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◆北陸新幹線敦賀以西ルート最終解決案◆ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し野電車区:2016/05/12(木) 16:30:05.25 ID:qOQtUpW8
1 湖西線と京都線をミニ新幹線化。京都線は快速線を三線軌条化する。

2 1じゃ速達化に限界あるので、湖西線部分のみフル化、湖西新線

3 湖西新線のオプションとして小浜(若狭町)経由もあり得る

2 :名無し野電車区:2016/05/12(木) 16:35:32.32 ID:qOQtUpW8


3 :名無し野電車区:2016/05/12(木) 16:41:39.11 ID:qOQtUpW8


4 :名無し野電車区:2016/05/12(木) 16:46:59.88 ID:qOQtUpW8


5 :名無し野電車区:2016/05/12(木) 17:17:15.03 ID:qOQtUpW8
北陸新幹線敦賀以西ルートの策定であるが、次を骨子とすべきである。
(1)敦賀-京都間については、湖西ルートまたは小浜経由湖西ルートを基本とする。
(1-1)湖西線設備を最大限活用するものとし、建設費の抜本的低減を図る。
(1-2)湖西線をミニ新幹線化あるいは三線軌条化する手法を基本とする。少なくとも
新幹線部分につき架線方式を交流2万ボルトに変更する。
(1-3)悪天候回避効果および時短効果が高い部分に限り湖西新線として
フル規格(ただし交流2万ボルト)により短絡新線を整備する。時短効果の
評価については建設費、運用費を総合的に勘案する。
(1-3)小浜経由、高島市経由のいずれとするかは、建設費、時短効果一切を含めた
政策的総合的判断による
(1-4)走行車両については新在直通で実績のあるJR東日本の秋田/山形新幹線の車両
技術を転用し、あるいは車両ごと譲渡を受けて流用する。
(1-5)次の2以降を考慮して、京都駅新駅は現在の京都駅に平行し隣接して設置する。
地上/地下ホームは不問とする
(2)京都-新大阪間については当面のあいだ基本計画路線とし、整備新幹線計画には
格上げしない。
(2-1)将来的にフリーゲージトレインが技術的に完成した場合には、JR京都線の
快速電車用路線にFGTを走らせる。
(2-2)FGTの技術完成が長期的に目処が付かない場合には、JR京都線の快速電車用
線路をミニ新幹線化あるいは三線軌条化する手法を基本として整備計画を立てる。

6 :名無し野電車区:2016/05/12(木) 17:19:45.84 ID:s3Nv6MH1
>>1
しにくされ

7 :名無し野電車区:2016/05/12(木) 19:57:43.80 ID:8esnARMA
せっかく高規格で作った湖西線が勿体ないなとは思う

8 :名無し野電車区:2016/05/13(金) 00:07:17.91 ID:Ton4e6fz
>>7
(1-1)湖西線設備を最大限活用するものとし、建設費の抜本的低減を図る。
(1-2)湖西線をミニ新幹線化あるいは三線軌条化する手法を基本とする。少なくとも
新幹線部分につき架線方式を交流2万ボルトに変更する。
(1-3)悪天候回避効果および時短効果が高い部分に限り湖西新線として
フル規格(ただし交流2万ボルト)により短絡新線を整備する。時短効果の
評価については建設費、運用費を総合的に勘案する。

9 :名無し野電車区:2016/05/13(金) 11:57:10.11 ID:FYAnGm3n
勿体ないって言うけど湖西線は南部を中心にバリバリの通勤路線だし
敦賀行の新快速も通ってるんだから、
特急専用のローカル線みたいに考えるのはかなり違うと思う

10 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 09:18:35.81 ID:jmV6VMeQ
FGTが何処の自治体も懐が痛まない唯一無二の方法

