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京阪のダイヤや車両計画を考える Part19 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し野電車区 転載ダメ©2ch.net(9級) (ワッチョイ 1dcb-7Olf [218.33.247.119]):2016/05/08(日) 09:16:37.10 ID:k9rxvgTs0
このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもOKです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。
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2 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1dcb-7Olf [218.33.247.119]):2016/05/08(日) 09:20:59.16 ID:k9rxvgTs0
過去スレ
18:http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1458477926/
17:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1456206951/
16:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1452860655/
15:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1446287540/
14:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1444372298/
13:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1442232623/
12:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1438302455/
11:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1434484946/
10:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1428850242/
09:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1424009613/
08:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1420115167/
07:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1410785101/
06:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388582931/
05:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364261198/
04:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350224092/
03:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332246434/
02:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320584456/
01:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286074793/

前身スレ
06:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/
05:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249023699/
04:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230430711/
03:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223419249/
02:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215692937/
01:http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208258852/

3 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1dcb-7Olf [218.33.247.119]):2016/05/08(日) 09:23:10.21 ID:k9rxvgTs0
京阪電車公式サイト
http://www.keihan.co.jp/
ツイッター京阪電車(電車・駅のご案内)【公式】
https://twitter.com/keihandensha
京阪電車【沿線おでかけ情報】(公式)
https://twitter.com/okeihan_net

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4 :4 (ワッチョイ 77fd-APoh [180.147.160.190]):2016/05/08(日) 10:39:57.48 ID:8ERlASqo0
>>1
スレ立てお疲れ様です。今スレもよろしくお願いします。
P特急予想ダイヤです。
平日は17時帯、18時帯の淀屋橋駅特急発車時刻が
002扉、11扉、202扉、313扉、402扉、513扉になっています。
20分サイクルのダイヤなので、ここに合わせて、
P特急は終日20分間隔で運転されると思います。
この場合、P特急と特急で発車ホームを変えても違和感がなく、
準急が枚方市まで逃げ切るダイヤも可能だと思います。
また、経営優先で考えるなら、P特急に誘導するために、
P特急3、快急3、準急3、普通3、萱島普通3のダイヤも検討されていると思います。

5 :名無し野電車区 (ワッチョイ 807b-mNQ6 [125.203.141.155]):2016/05/08(日) 15:09:44.98 ID:ujSZfgkS0
ピー屋のはなしはもういいよw

6 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-gZK4 [49.97.40.203]):2016/05/08(日) 17:34:55.23 ID:Fkfpe4+nd
経営優先なら
P特急 淀屋橋ー出町柳 15分毎
準急 淀屋橋ー出町柳 15分毎
普通 中之島ー萱島 15分毎

これなら座りたければ否応なくP車に乗ることになる

7 :名無し野電車区 (ガラプー KK0d-WQGx [NVk0RXP]):2016/05/08(日) 23:16:15.98 ID:PZ0U9JtaK
>>6
あながち冗談ではなく、最終的にはその形になりそう。

8 :名無し野電車区 (スプー Sdc8-10y/ [1.79.79.21]):2016/05/09(月) 18:17:38.85 ID:rHAk/kDRd
昼間の10分間隔はまだ崩さないだろう
寝屋川から京都にも大阪にも行く俺としては準急は中之島発着でもいいから枚方市まで先着してほしい

9 :名無し野電車区 (ワッチョイ faa0-L/OF [119.245.118.27]):2016/05/09(月) 21:11:30.91 ID:q3ro/+Yg0
淀屋橋から寝屋川帰るのに京橋乗り換えとか最悪やん。

10 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1d99-L/OF [218.41.192.61]):2016/05/09(月) 21:17:32.54 ID:DSb/9+G70
未来のない寝屋川に配慮する時代はとっくに終わった
電車が運行されているだけでもありがたいと言える状況なのに
京阪に意見までするのか?

11 :名無し野電車区 (ワッチョイ fa02-DR9V [119.239.35.92]):2016/05/09(月) 21:20:24.46 ID:cC8esBWc0
今朝のラッシュ、とんでもない混雑で寝屋川市が凄いことになったわ

12 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7c8c-wv7z [121.82.240.143]):2016/05/09(月) 22:03:07.60 ID:5pJ9kemn0
>>10
そんなに寝屋川が嫌なら大和田から巣本→四條畷市役所前→
電通大前→清滝峠→下田原→磐船神社→私市の新線を作って、
車庫も下田原に移転。枚方市でスイッチバックにして、
枚方市〜光善寺間は支線として残すようにしたらいい
そういう要望を京阪に出したら良いじゃないか

そうすれば君の考え通り寝屋川市民も京阪の有り難みを
知るだろうし、未来のある他都市が大いに栄えることだろう

13 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-KMMt [49.97.58.78]):2016/05/10(火) 16:27:38.77 ID:c0K2bmy1d
寝屋川も終わっているけど、枚方に配慮する時代も終わってるのでは?
特急の停車駅は京阪が開発した楠葉と中書島・
丹波橋で充分。
どうせ、p車導入でゴネてケチつけているのも…

14 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-wv7z [49.104.7.196]):2016/05/10(火) 16:36:17.89 ID:l7loz8Aed
急行が混雑で死ぬぞ

15 :名無し野電車区 (ガラプー KK0d-WQGx [NVk0RXP]):2016/05/10(火) 16:50:48.34 ID:+6gGt6nsK
>>13
それはいいアイデアだ!
京阪も枚方や寝屋川の有難みを思い知るだろうからね…w

16 :名無し野電車区 (オイコラミネオ MM34-wv7z [61.205.80.56]):2016/05/10(火) 20:03:38.99 ID:w1OzjncsM
>>13
樟葉在住枚方市民としては大歓迎です。
枚方市駅とか役所と保健センター位しか用は無い。

17 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spa9-YhGg [126.254.33.40]):2016/05/10(火) 20:43:19.60 ID:ZFXCkp8tp
>>15
有り難み?ないないw
「別に干しても変わらんな」程度。

18 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5e3c-lMTc [219.62.190.102]):2016/05/10(火) 21:34:58.47 ID:XjzW6ztJ0
8000系は、プレミアムカーへの改造をするため、暫定的に7連で運用することとなる。
その際、夕ラッシュ時の特急は枚方市を通過しないと、乗車率がとんでもないことになりそう。
列車種別は、「通勤特急」 か。

19 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-KMMt [49.97.58.78]):2016/05/10(火) 21:46:56.98 ID:c0K2bmy1d
>>18
6000系8連で代用するんじゃないの?

20 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5e3c-lMTc [219.62.190.102]):2016/05/10(火) 21:57:55.77 ID:XjzW6ztJ0
>>19
言われてみれば、確かにその可能性もある。淀屋橋で車両交換か。
いずれにしろ、一時的とはいえ7連の8000系をどう扱うのか、厄介な問題となる。

21 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1d99-L/OF [218.41.192.61]):2016/05/10(火) 22:07:01.98 ID:v/Bv9me80
枚方公園〜萱島の客が減れば減るほど
旧型車を廃車にでき、契約社員をクビにできるから利益率が上がる
京阪からすれば枚方公園〜萱島の客はどうせ減るんだから、
旧型車の寿命に合わせてさっさと消えてくれといったところだ
京阪グループの稼ぎ頭の京阪電鉄不動産が寝屋川営業所を閉鎖したことが
このエリアを見切ったという証拠

22 :名無し野電車区 (ワッチョイ fa02-DR9V [119.239.35.92]):2016/05/10(火) 22:27:34.51 ID:PzhW+YTW0
利用客や契約社員を何だと思ってるんだ??? 
どうせ減るとかクビにできるとか・・・下品な発想だ

23 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spa9-YhGg [126.254.33.40]):2016/05/10(火) 22:34:08.23 ID:ZFXCkp8tp
>>22
契約社員とはそもそもそういう存在。
世間では常識な。

24 :名無し野電車区 (ワッチョイ bd0e-fQUW [122.19.118.169]):2016/05/10(火) 22:36:40.73 ID:IqmUoboq0
特急を寝屋川・香里園に停車させると丁度いい感じ。
昼間時間帯・休日限定で行うとよい。

25 :名無し野電車区 (ガラプー KK65-WQGx [NVk0RXP]):2016/05/10(火) 22:46:07.48 ID:+6gGt6nsK
>>24
寝屋川は分からんが、香里園停車は時間の問題かと。
京橋〜枚方間ノンストップを頑なに維持しようとしている事が
すべての歪みの根源だからね。

26 :名無し野電車区 (ワッチョイ 778c-5iF2 [180.147.200.24]):2016/05/10(火) 22:48:47.50 ID:A7NlMvqz0
香里園停車はもう少し客が減った段階で行うべきことかな

27 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1d99-L/OF [218.41.192.61]):2016/05/10(火) 22:49:42.61 ID:v/Bv9me80
そもそも中間エリアは普通の地域ではない
人口動態や経済指標が平均よりもはるかに劣っている
人並み以下のクセに人並みの利便性を求めるクズ共に
引導を渡したのが今回の改正

28 :名無し野電車区 (ガラプー KK65-WQGx [NVk0RXP]):2016/05/10(火) 22:58:14.36 ID:+6gGt6nsK
>>26
程なくそうなるさ。

29 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-KMMt [49.97.58.78]):2016/05/10(火) 23:12:18.40 ID:c0K2bmy1d
>>24
緩急接続を考えると、寝屋川市通過で香里園停車が良いかと…
香里園停車は8000系の置き換え新型特急車両(3扉化)とセットだな。

30 :名無し野電車区 (ガラプー KK3f-WQGx [NVk0RXP]):2016/05/10(火) 23:19:26.54 ID:+6gGt6nsK
>>29
おそらくトータルとしてはそういう流れかと。
ただ、8000系のまま香里園停車に追い込まれる可能性は十分にある。
そこが京阪のやる事のいつものタイミングの悪さ。

31 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0d13-7Olf [202.8.212.203]):2016/05/10(火) 23:21:23.21 ID:6M+MJXUZ0
>>24,29
そうなると快急でよくないか。

32 :名無し野電車区 (ガラプー KK3f-WQGx [NVk0RXP]):2016/05/10(火) 23:27:33.20 ID:+6gGt6nsK
>>31
寝屋川市と守口市を停車駅に加えて、特急が“事実上の快急”になるのは
その次のステップだな。

33 :名無し野電車区 (ワッチョイ b91a-10y/ [118.237.121.141]):2016/05/10(火) 23:50:40.51 ID:jAfqPOrr0
現状大阪側発の客数が、
枚方市以北の客数 ≒ 守口市、寝屋川市、香里園の客数
という感じだから、特急6準急6で遠近分離をはかっている
仮に香里園に停車する場合、
香里園以北の客数 >> 守口市、寝屋川市の客数
となるだろうから、列車の本数も特急8準急4等に変わるかもしれない

34 :名無し野電車区 (ガラプー KK3f-WQGx [NVk0RXP]):2016/05/11(水) 00:01:33.71 ID:aDTwMzsGK
>>33
そのうち利用客の減少でその遠近分離が要らなくなる
…と言うか成り立たなくなる。

35 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7c8c-wv7z [121.82.243.74]):2016/05/11(水) 00:08:00.68 ID:zl/U9Jtx0
特急の香里園停車ではなく

特急(すべてP車付)、快急、準急、普通出町柳、普通萱島

この20分ヘッド化じゃないかな

36 :名無し野電車区 (ワッチョイ b91a-10y/ [118.237.121.141]):2016/05/11(水) 00:21:00.46 ID:kBKOMwTT0
まぁ当分は特急10分間隔を維持するだろうけど、今後利用客が少なくなった場合のダイヤは確かに変わりうるね
・特急3,快急3,準急3,普通[出町柳]3,普通[萱島]3
この場合、京橋〜枚方市で特急が、香里園〜丹波橋で快急が減速運転となるため13or14運用になる、
・特急5,急行5,普通[出町柳]5,回送2.5
・特急5,準急5,普通[萱島]5
この場合、特急はおそらく9運用となるのでP車のタイミングは予想できなくなる

37 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9c7b-gZK4 [153.197.159.87]):2016/05/11(水) 00:26:39.00 ID:/tCh7BUy0
特急4準急4普通4じゃないの?
阪和線や南海本線みたいに

38 :名無し野電車区 (ガラプー KK0d-MoKd [AVw2xX3]):2016/05/11(水) 02:43:22.38 ID:s5X5OeZtK
>>35
大阪方の優等、準優等をリストラして他は現状維持?

39 :名無し野電車区 (ラクッペ MM59-wv7z [110.165.134.140]):2016/05/11(水) 12:20:35.02 ID:x76GlurQM
>>36
いや、準急の香里園での特急待避、樟葉での
緩急接続はそのままで、この20分ヘッド化ということです
特急と快急の運用は別です

もちろんそれが良いというのではなくて、
こうするんじゃないかな?という話ですので

40 :名無し野電車区 (ワッチョイ b91a-10y/ [118.237.121.141]):2016/05/11(水) 17:22:36.53 ID:kBKOMwTT0
>>39
なるほど、
丹波橋と香里園で特急が準急に、快急が普通に接続
三条と樟葉で特急が普通に、快急が準急に接続
するダイヤなわけか
特急も快急も出町柳行きとするなら各7運用になるだろうから折り返しがネックになりそうやね、日中に普通準急が三条止まりとなるかもしれない
快急を三条止まりにすれば特急も快急も6運用にできそう

41 :4 (ワッチョイ 77fd-APoh [180.147.160.190]):2016/05/11(水) 19:55:29.96 ID:QmShV8wa0
>>18-20
夕ラッシュの淀屋橋特急発車時刻を00 11 20 31 40 51と緑特急を1分後にずらしたのは、
赤特急の混雑緩和のためだと思われます。
だから赤特急7連化しても、そのままのダイヤで行くと思います。
またP特急導入後のダイヤを見据えた実験も兼ねると思います。

>>24-26,28-34
P特急導入で、特急の12運用化(1周120分)にこだわる必要が出てきたから、
特急の香里園停車は遠のいたと見ています。
特急13運用なら、停めたらいいと思いますが。

>>35,36,39,40
P特急、快急、準急、普通、萱島普通の20分間隔のダイヤなら、
準急の淀屋橋発車時刻を早められるので、P特急6運用、準急の淀屋橋〜枚方市逃げ切りが両立できると思います。
P特急6運用、快急7運用で折り返しもできます。

42 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1399-kBiE [218.41.192.61]):2016/05/12(木) 10:55:37.15 ID:dgJrkj3E0
また快急厨か
快急は香里園以西は混雑する一方、樟葉より北がガラガラになる
使い勝手の悪い種別を増やしてどうするんだ?

43 :名無し野電車区 (ガラプー KK8f-PIvR [AVw2xX3]):2016/05/12(木) 11:05:35.54 ID:7ykQXW2AK
>>41
特急、快急、準急、普通各20分ヘッド、組めなくはないけど今一つです
京橋上り
07発
特急出町柳

05着08発
普通出町柳
(守口市で準急、香里園で快急、丹波橋で特急、三条で快急待避)
11発
快急出町柳

18発
準急出町柳
(枚方市で特急、丹波橋で快急、三条で特急待避)
16着19発
普通萱島
(守口市で快急待避)

枚方市以北で準急と普通を等間隔にするため、
快急は本来より2分ほど早く出て
枚方市、樟葉、中書島で調整する必要があります
(もしくは特急をスピードダウンさせるか?)
御殿山以北へ行く場合有効列車が4〜16分間隔になってしまいます
枚方市まで行く場合に準急を利用する確率が上がる
淀屋橋では快急が15分ほど3番線を占有してしまいますが、
特急と準急が4番線発着にすれば収まりそうです

44 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp2f-a45h [126.152.168.80]):2016/05/12(木) 13:03:28.79 ID:AJEOnJzxp
新ATSだとランカーブと信号へのアタリの見直しが入るから、今の運転時分で弄っても意味無いよ。
現ダイヤは、特急だけランカーブ弄った結果、他の列車にしわ寄せが行ってるんだし。

45 :名無し野電車区 (ワッチョイ b77b-1veL [153.197.159.87]):2016/05/13(金) 08:06:49.12 ID:Cn2Sp8j90
P特急、準急、萱島普通各12分毎になりそう
これなら枚方市での緩急接続も復活できる

46 :名無し野電車区 (スプー Sd1f-/3cR [49.104.13.85]):2016/05/13(金) 19:53:58.89 ID:UMR6H53vd
今、快速急行に乗ってるけど、中之島、渡辺橋で客乗らないねぇ。
帰宅ラッシュ時でスカーッとしてるもんな。

47 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-EA1W [219.62.190.102]):2016/05/13(金) 20:04:36.46 ID:w8mu5t200
>>46
中之島駅はともかく、渡辺橋駅は利用客数がもう少し増えてもよいと思うのだが、いまいちな状況。
「渡辺橋」という駅名が分かりにくく、浸透していないのも多少は影響しているような気がする。

48 :名無し野電車区 (ワッチョイ b77b-/3cR [153.193.35.173]):2016/05/13(金) 21:11:44.24 ID:piZ0/66o0
フェスティバルタワーウエストに期待するしかない

49 :4 (ワッチョイ 6bfd-hNIp [180.147.160.190]):2016/05/14(土) 00:22:01.82 ID:HNstbOWg0
>>43
上りの御殿山以北が4分、16分間隔になるダイヤを経営者が、
P特急への誘導と考えるか、不便と考えるか。
御殿山以北の利用者としては特急6本維持してほしいですが。

>>44
でも新型ATSの情報を聞く限り、あまりスピードアップするとも思えないんですよね。
前方に踏切がない出発信号のない駅への停車はスムーズになるらしいですが。
出発信号のある駅の停車もスムーズにならないんですかね。
他線と比べても駅構内進入速度が遅く感じます。

>>45
それだとP特急4、特急1となって、P特急でない特急が浮きそう。

50 :名無し野電車区 (ワッチョイ 93fd-XzP0 [58.70.69.71]):2016/05/14(土) 00:29:27.91 ID:OChPcsE40
データイムより朝ラッシュのダイヤが気になる
プレミアムカーの需要が一番高まる時間帯ゆえ、全特急の8000化が敢行されてもおかしくなさそうだが、流石にそんなことしたら特急も後続の通快もパンクするだろうし、京阪間直通優等増発もなさそうだが…
枚方市発の通勤準急を1〜2本増発かな?

51 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp2f-GNqt [126.254.33.40]):2016/05/14(土) 01:42:56.18 ID:HGLIjS8/p
乗り切れない時間帯は枚方通過で解決。
最も簡便かつ効果的。

52 :名無し野電車区 (ワッチョイ 231a-a45h [118.237.121.141]):2016/05/14(土) 02:33:34.84 ID:LM/VAZHo0
特急と通勤特急(8000系)(枚方市通過)を合わせて走らせるダイヤにしてほしい
通勤特急は樟葉始発の快速急行に連絡するなど

53 :名無し野電車区 (ワッチョイ 378c-/3cR [121.82.243.74]):2016/05/14(土) 07:19:25.75 ID:aaf85wy90
>>47
せめて一度外に出ずにドーチカに直結してれば
新しい流れも出来そうなんだけどね…

54 :名無し野電車区 (ワッチョイ 378c-/3cR [121.82.243.74]):2016/05/14(土) 07:42:49.61 ID:aaf85wy90
>>50
現状枚方市発7:43〜8:40の特急5本はすべて8000系ではないので、
もし全特急8000系化するのであれば、この内1〜2本だけ
8000系化して、あとは通勤快急に置き換える形に
するんじゃないかな

ただ、全特急8000系化だと洛楽運転時は特急が
走らせられなくなるというデメリットもあるね

55 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-+GM1 [07001130757112_mc]):2016/05/14(土) 09:15:29.29 ID:Iq3dAiMcK
長い間、寝屋川の車庫に留置してあった廃車の2200系はもう解体済み?

56 :名無し野電車区 (ガラプー KK6f-PIvR [AVw2xX3]):2016/05/14(土) 10:28:01.29 ID:AE8dV1N7K
特急、快急、準急、普通各20分サイクルのダイヤで
>>36のように準急が香里園で特急を待避すると、
特急と快急の間隔は改善できました

京橋上り
01発
準急出町柳
(香里園で特急、樟葉で快急、丹波橋で特急待避、三条で快急を待って発車)

07発
特急出町柳

05着07発
普通萱島
(守口市で快急待避)

14発
快急三条

12着14発
普通出町柳
(守口市で準急、香里園で快急、樟葉で特急、丹波橋で快急、三条で特急待避)

普通は香里園で快急を待避したあと樟葉まで特急から逃げ切ればよいので
快急の発車を前倒ししなくて済む
また3扉なので停車時間を特急より短く設定

特急を7運用にして起終点で15分以上の折り待ちをとる替わりに、
快急を三条折り返しにして三条で準急に連絡

ただ、守口市や寝屋川市から丹波橋、三条などへ行く場合有効列車は快急のみになってしまいます

57 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7f02-Ij4S [119.239.35.92]):2016/05/14(土) 10:33:01.43 ID:RU7wGWCV0
>>51
そんなことしたら寝屋川市に着く前に通勤準急も通勤快急もパンクして
どうしようもありませんがな

58 :名無し野電車区 (ガラプー KK6f-PIvR [AVw2xX3]):2016/05/14(土) 10:41:39.76 ID:AE8dV1N7K
>>56のダイヤ案の
淀屋橋
43着00発 特急 4番線
56着07発 快急 3番線
09着14発 準急 3番線

出町柳
59着04発 普通 1番線
54着09発 特急 2番線
06着17発 準急 1番線

59 :名無し野電車区 (スプー Sd1f-a45h [49.97.41.130]):2016/05/14(土) 11:12:18.66 ID:rHjc0VM2d
>>56
結局大阪方から各方面への有効列車の間隔は7分13分間隔なんだよね
さらに一部駅では快急のみ20分間隔になってる
香里園以北は特急(=快急)+準急(=普通)の10分間隔になってて現状通り
全線12分間隔の方がいいんじゃない?

60 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5313-Wsqh [202.8.212.203]):2016/05/14(土) 22:03:04.12 ID:NtwCuN3z0
現ダイヤのまま単純にプレミアムカーを連結するだけではいかんのか?

61 :名無し野電車区 (ワッチョイ 938c-/3cR [58.188.84.164]):2016/05/14(土) 23:45:30.67 ID:1d8FdA/K0
大阪東線の接続で野江に準急止まらんかな

62 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-jKr6 [07001110757254_af]):2016/05/14(土) 23:45:54.60 ID:6Xg1OyhGK
>>55
今回は車庫内で解体されずにどこかに搬出されたんじゃなかったかな。

63 :名無し野電車区 (ガラプー KKef-Mqa1 [NVk0RXP]):2016/05/14(土) 23:53:43.77 ID:diyldvALK
>>60
実際上にはそうなるさ…おそらく。

64 :名無し野電車区 (JP 0Hef-Vkxp [106.171.77.180]):2016/05/15(日) 13:25:10.29 ID:spkg8qY5H
>>61
モノレール連絡の門真市を通過してるし
東線できても、野江も通過やないかな。

65 :名無し野電車区 (ガラプー KK8f-Mqa1 [NVk0RXP]):2016/05/15(日) 19:33:03.46 ID:7EZvRtDWK
>>64
そもそもどうやって門真市や野江に準急を停めるんだ?

66 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5707-kBiE [49.251.192.13]):2016/05/15(日) 21:23:42.36 ID:kk/TKb1g0
>>24>>25>>26>>31>>32
利用者が極端に減って枚方市〜京橋間で遠近分離する必要がなくなれば
快急 淀屋橋〜出町柳 6
普通 中之島〜出町柳 6
回送 淀屋橋〜寝信 1
になるかもな
実際、休日夜間は特急・準急・普通各5本だが
この時間帯の特急はガラガラだ
はっきりいって、この時間帯に特急5本は不要。
特急3・快急3・準急3・普通6で十分。

67 :名無し野電車区 (スプッ Sd1f-2Yq0 [49.98.90.154]):2016/05/15(日) 21:55:29.19 ID:pAfbJb2Ud
>>59
全線12分サイクルの方が支線も減らせるし
経費節減効果があるので可能性があると思います
ただ、萱島と守口市で普通が着いてから準急が着くまでの待ち時間が
今より2分長くなってしまいます

68 :名無し野電車区 (ワッチョイ 938c-/3cR [58.188.84.164]):2016/05/15(日) 22:25:08.12 ID:2KYqYKjF0
>>65
そっかー。
5駅で新大阪駅に乗り継げるんで
新幹線乗りやすくなんのにー。

69 :名無し野電車区 (ワッチョイ 231a-a45h [118.237.121.141]):2016/05/15(日) 22:27:00.84 ID:DAnd3Jaz0
>>67
特急5,急行2.5,準急2.5,普通[出町柳]2.5,普通[萱島]2.5
の変則12分ヘッドダイヤにする可能性もあるかもね
2013ダイヤをちょうど引き伸ばしたようになる

70 :名無し野電車区 (オイコラミネオ MMdf-/3cR [61.205.93.47]):2016/05/16(月) 07:06:26.43 ID:7vZmgmxhM
>>68
無理して停めてみたら、東線が毎時四本で乗り継ぎ最悪だったりして。

71 :名無し野電車区 (スプッ Sd1f-/3cR [49.96.38.71]):2016/05/16(月) 08:57:46.39 ID:CFUidn3Sd
24分ヘッドなんて本当にやるだろうか

72 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8c-Jrc9 [180.147.200.24]):2016/05/16(月) 09:54:11.31 ID:kcYFBO8/0
休日夜にその24分ヘッドがまさにある

73 :名無し野電車区 (ワッチョイ 231a-a45h [118.237.121.141]):2016/05/16(月) 10:38:01.74 ID:TNvIf6ZP0
>>72
12分ヘッドなら普通[出町柳]が香里園で急行[樟葉]に接続しても後続の特急を詰まらせずに走らせることができると思っていたが、そうでもないみたい
2013ダイヤよりも香里園で急行を1分多く待ってるからかな

74 :名無し野電車区 (トンモー MM6f-d675 [210.142.95.154]):2016/05/16(月) 17:44:37.75 ID:flmfREssM
>>73
急行を光善寺に停車させて、普通の香里園急行退避をせずに普通が枚方市で特急と急行のダブル退避をするダイヤにすれば特急は減速せずに済む

75 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp2f-GNqt [126.236.7.246]):2016/05/16(月) 18:16:46.48 ID:mC2RpDGRp
久しぶりやな、光善寺に急行を停めたいだけのキチガイくん。

76 :名無し野電車区 (アウアウ Saaf-3IWz [182.250.253.1]):2016/05/16(月) 18:49:51.58 ID:NGVVUytYa
>>75
こういう風な、中身を理解せずに短絡的に反応する奴が一番の問題

77 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp2f-GNqt [126.236.7.246]):2016/05/16(月) 19:18:20.17 ID:mC2RpDGRp
>>76
こういう風な、中身を理解せずに短絡的に反応する奴が一番の問題w

78 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5707-kBiE [49.251.192.13]):2016/05/16(月) 20:56:21.48 ID:NlUrSwf80
>>77
ぼくちゃん、荒らし行為はやめようね

79 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5707-kBiE [49.251.192.13]):2016/05/16(月) 20:58:06.68 ID:NlUrSwf80
ID:mC2RpDGRpの投稿は無視で
毎度のキチガイなので

80 :名無し野電車区 (ワッチョイ 938c-/3cR [58.188.84.164]):2016/05/16(月) 21:30:18.57 ID:i18xUBaZ0
>>70
そっから京橋や淀屋橋を経由するより速いがもよん

81 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp2f-GNqt [126.236.7.246]):2016/05/16(月) 22:15:10.90 ID:mC2RpDGRp
>>78
>>79
あんたがな。
正義者なフリすんなよ。
まず光善寺急行停車ありきであれこれムリヤリ理由探して吠える奴は毎度のことだろうが。

82 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8c-Jrc9 [180.147.200.24]):2016/05/16(月) 22:20:47.99 ID:kcYFBO8/0
>ID:mC2RpDGRp
IP出ても荒らすとは、自覚がないのか…

83 :名無し野電車区 (ワッチョイ a77b-inKi [125.201.127.47]):2016/05/16(月) 23:08:38.35 ID:CzFSLs4Q0
>>70
三条での京津線との乗継がまさにそんな状態
片や特急毎時6本、片や京津線毎時4本
800系は製作コストも高いのでおいそれと増備しづらいのもネック
しかし来年で開通20年を迎えることからもうそろそろ見なおしてもよいのではないか

84 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8c-Xxei [180.147.179.4]):2016/05/16(月) 23:43:50.16 ID:ER5SB5A20
門真市と枚方市より京都方の有効本数が半分になったのは何気に不便だな
門真市に準急止めた方がいいというのは分からなくはない

85 :4 (ワッチョイ 6bfd-hNIp [180.147.160.190]):2016/05/16(月) 23:51:11.11 ID:Kn+rClpK0
>>50-52 >>54 >>57
ダイヤの効率化という点だけ考えれば、朝ラッシュ下りのみ特急枚方市通過がいいと思います。
ただ、反発が予想されるのでやらないと思います。
とすると樟葉発の特急を直前に走らせるのがいいと思います。
どちらにしろ、キャパシティの少ない列車を走らせる時点で、輸送力は落ちるのだから、
朝ラッシュ下りにおいては何らかの増発は必要だと思います。

>>56
特急が7運用だとP特急の運用が時間で固定できない問題点がでてきますね。

>>60
そうなりそうだけど、何とかならないかな。

>>73
時刻表見る限り詰まってるようには見えないけど。昼間と同じ54分運転だし。
土休日淀屋橋20:00発の特急のみ枚方市まで準急を逃げ切らせているため1分遅いけど。

86 :名無し野電車区 (スプー Sd1f-a45h [49.97.41.130]):2016/05/17(火) 01:37:29.36 ID:Zr7jtOrZd
>>85
申し訳ない、ちょうど20時発の電車だけを見て勘違いしてた

87 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp2f-GNqt [126.236.7.246]):2016/05/17(火) 02:03:24.43 ID:6cvFD92+p
>>85
朝ラッシュ下り8000系特急枚方通過は「やる」「やらない」という選択ではなく、2扉実質7両京都発では「やらないと捌けない」というレベルの話になると思うが。停めたら破綻で毎日遅延。反発は無視で良い。

逆に通過させることで8000もラッシュ下りに使えると運用効率面ではかなり良くなる。今のようにその折り返しで付き合わされるロング特急もなくなるからサービスアップもできる。

88 :名無し野電車区 (ガラプー KK6f-PIvR [AVw2xX3]):2016/05/17(火) 16:35:51.87 ID:/Mh3C6CuK
>>85
特急7運用なら全て8000系になります

89 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7f02-Ij4S [119.239.35.92]):2016/05/17(火) 21:14:58.30 ID:DA2VYPTm0
>>87
枚方市に特急を停めないと、朝ラッシュをどうやって捌くんだ?
今でさえ寝屋川で積み残しが発生してるのに

90 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp2f-GNqt [126.247.87.144]):2016/05/17(火) 22:08:34.82 ID:HcW7hj/lp
>>89
でも2扉実質7両、京都方面からも乗客が乗ってる状況で枚方に停めたら破綻することくらいわかるよな。

91 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8c-Jrc9 [180.147.200.24]):2016/05/17(火) 23:25:37.53 ID:Zy8kIkBQ0
そもそも朝ラッシュピーク時にはP車は入れないでしょ
有料特急を持ってる他社でも、朝ラッシュのピークを避けている事例は多い

純粋に増便したら輸送量確保できるけど、最近の動向を見るにそんなことはやらなさそうだし

92 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8c-Jrc9 [180.147.200.24]):2016/05/17(火) 23:27:45.53 ID:Zy8kIkBQ0
>>89-90
樟葉始発にすれば良い

93 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp2f-GNqt [126.247.87.144]):2016/05/17(火) 23:34:42.94 ID:HcW7hj/lp
>>92
京都方面からの特急は減らせない。
樟葉発特急にすると他の樟葉発のどれかを減らすしかない。

94 :名無し野電車区 (ワッチョイ 93fd-XzP0 [58.70.69.71]):2016/05/17(火) 23:40:59.33 ID:Yyj8u3tu0
特急は3本/hぐらいになって、通快主体のダイヤになるかな?P車への需要が最も高い朝ラッシュに走らせない手はないでしょう。
確かにピーク時の枚方市に8000止めちゃうと盛大に積み残すだろうね…本数そのまま快急の直後走らせたらこっちが香里園あたりで破綻するだろうし、樟葉発の快急が2本ぐらい増発されるのではないだろうか。そう考えると対岸の6300なんてよくやってたな

枚方通過種別を設けると、K特復活かな?個人的には不便になるので通過は嫌だけど、遅延しまくるよりはマシ…かな?

95 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8c-Jrc9 [180.147.200.24]):2016/05/17(火) 23:52:37.24 ID:Zy8kIkBQ0
>>93
減らせないことはない
通勤快急でどうぞ

96 :名無し野電車区 (スプー Sd1f-a45h [49.98.135.231]):2016/05/17(火) 23:59:29.16 ID:SGC28iPkd
京都始発で混んでる状態で樟葉に到着してお金持ってる樟葉の人にプレ車料金払ってもらうに決まってるやん
始発樟葉とか誰がプレ車料金払って乗るんだよ

97 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5313-Wsqh [202.8.212.203]):2016/05/18(水) 00:52:04.56 ID:6t0w1SZJ0
プレミアムカーって送り込みの普通や区間急行でもやるんかな?
ないかw

98 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp2f-GNqt [126.247.87.144]):2016/05/18(水) 00:59:02.02 ID:lavieP7kp
>>95
上り方に行けば行くほど特急志向。
そして他線流出リスクも。
だから京都方面からの特急は減らせない。

99 :名無し野電車区 (オイコラミネオ MMdf-/3cR [61.205.93.21]):2016/05/18(水) 06:36:49.52 ID:+rkGqyoKM
特急減車と引き換えに樟葉始発の通勤快急淀屋橋を続行で頼む。
まあ通勤準急でも良し。

100 :名無し野電車区 (ワッチョイ 378c-/3cR [121.82.243.74]):2016/05/18(水) 07:13:50.05 ID:uZE16rc80
現状でも枚方市発7:30〜8:40の特急6本は
すべて8000系を使っていないからその前後なら
特にいじらなくても何とか吸収可能なんじゃないかな

101 :名無し野電車区 (トンモー MM6f-d675 [210.142.95.235]):2016/05/18(水) 07:44:33.48 ID:xWEtTK6/M
>>99
その通勤快急は8連でないとダメだな

102 :名無し野電車区 (ワッチョイ 930e-Gh1g [122.19.118.169]):2016/05/18(水) 07:55:06.98 ID:NASITmez0
K特急と急行を束にして走らせて20分に1本ずつ
特急をその間に1本、さらに準急を1本
萱島から中之島の普通を10分間隔

これでうまくダイヤが組める
K特急分を8000系の座席指定社を挟んだものにすれば
観光客用に宇治・祇園・洛北への直通列車になる

103 :名無し野電車区 (ガラプー KKef-Mqa1 [NVk0RXP]):2016/05/18(水) 08:45:43.37 ID:sgoGI0yfK
思い切って種別を減らし、逆にサイクルを短くする方向を考える時期では?

104 :4 (ワッチョイ 6bfd-hNIp [180.147.160.190]):2016/05/18(水) 15:14:34.86 ID:R4cDwoMz0
>>87
P特急は20分に1本、朝ラッシュピークは1時間という仮定で書きます。
どうしても枚方通過ができないということであれば、P特急の直前に樟葉発の特急を運転することで解決できるでしょう。
その直前特急の3本は通勤準急や通勤快急の置き換えではなく、増発という形にしなければならないと思います。
逆にP特急が枚方市を通過するのであれば、枚方市の利用者が通勤快急や通勤準急に流れるわけですから、
やはり通勤準急や通勤快急を3本増発する必要があります。

>>88
申し訳ない、おっしゃる通りです。

>>91
朝ラッシュに有料特急を導入しない理由は、線路容量がいっぱいで走らせられないからです。
京阪は線路容量いっぱいではないので、走らせると思います。

>>103
平日昼間に限って言えば、現状の10分サイクルより短くすると、京都方を増発しなければならなくなります。
京都方の増発はコスト増だけでなく、待避の増加にもつながり利便性も損ないます。

105 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b9f-XnYJ [180.221.149.161]):2016/05/18(水) 18:46:13.02 ID:ZTV8jqS00
朝ラッシュ時にP特急を入れないとすると車両数が増加するのでは?

106 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8c-Jrc9 [180.147.200.24]):2016/05/18(水) 19:59:12.40 ID:2898ImPk0
>>96
樟葉始発通勤準急の利用状況を考えると、樟葉始発でも十分意義のあるものになると思うけどね
通しで運転するよりも効率が良いし

>>98
それを言い出すと、話が振りだしに戻って、身も蓋もない

>>104
>京阪は線路容量いっぱいではないので
91にも書いたが、京阪の場合は車両数や乗務員数の問題がある
線路容量いっぱいまで出して良いんだったらそれで解決だけど、
朝ラッシュ時に無理な減便を敢行しているあたり、裏事情ありそうだし

107 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8c-Jrc9 [180.147.200.24]):2016/05/18(水) 20:07:47.14 ID:2898ImPk0
サイクルいじるなら短くする方向より、長くする方向かな
例えば、阪神のように、12分ヘッドとかね
京都方では、朝ラッシュ時なのに本数が少なくなるけど、運行間隔の調整を行えば十分耐えうると思う
なぜだか知らないが、京都側の各停とか朝ラッシュ時でも結構空いてたりするし

108 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8f1f-kBiE [211.128.51.123]):2016/05/18(水) 20:34:31.96 ID:PY2twMaZ0
今もこれからも、特急、準急、普通(萱島〜中之島)の3本立てが基本になるだろうな
ひとまず次の改定で、枚方市発着の普通を萱島折り返しに変更する可能性大
運転間隔も現行の10分から、12分、15分、20分と徐々に広がるかも
一部で特急の快急格下げ論があるけど、これ以上速達列車の停車駅を増やすと
直通客は誰も利用しなくなるからやらないだろう

109 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8c-Jrc9 [180.147.200.24]):2016/05/18(水) 21:49:19.20 ID:2898ImPk0
なぜ直通客をそこまで過大視するのか謎だが、
客が減ったら優等2種の統合が進み、特急の停車駅が増えていくのは、もはや自然の摂理と言っても良いくらいのこと

110 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp2f-GNqt [126.247.87.144]):2016/05/18(水) 21:54:05.42 ID:lavieP7kp
>>106
身も蓋も…は関係なくて、最近の経営方針はそっちシフトだから。
京都に行けば行くほど特急志向なのに、それを樟葉始発にして京都からは通勤快急に立て替えるとかは自ら顧客を投げ出す格好。距離の長い列車ほど指定席の意味があるのに完全に逆行。
>>107
京都方の各駅停車はJRにかなり持って行かれた。歩き圏内に駅が重複している上に運賃差が効いてる。本数差はあるが、毎時4本あれば十分使える交通機関。

111 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8c-Jrc9 [180.147.200.24]):2016/05/18(水) 21:57:05.49 ID:2898ImPk0
>>110
だからね、京都からP車を走らせると破綻するっていう話に、振りだしに戻るのよ

112 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8c-Jrc9 [180.147.200.24]):2016/05/18(水) 21:58:54.04 ID:2898ImPk0
あと、経営方針だから、というのは理由になってないからね

113 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp2f-GNqt [126.247.87.144]):2016/05/18(水) 22:17:45.87 ID:lavieP7kp
>>111
>>112
ID真っ赤にして反論の割には中身ないですね。身も蓋もないとか経営方針は理由になってないとか。
説得力なし。

114 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8c-Jrc9 [180.147.200.24]):2016/05/18(水) 23:27:29.13 ID:2898ImPk0
>>113
名前欄のIDを見るに、以前から荒らしているようなので反応するのが間違いかもしれないが、とりあえず真面目に

一つ目、
P車を朝ラッシュ時に入れると破綻する→だから枚方市駅を通過させる→
すると今度は特急以外が破綻する→じゃあ特急を区間運転にするしかないよね
と展開しているのに、また「特急は減らせない」という話を持ち出して、話を最初に戻して堂々巡りになってるんだよ。
P車は朝ラッシュ時に入れられないよ、って結論に持って行きたいんだったらそれでいいけど、そういう話にも見えないしね

二つ目、「経営方針に従っている」というのは何かの主張を支えることにはならない
例えば、中之島線を作ったのも、高度な経営上の方針と判断に従ったわけだ

115 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-ZBey [126.247.87.144]):2016/05/19(木) 02:05:54.92 ID:VaEoSt7pp
>>114のほうが後付けで言い訳ばかりしてるように見えます。
>>110を支持。

116 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-ZBey [126.247.87.144]):2016/05/19(木) 02:16:25.52 ID:VaEoSt7pp
ミスった。
>>107を支持。

117 :名無し野電車区 (ワッチョイ 132c-xKv1 [180.200.29.131]):2016/05/19(木) 02:55:25.80 ID:TQlNfbcp0
P車は破綻するって結論どっから出てきた?
それは願望でしょ
経営陣が破綻すると考えてるなら
わざわざ全車更新なんてやらんと思うが
まあ歴史上京阪は二択を間違えてばかりだけどな

118 :名無し野電車区 (ワッチョイ bd9d-rvT4 [118.111.187.229]):2016/05/19(木) 02:56:37.51 ID:5LEpCn/O0
>>107 >>110
京都方の各停が朝ラッシュ時に空くのは、途中の小駅で降車する需要の割合が、相対的に大きいからではなかろうか。
JR奈良線は伏見区の中心部からは離れているし、駅数も少ないので、必然的に途中駅までというより、乗換駅である京都駅
(その京都駅も京都市の中心部からは離れている)まで乗り通す利用客が多くなり、見た目は混んでいるように見えるかもしれない。
が、たとえ通勤通学の時間帯はそうだとしても、昼間の稲荷以南の各停のガラガラっぷりは、京阪の比ではない。

京阪の各停は、他線区と比較しても、終日にわたって、乗る客・降りる客がこまめに入れ替わっており、
それが空いているように錯覚させるのかもしれないが、見た目以上には利用されていると思う。

119 :名無し野電車区 (ガラプー KKeb-y+wk [NVk0RXP]):2016/05/19(木) 05:58:31.14 ID:U60qoBGBK
>>118
いや、見事なまでにガラガラだ >京都寄・データイムの京阪各停。
ただ、JR奈良線各停との比較は、運転頻度や編成両数の違いを補正したうえ
でなきゃフェアじゃない。

120 :名無し野電車区 (アウアウ Sab5-9mqF [182.250.253.5]):2016/05/19(木) 07:19:42.52 ID:Y6CZM60Ga
>>117
それは朝ラッシュ時にP車を入れる前提だが、その前提がそもそも曖昧

121 :名無し野電車区 (トンモー MM31-/tbn [210.142.95.121]):2016/05/19(木) 07:42:07.24 ID:2ZF1NmXgM
>>109
激しく同意。
これから先、人口減は不可避。
ほぼすべての駅で利用者減は確実だろう。
客が減れば優等2種を統合し、1種類の優等にするのは鉄道業界の暗黙のルールである
快急と普通の二種類のダイヤになるのはもう時間の問題。
特急香里園停車は確実だろう。

122 :名無し野電車区 (スプー Sd28-MTTD [49.96.33.190]):2016/05/19(木) 07:45:43.83 ID:3RwM2F2yd
はてはて、いつもの運用の5000系、何故か今日は3扉。
始発地で設定間違えたな?

