想。鉄道を使う層がいなくなるのが問題
A伏見の京阪周辺、宇治市や城陽市とも枚方や寝屋川と同じ衰退地区。それを観光客でカヴァーしろというのは、
間違ってはいないが、大改良されるJR奈良線と活性化する地下鉄烏丸線に今後は一層、押されるのは明らか。
ここも見切ったほうがよい。伏見稲荷への観光客なら、10分毎の普通とトイレをキレイにするので十分取り込める。
Bそもそも、観光客を取り込むために中書島や丹波橋に特急を止めるから、四条から座りにくくなって直通客が飛んだ。
伏見・宇治の観光客と「将来性豊かな直通客確保」とは両立しない。

64 :名無し野電車区 (ガラプー KKcd-oXJn):2016/07/30(土) 19:15:59.79 ID:KxlFjXsvK
将来性豊かな京阪間直通客www
いつまでそんなもんにしがみついてるつもりなんだが…。
幻想に過ぎんw

65 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/30(土) 19:16:49.37 ID:lXe1KFNwp
>>63
では京阪は具体的にどこに将来性を見出せばいいの?

66 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-gVum):2016/07/30(土) 19:16:53.60 ID:+2XSnrOsK
>>61
城東区って京橋を目の前にして京橋界隈を(新)北区、OBPを(新)中央区に取られて鶴見や旭、生野と引っ付けられて辺境区にされる予定だった。
にもかかわらず都構想賛成多数。これ、バカの方がうちの区には多いですと自己紹介乙だぞw

そういえば、都構想も政策論争ばかりで市民に「どういう区割りなら賛成か」という思考回路を完全に停止させてたな。

67 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9c7b-tqRa):2016/07/30(土) 20:43:17.79 ID:JlWUPhAo0
伏見区はそれでも京都市内、城東区は腐っても大阪市内だ
守口市や門真市は大阪市に隣接しているし、宇治市や八幡市も京都市に隣接している
どうしようもないのは、京都市にも大阪市にも隣接しない枚方と寝屋川だ
現に政令指定都市とその隣接市は、合わせて特別な行政区を作ることが法的に認められている
つまり枚方と寝屋川はその対象外、つまりいらない子だ
都心回帰のこの時代、都心から離れるほど腐っていく
枚方と寝屋川が特にひどいことは数字が証明している

68 :名無し野電車区 (ワッチョイ b78c-oK17):2016/07/30(土) 21:20:13.29 ID:6YGyNvwB0
将来性は最終的には沿線にしかないよ
本来は、難しくても地道に開発すべきなんだけどね
輸送量が多いことにあぐらをかいたのか、これまで疎かにしてきたことでもあるが

同じく開発下手な南海はかなり苦しんでいる
インバウンドの影響を大きく受けた南海だが、それが水物ということは京阪より理解していると思う

69 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7d20-6bfQ):2016/07/30(土) 21:38:25.38 ID:8VeUrFOK0
阪急は西北に建設する新しいビルのプレス発表にも
「これからもずっと住みたくなる沿線」と記載してるけど
とにかく沿線住民に、これからも住み続けたくなる沿線づくりをアピールしてる。
京阪は経営計画には記載してても、利用者の目に触れるポスターや中吊りは
京都観光のおけいはんばかりだから、実行性はどうなのと勘ぐる。
ずっと住みたくなる京阪沿線って、結局、樟葉くらいだろ?
マンションも宅地も沿線外に力を入れてるみたいだし。

70 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-xRNj):2016/07/30(土) 21:49:25.08 ID:7NB8Z1Yap
>>69
おまえさん、今京阪車内で京阪不動産の新築マンション広告しまくってるの見てないだろ。
あれ、最寄りが光善寺だぞ?

そこ、ファインフラッツじゃなくてファインシティブランドじゃねーか、とか言うなw

71 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-Y0VN):2016/07/30(土) 21:59:12.28 ID:3tzui1pla
>>67
どうでもいいけど、中核市については触れたくないらしい。

72 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-OzBO):2016/07/30(土) 22:05:09.43 ID:o0+8IlCu0
近い将来、快急と普通各6本だけのダイヤになるかもな
乗るかどうかもわからない直通客には最低限の優等6本で相手にすればいい
役員社員従業員が飯を食えているのは枚方寝屋川のお客様のおかげであり
粗末にせず、敬い、優遇するのが京阪の生きる道である。
よって、乗るかどうかもわからない
直通客向けの快速特急とかいう無駄の極みでしかない列車はすべて特急に格下げでいい。

73 :名無し野電車区 (ワッチョイ 813c-01nn):2016/07/30(土) 22:09:10.89 ID:FBtZQIzQ0
かつて
阪急が京都線特急で指定席設定を
JRも新快速にG車連結や指定席設定を検討し
その辺は音沙汰無かった京阪がまさか
特急に専用の指定席車を改造で設けるとは

74 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/30(土) 22:10:07.13 ID:lXe1KFNwp
宅地人気は京阪だけじゃどうしようもないからな。
阪急だって沿線ブランドがあるのは神宝だけで京都線は普通の宅地。

だから中間沿線に見切りをつけて外からの需要獲得に転換したんだろう。
結果、3%増。

あと、これまで中間沿線には様々な餌を与えて来たのに食いつきが悪かったという諦めもありそうな気がする。
よこせよこせとやかましいので飴を与えてみたものの数字に貢献してくれず、みたいな。

75 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-Y0VN):2016/07/30(土) 22:21:33.41 ID:8WvVWxWva
>>74
いつまで同じことを言ってるんだか
ここまでのレスを理解する気がないのか、理解できないのか…

76 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9c7b-tqRa):2016/07/30(土) 22:30:31.96 ID:JlWUPhAo0
>>72
12本/hなら、洛楽3、特急6、普通3の方が客が増えると思う

77 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/30(土) 22:33:12.51 ID:lXe1KFNwp
>>75
はっきりした数字が出てもなお屁理屈こねる輩がいるからな。
まずは出た数字をひねくれず真正面から捉え、今ダイヤが乗客増加と効率化を両立し成功したと正しく認めるところからスタートしないと。

78 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-Y0VN):2016/07/30(土) 22:38:37.48 ID:8WvVWxWva
>>77
それが屁理屈に見えるなら、さすがに何も考えていないと言わざるを得ない
メディアリテラシーの欠片もない

79 :名無し野電車区 (ワッチョイ de3c-UbOe):2016/07/30(土) 22:41:11.54 ID:fypHlATf0
>>33
自分はまだ拝見していないが、個人のブログ画像などを見ると、復活しているみたいだね。

2次車では、蛍光灯からLED照明に変更されたが、見た目が従来の蛍光灯と同じ形状だった。

3次車では、せっかくLED照明に変更したのだから、LEDの特性を生かして形状にとらわれず、
もっと良いデザインのものにしようとしたのではないだろうか。

2次車のLED照明が川崎製だったので、3次車も同じく川崎製の照明器具だろう。

80 :名無し野電車区 (ワッチョイ de3c-UbOe):2016/07/30(土) 22:49:07.80 ID:fypHlATf0
このスレでごちゃごちゃ言う前に、まずは、京阪の公式資料である 【経営計画】 を読んだ方がいい。

 京阪グループ次期中期経営計画「創生果敢」(2015〜2017年度)について
 http://www.keihan.co.jp/corporate/release/upload/2015-03-31_01_management_plan.pdf

81 :名無し野電車区 (ワッチョイ 807b-cWOQ):2016/07/30(土) 23:53:22.96 ID:gnV8xLdT0
客数は3%増でも
収入はどうなん?

82 :名無し野電車区 (ワッチョイ de3c-UbOe):2016/07/31(日) 00:32:10.60 ID:irE0RQ7T0
>>81
定期外の利用客なら、1人あたりの客単価が高い。

もっと客単価を上げようとしているのが、京阪特急プレミアムカー。
個人的には、今でもP車の導入に反対の立場だが。

83 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3e5b-U0xO):2016/07/31(日) 01:04:54.15 ID:bZ5uZX7Y0
中ノ島なんかに新路線作るんやなくて天満橋から梅田に乗り入れてたらよかったのにな

84 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/31(日) 01:23:16.90 ID:PUmjl0qkp
>>83
梅田の地下に隙間がない。
それならまだ京都駅のほうが現実味があったかもな。鳥羽街道付近から地下に入って京都駅八条口地下なら行けそう。

85 :名無し野電車区 (スップ Sdb8-Y0VN):2016/07/31(日) 02:41:02.33 ID:FLlsfb4cd
>>77
うん、だからその数字は直通客とはどこにも書いてないよね
観光客は水物なんだから、沿線住民を蔑ろにすると、銀座のデパートみたいになるんだよ
そして縮小均衡して、京阪間も15分に一本の急行が走るだけになるんだよ

86 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/31(日) 02:53:36.09 ID:PUmjl0qkp
>>85
全体として3%増ならもっと成功。

87 :名無し野電車区 (スップ Sdc8-xRNj):2016/07/31(日) 03:37:29.78 ID:B60FT9jhd
ダイヤを便利にして観光客が増えたのか、観光客が増えてるタイミングでダイヤが便利になったのかはわからないが、ダイヤを改正したおかげで中間客が増えることはないだろ
増えたのは直通客ってのは明らかだと思うんだが

88 :名無し野電車区 (スププ Sdb8-2HDx):2016/07/31(日) 03:57:45.33 ID:gUHUnvrTd
寝屋川香里園などの中間駅は多少冷遇しても
客が減らないし、厚遇しても客が増えない。
だったら客が増える余地がある京阪通し客を
重視する方が賢い。

89 :名無し野電車区 (スップ Sdb8-Y0VN):2016/07/31(日) 04:53:29.60 ID:FLlsfb4cd
>>87
意味不明
何が言いたいの?

90 :名無し野電車区 (スップ Sdb8-Y0VN):2016/07/31(日) 04:54:17.78 ID:FLlsfb4cd
>>87
つ伏見稲荷、東福寺の観光客

91 :名無し野電車区 (ワッチョイ d5fe-Y0VN):2016/07/31(日) 05:56:23.60 ID:3cF5OpNI0
東福寺と伏見稲荷が3%増加の原因なら、普通を淀で切って京都側は観光客向け某京とれいん風車両にすべき。

92 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-Y0VN):2016/07/31(日) 06:28:25.35 ID:7h2qdK7Fa
>>67
守口市との救済合併に失敗した門真市のほうが、枚方寝屋川よりよっぽどピンチだと思うが?

93 :名無し野電車区 (スフッ Sdb8-tqRa):2016/07/31(日) 07:11:40.19 ID:W1eDgpQad
>>88
寝屋川や香里園の客は、重視しようが軽視しようがどうせ減る
仮に寝屋川市〜京橋ノンストップの列車を終日頻発させても乗客の減少は避けられないだろう
寝屋川の住環境や教育環境があまりにも悪いからだ
中学生が夜中に徘徊した果てに変質者に殺されるような所で子育てはしたくない
それなら、円高で一時的に低迷しているだけの観光需要を重視するほうがずっといい
寝屋川のガラの悪さや人口の減少は何十年も続いているし、これから何十年も続くだろう

94 :名無し野電車区 (ワッチョイ ba13-oK17):2016/07/31(日) 09:08:18.95 ID:j8tGmH2q0
ここで枚方寝屋川叩きをしている連中って、元寝屋川市民?
寝屋川の教育のせいでここまで歪んだんだったら笑える。
確かに北河内の公教育は地元校集中運動に代表されるように腐ってる。
(とりわけ樟葉の小学校は4割が私立中学を受け、3割は実際に行くらしいな。)

ただし教育環境云々は電鉄会社の力で直接変えられないからな。
電鉄会社ができることは阪急みたいに通勤しやすく住みやすい環境を整えて、
中流家庭〜上流家庭をたくさん集め、児童生徒のレベルを上げて、
教職員志望の学生のレベルも上げ、先生方に刺激を与えるようにするしかない。

そして沿線の魅力を高めるという意味では、京阪が長年すすめてきた
過度の 京 阪 間 ノ ン ス ト ッ プ 特 急 政 策 は 愚 策 だった。
特急料金で差別化するわけでもないのに、晩年(2003年)空気輸送が目立っていた
ノンストップ特急だけ豪華なのは、中間客の不満を集めるだけだった。

それでも寝屋川市駅〜門真市駅は大阪市の近いのに鬼門と言われ、さらに変電所・工場
だらけで土地が割安だったので、マイホームに憧れる貧乏人を集めたからだろう。

95 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-oXJn):2016/07/31(日) 09:55:07.83 ID:tP3mQgJWK
>>93
そうなったら…いや、そうなる前に京阪自体がもたなくなるさ。

96 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-oXJn):2016/07/31(日) 10:03:18.25 ID:tP3mQgJWK
鉄道のような装置産業形事業の持続性確保には「固定費吸収型セグメント」が必須。
洛楽厨みたいに京阪間直通客だけで経営が成り立つと思ってる連中には
この認識が欠落してる。

97 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7d20-6bfQ):2016/07/31(日) 10:17:27.46 ID:CscNrlRp0
武庫之荘に住んでる奴は、「どこに住んでるの?」と訊ねると
尼崎とは絶対言わずに「武庫之荘や」と答えるけど、
樟葉や香里園に住んでる奴も同じような感じで答えてるんだろうか?

98 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-xRNj):2016/07/31(日) 10:24:44.29 ID:PRK8j0J1p
>>97
経験上では確かに、樟葉民は絶対に枚方市民とは自称しないですな。
まあ、牧野以南の住民は樟葉を自称することはあんまし無いですが。

逆に、男山団地とかの八幡市民は樟葉と答えますな。

99 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-xRNj):2016/07/31(日) 10:28:13.59 ID:PRK8j0J1p
>>96
固定費吸収セグメントが安定してるなら、新たな投資はそんな安定した部門よりは成長余地のある部門に投下されるのは基本では?

京阪だって、固定費吸収セグメントの維持に必要な投資はしてるだろ?でなきゃ13023,13024なんて作らないよ。

100 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-R1mQ):2016/07/31(日) 11:12:24.97 ID:WypRkdZk0
京阪の役員社員従業員は誰に食べさしてもらってるかを考えたことがあるのか?

101 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-xRNj):2016/07/31(日) 12:07:53.12 ID:yALFF6/ip
>>100寝屋川 枚方の奴らだけでは到底足りぬわ。

102 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7902-znwT):2016/07/31(日) 12:28:22.92 ID:JnjPwqXi0
インバウンドやらもいつまで効果が続くかわからんし、沿線民にもっと優しいダイヤに
して欲しいわ 

103 :名無し野電車区 (スプッッ Sdc8-tqRa):2016/07/31(日) 12:37:26.37 ID:hJu9dFeqd
>>97
武庫之荘でも駅の北と南で格差は大きいけどな
尼なのに駅前にパチンコ屋がないというめずらしい所だ

104 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/31(日) 13:03:15.70 ID:PUmjl0qkp
沿線住宅地に見込みがないからインバウンドや外からの需要に戦略をシフト。
沿線にずいぶん手厚くしてきたが振り向いてもらえなかったのもある。

105 :名無し野電車区 (ガラプー KK0e-Tyws):2016/07/31(日) 13:12:04.89 ID:J4uPyfM2K
>>97
武庫之荘に限らず阪急沿線の住人は自治体名じゃなく駅名で答える傾向がみられる。

106 :名無し野電車区 (ワッチョイ 40f1-xRNj):2016/07/31(日) 13:47:50.35 ID:OI2fYvt00
牧野と御殿山にも特急を停めてほしいよな

107 :名無し野電車区 (ワッチョイ 11a1-oK17):2016/07/31(日) 15:58:24.47 ID:pl+J55pL0
>>106
バスで十分。

108 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-R1mQ):2016/07/31(日) 17:41:33.18 ID:WypRkdZk0
>>106
各停毎時三本で十分

109 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7dc9-xRNj):2016/07/31(日) 19:37:52.17 ID:4AFa72uC0
牧野や御殿山は京都へ行くのにも大阪へ行くのにも不便
特急が停まるようになればかなり便利になる
輸送力過剰というのなら普通を枚方市止まり、樟葉止まりにして、
樟葉〜枚方市間は特急のみにすれば良い

110 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9cd2-Y0VN):2016/07/31(日) 19:37:52.74 ID://6/UYAw0
>>104

減少が加速するだけで

111 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9cd2-Y0VN):2016/07/31(日) 19:39:17.13 ID://6/UYAw0
>>99
それやってずっこけた会社が対岸にあるよね

112 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-R1mQ):2016/07/31(日) 19:42:55.15 ID:WypRkdZk0
>>109
昼間のガラガラぶりを見てこい
御殿山牧野とかいう今にも潰れそうな小駅で十分。
御殿山牧野は枚方市、樟葉からのバスで十分。
駅ごと撤去で良い。

113 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-R1mQ):2016/07/31(日) 19:43:58.33 ID:WypRkdZk0
>>109
昼間のガラガラぶりを見てこい
御殿山牧野とかいう今にも潰れそうな小駅は廃駅で十分。
御殿山牧野は枚方市、樟葉からのバスで十分。
駅ごと撤去で良い。

114 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-R1mQ):2016/07/31(日) 19:46:17.38 ID:WypRkdZk0
>>109
御殿山牧野とかいう今にも潰れそうな小駅を維持していては経営資源や車両を消耗するだけ。
電力や運行経費の無駄。
駅ごと撤去して枚方市、樟葉からのバスで十分。

115 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/31(日) 20:19:40.26 ID:PUmjl0qkp
しょうもない御殿山牧野キチガイにいちいち真正面から構うなよお前ら。

116 :名無し野電車区 (ワッチョイ 750e-xRNj):2016/07/31(日) 21:02:52.32 ID:Fqv7xj6h0
俺の駅に特急停めろと喚いてるだけのキ印でしょ。

特急の停車駅増やせば京阪間を乗り通す客から嫌がられるのがわからないのかね?

117 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-xRNj):2016/07/31(日) 21:08:39.32 ID:ZwV3I4ELp
宇治発三条行きを復活させてもらえませんかね
桃山中学には必要なんすよあれ

と思ったけど朝は元から中書島止めでしたね

118 :名無し野電車区 (ワッチョイ 11a1-oK17):2016/07/31(日) 21:09:39.76 ID:pl+J55pL0
>>114
真面目な話、御殿山牧野は駅周辺の集積がしょぼく、徒歩15〜20分圏に集合住宅が点在し
並行する京街道はそんなに混んでなく他の道路もそこそこあるので
下手に駅があるよりバスで面的にカバーした方がいいんではないかと思う。

119 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/07/31(日) 21:51:01.19 ID:PUmjl0qkp
>>117
現実的な話をすると、車両がない。

120 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3e8c-Y0VN):2016/07/31(日) 21:59:22.68 ID:komxFuUr0
他を減便せずに御殿山牧野だけ減便しても仕方あるまい、光善寺橋本等々も同様。
次に電車が減るのは全線15分ヘッドになる時だろうな。

121 :名無し野電車区 (ワッチョイ 750e-xRNj):2016/07/31(日) 22:53:47.68 ID:Fqv7xj6h0
特急 急行 準急 普通 それぞれ4本ずつ?

122 :名無し野電車区 (ワッチョイ 807b-cWOQ):2016/07/31(日) 23:43:41.51 ID:qWQROJI/0
>>117
市バス56系統を朝晩復活させれば充分

123 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/08/01(月) 00:32:22.72 ID:X+KzbNrbp
>>117
電車通学のエリアは宇治市の学校に越境通学という制度を取り入れれば徒歩で難なく通学できるな。

124 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-oXJn):2016/08/01(月) 02:42:23.98 ID:Eisu3xIBK
>>99
京阪自身は分かってる筈。
解ってないのは、現状を御都合解釈する“洛楽厨”。

125 :名無し野電車区 (ワッチョイ 807b-cWOQ):2016/08/01(月) 03:39:18.98 ID:+pGrAXNA0
>>117
聖母学院の子も伝統的に多用していたが大人の事情でいともあっさり廃止…
これは名神高速下にJR駅があれば済む話だろうが
そもそもいまは宇治線沿線など遠くから来る子はいないのだろうか?

>>123
電車通学のエリアといえば京阪で藤森中学に行く藤城学区(大亀谷)もあるが
これなどは枚方のように学校選択制度を入れれば深草や桃山中学にも徒歩通学できよう

126 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9c7b-tqRa):2016/08/01(月) 05:00:50.03 ID:ltMcv9oX0
>>121
洛楽、特急、準急、普通各15分毎だろ?
つい16年前まではそんなダイヤだった

127 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-xRNj):2016/08/01(月) 08:29:35.24 ID:86tqGFUTp
>>125
立宇治、橘と宇治の至近にそれなりの実力を持つ私立が増えてきたからな。

128 :名無し野電車区 (ガラプー KKcd-oXJn):2016/08/01(月) 08:35:23.34 ID:Eisu3xIBK
橘って実力あるのか?

129 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-xRNj):2016/08/01(月) 10:43:57.19 ID:86tqGFUTp
>>128
国公立特進を設けてから、急速に実力を上げつつある。他はまぁ体育会系。

130 :名無し野電車区 (ワッチョイ ba13-oK17):2016/08/01(月) 21:58:44.95 ID:6eKyDh3M0
>洛楽厨
洛楽はいつでもガラガラ、2人席を1人で独占できるから最高!!ってことだね。

キモい風貌と体臭のせいで普段の特急でも誰も隣に座りたがらないのにねw

131 :名無し野電車区 (ワッチョイ ba13-oK17):2016/08/01(月) 22:07:39.91 ID:6eKyDh3M0
京阪は沿線の魅力を高め、中間客を増やす方向に持って行かないと、
いずれは30年前からの南海、現在の名鉄や西鉄のようなカツカツの体質になって、
ただでさえ乗降に手間のかかり運用に制限が生まれる2ドアクロス車は廃車、
3ドアロングかセミクロスに集約という羽目になって、洛楽厨は死ぬなw

>>100
どう考えても北河内(樟葉〜萱島)〜大阪市内の客がメイン。
京都府内まで乗り通す客は枚方寝屋川で降りる客の1/3もいません。
しかも京阪は阪急や近鉄と違って中間駅は高運賃を取っているから尚更儲かってるはず。

132 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/08/01(月) 22:17:21.63 ID:X+KzbNrbp
>>131
守口、門真、寝屋川、枚方の沿線価値ってどうすれば向上(少なくとも宅地人気ランキングなどで世間に認知される)できるかの具体的な話も出せよ。
根付いた民度の世間の目は簡単には変わらない。

京阪もそれをわかってるから中間を捨てて特急傾注に切り替えたんだろ?

133 :名無し野電車区 (ワッチョイ b9fd-xRNj):2016/08/01(月) 22:35:24.42 ID:ePsVepDx0
>>132
いや、京阪はちゃんと「沿線再耕」と中期計画で明記してるじゃん。枚方市駅前再開発とか、樟葉の住宅街リフォーム事業とか。

え?寝屋川?門真?知らん。

134 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-1ZjC):2016/08/01(月) 23:13:38.83 ID:jmgPCPZX0
どうでも良いが、京都府内の小駅とかによくある、片方のホームしかトイレが無いの、不便だなぁ
墨染下りホームのトイレもめっちゃショボいし…
あと京都地下線と京橋駅もどうにかして欲しいな

135 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/08/01(月) 23:28:33.34 ID:X+KzbNrbp
>>133
それっぽっちで「沿線」とは普通言わないわなあ。沿線というとイメージは「面」。出ている話は「点」。
やはり阪急神宝線や近鉄奈良線(但し奈良県内)のように世間も認めるような沿線イメージ作りは無理か。

136 :名無し野電車区 (スフッ Sdb8-tqRa):2016/08/01(月) 23:47:58.84 ID:G/AELP65d
>>134
墨染の分際で駅にトイレがあるだけでもありがたいと思え
小駅のトイレの撤去は全国的な傾向だ
客=売上が少ない駅だと、トイレの設置コストや維持管理コストが収益を圧迫する
神戸電鉄も、赤字の粟生線で駅トイレの廃止をすすめている

137 :名無し野電車区 (ワッチョイ b9fd-xRNj):2016/08/01(月) 23:55:36.92 ID:ePsVepDx0
>>135
あんた前スレでも喚いていたけど、京阪にとっての「面」の沿線は枚方市以遠しかないよ。
枚方市以南は中小デペが無秩序に虫食い乱開発し尽くした結果、京阪の入り込む余地は今後も無い。それをイメージ戦略とか京阪のみの責に負わすのは無茶。

イメージを再構築したいなら、沿線を完全に更地にして住民を殲滅し尽くさない限り不可能。

138 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/08/02(火) 00:20:07.63 ID:/Xlk8WVAp
>>137
だから「無理だろ」って最初から言ってるんだけど?

139 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7d20-6bfQ):2016/08/02(火) 01:52:18.04 ID:t9QUvHzY0
関西住みたい町ランキング調査において
京阪沿線で一番高い町はどこで、何位に入ってるんだろうか?

140 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7e50-n/e8):2016/08/02(火) 09:35:49.92 ID:8LbCtdvP0
>>139
(12位 高槻市(阪急))
18位 樟葉 京阪本線
(21位 姫路(JR))
22位 枚方市 京阪本線
ここ4年間のランキングでは、ずっと「樟葉≧枚方市」で推移しています。

なお、寝屋川市はベスト30にも入っていませんw
(ソース: ttp://www.recruit-sumai.co.jp/press/2016/03/2016-12.html )

141 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-R1mQ):2016/08/02(火) 11:27:57.54 ID:IYMNTl+v0
ID:X+KzbNrbpのような
京都絶対主義・快速特急絶対主義・特急枚方市樟葉通過絶対主義・近距離優等廃止絶対主義の
京都原理主義者は
「何が何でも特急枚方市樟葉通過しろ」や
「何が何でも快速特急を定期化しろ」や
「何が何でも寝屋川市香里園枚方市樟葉を犠牲にしろ」
とかいう極めて愚かな文言を喚き散らすという愚かさを世間に曝け出しているんだよな
京阪の生きる道としては
ボリュームゾーンの萱島〜樟葉を
最大限優遇し、近距離優等は8連にし、
常時枚方市で特急準急退避を設定することだ。
京阪の役員社員従業員は
枚方寝屋川のお客様によって
飯を食べさしてもらっているという事を
社訓にして、朝礼時に唱えるべきである。

142 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/08/02(火) 12:56:15.63 ID:/Xlk8WVAp
>>141みたいなのがいるから沿線民度が低いままなんだよな。

143 :名無し野電車区 (ワッチョイ e088-UbOe):2016/08/02(火) 13:09:45.46 ID:uKjZUxke0
急行・快速急行って、守口市に終日止める必要ある?
京橋の次が寝屋川市ぐらいが急行らしくていいと思うんだけど

144 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7c73-OzBO):2016/08/02(火) 14:28:29.03 ID:cHYPh/Ye0
>>143
そもそも快急も急行もいらないと思う、消滅寸前の本数だし
洛楽・特急・通勤準急・準急・区間急行だけでいい
特急を正月は伏見稲荷に、天皇賞と菊花賞の時は淀に停めるのはあるかも

145 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-R1mQ):2016/08/02(火) 16:19:06.15 ID:IYMNTl+v0
>>143
大賛成
日中の近距離優等は守口市通過する急行に統一すればいい。
守口から大阪市内は普通で十分。

146 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-R1mQ):2016/08/02(火) 16:32:48.60 ID:IYMNTl+v0
京阪電気鉄道株式会社社訓
我々全役員全社員全従業員は枚方寝屋川のお客様によって飯を食わせてもらっているという動かしようもない事実に非常に感謝しながら日々の列車を運転し、枚方寝屋川のお客様の恩に報いるようにする
という社訓を
朝礼時に全役員全社員全従業員が唱和すれば、枚方寝屋川のお客様の有り難みが骨身にしみて、現行の枚方寝屋川完全無視ダイヤは改正され、憎き京都原理主義者の幼き言動は治まるだろう

147 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-Y0VN):2016/08/02(火) 16:38:00.79 ID:9MDQrnJK0
社訓で“飯を食わせてもらってる”って…
社会に出たことがないのがよくわかるなぁ

148 :名無し野電車区 (ワイモマー MM45-oK17):2016/08/02(火) 17:09:40.50 ID:YEPbbshdM
>>134
もともとは下りホームにしかトイレなかったんやで
そして構内踏切使わない時代は上りはトイレ無

149 :名無し野電車区 (ガラプー KK25-oXJn):2016/08/02(火) 17:29:06.01 ID:0CLthw+WK
>>145
守口から大阪市内へはとっくの昔から谷町線で十分。

150 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7d20-6bfQ):2016/08/02(火) 17:37:03.20 ID:t9QUvHzY0
>>140
大阪近郊の枚方が姫路以下か・・・
しかしものの見事に阪急、JR(全部北摂、阪神)大阪市内だな。

阪急東宝には
「吾々の享くる幸福はお客様の賜ものなり」という戒めが社内に掲げてあるが、
京阪は「お客様」の部分を「枚方寝屋川」にでもしろってことか?w

151 :名無し野電車区 (ワッチョイ ba13-oK17):2016/08/02(火) 17:54:42.38 ID:767+ckCO0
NGワード:洛楽

ノンストップ列車を罵倒するときは「落洛」「落羅苦」とかを使おう。

152 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-R1mQ):2016/08/02(火) 17:56:12.14 ID:IYMNTl+v0
>>151
大賛成

153 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/08/02(火) 19:25:51.89 ID:/Xlk8WVAp
>>146
「幼き言動」って誰がどう見てもまずお前だろw

154 :名無し野電車区 (スププ Sdb8-Y0VN):2016/08/02(火) 19:28:49.77 ID:e33NM7cRd
ランキングの取り方にもよるけど、見るべきは今後でなく現状か精々3年後まででないかね。
環境が変わったらその時ダイヤ変えれば良い。
で、現状最良がこのダイヤってことだと思う。大和田西三荘間対京都は気になるが。

155 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-xRNj):2016/08/02(火) 22:27:59.97 ID:VzOAp7Jpp
>>150
そりゃ、マンション情報誌系の調査だもんな。
平たく言うと、今大規模マンション、宅地の分譲が多い地域に回答は偏向する。
しかも、回答者数自体が京都より兵庫の方が倍以上だったりと、あからさまに大阪以西に回答が偏ってる。

元々が虫食い無秩序な小規模乱開発の集積たる門真、寝屋川、枚方市以南はそもそも回答の選択肢にも入らん。

156 :名無し野電車区 (ワッチョイ 807b-cWOQ):2016/08/03(水) 01:55:45.47 ID:ode/7dyX0
>>148
その構内踏切の跡地に駅舎と改札口を丸ごと移してやれば
墨染の踏切も木幡のように歩道部分を広げることはできただろう
余計なバリアフリー工事をやってしまった(スロープしかなかったところに階段設置)ために
それすらやりにくくなってしまったのは残念

この駅にとっていちばんいいのは並行する疎水に軌道敷を移設して地下1階化すること
踏切以外に駅の両側を行き来できないのはいろいろと不都合

157 :名無し野電車区 (ワイモマー MM45-oK17):2016/08/03(水) 07:47:57.69 ID:mARpWIxDM
今となっては鳥羽街道と東福寺駅は使いにくすぎる
地下道あるのに西にしか出入り口がない、しかも東側は京阪とJRのダブル踏切とかもうね

158 :名無し野電車区 (ワッチョイ 807b-cWOQ):2016/08/03(水) 07:54:09.01 ID:t/UR8MVU0
片側にしか出入口がない京都近辺の市街地の駅といえば
京阪は鳥羽街道、東福寺、JRは稲荷、桃山、木幡、黄檗
こうも特定地域に偏っているのはなぜだろう

159 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9c7b-tqRa):2016/08/03(水) 08:41:47.76 ID:7IHb/h6N0
>>155
京都府の人口は兵庫県の半分以下なんだから、アンケートの回答者が兵庫が京都の2倍以上なのは当たり前
マンションディベロッパーのアンケートとはいえ、地域や年齢に偏りがないようにしている
比較的公正といえる調査でのこの結果を、京阪関係者や沿線自治体は直視すべきだ
枚方は大阪市内から遠すぎるし(樟葉は王寺や五位堂よりも遠い)、寝屋川や門真はガラが悪すぎる
守口や旭区は谷町線にやられてボロボロだ
結局、京都や大阪の中心部に注力せざるを得ない

160 :名無し野電車区 (ワッチョイ e088-UbOe):2016/08/03(水) 09:39:02.73 ID:KsmZ6+JM0
京都は地下鉄線・JR奈良線との競合が・・・

161 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7e50-n/e8):2016/08/03(水) 09:50:25.82 ID:yEzyhmkh0
>>159
にも関わらず樟葉が上位に食い込んでるのは、京阪のローズタウン構想が
功を奏してると言っても過言じゃないかと。
(枚方市は・・・交野線も含んでの結果かも知れないw)

162 :名無し野電車区 (スッップ Sdb8-Y0VN):2016/08/03(水) 10:17:38.79 ID:7usTMFohd
昨日の夕方に枚方市始発の準急に乗ったが、ガラガラに空いてるな。先に出た普通が守口市で追い付いたが、そっちの方が乗ってる。

昼間のダイヤをスカスカにしたのも頷けるよ。

163 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9c7b-tqRa):2016/08/03(水) 10:30:26.96 ID:7IHb/h6N0
>>161
あれで上位だと?思わず吹き出したわ
大阪市内までの距離が樟葉と同じくらいで、樟葉よりもはるかに歴史もブランドもある
学園前が都心回帰の影響で衰退している
樟葉は歴史が浅い分町や建物が新しいので一応ランクインしているだけ
あと、京都人は樟葉など興味はない

164 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-xRNj):2016/08/03(水) 10:35:21.69 ID:XZRxgGAnp
>>163
その意味で、比較すべき高ランク駅は学園前とかではなく長岡天神だな。あの高ランクはなかなか意外だ。

165 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/08/03(水) 13:42:00.98 ID:r68mF9UJp
>>163
単に世代構成が違うだけでしょ。
ピークの山が違うだけと言ったほうがわかりやすいかな。
阪神北摂は人気を維持したまま代替わりする。他は一度入居したらその世代だけで終わるイメージ。
いま人気の草津とかもたぶん一代限りな感じ。

166 :名無し野電車区 (ワッチョイ ba13-oK17):2016/08/03(水) 18:08:01.95 ID:v9YOaxrQ0
>>164
京都府下はB地区やDQN地帯も結構あるので、それが少なくて京都市内じゃなくて
(京都のしたきりに縛られにくい)交通も便利な阪急長岡天神が消去法で選ばれてるようにも思う。
京阪の樟葉にも似たようなことが言えるが。

なお、長岡京市は高槻市と反対に阪急側が良く、JR長岡京駅(神足)の東側はDQN多め。

167 :名無し野電車区 (ワッチョイ b78c-oK17):2016/08/03(水) 18:19:54.75 ID:Ds+crk0Y0
>>162
夕方の枚方始発準急は直前に急行が入るから、比較的空いてるのは当たり前
昼の話とは関係が無い

168 :名無し野電車区 (スフッ Sdb8-Y0VN):2016/08/03(水) 18:55:47.20 ID:xWC7zsEqd
>>167
急行なんて走ってなかったぞ。
普通、準急、特急、準急だったな。

枚方市の客は特急乗るし、普通が客拾ってたからか、香里園、寝屋川市でも乗る人少ないよ。

169 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-GoUO):2016/08/03(水) 20:00:21.09 ID:ojGG6z450
京阪ってロングレールにしない理由があるのでしょうか?
新快速や近鉄特急だとキーンという金属音とともに滑るように走りますが。

京橋からの直線区間だったら、そんなに新快速と速度差もないのに、
継ぎ目の音がし、そのたびに車体が振られるようで残念でした。

170 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-OKAQ):2016/08/03(水) 20:17:46.32 ID:r68mF9UJp
>>169
あそこは溶接が甘いのでは?

ロングレールはだいたいR400以上。
縦曲線も各社様々な基準があるのでストレートでもロングレールにならない場所もある。

171 :名無し野電車区 (ワッチョイ e7fd-tuv5):2016/08/04(木) 00:10:33.01 ID:Bvg0dby50
>>169
確かに、京橋から特急乗ると、左右に揺さぶられながら走ってくよね。通過していくときのジョイント音もデカイ気がするし
足回りのセッティング?も影響してたりするのかな?