11 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 14:08:09.26 ID:p52C9eAT
>>9
通勤対応は近江今津までで何とかなるかと。今津〜敦賀の区間はバスで何とかなるだろう。
今津〜近江舞子の区間は、在来線用は単線で足りそうなので標準軌道1線、3本レール1線として、舞子〜山科〜京都駅の区間はレール3本ずつの複線。
京都〜新大阪の区間は東海道新幹線乗り入れ。(ひかり号は京都駅折り返し、こだま号は名古屋駅折り返し)

12 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 14:31:06.74 ID:UOaquh1T
>>7
そんなこと言ったらほくほく線はどうなる?
開業は湖西線よりはるか後で去年で都市間輸送の使命はお役御免。
結局もったいないと言えば中途半端なものは安物買いの銭失いということだな。

13 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 14:52:16.86 ID:kgg7Taar
>>12
ヒント ほくほく線は早期開業できた

14 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 14:59:50.52 ID:kgg7Taar
>>5
(2-3)京都-新大阪間は当面基本計画のままなので、在来線京都線から
北陸新幹線に対面乗換できるような駅構造を新設する。

15 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 17:39:52.95 ID:h9EOoEmf
新幹線用に並行して専用線作ればええがな

16 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 18:08:35.71 ID:kgg7Taar
湖西新線建設と全線160km/h運転化
これで2000億円ぐらいでできないか?

どのみち一兆円弱掛けて時短効果20分程度じゃあなあ。
http://i.imgur.com/ZzkHLRq.jpg

17 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 18:10:30.45 ID:ICDk6MOp
舞鶴ルートでいいよ。

18 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 18:16:16.62 ID:Tr4OJ/Er
湖西線を活用してミニ新幹線化できればいいとは思う。
山科〜大阪を三線軌化にできたら、湖西ミニで何の問題もない。
今の情勢から、そこに戻ることは無いだろうけど。

でも、そうなるとしても敦賀〜近江塩津は線形悪すぎだから新線化が必須だし、
湖西線の各駅に退避設備を作るとなると意外と金かかるだろうな。

19 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 18:20:53.92 ID:+sLjEmmL
敦賀で打ち止めにして敦賀と姫路を結ぶ新幹線リレー号を
5時から23時まで15分間隔で走らせればよい。

20 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 18:25:57.66 ID:kgg7Taar
誤解してるのが居るので修正

ミニ新幹線化+湖西新線建設
全線160km/h運転化
必要応じて三線軌条化
これで2000億円ぐらいでできないか?

どのみち一兆円弱掛けて時短効果20分程度じゃあなあ。
http://i.imgur.com/ZzkHLRq.jpg

21 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 18:28:50.29 ID:iSONgAOm
>>7
「超快速ひらおろし」「超快速タカシマ屋」でも走らせてください。

22 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 18:52:39.58 ID:Tr4OJ/Er
どうせ妄想するなら、比良おろし区間の完全シェルター建設もつけとけよ。
最高速度も160kmじゃなくて200kmスーパー特急計画を誘致で。

23 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 20:28:43.63 ID:UOaquh1T
敦賀開業時にFGTが2〜3年以内にできる見込みならそれでいけばいいし、
だめなら敦賀ー富山間の方を三線軌条化して、台車が狭軌のE6ベース車両で乗り入れる。
東北新幹線でE5とE6が320km/hでバンバンすれ違っているから技術的には簡単なのでは?
どっちみちしらさぎ相当はこれで固定化されるので、対新大阪はこれがゴールではない。
とにかく敦賀駅のアプローチ線は作らなきゃいかんだろうな。とりあえず対面乗り換えでも。

24 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 20:45:08.29 ID:yB+TzhMz
仮に舞鶴ルートならスイッチバックになるんですか?