123 :名無し野電車区 (ワッチョイ bd1a-7Gsa [118.237.121.141]):2016/05/19(木) 09:09:01.53 ID:WcGTVc9I0
よく調べてはないが朝ラッシュ時の8000系の格下げ運用減ったんでしょ?
P特急運転するためでは?

124 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3e1f-fcHh [211.128.51.123]):2016/05/19(木) 09:25:40.42 ID:QoBADehX0
優等を1種類に絞るのなら、特急と普通だけになるだろう
捨てるエリアは各停だけ、将来性のあるエリアは特急だ
阪急神戸線はそうやって成功した
今や阪急神戸線の輸送量は京阪本線を上回る、昔は大差があったのにな
ttp://www.mlit.go.jp/common/001025446.pdf
1960年代の寝屋川市駅は区急と普通がそれぞれ20分毎で4〜5連だった
今はその当時よりも客が減っているのだからそれよりも不便で当たり前
よって、寝屋川市駅が各停だけになっても決して狂気の沙汰ではない

125 :名無し野電車区 (トンモー MM31-/tbn [210.142.95.132]):2016/05/19(木) 11:49:20.95 ID:bk+jUlajM
>>124
利用者が激減すれば特急の停車駅を増やしていくのは当然のこと。
枚方市〜京橋間の遠近分離は確実に廃止されるだろう
特急香里園停車は時間の問題。
枚方市〜京橋ノンストップを維持している事が諸悪の根源だ。

126 :名無し野電車区 (スプー Sd28-7Gsa [49.98.135.231]):2016/05/19(木) 12:00:23.82 ID:1rdW8Wq1d
遠い未来にさらに運行本数を減らすために快急6普通6になる可能性は否定しないが現状は特急6準優等6普通6で遠近分離が必要十分
今このスレで執拗にそれを唱えてる連中はアホまたはそれに準ずる何かだ

127 :名無し野電車区 (トンモー MM31-/tbn [210.142.95.132]):2016/05/19(木) 12:15:32.96 ID:bk+jUlajM
>>126
別に今すぐ快急普通各六本にしろとは一言も行ってない。
利用者が激減すれば特急の停車駅増、優等の統合、更なる減便は当然のことと言っているだけ。

128 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-ZBey [126.247.87.144]):2016/05/19(木) 16:52:29.21 ID:VaEoSt7pp
>>120
そこが一番稼げるからな。
そして朝ラッシュに使えれば運用効率向上→コスト削減。
こんなオイシイことないだろう。
ただ、2扉事実上7連では枚方停車は無理。さあ、どうするか、の話。

129 :名無し野電車区 (ワッチョイ 653c-KBMb [126.62.93.99]):2016/05/19(木) 17:10:32.58 ID:1Vj8Ityt0
3扉の他の列車に乗ろう……となるでしょ
朝下り最混雑時に2扉7連はスジに入れてこないだろうし 9000系 導入時みたいな感じ(一般車充当)になるんじゃないか。

130 :名無し野電車区 (ガラプー KK96-Hrvr [07001111562739_mc]):2016/05/19(木) 17:26:51.62 ID:b+HTGMQ3K
本線用1万系の車内って種車のバケット席と普通の座席のまんまやね。

131 :名無し野電車区 (ワッチョイ 910e-qEgA [122.19.118.169]):2016/05/19(木) 17:31:04.99 ID:nV/ffOuF0
まずは、特急の寝屋川停車が先決である。
次に香里園に停車させ準急・普通とのホーム上乗り換えを実現する。

132 :名無し野電車区 (スプー Sd28-S3qw [49.97.107.151]):2016/05/19(木) 22:54:19.39 ID:1n5ovKs0d
高架化のとき、寝屋川市が負担して寝屋川市駅を2面4線にして将来の香里園の高架化の
ときは2面2線しか負担しないと京阪と取り決めておけば、特急停車の候補にあがって
阪急京都線の茨木市駅みたいに、なれたと思う。

133 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3202-0aiG [119.239.35.92]):2016/05/19(木) 22:54:39.20 ID:QBYB9g0Z0
なんでもいいから朝ラッシュの寝屋川市の混雑を少しは緩和してくれ

134 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-ZBey [126.236.33.255]):2016/05/19(木) 23:34:35.68 ID:o1wr1Vzjp
寝屋川に特急停めても波及効果ない。
枚方→交野線
樟葉→自社開発エリア
中書島→宇治線、JR対抗
丹波橋→近鉄

寝屋川は自駅しか効果ない。
しかも独占駅だから効果すら怪しい。
寝屋川市民が喜ぶだけなら不要。

135 :名無し野電車区 (ワッチョイ bd1a-7Gsa [118.237.121.141]):2016/05/21(土) 19:10:28.81 ID:m8v0uj9l0
朝ラッシュ下りに8000系を走らせれば、8時代の折り返し上り特急も8000系で走らせられるからプレ車の利用増を目指せる
枚方市通過の通勤特急を走らせて、その分樟葉始発の通勤快急を運行させるべきだと思う

136 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-ZBey [126.236.33.255]):2016/05/21(土) 20:46:00.53 ID:odhCddjBp
>>135
それがいいと思うし、合理的。
でも、理由なんてどうでもよく、何が何でも枚方に固執する面倒な奴が湧いてくるのが毎度の展開。
痛いところを突かれると矛先を京都に向けてごまかす。

これだから沿線価値が上がらない。
宅地人気も低いまま。

137 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-fcHh [49.251.192.13]):2016/05/21(土) 21:18:22.39 ID:KR+yg2Wd0
ID:odhCddjBpのような京都原理主義者はいつも執拗に「なにがなんでも快速特急を365日運転しろ」や
「なにがなんでも特急を枚方市樟葉通過させろ」とかいう極めて愚かで自己中心的な文言を喚き散らすという愚かさを世間に曝け出しているんだよな
特急を枚方市通過したら通勤快急が寝屋川市で破綻するという極めて基本的なことすら理解できていないんだろうな
一度京都原理主義者はどれだけ自分が愚かで自己中心的かを肝に銘じておいたほうがいい

138 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-ZBey [126.236.33.255]):2016/05/21(土) 22:17:48.32 ID:odhCddjBp
>>137はスルーで。
いつもの枚方市民。

139 :名無し野電車区 (ワッチョイ 328c-MTTD [119.228.120.83]):2016/05/21(土) 23:34:26.82 ID:WJCik3P90
>>137
収容力が下がる通勤時下り特急を枚方市通過にして、続行で通勤快急を運転しては?って話だから別に寝屋川で破綻はしないだろ。

どうせ枚方市では座れないし、通勤快急なら通勤準急のフォローにもなるし、樟葉始発なら枚方市時点では空いているから利便性は向上すると思うが。

京都方面から枚方市への利用者は不満かもしれんけど、流動的には小さいからね。

140 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3202-0aiG [119.239.35.92]):2016/05/21(土) 23:45:38.10 ID:n5NFe9Rw0
ラッシュ時に増発するほど車両に余裕はあるんやろか?

141 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-ZBey [126.205.0.192]):2016/05/22(日) 00:16:21.85 ID:IyWAIiwXp
>>140
朝ラッシュ下りに8000を使えたら運用効率が上がりそう。今はそこで使えない分、効率よくフルに車両を使ってるとは言いにくい。

だから車両を増やさず、ヤリクリで増発も考えられる。ま、このあたりは実際のダイヤ次第だが。

142 :4 (ワッチョイ 13fd-Vmqj [180.147.160.190]):2016/05/22(日) 12:44:29.59 ID:KE5irT3G0
>>105
8000系をP特急として運用しなくても、普通区急として運用すれば、運用数を増やさなくてすみます。

>>106
樟葉や枚方市は始発の通勤準急があるので、P特急でなくても座れるから、
指定席が売れにくいと思います。
淀始発に変えれば売れるのかもしれませんが。
やはり丹波橋、中書島(+宇治線)の利用者がメインターゲットだと思います。
車両数は8000系が余っているから問題ないとしても、
乗務員の問題はあるかもしれません。
でも人件費を指定席代金が上回るのなら、朝ラッシュ時もP特急を運転する価値があると思います。

>>107
阪神は近鉄、山陽との直通運転のためにやむをえずしているけど、
京阪は乗り入れがないので朝ラッシュであえてサイクルを長くする必要はないと思います。

>>108
特急4、準急4、普通4より快急6、普通6の方が、
特急3、準急3、普通3より快急4、普通4の方が便利です。
直通客のことを考えても、
阪急が10分間隔で特急を運転しているのですから、速さよりも10分間隔を維持する方が大切です。

>>124
阪急神戸線は駅の数が少ないから、普通だけでも問題ないですが(西宮北口でキチンと接続するし)、
京阪は駅の数が多いので寝屋川市から京橋まで延々各停というのは問題があります。

143 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1c8c-PoLm [121.80.253.209]):2016/05/22(日) 14:03:35.55 ID:CQLq6iI30
13007は来月かな

144 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-ZBey [126.205.0.192]):2016/05/22(日) 15:34:41.62 ID:IyWAIiwXp
>>143
確か7月からと公式発表あったはず。

145 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-fcHh [49.251.192.13]):2016/05/22(日) 16:07:33.47 ID:2Xq0By2H0
13000系4連をもう一編成新造するらしいが、なんでだ?
十分足りてる4連作るぐらいなら7連作れよ

146 :名無し野電車区 (ガラプー KK31-dZqV [AXO27Tz]):2016/05/22(日) 16:36:38.42 ID:s/z8oF6DK
>>145
既存車改造…

147 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-ZBey [126.205.0.192]):2016/05/22(日) 16:52:45.98 ID:IyWAIiwXp
>>145
いま11編成10運用だから。
10001を本線に持ち去られた穴埋め。

148 :名無し野電車区 (アウアウ Sab5-7Gsa [182.251.242.34]):2016/05/22(日) 20:56:05.55 ID:lQCt8zIca
あと13008、13009を作って
10000系はあと2本7連改造したらいい

149 :名無し野電車区 (ワッチョイ 653c-pzyG [126.169.24.3]):2016/05/22(日) 22:12:02.25 ID:EgY8VBuN0
10002-10052
7202-7251
9003-9053
9004-9054
これらで7連4本組成可能だが

10003-10053となると
他編成からの種車捻出が変則とせざるをえず
9005-9055からM車を
6013-6063と
6014-6064からT車捻出し7連4本化することに

150 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2113-xKv1 [202.8.212.203]):2016/05/22(日) 22:23:45.03 ID:UBfM5uBG0
かつて机上の空論と言われた9700系が、違う形で実現するとはな…。

151 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-ZBey [126.254.67.157]):2016/05/23(月) 00:04:51.36 ID:gO2Wizeqp
>>150
あれは先頭車化改造とかムリヤリ数合わせに過ぎない。
今度のも先頭車化があれば「実現したな」と思うが、一番の目玉?抜きだから全然違う感じ。

152 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-7Gsa [126.236.222.202]):2016/05/24(火) 10:14:33.91 ID:h8Cg4Q5fp
が、10003まで改造できるなら、特に枚方で問題の多い交野、宇治線からSミンデン台車を淘汰できるのだが。

153 :Rapid Express ◆AOYAMACHOaW9 (ワンミングク MMd0-LVSo [153.249.83.14]):2016/05/24(火) 20:48:25.76 ID:P+emvQ7jM
枚方市発毎時14、34、54の普通は野江まで先着

154 :名無し野電車区 (ワッチョイ 51fd-V4Zo [58.70.69.71]):2016/05/24(火) 22:20:32.71 ID:FqPIFuBa0
伏見桃山ー野江利用者かわいそうだな
特急で京橋に出た方が20分早いのか

155 :名無し野電車区 (ワッチョイ bc7b-pzyG [153.197.159.87]):2016/05/25(水) 00:56:34.93 ID:sYM2d02J0
相変わらずどうでもいい区間を取り上げて
不便だ、改善しろとか書き込んでいる
淀屋橋〜出町柳の所要時間が開業ときよりも3分も遅いことの方がずっと問題だ

156 :名無し野電車区 (ワッチョイ 653c-KBMb [126.62.93.99]):2016/05/25(水) 01:04:17.33 ID:m2EkopuI0
鴨東線開業時より 3分も遅いって
そら途中の4駅に停まり、京橋の転線に……3分ほどで済ませてる方がスゴいと思うが……

157 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1c7b-nKZE [121.116.35.20]):2016/05/25(水) 02:00:06.84 ID:sEUrqIkT0
確かに

158 :Rapid Express ◆AOYAMACHOaW9 (アウアウ Sa89-LVSo [106.161.150.142]):2016/05/25(水) 10:43:22.03 ID:ppenQgKoa
新城東区役所辺りなら京橋から歩いた方がマシ
歩く速さが時速6kmでなら確実

159 :名無し野電車区 (ワッチョイ 139f-H34t [180.221.149.161]):2016/05/25(水) 12:09:06.08 ID:8kVyA9jP0
>>155
その分頻度は15→10分に上がっている

160 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2187-wjtT [202.231.67.18]):2016/05/25(水) 12:53:32.49 ID:1mUwkD200
>>159
頻度アップで平均待ち時間は7.5分から5分へ2.5分短縮だから、
計算上実質所要時間は30秒ほど延びただけだな。

161 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3202-0aiG [119.239.35.92]):2016/05/25(水) 13:18:05.52 ID:JLrN2z/Z0
>>155
たった3分くらい問題ないやん  
京都への行き来が実質20分ヘッドになった駅が出てしまったことの方が問題

162 :名無し野電車区 (ワッチョイ b090-fcHh [61.211.21.63]):2016/05/25(水) 15:02:59.51 ID:8imGav5j0
>>161
それこそ、京都への行き来が実質20分ヘッドになった駅なんかどうでもいい
元々需要などたいしてなく、改善したところで客は増えないだろう

京橋のポイントの速度制限の方がずっと問題
天満橋以西と守口市以東を往来する全利用者に悪影響を及ぼしている
このせいで淀屋橋−京橋の所要時間が6分から7分に伸びた
ルートをスマホで検索するこの時代、1分でも遅いと検索候補の下位となってしまう
京橋駅の西側のポイントを高速分岐器に取り替えることはできないか?
片道1分、往復で2分短縮できれば、運用数削減となり経費削減にならないか?

163 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-ZBey [126.253.76.215]):2016/05/25(水) 18:24:02.39 ID:lkONl9Kmp
>>162
分岐器一カ所交換程度で1分なんか捻出できない。せいぜい10秒とかそんなもん。
だから現状は費用対効果を検討した結果じゃないの?

164 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spbd-7Gsa [126.152.40.88]):2016/05/25(水) 19:35:11.74 ID:Bx9mHSdrp
>>162
高速分岐器に交換しても、クロッシングを通過する以上高速化は無理。

165 :名無し野電車区 (アウアウ Sab5-9mqF [182.250.253.5]):2016/05/25(水) 19:42:36.98 ID:lonEn9S/a
>>162
差別主義的な発想やね

166 :名無し野電車区 (ワッチョイ 35a1-xKv1 [14.10.80.160]):2016/05/25(水) 22:43:19.51 ID:kCqX8V7v0
>>164
クロッシングがあるのは上りの京橋進入だけで、下りの京橋進出は片渡り×2。
たぶん、>>162は上りもシーサス解消を前提に考えてそう。

167 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1cfd-qEgA [121.85.44.6]):2016/05/25(水) 23:38:42.76 ID:a8VP1nm60
中之島線開通前:特急 淀屋橋〜京橋出発 6分50秒
中之島線開通後:特急 淀屋橋〜京橋出発 7分40秒
こんな数字だったかと。
とにかく京橋の進入・進出がスムーズになればみんなハッピーになるよ。
新大阪・大阪間にあった転線ポイント同じようなものが、野江・京橋間にあればなお良し。
コストは知らん

168 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-6GhS [NVk0RXP]):2016/05/26(木) 00:33:28.86 ID:BbVhAytQK
>>162
> ルートをスマホで検索するこの時代、1分でも遅いと検索候補の下位となってしまう

ソレって、どんなルートの下位になるんだ?
他に競争相手でもあるのか?

> 片道1分、往復で2分短縮できれば、運用数削減となり経費削減にならないか?

そういう無理は、とうにJRが懲りてやめてる。

169 :名無し野電車区 (ワッチョイ d77b-EbzQ [153.197.159.87]):2016/05/26(木) 04:01:39.02 ID:ghUE96eA0
>>167
50秒も遅くなったのか
それに加え寝屋川市〜枚方市高架工事が本格化すれば
さらにひどくなるのか
ひょっとして新型ATSはこれらによるスピードダウンを
回避することも狙いなんだろうか?

170 :名無し野電車区 (ワッチョイ 577b-g1Du [121.116.35.20]):2016/05/26(木) 05:50:48.75 ID:0avyAp860
しかしなぜK-ATSは深草起点なのだろう?

171 :名無し野電車区 (ワッチョイ b31a-SNRC [118.237.121.141]):2016/05/26(木) 18:35:37.65 ID:+Krp0e6F0
今更気づいたが、淀屋橋起点で2扉特急が
00分 20分 30分 40分
になっているのは30分の電車を間引くことで夕方20分ヘッドの布石になってるわけやね

172 :名無し野電車区 (ワッチョイ f707-+BAm [49.251.192.13]):2016/05/26(木) 21:52:01.46 ID:V7z9y4Qj0
平日淀屋橋夕方16時台には30分発の8000系が回送となるわけだがなんで区急にしないんだ?
前ダイヤと比べるとかなり2扉格下げ運用が減ってるが縛りでもあんのか?
土休日ダイヤ5:37分発寝屋川市始発の出町急行は8000系になるはずなのに7連になっているのも不思議。
帰宅ラッシュ時直前や休日朝、平日休日深夜は必ず2扉格下げ運用が発生するはずなんだが

173 :名無し野電車区 (ワッチョイ df5b-kHkB [111.103.201.58]):2016/05/26(木) 21:54:25.75 ID:zdLGKuGV0
P化改造準備も考慮したダイヤ改正だったんじゃないの>この前

174 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9b8c-hLZx [180.147.200.24]):2016/05/26(木) 21:57:47.72 ID:8QZN3YQ20
8000の格下げ運用は極力しないことになってるね
朝ラッシュ時はやむを得ず行ってる感じだが

175 :名無し野電車区 (ワッチョイ d3a1-kHkB [14.10.80.160]):2016/05/26(木) 22:06:42.37 ID:uyJZMFXH0
P化を前提に、8000の格下げ運用をせず回送とするのはまあ仕方ない

ついでに、夕ラッシュ時に樟葉まで行ってた準急が枚方市で折り返すのも、まあ止むを得ない

ただ、夜間に枚方市で乗客を全て降ろし、特急待避もした上で淀へ回送する普通。おまえそれは何か違うぞ

176 :名無し野電車区 (ワッチョイ a313-kHkB [202.8.212.203]):2016/05/26(木) 22:07:54.79 ID:CUgE3SRq0
プレミアム車が付いたら格下げ運用どうするんだろうね。

177 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9b8c-hLZx [180.147.200.24]):2016/05/26(木) 22:10:57.24 ID:8QZN3YQ20
>>175
淀まで各駅に止まるのと、回送させるのとでは、所要時間が違うやん

178 :名無し野電車区 (ワッチョイ b31a-SNRC [118.237.121.141]):2016/05/26(木) 22:15:31.61 ID:+Krp0e6F0
京都方夜間の淀行き8000系急行はP車導入時には回送となるのだろうか

179 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3f02-mE03 [119.239.35.92]):2016/05/26(木) 22:29:33.92 ID:tLuzDzRV0
>>162
貴殿のような方が京阪関係者でないことを祈る

180 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7f-7hWD [126.152.174.26]):2016/05/26(木) 22:43:25.42 ID:NAgnvom3p
今年の13000が入り、次の改正でもう一度運用を揺さぶったら8000は特急専用で回せそうやけどな。

181 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8790-+BAm [61.211.21.63]):2016/05/27(金) 12:20:02.74 ID:hA3LlUXo0
谷町線から見ると、京阪って数年ごとにダイヤを変えているけど
客が減り続けているので、一体どうしたいんだろう?という気になる
谷町線は最近の20年でダイヤ変更はたったの1回、
しかも終電をいじっただけなのに客を増やしている
コロコロダイヤを変える京阪本線や近鉄南大阪線が
ダイヤがほとんど変わらない谷町線に負け続けている

182 :名無し野電車区 (スプー Sdff-khAS [49.104.4.162]):2016/05/27(金) 12:57:42.52 ID:qrGolJqHd
別に京阪は谷町線との競合が全てではないしw

183 :名無し野電車区 (アウアウ Sa7f-khAS [182.251.243.48]):2016/05/27(金) 15:00:58.42 ID:KXcMWGu4a
>>98
特急は全便枚方市と樟葉通過に戻したらいい。
特急のプレミアム感は重要。

184 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-WmJ9 [NSC3mLV]):2016/05/27(金) 15:42:30.50 ID:41jzZ7uMK
思いきって準急を中之島発着にすれば準急の特急待避を枚方市に戻せないか?
上りの場合、1番線に淀屋橋からの特急、2番線に中之島からの準急が同時に到着。特急が先発し、直後に準急が発車。

185 :名無し野電車区 (ワッチョイ a387-PnoZ [202.231.67.18]):2016/05/27(金) 15:59:25.63 ID:oBA39dM50
>>184
準急も京橋〜守口間ノンストップだから、
結局特急との京橋発の間隔が縮められないんじゃないかしら?

186 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3f20-kHkB [183.77.45.224]):2016/05/27(金) 18:00:18.02 ID:rjeiZiqi0
>>181

南大阪線は日中のパターンコロコロ変えてなくね?

187 :名無し野電車区 (JP 0H7f-oraF [180.42.77.224]):2016/05/27(金) 18:17:44.82 ID:AgjfXQcZH
>>186
むしろ関西一変化が無いと
南大阪線スレッドで話題になってたぞ
話題が無さすぎてw

188 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3f13-kHkB [183.76.124.206]):2016/05/27(金) 18:19:52.65 ID:LAvnI/vl0
>>183
京都だけじゃとてもじゃないけど採算取れないよwww
頭大丈夫?

189 :名無し野電車区 (スプー Sdff-SNRC [49.98.155.218]):2016/05/27(金) 18:33:40.86 ID:ZjMXr+Icd
>>184
京橋〜守口市で電車を1分間隔で走らせることはできる
もっとも準急中之島発案はこのスレでは非難轟々だったが

190 :名無し野電車区 (スプー Sdff-EbzQ [1.79.76.154]):2016/05/27(金) 18:39:26.57 ID:Zm5cGUUvd
京阪の意思とは無関係に、枚方発着の旅客需要は減り直通客の比重は自ずと高まる
ちょっと沿線の将来推計人口を調べればこのことは容易に想像がつく
枚方の客がアテにならなくなる日は必ずくる
そのときに向けて今から手を打たないとな

191 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-WmJ9 [NSC3mLV]):2016/05/27(金) 18:47:56.90 ID:41jzZ7uMK
>>189
じゃあ特急が中之島発着でもいいかな?
要は京橋に特急と準急を同時に到着させて最小間隔で発車させることだから。

192 :名無し野電車区 (スプー Sdff-SNRC [49.98.155.218]):2016/05/27(金) 18:54:54.30 ID:ZjMXr+Icd
>>191
その場合中之島〜出町柳の走破時間が57分だからおそらく13運用必要になりP車の運転間隔が不平等になる

193 :名無し野電車区 (ワッチョイ a313-kHkB [202.8.212.203]):2016/05/27(金) 19:24:09.50 ID:24n8K3vl0
>>192
中之島だったら段落としで14運用にできないか?

194 :名無し野電車区 (ワッチョイ b31a-SNRC [118.237.121.141]):2016/05/27(金) 20:08:28.92 ID:ZExgvur50
>>193
特急を中之島駅1,2番線交互発にすれば、特急14運用にできる
折り返し時間は中之島18分、出町柳8分
ただ特急14運用は日中から緑特急が走ることになり京阪サイドとしては採用する確率は低いと思うが

195 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7f-7hWD [126.152.174.26]):2016/05/27(金) 21:23:00.03 ID:I8jWsWmVp
特急中之島発着とか客の志向無視も甚だしい。誰得?

196 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-6GhS [NVk0RXP]):2016/05/28(土) 03:09:56.95 ID:js8S2fNJK
>>189
本当にできるのか?…そんなこと。

197 :名無し野電車区 (ガラプー KKff-jcA8 [07002160138596_ht]):2016/05/28(土) 12:17:47.32 ID:YzxzgqzpK
中之島へは30分毎でもいいのでは

198 :名無し野電車区 (ワッチョイ df5b-kHkB [111.103.201.58]):2016/05/28(土) 12:28:36.75 ID:iyWACdCt0
車両面での何らかの動き、そろそろありそう?
8000のP改造突入とか、一般車の動きとか…

199 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7f-SNRC [126.245.14.10]):2016/05/28(土) 14:53:09.14 ID:nSqxpdhOp
>>198
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d8-a7/superhakuto7000hot/folder/472949/36/14496436/img_2?1463934383

200 :名無し野電車区 (アウアウ Sa7f-khAS [182.251.250.46]):2016/05/28(土) 15:32:41.27 ID:caaKYlVma
本来特急は中之島発にすべきなんだよな

201 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9b9f-kUly [180.221.149.161]):2016/05/28(土) 16:13:43.60 ID:avQQTiae0
>>181
お陰で谷町線の末端部はかなり混むようになった。
そろそろ10分間隔は見なおすべき時に来てるだろうな。

202 :名無し野電車区 (ワッチョイ d77b-EbzQ [153.197.159.87]):2016/05/28(土) 17:39:52.62 ID:FOzbFflU0
以前コマルスレで、大阪市民の血税で造った谷町線なのに
大日で守口門真寝屋川摂津市の田舎者が座席を占拠するので
肝心の大阪市民が立たされるから許せない
という書き込みがあった
座りたければ京阪に乗ればいいのに

203 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9b8f-hLZx [180.5.58.30]):2016/05/28(土) 20:31:08.51 ID:uNSShcfq0
そんなものは喜連瓜破始発やあびこ始発のように千林大宮始発を無理やり
1本でも設定すればいい
空いてる今里筋線を使うもよし。

204 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-SNRC [219.24.38.62]):2016/05/28(土) 23:24:29.22 ID:GbQ0qLNh0
>>199
関東の新車って副標掛けるフックないよな。メトロに限らず。

205 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-6GhS [NVk0RXP]):2016/05/29(日) 07:10:38.21 ID:FDEQowt5K
>>202
市営交通は独立採算じゃなかったか?

206 :名無し野電車区 (アウアウ Sa7f-SNRC [182.251.240.8]):2016/05/29(日) 08:42:17.61 ID:NMf/dvwSa
>>204
京王ぐらいだな

207 :名無し野電車区 (アウアウ Sa7f-khAS [182.251.250.50]):2016/05/29(日) 12:30:45.13 ID:VV+HWprDa
市営交通が独立採算制なら市営である必要ないよな
その方が柔軟な対応がとれる
相互乗り入れももっと広がっていた

208 :名無し野電車区 (ワッチョイ 133c-mbB2 [126.59.255.203]):2016/05/29(日) 14:31:50.81 ID:SNWOI7j90
今の交通局は単年度で余剰金を出せており
必要な大阪市財政の一部を直接賄える

むしろ
お維が市の財政危機を言うならば
民営化する必然性がない

209 :名無し野電車区 (ワッチョイ 133c-mbB2 [126.59.255.203]):2016/05/29(日) 14:38:00.19 ID:SNWOI7j90
それと京阪の佐藤がハシゲを通じ
女性問題と社内予算の私的流用で厄介払いのため
取り巻きと共に交通局長と補佐する幹部に送り込んだ
元京福福井の藤本とその一派だが
また交通局で同じ問題を起こし報道沙汰でクビに

藤本などは京阪もしくは京阪グループへ戻れたのか

210 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-6GhS [NVk0RXP]):2016/05/29(日) 17:18:14.18 ID:FDEQowt5K
>>207
アレって市の副業みたいなもんじゃないの?
市営交通そのものが市財政も黒字、交通事業も儲かった時代にできた仕組みだし…。
そもそも市財政からの赤字補填ってそんなに簡単にできるのか?

211 :名無し野電車区 (アウアウ Saff-41ON [119.104.8.135]):2016/05/29(日) 18:02:57.12 ID:qFtM175Da
>>210
昔に比べたら無理なんじゃないの。京都市だってあんだけ目の敵にしてきたMKに市バスのどっかの事業所委託してる位だし。
まぁ京都市交はインバウンドやらJR東海の京都キャンペーンで流入してきた観光客のおかげでなんとかなってるけど。

212 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-6GhS [NVk0RXP]):2016/05/29(日) 20:48:13.96 ID:FDEQowt5K
>>211
大阪市営地下鉄は累損解消+黒字基調だから補填は要らないだろうけど
京都市営の方の窮状は、そのインバウンドとやらで多少は緩和されたのか?

213 :名無し野電車区 (ワッチョイ f707-+BAm [49.251.192.13]):2016/05/29(日) 21:48:34.86 ID:2/RWX3dh0
昼間は特急・樟葉急行・普通各6本でいい
このほうがわかりやすい
樟葉急行6本を樟葉急行・枚方急行各3本に分けるのもアリかもな
思い切って普通を香里園退避させずに守口先着させれば特急はスピードダウンせずにすむ
光善寺とかいう小駅のために特急が犠牲になるのは筋違いである

214 :4 (ワッチョイ 9bfd-EET6 [180.147.160.190]):2016/05/29(日) 22:18:34.76 ID:/Bwe7rlO0
>>154
正確には13分かな。

>>155-156
開業後は47分だったから、7分ほど遅くなっています。
現行の停車駅になった2003年ダイヤで52分だから、それよりも遅いのは問題かな。

>>167
もう少し速かったと思います。
中之島開業前:淀屋橋〜京橋出発 6分〜6分10秒
中之島開業後:淀屋橋〜京橋出発 6分40秒〜7分
2006ダイヤは中之島開業前だけど、天満橋の配線切り替え後だから、中之島開業後に含めていいと思います。

>>171
そうそう、だからP特急導入後の平日ダイヤではP特急20分毎かなと思っています。

>>181
ダイヤを変える必要性がほとんどない普通だけの路線と比べてもしかたないんじゃ。
それなら男山ケーブル線だってほとんどダイヤ変わってないですよ。

>>185
少なくとも下りは準急が京橋のホームに停車している間に特急が入線できるので間隔を詰められる。
上りも特急が守口市を通過するので、間隔を1分程度まで詰められるはずです。

>>213
今のダイヤは特急が犠牲になっていないけどね。

大阪市営地下鉄は民間よりも経営が上手いから、民営化しなくていいよ。京阪や近鉄もひどい目にあった。

215 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7f-7hWD [126.247.8.178]):2016/05/29(日) 22:47:17.48 ID:Qrfyrio1p
>>213
樟葉急行は「やってみたけどダメだった」だからありえない。
光善寺については同意。
このスレにやたら光善寺優遇思想なのが湧いてくるが、全体を見た場合、どうでもいい小駅。

216 :名無し野電車区 (スプー Sdff-SNRC [49.98.142.74]):2016/05/30(月) 13:07:41.15 ID:PI/E8948d
>>214
昼間ダイヤでは0,20,30,40分の全8000系特急はP特急になると思うよ
8000系で運転できるのにP特急として運転しない理由がない
>>213
普通[萱島]を運転しないのであれば、
特急 6
快速準急[枚方市] 6 ※萱島を通過、枚方市退避
普通[出町柳] 6
このダイヤにすれば光善寺含めてすべての駅が幸せになる

217 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7f-SNRC [126.254.200.34]):2016/05/30(月) 14:04:55.96 ID:lBS7jbT8p
>>216
つか、P特を20分ヘッドにすると、裏のP無し特が足らない。所要6本なのに3000が6本しか無い以上、なんらかの対策が必要。

3000を増備するか、9005を2-1転換クロスな3031にするか…。

218 :名無し野電車区 (スプー Sdff-SNRC [49.98.142.74]):2016/05/30(月) 17:02:40.29 ID:PI/E8948d
あと、2003ダイヤでの特急所要時間は上り53分下り54分のはず
2016ダイヤは京橋の転線以外は最速で走っている、前の電車に詰まることがありえないからな

219 :名無し野電車区 (ワイモマー MM7f-kHkB [106.188.129.109]):2016/05/30(月) 17:26:09.27 ID:gDbaNpSsM
>>217
3000系に新造P車を導入して余ったT車5両+新造M車3両で
3000系1本を導入という案

220 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7f-SNRC [126.255.140.188]):2016/05/30(月) 17:33:31.67 ID:RPtZ77gBp
京橋の大阪方の渡り線って、結構入ったところにあるよな
次発をホームで長時間待たせるくらいならポイントの手前まで進ませて
信号待ちさせることはできない?

221 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9b9f-kUly [180.221.149.161]):2016/05/30(月) 18:15:32.20 ID:yw5I19ki0
>>202
谷町線はむしろ摂津・高槻市方面に延伸していた方がよかったと思うな。
大日までの本数は間違いなく増えていただろうし。
高槻市の柱本団地は谷町線延伸を視野に入れて開発されたとか聞いたことがある。

222 :名無し野電車区 (ワッチョイ d3a1-kHkB [14.10.80.160]):2016/05/30(月) 18:18:40.40 ID:IqjQK9XT0
>>220
今の大阪方シーサスの位置だと、1編成分の有効長は無さそうだが。

223 :4 (ワッチョイ 9bfd-EET6 [180.147.160.190]):2016/05/31(火) 00:26:42.98 ID:I0bxzvld0
>>216-217
確かにそう考えると平日昼間はP特急毎時4本、
朝夕ラッシュはP特急毎時3本になりそうですね。

>>218
当時の時刻表は着時間は切り上げていたから、
実際は上りが52分20秒、下りは52分50秒らしいです。
当時に比べて樟葉や丹波橋の停車時間が延びているのだと思います。
発車メロディを導入してから遅くなっているような気がします。

224 :名無し野電車区 (ガラプー KK7f-6GhS [NVk0RXP]):2016/05/31(火) 02:39:15.16 ID:buBqy15hK
>>221
元々はそういう構想で、そのこともあって後に中央線へ移籍した車両
(20系だったっけ?)は新造時から100km/h運転対応になっていた
(これがけいはんな線で役立った)かと。

225 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-dYmh [219.62.190.102]):2016/05/31(火) 04:25:20.56 ID:qrr1RAS30
やや遅レスだが、>>171氏の

┃今更気づいたが、淀屋橋起点で2扉特急が
┃00分 20分 30分 40分
┃になっているのは・・・

このP特急のダイヤは、意外と巧妙に作成されている?かもしれない。(以下、主に昼間時)

まず、「00分」 を基準として覚える。基準としたP特急の発車時刻をもとに、「20分間隔」 で覚えると
  00分・20分・40分 になる。

また、「30分間隔」 として覚えると
  00分・30分 になる。

そして、上記の 20分間隔 と 30分間隔を 組み合わせると
  00分・20分・30分・40分 になっている。

夕ラッシュ時では、>>171氏が述べている通り、「30分」のP特急を間引くと
  00分・20分・40分の、完全な20分間隔となる。

これにより、特急以外の列車も、きれいな20分ヘッドでの運行が可能となる。

226 :名無し野電車区 (ワッチョイ a387-PnoZ [202.231.67.18]):2016/05/31(火) 15:15:04.51 ID:e/t2sOzN0
>>224訂正
谷町線での100km/h運転が検討されたのは事実だけど、
その際に製造された初代20系とその後新造され中央線へ移籍した20系はあまり関係はなさそうだ。
ボケ老人の記憶混濁デシタ…スマソ。

227 :名無し野電車区 (ワッチョイ b31a-SNRC [118.237.121.141]):2016/06/01(水) 18:12:12.32 ID:z2m03d+d0
特急 6
快速準急 3 ※萱島通過
準急 3 ※中之島発
普通[枚方市] 3
普通[萱島] 3
こうすれば全部の準優等が枚方市に先着し、淀屋橋での折り返しもうまくいくダイヤが作れそう
中之島行きの準優等が毎時3本出るのが難点だが

228 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7f-7hWD [126.253.103.229]):2016/06/01(水) 19:26:19.66 ID:x6jagP4Sp
>>227
無理矢理な種別を追加してる時点で解決策ではないな。
たかが50kmそこそこの路線に一体どれだけ種別を乱発するんだか。

229 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9b9f-kUly [180.221.149.161]):2016/06/01(水) 20:18:08.11 ID:YgARB/Zt0
>>226
初代20系は御堂筋線10系のプロトタイプになった

230 :名無し野電車区 (ガラプー KK6d-pK7z [NVk0RXP]):2016/06/02(木) 06:36:58.40 ID:t/OKWQeSK
>>228
いろいろ考えるうちにどうしても種別が増えてしまうのは、
やはり複々線が萱島で止まってしまったからかなぁ…。

231 :名無し野電車区 (ワッチョイ 40e4-481N [61.194.71.194]):2016/06/02(木) 22:33:33.98 ID:ZJjGN5Nx0
平日ダイヤで樟葉を21:55頃に淀方向へ走り去る一般車7連を見かけるんだが、あれは直接淀車庫へ入庫なんだろうか。
それとも寝屋川車庫から出てきて三条や出町柳への回送?
前者なら萱島か枚方市からの回送なんだろうが、それなら樟葉まで営業すればいいのにと素人目ながら思ってしまう。
京阪の場合はウテシとレチはその日の始業点呼から終業点呼までペア(=回送でもレチが乗っている)わけなんだし。

毎晩乗ってて思うが、今のダイヤでは平日夜の京橋から枚方市、樟葉への有効列車が足りない感じ。

232 :名無し野電車区 (ワッチョイ b1a1-ChPp [14.10.80.160]):2016/06/03(金) 07:22:02.42 ID:WqjrPsKm0
>>231
>>175 にある枚方市止まりの回送。旧ダイヤだったら淀まで営業してたんじゃないだろうか。
枚方市で特急を待避して発車するので、特急の頭打ちを嫌って御殿(ryどころか樟葉まで通過する必然性無し。
他社のように枚方市で車掌を降ろすわけでも無いので、淀まで営業できない理由も無い。

傍目には、ためにする回送で必要以上に有効列車減らしてるような気がしてならないのだが、
何故か>>177のような擁護論が出るのがこのスレ。

233 :名無し野電車区 (ワッチョイ ed87-7+kF [202.231.69.65]):2016/06/03(金) 07:47:37.53 ID:ZXlXuwXL0
>>231
平日だと夜8〜9時台の6本/hから5本/hに減らされる下り特急も足りてない感じがする。
三条到着時点でほぼ満席、祇園四条から乗ると枚方市まで座れないってなんだよ。
春夏冬休みの時期だと落ち着くんだろうけど淀止まりの急行入れても意味無しおちゃんレベル。

なお各駅停車は……

234 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-4qA/ [49.98.142.153]):2016/06/03(金) 08:31:59.02 ID:aX6iG0Hyd
その時間帯のダイヤを特急-快急-普通の15分ヘッドにしてみたらどうなるかな?
もしくは快急-快急-普通の15分ヘッド

235 :名無し野電車区 (スプッ Sdb8-hI2V [49.98.87.185]):2016/06/03(金) 12:38:12.52 ID:0DHFeX0ad
また快急原理主義者か
特急5、準急or普通5で特急混雑緩行ガラガラなら
特急6、準急or普通3とかみたいに特急を増やして普通を減らすのがまともな考え方
夜間に京都から寝屋川守口に向かう流動など無視できるレベルだし
寝屋川から大阪に向かう列車も準急20分毎で十分
さりげなく快急をぶち込もうとするのが姑息だ

236 :名無し野電車区 (ワッチョイ ed87-/G50 [202.231.67.18]):2016/06/03(金) 14:30:54.98 ID:DGc1Tp5M0
寝屋川が邪魔。でも寝屋川抜きではやって行けない…京阪のジレンマ w

237 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9d0e-ORAx [122.19.118.169]):2016/06/03(金) 14:38:36.04 ID:QiI8riZr0
単純化して
特急6(淀屋橋〜出町柳)※神宮丸太町停車(昼間のみ)
準急6(淀屋橋〜三条)※萱島で普通に接続
普通6(中之島〜萱島)※京橋で特急・準急に接続
がいいだろう。特急の補完としての急行はいらないから準急に統一して
ダイヤを単純にする。

238 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp89-ChSK [126.253.103.229]):2016/06/03(金) 16:05:25.96 ID:HlLmEis2p
さりげなく快速急行を入れたがる寝屋川民。
さりげなく光善寺に急行を止めたがる輩も同類。目くそ鼻くそ。

定期的に湧いてくる問題児。

239 :名無し野電車区 (アウアウ Sa21-Sbi2 [182.250.253.1]):2016/06/03(金) 18:30:47.18 ID:V4kphhixa
>>238
いい加減、快急と光善寺という言葉に脊髄反射するなよ

240 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp89-ChSK [126.253.103.229]):2016/06/03(金) 19:14:53.26 ID:HlLmEis2p
>>239
痛いところをズバリ突かれたから何か言いたくて仕方ないみたいですねw

241 :名無し野電車区 (アウアウ Sa21-Sbi2 [182.250.253.2]):2016/06/03(金) 19:48:46.17 ID:0E83CsFfa
>>240
そう思い込んで溜飲を下げられるならそれで良いんじゃない

おそらく同一人物だと思うが、前スレからソフバンiphone(ササクッテロ)による荒らし紛いの発言が多すぎる

242 :名無し野電車区 (アウアウ Sa21-Sbi2 [182.250.253.2]):2016/06/03(金) 19:49:30.61 ID:0E83CsFfa
前スレから→前から

243 :名無し野電車区 (ワッチョイ ba02-zvJN [119.239.35.92]):2016/06/03(金) 21:39:30.39 ID:/XDpYCvK0
>>235
なんでそんなに偉そうなん?

