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◆◆◆アンチスレ対策・自治議論◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 06:54:06.95 ID:L9rAh3rF0
荒れ放題の乃木坂46板の規制強化を議論するスレ

現在検討すべき項目
・スレッド保持数削減
・スレッド即死判定のレス数を増やす(10→30程度へ)
・強制dat落ち時間を短くする
・IDなしスレ禁止
・連投規制強化
・ワッチョイ強制表示

2 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 06:54:59.79 ID:L9rAh3rF0
参考までに他板のルール(今は違うかも)


全てのスレはスレ立てから14日間たつと落ちる
完了スレ(1001レス超・512kB容量超・スレスト)は最終書き込みから24時間たつと落ちる
48レス以下のスレは最終書き込みから30分間たつと落ちる
スレ数が735を超えるとスレ数700へと最終書き込み時間の古いスレが落ちる
同じ文章2回以上レス不可。繰り返すと長期規制

地下アイドル
保持数700
3時間レスなしで強制dat落ち

3 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 06:57:43.40 ID:L9rAh3rF0
というか現在の乃木坂板の規制状況あんまり知らないので詳しい方いたら教えてください…

4 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 07:02:10.18 ID:r/SZ9W480
このスレが即死しそうじゃねぇかw

5 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 07:04:13.62 ID:L9rAh3rF0
>>4
保持手伝ってほしいです…
10レスだっけ?

6 :君の名は(dion軍):2017/03/14(火) 07:26:12.88 ID:RZ4cntYh0
ワッチョイ強制表示にしてスレ保持数削減でだいぶ変わる

7 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 07:32:41.60 ID:GUoKACcu0
個スレ死んでアンチスレだけ残るな
そして地下のように個スレは別の板へ

8 :君の名は(dion軍):2017/03/14(火) 07:33:05.26 ID:ibm7uIXO0
age

9 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 07:34:27.57 ID:qiP1cMTC0
地震なし、玉音放送とかは禁止にした方がいいな
アンチ発言しかほぼ見ない

10 :君の名は(新潟県):2017/03/14(火) 07:36:35.50 ID:lD5G8zYQ0
頑張ってください

11 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 07:57:53.59 ID:nKAEM0Rs0
狼の14日ルールはいいんじゃない?
14日で完走しないスレなんて大したのないし

12 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 08:02:08.45 ID:aCaunY9g0
age

13 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 08:06:39.50 ID:nKAEM0Rs0
あとは7時間レスなしで強制dat落ちでいいよ

14 :君の名は(大阪府):2017/03/14(火) 08:08:19.05 ID:4ioBvGCH0
アンチスレ・クソスレには誰も書き込まない、これに限る。
反論でも反応があったらスレ主のモチベーション保持になるからアカン。
アンチ・応援スレともに、一人で保守してるとこは放置するしかない。

15 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 08:21:50.95 ID:i3yj4xJN0
議論してもしゃーない
2チャンネルの管理人に問い合わせないと意味ない
何回も何回もしつこいぐらいにな
そうやって欅板も出来たんだぞ

16 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 08:31:43.36 ID:nKAEM0Rs0
>>15
板設定変更は自治議論がないと処理してもらえない

17 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 08:38:10.57 ID:nKAEM0Rs0
■ 板設定変更依頼スレッド17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1478081749/

ここ見ればわかるが議論したスレッドを明記しないと相手にしてもらえない
投票スレもあった方がいい

>申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
>1、掲示板の板名&URL
>2、議論したスレッド
>3、変更理由
>4、変更内容

18 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 08:46:20.96 ID:IZfI9JVJ0
>>11
さんせー

19 :君の名は(大阪府):2017/03/14(火) 09:00:31.56 ID:DvceVerO0
・ワッチョイ強制表示
これ欲しいね

20 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 09:02:55.32 ID:52NOHP7X0
荒らしバカだからだんだん板が使いにくくなるだけ
徹底的に対策しよう

21 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 09:34:24.06 ID:DOqFXQfr0
もう全スレIP表示強制にしない?
そしたら誰が荒らしか一目瞭然だろうよ

22 :君の名は(京都府):2017/03/14(火) 09:54:48.33 ID:RnPs79/t0
大賛成やぞ〜

23 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 09:59:01.58 ID:H68gZeKs0
賛成

24 :君の名は(新疆ウイグル自治区):2017/03/14(火) 10:21:40.07 ID:76IjJDK20
玉音チョン無職ガイジの排除

25 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 10:27:44.28 ID:vxt0QFxm0
マジで頼むわ

26 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 10:27:51.06 ID:L9rAh3rF0
BSS_SLIP=vvvvv(板ごとワッチョイ強制表示)のいきなりの適用は運営も許さないと思う
人は間違いなく少なくなるし乃木板自体が過疎る可能性が高い
それよりも
即死判定強化とかスレ保持数削減とかLifeTimeを狼みたいに14日にするとかを議論したほうが建設的かと

もしみんなが本当にワッチョイ強制を望んでるんならそれで投票スレ立てて申請するけどね

27 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 11:00:03.73 ID:DOqFXQfr0
ワッチョイだけだと時間おいて自演する奴出てくるから、せめて本スレだけでも強制IP表示にすべきだと思う。

28 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 11:06:38.96 ID:DOqFXQfr0
>>26
今の乃木板なら過疎の可能性に関しては大丈夫じゃない?

恐らくだが、即死判定のみを強化しても下品なアンチスレは減るどころかむしろ増えるのでは?

もし本当の意味での治安を望むのであれば、全スレ強制IP表示
それがダメなら全スレ強制コテハンくらいは必要だと思うよ

29 :君の名は(玉音放送):2017/03/14(火) 11:11:07.96 ID:C3APlEg20
>>21
>>27
なら!slip:vvvvvvを名前欄に入れて発言なさい

30 :君の名は(関西・東海):2017/03/14(火) 11:11:56.70 ID:NmlTQFb4O
キチガイってのは基本的に承認欲求の塊だからスレ民全体でスルーを徹底しないとルール変えても大差無いと思うよ

IPなりワッチョイ強制も一つの手だけど根本的に人が減るのも間違いない訳で

31 :君の名は(禿):2017/03/14(火) 11:13:49.08 ID:wOjVkSlT0
なぜこのスレをIPやワッチョイ無しで立てたのか
14日ルールだとほぼ全ての個スレや細々続いてるスレが完走出来なくなる

この辺が気になって乃木板過疎らせるための規制強化?って穿った見方してしまう
もちろんアンチ対策は何かしら必要だと思うけど

32 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 11:17:22.04 ID:DOqFXQfr0
>>29
ふむ、参考にさせて頂くよ

33 :君の名は(dion軍):2017/03/14(火) 11:18:40.11 ID:RZ4cntYh0
同じオタ同士から情報得られるなら人が減っても別にいいかな
ぶっちゃけ今のこの板はキチガイがアンチスレで盛り上げてる状態じゃん
その勢いが減る事になんの文句も無いんだけど
ip強制表示さんせー

34 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 11:19:21.10 ID:DOqFXQfr0
コテハンやIP表示は確かに最初は人が結構減るけど、少ししたらすぐにまともな奴は戻るよ。
慣れるまでの時間がかかるってだけ

35 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 11:32:22.24 ID:qhGAdkQj0
14日は人数が多い狼だからでしょ
乃木板の規模に合わせて30日か60日にでもすればいい

36 :君の名は(岩手県):2017/03/14(火) 12:03:25.36 ID:2TRDbH/Q0
アンチスレの何がダメなん?ここは掲示版やで。表現の自由やんそんなん

37 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 12:06:07.21 ID:EDDWALVj0
>>36
アンチスレじゃなくてもどこでも荒らすじゃんゴミアンチは

38 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 12:07:41.34 ID:UCW5pmT/0
落とす日数はアンダーメンバーの個スレが大体何日で完走してるかを参考にすればいいんじゃないかな

39 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 12:24:19.59 ID:oy4jZyHw0
>>36
自由を謳歌しているガイキチが生駒アンチスレを百個も保守してるんだけど

40 :君の名は(pc?):2017/03/14(火) 13:53:51.91 ID:UeVkBs0g0
表現の自由って公権力に侵害されない程度の自由を言うんだぞ
私人間の取り決めに持ち出すのはアホ過ぎる

41 :君の名は(大阪府):2017/03/14(火) 14:03:46.81 ID:mYG6SlGo0
ワッチョイ強制でかまわんよ

42 :君の名は(玉音放送):2017/03/14(火) 14:12:46.60 ID:aYD73ILS0
なーちゃんの個スレでIPとワッチョイやってたけど平野がビビった位でニートマンとか平常運転だったし
ガイキチには何しても無駄だから過疎ってつまらなくなるより各々がスルースキルUPさせりゃいい

43 :君の名は(pc?):2017/03/14(火) 14:23:42.11 ID:UIYIOYup0
ガンガレ

44 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 15:10:18.38 ID:8Z9uJM8M0
>>36
そんなに表現の自由を謳歌したいなら
IPワッチョイ表示でアンチやったらいいだけでしょ腰抜け

45 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 15:12:38.90 ID:DOqFXQfr0
IPがあると、極端な話ガイジの過去の発言を拾ってこれるし、徹底的に叩いて心をへし折り、大人しくさせることは出来る。
まあ、あんまり宜しくはないけどね。

46 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 15:26:20.85 ID:uE9Hi8wX0
>>36
別にipスレでもアンチすればいいだろ?ただ、少なくとも俺は全力でお前を叩き潰すけどな?

47 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 15:27:11.99 ID:FGjezZyD0
アンチはIPあっても気にしないぞ
規制より専ブラ入れて無視するに限る

48 :君の名は(新疆ウイグル自治区):2017/03/14(火) 15:28:55.10 ID:lKQxzTDX0
アンチスレばかりで居心地悪すぎ

49 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 15:31:29.81 ID:fZH8z7d30
pc?、地震なし、埼玉、ウイグルをあぼーんで随分すっきりするけど、ガイキチ以外もまとめてが残念。
玉音、茸、庭、やわらか銀行まであぼーんしたら、表示されるのでなくなりそうだし、むずかしいよな。

50 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 16:02:08.85 ID:I6DaW7yY0
>>21
>>27
>>28
>>32
>>34
>>45
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170314/RE9xRlhRZnIw.html

アホやろお前w

51 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 16:03:06.57 ID:I6DaW7yY0
>>49
地下と乃木坂と欅で暴れてる基地害チベットが入ってないぞ

52 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 16:10:07.67 ID:DOqFXQfr0
>>50
恥晒したwwwwwww
許してくれw

53 :君の名は(千葉県):2017/03/14(火) 16:12:15.11 ID:HuNjsPm90
今のIPは被ってないけど
この前自分のIPで検索したら聞いたこともないネトゲのスレに書き込んでたわ

54 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 16:25:44.32 ID:fZH8z7d30
>>51
わはは、自分がチベットだからチベットをあぼーんできないんだよね
分かっているくせに、いやらしい

55 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 16:28:45.60 ID:oy4jZyHw0
とりあえずひとりで何年も保守してるようなクソスレを落としたいね
あれのせいでいい意味でくだらないネタスレとかが埋もれて消えていく

56 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 16:43:26.64 ID:L9rAh3rF0
ワッチョイ強制どころかIP強制を望む人もいるんだね
なんかノリと勢いで言ってるみたいだけどもし適用されたら本当に人減るよ?
板人口はかなり大事だから冷静に考えてほしいんがね

57 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 16:44:07.04 ID:zefKhaji0
というか>>1にあるの全部必要だな
・強制dat落ち時間を短くする は6時間程度で

58 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 16:48:41.55 ID:zefKhaji0
特に
・スレッド即死判定のレス数を増やす(10→30程度へ)
・強制dat落ち時間を短くする
・IDなしスレ禁止
・連投規制強化

は必須だな

・スレッド保持数削減
は保守荒らし撲滅と同時にやらないと逆にクソスレだけになる気もする
上記4つが適用されれば自ずと減る

・ワッチョイ強制表示
はまた次の段階な気もするが、上記4つの調整ができないなら
ワッチョイ強制ぶち込めばいいと思う

59 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 16:51:58.56 ID:L9rAh3rF0
>>38
個スレの勢いワースト5位のメンバーの平均が5res/dayくらい
単純計算で完走まで200日かかるね
最下位の川後に至っては勢い2res/dayだから500日かかるよ
n日ルールをそこまで伸ばしたら意味ないから適用は無理かもね
でも突然死ルールなら6時間とかに設定すれば川後ファンがちょっと頑張ればなんとかなりそう

60 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 16:53:34.21 ID:L9rAh3rF0
ちなみに乃木板の現在の設定
http://echo.2ch.net/nogizaka/SETTING.TXT

61 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 16:59:28.12 ID:L9rAh3rF0
>>58
ほとんど同意見です
・即死判定強化
・強制dat落ち6時間(6時間レスがないと落ちる)
はやってもいいと思う
連投規制も現在BBS_COPIPE=2なので1段階か2段階は上げても良さそう
IDなしスレ禁止はどういう設定でできるのかよくわからないので誰か教えてください…

62 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 17:04:46.62 ID:qtLCzuJn0
ワッチョイ強制表示は賛成

63 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 17:09:41.25 ID:5zPiIZif0
お、建ってたのか
もっとこのスレ広めてくれ

64 :君の名は(大阪府):2017/03/14(火) 17:10:26.51 ID:ce9cGFsc0
>>40
日本語覚えてから言えよキチガイpc?

65 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 17:11:18.65 ID:I6DaW7yY0
>>61
板ごとslip入れるならスレごとのコマンド出来なくしてもらえばいいんじゃないの


・SLIPと板のパラメータ(SETTING.TXT)について
 スレへのSLIPの導入には、BBS_USE_VIPQ2=2以上が必要で、この時!extendコマンドが
 使用可能となり、スレ単位でSLIP表示、ID表示の設定ができるようになる。
 尚、!extendコマンドを使って立てたスレではBBS_SLIP、BBS_FORCE_ID、BBS_NO_IDの
 設定より、!extendコマンドでの設定内容が優先される。
 (但しBBS_FORCE_NOID=yesの場合、!extendコマンドでID表示にはできない)
 !extendの詳細はhttp://info.2ch.net/?curid=2803の「2.2 スレ単位での指定」を参照

66 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 17:13:17.94 ID:FYsbefEx0
>>65
それだとワッチョイスレも立てられなくならない?

67 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 17:17:35.13 ID:wznP/NnQ0
支援age
俺もワッチョイ表示賛成

68 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 17:17:43.84 ID:I6DaW7yY0
>>66
板ごとslip入ってるわけだが

69 :君の名は(pc?):2017/03/14(火) 17:19:31.67 ID:UeVkBs0g0
>>64
アホにはわからないかもしれないけど別に日本語おかしくねーよ

70 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 17:21:19.90 ID:FYsbefEx0
>>68
ワッチョイ強制じゃない今の状態のままIDなし禁止は無理?

71 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 17:32:51.30 ID:L9rAh3rF0
>>65
板ごとのSLIPなしでIDなし禁止にしたいんだよね
Mangoに言えばできそうな気もするけど

これから書き込む人は
・即死判定強化
・強制dat落ち6時間(6時間レスがないと落ちる)
に賛成か反対かを書いてもらえるとありがたいです
ワッチョイ強制についてはデメリットの多さとハードルの高さから一旦保留にするのが良いと思います

72 :君の名は(大阪府):2017/03/14(火) 17:41:06.53 ID:ce9cGFsc0
地震なし、やわらか銀行、pc?、チベット、玉音、こいつらに関しては規制されても文句ないでしょ
スマホも使って必死にやってるみたいだけど

73 :君の名は(大阪府):2017/03/14(火) 17:41:32.10 ID:ce9cGFsc0
ワッチョイ強制賛成

74 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 17:42:33.14 ID:L9rAh3rF0
用語のおさらい
> 圧縮
> スレッド保持数の上限(保持数+保持数の5%)を超えたときに発動します
> 落とされるのは「最終更新日」が一番古いスレッドから設定された保持数になるまで
>
> 即死
> 設定されていなければ発動しません
> 設定されていればスレッドが立てられてからの経過時間とレス数で判定します
> 標準値(勝手に決めたw)3600秒・20レス
> スレッドが立ってから3600秒以上経過してかつレス数が20以下の条件が一致すれば
> 落とされる
>
> 突然死
> 設定されていなければ発動しません
> 設定されていれば最終更新日からの秒数を経過したスレッドはレス数に関係なく落ちます
>
> n日ルール
> 設定されていなければ発動しません
> 設定されていればスレッドが立ってからの秒数を経過したスレッドはレス数に関係なく落ちます

75 :君の名は(千葉県):2017/03/14(火) 17:44:12.75 ID:vWNt5ecH0
できることは全てやってくれ
欅板と地下と比べてもここは酷すぎ

76 :君の名は(catv?):2017/03/14(火) 17:44:41.94 ID:fx5Kh7cZ0
ワッチョイ賛成

77 :君の名は(新潟県):2017/03/14(火) 17:44:46.60 ID:MO2k+h3x0
規制されて困る人って荒らし以外にいないでしょ?

78 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 17:46:18.48 ID:dD4sJ2px0
アンチスレ建てしてアンチレス書いて自分でまとめてるアフィカスも本当多すぎ
協力します

79 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 17:49:33.35 ID:fZH8z7d30
あまりに酷すぎるから、俺も賛成。
別に困らないし。

80 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 17:51:30.84 ID:L9rAh3rF0
これから書き込む人は
・即死判定強化
・強制dat落ち6時間(6時間レスがないと落ちる)
に賛成か反対かを書いてもらえるとありがたいです
ワッチョイ強制についてはデメリットの多さとハードルの高さから一旦保留にするのが良いと思います

81 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 17:56:36.21 ID:5i/uYwN60
>>77
アンチスレ落とすための対策すると個スレが落ちる
アンチはナマポニートが多いのでアンチスレは残る
コピペ規制すると画像が貼れなくなる
今でもimgur単体レスだとちょくちょく弾かれる
欅出来る前くらいだったか?本スレのテンプレが貼れない時期もあったな

82 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 17:57:21.84 ID:zefKhaji0
・即死判定強化
・強制dat落ち6時間(6時間レスがないと落ちる)
もちろん賛成
即死は20レスくらいか。
連投規制強化も併せるとなお良し

本当はID強制のみで段階踏みたいが
ID強制にしつつ、かつスレ毎のワッチョイ有無選択というのができないなら、
いっそスレごとの選択機能止めて全ワッチョイ&ID強制でもいい

IDなしのアンチスレ乱立&保守荒らしというのは
もう本当に誰も得しないゴミクズ以下でしかないので、
なんとか撲滅させたい

83 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 17:58:25.46 ID:3pWpDF9z0
ワッチョイ強制に明らかに賛成が多いのに、
スレ主が保留するのは理解できない。

強制dat落ちを短くするのは反対。
あんま設定をわかってないけど、個別の応援スレはほとんど落ちるでしょ?

84 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 17:58:49.76 ID:KrM9Tz+20
>>81
逆に言えばそこさえケアしとけば問題ないな

85 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 17:59:21.43 ID:KrM9Tz+20
>>80
賛成

86 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 18:00:29.51 ID:qtLCzuJn0
即死判定強化とdat落ち6時間も賛成
できればワッチョイ強制表示も頼む

87 :君の名は(関西・東海):2017/03/14(火) 18:05:14.92 ID:NmlTQFb4O
地下って強制ワッチョイ?だと思うんだけどID無しスレ有るよね
浪人さえ買えば関係無いのかな

88 :君の名は(禿):2017/03/14(火) 18:06:37.08 ID:sbVgUHUV0
ワッチョイ強制で活気あるまともな板なんてあるん?
過疎る未来しか想像できんのだが

89 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 18:07:07.25 ID:XUshvUnV0
即死強化賛成
dat落ち6時間は短いので反対

90 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 18:08:39.57 ID:WjWDy7Pc0
>>88
過疎ってもデメリットなんて何もないでしょ
逆にそんなので勢いあっても誰も得しないし

91 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 18:08:44.39 ID:wznP/NnQ0
たしかに6時間はちょっと短いな

92 :君の名は(大阪府):2017/03/14(火) 18:09:12.32 ID:leIdgdSA0
ワッチョイ強制表示でいい
強制dat落ち時間短くしたら
たぶん荒らしの保守スレだけ残るぞ

93 :君の名は(禿):2017/03/14(火) 18:09:57.28 ID:sbVgUHUV0
>>90
過疎自体がデメリットじゃん
今でさえ人少ないと思ってるんだけど

94 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 18:12:26.84 ID:dD4sJ2px0
欅スレみりゃ分かるけど別に本スレは人いるし本スレさえ人いれば何も問題ないし活気なんて気にするやつ意味不明

95 :君の名は(新潟県):2017/03/14(火) 18:13:10.76 ID:MO2k+h3x0
本スレの勢いなんて別にいつも高いしな
活気とかいって荒らしたいだけだろ

96 :君の名は(千葉県):2017/03/14(火) 18:13:48.80 ID:vWNt5ecH0
勢いどうこうって変えられたら困る荒らしたい人のいつもの常套句

97 :君の名は(千葉県):2017/03/14(火) 18:14:27.58 ID:vWNt5ecH0
>>92
俺も強制でいいわ

98 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 18:20:26.75 ID:5i/uYwN60
>>87
浪人なんていらない

SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2&【SLIP有り】改
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456150658/

99 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 18:23:49.87 ID:L9rAh3rF0
>>83
そうですね…
これだけワッチョイ強制に賛成が多いと保留しないほうがいいかもしれないです
でも過疎るのは結構痛手だと思うんですよね
あとは2ch運営がかなりひどい状況じゃない限り認めない可能性が高いってのもあります

参考までにワッチョイ強制になったパチンコ板の反応
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1478608046/l50

100 :君の名は(大阪府):2017/03/14(火) 18:26:34.93 ID:B9Z4/Fxv0
即死強化、強制ワッチョイは賛成
dat落ち6時間は短すぎるので反対
最低でも24時間、出来れば36時間は猶予が欲しい

101 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 18:26:51.22 ID:zefKhaji0
ID強制にしたいなら
スレごとのSLIP指定機能をやめて
ワッチョイ強制か皆無か選ばないといけないとなると
ワッチョイ強制だなやっぱり

もし運営に撥ねられたとしても、次善策として
即死基準(20〜30レス/時間)と突然死基準(6時間が短いなら8時間でも12時間でもいい)、
連投規制強化などは行いたい

102 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 18:27:28.94 ID:DOqFXQfr0
>>99
横入りで申し訳ないが、パチンコでは乃木坂との比較対象にはならないと思うぞw

正直、ワッチョイなら変な粘着厨が湧かない限り導入してもなんら問題は無いと思う

103 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 18:28:36.12 ID:zefKhaji0
>>100
でも24時間だとこんなキチガイを超えたホラーなスレが生き残るぞ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1469561503/

104 :君の名は(有限の箱庭):2017/03/14(火) 18:30:46.91 ID:PR9q8CfG0
ワッチョイが荒らし対策に効果があるというのは推進派の撒いた嘘

ワッチョイがあっても何の抑止にもなっていない実例
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1471922006/29-
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1476070953/704-


ワッチョイの荒らしに対する効果はキャップ持ちも否定している

20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/01/26(木) 14:37:39.81 ID:VqD4cWUj [1/2]
ワッチョイが荒らし対策になるというのは運営が否定している

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/638-639
carpenter の修理場 ★399 [無断転載禁止]©2ch.net

638 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが?