話変わって…京阪特急は、前面展望より後面展望の方が楽しいと思うのだが、いかがだろうか。
カーブを抜けて、間髪入れずに加速していく様が、攻めてる感?があって見応えあるんだ

172 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb20-kGTK):2016/08/04(木) 02:09:08.04 ID:JqtZO3660
>>166
阪急京都線で一番出世したのは長岡天神やろうな。
むかしは通勤時間帯以外、普通しか停まらない駅だったのに。
山手には阪急不動産の閑静な戸建て住宅街があるし、
村田製作所本社や三菱電機の工場もあって、都市規模の割に法人税が潤沢そう。
立命館中高もやってきた。
八幡市とは差がついた感じや。

173 :名無し野電車区 (ワッチョイ f77b-uHTT):2016/08/04(木) 07:41:43.98 ID:q9WXcr7Q0
道路整備やコミュニティバスの運行も地道にすすめている
その点も宇治市などとは大違い
(ただしコミュニティバスは昼間のみ1時間おき、通勤通学需要対応とはいえないのが残念)

174 :名無し野電車区 (ワッチョイ d390-FeuP):2016/08/04(木) 08:09:22.66 ID:AZrFYxN60
>>163
学園前は衰退してるか?
けいはんな線へ転移して利用者は一時より減ってるけど最近は下げ止まってるし、
駅周辺には新しいマンションが続々できて地価も上昇。駅から少し離れた山林でもいまだに宅地造成されている。
同じ奈良県内で大阪に近い王寺町なんかはここ20年間衰退一途という感じだけど。

175 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-nXS6):2016/08/04(木) 08:54:03.38 ID:KG6JoCuPK
>>174
しかし、なんか学園前って住みたくないね。
電車は絶対に座れないし、特急はあるが大阪市内へは近すぎる。

学園前だったら樟葉か枚方市の方がいいよ。

176 :名無し野電車区 (ワッチョイ e773-NZkG):2016/08/04(木) 09:54:36.79 ID:VPhnxIsz0
>>175
学園前 生駒山で東大阪から隔離されていて比較的安全
樟葉 東大阪そのもの

ttp://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2016/20.html
京阪沿線の大阪府下は東大阪である
>東大阪とは、守口市、枚方市、八尾市、寝屋川市、
>大東市、柏原市、門真市、東大阪市、四條畷市、交野市

よく対岸ガーとか阪急と比較されるけど、京阪は近鉄と同じ東大阪の私鉄
路面電車発祥で京阪と経営統合していたから阪急に親近感を持つ人もいるけど
沿線環境も住民の気質も、同じ河内を走る近鉄と京阪は似ている
どうも京阪沿線民は、自分が河内に住んでいることを自覚していないようだ

177 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-nXS6):2016/08/04(木) 11:38:34.50 ID:KG6JoCuPK
>>176
ふーん。
東大阪でなければ毎日すし詰めの電車で立たされても我慢できるわけか。

178 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-dU+o):2016/08/04(木) 11:46:09.32 ID:28LRyb/2p
>>175
イメージの違いには触れないのか?

179 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-4iqd):2016/08/04(木) 12:18:43.79 ID:3CFY2v7Op
>>176
まぁ、奈良県だしなぁ。

180 :名無し野電車区 (ワッチョイ db8c-d+5h):2016/08/04(木) 12:35:56.02 ID:MAlopXpU0
北河内と中河内を一緒にするのも些か乱暴だと思うがね

181 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2b87-bKmi):2016/08/04(木) 13:02:09.48 ID:6X+SiWo90
>>150
阪急なんてソニーも尻尾巻いて逃げ出す位のステマ企業だしなぁ……。

182 :名無し野電車区 (スフッ Sd6f-Q9Td):2016/08/04(木) 13:16:05.64 ID:PHoAeZfmd
>>177
できるんじゃないの?
だから空いてるスカイツリーラインよりもすし詰めの田園都市線の方が人気だし
それに関西はすし詰めのラッシュはないから、混雑率で 沿線が選ばれることはない

183 :名無し野電車区 (ワッチョイ 677b-Q9Td):2016/08/04(木) 13:30:40.48 ID:IvhIbrby0
>>179
奈良だからいいんだ
勤務地が大阪だけど、大阪はイメージやガラが悪いから住みたくないという人が少なからずいる
そんな人々の受け入れ先が
阪神 武庫川以西
阪急 大阪と尼崎以外
近鉄 生駒、学園前
南海 橋本林間田園都市
京阪 なし

八幡、伏見、宇治は北河内同様ガラが悪い

184 :名無し野電車区 (ワッチョイ df8c-+Lqe):2016/08/04(木) 13:57:16.02 ID:822U6ydL0
お国自慢は他所でやれよ

185 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-dU+o):2016/08/04(木) 14:53:14.90 ID:28LRyb/2p
伏見は山手に高級住宅地があるな。
豪邸ばっかり並んでる。
山から下がるにつれてガラも下がる。
宇治は近鉄沿線と京阪沿線で全然違う。
京阪側は別に悪いわけでもない。
八幡は全滅。

186 :名無し野電車区 (ガラプー KKa7-6ALh):2016/08/04(木) 16:40:32.67 ID:Sl3BY3AHK
>>175
両者とも甲乙付け難いほどだな。
どっちも停車する最優等に乗ると、大阪側最初の停車駅周辺がゴミダメみたいな街
…っていう共通点はあるけどね >枚方・樟葉と学園前。

187 :名無し野電車区 (ワッチョイ df13-+Lqe):2016/08/04(木) 18:32:58.12 ID:e8pzP44Y0
>>181
阪急のステマ行為は大阪を衰退させた要因の一つ。
パナソニック・住友も含め、特定の企業だけを甘やかすと、都市がいかに衰退するか示した良い見本だ。
トヨタが牛耳る名古屋も2030年ぐらいに化石燃料自動車が電気自動車にシフトしたら終わりかねぇ。
三菱重工名古屋事業所がいくら小型飛行機を造ろうが、自動車を超えるのは不可能かつ
ボーイングの下請けすら脱却することなんてできっこないし。

東京でも東急のステマはもちろんあるが、東京の都市規模が大きいのと、
結んでいるのが東京〜横浜間の4社ある鉄道会社の1社なのと、
対極にある東武が最近頑張ってるのもあって、影響力は阪急@大阪ほど高くない。

188 :名無し野電車区 (ワッチョイ d38c-+Lqe):2016/08/04(木) 18:34:11.59 ID:yfzTavVA0
>>184
ほんまにこれ

隙があったら、お国自慢の下らない煽り合い

189 :名無し野電車区 (ワイモマー MMa7-+Lqe):2016/08/04(木) 18:47:22.02 ID:00vwGbaFM
>>185
今は伏見はミドルクラスの家が想像以上に安い
1500万とかふつうだからなあ、穴ではある
ただ京セラとか月桂冠とかそのあたりの人らが即金出すから埋まるのも早いけどね

190 :名無し野電車区 (ワッチョイ e7fd-sgzz):2016/08/04(木) 18:48:06.59 ID:6w+Jpayj0
2015年全国市区町村平均所得ランキング
豊中市39位、吹田市40、生駒市42、奈良市78、大阪狭山市84、茨木市98、
長岡京市109、京都市137、交野市153、高槻市165、枚方市172、堺市183、
向日市199、和泉市204、大阪市212、八尾市229、四条畷市255、泉大津市300、
宇治市311、尼崎市338、柏原市341、東大阪市358、八幡市362、守口市389、
寝屋川市394、岸和田市401、摂津市422、松原市424、泉佐野市434、大東市471、
亀岡市566、門真市644

191 :名無し野電車区 (ワイモマー MMa7-+Lqe):2016/08/04(木) 18:50:33.10 ID:00vwGbaFM
>>169-170
京阪はほぼロングレール、ジョイントあるのは溶接がそこまできれいでないから

本線系でジョイントききたけりゃ南海本線の泉佐野以南にのればええで

192 :名無し野電車区 (ワイモマー MMa7-+Lqe):2016/08/04(木) 18:51:37.44 ID:00vwGbaFM
>>187
トヨタは電気系への投資がすごいからむしろ電気自動車になったら覇者になれる

193 :名無し野電車区 (ワッチョイ e7fd-sgzz):2016/08/04(木) 18:56:33.45 ID:6w+Jpayj0
>191 そうなんだ。ジョイントがあるから、京阪はてっきりロングレールでないのかと。
コストの都合でしょうかね?

194 :名無し野電車区 (ワイモマー MMa7-+Lqe):2016/08/04(木) 20:26:18.96 ID:00vwGbaFM
ジョイントであんなにスムーズなら逆に技術すげええええええになる

195 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-4iqd):2016/08/04(木) 20:39:57.60 ID:2nXGND5Xp
>>192
トヨタは水素じゃなかった?

196 :名無し野電車区 (ワッチョイ f717-+Lqe):2016/08/05(金) 03:08:43.94 ID:R+Wp1wUA0
プリウスの回生制御技術はどこのメーカーもまだ追いつけないレベルだで

ポルシェとかも研究進んでるけどトヨタにははるかに劣る

197 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-4iqd):2016/08/05(金) 09:26:29.89 ID:3uZgqf84p
>>195
水素使った燃料電池車なんで、走りの部分はまんま電気自動車。

198 :名無し野電車区 (スッップ Sd6f-RScd):2016/08/05(金) 11:20:12.39 ID:HGXapc1hd
>>171
守口市〜京橋のA線に乗った時、9000系よりも6000系の方が揺れるように感じた
やはり界磁位相とvvvfの違いもあるのだろうな

199 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-dU+o):2016/08/05(金) 13:04:33.59 ID:jUPFsNSfp
6000はM車が両端なので前後にギクシャクしやすい。
あとは台車の違いなどもあるが、MかTかでも話が変わる。

200 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-dU+o) (ワッチョイ 6fa5-J0D1):2016/08/05(金) 13:41:30.33 ID:+KCyg8ob0
そんなことはどうでもいいから早く京阪特急プレミアムカーの続報を!

201 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6fa5-J0D1):2016/08/05(金) 13:50:39.21 ID:+KCyg8ob0
そんなことはどうでもいいから早く京阪特急プレミアムカーの続報を!

202 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6fa5-J0D1):2016/08/05(金) 13:50:58.50 ID:+KCyg8ob0
そんなことはどうでもいいから早く京阪特急プレミアムカーの続報を!

203 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6fa5-J0D1):2016/08/05(金) 13:51:44.90 ID:+KCyg8ob0
そんなことはどうでもいいから早く京阪特急プレミアムカーの続報を!

204 :名無し野電車区 (ワッチョイ e7fd-d+5h):2016/08/05(金) 14:07:49.52 ID:XGaidsy+0
大事なことなので

205 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-kFPp):2016/08/05(金) 19:41:18.23 ID:dcgL//1xK
同じ緑色なのにVVVF車両と差が激しすぎるボロい車も、せめて緑色の座席を黄緑と紺色に変えてくれりゃ見映えがいいのにな。

206 :名無し野電車区 (ワッチョイ f7e4-VbPV):2016/08/05(金) 20:01:56.28 ID:nERBjw3a0
6000系の更新が8ヶ月半〜9ヶ月ということを考えるとそろそろ6009Fが出てきそうだが、まだ寝屋川車庫で組成されてないな。
試運転は月末辺りになるんだろうか。
次に更新対象になるのはどの編成なんだろう。

207 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-PVLz):2016/08/05(金) 21:47:09.33 ID:eb2SAztp0
>>206
次は、8000系プレミアムカー改造(10両)なのでは?

208 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2b87-bKmi):2016/08/05(金) 22:02:03.36 ID:oZg/oY+q0
>>192
結局はコモディティ化してGoogle、Apple、中国企業、アメリカ企業が持って行く。
スマホやパソコンと同じ構図。

>>193
ロングレールにしすぎると伸縮に対応できないからじゃなかったっけ。

209 :名無し野電車区 (ワッチョイ d38c-+Lqe):2016/08/07(日) 00:23:59.98 ID:CQ4lkEas0
毎年のことだが、沿線でもない淀川花火で臨時が出るんだよな

210 :名無し野電車区 (スププ Sd6f-Q9Td):2016/08/07(日) 15:14:28.56 ID:1afi/+MDd
準急に大阪から京都まで乗り通したけど、一番客が多かったのは
京橋〜守口市でもなく萱島〜寝屋川市でもなく伏見稲荷〜祇園四条だった
萱島〜寝屋川市で客は1両あたり20人で、香里園から伏見稲荷までは1両あたり10人くらいだったけど、
伏見稲荷で満席となり東福寺で立ち客が大勢出た
これなら準急は半分に減らしてもよさそうだ
準急を半減させた分淀〜出町柳の普通を走らせる必要はあるけど

211 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-6ALh):2016/08/07(日) 15:20:53.91 ID:5jXt7Q1zK
>>210
> 準急を半減させた分淀〜出町柳の普通を走らせる必要はあるけど

それなら今と大して変わらん。

212 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-4iqd):2016/08/07(日) 16:42:59.59 ID:kUjhcx1Zp
特急 4本 枚方市 丹波橋 通過
急行 4本 樟葉で特急と接続
準急 4本
普通 4本 萱島まで

こんでいいんじゃね?

213 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f52-+Lqe):2016/08/07(日) 18:13:12.72 ID:ScgpIwLR0
前スレで1505Fが休車になったと書かれていたけど復帰してるね

214 :名無し野電車区 (ワッチョイ c707-Gtx9):2016/08/07(日) 19:15:20.92 ID:/yl0tjGP0
>>212
特急 4本
快急 4本
準急 4本 樟葉まで
普通 4本 萱島まで
普通 4本 出町柳まで
これで十分。

215 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-4iqd):2016/08/07(日) 20:25:35.42 ID:Db3wuzJtp
特急 京都出町柳 4本
急行 京都出町柳 4本
準急 樟 葉 4本
区急 萱 島 2本
普通 萱 島 2本
普通 出町柳 4本
というオールドスタイルはいかがです?

216 :名無し野電車区 (ワッチョイ cb0e-4iqd):2016/08/07(日) 21:37:39.56 ID:nJrx/SZY0
特急 4本 枚方市 丹波橋 通過 8000系限定
急行 4本 樟葉で特急と接続
準急 4本
普通 4本 萱島まで

or

快速特急 3本
特急 3本
快急 3本
準急 3本
普通 6本 内3本萱島まで

どっちがいい?

217 :名無し野電車区 (ワッチョイ df8c-d+5h):2016/08/07(日) 22:00:20.08 ID:kG8mazqt0
>>216
快急が樟葉から京橋まで逃げ切るなら下案だな。
上案の樟葉有効列車四本はあり得ん。

樟葉利用者としては、現状の樟葉接続も無駄に乗降が増えて迷惑な位。

218 :名無し野電車区 (ワッチョイ f717-+Lqe):2016/08/07(日) 23:33:29.38 ID:6CPBC6El0
>>208
メルセデスやBMWがプレミアムたりえるのは自動車に莫大な投資をしてるからで
投資を怠ったジャガーやアルファロメオは高級車の地位から一時期陥落したわけだが

投資し続けられるなら日本の自動車メーカーは安泰
ビーグルダイナミクスなんて早々コピーしても価値はあがらない

219 :名無し野電車区 (ガラプー KKa7-6ALh):2016/08/08(月) 02:22:56.59 ID:XMfQOMEWK
何の話だ?

220 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef50-giu7):2016/08/08(月) 09:51:02.99 ID:+W2q3TUw0
>>216-217
敢えて阪急方式に拘って提案してみるw
特急 淀屋橋ー出町柳 8両 6本(+神宮丸太町 停車)
新急 淀屋橋ー三 条 7両 6本(朝夕ラッシュ時 出町柳まで延伸・寝屋川市停車)
(停車駅 淀屋橋〜京橋・守口市・萱島・香里園・枚方市・樟葉〜三条)
普通 中之島ー樟 葉 原則8両 6本
(樟葉で特急・新急と普通が、枚方市で特急と新急が、萱島・守口市で新急と普通が接続・
香里園で普通が特急を待避。丹波橋・三条は従前通り)

221 :名無し野電車区 (ワッチョイ e7fd-sgzz):2016/08/08(月) 10:42:58.94 ID:HaNMWPPj0
どの時間帯で、どちら方向で、稲荷〜四条間で客が一番多かったの?
こういうことを具体的に書けないのがゆとりなんだなw

>準急に大阪から京都まで乗り通したけど、一番客が多かったのは
京橋〜守口市でもなく萱島〜寝屋川市でもなく伏見稲荷〜祇園四条だった
萱島〜寝屋川市で客は1両あたり20人で、香里園から伏見稲荷までは1両あたり10人くらいだったけど、
伏見稲荷で満席となり東福寺で立ち客が大勢出た
これなら準急は半分に減らしてもよさそうだ

222 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-4iqd):2016/08/08(月) 14:30:23.12 ID:xOJjMiJZp
もう一昨日になるが、2624F、57歳おめでとう!



どーすんだ…?

223 :名無し野電車区 (アウアウ Sa1f-d+5h):2016/08/08(月) 14:42:04.13 ID:lLW4w5IXa
琴電の1070形が今年で59歳だな

224 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-4iqd):2016/08/08(月) 14:52:32.02 ID:xOJjMiJZp
>>223
下回りなら東武200系みたいに60年オーバーとかもあるけどな…。同年代だと、あとは近鉄のラビットカー末裔が養老に居るとか、初代ビスタの下回りが火吐きながら生き延びてるくらい。

225 :Rapid Express ◆AOYAMACHOaW9 (アウアウ Saa7-K8ps):2016/08/08(月) 16:46:55.69 ID:Ebe/avO6a
快速特急と普通の乗車位置一緒にすんな

226 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-injx):2016/08/08(月) 16:54:59.76 ID:ReLqj53eK
>>222
2818も57歳

227 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-o5Ma):2016/08/08(月) 17:48:34.91 ID:So+lH5SuK
>>222
13000系7両が追加導入されるしそろそろ引退かな。

228 :名無し野電車区 (スップ Sd6f-4iqd):2016/08/08(月) 18:13:14.42 ID:xJaNFxRWd
特急 淀屋橋〜出町柳 6本
快速 淀屋橋〜出町柳 3本 (萱島通過準急)
準急 中之島〜出町柳 3本
普通 中之島〜枚方市 3本
普通 淀屋橋〜萱島 3本
・京橋で準急と接続する特急は1番線に入る
・快速は萱島を通過することで枚方市まで逃げ切る
・準急は特急の直後に発車できて枚方市まで逃げ切れる
・普通[萱島行]は守口市で快速と、萱島で準急と接続
・普通[枚方市行]は守口市で準急を、香里園で快速と接続(枚方市で電車が詰まることを防ぐため、香里園で緩-緩退避を行う)
こうすれば、特急54分運転と全線10分ヘッドが維持でき、運用数も現行と変わらず43になる

229 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-6ALh):2016/08/09(火) 02:04:42.85 ID:G0JObEqHK
>>223
さすが仏生山はモノ持ちがいいな。

230 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-xK9y):2016/08/09(火) 08:02:25.73 ID:mH7aDYusK
昨日久しぶりに朝ラッシュに出町柳から天満橋まで特急に乗ったら、7時台終わりはロングシート車ばかりなんだな。
おそらく着席機会を保障しているんだろうけど、なんだかなぁ。大阪までロングシートにはあんま乗りたくないわ。
だから今朝は昨日より1本早いのに乗ったら紺色のやつ、何系?だったから良かった。
これ以降淀屋橋に先着する少なくとも2本はロングシートだからな。みんな毎朝よく我慢して乗ってるな〜。

231 :名無し野電車区 (ガラプー KKa7-6ALh):2016/08/09(火) 08:05:34.48 ID:G0JObEqHK
>>230
全区間乗り通し客なんざごく一部なんだよ。

232 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-xK9y):2016/08/09(火) 08:11:56.49 ID:mH7aDYusK
今気付いたけど、自動放送の冒頭で、日本語には「おはようございます。」と入っているのに、英語には「Good morning.」とは入ってないんだな。違和感あるわ。車掌も肉声では乗り換え案内はしても、その冒頭に「おはようございます。」とは言わないね。
機械的に言うならやめたら?

233 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-xK9y):2016/08/09(火) 08:13:22.02 ID:mH7aDYusK
>231
え?そうなの?そんなことないでしょうに。

234 :名無し野電車区 (ガラプー KKa7-6ALh):2016/08/09(火) 08:14:06.52 ID:G0JObEqHK
どーでもいい事を…しょーもな。

235 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-xK9y):2016/08/09(火) 09:29:39.54 ID:mH7aDYusK
おまいらみたいなオタではなく普段全然利用してない利用者の声も参考にして下さい。

236 :名無し野電車区 (ワッチョイ f717-hthM):2016/08/09(火) 10:46:49.94 ID:HXb6Tr790
2624fだけは残して欲しいね
大手私鉄で高度経済成長初期を担った車両で現役なのはここぐらいじゃないか?

237 :名無し野電車区 (ワッチョイ db8c-d+5h):2016/08/09(火) 12:00:15.66 ID:0E1NK7Cf0
普段利用しない人の意見聞いても…
それで利用する人が増えるならいいと思うけど

238 :名無し野電車区 (ワッチョイ df91-++UM):2016/08/09(火) 12:41:05.67 ID:sC+Z6DRO0
阪急2000も何気に能勢電で現役。
最古の車両は1960年生まれで今年で56歳。

239 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-xK9y):2016/08/09(火) 14:49:51.93 ID:mH7aDYusK
おまいらが当たり前に思っていることが実はおかしなことだったりすることも世の中にはあるわけだ。だから意見を聞くことは大切なんだな。

240 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2b87-FeuP):2016/08/09(火) 14:58:02.40 ID:WDfDTelS0
電車版“お達者倶楽部”だなw

241 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-o5Ma):2016/08/09(火) 16:10:27.15 ID:9bQSMBNjK
>>236
60形と3505は別格として1900系も解体されるくらいだから保存は厳しいかな。

242 :名無し野電車区 (アウアウ Sa47-4iqd):2016/08/09(火) 17:55:13.83 ID:jyhROnHra
京阪は車両保存は殆どしないよね。
かわりに引退イベントは豪華に行うけど。

243 :名無し野電車区 (ワイモマー MMa7-+Lqe):2016/08/09(火) 18:12:19.34 ID:LO2oA9GdM
1900系くらいは復元して保存してほしかったけどなあ

まあ3000系が残った時点でも今までの京阪ではありえなかったことなのだが

244 :名無し野電車区 (ワッチョイ db02-SSNF):2016/08/09(火) 19:10:59.49 ID:iw/EOK3b0
>>230
ラッシュ時なんだからしょうがないやんか

245 :名無し野電車区 (ワッチョイ c707-NZkG):2016/08/09(火) 20:58:02.86 ID:+Oazlo/u0
京阪電気鉄道株式会社社訓は
「吾々の享くる幸福は枚方寝屋川のお客様の賜ものなり」
にしたほうがいい
この社訓を日々の戒めとして全役員全社員全従業員が唱和すれば
枚方寝屋川のお客様のありがたみが骨身に染みて
現行の京都原理主義者徹底優遇ダイヤも改正され
京都原理主義者の幼き言動もおさまるだろう

246 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb20-r29T):2016/08/09(火) 21:05:23.31 ID:kVvl3fAo0
>>242
びわこ号復活プロジェクトの時、大手私鉄なんだし
寄付なんか募らずに自前でやれと思ったけど、金がないんやろうか。

>>230
3扉を優先して使ってるんやろう。
阪急は6300系特急時代の通勤時間帯がきつかったな。
2扉のラッシュ輸送で「中にお詰めください」とアナウンスされても無理がある。

247 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-dU+o):2016/08/09(火) 21:35:03.37 ID:jZOeZ0clp
>>245
死ね。

248 :名無し野電車区 (ガラプー KK67-6ALh):2016/08/10(水) 03:49:30.97 ID:GBgrQ66/K
>>242
「保存すべき車両」ってのが、往々にして後の時代にならなきゃ判らんからなぁ。
かと言って片っ端から残してたんじゃ、費用が掛かって大変。

249 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb3c-hnQu):2016/08/10(水) 05:53:23.61 ID:7pg6DvJJ0
関西の鉄道博物館なるものがあればなー。
模型みたいに各社の名車が一堂に集っていたのかもしれないのに……

250 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-6ALh):2016/08/10(水) 06:01:08.19 ID:GBgrQ66/K
>>249
それはオレも思ったことがあるけど、
よくよく考えると大御所の近鉄に目ぼしい車両が全く残ってない。

251 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef50-giu7):2016/08/10(水) 08:55:32.48 ID:c3OI6Tox0
>>245
京阪とは関係ない、まいかた脳天気鉄道社訓なんか出しても意味ないぞw

252 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb20-r29T):2016/08/10(水) 10:56:23.46 ID:ECYz98/20
その昔、宝塚ファミリーランドには電車館があったけど、
京阪はひらパーにそういう施設を作る気はなかったのかな。

253 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2b87-FeuP):2016/08/10(水) 11:53:47.35 ID:uMDUb/Pm0
>>252
そういう中途半端な文化施設マガイを設けなかったのが、ひらパーが生き残った秘訣。

254 :名無し野電車区 (ワッチョイ 733c-+Lqe):2016/08/10(水) 17:35:54.29 ID:s7haeAM40
よそから枚方〜寝屋川辺りに大挙越してきて、
京阪にラッシュ対策をやれやれとせっつき、地域の新聞で煽り倒す
結果、高架複々線などで経済成長期は乗り切れたが近中距離料金の
高騰を招いたのはそれらの人たちの所業

要するに京都方にも割高な運賃が当てはめられているのは
寝屋川人のせい

255 :名無し野電車区 (ワンミングク MM2f-d+5h):2016/08/10(水) 19:41:11.30 ID:syB4/Hd3M
京阪の近中距離運賃なんて南海近鉄名鉄西鉄と大差無いだろ
阪急だけ首都圏並み

256 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-dU+o):2016/08/10(水) 20:27:28.72 ID:4iFMvam/p
確かに萱島〜守口の複々線投資はかなり運賃に反映されてるだろうな。すでに市街地化した場所の工事だったから。
中間から大阪が狙い撃ちで高いのも仕方ない。
逆に何の関係もない宇治線〜伏見区〜京都市街地なんかはこの運賃のせいでJRにやられっぱなし。
歪んでる。

257 :名無し野電車区 (ワッチョイ bbda-NZkG):2016/08/10(水) 20:52:09.95 ID:ActlATuy0
>>256
大阪中心部〜旭区や守口も似たような状況
運賃が割高な上に梅田に行けないから谷町線にやられている
淀〜西三荘駅の利用者から割増運賃を取り、
その分中書島以北と守口市以西の利用者、および直通客に還元するべき
京阪沿線で戦前から市街地化されていたのは中書島以北と守口市以西だ
日本の人口は遠からず戦前の水準になるのだから
中間エリアは戦前みたいな農村に戻るので乗客は激減する
閑散区間に割増運賃を取るのは当たり前のことだ

258 :名無し野電車区 (トンモー MM67-BsbT):2016/08/10(水) 20:55:09.97 ID:E4iEp5eOM
>>256-257
「吾々の享くる幸福は枚方寝屋川のお客様の賜ものなり」
これを肝に銘じておいたほうがいい

259 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-dU+o):2016/08/10(水) 21:52:40.89 ID:4iFMvam/p
>>258
そのエリアが運賃面で足を引っ張ってるんだよ。そこも肝に銘じとけよ。

260 :名無し野電車区 (ワッチョイ e7fd-sgzz):2016/08/10(水) 21:57:16.42 ID:V4kKt+0w0
>>259 意味不明w

261 :名無し野電車区 (トンモー MM67-BsbT):2016/08/10(水) 21:59:20.12 ID:E4iEp5eOM
>>259
自分が書いた日本語をもう一度読み返してこい

262 :里予木寸シ少矢口イ弋 (ワッチョイ cb7b-sgzz):2016/08/10(水) 22:45:15.41 ID:dgmyUe1v0
【 特急|淀屋橋⇔出町柳 】毎時4本、8連
【 急行|中之島⇔香里園 】毎時4本、5or7or8連
【 準急|淀屋橋⇔出町柳 】毎時4本、7連(or【 準急|淀屋橋⇔淀 】8連⊕【 普通|淀⇔出町柳 】7連)
【 普通|中之島⇔出町柳 】毎時4本、7連
【 普通|淀屋橋⇔萱  島 】毎時4本、5or7or8連

263 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-dU+o):2016/08/10(水) 22:56:35.80 ID:4iFMvam/p
>>260
>>261
日本語できないか?
萱島〜守口の複々線に莫大な投資。
→中間対大阪は狙い撃ち割高
→引きずられて関係ない区間まで割高

何ら矛盾してない。
ブレてもいない。

264 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-Nr5d):2016/08/10(水) 23:18:58.33 ID:kNR8f8LDK
だけど阪神大震災の当日、地震後4〜5時間で京阪は復旧したからな。あの複々線高架には感謝したわ。

265 :名無し野電車区 (トンモー MM41-N2t8):2016/08/11(木) 00:30:26.05 ID:IF4UyGhlM
>>263
ゆとり乙
ゆとりは自分の知識の低さすら気づいていないのですな
なんで運賃割高が京阪の足を引っ張っているんだ?
中間駅割高のおかげで京阪は儲かっている
ゆとりはもう一度人生やりなおして義務教育の内容をやり直してこい

266 :名無し野電車区 (ワッチョイ fcd2-3Vwo):2016/08/11(木) 11:08:02.46 ID:wZzS2bfs0
>>263
しばらくおとなしいと思ったら、またお前か!

267 :名無し野電車区 (ガラプー KK9b-SRRr):2016/08/11(木) 11:49:23.41 ID:0LSiORuRK
>>264
京阪の阪神大震災による影響が小さかったこととあの高架に
何か関係があるのか?

268 :名無し野電車区 (ワッチョイ 707b-M1SK):2016/08/11(木) 13:04:41.52 ID:eq1h73ri0
はやい復旧の原因は震源がずれていただけで高架とは無関係

269 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8d-pEnr):2016/08/11(木) 15:59:25.08 ID:wPtp34mmp
>>265
お前がな。
儲かってるなら運賃に手を付けず投資できるだろ。

な、ゆとりちゃんよ。
早く夏休みの宿題しろよ。

270 :名無し野電車区 (スププ Sda8-3Vwo):2016/08/11(木) 17:31:46.10 ID:JTkbVNmRd
全く関係ないけどもうゆとりって夏休みの宿題するような年齢じゃないよね

271 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4b3c-MTuc):2016/08/11(木) 18:00:00.62 ID:e3Q3DDpW0
中距離割高運賃じゃなく一旦ゼロベースで見直して
加算運賃にすればいいんだ
複々線区間利用客は一律プラス100円とか
トータルで410円〜470円くらいであれば良い

272 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8d-pEnr):2016/08/11(木) 18:29:36.91 ID:wPtp34mmp
>>271
普通運賃はゼロベースで再構築。
複々線は通勤時間帯のための投資だったから通勤定期に割増が負担形態としては適切かと。

ところで最も巨額だったと思われる守口〜萱島の償却具合(増加した車両分も含めて)はどんなもんなんやろうか。それに見合う費用対効果はあったのかどうか。

273 :名無し野電車区 (ワッチョイ fc7b-pteT):2016/08/12(金) 13:00:26.30 ID:RE4GIXEM0
運賃をゾーン制にし、各ゾーン一律100円にする
ゾーンを跨ぐ毎に100円ずつ加算する

Aゾーン 出町柳〜三条
Bゾーン 三条〜中書島
Cゾーン 中書島〜宇治
Dゾーン 中書島〜樟葉
Eゾーン 樟葉〜枚方市
Fゾーン 枚方市〜私市
Gゾーン 枚方市〜香里園
Hゾーン 香里園〜萱島
Iゾーン 萱島〜守口市
Jゾーン 守口市〜野江
Kゾーン 野江〜淀屋橋、天満橋〜大江橋
Lゾーン 大江橋〜中之島

特例でBゾーンおよびCゾーンとKゾーンを途中下車せずに乗る場合の運賃は300円とする
あと、定期券と回数券は廃止

274 :名無し野電車区 (ワッチョイ 753c-oesp):2016/08/12(金) 13:12:36.24 ID:8+I8IQ4q0
2600で元2000時代からの通算の車齢が
なんと57年になる車両が発生したと

2600化大改造で
一旦新造扱いにはなっているものの

13000増備が続いており
廃車は時間の問題なんだろうが

275 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b90-hTNh):2016/08/12(金) 15:01:10.84 ID:VTVVTbM10
>>242
前世紀に分解した運転台のみを販売したことがあったけどもうやらないのかな?

276 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8d-pEnr):2016/08/12(金) 16:43:03.23 ID:S2j9mptHp
>>275
業者に任せると一括で引き取ってくれる。
ひとつずつ個人に売却すると個々と調整が必要になり手間。

277 :名無し野電車区 (アウアウ Sa05-xYo4):2016/08/12(金) 18:08:31.85 ID:iFacVEJta
>>276
その業者から横流ししてもらったらいい
と、思いきや京阪にマニフェスト提出しないといけないだろうから無理そうだな

278 :名無し野電車区 (ワッチョイ 50b2-paWO):2016/08/12(金) 22:24:36.47 ID:gmF05F8z0
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1471008229
運用報告スレ

279 :名無し野電車区 (ワッチョイ f187-twGq):2016/08/13(土) 02:21:55.51 ID:edh8YWc40
>>270
まぁ宿題するお年ごろじゃないよね。
それはともかく俗に言う「ゆとり世代」が狙い撃ちされただけで
実は1977年学習指導要領改訂から学習内容や
学習時間が改訂毎に引き下げられてきてゆとり世代がピークになっただけ。
親のバブル世代終わり頃からイチローや俺みたく団塊ジュニアも
普通に「ゆとり世代」だったりするという罠。

俺も絵日記書いたり自由研究したりとか読書感想文が宿題なお年ごろに戻りたい(涙)

280 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8d-xYo4):2016/08/13(土) 04:24:25.81 ID:3HB1uhY0p
何年か前にニコニコ超会議(笑)で解体オークションとかやってたよな

281 :名無し野電車区 (ガラプー KK9b-SRRr):2016/08/13(土) 06:51:46.21 ID:SgeskywJK
>>277
業者が有価で買い取ったのならマニフェストは不要だし、
買い取った廃車体を分解しようが売却しようが業者の自由。

282 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1ec9-trdO):2016/08/13(土) 07:21:17.69 ID:kKlhHNs20
>>230
* 1号車 4人BOX24席 ロング28席
運U ̄V□U ̄U□V ̄U□
転U_V□U_U□V_U□

* 2〜6号車 4人BOX32席 ロング28席
□U ̄V□U ̄U□V ̄U□
□U_V□U_U□V_U□

* 8号車 4人BOX24席 ロング28席
□U ̄V□U ̄U□V ̄U運
□U_V□U_U□V_U転

283 :名無し野電車区 (ワッチョイ 753c-pteT):2016/08/13(土) 08:53:12.94 ID:kupy3Znn0
それでは通勤特急車としても
中途半端だった9000の二の舞になる

284 :名無し野電車区 (ワッチョイ 528c-3Vwo):2016/08/13(土) 11:25:14.65 ID:kkk1ZlFK0
京阪でボックスシートは多分誰もやりたがらない

285 :名無し野電車区 (トンモー MM41-N2t8):2016/08/13(土) 12:49:16.60 ID:h/CPFhNWM
特急 淀屋橋〜出町柳 6
準急 淀屋橋〜枚方市 6
普通 中之島〜出町柳 6
昼間はこれで十分。

286 :名無し野電車区 (スププ Sda8-pteT):2016/08/13(土) 13:06:03.93 ID:mnJDtogBd
>>285
過剰
特急 淀屋橋〜出町柳 6
普通 中之島〜出町柳 3
普通 淀屋橋〜萱島 3
普通 淀〜出町柳 3

287 :名無し野電車区 (ワッチョイ f407-N2t8):2016/08/13(土) 19:00:17.94 ID:kME8jmyB0
>>286
特急 淀屋橋〜出町柳 6
急行 淀屋橋〜樟葉 6
普通 中之島〜萱島 3
普通 中之島〜淀 3
普通 淀〜出町柳 3
これで十分
今にも潰れそうな光善寺橋本八幡市に配慮は不要。
普通で立たせておけばいい。

288 :名無し野電車区 (スッップ Sda8-pteT):2016/08/13(土) 19:08:50.30 ID:Y4lr7H0xd
>>287
枚方公園、香里園、寝屋川市の配慮も不要
現状、曜日に関係なく10〜15時くらいの間、
下り準急は寝屋川市発車時点で各車両20人くらいしか乗っていない
それなら各停20分毎で十分
つまり>>286のダイヤが妥当

289 :名無し野電車区 (スプッッ Sdf8-xYo4):2016/08/13(土) 19:18:28.50 ID:zKGAE7M7d
本数示すついでに退避パターンや折り返しパターンも示せば?