244 :名無し野電車区 (ワッチョイ 178c-zAhY [180.147.200.24]):2016/06/03(金) 21:47:29.61 ID:BAqnGMr40
というか、京都〜寝屋川・門真・守口の流動が少ないという前提で話す人いるけど、それ正しいか?
夜間の下りは枚方市で接続が取れているが、かなり人が入れ替わるぞ
そして、ガラガラだった準急の乗車率が一気に上がる

245 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp89-ChSK [126.253.103.229]):2016/06/03(金) 22:30:07.47 ID:HlLmEis2p
>>241
痛いとこ突かれたら荒らし扱いか。
どうしようもないな。
>>244
一応理屈の上では枚方公園〜野江の全ての利用者が乗り換えるから、それぞれの駅ごとの需要は少なくても枚方市でまとまって特急→準急に移動する姿を見ると多く見えると思う。
だからどこかに追加で停めるとするとどこも粒が小さく説得力がないと思う。

246 :名無し野電車区 (ワッチョイ 178c-zAhY [180.147.200.24]):2016/06/03(金) 22:32:00.20 ID:BAqnGMr40
>>245
その準急に引き続き乗ったらわかるけど、大阪方に近づくほど乗客が減っていく。
香里園と寝屋川市で降車客が多い。

247 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1c7b-hI2V [153.197.159.87]):2016/06/03(金) 23:38:37.77 ID:fQs5OV8S0
多いと言っても、せいぜい席が埋まるかどうか、という程度だろ?それも12分毎の準急でな
それで枚方公園〜野江の全駅分の需要だから
大したことはない、という表現が適切だろう

248 :名無し野電車区 (ガラプー KK6d-pK7z [NVk0RXP]):2016/06/04(土) 07:04:45.67 ID:dt4XphGAK
>>239
快急を光善寺に停めろw

249 :名無し野電車区 (ワッチョイ 178c-zAhY [180.147.200.24]):2016/06/04(土) 07:57:57.77 ID:ZRBgUOl80
>>247
便によっては特急でも空席が目立ってくる時間帯だぞ

少なくとも、丹波橋や中書島での人数と同程度かそれ以上はあるのでは
これを「大したことない」と表現するなら、京都府内の需要はすべて「大したことない」になる
それくらいの需要はある

250 :名無し野電車区 (ガラプー KK5f-pK7z [NVk0RXP]):2016/06/04(土) 09:34:03.37 ID:dt4XphGAK
>>249
旧3000系時代なら特急を3連にできたのにな。

251 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp89-ChSK [126.253.103.229]):2016/06/04(土) 12:22:45.91 ID:3BuRFNsEp
>>249
そもそもそんな時間帯に大阪方面に向かう需要なんて大したことなくて当たり前。
とやかく騒ぐほどの話でもない。

252 :名無し野電車区 (ワッチョイ 213c-hI2V [126.24.167.229]):2016/06/04(土) 15:55:25.17 ID:kAY+S3L20
>>226
旧20チョッパー試作車と
世界初のGTO-VVVFだった20は全く関係ないものの
車体や台車などで踏襲した共通項もあり

たまたま同じ20を名乗る車両で
チョッパー試作車で頓挫の谷町線100km/h急行運転が
その30年後にGTOをIGBTに改造したVVVF車で
近鉄線内100km/h対応として実現するとは

253 :名無し野電車区 (ワッチョイ 178c-zAhY [180.147.200.24]):2016/06/04(土) 16:06:15.45 ID:ZRBgUOl80
>>251
京都→丹波橋〜寝屋川市間 各主要駅って、だいたい同じくらいの需要だよねという話をしてるんだが

夜間、特急と準急を統合して快急にするのは十分ありではある思う
折り返し電車の供給の問題もあるので、特急・準急の二段構えにしてるんだろうけど

254 :名無し野電車区 (ワッチョイ 178c-zAhY [180.147.200.24]):2016/06/04(土) 16:10:21.36 ID:ZRBgUOl80
ちなみに、この時間帯、寝屋川→大阪市内への需要は時間とともに減るが、
門真・守口→大阪市内の需要はまだまだ残っている
門真・守口あたりがベッドタウンだけじゃなく準都心的な役割も持っていることが現れている。

255 :名無し野電車区 (ガラプー KK6d-pK7z [NVk0RXP]):2016/06/04(土) 17:23:56.70 ID:dt4XphGAK
>>252
そうなんだよ。
そこんとこでボケ老人は勘違いしたわけでw

256 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp89-hI2V [126.255.73.212]):2016/06/04(土) 18:32:55.23 ID:D+QzlJOFp
>>217,219
今なら登場後10年未満のため形落ちになっておらず
何とか3000増備ができる最後のチャンスではある

プレミアムカー連結により
間違いなく優等列車は再編せざるをえないため
8000は運用減で3000は本数増で余力を持たせれば

257 :名無し野電車区 (ワッチョイ 191a-4qA/ [118.237.121.141]):2016/06/05(日) 13:51:27.37 ID:SI2zehSt0
準優等を中之島線に行かせることの理由は、京橋退避ができること以外に、守口市で連絡した普通が京橋退避の必要がないこともあるな
現状、普通は準急よりも3分早く守口市-京橋間を走破しているが、例えば下りだと守口市で準急と同時発車したあと淀屋橋まで無退避で逃げ切れる
普通到着→3分後準急到着、4分後特急到着
で準急と特急が同時発車できると、中之島線連絡は改善される

258 :名無し野電車区 (ワッチョイ bafd-4qA/ [119.229.57.88]):2016/06/05(日) 15:08:46.55 ID:BqI1q7YJ0
>>257
とりあえず、日本語を再確認する事を勧める。

259 :名無し野電車区 (ワッチョイ b407-XZ63 [49.251.192.13]):2016/06/05(日) 20:42:54.29 ID:6uM92tu00
>>253
激しく同意。
夜間の特急(特に休日夜間)はガラガラだし、5本も走らせるのは愚の骨頂
特急と準急を統合して快急にするのが平日休日夜間の合理的なダイヤである。
それさえも気づかない京阪はアホ。

260 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp89-ChSK [126.253.103.229]):2016/06/05(日) 21:23:05.51 ID:/RAHB169p
>>259
上下で需要が違うんだからどちらかに無駄は出る。片方向きだけ合理化したら、折り返しが輸送力不足。
どう解決するかまで示せよ。
ただし「折り返しは詰め込みで対応」とかは不可な。

261 :名無し野電車区 (ガラプー KKc5-pK7z [NVk0RXP]):2016/06/07(火) 06:29:11.01 ID:FBf9I2TVK
>>260
そういうのに中之島線が活用できないかなぁ…。
発着駅分散用とか、さもなくば留置線とかに。

262 :名無し野電車区 (ワッチョイ 40f0-XZ63 [61.211.28.176]):2016/06/07(火) 10:30:54.52 ID:71nmoIc60
夜間下りは需要も重要性も、直通客>京都→寝屋川守口の客だから
快急を走らせる理由はない
だからこの前のダイヤ改定で夜間の快急は廃止された
>>254のような門真守口→大阪市内など出庫列車で運べる程度だし
寝屋川→大阪市内などなんの配慮もいらない程度の需要

263 :名無し野電車区 (ワッチョイ 598c-dhiW [182.165.65.252]):2016/06/07(火) 23:50:10.48 ID:GS6Ped8A0
現行ダイヤ(日中)
完成度高いな

中渡大な淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
之辺江に屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書山波染森草荷羽福条条条条太町
====●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━● 特急 6本/h
====●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 準急 6本/h
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●===================== 普通 3本/h
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 3本/h

264 :名無し野電車区 (ワッチョイ 191a-4qA/ [118.237.121.141]):2016/06/08(水) 13:14:39.75 ID:k2KsFtyI0
このスレで誰かが言ってたのを参考にダイヤを考えてみた
京橋上り
07 特急[淀屋橋〜出町柳] 2番線
09 快速[淀屋橋〜出町柳] 2番線 ※萱島通過準急
11 普通[中之島〜枚方市] 1番線 ※05分着
17 特急[淀屋橋〜出町柳] 1番線
18 準急[中之島〜出町柳] 2番線 ※16分着
21 普通[淀屋橋〜萱島] 1番線
・準急と快速は枚方市、丹波橋、三条で特急を退避
・枚方市止まりの普通は2番線に、準急は1番線に入る。そのため、準急に接続する特急は2番線に入る
・0,27,37,47分の電車を8000系で運転(京橋1番線、枚方市2番線に入る電車は出来るだけ3扉で運転)
・37分発の特急は枚方市時点で多少遅れても後続に影響を与えにくい
京橋下り
45 快速[出町柳〜淀屋橋] 3番線
47 特急[出町柳〜淀屋橋] 3番線
49 普通[枚方市〜中之島] 4番線 ※42分着
53 普通[枚方市〜淀屋橋] 3番線
57 特急[出町柳〜淀屋橋] 4番線
58 準急[出町柳〜中之島] 3番線 ※56分着
淀屋橋での折り返し
・特急は53分着で00分発車,03分着で10分発車(現行通り)
・51分着の快速は54分発の普通に、59分着の普通は02分発の普通になる(3分折り返し)
問題点は、淀屋橋での3分折り返しと快速は淀屋橋行きにできるが準急が中之島行きになること

265 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp89-ChSK [126.253.103.229]):2016/06/08(水) 15:34:52.31 ID:PO92vCvqp
現状種別の枠内で解決できないなら案として弱い。

266 :名無し野電車区 (ワッチョイ 178c-zAhY [180.147.200.24]):2016/06/08(水) 18:02:37.46 ID:SoHpfzFw0
>>264
準急中之島って、香里園待避とかよりずっと問題だろ
逆に言うと、準急中之島が許されるなら、香里園待避は問題にならない

267 :名無し野電車区 (ワッチョイ ba8c-ud2d [119.228.122.5]):2016/06/08(水) 18:20:52.74 ID:utXa9ixO0
中之島行きが何故そんなに問題なのだろう

268 :名無し野電車区 (ガラプー KK5f-1/7X [NXC2Y1y]):2016/06/08(水) 19:58:10.85 ID:ZVEXftqGK
>>267
御堂筋線との乗り換えじゃないの
淀屋橋>梅田(JR)>梅田(阪急)≒大江橋だし

269 :名無し野電車区 (ワッチョイ 598c-ud2d [182.165.65.252]):2016/06/08(水) 20:44:21.76 ID:Wj/LFRGm0
大江橋から淀屋橋までスムーズに乗り換えられば問題ない

270 :名無し野電車区 (アウアウ Sa21-ud2d [182.251.245.18]):2016/06/08(水) 20:57:48.51 ID:v/32twaIa
中之島線は優等優先にすべき
特急・快急は基本中之島線発着

271 :名無し野電車区 (スプー Sdc8-4yIS [1.79.89.19]):2016/06/08(水) 23:13:08.48 ID:Z552BlQ0d
特急の中之島線発着は有りかもな〜
肥後橋駅は土佐堀川を潜る地下道があるから、難波と梅田の客は四つ橋線で
肥後橋駅→渡辺橋駅乗り換えで良いかと…

272 :名無し野電車区 (ワッチョイ 172c-ChPp [180.200.29.131]):2016/06/08(水) 23:35:00.20 ID:9yV2COvE0
>>271
それで解決するなら
御堂筋、四ツ橋の乗客格差はもっと縮まってるはずなんだよなぁ

273 :名無し野電車区 (ガラプー KKb7-r9+1 [NVk0RXP]):2016/06/09(木) 02:05:52.61 ID:3m4OVXtpK
>>270
多少冒険ではあるが、たしかにそれもアリかと。

274 :名無し野電車区 (スプー Sdcf-jNGR [1.79.75.32]):2016/06/09(木) 21:11:16.91 ID:51JHIlqXd
しかしよぉ、回送に抜かれる準急はアカンやろ。
ダイヤ見直せよ。

275 :名無し野電車区 (ワッチョイ 838f-DvND [180.5.58.30]):2016/06/09(木) 21:37:14.80 ID:fDIP58US0
近鉄では当たり前なんだが

276 :名無し野電車区 (ワッチョイ d7f0-375j [61.211.28.176]):2016/06/09(木) 22:30:06.67 ID:XP6OtRrL0
そろそろ京阪も、JR北海道みたいに
老朽車の代替新車が用意できないから減便ということになりそうだな
特に車両が不足するのは朝通勤時で、
寝屋川市駅から大和田以西に向かう客は極力萱島駅を利用するように
という呼びかけがありそう

277 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8b3c-zoFs [126.24.167.229]):2016/06/09(木) 22:52:22.94 ID:mmJ/CHxo0
>>276
それはない

一応13000増備や6000更新工事が続いている

278 :名無し野電車区 (ガラプー KKf7-zRH9 [NXC2Y1y]):2016/06/10(金) 06:31:21.29 ID:ai1rzMMKK
>>277
まだ2600-0系3本、2200系7本、1000系6本、2400系6本が残ってる
今の置き換えペース(年14両)だと、これらの置き換え完了時には2630系が50周年となる

279 :名無し野電車区 (ガラプー KK87-r9+1 [NVk0RXP]):2016/06/10(金) 07:01:03.78 ID:PRsZgOjzK
そう言えば、鉄道友の会のエバーグリーン賞ってなくなったのか?

280 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff5b-7xHu [111.103.201.58]):2016/06/10(金) 07:17:11.05 ID:BuTHmoQE0
>>278
それだけでなく、5000の置き換えも視野に入れないとならなくなるんじゃ?

既に第1次車の登場から45年以上も経って、老朽化も相当進んでいるはず…
部品取り目的で、第7編成が遠くないうちに落ちると言う噂も出てるし、
実質的に「さらに7本上積み」となるんじゃないの?

…30本分の代替編成が必要、なのか…
一時期の代替を怠ったツケが、今になって廻って来ているよね
20年弱で実質の世代交代を果たした特急車(旧3000系)を思うと、なおさら

281 :名無し野電車区 (ガラプー KKb7-r9+1 [NVk0RXP]):2016/06/10(金) 08:39:11.48 ID:PRsZgOjzK
塗装したアルミ車体は以外と耐久年数が長いんじゃ?

282 :名無し野電車区 (スプッ Sd4f-zoFs [49.96.14.139]):2016/06/10(金) 09:27:22.37 ID:il8emSl5d
7連✖30本=210両、安く見積っても200億
長期的にみて乗客減が避けられない中、回収に疑問がある投資だ
50歳近い団塊ジュニアが引退するまでの十数年、
現有車両の延命で乗り切れないか?

283 :名無し野電車区 (ワッチョイ 877b-zoFs [153.197.159.87]):2016/06/10(金) 09:32:09.93 ID:zhGoi7PV0
あと十数年なら、都営5300系を買えば乗り切れるんじゃないの?

284 :名無し野電車区 (ガラプー KKb7-r9+1 [NVk0RXP]):2016/06/10(金) 09:34:37.89 ID:PRsZgOjzK
>>282
210両も減らせるかどうかは判らないが、
「最小限の置き換え、あとは廃車」で乗り切ることは考えてるんじゃないかな?

285 :名無し野電車区 (ガラプー KKb7-57jn [AVw2xX3]):2016/06/10(金) 09:38:24.62 ID:ZZFynb13K
>>264
普通の枚方市での折り返しは5番線でどうですか?
特急が2番線に入らなくて済みます
枚方市から先へ行く場合は、
枚方公園で乗り換えれば平面乗り換えできます

また淀屋橋に普通と快速が交互に入るので、
淀屋橋の折り返しがうまい具合にいってますね
個人的には準急なしで全部淀屋橋発着の快速にするのがいいと思いますが、
淀屋橋のホームのやりくりが難しくなります

286 :名無し野電車区 (アウアウ Sa97-oU5x [182.251.240.36]):2016/06/10(金) 12:50:09.26 ID:gN46xQCma
>>281
車体だけ長持ちしてもなあ

287 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9f02-XJ5m [119.239.35.92]):2016/06/10(金) 13:16:18.76 ID:2tg6WZKA0
>>276
萱島駅前の貧弱なロータリー、アクセス道路を見ると絶対無理な話

288 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-92+o [126.152.136.133]):2016/06/10(金) 14:40:16.13 ID:Dyiy3DBJp
>>284
乗客の減少ペースと車両の経年ペースが噛み合わないから、もっと新造ペースを上げるしか打開策はない。
高度成長期に山のように作った車両の置き換え期は計算するまでもなくわかる話なのに、計画的な置き換えをして来なかったツケが回ってきてるのが今。

289 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb87-as3a [202.231.67.18]):2016/06/10(金) 15:03:56.84 ID:UCS0Xd7S0
>>288
「ツケが回ってきた」って言ったって、そのツケを払えないんだから仕方ないだろうさ。
古い車両をだましだまし使いながら時間を稼ぐ…打開策も何もそれしかあるまい。

290 :名無し野電車区 (ワイモマー MMb7-7xHu [106.188.156.169]):2016/06/10(金) 15:25:03.73 ID:lhuQCNo+M
京阪はまだ少数だけでもこまごまと更新してきた部類なんだけどな・・・

291 :名無し野電車区 (ワイモマー MMb7-7xHu [106.188.156.169]):2016/06/10(金) 15:26:27.21 ID:lhuQCNo+M
隣の阪急も10年以上さぼったツケがおおきく、
近鉄に至っては置き換え待ったなし地獄に突入必至の情勢

近鉄は置き換え必要車多すぎてもう自治体に
車両置き換え費用負担依頼しかないかもしらん

292 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1b7b-drwA [114.188.171.131]):2016/06/10(金) 15:33:53.11 ID:03RkBlP30
乗らぬ中之島の皮算用がね、w
後の特急増発には役には立ったけど 新3000

293 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb87-as3a [202.231.67.18]):2016/06/10(金) 15:39:15.44 ID:UCS0Xd7S0
阪急も近鉄も「だましだまし作戦」で行くしかあるまい。
少なくともどっちの古株車両も、103系よりははるかに上等なつくりだし
痛みも少ない。

294 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8320-cLF5 [180.51.127.94]):2016/06/10(金) 16:03:03.62 ID:63zI+Ytl0
阪急はこの前、角さんが経営戦略で新車両導入と発言してたと思う。
そのために簡易装備の1300系、1000系なんだろうなあ。

295 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-92+o [126.152.136.133]):2016/06/10(金) 17:18:26.86 ID:Dyiy3DBJp
経営戦略と言えば聞こえがいいが、実態はもう老朽化が待ったなしまで迫ってただけだろうよ。
ツケをためると後から大変になる例。
京阪、近鉄、南海が後を追う。

296 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff5b-7xHu [111.103.201.58]):2016/06/10(金) 17:30:34.04 ID:BuTHmoQE0
>>282
乗り切った後は「24車線コピペ」的状況に陥るのか…?

297 :名無し野電車区 (ワッチョイ d7e4-drwA [61.194.71.194]):2016/06/10(金) 20:55:33.19 ID:1IXR3nrN0
>>232
8000系や3000系に限った話ではないが21時台以降の淀屋橋発の回送がとにかく微妙。寝屋川車庫へ入庫するなら快急か急行で樟葉まで運転してから入庫してよという感じ。
淀屋橋発平日21時台、22時台は樟葉までの有効列車が最低もう1本欲しいところ。
前ダイヤの淀屋橋発平日23時まで枚方市、樟葉への先着列車10分間隔は便利だったんだけどなぁ。

298 :名無し野電車区 (ワッチョイ cba1-7xHu [14.10.80.160]):2016/06/11(土) 00:27:14.11 ID:4Ib5uxlw0
>>297
寝屋川車庫に入庫するものを樟葉まで引っ張るのはやり過ぎ感が。
下りで樟葉→寝屋川市に回送が頻発するのも、それはそれであまり見たくないw

樟葉まで運転したらそれこそ淀車庫、ってことで夜間に淀急行・準急がバンバン走ってたところに
ナタ振るったってこともあるだろうしねえ。
だからと言って寝屋川車庫入庫→準急萱島ってわけにもいかんだろうし、ですごく微妙。

299 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9f8c-7xHu [119.228.122.43]):2016/06/11(土) 07:46:50.13 ID:xTV3Zt4e0
毎時3本ぐらい三条→淀屋橋の回送やってた時代もあるし平気平気

300 :名無し野電車区 (ワッチョイ eff1-HXJU [219.111.131.19]):2016/06/11(土) 11:51:36.26 ID:vrCkzke00
2225F座席搬出
https://pbs.twimg.com/media/Ckof-J0UUAA_vn8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ckof-J3VAAANdqT.jpg

301 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-iLHn [219.62.190.102]):2016/06/11(土) 15:46:13.16 ID:0W9Fz7bg0
>>300 某所にUPされている画像。
http://svd.2chan.net/dat/r/src/1465619019095.jpg

どうやら、廃車のようですね。
それにしても、一部区間で新型ATSの運用が開始されてから、わずか数カ月で廃車。
ちょっともったいないような気がする。

302 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8b3c-5hXQ [126.24.167.229]):2016/06/11(土) 16:15:45.99 ID:0IRkh3p90
>>295
そういう意味で阪神が一番マシ
次いで南海と阪急と京阪

通勤車の阪神線直通対応以降
そして特急車の22600増備以降中断している
近鉄が一時の阪急並みに置き換え見送り年数が

それまでに車齢50年までの猶予期間を作ったから
今までの見送り年数を確保できたとも言えるのだが

ただし>>291が各スレでクソをばらまいているような
自治体財政に依存するというのは見当違い

303 :名無し野電車区 (スプッ Sd4f-zoFs [49.96.24.79]):2016/06/11(土) 17:45:32.78 ID:Yjy/e6Uzd
昔みたいに朝ラッシュの乗車率が180%くらいになるくらいに詰め込めばいい
ピーク1時間に京橋に到着するのは1列車平均7.4両✖36本=267両で乗車率は118%
だから輸送量を2/3に減らしても乗車率は理論上177%で済む
これなら、13000系を計画通り増備すれば、
1000、2200、2400、2600系0番台を一掃しても車両は足りそうだ
ラッシュの輸送量の長期低落傾向が変わることはまずないからそのうち混雑は落ち着く
それに合わせて、今度は5000系を駆逐すればいいだろう

304 :名無し野電車区 (ワッチョイ d7cb-7xHu [61.195.38.170]):2016/06/11(土) 19:15:45.11 ID:qXTZ/s0n0
混雑率は150%以内にしろと迫る国交省に喧嘩売ってるのか

305 :名無し野電車区 (ワッチョイ 838f-DvND [180.5.58.30]):2016/06/11(土) 20:36:09.38 ID:etljVYKN0
どうせ喧嘩売るなら雌車廃止という方針で喧嘩売れよ

306 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8b3c-zoFs [126.24.167.229]):2016/06/11(土) 21:38:55.90 ID:0IRkh3p90
国交省鉄道局的には女性専用車設定は
そこまで重要施策という訳ではなく
展開しているのは大阪圏が殆どであり
公明党創価学会の圧力

307 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-92+o [126.254.201.144]):2016/06/11(土) 21:42:13.26 ID:AQRSoXzjp
>>303
実際には種別、車種で偏りが出るから机上の計算通りになんか行かない。
平均値が180%なら通勤快急あたりは破綻する。

308 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb87-t6yC [202.231.69.65]):2016/06/11(土) 21:47:28.58 ID:5VY6FNqz0
>>301
つ中之島駅ホーム酒場

309 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb02-XJ5m [202.225.228.40]):2016/06/12(日) 01:08:48.56 ID:zjiNq7Tl0
>>303
普段、京阪で通勤通学している人の事も少しは考えろよ
今でも通勤準急なんか積み残しが発生してるのに

310 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb8c-ZLoP [182.165.65.252]):2016/06/12(日) 15:21:01.95 ID:VhBp+Wrn0
>>309
逆に尋ねるがどうしたらラッシュ時の積み残しが無くなると思う?

311 :名無し野電車区 (ガラプー KKb7-OrbX [AXO27Tz]):2016/06/12(日) 15:44:30.51 ID:L2J9KNuWK
>>309
需要減少を先取りした輸送力削減やっちゃったからな

312 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-92+o [126.254.209.180]):2016/06/12(日) 17:21:29.16 ID:Z0dowxHWp
まあ、朝夕だけ定期で使う人は単価安いわ、そこのためだけの設備投資を迫られるわで面倒な存在なのも事実。

そりゃ、ギリギリまで供給を抑えて詰め込みたくもなる。しかも、寝屋川の客なら積み残したところで収入には影響しにくいしな。

313 :名無し野電車区 (スプッ Sd4f-zoFs [49.96.24.79]):2016/06/12(日) 18:15:41.59 ID:9EkrA5HNd
京阪は通勤輸送のボトルネックは寝屋川市→萱島
寝屋川市で上尾事件が起きない程度にまで輸送力を削りたい
だけど寝屋川は上尾と比べ物にならないくらいガラが悪いから、
削りすぎると簡単に暴動がおきる
ゆえにある程度の輸送力を泣く泣く確保せざるを得ない
将来のないエリアへの投資を強いられ、成長分野に経営資源を配分できない京阪があわれだ

314 :名無し野電車区 (ガラプー KK87-r9+1 [NVk0RXP]):2016/06/12(日) 19:55:59.96 ID:OzHY/FoFK
今の御時世に積み残しって…恥だろ。

315 :名無し野電車区 (ワッチョイ d739-gyAs [125.4.230.177]):2016/06/12(日) 21:28:57.70 ID:ojECC+R30
京阪も沿線の衰退やJRへの旅客流出でかなり通勤客が減ってるみたい

316 :名無し野電車区 (ワッチョイ 838c-DvND [180.147.200.24]):2016/06/12(日) 21:33:59.12 ID:SewK2hN00
>>314
鉄道会社としての責務を放棄してるようなもんだな

317 :名無し野電車区 (ワッチョイ 838c-DvND [180.147.200.24]):2016/06/12(日) 21:43:49.39 ID:SewK2hN00
最近の京阪は、極端に考えれば、事故前のJR西日本と被るところがあるんだよな
方向性がそういう風になりつつあるような印象を受ける。
利益ばかりを追い求める感じとか、無理にスピードを追求している辺りとか…

今のダイヤになってから、限界までスピード上げているような、余裕のない電車が増えたように思う
そこまでスピード上げても遅れていたりするし
列車あたりの混雑率は上がっているのに、その分の余裕を見込んでいないのでは、とも感じる

318 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-92+o [126.254.209.180]):2016/06/12(日) 21:55:58.46 ID:Z0dowxHWp
>>315
伏見区内と宇治線はJRにかなり食われたな。まああの運賃差では食われたのも仕方ない。
大阪側は沿線が衰退したな。
次の世代が沿線に住まない。
>>317
特急54分運転は改正前の列車でもあったから無理はないはず。むしろ前ダイヤはユルすぎ。

319 :名無し野電車区 (ワッチョイ 838c-DvND [180.147.200.24]):2016/06/12(日) 22:00:09.52 ID:SewK2hN00
>>318
特急以外に無理が生じてるんだよ

320 :名無し野電車区 (スプー Sd4f-oU5x [49.96.32.220]):2016/06/12(日) 22:23:20.15 ID:dkILtuFSd
>>319
昼間ダイヤだけ見ていても、準急は以前より特急から逃げ切る必要もなくなったし、普通も余裕で枚方市で逃げ切ってるんだが
前の列車に詰まり気味の朝夕はそれにも増してスピード出ないだろ
確かに古い2600系とかが快速急行に入って走行するときの音はやばいけどw

321 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff5b-7xHu [111.103.201.58]):2016/06/12(日) 22:29:25.54 ID:iqLmN0PZ0
>>317
> 最近の京阪は、極端に考えれば、事故前のJR西日本と被るところがあるんだよな
> 利益ばかりを追い求める感じとか

グッズ販売では、10年前ではあまり感じていなかった「嫌らしさ」を
最近では強く感じているんだよね
アニメ系の鉄道部品(ヘッドマーク)で特に…
近寄るべきではない客層を「喰ってる」とでも言うのかな

いずれにしても、昔の京阪とは大きく変わった気がしてる

322 :名無し野電車区 (ワッチョイ 838c-DvND [180.147.200.24]):2016/06/12(日) 22:32:51.24 ID:SewK2hN00
>>320
時刻表だけ見て物を言ってないか?
こちらは普段から定期・非定期利用を繰り返している上での、実体験として言っているんだが

323 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-iLHn [219.62.190.102]):2016/06/12(日) 22:43:05.62 ID:/4vhUSs+0
>>320
>普通も余裕で枚方市で逃げ切ってる

普通は、前回のダイヤの場合、香里園で急行と連絡させるため、3分間停車していた。
だが現在のダイヤでは、香里園での連絡が無くなった。
そのため枚方市まで、前回よりも3分早く枚方市に到着する。

324 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-92+o [126.254.69.189]):2016/06/13(月) 00:43:50.83 ID:BcYAR/mzp
>>319
個人の感想です。

325 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8320-PUWW [180.51.127.94]):2016/06/13(月) 09:37:34.40 ID:NZN7oc4J0
>>321
リラックマ、キティちゃん、ディズニー、手塚治虫と
正統派でキャラビジネスしてる対岸とはちょっと違うわなあ。
京阪もトーマスの頃は真っ当だったのに。
中之島線で乙女系恋愛ゲームキャラとかやりそうだ。

326 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb87-as3a [202.231.67.18]):2016/06/13(月) 11:06:41.02 ID:KVAs2vBT0
>>325
阪急にイロモノは要らないし似合わない。

327 :名無し野電車区 (ワンミングク MM8f-lJSD [153.250.167.230]):2016/06/13(月) 13:13:20.92 ID:fcJrsSKnM
2600、7連快急は可笑しすぎる

328 :名無し野電車区 (スプッ Sd4f-AzKx [49.98.51.93]):2016/06/13(月) 14:20:58.06 ID:3za2nksnd
あまりこのスレでは触れられてないが、京阪6000系も後7年後には40年選手になるんだからぼちぼち廃車にして、新車に切り替えていかないと・・

329 :名無し野電車区 (スプー Sd4f-jNGR [49.104.4.63]):2016/06/13(月) 14:55:32.18 ID:9tfTHTUSd
触れられるわけないよ、それどころの騒ぎじゃないんだから
というかリニューアルしてるし

330 :名無し野電車区 (スプッ Sd4f-jNGR [49.98.54.182]):2016/06/13(月) 15:32:55.47 ID:lKKVmGXsd
6000も50年は使いそう

331 :名無し野電車区 (スプー Sd4f-oU5x [49.96.32.220]):2016/06/13(月) 16:51:59.39 ID:xFqZWxbTd
6000は50年どころか60年使ってもおかしくなさそう
その前に1000,2200,2400,2600-0,5000が大量に寿命を迎えるからそっちからだな

332 :名無し野電車区 (ガラプー KK87-r9+1 [NVk0RXP]):2016/06/13(月) 17:21:19.97 ID:vrXTYA+ZK
使える間は、いや使える期間を延ばすためにも、キチンとメンテして
大切に使う事が肝要。

333 :名無し野電車区 (ワッチョイ d717-7xHu [125.9.65.71]):2016/06/13(月) 19:18:30.58 ID:bxAxbTGn0
メンテナンスしても根本的な経年劣化をどうにかできるわけじゃないしなあ

経年50年云々ってのはそういうのを国交省が基準として通達したって話なんだと思うが

334 :名無し野電車区 (ワッチョイ bbfd-AHtr [58.70.69.71]):2016/06/13(月) 19:37:51.91 ID:u/n86wd50
確かに、上りの特急乗ってたが、余裕は無い感じがするね。
枚方市まで13分半ぐらいで行くわけだし、6000系なんて目に見えて加速遅いから運転士さんも大変そう

335 :名無し野電車区 (スプッ Sd4f-zoFs [49.96.24.79]):2016/06/13(月) 19:38:57.79 ID:JBbn/ARrd
6000系が廃車になる頃には、もはや府下から市内に電車で通勤するという
ライフスタイル自体が消滅しているかもしれない
市内在勤者は市内に住み、府下在住者は自動運転の車で通勤するようになる

336 :名無し野電車区 (ワッチョイ 838c-DvND [180.147.200.24]):2016/06/13(月) 19:39:08.69 ID:vFRfMuuW0
>>324
何だその捨て台詞は…
速度や時間も対照したし、話自体は確実かと

337 :名無し野電車区 (ワッチョイ d717-7xHu [125.9.65.71]):2016/06/13(月) 20:06:16.00 ID:bxAxbTGn0
富裕層ほど移動時間のロスを嫌う時代になってるからな

むかしは都会の猥雑さや煤煙をきらって郊外に住宅地を買い求めるモデルだったが

338 :名無し野電車区 (ワッチョイ bbfd-AHtr [58.70.69.71]):2016/06/13(月) 20:35:18.06 ID:u/n86wd50
特急繋がりで思い出したが、洛楽の「京都の七条までとまりません!」って放送、最近聞かないんだけど、定期化に伴って言わないことにしたの?
秋特別ダイヤ時代はほとんどの列車がこの言い回しだった記憶があるんだが

淀屋橋で「特急は北浜天満橋京橋を出ますと、枚方市までとまりません」っていう言い回しは最近聞くようになったね。初めて聞いた時ビックリしたよ

339 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6707-375j [49.251.192.13]):2016/06/13(月) 20:47:52.02 ID:ETIZbxED0
特急 淀屋橋〜出町柳 6
急行 淀屋橋〜樟葉 6
普通 中之島〜出町柳 6
昼間はこのダイヤでいい
このダイヤを書くと萱島民と光善寺民が騒ぐが、
萱島光善寺の昼間は小駅にも満たないほどのガラガラぶりなので
これら二駅は各停6本で十分
このダイヤにご不満な京都原理主義者は対岸に移行すればいい。

340 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb1a-oU5x [118.237.121.141]):2016/06/13(月) 21:24:25.57 ID:M0r1+WA/0
>>339
・萱島止まりがない
・その言い方だと普通は枚方市で特急急行のダブル退避か?急行が普通に追いついてノロノロ運転するのはどうする

341 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-zoFs [126.255.85.186]):2016/06/13(月) 21:35:37.79 ID:fObH+QHpp
>>328-333
6000更新工事車の寿命も車齢50年が目処なのだろうが
それこそVVVF化できておればさらに猶予ができたかも

50年という基準は国交省も通達を出している訳でなく
何分科学的な根拠があって出している話でないため
通達といった記録に残る形にすることができず
ただし
高度成長期の老朽車が多数運行されていることは
監督官庁としても懸念材料で

鉄道事業者も監督する側も弾力的に対応できるよう
水面下で伝えることで緩和
さらにエコレールラインプロジェクトで経済支援も

ただし老朽車や経年した機器を積んだ車両が
鉄道運行における保安に影響しないよう
事態を深刻となる前に凌いでいる

342 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-92+o [126.247.3.236]):2016/06/13(月) 22:15:14.02 ID:5nxyPH6ap
>>339
急行の枚方〜樟葉は毎時3本でも過剰で廃止になったのに毎時6本なんてアホなんだかバカなんだか。

343 :名無し野電車区 (ワッチョイ bb0e-oU5x [122.27.27.250]):2016/06/13(月) 23:54:49.41 ID:EFB74TPR0
特急 3本/h 枚方市通過
快急 3本/h 守口市通過
急行 3本/h
準急 3本/h
普通 6本/h

こんなんの方が、京阪間も中間駅からの利用も両立出来るんじゃね?
組むの大変そうだけど。
阪急京都線みたいに、特急に詰め込んで中間種別が機能しないのは個人的には好かない。

344 :名無し野電車区 (ガラプー KKb7-r9+1 [NVk0RXP]):2016/06/14(火) 00:41:17.63 ID:fiELfVVjK
>>343
本数の割に種別大杉。

345 :名無し野電車区 (オイコラミネオ MM2f-jNGR [61.205.91.13]):2016/06/14(火) 06:58:23.65 ID:/qGhllLTM
>>339
急行は枚方市から各駅停車にして、普通を枚方市までに。

346 :名無し野電車区 (ガラプー KKb7-r9+1 [NVk0RXP]):2016/06/14(火) 07:14:11.50 ID:fiELfVVjK
>>345
特急の“急行(快急)化”過程で急行の存在が中途半端な存在になり続けてきた
わけだから、いずれ特急(快急)と準急に分かれるのが必然では?
特急の枚方市〜京橋ノンストップに固執するから、急行がゾンビ化する。

347 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9f13-7xHu [183.76.124.206]):2016/06/14(火) 07:35:41.17 ID:ZkOVZ6YR0
>>325 >>326
阪急がハルヒを完全スルーしたのは評価する。

つーか、萌えアニメはいかにもオタクから金を巻き上げるという感じがして好きじゃないんだよな。
けいおんが潰えたあとはラブライブという似たアニメで似たことをやってるし、
京アニもたまこまやユーフォニアムでけいおんの夢をもう一度的な事を狙ってるのが見え見え。
女児向けのプリキュアやプリパラですら最近は萌えアニメの手法同然になってきてげんなり。
おジャ魔女どれみの頃はまだ作品に愛を感じられたんだけどな。

348 :名無し野電車区 (ガラプー KKb7-r9+1 [NVk0RXP]):2016/06/14(火) 07:56:42.64 ID:fiELfVVjK
>>347
とにかく、電車の車体に余計なものをベタベタ描いたり貼ったりするのは
やめて貰いたい。

349 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff5b-7xHu [111.103.201.58]):2016/06/14(火) 07:57:32.33 ID:wBnBDHWO0
>>338
大伴氏の頃が、ある意味懐かしくなるよね>アナウンス
自分の中じゃ、未だに「京都・出町柳行き特急」の言い回しだなぁ…

>>341>>337
車の側だと、自動運転の方向に強く進んでいると言うのになぁ…
移動せずに済むライフスタイルが、一番魅力的ではあるのかも

>>347
最近の京阪に感じていた違和感や鬱陶しさは、これなのかな
萌えアニメ自体で巻き上がり、それに乗っかった京阪に対しても巻き上げられ…
こっちは横須賀舞台の某アニメに、今はうんざりしてるわ

350 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-zoFs [126.255.85.186]):2016/06/14(火) 08:44:50.24 ID:9hiy3uZjp
>>349
ホーム可動柵設置が
何れどの鉄道事業者も取り組まざるをえない課題で
従来よりも停止精度が求められることから
既に大手の一部でATOやTASCを用いており
長期スパンの鉄道業界の大きな潮流としては
可動柵を契機にして自動運転も志向しつつある傾向

もちろんTASCに依存しないなど
簡便な方法も並行して模索されてはいるものの

少なくとも大手民鉄各社では現行でも
可動柵設置基準以上の利用者がある駅を抱えており
それは京阪も例外なく
新3000以降が何らかの将来対応を意識した設計

351 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-zoFs [126.255.85.186]):2016/06/14(火) 08:46:28.98 ID:9hiy3uZjp
京阪では既に
京津線800で自動運転等のノウハウを有し

352 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff5b-7xHu [111.103.201.58]):2016/06/14(火) 10:08:26.85 ID:wBnBDHWO0
>>350
>>349では、「鉄道での自動運転」を意識してはいなかったんだがw

そうなると、廃車(代替新造)計画も、本来の予定から変わるのかもしれないね
2200や2600よりも先に、ホームドア問題で支障となる1000や5000を
前倒しで…となる可能性もありそうで
(実際、ホームドアが直接の原因ではなくとも、5000が先に落ちると言う話も出てるし)

…いずれにしても、ホームドア問題+物理的な老朽化が同時に迫っていると言うのが、
直近〜中期レベルで深刻な問題になるんだろうね

2200が、南海6000のような「超人」車両(製造50年を超えても全く廃車がなく、
当面はまだまだバリバリ現役?)だったらなぁ…

353 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-92+o [126.247.3.236]):2016/06/14(火) 10:48:57.25 ID:Vckm4ZK3p
>>352
財務状況を見てると、結局鉄道部門が部署間の予算分捕り合戦の場で力がないだけな感じ。会社全体では投資に窮する状況には見えない。
予算さえ取れれば老朽車問題は割とすんなり解決できそう。

354 :名無し野電車区 (ガラプー KK87-OrbX [AXO27Tz]):2016/06/14(火) 10:55:38.02 ID:xc1+Rgs2K
>>353
大規模輸送障害頻発まで予算獲得はできず、か

355 :名無し野電車区 (スプー Sdcf-AzKx [1.79.32.88]):2016/06/14(火) 13:23:16.52 ID:jLEvE47Sd
前の方にもでてたが6000系は50年選手確定かな。

356 :名無し野電車区 (ワッチョイ bb0e-oU5x [122.27.27.250]):2016/06/14(火) 13:41:49.46 ID:BNXSupYN0
みんななんだかんだ言って、京阪が好きなんだな。
JRのとはえらい違う雰囲気だよ。

357 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9f13-7xHu [183.76.124.206]):2016/06/14(火) 17:56:05.24 ID:ZkOVZ6YR0
>>356
JR西日本は117系〜221系登場しばらくの頃までは良かったんだけどね。
いかんせん井手正敬元会長の手法が強引すぎた。
脱線事故以降はそれまでと打って変わって萎えムードだし、どう愛せよと・・・?

京阪や阪急にも不満はいくらかあるけど、その次元が違う。

358 :名無し野電車区 (ガラプー KK87-oEgx [NSC3mLV]):2016/06/14(火) 18:13:03.26 ID:FXEfAnMuK
>>357
JR西日本がおかしくなったのはレールスターが成功した2000年頃からだな。
井手は強引すぎたがまだ全ての乗客を見ていて、いい意味でがめつかった。南谷になってから醜悪に客を選ぶようになり、尼崎事故でそれが加速した。

359 :名無し野電車区 (オイコラミネオ MM2f-jNGR [61.205.91.13]):2016/06/14(火) 19:10:39.53 ID:/qGhllLTM
今京阪に望むのは、13000の継続的かつ十分な投入と、
6000のリニューアルの迅速化だけだ。

ダイヤ弄ったりする金が有るならボロ一掃に使うべき。

360 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-92+o [126.247.3.236]):2016/06/14(火) 19:25:25.83 ID:Vckm4ZK3p
今年度末時点で13000は56両。
1000、2400、5000、7000、7200、9000以上の勢力か。京阪にしてはよく続いた形式だな。
ただ、老朽車の置き換えペースとしては焼け石に水レベル。

361 :名無し野電車区 (ワッチョイ 077b-1sCg [121.112.1.176]):2016/06/14(火) 19:34:54.96 ID:P1sRIPmV0
JR西は利益のことしか考えてない印象を受ける。
安全性や顧客の利便性よりも、利益優先。

株式会社だからと言ってしまえば、それまでだが、
ファンとして愛すべき存在かと問われれば、否・・・

362 :名無し野電車区 (ワッチョイ 838c-DvND [180.147.200.24]):2016/06/14(火) 19:49:46.52 ID:0BjfNSPg0
>>321
この手の商売をやりだしたのは、旧3000系引退あたりからかな
別に法的、倫理的に問題があるわけではないが、イメージは悪いね

363 :名無し野電車区 (ガラプー KK87-oEgx [NSC3mLV]):2016/06/14(火) 20:03:20.99 ID:FXEfAnMuK
>>361
今は利益より見栄優先のような感じがする。

364 :名無し野電車区 (ガラプー KK87-oEgx [NSC3mLV]):2016/06/14(火) 20:05:53.33 ID:FXEfAnMuK
>>361
あと、ファンやヲタは壊滅的にいなくなったが、「信者」は根強い。
赤券と転換クロスさえあれば他は滅茶苦茶でも乞食が信者を続けている。おでかけが代表例。

365 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff5b-7xHu [111.103.201.58]):2016/06/14(火) 22:46:49.40 ID:wBnBDHWO0
>>362
その頃の京阪公式ツイッターで、旧3000をとことん煽ってたことから、
自分の中ではあそこのツイッターをあれ以降「煽ッター」と揶揄してるよw
自分の周囲の知人は、ほとんどがその意味を理解してくれてるw

366 :名無し野電車区 (ワッチョイ 879d-7xHu [153.151.156.30]):2016/06/14(火) 23:45:58.25 ID:WY2pns+R0
準急なんていらない
枚方過ぎたら、確定に替えろや

367 :名無し野電車区 (ガラプー KK87-oEgx [NSC3mLV]):2016/06/15(水) 06:53:26.98 ID:MlIEoWg7K
>>365
最近のJR西日本のやり方見てると、まだ煽られてるうち、金蔓にされているうちが華かも。

368 :名無し野電車区 (ガラプー KKb7-r9+1 [NVk0RXP]):2016/06/15(水) 07:51:30.58 ID:Bn3u9SL9K
>>367
昨日通勤経路が阪急に変わってから久し振りに、夕方京都からC電に乗ったけど、
以前に比べてまた目に見えて乗車率が高くなってた。
何だかんだ言っても、利用者には支持されてるみたいだから、
いいんじゃないかと。

369 :名無し野電車区 (ワッチョイ 23dc-jNGR [124.101.35.100]):2016/06/15(水) 08:26:55.17 ID:2f/HaTm10
>>361
過去最高益なのにダイヤ改正のたびに減車・減運用の連続 ワンマン化駅無人化の推進
「特急はOKeihan」と言いながら実質特急運用の削減 特急通過駅の接続悪化

利益しか考えない会社は身近にあるぞ

370 :名無し野電車区 (ガラプー KK87-r9+1 [NVk0RXP]):2016/06/15(水) 08:31:00.13 ID:Bn3u9SL9K
>>369
> >>361
> 過去最高益なのにダイヤ改正のたびに減車・減運用の連続 ワンマン化駅無人化の推進

それこそが過去最高益達成の原動力。

371 :名無し野電車区 (ガラプー KK87-oEgx [NSC3mLV]):2016/06/15(水) 08:54:02.43 ID:MlIEoWg7K
>>368
通勤定期が阪急の方が便利でもJRでしか認められないところとかがある。
支持されているというよりは、外堀埋められて使わざるを得ない状況の者も多い。

372 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb87-as3a [202.231.67.18]):2016/06/15(水) 09:15:33.08 ID:UXWY0T310
>>371
それもまた“支持されている形”のひとつ。
「利用者」とは実際に電車に乗る人だけでなく、その費用を負担する主体…とも言えるからね。

373 :名無し野電車区 (ワッチョイ bb0e-oU5x [122.27.27.250]):2016/06/15(水) 12:01:18.95 ID:op6I3dD10
俺のとこだと、JRは信用ならんから使うなって社長の指示出てるけどな。

374 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb87-as3a [202.231.67.18]):2016/06/15(水) 12:08:44.27 ID:UXWY0T310
>>373
その「ダイヤの信頼性」の面での私鉄側のアドバンテージも
最近では怪しくなりつつある。

375 :名無し野電車区 (ワッチョイ bb0e-oU5x [122.27.27.250]):2016/06/15(水) 12:14:38.33 ID:op6I3dD10
トラブル発生時の対応の違いが一番大きいと思う。
うちの会社、人の替えがきかない仕事だから。過去にJRに長時間閉じ込められて、えらい目にあったって。

376 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb87-as3a [202.231.67.18]):2016/06/15(水) 12:26:04.92 ID:UXWY0T310
そういうところは、少しでもそういう目に遭わないと思われる方を選べばいい。
ここでの議論は、個別の事情との親和性ではなく全体或いは総体としての話。

377 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb02-XJ5m [202.225.228.40]):2016/06/15(水) 13:12:10.61 ID:EqdsauvU0
京阪もホールディングス化で色々とおかしな点が噴出してる

378 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-oU5x [126.152.160.68]):2016/06/15(水) 13:16:50.22 ID:eHJy5IU5p
京阪って15分ヘッドにしたらダメなの?