639 :drunker ★:2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類

105 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 18:31:03.34 ID:3pWpDF9z0
>>99
ワッチョイで過疎るのかな?
とりあえず、本スレはワッチョイ常用でかしましくやってるので、
そこが今より過疎らなければいい気もする。

強制DAT落ちは24時間なら、個別の応援スレの住人が意志があれば、保守できると思う。12時間はぎり。
六時間なら寝て起きたら死んでると思う。

106 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 18:34:44.73 ID:3pWpDF9z0
>>103
。。。
でも、こういう人って、12時間でも6時間でも頑張るんじゃない?

ワッチョイも本当に痛い人には意味ないだろうけど、
冷やかしとかには効果ありそう。

107 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 18:34:56.08 ID:+8cIFYt60
ここのメン叩きは異常だから徹底的にやってくれ

108 :君の名は(大阪府):2017/03/14(火) 18:37:21.43 ID:B9Z4/Fxv0
>>103
糞スレの保守が容易になるってのも考えないではないんだけどね
普段目につくことはないし、とりあえず長めにして様子見ってわけにはいかないのかな

109 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 18:40:42.89 ID:zefKhaji0
ワッチョイで過疎るというのは
一番勢いのある本スレが反証してるので問題ない

粘着アンチや粘着ヲタ叩き勢がIDなし地震なしでスレ乱立&保守荒らししているのを見れば
ワッチョイ&ID強制は一定の抑止力はあると考えてもよいかと

110 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 18:42:28.98 ID:a8jEy7FG0
現状まとめ
・即死強化賛成多数(具体的な数値に言及なし)
・突然死24時間が妥当か
・n日ルールは個スレの勢いから考えて導入不可
・ワッチョイ強制表示賛成多数、反対意見もあり

連投規制、スレッド保持数については議論少なし

111 :君の名は(家):2017/03/14(火) 18:50:06.24 ID:SvlfFkn40
VIP+に久々に行ったんだが規制がヤバくて10分に一回くらいしか書き込めなかった
そのおかげか、出会い厨がかなり減ってた
こういうのってこの板でも出来るんだろうか?過疎っても別にいいから、荒らしを減らした方がいいと思うんだが

112 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 18:57:10.14 ID:b6nCYOMw0
強制にしても意味ないよとか言うなら逆に強制にしても特に問題はないわな

113 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 19:15:52.43 ID:a8jEy7FG0
個人的には連投規制はそんなに必要ない気もする
連投コピペ荒らしはそこまで多くないし

114 :君の名は(家):2017/03/14(火) 19:18:09.68 ID:SvlfFkn40
多くないって言っても寺田スレがやられてるわけだし、規制はかけられるだけかけた方がいいでしょ
この板は他の板と比べてもヤバいのが多すぎるよ

115 :君の名は(千葉県):2017/03/14(火) 19:21:28.79 ID:vWNt5ecH0
>>113
蘭世関連は個スレだけじゃなく本スレでもやりだしたしうざいなあ

116 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 19:25:39.27 ID:a8jEy7FG0
>>114
でも普通に使ってても不便に感じる可能性あるからなぁ

117 :君の名は(東京都【19:19 震度1】):2017/03/14(火) 19:28:06.44 ID:zefKhaji0
この板的にはワッチョイ強制が一番ハードル低いということか
まあ本スレがそうだから当然といえば当然だけど

ワッチョイについては賛成の割合が多いな

118 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 19:35:09.86 ID:G0eCF9d00
賛成age

119 :君の名は(家):2017/03/14(火) 19:39:02.26 ID:SvlfFkn40
>>116
連投なんてすることある?
俺は一回もしたことないぞ

ワッチョイ強制は当然のこととして話進めた方がいいと思う。

120 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 19:43:55.83 ID:2Azkx0uD0
ipも表示して欲しいなー
オタ活の一環としてこの板を利用する人ならIP表示問題ないでしょ
NGもしやすくなるし

121 :君の名は(pc?):2017/03/14(火) 20:01:29.56 ID:bRpW1rQR0
出来れば1日にクソスレを何個も立てるキチガイがいるので対策として TATESUGI値 も変更して欲しい

 ●TATESUGI値とは? 
簡単に言うとスレッドの立てやすさに関する値。低ければ低いほど立てやすいです。 
各板には「TATESUGI値」という数字(8、16、32、64、128、256など)が設定されています。 
そして、全てのIPアドレスを1024のグループに分け、スレッドを立てた時に 
自分が属してたグループと違うグループがTATESUGI値の数だけスレッドを立てると、 自分のグループに順番がまわって来ます。 

2chでは、板ごとに、特定のIP範囲から連続でスレ立てできないように規制してある
これを tatesugi と言って、
乃木坂46板では、
http://echo.2ch.net/nogizaka/SETTING.TXT
> BBS_THREAD_TATESUGI=8
なので、自分のIP範囲から1度スレ立てされたら、
そのIP範囲以外から8スレ立つまで、そのIP範囲からはスレ立てできなくなる

122 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 20:08:13.66 ID:G0eCF9d00
>>121
いいね

123 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 20:09:19.94 ID:ywpg/zBR0
議論する必要性も認めてもらえないね

124 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 20:10:15.55 ID:oUtX1n4R0
馬鹿だなあ
即死強化してもアンチが必死になるだけだぞ
普通のヲタは必死に保全しないから普通のスレが減るだけ

125 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 20:13:14.81 ID:oUtX1n4R0
キチガイは保存頑張るけど
普通のやつは保存なんてしないんだよ馬鹿
ちょっと考えたらわかるだろ

126 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 20:14:19.89 ID:a8jEy7FG0
>>124
そこで連投規制か

127 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 20:17:16.52 ID:oUtX1n4R0
なにやってもキチガイが頑張るだけで
普通のやつが減るだけ議論するだけ無駄
普通のスレが減ってアンチスレだけが残るんだよ

128 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 20:17:46.03 ID:5B4TR48A0
連投規制を入れないとあまり効果はないだろうな

129 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 20:20:40.62 ID:oUtX1n4R0
連投規制しても2chに金払ってるアンチには効果なし
結局アンチの割合が増えるだけ

130 :君の名は(アメリカ合衆国):2017/03/14(火) 20:20:54.16 ID:b6D2VCYV0
>>124
と、言って沈静化させようとするのがいつもの荒らしの手口

131 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 20:21:48.99 ID:oUtX1n4R0
ワッチョイ入れても荒らし減らないのなんて今の本スレ見たらわかるじゃん

132 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 20:22:46.97 ID:g4lqhvat0
庭もキチガイだらけだもんね
そりゃ都合悪いよね

133 :君の名は(東日本):2017/03/14(火) 20:23:08.18 ID:9G8xl/Gx0
まずチョンを排除するところから始めないと

134 :君の名は(京都府):2017/03/14(火) 20:23:43.34 ID:XmtNEwOH0
庭必死すぎww
変えても意味ないって言うなら変えても問題ないね

135 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 20:23:45.85 ID:7XFSDEwd0
(庭) ID:oUtX1n4R0 が必死w

136 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 20:23:46.09 ID:zefKhaji0
ワッチョイ強制にして様子見かな

137 :君の名は(和歌山県):2017/03/14(火) 20:25:34.50 ID:3x+kmeTq0
変えても意味ないよ、って変えるなとは言ってないし変えてもいいんでしょw

138 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 20:25:41.51 ID:oUtX1n4R0
ワッチョイ強制してる地下板はここより荒らし多いし
連投規制ありなのに埋め立て荒らしがいるからスレ潰しなんて当たり前
なにやっても無駄

139 :君の名は(浮遊大陸):2017/03/14(火) 20:26:36.19 ID:GtOiXXuV0
ワッチョイはIDのように簡単には切り替えられないから
荒らしを完全に撲滅できなかったとしても
NGにしやすいから是非とも導入したい

140 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 20:27:45.13 ID:oUtX1n4R0
ここより荒らし酷い地下の情況見てこいよ
規制強化してもキチガイには効果ないから

141 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 20:34:13.09 ID:zefKhaji0
ワッチョイ強制入れとけばこういう周知スレも運用できてNGが捗るから
一定の効果はあると思うが

今週のニートマンです。君の名は(湖北省) (ワッチョイWW dd85-vp8A)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1489018574/

142 :君の名は(関西・東海):2017/03/14(火) 20:34:24.32 ID:NmlTQFb4O
昼間にも書いたけど乃木板全体のスルースキル上げない事には根本的な解決にならないと思うよ
この板の人はコテと半コテと荒らしに構い過ぎ(特に本スレ)

まぁ板の仕様変更自体には大いに賛成

143 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 20:40:17.74 ID:L9rAh3rF0
確かにワッチョイ強制が劇的に効果があるかというとそこは疑問もあるね
ワッチョイありなしが混在してるからこそワッチョイありの平和が保たれてる側面もあるし

NGのし易さは上がるけど

144 :君の名は(広西チワン族自治区):2017/03/14(火) 20:41:11.43 ID:Mtm7xZN0O
単発IDばっかだけどそもそもコイツらが叩きをやってる荒らしだろ

スレッド保持減らすと生駒(現在120)と真夏(現在70)スレだらけになって
逆に番組スレのような必要なスレは地下のAKBINGOスレと同じ末路辿りそう
(保守用の意味無し書き込み続いてスレが汚くなり誰もまともに書き込まず遂には消えた)


生駒アンチにしても24時間体制で保守だからどうしようもない

145 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 20:42:17.99 ID:DOqFXQfr0
だからip表示にしろと何度言えば…

まあ、どっちでもいいか

146 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 20:43:45.62 ID:L9rAh3rF0
連投規制は割とゆるい方だと思うので多少キツくする分には問題ないと思う

TATESUGIは倍の16ほどでいいでしょうか
感覚的にどの程度が適正なのか掴みかねるけど…

147 :君の名は(地震なし):2017/03/14(火) 20:44:00.56 ID:nt+W0T+C0
今まで散々アンチスレで暴れておきながら
ちょっと自分の推しが叩かれるようになったからって
被害者顔してルールを変更するなんざご都合主義が過ぎないか?w
お前ら一度もメンバー叩きしたことがないとは言わせねえよ

148 :君の名は(dion軍):2017/03/14(火) 20:47:22.47 ID:ibm7uIXO0
dat落ち6時間てほとんどの個スレ落ちるんじゃないの?

149 :君の名は(広西チワン族自治区):2017/03/14(火) 20:49:02.51 ID:Mtm7xZN0O
>>147
まぁ俺もそう思う
アンチスレはスルーし覗かなけばいいだけだし本スレならNGにぶち込めばいいだけ

ある意味アンチ隔離になってるのだから下手に弄るのは反対だな

150 :君の名は(pc?):2017/03/14(火) 20:50:47.36 ID:bRpW1rQR0
>>146
・スレッド即死判定のレス数を増やす(10→30程度へ)
・TATESUGIは倍の16ほど

これで新規クソスレは大部減るのでは
即死とTATESUGIの変更なら依頼しやすいのかな

151 :!id:ignore (地震なし):2017/03/14(火) 20:52:50.66 ID:nt+W0T+C0
>>147の続き

ちなみにこっちは浪人だから好きにしてくれても構わないけどなw

規制強化は貧乏人が更に使いづらくなって板全体が過疎るだけ

152 :君の名は(dion軍):2017/03/14(火) 20:54:24.82 ID:ibm7uIXO0
>>147
地震なしは発言の権利なし

153 : (地震なし):2017/03/14(火) 20:54:51.54
おっと失敗wやり直し

>>147の続き
ちなみにこっちは浪人だから好きにしてくれても構わないけどなw

規制強化は貧乏人が更に使いづらくなって板全体が過疎るだけ

154 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 20:55:44.03 ID:/IgrTWLE0
>>142
そういう話じゃないでしょ今してるのは

155 :(地震なし):2017/03/14(火) 21:00:08.23
>>151
北海道、コマンド使えてないぞw

156 :君の名は (玉音放送 typeR):2017/03/14(火) 21:00:46.63
みなさーんwww
お好きにどうぞーw
ぼくちんには規制とか関係ないもんねーwww
今まで通りやりまーすwwwww

157 :君の名は(pc?):2017/03/14(火) 21:01:43.11 ID:RlBqz4Nx0
生駒ヲタの全方位叩きがなくなるなら強制IP大賛成

158 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 21:03:31.57 ID:L9rAh3rF0
地震なし玉音IDなしに集まるわけだからNGはしやすいけどな

159 :君の名は(大阪府):2017/03/14(火) 21:03:56.42 ID:nE4P9O5d0
>>150
意味ないよ
金払ってるやつには関係ないからそれ

160 :君の名は (地震なし):2017/03/14(火) 21:05:22.85
たしかに金払えない貧乏人がメンバー叩きとか生意気だよなw
よし規制を強化してメンバー叩きは浪人だけの特権にしようず

161 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 21:09:25.23 ID:EDd8gHw30
強制IPだってVPN使えばコロコロできるしなw
ホント無駄な議論だと思うよこのスレ

162 :(地震なし):2017/03/14(火) 21:12:54.32
まあでも強制IPにすればアンチスレ・レスの総数減るから良いんじゃないの?
完全に無くすのは無理だけど目にする機会が減れば今より快適になるんじゃないかな

163 :君の名は(京都府):2017/03/14(火) 21:14:39.71 ID:RnPs79/t0
>>160
浪人ごときで特権意識持つとか底辺過ぎて草生えますよwwwww

164 :君の名は (地震なし):2017/03/14(火) 21:17:21.40
無銭の乞食が何か言ってるwww
悔しいのう

165 :君の名は(大阪府):2017/03/14(火) 21:19:11.94 ID:6/9JB0nV0
強制ワッチョイもしくはIPにすれば気軽な気持ちで荒らす奴は間違いなく減る
このままアンチ放置でSNSにまともな人が流れていくのが一番最悪

166 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 21:19:16.46 ID:6QbVR2yS0
2chに金払うのを誇るのか…
まあ荒らしにコストを掛けさせるという意味では効果あるよ

167 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 21:19:34.08 ID:UCW5pmT/0
規制強化して特権持ちアンチだけが残るならそれはそれで隔離施設になるだけだしやってみて損はないんじゃない?
庭と地震なしが露骨に動揺してるみたいだしw

168 :(地震なし):2017/03/14(火) 21:19:47.70
>>164
モンブラン、いい加減にしなさいよ!

169 :君の名は(京都府):2017/03/14(火) 21:20:12.49 ID:RnPs79/t0
>>164
ガイジすぎわろた

170 :君の名は (玉音放送 typeR):2017/03/14(火) 21:21:49.89
規制の強化いいんじゃないかなw
俺も浪人だけど元からスレ建てはアンチスレしか建てないしね

171 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 21:22:01.21 ID:oy4jZyHw0
こうゆうスレで草生やしてるやつに発言権は無し

172 :君の名は(東京都):2017/03/14(火) 21:22:51.91 ID:zefKhaji0
浪人持ちが効かないアピールしてる以外は
賛成多数みたいだからとりあえずワッチョイID強制はいいんじゃないの

173 :(地震なし):2017/03/14(火) 21:25:47.68
強制IワッチョイIPはもちろんだけど
>>55の様にクソスレ保守ガイジも何とかしたいね
みなみアンチスレなんか千葉玉音がしょっちゅう保守してるし

174 :君の名は (玉音放送 typeR):2017/03/14(火) 21:26:59.14
効かないアピールじゃなくてこっちは
今までと何も変わらずアンチスレ建てるから
どうぞwってたげ

175 :君の名は(catv?):2017/03/14(火) 21:27:05.90 ID:wjKpacGQ0
朝に別のスレでも書いたけどワッチョイ強制大賛成
筋金入りのアンチはどうしようもないけど、そういうのに感化されて汚いレス書き込むアンチ予備軍を減らせるだけでも十分な効果だと思う

176 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 21:28:18.17 ID:MtlBm1Hh0
アンチが発狂しててワロタ
規制強化賛成

177 :君の名は(京都府):2017/03/14(火) 21:29:31.05 ID:RnPs79/t0
>>174
じゃあわざわざ書き込まんでええやん



2chですら僕に構ってよぉ〜って生きてて恥ずかしくないんかいな笑

178 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 21:30:30.50 ID:T8OM5vbJ0
ど正論でわろた

179 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 21:30:50.23 ID:ak4k/J+v0
石川県を追い出すには

180 :君の名は (玉音放送 typeR):2017/03/14(火) 21:33:35.43
>>177
君みたいに顔真っ赤で反論してくるお馬鹿ちゃんがいるからwww

181 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 21:35:09.41 ID:EDd8gHw30
議論スレでおちょくられてるワロタ

182 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 21:35:33.04 ID:7Je2I65F0
即死判定のレス数増やす
連投規制
IDなしスレ禁止
スレ立て規制強化

これ大賛成、クソスレが多すぎるからそんなスレはすぐ落ちるor立てれないようにしよう
あとは、スレ保持数がメンバー数に対して多すぎるんではないかな

183 :君の名は(京都府):2017/03/14(火) 21:37:09.57 ID:RnPs79/t0
>>180
痛いとこ突っ込まれたら相手は顔真っ赤で反論してきてる!ってもうガイジやね


どっちにしろ構ってちゃんであることは否定できてないぞぉ〜笑

184 :君の名は(空):2017/03/14(火) 21:37:58.48 ID:XV9OGfcs0
玉音が動揺しているから、とてもいいことだと思う。RONIN如きで何いきがっているのか?
俺ですらRONINだよ。

185 :君の名は(地震なし):2017/03/14(火) 21:39:28.34 ID:ewacOSTS0
荒らしをスルーも出来ない馬鹿が自治議論スレにいてワロタ

186 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 21:42:14.70 ID:aNSTH/kx0
よし、じゃあ地震なしさんもこう言ってるから地震なしはスルーして議論続けてくれ

187 :君の名は(京都府):2017/03/14(火) 21:44:44.45 ID:RnPs79/t0
玉音、反論できずに涙目敗走

はたして彼は生きている価値があるのでしょうか...