290 :名無し野電車区 (アウアウ Sa05-3Vwo):2016/08/13(土) 19:30:51.70 ID:sXWHgCVRa
>>288
京都方面行く奴微量だから、樟葉で切ればいいやん。

291 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8d-pEnr):2016/08/13(土) 20:16:27.39 ID:+3USQuhHp
>>290
ヒント:他線競合

292 :名無し野電車区 (アウアウ Sa05-3Vwo):2016/08/13(土) 20:29:45.01 ID:F8bfTXIka
>>291
まだ白旗上げて無かったんだ(^-^)

293 :名無し野電車区 (ワッチョイ f407-N2t8):2016/08/13(土) 20:31:33.67 ID:kME8jmyB0
>>288
「吾々の享くる幸福は枚方寝屋川のお客様の賜ものなり
これを肝に銘じておいたほうがいい
京阪の役員社員従業員は枚方寝屋川のお客様によって飯を食わせてもらっており、朝礼時に日々の戒めとして唱和すれば、枚方寝屋川のお客様の有り難みが骨身にしみて京都原理主義者は対岸に移行するだろう

294 :名無し野電車区 (ワッチョイ f407-N2t8):2016/08/13(土) 20:34:43.59 ID:kME8jmyB0
ID:Y4lr7H0xd=ID:+3USQuhHp

295 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8d-pEnr):2016/08/13(土) 23:29:55.03 ID:+3USQuhHp
>>294
ハァ?

296 :名無し野電車区 (スフッ Sda8-3Vwo):2016/08/14(日) 10:07:22.92 ID:JTXONjPbd
だから枚方市・樟葉通過!
これでエエわ!

297 :名無し野電車区 (ワッチョイ 268c-xYo4):2016/08/14(日) 10:11:05.64 ID:YNmex7hj0
そろそろ13000系7連が運行開始すると思うけど、
置き換え廃車になるのはどれやろ。
もしかして5557Fがその対象?

298 :名無し野電車区 (ワッチョイ fcd2-3Vwo):2016/08/14(日) 15:16:32.20 ID:W5u6GuO/0
夏休みだなぁ

二十分に一本とか、煽ってるのか単純にアスペなのか、どっちなんだろ
そんなダイヤにするくらいなら、全線が昔の15分ベースになるくらい、
普通に考えりゃ、わかるだろうに

299 :名無し野電車区 (ワッチョイ 463c-3Vwo):2016/08/14(日) 15:26:46.66 ID:+rQrCGQH0
快速特急を平日も定期化

300 :名無し野電車区 (エムゾネ FFa8-pteT):2016/08/14(日) 17:28:42.57 ID:EO6AqXK1F
15分サイクルをベース

洛楽 淀屋橋〜出町柳 2
特急 淀屋橋〜出町柳 4
準急 淀屋橋〜出町柳 4
普通 中之島〜萱島 4

301 :名無し野電車区 (アウアウ Sa05-3Vwo):2016/08/14(日) 18:16:32.08 ID:eioryhpya
快速急行ですら7両増殖中。
マジ8両は、駆逐される予感。
ノンストップだったら尚更。

302 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5291-ntxd):2016/08/14(日) 18:20:54.81 ID:0f8B/NmN0
>>284
阪急は京とれいんの中間車にあるな。

303 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8d-xYo4):2016/08/14(日) 18:36:50.05 ID:xtmSRwRCp
快特 淀屋橋ー出町柳 3本
急行 淀屋橋ー出町柳 6本 守口市通過
準急 淀屋橋ー出町柳 6本
普通 中之島ー萱島 6本

304 :名無し野電車区 (スプッッ Sdf8-xYo4):2016/08/14(日) 18:40:42.39 ID:MlM7lrT7d
宇治線交野線の支線が毎時6本ワンマンで必要十分だから15分ヘッド化はないだろうが、仮に15分ヘッドにするとしたら、
K特急 4 (樟葉or枚方市停車)
快急 4
準急 4
普通[萱島] 4
の16本ダイヤだろうか(20本ダイヤにして現行よ「運用本数を増やすことはないと思われる)

305 :名無し野電車区 (ガラプー KK79-aRe9):2016/08/14(日) 22:15:58.53 ID:l6xA3yRzK
>>297
今年は7連3本新製だから、5557・2217は確定
2225はこの前検査したばかりだから、あとは2609かなあ・・・

5557が壊れなかったら、2225が多分廃車だったのか

306 :名無し野電車区 (ワッチョイ 45d1-xYo4):2016/08/15(月) 09:52:10.75 ID:MRr8pBt80
>>305
3月の改正での運用減分が織り込まれてないな。

307 :名無し野電車区 (ワッチョイ f407-5CGN):2016/08/15(月) 16:04:19.69 ID:vfNnfpm+0
>>301
快速急行は8連が基本だよな
下り快速特急運行時間帯の7連快急の混雑状況を見れば幼稚園児でもわかる
7連快急が1本でも存在してる時点で、枚方寝屋川を軽視している証であり、愚の骨頂。
これが理解できない輩はピッカピカの小学1年からやり直し。

308 :名無し野電車区 (ワッチョイ f407-5CGN):2016/08/15(月) 16:06:54.40 ID:vfNnfpm+0
快速急行は8連が基本だよな
下り快速特急運行時間帯の7連快急の混雑状況を見れば幼稚園児でもわかる
7連快急が1本でも存在してる時点で、枚方寝屋川を軽視している証であり、愚の骨頂。
これが理解できない輩はピッカピカの小学1年からやり直し。

309 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8d-pEnr):2016/08/15(月) 16:14:24.63 ID:APQLUcZMp
じゃ、7連快急は運転取り止め(当然代替措置なし)で。

310 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5088-GBh+):2016/08/15(月) 18:44:15.69 ID:OIKwyIHX0
7連快急って意味不明。朝は8連ばかりなのに、なぜ夕方に8連を出せないの?

311 :名無し野電車区 (ワッチョイ 197f-TQiI):2016/08/16(火) 03:40:15.72 ID:IekwbKfO0
全線通しの準急や普通と共通運用だから

以上

312 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8d-xYo4):2016/08/16(火) 07:58:01.04 ID:qvSsu2bbp
特急 出町柳ー淀屋橋 4本
快急 出町柳ー中之島 1本
急行 出町柳ー淀屋橋 3本
準急 樟葉ー淀屋橋 4本
普通 出町柳ー淀屋橋 2本
普通 出町柳ー宇治 2本
普通 中書島ー宇治 2本
普通 私市ー中之島 2本
普通 枚方市ー私市 2本
普通 枚方市ー淀屋橋 2本
普通 萱島ー淀屋橋 4本

こんだけあったら便利だなぁ

313 :名無し野電車区 (スプッッ Sdf8-3Vwo):2016/08/16(火) 12:45:53.68 ID:ossOKH5Kd
>>312
淀、橋本は一時間2本か?

314 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8d-xYo4):2016/08/16(火) 21:34:45.34 ID:qvSsu2bbp
>>313の鋭い指摘で俺に電流走る

315 :名無し野電車区 (ワッチョイ f407-5CGN):2016/08/16(火) 21:44:56.28 ID:yRpLc2l70
>>313
淀、橋本は1時間2本で結構
昼間のガラガラぶりを見れば幼稚園児でもわかる
八幡市も淀、橋本と同じ1時間2本で十分
これが理解できない輩は小学1年生からやり直し

316 :名無し野電車区 (ワッチョイ f407-5CGN):2016/08/16(火) 21:49:28.05 ID:yRpLc2l70
>>312
特急 出町柳ー淀屋橋 4本
快急 出町柳ー中之島 2本
快急 出町柳ー淀屋橋 2本
準急 樟葉ー淀屋橋 4本
普通 出町柳ー淀屋橋 2本
普通 中書島ー宇治 2本
普通 枚方市ー私市 2本
普通 枚方市ー淀屋橋 2本
普通 萱島ー淀屋橋 4本
これで十分。

317 :名無し野電車区 (ワッチョイ f407-5CGN):2016/08/16(火) 21:56:39.22 ID:yRpLc2l70
>>316訂正
特急 出町柳ー淀屋橋 4本
快急 出町柳ー中之島 2本
快急 出町柳ー淀屋橋 2本
準急 樟葉ー淀屋橋 4本
普通 出町柳ー淀屋橋 2本
普通 中書島ー宇治 2本
普通 枚方市ー私市 2本
普通 枚方市ー中之島 2本
普通 萱島ー中之島 4本
これで十分。

318 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3059-3Vwo):2016/08/17(水) 08:43:39.39 ID:Jmfn8g0a0
>>313>>315
京都競馬開催日の淀はどうするの?
まさか、JR山崎や阪急西山天王山からバスで来い!か?

319 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8d-pEnr):2016/08/17(水) 14:23:49.99 ID:BTncKeesp
錦織にいた80系はどこへ搬出されたの?

320 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8d-xYo4):2016/08/17(水) 14:45:42.57 ID:k7NmU/UYp
>>319
イベントに使うんでね?
http://www.keihan.co.jp/info/upload/2016-08-16_5000-80.pdf

321 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6650-D9eE):2016/08/17(水) 14:56:45.40 ID:injp105t0
>>319
京阪の手元に無いから展示もクソも無いだろw
(700系1編成を80系塗装で運行、のみ)

そこで、28日のイベントで廃車になった5557Fが動いてきたら・・・・・w

322 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5c7b-M1SK):2016/08/17(水) 16:38:13.49 ID:/dYA9MYA0
>>319
あんなバリアフリーもクソも無い車両なんかどうでもいいw

323 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8d-pEnr):2016/08/17(水) 18:22:59.24 ID:BTncKeesp
>>322
そういう的外れなコメント不要。
今どこに置いてあるのかを知りたいだけ。

324 :名無し野電車区 (スッップ Sda8-3Vwo):2016/08/17(水) 20:49:25.15 ID:RIXGEQp8d
八幡市から清水五条行く時って
一旦中書島で特急に乗り換えて七条で普通に乗り換えた方が早くなる?
変わらない?
時間帯による?
教えてエロイ人

325 :名無し野電車区 (ワッチョイ 463c-GBh+):2016/08/17(水) 21:16:22.36 ID:Ehq5L6Wo0
>>324
昼間時だと、変わらない。

326 :名無し野電車区 (ワッチョイ 463c-GBh+):2016/08/17(水) 21:40:14.85 ID:Ehq5L6Wo0
現行ダイヤより、列車本数が増えていますが・・・

 特急 淀屋橋〜出町柳 6本
 急行 淀屋橋〜枚方市 6本 香里園での特急待避が無く、終着駅まで逃げ切る

 区急 中之島〜萱  島 3本 萱島発着列車の設定
 普通 中之島〜出町柳 3本 香里園で急行と連絡&特急待避

 普通 淀屋橋〜出町柳 3本 香里園で急行と連絡&特急待避 淀屋橋発着の普通を復活(昼間時)

上り…http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1471403852.png
下り…http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1471404479.png

※枚方市〜出町柳間は、現行ダイヤと同じ。ただし、準急(実質普通)を普通に変更

327 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4d1a-xYo4):2016/08/17(水) 22:49:56.60 ID:wWV8j9XR0
>>326
淀屋橋4番線の到着番線時刻と、3番線の急行到着時刻が同じなんですが、同時発着でもさせる気ですか

328 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5c7b-3Vwo):2016/08/17(水) 23:46:45.88 ID:ZtoCS08Z0
>>325
ありがとうございます

329 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-QOS2):2016/08/18(木) 01:24:01.00 ID:z9RNukKm0
>>327
”着時刻”と”発時刻”の違いがあるため、同時刻でも可能(なはず)。

特急が、京阪間ノンストップだった時代の時刻表を見ると

 普通 淀屋橋 12:00 着(2番線)
 特急 淀屋橋 12:00 発(4番線)

となっている。

また、新型ATSが全線で運用が開始されると、普通も少しはスピードアップするだろうから
問題は無いだろう。

330 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-QOS2):2016/08/18(木) 01:31:36.36 ID:z9RNukKm0
>>329 訂正  誤…普通も少しはスピードアップ  正…急行も少しはスピードアップ

331 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-QOS2):2016/08/18(木) 01:44:48.88 ID:z9RNukKm0
>>329 補足
現在のダイヤでも類例があるか調べてみたら、夕ラッシュ時にも >>329 と同様の事例が複数存在している。
(一例) 普通 19:40着(3番線) 特急 19:40発(4番線)。 長々と書いて失礼しましたm(_ _)m

332 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-wLiW):2016/08/18(木) 02:49:54.85 ID:lKIfRsCAp
>>318
今日も京阪電車をご利用くださいましてありがとうございます
この電車は大阪淀屋橋行きの急行です
なお本日は京都競馬開催のため淀駅臨時停車します

333 :名無し野電車区 (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/18(木) 06:54:00.75 ID:X/zcnyi6d
>>332
休日ダイヤも同じにしても、一時間5本では競馬会大激怒だな。駅まで作ってやったのにって。

334 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2b87-iSsM):2016/08/18(木) 08:16:15.41 ID:Dw/1fXev0
>>312
>普通 枚方市ー私市 2本
京阪バスとJR西日本が全力でアップを始(ry

335 :名無し野電車区 (ワッチョイ c707-38Cf):2016/08/18(木) 10:23:18.83 ID:dkUwzAvs0
>>326
大賛成
萱島区急があれば西三荘〜大和田も便利になるし淀屋橋発着普通があれば野江〜土居も便利になるしいいと思う
枚方寝屋川門真守口の利便性と直通客の利便性両方維持できていてすごく便利なダイヤだと思う。
ぜひこのダイヤにしてほしい。

336 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-r0V8):2016/08/18(木) 10:38:21.07 ID:fBlrdG9hK
歴代の車両としては、先代の3000系がレジェンド扱いされているが、もうちょっと後の世代なら6000系がスターだったと思うが。
小学校の遠足の帰り、枚方市で製造間もない6000系準急が入ってきたときには歓声が上がった。
京都行くときでも急行で行ったりしたくらい。
そして時はたち、3扉車7000・7200・9000・現3000系が登場。5000系も大幅にリニューアルされていくなか基本的な姿は変わらずにだんだんとオーラもなくっていく。
とどめは特急運用が増えてかえってハズレの代表格に。

しかし、ここに来てリニューアルが始まり、13000系に近い姿になって輝きを取り戻しているのは嬉しい限り。あのピンクのシールだけは邪魔だが。

337 :名無し野電車区 (ワッチョイ db1a-wLiW):2016/08/18(木) 12:00:59.28 ID:Y6cMQhw10
>>331
なるほど

338 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/18(木) 14:25:54.06 ID:vf1CVXKap
K-ATSになってスピードアップする根拠ってあるの?
実態を見てると下り三条や深草で頭打ち速度の刻みが低すぎて停車前ノロノロが顕著。発車放送終了後に停車、ドア開とかザラ。スピードアップどころの話じゃないよ。

339 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2b87-Y0va):2016/08/18(木) 14:32:21.13 ID:61Y+7+Ir0
>>338
それを解消するための新型ATSじゃないの?

340 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/18(木) 15:10:04.32 ID:vf1CVXKap
>>339
出町柳〜深草はすでに導入済み。
で、その状態。
あれが全線に広がってもスピードアップするようには見えない。

341 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef50-hCp1):2016/08/18(木) 15:17:47.93 ID:55b6gVa40
>>340
じゃ、新ATSと現ATSとの切替がうまく行ってないんじゃね?
っつーか特急通過の深草でなく全停車の丹波橋まで先行導入すべきだったんじゃね>新型ATS

342 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-wLiW):2016/08/18(木) 15:40:08.00 ID:CMw539Zgp
>>340
三条付近のダイヤも、深草の新旧ATS切替地点もマトモに把握してないから、こういうおマヌケな言い分になるんだよね。

343 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/18(木) 15:44:14.95 ID:vf1CVXKap
>>342
具体的におマヌケ点をよろしく。

344 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2b87-Y0va):2016/08/18(木) 16:23:51.63 ID:61Y+7+Ir0
「頭打ち速度」って二段減速制限のことじゃないの?
新型ATSの場合それが解消されると理解してたんだが…。

345 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/18(木) 16:57:38.82 ID:vf1CVXKap
>>344
15キロと8キロのことか?
知ってる。
あの存在、特に8キロのほうの存在が運転士を萎縮させてかなり手前からノロノロ。結局遅れる。

だから、事あるごとに「新型ATSでスピードアップ」と呪文のように唱えてる奴らに「あれでどうスピードアップするんだ?」と問うてるんだよ。
未だまともな答えは見たことがない。

だから全線導入完了してもATS理由でのスピードアップは期待薄。

346 :名無し野電車区 (ワッチョイ ebfd-LSUn):2016/08/18(木) 22:42:34.07 ID:vlUNC8CD0
制限速度緩和は無い?
光善寺〜枚方公園とか、古川橋駅付近の複々線区間とか、上りは目一杯飛ばしてんのに下りだけ遅い区間、どうにかならないのだろうか

347 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb20-HNW7):2016/08/18(木) 22:53:46.73 ID:EHVzJQZi0
新快速に対抗して全線130キロ運転とか出来ないかね?

348 :名無し野電車区 (ワッチョイ e7fd-HNW7):2016/08/19(金) 00:11:47.94 ID:rGn8v6cb0
路盤強化と振り子導入すれば

349 :名無し野電車区 (ワッチョイ 733c-D2ET):2016/08/19(金) 18:04:57.09 ID:5z5rGxaA0
京都府が一民間企業のJR奈良線複線化に金使ってんだから
京阪にも金を使ってもらおう
淀の高架区間から橋本辺りまで一直線に橋梁架け直す、とか(暴論

350 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/19(金) 18:25:04.05 ID:F3p0syLGp
JRの場合、全額補助じゃないから京阪も相応の負担を求められるがな。
巨費を投じて淀から橋本まで直線にしたところで費用対効果はどうなんだ?

あーあ、夏休みやな。

351 :名無し野電車区 (ワイモマー MMa7-D2ET):2016/08/19(金) 18:28:51.85 ID:Ro9NQjw5M
3分速くするためにそこまでの投資する価値があるかどうかやなあ

老朽化に伴う架け替え、ってんならまた変わってくるが

352 :名無し野電車区 (ワッチョイ e7fd-HNW7):2016/08/19(金) 18:42:05.72 ID:rGn8v6cb0
何よりも街道沿いの密集地域を通した軌道ベースと元々過疎地な場所を通した本格鉄道ベースとで立地条件からして違いすぎるからな。

353 :名無し野電車区 (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/19(金) 19:10:05.02 ID:2Ht6/8wsd
本格鉄道ベースて何やねんw
嗚呼夏休み、夏休み

354 :名無し野電車区 (ワッチョイ f77b-2Jmg):2016/08/19(金) 22:24:02.11 ID:wdNWSyAe0
新京阪、阪和電鉄、阪神急行:本格鉄道ベース
京阪、阪神、大軌、京津:軌道ベース
多分こういうことかと

355 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9713-D2ET):2016/08/19(金) 23:14:44.92 ID:bzrp8bKa0
>>354
同じ軌道ベースでも、JRとガチバトルしてる京浜急行ってすごいんだな…。

356 :名無し野電車区 (ワッチョイ e7fd-HNW7):2016/08/19(金) 23:24:15.67 ID:rGn8v6cb0
>>353
軌道法と鉄道法準拠の違いね。
わかりやすく書いたつもりだったが誤解を受けたか。
君も夏休みの宿題は新学期までにしっかりと終わらせるんだよ。

357 :名無し野電車区 (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/19(金) 23:38:48.24 ID:5U50IfMRd
>>356
軌道法準拠と鉄道法準拠、どう違うのー?具体的に分かりやすく言ってごらん

358 :名無し野電車区 (アウアウ Sa47-wLiW):2016/08/20(土) 00:16:18.82 ID:Ygp23b34a
>>355
改良しまくってるからな
横浜〜品川は抑速信号の区分も設けて高速化図ってるくらい
そこまでやるなら京王や東急や東上線みたいにATCを入れたらいいのに

359 :名無し野電車区 (スッップ Sd6f-HNW7):2016/08/20(土) 05:23:14.18 ID:VXd9Zwuzd
>>357
発車時にチンチンならすかブザーならすかの違いしかない
無論チンチン鳴らすのが元路面電車の鉄道やな

360 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-v64b):2016/08/20(土) 06:47:26.24 ID:iAgGBHhZK
>>358
人の裁量を残した方が表定速度を維持しつつダイヤを切り詰めるには有利
…との考え方ではないかと。

361 :名無し野電車区 (ワッチョイ e7fd-HNW7):2016/08/20(土) 07:16:23.68 ID:WHkTAPzR0
軌道法は元々路面電車に対する法律で道路上も走れた。初期の京阪の京橋近辺等は実際路上を走ってた。
だから街道筋を繋いで線路が引きやすく路面に引けないところだけ土地買収して安価に済ませて客を増やそうという会社は軌道法準拠で路線を引いた。
対して鉄道法は路面に軌道を引くことを認めてないから必然的に全面的に土地買収しないといけなくなりどうせなら効率的な線形にしようと直線的に線路を引いて高速運行しようという会社は鉄道法準拠で路線を引く。これは新京阪等の方。
省線〜国鉄はそもそもが鉄道法に則ってるし国の力もあるから蒸気機関車の性能からいっても平地はなるべく加減速のない直線的な線形になる。
簡単にまとめるとこんなところかな。
これ以上はめんどくさいから自分で調べな。色々見ていったらよくわかると思うよ。

362 :名無し野電車区 (ワッチョイ dbfd-wLiW):2016/08/20(土) 15:32:11.99 ID:3Q8WCh230
>>361
いやー、詳しいどすなぁ____。
うちらシロウトやさかい、よぉわかりませんわぁ______。

明治期と大正期、昭和初期における、軌道法と軽便鉄道法と地方鉄道法の建設規格上の違いも教えておくれやし____。

363 :名無し野電車区 (ワッチョイ aba1-lzcL):2016/08/20(土) 18:30:11.25 ID:KHvKCWp60
京阪の1990年代新造車両リスト
1990年…8002〜8004F
1991年…8005・8006F・6759〜6761
1992年…8007・8008F・7601〜7603・6562〜6564
1993年…8009・8010F・6014-6114-6614・7604-7554-7654-7054
1994年…なし
1995年…7201〜7203F
1996年…なし
1997年…9001〜9005F・8801〜8805
1998年…8806〜8810
1999年…なし
1999〜2001年・2003〜2005年・2007年・2009〜2011年・2013年・2015年は新造なし

364 :名無し野電車区 (ワッチョイ aba1-lzcL):2016/08/20(土) 18:31:33.31 ID:KHvKCWp60
>>363訂正
1991年…8005・8006F・6759〜6761・7153-7653
あと8002〜8006Fは8550型は除く

365 :名無し野電車区 (ワッチョイ aba1-lzcL):2016/08/20(土) 18:34:59.27 ID:KHvKCWp60
7000系が4編成、7200系が3編成、10000系が支線用6編成で打ち止めされたけど
当初の計画ではこれらはもっと多く作る計画だったんだよね?
7000といい7200といい少数形式多すぎだろ
8000は元々1編成のみの予定だったんだよね?
8002〜8010Fの予定がなければその分7000系が作られ
9000系の予定がなければその分7200系が作られていたんだろうか

366 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6fa5-HZ+9):2016/08/20(土) 19:16:10.79 ID:f6gNJKcH0
ええい!いいかげんにせぇ!

367 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6fa5-HZ+9):2016/08/20(土) 19:17:02.38 ID:f6gNJKcH0
何思ってるんだ!お前らは。

368 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6fa5-HZ+9):2016/08/20(土) 19:20:16.63 ID:f6gNJKcH0
お前は何しようといているのだ。お前のように何する気なんだ!お前は京阪のことが分からないのか!
京阪特急プレミアムカーの続報を待ってる君へ
Twitterに京阪特急プレミアムカーと思われる車両の画像があるよ。

369 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6fa5-HZ+9):2016/08/20(土) 19:34:22.49 ID:f6gNJKcH0
申し訳ありません。さっきの投稿申し訳ありません。
反省しています。許してください。

370 :名無し野電車区 (ワッチョイ aba1-lzcL):2016/08/20(土) 19:39:34.71 ID:KHvKCWp60
>>363-365
過去スレに7000や7200はもっと増備する予定だったような書き込みがあったような
10000は本線用7連も新造する計画があったんだっけ

371 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/20(土) 19:39:48.18 ID:bqJVIhQjp
>>365
7000、7200、9000はひとつのグループかな。形式的に細分化しすぎたから少数派に見えてしまう。
28両、23両、40両で91両か。
10000は当初100両以上を見込む形式と内部の人が雑誌にコメントしてた。
結局24両。これは不発という認識で問題なさそう。
13000は63両まで確定だから頑張ってると思う。

ただ、老朽車両が多すぎ、取り替えペースが遅すぎな感は否めない。

372 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6fa5-HZ+9):2016/08/20(土) 20:14:12.07 ID:f6gNJKcH0
本当に申し訳ありません。反省しています。許してください。

373 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb3c-yXHK):2016/08/20(土) 21:42:35.97 ID:qIxFh4fB0
7000量産中断は特急車8000量産へ方針転換のため
7200量産中断は9000で通勤特急車分野を強化のため
10000量産中断は中之島新線用通勤特急車新造のため

374 :名無し野電車区 (ワッチョイ aba1-lzcL):2016/08/20(土) 22:06:18.04 ID:KHvKCWp60
8000量産や9000登場がなかった場合
1990年…7004〜7006F
1991年…7007・7008F
1992年…7009・7010F
1993年…7011〜7013F
1995年…7201〜7203F
1997年…7204〜7208F
になってたんだろうか

375 :名無し野電車区 (ワッチョイ aba1-lzcL):2016/08/20(土) 22:15:00.16 ID:KHvKCWp60
7000は登場時は1900・2200・2600置き換え用に予定されてたんだよね
7004〜7013F新造どころか7020までは作るつもりだった?
結局出町柳延伸用の7001〜7003Fと旧6014F3両を組み込んだ7004Fの4本で打ち止めだが
8000量産がなかったら1990〜1993年度は7000が増備される予定だったんだろうか
過去スレで並行して5ドア新形式も予定されてたって書き込みを見たような気もするが

376 :名無し野電車区 (ワッチョイ aba1-lzcL):2016/08/20(土) 22:19:56.24 ID:KHvKCWp60
>>374-375
9000系が登場しなければ、7204〜7208Fが作られてたということだよね
あるいは7200こそ1900・2200・2600置き換え用として大量増備する予定だった?

377 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-r0V8):2016/08/20(土) 23:05:47.32 ID:zPlJ+4Y6K
旧6014→7204も7連を1本造る必要があったからああいった形になったが、もしそうでなければ大阪方の機器をVVVFに交換、発生品は8000系に転用だっただろうね。

378 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/20(土) 23:19:38.10 ID:bqJVIhQjp
>>374
>>376
いやいや、その場合は旧3000が残るんだから、どこかで置き換えが入っただろうよ。

まあ、いずれにせよ旧3000をバブルに踊って20年そこそこで置き換え、通勤車両を後回しにしたツケが今すごい雪だるまになってることだけは間違いない。

379 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-r0V8):2016/08/20(土) 23:31:01.92 ID:zPlJ+4Y6K
>>378
しかし、8000系登場当時は先代の3000系はかなり内外装ともに陳腐化してて、急行や準急に当時はまだ新型の6000系がバンバン運用。
置き換えはしなくても内装更新は不可避だった。
で、そうしていればどうなっていたかというと、8連化の際には組み替えて不足分は8000系製造(58両なので8×7にして余剰車は廃車に、8000系は3000系に組み込まれていた車両活用しつつ8×3〜4に)。
ダブルデッカーはなかっただろう。

そして、数年前から先代の3000系の置き換えが始まるが、代わりに製造されるのは現3000系に当たる車両。
そして、8000系は非常に中途半端な存在、かつ「京阪特急」時代に「座れない」イメージが。

380 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-QOS2):2016/08/20(土) 23:56:53.61 ID:LIZJOWrh0
京阪が、老朽車両を置き換えるために、今後増備をするロングシート車両は、
結果的に、デザインのクオリティーが高い13000系となって良かった。

「京阪・川重」 が、デザイン設計をした10000系と
「GKデザイン総研広島」 が、デザイン設計をした13000系(3000系の流れを引き継いでいる)。

両車系を比較すると、デザインのクオリティーは、圧倒的に13000系が優れている。

3000系の誕生によって確立したデザインが、8000系のリニューアルに生かされ
そして13000系の誕生、6000系のリニューアルへと、つながっている。

13000系は、車体正面のデザインが、3000系の流れを色濃くしている一方、
車体側面の側窓配置は、6000系以降から続いている同じものを踏襲した。

そのため13000系と、6000系以降の既存車両とのデザインに、まとまりがある。


阪急の場合、8000系→9000系→1000系で、側窓の形状がバラバラになってしまった。
そのため、今後何十年にもわたって、デザインの異なる車両が運行されることになる。

381 :名無し野電車区 (アウアウ Sa47-wLiW):2016/08/21(日) 00:11:57.81 ID:MZB7oHPoa
阪急8000系は阪急1000系のようなデザインの窓にしたら
スマートだったのにと思った

当時連続窓が流行ってたのもあるし

京阪は3000系の窓のデザインが秀逸

382 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/21(日) 00:53:42.75 ID:EP6HXHMcp
>>381
3000は特別仕様車と割り切って広告配置を無視できたからあの窓配置。逆に広告的には他の車両と互換性がなく面倒な存在。おそらく内部の広告営業サイドとぶつかったはず。
10000や13000は広告枠縛りがあるので大胆な変更は不可能だった。

383 :, (ワッチョイ bf2c-mlYS):2016/08/21(日) 01:14:23.12 ID:c6DHKAuh0
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常磐線を経由する寝台特急カシオペアが登場!

https://www.youtube.com/watch?v=3CsMHlmPo3c


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384 :名無し野電車区 (ワッチョイ f717-D2ET):2016/08/21(日) 06:37:41.62 ID:X+VV5ulc0
>>361
そもそも明治末期は国が私設鉄道を引くこと自体認めたなかったから
その突破口として郊外につながり、その郊外経由で隣接都市圏とつながる、
って軌道線という突破口で地方鉄道を引いたのが
阪神、京阪、京浜などの第一期私鉄なのよ

原則自由のアメリカのインターアーバンと同じようにみてはいけない
最初から高需要地域あてこんで引いてる

385 :名無し野電車区 (ワッチョイ aba1-lzcL):2016/08/21(日) 08:39:47.99 ID:79UzEony0
1989〜2006年度京阪線新造車両リスト
1989年度…7001〜7003F・8001F
       8552・8554・8564・8566・8568・6754〜6758
1990年度…8002〜8004F・6759〜6761
1991年度…8005・8006F・7153-7653
1992年度…8007・8008F・7601〜7603・6562〜6564
1993年度…8009・8010F・6014-6114-6614・7604-7554-7654-7054
1994年度…7201・7202F
1995年度…7203F
1996年度…9001〜9004F
1997年度…9005F・8801〜8805
1998年度…8806〜8810
2001年度…10001F
2002年度…10002・10003F
2005年度…10004F
2006年度…10005・10006F

386 :名無し野電車区 (ワッチョイ aba1-lzcL):2016/08/21(日) 08:41:59.07 ID:79UzEony0
京阪でこれまでに最大規模の増備だったのは1983年に6001〜6011Fを一挙に新造したことかな
>>365
6000も一気に11編成作って増備車は3編成しかないんだよな

387 :名無し野電車区 (ワッチョイ aba1-lzcL):2016/08/21(日) 09:25:34.92 ID:79UzEony0
10000は7連も予定されてたらしいけど

388 :名無し野電車区 (ワッチョイ aba1-lzcL):2016/08/21(日) 09:26:54.42 ID:79UzEony0
>>385
2003・2004年度が新造なしだったのはなんか理由でもあるのか

389 :名無し野電車区 (ワッチョイ dbfd-wLiW):2016/08/21(日) 09:52:20.15 ID:KPB4HYHZ0
>>388
中之島線建設開始で資金繰りが怪しくなった。

390 :名無し野電車区 (ワッチョイ d3dc-HNW7):2016/08/21(日) 09:56:56.25 ID:H5gXlJRo0
>>388
交野、宇治線のワンマン計画が一旦ポシャったから。

391 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2b87-iSsM):2016/08/21(日) 11:13:43.11 ID:+yQT8mYa0
>>389
阪神なんば線と同じく「大阪市営地下鉄中之島線」と揶揄される位のスキーム(公設民営型。
JR東西線より公の資金が投入されてる)なのによっぽど金無かったんだな、京阪。

と嫌味を言ってみる。

392 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/21(日) 12:27:35.97 ID:EP6HXHMcp
>>386
6000の11編成77両の一括新造は昇圧に伴う特殊事情。

393 :名無し野電車区 (スプッッ Sdef-GOit):2016/08/21(日) 13:19:14.01 ID:Ig8oy+Rtd
今となっては昇圧は必要だったのか疑問だけどな
昇圧当時よりも2割は客が減っているのだから
しかも昇圧して8連運転を開始して、最初にやったことは急行の寝屋川市への停車
乗客の減少がとくに酷い寝屋川市に無駄金を使ったものだ

394 :名無し野電車区 (アウアウ Sa47-wLiW):2016/08/21(日) 15:25:17.16 ID:1bqWCeQWa
>>393
機器類の調達コスト考えたら昇圧は正解だと思うがな
ただそれでも昇圧のタイミングが遅いと思う

395 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/21(日) 16:56:20.43 ID:EP6HXHMcp
京都市電との平面交差で昇圧できなかったんだよ。

396 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-r0V8):2016/08/21(日) 17:10:28.26 ID:H76oJ6mNK
>>392
その次に多い800系32両も特殊事情だな。

397 :名無し野電車区 (ワッチョイ df02-EaJg):2016/08/21(日) 19:37:46.51 ID:CO10GqKB0
>>393
寝屋川市に恨みでもあるんか?

398 :名無し野電車区 (スッップ Sd6f-GOit):2016/08/21(日) 19:56:46.86 ID:Vt20gwPQd
>>397
別にない
ただ、寝屋川の衰退が特に酷いのは客観的事実
各種の統計データを見ればわかることで、動かしようがない
そんな地域にカネも手間もかけたのだから、
寝屋川以外の京阪利用者は嫌味の一つも言いたくなる
本来寝屋川以外の利用者に回るはずだった経営資源が寝屋川に食い物にされた挙げ句
無駄になったのだから

399 :名無し野電車区 (アウアウ Sa47-wLiW):2016/08/21(日) 20:34:45.82 ID:gUoXQlkwa
>>395
何それ?
京都市電?

400 :名無し野電車区 (ワッチョイ dbfd-wLiW):2016/08/21(日) 21:10:21.60 ID:KPB4HYHZ0
>>393
昇圧(1983)と乗客数のピーク(1992)には10年近いタイムラグがあるのだが、何が言いたいのだ?