379 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4b57-375j [110.66.27.39]):2016/06/15(水) 13:44:37.79 ID:z6LNedpr0
>>378
11〜14時台は15分ヘッドでも大丈夫だろうけど
15時を過ぎると学生の帰宅時間帯となり混雑するから無理だろう
そして11〜14時の4時間だけ本数を削っても
あまり経費節減とはならないからだと思う

380 :名無し野電車区 (スプッ Sd4f-jNGR [49.98.90.176]):2016/06/15(水) 14:08:09.85 ID:KtJVF/OXd
長年JR使ってるけど閉じ込められたことなんかないけどなw

381 :名無し野電車区 (ワッチョイ 07fd-jNGR [121.82.196.203]):2016/06/15(水) 15:45:37.45 ID:5N4ixP640
大山崎で新快速缶詰めってつい最近の話やで…

382 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-92+o [126.245.25.122]):2016/06/15(水) 15:52:20.42 ID:amPFLQDjp
缶詰めを食らった人なんて僅かだろうよ。ただ、ニュースでたびたび缶詰めや線路を歩く映像が出るからそういう印象がつく。

383 :名無し野電車区 (ガラプー KK87-oEgx [NSC3mLV]):2016/06/15(水) 15:59:12.70 ID:MlIEoWg7K
JR西日本に乗る際にもっとも怖いのは空港行くとき。

384 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8320-cLF5 [180.51.127.94]):2016/06/15(水) 16:32:41.71 ID:Z7p6R/Qy0
京都から新幹線の指定席で出張へ行く時、
新幹線のダイヤは信用しているが、
京都駅へ行く在来線が遅れるんやないかと、いつも心配になる。
そもそもLEDの発車標に「遅れ」の欄があるという段階で
遅れはあって当然と思ってるんかと勘ぐるわ。

385 :名無し野電車区 (スプッ Sd4f-jNGR [49.98.90.248]):2016/06/15(水) 16:36:42.47 ID:LGAmhcAnd
>>382
鉄ヲタは一度覚えたことをバカのひとつ覚えでドヤ顔で何度も披露するからなおさらなw

386 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb87-as3a [202.231.67.18]):2016/06/15(水) 16:39:36.16 ID:UXWY0T310
空港アクセスはリムジンバス、新幹線アクセスのは乗り継ぎに40分見ておく
…これでオレの場合少なくとも乗り遅れは一度もなし。

387 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spd7-92+o [126.245.25.122]):2016/06/15(水) 16:52:10.78 ID:amPFLQDjp
>>385
あんたがな。

388 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9f13-7xHu [183.76.124.206]):2016/06/15(水) 17:00:17.58 ID:b1t6c7MM0
>>384
JR西日本の遅れの欄はクレーム対策のために表示している感が強い。

朝ラッシュの場合阪急京阪で1〜2分、近鉄だと3〜5分遅れは当たり前だけど、
一切表示してない。

389 :名無し野電車区 (ガラプー KKf7-r9+1 [NVk0RXP]):2016/06/15(水) 17:12:01.64 ID:Bn3u9SL9K
阪急京都線、踏切障害で遅れ発生中。

390 :名無し野電車区 (ワッチョイ bbfd-AHtr [58.70.69.71]):2016/06/15(水) 20:11:31.58 ID:3oevXXx00
京阪は何も言わずに3分ぐらい遅れてる時あるよね。折り返し時間削って回復することが多いけど
前のダイヤなら枚方市までに回復できないこともなかったが、、、

391 :名無し野電車区 (アウアウ Sa97-jNGR [182.250.241.90]):2016/06/15(水) 22:45:56.28 ID:h3OogfM4a

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392 :名無し野電車区 (ワッチョイ c320-Ko5D [180.51.127.94]):2016/06/16(木) 01:37:26.54 ID:P7+G7Ukl0
15日付の朝日夕刊の企画もの「関西遺産」で5000系が取り上げられていた。
中之島同盟の朝日は、いつも京阪を持ち上げてくれるなあ。

393 :名無し野電車区 (ワッチョイ b187-1Q0C [202.231.69.65]):2016/06/16(木) 07:06:48.44 ID:rBf5p97p0
>>392
朝日大阪と読売大阪は鉄ヲタ記者がいるからねぇ。

なお中之島線開業ダイヤの記者発表当日、一番詳細だったのは京都新聞だったけどな。

394 :名無し野電車区 (ワッチョイ c6fd-bSae [219.111.131.14]):2016/06/16(木) 13:00:19.83 ID:33KgV+hm0
>>392-393
https://pbs.twimg.com/media/ClApoSIVYAEMxY-.jpg

395 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7039-mXBf [125.4.230.177]):2016/06/16(木) 21:39:26.20 ID:kmK1Yxz30
京阪5000がブルーリボン・ローレル賞を獲れなかったのは運がなかったな…

396 :名無し野電車区 (アウアウ Sac5-qS7w [182.250.241.89]):2016/06/16(木) 21:48:31.67 ID:xqxeozgta
>>391
いいね
でももう時の人でなくなるのが
おしい

397 :名無し野電車区 (ワッチョイ b187-2EOw [202.231.67.18]):2016/06/17(金) 11:55:40.97 ID:2vQhbiPF0
>>395
だから「エバーグリーン賞」を狙えと…。

398 :名無し野電車区 (ワッチョイ 353c-Ko5D [126.62.93.99]):2016/06/17(金) 15:09:06.37 ID:cqbKydO50
株主総会
Q P車のダイヤどうなるの?。
これから高齢者ばっかり こぉ〜なんかねぇ停車時間の見直しとかあるのか.....。
ツバメの巣がねぇ〜あのぉ〜え〜っと....

A お年寄りにも優しく停車時間のもう少しもたす(停車時間延長)など検討の余地はあろうかと・・・・
  P車導入時には分かりやすいダイヤにと勉強と鋭意検討中してます旨ご理解を賜りたいと
それから駅でのツバメの巣の件ですが ナントカします。

上條ちゃんお疲れさん。

399 :名無し野電車区 (アウアウ Sac5-ntlg [182.251.240.18]):2016/06/17(金) 19:57:35.20 ID:VKRWmKpma
>>398
駅でツバメの巣なんて年がら年中ほぼ全国の鉄道会社に迷惑をかけてるアフォ鳩に比べたら屁みたいなものだろw
乗客にウンコがかからないように巣の周りだけ対策取ればいいだけじゃん

400 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-7zbo [Fhs0rkM]):2016/06/18(土) 00:28:45.61 ID:g9dN0tg7K
普通萱島行きの5557に乗ったよ。

401 :名無し野電車区 (ワッチョイ c38c-4fuR [180.147.200.24]):2016/06/18(土) 00:33:53.10 ID:WwhRZ7ag0
天神祭臨時、快急 三条がなぜか2本だけ出現

402 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-bIog [NSC3mLV]):2016/06/18(土) 02:28:58.67 ID:qQG+uHh6K
>>401
それって所定5000系?

403 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0d1a-ntlg [118.237.121.141]):2016/06/18(土) 10:56:33.98 ID:FNLonLn10
平日朝の普通三条行の所定5000系が3扉で運転される張り紙が出てるね
寝屋川車庫の例の位置に5000系が休車札付きで置いてあるらしいしこれは逝ったか?

404 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-ntlg [126.152.83.140]):2016/06/18(土) 11:20:09.44 ID:ErUoDw/0p
>>403
休車札も付いてたが、45周年の丸板も付いていたから、まだ運用はあるかも。

405 :名無し野電車区 (ワッチョイ c6f1-StqS [219.111.131.4]):2016/06/18(土) 15:42:44.81 ID:j2vKq/aN0
5557Fに休車札がかかったのね。
https://pbs.twimg.com/media/ClNf1FaWYAAQ5Ig.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ClNf1K5WMAUZy-M.jpg

406 :名無し野電車区 (ワッチョイ aa5b-4fuR [111.103.201.58]):2016/06/18(土) 16:29:35.46 ID:TY+8JQy90
>>403-405
いよいよ5557Fは廃車されるのかな…

407 :名無し野電車区 (スプッ Sda8-qS7w [49.96.13.91]):2016/06/18(土) 16:58:08.30 ID:UN2bVm9qd
5000系よりもっと廃車にする車は山ほどあるでしょうに

408 :名無し野電車区 (アウアウ Sac5-ntlg [182.251.240.15]):2016/06/18(土) 17:22:11.89 ID:U1FAQ2pja
ただ単に検査周期延ばすためだろ
自家用車でも休車で車検延ばせたらいいのに

409 :名無し野電車区 (スプー Sdf8-ntlg [1.79.78.34]):2016/06/18(土) 18:18:47.21 ID:IluSEo50d
下りの出町柳17:32発の洛楽乗ったが、
七条発車前の信号待機、深草、香里園、萱島手前での徐行もあって
萱島18:09、京橋18:16着16発だった
もうちょい切り詰めればもっと速く走るんじゃないか?

410 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-FMFl [126.253.231.53]):2016/06/18(土) 18:19:39.32 ID:GY2WTZuup
他の廃車予定車両を検査期限までに使い倒し、まだ使う5000を休車で時間を止めて検査期限を後ろへ倒す、か。
限定運用の5000を外してまで車両のヤリクリをするとは、そこまでして経済性優先になったのか?

411 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1213-4fuR [183.76.124.206]):2016/06/18(土) 22:27:01.11 ID:Rpve3YAv0
>>407
高架化や昇圧、複々線化で5000系の任務はほぼ全うしている上に近年の乗客減があって、
車両そのものにも、4人席の居住性の悪さ(今の体格の男性だとまともに4人座れない)があって、
将来のホームドア導入への障壁などを考えると、5000系が真っ先に廃車にされてもおかしくない。

そもそも混雑が激しい関東ですら多扉車は淘汰される運命だから。

412 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-bIog [NSC3mLV]):2016/06/18(土) 23:15:31.57 ID:qQG+uHh6K
5000系の廃車が始まるなら例のTwitterが煽り出すはず。

413 :名無し野電車区 (ワッチョイ c38c-sNqh [180.147.129.99]):2016/06/18(土) 23:32:04.00 ID:Q7jbippC0
製造年で考えたら2400系1000系の方が先に廃車になるはずでは?

414 :名無し野電車区 (ガラプー KK39-la/J [AXO27Tz]):2016/06/18(土) 23:34:03.06 ID:WIFkYoIDK
>>413
ホームドア設置の障害になるので早期淘汰の可能性も

415 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-bIog [NSC3mLV]):2016/06/18(土) 23:35:48.78 ID:qQG+uHh6K
>>413
順当に並べると
2600系→2630系→2200系→2400系→1000系→5000系
なお、2200系より2630系を先にしたのは更新を受けていないため。5000系以降のアルミ車は寿命だけで言うと南海6000系なみにしぶとそう。

416 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-FMFl [126.253.231.53]):2016/06/19(日) 00:01:13.98 ID:AhICk24up
車体ベコベコの2200や2600を差し置いてアルミの5000を先に潰したら2200や2600はもう老朽化を通り越し朽ち果てるだろうよ。

仮に5000を潰したところでホームドアなんて無理無理。1000がネック。そこをクリアできる(ロープ式など)なら5000でも問題なし。

417 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-itx3 [126.255.149.32]):2016/06/19(日) 00:07:24.13 ID:AGBjeRXWp
部品取りじゃないかな。
昇降椅子とか、予備部品あるの?

418 :名無し野電車区 (スプー Sdf8-ntlg [1.79.78.34]):2016/06/19(日) 00:49:38.05 ID:1CDDLbl0d
昇降イスを撤去して部品を取った後、そこに普通のイスを設置すれば3扉の車両としてこれからも使えるとか考えてそう
ラッシュ用ドア?板でも被せとけば?

419 :名無し野電車区 (ワッチョイ 353c-0BA7 [126.62.93.99]):2016/06/19(日) 02:27:35.92 ID:okVnfJJG0
昇降座席の仕組み気になったから溝の隙間のぞいたとき自転車のチェーン(実物はもう少し大きく太い規格)が見えたからそんなに難しい部品でもなさそうだけど。

420 :名無し野電車区 (ガラプー KK01-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/19(日) 04:54:11.87 ID:wDAza0cEK
>>418
あの仕組みが生きていてこその5000系。

421 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1213-4fuR [183.76.124.206]):2016/06/19(日) 08:30:27.62 ID:IGhJnKHU0
神戸市営地下鉄と北神急行で間もなく大量廃車が出るので、買えば?
全部アルミ3ドアだから長持ちする上にドア配置も大きな違いがないw
(ただ京阪は18.7m、神戸市は19mなので調整が必要。) 

1435mm車の廃車が出ずに1980年代に京急から買った中古車の老朽化が
進行している琴電が狙っているとか狙っていないとか・・・。

今の京阪の置き換えペースでは大手私鉄の鋼製車50年取り換え目標に間に合わない。
阪急でも汚名を被るのが嫌で重い腰を上げてコストダウン型1X00系を大量に入れてるのに。

>>416
5000の次に1000淘汰に踏み切るんでは?

>>415
2630はラッシュ要員に固定すれば更新はしなくても大丈夫かなと思う。

422 :名無し野電車区 (ワッチョイ 353c-MYuK [126.124.241.171]):2016/06/19(日) 08:47:56.70 ID:mI7bP8Ji0
神戸市西神山手線は
京阪より車両の幅も大きいため不可

423 :名無し野電車区 (ガラプー KK39-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/19(日) 08:54:44.47 ID:wDAza0cEK
>>421
これまでの車両に比べてどの位安上がりになってるのか?
…何か根拠でもあるのか? >阪急1000・1300系。

424 :名無し野電車区 (アウアウ Sac5-ntlg [182.251.240.13]):2016/06/19(日) 09:04:18.93 ID:eIPc84SUa
2630系は2380形入れてラッシュ要員の8両でいい

425 :名無し野電車区 (アウアウ Sac5-ntlg [182.251.240.13]):2016/06/19(日) 09:05:16.20 ID:eIPc84SUa
>>422
そもそも6両編成なのがね

426 :名無し野電車区 (アウアウ Sac2-qS7w [27.93.161.101]):2016/06/19(日) 09:13:26.27 ID:2MYfc1Wza
>>425
2両編成化もややこしいし琴電行きも期待はできないな

427 :名無し野電車区 (ガラプー KK39-la/J [AXO27Tz]):2016/06/19(日) 09:47:27.92 ID:VJFy9kdaK
>>426
車体と台車を活かして臓物は交換じゃね?

428 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/19(日) 13:07:16.54 ID:wDAza0cEK
>>427
既に“手頃な臓物”が底をついてる件。

429 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-la/J [AXO27Tz]):2016/06/19(日) 13:21:10.03 ID:VJFy9kdaK
>>428
臓物は新品買うんだよ

430 :名無し野電車区 (ワッチョイ c38c-4fuR [180.147.200.24]):2016/06/19(日) 14:27:19.55 ID:yTJBFCIq0
即席感あふれる3扉変更の貼り紙を見ていると、
あらかじめ予定されていたのではなく、行き当たりばったりなんじゃないかという印象を受ける

こういうのはダイヤ変更のときにやっておくことだし、それが難しくても5000を3扉扱いで運用できたわけで…

431 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0d1a-ntlg [118.237.121.141]):2016/06/19(日) 15:36:11.11 ID:p6RTjVIZ0
可能性としては、
・ダイヤ変更後、5000系に何らかのアクシデントがあり休車や廃車の必要が出たため、即席での告知を行っている
・検査周期の都合で一時的な運用変更を行うため、簡易的な告知に留めている

432 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-FMFl [126.253.231.53]):2016/06/19(日) 16:21:15.26 ID:AhICk24up
5000は他と別扱いだから、ここに手をつけてまで検査周期絡みの休車は考えにくいわな。
部品取り廃車にしても7番編成は不自然。

どこか故障で対策待ちが有力?

433 :名無し野電車区 (ワイモマー MMd9-4fuR [106.188.238.248]):2016/06/19(日) 17:37:15.37 ID:PaRk9+MZM
>>421
京阪は阪急や近鉄ほど問題が顕在化してない
まあ今後2000系列、5000系をどうしていくかって話にすぎないしなあ

434 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/19(日) 18:28:59.50 ID:wDAza0cEK
>>433
一般車について言えば、顕在化してないんじゃなく、単に気が付いてないだけ。
特急車について言えば、未だに迷っていて踏ん切りがつかないだけ。

435 :名無し野電車区 (ワッチョイ 70b2-ua4d [125.192.165.98]):2016/06/20(月) 00:09:43.76 ID:U1fhI+sJ0
6000系も初期車はぼちぼち廃車が出てくるかもな。

436 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1213-4fuR [183.76.124.206]):2016/06/20(月) 06:33:39.78 ID:2JsHKXtb0
関西私鉄大手5社以外は6000系と同等の車齢での廃車はごく当たり前だからね・・・w
2630以前の旧型車との混用は厳しいようなのでまぁ余剰廃車ぐらいはあるかも。

JR東205・211系、西武旧2000・3000系、京急2000系、JR九州103系1500番台とか解体
されまくってるし、関西でも大阪市10系や北急8000系に編成単位の廃車が出ている。
一方で関西大手5社じゃ車齢30年じゃまだまだ使い倒すらしい。
近鉄3000系や阪急6330系は潰されたけどそれらはあくまでも異端車にしか過ぎない。

437 :名無し野電車区 (ガラプー KK39-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/20(月) 06:42:18.65 ID:3Tzd8ZXyK
>>436
モノはキチンとメンテナンスしながらできるだけ長く大切に使う
…それが一番。
カルダン駆動で音は静かになり、エアサスで乗り心地は良くなり、
冷房で夏は涼しくなった。
これ以上何が要るのかと。
最早トレンドとして客は減りこそすれ増えることはないし、
飛躍的な性能向上もインフラの方が付いて来ない。
しかも、半世紀前の車両の方がデザインも優れている。

438 :名無し野電車区 (アウアウ Sac5-ntlg [182.251.240.5]):2016/06/20(月) 07:31:51.00 ID:2rgBO/KGa
>>437
液晶テレビを忘れてる

439 :名無し野電車区 (アウアウ Sac5-sBw5 [182.250.251.2]):2016/06/20(月) 07:42:18.15 ID:eflOs2j3a
>>432
7番編成は最終編成だよね。
最終編成とか最終増備車は他の仲間より早く廃車されるというジンクスが当たりそうだな。

440 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/20(月) 07:48:03.90 ID:3Tzd8ZXyK
>>438
車両本体の寿命とは関係ない。
付帯設備としてなら、いくらでも後付け可能…冷房化より簡単だ。

441 :名無し野電車区 (ワッチョイ c63c-ntlg [219.24.38.62]):2016/06/20(月) 11:48:33.49 ID:kNEJnuZX0
>>439
部品取りだからこそ経年が低いものを残す

442 :名無し野電車区 (ワッチョイ b187-2EOw [202.231.67.18]):2016/06/20(月) 12:41:29.44 ID:KLEAre630
第7編成の廃車は5000系形式廃止のフラグなんだろうか?

443 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-FMFl [126.253.231.53]):2016/06/20(月) 13:04:51.77 ID:IiaaqANLp
改正のタイミングでもないのに運用から外すのは部品取りにしても不自然。
近々8000絡みで運用改変(少なくとも時刻表取り替え)はあるんだから、そこに合わせるのが自然

これは故障による修理待ちでは?

444 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-ntlg [126.255.137.56]):2016/06/20(月) 13:13:23.99 ID:HFbD4hHDp
過去何度も出してるけど、ここ数日ご新規さんが多そうなので、改めて貼ってく。

780 名前:名無し野電車区 [sage] :2016/02/17(水) 15:35:01.36 ID:DS+AWBo2
ついでにオマケ。過去スレにあった奴の改訂版。
編成中にバラけてるけど、今年度末には半世紀オーバー組は7連6本分になります。どーすんのこれ。

京阪車齢50年突破見込みリスト(車体ベース)。

2015年度以前 元2000系20両、2200系22両 計42両
2016年度 元2000系3両 2200系10両 計13両
2017年度 2200系1両 元700系1両 計2両
2018年度 2200系10両 元700系10両 計20両
2019年度 2400系21両 元700系14両 計35両
2020年度 2400系21両 元700系17両 5000系7両 計45両
2021年度 5000系21両 計21両

2026年度 5000系7両 計7両
2027年度 (700系>1000系42両)
2028年度 (2000系>2600系6両)
2029年度 5000系14両 (2000系>2600系3両) 計14両
2030年度 2600系7両 (2000系>2600系11両) 計7両
2031年度 2600系21両 計21両

※700系の1000系化改造および2000系の2600系化改造はカッコ内で別表示
※2200系の冷房化改造(2024〜2026年度に50年経過)は考慮しない。

445 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-ntlg [126.255.137.56]):2016/06/20(月) 13:16:56.50 ID:HFbD4hHDp
>>443
自分もその可能性が高いと見る。
まぁ今改正から、これまで予備車なし7運用だったのを1運用上りに廻してこういう時の影響を最小限にする策を取ったのが上手く回った感じ。

446 :名無し野電車区 (ワイモマー MMd9-4fuR [106.188.225.232]):2016/06/20(月) 17:26:22.23 ID:8Mht603qM
京阪の場合は今後も2扉特急をやるかどうか、
って判断を未だに悩んでるからなあ

447 :名無し野電車区 (ワイモマー MMd9-4fuR [106.188.225.232]):2016/06/20(月) 17:28:14.66 ID:8Mht603qM
現状のダイヤをつづけたいなら
今の1時間当たり2扉4本、3扉2本って体制を
本格的に2扉or3扉6本にすることを検討するだろうし
こんどのP車の乗車次第でどうするか決めるのではと

448 :名無し野電車区 (スプー Sdf8-ntlg [1.79.78.34]):2016/06/20(月) 17:59:57.48 ID:7g0iOfoGd
2扉4列は継続してほしいなぁ
バリアフリーの観点からダメなんだっけ?

449 :名無し野電車区 (アウアウ Sac5-ntlg [182.250.240.67]):2016/06/20(月) 18:07:13.79 ID:rbNMJzUBa
なんだかんだ言って京阪は13000系ちょびちょび入れてるからまだマシじゃね。
近鉄なんかは2008年以降通勤型は全く新車入れてないし。
特急に力入れまくってるのを見ると、大量に存在する旧車の置き換えは半分諦めかけているようにも見えるw

450 :名無し野電車区 (ワッチョイ 30cb-4fuR [61.195.38.170]):2016/06/20(月) 18:29:47.90 ID:sLUa3gD/0
近鉄は前中期経営計画のハルカス投資(1,000億円)で鉄道部門が割を食ってたな
現行計画では20%アップだが、新型ULだけでも150億円以上かかるから一般車両に関しては予断を許さない

11年度〜14年度実績総額 750億円
15年度〜18年度予定総額 900億円

451 :名無し野電車区 (ガラプー KK01-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/20(月) 18:46:39.55 ID:3Tzd8ZXyK
>>448
バリアフリーとは関係ないだろ >2扉4列。

452 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-FMFl [126.253.231.53]):2016/06/20(月) 19:19:49.26 ID:IiaaqANLp
>>450
まあ、鉄道車両はいくら整備しても未来永劫使えるものじゃない。
だから、車両取り替えをしない→単に先送り→いずれ雪だるまのようなツケが回ってくる。

それだけの話。

公共性が高い鉄道事業、しかも鉄道事業が瀕死の赤字経営でもないのに老朽化起因のトラブルが続出するようになれば経営責任を問われる。

いつまで持ち堪えられるか。

453 :名無し野電車区 (ワイモマー MMd9-4fuR [106.188.225.232]):2016/06/20(月) 19:25:13.91 ID:8Mht603qM
>>449-450
近鉄は国交省から怒られるの待ちなんだと考えることにした
たぶんそれで株主納得させて投資or沿線自治体にお金出させるかかと

454 :名無し野電車区 (ワイモマー MMd9-4fuR [106.188.225.232]):2016/06/20(月) 19:30:44.55 ID:8Mht603qM
たしか中央通路の確保面が
少し問題になってたような記憶がある

車両幅2950oのJRでは問題なしで、2740oの京阪だと問題なのはそこだったかな
ただ阪急が9300系で側面削って幅確保してるから
そういうのを駆使すれば3000系のシート幅でも何とかなるんじゃと思った

455 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-FMFl [126.253.231.53]):2016/06/20(月) 19:40:26.37 ID:IiaaqANLp
3000の場合、乗務員室後ろは2-2列だから、通路幅はクリアしてるんじゃないの?あれも通路でしょ。
それともあそこのシートだけ幅狭?

456 :名無し野電車区 (アークセー Sx4d-Xrs4 [126.175.54.112]):2016/06/20(月) 19:44:46.07 ID:tcuTjoaQx
京成さくらから各駅停車の普通運賃で成田に行き
バニラエアを利用する人が増えています
札幌市営地下鉄はSのほうと似ています
また、JWやLDSの経済制のあるものをJWやLDSからもらっている人々とも似ています
お客様のご協力によりなるべく安く便利になります
カネ任せの方は反対ホームより羽田へ行って下さい

457 :名無し野電車区 (ワッチョイ a68c-ntlg [59.190.104.91]):2016/06/20(月) 19:45:57.87 ID:8k8H8uKq0
近鉄「他社も新車入れてないからまだ放置でええやろ」
阪急「1000・1300系入れるで」
京阪「13000系入れるで」
阪神「5700系入れるで」
JR「323系入れるで」
近鉄「!?で、でもまだ同じくオンボロ車まみれの南海がいるから・・・」
南海「8300系入れるで」
近鉄「」

458 :名無し野電車区 (アウアウ Sac5-ntlg [182.251.240.40]):2016/06/20(月) 20:35:54.72 ID:JDiorqjCa
日本車輌が売り込みに行くチャンス

459 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-bIog [NSC3mLV]):2016/06/20(月) 20:38:49.22 ID:L5q6EeCyK
>>457
大阪市「30000系入れるで。でも、おたくへの乗り入れはないから。」
近鉄「京都市さん、烏丸線の新車いつ?」

460 :名無し野電車区 (ワイマゲー MMd9-qS7w [106.184.21.179]):2016/06/20(月) 20:47:20.77 ID:e0hE3vIeM
>>459
烏丸線も新車の投入が決まったぞ

461 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-MYuK [126.205.129.191]):2016/06/20(月) 20:48:44.57 ID:Hau4CAlsp
>>453
京都市は烏丸線ATO+TASC展開の絡みで
10-1次車2次車置き換え用の新形式を予定
また近鉄側でも通勤車の対応を準備

もともと22600などの特急車だけでなく
シリーズ21増備終了後から
既に次世代通勤車の新造も準備しており
それが流れ続けてきただけの状態
いよいよ次の動きが

462 :名無し野電車区 (ワッチョイ c38f-UcEt [180.5.58.30]):2016/06/20(月) 21:15:50.28 ID:H8SpEBy40
名古屋線「はよ尻痛21とかいう新車よこせや」

463 :名無し野電車区 (ガラプー KK39-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/20(月) 21:53:15.78 ID:3Tzd8ZXyK
>>455
通路を通り抜けられなきゃダメなのか? >バリアフリー。
扉からアクセスできる一定以上の面積が確保できればいいのかと思ってた。
…となれば8000系をいつまでも使ってるわけには行かない?

464 :名無し野電車区 (ワッチョイ c63c-wM7A [219.62.190.102]):2016/06/20(月) 23:15:17.05 ID:KYTsEB/B0
8000系の車体は、あと20年は問題なく使用できる。
いま現在、次期特急車両について、差し迫った問題は無い。

京阪ファンとして、10年後、20年後…といった、今後の特急車両について
あれこれと言うのは楽しいことでもあるが。

465 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-bIog [NSC3mLV]):2016/06/21(火) 00:11:25.71 ID:x8FbNv0pK
>>462
阪神・京都市「悪いことは言わない。5200系やその他小豆色VVVFで満足しておけ。」

466 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7017-4fuR [125.9.65.71]):2016/06/21(火) 00:16:24.09 ID:BPvLB7No0
実際バブルの時にお金かけた特急車作ったおかげで今一息ついてるのはある

対岸の阪急は6300系故障祭りで地獄見た挙句泥縄で9300系入れたからなあ

467 :名無し野電車区 (ワッチョイ c63c-wM7A [219.62.190.102]):2016/06/21(火) 00:51:58.52 ID:+aehtlUo0
>>466
現在でも、しぶとく旧3000系が運用されていたら…と考えただけで、ゾッとする。
製造初年が昭和46年だから、今でもまだ残っていた可能性すらある。

バブル景気の頃だったとはいえ、特急車両を旧3000系から8000系に置き換えたのは、結果的に大英断。

京阪としては、あくまでも鴨東線の開業による不足車両の増備として、8000系をデビューさせたが
同じ年に、JR西日本では221系がデビュー。その後もJRは221系の増備を続けたため、
対抗手段として、京阪も8000系を増備した、という記述を、どこかの書籍で読んだ記憶がある。

ちなみに、JR221系も、京阪8000系も、製造初年は1989年(平成元年)。
ただし、あくまでも製造初年であり、JR221系は、その後も増備を続けた。

468 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-bIog [NSC3mLV]):2016/06/21(火) 00:52:56.76 ID:x8FbNv0pK
>>466
そりゃ25年以上ろくに更新しないで特急運用したらそうなるわな。

469 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/21(火) 00:58:42.35 ID:4so3gpsiK
>>466
寿命や故障多発と言うより、そもそもあの車体では輸送実態に合わなくなっていたし
4M4Tでは115km/h運転も実現できなかった >6300系。
実際には京阪8000も似たようなもんだが、扉がやや中央に寄ってるのと、
何より客が少ない(1年間ほどにせよ、7連で切り抜けるなど
阪急ではチョット考えられない。)のが幸いしている。
ただ、さすがにあの車体のままでは枚方市〜京橋間に停車駅を設けるのは無理で、
そのことが、今に至る歪な列車体系の元凶にもなってる。

470 :名無し野電車区 (ワッチョイ c63c-wM7A [219.62.190.102]):2016/06/21(火) 01:11:34.48 ID:+aehtlUo0
>>448
そんな制約は存在しないはず。現状のように2扉車両でも、側扉付近に車いすスペースを設置すれば問題は無い。
最近になって新造や改造がされたJR西日本の車両でも、車いすスペースは先頭車両にしか存在しない。

>>449
京阪の場合、今後は13000系を1年間に20両程度(1年間に7連を2〜3本)増備を続けば、老朽車両の置き換えは可能。

それより、近鉄で運用されている老朽車両の状況は深刻。特に有料特急の車両に、老朽化したものが未だに多く存在している。
これらをどうするつもりなのか、道筋が見えてこない。
同じ特急料金を払ったのに、新しい車両の場合と、とんでもなく古い車両の場合がある。

471 :名無し野電車区 (ワッチョイ aa5b-4fuR [111.103.201.58]):2016/06/21(火) 01:27:04.32 ID:dijj235H0
>>470(1〜2行目)
そうでなければ、当然8000も置換させざるを得ない訳だから…
P特急化される時点で、問題は一応クリアしていると言うことにはなるのか
TV撤去等のリニューアルの際に、車椅子(ベビーカー)対応は進めた訳だしね

ホント、バブルの時にカネをかけて8000を作っていたお蔭で、
京阪(の特急車)は多少は救われていたのかもね

(4行目以降)
老朽車両の一部も、新塗装にはするんでしょ?>近鉄
ビスタカーVも、リニューアルされているとは言え、既に38年経っているし、
アーバンライナーもあと2年で登場から30年と言うのが…
路線の規模も大きいだけに、事態は深刻になりそう

472 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-bIog [NSC3mLV]):2016/06/21(火) 01:33:23.40 ID:x8FbNv0pK
>>470
近鉄特急のボロ回避はチケットレスのシートマップ確認で可能。
しかし、最近は旧型車にも喫煙室設置で特定が困難になりつつはあるが。それと、この差くらいは構わないが、16600・22600系と16400・22000系更新車との区別はできなくなった。

473 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7017-4fuR [125.9.65.71]):2016/06/21(火) 01:40:11.00 ID:BPvLB7No0
>>471
P特急改造で数年様子みてから新型特急車は考えるんじゃないんかね
8000系登場時の旧3000系の時みたいに評判いいからって全面置き換えはないと思う

3000系を急行〜繁忙期特急とかんがえて、今ロング特急入ってるようなのを
転クロ特急にするのに3000系にするか8000系ライクの2扉にするか

474 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7017-4fuR [125.9.65.71]):2016/06/21(火) 01:44:39.04 ID:BPvLB7No0
でも阪急の場合は、2扉全廃したのが裏目にでて京阪直通客が逃げたからなあ

その穴埋めのために先陣切って特割切符乱発する羽目になったわけで
京とれいんとかみてると、いまだに1時間3本ていどなら2扉再導入できるかどうか、
ってのを様子見してる節はあるなとは感じてるかな

3扉ロング優等(特急〜快急)をあれだけ残してるってのは
どうするか悩んでることのあらわれかと

475 :名無し野電車区 (ガラプー KK39-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/21(火) 01:50:06.21 ID:4so3gpsiK
>>474
特急に3扉ロングシート車運用を挟むのは、阪急京都線の伝統
…と言うか長年の不文律。
「堺筋線乗り入れに使えない車両を余分に持つことはしない。」で迷いなし。

476 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-bIog [NSC3mLV]):2016/06/21(火) 01:55:22.67 ID:x8FbNv0pK
1990年代の3扉特急って7000系ばっかり、途中から7200系も入るようになったな。あれはわざわざ限定していたっぽいな。
通しの7連快急も7000系や10000系や13000系を優先的に使えないのかな?

477 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-FMFl [126.253.231.53]):2016/06/21(火) 02:27:24.07 ID:JEBRAmpVp
>>470
毎年20両程度の新造って、単純に今の2倍のペース。現実には13000は年10両にも満たないペース。
こんなんでは老朽置き換えサイクルが50年に収まらない。

478 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7017-4fuR [125.9.65.71]):2016/06/21(火) 03:26:21.62 ID:BPvLB7No0
>>475
6300系時代は長らく3扉は通勤のときだけで残り2扉だけだったのに

479 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/21(火) 05:19:09.69 ID:4so3gpsiK
>>478
いや、あの時代にもデータイムでの3扉車運用が確実に存在した。

480 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5cfd-qS7w [121.82.196.203]):2016/06/21(火) 07:40:32.26 ID:Cvmx7xMN0
高槻高架化工事の為の減速運転で所要編成が増えるとの理由から6330を増備したはずなのにその後15分ヘッドが続いている時期にも昼間の3扉ロングはあったな。
確か高槻停車前後の時期だったように思う。
その前後に20分ヘッドで急行増便〜特急停車駅を次々追加、てな感じだった

481 :名無し野電車区 (ガラプー KK39-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/21(火) 07:51:40.33 ID:4so3gpsiK
>>480
6330系の増備も、「3扉車運用解消のため」と言うより、
「所要時間延長によってそれまで以上に3扉車運用を増やさないため」
だったからな。

482 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-MYuK [126.255.70.41]):2016/06/21(火) 08:49:17.17 ID:Z33f4HItp
8000は寿命40〜45年目標

5000は
更新工事でGTO-VVVF化の検討もされたくらいで
アルミ車体という素性の良さもあり
長く運用する意向を当時は持っていたのだろうが

一応は3ドア運用も可能なことから
今も置き換えが急がれる扱いではないはずだが
今や輸送の要請上で5ドア機能の存在意義は薄く
将来の可動柵対応を鑑みればその処遇は厳しく

天満橋〜萱島線増完成でひとまず役目を終えた
と言われればそれまでだが

>>470
近鉄の場合
通勤車は阪神直通準備の際に
老朽車置き換えも相応規模に実施していたため
最古の世代でも車齢50年まで当面の猶予ができたが
その当時の猶予が次年度になくなる

特急車は15年前には寿命30年前提だったが
40年に緩和されB更新を開始して今やそれも突破

483 :名無し野電車区 (ワッチョイ b187-2EOw [202.231.67.18]):2016/06/21(火) 12:32:31.95 ID:0Rg3o/QV0
猶予なんて御都合でいくらでも先延ばし可能。
原子炉だって40年越えて使えるくらいなんだから。

484 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-MYuK [126.255.70.41]):2016/06/21(火) 19:13:58.66 ID:Z33f4HItp
原子炉は本来アウトなのを
政治的意向で国民にリスクを負わせているだけで

在来線電車に関してはさすがに国交省すら
まさかこんなに長期間運用する大手鉄道事業者が
少なからず現れるとは思いもよらず
科学的な根拠が薄くとも
感覚的判断にて50年以上の運用は避けてほしいと

485 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-MYuK [126.255.70.41]):2016/06/21(火) 19:20:05.59 ID:Z33f4HItp
つまり国交省は
万が一車両の老朽化が起因する大事故発生で
自身の監督管理能力を問われる事態を避けたい
だから
科学的根拠がなく書面にできない内容ながら
事業者の車両担当と接触する機会があれば
事ある度に口頭で意向を伝えている

それは京阪にも身近な京福福井で発生した
ブレーキロッド折損による暴走事故が
寿命50年の件における役人の念頭の一つに

486 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/21(火) 19:24:23.53 ID:4so3gpsiK
>>484
そんな非科学的“感覚”の類いにもとづく指導なんぞ聴く必要なし。
仮に無視したとしても、それを罰する法的根拠はないんだろうし。

487 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/21(火) 19:49:24.00 ID:4so3gpsiK
>>486補遺
国交省も、法に則って保守点検されてる鉄道車両の心配してる暇があるのなら、
見回りすらろくすっぽされてない一級河川の堤防や高速道路トンネルの点検でも
してろっての。

488 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-FMFl [126.255.20.49]):2016/06/22(水) 00:54:30.45 ID:zM89IcUup
受注が欲しい車両メーカー側からの横槍です。

489 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-bIog [NSC3mLV]):2016/06/22(水) 02:24:47.65 ID:eoetoPU9K
阪急は6330系廃車は先走ってしまった感がある。
タイミングが合えば、下回りが7300系とシステムが同じ6330系に京とれいん化、と下回りは7300系と同じメニューのVVVF化で更新できた。

490 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7017-4fuR [125.9.65.71]):2016/06/22(水) 02:54:12.15 ID:1l80Lo6v0
間違いなく車両メーカーの仕事づくりという一面もある
だからわざわざ車両新造に補助つけてるんだろう

491 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7017-4fuR [125.9.65.71]):2016/06/22(水) 02:55:38.57 ID:1l80Lo6v0
>>486
非科学的もなにも役人の行動原理からしたら当然の帰結

事業者懇親会でのお願い>口頭通達>書面通達>命令 って順番もあるしな

492 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7017-4fuR [125.9.65.71]):2016/06/22(水) 03:06:12.86 ID:1l80Lo6v0
>>489
そもそも6330廃車の理由が7300のための予備チョッパ機器の捻出やで

493 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-3S8Q [NVk0RXP]):2016/06/22(水) 05:38:00.54 ID:FcgB10WYK
>>491
いや、どーせ役人のことだから「チャンと言いましたよ。」っていう
アリバイ作りに過ぎないかと。
そのプロセスで命令まで行くにも、最終的には法的根拠が要るし。

494 :名無し野電車区 (ワッチョイ b187-2EOw [202.231.67.18]):2016/06/22(水) 09:01:35.67 ID:5ToeqBrI0
>>492
で、結局7300系の更新はVVVF化で…ってか?w

495 :名無し野電車区 (ガラプー KKdb-bIog [NSC3mLV]):2016/06/22(水) 13:42:04.60 ID:eoetoPU9K
>>492
だから、6300系の9300系への置き換え、京とれいん、7300系のVVVF化のタイミングが合っていたら6330系がVVVF化されて京とれいんになってたかも。

496 :名無し野電車区 (ワイモマー MMd9-4fuR [106.188.137.38]):2016/06/22(水) 18:13:05.08 ID:ykGlJRi6M
そもそも9300系は直前まで2扉で企画されてた件

497 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-MYuK [126.255.70.41]):2016/06/22(水) 19:35:22.38 ID:2efk5IG8p
9300企画が2ドア前提だった頃
6300編成の最大で半数を大規模に更新改造し
VVVF化や車体のアコモを新形同等とする検討が

6330廃車の頃は
東洋製界磁チョッパー装置の故障が急増した頃で
完備予備も少なく緊急性が高かった

498 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4d-MYuK [126.255.70.41]):2016/06/22(水) 19:38:25.04 ID:2efk5IG8p
阪急6300VVVF化検討というのは
京阪が3505-3005更新工事で
8000的要素を車体と床下機器に反映させた以上の内容

499 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-vrBh [219.62.190.102]):2016/06/23(木) 03:07:45.79 ID:O8qFUObn0
13007Fの2両が、陸送(のもよう)

500 :名無し野電車区 (ガラプー KK27-a5AE [Fhs0rkM]):2016/06/23(木) 14:33:34.96 ID:vLLNnqivK
さようなら5557

501 :名無し野電車区 (スプー Sd0f-Z7EN [1.79.78.34]):2016/06/23(木) 15:45:55.73 ID:4mbVzmisd
祇園祭りの夕方に三条行きの洛楽走るってよ

502 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1fa0-eBmf [119.245.120.44]):2016/06/23(木) 20:13:45.04 ID:IlQYtiv+0
それは初耳

503 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-W5TO [NVk0RXP]):2016/06/23(木) 20:34:01.55 ID:6LR2P9aKK
>>501
2線の出町柳までは乗り入れ不可だから? >三条止。

504 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-vrBh [219.62.190.102]):2016/06/23(木) 20:38:55.38 ID:O8qFUObn0
>>503
祇園祭の最寄駅は、祗園四条駅。なので、三条ゆきだと思われる。

最寄駅が主に出町柳駅である、「五山送り火」の際に、どのような列車が運行されるか
ちょっと気になるところ。

505 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2707-eBmf [49.251.192.13]):2016/06/23(木) 20:54:56.09 ID:9G5HQFvb0
今年の夏の臨時列車のpdfを見ると
三条始発の特急が数本増発され
中之島線に入線する特急が最大2本増発するようだが
なんで中之島行特急を増発するんだ?
ガラガラ路線へ入線する特急を増発するぐらいなら
淀屋橋行き特急もしくは快急を増発しろよ
話は変わるが
7月15日23時台に寝屋川市行き急行が1本増発されるようだが
寝屋川市行き急行が走るのはずいぶん久しぶりじゃないか?
こりゃまた鉄オタが殺到するな

506 :名無し野電車区 (ガラプー KK27-dqfw [NSC3mLV]):2016/06/23(木) 22:46:40.87 ID:Fau55RUyK
>>505
特急中之島行きはどうせロングだろうけど、6000系リニューアル車ならレアな自動放送流れるな。
淀始発の臨時でも自動放送あるみたいだから。

507 :名無し野電車区 (アウアウ Sa3f-v6fM [119.104.8.203]):2016/06/23(木) 23:19:00.98 ID:bXYFqfT4a
>>504
送り火の時は今まで10分間隔だったけど今年から12分間隔の時間帯だから何本か特急臨時は放り込んでくるだろうけど、本数は期待しない方が。いかんせん大学や京都のBtoB企業の大半は休みでイージーモード突入中の期間だからなぁ。

508 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-W5TO [NVk0RXP]):2016/06/24(金) 06:39:56.52 ID:gnmpz6q7K
>>505
> なんで中之島行特急を増発するんだ?