188 :君の名は (玉音放送 typeR):2017/03/14(火) 21:45:02.21
>>185
これw
馬鹿だけで議論して実行に移したらみんなが迷惑するだけ

189 :君の名は(地震なし):2017/03/14(火) 21:46:36.23 ID:ewacOSTS0
馬鹿だけど君よりマシだけどなw人間として

190 :君の名は(空):2017/03/14(火) 21:49:57.08 ID:XV9OGfcs0
pc?地震なし玉音ウイグルと
茸、庭の一部が連携して反対しているから、
ガンガン行きましょう。
あぼーんできるだけでもありがたいし。

191 :君の名は (玉音放送 typeR):2017/03/14(火) 21:50:18.24
馬鹿だけに任せておけんから
俺が馬鹿を煽ってスレの勢いをあげて
まともな人達が少しでも議論に参加して
みんなにとって良い結果になるように頑張ってるのを
京都の低能はわからんだろうなw
馬鹿だから

192 :君の名は(地震なし):2017/03/14(火) 21:50:42.18 ID:ewacOSTS0
嘘つくなwww

193 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 21:51:42.70 ID:G0eCF9d00
>>175
同意
常に荒らしてるようなアンチには効果なかったとしても、便乗する奴らはかなり抑制できるはず

194 :君の名は(地震なし):2017/03/14(火) 21:53:20.55 ID:ewacOSTS0
出来るわけねーよwwwww

195 :君の名は(京都府):2017/03/14(火) 21:53:40.21 ID:RnPs79/t0
>>191
論破されたらアンカーつけずに言い訳とか負け犬根性丸出しやん

ちなワイ過去に乃木板で低学歴叩くスレ立てて学生証あげたで

196 :君の名は(pc?):2017/03/14(火) 21:54:11.83 ID:RlBqz4Nx0
規制強化してアンチスレが減って人も減ったらまとめサイト死亡だね

197 :君の名は(地震なし):2017/03/14(火) 21:55:25.22 ID:ewacOSTS0
まとめサイト死んだら俺の収入なくなるやんwwwww

198 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 22:02:54.09 ID:+q2AhiU20
勉強が出来ても地頭が悪いタイプか

199 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 22:03:44.04 ID:DOqFXQfr0
>>161
2chに書き込むのにわざわざVPN使うお前(笑)

200 :君の名は (玉音放送 typeR):2017/03/14(火) 22:06:02.26
>>198
しっ!
低能京都発狂しちゃうw

201 :君の名は(京都府):2017/03/14(火) 22:07:59.98 ID:RnPs79/t0
低学歴最後の砦の地頭www

未だにこのガイジワード使ってるやつおるんか笑

202 :君の名は(地震なし):2017/03/14(火) 22:10:01.94 ID:ewacOSTS0
やっぱメンバー関係ねえとつまらんな

203 :(地震なし):2017/03/14(火) 22:10:20.05
ちょっと皆さん脱線してますよ

204 :君の名は(地震なし):2017/03/14(火) 22:10:49.93 ID:ewacOSTS0
メンバーの対立煽りが好きなんじゃあああああああ

205 :君の名は(地震なし):2017/03/14(火) 22:11:41.91 ID:ewacOSTS0
対立煽りして偏向まとめをする
オラの人生じゃああああああああああああ

206 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 22:11:46.31 ID:h+tChZeC0
>>1
最低でもコレだな
・強制dat落ち時間を短くする
・IDなしスレ禁止
・連投規制強化
・ワッチョイ強制表示

※後レス数関係無しに1時間経っても書き込みが無ければスレが落ちるようにすれば良いよ

207 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 22:13:18.15 ID:iLCTPdoL0
生駒ちゃんアンチと個スレの粘着はかなり意味不明。
規制強化して良くなるなら大賛成。

IP強制賛成。連投規制も個人的には◯。
12時間の保守で以下は落ちるに◯。

208 :君の名は (玉音放送 typeR):2017/03/14(火) 22:14:05.00
あらら
言ったそばから発狂しちゃったよ。。。
>>201
ここはアンチスレ対策の議論をするスレだから
発狂して邪魔すんなら他行ってくれないかな
みんなの邪魔だから

209 :君の名は(茸):2017/03/14(火) 22:14:09.22 ID:W6rGgeY80
メンバーの個人応援スレに毎日のように煽りに
来るアンチどうにかしたい
ほとんどの個スレにそういうのいるよね?
あれのせいで雰囲気悪くなるのが嫌だな

210 :君の名は(愛知県):2017/03/14(火) 22:14:34.35 ID:Ro0ph4gm0
定期的にこらこらに通報してないと受け付けて貰えないよ
アイドルヲタは面倒だと運営に思われてるからね

211 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 22:15:30.15 ID:iLCTPdoL0
勿論NG推奨なのは分かってるしそうしてるんだけどそうすると個スレどあぼーんで話にならないんだよね。そういうのもあって本スレのみ勢いが強いんだと思うし

212 :君の名は(地震なし):2017/03/14(火) 22:17:02.33 ID:nt+W0T+C0
何でこのスレで発狂してるキチガイがいるんだw
イミフ

213 :君の名は(京都府):2017/03/14(火) 22:17:09.52 ID:RnPs79/t0
>>208
お前全部論破されてるやん

低脳がいくら書き込んでも恥晒すだけやからとっとと消えや〜

214 :君の名は (玉音放送 typeR):2017/03/14(火) 22:21:37.65
>>212
邪魔ばかりしてるから俺が論破したら急に発狂しだしたww
話が全然進まないから京都は触れないでいいよ

215 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 22:22:26.44 ID:38xF0t4S0
京都はスルーで

216 :君の名は(京都府):2017/03/14(火) 22:23:25.31 ID:RnPs79/t0
荒らしの低脳ちゃん虐めてごめんな

もう書き込まへんし存分に議論してや

217 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 22:24:06.04 ID:W4qcR6HM0
糞2ちゃんねるなんて

盛り上げてナンボだから

いいんじゃね?


対立スレばっか立ててる

ハロカス爺ちゃんに

感謝なさいw




218 :君の名は(地震なし):2017/03/14(火) 22:26:51.93 ID:nt+W0T+C0
>>214
最初から相手しなければいいのにw
論破してもスレが荒れるだけ

219 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 22:26:56.83 ID:LRvURnxl0
これ議論スレなんだからこれ荒らしたらまずいだろうによくやるね

220 :君の名は (玉音放送 typeR):2017/03/14(火) 22:30:17.76
>>218
邪魔ばっかするからさwすまんねw

さあ、みんな京都の低能はスルーして
アンチスレ対策議論の続きをしよう!

221 :君の名は(dion軍):2017/03/14(火) 22:31:06.23 ID:/L0DEggQ0
>>147
地震なしじゃなくてken入れずに書けよ

222 :君の名は(チベット自治区):2017/03/14(火) 22:33:05.39 ID:W4qcR6HM0
このスレじゃなくて

直接叩かないと

対策になってないだろw



オタクは相変わらず

馬鹿揃いだなぁ…

223 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 22:35:19.33 ID:mAPrtR6x0
規制を強化するのは賛成だね
浪人に効果がなくても浪人じゃない荒らしには効果ある

224 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 22:54:52.13 ID:ji3yuTiN0
なにやっても嵐には効果ないぞ
強制わっちょいと連投規制くらいでいいんじゃない?

225 :君の名は(大阪府):2017/03/14(火) 22:56:12.73 ID:nE4P9O5d0
だいたい規制強化して喜ぶのは荒らしなんだよ

226 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 22:59:40.06 ID:JW/YEoSu0
大体みんな「これはやった方がいい」ってのは同じようなやつだね
あとは具体的な数字をどうするか

227 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 23:06:07.91 ID:G0eCF9d00
age

228 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/14(火) 23:09:41.20 ID:LUcGI9/Y0
>>225
もういいよそういうの

229 :君の名は(dion軍):2017/03/14(火) 23:13:28.65 ID:/L0DEggQ0
反論するのは自分に都合が悪いから
推しをdisられる気持ちと同じ

230 :君の名は(奈良県):2017/03/14(火) 23:40:01.40 ID:MVoZ6r2R0
ワッチョイは客観的メリットより主観的メリットが大きいと思う

231 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 23:43:40.73 ID:DOqFXQfr0
俺は何度も同じ事を言うが、アンチを徹底的に潰すにはip表示強制が1番だと思うぞ

消費税導入じゃないんだから、そんなにチマチマやる必要はないはず

232 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/14(火) 23:46:25.09 ID:DOqFXQfr0
というか、変な荒らしと異様な粘着厨さえいなければIPスレでも今まで通り意見交換しながらスレ進行出来ると思うぞ。

233 :君の名は(庭):2017/03/14(火) 23:56:43.80 ID:C0LUptqm0
IP表示は荒ししか書き込まなくなる
定期的にIP表示派が出るけど情報収集でもしてんのかな

234 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/15(水) 00:18:05.12 ID:gNQCrU9B0
保守

235 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 00:19:21.29 ID:7x+O2Scw0
>>233
荒らしがiP晒してまでスレ荒らすメリットないだろw
仮に浪人でも明らかに浮くからいずれ淘汰されるしな

236 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 00:22:59.57 ID:NWH3o4IR0
構ってちゃんがクソつまらないスレばっかり立てるから『スレッド即死判定のレス数を増やす(10→30程度へ)』は直ぐにでも取り入れて欲しい
10だと構っちゃう人がいるから残っちゃうし

237 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 01:28:08.87 ID:Ctms6YkH0
保守

238 :君の名は(埼玉県):2017/03/15(水) 02:31:53.41 ID:LggH0CE/0
結局こうなるんだよね。
アンチアラシの皆さん総動員で。
京都もスルーすればいいのにアラシと同じだよ。
なんか、とても残念。

239 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 03:21:50.82 ID:AxIfueVk0
保守

240 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 06:09:06.20 ID:BYbTmbaj0
このスレのアンチ・荒らしの反応を見る限り、
IPなしスレ禁止・ワッショイ強制表示が効果あるのは間違いない
効果ないという人もいるが、NGにしやすくなるだけでもかなり助かる

スレッド即死判定と強制dat落ちは、規制強化は賛成だが、
メンバーの応援スレのことを考えると、具体的な数字は難しい
感覚的には、スレッド即死判定が20、強制datが12時間くらいかな

241 :君の名は(東京都):2017/03/15(水) 06:28:22.27 ID:h4vCTx6K0
強制ワッチョイって

BBS_USE_VIPQ2=0
BBS_SLIP=vvvvv

に変えればいいのかな

即死、突然死、連投規制はsetting.txtじゃないのか。ややこしいな。

242 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 06:59:01.60 ID:XZMT/Jcv0
>>240
というやつが名前欄に !slip:vvvvvv を入れてないのばかりなんだけどもね

賛成派は !slip:vvvvvv を名前欄に入れて発言しようぜw

243 :君の名は(dion軍):2017/03/15(水) 08:30:42.20 ID:g/a2v8z60
誰もてめーのアピールの為にIPワッチョイ付けようなんて言ってねーよ
キチガイが多いから板の設定で付けようって話なのに何故健常なオタがわざわざ名前欄変えなくちゃいけねーんだよ
ホント馬鹿だな

244 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 09:39:39.43 ID:4pIghJAx0
保守

245 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 11:04:39.32 ID:LJuQQyqS0
保守

246 :君の名は(東京都):2017/03/15(水) 11:21:17.03 ID:TOyG4FQR0
スマホからだから全部見通せない。他力本願ですまんが誰かまとめてくり。

247 :君の名は(宮城県):2017/03/15(水) 11:29:54.42 ID:jApa/Gs60
でどうするの?運営にワッチョイ強制申請するの

248 :君の名は(庭):2017/03/15(水) 11:58:20.87 ID:w2WT4eAO0
勝手しないでね

249 :君の名は(庭):2017/03/15(水) 12:00:27.69 ID:X1QCCl5B0
するよ

250 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 12:30:43.46 ID:JczsceDJ0
>>242
議論の中身に反論してほしいな

251 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/15(水) 13:07:19.11 ID:SbzKm31a0
申請よろ

252 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 13:21:37.08 ID:XVHlnBz90
>>242
必死すぎwwww

253 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 13:31:28.46 ID:m1T99ACR0
>>250
>>252
おっ?晒せないってことは荒らしだな!

254 :君の名は(東京都):2017/03/15(水) 13:37:20.64 ID:h4vCTx6K0
強制ワッチョイ&ID
即死判定を10レス/時から30レス/時に変更
突然死判定を最終更新から12時間後
連投規制強化(BBS_COPIPE=8とか)

こんなもんか

255 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 14:03:06.89 ID:19pPePa60
保守

256 :君の名は(catv?):2017/03/15(水) 14:11:08.89 ID:/NAYtcXQ0
>>253
こういう焦ってる必死な馬鹿みると楽しいな

257 :君の名は(チベット自治区):2017/03/15(水) 14:31:24.80 ID:eQtxaEgO0
ID無しスレを立てるのは100%きっちりアンチしかいない
ワッチョイは荒らしの抑止力にならないって言う人もいるけど
実際多少は効果あるし、アンチを見つけるよりまともに会話できる人を判別できるってのがでかい
IPはめっちゃ人減る
個人的には表示名いらない

258 :君の名は(庭):2017/03/15(水) 14:40:53.39 ID:xUiTZn3d0
好んで荒らしてる奴を特定する手段は無いものか
特定されない、手が届かない所で悪口を書き込む奴が本当にムカつく
メンバーを嫌いならそれでいいが、一々ヘイト発言する奴がムカつく
好きなメンバーを応援するだけで良いのに貶してくる
何かに比較して悪口、顔が好みじゃないだけで悪口
もう人間としてどうかしてる

259 :君の名は(dion軍):2017/03/15(水) 15:10:52.09 ID:i+f1RWRL0
詳しい事はよく分からないけど
全面的に賛成するよ

260 :君の名は(チベット自治区):2017/03/15(水) 15:12:40.34 ID:H7eu1I+l0
反対する理由がない

261 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 15:19:56.03 ID:DvsJWA+z0
>>254
あとスレッドの保有数も現状の700から200ぐらいに減らした方がいいかな

262 :君の名は(チベット自治区):2017/03/15(水) 15:22:16.14 ID:YNGcLLq10
んで、これを誰かが管理者にお願いするの?

263 :君の名は(大阪府):2017/03/15(水) 15:22:59.41 ID:GoeKDY4z0
スレの勢いとかどうでもいい
とにかくアンチ、荒らしはなんとかしてくれ
強制でいい

264 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 15:38:08.94 ID:pjCHlfTL0
非固定通信事業者とdionはサーバが一箇所だからip強制表示でも暴れようと思えば暴れるでしょ

強制コテハンの方がNGブチ込めるから助かる

それと連投コピペ対策で字数制限入れた方がいい

265 :君の名は(チベット自治区):2017/03/15(水) 18:02:46.01 ID:5aTHn99b0
速攻でアフィスレ乙って書いてやるのは?
あと、うんこAAやネトウヨ系のAA貼りまくってやったら?

266 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 18:10:23.95 ID:SqG+b+WT0
保守

267 :君の名は(愛知県):2017/03/15(水) 18:35:01.50 ID:wdcMDKji0
任せるわ
最善なのを選んで申請してくれ

268 :君の名は(大阪府):2017/03/15(水) 18:38:12.28 ID:ZoiY3t3Y0
ワッチョイ強制して
即死判定を20レスに上げればいい

269 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 19:00:02.30 ID:SqG+b+WT0
保守

270 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 19:33:20.82 ID:SqG+b+WT0
保守

271 :君の名は(宮城県):2017/03/15(水) 19:42:42.59 ID:jApa/Gs60
もう申請したの?さっさとしたいが場所がわからん(´Д` )

272 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 19:43:41.79 ID:d/r4Lv050
IP強制はちょっと厳しいかも
ワッチョイでいいよ、IDコロコロアンチもいなくなるし

273 :君の名は(禿):2017/03/15(水) 20:06:55.41 ID:NxzLCn+o0
ルールよく知らないけどこのスレはあくまでも議論のためにあるんじゃないの?
ここで出た案を投票スレ立てて乃木板住人全体で決めるもんだと思ってた

274 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 20:18:24.47 ID:ar8GHrfV0
キボカスやら生駒dionやら
嬉々として相手してるお前らにキチガイ駆除は無理

275 :君の名は(チベット自治区):2017/03/15(水) 20:25:21.36 ID:MwUmxDqf0
みんなに聞きたいこと
・即死判定は3600秒・30レスでOK?もっと多くする?(狼は1800秒48レス)
・突然死24時間or12時間orもっと短く?
・n日ルールは導入不可でいいよね?
・TATESUGIは8→16でいいよね?

連投規制についてはBBS_COPIPEをいくついじるとどれくらい変わるか情報収集中

276 :君の名は(チベット自治区):2017/03/15(水) 20:31:37.85 ID:MwUmxDqf0
保持数はどうしましょうか
あまり誰も言及してないけど
個人的には変えなくてもいいんじゃないかと思いますが

277 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/15(水) 20:42:01.49 ID:UIPHaLuq0
>>275
即死は1時間30レスがいい
突然死は24時間それ以下だと個スレがヤバイ
n日はなしでOK
TATESUGIは16でいい
保持数は変えなくていいと思う

278 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 20:47:34.15 ID:7x+O2Scw0
俺は一貫してIP強制を推奨する
IPが結局1番の抑止力になるからね

まあでもダメなら最低でも本スレくらいはIPスレで建ててほしい
本スレなのに最近ゴミが多すぎる

279 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 20:49:54.11 ID:nWNPzQo50
>>277 賛成

280 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 20:51:14.61 ID:7x+O2Scw0
後なんか、そんなにIPスレが良いならIP晒して意見言えよ
みたいなこと言ってる頭の弱い子がいるけど、
全員がIPを晒すという平等性に意味があることが分からないのかな?(笑)

あんま言うと発狂しそうだから言わないけどw

281 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 20:52:32.76 ID:7x+O2Scw0
>>277
いやむしろ保持数は少し減らした方がいいんじゃないか?

282 :君の名は(石川県):2017/03/15(水) 20:53:37.91 ID:avTxEEaC0
きっしょいなあ
馴れ合いしたいならtwitterにでもアフィブログにでも行けよ糞ゴミ

283 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 21:11:44.14 ID:mOpX9y+M0
>>280
名前欄に!slip:vvvvvvを入れようぜ!
嵐じゃないんだろ?

284 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 21:16:40.40 ID:7x+O2Scw0
>>282
ドリフゥ石川の辛辣なコメント(笑)

>>283
ん?日本語が読めないのかい?

にしてもちょっと針垂らしたらすぐ引っかかったなw

285 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 21:23:13.37 ID:S51RDQoL0
その前に一言
変更を望んでる奴がIDコロコロして自演で賛同装ってるようじゃ話にならない
ざっとスレ見たが同じ奴が変更変更言ってるだけで5人もいないだろこれ

現状から変更したいのならワッチョイ有りでスレ立て直すかして集計で
100人超えとか明確にしないと駄目だろ

最低限変更案出してる奴はワッチョイ出すのがマナーだろ
↓のスレの>>2が通常スレにも関わらずワッチョイ出してるから参考までに
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1488340219/

286 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/15(水) 21:26:09.10 ID:UIPHaLuq0
>>285
最終的に投票するので問題なし

287 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 21:29:35.99 ID:7x+O2Scw0
これは1が無能

288 :君の名は(空):2017/03/15(水) 21:48:15.50 ID:sPrJs/G30
他の板だと議論スレで投票内容決めて投票所でIP表示して投票って流れでワッチョイ導入されてた

289 :君の名は(dion軍):2017/03/15(水) 22:13:52.15 ID:1VBsHvh00
どれだけアンチに消えて欲しくても
対策しようがないってのが事実でしょ?
本当にどうにかできるならして欲しい

290 :君の名は(dion軍):2017/03/15(水) 22:14:09.75 ID:g/a2v8z60
>>283
これで反論してるつもりなのかな
クソの知能は理解できねぇわ

291 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 22:28:05.42 ID:Y05RLUYh0
まず、保守数を半分にすればいいと思うの

292 :君の名は(チベット自治区):2017/03/15(水) 22:31:59.34 ID:32VsTL1l0
本スレなくす方法ないの?
あそこが無くなると話題がスレごとに別れていい感じになるんだけど

293 :君の名は(庭):2017/03/15(水) 22:38:32.65 ID:7L5wQkKb0
ID隠して書き込んでる奴は
だいたい攻撃的な悪口しか書いてないから
ID隠したら投稿出来ないようにして欲しいな

294 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 22:44:00.45 ID:WkzutAWJ0
>>284
あらー発作起こしちゃったw

早く!slip:vvvvvv入れてよー

荒らしなの?

295 :君の名は(地震なし):2017/03/15(水) 22:50:33.20 ID:LBSKXZDD0
地震なし、玉音、やわらか銀行、チベット、こいつら書き込み規制してほしいわ〜
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1489411275/

296 :君の名は(庭):2017/03/15(水) 22:53:13.73 ID:7L5wQkKb0
>>294
うるさい荒らしだな
そんなに言うなら先に入れなよ

ここは荒らし対策の議論する場所
理解できない子どもは消えてくれ

297 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 23:01:19.96 ID:96AQedWf0
このスレでさえ荒らされちゃうのが今の乃木坂板の現状・・・

298 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 23:02:35.25 ID:46JSZrpW0
>>293
>>296
晒したい人は名前欄に!slip:vvvvvv入れて発言してね〜

slipとIPググってみるから〜

299 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 23:04:59.31 ID:nWNPzQo50
議論スレすら荒らされるっていう現状がある意味この板が荒れ放題だってことの証明になるよ

300 :君の名は(茸) (スフッ Sd03-94+c [49.104.17.35]):2017/03/15(水) 23:05:57.71 ID:THxIPS4Pd
>>298

お前は何がしたいの?