401 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 21:57:14.91 ID:9iy2tzWxp
>>393
しかも寝屋川市の急行全停車は昇圧より3年前。

402 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/21(日) 22:19:33.28 ID:EP6HXHMcp
>>399
ガキは出てくんな。

403 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef8c-wLiW):2016/08/21(日) 22:59:11.65 ID:HJjgoZFH0
寂しい話ではあるけれども、これから先のダイヤ改正は増便ではなく減少が基本で運用本数も減っていくだろうから、
なんだかんだ言って老朽化車両の廃車・置き換えは進みそうな気がする。

404 :名無し野電車区 (ワッチョイ ebfd-LSUn):2016/08/21(日) 23:33:39.45 ID:Znc78tY10
次のダイヤ改正は減車の嵐だから、朝の優等を増やしてくれないとやりきれんな

どうでも良いけど、朝の上り、快急がたまに挟まるけど、その直後の特急、丹波橋で準急接続が無くてかなり不便なんだが…
8000系を投入するにはああするしか無いのかな?

405 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/22(月) 00:13:29.18 ID:eE7kTKPEp
朝はひとつずつ手前で追い越しておかないと東福寺あたりから詰まる。
ここでグズグズすると出町柳の折り返しが厳しくなる。

406 :名無し野電車区 (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/22(月) 06:17:49.35 ID:fypdA5kPd
減便するのはいいけど、接続とか各駅からの利便性はちゃんとしてほしいな京阪

407 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2b87-Y0va):2016/08/22(月) 10:35:41.81 ID:bPMNM91q0
>>395
やろうと思えばできた筈。
西鉄の薬院は大牟田線が1500V、福岡市内線が600Vだったかと。

408 :名無し野電車区 (ワッチョイ df91-NRoR):2016/08/22(月) 10:49:12.50 ID:+ivbQpeo0
>>407
山陽の長田も同じく山陽1500V、神戸市電600Vだった。

409 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2b87-Y0va):2016/08/22(月) 12:50:32.25 ID:bPMNM91q0
ハハハ、灯台下暗しだったな。

410 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/22(月) 14:59:50.17 ID:eE7kTKPEp
他社事例がどうであり、京阪自身が市電との交差を理由にしてるんですけど。

411 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2b87-Y0va):2016/08/22(月) 16:06:11.55 ID:bPMNM91q0
市電との平面交差が昇圧の障害になっていたってことはないんじゃ?
…って話をしてるんですけど。

412 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/22(月) 16:24:27.21 ID:eE7kTKPEp
だから市電との交差が問題と京阪自身が言ってたんだからいくら屁理屈こねてもひっくり返らないよ。

市電の廃止を巡っては構想が出てからも時期がなかなかハッキリせず、全路線一括も不可能(一気にバス転換できない)だったから、昇圧時期も確定できず。
将来的な見通しとしてとりあえず昇圧対応車を作り始めたが、「とりあえず」がかなり続いた。本格的に昇圧に動き出したのは市電全廃が決まった昭和50年あたりから。

動きから見ても市電がかなりネックだったのは明らか。5000系も昇圧ができない(600Vでは7連まで)中で増える需要に対応するための車両。
さっさと昇圧できてたならこんな車両を開発するのではなく昇圧や8連化への投資に回ってただろうな。

413 :名無し野電車区 (アウアウ Sa47-wLiW):2016/08/22(月) 19:36:45.71 ID:0QUfk2m3a
要はデッドセクション設けたり復電圧車用意したら対応できたが
それが何かと面倒だったからやらなかった
または京都側が難色示したかでできなかっただけでしょ
もし昭和40年代のうちに昇圧してたら
機器総取り替えしたつりかけ車が
平成になっても残ってたんじゃないか?
ただ2000系の2600系化もその分早くなるから
今みたいに残らないで早々置き換えられてたかもな

414 :名無し野電車区 (ワッチョイ c707-lWG2):2016/08/22(月) 20:43:30.25 ID:jS417T+x0
特急 淀屋橋〜出町柳 6
急行 淀屋橋〜枚方市 6
普通 中之島〜出町柳 6(香里園で急行と特急のダブル退避)
昼間はこれで十分

415 :, (ワッチョイ bf2c-mlYS):2016/08/22(月) 20:43:37.33 ID:sVz4OY330
……………………


新松戸駅の武蔵野線高架をくぐって高速で通過する上野東京ライン常磐線E531系

https://www.youtube.com/watch?v=yjuKuBYOFgk

……………………

416 :名無し野電車区 (ワッチョイ aba1-lzcL):2016/08/22(月) 20:55:06.98 ID:3/Hk+EGo0
何の目的で10001Fを作ったのかが気になる
9700系っていうのが計画されてたんだっけ
10001Fは9700系計画が形を変えて実現したものなんだろうか

417 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-GOit):2016/08/22(月) 21:52:09.95 ID:SYogE7Tqp
9700計画は10000以前どころか
3000登場後の話で13000登場直前のことで
10000とは全く関係しない

418 :名無し野電車区 (ワッチョイ f759-HNW7):2016/08/22(月) 22:02:40.69 ID:9pT0UHK/0
特急:淀屋橋〜出町柳 ×4(枚方市・樟葉通過)
急行:淀屋橋〜樟葉(淀) ×4
準急:淀屋橋〜出町柳 ×4(中書島以北は急行の停車駅と同じにする)
普通:淀屋橋(中之島)〜三条 ×4
普通:淀屋橋(中之島)〜萱島 ×4
普通:淀(樟葉)〜三条 ×4

特急の追い越しは、萱島、枚方市、丹波橋、深草

419 :名無し野電車区 (スップ Sd6f-nTP3):2016/08/22(月) 22:29:33.46 ID:rehOUip3d
>>417
416は編成組み換えのことを指しているのだが

420 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-QOS2):2016/08/22(月) 23:00:04.82 ID:vGFGJxGu0
>>414
萱島発着の列車が無い。

そのため、>>414 に加えて、「区急 中之島〜萱  島 3」 を追加したのが
>>326 (自己レス) のダイヤ。

421 :名無し野電車区 (ワッチョイ d3dc-HNW7):2016/08/22(月) 23:56:09.22 ID:LtuPSxfn0
>>407
デッドセクションが存在するのでマスコンオフ状態で通過する必要があるんだけど、四条大橋が微妙に勾配が付いていたり、東山三条で交差していた京津線も同様。三条変電所を共用していたので本線のみ昇圧も難しかったのかな。

422 :名無し野電車区 (ガラプー KKa7-v64b):2016/08/23(火) 02:07:50.02 ID:RGW2EcsMK
>>421
昇圧の必要性が本当に切迫してたら、
「市電との平面交差」なんて横着な言い訳なしにしてたんじゃないのかな?

423 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp07-J+1a):2016/08/23(火) 02:16:50.32 ID:gcZAatxLp
京阪の事情もさることながら、当時の市電の規模もかなりのものだったから、何ともできなかったのでは?

今から思えば600Vで複々線を7連が行き交うってすごい時代やったな。

424 :名無し野電車区 (ワッチョイ e7fd-HNW7):2016/08/23(火) 03:01:04.53 ID:3Owm0Ep20
横着な言い訳て…
社会の仕組み知らないんだね

425 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-v64b):2016/08/23(火) 05:51:39.32 ID:RGW2EcsMK
>>424
社会の仕組みを知ってるからこそ横着な言い訳だってことが判るわけで…。

426 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6bac-xrP+):2016/08/24(水) 20:17:33.39 ID:OIU24GN50
9月24日以降にプレミアムカーの改造を始めるのか
https://pbs.twimg.com/media/CqnaY64UAAAs7sx.jpg

427 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-QOS2):2016/08/24(水) 20:40:05.83 ID:Kbd9l2820
>>426
・発着番線の変更(淀屋橋駅のみ)

わざと、不便な1、2番線から発着をして、京橋で普通に乗り換える客を
準急へ誘導するつもりだろうか。

428 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-r0V8):2016/08/24(水) 20:46:57.63 ID:KfO0RpKvK
>>426
雌車はどうなるんだ?

429 :名無し野電車区 (ワッチョイ e77b-2Jmg):2016/08/24(水) 22:22:16.90 ID:Y3QmvlI20
とうとうピー屋をやりやがるのかよ…

430 :名無し野電車区 (ワッチョイ df02-EaJg):2016/08/24(水) 22:50:58.68 ID:S6VA85+70
>>427
地味に嫌がらせのような変更やなぁ

431 :名無し野電車区 (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/24(水) 23:25:47.65 ID:9L1MWR4ed
>>426
>使用車両の変更

変更される分はちゃんと時刻表に掲載してくれるのかな?

432 : 【小吉】 (ワッチョイ 3f7b-gQqU):2016/08/25(木) 00:28:17.29 ID:fTKHYBE20
>>428
7連は雌車なし
8連も(゚听)イラネ

433 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9c7b-hMGK):2016/08/25(木) 01:12:47.89 ID:jgeq5lAA0
ロングシート7連の特急もあるのか
いくら無料優等とはいえ、半世紀近く前に製造されたロングシート車を
特別急行の運用に使うのは狂気と言っていい

434 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7d08-nGo3):2016/08/25(木) 03:49:04.89 ID:7T8ynOyl0
じゃあ9/24にダイヤ修正がある可能性があるな。

435 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-CRc7):2016/08/25(木) 06:49:04.73 ID:g9p3HBcTK
>>434
5557緊急廃車の対応もあるしな

436 :名無し野電車区 (ガラプー KK25-UVXS):2016/08/25(木) 07:16:30.70 ID:XKwd1XvtK
編成中の1両がプレ車改造に入るだけで、何で一般車7連の特急が
出現しなきゃならんのだ?

437 :名無し野電車区 (ワッチョイ dfe1-t1qj):2016/08/25(木) 07:49:48.90 ID:pMWeM3R60
>>436
編成ごと入場させるみたい

438 :名無し野電車区 (ガラプー KK25-UVXS):2016/08/25(木) 08:06:57.08 ID:XKwd1XvtK
>>437
ということは、1両のプレ車改造が済むまで、編成ごと出て来られない
…ってこと?
色でも塗り替えるのか?

439 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7e50-9bX3):2016/08/25(木) 09:42:39.47 ID:Yc/hfKdK0
>>433
13000系「待 た せ た な!俺のターンだ!」

そういや今まで13000系が特急に入ったことって・・・・・。

440 :名無し野電車区 (ワッチョイ cd87-57kf):2016/08/25(木) 12:15:44.74 ID:Bkhsq2yW0
>>433
特急おりひめ「………」

ということは快速特急洛楽(2600系7連)もありえるのか。胸熱で卵型倶楽部の人が喜ぶ展開だな。

441 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8020-Knxq):2016/08/25(木) 12:34:06.99 ID:MbnCvgUk0
改造が済んだ編成は、編成数が揃ってサービス開始までの間、
プレ車抜きの7両で運行するのかね?
プレ車締め切り連結して事前アピールに励むのかね?

442 :名無し野電車区 (スププ Sdb8-t1qj):2016/08/25(木) 14:33:51.51 ID:GFRGsOy4d
ちなみに常磐線と高崎線?はグリーン車営業開始まで普通車として運転してたよ

443 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-iLNe):2016/08/25(木) 15:51:39.55 ID:nxeiSm1zp
扉埋めるからプレ使用で混用は不可能。

444 :名無し野電車区 (スプッッ Sdc8-qQHP):2016/08/25(木) 17:15:56.14 ID:gYtpno0jd
出町柳にて撮影
http://i.imgur.com/AQZVirx.jpg

445 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7e50-Kfh8):2016/08/25(木) 17:46:06.43 ID:Yc/hfKdK0
>>444
これ見る限り
1)10編成中、5編成(最低でも4)を9月24日から7両化
2)平日夕ラッシュ時の8000系(7両)を3000系or6000系に置き換えて8両を維持
(淀屋橋の発車番線変更はその絡み(車両入替)と思われ)

446 :名無し野電車区 (ガラプー KKcd-zo/1):2016/08/25(木) 17:56:52.20 ID:GbB1GiBPK
>>444
この恩恵での雌車の減少はなしか。
雌車がなくなるなら全編成一気に7両化してラッシュ時も遠慮なしに運用してほしいくらいだが。

447 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-W+TN):2016/08/25(木) 18:40:00.21 ID:BSppJ61D0
おい、まさか日中から特急に2600系とか2200系とか使うつもりじゃないだろうな?

448 :445 (ワッチョイ 7e50-Kfh8):2016/08/25(木) 18:59:38.34 ID:Yc/hfKdK0
つー事は、
淀屋橋発 1630 1640 1650 
出町柳発 1728 1738 1748
淀屋橋発 1830 1840 1850
出町柳発 1930 1940 1950
が、3連続非8000系(3000or6000ロング車)になる罠。

>>447
今回に関して、それはなさそうだから安心しなw

449 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-qQHP):2016/08/25(木) 20:30:33.73 ID:g4/raR+vp
>>445
これは、13023/13024の運転開始にあわせて6003/6004の8連復帰があるかな?

450 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7e50-Kfh8):2016/08/26(金) 09:49:36.00 ID:ZxZNJgw50
>>449
可能性はあるが京阪なら、休車率が高い1505F、2226Fに中間車増結して8両で運行とかいう変態な事を
期待してしまうのは・・・・・w

451 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-qQHP):2016/08/26(金) 11:48:04.50 ID:ukz3X9nfp
>>450
2381〜2385 ガタッ「仕事か?!」
2631〜2634「おめーじゃねぇ、寝屋川で寝てろ。」

452 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7a02-5hpB):2016/08/26(金) 12:43:54.88 ID:1j6JMrJy0
趣味的には面白そうだけど、日常の足として使うには不便極まりないな

453 :名無し野電車区 (オッペケ Sr69-+va6):2016/08/26(金) 16:20:16.48 ID:VPTzM8WBr
久々に寝屋川車庫のぞいてみたら休車の2209fが留まってた場所に2609fが休車の札貼られて留まってた。
2209f復帰で2609fが廃車?
あと6003fが入場なのか分けられてた。8両復帰なのかこのままリニューアルかは不明。後者は8000系の関係で可能性は低いと思う

454 :名無し野電車区 (オッペケ Sr69-+va6):2016/08/26(金) 17:33:16.47 ID:Zifr2zc8r
>>434
ダイヤの変更はない。ただ車種と両数の変更だけ

455 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-iLNe):2016/08/26(金) 21:02:23.41 ID:aVmCZ5bap
2609-2825は確か検査切れ(か間近)。
車体も塗装剥離だらけだし、これを今更さらに検査通すとかは考えにくいわな。
ちょうど13023も来たし。

ただ、プレミアム工事が約1年続きその分代走が発生し一時的に一般車運用増加の可能性があることが引っかかる。
最大1年延命のために検査を通すかどうか。前例としては宇治線の2600が残り1年なのに検査を通したことがある。

456 :名無し野電車区 (ワッチョイ 725b-gQqU):2016/08/26(金) 21:12:42.40 ID:6j2jW2EL0
>>455
P改造絡みは、一時的にだけど8連→7連で対応させきるんじゃないの?
で、8002がP改造で落ちた模様

457 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-iLNe):2016/08/26(金) 21:40:57.14 ID:aVmCZ5bap
>>456
最大出庫かつ最大需要となる平日朝の8000系運用全てを7連にして乗り切れるか怪しい。ここを一般車8連を代走させられるだけの予備があるかというとどうだろうか。この期間中も定期検査に掛かる車両は発生するし、突破的故障に備える車両も必要。

対応するために一時的に車両数を膨らませるには新車導入後も旧型車の廃車先送りだが、2609-2825のうちの何両かはもうすぐ検査期限が近いから休車をかけて時間稼ぎか諦めて検査するか廃車前提の休車か…。

ま、いずれにしても検査通さなければ廃車筆頭編成か。

458 :名無し野電車区 (ワッチョイ b958-Knxq):2016/08/26(金) 23:08:29.28 ID:IO0cmYcF0
13074と13774陸送スタンバイ
https://twitter.com/kuha105_daisuki/status/769152853201948672

459 :名無し野電車区 (ワッチョイ de3c-Vqeh):2016/08/26(金) 23:14:45.83 ID:sgQre83P0
5000系の車両紹介
http://www.keihan.co.jp/traffic/railfan/vehicle/5000.html

 いつまでたっても、「保有両数 49両」 のまま。

10001Fの7連化にともなう、7200系・9000系・10000系の保有両数は
きちんと修正されている。

http://www.keihan.co.jp/traffic/railfan/vehicle/7200.html
http://www.keihan.co.jp/traffic/railfan/vehicle/9000.html
http://www.keihan.co.jp/traffic/railfan/vehicle/10000.html

460 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7c6f-gQqU):2016/08/27(土) 01:34:31.11 ID:Z0OJorlp0
>>453>>455>>457
2609Fのうち2626-2825は前回の検査が平成24年8月で、
検査期限はそれから4年だから、検査期限の限界に達しているね。

2209Fも前回の検査は平成24年9月だから、多少の休車期間を考慮しても
検査期限は間近に迫っていると言っていいね。

461 :名無し野電車区 (オッペケ Sr69-+va6):2016/08/27(土) 06:36:41.96 ID:yXf/zf2Yr
気になって今朝寝屋川のぞいてみたら今度は前述の場所に2633fが休車の札貼られて留置。もうワケわからんわ。2609fは未発見だった
なお、5557fを挟んだ左側に7連化された8002fが休車の札貼られて留置。また、6554と繋がってた6553がなくなってた。やはり8連復帰か

462 :名無し野電車区 (スプッッ Sdc8-qQHP):2016/08/27(土) 10:32:02.56 ID:U71reHccd
9003F,9004F,7202Fの7連化の話も上がっていたが、少なくとも全8000系のプレミアム化が終了した後だろうね

463 :名無し野電車区 (ガラプー KK0e-rol7):2016/08/27(土) 12:30:11.30 ID:SKK+c4tLK
>>461
2609は1時間ほど前準急として走ってるのを見た。

464 :名無し野電車区 (オッペケ Sr69-+va6):2016/08/27(土) 13:52:39.55 ID:yXf/zf2Yr
無事だったか。もしかすると延命するか?

465 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-iLNe):2016/08/27(土) 14:20:33.78 ID:QuSiGXPZp
いずれにせよ検査期限切れ間近は変わらず、13023が出れば確実に1本落とせるから50年車両をさらに検査する理由が乏しい。

466 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-qQHP):2016/08/27(土) 16:53:07.68 ID:b08Le8UNa
俺の車も来月検査切れだけど平日だけ休車にして期限延ばしたいものだ

467 :名無し野電車区 (オッペケ Sr69-oksh):2016/08/27(土) 21:24:48.50 ID:UGz8sSwFr
7連化の8000系で朝夕ラッシュと春・秋の行楽に対処できるか不安。快特はなんとかできそうだが(それでもピーク時は厳しいが)
それにしても淀屋橋(出町柳)への送り込みが回送(その逆も)ばかりになって無駄が増えた。でも昔はこれが普通だったけど
来年の今頃は各駅の時刻表集めに没頭してると思う。次の改正で深草に急行(快急・通快)止めたりしそうな。そうでなければ8連対応ホームにしないと思う。龍谷大学の需要もある
ある奴は特急を枚方市と七条通過して深草に止めるべきと言ってるが必要ないな。
ちなみにそいつのダイヤ案とは
10分サイクルで
特急 淀屋橋〜出町柳(今の停車駅より枚方市、七条通過。深草停車)
区間特急 淀屋橋〜枚方市(停車駅は京橋のみ。北浜、天満橋は通過。淀屋橋では特急の5分後の発車)
準急 淀屋橋〜出町柳(香里園で特急の通過待ち。京橋、枚方市で区間特急と連絡。樟葉、深草で特急と連絡。淀屋橋では特急の2分後の発車)
普通 中之島〜萱島(守口市で準急と連絡)
これ、今のダイヤに似てるが実用性あるの?。確かに準急の待ち時間が減るメリットもあるが区間特急は淀屋橋・京橋〜枚方市しか使えないから無駄のほうが多い。ほぼ現在と変わらない駅も多いが。

468 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-iLNe):2016/08/27(土) 21:50:26.73 ID:QuSiGXPZp
>>467
深草の8連対応は緊急時折り返し想定。
現状だと京都側でトラブルがあった場合、淀の次は七条まで折り返せない。しかも地下は不安要素。
深草を8連対応にしておけばできる対策が広がる。

ちなみに龍谷大学需要があるというよりかは龍谷大学需要くらいしかない駅。
そして田舎のローカル線以外では学校理由で優等停車は無意味。学生は厚遇しなくても乗る。

469 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-zo/1):2016/08/27(土) 21:52:59.17 ID:mVP0tNfFK
この会社のことだから、8000系が7両になっている間に通し普通に入れるイベントやりそう。

470 :名無し野電車区 (ワッチョイ b98c-t1qj):2016/08/27(土) 21:56:24.96 ID:5Qw4Nihn0
プレミアムカー導入するのに
特急を8両から7両にするって
どんだけ腐ってるんだよ
混雑するだろ
新しい車両新造しろよ

471 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7989-qQHP):2016/08/27(土) 22:01:29.59 ID:vDGOV9uQ0
>>467
区間特急全廃して特急を現行の停車駅通りにし、普通を枚方市まで走らせれば、現行ダイヤから準急の退避駅を丹波橋と三条から深草に変えた形にできる
この場合準急は2運用削減できるので、萱島止まりの普通を一部枚方市まで延伸させたりして大阪方への還元ができる

472 :名無し野電車区 (ワッチョイ b78c-gQqU):2016/08/27(土) 22:03:33.97 ID:ftzCnD4u0
P車を開始まで挿入しないとすれば、これから7両特急がどんどん増殖していくのかな?

473 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-qQHP):2016/08/27(土) 22:16:35.49 ID:A0GaQhdVp
運用減らして組み替えて8連を維持するほうがよかったと思うけど、
このままだと下手に「座れない」イメージだけが先行しそう

474 :名無し野電車区 (ワッチョイ 725b-gQqU):2016/08/27(土) 22:39:44.22 ID:bKCsOv2a0
>>469
2008年10月19日(中之島線開業初日)の(現)3001Fみたいなことをやるのか

475 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7c7b-40Y4):2016/08/27(土) 23:27:53.41 ID:Rg10VPA70
>>469
それなら俺などは特急ほっぽってでもその8000系普通に三条まで乗ってしまうね

476 :名無し野電車区 (ワッチョイ de3c-Vqeh):2016/08/27(土) 23:53:39.27 ID:0CJxkN/Z0
>>444 の 画像を見ると・・・どうやら、10本ある8000系のうち

 ┌5本…8連 現状維持
 └5本…7連 . P車.改造
   ↓
 ┌5本…8連 P車改造済み ※P車を暫定的に、特別料金不要のまま運用
 └5本…7連 P車改造
   ↓
  10本…8連 P車改造完了

平日ダイヤと 土休日ダイヤのうち、例として、「10時台と11時台」 を合わせた7連の本数を挙げると
7連になる8000系での運用本数が、ともに“4本”となっている。

現状の8000系での特急の運用本数は、平日と土休日が、ともに“8本”。

つまり、「8本→4本」 になるため、5本ずつが順番に改造されると考えるのが自然。

477 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-iLNe):2016/08/28(日) 02:15:44.37 ID:SezzynB8p
>>476
プレミアム車両営業開始時点では8編成改造できていれば良い。2編成は営業開始後の改造で間に合う。

プレミアム車両はドアを埋めるので乗車位置案内の都合、事前運用は不可能。(同じ乗車位置でドアがあったりなかったりは無理)

478 :名無し野電車区 (スププ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 06:43:36.51 ID:AoF2oUyod
>>477
プレミアム(事前無料)付とプレミアム無しとで乗車位置を分ければいいだけの話。

479 :名無し野電車区 (スププ Sdb8-hMGK):2016/08/28(日) 07:18:50.57 ID:RGyGfYTbd
特急が淀屋橋の1・2番線に発着することはないだろうな
特別急行の客は特別扱いする必要があるから、御堂筋線との乗り換え客を1・2番線まで歩かせることは許されない
準急を1・2番線に移し特急は3・4番線発着にすれば良い

480 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 09:57:48.88 ID:HdP1hjDOa
>>479
夜は、折り返し回送で2番線に入ってなかった?
今は変わったの?

481 :名無し野電車区 (ワッチョイ b9fd-qQHP):2016/08/28(日) 10:41:28.28 ID:OBSLceTO0
>>476
DD車の増結プロセスと一緒だな。
あの時も5両づつ製造して増結だった。

482 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-iLNe):2016/08/28(日) 11:49:35.30 ID:SezzynB8p
>>478
構内放送とか全て作り直しになるが、現実的か?

483 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-UVXS):2016/08/28(日) 12:27:44.87 ID:htdbW8wjK
>>478
プレミアム車のお試し解放はしないと思う。」
ああいうのは、レギュラー車のサービスレベルが低い東だから訴求効果があるが、
8000の場合逆効果になる可能性が…。

484 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7a02-5hpB):2016/08/28(日) 12:31:47.19 ID:biyzv/L60
>>479
特急料金を徴収してないのに特別扱いする必要はないと思うが

485 :名無し野電車区 (スプッッ Sdc8-qQHP):2016/08/28(日) 12:35:29.15 ID:kzQoPlcPd
1時間のうち7両車がくる分数は固定しないのね

486 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-B2o+):2016/08/28(日) 12:59:49.18 ID:93xUWD+e0
先行してP車を組み込んだ8連は、P車を封鎖して運行する(お披露目試乗会はあるかも)。
組み込みが完了するまで7連では混雑すると不満をいう人がおるが、
P車が完成しても8000系が9連になって、一般車両が8連に回復するわけでない。
もう永遠に京阪では、無料で2席独占の有料特急気分を味わうことはできなくなるということ。
まぁ、正しいこと。それなりのサーヴィスにはそれなりの対価を!

487 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7a8c-gQqU):2016/08/28(日) 13:10:10.96 ID:JsOUp6Ou0
1ドアでラッシュ時に投入してまともに乗降できるわけがない

488 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-B2o+):2016/08/28(日) 13:16:14.65 ID:93xUWD+e0
それとも、先行5編成が完成した時点でP車の営業をはじめるかな?
今回の編成変更を見ても、30分ごとになっているのは、先行営業をにらんでいる?
ダイヤ乱れの時なんか心配だが。

489 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-UVXS):2016/08/28(日) 16:18:39.51 ID:htdbW8wjK
>>486
> 無料で2席独占の有料特急気分を味わう…

こんな事ができるような有様こそが「P車」という発想が出てきた要因だよな。

490 :名無し野電車区 (ワッチョイ df3c-gQqU):2016/08/28(日) 18:16:08.23 ID:M/B++ctN0
旧3000系編成に8000系1両が挟まってた
見たいな感じになる?いや、外観はそう変わんないか

491 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-iLNe):2016/08/28(日) 18:30:45.31 ID:SezzynB8p
たぶん塗装には何かしらのアレンジが入るんやろうな。

492 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3dfd-rVUj):2016/08/28(日) 18:43:15.62 ID:Fauq5oNp0
近鉄のデラックスカーみたいにマークですませるんじゃ無い?北海道のμシートのようにはならないだろう。

493 :名無し野電車区 (ワッチョイ b9fd-qQHP):2016/08/28(日) 20:10:19.90 ID:OBSLceTO0
ドア窓が半月型になるとかその程度。

問題は1ドアになるがドア埋めと窓ピッチどーすんのか、あたり。

494 :名無し野電車区 (ガラプー KK25-CRc7):2016/08/28(日) 20:23:37.72 ID:flRb990xK
>>486
地下線の非常時脱出対応がある以上、P車封鎖はありえない
>>488のP車30分間隔運転が一番ありうる

495 :名無し野電車区 (オッペケ Sr69-83Ed):2016/08/28(日) 20:38:24.75 ID:qtGP7B5gr
寝屋川市始発の急行、朝ラッシュ時の中之島普通(区急)はどうするのか?。3000などの3ドアに差し替えと思うけどまさか名鉄みたいにp車締め切りで動かすのか?

496 :名無し野電車区 (ワッチョイ de3c-Vqeh):2016/08/28(日) 21:37:49.82 ID:vZt5uPuu0
>>484
名鉄の全車特別車である、中部国際空港発着の「ミュースカイ」。
ダイヤが乱れた場合、特別に一般車と同じ扱いとして、
μチケット(特急券)が無くても、乗車できる措置を行っている。

京阪も、8000系の混雑緩和と、一般車も含めた全体としての車両運用を考慮すると、
全編成でP車の改造が完了するまでは、暫定的に特別料金が不要な状態で
P車改造車両を組み込んだ8連も、運用せざるを得ないのでは。

そのようにしないと、たぶん朝ラッシュ時に車両が不足する。

497 :名無し野電車区 (ワッチョイ de3c-Vqeh):2016/08/28(日) 21:42:12.02 ID:vZt5uPuu0
>>496 下記のとおり訂正

 × 一般車も含めた全体としての車両運用
 ○ 他のロングシート車も含めた全体としての車両運用

498 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-iLNe):2016/08/28(日) 22:16:29.14 ID:SezzynB8p
>>496
だからプレミアム車両がある8000とない8000を混用するとドアの来ない乗車位置が発生するからお試し期間などは不可。
押し切るには新たにもう一種類の乗車位置パターン設置や駅放送内容追加など手間も費用も現実的でない。
抜く時は順次できるが、戻す時は一回で済ませないとダメ。

499 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-B2o+):2016/08/28(日) 22:23:07.91 ID:93xUWD+e0
>>498
それでは現実的にはどうなるの?

500 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-B2o+):2016/08/28(日) 22:56:25.94 ID:93xUWD+e0
つぎのうちどちらかでしょう
1 先行5編成の改造が済んだ段階でP車営業開始

2 残り5編成が改造に入ると8000系は一旦、すべて7連運用に。そして改造後、
10編成一斉に8両に戻してP車営業開始

501 :名無し野電車区 (ワッチョイ de3c-Vqeh):2016/08/28(日) 22:59:42.93 ID:vZt5uPuu0
そもそも、現在は13000系の増備を続けているので、13000系のT車のみ10両を新造して
暫定的に、8000系に組み込めばよかったのにと思う。

  8000系のT車を抜き取り、P車改造。13000系のT車を連結。
   ↓
  8000系のP車改造完了
   ↓
  13000系T車10両 今後増備をする13000系に編入

※旧3000系のうち、6連の列車をすべて7連にするため、8000系のT車を増結。
  そして旧3000系の廃車に合わせて、当時増備中だった8000系に編入…と同じような手法。

502 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-iLNe):2016/08/28(日) 23:36:42.61 ID:SezzynB8p
>>499
ひとつお手軽な方法としては、プレミアム車の埋めたドアに当たる乗車位置のホームのシールを全て剥がしてしまい、ドアが来ない扱いにする。
(未改造編成が来た時は乗車位置シールのない場所にドアが来るが被害はない)

これだとお試し運用はできる。

503 :名無し野電車区 (ワッチョイ ba13-gQqU):2016/08/28(日) 23:52:59.62 ID:Gn08IrT70
>>502
P無し車の運用を調べたずるい客が割り込んでトラブルのハメになるので却下かな。
ここは関西であることを忘れてはいけない。

504 :名無し野電車区 (ワッチョイ 813c-gQqU):2016/08/29(月) 00:07:47.82 ID:mt+s+cZx0
7連時はDD車の乗車位置も変わるの?

505 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-qQHP):2016/08/29(月) 00:22:20.18 ID:BIZdt1hRa
>>502-503
施錠してドアカット扱いにすればいい

506 :名無し野電車区 (ガラプー KK25-UVXS):2016/08/29(月) 00:51:07.84 ID:Xt7BA5YjK
改造車が出揃うまで7連で運用してちゃマズイのか? >8000
完成したP車を淀に留置する余裕くらいありそうなもんだが。

507 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-hMGK):2016/08/29(月) 07:07:57.42 ID:cByCMxErp
>>494
JR207東西線内のように
中間は非常時のみ通り抜けとし
乗務員直接対応可能な先頭車両端の前頭部から
緊急時は脱出という手も

つまり
推奨できないが中間車施錠は可能

508 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-hMGK):2016/08/29(月) 07:16:05.05 ID:cByCMxErp
さらに地下線用ワンマン車の場合
反対側の乗務員室から異常時対応で
無人となった後部乗務員室仕切戸の忍錠を
電気機構で開錠できる仕組も必須なため
これを応用すれば
P車締切運用時も地下線での万が一に
乗客を両端へ誘導することは技術的に可能

509 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7cfd-B2o+):2016/08/29(月) 10:39:20.17 ID:dHtCLA5C0
地下の非常時の際に対応できるのはわかったが、
何も無理して営業もしないのにp車をぶら下げて走らせんでも。電気代の無駄だし。
>>507の言うように改造が済んだ10両くらい置いとくスペースはあるでしょ。
それとも、1晩で10両組み込む作業ができないとか? あるいは寝屋川工場から淀へ運ぶ際にけん引する車両がないとか?

510 :名無し野電車区 (ワッチョイ cd87-wCtU):2016/08/29(月) 11:30:52.55 ID:o5nPexvz0
なんとなく「お試し開放」を期待してる乞食どもの臭いがするんだよな。

511 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-qQHP):2016/08/29(月) 11:37:25.18 ID:bEef0sfSp
>>510
あー。
常磐線のE531のアレか…。
なんか、運用開始前に開放して使ってたら、車内で酒盛りされて汚物だらけのボロボロにされたとか…。

確かに、枚方民の腐臭が染み付きそうではある。

512 :名無し野電車区 (スッップ Sdb8-t1qj):2016/08/29(月) 11:44:24.25 ID:wtr5aBl9d
>>510
期待してるけど、勿論特別料金払って乗ったりもするよ!

513 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9c7b-gQqU):2016/08/29(月) 11:56:28.06 ID:/QqP4DdF0
お前ら、特急が1両減で足りるのか騒いでいるけど、
戻ってきても一般部分の両数は減ったままだからなw

1両は「有料」で占有されるから永遠に今までと同等の車両は7両のままなのだ。

514 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-iLNe):2016/08/29(月) 12:08:21.49 ID:yb4/12fdp
>>513
でも有料に乗る分は減る。
アホ丸出し。

515 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7989-qQHP):2016/08/29(月) 12:37:20.24 ID:F4emiDtu0
プレミアムカーの席数は3×13=39席程度のはず
立ち客の立ち入りを許可するか禁止するかで、他7両の混雑具合も変わりそうだが……

516 :名無し野電車区 (ワッチョイ cd87-wCtU):2016/08/29(月) 12:46:43.65 ID:o5nPexvz0
扉が1ケ所しかないってのがなぁ。
チョイと覗いて見ようなんて野次馬連中が大勢(座席定員を超えて)乗り込んだ日には、
途中駅の乗降に手間取る事態も起こり得る。
ただでさえDD車だけでも手こずることがあるってのに…。
直前まで非連結が吉かと。

517 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-qQHP):2016/08/29(月) 12:57:47.73 ID:bEef0sfSp
>>515
立ち客はまず間違いなく禁止排除。
ここら辺はJRのグリーン車でもそう。
アテンダントも乗務するから、その場で銭払えになる。

518 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7a02-5hpB):2016/08/29(月) 13:21:34.13 ID:WV7b5Ot30
混雑時にP車前後の車両で混乱しそうやな

なんか最近の京阪は現場にしわ寄せがいくだけの施策が多すぎる

519 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-iLNe):2016/08/29(月) 15:47:26.72 ID:U5OaWseYp
本社連中は「お勉強だけはできるんでしょうけど…」であれこれ机上で企画。でも現場に出したら混乱、という大企業にありがちな痛いパターンか。

まあ本当に優秀なら中之島線やそれに絡むダイヤという大きなヘマはしなかったはずだから仕方ないけど。

520 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-qQHP):2016/08/29(月) 16:37:30.36 ID:hRfJT+v2p
>>479
それは必ずしも当たらないな。
今はどうか知らないが、前ダイヤでは淀屋橋1番線着の特急あったように記憶。

521 :名無し野電車区 (ワッチョイ de3c-Vqeh):2016/08/29(月) 22:55:00.73 ID:WWFDYg1L0
昔の、15分間隔だったダイヤでは、淀屋橋で特急の車両交換をするため

数字はホームの番線

淀屋橋 着 4 回送  1 特急  2 普通 萱島発
            ↓      ↓      ↓
淀屋橋 発 4 特急  1 回送  2 普通 萱島行

※2 の 普通 は、通常1番線で折り返し

一度、4番線:8000系 1番線:旧3000系 2番線:旧1900系(特急塗装)
という、歴代の特急車両がそろったシーンを目撃している。

522 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-qQHP):2016/08/30(火) 08:40:11.03 ID:lFs6Fuf2p
そういえば、13023が日曜から運用開始してるな。

523 :名無し野電車区 (ワッチョイ dfe1-t1qj):2016/08/30(火) 08:48:40.76 ID:0tMyuilq0
>>522
5000系の区間急行萱島行きの運転のとき、萱島の上りホームで撮影してたのはそれ目当てだったのか

524 :名無し野電車区 (オッペケ Sr69-83Ed):2016/08/30(火) 12:08:25.21 ID:L9oDve24r
本日の寝屋川車庫
11:30すぎ、休車の2633f移動準備中?。6009fリニューアル工事完了か留置線に留置。
8002f、6003fは未確認。廃車の5557fがパンタ上がった状態になっていた。

525 :名無し野電車区 (ワッチョイ 725b-gQqU):2016/08/30(火) 12:12:46.43 ID:tkjhKDek0
>>524
> 廃車の5557fがパンタ上がった状態になっていた。
車籍は消したけど、扱いは「休車状態」だとか
但し、座席昇降関連の機器は一部取り外してるみたいだね

526 :名無し野電車区 (オッペケ Sr69-83Ed):2016/08/30(火) 12:24:07.55 ID:L9oDve24r
>>525
なるほど。
それから先程寝屋川車庫に8001fが幕が基準位置状態で淀屋橋から戻ってきたが試運転か回送で戻ってきたかは分からず。
9/24からの両数変更と関係?。この時間に8000が入庫あったかな?