居酒屋が待ち構える算段では?w

509 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4b1a-Z7EN [118.237.121.141]):2016/06/24(金) 17:08:55.18 ID:DJnaUMGO0
https://www.keihan.co.jp/info/upload/2016-06-24_h28_setsubi.pdf
(以前発表分)
・13007F 7月
・13023F 8月
・13024F 9月
(今回発表分)
・13025F 2017年3月

510 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f8c-Z7EN [59.190.104.91]):2016/06/24(金) 20:00:35.51 ID:Z8+9sg/e0
お、きたか。
廃車になるのはどれなんだろ。

511 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-vrBh [219.62.190.102]):2016/06/24(金) 20:49:01.32 ID:R5Tv8jRe0
老朽車両でボロボロの2200系7連と、新車の13000系7連。

1年間で納付する税金の費用は、新車の13000系7連のほうが、たぶん高額だろう。

老朽車両を 「生かさず殺さず」 といった感じで運用を続け、税金の納付額が増えない形で
少しずつ13000系を増備するようだ。

512 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-vrBh [219.62.190.102]):2016/06/24(金) 21:17:45.73 ID:R5Tv8jRe0
>>509
  4連×7本…28両
  7連×5本…35両

計          63両

ロングシート車の同一形式では、6000系以来の一大勢力となりつつある。

513 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spb7-kkah [126.255.20.49]):2016/06/24(金) 21:44:35.20 ID:bRta3odbp
>>511
メンテナンス費用を考えれば差はかなり詰まるかと。

514 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-vrBh [219.62.190.102]):2016/06/24(金) 22:04:50.75 ID:R5Tv8jRe0
>>513
そのあたりの、さじ加減でしょうね。

京阪は経営状態が良く、資金は十分にある。本気になったら一度に大量の13000系を増備できる。
だがそんなことをすると、>>511 にも記載した、税金などの問題が発生する。

税金や老朽車両のメンテナンス費用などを勘案。無駄な支出が無いように計算して、
少しずつ計画的に増備をすると思われる。

将来的に、8連はリニューアルをした6000系、7連は13000系が主力となるのだろう。

515 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spb7-kkah [126.255.20.49]):2016/06/24(金) 22:27:01.72 ID:bRta3odbp
>>514
理屈だとそういう流れを作るのが理想。
でも車両の老朽化は財務面なんて無視して押し寄せるから難しいところ。
あと、会社としては盤石でも部門別収支で見れば話は変わる。
流通や不動産部門で大きな利益が出てるなら社内でも当然そちらの力が増し、予算配分も多くなるのが普通。
鉄道部門が社内でどの程度の力があるかで老朽車両問題の行く末も変わる。

516 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1717-jO4j [125.9.65.71]):2016/06/24(金) 22:50:47.74 ID:lnd1W7d90
場合によっては特急用8連を8000系+新型2扉特急
ってのはありえる

517 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1717-jO4j [125.9.65.71]):2016/06/24(金) 22:51:30.38 ID:lnd1W7d90
>>515
京阪は車両にこだわりのある会社じゃなかったっけ
荒れだけヲタ的なことを公言してる人が取締役までいけるわけだし

518 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1739-5HDI [125.4.230.177]):2016/06/24(金) 23:24:32.36 ID:SbmGmRsW0
>>512
何気に5000系よりも数が多くなるんだな

519 :名無し野電車区 (ワッチョイ 47d2-gJJb [153.231.254.89]):2016/06/25(土) 14:43:40.19 ID:8FJCt8UH0
>>516
次の二扉車が出るとすれば、18000系だな

520 :名無し野電車区 (ガラプー KK27-W5TO [NVk0RXP]):2016/06/25(土) 16:03:35.46 ID:BadBjPS3K
>>519
さすがに2扉車はもうないんじゃないか?

521 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-ym6y [NXC2Y1y]):2016/06/25(土) 16:08:03.72 ID:unWqnbbvK
>>509
13007→10002の7連化→2217(抵抗車全廃)
13023〜13025→2601、2609、2624(2600系全廃)
と予想

旧2000系1次車の2624(←2007)あたり保存しないかね

522 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4b1a-Z7EN [118.237.121.141]):2016/06/25(土) 16:28:00.22 ID:MIIGxwNG0
>>521
2225Fは抵抗車じゃなかったっけ?

523 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spb7-kkah [126.255.20.49]):2016/06/25(土) 16:48:15.54 ID:bj9Uuie8p
>>521
ここまで来たら2200、2600を合わせて検査周期の来た編成から廃車かと。
2601は最近検査パスしたばかり。

524 :名無し野電車区 (アウアウ Sa77-Z7EN [182.250.240.88]):2016/06/25(土) 19:37:29.08 ID:s31HkVKra
やっと2200系と2600系淘汰に目処がついたか。
あの陰気で古臭い内装と、何よりも会話さえできなくなる爆音モーターがねえ。

525 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1f13-jO4j [183.76.124.206]):2016/06/25(土) 22:02:28.27 ID:PFZBWiVE0
>>522
車両まるごとの保存は難しいとしても、くずはモールのシミュレーターにでもなって欲しいね。
(現行のシミュレーターは運転台機器とモニターのみで再現)

>>524
まだ2630系があるがな。

526 :名無し野電車区 (ワッチョイ c7fd-iWcA [121.87.199.73]):2016/06/25(土) 22:38:45.14 ID:hE8dv6WH0
>>520
3ドアだと京阪的には「コンフォートサルーン」だろうから、次期特急車も2扉じゃないかな?
流石に3000と座席数ぐらいしか違いが無い車両を、特急ブランドに拘りがある京阪が赤く塗るとも思えないし…
ただダブルデッカーはもう無いだろうなあ…

527 :名無し野電車区 (ガラプー KK57-ym6y [NXC2Y1y]):2016/06/25(土) 22:47:37.73 ID:unWqnbbvK
>>522
2225は10001の代替で引退すみ

528 :名無し野電車区 (ガラプー KK27-dqfw [NSC3mLV]):2016/06/25(土) 23:07:03.05 ID:2gZzuF/6K
>>524
DZとかに入るともはやひらパーのアトラクションの番外編みたいだな。
通しの京阪間先着に本来なら10000系や13000系を優先的に充てなきゃいけないのはわかってるが。

529 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb3c-c5qS [126.62.93.99]):2016/06/26(日) 01:29:16.99 ID:/yiGjid20
Bトレみたく 丈短くして ひらパーの敷地に距離短いながらもレール敷設して本当にアトラクションの1つになったりして……

530 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1717-jO4j [125.9.65.71]):2016/06/26(日) 02:57:52.12 ID:x6vpK8mb0
>>520
現状朝夕ラッシュもピークの数本を除けば2扉転クロで何とかなってる現状があるしなあ

ラッシュピーク重視の3扉にこだわるよりは2扉転クロのほうがいいんでないか
前者は最悪2000系列や5000系を専用に残すという手があるし

531 :名無し野電車区 (アウアウ Sa77-gJJb [182.251.243.13]):2016/06/26(日) 11:42:54.48 ID:RkGEl+NWa
>>530
>2000系列や5000系を専用に残すという手があるし

そんな金かかることはしない。

532 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-W5TO [NVk0RXP]):2016/06/26(日) 12:54:33.50 ID:Ejnec0nHK
午前10時前後の枚方市駅あたりで見てると、
自由席が本当に2扉転クロ7両で大丈夫なのか?
と感じるんだが…。

533 :名無し野電車区 (スプー Sd8f-YCh7 [49.96.45.54]):2016/06/26(日) 15:36:06.04 ID:+gb+lJRxd
>>528
そういった停車駅が少ない優等に交流モーター車使っちゃ駄目だってば

534 :名無し野電車区 (ワッチョイ eb3c-DvJX [126.124.241.171]):2016/06/26(日) 15:46:07.50 ID:LpyTNWRd0
もはや停車駅数の大小で
VVVF車とその他を分ける時代ではなく

535 :名無し野電車区 (ガラプー KK27-W5TO [NVk0RXP]):2016/06/26(日) 18:59:54.67 ID:Ejnec0nHK
>>533
今や直流モーターは売ってない件。

536 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1ffd-Z7EN [119.229.57.88]):2016/06/28(火) 22:15:00.73 ID:Ubc7Carf0
>>527
それなら10001の運用開始した3月中に解体されてないと。

6月になっても走ってたぞ?おまけに寝屋川入場したぞ?

537 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spb7-kkah [126.236.165.39]):2016/06/29(水) 11:39:36.60 ID:dCZ5feLOp
>>536
入場時期はともかく、廃車時期は検査期限切れまで使い切るのが基本。
新車は初期故障もあるのですぐには廃車にしない。

538 :名無し野電車区 (ワッチョイ cfc9-wRvM [115.125.183.33]):2016/06/29(水) 15:27:11.82 ID:JFHduQUy0
……………………


全面展望から見た上野東京ライン常磐線特別快速E531系の15両編成とのすれ違い(新橋品川間)

https://www.youtube.com/watch?v=rQobwshsIJ4

……………………

539 :名無し野電車区 (ガラプー KK17-W5TO [NVk0RXP]):2016/06/29(水) 18:40:11.93 ID:mzhjP4RQK
>>538
平面ウーパールーパーがどうかしたか?

540 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spc9-t1I2 [126.236.165.39]):2016/06/30(木) 14:29:24.64 ID:SKr/o92Wp
>>539
キチガイに構うな。

541 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1ef1-BAhx [219.111.131.18]):2016/06/30(木) 16:44:52.74 ID:pm8VxvEE0
5557Fに廃車のステッカーが
https://twitter.com/kitaserori/status/748414767845380096

542 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spc9-oxCW [126.205.150.232]):2016/06/30(木) 17:09:21.51 ID:JuoXm2aKp
>>541
マジか…。
おめーの前に潰れるべき車両が180両程あるのだが…。

543 :名無し野電車区 (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.240.68]):2016/06/30(木) 18:19:43.55 ID:ZQv5mYzua
2200系・2600系「やったぜ」

よくよく考えたらアルミ車で廃車でるのって京阪どころか関西5私鉄で史上初じゃね。

544 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8039-r/7W [125.4.230.177]):2016/06/30(木) 18:50:10.58 ID:hCJxt1bR0
>>543
近鉄8069F

545 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-s3GQ [49.104.27.150]):2016/06/30(木) 18:55:17.87 ID:Ifq+6unNd
あれは試作車だしなぁ
てか電車に「おめー」とかキモすぎ。

546 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7a13-R7o+ [183.76.124.206]):2016/06/30(木) 19:03:58.44 ID:T35bSePG0
>>543
阪急C#6600

南海・阪神はそもそもアルミ車を投入していないので、
関西私鉄大手5社で最初どころか最後になる。

547 :名無し野電車区 (ワッチョイ 591a-oxCW [118.237.121.141]):2016/06/30(木) 19:28:40.39 ID:jXkeHype0
車両部分は50年以上走らせる京阪だから、座席昇降装置の不具合や他編成への部品取りなのかな?
座席昇降装置を撤去しラッシュ用ドアを埋めて、3ドア車として運用復帰してもよかったと思うのだが……

548 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-12dI [49.97.16.115]):2016/06/30(木) 19:48:43.02 ID:tQn+hND/d
>>511
橋本や八幡市は2000代系の車両がよく似合う
墨染〜東福寺の間も

549 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1e3c-JaNH [219.62.190.102]):2016/06/30(木) 20:39:32.52 ID:fIgb1rFb0
>>547
5000系は、「ラッシュ用扉」・「座席昇降装置」 などといった特殊構造が多いため、
部品取りが目的の廃車という考えが濃厚。
運用している編成の番号をきれいにするため、最後の 「5557F」 を廃車扱いにしたのだろう。

5000系の装置に不具合があった場合、修繕するよりも、部品を取って交換した方が、
手間やコストが削減できると判断されたのかもしれない。

また足回りなどの一部機器は、2200系や2400系でも、同じものを使用していると思うので、
それらの部品取りも考慮されている可能性がある。

「座席昇降装置を撤去しラッシュ用ドアを埋めて、3ドア車として運用復帰」 した場合、
終日3扉の状態で運用すると、朝ラッシュ時の駅での乗降に支障をきたす。

550 :名無し野電車区 (ワッチョイ 325b-R7o+ [111.103.201.58]):2016/06/30(木) 23:01:31.05 ID:BFjt4S6p0
>>541
ご冥福を

551 :名無し野電車区 (ワッチョイ 325b-R7o+ [111.103.201.58]):2016/07/01(金) 12:31:07.31 ID:i+5WZzP60
>>549
でも、2016年が始まった時点で、2200の全滅よりも先に5000の廃車が始まるとは、
関係者はともかく、ファンの間では誰も予想してなかった(したくなかった)気がする…

自分も、5月時点で廃車予定情報が入った時、「冗談だろ?」と思ったくらいだし、
廃車にするのを早めに織り込んでいたのなら、3月のダイヤ変更の時点で
5000系の運用を6本体制に変えていた気がする
(部品取りの事情から、急遽廃車を決定した?)

確かに、初期編成の竣工から既に45年が経っており、今までずっと
ラッシュ時に本領を発揮した運用を組んでいただけに、
実は相当酷使されていたのかもしれないけどね
#既に50年以上走っていても全車健在で、それでいて
現時点で廃車の予定が全くない南海6000は、冗談抜きでバケモノだ…

552 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-oxCW [49.98.148.52]):2016/07/01(金) 15:26:32.06 ID:2pYDHr9/d
>>549
もちろん3ドア車として運用復帰させる場合には既存の5扉運用からは外して一般7連として運用させる
そうしない理由が何かあるのか、はたまた13000系大量増備の目処が付いたか……

553 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7a13-R7o+ [183.76.124.206]):2016/07/01(金) 17:48:51.01 ID:4qJDlDbD0
利用客目線からは2200/2600より5000を潰してくれる方がありがたい。

前2者はただのボロ電車だけど、後者は4列席に成人男性が4人座るとくっそ狭いし、
3人だと幅が開きすぎて無理矢理座ってくる輩が後を絶たない。
さらに乗車位置だってずれるし、平日朝ラッシュ時下り準急の寝屋川市〜萱島以外では役立たず。
それすら1990年代後半以降は3ドア車で賄えるようになってきたのだから、
1998年からの更新はせずにそのまま解体して欲しかったな。
むしろ車体以外は6000と大差ない2630を更新しないほうが不思議でしょうがない。

554 :名無し野電車区 (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.240.99]):2016/07/01(金) 18:23:46.69 ID:rG2a1kDFa
あの1000系魔改造した京阪のことだから、5000系も書類上一度廃車の後
完全3ドア化&外装内装走行機器等13000系並に改造後、
14000系に改番してデビュー


とかあるわけないよなあ・・・。
んなことするんやったら素直に川重に製作依頼した方が安上がりだろうし。

555 :名無し野電車区 (ワッチョイ 807b-qeBk [125.203.126.24]):2016/07/01(金) 21:39:07.04 ID:3h7ICpcj0
技術の京阪をあまり甘く見ないほうがいいw

556 :名無し野電車区 (ワッチョイ fcfd-45ID [121.84.101.86]):2016/07/01(金) 23:23:36.48 ID:jbKUC6vK0
プレミアム改造のあいだ、代替で挟み込んじゃないか?

557 :名無し野電車区 (ガラプー KKad-nIT9 [NVk0RXP]):2016/07/02(土) 06:50:12.60 ID:00NfFjA6K
5000系は形式としての淘汰対象になったのか?

558 :名無し野電車区 (ワッチョイ d78c-R7o+ [180.147.200.24]):2016/07/02(土) 08:46:48.56 ID:YMIURb7G0
5007Fの廃車は、急遽決まった感じだし、
車両計画に計画性がなさすぎない?

559 :名無し野電車区 (ワッチョイ d78c-R7o+ [180.147.200.24]):2016/07/02(土) 08:48:22.77 ID:YMIURb7G0
ミス
5007→5557

560 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3afd-oxCW [119.229.57.88]):2016/07/02(土) 12:57:08.17 ID:DvQBjMpp0
>>551
3月の改正でこれまでの予備車無し7本フル運用を1本だけ上りに回した時点で、運用に余裕を持たせないといけない状況だったのは間違いないかと。

とはいえ、更新までかけた昇圧前だと5番目に新しい編成を真っ先に潰すとは…。

561 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1e3c-JaNH [219.62.190.102]):2016/07/02(土) 16:38:52.76 ID:xvjbVtJD0
状態の良い 5557F を、部品取り列車として廃車扱いにする。
そして残された5000系、2400系、1000系には、まだまだ頑張ってもらう。

まぁ、こんんな感じだろう。

5557Fの車体が、本当に解体されたら一大事だが。

562 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3afd-oxCW [119.229.57.88]):2016/07/03(日) 19:26:13.57 ID:ATSJKFIV0
そして、1505Fも落ちたか…。
両系列を長持ちさせるための部品鳥だな。

563 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8039-/U8Z [125.4.230.177]):2016/07/03(日) 22:40:49.75 ID:ia79S6W20
昨日テレビ大阪の番組で聞いたが
京阪は寿命を60年に設定してるらしいな。
さすが技術の京阪。

564 :名無し野電車区 (ワッチョイ 613c-o6HK [126.62.93.99]):2016/07/03(日) 23:43:32.54 ID:pDM33+cM0
>>563
関西私鉄沿線ぶらり旅 〜すぐそこが、めっちゃ楽しい〜|TVO テレビ大阪
http://www.tv-osaka.co.jp/sp/kansai_private_railway/
でしょ。見てたわ。
京橋から5000系で普枚 乗車。車内の車両製造銘板に 冷房回転グリル、まっすぐ続く複々線、イズミヤの(中川家)オカンの好物、大和田の狭小ロータリー 京阪バスのハンドル捌きスゴイ。萱島神社初参拝…寝屋川車庫

60年にも驚いた、付け足すと 折り返しとして30年目で車両全ての部品を分解。びわこ号 見学 (ガルパンのBGM)
今秋 ファミリーレールフェア開催予定してる。で終わり、近鉄に変わった。

565 :名無し野電車区 (ワッチョイ 613c-o6HK [126.62.93.99]):2016/07/03(日) 23:57:42.67 ID:pDM33+cM0
30年目にあたる2000前後で 5000系もリフレッシュ工事してたなー、
当時最新鋭の9000系と同等の客室になり、制御装置も抵抗から添加励磁になり床下機器配置も変わった

566 :名無し野電車区 (ワッチョイ 613c-4ceA [126.124.241.171]):2016/07/04(月) 00:09:09.93 ID:0t1DFTAO0
寿命60年というのはあくまで
アルミ車体となった6000以降に対する話

鋼製車などは車齢50年程度までに廃車

567 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spc9-oxCW [126.254.11.174]):2016/07/04(月) 08:47:54.39 ID:KIAl8xedp
>>566
>>444
半世紀超えなら40両以上ガンガン走ってるぞ…。
なんで36年しか経ってないアルミ車廃車するんだよ…。

568 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2d87-NpNI [202.231.67.18]):2016/07/04(月) 10:31:15.84 ID:2OWtNylG0
その辺りの事情は電鉄内部の人の話を聴かなきゃ解るまい
…外から見た時の理屈通りに行くとは限らんからね。

569 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5157-j70e [110.66.69.176]):2016/07/04(月) 11:35:31.16 ID:P67REP9y0
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/3387/00014690/jk280601.pdf

大阪府毎月推計人口 平成28年5月 大阪府43市町村中
寝屋川市 ▲143人 大阪ワースト2
枚方市 ▲207人 大阪ワースト1

洛楽の平日の運行をそろそろ真剣に考えないとな
未来のない枚方寝屋川にカネも人員も割く訳にはいかない

570 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-gY7w [49.98.151.57]):2016/07/04(月) 13:15:20.09 ID:X2Ozy5Agd
このままだと6000系の廃車は2025年以降になりそうな感じだな・・

571 :名無し野電車区 (ワッチョイ d56b-NpNI [114.157.218.16]):2016/07/04(月) 13:16:00.04 ID:ZfPfyZjQ0
RE3RFD3RE

572 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2d87-NpNI [202.231.67.18]):2016/07/04(月) 14:55:24.92 ID:2OWtNylG0
>>569
沿線の自治体別人口動向が単純に利用状況に反映すると考えるのはあまりに単細胞。
人口減…それも人単位レベルにいちいち反応していたら、走らせる列車がなくなってしまう。
何にせよ、枚方や寝屋川を切って、代わりに“京都のケツの穴”みたいなエリアに媚を売ったところで、
大した展望は得られまい。

573 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-oxCW [49.98.147.180]):2016/07/04(月) 16:51:02.17 ID:aWQNGmtOd
昼間の特急は、七条通過&深草停車にして、準急の退避駅を丹波橋+三条から深草へと変更しよう
この場合、京都方での運用数を2本減らすことができる
その分を萱島止まりの普通を枚方市止まりとすればよくないか?

574 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-joZW [49.98.136.16]):2016/07/04(月) 19:25:36.96 ID:jIPFwjaHd
>>572
世間一般の認識
枚方 なんて読むの?
寝屋川 中学生が夜中にふらついて殺された所

たとえ鴨川左岸であっても、腐っても京都市内
大阪最悪の人口減少を記録する地域とは比較にならない
京阪が企業百年の大計で考えて、どちらが大事かは素人が考えててもわかる

575 :名無し野電車区 (ワッチョイ fc8c-n6LA [121.80.250.146]):2016/07/04(月) 19:36:56.40 ID:ovN0W3qP0
ほぼ自社で独占できる地域と数百メートルの距離で他社と競合する地域
このどちらが大事か考えるのもそう難しくないと思うが

576 :名無し野電車区 (ワッチョイ d78c-R7o+ [180.147.200.24]):2016/07/04(月) 20:24:19.46 ID:J9c2wsI10
沿線住民は鉄道利用者の基本で、短期的な増減は緩やかで、じわじわと減るが、減ったら増やすのは難しい
なぜ短期的な逸走ばかりを問題にするのか分からない

それで、沿線民が減って上等、気にする必要はない、という考え方は、
京阪が衰えて欲しいと言っているに等しいんだが、そこを理解しているのか

と、ここまで書いて、それを当の京阪が理解してないんじゃないかというのが、最近の動向だったりもするんだが

577 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7a13-R7o+ [183.76.124.206]):2016/07/04(月) 21:11:43.56 ID:t2V03BGs0
バカだな。
独占地域を蔑ろにしてきたから、人口が減ったんだろ。

阪急が京阪の独立を許さなかったら絶対こんなことにならなかったのになw
阪急沿線で最も庶民に手が届きやすいエリアってことで人口が伸びてた。

578 :名無し野電車区 (ガラプー KK1f-nIT9 [NVk0RXP]):2016/07/04(月) 21:19:15.26 ID:TC+R4UHyK
>>574
「京都市内の腐った部分」なんて、都市の痔か水虫みたいなもん。
放置してたら観光都市としての生命を危うくするから、
切除されて百年待たず何もなくなっちまうんじゃ?

579 :名無し野電車区 (ガラプー KK05-nIT9 [NVk0RXP]):2016/07/04(月) 21:23:05.30 ID:TC+R4UHyK
>>577
阪急沿線の大半は庶民でも十分に手が届く。
好き好んで京阪沿線に住む奴の気が知れない。

580 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9dfd-s3GQ [58.70.118.115]):2016/07/04(月) 21:41:43.57 ID:6Y/sfqBn0
阪急沿線も京都線に関しては余り環境がいいとは言えない場所ばかりを通ってるけどね。
京阪間はどうしても京都の表鬼門、大阪の裏鬼門方面だったという歴史的事情があってそれを払拭するほどの魅力があるかというと大阪京都に出るのに便利だという一点しかない。

581 :名無し野電車区 (ガラプー KK05-nIT9 [NVk0RXP]):2016/07/04(月) 21:49:44.46 ID:TC+R4UHyK
>>580
そんな中でも、京阪沿線を選ぶ理由が解らん。

582 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spc9-joZW [126.255.74.180]):2016/07/04(月) 22:05:43.64 ID:ovrUV/JTp
>>567-568
南海6000オールステンレス車や山電3000アルミ車など
普通鋼製と異なり腐食しにくい素材の車体の形式は
寿命50年突破を多少許容するという国交省の意向を
逆手に取ったというか

阪急7000アルミ車などのVVVF化を伴う大規模更新が
車齢60年を目標にした先例もあり
最近の各社の新造改造形式は
やはり長くとも50年までとした設計思想が基本ながら
それでも寿命50年以上を意識した事例がチラホラ

京阪6000も60年運用するならば
更新工事の途中か終了後のどこかのタイミングで
M台車の問題を解消して要VVVF化となるのではないか

583 :名無し野電車区 (ワッチョイ 325b-R7o+ [111.103.201.58]):2016/07/04(月) 22:24:11.39 ID:ypjqwz9m0
>>582
> 京阪6000も60年運用するならば
> 更新工事の途中か終了後のどこかのタイミングで
> M台車の問題を解消して要VVVF化となるのではないか
その場合、10000系の一層の7連化とも絡めた組成変更(7連化)も
合わせて行うことになるんじゃないの?

584 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-s3GQ [49.104.9.16]):2016/07/04(月) 22:29:59.32 ID:MdkK6ukod
>>573
却下!
通過にするなら、枚方市と樟葉
停車駅追加するなら、守口市

585 :名無し野電車区 (ワッチョイ 325b-R7o+ [111.103.201.58]):2016/07/04(月) 22:46:28.77 ID:ypjqwz9m0
>>584
「淀快速ターフィー」を出町柳に延長させる形か?

586 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-joZW [49.98.136.16]):2016/07/04(月) 23:04:47.16 ID:jIPFwjaHd
京阪沿線は普通の地域ではない
そのことから目をそむけてはならない
貧困や衰退を示す指標が大阪最悪だけでなく全国でも最低クラスだ
積極的に移住したいような魅力のあるエリアじゃないのは言うまでもなく、
生まれ育った者ですら嫌気を感じ逃げ出す
京阪だどんなに努力をしても中間エリアの客を増やすのは至難

587 :名無し野電車区 (ワッチョイ fc8c-s3GQ [121.82.243.74]):2016/07/04(月) 23:17:24.00 ID:T3P583MY0
>>579
中古マンションの価格ちゃんと比べてる?
築年数や駅からの距離が同じならかなり違うぞ?

588 :名無し野電車区 (ワッチョイ fc8c-s3GQ [121.82.243.74]):2016/07/04(月) 23:21:10.65 ID:T3P583MY0
>>586
私、生まれ育った東大阪に嫌気がさして枚方に移住してきましたが…
あまりの環境の違いに本当に引っ越して良かったと思ってるよ

589 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-joZW [49.98.136.16]):2016/07/04(月) 23:41:35.36 ID:jIPFwjaHd
>>588
枚方の何が良くて引っ越したの?個人的には理解不能だ
枚方や寝屋川出身者で、枚方や寝屋川を脱出して本当に良かったと言う人を
何人も見ているから素直に疑問に思う
同じガラが悪いなら大阪市に隣接して利便性の高い東大阪の方が魅力的だ

590 :名無し野電車区 (ワッチョイ fc8c-s3GQ [121.82.243.74]):2016/07/05(火) 00:11:09.07 ID:WSe9EH480
>>589
○子供を自分の玩具のように金髪に染めたりする馬鹿親をあまり見かけない

○マンションの駐輪場でたむろして、時にはタイヤをパンクさせるガキがいない

○東大阪は下水が整備されたのがここ最近だが、整備が適当なので逆に溝の流れが悪く、夏になるといたるところで蚊柱が発生するが、枚方は皆無

○元ヤンキーの溜まり場でしかない青年団が幅を利かせて「花代」と称して祭りのたびに金を巻き上げ、自分達の飲み代や風俗代に使われることがない

○車が走っていようがお構いなしに道の真ん中を悠然と闊歩する老人がいない(枚方の方が全体的に道が広く歩道が整備されているのもある)

○真っ昼間に今布団から出てきたかのような格好でスーパーに買い物に来る人がいない

○駅前広場に近くの百均で万引きした酒で酒盛りをしている人たちがいない

挙げればまだまだキリはないが字数に限りがあるので

東大阪はある程度金が出来たら出ては行くんだけど、
東大阪とその他の地域があまりにも雰囲気が違うので、
馴染めなくて戻ってくるケースも結構あって
意外と人が流入しているように見えてしまうが、
実のところ枚方なんて東大阪に長年住んでいた人間から見ると
驚くほど超高民度だよ。

591 :名無し野電車区 (ワッチョイ d720-nIaX [180.51.127.94]):2016/07/05(火) 02:04:56.52 ID:WinDmEZ50
自分が子どもの頃、社会科の授業で、高度経済成長のひずみとして
海抜ゼロメートル地帯を行く阪神電車、
光化学スモッグに包まれた南海本線、
無秩序に建った文化住宅の中を行く京阪電車というのを習ったもんだが、
門真、守口の文化住宅って、今はどうなってるんだ?

592 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1c7b-joZW [153.197.159.87]):2016/07/05(火) 06:58:50.00 ID:vJZJ7JO40
>>591
住民は高齢者が目立ち若年者は住みたがらない
空室も多い
家主も高齢者が多く、建て替えるだけの意欲も資金力もないから放置している
でも東大阪や守口、門真は大阪市の隣町で生活が便利だからまだマシ
本当に深刻なのは大阪市からも京都市からも遠くて不便なのに
住環境は前述の3市並みに悪い枚方と寝屋川だと思う

593 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7a13-R7o+ [183.76.124.206]):2016/07/05(火) 07:35:56.60 ID:rwzV172c0
東大阪・門真・守口の方が大阪に近くて便利で枚方よりマシと言う奴は、
実際に住んだり通勤通学したことないだろ?
空気も汚いし、貧困者多すぎでマジありえんから。あの辺りは。
狂都人が地図だけ見て言ってんじゃねーよボケ。

あ、でも最低最悪は狂都市伏見区の向島とか蛆市の大久保あたりだろうなw

594 :名無し野電車区 (ワッチョイ d77b-R7o+ [180.44.190.145]):2016/07/05(火) 07:37:25.50 ID:NYGZ134G0
東大阪なんて結構広いしそれぞれ地域性もあるから何とも言えんな

595 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1c7b-joZW [153.197.159.87]):2016/07/05(火) 07:59:16.22 ID:vJZJ7JO40
>>593
田舎な分枚方や寝屋川は空気はうまいが、貧困層が多いのは同じだと思う
所得データを見ると枚方が少しマシなだけで寝屋川は東大阪と何ら変わらない
枚方も樟葉や東香里の金持ちが平均を押し上げているだけで
御殿山や牧野あたりの公営住宅を筆頭にガラは悪い
向島が最凶なのは認める
あそこの住宅は自転車を自転車置き場に置かないよな
なぜなら玄関の中に入れて施錠しないと盗まれるから
あの門真団地ですら自転車は自転車置き場に置いているのに
でも向島は京阪沿線ではない

596 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3afd-oxCW [119.229.57.88]):2016/07/05(火) 08:03:48.03 ID:vOkDRuc30
>>582
あ、嘘つきササクッテロだ。

網干で3連をどこで営業するつもりだったのか、教えてねw

597 :名無し野電車区 (ワッチョイ fc8c-s3GQ [121.82.243.74]):2016/07/05(火) 08:17:53.00 ID:WSe9EH480
>>595
>>向島が最凶なのは認める
>>あそこの住宅は自転車を自転車置き場に置かないよな
>>なぜなら玄関の中に入れて施錠しないと盗まれるから

それ、まんま東大阪の一部にも言えるよ
デリケートな問題もはらむので具体的な地名は避けるが

東大阪でも河内永和〜河内小阪のエリア以外はその程度
ちなみに俺は元瓢箪山在住だが、御殿山や牧野なんて
平和そのものにしか見えない

実際に住めばわかるよ、としか言いようがない

598 :名無し野電車区 (スプー Sdb8-s3GQ [49.104.10.82]):2016/07/05(火) 10:34:13.72 ID:vMYzlOvhd
枚方寝屋川については街は薄汚いが治安が悪いと思ったことはないなぁ

599 :名無し野電車区 (スプッ Sdb8-s3GQ [49.96.6.75]):2016/07/05(火) 12:37:06.28 ID:JgusYTW2d
治安がどうの言ってるヤツはその地域に住んでもなく通勤通学で通っている訳でもなく、イメージや思い込みや私怨なんかで書き込んでるだけだろ

600 :名無し野電車区 (ワッチョイ d78c-R7o+ [180.147.200.24]):2016/07/05(火) 18:41:57.79 ID:dYqtsr6n0
叩きたいだけでしょ
NGワードを書かなくなっただけで、大昔から京阪スレに張り付いているじゃん

真剣に地域の特性を考えるなら、そう一筋縄にはいかない、簡単に語れるものではない

601 :名無し野電車区 (スプー Sdc8-s3GQ [1.79.79.122]):2016/07/06(水) 07:52:10.64 ID:5sHLOaLrd
昨日帰りに乗った2600系はもうボロボロ過ぎるな。
廃車近いといっても、パテ埋めもせずに車体に白塗装塗ってるの見て、
他の車を廃車にするなら、これを先に廃車にしろよと思ったわ。

602 :名無し野電車区 (ガラプー KK1f-BBtn [NSC3mLV]):2016/07/06(水) 08:38:37.68 ID:f+6BUntBK
>>601
そういうのが快急にまで使われるからな。
同じ旧型車でも平成になってから更新した2400系・1000系・5000系とは大きな差を感じる。

603 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1c7b-joZW [153.197.159.87]):2016/07/06(水) 09:13:00.42 ID:W5Si3MS+0
快急って2600系を使うべきでないような特別な列車なのか?

604 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spc9-oxCW [126.254.11.174]):2016/07/06(水) 09:19:53.04 ID:8Gd408Zvp
初期の朝の8連急行が2200系だけだったのを考えれば、ねぇ。

605 :名無し野電車区 (ワッチョイ 325b-R7o+ [111.103.201.58]):2016/07/06(水) 12:00:30.33 ID:pbVqFxFR0
中之島改正以降の「5連」通勤快急は2600限定だったろ
交野線直通だった事情もあるけど

606 :名無し野電車区 (ワッチョイ fcfd-txjP [121.87.199.73]):2016/07/06(水) 12:06:10.66 ID:nlCJ1mGY0
2601Fを今日見かけたけど、そこそこ綺麗だったよ
ボディはベコベコだけど…

607 :名無し野電車区 (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.240.84]):2016/07/06(水) 12:20:48.53 ID:V7RnW9+ba
2200系・2600系は客室はともかく、車掌室の室内環境が劣悪なのがな。
現代の日本人の体格には合わない狭い運転台&冷房のダクトが無いから、この時期の昼間は汗をぬぐいながら操作する運転士もチラホラ。
同じく冷房ダクトが無い西日本の103系では、熱中症になった運転士がでたんだっけか。

608 :名無し野電車区 (スプー Sdc8-s3GQ [1.79.79.122]):2016/07/06(水) 12:55:08.40 ID:5sHLOaLrd
>>607
労働基準監督署から職場環境の改善命令出たやつだろ?
オンボロとはいえ、走らせ過ぎたら外部から指摘される時代なんだよ。

609 :名無し野電車区 (ワッチョイ 2d87-NpNI [202.231.67.18]):2016/07/06(水) 14:11:04.41 ID:sxk/yH9G0
蒸機のキャブに比べりゃ天国みたいなもんじゃないか
>103や2200・2600の運転台。

610 :名無し野電車区 (ワッチョイ 40c2-j70e [61.211.16.59]):2016/07/06(水) 14:16:47.83 ID:jSHlvPF20
大手企業は大変だな、行政からなにかとやり玉にあげられて
京阪が持株会社になったのも、電鉄単体だと大手とは呼べない規模なので
大手私鉄の枠組みから外れることができるからかもしれない
大手私鉄でなくなれば、安全基準も労働環境も
中小企業の水準にまで落とすことができるのでコスト削減につながる

611 :名無し野電車区 (ワッチョイ 325b-R7o+ [111.103.201.58]):2016/07/06(水) 14:19:34.92 ID:pbVqFxFR0
>>610
相鉄「…」
神戸鉄道「…」

>>609
SL運転はマゾ…と言い切ったら、全国の関係者から非難が飛びそう
(実際に過酷ではあったとしても)

612 :名無し野電車区 (ササクッテロ Spc9-oxCW [126.255.64.136]):2016/07/06(水) 17:50:58.21 ID:umSzJ5HGp
>>608
大丈夫。
訴えたのも改善命令出したのも、京都だけだから!(おい)

613 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7a13-R7o+ [183.76.124.206]):2016/07/06(水) 18:01:12.73 ID:bk8dV03D0
>>611
そういや神鉄が粟生線を廃止しようとしても、親会社の阪急は何一つ叩かれないよね。

>>607
民営化後の低コストで「改造」した簡易冷房車(WAU10○、20○)が問題だったはず。
新製冷房車はダクト完備。

614 :名無し野電車区 (ガラプー KK4e-HJQz [07001111562739_mc]):2016/07/06(水) 19:40:09.32 ID:Og7to0PEK
2600系ってしぶとく数本残ってるが元乗務員室が多い分、他の7両と定員変わらないんだろうか。

615 :名無し野電車区 (スプッ Sdb8-s3GQ [49.98.52.18]):2016/07/06(水) 19:57:40.33 ID:9ly6NlpXd
>>608
古い車両を走らせ過ぎで怒られたのではなく、労働環境が悪すぎて怒られたのでは?
どんなに古くてもちゃんと冷房きく車両なら労基署には怒られないよ。

616 :名無し野電車区 (ガラプー KK1f-BBtn [NSC3mLV]):2016/07/06(水) 20:51:46.36 ID:f+6BUntBK
>>614
やっぱりだいぶ減るよ。
東急なんかそれで東武30000系を締め出したから。

617 :名無し野電車区 (ガラプー KK4e-HJQz [07001111562739_mc]):2016/07/06(水) 21:15:28.42 ID:Og7to0PEK
2200や2600系の旧態已然の薄緑の壁を見ていつも思うんだが7連は13000から2600まで車内は雲泥の差だよな。

せめて座席を全車黄緑と紺の2色に変えるだけでも印象違うのに…準大手の山陽3000系すら全車交換終わってんで〜。ただつい最近まで久しく新車がなかったけど。

618 :名無し野電車区 (ワッチョイ 613c-joZW [126.124.241.171]):2016/07/06(水) 21:25:22.12 ID:w8GIknNl0
>>610
国交省など監督官庁としては
利用者数や運転頻度で実務の対応に差をつけても
法律や省令では全く差をつけていない

619 :名無し野電車区 (ワッチョイ 23c3-lTDa [114.179.102.159]):2016/07/07(木) 03:18:34.28 ID:5bz1QXLQ0
>>611
相鉄入れるなら東京メトロもお忘れなく

620 :名無し野電車区 (ワッチョイ 97fd-6Pwr [121.84.101.86]):2016/07/07(木) 16:03:27.74 ID:FSSW8ad50
実際に利用するとなると2630の座りやすさは京阪でトップ。ついで7200系、それから13000系。
座面の高さは程よい低さで、奥行きもしっかりある。背面も程よく斜めになっており、クッションも硬さも適度、。
それに比べると3000系の座面は高いし、奥行きが狭い。背面はほぼ垂直で、クッションは体が安定しないグダグダさ。
なお9000系は、鑑賞用で、座るためのものじゃない。

621 :名無し野電車区 (ワッチョイ bf8c-Bfmi [119.228.122.43]):2016/07/07(木) 16:34:00.76 ID:+cUJFPHq0
7200の座席違和感あって嫌いだわ
6000や7000のやつが好き

622 :名無し野電車区 (ワッチョイ 471c-zoUG [61.46.0.171]):2016/07/07(木) 17:08:04.59 ID:HWNisBFZ0
>>614
統計には表れないけれど、地味に結構定員を減らす要因にもなっている。
>>616が出した例以外に、小田急も2000系を製造した時に公式で「2600系の
4+4編成を2000系8両固定編成に置き換える事で、僅かながら乗車定員を増加
させて混雑緩和を図る」としていたほど。

…って、今書き込んで気づいたが思わぬところに「2600系」という共通点が
あったな。何にしても、結構中間運転台の存在は統計に表れないところで
乗客にとっても影響がある。

623 :名無し野電車区 (ガラプー KKff-YwMf [07001111562739_mc]):2016/07/07(木) 18:25:40.66 ID:qg07kqWtK
京阪通勤車のええ所は新旧差が激しくても全車エアサス台車で昔から金属バネの独特な揺れがない事…。

624 :名無し野電車区 (スプー Sdbf-cFDw [1.79.80.247]):2016/07/07(木) 19:47:31.77 ID:MAtM2B7Cd
京阪ってコイルバネ台車残って無いの?
ボロい2600系はコイルバネだったと思ったが

625 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-qtxg [126.245.67.50]):2016/07/07(木) 20:29:52.36 ID:P9ocwGOpp
昇圧後に新1800が全廃となった時点で
京阪本線系統の全車エアサス化を達成

626 :名無し野電車区 (ガラプー KK5f-x1EQ [NSC3mLV]):2016/07/07(木) 22:16:31.67 ID:6FQKGDTkK
>>625
そして、1997年の京津線のオール800系化に伴い、余剰の600・700系が石坂線の260・350系を置き換えて完全エアサス化。

627 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5f5b-Bfmi [111.103.201.58]):2016/07/07(木) 22:41:18.32 ID:4106UqBN0
>>622
小田急の2600は、製造当初は5両固定で、Tを加えて6両固定化、
平成に入ってから、一部車両の事故廃車にも起因する組替で
数本が8両固定化(1編成だけはT車活用でVVVF制御仕様化)…なんで、
4+4は1000形だけのはず
(製造30年近くになった今でも、この4連+4連運用は健在だけど)

628 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-3Gy/ [219.62.190.102]):2016/07/07(木) 22:41:42.14 ID:isf/UQcn0
>>620
最新形式の車両である、13000系の座り心地が良いのは、非常にありがたい。
今後も13000系は増備されるが、設計変更が無い限り、座り心地の良い車両が増えていく。

どこの鉄道会社とは言わないが、最新形式の車両なのに座り心地が悪く、
今後もこの座席の車両が増えていくのか…と思うと、嫌な気分になる。

629 :名無し野電車区 (ガラプー KK5f-x1EQ [NSC3mLV]):2016/07/07(木) 23:16:23.52 ID:6FQKGDTkK
>>628
この辺だと3社出てきたが、まずK社は長いこと一般車は製造してないので次がどうなるか。
H車は普通用の新車は改善されてる。急行用の最新型は酷いが。
そして、J社。クロスシート車は確かに座席も安普請になったが、座席の数そのものに問題があるのがある。

630 :名無し野電車区 (ガラプー KK5f-gFvK [NVk0RXP]):2016/07/07(木) 23:43:51.19 ID:9/29BAquK
座席の数に問題がある車両はKH社にも。

631 :名無し野電車区 (ガラプー KK5f-x1EQ [NSC3mLV]):2016/07/07(木) 23:49:10.04 ID:6FQKGDTkK
>>630
まだそっちは座席そのものは大きくなってるからまし。

632 :名無し野電車区 (ガラプー KK9f-gFvK [NVk0RXP]):2016/07/08(金) 00:07:56.67 ID:tZkyasjLK
>>631
座れる人数は減るわ、立席スペースは増えないわ…じゃ、
“着立間格差”が開くばかりでいいとこなし。
やはり客の少ない“中之島線”由来?