301 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 23:06:59.09 ID:ivlnLMNP0
スマホでしか晒せないよう

302 :君の名は(茸) (スフッ Sd03-94+c [49.104.17.35]):2017/03/15(水) 23:08:06.77 ID:THxIPS4Pd
小学生か…

303 :君の名は(中国地方):2017/03/15(水) 23:18:23.05 ID:jTjT9zIi0
・ワッショイ&ID強制は、アンチ・荒らしをNGにしやすくなるから賛成
・IP強制はやり過ぎ。ワッショイ&ID強制で様子をみたほうがよい
・即死判定は、20レス/1時間。30レス/1時間だと応援スレが厳しい
・突然死は、24時間。それ以下だと応援スレが厳しい
・n日ルールは、実況スレではないので、導入不要
・TATESUGIは、8→16でよいと思う
・保守数は、スレの勢いを見る限り、半分でも問題ないと思う

304 :君の名は(庭):2017/03/15(水) 23:22:34.37 ID:7L5wQkKb0
自分はIP強制でも良いと思うけどね
>>298のような会話の成り立たない馬鹿を黙らせるには
その位が丁度いい

305 :君の名は(庭):2017/03/15(水) 23:25:14.73 ID:a7S+XSVZ0
>>303
自分もIP出ようがどうでもいい。任せる。内容は大体これに同意。

306 :君の名は(東京都):2017/03/15(水) 23:26:50.88 ID:G+bewzWD0
>>303
IPはどっちでもいい
あとは賛成で

307 :君の名は(チベット自治区):2017/03/15(水) 23:28:57.63 ID:DEcN9Izt0
>>1
言い出しっぺはよ実行しろや

308 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 23:31:54.62 ID:7x+O2Scw0
>>303
俺もこれは良いと思う。
ただ、本スレとメンバーの応援スレは最低限IPスレにしておくべきだろうと俺は思うぞ

309 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/15(水) 23:33:00.72 ID:7x+O2Scw0
このスレイッチが全然管理できてないのは何なんだよ
頑張って定期的に顔出そうぜw

310 :君の名は(茸):2017/03/15(水) 23:47:51.45 ID:96AQedWf0
>>303 これいいですね
個人的には少し値は変更したいですが

・即死判定は、30レス/1時間 (個スレは頻繁にスレ立てが無いから我慢して貰う)
・TATESUGIは、8→32(1日に32スレ以上立ってると思うので)

311 :君の名は(チベット自治区):2017/03/15(水) 23:48:32.39 ID:MwUmxDqf0
すいません>>1です。
勢いで立てたのでリーダーシップ取れず申し訳ないです。

もうこれ以上議論してもしょうがないかなという段階に至ったら投票に移りたいと思ってましたがそろそろでしょうか
>>303さんの意見のうち即死判定と保守数に関して以外はこのスレ内で多数意見と思われるので、
・即死判定の具体的数値(20or30?)
・保守数
・連投規制のレベル
に関して意見がまとまったら投票に移れるかなと思います。
連投規制に関しては地下アイドル板がBBS_COPIPE=10ですがどの程度かわかる方いらっしゃったら教えてください

312 :君の名は(チベット自治区):2017/03/15(水) 23:55:29.46 ID:H7eu1I+l0
即死判定は30レスがいいのでは?

313 :君の名は(チベット自治区):2017/03/15(水) 23:55:53.78 ID:MwUmxDqf0
今気づいたんですがワッチョイ強制する場合
BBS_USE_VIPQ2=0
BBS_SLIP=vvvvv
が必要になると思うのですが、!extendコマンドが使えなくなるためワッチョイ+IPスレが立てられなくなる気が…
回避方法あるのかな…

314 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 00:05:35.42 ID:JuUgmAW90
即死は20
保守数は30?
連投規制はわからん。すまん。

315 :君の名は(石川県):2017/03/16(木) 00:23:16.74 ID:6S9x9fja0
ルール少しでも弄ったらこの板から出て行ってやるからな

316 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/16(木) 00:24:45.21 ID:ijRQ/yzt0
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/nogizaka/
ここのデータによると1日120スレくらい立ってるのでTATESUGIは8→16じゃああんまり意味ないかもね

317 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/16(木) 00:32:00.41 ID:eRQxViZa0
>>315
yeah!!!!

318 :君の名は(千葉県):2017/03/16(木) 00:34:58.24 ID:Hoj2dZMX0
>>313
システムの事はわかりませんが地下を見るとIPスレって無いですね
ワッチョイを強制にする事でIP設定が不可となると現在IPを設定している個スレにも意見を聞く必要が有りそうですね

現在IP設定している個スレ
白石、生田、真夏、衛藤、堀、琴子、深川、永島 (3期生個スレは未確認)

しかしこれは大変なので先ずは第一段階として即死やTATESUGIだけでも進めるかどうかですね


>>316
思い切って64くらいにしますか

319 :君の名は(宮城県):2017/03/16(木) 00:49:35.07 ID:xf0wLKZa0
任せるわ!とにかくちょっと厳しくしよう

320 :君の名は(東京都):2017/03/16(木) 00:52:58.74 ID:bBTVDmQW0
強制あればIPはどっちでもいいかな
あと分かってない人の為にもどういうことかもう一回説明した方がいいかも

321 :君の名は(東京都):2017/03/16(木) 00:54:09.51 ID:7Ywnp9AW0
いまいちよく分からんから説明あると助かる

322 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/16(木) 00:59:21.81 ID:ijRQ/yzt0
>>313
調べてみたけど回避方法ないっぽい
IP表示できなくなるのはありえないからワッチョイ強制は断念か
開き直ってワッチョイ+IP強制にするならできるけどそれはちょっとね

323 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/16(木) 01:02:56.28 ID:ijRQ/yzt0
>>321
用語は>>74>>121が分かりやすい
分からないのがあったら聞いてくれれば答えるよ

324 :君の名は(東京都):2017/03/16(木) 01:04:25.55 ID:bBTVDmQW0
強制無理ならIPでもいいよ
別に困らん

325 :君の名は(宮城県):2017/03/16(木) 01:05:24.90 ID:EsvBESq40
ワッチョイ+IPで良いです

326 :君の名は(関西・東海):2017/03/16(木) 01:13:23.39 ID:+NaBmgvyO
地下にこんなスレが立ってた↓

地下アイドル板の過疎が洒落にならないレベルになってる
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1489580915/

地下が過疎った理由は色々な要因が有るんだろうけど
あんまりキツキツに規制したら元も子もないかもね

327 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/16(木) 01:15:19.41 ID:ijRQ/yzt0
あと一つ言っておきたいのは、こういうスレが立つと規制派が盛り上がって過剰な規制になることが多いんだが
2chから完全にダーティーさを排除しようとすると失敗することが多いように思う
どんなに規制を強化してもアンチ・キチガイがいなくなることは絶対にない
それを前提にして適度なレベルで規制しないと逆に悲惨なことになるはず

328 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 01:21:08.49 ID:2DJZJpJL0
別に2ちゃんねるは過疎っても良いのでは?
昔のように集う場が2ちゃんねるだけでも無いのだし
アンチのおかげで賑やかとかヘドが出る
きつめにしてもアンチが消えて風通しが良くなる方がいいね

329 :君の名は(宮城県):2017/03/16(木) 01:23:58.19 ID:EsvBESq40
↑同意
有識者さんに草案まとめてもらって投票スレ近々立てたいね

330 :君の名は(catv?):2017/03/16(木) 01:28:10.53 ID:4upIkOd/0
勢いだの盛り上がらないだの気にする人いるけどIPとか程度でレスしにくくなるなんてやましいことなきゃないでしょ、好きなら集まって普通に話しする
サッカー板好きだからよく見てるが荒らしの影響でスレ単位で自治議論になってIP導入したスレ何個かあるけど特に不具合感じる人はいない
橋本スレみたいにどうしようもなくてしたらば行ってるのもあるわ

331 :君の名は(catv?):2017/03/16(木) 01:28:45.78 ID:4upIkOd/0
>>328
本当それ
逆に普段いる人がうんざりしてるのが現状

332 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 01:59:45.80 ID:JqIsE4780
>>1です。
もう一度現状まとめておきます。(用語は>>74参照)

・即死判定の具体的数値(20or30?)
・保守数(現在700)
・連投規制のレベル(現在BBS_COPIPE=2)
  →地下アイドル板がBBS_COPIPE=10なのでその程度で良いか否か
・TATESUGIの数値16or32or64(詳細は>>121参照)
・ワッチョイ+IP強制表示するか否か(ワッチョイのみの強制は不可)

これらの項目の意見がある程度まとまったら投票に移れるかなと思います。
できるだけたくさんの意見があったほうが良いと思うのでもう100レスくらい意見が集まるのを待ちたいところですが…
意見を出していただく場合はこれらの項目それぞれに具体的数値をレスしてもらえるとより参考になります
逆に「賛成です」「任せます」のみだとあまり参考になりません

333 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 02:40:00.48 ID:eN5778Oe0
これで

・即死判定の具体的数値30
・保守数500
・連投規制のレベルBBS_COPIPE=20
・TATESUGIの数値64
・ワッチョイ+IP強制表示賛成

334 :君の名は(地震なし):2017/03/16(木) 02:42:37.98 ID:od1r0D/50
規制 規制って北朝鮮みたいな奴らだな
そのうち金正恩よろしく粛清とかやりだすぞこのキチガイ連中
気色悪い

335 :君の名は(catv?):2017/03/16(木) 02:47:28.19 ID:4upIkOd/0
地震なしに人権なし

336 :君の名は(大阪府):2017/03/16(木) 02:59:48.75 ID:7vFywNK50
ワッチョイ強制表示あれば
規制厳しすぎというなら
あとは現状のままでもかまわない

337 :君の名は(catv?):2017/03/16(木) 03:04:06.88 ID:NKLftW+N0
・即死判定の具体的数値=20
テンプレが10以下の個スレもあったので20が限界だと思う
・TATESUGIの数値=64
煽りスレが本当に目障りなので
・ワッチョイ+IP強制表示=賛成
県名隠しを防ぐには仕方ない
ワッチョイのみ強制表示が出来るならそれに賛成

保守数、連投規制はよく分からないので割愛

338 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 03:04:58.48 ID:eN5778Oe0
>>334
地震なし
規制は正常な者だけなら行われない
お前のようにモラルのない奴、マナーのない奴がいるから規制が掛かる
わかるか?
お前のような奴を消すために規制するんだよ

339 :君の名は(catv?):2017/03/16(木) 03:10:22.54 ID:NKLftW+N0
レス数が乃木板と似たような板のTATESUGI値調べたら8から32だった
ここの倍以上のレス数がある地下で64だからTATESUGI値は32でいいかも

340 :君の名は(宮城県):2017/03/16(木) 03:17:01.57 ID:xf0wLKZa0
>>339
賛成

341 :君の名は(地震なし):2017/03/16(木) 03:29:35.57 ID:od1r0D/50
>>338
お前のような奴を消す?

脅迫か?殺人予告か?警察に通報させてもらうわ

342 :君の名は(大阪府):2017/03/16(木) 03:30:19.65 ID:mzUpVMF40
ワッチョイ強制は大前提としてアンチスレどうにかするために保守数は厳しくしてほしい
個スレ維持できるギリギリはどのくらいなのかな

343 :君の名は(dion軍):2017/03/16(木) 03:35:11.08 ID:Z1JAfPIC0
とりあえずID隠して投稿させるのは無しにしよう
と言うより特定できるようにIP強制は大賛成
隠れて投稿してる奴は日本語が通じない上に
悪口しか書かない毒でしかない

344 :君の名は(dion軍):2017/03/16(木) 03:59:11.43 ID:Z1JAfPIC0
またID隠してる奴がアンチスレを大量に上げはじめた
こりゃ連続投稿規制もきつくしないと
本当にどうしょうもない…

345 :君の名は(catv?):2017/03/16(木) 04:11:24.94 ID:4upIkOd/0
IP賛成、無理ならワッチョイ強制でもなんでもok

346 :君の名は(dion軍):2017/03/16(木) 04:55:14.53 ID:Jk5s5KrJ0
IP強制は必須で頼むわ
2ちゃんに金払ってるクソを黙らすにはそれくらいしとかないと意味がない

347 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 05:09:36.46 ID:eAEy8yC90
連投規制についてどなたか教えてください

連投規制すると、スレ主がテンプレ貼りにくくなる気がするんだけど、違うのかな?

348 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 06:13:46.72 ID:V+znWOJq0
無職引き篭もりで当然童貞
親に飼育され友人も恋人も居らず家からも出ないから
暇を持て余してて他人に構ってもらいたいだけの馬鹿

349 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 06:22:36.93 ID:U9jUz+yX0
>>287
>>308
>>309
で、いつ名前欄に!slip:vvvvvv入れるの?荒らし君

350 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 06:22:49.29 ID:JuUgmAW90
連投規制こそ荒らしには効きそうだけど、テンプレとの相性最悪だもんなぁ。、

結構難易度高いね。例えばスレ1-15位までは連投OK。以下は禁止とかに出来ればいいんだけど、そこまで対応出来てるとは思えないし。
それも個別に。全部OKにしちゃうと糞スレ乱発とかになりかねないし。

351 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 06:24:05.66 ID:U9jUz+yX0
>>325
>>329
名前欄に!slip:vvvvvv入れて発言しましょう

352 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 06:24:50.58 ID:U9jUz+yX0
>>333
>>338
賛成なら名前欄に!slip:vvvvvv入れて発言しましょう

353 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 06:25:13.44 ID:U9jUz+yX0
>>330
>>331
>>335
>>345
賛成なら名前欄に!slip:vvvvvv入れて発言しましょう

354 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 06:25:32.65 ID:U9jUz+yX0
>>337
>>339
賛成なら名前欄に!slip:vvvvvv入れて発言しましょう

355 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 06:25:55.80 ID:U9jUz+yX0
>>343
>>344
賛成なら名前欄に!slip:vvvvvv入れて発言しましょう

356 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 06:26:27.42 ID:U9jUz+yX0
>>346
賛成なら 名前欄に!slip:vvvvvv入れて発言しましょう

357 :君の名は(dion軍):2017/03/16(木) 06:38:07.05 ID:Jk5s5KrJ0
既にここで脳に欠陥ある連投ガイジが暴れてる訳だし連投規制も必須だな
でこのガイジはIDもコロコロ変えるからIPも必須
この2つは絶対やって欲しいね

358 :君の名は(東京都):2017/03/16(木) 06:42:46.08 ID:/AC92+Vr0
いよいよ話に現実味が増してきたので荒らしが発狂し始めた模様w
ID:U9jUz+yX0はNGにしてどんどん進めよう

359 :君の名は(pc?):2017/03/16(木) 06:47:57.74 ID:e6lXjPeS0
私はIP強制、ワッチョイ強制には断固として反対だ
なんなら県名表示もやめてもらいたい
というよりやめてくれ

2chは本来、匿名性が確保され、気軽に、そして自由に発言できる場であった
県名表示やIP表示、ワッチョイの導入はそれを脅かすものであり、2chのアイデンティティを消失させる要因になる

確かに、匿名性の向上は荒らしの増加やモラルの低下を招くおそれがある
しかし、匿名性が保障されているが故に重厚な議論を交わすことができるというメリットもある

匿名性を下げ、過激な意見を排除したいのであればTwitterなどの匿名性の低いツールを利用すればよいだろう
何も、2chをそういったツールに寄せる必要はない

また、匿名性が低いが故に発生する問題として馴れ合いの問題がある
県名やワッチョイをレスの内容と照合させ、人物を特定することは容易である
つまり、馴れ合うための特定の目印となる人物を見つけるという行為が簡単になるということだ
このように県名表示やワッチョイのある板は馴れ合いの温床となる可能性が極めて高い

確かに馴れ合いは荒れないが、その側面だけをみて正当化するのは間違いである

馴れ合うことによって、その馴れ合いコミュニティに属さない人間はまともな議論すらさせてもらえないし、そのコミュニティが大きくなれば、そのコミュニティに反する意見は淘汰されるだろう

このように匿名性の低さから発生した馴れ合いという問題は言論の自由の抑圧をさらに加速させるものである

以上の理由により私は県名表示をやめることを要求する

360 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 07:06:43.90 ID:JqIsE4780
投票に関してはこんな感じでいいでしょうか

・草案を幾つ(3つ程度?)まとめ、そのうちひとつ選んでもらう
  例:規制反対(現状維持)
    A案 ワッチョイ+IP強制表示のみ
    B案 ワッチョイ+IP強制表示とその他規制すべて
    C案 ワッチョイ+IP規制以外すべて   みたいな
    ※規制反対の勝利条件はその他のすべての案の合計数を上回った場合のみ
・不正防止のため投票予約方式採用
・投票日周知期間2日程度
・最低総票数を設定しそれを満たさなければ無効
   →乃木板の一日のID数が2500程度なので500〜1000程度?

問題は投票予約方式だとめんどくさいので票数が少なくなるところですね
ただでさえこのスレも全然進まないので…
投票予約方式については下記スレ参照
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/l50

361 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 07:10:27.64 ID:eAEy8yC90
>>359
「匿名性の向上は荒らしの増加やモラルの低下を招」いているから、このスレが立っているし、議論されているのだと思う

乃木板で、「匿名性が保障されているが故に重厚な議論を交わすことができ」ているというスレは記憶にないが、あればぜひ教えてほしい

362 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 07:17:58.03 ID:JqIsE4780
今地下アイドル板で正に真逆に動きがあるみたいです
BBS_COPIPE=10
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_NO_ID=
BBS_SLIP=vvvvv

BBS_COPIPE=2
BBS_FORCE_ID=
BBS_NO_ID=checked
BBS_SLIP=

もちろん乃木坂板とは状況が違いますが興味深いので一読の価値アリです
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1489580915/

363 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 07:19:13.81 ID:OoZ5bhWs0
そもそもなんで規制強化したいのかがわからん
ワッチョイやIP付けてもアンチは構わず書き込むんだけど
逆に普通の人が減ってアンチが目立つ結果になるだけだと予想

364 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 07:19:38.30 ID:3R8cgzMw0
>>357
>>358
賛成なら名前欄に!slip:vvvvvv入れて発言しましょう

入れれないってことは荒らしだね!

365 :君の名は(dion軍):2017/03/16(木) 07:21:55.25 ID:DvTC2LdC0
生駒スレ多過ぎ

366 :君の名は(東京都):2017/03/16(木) 07:25:01.56 ID:/AC92+Vr0
>>363
地震なし&IPなしで執拗に立ててるアンチスレが立ちにくくなる
即死基準上げればそういうクソスレが立っても落ちやすくなる
常駐荒らしをNGに入れやすくなる
荒らし周知スレでワッチョイIP周知共有できてなお良し

367 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 07:26:53.73 ID:asoqPS8A0
(やわらか銀行)
ID:7x+O2Scw0
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170315/N3grTzJTY3cw.html
(宮城県)
ID:EsvBESq40
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170316/RXN2QkVTcTQw.html
(庭)
ID:eN5778Oe0
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170316/ZU41Nzc4T2Uw.html
(catv?)
ID:4upIkOd/0
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170316/NHVwSWtPZC8w.html
(catv?)
ID:NKLftW+N0
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170316/TktMZnRXK04w.html
(dion軍)
ID:Z1JAfPIC0
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170316/WjFKQWZQSUMw.html
(dion軍)
ID:Jk5s5KrJ0
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170316/Sms1czVLckow.html
(東京都)
ID:/AC92+Vr0
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170316/L0FDOTIrVnIw.html

ワッチョイだーIPだーと叫んでる皆さま

誰一人としてワッチョイスレ、IPスレに書き込みなし

草生える

368 :君の名は(大阪府):2017/03/16(木) 07:28:26.61 ID:mzUpVMF40
>>359
本スレの馴れ合い酷いしあなたの言っていることも一理あると思う
心ないレスをする人がいなければ2chほど快適なところはないんだけどなー

>>362
現状だと番組実況する人もいるし連投規制は地下を真似せず現状維持で良いかもですね

369 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 07:31:25.91 ID:V+znWOJq0
>>367
すげーwww

370 :君の名は(dion軍):2017/03/16(木) 07:53:44.42 ID:Jk5s5KrJ0
>>362
ここで議論するのにこのスレを意識して建てたスレの内容はどうでもいいかな

規制されて困るのはアフィカスなんだよね
対立煽って誇張したタイトルでアクセス数稼ぎ、乃木坂が風評被害受ける
ただのキチガイは自己顕示欲の塊で「俺の建てたスレが記事になってるやん!」と高まってるキチガイ
乃木坂を稼ぎのエサにしてるアフィカスを鎮めれば欲求不満のキチガイも飽きて自然と消えていくよ

371 :君の名は(東京都):2017/03/16(木) 07:59:27.03 ID:ng9unJlZ0
>>360
予約投票見てきたけど、選択肢は「賛成」「反対」の2択で、
賛成と反対が拮抗しないように、設定した方が良いと思う。
選択肢多くするとばらけるし、自分の意見が通らなかったって思うひとが多くなるし。できれば板の総意としてまとめたい。

個人的には>>303をベースで良いと思う。
少しゆるめの規制かもしれんけど、賛同得られやすいと思う。
IP表示は、本スレ民が嫌がるかもしれないので保留、ワッチョイで様子見。

372 :君の名は(pc?):2017/03/16(木) 08:13:18.25 ID:e6lXjPeS0
>>361
荒らし、アンチが嫌ならNGにすればいい
荒らしは確かに害悪に他ならないが、アンチはそのスレのルールやレスの内容によりけりだと思う
それと規制を強める方向で議論が進んでいるけど強めることによって過疎になる可能性があることにも留意してほしい

現在、重厚な議論ができているかどうかはこの板がワッチョイ強制、IP強制になったことがないので比較のしようがなく、なんとも言えない
しかし、過疎化や本音の意見を述べにくいといったところから薄っぺらい議論になるのは間違いないと俺は思う

373 :君の名は(pc?):2017/03/16(木) 08:20:54.00 ID:e6lXjPeS0
馴れ合い対策は全然してくれないんだね
本スレの馴れ合いにうんざりして個スレ回ってるのに規制強化されたらたまったもんじゃないよ

374 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 08:21:15.29 ID:GEy2pdix0
あまりにも生駒ちゃんや一人を対象にしたアンチ連投コメやら、揚げ足取るような内容のスレばっかり立てる奴を見て、乃木坂好きなら心痛めてる人間学多いんだよ。
そもそもこの程度の規制で過疎化するならした方が良いと思うよ。別にIPだろうがワッチョイだろうが自分の個人情報漏れる訳でもないし。

375 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/16(木) 08:22:29.05 ID:cNAd8uWM0
ワッチョイ強制にするとIP強制までくっついて来るならちょっと厳しいかも
IP晒すのに抵抗ある人は多そう
ワッチョイ強制は大賛成なんだがね

376 :君の名は(pc?):2017/03/16(木) 08:23:40.38 ID:e6lXjPeS0
様々な意見があっていいと思うけどね
アンチの意見が嫌なら2chなんてやらなきゃいいのに