527 :名無し野電車区 (ワッチョイ 75c3-wCtU):2016/08/30(火) 15:51:30.51 ID:/FMaxC7g0
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1472065869/27
こんぷのひらこんが花火板の守口市花火スレッドにも侵入して来たのでここにもカウンターをよろしく!

528 :名無し野電車区 (オッペケ Sr69-+va6):2016/08/30(火) 18:12:33.88 ID:L9oDve24r
2633f北の留置線に移動。運用復帰?。 8002fも確認

529 :名無し野電車区 (ワッチョイ de3c-Vqeh):2016/08/30(火) 20:57:50.02 ID:SWuBOMyF0
>>525
「廃車?」 の5557Fは、何らかの事情があるのかも。
>>459 の、5000系の保有両数が、未だに49両のまま更新されていない。

530 :名無し野電車区 (オッペケ Sr69-+va6):2016/08/30(火) 22:54:43.06 ID:L9oDve24r
>>529
その保有両数とは解体されて初めて減るのですか?。逆に営業運転開始で増えるのですか?

531 :名無し野電車区 (ワッチョイ de3c-Vqeh):2016/08/31(水) 01:44:32.13 ID:uXFrodNS0
>>530
5557Fを、本当に廃車解体をする予定だったら、除籍扱いとなり、
保有両数が7両減るはず。しかし保有両数がそのまま。

例えば、旧3000系のダブルデッカー車が、富山地方鉄道に譲渡されたが
そのダブルデッカー車も、廃車という扱いにされている。

つまり、「廃車=車両解体」 というわけではない。
では、再び営業運転に復帰できるのかと聞かれたら、正直言って分からない。

果たして結果がどうなるのかは、時間をかけて様子を見るしかない。

532 :名無し野電車区 (ワッチョイ b78c-Pgko):2016/08/31(水) 01:49:59.68 ID:BHA7LYQ30
5557Fの件については謎が多いな
5000系を廃車するにしても最新の編成から廃車と言う理由がわからん

533 :名無し野電車区 (ワッチョイ de3c-Vqeh):2016/08/31(水) 02:14:22.05 ID:uXFrodNS0
>>532
5557Fは、かなり新しい。営業運転開始日が、1980年3月5日。

ちなみに・・・
 2600系30番台 の 2634F は、1981年12月23日
 6001F は、1983年3月17日(昇圧前に4連でデビュー)

上記の編成と比べたら、車齢は3年程度しか変わらない。
なのに、車体を解体するつもりだとしたら、あまりにも不自然。

車両故障であっても、京阪の技術陣は能力が高いので、修理ができるはず。

おそらく、何らかの意図があるのだろう。本当に謎だらけ。

534 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7c7b-t1qj):2016/08/31(水) 03:19:04.58 ID:cCqmc8qM0
>>533
検査切れの順から廃車じゃないの?
検査時にやっていた、塗装変更もこの編成が最初だったし。

535 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7c7b-t1qj):2016/08/31(水) 03:20:38.71 ID:cCqmc8qM0
まあ、
お別れ会?もやったことだし…。

536 :名無し野電車区 (オッペケ Sr69-+va6):2016/08/31(水) 03:25:14.34 ID:HlLMLwFBr
>>531
確かに一番新しい編成を廃車にするのが不可解だと思いますが、鉄ピク1991/10増で調べたら5557fは冷暖房装置が試作と書いてました。
もしかするとメンテナンスやコストなどの問題点があったのでは。

537 :名無し野電車区 (ワッチョイ b9fd-qQHP):2016/08/31(水) 07:27:08.61 ID:RsQS3/Mn0
>>525
あぁ。座席昇降機構構造の一部に致命的な故障が生じたのか…。

転換出来なければ運用出来ないからな。

538 :名無し野電車区 (ガラプー KK25-UVXS):2016/08/31(水) 07:34:12.74 ID:eBesF+ZEK
>>537
それならわざわざ取り外したりしないでそのまま解体じゃね?
残った5000系に使える部品を解体を前に予め取り外したのか、
若しくは修理のために取り外した…と考えるのが自然かと。

539 :名無し野電車区 (ワッチョイ de3c-qQHP):2016/08/31(水) 11:17:02.98 ID:K0TzkiAF0
>>537
それなら3扉で運用させてもっと古いの廃車させるだろう

540 :名無し野電車区 (ガラプー KK0e-rol7):2016/08/31(水) 14:21:04.07 ID:qqOgh0+1K
もう少し車齢が若ければ5557としては廃車→3扉に改造して15001に改番なんてあったかな。

541 :名無し野電車区 (スフッ Sdb8-t1qj):2016/08/31(水) 14:42:38.12 ID:P5hzjBXcd
>>540
そんなん普通に締め切りでええやん
金の無断やで

542 :名無し野電車区 (ワッチョイ cd87-wCtU):2016/08/31(水) 15:48:48.91 ID:z3Nu07i00
ラッシュ時用ドアを無断で開けないで下さい w

543 :名無し野電車区 (ワッチョイ 813c-DVrc):2016/08/31(水) 17:03:24.97 ID:7nk3WNs90
レスリングのメダリストならラッシュ用ドア 腕力で開けれるのか。

544 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-UVXS):2016/08/31(水) 17:15:02.70 ID:eBesF+ZEK
>>543
無理やり開けようとしたら椅子が上がったりして w

545 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-h/2p):2016/08/31(水) 19:39:30.07 ID:EvfoE2SQa
>>544
P車改造の実験台

546 :名無し野電車区 (オッペケ Sr69-+va6):2016/08/31(水) 19:46:30.41 ID:YOh5Yboir
今日どこかで事故あったのか18時になっても急行が来なかったな。
>>526
8001f7連化の準備かあれからずっと寝屋川で休んでた

547 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp69-qQHP):2016/08/31(水) 22:04:15.22 ID:a2Y2ePxhp
>>546 枚方市〜枚方公園で14時代に人身だったそうな
今まさに枚方市駅にいるが、まだダイヤは回復していない

548 :名無し野電車区 (スフッ Sdb8-t1qj):2016/08/31(水) 22:07:17.27 ID:fHEywtIbd
>>547
うそやろ?
今から八幡市から宇治までつかうのに!

549 :名無し野電車区 (スフッ Sdb8-t1qj):2016/08/31(水) 22:20:47.81 ID:fHEywtIbd
普通に運転しててよかった
しかしJRだとどんなに遅れても4時間後には定時運転してるのに、なんで京阪はこんなに遅れの対処がおそいんや?

550 :名無し野電車区 (アウアウ Sa01-Suca):2016/08/31(水) 23:26:35.01 ID:bTznywxUa
平日ダイヤのせい。夕ラッシュまでに回復できる訳ない。

長く現場検証してたと聞いている

551 :名無し野電車区 (スフッ Sdb8-t1qj):2016/08/31(水) 23:41:38.08 ID:fHEywtIbd
樟葉や枚方市、萱島で折り返し運転できなかったのかな、、、?

552 :名無し野電車区 (ワッチョイ e75c-hPHQ):2016/09/01(木) 00:10:59.87 ID:6D+DewPG0
>>539 >>541
やはりホームドア導入を考慮しての5000系廃車なんだろう。
5000系より古い2400系の方が長生きしそうな皮肉。

553 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6be1-RETc):2016/09/01(木) 00:12:40.17 ID:z7x6uKjA0
>>552
8000系はニドアだから結局設置できなくね?

554 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b8c-We8v):2016/09/01(木) 01:50:47.47 ID:vluTuZZs0
阪急6300系みたいに
支線運用にしたらいいんじゃないの?5000系
車齢で考えたら引退はまだ早いはず

555 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff8c-RETc):2016/09/01(木) 01:52:11.57 ID:iWFQctS40
真ん中を開けなきゃいいだけ
5ドアは根本的にドア位置が違うから

556 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/01(木) 01:54:36.44 ID:f7uRIced0
>>552
ホームドアというのなら、阪急神戸線・宝塚線の車両は、側扉の位置がすべてそろっているため
いち早く整備をするべき、またはすることが可能なのに、まだそんな話は聞いていない。

以下、チラシの裏

 今後7連の13000系を増備するのに合わせて、5000系が、5557Fの車体を流用して8連化?

 13000系が、さらに増備するまで年数がかかるため、その間は5557Fを書類上は廃車扱いにする。
 そして、廃車した5557Fを流用して、5000系のT車を新造したという扱いにする?
 ん〜ん、分からん。

557 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0389-10NS):2016/09/01(木) 02:01:27.59 ID:2LKxUmPD0
5557Fは座席昇降装置だけ撤去してラッシュ用ドアを埋めた後普通の座席を察知して3扉で運用できるとは思う
そう言えば2830が日の目を見ることはないのか?
2630に2830を挿入して8連化とかすればいいと思うのだが

558 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/01(木) 02:11:22.11 ID:f7uRIced0
>>552
ホームドアだというのなら、阪急神戸線・宝塚線の車両は、側扉の位置がすべてそろっている。
だが、ホームドアを設置するといった話は、聞こえてこない。

ここから、チラシの裏

 今後、7連の13000系を増備するのに合わせて、5000系が、5557F の車体を流用して8連化?

 13000系を、さらに増備するまで年数がかかるので、その間は 5557F を書類上は廃車扱いとする。
 そして、廃車した 5557F の車体などを流用して、5000系のT車を新造したという扱いにする?

 2600系(30番台を除く)は、“廃車”になった旧2000系の車体や台車などを流用。
 そして、寝屋川工場で新造したことになっている。

 ん〜ん、分からん。

559 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/01(木) 02:16:53.65 ID:f7uRIced0
>>556 >>558
自分のミスで、書き込み内容の添削中に 誤って >>556 を投稿してしまった。
そして、誤投稿に気づかず >>558 を投稿。2重投稿になり申し訳ない m(_ _)m

560 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-yZrx):2016/09/01(木) 02:29:19.76 ID:blxNZj7RK
>>552
2400系は製造50周年を迎えても1両の廃車もなく全車現役とか恐ろしい事になりそうだな。

561 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6be1-RETc):2016/09/01(木) 02:34:36.17 ID:z7x6uKjA0
>>560
何回高野線にも似たようなのがいたな

562 :名無し野電車区 (ワッチョイ e75c-hPHQ):2016/09/01(木) 02:45:04.91 ID:6D+DewPG0
>>553

>>555が言ってるように真ん中のホームドアを開けなければ問題無し。
既に京急羽田ホームドアで2100型発着時に同様の方法が行われてる。

563 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/01(木) 02:53:04.44 ID:f7uRIced0
ホームドアの問題なら、1000系の先頭車両は、側扉の位置が中間車両と異なり
すべての側扉が連結側に偏っている。これも問題になってくる。

564 :名無し野電車区 (ワッチョイ e75c-hPHQ):2016/09/01(木) 02:56:29.82 ID:6D+DewPG0
>>558
国やマスコミがうるさく付けろと言ってる以上、付けるのは必然の流れ。
銀座線みたいな事故があった後に「設置する気は全くありませんでした」
ではマスコミから叩かれまくるだけ。
阪急はホームドアをいつでも付けれる状況なので焦ってないだけ。
京阪はそういうわけにはいかんから5000系みたいな変態ドア車は早めに
処理して車両面の準備を先に済ませとかなきゃいけない。

565 :名無し野電車区 (ワッチョイ e75c-hPHQ):2016/09/01(木) 02:58:21.35 ID:6D+DewPG0
>>563
うん。あれも問題。
だから1000系も当然置き換え対象に入ってくる。
さすがにドア位置移動改造まではしないだろうし。

566 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/01(木) 03:11:56.24 ID:f7uRIced0
阪神なんば線を介して相互乗り入れをしている、阪神と近鉄は、車両の長さも側扉の数も異なる。
相互乗り入れ区間にある駅にホームドアを設置するのは、絶望的と言ってもよいだろう。

567 :名無し野電車区 (ワッチョイ 67b2-9ph3):2016/09/01(木) 08:29:58.77 ID:kei8Z1r00
東京メトロ東西線みたいに大開口ホームゲート使えば無問題。
ワイドドア05+15000のみならず扉位置の違う05N+東葉高速2000/07/JRE231-800(JR規格の為微妙にドア位置が違う)の4車種に対応可能だ品。

568 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-/zd+):2016/09/01(木) 09:25:29.54 ID:pfZ/J1WHK
ホームドアホームドアって、ホームドアのために電車走らせてるんじゃないぞ。
JR東西線と学研都市線一部区間なんかホームドア付けたために起こった副作用知らんのか?
最終的には近鉄や東急みたいなセンサー付けるんじゃないか?

569 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-TXi9):2016/09/01(木) 10:16:12.16 ID:cKeKyfffa
>>568
東西線北新地と天満宮にホームドアをつけたばかりに223系など3ドア転クロが使えなくなるわ8両編成に増強することも不可能になるわでろくなことないな。
とどめは京橋にホームドア取り付け。

570 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-/zd+):2016/09/01(木) 10:43:27.57 ID:pfZ/J1WHK
>>569
3扉転換クロスをどうしても運用したければ、6連に短縮する必要はあるものの、昔ラッシュと逆方向の京阪9000系特急でやっていたみたいに中扉閉め切りの、ホームドアも中より2ヶ所閉め切りの2扉扱いで乗り切れる。
それよりも、4扉車も8連化が絶たれたこと、終日毎日完全雌車になったことと、あまり知られていないが一番の凶行は北新地と大阪天満宮でそのどさくさ紛れにわざと雌車をエスカレーターの真ん前になるように停止位置を変えたこと。
これについては、京阪も天満橋問題があるので下りは京橋で解除、上りは廃止しろと思うが。
よくよく見たら、平日朝は京阪間通し先着列車では終日で悪名高いJRと阪急を差し置いて京阪が一番設定率高くないか?

571 :名無し野電車区 (エムゾネ FF5f-RETc):2016/09/01(木) 11:56:24.22 ID:+ynJ4XqBF
センサーじゃ接触は防げないからなぁ
センサーはワンマン運転のための安全対策(車掌の列車監視の代わり)であって、事故防止にはならんでしょ

572 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-RETc):2016/09/01(木) 13:19:31.13 ID:oJJIsLoMd
ところでみんな昨日の人身事故の遅延の回復の遅さどう思うよ?
JRにのりなれてる俺としてはあり得ないと思ったんだが

573 :名無し野電車区 (ガラプー KKcf-HK+j):2016/09/01(木) 13:25:02.01 ID:VXcoIjY0K
>>572
ソレと同じことを、少し前まで常にJRが言われてたけどな。

574 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8fe5-vSVO):2016/09/01(木) 14:44:23.12 ID:gWV4OP7Z0
座席指定の特急車両「プレミアムカー」のデザインが決定!
https://www.keihan.co.jp/info/upload/2016-09-01_1premiumcar.pdf

575 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/01(木) 14:47:41.67 ID:JRlyJRNLp
>>574
モックアップ作って秋に寝屋川で展示するのか。


そして、やはりトイレは付かず。

576 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1f5b-wh/5):2016/09/01(木) 14:59:33.63 ID:NBS1mfjZ0
>>574-575
秋の寝屋川の目玉になるのか>モックアップ展示

577 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/01(木) 16:40:09.73 ID:lx3M9FE2p
>>575
トイレつけると車庫に浄化設備一式新設しなきゃならんからな。アタッチメントもあるが処理費用はバカにならない。

改造は出入り業者も絡めて突貫工事だろうな。

578 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff91-y9+U):2016/09/01(木) 16:44:00.77 ID:4UAPmiPJ0
京阪が成功したら阪急も入れるのだろうか?
それよりJRが新快速への指定席導入を検討するだろう。

579 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1320-vSVO):2016/09/01(木) 16:50:40.47 ID:DM0mxdow0
>>578
阪急は朝日の取材で、「一切、考えてない」と応えてた。
今の阪急特急は京阪以上に中間駅重視だし、まあ、ないと思うけど。
それと有料化は京とれいんの真ん中の2両でやって出来ないことはなかったと思う。
座席番号も打ってあるし。
ただテレビや雑誌で「これで無料ですか!」と紹介される効果を取ったのかも。

580 :名無し野電車区 (ガラプー KKcf-HK+j):2016/09/01(木) 18:18:50.15 ID:VXcoIjY0K
>>578
アレは空いてる電車のやる事だよ。

581 :名無し野電車区 (ガラプー KKcf-HK+j):2016/09/01(木) 18:20:50.83 ID:VXcoIjY0K
>>580補遺
混んでる電車でやるのは、それこそ“足元商法”。

582 :名無し野電車区 (ワッチョイ e717-wh/5):2016/09/01(木) 18:24:27.32 ID:QdtTMBx20
あれだけゆったりさせるのは、一般席とは違うものだというアピールだよね

混んでる電車での指定席はピッチも椅子も狭いしなあ
座れるだけでも価値があるという扱い

583 :名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-c4oX):2016/09/01(木) 21:26:30.65 ID:M3JZnSHbr
6003fが見かけないんだけどリニューアル工事ですか?。6009fは寝屋川車庫で試運転待ち状態みたいです。8000系の工事が優先だから中断と思ってたのですが

584 :名無し野電車区 (ワッチョイ e33c-6goY):2016/09/01(木) 23:50:06.29 ID:4qsZ9q310
>>578-579
阪急は6300と9300の企画段階で
共に指定席設定の検討はしていたので
今は考えていないのだろうが
これまで全く話が出ていなかったという意味ではウソ

JRは223や225の併結の組成パターンがマチマチで
女性専用車設定すら厳しいなかで
G車を含めて専用アコモ車両導入など望むべくもなく
アコモそのままでの指定席設定も本数が多過ぎて
運用上から営業の取扱整理が困難かと

>>583
更新工事も継続的に実施する必要があり
合間を縫ってでも施工と

585 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb90-8XzF):2016/09/02(金) 00:18:10.53 ID:9ZFWAQw10
成功するかどうかは料金設定にかかってくる
他社の座席指定車両を参考に…
【好評な例】
京急ウィング・モーニング:品川〜上大岡(30.8km、+300円)※上大岡以南は無料
東武TJライナー:池袋〜ふじみ野(24.2km、+310円)※ふじみ野以北は無料
JR北Uシート:小樽〜新千歳空港(80.4km、+520円)
【不評な例】
南海泉北ライナー:難波〜泉ヶ丘(21.2km、+510円)

京阪は距離的に300円以内で抑えないと成功しないな

586 :名無し野電車区 (ワッチョイ e75c-hPHQ):2016/09/02(金) 01:01:37.97 ID:VrSGmcUO0
さすがにあの座席じゃ300円は安すぎて投資額回収は不可能。
500円になると思う。

587 :名無し野電車区 (ワッチョイ e33c-E8c7):2016/09/02(金) 01:32:02.69 ID:CbDRkWaK0
設定300円なら破格だな。まぁワンコインで来るだろうね。(参考になりそうな近鉄特急 京都ー奈良 39km 510円) 中間4駅利用者向けのP運賃設定どうするんだろう、400円とか設定してきてくれるか?
首脳陣 強気だから(淀屋橋ー三条)通しで(6号車にちなんで)600円とかにしそう。

588 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-6goY):2016/09/02(金) 01:40:55.96 ID:lpJRSIo3p
>>585
泉北ライナーは貧民が騒いでるだけで、乗車率は結構いいんだぞ。

589 :名無し野電車区 (ワッチョイ 23c4-9ph3):2016/09/02(金) 01:59:46.28 ID:RaHSQMge0
>>568
>最終的には近鉄や東急みたいなセンサー付けるんじゃないか?

名鉄をお忘れなく

590 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/02(金) 03:41:23.52 ID:d5pTVTgqp
京橋ー出町柳で利用する俺だと、
300円 毎回利用
500円 たまに利用
ってな感じになるだろうな。

591 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/02(金) 04:28:09.65 ID:uk7BJF1V0
>>574
本スレに書き込んだのだが ※以下、大幅に添削抜粋
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1461335191/505

┃1)使用しなくなる側扉とその周囲を切断して、完全な側窓に改造する。
┃  ※一度手を加えると、元に戻すのは困難。

┃2)使用しなくなる側扉部分を はめころし状態 にして、車体を切断するようなことはしない。
┃  ※プレミアムカーが失敗したとしても、元の状態に復元できる。

やはり、2) になった。
理由として、車体強度の維持や、工期を短縮させるといった点もあるだろう。

だが、万が一プレミアムカーが失敗しても、元に戻せる車体構造である。
結果的に、無難な改造にとどまったような気がする。

592 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/02(金) 04:38:31.47 ID:uk7BJF1V0
>>590
個人的には、350円以下の料金にしてほしい。

この金額は、名鉄の座席指定特急の指定席料金である。
※乗車区間に関わらず、均一の料金。ただし消費税の値上げで、現在は360円

400円を超えたら、利用するのにちょっと抵抗を感じる。

593 :名無し野電車区 (ワッチョイ e33c-E8c7):2016/09/02(金) 06:03:32.15 ID:CbDRkWaK0
>>592
コンビニの700円でクジできるアレだけど、その"ちょっと"ってトコロを狙ってるんやでー

運賃と同等って所だろうな 安くて400円代ー高くて500円代やろなー

594 :名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-c4oX):2016/09/02(金) 06:47:35.64 ID:NQiw77lQr
9/24から5本が7連化ということは7連にするタイミングはいつかというと1週間前からだろうか?(8002fは完了済み)。
なお、旧3000が8000組み込んで7連化したのはダイヤ改正の七日前と五日前に2本、三日前に1本。その間どう対応したのかは自分はまだ当時小学一年生だったので不明。
試運転期間も入れればこれくらい必要か。それまでの間は土休日ダイヤは快特絡み以外が代走、平日ダイヤは一部が代走になると思う。

595 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-9ph3):2016/09/02(金) 10:46:24.78 ID:3Re+j+5Q0
>>594
あの頃の特急はノンストップだったし、たしか元々6連だったものの増結だったから
単純比較はできないと思う。

596 :名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-c4oX):2016/09/02(金) 11:40:26.06 ID:NQiw77lQr
2226f分割で確認。検査入場かな?。まさかこれが廃車?

597 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/02(金) 11:49:21.73 ID:L4ZBw3pWp
大阪から枚方市・樟葉まで 300円
京都から樟葉・枚方市まで 300円
これ以外 500円
(枚方市・樟葉間の利用は不可)

598 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/02(金) 11:56:51.56 ID:p2vsv1YKp
まぁ、P車は「設備に課金」なので、距離制にはならないだろうね。
そもそも、「中間駅利用客が座席を占拠して京阪間客が座れない」という苦情に対しての着席サービス提供が目的だし。
上にもあるが、均一ワンコインあたりが落としどころか。

599 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6be1-RETc):2016/09/02(金) 12:01:05.83 ID:UYK+ZCWW0
>>598
京阪間が座れないならはるかとか使えば?というのは野暮か

600 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-9ph3):2016/09/02(金) 12:09:18.80 ID:3Re+j+5Q0
>>598
始発から乗る以上、少なくとも中間駅客より有利だと思うが?
どんくさいのは自責。

601 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0389-10NS):2016/09/02(金) 12:42:15.94 ID:NaoBslVa0
現ダイヤの出町柳での特急の折り返しは、昼間時5分だがラッシュ時などには3分折り返し等もある
このダイヤのままだとプレミアムカーの折り返しはなかなか厳しいものになると思うんだが、朝夕ラッシュ時は専用の種別を走らせたりしないのか?

602 :名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-c4oX):2016/09/02(金) 13:05:00.50 ID:NQiw77lQr
枚方市通過の通勤特急(K特急)でもあればピークでもギリギリ対応できるかもしれない。

603 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/02(金) 13:14:24.72 ID:23Wg5aFJp
>>600
上り京橋とか考えたことないんだな。
京都まで行くのに枚方民で埋められてる時の腹立たしさは…。

3列指定席でアテンダントまで乗せる人件費を考えたら500円かな。

604 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1350-dyuG):2016/09/02(金) 14:30:06.60 ID:/9Thd8Cb0
>>603
敢えて590円にして、淀屋橋ー三条間 千円ポッキリにするとかw

605 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b56-fiQX):2016/09/02(金) 16:17:07.40 ID:T8U3KNeG0
>>603=こんぷのひらこん

606 :名無し野電車区 (ワッチョイ f78c-hPHQ):2016/09/02(金) 19:10:57.41 ID:KE/rApEz0
廃車となる5000系の走行機器再利用で
12000系とか製造してくれんかな?

13000系と同車体で台車やモーター、制御装置、パンタを流用。
製造コストを下げる、どうだろう?

607 :名無し野電車区 (ワイマゲー MMcf-RETc):2016/09/02(金) 19:16:31.19 ID:Oq5MPaE2M
いい加減にしろ

608 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/02(金) 20:14:05.16 ID:uk7BJF1V0
プレミアムカー導入発表の、会見で述べた社長の発言
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1472782067.jpg

 記者:1,000円する?
 社長:そんな そんな そんな!

 社長:(横を向いて社員に確認)全くそういうレベルではないと
      いうことだけは…大丈夫ね?

 社長:500円より安い金額で(設定したい)

609 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-WbFx):2016/09/02(金) 21:30:57.42 ID:EHJH9hOx0
>>602
不要。
枚方市通過したらガラガラになるだけ
経営資源や運行経費の無駄遣いになるだけ。
現状の特急6本で十分。

610 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/02(金) 22:21:35.23 ID:IBdwKCQEp
>>609
ピークならガラガラはない。
いくら枚方通過が気に食わないだけでも大袈裟は見苦しい。

611 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0bee-RETc):2016/09/02(金) 22:31:39.42 ID:cpvyOF490
樟葉に停まればどうでもいい。

612 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-RETc):2016/09/02(金) 22:33:46.09 ID:Vv35xxxTa
現状、特急は樟葉と丹波橋で緩急接続してるから途中停車駅はその二駅だけでいいとも言える

613 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff13-wh/5):2016/09/02(金) 22:48:04.10 ID:qKOlH8pT0
>>609
結局洛楽運用の場合は通過しちゃんじゃないの。

614 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b2c-wh/5):2016/09/03(土) 01:40:42.07 ID:c6LdvGI90
>>333
10万とか人が来るからだろ運賃収入馬鹿にならんと思うぞ

615 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb90-8XzF):2016/09/03(土) 01:47:41.07 ID:awB/DaV30
他社線の座席指定車を見ても、乗車率の高い所は普通運賃よりも座席指定料金の方が安い
京急本線:品川〜上大岡(普通運賃422円、着席整理券300円)
東武東上線TJライナー:池袋〜ふじみ野(普通運賃360円、着席整理券310円)
JR北海道uシート:小樽(札幌)〜新千歳空港(普通運賃1780円(札幌からは1070円)、着席整理券520円)
名鉄特別車両:一律360円(参考までに名鉄の普通運賃は17km400円、25km500円、29km550円)
南海泉北ライナー:難波〜泉ヶ丘(普通運賃460円、着席整理券510円)

京阪の普通運賃は淀屋橋〜三条間(49.3km)でも410円と加算運賃区間を挟まない限り割安である
だからP料金を500円も取ると泉北ライナーと同じ運命を辿る事になるだろう
やはり300円程度が妥当なのではないだろうか

616 :名無し野電車区 (ワッチョイ e33c-E8c7):2016/09/03(土) 01:54:33.20 ID:TtMj3tmb0
一方 京阪特急は圧倒的な本数だからなー。300円で設定して多くの客に利用して数こなしていく方法かな。

617 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/03(土) 02:05:43.75 ID:mgHPM37kp
>>615
編成中1両しかない
3列シート

この要素も含めない他社比較は無意味。
300円にして常に満席だとそれは逸失利益が発生してるとみなされ失敗。
最初は強気で出てダメなら少しずつ下げ、トータルで80%程度の乗車なら利益が最大になる。
300円なら常時満席でも赤字な気も。

そもそも「プレミアム」だから安いとダメな商品。少し高いが出せる金額を狙わないと。
利用の主体は定期券客だから運賃基準の考え方もいらない。

618 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6be1-RETc):2016/09/03(土) 02:07:44.17 ID:/S/dvzhF0
ところでそのプレミアム座席とやらは定期で乗れるの?
まったく比較にならんが、近鉄は結構前からやってる

619 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/03(土) 02:58:19.47 ID:s1RBXhPY0
>>618
もちろん、乗車できるだろう。

定期券がダメだったら、通勤客を排除するわけだから
両者にとって、由々しき問題となる。

620 :名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-c4oX):2016/09/03(土) 07:19:32.54 ID:oAFoYgO5r
朝ラッシュ下りで走らせるなら8000使用が枚方市通過の通勤特急、3ドア車が特急として二種類走らせるのでは。
京急や東武は横浜や川崎、志木や朝霞台に和光市といった乗降客多いが近距離は通過。それと同じ意味で枚方市通過なら8000でも対処可能な感じがする。

621 :名無し野電車区 (スププ Sd5f-6goY):2016/09/03(土) 08:46:52.26 ID:BuizY0uKd
通学定期と小児運賃ではプレミアカーは利用不可にしてもらいたい
本当は未成年者と60歳以上(耳が遠いので会話の声が大きい)も排除したいところだ
ビジネスパーソンが静かで快適に移動できる空間を目指してもらいたい

622 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/03(土) 10:30:39.95 ID:DV6G77Gyp
>>617
P車は座席定員が65 > 39と4割減な上に、アテンダントを乗務させる。
いくら、京阪の乗務員が大手私鉄でもあり得ないレベルの超低コスト構造とはいえ、列車あたりの乗務員1.5倍は運用コスト増に直結する。
列車あたりの収益を変えたくなければ、少なくとも客単価を倍以上にしないとペイしない。

従って、P料金300円台はほぼあり得ない。500円でなんとか収支均衡といったところではなかろうか。
それでも改造等のイニシャルコストを吸収できるかどうか。

623 :名無し野電車区 (ワッチョイ 03fd-10NS):2016/09/03(土) 10:33:24.86 ID:8MoZFrqB0
>>621
荷物置き場も設置した関空からの海外旅行客向けでもあるので、中台韓からの団体、家族客御用達になります。
まぁ、連中ケチだから乗らない気もするが。

624 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/03(土) 10:38:47.15 ID:DV6G77Gyp
>>622
追記。
元々京阪は極端な長距離低減運賃なので、距離に比して客単価がイマイチ低いという収益上の問題を抱える。
P車はその客単価向上策の一つなので、P料金を300円とか徒らに低くすることはあり得ない。
また、京阪間のキロ当たり運賃が低い乗客の客単価向上策でもあるので、元々高運賃の中間駅客は対象ではない。

というわけで、P料金は全線均一400円以上、おそらくは500円ぐらいと予想する。

625 :名無し野電車区 (ワッチョイ f7fd-hPHQ):2016/09/03(土) 10:50:12.21 ID:Js2aBV4I0
P車の料金がいくらになるか予想するのは歓迎できる。
けど、希望するのは駄目。500円は高いとかいう「希望」は見苦しい。
500円くらい出せないやつは黙ってほしい。どのみち利用しない(できない)のだから。

626 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-/zd+):2016/09/03(土) 10:52:44.31 ID:uD9N/j+OK
料金500円均一でいいからこの際8000系の雌車廃止しろ。

627 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/03(土) 10:53:25.75 ID:/co91qZMp
>>625
いやまぁ、乗客の支払い能力を見る点では意味あると思うよ。<希望料金

もちろん、仰る通り「P車に相応しくない乗客を排除できる閾値を推し量る」意味で。

628 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b8c-wh/5):2016/09/03(土) 10:57:07.14 ID:Yt03TtbE0
選民思想丸出しだけど、恥ずかしくないのか
しかも、たかだか数百円の話で…

629 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/03(土) 11:07:47.14 ID:/co91qZMp
>>628
日用品の単価設定ですらやってるレベルのカテゴライズを選民思想とは、なかなか分かりやすい思想をお持ちのようで。

630 :名無し野電車区 (ワッチョイ f3fd-iG4w):2016/09/03(土) 11:18:03.49 ID:wNcPM/kI0
だいたい350〜400円ぐらいになると予想
500円じゃ昼間は閑古鳥が鳴くだろうし、300じゃ設備に対して安すぎるからなぁ。400なら昼間でも乗車率5割ぐらい見込めそうじゃない!?
それとも、朝だけ値段設定変えるかな?

心配なのは停車駅だな。今の停車駅じゃ積み残し多数だろうし、枚方2駅通過だとそもそもプレミアム車需要が減ってしまう
枚方市、樟葉のどっちかを通過する「K特急」にして、救済の特急、通勤快急を3分後ぐらいに増発かな?

631 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff13-wh/5):2016/09/03(土) 11:20:06.63 ID:ovrQYj2n0
料金>運賃は大手私鉄ではありえないので、
大阪市内〜樟葉間の運賃に相当する350円ぐらい、高くても400円均一が限度。
デッキが簡易型・トイレがないなど他社の有料特急と比べて劣る所が多すぎる。
500円?近鉄橿原線や南海本線のように空気輸送になりたければどうぞ。

>>627
あうあうあーでも親が金持ちならグリーン車に平気で乗ってくるがな。

632 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b8c-wh/5):2016/09/03(土) 11:22:18.23 ID:Yt03TtbE0
>>629
別に特定の個人を指して言ってるわけではないが…
いちいち反応するのは、心当たりがあるのか

勘違いしているようだが、価格設定の理屈についてではなくて、姿勢の話をしている

633 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b8c-wh/5):2016/09/03(土) 11:23:14.10 ID:Yt03TtbE0
>>630
車両数が限界に来ているので朝ラッシュ時増発不可

634 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1f5b-wh/5):2016/09/03(土) 11:40:50.58 ID:qmzhfDwi0
>>626
まさかの「P車=雌専用」…はないか

635 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/03(土) 12:19:18.38 ID:mgHPM37kp
>>631
なぜ基準が樟葉にあるのかわからない。
大阪〜京都の運賃以下の料金なら設備とのバランスからも納得できるが。

枚方樟葉の客を排除するためにもそのエリアでは運賃より高い料金で良い。
通しで運賃料金トントンが収支でみても程よい値か。

636 :名無し野電車区 (ワッチョイ 33a1-hPHQ):2016/09/03(土) 12:54:13.08 ID:Gbqnshqw0
当初10000は7連も予定されてたんだよね(今の10001とは別に)
なぜ中止になったんだろうか
7000・7200は当初はもっと増備する予定だったんだっけ

637 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6be1-RETc):2016/09/03(土) 13:14:09.74 ID:/S/dvzhF0
>>636
震災の影響とか、新快速の影響かな?