25 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 21:42:12.95 ID:7xe5E1fm
>>23
FGTができる見込みで作った長崎ルートが今とんでもない事になってるが。

26 :名無し野電車区:2016/05/14(土) 22:21:57.04 ID:eHXDzepl
>>19
敦賀からは新快速とサンダーバードだけで十分。
サンダーバードは金沢→敦賀と短縮営業になってしまう代わりに
一部だけは新大阪→関空行きにしておけば解決。

27 :名無し野電車区:2016/05/16(月) 09:10:46.99 ID:8xDzZXFL
>>12
湖西線はあの通勤ラッシュを見る限り
サンダバが抜けたところでお役御免になるとはとても思えない

28 :名無し野電車区:2016/05/16(月) 18:51:16.77 ID:mrz8nDha
>>23
敦賀開業から大阪延伸まで20年以上かかるならFGTや三線軌にせざるを得ないだろうね。
もし長期にわたって敦賀乗り換えが続けば名古屋富山のようにバスに需要を取られたり、下手したら北陸3県が完全に東京へなびいて
結果的に西の首を自ら絞めることになるからな

29 :名無し野電車区:2016/05/22(日) 01:24:55.53 ID:PEuQ4XXn
テツオタはどうもコミュニケーション能力が欠落していて会話にならないんだよなあ
米原くん(笑)

30 :名無し野電車区:2016/05/24(火) 14:32:06.15 ID:8Ujc0gHn
敦賀以西は小浜-大阪しかない。並行在来線は小浜線。京都は通らず。

31 :名無し野電車区:2016/05/24(火) 15:01:45.27 ID:6SXVj0cG
>>30
もうオバカメルートは完全終了したんだ
いい加減諦めろ

32 :名無し野電車区:2016/05/25(水) 06:40:10.70 ID:brEH50R4
>>24
秋田新幹線

33 :名無し野電車区:2016/05/26(木) 11:20:25.50 ID:z+82abIa
ならば米原ルートか。米原で乗換?

34 :名無し野電車区:2016/05/26(木) 11:29:07.38 ID:z+82abIa
大阪-京都-近江今津-敦賀のアクセス快速(全車指定席)を681系で運転したら良い。
敦賀-金沢の新幹線特急料金と併せ、現行と料金がほぼ同じになる。
大して早くならない。
しらさぎは急行に。

35 :名無し野電車区:2016/05/26(木) 11:44:47.68 ID:np3RPCsa
>>34
そんなアホばっかり言ってたら、マジで北陸は北海道やリニアより後回しにされかねない。永久敦賀止まりという最悪な結果に陥るより、
いい加減に米原で妥協策を探れよ

36 :名無し野電車区:2016/05/26(木) 12:47:09.56 ID:u/xxgkxa
>>35
罪務省の圧力でもあるんか?

37 :名無し野電車区:2016/05/26(木) 12:49:39.64 ID:u4mQ7e24
敦賀〜米原の区間をフル規格で北陸新幹線建設。
北陸新幹線はリニアの新大阪開業までは米原駅折り返しとし、
米原〜京都〜新大阪〜北梅田(仮名。JR大阪駅北に隣接)
〜天王寺〜関西空港の区間は特急「はるか」運行。
(現行の「はるか」の活用も兼ねる形)
「はるか」は米原駅の北陸新幹線ホームでの乗り換え可能とする。

38 :名無し野電車区:2016/05/26(木) 13:17:18.86 ID:u/xxgkxa
どうやら東海地方と関西地方の間に米原地方を創ろうとしているようだが、
無駄な足掻きだ!!

39 :名無し野電車区:2016/05/26(木) 13:25:12.70 ID:u4mQ7e24
>>37
そうなると、新快速が削減されてしまう。
「はるか」を「速達型」と「新快速停車駅停車型」の2種類設定して、
速達型は>>37の駅のみ停車で、新快速停車駅停車型は現在の新快速停車駅にマメに停まる、
ということと、各駅停車の編成両数を可能な限り伸ばすとか、どうにかやりくりすることかな。

40 :名無し野電車区:2016/06/02(木) 19:31:14.26 ID:1WtSuncU
>>39
(北陸)米原〜京都・大阪 
京都・大阪〜関空
この2つの流動の旅客を1本の電車にまとめるのか

あまりヨロシクないな

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