377 :君の名は(pc?):2017/03/16(木) 08:24:24.14 ID:e6lXjPeS0
馴れ合い対策に県名非表示にしてくれるならワッチョイ強制もありだと思う

378 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 08:25:55.43 ID:GEy2pdix0
諸々表示されたら困るような内容しか話せない奴が悪いわけで。
そんなん限られてくるだろ。関係ないレス繰り返す粘着、悪口、アンチ連投する輩など。
純粋に乃木坂やメンバーが好きで不特定多数と話したい人間の邪魔する奴が悪い。

379 :君の名は(dion軍):2017/03/16(木) 08:32:13.94 ID:DvTC2LdC0
地震なし、玉音放送、pc?などでの書き込み禁止って出来ないの?
出来るなら絶対やって欲しい
地震なし、玉音なんかは発言の9割以上がアンチレスだから

380 :君の名は(pc?):2017/03/16(木) 08:33:18.28 ID:e6lXjPeS0
IP表示で本スレが荒らしの巣窟になったこと忘れたわけじゃないよね?
規制を強めたからって自分たちの都合のいい方向に事が運ぶとは限らない
普通の人が離れてアンチ、荒らしが残ることも大いに考えられる

381 :君の名は(空):2017/03/16(木) 08:33:50.03 ID:NhFbQ4RG0
本スレにいるようなのは仮に県名なくなっても文脈で特徴出して結局馴れ合いそう

382 :君の名は(pc?):2017/03/16(木) 08:34:13.24 ID:e6lXjPeS0
>>379
NGにすればいいだけ
言論弾圧はよくない

383 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 08:36:39.68 ID:GEy2pdix0
>>360
>>371

ふまえて、>>303が良いんじゃないかな。

384 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 08:42:15.74 ID:JqIsE4780
今も議論してる人がいるように色んな意見の人がいるだろうし細部はこのスレとかで予備投票して決めたらどうだろう?
詳細決めた上で賛成反対の2択で投票所にスレ建てて本投票

385 :君の名は(pc?):2017/03/16(木) 08:48:02.61 ID:e6lXjPeS0
>>381
うん、それは大いにあり得る…

386 :君の名は(大阪府):2017/03/16(木) 08:56:00.32 ID:1HguxGIt0
荒らしとかアンチへの不満も本スレ馴れ合いへの不満も同意だわ
その上で個人的には荒らし対策を優先して欲しいけど上手いやり方ないもんかね

387 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 09:00:39.91 ID:JqIsE4780
>>384
ワッチョイ+IP強制表示を含む規制強化と含まない規制強化では、全く性質というか程度が違ってくるので
最低限それだけは分けるべきだと思っています
2択にしたほうがいいのは間違いないですが

388 :君の名は(大阪府):2017/03/16(木) 09:05:55.30 ID:1HguxGIt0
ワッチョイだけ強制はなんでダメなの?
書き込み数多いところ見たらニュース速報(嫌儲)は県名なしにワッチョイ表示だったけど

389 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 09:29:55.43 ID:JqIsE4780
>>313の件解決しました

>ただし、BBS_SLIPの設定、または、スレ単位での指定より
>粗い表示にできるのは、浪人利用者だけです。
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

つまりVIPQ2=2の権限のままBBS_SLIP=vvvvvにしてもIDなしスレは立てられなくなるわけです
逆に言うと浪人買えばいくらでもIDなしスレを立てられるわけですが…


>>388
県名表示はBBS_JP_CHECKというワッチョイIPなどとは全く別のパラメータ
なので問題なく独立して表示非表示を設定できます

390 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 09:57:11.00 ID:QOIVhWkc0
詳しい人いると助かるわ。

391 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 10:08:20.88 ID:JqIsE4780
あ、ごめん>>389は勘違い
依然として>>313は未解決です

392 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 12:14:39.19 ID:Gq7OZeGU0
ワッチョイ強制にすると、IP表示ができなくなることが、未解決って意味?
IP強制してるスレって強い意図してるのかな?

提案なんだけど、このスレ内で>>303か307をベースに賛成か反対かで、
予備投票してみたら?このスレ、ワッチョイついてないけど。
反対の場合は、その理由も書いてもらう。緩すぎとか、厳しすぎとか。

393 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 12:20:35.80 ID:eAEy8yC90
>>372
>>380
規制を強化すればアンチや荒らしが減るという単純な話ではないと私も思う

ただ、ID&ワッショイ強制表示すれば、IDすらないアンチスレは立たなくなるし、アンチや荒らしをNGにしやすくなるので、今よりも議論がしやすい環境になると思う

394 :君の名は(宮城県):2017/03/16(木) 12:22:33.88 ID:xf0wLKZa0
キチガイが減るなら強制でもIPでもどっちでもいいよ

395 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 12:42:29.12 ID:JFeVPX5Y0
>>376
アンチは意見じゃなくて悪口な
都合が悪くなったからって一緒にするな

396 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/16(木) 12:56:05.64 ID:rvoYSrLc0
IPヤダヤダって言ってる奴必死覚えたばかりの小学生かよ(笑)
IP晒して困るような奴はある意味自業自得だからw

397 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 13:51:12.85 ID:4ZVe6qGe0
あきらかなアンチの工作スレが乱立してるからなぁ
どこに通報すればいいの?

398 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 14:36:56.84 ID:GF4TZngj0
IPもワッチョイも賛成だし荒らしも撲滅したら良いと思う。
ただ、本スレなんかで実況やってるのはいいの?
ローカルルールで禁止されていないなら別にいいけど、
違うのであればそちらも何とかしないと、運営からは
お前らだってルール守ってないじゃん
と、返されるのではないか。

そうなると実況したいから今のままで良いと言う人が多数派に
もなりうる訳だけど広義の意味で荒らしだよね。
あくまで、実況が禁止だった場合ね。
違うならごめんね。

ただidなしスレは上記関係なく無くした方が良いと思う。
あれは目に余るものがあるから。

399 :君の名は(地震なし):2017/03/16(木) 15:25:09.69 ID:A0wzBtUM0
アンチの人にとって思った事書いてるだけだから、何の影響もないよ
基本はワッチョイも賛成
アンチはアンチしかやってないから
あんまり影響ないだろうけど、一番カスな煽り助長する奴が減るから良いんじゃないかな?

400 :君の名は(カナダ):2017/03/16(木) 16:14:30.28 ID:rlLrnPru0
>>397
運営板だけどまともに機能してんのかな今
とりあえずここで議論してってのが先かなと思う

401 :君の名は(東京都):2017/03/16(木) 16:50:21.55 ID:19XlH/vw0
保守

402 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 17:02:03.94 ID:596fcknH0
多勢側が正義、無勢側は悪
これがこの板のルール

403 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/16(木) 17:28:48.09 ID:xAg4vVFV0
保守

404 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 17:38:09.92 ID:596fcknH0
保守しなきゃいけないようなスレ必要ある?

405 :君の名は(宮城県):2017/03/16(木) 18:00:19.99 ID:EsvBESq40
今週末辺りに投票開始したいです

406 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 18:30:35.67 ID:e6lXjPeS0
>>393
ワッチョイ強制はもう別にいいや
その代わり県名非表示にしてほしい
本スレの馴れ合いほんとにひどくて困ってる

407 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/16(木) 18:39:24.94 ID:s908jH660
>>406
こういうのを荒らしだと感じてる人がいることなんて無視
自分の気に入らないやつを排除したいだけ

408 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 18:44:02.69 ID:e6lXjPeS0
>>407
ん?ちょっと日本語がよくわからない
もう一度わかりやすく書いて

409 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 18:46:16.34 ID:kLAvOtV30
馴れ合いの意味が良くわからないんだよね。県名非表示にしたからと言って馴れ合いがやめるとも思えないから、何をもって馴れ合いとしてるんだ??

410 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 18:50:57.93 ID:e6lXjPeS0
>>409
少なくとも、1番厄介な馴れ合いの中心点をわかりにくくすることはできる

411 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 18:54:27.04 ID:kLAvOtV30
>>410
でもIPやらワッチョイで表示されるんだから別にそれと変わらなくない?県名表示だけを辞めたい理由が良くわからない。もうちょい具体的に言ってくれると助かる

412 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 18:57:31.19 ID:kLAvOtV30
>>398
実況禁止なのかな?それも含めて本スレかと思っていたよ。個人的にはどっちでもいいけど。

ただ大枠で禁止するのは難しそうだし、それで規制反対派が増える方が今はイマイチかなあとも思うよ。

413 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/16(木) 19:00:49.53 ID:s908jH660
>>408
お前と同じこと思ってるよって言いたかっただけ

414 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 19:10:39.21 ID:e6lXjPeS0
>>411
それ言う必要ある?察してくれや笑
馴れ合いの中心点の県名が特殊で容易に特定可能だからだよ

415 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 19:11:41.94 ID:e6lXjPeS0
>>413
理解

416 :君の名は(北海道):2017/03/16(木) 19:12:27.81 ID:/N/pxLYd0
2chくらいゆるしたれw

417 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 19:15:24.75 ID:JuUgmAW90
>>414
特定可能ならそれこそNGワード入れやすいしええんじゃないの?良くわからない。最初から分かってるならNGしとけば見なくて済むだろうし。

418 :スレ限定コテ(庭):2017/03/16(木) 19:39:28.99 ID:JuUgmAW90
県名非表示云々の理由、良く分からんの自分だけなんかなぁ。
特にやましいことなければ県名もIPもワッチョイも表示で良いと思う。
IPに拒否感が強いならそれは暫定的に無しで良しだけど。効果が高い方を推したい

とりあえず、参考になりそうな意見のピックアップ。自分が過去に書いた内容も含みますが、。
あんまり詳しい事は分からんから、投票まで持っていって貰えると助かる。


【推進理由】
>>258
>>328
>>374
>>378

419 :スレ限定コテ(庭):2017/03/16(木) 19:40:34.74 ID:JuUgmAW90
【内容】
>>303
>>332-333
>>360
>>371
>>366

をふまえて>>285も大事だと思う。
板全体の話だから、どれくらいの人数が問題意識をもって変えようとしてるのかそうでもないかが分かるのはかなり大切かと。

420 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 19:44:32.24 ID:e6lXjPeS0
>>417
もちろんNGにしてるよ
でも、馴れ合ってる連中のレスの内容からいるのはすぐわかるんだよねw

421 :スレ限定コテ(庭):2017/03/16(木) 19:50:11.19 ID:JuUgmAW90
個スレの粘着とかならまとめてNGしちゃえば良いだろうけど、そうともいかないから困るって事だよね?
ただ馴れ合いを快不快と思うのは個人差あるからなあ、、、。そもそもに何を持って馴れ合いとするかというか。
ただNGぶちこむなら結局一緒なんだから県名表示でも一緒じゃんと思ってしまうんだよね。

422 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 20:45:56.01 ID:Gq7OZeGU0
同じく、県名表示が問題なる理由がわからない。
馴れ合いも悪いとは思わない。

とりあえず、週末の投票が実施できるよう、スレ主頑張って欲しい。
なにがベストがわからないけど、規制しすぎてクレームでるのは避けたい。

423 :君の名は(catv?):2017/03/16(木) 20:48:05.98 ID:p3web8Q60
馴れ合いは議論の対象じゃないだろ
スレの流れが気に入らないって言ってるだけじゃn

424 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 20:59:36.03 ID:JULo1MQ/0
ナチスの焚書みたいで怖い

425 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 21:03:26.75 ID:PXWcKuaY0
何故か馴れ合いに論点がスライド

426 :君の名は(チベット自治区):2017/03/16(木) 21:10:29.25 ID:e6lXjPeS0
そうか…
まあ、もうどうでもいいや
IPなりワッチョイなり好きにしてくれ

427 :君の名は(新疆ウイグル自治区):2017/03/16(木) 21:22:13.32 ID:xGl04BnN0
ようつべで「生駒乃木オタに不人気」ってコメントしたら、速攻動画消されて、同じ動画上げなおされてた。

428 :君の名は(玉音放送):2017/03/16(木) 21:30:01.82 ID:F5NLiAOw0
女性受けするアイドル像を世間に植え付けたいのが今年の乃木坂。
旧ヲタ切りを加速させたい運営様がコントロールし易い様に多数決の体で強引に統治するんでしょうね。
>>1は誰なんだろうね。

429 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 21:56:58.59 ID:TpzJ48xx0
IP表示になったらおーぷん行こ

430 :君の名は(石川県):2017/03/16(木) 21:58:48.14 ID:6S9x9fja0
馴れ合いしたいだけのカスが自治厨気取りでルール変更とか笑えませんわ…

431 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 22:00:19.60 ID:K5ExU9Ya0
俺の気に入らない奴はみんなアンチ!

432 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 22:16:01.82 ID:0N7MbVIV0
馴れ合いとかクソどうでもいいから設定変えれば石川が消えるという宣言してるなら早く変えてくれ

433 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 22:23:39.44 ID:ASJwE/sg0
>>303,402に賛成。
IPは書き込み場所を特定されたくないタイミングもあるでしょう。
嬉々として晒す奴もいるだろうし。

馴れ合いどうこうってのは理解できない。ワッチョイなりIDなりで対応すればいいだけ。

434 :君の名は(庭):2017/03/16(木) 22:24:58.56 ID:ASJwE/sg0
>>433
自己レスです。
申し訳ない、402→432の誤り。

435 :君の名は(地震なし):2017/03/16(木) 22:33:51.35 ID:xfRHNiQ/0
>>428
運営の自演って線も確かにあるな
今野や菊地だったらウケるw

436 :君の名は(茸):2017/03/16(木) 23:58:39.78 ID:aR9q33nr0
相変わらずくだらないスレがいっぱい立ってる・・・

早く
・スレッド即死判定のレス数を増やす(30に)
・TATESUGI (64くらい)
になるといいなあ

437 :君の名は(東京都):2017/03/17(金) 00:40:57.18 ID:e47ssuQx0
露骨に話題逸らしたりキレてるのが予想通りの面子過ぎてね…
まあスレ主が言ってる通り週末に投票があればある程度はっきりしてくるでしょ
ていうか規制強化申請する時に確かこのスレも出すはずだしここで変なことしたら逆効果なのは見えてるだろうに

438 :君の名は(中国地方):2017/03/17(金) 00:42:13.85 ID:4z4w9ahY0
>>303です。
賛同を得られやすくするため、少し緩めの規制を提案しましたが、
>>371さんのような方もいて、嬉しい限りです

技術的なことは詳しくないのですが、
>>1さんが>>332でまとめられているように、
ワッショイのみの強制は難しいようですね
ID強制表示のみではIDをコロコロ変える人に対応できないので、
IP強制表示にせざるを得ないのかな

また、TATESUGI値は、>>339さんの意見をみて、
32でもいいのかなと思いました

439 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/17(金) 00:50:43.19 ID:eAMx83pg0
>>429
今すぐいけよ

440 :君の名は(大阪府):2017/03/17(金) 01:08:52.65 ID:AHmjYxm80
出来ればまとめ役の方に叩き台を作って欲しい
それをこれまでの議論を参考に各項目微調整して投票に移る感じで

441 :君の名は(dion軍):2017/03/17(金) 03:34:59.95 ID:fRTMx+hC0
同じグループを応援してて
馴れ合い止めろとか
好きなもんが同じなら話も弾むだろうよ
マジで馬鹿どもが必死になって話題そらして規制を止めようとしてんな

442 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/17(金) 04:49:56.22 ID:nnzSraEP0
ここで暴れるほど今の乃木坂板の状況がわかり易くなるだけなのにね
纏めてくれてる人お疲れ様です

443 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/17(金) 04:53:47.29 ID:wmrGAnUd0
>>332
上から、20、700、10、32で提案します

444 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/17(金) 04:54:10.38 ID:wmrGAnUd0
IPワッチョイは強制で

445 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 05:05:28.20 ID:qyl0xKyB0
ワッチョイ導入前も推進理由が荒らしが減るから。で、?減ったか?
強制IP表示も同じだ。
今のままでどちらでも選べるようにしたままで良い。既に導入したIPスレは皆過疎のスレ多すぎ。

446 :君の名は(庭):2017/03/17(金) 05:16:16.51 ID:LVKdtF1Q0
IPは強制がいい
それで過疎るならそれでも良い
悪口や喧嘩腰が居なくなるなら過疎ってもいい

447 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/17(金) 06:00:50.62 ID:54vGBTsI0
こんなんで減るわけないw

448 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 06:16:09.33 ID:APSh1tpF0
この板を過疎らせようと自治だのに偽装して必死の工作をする
アケカス、ハロカスのあさましさよ

449 :君の名は(東京都) (ワッチョイWW e6c9-Jaki):2017/03/17(金) 07:49:47.44 ID:F5U/Llwj0
ワッチョイとIPの違い教えてください。
ワッチョイは慣れてるので抵抗ないですが、IPは何となく抵抗がある。
何となく抵抗持ってる人が荒らししなくなるってのもあるかな。

個人的には、個別の応援スレがこれ以上過疎るのは寂しいので、
IPには消極的。ワッチョイで様子見てもらいたいなと思う。

450 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 07:51:00.90 ID:lb3srGPZ0
アケカス、ハロカスをNGにできるので、ワッショイ強制またはIP強制は必要

アンチや荒らしのコメントを読まなくてすむのであれば、スレが過疎になってもかまわない

451 :スレ限定コテ(庭):2017/03/17(金) 08:00:05.39 ID:kOrIgXtW0
普通に応援したり雑談する分じゃIP表示もワッチョイも変わらないよ。まあ心配なら自分でググった方がいいと思う。
表示されるものが増えるだけ。荒らしを特定して板が続く間中NGに出来るから個人的には楽かなあ。
いちいちあぼーんするのもめんどくさいのよね。

一回荒らしと粘着が多い個スレでIP表示にして、新スレは表示なしにしたら意外とワッチョイだけだとめんどくさいって事に気が付いたよ

452 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/17(金) 08:07:16.98 ID:vY+pej260
一応トリップつけときます。連投すいません

453 :君の名は(dion軍):2017/03/17(金) 08:07:38.77 ID:n8BxZwBc0
ワッチョイは確定でIPは議論中て感じかな?

454 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 08:09:01.23 ID:qKkoliE90
IP表示は携帯書き込みだけ増えて
荒らし助長しそうな気はする

455 :君の名は(dion軍):2017/03/17(金) 08:12:28.62 ID:qGVDAY8j0
IPでNGできる事に意味がある
何したって残るゴミはいるからそのゴミが視界に入らないようにする事が必要

456 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 08:17:21.38 ID:qKkoliE90
携帯はIPもコロコロ変更できるから意味ないよ

457 :君の名は(チベット自治区):2017/03/17(金) 08:20:15.69 ID:1t5Jtj3Q0
ワッチョイでも、NGにできるんじゃないの?

458 :君の名は(dion軍):2017/03/17(金) 08:29:28.75 ID:qGVDAY8j0
意味ないワケねーだろ
ゴミの活動範囲を狭められるんだから
規制を強めてゴミの削減が目的、0に出来るなんて誰も思ってねーよ

459 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/17(金) 08:31:51.94 ID:EBNoOdB10
過疎でもいいから規制しまくりたいならオープンに行けばいいじゃん

460 :君の名は(東京都):2017/03/17(金) 08:33:01.55 ID:51q9xX4Y0
ワッチョイIPで全て解決とは誰も思ってないが
即死設定強化や連投規制強化と併せれば一定の効果はあるでしょ

461 :君の名は(庭):2017/03/17(金) 08:38:38.37 ID:vFMpE0Qr0
地震なし、玉音=ソフバン勢(茸、やわ銀、SB)はアフィカスな
ただ善良なソフバン勢がいる事も事実なんでワッチョイIPは区別するためにも絶対付けるべき

462 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 08:47:17.98 ID:qKkoliE90
分かりやすい変な奴は現時点で簡単にNGにできるのに
それ以上に規制する意味

言ってること一貫性なくゴミ以上に
普通の人を追い出そうとしてるようにしか見えない

463 :君の名は(dion軍):2017/03/17(金) 08:50:47.93 ID:fRTMx+hC0
>>462
そんな事ないな
悪口や批判ばかりしてなきゃ
IP表示なんか気にしないだろ
テメーに非があるから晒されるの嫌なんだろ
( )が同じくくりではなく、ある程度は特定されるからな

464 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (東京都):2017/03/17(金) 08:51:04.14 ID:U4rxxkgP0
そもそもNGをばんばんやらなければならない状況がおかしいのであって。

その絶対数を減らすのが目的だから、普通の人に迷惑なんて微塵もかからないと思うのだけど、間違ってるかな?

465 :君の名は(東京都):2017/03/17(金) 08:51:07.45 ID:51q9xX4Y0
>>462
ヒント:「アンチスレ対策」・自治議論スレ

466 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/17(金) 08:52:39.72 ID:uw9FbanD0
君らが思ってる以上に普通の人なんていねーんだよ

467 :君の名は(庭):2017/03/17(金) 08:55:35.55 ID:HhE4pWby0
ボクの居心地いい場所にしたい

他人ことはどうでもいい

1日100レス程度の過疎スレの少数派がルールを決めるんだ

468 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 08:55:56.61 ID:qKkoliE90
IP表示強制希望は板の今後の為にと言うより
自分の希望する設定を通そうとして必死に見える

まず携帯の書き込みにIP意味ない
実際にIP導入したスレは過疎ってる
ただこの板を終わらせたいって言うならいいと思うけど

469 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/17(金) 08:56:08.27 ID:uw9FbanD0
善人面した人だけでコミュニケーション取りたいならとっくにTwitterへ行ってんだよなあ

470 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (東京都):2017/03/17(金) 08:57:28.87 ID:U4rxxkgP0
自分だって別に普通の人じゃないよ。

でもやっぱり特定の人間、しかもまだ若い女の子に向かって悪意のあるスレがバンバン立ったりコメントされるのはおかしいよ。
別に何もかも規制したい訳じゃないけど、ほんと目に余るよやっぱ。

471 :君の名は(dion軍):2017/03/17(金) 08:57:54.96 ID:fRTMx+hC0
>>467
確かに荒らし目的のアンチは目障りだからどうでもいいな
悪口のない居心地のいい場所が嫌いなら来なきゃいい

472 :君の名は(庭):2017/03/17(金) 08:58:38.13 ID:JVe7zn1m0
IPはNGが面倒くさくなるだけじゃね?
ワッチョイ強制だけでいいわ

473 :君の名は(dion軍):2017/03/17(金) 08:59:10.11 ID:fRTMx+hC0
>>468
お前は隠れて書き込まないと
都合が悪いのか?