638 :名無し野電車区 (ワイモマー MMcf-wh/5):2016/09/03(土) 13:26:52.59 ID:WDxREaojM
>>615のライナーと京阪が根本的に違うのは
京阪は主として観光需要をみてるところで
だから安くして毎日使ってもらう、ってのとは明らかに違う方向かと

少し値段はっても快適に京都に行きたい人向けだろう
まあ500前後は同意

639 :名無し野電車区 (ワイモマー MMcf-wh/5):2016/09/03(土) 13:28:57.52 ID:WDxREaojM
>>636
いろいろ検討してる間に3000系にスライドした
そのあと13000系で本来の10000系7連計画道理にと

640 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-ak2T):2016/09/03(土) 15:35:43.67 ID:7p1VsidTK
新聞記事に出てたP車イメージ図見たけど窓と座席ピッチが合わない箇所が出てきそうだね。

641 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-6goY):2016/09/03(土) 16:24:44.92 ID:5NgRZ8Tdp
>>636-637,639
7000量産開始後に
特急車8000量産が決定して優先されたように
7200量産開始後すぐ
通勤特急9000の企画が立ち上がったように
10000量産開始後に
新線用通勤特急車N3000の企画が

9000は全体が7200ベース
N3000は主要機器が10000ベース

汎用通勤車新形は近年いつも特急施策に翻弄
13000は3000増備が沙汰止みになり
10000の仕様をアップデートし
長年の頓挫を覆す老朽置き換えの本分を発揮

とはいえ8000量産完了後に
7000アップデートの7200を企画したが
9000をブチ込んだように今後も何があるか

642 :名無し野電車区 (ワッチョイ 33a1-hPHQ):2016/09/03(土) 16:48:44.13 ID:Gbqnshqw0
京阪7000・7200系といい阪急8000・8300系といい南海1000系といい
JR西207系と同世代の関西私鉄車両はまとまった数が量産されなかった形式が多いな
かろうじて生産されたのが大阪市営地下鉄の新20系くらいか

643 :名無し野電車区 (ワッチョイ 33a1-hPHQ):2016/09/03(土) 16:50:51.91 ID:Gbqnshqw0
当初7000系は100両以上作る予定だった?

644 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-RETc):2016/09/03(土) 17:08:38.68 ID:8+dU1foUd
というか8000系導入登場たかだか車齢20年前後の旧3000系を廃車にする必要あったか?せめて6000系みたいにリニューアルして使い続けるべきだったのでは?そしたら通勤電車に投資できたのに
ライバルのJRが221系の導入を行って焦ってたのは分かるけどさ
その結果がラッシュで使いにくい2ドアて、、、

645 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/03(土) 17:19:57.76 ID:Pks++TPgp
>>644
そんな結果論ならアホでもバカでも言える。
あの頃は輸送量絶頂期。
さらに世の中バブル。
会社の看板列車への投資機運が高まるのは当たり前。

646 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-RETc):2016/09/03(土) 17:23:25.17 ID:8+dU1foUd
>>645
まあ、たしかにな
JRや阪急の手が及ばない丹波橋〜枚方の辺りも重視してほしかったというか、、、

647 :名無し野電車区 (ワッチョイ f7fd-hPHQ):2016/09/03(土) 17:33:31.55 ID:Js2aBV4I0
P車、どんな利用を見込んでいるんだろううね?
四条〜京橋利用で400円の売り上げよりも、四条〜樟葉300円・樟葉〜淀屋橋300円の
計700円売り上げるほうが、単純に考えるとおいしい。
しかし、着席保証やプレミアム感で京阪間の新規利用の開拓を狙っているなら、
距離に関係なく550円あたりになるかも。

648 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-RETc):2016/09/03(土) 17:41:15.84 ID:8+dU1foUd
いずれにせよ、一回は乗りたいな、プレミアム座席

649 :名無し野電車区 (ワッチョイ e717-wh/5):2016/09/03(土) 18:12:08.56 ID:KKJkh28r0
>>644
もしあの時に8000系いれてなかったら、00年代阪急のように
新快速にごっそりやられてた可能性

逆に言えば企業体力のある時に特急車更新したからこそ
京阪は優等車更新で楽できてるといえる

650 :名無し野電車区 (ワッチョイ e717-wh/5):2016/09/03(土) 18:14:27.11 ID:KKJkh28r0
むしろ今となっては90年代に至るまで2扉を堅持してたおかげで
枚方・樟葉停車の今になっても、2扉で問題なくなったとも

むしろ今観光需要で苦しんでるのは阪急のほうじゃないんかね

651 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/03(土) 18:16:45.76 ID:Pks++TPgp
8000を入れてなかったら同じだけ通勤車を入れてたかどうかは別の話だからなあ。

652 :名無し野電車区 (ワッチョイ e717-wh/5):2016/09/03(土) 18:26:21.80 ID:KKJkh28r0
70年代と80年代後半で日本人の意識が根本的に変わってるから
あそこで入れたのは英断だとおもう
まあ2000系列と6000系の間の断絶考えたらなおさらね

653 :名無し野電車区 (JP 0Hcf-10NS):2016/09/03(土) 18:38:58.34 ID:tbvuQtqoH
今の3000系は逆に作りすぎたと思う
8両編成は余剰気味で半端車が出ていたにもかかわらず
7連の編成が7203F以降全然作られていなかった

654 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6be1-RETc):2016/09/03(土) 18:59:03.61 ID:/S/dvzhF0
>>653
ま、3列クロスカントリーやから、その気になれば急行とかにも突っ込めるのが幸いかな?

655 :名無し野電車区 (ガラプー KK4f-HK+j):2016/09/03(土) 19:19:23.66 ID:Bpm5XbWBK
>>650
90年代に至るまで2扉を堅持してたおかげで枚方・樟葉停車の今になっても、2扉で問題なくなったとも…
>
停車駅が増える状況で無理矢理使ってる感は否めまい。
ただ、対岸2社に比べ利用客の減少が著しく、
輸送力自体は7連で済むようになりつつあり、それがP車導入には幸いしたかも。

656 :名無し野電車区 (ワッチョイ e717-wh/5):2016/09/03(土) 19:59:58.38 ID:KKJkh28r0
>>655
現状2扉でも乗降には支障出てないからなあ
両端ロングにしたのも大きいだろうけど

阪急は茨木、高槻、長岡天神、桂で大規模住宅地の乗り降りがあるから
3扉でないと中途駅停車はこなせないのはわかる

657 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-HK+j):2016/09/03(土) 20:28:18.56 ID:Bpm5XbWBK
>>656
10〜11時頃の枚方市あたりで見てると、やはり2扉じゃ無理があると思う。
かと言って、椅子なし3000もちょっと…。
要するに両極端なんだよな。
P車の出現で、それが更に拡大する悪寒。

658 :名無し野電車区 (ワッチョイ f3fd-iG4w):2016/09/03(土) 20:34:03.77 ID:wNcPM/kI0
まあ、対岸の朝ラッシュなんて、正直ピーク時でもこっちの3000ぐらい通路幅広けりゃ乗り越えられそうだけどなあ

通勤需要にも対応した2+1配列クロス、いざ登場してみると日中は椅子が足りない、朝夕は詰め込めず結局ロング車で運転。京阪には向いてない車両だよなあ
京阪の昼間は阪急みたいに混まないし

659 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/03(土) 20:51:11.38 ID:s1RBXhPY0
>>639
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1461335191/795 より ※転載・自己レス

完成イメージの側窓(画像右側)の部分に、側窓間の柱とは異なる、細い縦の線がある。
http://response.jp/imgs/zoom1/1091093.jpg

どうも、側窓のカーテンが上下方向のスクロール式になっていて、座席のシートピッチに合わせて
設置されているような気がする。 ※3000系の側扉間にある中央の大型ガラス部分にも縦方向に1本ある。

つまり、側窓とシートピッチは一致していないが、上下方向のスクロール式カーテンと
シートピッチは、一致するようにしている気がする。

660 :名無し野電車区 (ワッチョイ 17c9-kcnE):2016/09/03(土) 20:58:50.85 ID:a55wx+Tt0
中之島線ホームの広告空いているスペースに5557の写真があるの知ってる?

661 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/03(土) 20:59:03.25 ID:s1RBXhPY0
>>659 アンカーミス。 正しくは、>>640 です。

662 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/03(土) 21:21:19.32 ID:Pks++TPgp
やたら「対岸」と称して阪急と比較したがる奴って何なのか。

663 :名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-q3cN):2016/09/03(土) 22:15:29.15 ID:sGOY28fVr
>>633
これでも20年前よりは少なくなったので多少の増発は可能だと思う。特急は8000限定で枚方市通過、始発の通勤急行(枚方公園停車、守口市通過)でフォローすればいいと思う

664 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-WbFx):2016/09/03(土) 22:44:15.39 ID:RvaXphk30
>>663
特急を枚方市通過したら通勤急行が寝屋川市で破綻するという極めて基本的な事すら理解できない単細胞京都原理主義者は
お帰りください。

665 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4713-wh/5):2016/09/03(土) 23:23:30.48 ID:9OUAS5tX0
>>664
枚方市は1997年まで特急が通過してたんだが。
その頃に戻せとは言わないが、特急がなくても成立してた過去はある。

666 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/03(土) 23:44:17.47 ID:Pks++TPgp
>>664
お前の「〜原理主義者」のほうが単細胞で「お帰りください」レベルw
どうだ?そうだろ。

667 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/03(土) 23:52:24.89 ID:s1RBXhPY0
今さらながら13000系は、デザインと居住性が共にとても良く、素晴らしい車両だ。
これからどんどん増備されるのが楽しみである。

一方、対岸で現在増備されている1300系(1000系)の、安っぽいデザインを見ると
かわいそうになってくる。なにしろ、安っぽい車両が今後も増備されるわけだから。

668 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-/zd+):2016/09/04(日) 00:00:33.61 ID:5qJ3A586K
>>667
まだ安っぽいだけならいい。
環状線なんてポンコツからゴミクズだらけになるんだぞ。

669 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-10NS):2016/09/04(日) 00:09:42.34 ID:/EiDUQVea
>>667
それにしてもペース遅いのがなあ

670 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb90-8XzF):2016/09/04(日) 01:16:47.24 ID:31GbWoM80
阪急信者ではないが、13000より1000系1300系の方が内装は優れてると思うぞ

安っぽいのは大手私鉄最廉価車両の南海8000系だろ

671 :名無し野電車区 (ワッチョイ f7fd-hPHQ):2016/09/04(日) 09:17:53.67 ID:xRx2vGFE0
>>670 そりゃ好みの問題だろうが、1000・1300系は良いぞ。
阪急もようやく完成形にたどりついたと思ったのか、既存型式のリニューアルも同じアコモにしている。
シンプルで開放感あるし、3人・2人・3人の仕切りがついた座席もハイレベル。
それに対して13000系やら6000系は凝っているのだが、狭苦しく、暗い印象が残念。
乗り心地の悪さは、両岸揃って大手民鉄で最悪レベル。

672 :名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-c4oX):2016/09/04(日) 09:56:37.29 ID:c8DIZsOyr
どちらにせよJR323よりずっとマシだろ。あちらは最高100キロらしいから。

673 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b79-wh/5):2016/09/04(日) 10:33:03.61 ID:kDVSwKFQ0
>>672
速度でしか語れないバカ

674 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-/zd+):2016/09/04(日) 10:36:59.53 ID:5qJ3A586K
>>673
それは環状線と桜島線しか走らないだけで、100キロにセッティングしてるだけ。
大和路線でも走ることになればすぐに120キロにできる。

323系の闇はもっと別にあるだろ。

675 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b79-wh/5):2016/09/04(日) 10:39:52.53 ID:kDVSwKFQ0
>>674
やっぱり速度でしか語れないバカ

676 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-RETc):2016/09/04(日) 11:10:15.10 ID:llQ2vfoVd
>>667
安っぽいかな?たしかにいつ見ても代わり映えのしないデザインだけど、車内は静かで快適だったよ

677 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-RETc):2016/09/04(日) 11:12:04.22 ID:llQ2vfoVd
>>671
乗り心地?古い車両の電車がぴょんぴょんするんじゃ〜に比べたらはるかにましだろ?

678 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/04(日) 12:11:52.25 ID:m3ccmkxep
ヲタの「個人の感想です」は不要。

679 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb90-8XzF):2016/09/04(日) 13:25:34.66 ID:31GbWoM80
このスレにもごちうさ難民が生息していたか…

それはさておき、8000の特急・快特運用以外でのP車の扱いはどうなるのか
他社では名鉄「指定席のみ締切」、JR北海道「無料開放」となっているが
※南海は特急運用以外に就かないよう、送り込み運用を全て回送にしている

680 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-6goY):2016/09/04(日) 14:06:41.64 ID:h1EzF+X2d
8000系の間合い運用自体をなくす
プレミアムカーの威厳を守るためにも必要な措置

681 :名無し野電車区 (スッップ Sd5f-RETc):2016/09/04(日) 14:11:49.88 ID:K+cnU4+td
>>680
ようするに、回送扱いってことね
個人的には間合いでも営業で乗務員配置して、100円くらい徴収するのもありかな?と思う

682 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/04(日) 14:22:42.41 ID:e0SN/R2g0
>>671 >>676
どこの鉄道会社も同じだろうが、新型車両が誕生すると、既存形式で最も新しい車両と対比してしまう。
だが、阪急にとって最大のミスは、“豪華すぎる”ロングシート車両 「9000系」 をデビューさせてしまったこと。

9000系が無くて、8000系の次に1000系をデビューさせると、デザインなどの対比で大きな問題ではなかった。
だが1000系と9000系と比較すると、見た目が明らかに安っぽい。また、露骨な製造コストの削減をしている。

683 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/04(日) 14:42:02.77 ID:e0SN/R2g0
8000系は、現行と同じように運用しつつ、プレミアムカー(6号車)のみ非営業にするのが効率的だと思う。

ホーム足元の乗車位置で、6号車の部分にある乗車位置を、すべて緑の乗車位置のものにする。
そしてアナウンスで、「黄色い乗車位置」 と案内すれば、6号車のところに並ぶ人はいない。

足元の乗車位置案内を工夫すると、P車が非営業のままでも運転できる。

684 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/04(日) 15:05:45.09 ID:m3ccmkxep
中間車で地下区間を非営業というのは保安上どうなんだ?
京阪の地下は山岳トンネル規格じゃないから貫通必須。
施錠しないと輩がここぞとばかりに入り込む。

間合い運用は事実上不可能。

685 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/04(日) 15:17:13.83 ID:e0SN/R2g0
>>684
8000系の妻面の扉は自動式だから、非常時は車掌の操作ですべての扉を開けたらよい。
現在でも、淀屋橋、出町柳に到着した際、車内整備をするためにすべての扉が空いている状態にしている。

686 :名無し野電車区 (ワッチョイ 03fd-10NS):2016/09/04(日) 15:26:39.99 ID:2wndoDdZ0
>>682
>だが、阪急にとって最大のミスは、“豪華すぎる”ロングシート車両 「9000系」 をデビューさせてしまったこと。

日立A-trainも偉くなったもんだな…。
最近は軒並み他社に逃げられてるけど。

687 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-6goY):2016/09/04(日) 16:18:21.90 ID:uXUINkWdp
>>684-685

>>507-508

688 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef8c-10NS):2016/09/04(日) 18:26:36.71 ID:sSBKqyk50
今年度はあと2編成13000系増備が確定しているけど、
来年度以降の増備はどうなるんだろうね。
今までの普通車増備のgdgdさを見ていると、
「プレミアムカー改造で金使うので暫く増備しません」
とかありそう・・・。

689 :名無し野電車区 (スッップ Sd5f-RETc):2016/09/04(日) 18:38:28.44 ID:X3hmUtmZd
>>688
流石にそれはないだろ
新形ats導入のために5000系以前の電車は早急に行わなければならないし
場合によっては先頭車だけ13000であとは5000系以前の車とかなるかも(個人的な願望)

690 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-10NS):2016/09/04(日) 18:39:25.82 ID:Nr3VLyZ8d
>>689
かえって短命に終わりそうな組み合わせw

691 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-10NS):2016/09/04(日) 19:00:47.65 ID:xZa8dalmd
出町柳発の特急の列車時刻は00分発に固定できないのか?
時間帯によって指定席付き列車の時間がずれるのはやめたほうがいいと思うんだが

692 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff02-yWQ+):2016/09/04(日) 19:18:28.60 ID:3Pq0Q54n0
>>683
車内が混雑してる状況で隣には空の車両とか・・・現場への風当たりがきつくなるだけ

693 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/04(日) 20:15:48.36 ID:e0SN/R2g0
>>692
そこまで混雑率の高い列車で運用させなければ、問題は無いのでは。
P車改造工事中の8000系は、7連で運用するわけだから。

694 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-FA7T):2016/09/04(日) 20:41:13.24 ID:e0SN/R2g0
>>693 追記
最も理想的なのは、朝ラッシュの時間帯に下り列車の増発をして
8000系の特急(P車も営業)が運行出来ればよい。

ただ、自分は朝ラッシュ時間帯に利用しないため、列車の本数や混雑率が
どの程度なのか分からないので、正直なところ何とも言えない。

695 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-6goY):2016/09/04(日) 21:10:20.33 ID:uXUINkWdp
>>686
日立は、英国IEPでClass800とかを量産するから忙しいんでしょ?

696 :名無し野電車区 (ワッチョイ e33c-E8c7):2016/09/04(日) 21:26:17.40 ID:7giUqorN0
P車運用、アテンダントの乗務だけど最終(下り特急枚方市、上り特急樟葉)までとかするのか?
22時以降は終了して締め切りとか?

JR東のグリーンアテンダントはどうなっとるか、誰か知らん?

697 :名無し野電車区 (JP 0Hcf-10NS):2016/09/04(日) 21:31:04.75 ID:v+2eRdXjH
>>696
俺も最終に乗ること無いからなあ…

698 :名無し野電車区 (ワッチョイ e717-wh/5):2016/09/04(日) 21:32:16.96 ID:QAJE67mA0
名鉄みたいに中間車車掌という案

699 :名無し野電車区 (ワッチョイ e717-wh/5):2016/09/04(日) 21:33:58.28 ID:QAJE67mA0
>>657
枚方民はどうせ1駅間しか乗らないと割り切ればそこまで問題ではない気がする
京橋過ぎたら空席出るからなあ今でも、朝以外

700 :名無し野電車区 (ワッチョイ e717-wh/5):2016/09/04(日) 21:36:07.09 ID:QAJE67mA0
要するに、枚方市〜京橋間の1駅間さえ乗り切ればいいなら
つり革なしの転クロ握り手とかでなんとか、でもいい気はする

枚方市過ぎたら後は高架複々線乗れば事故の要素なんてほとんどないし

これで間に途中駅停車あったら入れ替え的にアウトだったろうが

701 :名無し野電車区 (ワッチョイ f3fd-iG4w):2016/09/04(日) 21:42:48.99 ID:b7DdKQqQ0
まあ大阪側ターミナルが分散してるからね
あと地味に京都方も朝は局地的に混むけど、そもそも8000は快急の続行で混まないスジに入れられてるから問題はなさそう

それより、朝ラッシュ京橋駅、淀屋橋行きは満員なのに中之島行きは立ち客パラパラ…の方が気になる

702 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b79-wh/5):2016/09/04(日) 21:46:22.30 ID:kDVSwKFQ0
>>701
御堂筋線命なのだろう

703 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1b16-dyuG):2016/09/04(日) 21:48:37.54 ID:tIoZ33HZ0
>>684-685
バルコニーにある「非常時はこの壁を破って云々」

まぁ毎日一枚破るヤツがいそうだが。ヒラカタな人にw

704 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-10NS):2016/09/04(日) 22:05:27.28 ID:151+SWI1a
>>703
破った先には泥のプールな

705 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/04(日) 22:26:04.65 ID:m3ccmkxep
>>696
そこから8000を外せば?

送り込みにせよ間合い運用にせよ中間に締め切り車両があるというのはどうかと。

706 :名無し野電車区 (ワッチョイ e717-wh/5):2016/09/04(日) 22:50:51.32 ID:QAJE67mA0
本当は先頭車がよかったんだけど
M車だからなあ・・・

707 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0389-10NS):2016/09/04(日) 23:14:56.70 ID:Gr+hbW7j0
他車やと女性専用車両で男性は実質締め切り食らってるところだってある
8000系は特急運用以外なら6両目を完全に封鎖していいと思うよ

708 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb90-8XzF):2016/09/05(月) 14:39:46.54 ID:Wcd2tA3r0
・特急運用以外でもアテンダントを乗務させる
送り込み、間合い運用は区間がかなり短いので、P車の運賃収入<アテンダントの人件費となるのは明白

・送り込み・間合い運用を全て回送にする
車両運用が非効率になる

これらの事から、締切か無料開放のどちらかになると思われる

709 :名無し野電車区 (スッップ Sd5f-RETc):2016/09/05(月) 14:41:56.73 ID:w/xadZG2d
無料解放がいいな

710 :名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-c4oX):2016/09/05(月) 15:11:08.37 ID:sPBFEnK3r
5556f、5557fの隣で休車札貼られてたの確認。5556fて45周年のマーク装着してたかな?
まさかの廃車はないと思うけど

711 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/05(月) 20:56:18.95 ID:YrwoUfU2p
無料開放だけはしない、という前提で物事を考えないと、間合い運用を狙って乗りたがる枚方寝屋川底辺門真に踏み荒らされる。

712 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb90-8XzF):2016/09/05(月) 21:04:43.58 ID:Wcd2tA3r0
間合い運用なら別に乗られても問題ないと思うんだが
もっとも、わざわざ狙って乗りに来るのは鉄オタぐらいだろうが
現状でも特にトラブルは起きてないしな

713 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef14-WbFx):2016/09/05(月) 21:18:26.43 ID:kQE9GLQI0
というより、底辺層が乗れないように
プレミアムカーの利用ハードルは高く設定するべき
JALのサクララウンジ程度の利用者の絞り込みは必要
そうでもしないと、京橋あたりから
第三のビールとイカフライあたりを持ち込んでP車に乗り込み
加齢臭とイカフライがミックスした悪臭を漂わせ
枚方市駅で下車する汚いおっさんの姿が目に浮かぶ
これに遭遇した直通客は、京阪沿線の民度は噂通りだと失望し
二度と京阪に乗らなくなる

714 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6be1-RETc):2016/09/05(月) 21:18:42.25 ID:PbEbkcQ20
そうそう、もし踏み荒らされるなら、間合いのやつはみんなダブルデッカーを締め切って運転してるよ

715 :名無し野電車区 (スププ Sd5f-6goY):2016/09/05(月) 21:30:21.55 ID:Yl1XSiFQd
>>714
有料車両を営業前に汚す訳にはいかない
早朝に開放すれば二日酔いが嘔吐したり失禁したりする
京阪沿線は普通の地域じゃないことを忘れるな

716 :名無し野電車区 (ワッチョイ e717-wh/5):2016/09/05(月) 21:30:30.18 ID:y/4pd+To0
500円程度でも十分心理的ハードルとして作用するから問題ないかと
むしろお上りさんとかのほうが使いやすいだろうこういうのは

717 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6be1-RETc):2016/09/05(月) 21:33:02.93 ID:PbEbkcQ20
じゃあ間合いもかねとるシステムにするとか

718 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/05(月) 21:43:46.52 ID:YrwoUfU2p
間合いで無料開放とかすると本来の特急でのプレミアムの値打ちが下がるのが問題。
底辺が無料で踏み荒らす場面もある車両に有料で乗るとかバカバカしい。

719 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-6goY):2016/09/05(月) 22:09:41.83 ID:GI9qNSE1p
今後の8000運用はどうやら名鉄方式
つまり間合いはP車締切

720 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8f9d-FA7T):2016/09/06(火) 00:22:04.49 ID:wrfWOokM0
6号車P車のみ締切か、6〜8号車締切で1〜5号車のみ乗車可のどちらにするのかな?
中間の一部車両のみ締切って北陸新幹線つるぎくらいしか思いつかないけど他あったっけ?

721 :名無し野電車区 (スププ Sd5f-RETc):2016/09/06(火) 00:39:56.62 ID:AdvLolwtd
5両となると間合いで運用できるか怪しいレベル
間合いでもキッチリ金取るか、でなきゃ完全限定運用にして送り込みも撤収も回送するかどっちだろう

722 :名無し野電車区 (ワッチョイ e33c-wh/5):2016/09/06(火) 00:47:45.86 ID:Q5M06vPa0
>>720
全車自由席のシャトルガーラでG車に座ったら追い出されたことがある。
今も全車自由席の列車があるから締切というか乗車不可なんじゃない?

723 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8f9d-FA7T):2016/09/06(火) 01:14:32.45 ID:wrfWOokM0
底辺層云々はともかくとして、間合い運用を萱島普通・区急に限定できるなら開放でも良さそうな気がする。
以前手稲〜札幌で733-3000の普通列車のuシート車に乗ったけど、半室で5人いなかった。

724 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb90-8XzF):2016/09/06(火) 02:53:50.99 ID:dEt+YTbA0
京橋からビールやらを持って乗り込む汚いオッサンは平日(特に金曜日)の深夜に出現する
観光で京阪を使う直通客は休日の朝〜夕方がピーク。平日深夜に乗る観光客などまずいない
よってこれらの客層が同時間帯に重なる事は無いから、713のような懸念は起こらない

休日夕方は淀帰りの客層の悪いオッサン達がいるものの、淀急行で輸送すれば良いので問題なし
そもそも競馬帰りの奴らなんて、競馬が趣味の金持ちでもない限り、例え100円でもP車を使わんだろ

725 :名無し野電車区 (ワッチョイ 777b-6goY):2016/09/06(火) 05:51:04.39 ID:QiQxvX5g0
>>724
京阪沿線を甘く見過ぎ、世間一般の常識が通用しない地域だ
京橋の立ち飲み屋は朝から開いている
ましてや寝屋川車庫への回送を客扱いする萱島発着列車など、底辺中の底辺である門真を通る
どうしても間合い運用につかせるのなら、6〜8号車は閉鎖するべきだ
6号車だけ閉鎖すると封鎖箇所が5・6号車間だけでなく6・7号車間も加わるので
乗務員の目が行き届きにくくなる

726 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-HK+j):2016/09/06(火) 05:56:20.61 ID:S53GzcnBK
ドッチにせよ…
1扉車なんぞが混ざった編成を、多少ともお客のいる時間帯に
間合いで使うことなんてできんだろ。

727 :名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-c4oX):2016/09/06(火) 06:32:28.11 ID:FY404xUbr
やはり入出庫は回送だろう。もし間合い運用するなら朝と深夜に枚方市か樟葉発着の特急として走らせるぐらいしかない。

728 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-6goY):2016/09/06(火) 07:13:00.17 ID:m7u8fx0vp
特急快特運用前後は7連普通扱い程度しか使い途がなく
ラッシュ用8連の輸送力列車としての道は閉ざされたため
更新工事であそこまで混雑対策しなくともよかったとなり
元の木阿弥とはこのことか

ただP車以外の詰め込み対策とアコモ差別化としては
結果的に奏功か

729 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-JJhU):2016/09/06(火) 07:37:28.25 ID:akA/g2HiK
>>710
朝下りにかなりの遅れの予感

730 :名無し野電車区 (ワッチョイ e33c-E8c7):2016/09/06(火) 07:49:17.10 ID:w3zxy/ro0
>>724で思い出した。京橋からフランクフルトの持ち込みは勘弁してくれ。稀にいるのよ。駅のベンチで食えー。ビールはまだ許せるが……

731 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-9ph3):2016/09/06(火) 08:55:12.08 ID:a/2ijSRe0
来年からビールとフランクフルトはプレミアムカーで。

732 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1320-BEPl):2016/09/06(火) 09:00:08.91 ID:ZYTx7/OF0
常磐線は通勤電車で、刺身食うんじゃなかったっけ?
京阪モールでプレミアムカー持ち込み用の
ドリンク&おつまみセットを販売したりして。

733 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/06(火) 09:19:09.96 ID:4zSaYvBDp
枚方で乗り降りする大学生も分離してほしい。
あいつら並ばないし、態度悪い。
特急は枚方通過にして、急行をちゃんと走らせた方が、沿線民にはプラスだろ。

734 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/06(火) 09:23:55.76 ID:qSb8CwTHp
>>730
ケチャップが付いてない事を神に感謝した方がいいな。
これでP車開放などしたら、車内がビールと串とケチャップ等々に(自粛)物でベトベトになって、アテンダントが涙目で掃除する展開が目に浮かぶ。

>>720
過去のG車の場合を参考にすると
・貫通ドアは窓無しで一般車側には女性専用車と同様の「通り抜けできません」「通路に立つ場合でもP車料金が必要です」と警告文
・自動ドアを常時停止させ、ドアの開閉を思いっきり重くする(ロックはせず、車掌は巡回できる)
・側ドアは締切モードを追加して、特急以外では「ご乗車になれません」札を貼る。
あたりか。

735 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-9ph3):2016/09/06(火) 09:43:47.97 ID:a/2ijSRe0
何にせよ面倒臭いことになりそうだな。

736 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-RETc):2016/09/06(火) 11:23:41.52 ID:eySo+ECRd
>>734
重くして、万が一の事故の時それが原因で出られなくて、モハ63の桜木町の事故の二の舞になったらどうするんだ?

737 :名無し野電車区 (オッペケ Sr8f-c4oX):2016/09/06(火) 12:40:45.07 ID:FY404xUbr
>>710
ブログで検査期限が近いからこのまま廃車とか言われてるが嘘だと思いたいが...

738 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/06(火) 12:57:09.43 ID:OoFkoJB9p
>>737
それならそれで、前回同様特定列車が3扉になる旨の貼り紙が各駅のホームに出されると思うが。

今のところ確認できず。

739 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb90-8XzF):2016/09/06(火) 13:03:57.63 ID:dEt+YTbA0
>>736
ドアコックがあるだろ

740 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1f5b-wh/5):2016/09/06(火) 14:42:24.31 ID:h/VTbJUW0
>>737-738
13023Fの代替廃車…まさかね…

741 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1350-dyuG):2016/09/06(火) 16:22:07.08 ID:6ZFBLSYb0
>>710
45周年のHMが無いのは、単に掲出期間が終わったから。
>>737
検査時期ズラし(延命?)の休車かと。

742 :名無し野電車区 (ワッチョイ e75c-hPHQ):2016/09/06(火) 18:02:08.79 ID:07GkcVcg0
やはりホームドア導入準備だろう

743 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/06(火) 18:28:09.49 ID:JWlGzVyNp
5000→ホームドア対策で廃車?
2200→老朽化で廃車
2600→老朽化で廃車

でも13000は今年度25両だけ。
ホームドアの前に新車予算確保が必要。
あと1000のドア配置は大丈夫か ?

744 :名無し野電車区 (スプッッ Sd5f-RETc):2016/09/06(火) 18:32:03.17 ID:gIYGZbjJd
>>743
8000系「俺は?」
5000系「俺もだ」

745 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-10NS):2016/09/06(火) 18:48:40.28 ID:AeSNN1d9a
2400系「ワイももうすぐ50年選手やでー」

746 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-WbFx):2016/09/06(火) 21:42:46.04 ID:rjypwR740
>>733
お前のような京都原理主義者こそ分離すべきだろ
特急は中書島丹波橋七条通過、樟葉〜祇園四条ノンストップにして
民度の低い伏見民を分離すればいい。
沿線民にもプラスになるし、プレミアムカーを伏見民に占領されなくても済む。

747 :733 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/06(火) 21:55:09.98 ID:bFzmz7pnp
>>746
別に伏見を分離しても構わんよ。
京橋ー三条で利用してるから。

748 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-OG7K):2016/09/06(火) 22:27:11.81 ID:LxYSR6VnK
まだ網棚があるんだな
金網ではなく、ヒモを編んだやつ

749 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-MQTu):2016/09/06(火) 23:03:07.07 ID:JWlGzVyNp
>>746
誤爆w

750 :名無し野電車区 (ワッチョイ 77d2-RETc):2016/09/07(水) 00:15:49.36 ID:tSgc8cAy0
>>747
京橋は、お前の嫌いなフランクフルト売ってるから、P車付特急は通過で

751 :733 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/07(水) 00:18:50.53 ID:ko4uR5cHp
>>750
よく特急待ちの時にフランクフルト買い食いしてるぞ。
P車、近鉄みたいにスマホでチケットレス購入出来るのなら、乗る機会増えるだろうな。

752 :名無し野電車区 (アウアウ Sacf-T2zX):2016/09/07(水) 03:14:08.20 ID:ynFT0P0ca
何か南海憎しの奴が捏造してるが

>>670

9300系以降の阪急の車両は冷房の効きが悪い
南海8000系の方が遥かにいい

>>585
泉北ライナーは多数の相席が発生
一部完売満席の車両もある
お盆の期間中にも関わらず相応に利用があり
残念ながら不評とは程遠く

753 :名無し野電車区 (アウアウ Sacf-T2zX):2016/09/07(水) 03:17:00.07 ID:ynFT0P0ca
>>667

関西ではスタンションポールや大型袖しきり等はサービス上悪いものと判断したのか、
一度採用した大型仕切りやポールを止める鉄道会社も最近は散見される(北急、南海など)

754 :名無し野電車区 (アウアウ Sacf-T2zX):2016/09/07(水) 03:21:46.91 ID:ynFT0P0ca
阪急電鉄の場合は車体は精錬した材質で尚且つ耐用性を40年以上とか重視してる頑丈な造りだけど機器関係がチャチだし技術者が未熟で糞
自慢の木目調もかなりの日焼けが目立ってボロボロ
近鉄のボロ車の仕切りは小さく南海より明らかに下だし、阪急のクソボロ3300や京阪の緑化粧板汚物なんて日本最悪レベル
阪急9300系なんか、夏季は冷房が全く効かないただのゴミ
設定温度が高いだけなら、あんなに不快な車内にはならない

阪急は車両に関するイメージ戦略は上手いと思うが、
かなり古い車両を使ってたり、目立たないところできっちりコストカットしてたりで
1000系なんか素人目で見てもわかるくらい安っぽくなったしなあ(事実、安い)

南海、御堂筋線、阪急と通ってるけど
南海も御堂筋線も快適、阪急は滝汗が止まらない

755 :名無し野電車区 (ガラプー KKcf-HK+j):2016/09/07(水) 04:11:09.58 ID:3b5gMFXGK
>>754
大変だなw

756 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6be1-RETc):2016/09/07(水) 08:06:16.74 ID:ntYTkpYO0
>>751
じゃあ今度、ぼくのフランクフルトをp車で味わってよ

757 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-HK+j):2016/09/07(水) 08:08:17.22 ID:3b5gMFXGK
>>756
アテンダントってそんな事までやってくれるのか?w

758 :名無し野電車区 (ワッチョイ 33a1-hPHQ):2016/09/07(水) 09:05:06.83 ID:wMs6fwjt0
JR・私鉄とも1960年代の車両が未だ現役な関西だと信じられない話だが
京阪の中の人がこれを見たらどうなるのか
>鉄道車両は古い製造車から順番に廃車になっていくのが当たり前と思っていたが、20年前あたりからJR東、東急、営団が裏切ってくれた。
>関東他社ももれなく追随している。

759 :名無し野電車区 (ワッチョイ f78c-hPHQ):2016/09/07(水) 09:37:59.84 ID:24zYuoMm0
>>743
今からホームドア設置出来るのは交野線宇治線だけでしょ。

本線より先に設置すると予想。

760 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-/zd+):2016/09/07(水) 09:40:05.74 ID:ETQuPSVZK
>>752
南海で空調が生温いのはは1000系だな。

761 :733 (ササクッテロ Sp8f-10NS):2016/09/07(水) 09:40:42.20 ID:ko4uR5cHp
>>756
ちゃんと綺麗にしてたらなw

762 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1f5b-wh/5):2016/09/07(水) 11:38:10.70 ID:48vVH8Bi0
>>756
9センチしかない「フランクフルト」ねぇ…w

763 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1350-dyuG):2016/09/07(水) 13:18:35.95 ID:x516xurm0
>>756
それ、ポ○クビ○ツじゃね?w

764 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb90-8XzF):2016/09/07(水) 14:06:18.25 ID:fiZiwWaJ0
深夜に必死にカキコとか南海信者怖えよww

765 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-6goY):2016/09/07(水) 14:38:24.24 ID:N0ZC2e8zp
>>760
インバータークーラーのため
最も車内環境に応じてキメ細かく空調制御するから
逆に言えば最もシビアに効率を求めた仕様だとも

設計が比較的新しい世代で発生している弊害

766 :名無し野電車区 (ワッチョイ e75c-hPHQ):2016/09/07(水) 15:21:40.76 ID:/Q/6X3Ey0
>>759
別に今すぐ設置するわけじゃない。
ホームドア導入に向けた「準備」としての5000系置き換え。
銀座線みたいな転落死亡事故があった場合に「ホームドア準備は一切してません」
じゃ恰好が悪いからな。

767 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-10NS):2016/09/07(水) 19:34:22.06 ID:lcPFSBDQa
>>759
ワンマン運転だからホームドアは有っても悪くはない

768 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-10NS):2016/09/07(水) 19:34:52.05 ID:lcPFSBDQa
>>757
ババァテンダントかもしれないけどなw

769 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1f5b-wh/5):2016/09/07(水) 20:10:26.80 ID:48vVH8Bi0
>>768
そっち系の趣味の人にとっては「至福のひと時」!?