633 :名無し野電車区 (アウアウ Sa9f-9SBW [106.181.107.127]):2016/07/08(金) 01:31:29.00 ID:b8AKelK5a
>>628-629

おそらく南海と阪和線のことだろうけど
南海の新車もドア間の座席数が7→5人に減ってる
https://twitter.com/0605Gogo/status/750669207071694848/photo/1

634 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb8c-PTyL [180.147.129.99]):2016/07/08(金) 04:21:36.04 ID:mqPtExLd0
天満橋駅の時刻表に朝の5扉の時間に3扉車で運転との張り紙が有ったぞ

今回の5000系の廃車はやはり京阪にとっても予定外だったみたいだね
廃車の予定が有れば張り紙しなきゃいけないダイヤなんか作らないわな
何か重大な故障でも発生したんだろうか?

635 :名無し野電車区 (ワッチョイ bf13-Bfmi [183.76.143.196]):2016/07/08(金) 07:12:02.09 ID:zScDxRCP0
この季節だとエアコンじゃね?

5000系では5557Fだけマイコン制御のものを使ってるしな。

636 :名無し野電車区 (ワッチョイ d31a-cFDw [118.237.121.141]):2016/07/08(金) 08:07:57.74 ID:J6g3PmGk0
>>634
その張り紙はQ0700Sに関するものか?
それなら散々既出だが、違うなら新たに5000系の休車廃車が行われる?

637 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb8c-drJ6 [180.147.129.99]):2016/07/08(金) 08:20:55.34 ID:mqPtExLd0
多分既出のQ0700Sだとは思うが

638 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-qtxg [126.245.87.168]):2016/07/08(金) 08:59:11.11 ID:TDKMEz+Op
>>634-636
技術トラブルに起因する廃車の場合

機械系ならば車体台枠の垂下か重大な亀裂
溶接など加工が不可か

電気系ならば重篤な絶縁不能など回路損傷
機器交換や配線引き直しが不可か

639 :名無し野電車区 (ワッチョイ 5f5b-Bfmi [111.103.201.58]):2016/07/08(金) 10:25:44.56 ID:ZPTDH8460
>>638
でも、廃車の話が出てから6/18までは、通常の運用をこなしていたんだよな
致命的なトラブルがあったんだったら、それが発覚した時点で運用から外していても
全くおかしくはなかったはず

640 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-cFDw [126.254.8.9]):2016/07/08(金) 10:31:16.00 ID:rB+CO4Uvp
>>639
そいつに触るな、全方位嘘つき荒らしだ。

641 :名無し野電車区 (ワイモマー MM9f-Bfmi [106.188.229.181]):2016/07/08(金) 16:58:09.70 ID:q8Ekpoi9M
やっぱりクーラーが故障して直せる見込みがなくて
載せ替えのコスト的に厳しいって話なんだろう

642 :名無し野電車区 (ガラプー KK5f-gFvK [NVk0RXP]):2016/07/08(金) 18:47:39.32 ID:tZkyasjLK
>>641
クーラーの故障くらいで廃車にするとは、到底考えられんがなぁ…。

643 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-3Gy/ [219.62.190.102]):2016/07/08(金) 21:41:28.36 ID:vLwF+54B0
部品取りのため、最も状態が良い編成である 5557F を廃車にした。これが最も合理的な考え方。

状態が良くないと、部品取りの車両として役に立たない。また、床下機器などは、2400系や1000系でも
共通の部品があるだろう。

致命的な故障であっても、京阪線を走る数多くの7連の中で、5557Fが故障する確率は、とんでもなく低い。

644 :名無し野電車区 (ワッチョイ efce-FLW/ [219.111.131.184]):2016/07/08(金) 22:59:12.19 ID:trFnI8z80
13023Fと13024F@川重
ttps://pbs.twimg.com/media/CmxdFqQUEAAWVQL.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CmxdJX7VIAA8V7n.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CmxdK7JVIAE5kN-.jpg

645 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef3c-3Gy/ [219.62.190.102]):2016/07/08(金) 23:14:45.75 ID:vLwF+54B0
>>644
これで、ずいぶんと13000系が増えるな。最終的に

 7連…13000系
 8連… 6000系(車内リニューアル)

が、主力となりそうだ。

646 :名無し野電車区 (ワッチョイ 472f-Lka5 [61.89.10.206]):2016/07/09(土) 00:53:51.37 ID:HgNgqoej0
>>643
自動車(クラシックカー)のレストアでは自走出来なかったり車体が腐ったような個体が部品取りの対象になるのと正反対な話だな。

鉄道で状態が良好な車両が部品取りとなったのは新幹線700系C4編成の例があるな。
アレは全検して間もなく廃車になり部品取りとなった。

647 :名無し野電車区 (ワッチョイ d3df-Bfmi [182.170.65.3]):2016/07/09(土) 06:00:52.90 ID:YhPDxgbC0
>>628
どう見ても所謂「動くんです」系の座席だけど、座り心地は気を使ってると思った。

648 :名無し野電車区 (ワッチョイ bf13-Bfmi [183.76.143.196]):2016/07/09(土) 06:28:19.70 ID:h1w/R2+G0
関西風の良さと関東風の良さをミックスしてるよね。
それに引き換え、近鉄尻21の座席は・・・

649 :名無し野電車区 (ガラプー KK5f-x1EQ [NSC3mLV]):2016/07/09(土) 09:11:12.44 ID:Rq/n21wfK
>>648
あれと阪神1000系は209系より酷い。

650 :名無し野電車区 (ワッチョイ d3fd-cFDw [182.167.157.3]):2016/07/09(土) 09:19:16.57 ID:rsrF3MVb0
>>642
5000のクーラーは旧3000、2200と共通
5000の主電動機は1000と共通
5000の主制御器は2400と共通
5000の台車も2400と共通
ただし、5506,5507Fと5554の台車は異なる。(他編成と互換性はある)
と、いくらでも予備部品はあるので、余程の理由が無い限り、部品取りでの廃車はあり得ない。

更新の結果、下回りに関しては5000,1000,2400はほぼ共通になってるからなぁ…。

651 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4717-Bfmi [125.9.65.71]):2016/07/09(土) 11:55:23.63 ID:VWpONDCv0
5007Fだけ2600系冷改最終編成のクーラーと同じで
マイコンによる自動制御タイプでほかのとちがうんじゃなかったっけ

652 :名無し野電車区 (ワッチョイ 97fd-6Pwr [121.85.39.215]):2016/07/10(日) 01:53:59.70 ID:MffHpk1r0
>649 好みだろうけど、阪神1000系はかなり優秀な座り心地では。
座面の奥行き、幅、背面の傾斜度、座面の高さ、どれをとっても13000系よりも優れているかと。
クッションの硬さはもう少し柔らかめでも良いように思うけど。
シリーズ21は、もう少し柔いなら、京阪のどの車種よりも座り心地はよいと確信するが。

653 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ bf8c-oo3f [119.228.120.83]):2016/07/10(日) 09:14:25.09 ID:lxUdG5Fr0
>>645
10年、いや5年早く始めるべきだったね。
3000が無ければ13000は無かったとはいえ、3000入れずに地道に置き換えていればもう少しましだったのだろうか。

654 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ fbdc-oo3f [180.144.178.130]):2016/07/10(日) 09:54:58.04 ID:DtZqqTjL0
今導入する車両は新旧両対応のATSを積まないとあかんからね。全線が新型になったら置き換えスピードを上げて欲しいね。

655 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スプー Sdbf-cFDw [1.79.30.83]):2016/07/10(日) 10:33:53.45 ID:HNCRcnKfd
>>654
新旧両方のATS積んだ旧型車からかっぱらってきたらいい
東武30000系→50050系に載せ替えたように
10000系も13000系もパンタグラフや連結器を旧型車からかっぱらってきてるから
できない事はない

656 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スプー Sdbf-cFDw [1.79.30.83]):2016/07/10(日) 10:36:14.12 ID:HNCRcnKfd
>>644
中間車見て気付いたけど連結器が廻り子式の密着連結器になってるな
先頭車は小型密着連結器のままだが

657 :名無し野電車区 (スプー Sdbf-cFDw [49.98.132.197]):2016/07/11(月) 17:59:17.65 ID:qLnEtSuZd
13007Fの試運転が行われたみたいやね
おそらく13007Fの導入後は7202F,9003F,9004F,10002Fは7連化されると思う
不足する8連は2630に休車中の2830をつなげて補える

658 :名無し野電車区 (スプー Sdbf-cFDw [49.98.132.197]):2016/07/11(月) 18:00:08.03 ID:qLnEtSuZd
>>657
2830は2380の打ち間違い

659 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-2Dm3 [126.253.102.136]):2016/07/11(月) 18:10:03.21 ID:0HSW6ljmp
>>657
13007は現在足りない4連の予備確保用。

660 :名無し野電車区 (ワッチョイ bf91-FwUk [119.26.81.102]):2016/07/11(月) 23:37:03.23 ID:Q+w3J2I10
>>657
そういう手があったか…
そういえば6003と6004は7連だったな

661 :名無し野電車区 (ガラプー KKff-YwMf [07001111562739_mc]):2016/07/12(火) 09:17:27.38 ID:q7thcl9RK
出町柳準急に2609編成爆走中。2625と2825の窓下の浮き上がった外板を剥がした所を補修せず、上から白く塗ってるのを大小3箇所を発見したが痛々しい。早く取り替えて〜な〜。

662 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-cFDw [126.236.82.233]):2016/07/12(火) 10:03:19.61 ID:vAiYEjK+p
13007投入 > 10002離脱
13023,13024投入 > 6003,6004を8連復帰 > 9003,9004離脱
9003を7連化投入 > 2631離脱
2631に238xを増結8連化投入 > 7202離脱
9004,7202を7連化投入 > 2600/2200のうち2本廃車
10002を7連化投入 > 2600/2200のうち1本廃車
13025投入 > 2600/2200のうち1本廃車
(恐らくこの段階で淀まで新型ATS化、ダイヤ改正でさらに朝減便減車、8000全編成7連化)

といったあたりか。

663 :名無し野電車区 (スプー Sdbf-oo3f [49.98.147.184]):2016/07/12(火) 12:40:52.89 ID:YQ2irJ4Zd
朝の減便って大阪側か?

664 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-cFDw [126.236.82.233]):2016/07/12(火) 15:10:36.81 ID:vAiYEjK+p
あー。
5557を廃車すると、8000のP車改造の前にアルミ車体を切り貼りする練習台にできるのか…。

665 :名無し野電車区 (アウアウ Sa9f-9SBW [106.181.119.38]):2016/07/12(火) 16:55:00.42 ID:85MWDhR6a
最近の車両は一枚板かガラスばっかりだから逆に新鮮かも
https://pbs.twimg.com/media/Cm2VymPUkAAEhlZ.jpg

666 :名無し野電車区 (ワッチョイ d302-V7gq [118.111.49.77]):2016/07/12(火) 18:45:53.85 ID:af9fG4W20
これ以上、不便なダイヤにしないでくれ

667 :名無し野電車区 (スプー Sdbf-cFDw [49.98.132.197]):2016/07/12(火) 19:06:44.49 ID:CMpt8jJ4d
昼間は特急12運用のまま、夕方の特急の運用数を増やすことって難しいだろうか?
現状、夕方の出町柳方では4分折り返しとなっているが、プレミアムカーの車内整備を4分以内に終わらせるのは難しいと思う

668 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-cFDw [126.236.82.233]):2016/07/12(火) 19:44:45.03 ID:vAiYEjK+p
>>667
殆ど利用者のいない三条-出町柳間を切り捨てて、三条折返しにすれば。

669 :名無し野電車区 (アウアウ Sa1f-cFDw [182.251.240.46]):2016/07/12(火) 21:06:02.48 ID:AYeQeMw8a
1505Fと5557Fは余剰廃車扱い?

670 :名無し野電車区 (ワッチョイ bf13-Bfmi [183.76.143.196]):2016/07/12(火) 21:44:42.99 ID:sKhKAOjh0
>>668
いいね。子供並みに安い運賃で乗ってる学生が3000系の数少ない座席を占拠することも減る。
特に混雑した優先座席で堂々とおしゃべりしたりスマホ弄ってるバカ学生はどうにかして欲しいね。

671 :名無し野電車区 (ガラプー KK5f-6H/P [NXC2Y1y]):2016/07/12(火) 23:29:10.80 ID:7Z9BjqScK
>>662
1505と5557の廃車忘れてる

672 :名無し野電車区 (ワッチョイ d3fd-cFDw [182.167.157.3]):2016/07/13(水) 00:08:06.92 ID:uoWunQKA0
>>671
現状でも足りてるんだから、関係なくね?
本来ならダイヤ改正で減便された分で2225あたりが潰される筈だったのが、5557に入れ替わった感じ。

あと1505はまだ休車な。

673 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-2Dm3 [126.254.0.151]):2016/07/13(水) 00:56:44.99 ID:UjdkJIDVp
>>662
13007は10001離脱の補充。

674 :名無し野電車区 (ガラプー KK9f-gFvK [NVk0RXP]):2016/07/13(水) 07:51:12.59 ID:gEPlWam1K
>>670
出町柳から乗ってくる学生さんの中には、オマエさんの倍くらいの知能指数の奴が
いるかもよ。
勿論半分くらいのもいそうだけど…w

675 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f50-g4/6 [123.227.24.239]):2016/07/13(水) 13:35:58.94 ID:1rMSCMX30
>>673
13008Fの投入計画が出た時点で10002F離脱かな。
いっその事、13012Fまで投入して支線から10000系淘汰してくれないかなー(チラッチラッ

676 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp1f-cFDw [126.236.82.233]):2016/07/13(水) 13:42:53.26 ID:iuFmMtVbp
>>675
10003まで淘汰すれば、支線区から曲線通過に難のあるSミンデン台車を駆逐できるのだが…。

677 :名無し野電車区 (ワッチョイ bf13-Bfmi [183.76.143.196]):2016/07/13(水) 20:31:23.13 ID:lu9FMNXr0
>>674
残念ながら知能指数とマナー・心遣いはまったく別の問題。

678 :名無し野電車区 (ガラプー KK5f-gFvK [NVk0RXP]):2016/07/13(水) 21:45:10.67 ID:gEPlWam1K
>>677
頭が悪いのとマナーが悪いのが一致するって言ったのはオマエさんの方だぜ?

679 :名無し野電車区 (ワッチョイ fb20-bUQF [180.51.127.94]):2016/07/13(水) 23:29:27.18 ID:3J7YzA+I0
阪急とか余所の会社を見ていると、
支線というのは本線のお古、お下がりの車両が回ってくるイメージなんだが
京阪はなんで支線から新車投入したの?
ワンマン用でも阪急はお古の改造で済ませてるし。

680 :名無し野電車区 (ワッチョイ a113-8xJT [202.8.212.203]):2016/07/14(木) 00:19:51.83 ID:WK05D1oo0
>>679
数が少ないから、新車をまとめて投入しやすいというメリットはあるかもね。

681 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8a5b-8xJT [111.103.201.58]):2016/07/14(木) 01:24:17.07 ID:m6fwBxh60
>>679-680
短編成メインの2600や1900に、ワンマン化改造をしても…と言うのもあったんじゃ?

上記2形式の車齢の問題は当然として、当時の比較的新しい車両は基本的に長編成で、
2600は組成変更が容易にできるジョーカーカード的存在でもあったんで、
トータルで考えたら新車を作って、新車にだけワンマン化(改造)も考慮させる…と言うのが
一番安上がり&手戻りがない…とかだったんじゃ?

682 :名無し野電車区 (ワッチョイ e63c-L3Fl [219.62.190.102]):2016/07/14(木) 01:49:44.90 ID:OqZ7d4s70
>>679-681
古くて車齢が短い車両を、わざわざワンマン化改造するよりも、新型車両で、デビュー時からワンマン運転に対応した
車両を使用すると、長期的に見た場合、無駄な投資額が抑制できる。

また副産物的に見た場合、支線の車両がすべて新型車両なので、路線のイメージアップにもなる。

683 :名無し野電車区 (ワッチョイ e63c-L3Fl [219.62.190.102]):2016/07/14(木) 02:00:52.90 ID:OqZ7d4s70
>>682 右記の通り訂正  誤…古くて車齢が短い車両  正…古くて寿命が短い車両

684 :名無し野電車区 (ワッチョイ e63b-/weA [219.111.130.221]):2016/07/14(木) 02:11:41.98 ID:P5PQU/fk0
2225F出場試運転とか
まだ使うのね

685 :名無し野電車区 (ガラプー KKb1-cw58 [NVk0RXP]):2016/07/14(木) 05:40:31.27 ID:AYkJhUm+K
>>679
京阪は支線の方が他社との競合が厳しい。

686 :名無し野電車区 (アウアウ Sa35-VzEl [182.251.240.35]):2016/07/14(木) 07:35:23.47 ID:40Jq7JdUa
>>679
阪急の場合は山陽電鉄乗り入れ中止の編成組み替えで
ちょうど良かったというのもある
車齢的にも更新工事を受けるタイミングだったのも
ワンマン改造をするのにはもってこいだった

687 :名無し野電車区 (ガラプー KK69-cw58 [NVk0RXP]):2016/07/14(木) 08:15:19.87 ID:AYkJhUm+K
一時期常に最新型が入ってた道明寺線ってのもあった件。

688 :名無し野電車区 (ガラプー KK96-jWWo [07001111562739_mc]):2016/07/14(木) 17:13:53.76 ID:3Eh2Y8AhK
古い車はせめて黄緑と紺の座席に張り替えてくれたらな〜緑一色のままじゃ益々ボロさが際立つ。

689 :名無し野電車区 (ワッチョイ 95ec-NNlX [110.66.70.97]):2016/07/14(木) 17:33:31.18 ID:EG/xuvYL0
>>688
その張替費用が惜しいんだよ
もはや「古くても整備が行き届いた京阪電車」の姿はない

690 :名無し野電車区 (ワッチョイ c6c9-/weA [59.147.25.165]):2016/07/14(木) 17:47:15.65 ID:BFeduv9j0
【京阪】2200系2225編成試運転
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2016/07/22002225.html

13007F、本日より交野線で運行開始

691 :名無し野電車区 (ワッチョイ b01c-8EtX [61.46.0.171]):2016/07/14(木) 18:18:30.06 ID:CEbbnbBi0
>>682
近鉄も偶数編成で運用している支線はその考えに近いな。
南大阪線系統の支線・生駒線・名古屋線〜志摩線ワンマンetc…
反面、3両ワンマンの路線は結構ぞんざいな扱いだけど。

スレ違いは承知の上だけど、名古屋線〜志摩線ワンマンなんて一部の特急用
車両より車齢が若いもんな。京阪で言えば、旧3000系をプレミアムカーに
改造して特別料金を取り、その反面一般車は9000系以降の車両しかない状況に
近い感じ。

692 :名無し野電車区 (アウアウ Sade-wINg [119.104.15.77]):2016/07/14(木) 19:29:11.91 ID:Cf7/rg6Ia
>>687
近鉄最古の路線にも関わらずか。

693 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-RQ7y [NSC3mLV]):2016/07/14(木) 20:49:56.22 ID:m4Qt1b/OK
中之島線に8000系の特急が走るのはいつ以来だ?

694 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-cw58 [NVk0RXP]):2016/07/14(木) 21:00:26.45 ID:AYkJhUm+K
>>692
別にその事とは関係あるまい。

695 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-NNlX [49.251.192.13]):2016/07/14(木) 21:20:19.73 ID:WqqRPpIx0
さっさとダイヤ改正しろよ
平日朝の8連通勤準急と8連通勤快急を増発しろ
7連の通勤快急や快速急行とかクソダイヤすぎる
7連通快・快急は全廃にし、その分8連化しろ
それと帰宅ラッシュ時の準急萱島退避とかクソダイヤすぎる
休日朝下りの準急や快急も増発しろ
京阪の役員や社員や従業員は誰に食わしてもらってるかを考えたことがあるのか?
枚方寝屋川門真守口のお客様によって役員社員従業員は食わしてもらっているということを肝に銘じておいたほうがいい
京都原理主義者を甘やかすのもいい加減にしろ

696 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-Cneo [126.254.0.151]):2016/07/14(木) 21:32:19.79 ID:wbVYgZMbp
>>695
決算見てこい。
全収入の中の鉄道事業収入なナンボか。
枚方寝屋川はその中の一部。チンケなもをやわ。
大手私鉄なんてどこも流通不動産会社みたいなもん。

世間を知れよ。

697 :名無し野電車区 (ワッチョイ 693a-4wno [114.167.105.190]):2016/07/14(木) 22:24:23.08 ID:p9eabKPV0
>>691
特急形が一般形よりも車齢が高いのはけっこうみかける話ではあるな

首都圏にもそこそこ居る

698 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1cfd-UqMW [121.87.197.155]):2016/07/14(木) 22:50:04.61 ID:0dl/mEhQ0
京都原理主義者うんぬんはともかく、7連通勤快急はヤバイよな
一度しか乗ってないが、冗談抜きで身動きが取れないし

699 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-RQ7y [NSC3mLV]):2016/07/14(木) 23:58:28.33 ID:m4Qt1b/OK
>>697
JR宝塚線もそうだったな。
快速・北部ローカルが223・225系に、普通が207・321系基本になった後でも381系が走ってたしな。

700 :名無し野電車区 (ワッチョイ 938c-p6x3 [180.147.129.99]):2016/07/15(金) 01:46:59.78 ID:PGZq7Rcp0
5000系の廃車の件だが
今年のダイヤを3月に発表した時点ではまだ廃車の計画は無かったんじゃないか?
じゃないと朝の5扉運用の便に3扉車で運転なんて張り紙を駅の時刻表に
わざわざ貼らなきゃいけないダイヤなんか作らないと思うが

701 :名無し野電車区 (ワッチョイ 938c-p6x3 [180.147.129.99]):2016/07/15(金) 01:48:45.77 ID:PGZq7Rcp0
しかも5000系で一番新しい編成を廃車と言うのがわからん
何か重大な故障でも突然発生したんだろうか?

702 :名無し野電車区 (ワッチョイ e63c-L3Fl [219.62.190.102]):2016/07/15(金) 02:02:55.11 ID:aJo85Dn70
>>700-701
以下、勝手な推測です。間違っていたら、ごめんなさい。

 元々ダイヤ改正時に5000系を6運用にしておき、その6運用のうちの1運用が検査入場中なのかも。
 もしダイヤ改正以降に、5557Fが廃車となり、急きょ7運用から6運用になったら“確定事項”となる。

 そうなると駅ホームなどにある時刻表の、該当列車の時刻の上に、キチンとした正式なシールを貼って
 訂正すると思うが。

実際のところはどうなのか、私も気になります。

703 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-Cneo [126.152.47.120]):2016/07/15(金) 02:26:34.99 ID:qZbFGm3Dp
>>700
あとから13000が今年度1編成追加されたのも引っかかるわな。

704 :名無し野電車区 (ワッチョイ e63c-L3Fl [219.62.190.102]):2016/07/15(金) 03:20:17.34 ID:aJo85Dn70
>>702
記載内容が、自分の早とちりだった可能性が濃厚なので、書き込み内容を全面的に撤回させてください。
ご迷惑をお掛けします。

705 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0650-EqXU [123.227.24.239]):2016/07/15(金) 11:55:00.46 ID:V1uLUXpa0
こういう枚方原理主義者wが居るから、6000系改造が全て終わるまで現存8両の
9000・7200系の7両化は出来ないねw
(京都原理主義者から見たら8両(通勤準急)は一部止められない駅があるからどうでもいい筈w)

706 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-RQ7y [NSC3mLV]):2016/07/15(金) 12:19:42.25 ID:FqKSaSwMK
>>697
南海高野線の山線が今まさにそれ。
一般型のズームカーは2000・2300系に統一されたのに、特急には更新されたとはいえ30000系がいる。

707 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8a5b-8xJT [111.103.201.58]):2016/07/15(金) 12:56:47.79 ID:0eWMl00d0
>>706
大丈夫、高野線全体で見たら、30000の先代の特急車(20000)と同年代の
6000と言う「バケモノ」(未だに全車健在と言う意味で)がいるじゃないかw

708 :名無し野電車区 (ワッチョイ a187-owfS [202.231.67.18]):2016/07/15(金) 13:18:56.27 ID:zF/DqKDJ0
20000は良かった!

709 :名無し野電車区 (スププ Sd28-VzEl [49.98.67.109]):2016/07/15(金) 18:25:45.79 ID:DDR/ze5Wd
昔は車両、設備が乗客の増加に追いつかないから、
嫌だけどラッシュの混雑は我慢できた。

今は車両、設備をケチって、
利益を最大化させようとしてるから、
ラッシュの混雑はすごい腹が立つ。

710 :名無し野電車区 (ガラプー KK69-cw58 [NVk0RXP]):2016/07/15(金) 19:00:17.21 ID:3s7+joMzK
そういうジジイばかりが増える不愉快な時代なんだよ…今は。

711 :名無し野電車区 (スッップ Sd28-4wno [49.98.141.62]):2016/07/15(金) 19:59:17.62 ID:/iCf+BTyd
>>709
客が減ってるから仕方ないやんw
あんたらオッサン世代が少子化、東京一極化対策をしっかりしなかったツケが回ってきてるだけだろ自業自得ですよ

712 :名無し野電車区 (ガラプー KK69-cw58 [NVk0RXP]):2016/07/15(金) 20:44:42.47 ID:3s7+joMzK
>>711
そいつぁチョット気の毒かも。
その時期この辺りの連中に発言権はなかった。

713 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-Cneo [126.253.72.239]):2016/07/15(金) 20:59:01.16 ID:AYSjnT5op
>>709
乗客が減ってるにもかかわらずずっと運賃据え置き(消費税絡みは別)という事実にも目を向けようか。

714 :名無し野電車区 (ワッチョイ e63c-L3Fl [219.62.190.102]):2016/07/15(金) 21:24:11.58 ID:aJo85Dn70
乗客が減少すると効率化のために、列車の減便、編成両数の短縮などが行われる。

 ・利用客増加 → 列車増便 → 混雑緩和・利便性向上
 ・利用客減少 → 列車減便 → 車内混雑・利便性低下

これらは、JR(京阪神エリア)や私鉄各社が、直面している問題。

715 :名無し野電車区 (ワッチョイ e63c-L3Fl [219.62.190.102]):2016/07/15(金) 21:37:41.16 ID:aJo85Dn70
大阪環状線では、4扉ロングシートの103系・201系から、3扉ロングシートの323系へ置き換えが進む。

4扉から3扉になった主な理由は、駅ホームに設置するホームドアの位置を統一するため。

だが見方を変えると、ロングシート車両を4扉から3扉に変更しても、運行に支障が無いくらい
利用客数が減少しているという現実に直面する。

716 :名無し野電車区 (ワッチョイ bc7b-Hpnq [153.197.159.87]):2016/07/15(金) 21:54:10.74 ID:BrM9703T0
京阪は定期客が最盛期から半減しているし
もちろん大手私鉄で最悪

717 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8a5b-8xJT [111.103.201.58]):2016/07/15(金) 22:02:35.09 ID:0eWMl00d0
>>714-716
減便(運転本数の絞り込み)でスピードアップできれば、まだマシなんだろうけどね
P特急のことを考えると、終日12分ヘッドは無理だろうし、京阪もどうするつもりだろう

718 :名無し野電車区 (アウアウ Sa35-4wno [182.251.244.44]):2016/07/16(土) 00:14:14.24 ID:AXrluAbya
>>682
古い車両を改造して支線に投げた結果、車両の寿命が来ても廃車できないというジレンマを抱えた阪神という会社があってだな

719 :名無し野電車区 (ワッチョイ e53c-Hpnq [126.80.113.140]):2016/07/16(土) 00:35:12.60 ID:3ZcFb5FH0
その阪神では
武庫川〜甲子園連立事業のセットで
鳴尾の変電所が完成すれば
計画通りに1000-2連口を武庫川線に投入の運び

720 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-RQ7y [NSC3mLV]):2016/07/16(土) 00:57:05.03 ID:wGbOfsttK
阪急は箕面線(線内専用)や伊丹線も7000系や8000系化の波が押し寄せてきたな。

721 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8a5b-8xJT [111.103.201.58]):2016/07/16(土) 07:00:14.02 ID:CAOaBp020
>>720
分割編成や2連が、8連組成でも適度にいたことが
今になって活きてるんだよね>阪急
当然、利用客の減少で2連の必要数が減っていることもあるけど、
それを逆に活かした…と言うことにもなるし

5100を「原則4連ベースでの更新」としていたことも(2連も一部T化・4連に固定編成化)、
系列の能勢への譲渡(1500・1700・3100の老朽置き換え)にあたって大きく活きているようだけど
もっとも、改造に際しては阪急&阪神グループの枠を超えたことをやってくれて、
阪神線内を(あの時点では?)阪急車が走ることになって、
まさかの近鉄車との並びも実現して、誰もが驚くことになったけど

そう思うと、今の京阪は「1社完結」なんだよね

722 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-RQ7y [NSC3mLV]):2016/07/16(土) 07:25:18.62 ID:wGbOfsttK
>>721
嵐山線関連では昔から6連の存在が存分に活かされてきたけどね。
普段は2連を増結して8連で走ってるし。

723 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8a5b-8xJT [111.103.201.58]):2016/07/16(土) 07:53:11.18 ID:CAOaBp020
>>722
嵐山絡みも含めて、編成の面では柔軟に対応をしているよな
(いざとなれば営業列車でもできるよな)…と思ったのが阪急

一方で京阪は、13000が今後どうなるのか分からないけど、
組成変更するには車庫内でバラすしかなくなっているよね
これで、今後も10000の7連化(同時に9000・7200・6000も8→7連化)をも
推進して行く形で車両更新を進めるとなったら、
編成長・編成数の面でも「縮小均衡」と言う形になるのかな…

724 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-VzEl [126.152.6.121]):2016/07/16(土) 08:57:37.29 ID:hWtjrcEmp
>>723
まぁ、今後、支線向け改造種車が無くなると判断したからこその10000/13000を先行して4連で整備したんだんだろうねぇ。

725 :名無し野電車区 (ワッチョイ 9320-RyLi [180.51.127.94]):2016/07/16(土) 11:48:05.52 ID:z8uMo3qF0
>>721
関西の大手私鉄で相互乗り入れを現在、行ってないのは京阪だけやものね。
この季節に思うのは、海を臨まないのも京阪だけ。
代わりに琵琶湖は臨むけど。
夢の若狭湾まで行けてたら違ったんだろうけど。

726 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8a5b-8xJT [111.103.201.58]):2016/07/16(土) 11:54:55.42 ID:CAOaBp020
>>725
今、京阪(京阪線&宇治・交野)の車両が顔を合わせる他社局線って、
・JR(京橋・東福寺・鳥羽街道・河内磐船、新幹線も含む)
・大阪モノレール(門真市)
・近鉄&京都市交(丹波橋)
程度になるんだっけ?

JRを除いたら、ほんのわずかなんだな

727 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-cy90 [7tM2y3P]):2016/07/16(土) 12:23:37.10 ID:umZXqDmaK
ケーブルやミニ地下鉄を除き関西の標準軌で物理的にレールが繋がっていないのは
京阪(本線系)神戸市交(山手)北神だけなんだな。

車輌限界や集電方式 信号システムが異なるから現実には個々に制約はあるが。

728 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7220-8xJT [183.77.45.224]):2016/07/16(土) 14:56:55.23 ID:ZebJXeeL0
>>723
13002と13003で実施した8連併結試運転はどういいう意図があったんだろうね。
8連の予備としても使うつもりだったのか、単に試したかっただけなのか…。

729 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-Cneo [126.253.72.239]):2016/07/16(土) 16:37:06.51 ID:VNpgxzg5p
>>728
将来支線需要が細くなった時に本線に召し上げることを想定してるんだろう。
4連固定では使えないから本線でも使える8連にできるように。
ま、実際には10001が召し上げられたが、当時そんなことは考えてなかっただろうし。

730 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-VzEl [126.152.6.121]):2016/07/16(土) 17:41:55.51 ID:hWtjrcEmp
>>728
8連の非常予備。昔の2351の代替。
というか、意図としては今でも残ってる。でなけりゃ13007に至るまで偶奇編成のスカート仕様が違うとか無いから。

731 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8a5b-8xJT [111.103.201.58]):2016/07/16(土) 23:11:49.74 ID:CAOaBp020
>>727
これで阪急京都線と神戸市交も繋がったら、
京阪(本線系)だけが完全な独立路線となるのか

732 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7213-8xJT [183.76.143.196]):2016/07/16(土) 23:21:41.23 ID:3pQsVxGU0
昔は近鉄京都線と繋がっていたけどね。

733 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7220-8xJT [183.77.45.224]):2016/07/17(日) 00:55:50.72 ID:V0ORLvTM0
>>732
三条で京津線ともつながってたから、80形が近車から吉野口、丹波橋、三条を経由して搬入されたんだったな。

734 :名無し野電車区 (ワッチョイ e53c-WBe2 [126.80.113.140]):2016/07/17(日) 05:56:38.25 ID:6IpXTBae0
>>723,728-729
4連口を全て×2で8連化できる13000で揃え
支線用と本線予備を兼用の体制で

前面非常時貫通の10000は6本とも7連化か

と言っても10000へ編入する他形式は
直近の7200や9000はタネ車を使い切り
T車はともかく
IGBT-VVVF化するにしても適当なM車がない

735 :名無し野電車区 (ワッチョイ 697b-DDNZ [114.189.75.93]):2016/07/17(日) 10:18:41.30 ID:YLE96yYz0
昼間時餡
1)枚方市内駅のブランド化=枚方公園駅の昼間時特急停車
2)特急通過の守口市・寝屋川市・香里園駅の上下各12本/時化
3)京都方の余剰便のカット

【 特急|淀屋橋⇔出町柳 】(6本/時、枚方公園・神宮丸太町停車)
【 区急|淀屋橋⇔香里園 】(3本/時、香里園駅入出共2番線)
【 区急|中之島⇔香里園 】(3本/時、香里園駅入出共2番線)
【 普通|淀屋橋⇔ 淀   】(3本/時、終着後入庫)
【 普通| 淀 ⇔三 条   】(3本/時、淀止め入構時に1番線に待機)
【 普通|中之島⇔三 条  】(3本/時)

736 :名無し野電車区 (ワッチョイ c68c-4wno [59.190.89.188]):2016/07/17(日) 10:52:25.24 ID:KE/clj0L0
枚方公園に特急を止めてもなんのブランドにもならんだろうな
あと守口までひたすら続行するわけ?それこそ香里園寝屋川の有効本数は増えても利便性は下がるんじゃない
実際は多分有効本数も増えないし

737 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-B0SY [NXC2Y1y]):2016/07/17(日) 11:02:43.17 ID:nKeqBfVEK
>>734
7202・9003・9004を7連化しても、6003・6004を復帰→共通予備の4+4を1本本線に置いとけばいいだけだし

今回の2225の整備、5557と1505で予定が狂った感があるな
本来なら2217・2225で抵抗車全廃だったと予想

これで2600-0の引退も先伸ばしかな

738 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7220-8xJT [183.77.45.224]):2016/07/17(日) 19:05:38.12 ID:V0ORLvTM0
1505は廃車ではなかろう
むしろ、ホームドア設置勧告?部品劣化?か知らないけど5000系の置き換えが急務になって、
また置き換え計画が変わってきた感がある。

739 :名無し野電車区 (ワッチョイ e53c-Hpnq [126.80.113.140]):2016/07/17(日) 22:07:30.88 ID:6IpXTBae0
>>737
それでタネ車は使い切ってしまうため
10003-10053以降を7連化する際には
9005-9055と既に7連の7203-7253しか残っておらず

10000で残る4連4本と6000-8連の一部を
まとめてセットで7連化するならば

VVVF化するため同じ軸梁式M台車を捻出できる
6112〜6114か6162〜6164の3両をM車として編入
そしてT車として6006-6056〜6011-6061から
簡易運転台の有無を考慮して
6600か6500か6750か6550の1形式を選んで6両選択
これで10003-10053〜10005-10055と
界磁位相制御のまま6006-6056〜6011-6061を7連化
そしてIGBT-VVVF化で3M4T化の更新改造にて
6012-6062〜6014〜6064も7連化

よって4連3本+8連9本→7連12本

さて10006-10056の4連をどうするか

740 :名無し野電車区 (ワッチョイ e53c-Hpnq [126.80.113.140]):2016/07/17(日) 22:22:00.24 ID:6IpXTBae0
10006-10056の7連化用として
M車1両の捻出源は
9005-9055の8連から9105か9155を脱車
T車2両の捻出源は
6004-6054と6005-6055から1両ずつ

以上により
10000-4連6本+9000-8連5本+7200-8連2本+6000-8連11本
→7連24本の内訳
IGBT-VVVF車9本+GTO-VVVF車7本+界磁位相制御車8本

幻の9700計画以上の効果か

741 :名無し野電車区 (エーイモ SE78-VQOd [1.115.4.201]):2016/07/18(月) 00:33:10.01 ID:LGcPonk5E
>>731

新設の大阪市交本町連絡線と近鉄東生駒の渡り線が一気に各社のレールを繋げる結果になったな。

例えば北急から親会社の阪急まで繋がりその先堺筋線とも繋がっているので堺筋線は他の大阪市交
第三軌条線とも繋がっている事になる。(物理的にはね)

742 :名無し野電車区 (ワッチョイ 938c-EKBs [180.147.129.99]):2016/07/18(月) 02:34:14.61 ID:jPwNsyIh0
しかし5000系を廃車にするにしても一番新しい編成から廃車と言うのが
実に不可解だな

743 :名無し野電車区 (ワッチョイ e53c-WBe2 [126.80.113.140]):2016/07/18(月) 05:35:57.33 ID:6+sE1rW/0
>>741
大阪市の第三軌条線区と架空集電線区で
軌道の接続はされていない

744 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8a5b-8xJT [111.103.201.58]):2016/07/18(月) 07:27:13.98 ID:pfqcWzm00
>>743
大阪市交側では繋がってなくても、堺筋〜阪急〜神戸高速〜阪神〜近鉄〜東生駒経由で
物理的には繋がってるんじゃ?と言うことを言いたかったんじゃ?

本町連絡線ができたことで、森之宮の工場を維持する必要性が消えたのか…
「どうして森之宮の工場機能が廃止されたんだ?」とは思ってたもんで

745 :名無し野電車区 (ガラプー KKb1-cy90 [7tM2y3P]):2016/07/18(月) 18:11:17.11 ID:ghE3QCGsK
>>744
東生駒が堺筋線と他の第三軌条線が繋がる事を意味する。更に本町連絡線で
北急まで繋がる事を意味する事に気が付かない者が居ても仕方がない。
何しろ神戸奈良経由だからなw

746 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-NNlX [49.251.192.13]):2016/07/18(月) 20:40:24.42 ID:2kNLO2Jg0
京阪の役員や社員や従業員は誰に食べさしてもらってるかを考えたことがあるのか?

747 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-Cneo [126.247.152.244]):2016/07/18(月) 20:59:16.50 ID:zK8O3Ciop
>>746
流通と不動産な。
少なくとも枚方や寝屋川の客では比率的にカス。

748 :名無し野電車区 (エムゾネ FF28-4wno [49.106.192.247]):2016/07/18(月) 21:01:12.64 ID:KDgR6GTWF
食べさしがどうした?