474 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 09:01:27.08 ID:qKkoliE90
>>473
冷静に判断することできなきないの?
IP表示で悪口減るってこと自体間違ってるって言ってるんだが
ワッチョイの方が効果ある

475 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (東京都):2017/03/17(金) 09:03:49.92 ID:U4rxxkgP0
あんまり内容のある意見が出てないけど、暫定まとめ
今日夜に内容まとめて一覧にしてみる。
>>1は帰ってくるのだろうか。

ーーーーーーーーーーーーーーーー
IPに拒否感が強いならそれは暫定的に無しで良しだけど。効果が高い方を推したい

とりあえず、参考になりそうな意見のピックアップ。自分が過去に書いた内容も含みますが、。
あんまり詳しい事は分からんから、投票まで持っていって貰えると助かる。

【推進理由】
>>258
>>328
>>374
>>378

476 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (東京都):2017/03/17(金) 09:06:32.38 ID:U4rxxkgP0
【内容】
>>439
に以下を追加
>>436
>>438
>>443

をふまえて>>285も大事だと思う。
板全体の話だから、どれくらいの人数が問題意識をもって変えようとしてるのかそうでもないかが分かるのはかなり大切かと。

477 :君の名は(庭):2017/03/17(金) 09:07:54.69 ID:SNQcAgoU0
>>474
なぜ?

478 :君の名は(庭):2017/03/17(金) 09:08:45.35 ID:aanIgE1H0
>>471
いろんな意見が混在する場所が嫌ならお前が来なきゃいい
で、お前ら以外の大半の人はどうでもいいからNGにもしないで構うわけよ
そうなったらお前も結局見るんだろ?
何騒いでんのかな?って
見てないふりして、見えないけどまた石川が騒いでんのか?とか書くんだろ
引きこもりの楽園なんてないんだよ

479 :君の名は(dion軍):2017/03/17(金) 09:09:09.89 ID:qGVDAY8j0
毎日メンバーdisのスレが建ち、最近はバナナ不要論がキチガイのトレンドか?
頭の悪いオウムみてーに同じ様なレスを繰り返して馬鹿かよ
ここはキチガイのジャパリパークじゃねーんだわ
普通の人を追い出す?この板の惨状見てどの口が言えんだよ

ワッチョイIP表示
連投規制は緩くていい
ID無しスレを無くす
この辺はガチで希望

480 :君の名は(茸) (スフッ Sdda-1SbP [49.106.206.41]):2017/03/17(金) 09:09:11.88 ID:Jk/pE2Ftd
>>477


481 :君の名は(茸) (スフッ Sdda-1SbP [49.104.46.223]):2017/03/17(金) 09:09:49.33 ID:kkxeGCL1d
>>477


482 :君の名は(茸) (スフッ Sdda-1SbP [49.104.46.223]):2017/03/17(金) 09:10:08.67 ID:kkxeGCL1d
>>477


483 :君の名は(茸) (スフッ Sdda-1SbP [49.104.36.28]):2017/03/17(金) 09:10:31.09 ID:5rBkXyj0d
>>477
わかるかな

484 :君の名は(庭):2017/03/17(金) 09:13:11.90 ID:SNQcAgoU0
>>483
わからない

485 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 09:14:34.48 ID:5rBkXyj00
>>484
じゃあいいや

486 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/17(金) 09:16:21.20 ID:54vGBTsI0
>>484
これで分からないなら今やってることの意味がわかってないんじゃん

487 :君の名は(庭):2017/03/17(金) 09:22:11.25 ID:SNQcAgoU0
>>486
>>485
IP表示に意味のないことの説明になっていないし
ワッチョイの方が効果ある説明にもなってない

488 :君の名は(関西・東海):2017/03/17(金) 09:39:00.65 ID:fu5aiJuKO
>>480-483
IPは微妙に変わるけどワッチョイは変わらないって感じ?

489 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 09:52:17.71 ID:yp/jg1gs0
>>488
ワッチョイは書き込むブラウザ等によって下4桁が変わる
1週間でも変わることになるけど
板全体で導入することで一定の効果はあると思う

IPは携帯では簡単に変えられる
固定回線はIP変えることはできるけど面倒

490 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/17(金) 09:56:38.27 ID:0sPANp6t0
ワッチョイとIPはセットで強制表示の設定をしなきゃいけないんか
ワッチョイだけなら大賛成だけど、IPは過疎りそうな気もする

IDなしスレは立てられないように設定
ワッチョイ+IPの強制表示の設定はなしで、本スレみたいにルールとして新しいスレを立てる時はワッチョイ表示にする、みたいなのは不可能?
アンチはワッチョイ非表示のスレを立てると思うけど、即死とTATESUGI値を厳しくすればクソスレは結構減ると思うんだが、甘いかな?

491 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/17(金) 10:17:42.42 ID:54vGBTsI0
>>487
バカは黙ってなよ

492 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 10:21:45.93 ID:Ei1Ev5aO0
>>480-483
これを見ると、携帯だと、ID・IPはコロコロ変えられるけど、ワッショイは変えにくいのがよくわかるな

まあ、>>489が言うように、
ワッショイも限界があるが、ID・IP強制表示よりも効果はあるだろうな

493 :君の名は(dion軍):2017/03/17(金) 10:22:39.03 ID:fRTMx+hC0
>>491
少なからずお前みたいな奴には効果がありそうだがな

494 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/17(金) 10:30:59.38 ID:54vGBTsI0
>>493
バカは黙ってなよ

495 :君の名は(チベット自治区):2017/03/17(金) 12:24:54.16 ID:1t5Jtj3Q0
喧嘩すんな。

とりあえず、ワッチョイとIPで特定できるのも違うし、
両方入れた方が特定しやすいのかもしれないことはわかった。

でも、本当にそんな工夫するアンチには、両方やっても効果ないとも思うし、
煽りとか、推し以外をディスるやつを抑制する効果は、ワッチョイで十分だと思う。

496 :君の名は(dion軍):2017/03/17(金) 13:28:34.90 ID:fRTMx+hC0
住んでる地域が特定できた方がいいなあ

497 :君の名は(catv?):2017/03/17(金) 14:27:15.32 ID:XVkEetSr0
ワッチョイ強制は、extendが効かなくなるから
スレ単位でのIP表示or非表示設定を諦めるか、
いっそのことIPも強制するかなんでしょう?

498 :君の名は(庭):2017/03/17(金) 15:02:37.65 ID:vRDa1yJH0
IP表示は抑止力になるからアリかなー

499 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/17(金) 17:01:32.53 ID:GmP3dq7V0
俺は一貫してIP表示を推奨し続けます

500 :君の名は(catv?):2017/03/17(金) 17:04:42.10 ID:mHBulE0z0
IP表示でいいじゃん

501 :君の名は(地震なし):2017/03/17(金) 17:12:47.90 ID:gM8ptHqa0
理由も書かず希望設定だけ書くやつなんなん?
議論しようとする気はゼロやなw

〜な理由で〜な効果があるからこの設定をおすって
理由付けぐらい書けよ

502 :君の名は(庭):2017/03/17(金) 18:54:07.87 ID:VYd28LgG0
こういう理由でっていうのはみんな言ってね?
馬鹿には見えねーのか、っていうか馬鹿だから理解できてねーのかw

503 :君の名は(地震なし):2017/03/17(金) 19:12:57.79 ID:eANkvXG20
>>502
IP表示させるとアンチが減ると盲信してる奴がいるが
その根拠があるレス一切ないよ
あったら教えてほしい

>>380みたいになることも考えず
ただ規制を強めればいいってものじゃない
そう簡単に戻せないだろうからもう少し理由は明確にするべき

504 :君の名は(チベット自治区):2017/03/17(金) 19:54:57.97 ID:ALm12RZG0
>>1です
議論が紛糾してきたというかこれ以上進まない感が出てきたので
投票へ移るため具体的な案をまとめたいと思います
投票方式は>>360で最低総投票数は800にしたいと思います

投票先の草案を規制レベルが弱・中・強となるように3つ程度まとめたいと思います
下記6種の規制をどうコンビネーションさせるかの意見をお願いします
(※具体的な規制の数値に関してはまだ確定ではないです)
1.突然死24時間
2.即死判定1時間30レス
3.TATESUGI=32
4.保持数700→500
5.連投規制COPIPE=10(120秒規制)
6.ワッチョイ+IP表示強制

個人的には1〜4と1〜5、そして1〜6の3パターンにしたいところですが
6だけでいいとか5以外すべてとかいろいろなニーズがあると思うので苦慮しているところです
あまり数が多くなると票が分散するので…

投票方法への異論、規制数値に関する異論もお願いします

505 :君の名は(チベット自治区):2017/03/17(金) 19:58:30.08 ID:ALm12RZG0
賛成反対で投票できるようにすべきとの意見もありましたが、それだと投票を複数回行う必要があるので厳しいかと思います
規制強化派も一枚岩ではないので

506 :君の名は(dion軍):2017/03/17(金) 20:13:48.22 ID:qGVDAY8j0
1-6全部でいいかな
ただ連投規制120秒は長い気がする

507 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/17(金) 20:32:24.75 ID:YVLsrrrs0
3パターン作りたいなら
1〜5と1〜6と6のみでいいんじゃない?
連投規制をもっと緩くすべきだと思うけどね

それより最低票数が800だと満たさない可能性高いよね

508 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 20:37:12.06 ID:BmNViC7U0
生駒アンチスレをひたすら保守してる奴みたいなキチガイを対処するにはどれが効果的なの?

509 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/17(金) 20:41:47.57 ID:YVLsrrrs0
>>508
突然死と保持数が効果あるはずなんだけどアンダーメンの個スレが落ちないようにかなり緩くしてあるのでそんなに効果はない
1日に1レスで保守できちゃうからね

510 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/17(金) 20:46:44.30 ID:eZfwnJI80
ワッチョイ強制のみか、IP強制かが最も議論されていたのにそこを同じ項目にまとめてる時点でこいつが無能とわかる

511 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/17(金) 20:48:48.20 ID:YVLsrrrs0
>>510
少し過去レスたどればわかるが現状それは設定不可能

512 :君の名は(チベット自治区):2017/03/17(金) 20:54:34.29 ID:1t5Jtj3Q0
>>504
色々わからない。
3パターン作るってことは、現状維持も含めるとすれば、4パターンになるけどいいの?たとえば、投票結果が。
現状維持  30%
弱規制支持 20%
中規制   25%
強規制   25%
になったらどうするの?
何らかの規制を必要とされてるのに、現状維持するの?
選択肢増やすと、選べなくなって投票数もへるし。
賛成と反対の二択にする。賛成が一番多くなるように調整するのがいい。

ワッチョイのみ派とワッチョイIP両方派がいるのに、どうして一択なの?
他は数字的なところなので最適値は誰にもわからないので、適当に決めるか、ややゆるめって感じでいいけど、
ワッチョイについて質的なものだし、煮詰まってないと思う。
IPすると板が過疎るとか、荒らしのみ残るとか言われてるのに。

513 :君の名は(catv?):2017/03/17(金) 20:58:12.31 ID:XVkEetSr0
ワッチョイのみっていうのは
設定的に“スレ立てオプションとしてのIP強制表示”を無くすことになるから
現実的でないんじゃないかってことで>>1 が省いたとおもうんだけど
それもアリっていうなら議論すればいいと思うよ

個人的には同じく現実的じゃないと思うけど

514 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/17(金) 20:59:22.48 ID:YVLsrrrs0
>>512
>>360で現状維持の勝利条件は総投票数の過半数と明記されてる
ワッチョイだけ強制は現状実現できない
強制する場合はワッチョイとIPがセットになる

515 :君の名は(中国地方):2017/03/17(金) 21:04:18.12 ID:4z4w9ahY0
>>1さん、お疲れさまです

パターンは、>>360だと、
現状維持を入れると4パターンになるので、
票数が割れると思います
現状維持、規制弱、規制強の3パターンでよいのでは

1〜4は、全て入れてよいと思います
5の連投規制は、あまり議論になっていないので、
入れるのであれば、もう少し議論したほうがよいのでは
6は、規制弱はワッショイのみ強制表示、
規制強はIP+ワッショイ強制表示としてはどうでしょう

ワッショイのみ強制表示すると、
>>313>>318のような課題もあるようですが、
>>489>>492にもあるように、
携帯だとIPもコロコロ変えられるようなので、
IPスレが立てられないという欠点を明示した上で、
選択肢に加えてもよいのではないでしょうか

技術的なことは詳しくないので、
皆様のご意見を聞かせていただければ幸いです

516 :君の名は(東京都):2017/03/17(金) 21:15:57.44 ID:F5U/Llwj0
ワッチョイ強制にするとIP表示ができなくなるのはわかってるけど、
だから、IP強制ってのもいいのかどうか。

ここにいるのは基本自治やアンチ意識高い系で規制大賛成とおもうけど、
規制しているスレがワッチョイが多いのも考慮すべきだと思う。

517 :君の名は(中国地方):2017/03/17(金) 21:19:07.66 ID:4z4w9ahY0
>>515
説明を捕捉させていただくと、
IP強制表示は、抵抗感がある人が多い割に、
アンチ・荒らし対策としては効果が限定的のようなので、
IPスレが立てられないという欠点があっても、
ワッショイのみ強制表示というニーズがあると考えました

わかりにくくて申し訳ありません

518 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/17(金) 21:21:05.54 ID:YVLsrrrs0
地下アイドル板の規制が緩くされたらしい

519 :君の名は(東京都):2017/03/17(金) 21:21:33.56 ID:F5U/Llwj0
>>514
現状維持は、過半数を越えるのが条件って、
公平を装いながら、偏向しすぎな気がするけど?
それなら、現状維持の選択肢ないほうが自然な気がする。

520 :君の名は(東京都):2017/03/17(金) 21:27:42.63 ID:51q9xX4Y0
>>519
規制する、しないの投票と
どういう規制をするかの投票を一度にやってるのと同じなので
おかしいことはない

521 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/17(金) 21:29:13.98 ID:YVLsrrrs0
>>519
うーん、もちろん規制強化するかの投票と規制項目の投票を2回やるのがいいんだろうけど2回もやるのは大変だしな

522 :君の名は(東京都):2017/03/17(金) 21:32:52.05 ID:F5U/Llwj0
>>521
だから、規制賛成と反対(現状維持)の二択にするのを推してるし、
賛否の分かれてるIP表示は保留しても良いと思ってる。

523 :君の名は(catv?):2017/03/17(金) 21:33:59.05 ID:mHBulE0z0
地下はなんか一人の埼玉の奴が暴走して板設定変わったみたいよ

地下アイドル板の過疎が洒落にならないレベルになってるc2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1489580915/

このスレで今話しが出てなんか揉めてるけど
結構簡単に変えれるのな

524 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/17(金) 21:34:12.25 ID:J6XOu8JO0
>>1が戻ってきてくれてよかった。まとめてくれてありがとう。
>>504 の中の連投規制120秒は長いから30、40秒とかはどうでしょうか?

投票を何回もやるのはやっぱり難しいのかな。
勝ち抜け方式で>>514の感じで
@規制弱vs規制強
A(規制強が勝ち抜けた場合)ワッチョイのみvsIP強制
とか。あんまり詳しくなくてすまん。

525 :君の名は(東京都):2017/03/17(金) 21:45:34.25 ID:F5U/Llwj0
いまさらだけど、この板、即死判定あるの?
10レスないも結構残ってるんだけど、見方がまちがってる?
今、設定されてないようなら、即死判定20でも様子見ても良いかもしれない。

526 :君の名は(東京都):2017/03/17(金) 21:46:07.54 ID:51q9xX4Y0
>>504
1〜6全部ほしい、特に4以外は必須かな
連投規制120秒で全然良い、コピペ連投奴以外誰も困らない

IP表示強制が賛否あるので1〜5をきっちりやるのでも多少抑止になるかと

527 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/17(金) 21:51:09.79 ID:YVLsrrrs0
連投規制が120→15秒に戻った地下アイドル板
無事荒らされている模様

528 :君の名は(千葉県):2017/03/17(金) 22:01:44.27 ID:lCSq1IAV0
>>525
現在は10レス以下1時間書き込み無しで即死

個人的には30にして欲しい

529 :君の名は(東京都):2017/03/17(金) 22:15:06.54 ID:F5U/Llwj0
>>528
ありがと。やっぱり、30でよさそうだね。
アンチスレ対策とアンチレス対策は同じじゃないけど、アンチスレが減れば、アンチレスも減りそう。割れ窓理論的なかんじ?

あと、IP表示にすると、ずっと昔までの発言までさかのぼれるの?特に固定回線。
そうなると、アンチより普通も書き込みへの抑止効果高いのかも。

530 :君の名は(東京都):2017/03/17(金) 22:15:41.03 ID:Nb63tafK0
連投規制が120秒って、テンプレ貼るのしんどくない?
15秒は規制がないに等しいから論外として、40秒位で良いかと。
その代わり突然死は12時間もあれば良いと思う。

531 :君の名は(庭):2017/03/17(金) 22:17:31.20 ID:/47564A60
でも、そのアンチ対策は誰がやるの?
俺はやり方が分からないし

532 :君の名は(庭):2017/03/17(金) 22:20:09.94 ID:/47564A60
簡単にスレ立てが出来るのが駄目だと思う
それによってアンチスレが立ちやすくなってる

533 :君の名は(千葉県):2017/03/17(金) 22:29:22.20 ID:lCSq1IAV0
>>532
それを規制するのがTATESUGI値(>>121参照)

現在は8と甘く個人的には64でも良いと思う

534 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 22:34:54.76 ID:KT5p6xJB0
連投規制の効果がよくわからない
例えば、120秒にしても、アンチや荒らしはコメントを書き込むと思うんだけど

テンプレを貼るのがめんどくさくなるだけのような気がするんだが

535 :君の名は(空):2017/03/17(金) 22:39:22.25 ID:TtPE0vMm0
>>534
毎日アンチスレをいくつも保守してる奴とか自分で建てたアンチスレをのばして即死回避したりしてる奴には効果あると思う
あなたのいうようにテンプレの問題もあるから、もう少し緩和しても良いと思うけど

536 :君の名は(空):2017/03/17(金) 22:42:15.00 ID:TtPE0vMm0
投票所見たら国内サッカー板の時の投票数が350くらい
ドメサカは1日のレス数がここと同じくらいでID数はここの倍くらいだから投票数800は相当ハードル高いよ

537 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 22:43:29.80 ID:J5wBNWKa0
テンプレ貼るのだけ規制すり抜ける方法は無いのかね

538 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 22:45:37.40 ID:g6Zcxgno0
>>533
Mステ後に似たようなスレが乱立しているのを見ると、私もTATESUGI値は64でも良い気がしてきたが、今回は32くらいにしたほうが賛同が得られやすいと思う

539 :君の名は(千葉県):2017/03/17(金) 22:56:42.22 ID:lCSq1IAV0
>>538
>>316を見ると乃木坂板は1日120くらいスレが立っているらしいので64は必要かなと思いました

同じ人が半日スレ立て出来なくても困らないと思うし

540 :君の名は(茸):2017/03/17(金) 23:03:29.26 ID:g6Zcxgno0
>>539
アンチ以外は、半日くらいスレ立てられなくても困る人はいないと思うけどね

反対が少なければ64でも良いと思う

541 :君の名は(大阪府):2017/03/17(金) 23:19:09.59 ID:bKUT6Q1d0
連投規制はテンプレ問題あるんだな
TATESUGI値はあげていいんでない

542 :君の名は(大阪府):2017/03/17(金) 23:28:42.56 ID:AHmjYxm80
>>504
草案ありがとう
どうせ2択が無理なら6項目全てに賛成反対で投票するようにしたらどうでしょう
あと自分も>>536の言うとおり最低総投票数が厳しい気がします

543 :君の名は(catv?):2017/03/17(金) 23:31:50.80 ID:XVkEetSr0
32くらいが適当じゃない?
クソスレアンチスレが立たなくなる前提なら
120よりもっと減るんでしょう?