770 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff91-y9+U):2016/09/07(水) 20:38:24.42 ID:HEWZaizs0
>>765
あれクーラーからもVVVFのウィーンウィーンという音が聞こえてくるな。
京阪も8000系はインバータークーラーとか。

771 :名無し野電車区 (ワッチョイ 03fd-10NS):2016/09/07(水) 20:40:58.35 ID:SRNoLWnc0
>>770
インバータークーラーなのはいいが、8000は弱冷車が実質2両あるのをなんとかしてほしい…。

772 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-6goY):2016/09/07(水) 20:58:34.17 ID:q9DFxzXEp
>>770-771
インバータークーラーを採用するには
その名の通りDC330V電源で交流モーター駆動のため
補助電源をDC/DCコンバーターとする必要があり
南海1000や旧営団0シリーズの多数など各大手で採用

京阪8000の場合は補助電源がMGで
多くは旧3000発生品を利用するなどしており
MGやSIVでは三相ACを出力するため
インバータークーラーは採用できない

インバータークーラーほどキメ細かくはないが
ココ20年のオンオフ制御の三相AC電源クーラーでは
稼働率制御機能を有する物もあり
乗車率に応じてクーラー内のCP稼働率を
何段階か可変させることで効きすぎを防止

京阪8000はラインフローファンなど補助送風機を
更新工事の際に取り付けしてほしかったが

汗っかきにとってはキメ細かい制御は敵な一方
国内の電車全体の傾向として
クーラー自体の高効率化で出力強化も進んでおり

773 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-10NS):2016/09/07(水) 21:18:37.99 ID:h8A18PPda
>>772
中途半端なところで止めんと最後まで書けや

774 :名無し野電車区 (ワッチョイ f7fd-RETc):2016/09/07(水) 22:03:38.55 ID:wbWHHiBx0
ここにも紋切り型のキモチワルイ文章書く奴が来たか…
他で突っ込んだら逆ギレして開き直りやがったんだよな

775 :名無し野電車区 (ワッチョイ 03fd-10NS):2016/09/07(水) 22:19:57.26 ID:SRNoLWnc0
>>772
いよう嘘つき。改行が乱れてるぞ。

>インバータークーラーを採用するには
>その名の通りDC330V電源で交流モーター駆動のため
>補助電源をDC/DCコンバーターとする必要があり

お前の家じゃ、インバータクーラーの為にわざわさDC電源を用意してるのか。大したものだw

ついでに言うなら、8000のクーラーは登場時からインバータクーラー(RPU-3011)な。

776 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef8c-10NS):2016/09/07(水) 22:51:06.69 ID:Co/bmanC0
10000・3000・13000系は除湿機能付のフルオートエアコンだっけ。
2200・2600・1000系は昔当たり前だった「温度がある程度上がったら作動して規定値に達したら作動停止」タイプだよね。
2400系は常時爆音轟かしているのでよう分からんw

777 :名無し野電車区 (ワッチョイ e33c-U3zG):2016/09/07(水) 23:32:55.62 ID:q3ksMS5O0
>>772,775
普通の三相交流電源でVVVFインバータなクーラは
全国見渡しても京阪8000系用くらいだったんじゃないのかな。
JR発足時に多かったインバータクーラ車すら、
例外なく電源はDC/DCコンバータだったしね。
京阪8000系のインバータクーラは騙しみたいなもんだよw
補助電源装置は冷房負荷がメインなのに、わざわざ
インバータクーラの方で交流から直流変換させたんだから…

778 :名無し野電車区 (ワッチョイ e63c-BWVR):2016/09/08(木) 00:47:02.63 ID:K/oJOwg90
10001Fが7連化された際、7200系と9000系の中間車3両が組み込まれたが
冷房の制御などは、どうなっているのだろうか。
自分は機器関係の知識に詳しくないので、よく分からないのだが。

779 :名無し野電車区 (ガラプー KK69-FwFh):2016/09/08(木) 01:28:49.77 ID:PGV26DrbK
>>777
> JR発足時に多かったインバータクーラ車すら、
例外なく電源はDC/DCコンバータだった…
> インバータクーラの方で交流から直流変換させたんだから…

チョット何を言ってんだか解んない。

780 :名無し野電車区 (ワッチョイ 938c-ThEi):2016/09/08(木) 01:45:14.23 ID:LG66Yvdx0
ホームドアの話だけどJR六甲道のロープ昇降式ホーム柵はどうだ?
この前見に行ったんだがホーム上に機械設置スペースが少しだけ必要だが
開口部がマジで広いので扉位置が違う快速用3扉車・各停用4扉車両方に
ちゃんと問題無く対応出来ていたぞ

これなら京阪5000系も対応出来るんじゃね?

しかもロープに触れると「ロープから離れて下さい」としつこく
アナウンスしてくれる
ロープにもたれる客への対策もちゃんと出来ているなと思った

781 :名無し野電車区 (ワッチョイ dbe1-j70e):2016/09/08(木) 02:13:01.92 ID:Pq1yP+B60
>>780
5扉だと、柱が細くなりすぎないかな?

782 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-RG0E):2016/09/08(木) 03:07:45.31 ID:tKV3dWuup
>>777
要はそういうことになるが
DCブラシレスモーターみたいな話ではある

783 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3d89-Te6E):2016/09/08(木) 12:11:05.95 ID:fYIPerZm0
ロープタイプのホームドアってホームの進入速度や通過速度の向上につながる?

784 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3d89-Te6E):2016/09/08(木) 12:51:33.58 ID:fYIPerZm0
秋の行楽シーズンで混雑しまくるこの時期から特急の減車が始まるってどうかしてない??

785 :名無し野電車区 (ワッチョイ a187-HR/n):2016/09/08(木) 13:17:59.08 ID:wTaCKluL0
>>784
でも、これを逃すと「年末年始の混雑しまくるこの時期から…」ってことに。

786 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8a5b-tq+X):2016/09/08(木) 14:55:18.56 ID:zpPgndwi0
>>785
でも、それも逃すと「桜シーズン&GWの混雑しまくるこの時期から…」って(ry、以下ループ

787 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1cfd-Ex9u):2016/09/08(木) 19:16:52.78 ID:tL534YZD0
>784 一般車は永遠に7両になるのです。P車の工事が終わってももどりません。
よっていつから工事に入っても同じ。
P車ができれば混雑が緩和? 御冗談を。数人はP車に移るでしょうが。
だいたい、新規開拓客が増えず、P車に乗ってる客はみんな一般車利用客が移ってきただけだったら失敗でしょ。

788 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3202-aXWB):2016/09/08(木) 20:05:21.02 ID:AHH0Mr690
なんかP車前後の車両の混雑が増すだけの結果になりそう

789 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-208W):2016/09/08(木) 22:20:19.26 ID:Sj5gZ8dip
>>787
移るだけで客の総数が変わらなかったとしても別料金分増収な。そこ抜けてる。
あと、全体的に乞食目線で見苦しい。
お前より高所得者なんていくらでもいるんだから、その層には確実に座れる指定席は朗報。

790 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-FwFh):2016/09/08(木) 22:25:57.76 ID:PGV26DrbK
>>789
てか本当の乞食根性は、むしろそういう了見の京阪の側かな。

791 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1cfd-Ex9u):2016/09/08(木) 22:49:54.44 ID:tL534YZD0
>789 意味不明w

792 :名無し野電車区 (ガラプー KK96-Bh8O):2016/09/08(木) 22:50:32.25 ID:p31tzeySK
有料特急などは麻薬のようなもの、繰り返し利用する中毒者を幾らか掴めれば成功
1000円でも乗る人は繰り返し乗る、100円でも大多数は乗らない

793 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-208W):2016/09/08(木) 23:36:13.36 ID:Sj5gZ8dip
>>791
あんたがな。
涙拭けよ乞食。

794 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-ksz1):2016/09/09(金) 03:22:25.89 ID:b4o+coZhK
雌車と違って金さえ払えば誰でも乗れるから問題ない。
何なら3000系や6000系も1両をプレミカムカーにして代わりに雌車廃止してくれ。

795 :名無し野電車区 (ワッチョイ dbe1-j70e):2016/09/09(金) 07:49:20.57 ID:leIdC33c0
お?3000系にもp車か、いいね!

796 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6950-MXHb):2016/09/09(金) 09:42:27.47 ID:iOEI6lr/0
>>788
逆に(今でも空いてて、淀屋橋・出町柳駅なら駆け込んでも充分座れる事の多いw)
1or8号車にまで人が流れて来そう。
>>789
まぁ、自分勝手な乞食・ひらかた民には「P車の恩恵」なんか知る由無いもんねw

797 :名無し野電車区 (ワッチョイ b059-j70e):2016/09/09(金) 10:29:25.08 ID:P/11lkiQ0
有料優等列車の出入庫は回送とのカキコをどこかで見たが、過去に南海で10000系8連の臨時列車があったような記憶が。
勿論全車自由席で。

798 :名無し野電車区 (ワッチョイ b538-j70e):2016/09/09(金) 13:06:01.47 ID:B/IgKl0V0
プレミアムカー、わざわざ紅葉シーズンに改装するの?京都オフシーズンにやればいいのに。

799 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-208W):2016/09/09(金) 15:37:51.79 ID:UCqHo7ASp
全編成改造に1年かかる。
どこかで繁忙期に必ず掛かる。
解決策があるならぜひ聞かせてくれ。

800 :名無し野電車区 (ワッチョイ f813-tq+X):2016/09/09(金) 18:15:54.52 ID:L7H3VGFC0
山ほど(でもないかw)余ってる一般車8連…だめか。
8000系7連とロング8連だとどっちがいいやら。

801 :名無し野電車区 (アウアウ Sa22-j70e):2016/09/09(金) 18:16:11.54 ID:ekrYzXN0a
>>799
車両メーカーに持って行く

802 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6950-MXHb):2016/09/09(金) 18:45:10.55 ID:iOEI6lr/0
>>800
まさかと思うが:先日の5557F廃車は、5000系7両を8両化するための・・・・・

んな訳ないかw

803 :名無し野電車区 (ワッチョイ 265b-j70e):2016/09/09(金) 19:19:10.82 ID:IR9smpE70
酷いダイヤになって通勤ラッシュがたまらんのに一両減らすとか完全に家畜扱いだな

804 :名無し野電車区 (ワッチョイ db3c-tq+X):2016/09/09(金) 19:19:44.51 ID:bTh5plFb0
以前近鉄特急とかは乗車率10%程度で収支トントンとか聞いたが、
実際どんぐらい収益があればいいんかな

805 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-208W):2016/09/09(金) 19:25:18.68 ID:UCqHo7ASp
>>801
それができないからこういうスケジュールになったわけで。
ちなみにメーカーに出すよりも出張施工やそういう専門業者に発注したほうが輸送の手間もかからないとかいうのはご存知かな?

今回もたぶん大阪車輌工業とかに託すんじゃなかろうか。

806 :名無し野電車区 (アウアウ Sa35-Te6E):2016/09/09(金) 20:07:49.14 ID:e5V1vGc9a
>>569
津覇車両とかアルナ車両といった業者あるもんな

807 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-RG0E):2016/09/09(金) 21:00:09.17 ID:N6y2dwgAp
川重車両カンパニーの下請は大阪車輌が基本

更新工事や小ロット生産や
先頭車前頭部鋼製ユニット制作は
川重が受注しても大体動くのはココ

808 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1120-j70e):2016/09/09(金) 21:48:44.31 ID:Qtw9HAfH0
>>804
今日乗ったぞ、八木から鶴橋の間だが。
ビスタカーって京阪の二階建てと違ったな。
スペースもゆったりしてるし、25分間良く寝れた。

所要時間も全然違うから、590円の運賃に510円の特急料金でも払う価値を持たせてある。

特急の考え方が京阪や阪急とは違い、
JRと同じ『特別なもの』となってるのが良いよな。

809 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7213-tq+X):2016/09/09(金) 21:54:27.96 ID:Ly/7aTsG0
そりゃそうだ。ビスタ三世は実質ハイデッカーだものw
階下席は団体用として割り切っている。

810 :名無し野電車区 (ワッチョイ bb90-46Il):2016/09/09(金) 21:58:01.40 ID:sB/jbe220
近鉄特急は単なる座席指定車ではなく、速達列車としての意味合いが強いからな

811 :名無し野電車区 (ワッチョイ f017-AlK9):2016/09/09(金) 23:15:03.92 ID:KduXN9Hb0
その特急の分京都線各駅停車民の冷遇っぷりは京阪も驚き

812 :名無し野電車区 (オッペケ Sr3d-d9Ei):2016/09/09(金) 23:16:34.58 ID:uXlg2MS4r
京阪も昔は特急最優先ダイヤだったから。京橋〜七条ノンストップ時代は待避時間もうまく組まれてた。しかも徐行もほとんどなかった
枚方市と深草で普通、萱島で準急、樟葉で急行どれも3分以内で無駄が少なかった。[上り臨特は枚方市で準急、丹波橋(八幡市だったかも)、深草で普通(宇治発)、三条で急行を抜いた。
下り臨特は途中までスローで後続の定期特急と続行運転。追い越し駅は定期と同じ。香里園で淀急抜き。なお、上り臨急は枚方市で準急抜き、丹波橋で特急に抜かれた]
今の快特は深草付近で先行の普通に追いつくから意外と遅れやすい(それでも以前よりマシになったが)から優先ではなくなったといえる

813 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6920-GoLj):2016/09/10(土) 00:19:48.26 ID:pwwraXRQ0
>>798
京都って、いまやオフシーズンらしいものがなくなりつつあるくらい
慢性的にどの観光地も混んでるしなあ。
伏見稲荷とか、くそ暑くても参道に行列できている。

>>811
1車両4〜5人しか乗ってない特急を、待避してる満員の車内から見送るむなしさ。
ま、乗ってる人は余分に金を払ってるから、とは言うものの、
特急に縁のない駅の利用者も多い訳で。

814 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-208W):2016/09/10(土) 14:26:51.53 ID:ZO675qEwp
>>813
オフシーズンがなくなった、ピークシーズンが広がった…いろいろ解釈はあるが、それに対応して快速特急通年運転になったようなもんだからな。
梅雨とか少し凹む時期には修学旅行が全国からどっさり来るから観光地としての京都はもう飽和状態。

815 :名無し野電車区 (ワッチョイ 937b-HR/n):2016/09/10(土) 16:15:30.90 ID:DkmgKo430
>>794-795
3000系は準急とか普通にも運用することも多いからプレミアムカーを組み込むのは無理。
まぁこれを機に3ドア車使用の特急は枚方市以東の停車駅を増やして(八幡市・伏見稲荷・
清水五条・神宮丸太町にも停車)、準特急にでも格下げした方がいい。

816 :名無し野電車区 (ワイモマー MM09-tq+X):2016/09/10(土) 16:22:43.20 ID:lTLjs5AtM
様子見しながら3000系にもプレミアムカー組み込むのでは
ただ3000系の場合は他系列への流用も想定して新造するかもしれんね

余ったT車5両+M3両で3000系新造して6本体制にもできるし

817 :名無し野電車区 (ワッチョイ e53c-204z):2016/09/10(土) 17:10:26.47 ID:XThamVja0
>>816
3006F「・・・・・・」

818 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7dfd-Te6E):2016/09/10(土) 17:52:42.62 ID:XsZ5CRgB0
7連化された8002に雌車ステッカーが無い件。

819 :名無し野電車区 (ワッチョイ f07b-ZI4d):2016/09/10(土) 21:15:16.79 ID:iE4u9DWK0
それは吉報

820 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-ksz1):2016/09/10(土) 21:29:43.22 ID:goAr1NrBK
>>818
プレミカムカー設定と同時に雌車は「平日朝の3扉8両の深夜急行」に設定変更すればいい。
深夜急行のダイヤは現状維持で。

821 :名無し野電車区 (ワッチョイ e63c-BWVR):2016/09/11(日) 00:44:24.81 ID:a1dHZVMr0
>>818
【平日朝の“8連”の特急】 に、変更されるのだろう。

822 :名無し野電車区 (スフッ Sd28-j70e):2016/09/11(日) 09:00:23.02 ID:mOclHzold
>>820
1本だけじゃねぇか!

823 :名無し野電車区 (ワッチョイ bc7b-j70e):2016/09/11(日) 15:29:04.68 ID:QZYrYud20
しばらくは上り特急の1号車にキチガイとキモオタが集結するんやな…

824 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-208W):2016/09/11(日) 17:15:07.99 ID:zt+06j58p
>>823
そのキモヲタキチガイの中にお前の姿もな。

825 :名無し野電車区 (ワッチョイ bb90-46Il):2016/09/12(月) 00:31:46.16 ID:WJaPafTQ0
何だかんだで京阪の雌車設定は平日朝ラッシュ時の特急の1両のみと関西では一番易しい
阪和線とか大和路線なんて平日、休日問わず、終日全列車雌車設定があるからな
もっともこの2線区は混雑率が低い事や、沿線の治安が悪いという特別な理由もあるが

826 :名無し野電車区 (ワッチョイ 938f-XNJE):2016/09/12(月) 00:41:42.15 ID:HEl6FcUY0
つ 近鉄南大阪線

827 :名無し野電車区 (ガラプー KKb1-FwFh):2016/09/12(月) 00:59:42.12 ID:wDZ99GHpK
>>825
京阪も大して変わらん。

828 :名無し野電車区 (ワッチョイ e53c-204z):2016/09/12(月) 09:50:08.19 ID:Nsz5Scsv0
雌車を8号車から7号車に変えてくれれば 天満橋駅で困ることがなくなる。

829 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-ksz1):2016/09/12(月) 09:55:10.26 ID:ZOrEAfW9K
>>825
両方向な分、近鉄・南海・阪神よりは悪質。

830 :名無し野電車区 (ワッチョイ 699d-j70e):2016/09/12(月) 12:43:04.83 ID:4T7kzkKA0
せめて雌車と同数くらい雄車作ってくれたらなぁとは思わんでもない

まぁ8連通勤快急にないだけマシか

831 :名無し野電車区 (JP 0H96-tq+X):2016/09/12(月) 12:50:10.59 ID:yp8qBpwMH
>>830
アッー!

832 :名無し野電車区 (ワッチョイ d1fd-1gdI):2016/09/13(火) 00:24:23.03 ID:4noyGH6j0
通勤快急にまで女性専用車設けたら香里園でパンクしそうだな
まあ、時代の流れだから女性専用車は仕方ないとは思うが、プレミアム車改造での混雑悪化が心配だ。ちゃんと増発してくれよ〜

833 : 【中吉】 (ワッチョイ bb7b-tq+X):2016/09/13(火) 00:30:18.79 ID:E4ZnJi+/0
時代の流れ:ヘイトスピーチ・男女差別全廃

834 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-ksz1):2016/09/13(火) 09:52:50.32 ID:POmv5eAhK
>>830
8000系が8連に戻ったとき、大阪方から3両目を特急以外の運用で雄車にすればいい。

835 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-kmR7):2016/09/13(火) 20:46:22.21 ID:NrLCoJbe0
そもそもなんで7連通勤快急が設定されているんだ?
前ダイヤの通勤快急の混雑状況を見れば7連を設定するなど邪道であるということは小学生でもわかる。
寝屋川市発車時点ではパンク状態ということぐらい並大抵のアホでもわかる
7連通勤快急はすべて8連にし、増発するべきである
前ダイヤにあった6:19発と6:36発の通勤快急が現行ダイヤでは特急に置き換えられているが
減った分、樟葉始発8連通勤快急を設定すべきだ。
樟葉・枚方市始発通勤準急も増発するべきである
現行の朝ラッシュの枚方寝屋川軽視は史上最凶といっても過言ではない

836 :名無し野電車区 (ワッチョイ d1fd-1gdI):2016/09/13(火) 21:40:25.33 ID:4noyGH6j0
>>835
次の改正で流石に増発されるでしょ

837 :名無し野電車区 (スップ Sd28-uzDK):2016/09/13(火) 22:20:54.87 ID:xU+sdDeDd
>>836
増発?しませんよ

838 :名無し野電車区 (ガラプー KKb1-FwFh):2016/09/13(火) 22:30:09.97 ID:Dyb39hi1K
増発…せんのかいっ!

839 :名無し野電車区 (ワッチョイ d18c-HR/n):2016/09/13(火) 22:57:08.29 ID:pW7kDO6k0
5556も休車ですか?

840 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-208W):2016/09/13(火) 23:00:03.25 ID:pe6FHDkjp
>>835
今のダイヤで運べてるから経営的には問題なし。
文句タラタラでも乗ってるんだろ?
それなら会社としてはウマウマ。

841 :名無し野電車区 (ワッチョイ bc7b-RG0E):2016/09/13(火) 23:10:26.46 ID:S3q88f9F0
通勤快急が減らされるのは、寝屋川から大阪市内に通勤する輩が減っているからだ
通勤準急も減ってはいるが通勤快急ほどではない理由は、
寝屋川から門真あたりへの通勤需要はそこまで減ってないからだ
大阪市内中心部で働くビジネスパーソンは、社宅や実家が寝屋川にあるという事情がなければ

寝屋川を選んで住むことは稀である
中学生が一晩中徘徊した挙句変質者にメッタ刺しされるような所に引っ越そうとは
普通の感覚ならまず思わない

842 :名無し野電車区 (ワッチョイ f05c-Ex9u):2016/09/14(水) 00:58:05.41 ID:2+Dep0o50
5000はやはりホームドア準備で全廃か

843 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-208W):2016/09/14(水) 01:48:53.46 ID:Lit54kwWp
5000を全廃するには新造車両が全く足りない。
2200と2600の存在も考慮すると今年度25両、昨年度なし、とかいう新車ペースでは話にならない。
そして2400系にもそろそろ50年の足音が…。
長年先送りにしてきた老朽車問題が雪だるまになり、さらにホームドアに絡んで5000も置き換えを迫られるとなると、いよいよゲームオーバーか?

844 :名無し野電車区 (ワッチョイ e53c-204z):2016/09/14(水) 07:03:30.35 ID:B8sO0SKT0
6000を7連化?

845 :名無し野電車区 (ガラプー KK69-FwFh):2016/09/14(水) 07:12:10.25 ID:aVxGWK40K
>>843
どちらのお会社でも、多かれ少なかれ同じ問題を抱えておられますです。

846 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-ksz1):2016/09/14(水) 07:30:51.90 ID:JgXqaw4mK
>>843
5000系はホームドアで全廃、2200・2600系にも限界。しかし13000系製造が追い付かない…
となると、ホームドアのためにラッシュ時減便という、JR東西線の時に次ぐ悪夢だな。

それよりも、ホームドア真理教のために新開地〜奈良の直通までできなくなる悪夢も。

847 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-RG0E):2016/09/14(水) 07:37:13.12 ID:SqAieppip
8連のまま更新工事が進む6000に触れずとも

13000-4連で10002-10052を捻出し
7202-7252と9003-9053と9004-9054の7連化で
10002-10052まで7連化できるため
合計4本も7連を確保

これでも今後の7連不足と過剰8連の解消は
捻出10000と残る9005-9055そして
比較的新しい6012-6062〜6014-6064含めてか

基本は2600と2200の全廃優先ながら
混雑対策としては役目を終えた特殊な5000を
鋼製車2400よりも先に置き換えか

確かに座席昇降機能やドア位置の異端は
今後の運用や維持管理上で支障するのだろうが
素性の悪くない更新工事済みアルミ車体だから
数年内に可動柵を主要駅に急展開する訳でなく
3ドア車扱いで当面運用継続すればとも

それこそドア位置の微妙な差なら1000や
そして卵形断面車と6000以降のアルミ車でも

848 :名無し野電車区 (アウアウ Sa35-Te6E):2016/09/14(水) 07:48:40.35 ID:heP4BRMka
9000系から付随車2両と7200系の電動車1両を10002Fに組み込んで
6000系から付随車2両と9000系の電動車1両を10003Fに組み込んで
7連を8本作成、13000系4連を2本新製
2600系の30番台4本に半端車2380形を組み込んで8連4本作成
不足分は新製で補うしかないんじゃないか?

849 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-ksz1):2016/09/14(水) 08:10:00.27 ID:JgXqaw4mK
>>847
普通に車両としての状態なら、5000系は混雑対策としては役目を終えつつあるかもしれないが、車両としてはまだまだ役目を終える段階ではない。
この流れで行くと、一般の現存車としてのあるべき流れは
2200・2600系引退/6000系大規模更新→2630系引退/7000系大規模更新→1000・2400系引退/7200・9000系大規模更新→5000系引退/10000系大規模更新
で、旧型車の引退にあわせて13000系およびその後継車が製造されていく。

850 :名無し野電車区 (アウアウ Sa35-ws0Q):2016/09/14(水) 08:33:28.10 ID:aZFRq/Rga
>>846
学研スレで学研や東西線の潜在能力を生かすにはホームドアを撤去含めて考えるべきという話出てたけど基地外扱いされてたなw

でも学研に限らずどの路線もホームドアがその路線の発展性とか潜在能力をスポイルしてるのは間違いないと思うけどね。

851 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-RG0E):2016/09/14(水) 08:58:14.58 ID:SqAieppip
可動柵開口部の自由度や可変性が向上すれば良いだけの話で
現時点では設計仕様から車両側の制約が出ているのは事実ながら
実際そういう実用に向けた研究開発が行われており

852 :名無し野電車区 (アウアウ Sa22-j70e):2016/09/14(水) 10:21:11.52 ID:M0Y6Kdcaa
ササクッテロ

853 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1cfd-j70e):2016/09/14(水) 10:24:26.37 ID:PMNdOxtv0
おり?

…茶々はともかく5000系を口実にホームドア設置を先送りとか荒技にでる可能性もあるかもw

854 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6950-MXHb):2016/09/14(水) 11:21:51.60 ID:OFuyM9fy0
>>821
新しい時刻表見たら、朝ラッシュ時に8000系7両の特急運用は、ないな。
>>848
それするには、13009Fまでの新造が必要だな
(その頃までには6000系全車両のリニューアル完了しそうだがw)

855 :名無し野電車区 (スップ Sd28-uzDK):2016/09/14(水) 11:56:08.26 ID:LB0GX4Wdd
>>853
さすがにそれは無理

856 :名無し野電車区 (オッペケ Sr3d-d9Ei):2016/09/14(水) 12:12:51.91 ID:sWzMGJJFr
6003f大阪寄4両だけ留置。これは6553繋いだ状態。つまりリニューアルなしで8連復帰?
あと8000の7連にするタイミングはもしかして前日に一気にやるのだろうか?

857 :名無し野電車区 (ワッチョイ a187-HR/n):2016/09/14(水) 13:12:20.11 ID:D0AvlchH0
「一夜明けたら8000系はオール7連」じゃないのかなぁ。
特急の編成が3種類になる…しかも、P車改造について原則として1両又は1グループが済まなきゃ
次が工事に入れない、というのでは困るだろうし。

858 :名無し野電車区 (ワッチョイ db02-aXWB):2016/09/14(水) 13:50:38.47 ID:zcR1jn4P0
>>841
寝屋川をけなすために、わざわざ誰も思い出したくないような悲惨な事件を引っ張り出すなんて
普通の感覚を持ち合わせた人ならありえませんけどね

859 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6950-MXHb):2016/09/14(水) 14:05:46.85 ID:OFuyM9fy0
>>857
いくら京阪が変態だからって一晩で10本抜きは無理w

おそらく22日に1本、23日に2本抜くでしょう
8000系必要本数
22日 8編 (1編成抜取)抜取済1編(=8002F)
23日 6編 (2編成抜取)抜取済2編
24日 7両4編 8両4編
23日終電の時点で4編成を7両化すれば間に合う(残り1編成は24日以降の抜き取りで可)

で、気になる所が、24日出町柳始発の7両(6:28発)がいつ動くか、だ。
(23日中に寝屋川→淀への回送があるのか、24日早朝に寝屋川から回送されるのか)

860 :名無し野電車区 (ワッチョイ bc7b-tq+X):2016/09/14(水) 14:20:45.50 ID:jyAe0+/20
>>858

だな。

ところで、その犯人は枚方出身だったが、
また枚方からショタコンの犯罪者が逮捕されたな。
5人もいるらしいwww

北河内の治安を悪くしているのは枚方人だろ
ショタコン部落w

861 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-208W):2016/09/14(水) 17:06:33.89 ID:Lit54kwWp
>>858
>>860
枚方も寝屋川も目糞鼻糞。
お前ら邪魔。

862 :名無し野電車区 (アウアウ Sa35-Te6E):2016/09/14(水) 19:21:45.13 ID:RIfh9scla
ホームドアに問題がありそうな車両は
5000系と1000系と2600系初期車の
3タイプで良かったっけ?
その他の車両は開口幅広げたら何とかなりそうだが

近鉄も阪急も阪神も南海も導入に消極的だから
まだお尻に火がついた状況じゃなさそうだけど
遥かに乗降客数が多い関東大手私鉄もまだまだだ

863 :名無し野電車区 (ワッチョイ e63c-BWVR):2016/09/14(水) 20:46:12.61 ID:Vh59/4H60
車体の製造初年〜最終増備まで

 ・1000系…1967年-1970年(旧700系の車体)
 ・2400系…1969年-1970年
 ・5000系…1970年-1980年

このあたりの車両系列は、意外と製造初年が集中しているのだな。
ただし、5000系の最終増備車は1980年であり、比較的新しい。

864 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7213-tq+X):2016/09/14(水) 22:00:29.39 ID:tsFXABHR0
とりあえずヤバい順に京阪>近鉄>阪急>南海>阪神と挙げとく。

阪急はここ5年ぐらい置き換えペースを上げてるし、アルミ車のVVVF更新も進んでVVVF率が35%を超えつつある。
南海も阪急と同様にVVVF化を進めている。しかもステンレス車なので阪急より有利にごまかしが効く。
近鉄もVVVF車が多いけど、一般車の新車8年間ゼロ、鈴鹿線で抵抗車が発火事故を起こしたのが気になる。
阪神は大量に入れた8000系が機器更新か廃車を検討する時期に差し掛かってきたけど、
全くインバータ化していないのを見ると、5700+1000÷2みたいな形式に入れ替えて35年程度で潰すんだろうな。

一番やばいのは昭和40年代に人口が急上昇して、昇圧が遅れて、置き換えるべき車両の車齢が集中している京阪。
大津線の主力600系も車体新造から60年、内装更新から30年経とうとしている。700系も車体の経年は変わらない。

865 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8a5b-tq+X):2016/09/14(水) 23:27:19.11 ID:oBaLeeAA0
5557F、6/30付で正式に廃車となってたね(ソースは「鉄道ダイヤ情報」誌最新号)
とすると、寝屋川構内でゴロゴロと言うのはまだあっても、本線上を走行するのは
深夜に線路封鎖でもしない限り、もうありえなくなったと言うことか…

866 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb2c-chWY):2016/09/15(木) 01:22:54.23 ID:rcWsN0aS0
別に5000系は5ドアやめればいい話では?

867 :名無し野電車区 (ワッチョイ 97fd-wJFc):2016/09/15(木) 01:43:10.28 ID:EKKzxq5t0
5000系のラッシュ用ドア二枚締め切って残り三枚にしてもドア位置が全然違うのはちょっと気にして一度でも乗れば一発でわかるはずでしょ…

868 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-uiwm):2016/09/15(木) 03:19:57.08 ID:whH+1hXip
ホームドアなんてやめればいいだけの話。法令だかなんだか知らないが、車両取り替えにも相当な補助金をつけない限り現実的には無理。

何十年にもわたり、そんなことを考慮せず(する必要もなく)作り続けてきた大量の車両をホームドア対応で一括りにするのはあまりにもハードルが高すぎる。
2200や2600を未だに淘汰できないのに、それより若い5000の取り替えまで上積みされても自己資金では到底無理。

資金繰りの解決策が全く出てこないまま役所が義務付けやら身障者団体を中心とした社会的圧力とか、何だかバカらしい。

869 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4387-neIk):2016/09/15(木) 08:43:04.74 ID:zwkbqsRC0
ホームドアの対象駅って乗降人員ベースだと
京橋、淀屋橋位でなんとか枚方市、香里園、
寝屋川市位だけどね。

870 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4387-QrX9):2016/09/15(木) 10:01:21.96 ID:M3cGWyH20
チラッと思ったんだが…
乗降人員の多い駅の多くは主要駅で、どちらかと言えば通過列車も少ない。
ホームドアって、お客が多すぎてホームからこぼれ落ちそうだというなら別だけど、
利用者が少なく他者の目が行き届かないうえに通過列車の多い駅の方に
反って必要性が高いんじゃないかなぁ。

871 :名無し野電車区 (アウアウ Sa1f-eXu6):2016/09/15(木) 10:59:39.52 ID:Cd8qNqXia
引越し後、京阪電車のダイヤっておかしいなって思って検索したら、ここにたどり着いたw
対した距離じゃないのに、やたら電車待ちや接続が多いと思った。

門真や東福寺まで行って乗り換えることが多いけど、ダイヤ作ってる人がアホか、大多数の便利性より特急の見栄えを優先したいアホなんやろな
自分は3月末で引っ越すけど沿線の人はかわいそうやな・・

872 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-bTlG):2016/09/15(木) 12:08:19.22 ID:qET8diePp
>>864
近鉄通勤車は阪神直通準備のシリーズ21量産に至るまで
老朽車の置き換えを相応に進められたことから
当時の最経年車が車齢50年まで相応に猶予を持ったため
何とか今まで新造を見送ることができたものの
いよいよ切羽詰まり新形車の準備へ

阪神は8000が2世代に大別でき
1世代目は第1次車を除き経済設計志向が強く
中途の更新工事を経て寿命30〜35年想定
2世代目は新形式VVVF車検討が見送りで
車体関係で一部仕様のみ8000増備反映の経緯から
今度は40年以上の寿命を見込めるようになったが
更新工事でルーツを想起させるVVVF化検討も見送り
よって両世代とも
他社VVVF化更新改造車のような長期運用は想定せず
特に1世代目は5700に次ぐ新形車で早期に置き換えへ

京阪は相当両数の機器流用車も加えて
高度成長期に京阪線と京津線で大量増備したが
京津線の方は鉄道線と軌道線の合いの子みたいなもので
構造に対する運用の過酷さを比べれば
京阪線用より車両の長寿命が望めることも事実

873 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4387-QrX9):2016/09/15(木) 13:23:46.00 ID:M3cGWyH20
>>872
言ってることがよく解らん。

874 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-uiwm):2016/09/15(木) 14:36:21.66 ID:whH+1hXip
>>872
ソースがなければただの薀蓄。
邪魔。

875 :名無し野電車区 (スフッ Sdbf-wJFc):2016/09/15(木) 16:39:31.62 ID:kzhqdbEFd
>>871
何処と比べての評価かとかどこからどこ利用かにもよるけど、今のダイヤが特急のことしか考えてないのは概ね同意。

876 :名無し野電車区 (ワッチョイ 475c-R5I0):2016/09/15(木) 16:42:37.77 ID:/YNTuAWh0
>>869
萱島も必要だぞ。
萱島止まりの列車からの乗継客でホームがやばい事になる時間帯がある。

877 :名無し野電車区 (ワッチョイ 475c-R5I0):2016/09/15(木) 16:48:27.50 ID:/YNTuAWh0
>>869
あと北浜や四条も必要だぞ。ホーム狭い部分が多いし。

878 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-uiwm):2016/09/15(木) 17:14:33.56 ID:whH+1hXip
>>876
>>877
お前の展開だと全駅に何らかの理由がつきそうだな。

879 :名無し野電車区 (ガラプー KKff-/Q0I):2016/09/15(木) 18:22:47.40 ID:i28Z5q5wK
階段の脇など、混雑時はホーム端を歩かざるを得ないしな
危険と分かっていても黄線の内側に入れない
たまにカバンが電車に触れたりする
まさに欄干の無い橋、あるいはガードレールが無い堤防道路のようなもの

ロープ式などはまだこれからだろうが、ホームドアも近いうちに良いモノができるさ

880 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-D0fg):2016/09/15(木) 22:05:08.41 ID:MrXqo+9y0
>>865
京阪のホームページでは、未だに5000系の保有両数が“49両”のまま。
http://www.keihan.co.jp/traffic/railfan/vehicle/5000.html

ちなみに、10001Fの7連化にともなう、7200系・9000系・10000系の保有両数は変更済み。
http://www.keihan.co.jp/traffic/railfan/vehicle/

一度廃車扱いにした車両を、再び復活させることって、可能なのだろうか?