749 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-NNlX [49.251.192.13]):2016/07/18(月) 22:11:21.57 ID:2kNLO2Jg0
京阪も京都原理主義者を甘やかすのもいい加減にしろよ
快速特急なんぞ無駄の極みでしかない列車を定期化するから京都原理主義者が増長する
京都原理主義者の主張は一切無視し、伏見宇治京都は切り捨てればいい
枚方寝屋川門真守口を最大限優遇するダイヤにすればいい
枚方寝屋川の客を最大限優遇して京都を切り捨てることが京阪の生きる道であるということは国民の総意。
それさえも気づかないということは京都原理主義者やアンチ枚方寝屋川が京阪を洗脳しているということは明白。
枚方寝屋川の客という偉大なるお客様によって役員社員従業員は食べさしてもらっているということを肝に銘じておいたほうがいい

750 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1cfd-UqMW [121.87.197.155]):2016/07/18(月) 22:33:25.28 ID:URWZik+x0
京阪車両の、真ん中の帯って、なんか端っこまで貼れてない(?)よね、なんで?
ドアの部分とかめっちゃ目立つじゃん

751 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-Cneo [126.247.152.244]):2016/07/18(月) 22:39:15.44 ID:zK8O3Ciop
>>750
端まで貼ると剥がれやすいからRのついたところまでは貼らない。

752 :名無し野電車区 (ワッチョイ 938c-EKBs [180.147.129.99]):2016/07/18(月) 23:29:09.20 ID:jPwNsyIh0
そんなめんどくさい事しないでも
10000系の登場時のターコイズグリーン一色の塗色でいいじゃん
たった一色だけの塗装だったけど蛍光みたいな色のせいか
結構きれいだったぞ

753 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8a5b-8xJT [111.103.201.58]):2016/07/18(月) 23:35:00.17 ID:pfqcWzm00
>>745
森之宮の工場機能の老朽化が一因だったとはしても、
京阪の本線系は完全に関西(大手)民鉄・地下鉄の標準軌路線で独立…とは、
ある意味凄い時代&状況になったもんだ…

そう言えば、改札を出ることなく、烏丸(阪急)〜四条(京都市交)も行けるんだよな
十三・高速神戸・尼崎・難波・西大寺・竹田経由をイメージしてるけど
#当然自動改札じゃ弾かれるだろうけどw

京阪は、そう言うのとホント無縁の世界だな…

754 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7220-8xJT [183.77.45.224]):2016/07/19(火) 00:08:26.48 ID:OdWPVM4K0
相互乗り入れがある方がバラエティに富んで趣味的に面白かったり、利用者としても乗り換えなしで便利な反面、
ダイヤ乱れに巻き添え食らったりするもんだし、一長一短ではあるわな。

755 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8a5b-8xJT [111.103.201.58]):2016/07/19(火) 00:14:01.54 ID:rdpO1SwT0
>>754
JR(アーバンネットワーク&首都圏の東京周辺各線)も、実質的には
「各路線の相互乗り入れ」状態だよなぁ
一たびトラブルが起こると、影響を与える範囲が非常に大きい…
確かに一長一短だよね

756 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-cy90 [7tM2y3P]):2016/07/19(火) 01:20:54.93 ID:ioRZ1crEK
>>753
レールが繋がっていなくてもラッチ内連絡を言い出せば
各社から神戸高速経由で神鉄 北神 神戸市交まで仲間に入る事になる。

しかしこれ言い出すときりがない。近鉄狭軌線や三重県下の三岐やJR等々。
でもやっぱり京阪はこの部分でも完結型だな。

757 :名無し野電車区 (ワッチョイ 8a5b-8xJT [111.103.201.58]):2016/07/19(火) 01:54:06.18 ID:rdpO1SwT0
>>756
>>731の時点で、うっかり間違えてたわ
阪急京都線→阪急「神戸線」ね

でも、本当に京阪(本線系)は、線路の面でも改札の面でも、他社局とは完全独立なんだな…
京阪系の他の会社でも、叡電は他社局の鉄道車両とは「全く」顔を合わせることがないんだな
嵐電はJRと交差してるとしても、これまた民鉄の他社局とは完全独立(顔も合わせない)…

こう言う環境が、京阪グループにも何らかの影響を与えてるのかな

758 :名無し野電車区 (アウアウ Sade-wINg [119.104.19.170]):2016/07/19(火) 05:09:35.13 ID:7v0TBf1wa
>>755
> 一たびトラブルが起こると、影響を与える範囲が非常に大きい…
> 確かに一長一短だよね
JRはアーバンだの湘新だの関係なく「昨夜発生した京都付近での列車遅延による貨物列車の遅れにより鶴見線のダイヤが乱れています」だけどな。
JR各社が長距離は新幹線に任せて後は会社内で完結したくなる気持ちも分からんではない。まぁカモレがあるから無理なんだけど。

759 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-B0SY [NXC2Y1y]):2016/07/19(火) 06:06:54.82 ID:oCl1bWyHK
>>758
阪和線輸送障害→午前1時すぎの小田急終電に影響ってのもあった

760 :名無し野電車区 (ワッチョイ ba7b-S9Az [223.217.208.93]):2016/07/19(火) 06:12:37.12 ID:Xx/cCivw0
いっぽうJR奈良線は相互直通がほとんどないのにトラブル頻発なのであった
全マスコミが総スルーした六地蔵デッドロックは末代までの語り草となろう

761 :名無し野電車区 (ワッチョイ a187-owfS [202.231.67.18]):2016/07/19(火) 12:30:15.98 ID:tMPW3J7C0
奈良線は宇治以北の単線区間がネック。

762 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-RQ7y [NSC3mLV]):2016/07/19(火) 13:17:12.66 ID:+comkqr6K
>>760
JR西日本と京阪が仲良くなり出した頃からマスゴミがJR西日本叩きの手を弱めた。
テレビ大阪なんて「路線バスの旅」のネット切らせてまで提灯番組やる始末。

京阪が何か入れ知恵したのかも?

763 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-Cneo [126.247.10.159]):2016/07/19(火) 15:31:40.28 ID:m8Goae1fp
>>760
事故じゃないからマスコミ的には面白くない。
キモヲタのお前の喜ぶ事象と世間とのズレ。

764 :名無し野電車区 (スップ Sd28-4wno [49.97.101.223]):2016/07/19(火) 15:50:12.83 ID:ad6wue0Wd
SNCFのガリガリ君事件を態々日本でも取り上げたぐらいなんだから、マスコミにとって面白くない訳ではないだろう

偶々他にニュースが多かったとかじゃないの?

765 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7213-8xJT [183.76.143.196]):2016/07/19(火) 17:12:34.66 ID:g1qYkr7N0
>>762
それは京阪じゃなくてJR東日本かJR東海の入れ知恵じゃないかな。
ぶっちゃけ京阪の力って関西圏しか及ばないし、関西内最強の阪急でも
全国ネットで系列ホテルの食材偽装がニュースになった時には為す術がなかったはず。

766 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-NNlX [49.251.192.13]):2016/07/19(火) 20:37:30.62 ID:lDqtVLD30
橋本八幡市淀は30分に1本で十分

767 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-NNlX [49.251.192.13]):2016/07/19(火) 21:14:43.63 ID:lDqtVLD30
京都府内小駅の本数を削減して
枚方寝屋川の本数を増やしたほうがいいことすら気づかない京阪はアホ。
特に7連通勤快急・7連快速急行は愚の骨頂。

768 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1c7b-S9Az [121.114.130.25]):2016/07/19(火) 22:55:34.07 ID:GE+TxhVs0
>>763
JRの尻穴奴隷のお前がほざいても説得力はないねえw

769 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-Cneo [126.247.10.159]):2016/07/20(水) 01:32:48.45 ID:7CH/ckT8p
>>767
それで乗客がどういう動きをするかまで考えろよキチガイ。
京都側はJRとモロ競合。運賃不利。
枚方寝屋川は何かモロに競合してるか?

あーあ、夏休みか。

770 :名無し野電車区 (ガラプー KKb1-cw58 [NVk0RXP]):2016/07/20(水) 03:21:52.19 ID:8zHoQmyaK
>>767
京都府内小駅の本数は枚方寝屋川の本数で自動的に決まってる面もある。
この辺りの事情は対岸でも似たようなもの。
7連の増加は全線での利用客減の反映だから仕方ない。
もうすぐ特急も“実質7連”になる。

771 :名無し野電車区 (ガラプー KK69-B0SY [NXC2Y1y]):2016/07/20(水) 03:57:43.63 ID:IfI5KJa1K
>>770
特急10分化まで、橋本と淀は時間4本だったしな

772 :名無し野電車区 (ワッチョイ a187-BFQ9 [202.231.69.65]):2016/07/20(水) 12:09:28.49 ID:uK0wNq7J0
>>769
>枚方寝屋川は何かモロに競合してるか?
学研都市線もあるし阪急京都線やJR京都線も十分競合対象。
枚方市駅から京阪電車使って朝一の「みずほ」や「のぞみ」乗れるにも関わらず
京阪バスが早バス出して高槻駅経由での利用を煽ってる位だからな。

773 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-Cneo [126.247.10.159]):2016/07/20(水) 12:35:18.71 ID:7CH/ckT8p
>>772
そんな離れてる路線は「モロに競合」とは言わない。バスで乗り付けるとか間に一枚挟むなんて屁理屈こじつけレベル。

対する京都市内はみんな 徒 歩 圏 で競合。すぐ移るわ。

774 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-JZmk [49.251.192.13]):2016/07/20(水) 13:15:07.41 ID:apbX1tXD0
京都原理主義者が京阪を「枚方寝屋川は徹底的に犠牲にして伏見宇治京都を徹底的に優遇しろ」と徹底的に洗脳していることは明白。
京都原理主義者は害悪でしかなく京阪や枚方寝屋川を蝕む癌でしかない。

775 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-Cneo [126.247.10.159]):2016/07/20(水) 14:13:57.99 ID:7CH/ckT8p
>>774
聞き飽きた。
そろそろ新ネタ出せよ枚方民。

776 :名無し野電車区 (ワッチョイ 690e-VzEl [114.152.237.42]):2016/07/20(水) 14:26:19.44 ID:PE1UAner0
特急乗ってると、素行の悪いやつ、行儀の悪いやつはたいてい枚方市で降りる。
樟葉は少し落ち着いてるが。

枚方市ごとき、急行走らせたらそれで済むだろう。
あんなのが乗ってきて座席占拠されたら、定期外の客から嫌煙されてしまうよ。

777 :名無し野電車区 (ワッチョイ d17b-OdjH [58.94.26.246]):2016/07/20(水) 14:28:55.76 ID:O7UnpJxs0
5557Fが急遽廃車となった本当の理由は何なのか?

778 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-JZmk [49.251.192.13]):2016/07/20(水) 14:55:41.60 ID:apbX1tXD0
特急は樟葉〜祇園四条ノンストップで良い
癌同然の京都原理主義者の主張や我儘は一切無視すればいい
中書島丹波橋七条は準急で十分。

779 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-Cneo [126.247.10.159]):2016/07/20(水) 15:09:36.72 ID:7CH/ckT8p
>>778
早く新ネタ考えろや枚方民w

780 :名無し野電車区 (ワッチョイ 90b8-4wno [157.65.229.43]):2016/07/20(水) 15:38:44.48 ID:DumcVTjN0
>>776
>特急乗ってると、素行の悪いやつ、行儀の悪いやつはたいてい枚方市で降りる

これは完全に同意。

>樟葉は少し落ち着いてるが。

楠葉は意外と関東弁で話する30代位の女性を見かけるから、仕事で関西に移り住んだ人が多いのも落ち着いてる要因ではないかと。

781 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0650-EqXU [123.227.24.239]):2016/07/20(水) 16:03:24.09 ID:AVh6zZ4P0
んー、樟葉〜萱島間で
朝夕ラッシュ時は
特急(場合によっては枚方市通過)-急行(萱島停車・場合によっては香里園・寝屋川市通過)-普通x2(または準急-普通) で10分ヘッド
(普通は樟葉・萱島で急行に連絡)
昼間時は
特急-普通-急行(萱島停車) で10分ヘッド
で組めないか考えたが・・・・・・朝が厳しいか。寝屋川市駅が高架時に2面4線にならなかったのが・・・

>>778
それでも車両運用数は変わらないぞw

782 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3291-mLNC [119.26.81.102]):2016/07/20(水) 16:18:48.17 ID:rqjaNAPo0
>>762
JR西日本がJR東海に吸収合併されてたらなあ…。
ローカルバスの旅フルバージョンで見られたのに。

783 :名無し野電車区 (スッップ Sd28-Hpnq [49.98.129.108]):2016/07/20(水) 16:32:02.08 ID:vc+L67+Hd
全国有数の人口激減エリアの枚方や寝屋川は早めに切らないと
全体がやられてしまう、ガンと同じだ

784 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3291-mLNC [119.26.81.102]):2016/07/20(水) 16:32:20.38 ID:rqjaNAPo0
>>725
阪急は王子公園で海が見えるな

785 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-JZmk [49.251.192.13]):2016/07/20(水) 17:38:34.31 ID:apbX1tXD0
枚方寝屋川を最大限優遇するダイヤとしては
特急6・樟葉急行6・普通6が最適解。
普通は香里園急行退避せずに守口まで先着させれば特急は減速しないで済む
このダイヤを提案すると必ず京都原理主義者とアンチ光善寺とアンチ枚方寝屋川が騒ぐが無視すればいい

786 :名無し野電車区 (スププ Sd28-VzEl [49.96.17.2]):2016/07/20(水) 18:15:28.02 ID:MsAZVRIDd
そもそも寝屋川は冷遇されているが、
枚方は優遇されている。

枚方はこれ以外何を求めるのか?

787 :名無し野電車区 (ワッチョイ 938c-8xJT [180.147.200.24]):2016/07/20(水) 18:35:54.86 ID:meIlGpLh0
枚方が優遇されているとも冷遇されているとも思わんが
乗客数からして順当な処遇

優遇されているのは、京都府内だな
乗客数に比して本数が多い状態がずっと続いている

788 :名無し野電車区 (ワッチョイ 7213-8xJT [183.76.143.196]):2016/07/20(水) 18:53:54.06 ID:Fm4wpQr10
阪急との競合さえなければ特急の中書島〜出町柳間を各駅停車にするのが適正ってレベルだからね。
普通は4連にしてそのまま宇治線へ直通と。

789 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3d-Cneo [126.236.92.254]):2016/07/20(水) 19:25:01.53 ID:q2xs+IvAp
>>785
樟葉急行3でも席が埋められず廃止になった厳然たる事実があるのに何を言ってるんだか。

790 :名無し野電車区 (ワッチョイ bc7b-4wno [153.193.35.173]):2016/07/20(水) 19:52:36.05 ID:yH6jjNZg0
>>788
ちょっと頭があれなのは分かった

791 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-RQ7y [NSC3mLV]):2016/07/20(水) 20:28:59.48 ID:mKk+5cFHK
>>782
ほんと、JR西日本はそういうところにまで迷惑かけてるんだよな。

792 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-NNlX [49.251.192.13]):2016/07/20(水) 20:37:01.48 ID:apbX1tXD0
特急6・枚方急行6・普通6
昼間はこれで十分
普通の香里園急行退避は完全に不要なので守口先着を常時すればいい

793 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3d1a-VzEl [118.237.121.141]):2016/07/20(水) 20:49:04.92 ID:ScBcflVK0
>>792
特急12運用と急行の淀屋橋-枚方市間先着は淀屋橋の折り返しの関係で両立できないけど、急行は香里園退避にでもするの?
そしたら急行じゃなくて準急でよくない?

794 :名無し野電車区 (ガラプー KK6b-RQ7y [NSC3mLV]):2016/07/20(水) 21:00:29.78 ID:mKk+5cFHK
>>793
それ、2006〜2008年の暗黒ダイヤじゃないか。

795 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3407-NNlX [49.251.192.13]):2016/07/20(水) 21:12:45.30 ID:apbX1tXD0
>>793-794
それなら特急は13運用に戻せばいい
出町で交互発着すればスピードアップ可能

796 :名無し野電車区 (ワッチョイ 3d1a-VzEl [118.237.121.141]):2016/07/20(水) 21:23:34.25 ID:ScBcflVK0
>>795
日中のP車の間隔を分かりやすくするために12運用にしたわけでしょ、P車のなかった以前ならまだしも、P車と13運用が両立できないと京阪が判断したからこそ先の改正があったんだが?

797 :名無し野電車区 (ワッチョイ bc7b-Hpnq [153.197.159.87]):2016/07/20(水) 23:05:27.72 ID:ldM82VX20
準急6本/h、オール7連でも空席が目立っている
これなら、準急を半減しても大丈夫そう
それで準急は吊り革が半分くらい埋まる程度の適度な乗車率となる
京都市内は競合があるし観光客もいるので、
出町柳〜淀に準急のかわりに普通を走らせるといい

798 :名無し野電車区 (スプッッ Sd78-VzEl [1.79.39.136]):2016/07/20(水) 23:14:17.64 ID:ZcbkUTw8d
無駄が増える様にしか見えない

799 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-XTgV [202.231.69.65]):2016/07/21(木) 07:12:44.48 ID:E90MORH40
>>773
普通に逸走しとるわ。徒歩なんて疲れる手段使わずともバスやバイク、徒歩より楽な自転車使ってな。

800 :名無し野電車区 (ガラプー KKcf-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/21(木) 07:37:30.99 ID:6GouHG3TK
>>799
行き先によって使い分けることが考えられないことはないけど、
それにしたって対岸2線への逸走…ってのはどうかなぁ。

801 :名無し野電車区 (ワッチョイ 777b-vGuo [153.197.159.87]):2016/07/21(木) 08:36:14.66 ID:T0frX/wJ0
伏見・宇治対梅田だと、JR奈良線や近鉄京都線、烏丸線で京都駅に出てJRで大阪駅に行くから
対岸に逃げることができる
最大のメリットはガラの悪い枚方を通らなくて済むことだ
煽りでも冗談でもなく、枚方寝屋川門真守口を通る京阪はイメージが悪い
近鉄奈良線の特急や快急が東大阪を素通りするように、
京阪もこの4市を隔離する列車を常時走らせないと
一般の客は気持ち悪がって乗らない

802 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-eQ6f [49.104.14.149]):2016/07/21(木) 09:04:06.81 ID:r07HLBA0d
それ京阪に直すと結局精々枚方までノンストップだと思う
あと近鉄特急は有料だし…

吊り革が半分埋まるくらいが適正ってそれ本当かね
本当に京阪がそう思ってるなら既に本数減ってそうなもんだが

803 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.236.176.123]):2016/07/21(木) 11:39:01.55 ID:2j6rUQHYp
>>799
自転車やバイクすら使わなくても逸走できる京都側。
自転車やバイクを使わないと逸走できない枚方や寝屋川。

そういう視点ができないのが痛いな。

804 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/21(木) 11:45:45.22 ID:WjgiW+2k0
>>801
ソレって大阪の何処へ行くかで決まるんじゃないの?
丹波橋や中書島に特急が停まるようになって以降、宇治・伏見から大阪へ出るのに
京都駅へ出るだけが選択肢ではなくなったと思うぜ
…少なくとも両駅での乗降状況を見る限りにおいては。

805 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef74-Xumd [123.198.17.193]):2016/07/21(木) 12:04:52.78 ID:gQBc2ltv0
>>804
宇治から大阪だと、西大寺経由も選択肢に入ることを忘れてないか?
最初から南に向かうから丹波橋や京都駅を見るだけでは実態がつかめない
2000年に特急が丹波橋に停まって利便性が向上したのに
わずか3年後に停車駅が増えて、向島〜富野荘の利用者を絶望させた
しかも近鉄は京阪とは違って、東大阪をきっちり隔離して
乗客が安心して利用できるようにしている
梅田にも難波にも行けないのに客層が悪けりゃ逃げられて当たり前だ

806 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/21(木) 12:30:49.09 ID:WjgiW+2k0
>>805
そんなの選択肢として存在するだけじゃね?
近鉄京都線にもちょくちょく乗るけど
そんなルートを使う奴が「いる」と言うほどいるとは到底思えない。

807 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.236.176.123]):2016/07/21(木) 15:15:20.80 ID:2j6rUQHYp
大阪の目的地にもよるが、大久保あたりからなら西大寺まわりもザラ。
近鉄沿線から京阪回りは大抵の場合大阪側でもう一度乗り換えがいるから丹波橋〜大阪で座れるかどうかは重要なポイント。

>>805の言うように枚方停車でガヤガヤされるようになったのは間違いなくマイナス。樟葉だけにしておけば客層的にはセーフだったのにな。

808 :名無し野電車区 (スッップ Sd5f-LCC3 [49.98.171.109]):2016/07/21(木) 15:36:13.63 ID:GmZtPAQid
毎時24本走らせていいなら、
特急6, 快急6, 準急6, 普通6
くらいで枚方市通過にできるね
まぁ今の乗客数じゃありえないが

809 :名無し野電車区 (ガラプー KKcf-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/21(木) 18:22:15.49 ID:6GouHG3TK
>>807
大久保と京阪に何の関係が?

810 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-LCC3 [126.247.96.9]):2016/07/21(木) 19:21:14.96 ID:ZMrMyNMkp
>>807
そんなに需要があるなら、京阪乙特は全廃されなかったよ。

811 :名無し野電車区 (ワイモマー MMcf-iqWO [106.188.158.101]):2016/07/21(木) 19:38:58.38 ID:cbH/NrZgM
結局のところ伏見・樟葉・枚方ユーザーメインの急行を削減した事への埋め合わせがすべてなんだな
枚方まで複々線があるなら樟葉始発の区間特急とか設定するって形で
うめあわせはできたんだろうが

812 :名無し野電車区 (ワッチョイ f7fd-xUqS [121.85.39.215]):2016/07/21(木) 19:54:05.68 ID:vFaz1cE+0
最大の失敗は、奈良線の脅威だけを考えて、短絡的に丹波橋、中書島に止めたこと。
「四条から特急に乗って大阪へ」と思ったらなぜか混んでいる。
そんなことなら「始発の阪急か、座れなくても速い新快速に」となった。
四条から座れないその京阪特急、中書島を出ると座席の半分も埋まらない惨状w
しかし、真の直通客はそんなこと知らずに流出。
一方で、急行に押し込まれたままの中間客、特に若年層は、親から自立すると同時に他沿線へ。

813 :名無し野電車区 (ワッチョイ f7fd-xUqS [121.85.39.215]):2016/07/21(木) 19:58:13.29 ID:vFaz1cE+0
>>805 ちなみに宇治や洛南の客は、樟葉・枚方から乗ってくる、自分らより若干、所得・学歴が高いなど、
社会層がちょっと上の連中に、気おくれしたのか、嫉妬したのかで、西大寺経由で大阪に移動するようになったとの噂はある。

814 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-pFeQ [219.62.190.102]):2016/07/21(木) 20:19:53.63 ID:3vxyCrzd0
>>812
・宇治線から、中書島で特急に乗り換え、大阪方面
・近鉄線から、丹波橋で特急に乗り換え、大阪方面

これら、京都南部地域から大阪方面へ行く利用客を、京阪特急が取り込むことに成功。
そのため京阪特急の利用者数が増加した。

815 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.236.176.123]):2016/07/21(木) 20:31:52.89 ID:2j6rUQHYp
客のニーズは「特急の停車駅追加」よりも「急行の停車駅削減」だった感じ。
なのに特急に手を付けたから既存客が逃げた。特急の恩恵を受けたのは放置しても逃げようのない客。

こんな感じか。
失策やな。

816 :名無し野電車区 (ワッチョイ f7fd-xUqS [121.85.39.215]):2016/07/21(木) 20:32:57.70 ID:vFaz1cE+0
>814 いいえ。それを上回る直通客と中間客が流失した。特急の利用客(京橋発着断面で)が、
純増したのなら(今まで急行に乗っていた分を引く)、ダイヤを変える必要はなかった。

817 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-Xumd [49.251.192.13]):2016/07/21(木) 20:47:35.31 ID:/qW76jan0
京都原理主義者の特徴
1 「枚方寝屋川は客層が悪い」が口癖
2 「近距離優等は空席が目立っているので全廃しても何ら問題ない」とかいう虚偽の文言を喚き散らす
3 特急は枚方市、樟葉通過してほしい
4 快速特急を365日運転してほしい
5 「特急はノンストップにしないと直通客は他線へ逃げられる」に洗脳されている
6 特急京橋〜中書島ノンストップ時代の惨状を知らない
7 特急を京橋〜中書島ノンストップにしたせいで中間駅の客が逸走したことを知らない

818 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-Xumd [49.251.192.13]):2016/07/21(木) 20:53:11.85 ID:/qW76jan0
>>812
おっしゃる通り。
最初から特急は枚方市・樟葉に停車していれば真の直通客は流出せず、中間駅の客も逸走せずに済んだのは事実。
それに気づかずに中間駅の客を急行(最悪の場合2600系)に押し込められて
他沿線へ多々流出したという最悪の状況を作った京阪の罪は重い。
これらは京阪が犯した大罪である

819 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.236.176.123]):2016/07/21(木) 21:43:15.86 ID:2j6rUQHYp
>>817
1は事実。議論の余地なし。社会的にもそう認知されてる。

2は準急は必要だが、樟葉急行などは失敗したので不要。

3と4は自分の利用駅次第だろ。

5は京阪は両端が不利なのでそれを埋めるセールスポイントが必要。枚方の客によって座れないなどというイメージがつくと選ばれない。

6は停車駅そのままで6〜7両を8両、しかも二階建て増結したら見た目乗車率は下がって当たり前。

7は丹波橋で特急と急行が接続するアホダイヤが問題だっただけ。

820 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-pFeQ [219.62.190.102]):2016/07/21(木) 22:44:39.64 ID:3vxyCrzd0
>>816
京阪の専務取締役運輸事業本部長(当時)

 中書島・丹波橋停車をはじめて2カ月経ったところですが、大変評判がよく
 宇治と丹波橋から大阪中心部へ向かう乗客数が10%〜20%増えています。

 特に大阪方面から宇治までの所用時分が特急の利用によって
 20分短縮されましたのでその効果は大きいです。

821 :名無し野電車区 (ワッチョイ f7fd-xUqS [121.85.39.215]):2016/07/21(木) 22:52:01.54 ID:vFaz1cE+0
>820 京阪の収益に貢献したのならダイヤは変えないでしょ。
宇治・丹波橋〜大阪の客が増えた以上に、直通客を逃がし、中間エリアの弱体化を放置したのが失敗だったわけで。

醍醐、伏見、宇治、城陽、向島、大久保のお人が「枚方の客層が悪いから京阪使うの止めました」w
そりゃ〜真の直通客は逃げるわ。

822 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-eQ6f [182.251.243.17]):2016/07/21(木) 22:53:35.18 ID:Tuf10Voxa
バカみたい。客の絶対数が減ったから、特急と急行を統合して合理化しただけやろ。京阪は金儲けしか考えてないよ。
上品な京都人って幻想描いてバカ丸出し。枚方とどこが違うねん。アホとバカの違いか?そら大違いやな。

823 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.253.3.227]):2016/07/21(木) 23:04:41.11 ID:RLkGMVEvp
>>822
民間企業だから金儲けは当たり前。
でもな、混ぜたらダメなものってのがあるんだよ。
近鉄奈良線の快速急行が鶴橋〜生駒ノンストップを維持するうように。東大阪を分離することで奈良県内の沿線価値を守ってる。
守るところは守らないと全線が腐る。
その辺を見境なくやっちゃったのが京阪。

824 :名無し野電車区 (ワッチョイ 73cb-iqWO [218.45.75.203]):2016/07/21(木) 23:06:46.56 ID:FywVjQlJ0
停車駅が少なすぎたせいで消えた京都線快速急行ェ…

825 :名無し野電車区 (ワッチョイ f7fd-xUqS [121.85.39.215]):2016/07/21(木) 23:13:46.85 ID:vFaz1cE+0
>823 だから伏見、醍醐、宇治、城陽の連中を特急に積み込んだ段階で全線を腐らせはじめたわけ。
その証拠に、復活した快特は中書島・丹波橋には停まらしまへんやろw

826 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff13-iqWO [183.76.143.196]):2016/07/21(木) 23:16:47.54 ID:8NDMPtcx0
確かに近鉄奈良線は奈良市・生駒市>(壁)>東大阪市だが、
京阪は枚方市>(壁)>京都市(南区・伏見区)・宇治市なのをお忘れなく。

827 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-VUvA [NSC3mLV]):2016/07/21(木) 23:42:58.01 ID:xfJwT15gK
>>826
枚方は一枚岩ではないと思うけどね。
樟葉>枚方>>>>>>>>>>>>>>>>>>長尾

828 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-XTgV [202.231.69.65]):2016/07/21(木) 23:52:42.73 ID:E90MORH40
>>826
もともと東山区生まれで今年になって中京区から西京区に引っ越された方が
子息の小学校の懇談会に出席された時に地域警備の警官OBさんに
「特に伏見区と山科区が(ドン引きするレベルで)酷くなって」と言われたそうで
山科区で未就学児を育てられてる方に「気ぃ付けた方がええよ」と言ってたなぁ……。
ちなみに枚方は国家公務員の宿舎(財務・国交・法務など)が散在する位だから
(一部宿舎は財務管轄で建て替えた)はっきり言って治安等全然悪くねーよ。

829 :名無し野電車区 (スッップ Sd5f-vGuo [49.98.129.108]):2016/07/21(木) 23:54:22.89 ID:joM5pKeLd
直通客、伏見民、枚方民、みんなが納得するためなら
1時間あたり洛楽3、特急6、出町柳〜中之島の普通3、萱島〜中之島の普通3にすればいい
洛楽と特急を共存させることをなぜ思いつなかい?

830 :名無し野電車区 (ワッチョイ 777b-vGuo [153.197.159.87]):2016/07/21(木) 23:58:29.33 ID:T0frX/wJ0
>>828
枚方の公務員宿舎は多くが閉鎖されたのだが
そして御殿山特急牧野の間にある府営住宅は
建て替えられたから戸数が増えたのだが

831 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.152.84.41]):2016/07/22(金) 00:31:16.77 ID:LycL7zMrp
なんか、枚方市民が必死なことしか見えて来ない。伏見と宇治を目の敵にしてるのがまた痛い。
必死になればなるほど「あ〜、民度低い街なんやな」と。

読み返してみ。
間違いないから。

832 :名無し野電車区 (ワッチョイ 031a-LCC3 [118.237.121.141]):2016/07/22(金) 00:44:34.91 ID:0QQEEW5q0
20本時代に
・洛楽 2
・特急 4
・快急 2
・普通 4
・普通[淀屋橋〜萱島][中書島〜三条] 計8
24本時代に、
・洛楽 3
・特急 6
・快急 3
・準急 6
・普通[萱島] 6
でも試してたらまた変わってたのかもね?
現行の18本体制だと特急6,準急6,普通6が最適解とは思うけど

833 :名無し野電車区 (ガラプー KKcf-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/22(金) 00:57:48.13 ID:Wj+W/zxeK
京阪間直通客は全社で減少してる。
阪急も実質的には特急廃止だったし、新快速は高槻停車と何より“以遠権”が奏功。
「逸走」ではなく「いなくなった」ってことかと。

834 :名無し野電車区 (スッップ Sd5f-vGuo [49.98.129.108]):2016/07/22(金) 01:20:26.93 ID:13LDc4bod
>>832
準急6本/hの現状では空席が多いから過剰と言える
特急以上の客は極力座らせないと駄目だが、
特急以外は京橋時点で立ち客が数十人いるくらいが
京阪の伝統的かつ適切なな乗車率だ
それなら準急や普通に費やされる車両や要員を
伸びしろのある特急以上に配分するのが良い
普通に使用している8連ロングを特急に回し
浮いた8000回を洛楽に使用する

835 :名無し野電車区 (ガラプー KKcf-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/22(金) 01:44:56.12 ID:Wj+W/zxeK
>>834
特急には最早量的な“延び代”は期待できない。
だからこそ輸送力の余剰分を活用してP車を設定し、客単価を上げようとしてるわけで。

836 :名無し野電車区 (ワッチョイ f77b-eQ6f [121.118.54.184]):2016/07/22(金) 03:19:40.49 ID:UKG8XlPr0
>>831
目くそ鼻くそ

837 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/22(金) 09:36:12.32 ID:aAsg/vXk0
>>836

838 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/22(金) 09:37:03.88 ID:aAsg/vXk0
>>836
たしかに。
少なくとも右岸民のオレには区別がつかない。

839 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-VUvA [NSC3mLV]):2016/07/22(金) 11:16:05.38 ID:aKuz/60rK
>>832
洛楽 3
特急 3
急行 3
準急 3
※区急三条 3
※普通 枚方市 3
普通萱島 3
※は中之島線
これで大阪方21本で24本にするよりは増やさなくてすむ。かつ、京都方は15本で15分サイクルよりは減らせる。
急行以上は急行は洛楽を待避するが特急からは逃げ切る。これで5〜15分間隔にはなるが15分サイクルよりは便利になる。

840 :名無し野電車区 (ワッチョイ 23ec-Xumd [110.66.70.70]):2016/07/22(金) 11:38:07.33 ID:Al9jnni00
>>839
急行と準急をそれぞれ20分毎に走らせたのが輸送力過剰だった
だから3月の改定でそれをやめたので、もはやありえないダイヤ
洛楽はガラガラでも、都心回帰が進んでいるから乗車率はそのうち改善する

洛楽3、特急6、普通出町柳〜淀3、普通出町柳〜中之島3、普通萱島〜中之島3
くらいが適正輸送量
昼間の準急の乗車率からして、枚方公園〜萱島であっても各停20分毎で十分

841 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-ZhJR [49.251.192.13]):2016/07/22(金) 11:47:33.36 ID:9MhcpZaS0
>>840
おまえのような京都原理主義者は
いつも執拗に
「何が何でも快速特急を定期化しろ」や
「何が何でも特急枚方市樟葉通過しろ」や
「何が何でも近距離優等を全廃して
俺の京都を徹底的に優遇しろ」
とかいう極めて自己中心的な文言を喚き散らす
という愚かさを
世間に曝け出しているんだよな
世間には京都は自己中心的な奴らが多く
民度が低すぎるということも定着してるしな
そんなことも気づいていないのは
京都原理主義者と京都民と伏見民なんだよな

842 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-ZhJR [49.251.192.13]):2016/07/22(金) 11:56:04.95 ID:9MhcpZaS0
>>840
一度寝屋川市に言って準急の乗車率を見てこい
準急の混雑状況を鑑みると準急6本は全て8連樟葉急行6本にしても極めて妥当。
お前が二言目に言う
「洛楽3、特急6、普通出町柳〜淀3、普通出町柳〜中之島3、普通萱島〜中之島3
くらいが適正輸送量
昼間の準急の乗車率からして、枚方公園〜萱島であっても各停20分毎で十分」
とかいう文言は虚偽そのものと言わざるを得ない。
一度休日の寝屋川市香里園枚方市樟葉の混雑状況を見て来い
そしたら、
現行ダイヤが如何にクソダイヤであり、
如何に前ダイヤが最適解であるかというのがわかる

843 :名無し野電車区 (スププ Sd5f-eQ6f [49.98.49.231]):2016/07/22(金) 11:56:17.89 ID:DAWkfF3Rd
乗車率云々の話だったらそれこそ更新ついでに13000の4連で本線運用してしまえばいい
本数据え置き、乗車率は上がるで(白目)

これは冗談としても、各停が7連以上なのって関西私鉄では阪急京阪くらいか?

844 :名無し野電車区 (スッップ Sd5f-LCC3 [49.98.171.109]):2016/07/22(金) 12:13:57.86 ID:FUwssSzVd
>>839
それなら、区間急行の設定意義が分からないので、
洛楽 3
特急 3
快急 3
準急 3
普通 3
普通[萱島] 3
にでもすればいいんじゃないか

845 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-ZhJR [49.251.192.13]):2016/07/22(金) 12:23:24.90 ID:9MhcpZaS0
>>844
洛楽は超繁忙期だけで十分なので
特急 6
快急 3
準急 3
普通 3
普通[萱島] 3
閑散期に洛楽は全くもって不要。
特急6本で十分。

846 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-VUvA [NSC3mLV]):2016/07/22(金) 12:43:15.12 ID:aKuz/60rK
>>844
香里園までの急行停車駅から大阪方面への毎時本数を形だけでも9本確保するため。
区急は香里園で急行待避。快急でなく急行にしたのは、特急があって特急と10分等間隔は意識してないので八幡市・伏見稲荷・清水五条・神宮丸太町は停めていいかと。

847 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-ZhJR [49.251.192.13]):2016/07/22(金) 13:03:53.76 ID:9MhcpZaS0
>>846
>八幡市・伏見稲荷・清水五条・神宮丸太町は停めていいかと
全くもって不要。
準急で十分。
一日中ガラガラなので優等を止める必要無し。

848 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/22(金) 14:07:04.49 ID:1hzLERY9p
>>842
現状で運び切れてる。
そこを手厚くしても収益に反映しにくい。

→増結、増発は不要。現状で十分。

849 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-LCC3 [126.247.96.9]):2016/07/22(金) 14:11:37.38 ID:ZuGKg05xp
>>846
東福寺ならまだしも、伏見稲荷とか八幡市とかバカだろ?

850 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/22(金) 14:46:51.92 ID:aAsg/vXk0
東福寺は、特にJR側のあの狭っ苦しさを今少し改善して
鉄道結節点としての整備・機能向上を図れないものか?
特急を停めろとまでは言わないけれど…。

851 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff20-iqWO [183.77.45.224]):2016/07/22(金) 14:49:44.32 ID:fBAMSsg70
民家に囲まれて敷地に全く余裕がないからな。
改良するなら鳥羽街道から地下化するしかなさそう。

852 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/22(金) 16:00:03.06 ID:1hzLERY9p
現状敷地下しか使えないから地下化しても無意味。二層の地下化するには潜るためのアプローチの距離が必要。そうすると鳥羽街道の位置、そしてその横の疏水をどうクリアするかとかどんどんややこしくなる。

853 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-eQ6f [49.106.203.62]):2016/07/22(金) 19:51:45.96 ID:LXbl5nk9d
だったらこうすれば?
特急:淀屋橋〜出町柳 6
急行:淀屋橋〜樟葉(淀) 6
準急:淀屋橋〜出町柳 6
普通:淀屋橋(中之島)〜萱島 6
普通:淀(樟葉)〜三条 6

準急の停車駅を、淀以東は急行と同じにする。
特急は枚方市・樟葉通過

もうこれでええ!

854 :853 (スフッ Sd5f-eQ6f [49.106.203.62]):2016/07/22(金) 19:53:54.91 ID:LXbl5nk9d
訂正
特急:淀屋橋〜出町柳 6
急行:淀屋橋〜樟葉(淀) 3
準急:淀屋橋〜出町柳 3
普通:淀屋橋(中之島)〜出町柳 3
普通:淀屋橋(中之島)〜萱島 3
普通:淀(樟葉)〜三条 3

855 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-Xumd [49.251.192.13]):2016/07/22(金) 21:44:42.68 ID:9MhcpZaS0
特急:淀屋橋〜出町柳 6
急行:淀屋橋〜樟葉 3 (8連)
準急:淀屋橋〜樟葉 3 (8連)
普通:中之島〜出町柳 3
普通:淀〜出町柳 6 (4連・7連)
これで十分。
1日中ガラガラな橋本・八幡市は20分毎で十分。

856 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-Xumd [49.251.192.13]):2016/07/22(金) 21:46:26.33 ID:9MhcpZaS0
>>855
訂正
特急:淀屋橋〜出町柳 6
急行:淀屋橋〜樟葉 3 (8連)
準急:淀屋橋〜樟葉 3 (8連)
普通:中之島〜萱島 3
普通:淀〜出町柳 6 (4連・7連)
これで十分。
1日中ガラガラな橋本・八幡市は20分毎で十分。

857 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-Xumd [49.251.192.13]):2016/07/22(金) 21:51:34.66 ID:9MhcpZaS0
>>856
さらに訂正
 特急:淀屋橋〜出町柳 6
急行:淀屋橋〜樟葉 3 (8連)
準急:淀屋橋〜樟葉 3 (8連)
普通:中之島〜淀 3
普通:中之島〜萱島 3 
普通:淀〜出町柳 6 (4連・7連)
これで十分。
1日中ガラガラな橋本・八幡市は20分毎で十分。

858 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-VUvA [NSC3mLV]):2016/07/22(金) 22:13:03.33 ID:aKuz/60rK
>>843
近鉄にも8連や10連の普通がある。

859 :名無し野電車区 (ワッチョイ e77b-ZHok [125.201.113.210]):2016/07/22(金) 23:06:29.10 ID:tPJFbK9o0
>>852
京阪と疎水が並行する墨染付近までは両者の位置をそっくりそのまま入れ替えてしまえばいい
そうすれば二層地下化の深い駅にする必要もなく
疎水の掘割を少し広げるだけで七条のような浅い地下駅ができそう
この上に蓋をすれば川端通を延伸して国道24号線まで繋げられる
ただし金策をどうするかに難あり

なお疎水は墨染発電所のためだけに残しており
しかも冬季は空堀になるので何が何でも生活に必要不可欠というわけではない

860 :名無し野電車区 (ワッチョイ e77b-ZHok [125.201.113.210]):2016/07/22(金) 23:07:15.05 ID:tPJFbK9o0
ちなみにここでいう疎水とは鴨川運河を指す

861 :名無し野電車区 (ガラプー KKcf-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/22(金) 23:36:59.51 ID:Wj+W/zxeK
>>857
八幡市と橋本を20分毎にしたいがためにわざわざ煩雑化した運転パターン案に過ぎん。

862 :名無し野電車区 (ワッチョイ e717-iqWO [125.9.65.71]):2016/07/23(土) 00:26:49.40 ID:x9wy64Ug0
>>812
丹波橋・中書島に特急とめなかったらおそらく京都南部区間は終わってた
梅田に行くなら特割+190円で京阪+御堂筋線より安くなりかねないからな

863 :名無し野電車区 (ワッチョイ e717-iqWO [125.9.65.71]):2016/07/23(土) 00:32:40.50 ID:x9wy64Ug0
>>833
大阪本社企業も大阪支社も激減してるからそりゃ減るわなあ

864 :名無し野電車区 (ワッチョイ e717-iqWO [125.9.65.71]):2016/07/23(土) 00:35:05.70 ID:x9wy64Ug0
まあいまからやるなら
・洛楽(七條〜京橋ノンストップ)3本
・現行特急(という名の実質急行)3本
・枚方特急3本
・通し普通/準急6本

ってところだろうなあベースは

865 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/23(土) 01:47:43.04 ID:ECxWDvyjp
>>859
おもしろそう。
ただ、水路は高低差を均一につけないといけないから線路を転用するにはハードル高いな。
東福寺に関しては京阪とJRを重ねた二層化が一番簡単?
東大路通をどうするかにもよるが、あの高架もかなり古いから何かやるなら今がチャンスかも。

866 :名無し野電車区 (ワッチョイ e77b-ZHok [125.201.113.210]):2016/07/23(土) 03:04:19.60 ID:98HAriOL0
水路についてはパイプラインにしてしまうのも一法
舟運復活の野望は潰えてしまうが現時点では道路事情の改善が大事…

東福寺の二層化は魅力的だが
鳥羽街道の地下をくぐる稲荷山トンネルにかち合わないか懸念

867 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-eQ6f [49.104.5.237]):2016/07/23(土) 08:52:39.96 ID:h3KbErBTd
>>843>>858
泉北高速にもあるぞ
8連各停
ただし、線内折り返し

868 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-VUvA [NSC3mLV]):2016/07/23(土) 10:01:10.79 ID:oxajQjuHK
>>867
北大阪急行 全列車10連
はノーカウントかな?