544 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/17(金) 23:36:18.50 ID:NfcHjWGB0
1日の書込みIDが2500だから最低票数800票らしいが絶対に無理
実ID数はIDコロコロ勢がたくさんいることを考慮すれば1000もいないだろ
400が限界
設定しなくともいいくらい

545 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 00:05:54.77 ID:0Oqw++0s0
800は厳しいな

546 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 00:48:04.26 ID:L8AVuH9k0
最近板の底の方で過疎スレを毎日100スレ程度保守してるやつがいる(目的は不明)

・水曜日 97レス
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170315/MzRYK1hKekow.html
・木曜日 112レス
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170316/MjFCVEZxVkow.html

こう言うやつの対策として『強制dat落ち時間』の設定もして欲しい
12時間くらいが妥当かな

この設定があれば総スレ数は減らさなくてもいいのかな

547 :君の名は(dion軍):2017/03/18(土) 01:04:23.72 ID:sOsfhv940
やべーなこいつ何がしたいんだ

548 :君の名は(地震なし):2017/03/18(土) 02:35:02.24 ID:Z7DcsDkb0
>>445
ワッチョイ導入しても、減らなかったのならもっと厳しい措置が必要と言う事だね
荒らしで賑やかなくらいなら過疎で良いと
俺は思うがね

549 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 02:46:47.68 ID:Oba31aNx0
多少過疎ったとしても現状よりは絶対に良い
今はキチガイが多すぎて何を話題にしていても脈絡もなしにメン叩きや煽りが入って荒れて終わる
掲示板として成立していない

550 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 02:50:29.50 ID:oljRP4Zd
>>549
絶対いいなんてよく断言できるね
どっからそんな自信が湧き出て来るのやら

551 :君の名は(catv?):2017/03/18(土) 02:57:29.24 ID:C3JxbCv20
問題にしてるのはアンチがスレをたてまくることと
その時にアンチに都合のいい状態になってること

552 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 02:58:39.33 ID:nT1/NDXD0
ハッキリしてる事はアンチ対策の規制強化に
反対してる奴は確実に乃木坂アンチ

553 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 02:59:58.43 ID:yA3As1H90
>>548
緩くするのが他板のトレンド
ワッチョイなしの県名表示すらなかった状態に戻して書き込み増やしてくれ

554 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 03:06:43.86 ID:AEjo0sda0
2chから一度ツイッターに流れると二度と戻って来ないし
賑わってれば荒らしレスも雑音として流されて処理されるけど過疎過疎スレだとそうならないだろ

555 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 03:11:36.20 ID:nKVjbDdW
>>552
こういうこと言って煽る人間はなんなんだろうね

556 :君の名は(空):2017/03/18(土) 03:27:48.40 ID:qM/b5nVL0
ワッチョイやIP表示で自演しづらくなるのはメリットだと思うなぁ
自演で賑わっても何の意味もないわ

557 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 03:27:58.85 ID:nT1/NDXD0
>>555
何でアンチ対策の規制をする事がいけないんだ
別に規制を強化されてもアンチじゃ無ければ
問題は無いと思うけど?

558 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 03:44:21.83 ID:8YxgKmKn0
地下アイドル板に次いで乃木板賑わってきたのに規制規制で人減らそうとしてんだからアケカスとハロカスの工作と言われてめ仕方ない
地下アイドル板は段階的に規制強くしすぎて(一部の暴走もあって?ハロカスの策謀もあって?)ピーク時の30分の1に書き込み量が減り過疎化の一方。

559 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 03:49:40.85 ID:6ZhHxO1B0
>>1ですが一つ提案があります
現在板設定の変更はMangoという人物が行っているのですが、下記のスレを見ると分かる通りかなり感覚的に変更を行うタイプです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1478081749/
過去の変更依頼をみてみると「とりあえず○○だけで」みたいに申請を限定的に通す場合が多いのが分かります

つまりワッチョイ+IPのような大きな変更は投票で可決されてもMangoの一言で潰される可能性が高いわけです
ならば、今回は>>504でいう1〜5辺りを調整して1案にまとめ、賛成反対のみを問う投票にしませんか?

ワッチョイ+IPを望む人が多いことは理解した上での提案です

もちろんあくまで提案なので反対意見が多ければ元の方法に戻します
長文失礼しました

560 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 03:50:35.06 ID:nKVjbDdW
>>557
いけないなんて一言も言ってないけど?
例えば規制強化をして、アンチ、荒らしの絶対数が減ったとしても過疎って相対的に多くなってしまうということも考えられる
そういうケースも考えられるのに、ただ煽るだけ煽って票の流れを操作しようとするのは僕は反対だ
この場ではあらゆる可能性をみんなで出し合い、議論するべきだと思う

561 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 03:55:59.01 ID:RlE7k9ZW0
そんな水掛け論なんて時間の無駄
アンチ、アフィの糞スレ乱立と自作自演が蔓延ってる現状をどうにかするのが先決
そもそもこの現状を見て、でも過疎ったらどうしようなんて懸念する乃木オタはいない

562 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 04:00:41.77 ID:nKVjbDdW
>アンチ、アフィの糞スレ乱立と自作自演が蔓延ってる現状をどうにかするのが先決
そのために今議論しています

>そもそもこの現状を見て、でも過疎ったらどうしようなんて懸念する乃木オタはいない
なぜそう言い切れるのですか?

563 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 04:02:08.86 ID:RlE7k9ZW0
>>558
そもそも人気絶頂期と人気が下降した地下じゃ勢いが違うのは当然だろ
地下で暴れまわってた馬鹿が規制強まったから乃木板に移動して落ち着いたって見方が妥当

564 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 04:10:29.53 ID:RlE7k9ZW0
>>562
>>アンチ、アフィの糞スレ乱立と自作自演が蔓延ってる現状をどうにかするのが先決
>そのために今議論しています
だから規制強化は必須だよね

>>そもそもこの現状を見て、でも過疎ったらどうしようなんて懸念する乃木オタはいない
>なぜそう言い切れるのですか?
アンチスレばかり勢いあるコミュニティを乃木オタがいい気分で見ていられると?
過疎で困るのはアフィカスな、オタは気持ちよく情報交換が出来ればいいんで

565 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 04:15:40.13 ID:nKVjbDdW
だめだ話にならない

566 :君の名は(地震なし):2017/03/18(土) 04:21:46.31 ID:Z7DcsDkb0
防犯カメラと一緒だな
やましい事をしなければなんら関係ない
けれど、何かしでかしてやろうと言う奴には
不都合ですわな

567 :君の名は(地震なし):2017/03/18(土) 04:26:19.55 ID:Z7DcsDkb0
>>558
あんたがそこに荒らしに行ってるから報復されてる
自分がやってるから他人もそうだと思ってんだろ
だいたいハロカスとかアケカスとか

568 :君の名は(地震なし):2017/03/18(土) 04:32:14.03 ID:Z7DcsDkb0
途中で送信してしまった
だいたいアケカスだのハロカスだのレッテル貼って気に入らない奴にハロカスがーとかケヤカスがーとかやってんだろ
そう言うのも荒らしと変わらんわ

569 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 04:35:00.01 ID:B+FGrEZJ0
>>559
ワッショイ+IPは賛否両論のようなので、ご提案の通り、今回は1〜5で調整して、賛成反対を問う形で良いと思います

5の連投規制は、テンプレ問題が指摘される一方、賛成派からはメリットが示されていないようなので、もう少し議論をしたほうがよいと思いますが

570 :君の名は(千葉県):2017/03/18(土) 04:37:45.51 ID:w9h4TX1p0
>>559
1〜5辺りの対策で同意ですが希望値だけ記載させて貰います

1.突然死24時間 【12時間を希望】
2.即死判定1時間30レス 【30で同意】
3.TATESUGI=32 【64を希望】
4.保持数700→500 【特に希望なし】
5.連投規制COPIPE=10(120秒規制) 【特に希望なし】
6.ワッチョイ+IP表示強制 【今回は見送りで】

アンチスレ対策に1〜3が強化されれば他に希望ないです

571 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 04:51:33.78 ID:BALhwLTB0
>>546
これはひどいな
保守しているスレはアンチスレだらけじゃないか

見る限り、21時から3時ごろに書き込んでいるようだから、強制dat落ち時間を12時間に設定すれば、対応できそうだな

572 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 05:11:59.94 ID:JzhF2GZs0
>>565
元々お互い話にならない相手で議論してんだが?
だから無駄だっつってんの
まずお前は乃木オタ装うなら規制が強まって過疎になった時、何が嫌なのか理由を言うべきなんだよね
お前は意見言ってる様でただヤジ飛ばしてるだけの邪魔者なだけだよ?

573 :君の名は(玉音放送):2017/03/18(土) 05:19:27.02 ID:hqIsP97u0
規制強化大賛成。
アンチスレ乱立&保守にはホントウンザリ。

574 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 06:08:14.19 ID:nKVjbDdW
>>572
なにが話にならないかって決めつけばかりで話をしているから
>>572でも乃木オタ装うなら〜と根拠もなしに決めつけている
乃木坂好きなのに心外だよ

575 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 06:24:51.05 ID:JzhF2GZs0
>>574
うん、だから過疎になったとしてそれの何が嫌なのか言えって
お前はこの状況をどうにかしようぜって話し合いしてる中に
何の提案もせずなんの根拠もなしに それはどうかと思う と割って入ってきてんだろ
あらゆるケースを考えてたら進む話も進まねーだろ

576 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/18(土) 06:26:59.15 ID:j+JGLT5N0
>>574
一応このスレの中での流れとしては、>>475に理由がまとめられてるから見てみてほしい。
現状、板全体の荒らしアンチ粘着の対策へのウェイト大きく占めてる。
想定される過疎の問題等は後におこる問題でまたその時に対応するべきで、現状の悪質な状態をなんとかするべきではないか、というのがこれまでの流れ。

577 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/18(土) 06:31:56.37 ID:j+JGLT5N0
>>575の言葉もキツいが、実際過疎の問題や県名表示等の話はこれまでに済まされていて、その上で内容を精査議論しようという流れです。
>>569-570の様な提案の仕方で話して貰えると助かる。

578 :君の名は(catv?):2017/03/18(土) 06:35:51.73 ID:cuYfu2ln0
アンチ撲滅は賛成なんだけど即死判定30と連投規制120秒のコンボは個スレに厳し過ぎると思うな

579 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 06:39:11.89 ID:JzhF2GZs0
あースマン
この板の現状を見ている上で 票操作して〜 だの訳わからん事ゴタゴタ抜かしてるのが鬱陶しいからついね
汚してスマンな、俺は寝る

580 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 06:44:02.18 ID:nKVjbDdW
>>577
現在の板の設定を教えくれませんか?

581 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/18(土) 06:47:25.31 ID:j+JGLT5N0
>>559
提案ありがとう。ほとんど乗っかりですまんが自分も>>569と同意見です。
>>570のほぼコピペみたいなもんだけど、数値を書かせてもらいます

1.突然死24時間 【>>546参照の上、同じく12時間を希望】
2.即死判定1時間30レス 【30で同意】
3.TATESUGI=32 【64希望】
4.保持数700→500 【500希望】
5.連投規制COPIPE=10(120秒規制) 【30、それかせめて60を希望】
6.ワッチョイ+IP表示強制 【両方推進希望】

5はテンプレの問題と本スレ自体実況の側面があり、あまりに長い待機は反発もあるだろうし、個人的にもやはり120は長いと思った為。
6は厳しいとも思うが、やはり一定の効果があると思う。気にしないキチ粘着や有料はもうどうしようもないのでNGするとしても、抑止力があるとそもそもその絶対数は減るはず。
6の効果が強めに発揮されていれば、5の連投問題もスレ毎に各々がNG対応を早めにするという対応を促せると考えます。

よろしくお願いいたします。

582 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/18(土) 06:49:09.00 ID:j+JGLT5N0
>>579
気持ちも凄くよく分かる。でも一応議論スレだし、まずは説明しないとなと思い横槍入れさせてもらった。すまんね。おやすみ。

583 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 06:50:56.25 ID:nKVjbDdW
なるほど
では、私は下ります

反対派は淘汰する流れのようなので

584 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/18(土) 06:58:18.94 ID:j+JGLT5N0
>>583
結論早すぎワロタ

自分も一応設定とか詳しいことあんまりわからないのだが、
http://echo.2ch.net/nogizaka/SETTING.TXT
の一覧に情報が集約されてるんだと思う。自分もこれから調べるけど、同じく調べたり考えたりして貰えると助かるよ

585 :君の名は(catv?):2017/03/18(土) 07:04:20.77 ID:cuYfu2ln0
1.突然死設定なし
2.即死判定1時間10レス
3.TATESUGI=8
4.保持数700
5.連投規制COPIPE=2(15秒規制)
6.ワッチョイ+IP表示強制なし

これが現在の乃木板の設定で現状の改正案が>>504
間違ってるところあったら誰か修正してください

586 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 07:08:37.58 ID:nKVjbDdW
だってここスレッドのタイトルからして規制強めたい人しかいないでしょ?
そんなアウェーの状態で何言っても無駄だとわかりました

それと最後に提案なのですが、1から6の現在の板のルールをまとめてみてはどうでしょうか?規制の強め方の基準になると思います>>584だと少しわかりにくいかと思うので

587 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 07:08:52.24 ID:cAR1GfAQ0
このスレ限定コテクズすぎるな
自分が希望する規制の方向にだけ話を進めてる

まずIP無しでワッチョイ強制を省いてる
マイナスな点も含め提案するよう何度も意見上がってるのに

588 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 07:09:51.44 ID:nKVjbDdW
と思ったらもうありましたw
>>585

ではさようなら

589 :君の名は(catv?):2017/03/18(土) 07:12:36.90 ID:cuYfu2ln0
賛成にしても反対にしても頭ごなしな意見じゃなくて理由を明記しておいた方が受け入れられやすいよ
決まってからじゃ遅いので特に反対派は今のうちに意見出しておいた方が良い

590 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 07:13:26.08 ID:jOq0JnQN0
>>588
議論が煮詰まってないと判断されれば、申請しても無視されるみたいだから意味あると思うけどね。
申請スレ状況見てきたけど、このスレの状況で応じてくれるかは疑問。

591 :君の名は(catv?):2017/03/18(土) 07:15:53.72 ID:cuYfu2ln0
自分は>>578に書いた理由で連投規制は現状維持か30秒でいいと思う
その代わりに突然死判定を12時間で

592 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 07:16:14.80 ID:jOq0JnQN0
あと、IP表示している板はあるの?
ここ見ると、IP強制、ワッチョイIP強制は認められてる例がないんだけど。
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP#BBS_SLIP.3D_.28none.29.2C_.3Dchecked_.E4.BB.A5.E5.A4.96.E3.81.AE.E6.9D.BF

593 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 07:22:42.37 ID:jOq0JnQN0
個別の応援スレによく行くので、12時間即死には反対します。
たぶん、まったりのんびりやってる所は油断したら死ぬ。

逆に、一人でいくつものアンチスレを保守する人が出てくる可能性を懸念してます。

594 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 07:24:53.38 ID:jOq0JnQN0
連投規制ですが、コピペの連投ができないって言う理解で良いですか?
連投規制にも、パターンあるようですが?
勉強中だし、分かってない人もいそう。

595 :君の名は(新疆ウイグル自治区):2017/03/18(土) 07:35:15.90 ID:U+WAsEzE0
このスレ見ると傍目には過疎上等規制だ規制と
鼻息の荒い数人がアジってるようにしか見えんけど
少しでも聞く耳を持つ人ですら納得も説得もできてない
そんな状態で一番多い本スレの住人が
はいそうですかって素直に従うと思うか

そもそも当初の板分離の本来の目的は個スレの保守作業が無意味だからであって
保守荒らしなんて限度を超えたキチガイなんだから
保持数を厳しくしたところで保守荒らしスレが残って個スレが落ちる
本末転倒なことになるだけ
現に今でもあるしな

596 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 07:41:01.98 ID:jOq0JnQN0
あと、申請スレから色々見てきたけど、
>>546 みたいな人に有効な対策はなく、副作用のほうが大きいってながれだった。
確かにこの人は規制12時間なら12時間で書き込みつづけるだろうし。
延々と2chに張り付いて、スレを保守したり、レスしたりするのは荒らすほうって理解みたい。

597 :君の名は(大阪府):2017/03/18(土) 07:53:11.26 ID:Aqp7/Plw0
荒らし対策と利用者の快適さがトレードオフなのは仕方ない
>>504の中だと即死判定とTATESUGIはデメリット少なめでアンチスレに効果ありそうな項目だと思う

598 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 07:54:38.26 ID:pRRyebNn0
荒らし対策とかいって
本当に荒らしに効果あるの?ってはなしよ

599 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 07:55:40.59 ID:DncAkAkJ0
>>595
あなたは言葉がきついな
>>596のように柔らかく書いたほうが賛同は得られやすいと思うよ

600 :君の名は(大阪府):2017/03/18(土) 08:09:04.51 ID:Aqp7/Plw0
スレ保持数を絞ってしばらく個スレ保守頑張ればアンチスレ一掃出来ないかな
今のスレ覧に不満ある人が協力すれば個スレの保守は出来ると思うんだけど

601 :君の名は(dion軍):2017/03/18(土) 08:33:58.55 ID:sOsfhv940
とりあえず地震なし、玉音放送などで書けないようにしてくれ

602 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 08:35:45.72 ID:dUsn8m5Q0
>>599
>>595はずっと過激な提案する人にアンチテーゼを唱えてきたけど
ここではもう気が大きくなったキチガイが過疎上等!俺様の楽園!って
現実的な展望が見えてない少数派がいきまいてるだけ
そりゃ言葉もだんだん荒くもなるだろうよ
俺が静観してるのはこんな過疎スレに引きこもって少数派が決めたことなんか誰も賛同しないってわかってるから

603 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 08:44:02.83 ID:jOq0JnQN0
個スレの保守は、12時間でもほとんど問題ないと思うんだけど、油断してたら、ある日突然死しちゃいそうなのが、気になってしまう。あと、モバメスレとか、新規歓迎スレとかにも周知しないとね。

でも、ちゃんと周知すればできると思うし、何回か落ちれば分かって貰えるとも思う。って感じ始めたので、反対ではなく中立になってきた。

604 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 08:51:26.82 ID:jOq0JnQN0
板全体に理解してもらうって意味では、何でこれくらいの数値にするのか、
ワッチョイ強制するのかしないのかとか、議論の課程をまとめないとね。
申請するためにも出す必要あるみたいだし。

申請を通してもらうのが思ったより大変と理解して、地道にやる必要性を感じてる。

605 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 08:53:24.32 ID:Z8/wW9cD0
1.突然死24時間 【同意】
2.即死判定1時間30レス 【同意】
3.TATESUGI=32 【同意、64でもいい】
4.保持数700→500 【同意】
5.連投規制COPIPE=10(120秒規制) 【同意】
6.ワッチョイ+IP表示強制 【希望なし】

大体同意、特に1〜3は入れて欲しい
連投規制は別に常に128秒間隔じゃなくて
連投してたら徐々に上がっていく仕様だから
最初に数レス続くだけの本スレ個スレテンプレへの影響はあまりないかと

ワッチョイもあっていいが1〜5がしっかり入れば6は見送りでもいい

606 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 09:04:07.46 ID:VohY5v9v0
6はやらないと現状とほとんど変わらないんじゃね

607 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 10:09:05.04 ID:nBzKCs2P0
何も変えるな

608 :君の名は(中国地方):2017/03/18(土) 10:13:09.86 ID:MC7TfFtU0
>>515>>517です
昨日、「IPスレが立てられない」という欠点を明示した上で、
ワッショイのみ強制表示してはどうかと提案し、
半日待ってみましたが、賛成の方はいないようなので、
この提案は取り下げさせていただきます

609 :君の名は(dion軍):2017/03/18(土) 10:24:47.94 ID:a0HiUv+20
このスレはワッチョイアリで建てた方が良かったかもね
>>602のような傍観気取って何の案も出さずスレの流れを変えようとする奴が出てくるし

610 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 10:42:03.65 ID:cbaNz0yU0
>>609
そういうお前もな

611 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 10:44:54.95 ID:yYtQz4NV0
>>608
ワッチョイのみの強制に賛成だけど?

612 :君の名は(神奈川県):2017/03/18(土) 10:52:09.26 ID:kX96Tr470
>>64
憲法の名宛人
で検索して勉強しなさい

613 :君の名は(中国地方):2017/03/18(土) 10:56:35.00 ID:MC7TfFtU0
>>559

1.突然死24時間 【同意】
2.即死判定1時間30レス 【20又は30】
3.TATESUGI=32 【64】
4.保持数700→500 【同意】
5.連投規制COPIPE=10(120秒規制) 【現状維持】
6.ワッチョイ+IP表示強制 【現状維持】

1は、>>546のように保守している人が社会人だと
12時間にするのは効果があると思いますが、
そうでなければ効果は薄いと思うので、
応援スレのことを考え、24時間としました

2は、20レス、30レスのどちらでも
アンチは頑張ると思うので、どちらでもいいです

3は、>>316>>539を見て、
普通の人は半日程度、スレを立てられなくても
困らないだろうと考え、64としました

4は、保持数が500であれば、
影響を受ける人はあまりいないと思うので、
500としました

5は、テンプレ問題がある一方、
アンチ・荒らし対策としての効果が見えなかったので、
現状維持としました

6は、賛否両論なので、残念ですが、
現状維持とせざるを得ないと思います

長文失礼しました

614 :君の名は(中国地方):2017/03/18(土) 11:08:35.91 ID:MC7TfFtU0
>>611
賛成していただけるのはありがたいのですが、
少数意見のようなので、取り下げさせていただきます

615 :君の名は(大阪府):2017/03/18(土) 11:26:50.66 ID:xQnqHRPH0
IP表示にしてる一部個スレの人の賛同が得られるんならワッチョイ強制が一番良いんだけどね
IP表示出来なくなって荒らされました、では本末転倒だからなー

616 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 11:33:09.62 ID:5YNeyF6K0
アンチスレの乱立や上げが迷惑だから...
で始まってるこのスレを下げでレスする必要あるのかな?

もし「他のスレへの迷惑になるから」とか
「他のスレの邪魔になるから」とか思ってるなら
このスレの趣旨と矛盾するように思えるんだが...