881 :名無し野電車区 (ワッチョイ fbfd-eXu6):2016/09/15(木) 22:06:51.84 ID:oIExwyhL0
>>875
やっぱり、そう思いますよね。
特急のおかげで、大多数の利用者は、面倒な乗り換えを強いられたり、何分も通過を待たされる。
たぶん京阪の偉いさんが特急停車駅に住んでるのでしょうね。
隣町の樟葉というとこで部屋借りればよかった・・

882 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4717-hWIq):2016/09/15(木) 22:34:17.10 ID:fLtLPtsI0
>>880
廃車というだけで今でも解体されずに留置されているので保有台数としては変わらないはず
と思ったが教習車である2820が留置されているにもかかわらず2600の保有台数は49両となっているんだよな

883 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-D0fg):2016/09/15(木) 23:04:13.07 ID:MrXqo+9y0
>>875 >>881
ダイヤが不便になっている、主たる要因

 ・準急が香里園で、特急待避をする
 ・特急が10分間隔なのに、枚方市発着の普通が20分に1本しかない

これらの解決案を >>326 に記載したが、列車の運行本数が増加している。それが最大の短所。

>>326 の 訂正 と 補足
 ・下り、普通淀屋橋ゆきの 時刻を訂正。【京橋発「*9」、淀屋橋「*6」】 → 【京橋発「*8」、淀屋橋「*5」】
 ・淀屋橋、特急「*0発」と 急行「*0着」が同一だが ”着時刻”と”発時刻”の違いによるため、問題なし

884 :名無し野電車区 (ワッチョイ bf8c-chWY):2016/09/15(木) 23:47:12.03 ID:PGhKWvKF0
>>880
個人HPじゃないんだから、そんなどうでもいい情報でいちいち更新するかよ
4月1日付とかで反映してるだけだ

885 :名無し野電車区 (ワッチョイ 333c-Yaz0):2016/09/16(金) 00:08:33.11 ID:dVi0KQkR0
>>872
近鉄のB更新車とか、なんか新型の登場を思わせる感じだよな。
京都市営地下鉄乗り入れ用でステンレスの新車とからしいが。
阪神は5500系みたいな8233F以降をインバータ制御にすればよかったのに。
京阪は600系や700系の後継をどうするんだろ。800系も来年で登場20年?
800系は電子部品だらけだし、リニューアル工事するかもね。
やっぱり600系700系もリニューアルとインバータ制御化?

886 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-uiwm):2016/09/16(金) 00:24:01.01 ID:cfUdbnwvp
>>882
まーたソースなしで薀蓄か。

887 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-uiwm):2016/09/16(金) 00:25:47.21 ID:cfUdbnwvp
882じゃないわ>>885だ。

888 :名無し野電車区 (ワッチョイ 333c-Yaz0):2016/09/16(金) 00:39:05.51 ID:dVi0KQkR0
言いたいことそれだけ?一言レス?
こういうときはササクッテロって返せばいいの?

889 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-uiwm):2016/09/16(金) 01:15:35.17 ID:cfUdbnwvp
>>888
幼稚やな。
まず自分の文章読み返せよ。
近鉄の新車がステンレスって何?
だよな、らしい、ばかり。

見苦しい。

890 :名無し野電車区 (ワッチョイ 333c-Yaz0):2016/09/16(金) 06:55:21.88 ID:xps6grdF0
幼稚な貴様が慌ててレス先を間違えてんだろ草

891 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-uiwm):2016/09/16(金) 12:40:35.86 ID:cfUdbnwvp
>>890
マル

892 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-uiwm):2016/09/16(金) 12:41:51.23 ID:cfUdbnwvp
>>890
マルチか今度は。

893 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0328-UmMt):2016/09/16(金) 17:20:25.33 ID:6XJaDrLK0
8008Fの前面に8のステッカー
https://twitter.com/Elegant8009F/status/776370649304489984

7連特急の乗車位置案内
https://twitter.com/Elegant8009F/status/776408983871430656

894 :名無し野電車区 (アウアウ Sa1f-eXu6):2016/09/16(金) 20:20:12.09 ID:pi3NIsCja
京阪は8のステッカーはあるけど
8連なのに貼ってる車両と貼ってない車両があったり
7連や4連にはそれぞれ7や4のステッカーは貼らないんだね

895 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-D0fg):2016/09/16(金) 20:58:28.26 ID:uANFSxdm0
>>894
3000系(車体色:紺・白)と8000系(赤・黄)は、全列車が8連のため、「8」のステッカーは
貼られていません。そして、ロングシート車両(緑・白)には、すべての8連の列車に
「8」のステッカーが貼られています。

しかし、8000系がプレミアムカーへの改造のため、一時的に8連と7連が混在するため
8連の8000系には、「8」のステッカーが、今後貼られていくと思われます。

また、「8」 のステッカーは、京都市内の一部の駅で、ホームの長さが7連までとなっている
駅があり、そのホームには停車できないため、「8」のステッカーが貼られています。

896 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2320-UmMt):2016/09/16(金) 21:03:02.80 ID:+YZUlC3Q0
その昔、阪急が大宮、西院で8連のドアカットやってた時に貼ってた
ステッカーを思い出したわ。
ドア横とかには表示しないんか。

897 :名無し野電車区 (オッペケ Sr1f-r/ZN):2016/09/16(金) 21:24:26.69 ID:TTUoIlBer
5556f営業運転復帰確認

898 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-uiwm):2016/09/16(金) 21:44:26.72 ID:cfUdbnwvp
京阪の 8 のシールは出庫時の間違い防止のため。
そういやダブルデッカー連結時も8000にこのシール、ありましたなあ。

899 :名無し野電車区 (ワッチョイ 472f-1gsh):2016/09/16(金) 22:24:32.51 ID:bqsq1URL0
>>894
>>898
スレ違いだが大昔の大阪環状線で6両と8両が混在していた頃8連編成には「8」のプレートを掲示していたのを彷彿させる。

片町線でも6→7連化が進んでいた頃7連には「7」のプレートを出してた。

900 :名無し野電車区 (ガラプー KK5f-vcDL):2016/09/17(土) 05:23:39.08 ID:XmfZejnSK
>>898
つまり、同一グループの中に8連が混在するときだけ8のステッカーがつくわけか。

901 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4717-chWY):2016/09/17(土) 05:35:24.04 ID:qH1Dri9B0
けど長文氏が語ってることは割とあたってるんだよなあ、あとから照合すると
さすがに詳細とか踏み込んだところまではあれだが
業界のひとっぽいけどどこの社局とも中立ってのが謎ぃな

902 :名無し野電車区 (オッペケ Sr1f-Zpov):2016/09/17(土) 12:04:14.47 ID:/T9vJDWVr
5557f大阪側4両しかない状態で南側に移動
解体準備?

903 :名無し野電車区 (アウアウ Sa1f-eXu6):2016/09/17(土) 12:07:54.81 ID:LQG52LH/a
>>898
13000系には4連と7連が混在してるけど7のシールは見当たらないな

904 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-eXu6):2016/09/17(土) 12:35:35.52 ID:Ryqi8UMUp
>>901
合ってるように見えるのは、デマカセを数撃ちゃ当たる方式。

基本的に奴はソース一切無しの嘘つきと断定して良い。

905 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-eXu6):2016/09/17(土) 12:40:15.66 ID:Ryqi8UMUp
第一、阪神8000を二世代にしか分けないとか…

906 :名無し野電車区 (ガラプー KK9f-cnZz):2016/09/17(土) 13:42:57.74 ID:W0Z7k1ewK
「占い」は、とかく当たった部分だけが強調されがちだから、
さも良く当たるように思う…ってことだろ。

907 :名無し野電車区 (スッップ Sdbf-eXu6):2016/09/17(土) 13:44:09.12 ID:No49FSHTd
8000系は5編成ずつ改造されるのだろうけど、後半は
・P車付き8連
・7連
が混在することになる、この間はP車には無料で乗れるのか?

908 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2350-SOVl):2016/09/17(土) 13:49:16.17 ID:yIqyoBUZ0
>>907
少なくとも、洛楽運用の快特はP車有料で行くだろうな

909 :名無し野電車区 (アウアウ Sa1f-wJFc):2016/09/17(土) 13:51:31.25 ID:1GXlE3yda
>>904
真実と嘘を織り混ぜながら、人を攻撃することしか考えてないササクッテロに言われたくはないわ…

910 :名無し野電車区 (ワッチョイ 333c-Yaz0):2016/09/17(土) 14:19:08.86 ID:/wnV+LVt0
>>891>>892今度は書き込むのに噛んでしまったの?草
>>886>>887といい、相当な慌てん坊さんだね。

911 :名無し野電車区 (ガラプー KK9f-cnZz):2016/09/17(土) 14:21:18.56 ID:W0Z7k1ewK
>>907
P車が全車揃うまでどうせ1年かそこいらなんだから、
それまで8000は7連のまま…ってことは考えられないか?

912 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb2c-chWY):2016/09/17(土) 16:39:42.60 ID:8CpN8FG50
洛楽ONLYの先行運用は確かにあるかも

913 :名無し野電車区 (ガラプー KK9f-cnZz):2016/09/17(土) 18:44:24.07 ID:W0Z7k1ewK
>>912
座席指定のシステムはどうするんだ?

914 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-uiwm):2016/09/17(土) 21:34:58.23 ID:ozUYhmOMp
>>909
まずソース出してからにしろよな。
話はそこからだ。

それが出せない話は全て邪魔。
薀蓄も不要。

915 :名無し野電車区 (ワッチョイ 333c-Yaz0):2016/09/17(土) 22:05:34.84 ID:/wnV+LVt0
お前が邪魔だ。お前が不要。
みんなそう思ってんの。
世間でもそう言われてるだろ?草

916 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb2c-chWY):2016/09/17(土) 23:01:25.37 ID:8CpN8FG50
>>913
その頃にはできてるでしょ
限られた本数で運用することで
システム上じゃなくて対人面でのトラブルの
確認も出来ていいのでは?

917 :名無し野電車区 (ガラプー KK9f-cnZz):2016/09/17(土) 23:28:44.44 ID:W0Z7k1ewK
>>916
システムチェックの真っ最中で到底実運用なんかできまい。
全面導入にも間に合うのか心配なくらいなのに…。
だいいち、指定券の対面販売なんかやるのか?
場所といっても定期券売場くらいしかあるまいに。

918 :名無し野電車区 (ワッチョイ db02-Zdre):2016/09/18(日) 01:35:03.94 ID:trXpTPmj0
指定券をどのようにするか興味があるなぁ
さすがにモバイルだけだと集客するのに厳しいだろうし

919 :名無し野電車区 (ワッチョイ 475c-R5I0):2016/09/18(日) 01:48:15.45 ID:ld4wHJaS0
>>911
8000の場合は一晩で全編成に一斉にP車連結は充分可能だしな。
無料お試し期間を設定すると車内が汚されるからやらないかもね。
JR東日本が無料お試し期間を設定したのは編成数が膨大過ぎて
一晩での一斉組成変更が不可能だったからだし。
あと首都圏の客は車内をめったに汚さない。京阪は汚す客が多い。

920 :名無し野電車区 (ガラプー KK9f-cnZz):2016/09/18(日) 06:38:55.13 ID:mc9nTFGWK
>>918
近鉄や南海みたいに、指定券の自動券売機を置くんじゃないかと。

921 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb7b-QrX9):2016/09/18(日) 17:35:29.53 ID:jJFPqWNn0
>>919
>首都圏の客は車内をめったに汚さない。京阪は汚す客が多い

京阪の客層は首都圏の路線でいえば常磐線みたいな感じだからな。

922 :名無し野電車区 (ワッチョイ 83fd-NmdU):2016/09/18(日) 22:49:28.10 ID:oe4oIHVh0
ものすごい偏見だな…

923 :名無し野電車区 (ワッチョイ 475c-R5I0):2016/09/18(日) 22:55:54.91 ID:ld4wHJaS0
京阪は靴を履いたまま前の席の後部に足を押し付けてる客とか多いしな。
常磐線でのグリーン無料お試し期間に乗車したが、そんな客は一人もいなかった。

924 :名無し野電車区 (スププ Sdbf-eXu6):2016/09/19(月) 09:59:23.50 ID:QxNkreqBd
門真も寝屋川も裸足で逃げ出す七条利用者ですねわかります

925 :名無し野電車区 (アウアウ Sa1f-wJFc):2016/09/19(月) 21:13:54.90 ID:z2a/Lt0fa
>>921
関西自体がヨゴレやろ。

926 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8320-wJFc):2016/09/19(月) 22:37:24.35 ID:sLUqq1qF0
近鉄は割りと綺麗に使う人多いけどな。

927 :名無し野電車区 (ワッチョイ 83fd-NmdU):2016/09/19(月) 23:26:04.36 ID:5nmtKmee0
フットレストの布面に靴履いて乗る人も最近見ないしねえ
阪急はおっさん、京阪は高校生が酷いイメージ。阪神は知らん。

928 :名無し野電車区 (ワッチョイ db02-Zdre):2016/09/19(月) 23:48:42.94 ID:cbFivrZf0
阪神は野球開催時の阪神ファンがひどいわ

929 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5b90-V29J):2016/09/20(火) 03:07:11.40 ID:JZN2uIe10
阪神の甲子園発梅田行き臨時列車の客層は最悪だからな
車内で酒盛り、六甲おろし合唱、など普通の列車では考えられない事が行われている
もっとも、阪神ファンしか乗ってないから特に問題は起きてないが

930 :名無し野電車区 (アウアウ Sa1f-WEmT):2016/09/20(火) 10:26:40.21 ID:vkPEsClOa
雨天の試合の後、ずぶ濡れの虎キチが大量に乗り込んだ場合、
シートはどうなるのか、いつも気になる。

931 :名無し野電車区 (ワッチョイ 472e-jgz+):2016/09/20(火) 21:24:50.86 ID:SgZ3hFu40
車内で酒盛りとか見たことないし、六甲おろしの大合唱もみたことないわ

エア乗車のひきこもりの妄想にはうんざり

932 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-uiwm):2016/09/20(火) 21:56:12.30 ID:xjze7zmWp
テレビの昔の映像を今もやってると思い込んでるんだろう。
時代遅れやな。

933 :名無し野電車区 (ワッチョイ db02-Zdre):2016/09/20(火) 22:24:18.11 ID:31o3L/im0
阪神ファン同士が車内で大ゲンカしてたのは今夏に見たことあるけどね

934 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb2c-chWY):2016/09/20(火) 22:25:26.74 ID:tfz1RnIV0
>>917
対人ってのは別に発売方法で対面でやるとかいう
インターフェースでの問題じゃなくて
実際に人が動くと考えられない問題も出てくるから
それを比較的規模の小さい運用でしらみつぶそうってことなんだが

システムのスケジュールが遅れているという情報は聞いたことないが
それが事実としたらまあ出来ないだろうね

935 :名無し野電車区 (ワッチョイ d358-mGWo):2016/09/20(火) 22:39:13.54 ID:IXyaXBDf0
13024F試運転本日実施

936 :名無し野電車区 (ガラプー KK5f-vVje):2016/09/21(水) 07:39:03.44 ID:Rmur6efoK
>>935
落ちるのは2217・2609どっちだろ?

937 :名無し野電車区 (ガラプー KK5f-LS1V):2016/09/21(水) 13:08:24.30 ID:VYo2He3yK
>>883
今さらレスしてすみません。
淀屋橋の急行到着と特急発車が同分になるのは
設定上可能ですが余裕がないので、
急行を快急に変えると淀屋橋到着が1分早くなります。
また、香里園での上りの急行→普通、下りの普通→急行の接続が4分になっていますが
1分短くできます。

それと、淀屋橋発着の普通が京橋で長時間停車して特急、急行に抜かれるので
淀屋橋発着にした効果が半減してませんか?

938 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5b90-V29J):2016/09/21(水) 14:06:08.24 ID:KNvnXG3g0
>>931
実際に見た事があるから言ってるんだが…

939 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-uiwm):2016/09/21(水) 14:08:10.53 ID:qrr7MCJFp
ということにして上から目線維持ですね。

940 :名無し野電車区 (ワッチョイ 408d-NoHY):2016/09/22(木) 07:20:07.19 ID:2GNpcfKp0
8002F7連化
https://twitter.com/M_ken_chino/status/778597330396192768

941 :名無し野電車区 (ワッチョイ 99fd-Px3x):2016/09/22(木) 10:25:03.59 ID:w5p9Mpvb0
>>940
[8]が付いたのが8006,8008、
7連化が8002

いまいちランダムだな。

942 :名無し野電車区 (ガラプー KK1f-eC9v):2016/09/22(木) 10:39:08.47 ID:h/Q1B59ZK
>>941
そんなもん順不同だろ。

943 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spc9-Px3x):2016/09/22(木) 14:15:48.24 ID:QO3fuYibp
ダブルデッカーの時みたいに1〜5,6〜10の順でね?

944 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8017-CGs6):2016/09/22(木) 22:15:27.13 ID:G6as+rTV0
7連になっても快速特急は混雑率が大して変わらないのは悲しいなぁ
それは対岸の快速特急も変わらないか

945 :名無し野電車区 (ガラプー KK1f-rTDP):2016/09/22(木) 22:23:09.76 ID:GQsA9VktK
>>940
8002の戸袋のゴミ撤去か

946 :名無し野電車区 (ワッチョイ d72c-5q76):2016/09/22(木) 23:46:52.11 ID:3kvx0B7I0
>>931
梅田駅の社内はおろか梅田駅の周りでも普通に見るぞ

947 :名無し野電車区 (オッペケ Src9-6HDr):2016/09/22(木) 23:49:22.54 ID:vWtZmSCPr
8007もステッカー付いたの寝屋川で確認
明日は午前中から1編成、午後に入れ換えで戻った2編成を抜く形になるのだろうか

948 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spc9-Px3x):2016/09/23(金) 08:44:26.75 ID:blxUp3Mmp
8009も[8]ステッカー確認。
>>943が正解っぽい。

949 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spc9-Px3x):2016/09/23(金) 08:45:16.61 ID:blxUp3Mmp
(無駄にドヤ顔)

950 :名無し野電車区 (アウアウ Sa61-Px3x):2016/09/23(金) 10:14:40.83 ID:565H/DzFa
13024F今日から営業運転開始したっぽいね。

951 :名無し野電車区 (オッペケ Src9-5p2q):2016/09/23(金) 11:46:41.79 ID:qM4rDVMlr
現在8003f7連化中。車内に貼ってある8号車の案内?みたいなアレ、そのままなのかな?。1年経過したら8連に戻ること考えれば
>>936
2217fが5557fの隣で留置だがまだ休車廃車は貼られてない。ただ、>>950と関係してこのままフェードアウトの可能性はある

952 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spc9-pMEC):2016/09/23(金) 16:00:49.72 ID:mrD4Vzu/p
>>951
上からシール貼るだけでは?

953 :名無し野電車区 (アウアウ Sa61-Px3x):2016/09/23(金) 18:47:18.71 ID:2QvHSG2Ya
京阪の非VVVF車が採用している界磁添加励磁制御及び界磁位相制御って、
要は回生ブレーキが使える抵抗制御と考えていいの?

954 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1e3c-UBrL):2016/09/23(金) 20:45:21.22 ID:/OfJ/54h0
>>937 >>883 本人です。
ご指摘のとおり、快速急行だと急行停車駅である枚方公園を通過するため、
京橋〜枚方市間のダイヤに余裕が生まれます。

しかし枚方公園は、“ひらパー”の 最寄駅。
そのため、快速急行にして枚方公園を通過するのは、かなりのリスクがあります。

快速急行だと、枚方公園まで行くには

 上り…香里園で普通に乗り換える必要が発生。さらに乗り換えた普通は、香里園で特急の通過待ち。
 下り…枚方市で特急と快速急行が連絡。しかし枚方公園を通過するため、普通への乗り換えが必要。

そのため快速急行ではなく、あえて枚方公園に停車する急行にした次第です。

955 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5989-Px3x):2016/09/23(金) 21:03:00.34 ID:JrKJYERE0
特急6
準急[枚方市]6 香里園で特急退避
普通6 萱島,枚方市,丹波橋,三条で特急退避
区急[萱島] 3
これでいいんじゃないの

956 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1e3c-UBrL):2016/09/23(金) 21:13:33.32 ID:/OfJ/54h0
>>951
8000系の車内にあるシールは、新たに貼り換えたとしても、大きな出費は発生しないのでは。
車内の側扉上部にあるLCDも、データの更新も必要だが、こちらも大きな出費は無いだろう。

それよりも、5557Fの去就が非常に心配。本当に廃車解体をされたら、旧1900系や旧3000系並みに
一つの時代が終わろうとしていることになる。

957 :名無し野電車区 (アウアウ Sa25-+c6w):2016/09/23(金) 21:27:52.33 ID:odmTbqOMa
お試期間をいれたのは東海道、横須賀、総武快速以外はグリーン車が普通車開放であり
まだなかったから。
予測ではアルバイト運用でもPのままの気がする。
横須賀線内短距離運用でもグリーン使ってるやついるからな。
(大船〜逗子、横須賀、久里浜)

958 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1e3c-UBrL):2016/09/23(金) 21:39:59.06 ID:/OfJ/54h0
>>955
枚方市より、淀屋橋・中之島方面…特急6・準急6・普通3(枚方市発着)

枚方市〜萱島間は複線なのに、普通が3本(20分間隔)しかないのが、最大の問題。
利便性を考えると、特急・準急(もしくは急行)・普通の、すべての列車種別を
1時間に6本(10分間隔)にしないと、利便性が確保できない。

萱島発着の無駄な営業列車を走らせたくないのなら、上りの萱島→寝屋川信号所間の
信号を改良して、単線扱いにする。そして、寝屋川信号所〜萱島間のみををピストン運転。
この列車で、乗務員輸送をしたら、列車の増発を最小限にできるだろう。

京津線は、びわこ花火大会実施時、浜大津から御陵に到着後、回送列車で下り線を逆走。
地下線開口部にあるポイントまで運行している。信号さえ整備したら寝屋川でも可能なはずだ。

959 :名無し野電車区 (ワッチョイ cda1-PXFN):2016/09/23(金) 21:42:42.88 ID:Ta7f4nEH0
JR・私鉄とも1960年代の車両が現役の関西だと信じられない話だが…
>平成3年登場の車両って早死に多いよな・・・
>1991年生まれの車両は早期廃車が多い

960 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spc9-pMEC):2016/09/23(金) 21:59:43.18 ID:mrD4Vzu/p
>>958
「信号さえ整備したら」って、実際には信号だけ整備してもダメなの知ってる?
連動やATS、各種システムも含めたら相当な投資額。さてペイできるかな?

961 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6813-5q76):2016/09/23(金) 22:04:25.47 ID:i6En4qZl0
萱島発着って気まぐれで何本か走らせてればいいような気もするが。
(正月ダイヤは萱島発着なかったよね?)

962 :名無し野電車区 (ガラプー KK1f-rTDP):2016/09/23(金) 22:12:49.63 ID:TXAP/hHkK
>>961
毎時2本程度中之島〜萱島に区間急行を走らせればいいな。

963 :名無し野電車区 (ワッチョイ d78f-xjL4):2016/09/23(金) 23:01:00.61 ID:omN0xyLE0
平日
特急 6h 淀屋橋〜出町柳
快速急行 6h 淀屋橋〜樟葉
区間急行 2h 中之島〜萱島
普通 6h 中之島〜出町柳

休日
特急 6h 淀屋橋〜出町柳
急行 6h 淀屋橋〜樟葉
準急 2h 中之島〜出町柳
普通 4h 中之島〜出町柳
普通 2h 中之島〜萱島

終夜 1時〜5時
急行 3h 淀屋橋〜出町柳  枚方市接続
区急 3h 淀屋橋〜三条   枚方市接続
  
正月
特急 5h 淀屋橋〜出町柳
急行 5h 淀屋橋〜出町柳
普通 5h 中之島〜三条

964 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spc9-pMEC):2016/09/23(金) 23:11:43.91 ID:mrD4Vzu/p
>>962
それは不要。
失敗済み。

965 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff02-DvUZ):2016/09/23(金) 23:41:36.01 ID:XUY6N2nb0
データイム、利用客の多い西三荘〜大和田の各駅が支線と同じ運転間隔なのはなぁ 区急走らせてもええんちゃうか

966 :名無し野電車区 (ワッチョイ 998c-5q76):2016/09/23(金) 23:45:44.41 ID:1RijKwnt0
乗車率的には6本/hで足りてるから、逆に支線や京都方面が多すぎるという話になる
まあ、話に上がってる区急はほぼ回送用途だから、乗車率はどうでもいいと言えばどうでもいいんだけど

967 :名無し野電車区 (スププ Sdb8-KI9H):2016/09/24(土) 07:10:36.19 ID:+ZV4tLC9d
河内泉州の小駅に、10分毎に電車を運行する時代はとっくに終わっている
近鉄奈良線南大阪線と京阪が異常なだけだ

968 :名無し野電車区 (スフッ Sdb8-xdvH):2016/09/24(土) 07:32:28.76 ID:iwsvMRDfd
それでも辞めないってことはそれなりに客がいるってことだな
少なくとも枚方市までは

969 :名無し野電車区 (ワッチョイ 998c-5q76):2016/09/24(土) 07:59:03.13 ID:O5+KzxuU0
守口市〜樟葉間では、小駅でも多くは乗客1万を超えている
南海や近鉄なら急行停車駅レベル

970 :名無し野電車区 (ガラプー KKad-nOFA):2016/09/24(土) 07:59:19.12 ID:QT9XOrUsK
8000系7連化と5000系1本減で、8連運用増やさなくて大丈夫かな

2380活用で2630を8連化するとして、ラッシュ時下り優等で8連化可能なのは
樟葉7:26-L0709A-(8:02京橋)8:09淀屋橋8:12-R0802N-8:46萱島21:19-R2101B-21:51中之島21:58-D2104R-22:33樟葉
枚方市5:41-R0511B-6:27中之島6:39-R0602R-7:44樟葉7:56-L0717A-(8:32京橋)8:40淀屋橋-回送-萱島20:55-R2005B-21:28中之島21:34-D2102R-22:09樟葉

あとS0602SとG0606Zを三条以北で振り替えて、
淀6:55-G0606S-7:16三条7:28-C0705B-(京橋8:27)8:35中之島8:41-P0808N-9:07萱島23:26-R2305A-23:52淀屋橋23:55-M2306Y-0:41淀
とするぐらいだな
2630系全8連化で丁度いいくらいか

L0711Aは出庫がS0500Zで次運用がQ0800Z、N0701Aは次運用がK0802Zだから8連化不可だし

971 :名無し野電車区 (トンモー MMad-EROi):2016/09/24(土) 09:19:23.57 ID:eXQsJSjTM
次スレ建てておく

972 :名無し野電車区 (ガラプー KK1f-rTDP):2016/09/24(土) 12:11:44.88 ID:vb1gBzTaK
>>967
西信者乙

973 :名無し野電車区 (オッペケ Src9-5p2q):2016/09/24(土) 14:23:49.71 ID:PVNjKLB1r
>>963
終夜の区急。中之島線はまだしも野江〜土居はなしですか?
>>961
乗務員用の回送が走ってます。以前は4両で爆走してました

974 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1e3c-UBrL):2016/09/25(日) 00:38:29.99 ID:/h+dfbCa0
>>960
相当な投資額になってでも整備をすれば、ダイヤ作成の柔軟度が、飛躍的に向上する。
またこの整備は、単なる“乗務員輸送列車”の運行のみならず、萱島駅で車両の交換が可能となる。

例えば、8連の普通萱島ゆきと、萱島始発で7連の普通出町柳ゆきが連絡して車両交換が出来る。

こういった車両運用も可能となり、ダイヤの効率化にも寄与する。

975 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1e3c-UBrL):2016/09/25(日) 00:45:00.35 ID:/h+dfbCa0
>>974 書き忘れた
人身事故などによって、ダイヤが乱れた場合でも、萱島駅での車両交換が可能になると
7連と8連の列車を、交換することも可能となる。

つまり、乱れたダイヤの修復にも寄与する。

976 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1316-e7L+):2016/09/25(日) 01:25:32.56 ID:ozFQ4wrN0
>>960
信号以外にも、渡り線を新設しなければならないってのも>>958は理解できてる?
>>958の理論なら下りも車両交換できる必要があるわけで現状寝屋川信号所から3番線への
入線は出来ない)

977 :名無し野電車区 (スプッッ Sdc8-KI9H):2016/09/25(日) 07:26:29.50 ID:w8mno7S7d
>>974
萱島始発の上り列車など配線上設定不可能
だから寝屋川車両出入庫列車は寝屋川市発着で運行されている
こんなことも知らない者が京阪のダイヤを語る資格はない
何よりそんな投資をして、回収できる見込みはあるのか?
特急以外の列車は、すべて普通で
中之島〜萱島、中之島〜出町柳、淀〜出町柳をそれぞれ20分毎に走らせるのが妥当
京都市内や大阪市内はさすがに10分毎に運行しないとまずい
大阪方の普通は大阪市内に折り返し設備がないので、乗務員輸送も兼ねて萱島発着とする
現状の準急の乗車率は、昼間は萱島〜寝屋川市でも空席が目立っている
それなら各停20分毎でも積み残しなんかでない
神戸電鉄の志染以西を見習って、未来のない区間には大胆な経費削減策をとるのが良い

978 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1e3c-UBrL):2016/09/25(日) 10:56:38.02 ID:/h+dfbCa0
淀車庫と淀駅をつなぐ線路は、上り(1番線)・下り(4番線)とも、両方向の運行が可能。

979 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spc9-pMEC):2016/09/25(日) 11:30:10.87 ID:479EOKE5p
淀は高架前から両方向に始発終着があったから同じ機能を維持するにはあのようになるだろうよ。萱島とは別。

萱島の場合は萱島と寝屋川市(出入庫線)のセットで淀と同等。

980 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff02-DvUZ):2016/09/25(日) 11:40:14.25 ID:b/h2A6RX0
>>977
特急以外は普通とか鬼畜すぎる

981 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1316-e7L+):2016/09/25(日) 13:55:21.55 ID:ozFQ4wrN0
>>979
淀と萱島の一番の違いは「淀駅発着列車が設定されていない(早朝深夜の出入庫時を除く)」


>>980
いやいや、萱島以東は現状も大体そうだし>特急以外は普通
>>974の「萱島で車両交換」の役目を担ってるのが現在の「準急」なんだが、その準急(淀屋橋−萱島間)
を廃止してまで寝屋川信号所を改造する意味があるか?

982 :名無し野電車区 (アウアウ Sa61-xdvH):2016/09/25(日) 14:04:23.36 ID:FNw/MYB2a
>>980
相手しなくてよろしい

983 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1c7b-xTck):2016/09/25(日) 15:18:44.68 ID:g7q/cfbd0
>>981
淀折り返しは平日夕方と休日夜にも今はあるだろ。

そろそろ次スレ準備せよ。

984 :名無し野電車区 (ワッチョイ b407-gfYs):2016/09/25(日) 20:48:03.77 ID:8IBBaBeE0
次スレ立てておく

985 :名無し野電車区 (ワッチョイ b407-gfYs):2016/09/25(日) 20:49:29.22 ID:8IBBaBeE0
次スレ立てられなかったから誰か頼む

986 :名無し野電車区 (アウアウ Sa61-Px3x):2016/09/25(日) 21:55:53.56 ID:+3/MBE8va
次スレもうあるみたいだけど。しかも2つ

京阪のダイヤや車両計画を考える Part21 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1474676617/

京阪のダイヤや車両計画を考える Part21 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1474691826/

987 :名無し野電車区 (ガラプー KK05-QD13):2016/09/26(月) 16:37:23.80 ID:1hxF2RAQK
>>954
返答ありがとうございます。
枚方公園のために急行にしたい理由はわかります。
ただ急行が枚方市から淀屋橋まで最速で、
淀屋橋で急行到着と特急発車が同時で、
枚方市で接続する特急も出町柳から最速なので
ちょっとしたことで上り特急の淀屋橋の発車が遅れてしまい
上りにも影響していきそうなので
どこかで遅れの連鎖を断てればと考えた次第です。

下りを全体的に1分早めたいところですが、特急の出町柳の折り返しもけずれなさそうですしね。

988 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5989-Px3x):2016/09/27(火) 11:58:46.80 ID:UNqK8aTq0
夕ラッシュの7連8000系が一部3000系に変更されたが、プレミアムカー導入後も自由席の数は今と変わらないわけで、その辺の対策は行われるのだろうか

989 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2d87-dpGD):2016/09/27(火) 13:22:57.02 ID:zKhMIHFQ0
>>988
プレミアムカー自体がある種の(夕)ラッシュ対策じゃないのか?

990 :名無し野電車区 (ワッチョイ 805c-PXFN):2016/09/27(火) 14:47:19.23 ID:zISP3Nac0
>>986
ワッチョイが有効になってないから駄目。
このスレは油断するとすぐに荒らされる。

991 :名無し野電車区 (ガラプー KK4e-rRAY):2016/09/27(火) 20:21:15.49 ID:XGRPfSbCK
いまだに中途半端な7連を残しているのかよ

992 :名無し野電車区 (ワッチョイ b407-gfYs):2016/09/27(火) 20:44:33.41 ID:F3ePDjqF0
ワッチョイ対応スレ立てておく

993 :名無し野電車区 (ワッチョイ b407-gfYs):2016/09/27(火) 20:51:50.32 ID:F3ePDjqF0
次スレ http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1474977014/

994 :名無し野電車区 (スフッ Sd8f-LGiF):2016/10/03(月) 12:39:29.71 ID:8vLR3R7kd
埋めるよ

995 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4b89-LGiF):2016/10/03(月) 18:55:05.40 ID:RZJpvCn+0
埋め

996 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2707-fOXl):2016/10/03(月) 21:08:50.62 ID:atyYqvAK0
996

997 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2707-fOXl):2016/10/03(月) 21:09:11.79 ID:atyYqvAK0
997

998 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2707-fOXl):2016/10/03(月) 21:09:26.75 ID:atyYqvAK0
998

999 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2707-fOXl):2016/10/03(月) 21:09:50.00 ID:atyYqvAK0
999

1000 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2707-fOXl):2016/10/03(月) 21:10:06.48 ID:atyYqvAK0
1000

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