869 :名無し野電車区 (スププ Sd5f-eQ6f [49.96.5.53]):2016/07/23(土) 13:57:47.98 ID:500tTjEmd
843だが、思ったよりあるのね
北急は例外にしても、他路線の各停の混み具合ってどんなもんなんだろう

870 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6f3c-pFeQ [219.62.190.102]):2016/07/23(土) 21:30:26.39 ID:F5Za98DK0
鳥羽街道の地下には、高速道路の巨大トンネルが東西方向に横切っている。

871 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-Xumd [49.251.192.13]):2016/07/23(土) 21:50:33.64 ID:atACPcM90
特急 淀屋橋〜出町柳 6
急行 淀屋橋〜樟葉 6
普通 中之島〜萱島 3
普通 中之島〜淀 3
普通 淀〜出町柳 6
昼間のダイヤはこれが最適解。
橋本八幡市とかいう今にもつぶれそうな小駅は即刻20分毎にしても何ら問題ない。

872 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b8f-wAF5 [180.5.58.30]):2016/07/23(土) 21:57:52.93 ID:7573i0AO0
高野線の河内長野〜橋本間各停も8連、早朝深夜2往復設定

873 :名無し野電車区 (スププ Sd5f-eQ6f [49.96.37.74]):2016/07/23(土) 22:44:33.33 ID:kQzXeHaud
>>871
光善寺が20分
チラシの裏でやり直し

874 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/23(土) 23:52:47.39 ID:ECxWDvyjp
>>871
樟葉急行は不要。現実に失敗実績あり。
>>873
光善寺なら20分間隔で十分。
嫌なら他の交通手段を考えれば良い。
おそらくない。
だから足元を見ても構わない。

875 :名無し野電車区 (ワッチョイ e7dc-ujGw [61.86.213.90]):2016/07/24(日) 00:21:45.24 ID:M7A0eN+40
>>873 発展めざましい大阪線の二上とかそのあたりの駅は全部20分ごと

876 :名無し野電車区 (ワッチョイ 77d2-eQ6f [153.231.254.89]):2016/07/24(日) 00:44:11.66 ID:RQYKq6bY0
>>874
じゃあ、京橋から出町柳まで20分間隔な

877 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-VUvA [NSC3mLV]):2016/07/24(日) 02:34:43.79 ID:4l7IpTnHK
京阪ではB線を通過運転するのは平日朝の区間急行淀屋橋行きだけだが、東武では休日でも京阪で言うB線を通過運転する快速急行があるんだな。

878 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1f5b-iqWO [111.103.201.58]):2016/07/24(日) 08:28:03.18 ID:3m9uY47o0
>>877
TJだっけ?Fライナー改正で急行・緩行線の垣根が消えかけたんじゃ?

879 :名無し野電車区 (ガラプー KK4f-VUvA [NSC3mLV]):2016/07/24(日) 09:21:31.58 ID:4l7IpTnHK
>>878
乗ったのは森林公園行きの快速急行。
確かにあの区間は京阪や小田急とは違い全ての駅がホーム両面とも客扱いできる仕様にはなっていたし。

880 :名無し野電車区 (ワッチョイ f3c9-EKFm [122.133.73.212]):2016/07/24(日) 16:00:45.81 ID:T7Hj4gvP0
京阪乗る人、おけいはん!

881 :名無し野電車区 (ワッチョイ 17c9-Wvwq [113.32.49.34]):2016/07/24(日) 18:17:08.21 ID:ByvYV9UW0
しかし13007の高級感は異常だな

露骨な安普請を展開している南のどこかの私鉄も見習ってもらいたい

13007F
http://blog-imgs-93-origin.fc2.com/c/o/m/comfortsaloon/keihan13007interiors.jp
http://blog-imgs-93-origin.fc2.com/c/o/m/comfortsaloon/keihan13007lamps.jpg
南のどこかの最新車両
https://i.ytimg.com/vi/NfBpKxwZo1k/mqdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CnzFbVzUsAATeVd.jpg

882 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-Xumd [49.251.192.13]):2016/07/24(日) 22:10:41.44 ID:N6+ZvP3C0
枚方寝屋川の客がいるから役員社員従業員は飯が食えているということを肝に銘じておいたほうがいい

883 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-Xumd [49.251.192.13]):2016/07/24(日) 22:15:43.96 ID:N6+ZvP3C0
とりあえず香里園で準急が特急退避するとかいう史上最悪のクソダイヤは改正するべき
特急と準急普通の枚方市での緩急接続は毎時6本は絶対維持し
樟葉〜淀屋橋先着する急行or快急は毎時3本〜6本は絶対設定
近距離優等は絶対に8連を設定し
平日朝は通勤準急・通勤快急を増発させ、これらは極力8連を活用すべき
平日休日夜間下りの特急は快急に格下げるべき。

884 :名無し野電車区 (ワッチョイ 031a-LCC3 [118.237.121.141]):2016/07/24(日) 22:21:46.41 ID:Op1m2A8j0
準急中之島でもいいならそういうダイヤ組めるよ^^

885 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/24(日) 22:36:03.99 ID:gJch9uCVp
>>883
お前がしつこく吠える内容になぜならないかも考えてみろ。
ちなみに京阪のメシのタネのうち、 枚方や寝屋川の占める割合なんて糞みたいな比率な。いい加減に覚えろよ。

886 :名無し野電車区 (ワッチョイ f7fd-xUqS [121.85.39.215]):2016/07/24(日) 22:45:37.64 ID:JdSzVkDT0
枚方、丹波橋、三条で緩急結合が理想的で、それを維持するために
京橋駅前後のポイント改良、守口市・寝屋川市のスムーズな停車化など努力してほしい。
とは思うが、だからといって香里園退避でそんな実害があるか?
唯一実害がある大阪都心部〜御殿山・牧野の移動といってもたかが2分程度の所要時間増。逆に、意外と多い京都方からの
移動は格段に改善してるし。

887 :名無し野電車区 (スププ Sd5f-eQ6f [49.98.87.92]):2016/07/24(日) 23:46:05.03 ID:faTixNSmd
>>886
枚方公園と光善寺は、大阪と京都どちらに行くにも影響受けてますが

888 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0302-II4l [118.111.49.77]):2016/07/24(日) 23:50:44.54 ID:K/2d9F0K0
>>886
香里園待避のせいで、対京都方面が実質的に20分ヘッドになってしまった駅がある

889 :名無し野電車区 (ワッチョイ f7fd-xUqS [121.85.39.215]):2016/07/25(月) 00:06:05.09 ID:Q1Etokla0
>>887 枚方公園、光善寺は、大阪方面は乗り換えなしで10分ヘッドの優等が確保されている。他社線で文句いうヤツはおらん。
香里園の退避が・・・とか言い出すのはいくら何でもわがまま。
京都方面にしても、20分に1回、枚方市接続が樟葉接続になったくらいで騒がないでもらいたい。もっと不便な移動はある。
例えば、桃山南口〜伏見桃山とか。
>>888が問題なのは認めるが、20分毎程度の移動しかないということでは。

890 :名無し野電車区 (ワッチョイ 031a-LCC3 [118.237.121.141]):2016/07/25(月) 01:02:09.82 ID:KFzDJ6TA0
3000系にもプレミアムカーを連結していたら、出町柳交互発着によって特急13運用55分運転の30分間隔ダイヤにできたかもね
もっとも、退避の都合で一部区間で10分20分間隔になる特別ダイヤが基になるんだろうが

891 :名無し野電車区 (ガラプー KKcf-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/25(月) 01:03:29.53 ID:2dlM1VNKK
>>888
結局は20分サイクルのダイヤだからそういう駅ができるのは当然かと。

892 :名無し野電車区 (ワッチョイ 6b3c-iqWO [220.46.88.30]):2016/07/25(月) 06:36:27.83 ID:5cgsRS8s0
>>882
そういえば昔京阪上層部の誰かが
「ラッシュ時の混雑は他社線の分まで運んでるからだ」的な
こと言ってなかった?

893 :名無し野電車区 (ガラプー KK4f-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/25(月) 07:23:17.40 ID:2dlM1VNKK
>>892
よく考えると意味不明だよな…そのコメント w

894 :名無し野電車区 (ワッチョイ 777b-vGuo [153.197.159.87]):2016/07/25(月) 09:43:58.30 ID:j2AB4Tuh0
散々指摘されているように、香里園での特急待避て不便になるのは
・寝屋川や門真から京都に向かう客
・御殿山、牧野から大阪に向かう客
・光善寺、枚方公園から大阪に向かう客
となるのだが
一番上は取るに足るような需要はないから無視できる
真ん中は近鉄奈良線だと東生駒、富雄のポジションになる駅で、
御殿山、牧野も同じような扱いだから特別不便という訳ではない
一番下は枚方公園はひらぱーgogoチケットを使えば京橋→枚方市→枚方公園と折り返し乗車ができるし
あとは光善寺一駅だけとためにいちいち配慮はできない
それよりも特急のスピードアップが大事だから今のダイヤにしただけのこと
なにも西三荘〜牧野の各駅に恨みがあるのではない

895 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-eQ6f [182.250.251.193]):2016/07/25(月) 12:11:31.44 ID:eDjZkt3za
生駒に待避設備のない近鉄奈良線と同列に語るのが間違っている

あと、野江〜枚方公園→京都の需要は十分な量があるのは、何度も言われている通り

896 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-VUvA [NSC3mLV]):2016/07/25(月) 13:25:50.20 ID:R3DC4QqDK
>>892
それ、ある意味南海上層部が言いたい台詞かも。

897 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/25(月) 13:46:06.28 ID:115O2gq80
有難いと思って言ってるのか、迷惑だと思ってるのか…。

898 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-ZhJR [49.251.192.13]):2016/07/25(月) 14:32:04.38 ID:rxIO3/Sh0
>>894
>散々指摘されているように、香里園での特急待避て不便になるのは
・寝屋川や門真から京都に向かう客
・御殿山、牧野から大阪に向かう客
・光善寺、枚方公園から大阪に向かう客
となるのだが
一番上は取るに足るような需要はないから無視できる

一度平日朝上り快急・休日朝上り快急・休日夕方下り快急の混雑状況を見てこい。
いかに野江〜枚方公園から京都への需要が多いかがわかる
これらの快急は増発すべきであり、ましてや七連を運用させるなど邪道である。

899 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/25(月) 15:41:43.03 ID:5EQdXiqwp
それはわずかな快速急行で捌ける程度の需要と見る。大したことない。

900 :名無し野電車区 (スップ Sd5f-LCC3 [49.97.55.225]):2016/07/25(月) 16:04:29.36 ID:krsWZMFfd
まぁ全線10分ヘッドの中一部で20分ヘッドなのは不便だろうし、香里園退避も苦肉の策であるというのは事実
考えられる改善案は、
・3000系にもプレミアムカーを連結し、特急13運用に戻す。この場合、特急6,準急6,普通[萱島]6のダイヤにすれば55分運転は可能(出町柳交互発着が必要)
・萱島止まりの列車の設定をやめ、特急6,準急[枚方市]6,普通6のダイヤにする。この場合も準急は香里園退避だが、全ての普通が枚方市、丹波橋、三条で特急に接続できる
・準急の全てor半分を中之島行きにし、枚方市まで逃げ切らせる。この場合は中之島線の接続も改善できる

901 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-eQ6f [182.250.243.2]):2016/07/25(月) 16:12:18.69 ID:KTvhy8A/a
前のダイヤの方が、スッキリしてて良かったのに。
減便した上にややこしくするなんて神業だな。

902 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/25(月) 16:44:36.72 ID:5EQdXiqwp
前ダイヤ、あの特急のノロさのどこがスッキリなんだか。今のほうがシャキッとしていてスッキリ。

903 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-eQ6f [182.250.251.193]):2016/07/25(月) 17:52:19.88 ID:eDjZkt3za
>>899
快急がどういうスジで挿入されているかくらい考えろよ…

904 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-eQ6f [182.250.243.2]):2016/07/25(月) 18:06:06.80 ID:KTvhy8A/a
>>902
俺が鈍感なのかさして早くなったように感じないが。
5分ぐらい速くなったのか?

905 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/25(月) 18:11:21.97 ID:5EQdXiqwp
>>903
考えた上の話。
あの程度でどうこう言う話じゃない。
快速急行増発しろとかどうせ寝屋川エゴだろうよ。
無視でいい。

906 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-ZhJR [49.251.192.13]):2016/07/25(月) 18:13:11.33 ID:rxIO3/Sh0
前ダイヤは
枚方寝屋川の客をしっかり優遇できており、
香里園特急退避とかいう全く役に立たず
邪道と言わざるを得ない運用も無く、
文句の言いようのない
素晴らしいダイヤであったのは事実。
準急香里園退避は即座に廃止し
準急は全て8連樟葉急行にし、
枚方市で特急と準急普通の緩急接続毎時6本は
絶対に設定すべき
準急香里園特急退避とかいう
枚方寝屋川の客に向けて足を向けて寝るという行為は絶対に慎むべきであり、
即座に改善すべき
あと快速特急とかいう
無駄の極みでしかない列車は
即座に廃止すべきであり、
超繁忙期だけで十分。
閑散期の快速特急の乗車率を見れば
小学生でもわかる。

907 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-ZhJR [49.251.192.13]):2016/07/25(月) 18:21:04.51 ID:rxIO3/Sh0
>>904
>5分ぐらい速くなったのか?
とんでもない。
せいぜい一分。
ほとんどの日で枚方市の乗り降りでダイヤが遅れている。
たかだか一分のために
枚方寝屋川門真守口の客を犠牲にするとは
鉄道事業者としてはあるまじき行為である

908 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff13-iqWO [183.76.143.196]):2016/07/25(月) 18:29:03.24 ID:EuckpHZE0
まぁ樟葉(牧野)と上牧を結ぶ橋ができたら絶対に高槻の阪急側に客が流れるから、

その時には京阪も頭を冷やして樟葉駅は全列車停車・牧野駅も急行を停めるようになるって。

909 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b8c-iqWO [180.147.200.24]):2016/07/25(月) 18:37:57.07 ID:AHteiJO+0
>>905
「あの程度で」と言えるのなら、京都の方の需要はほとんど「大したことない」になるんだが…
実際に乗ってるんかいな

910 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-VUvA [NSC3mLV]):2016/07/25(月) 18:54:07.54 ID:R3DC4QqDK
洛楽や快急のないパターンだと、萱島発着縛りをなくせばスムーズにダイヤが組める。
特急 淀屋橋〜出町柳 6
急行 淀屋橋〜淀(橋本停車、樟葉で特急待避)6
普通 中之島〜樟葉/淀〜出町柳 各6
 
どうしても萱島発着が必要なら、毎時2〜3本区間急行を追加するしかないが。

911 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/25(月) 19:02:01.71 ID:5EQdXiqwp
>>909
競合の有無も視野に入れて物事を考えようか。

912 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b8c-iqWO [180.147.200.24]):2016/07/25(月) 19:12:22.58 ID:AHteiJO+0
>>911
競合は多かれ少なかれどの区間にもあるし、
大前提として、競合の有無にかかわらず、最低限の利便性は確保されるべき

913 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-ZhJR [49.251.192.13]):2016/07/25(月) 19:18:06.87 ID:rxIO3/Sh0
>>910
橋本八幡市淀に優等は不要。
一日中ガラガラで廃駅でも妥当
普通1時間毎で十分。

914 :名無し野電車区 (ワッチョイ 031a-LCC3 [118.237.121.141]):2016/07/25(月) 19:23:10.97 ID:KFzDJ6TA0
>>910
特急のスピード維持のためには普通は香里園でダブル退避になるが、香里園で特急を待避した普通は樟葉まで急行をギリギリ逃げ切れたとしても、樟葉に普通、急行、特急が次々到着してダイヤ組めないんですけど

915 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b8c-iqWO [180.147.200.24]):2016/07/25(月) 19:24:36.96 ID:AHteiJO+0
>>910
そんな妙なことしなくても、萱島縛りがなければ、
特急+枚方準急+普通で済む

916 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b8c-iqWO [180.147.200.24]):2016/07/25(月) 19:25:26.98 ID:AHteiJO+0
待避の話ばかりしてるが、それ以外にも問題が多すぎるんだよな
本当にプロが作ったのか疑わしいレベル

917 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff13-iqWO [183.76.143.196]):2016/07/25(月) 19:54:53.77 ID:EuckpHZE0
牧野〜野江の客を淀屋橋〜樟葉間でできるだけ特急に乗せずに、
準急のまま乗ってもらうかを狙ってるから・・・ いうならば特急逆誘導な

918 :名無し野電車区 (スププ Sd5f-eQ6f [49.96.4.129]):2016/07/25(月) 21:44:32.07 ID:UoEuym9+d
結局、特急と普通の二本立てではどうやっても無理が生じるのよね
かといってそんなに直通需要もない(掘り起こしにかかってはいるが)

919 :名無し野電車区 (ワッチョイ e72f-btrs [61.89.10.206]):2016/07/25(月) 21:58:14.03 ID:l1PkRJQH0
>>892
それって京阪が本来学研都市線に乗るべきはずの客を運んでるってこと?
昔は住んでるところが学研都市線のほうが近い地区の人間ですら京阪を利用するのがデフォだったという話あるし。

920 :名無し野電車区 (スププ Sd5f-eQ6f [49.98.87.92]):2016/07/25(月) 23:56:00.45 ID:r+mMN7LFd
>>907
ほんとこれ
たかだか一分のために、野江〜枚方公園を犠牲にする価値無し

921 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/26(火) 00:50:34.85 ID:BHDGkUuVp
いくらなんでも1分は過小評価。
都合良く捻じ曲げんなよ。
ダイヤ上は1分ではない。
あと、運用本数面でも前ダイヤはダメダメ。次期プレミアム車両導入に向けて毎時同じ車両パターンにすることも必要。

枚方接続半分捨てる減収<プレミアム増収 なら京阪としてそれでヨシ。
枚方接続捨ててもたぶん減収にはならない。すぐ目移りする路線が他にない。それでも逃げるような客はすでに逃げてる。

922 :名無し野電車区 (スププ Sd5f-eQ6f [49.98.87.92]):2016/07/26(火) 01:55:36.40 ID:Sn3etTGad
>>921
>それはわずかな快速急行で捌ける程度の需要と見る。大したことない。

都合良く解釈してるのは、君だね

923 :名無し野電車区 (スププ Sd5f-eQ6f [49.98.87.92]):2016/07/26(火) 01:59:06.73 ID:Sn3etTGad
>>921
>前ダイヤ、あの特急のノロさのどこがスッキリなんだか。今のほうがシャキッとしていてスッキリ。

完全な主観だね。こうも言える。
今のダイヤ、準急退避のどこがスッキリなんだか。前の方がシャキッとしていてスッキリ。

924 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/26(火) 02:56:14.08 ID:BHDGkUuVp
>>922
>>923
そっくりそのままお返しするわ。
キミの主観だね。

少なくとも今のダイヤは京阪がこれでヨシとしたものであることは事実。
「乗らない」「他の交通機関を探す」など、数字に反映できる形で客が不満を示すことができなければ商売として問題なし。むしろ効率化ができて成功。

不満の出てる地域の人たちはこんなところで文句ばかり垂れるのではなく「数字で」京阪に訴えることができるかどうかが重要。

できるかな?

925 :名無し野電車区 (ワッチョイ 777b-vGuo [153.197.159.87]):2016/07/26(火) 04:44:10.45 ID:qISuWxoo0
競合の有無は関係ない
将来のあるエリアに経営資源を配分し、ないエリアはコストを極小にすることが重要
そうしないと全体が腐る
例えば奈良県御所市、ここはJRと近鉄が競合しているが、
両社ともやる気がないのは御所市に未来がないからだ
京阪沿線だと、大阪最貧市の門真、消滅可能性都市の寝屋川、
人口減少数大阪ワースト1の枚方、ポンコツ街道の八幡が御所市と同様だ
京阪は中間エリアと共に滅ぶ訳にはいかない

926 :名無し野電車区 (ガラプー KK4f-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/26(火) 06:41:17.86 ID:QMRq+QveK
>>925
「将来性」の話を持ち出したら今の関西、どころか日本全体が危うい状況だからねぇ…。
それより、JR・近鉄にとっての御所と京阪にとっての枚方・寝屋川では
その重要性が全く違う。
双方にまだやる気が残ってる高田・五位堂に比べても…だ。
京阪が枚方・寝屋川を疎かにすることは、阪急が豊中や池田を軽んじるのと同様
ある種、自社の「存在否定」に繋がる。

927 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/26(火) 06:54:50.39 ID:QMRq+QveK
>>926補遺
京阪は、良きにつけ悪きにつけ枚方・寝屋川と運命を共にせざるを得ない
…言い換えれば、これらのエリアと京阪の盛衰は不可分ということ。
洛洛だけでの存続など到底あり得ない。

928 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-VUvA [NSC3mLV]):2016/07/26(火) 07:19:48.13 ID:ixbhPQB5K
>>925
近鉄御所線は頑張ってる方だと思うが。
昼間の列車本数もJRの普通のみの停車駅と同数確保してるし。

929 :名無し野電車区 (ガラプー KK4f-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/26(火) 07:23:41.44 ID:QMRq+QveK
>>927訂正
×…良きにつけ悪きにつけ
○…良きにつけ悪しきにつけ

×…洛洛
○…洛楽

失礼。

930 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-VUvA [NSC3mLV]):2016/07/26(火) 08:50:42.49 ID:ixbhPQB5K
期末試験とかの時に、>>929みたいにテスト問題に間違いが毎回あって始まると同時に教室入ってきて悪びれることなく訂正指示する教師いたわ。
毎回それで数分回答時間削られて。

931 :名無し野電車区 (ワッチョイ 031a-LCC3 [118.237.121.141]):2016/07/26(火) 08:58:40.05 ID:UzDbJQxC0
P車導入のためには昼間の12運用は絶対に必要なんだよ、安易に前ダイヤと比較すること自体が間違ってる
特急12運用を前提として、
・萱島発着列車の設定をなくす
・列車の運用数を僅かに増やす
・新種別を導入する
とか条件を緩めた場合にどう2016ダイヤを改善できるかについて議論した方がいいんじゃないか?
昔は良かったとか洛楽は京都人云々とか寝屋川は衰退云々とかどうでもいいだろ

932 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/26(火) 09:12:25.04 ID:ct3+uJTj0
>>930
試験問題ほど重大なミスでなくても
訂正しなきゃしないで、いつまでもネチネチと嫌味言い続ける奴もいたな。

933 :名無し野電車区 (スププ Sd5f-eQ6f [49.96.6.207]):2016/07/26(火) 09:22:23.83 ID:moKRE/dCd
特急 枚方市・樟葉通過 P車連結

934 :名無し野電車区 (スププ Sd5f-eQ6f [49.96.6.207]):2016/07/26(火) 09:31:00.50 ID:moKRE/dCd
>>933 誤爆。
特急/出町柳 枚方市・樟葉通過 P車連結 4本/h
快急/出町柳 4本/h
準急/出町柳 4本/h
普通/萱島 4本/h

ここに足していくスタイルとか

935 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-ZhJR [49.251.192.13]):2016/07/26(火) 10:10:53.54 ID:VUDU8NiF0
>>933-934
京阪が枚方寝屋川を蔑ろにするということは
阪急が豊中池田を蔑ろにするように、
阪神が芦屋西宮を蔑ろにするようなものなので、京阪の経営資源は極力枚方寝屋川に配分すればいい。
役員社員従業員が飯を食えているのは
枚方寝屋川のお客様のお陰であり
枚方寝屋川を蔑ろにするのは
京阪を倒産させる事と同等である

936 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/26(火) 10:14:44.83 ID:ct3+uJTj0
>>933
P車はむしろ枚方市・樟葉のお客向けという現実。

937 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef50-4/kG [123.227.24.239]):2016/07/26(火) 10:16:00.60 ID:OV9Vw1c/0
>>926
寝屋川市駅高架時にホームを2面4線(=待避線増設+寝屋川市駅から複々線)にしなかった(言い換え
れば現状の香里園の待避線で充分と判断した事)(あるいは萱島駅を急行停車駅にしなかった)時点で
京阪の寝屋川の扱いはそんな程度だったかとw

938 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/26(火) 10:23:26.92 ID:ct3+uJTj0
原因と結果を取り違えてはならない。
京阪は京都に依存しすぎて沿線のブランド化を怠った。
水商売からの上がりに現を抜かして、真面目に働くことをしなかった…ということ。

939 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef50-4/kG [123.227.24.239]):2016/07/26(火) 10:30:45.12 ID:OV9Vw1c/0
>>938
それ、「枚方・寝屋川(の住民)には何も魅力はありませんし作れません」と言ってるだけじゃw
じゃ逆に聞くが枚方寝屋川住民は京阪に対して何やった?踏切への飛び込みグモか?置き石か?w

940 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/26(火) 10:36:39.29 ID:ct3+uJTj0
>>939
沿線のブランド化は100%鉄道事業者の役割と責任に帰す…これは阪急神戸線を見れば判る筈。
「阪急平野」だって別に住民同士のボランティアで作り上げたエリア価値ではない。
逆に踏切への飛び込みグモや置き石は、結果として京阪自身が醸成した地域性。

941 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-LCC3 [126.245.67.138]):2016/07/26(火) 11:24:47.20 ID:UhWn6Bo9p
>>931
・新ATS化でスピードアップする。
も忘れずに。

実際、新ATSで実現できる筈だったランカーブを特急だけ先取りして12運用を実現した結果、そのしわ寄せが他の種別の退避に来てしまったのが現行ダイヤだし。
本来だったらP車運用開始と新ATSの全線運用開始が同期する筈だったのが、新ATSが遅れ気味なんでどうなることやら。

942 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/26(火) 11:30:21.15 ID:ct3+uJTj0
そもそも新ATSっていつ頃運用開始の予定なんだ?

943 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-LCC3 [126.245.67.138]):2016/07/26(火) 11:35:02.29 ID:UhWn6Bo9p
>>940
そのブランド化は、強力な不動産部門を持たないと無理だよ。
そして、戦後の京阪は香里や枚方で公団住宅にその機能を託した。
これ自体は(当時は)上手くいったが、これに誘発されて門真、寝屋川、枚方に中小デベロッパーが一斉に参入、1960年代の僅か10年余りでこの地域の沿線が無秩序に乱開発され尽くしてしまうという結果を招いた。
この間京阪は激増する旅客への対応でいっぱいいっぱいで、その反省で自らが開発を誘導してブランド化を志向するようになった時、開発できるのは枚方より先しか残っていなかったんよ。
で、公団の男山と連動してブランド化を前提に開発したのが樟葉。という事になる。

故に、枚方市と樟葉を同列に語るのは間違っている。

944 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-LCC3 [126.245.67.138]):2016/07/26(火) 11:43:01.13 ID:UhWn6Bo9p
>>942
当初は、今年度中に全線での導入を完了する筈だった。
http://s.response.jp/article/2013/03/20/194044.html

現実には、深草以北の運用開始が1年近く遅れ、さらに昨年度は枚方市まで導入するはずが、今年度末までに淀以北で運用開始、とズルズル遅れている。
https://www.keihan.co.jp/info/upload/2016-06-24_h28_setsubi.pdf

945 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/26(火) 11:50:20.21 ID:ct3+uJTj0
>>943
沿線開発を“他人任せ”にしたのは、京阪に先行投資の気概と計画性がなかった証拠
…だからこそ“水商売体質”だと言ってるわけで。
「通勤混雑対策に追われた」なんてのも、他人が植えた木の果実を口を開けて待つだけに終始した結果だし、
そもそも程度の差こそあれ何処の鉄道事業者も似たようなもので言い訳にはならない。
そもそも「上質な沿線地域づくり」といったものに関心がなかったとしか言いようがない。

946 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-LCC3 [126.245.67.138]):2016/07/26(火) 12:05:20.21 ID:UhWn6Bo9p
>>945
そうだよ。
で、60年代末になって、これは拙い!と反省して70年代に作ったのが樟葉とか御蔵山。
この時点で京阪は沿線での開発余地は殆どないと諦めて、以後は堅田とか松井山手とかの沿線外にシフトしてゆくことになる。

故に、門真、寝屋川、枚方市以南と、樟葉や宇治線沿線で客質層が全く異なるというのはその通りだし、それが京阪の失敗の結果であることはある程度は正しい。
ただ、元々「鬼門」扱いされていた地域なので、最初からブランド化志向の開発が出来たか?と言われるとそこは疑問だな。だから公団に頼ったし。

947 :名無し野電車区 (スップ Sd5f-LCC3 [49.97.55.225]):2016/07/26(火) 12:06:52.33 ID:+C31sRj/d
>>941
新型ATSによって仮に準急等のスピードアップが可能になり淀屋橋〜枚方市で準急が特急から逃げ切れるようになったとしても、淀屋橋での折り返しが上手くいかない(淀屋橋での3,4番線交互発着を認めれば問題ないと言われているが、実際にそうなのかは分からない)

948 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-vGuo [49.104.12.80]):2016/07/26(火) 12:47:51.86 ID:Hvr6KI3Gd
>>946
その公団住宅、元々は陸軍の火薬庫だったのは有名な話
何度も爆発するような危険施設だから鬼門の北河内くらいしか受け入れ先がなかった
戦後になって役割を終えたけど、多数の死者が出たいわくつきの土地に買い手などなく
やむなく実験を兼ねて団地を造成しただけに過ぎない
案の定鉄道が乗り入れないという欠陥団地となり、
この失敗が千里や泉北に生かされた

949 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/26(火) 13:05:28.10 ID:ct3+uJTj0
「鬼門説」はよく出てくる話だが、見方によっては芦屋だって大阪から見れば鬼門だったわけで、
高度成長期の住宅不足時代にどの程度影響があったのかは甚だ疑問。
やはり新京阪を持って行かれた反動からか京阪間直通輸送に拘泥しすぎ、沿線を放ったらかしに
したツケが回ったのではないかと。

950 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-XTgV [202.231.69.65]):2016/07/26(火) 14:13:49.77 ID:/T97R6g20
そもそも言い出せば「世界中のどこもどこかの鬼門であり裏鬼門」な訳だし。

951 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef50-4/kG [123.227.24.239]):2016/07/26(火) 14:51:58.59 ID:OV9Vw1c/0
>>949
その時代、大阪自体が鬼門だったんだが。
>>950
なら京阪電車にとって、枚方・寝屋川が鬼門になるなw(人身事故的な意味も含め)

952 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/26(火) 16:09:52.00 ID:ct3+uJTj0
>>944
遅れてる理由は何なんだろう?
「金の問題」だとも思えんが…。

953 :名無し野電車区 (ワッチョイ f3fd-eQ6f [58.70.118.115]):2016/07/26(火) 16:28:53.43 ID:XyY2Ac1V0
芦屋が大阪の鬼門?なにいってだ

954 :名無し野電車区 (スフッ Sd5f-vGuo [49.106.204.217]):2016/07/26(火) 17:12:14.54 ID:w6BsILd3d
普通鬼門は大都市を基準に考えるもの
どこでもどこかの鬼門というのは田舎者の発想
松下幸之助のような才覚がない限り、鬼門には手を出さないのが普通

955 :名無し野電車区 (ガラプー KK4f-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/26(火) 17:21:35.01 ID:QMRq+QveK
>>953
芦屋(をはじめとする阪神間)が大阪の高級住宅地として発展するのは、
そうした迷信を意に介さない近代型企業の経営者が移り住むようになってから
…だという。
「鬼門説」なんて、事ほど作用にいい加減な話だってこと。

956 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b20-fjp+ [180.51.127.94]):2016/07/26(火) 18:15:18.02 ID:hJtPN0p80
比叡山は京都の鬼門だし石清水八幡宮は裏鬼門。
京阪は鬼門を結んで走るということになるなあ。
阪神間が高級住宅地になる前は、堺や高石の南海沿線が高級住宅地だったし、
結局、白砂青松の明るい海を望むような場所とか、
南に向かって緩やかに斜面を描く山手が保養地も兼ねて好まれるから、
内陸の平地である京阪沿線に金持ちは目を向けん。

957 :名無し野電車区 (ワッチョイ ff13-iqWO [183.76.143.196]):2016/07/26(火) 18:44:49.48 ID:zDU9X+cW0
ただ堺や高石の高級住宅街は昭和30年代後半からの埋め立てや
石油コンビナート・化学工場の建設で台無しになってしまったけどね。
阪神の香櫨園も尼崎周辺の工場地帯からの排気と国道43号線の排気ガスがな。

958 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/26(火) 19:11:11.46 ID:QMRq+QveK
>>957
排気ガス規制と高速道路のおかげで、香櫨園だけでなく43号線沿道は健在。
ただこれは阪神大震災による自然の手による“強制的大掃除”の効果もあるかも。

959 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-Xumd [49.251.192.13]):2016/07/26(火) 20:38:53.53 ID:VUDU8NiF0
次スレ立てておく

960 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-XTgV [202.231.69.65]):2016/07/26(火) 20:54:50.78 ID:/T97R6g20
ちなみに風水で鬼門つーのは「「無から有を生み出す」方位」で、
鬼門と裏鬼門を結ぶラインってのは「神様の通り道」だからな。

961 :名無し野電車区 (ワッチョイ 1707-Xumd [49.251.192.13]):2016/07/26(火) 20:59:48.23 ID:VUDU8NiF0
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1469533537/

962 :名無し野電車区 (ワッチョイ 77d2-eQ6f [153.231.254.89]):2016/07/26(火) 21:54:44.72 ID:Sm8g5Wzi0
>>924
前のダイヤだって、京阪がこれでよしとしたものだろw

家持ちは動かないが、こんなこと続ければ沿線の若者が流出していくのは間違いないのは、日をみるより明らか

963 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/26(火) 21:59:30.55 ID:BHDGkUuVp
>>962
次期プレミアム導入を見据え「あれ(前ダイヤ)ではダメ」だから現ダイヤになったんだろうよ。

964 :名無し野電車区 (ワッチョイ e33c-7fxy [126.24.149.66]):2016/07/26(火) 23:52:12.31 ID:dPRM0LSp0
プレミアム車のシート モックアップを駅に設置して体感イベントとかするのかな?しまかぜのように……

965 :名無し野電車区 (ワッチョイ f3fd-eQ6f [58.70.118.115]):2016/07/27(水) 02:25:47.88 ID:zdndCdnX0
火を見るより明らかな

966 :名無し野電車区 (ガラプー KK4f-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/27(水) 05:36:20.07 ID:XNtyMH0/K
>>964
やらんだろ…マッサージの仕掛けなんぞがあるならまだしも。

967 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-vGuo [126.247.94.151]):2016/07/27(水) 07:27:55.95 ID:UuZ4WsAup
>>964
そりゃ目玉の施策だし、やりかねんな。

968 :名無し野電車区 (ワッチョイ 77d2-eQ6f [153.231.254.89]):2016/07/27(水) 07:39:17.40 ID:MmFViOdK0
>>963
前のダイヤは数回の微修正
今回は大幅改正
大幅改正は、これでよしじゃなく様子見してダメなら戻すか修正するんだよ
どこが、これでよしなんだ?

969 :名無し野電車区 (ガラプー KK4f-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/27(水) 07:43:50.14 ID:XNtyMH0/K
ダイヤ改正なんてものは、
大抵の場合、
次の改正がいつになったかによって
微修正だったのか大改訂だったのか…が決まる。

970 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-eQ6f [182.251.243.18]):2016/07/27(水) 11:34:02.65 ID:iehZZkifa
香里園急行待避のダイヤ、あっという間に無くなったな。

971 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/27(水) 11:54:33.51 ID:FlVCb5d+p
>>968
特急12運用化とスピードアップのメリットは絶対触れず、枚方待避の半数が樟葉と香里園に振り分けられたことだけをいつまでも過大に騒いでるだけだろ。

このダイヤでそのエリアの利用者が明確に減少する数字が出れば何らかの対策を打つだろうが、最初から流出しにくい地域だからたぶん数字には出ないと見て今ダイヤになったはず。

批判を繰り広げてる奴で具体的に「京阪やめました」は何人いるんだ?
どうせ口だけ番長だろ。

数字に影響なければ効率化の分、成功してる。

972 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/27(水) 12:15:16.00 ID:AAvPINBA0
>>971
「京阪やめました」が顕在化してないから構わない
…これの繰り返しが今の有様なのかと。

973 :名無し野電車区 (スップ Sd5f-LCC3 [49.97.55.225]):2016/07/27(水) 12:32:45.02 ID:3KGx/4fOd
>>931でも言ったように安易に前ダイヤに戻したりできないんですけどね……
13編成の前ダイヤに戻せって言ってるやつは3000系6編成にプレミアムカー付ける費用の負担でもしてくれるのかな?
それとも、全体のことを考えれずに自分が不便になったから戻せとしか言えない中学生かな?

974 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-eQ6f [182.251.243.6]):2016/07/27(水) 12:33:25.51 ID:IvBDXx6Qa
>>971
学研(片町)複線化で客が逃げ、快速化で客が逃げ、東西線開通で客が逃げ、
今度は東線開通で逃げるだろな。
合掌。

975 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/27(水) 12:37:33.04 ID:AAvPINBA0
>>974
その度に合理化と称してサービスダウン
…で、京阪直通需要依存がどんどん高まる悪循環。

976 :名無し野電車区 (ワッチョイ ef50-4/kG [123.227.24.239]):2016/07/27(水) 13:24:23.38 ID:bZPg62Tb0
>>975
そして最終的に、10〜12分ヘッド特急2(うち1本洛楽)普通1のダイヤになる、とw

977 :名無し野電車区 (ワッチョイ b387-gnc3 [202.231.67.18]):2016/07/27(水) 13:41:15.80 ID:AAvPINBA0
>>976
そうなったら特急すらもそんなに要らなくなる。
30分毎の「洛楽」…じゃなく「洛だけ」w

978 :名無し野電車区 (ワッチョイ f37b-eQ6f [58.94.83.126]):2016/07/27(水) 13:49:34.34 ID:6totzlOt0
そのうち普通が、1時間に2本走るのみ。
国鉄時代のどこかの路線みたいに。
扇風機でなく冷房ついてるだけまだマシ。

979 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/27(水) 13:50:29.84 ID:FlVCb5d+p
ここまで具体的に「京阪やめました」な人はゼロ。

今ダイヤ、成功やな。

980 :名無し野電車区 (ワッチョイ f37b-eQ6f [58.94.83.126]):2016/07/27(水) 13:54:24.25 ID:6totzlOt0
>>979
通勤準急毎日のってるけど本数どんどん減ってるのに混み具合は変わらん化むしろすいてきてるぞ?

981 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/27(水) 14:11:58.58 ID:FlVCb5d+p
>>980
中間地域の衰退は鉄道会社ではどうにもならない。だからどんどん効率化。
需要が一時的に肥大化する(しかも単価の安い定期客が大半)朝ラッシュを絞るのが一番効果的。

982 :名無し野電車区 (ワッチョイ f77b-eQ6f [121.118.44.86]):2016/07/27(水) 14:14:53.75 ID:UwRo1a4V0
>>971
大半の客が、両線のどちらからも同じ位の距離の、住宅地・団地に住んでるのに、逃げようがないってどういう意味?
交野線か京阪バスで、あっちこっち選んでると思うが。

人口増えもしないのに、国鉄時代と比べ激増したあっちの客はどこから湧いたんだ?

983 :名無し野電車区 (ワッチョイ f77b-eQ6f [121.118.44.86]):2016/07/27(水) 14:20:21.49 ID:UwRo1a4V0
>>981
ドル箱が衰退したら長距離にもツケが回ってくるぞ。

984 :名無し野電車区 (ワッチョイ f77b-eQ6f [121.118.44.86]):2016/07/27(水) 14:23:36.66 ID:UwRo1a4V0
有料P特急とか言ってオタを喜ばせているが、気がついたら全部有料になってたりして…

985 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/27(水) 14:37:25.05 ID:FlVCb5d+p
>>982
激増といえる数字を出してるのは松井山手やそこから奥。今は減ったが同志社逆向き需要もまとまった数。
四條畷や大東は独自エリア。
京阪と被りそうなエリアだけでは激増な数字にならない。
>>983
長距離需要は他線へ容易に移行できるところがほとんどだから、影響が及べばさっさと見切りをつける。現にそう流れてきた。
京都市内〜宇治市内は短距離も食われたからしっかり戦略を練らないとある程度残ってくれてる客も逃げかねない。

986 :名無し野電車区 (ワッチョイ f77b-eQ6f [121.118.44.86]):2016/07/27(水) 16:25:00.72 ID:UwRo1a4V0
>>985
>激増といえる数字を出してるのは松井山手やそこから奥。

6両2本/1時間もれなく扇風機、しかも満員にならんかったのを知らんと見える。さらに長尾から奥は2両1本/1時間。
まあ確かに2両1本/1時間から見れば激増だけどな。

987 :名無し野電車区 (ワッチョイ f77b-eQ6f [121.118.62.130]):2016/07/27(水) 16:37:05.98 ID:0qJEY0NG0
>>985
松井山手って、かつて樟葉&枚方行ってた客を…京阪バスがせっせと運んでるんじやぁないの?
次いでに最近松井山手行きが、減って長尾行きが増えた気がする。

988 :名無し野電車区 (ガラプー KKaf-VUvA [NSC3mLV]):2016/07/27(水) 18:41:52.06 ID:9JaESNAUK
>>987
その長尾行きも、快速の区間快速格下げで四条畷までに短縮。

989 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-eQ6f [182.251.243.35]):2016/07/27(水) 19:05:20.46 ID:tDs3+HOXa
>>988
じゃあ、松井山手から向こうは激増ってウソ?

990 :名無し野電車区 (ガラプー KK4f-rMGQ [NVk0RXP]):2016/07/27(水) 19:16:36.01 ID:XNtyMH0/K
>>989
その区間のいつ頃と比較するかによっては、「激増」ってのもあながち嘘とは言えまい。

991 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/27(水) 19:54:26.67 ID:FlVCb5d+p
>>986
激増の区間と時期はお前基準?
話にならんわ。

992 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-eQ6f [182.250.251.199]):2016/07/27(水) 20:12:26.71 ID:xcH7c6CBa
>ササクッテロ
いちいち指摘しないが、あまりにも事実誤認が多すぎるのと、
文面的にも論理的にも幼稚な部分が多いので、自省して書き込んでほしい

993 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/27(水) 20:20:06.51 ID:FlVCb5d+p
>>992
あんたがな。

994 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-eQ6f [182.250.251.199]):2016/07/27(水) 20:25:46.13 ID:xcH7c6CBa
それで言い返した気になってるというのが、もうどうしようもない

995 :名無し野電車区 (ササクッテロ Sp8f-0d+Z [126.205.9.12]):2016/07/27(水) 20:30:40.50 ID:FlVCb5d+p
>>994
あんたがな。

996 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b8c-iqWO [180.147.200.24]):2016/07/27(水) 20:38:06.33 ID:773vOMBM0
>>981
通勤定期ってそんなに割引率高くないんだが
普通乗車券に近い価格で、毎日乗ってくれるとか上得意様だわ

というか、それを言い出したら学生ばかりの京都方はどうなるのかと
元々、本数が過剰なのに、客単価も低いとなると

997 :名無し野電車区 (ワッチョイ 0b8c-iqWO [180.147.200.24]):2016/07/27(水) 20:50:05.18 ID:773vOMBM0
もうひとつ

>>979
どういう立場で物を言ってるのか意味不明だが(京阪利用者ですらない?)、
露骨な競合でさえ、転移が明確な数字になるのは2〜3年かかるのに、今の段階で何を言えるのか

今回は、“改悪”となったことが、一般利用客まで広く知れ渡っちゃったみたいだから、かなり痛いんじゃないかと

998 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-LCC3 [182.251.240.15]):2016/07/27(水) 20:51:38.07 ID:1KEs387ea
998

999 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-LCC3 [182.251.240.15]):2016/07/27(水) 20:51:54.77 ID:1KEs387ea
999
次は1000

1000 :名無し野電車区 (アウアウ Sa0f-LCC3 [182.251.240.15]):2016/07/27(水) 20:52:31.05 ID:1KEs387ea
1000なら京阪全線大減便ダイヤ改正

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 80日 11時間 35分 54秒

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