617 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 11:34:15.10 ID:0OXvnItG0
どうしてもIP強制にしたい人がいるな
正直そこまでするのは反対だわ

618 :君の名は(地震なし):2017/03/18(土) 11:43:14.90 ID:0hgt6JsU0
そもそも乃木坂も下り坂なんだから
今更アンチ必死でやる人も少なくなるんじゃない?

619 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 11:44:28.04 ID:lqjlkc0F0
>>615
地下板って、今もワッショイのみ強制表示だよね?
地下板でできるんだったら、乃木板でもできると思うんだけどね

IPなんて、携帯だったら簡単に変えられるんだし

620 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 11:46:30.32 ID:VgKc24py0
>>618
アンチで有名な地震なしが言っても、説得力がないな

621 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (茸):2017/03/18(土) 11:52:46.65 ID:uyMutt5E0
>>587見てん?ってなったら間違ってたの自分だったよ。よく理解せぬままアンカーつけてた。>>559で6以外の内容で、と書いてあったね。
同様に>>592も、あくまでIPワッチョイ出来るのはスレ立ての設定であって板設定ではないわな。間違ってました。

議論の重要な内容をスルーして書いてすいません。

ワッチョイ+IPは板全体で無理だとしても個別にスレ立ての時に出来るから、現状は様子見ですね、。それ以外の内容は自分は>>581です。

622 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 12:27:11.04 ID:3SqDOhqc0
>>615
ワッショイのみ強制表示に賛成する人が多ければ、>>318を参考にして個スレに聞いて回ればよいと思うが、今のこのスレはそこまでの雰囲気はなさそうだな

623 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 13:51:57.98 ID:1rDLX4Op0
1.突然死24時間 【同意】
2.即死判定1時間30レス 【同意】
3.TATESUGI=32 【同意、64でもいい】
4.保持数700→500 【同意】
5.連投規制COPIPE=10(120秒規制) 【同意】6.ワッチョイ+IP表示強制 【同意】

624 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 13:57:10.79 ID:Dr2ZNxoJ0
IPは携帯だと変えられると連呼してる人がいる
荒らしがそこまで荒らす気満々なら
ワッチョイ+IPの最大規制強化にすれば良いじゃないか
代償が過疎化だとしても優先すべきはアンチの削減
ここでの悪口は少なからずメンバーの小耳にも入ってるだろうし
ファン同士の意見としての討論ならいざ知らず
単純なヘイトスピーチは少しでも減らすのがファンの勤めではないかな

625 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 14:15:39.10 ID:0OXvnItG0
まあどうせ元々人少ない板だからな
地下みたいにネタスレからメンバーの注目度が上がるとかも無さそうだし
とにかく目に余るアンチを減らしたいってのはよくわかる
ただ俺個人は過疎板は徐々に見なくなっちゃうわ

626 :君の名は(宮城県):2017/03/18(土) 14:23:08.69 ID:CFOsyXVi0
ならTwitter行けばよくね

627 :君の名は(dion軍):2017/03/18(土) 14:27:06.47 ID:iwoZyQ6b0
荒らしが嫌でまともに話したい奴はTwitterに行けでは
根本的な解決にはならない

628 :君の名は(宮城県):2017/03/18(土) 14:44:10.00 ID:CFOsyXVi0
荒らしじゃなくて過疎が嫌と言ってるが

629 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 14:48:37.55 ID:Up/WO6lx0
今、こうやってる時もアンチスレは立つし
乃木中の番組終了後も必ずアンチスレが立つよ
毎週立ってるから

630 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 14:49:57.49 ID:0OXvnItG0
規制強化しすぎると荒らし以外も今より減るのよ

631 :君の名は(dion軍):2017/03/18(土) 14:50:40.76 ID:iwoZyQ6b0
悪口が横行したり荒れるよりマシだと言っている

632 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 14:52:52.34 ID:0OXvnItG0
>>631
それもよくわかる
レス読んでもらえばわかると思うけど自分は否定してるわけじゃない

633 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 14:57:09.53 ID:Us1E0ks60
アンチが減る以上に、普通の人が減ったら意味がないからな
規制強化は、バランスが難しい

私は、地下板と同じくらいの規制であれば、バランスがとれていると思うけどね
あっちは、人が減ったといっても、乃木板よりも人が多いし、アンチスレも乃木板ほどは立ってないだろ

634 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 14:58:01.80 ID:QKr6hmFm0
まだやってんのかよw
もうどうでもいいからさっさとIP強制にするなり、ワッチョイ強制にするなりしてくれや。
長いわ、無駄に。
実行力0かよw
一回やってみてダメだったらまた話し合えばいいだろうよw
とりあえずさっさとやれ

635 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 14:59:51.06 ID:QKr6hmFm0
というかお前ら、たらればで議論しても水掛け論にしかならないことすら分からないのか?(笑)

636 :君の名は(空):2017/03/18(土) 15:01:32.59 ID:vHpKMcMw0
>>559で言われてるようにとりあえずワッチョイIP以外の規制を優先でいいんじゃない
連投規制は慎重に考えたほうがいいと思うけどそれ以外は過疎に繋がりそうな内容じゃないし

637 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/18(土) 15:02:28.95 ID:/vx6NtUj0
まあまあ。焦る気持ちも煽る気持ちもわかるけど、変えるには議論が必要なんだよ。
それは板全体の事でまだ知らない人が多いこともそうだし、申請時以下の内容で上げる必要があるのもある。

申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。

1、掲示板の板名&URL
2、議論したスレッド
3、変更理由
4、変更内容

(例)
Before:
BBS_SLIP=未定義
BBS_USE_VIPQ2=未定義

After:
BBS_SLIP=verbose
BBS_USE_VIPQ2=2

638 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 15:19:00.47 ID:bEHqxX+x0
欅板が出来た時はこんな議論してたか?
何でもいいからさっさと申請しろ

639 :君の名は(宮城県):2017/03/18(土) 15:20:24.76 ID:CFOsyXVi0
>>559に賛成
依頼スレ見てきたがかなりの気紛れで変更の可否がなされてるし大きめに出た方いいね
ひとまずはワッチョイIP以外で規制してみて様子見が良いね
細かい設定は>>504でとりあえず決定して投票に移った方良いんじゃないか?

640 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 15:46:38.79 ID:nT1/NDXD0
最低限これで良いと思うけど

1.突然死24時間 【同意】
2.即死判定1時間30レス 【同意】
3.TATESUGI=32 【同意、64でもいい】
4.保持数700→500 【同意】
5.連投規制COPIPE=10(120秒規制) 【同意】
6.ワッチョイ+IP表示強制 【同意】

641 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 15:49:36.64 ID:nT1/NDXD0
乃木坂板のスレにヲタよりアンチの数ばかりが
増えるよりも例え人数が減っても乃木坂が好きなヲタ同士で俺は楽しみたいね

642 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 15:50:54.88 ID:z8iEOfkV0
一回変えても微妙だったらまたすぐ変更は出来るんでしょ?

643 :君の名は(宮城県):2017/03/18(土) 15:52:34.77 ID:CFOsyXVi0
>>642
そもそも変更自体運ゲーだよ

644 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/18(土) 15:57:05.36 ID:EtfbcHuu0
>>641
同意
上で感情的に書いてしまったがこういうことを言いたいんだ
あくまで一つの考えとしてね

645 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 17:21:09.38 ID:LZoDoLWo0
規制強めたらアンチ減ると盲信してる時点でもうね

646 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 17:27:03.22 ID:yFFHgajD0
5.連投規制は、120秒にしている人が多いけど、
120秒にする理由を書いている人は一人もいないな

120秒にしたい人は、その理由を書いてよ

647 :君の名は(地震なし):2017/03/18(土) 17:53:56.26 ID:RBTWgDrY0
アンガーマネジメントできないアンチにたいする抑制ってことかな

感情的な発言も数分おけばおさまることもある

648 :君の名は(地震なし):2017/03/18(土) 17:54:54.05 ID:RBTWgDrY0
>>641
それだけが目的なら2ちゃん以外にグーグルでも755でもツイッターでもできるじゃん

649 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 18:03:52.55 ID:54petlJh0
1.突然死24時間 【12時間希望】
2.即死判定1時間30レス 【同意】
3.TATESUGI=32 【同意】
4.保持数700→500 【同意】
5.連投規制COPIPE=10(120秒規制) 【30秒希望】6.ワッチョイ+IP表示強制 【見送り】

650 :君の名は(地震なし):2017/03/18(土) 18:07:28.22 ID:H5pLDZHs0
生駒ちゃんアンチスレ無くすには強制IPにするべきだよ

651 :君の名は(地震なし):2017/03/18(土) 18:08:57.96 ID:RM380yKQ0
スレタイNG「生駒」で解決だよ

652 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 18:15:28.69 ID:yFFHgajD0
>>647
2分程度で感情がおさまるとは考えにくいな

でも、スレ立てる人がテンプレ貼るのに困らないのであれば、120秒でもよいと思うよ

653 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 18:23:34.20 ID:6tE+L54m0
このスレのタイトルはアンチスレ対策ですよ

654 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 18:36:47.34 ID:6tE+L54m0
>>648
それを言ったらアンチが嫌なら他に行け!で
このスレの意味が無くなるよ

※アンチスレが嫌ならTwitterとかに行け

655 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 18:39:56.08 ID:T/CdIBz90
保守は300ぐらいでええやろ全部本スレで消費するバカばっかだし

656 :君の名は(地震なし):2017/03/18(土) 18:44:37.90 ID:RBTWgDrY0
>>654
アンチスレは見たくなければ見なければいいでしょ

現状個人応援スレでアンチがいて困ってるってほどのスレあるんかね?

NG登録するだけで自分は問題ないのだけど

657 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 18:45:11.79 ID:6ZhHxO1B0
もう一度現在挙げられている項目をまとめておきます

1.突然死24時間 or 12時間
2.即死判定1時間30レス or 20レス
3.TATESUGI=32 or 64
4.保持数700→ 500 or ??
5.連投規制COPIPE=10(120秒規制) or COPIPE=9(32秒規制) or 現状維持(15秒)

ワッチョイ+IPについては今回は保留とします

658 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 18:53:28.82 ID:T/CdIBz90
>>657
1.突然死24時間
2.即死判定1時間20レス
3.TATESUGI=32
4.保持数500
5.連投規制COPIPE=10(120秒規制)

659 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/18(土) 19:25:50.79 ID:/vx6NtUj0
まとめありがとう。

1.突然死 12時間 (個スレへの周知は必須に)
2.即死判定1時間 30レス (ここは重くても困らないかと)
3.TATESUGI= 32 (スレ立て依頼、代行スレ等を立てるのはどうでしょうか。でも64でも構いません。)
4.保持数700→ 500 (同意)
5.連投規制 COPIPE=32秒規制または64秒規制 (こんなものかと。120は長いと思われます。)

それぞれの内容について、変更を希望する方は理由も明記して貰えると議論がしやすいと思います。
よろしくお願いいたします。

660 :iken:8(神奈川県):2017/03/18(土) 19:46:51.01 ID:Hj5dvLQO0
玉音放送

661 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 20:05:15.17 ID:jOq0JnQN0
>>621
再度、確認したいし、このレスを読んでない人いるかもしれないので、以下教えてください。
間違った認識、情報が元になって議論されている可能性を排除したい。

@板設定で、IP表示はできない、もしくは認められた例がない?

A板レベルでワッチョイ強制してもIP表示もできる?
地下アイドル板で、IP表示されている例
【本スレ】SKE48★14173【本スレ】
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1489829413/

662 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 20:11:21.26 ID:Up/WO6lx0
>>659
取りあえず、それで良いんじゃ無いか?

663 :君の名は(大阪府):2017/03/18(土) 20:15:14.86 ID:7uYXpX3R0
>>661
そのスレ見るとワッチョイ強制かつ任意IP表示設定もできるっぽいね

664 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 20:16:35.08 ID:9WKsWj2U0
なんでこれが必要かって議論は徹底して避けるんだねw
まさに「ぼくのかんがえたさいきょうののぎざかいた」だな

665 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 20:29:27.39 ID:vI6nnirl0
>>664
>>613>>659は、理由も書いてると思うが

666 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 20:35:44.07 ID:d2e3VFdt0
>>661
よく調べたな

ワッチョイ強制かつ任意IP表示設定ができるのであれば、
ワッショイ強制について、再度、議論したほうがよいと思う

667 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 20:40:36.90 ID:jOq0JnQN0
>>661
調べたというか>>621のレス見て、現地確認しに行ったらすぐあった。
でも、ワッチョイ非表示になってるスレもあったので、
ワッチョイが初期設定になってるだけで強制設定ではない?初期設定と強制は違う??
詳しい人、教えてください。

668 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 20:57:06.13 ID:d0d2kt4+0
とりあえず規制全面反対
理由
・過疎る
・荒らし、アンチスレが残って正常スレが消える可能性あり
・話し合ってる人間が賛成派しかいない
・感情剥き出しのレスが多く実に非論理的
・規制することによって得られるメリットが妄想の中での話で全く説得力がない

669 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 21:03:42.64 ID:kDhAjSnf0
まとめサイトがアンチスレやアンケートスレを立てる
→自演を織り混ぜながら30くらいまで伸ばしてまとめる

だいたいこれ。
板設定どうこうより、まとめサイト対策でいいのないですかね?

670 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:04:15.61 ID:d0d2kt4+0
>>665
なぜ必要か?の答えを>>664は求めているだぜ?
案なんて聞いていないでしょww

671 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:04:53.37 ID:d0d2kt4+0
まとめサイトがアンチスレを立てているという根拠は?

672 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:05:30.41 ID:T/CdIBz90
>>670
スレタイ

673 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 21:09:18.32 ID:kDhAjSnf0
まとめなんかを見てるとアンチスレを偏って掲載するサイトあるよね
あれ見てるとまとめるのすごく早いしだいたい文章の感じが同じ
ネタを作るために立ててる雰囲気がある

674 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:09:26.42 ID:d0d2kt4+0
>>672
君論外だよ
スレタイだけでアフィスレかどうかなんてわかるわけないでしょww
まさか経験とか勘なんて言わないよねぇ?

675 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 21:09:45.79 ID:P0r4e0ra0
>>668
過疎るかどうかなんて完全に妄想じゃん
逆にアンチスレ乱立&保守し放題の現状維持で良いと思う理由を聞きたい

676 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:10:04.18 ID:d0d2kt4+0
それにもし仮にまとめサイトが自演を行なっていたとしてどういう規制がどういう効果をもたらし、結果、どうなるのか説明してくれよ

677 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:11:00.84 ID:d0d2kt4+0
>>675
いいなんて一言も言ってないけどー?
アスペかな?

678 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:11:32.38 ID:d0d2kt4+0
ほーらなんも納得のいく説明がこない
これだから反対なんだよ

679 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 21:12:02.12 ID:fklWAnR90
真っ向から反対してるのはアンチやってる奴だろw
普通にファンとして乃木坂のことを話すためにこの板を利用してる人は、規制の強弱に希望の差はあれど規制を強化すること自体にはなんの異論もないはず
だって何も困らないから

680 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 21:12:42.75 ID:QKr6hmFm0
>>668
お前の理由も全部妄想上の出来事じゃねぇかよwwwww
アンチが無理すんなってw

681 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 21:12:51.32 ID:P0r4e0ra0
>>677
じゃあ規制全面反対なのに現状維持希望でもないってこと?
だったら何を望んでるの?

682 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 21:14:21.76 ID:jOq0JnQN0
このスレに来てる人は、スルースキルがそこそこある人たちだと思ってた。。。

683 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:14:38.87 ID:d0d2kt4+0
>>679
でたーwwwwwww
反対する奴は全員アンチと考える脳筋wwwwww
ひとりよがりなのわかってる?君
全員がそう思ってるとかさー
どうしてわかるのかなぁ??wwww

684 :君の名は(静岡県):2017/03/18(土) 21:15:47.70 ID:TquOjzjM0
平気でメンバーの悪口書き込む奴らが減るならなんでもいいよ
早く規制強化してくれ

685 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:15:48.21 ID:dWZOF0Ax0
>>682
スルースキルないから青筋たてて規制規制言ってるもんだと

686 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:15:52.51 ID:d0d2kt4+0
>>681
これ以上悪化しないこと
NGとアンチスレ無視で事足りる

687 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:17:28.35 ID:k1UBT1NI0
ここはアンチスレ対策・自治議論スレ
まとめサイトの話をしている奴はスルーしてくれ

688 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:17:37.03 ID:d0d2kt4+0
>>680
はいはいwwwww
反対する奴はアンチねwwwww
こういう奴多いよねーこのスレwwwww

689 :君の名は(地図に無い島):2017/03/18(土) 21:19:20.71 ID:u8OBOHz60
投票まだ?

690 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 21:19:41.02 ID:P0r4e0ra0
>>686
大方が無視しても自演なり何なりで板に残り続けるから規制しようって議論になってる訳でしょ?

691 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:20:26.68 ID:d0d2kt4+0
おら、はやく規制する理由説明しろや
あれ?まさか納得のいく説明できないなんて言わないよねぇ??

692 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 21:20:37.46 ID:jOq0JnQN0
>>685
スルースキルない人たちがアンチスレにレスつけちゃってるのが問題だと意識してるものかと思ってた。

693 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:21:37.93 ID:d0d2kt4+0
>>690
だからなに?
開かなきゃいいし板に残って何が不都合なの?
スルーもできねえのか?

694 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:22:25.81 ID:d0d2kt4+0
あっ、スルースキルないから仕方ないかー
あはははは

695 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 21:23:29.62 ID:Up/WO6lx0
これ以上議論してもアンチが出てくるだけだから

1.突然死24時間 【同意】
2.即死判定1時間30レス 【同意】
3.TATESUGI=32 【同意、64でもいい】
4.保持数700→500 【同意】
5.連投規制COPIPE=10(120秒規制) 【同意】
6.ワッチョイ+IP表示強制 【同意】

これで良いと思うけど

696 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:24:21.39 ID:d0d2kt4+0
>>695
はい、こうやってまたアンチ認定君ww
このスレは果たして正常なのでしょうか?裁判長!

697 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 21:25:09.40 ID:jOq0JnQN0
>>695
とりあえず、6については上に書いたけど、再考が必要。

698 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:25:19.46 ID:d0d2kt4+0
理由も説明せずただ案だけ出す
これが本当に正しいのでしょうか?

699 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 21:25:47.58 ID:P0r4e0ra0
>>693
別に開かないけど板の中で誹謗中傷を目的としたスレが大半を占めてる状態が正常だとは思えないね

700 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/18(土) 21:27:10.43 ID:/vx6NtUj0
>>378
>>258
この辺りかなあ。スルーすれば良いと言うのは簡単だけど、そもそも目に余るメンバーを特定にしたアンチスレが乱発されてるのがおかしいって思う人が多いからこのスレが出来たはずだよ。その絶対数が減ることを目標としてるから、規制への議論起きてると理解してる。

701 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 21:27:20.84 ID:jOq0JnQN0
判決は、板全体が陪審員になるので安心してください。
管理人(mango)は、十分な議論がなされてないと申請を受け入れないので安心してください。

702 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 21:27:27.96 ID:H1wm2NjF0
法律が改正されて、誹謗中傷は本人じゃなくても訴えることができるようになりました。
抵触するような書き込みは全部しかるべき機関に持って行けばいいんじゃないでしょうか。
確実に実刑食らうケースの人、何人もいますよ。
最近見なくなった石川某も、規制じゃなくて警告か実刑食らったんじゃないでしょうか?
時間はかかるし、多少面倒な手続きもあるのでしょうが、ファンだったらそのくらいやりますよね?

703 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 21:29:33.61 ID:fklWAnR90
ワッチョイ強制表示、IPはスレごとの任意がベストなんだけどね

704 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/18(土) 21:29:33.82 ID:/vx6NtUj0
>>702
このスレの内容とは被ってるようでそこまで被ってないけど、
参考になった。本スレで玲香にヘイトしてる奴いるからどうにか出来ないかと思ってたんだ。ありがとう。

705 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:29:44.72 ID:T/CdIBz90
>>697
スレごとにIP表示できるコマンド的なものってないのかね?

706 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:30:33.84 ID:d0d2kt4+0
>>699
で、何が不都合なの?

707 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:31:14.06 ID:d0d2kt4+0
>>700
どうして減るという結論に至ったのか説明してクレメンス

708 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:32:38.34 ID:d0d2kt4+0
それとはやく投票とか言ってるやつwww
何をそんなに焦ってるの?
強行採決とか荒らしアンチ並みにクズだわ

709 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 21:35:02.91 ID:jOq0JnQN0
>>705
技術的なことはくわしくないし、質問の意図がつかめてないけど、
スレごとはよくある奴でvvvvvvでしょ?

気になってるのは、ワッチョイvvvvvvをしたときにIP表示できないって言われてたけど、違う可能性があって、
初期設定と強制設定は違う可能性もあるのかな?と思いつつ情報を見つけられてない。

710 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:35:59.99 ID:D7Kmfvfx0
>>707
TATESUGI値を上げれば、アンチスレは立ちにくくなると思うけど

711 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:36:18.14 ID:P8NgURiF0
>>703
NGにするとか個人での対策であれば
スレ毎でいいんだろうけど
ワッチョイは板全体で導入してようやく
アンチ対策としては意味があると思ってる


ハロカスアケカスみたいにいう人がいるけど
ボーダーメンが叩かれやすいあたり
実際のアンチはやっぱり板内から生まれてると思う

まあワッチョイはかぶりが多いっていう問題もあるけど

712 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 21:37:34.16 ID:P0r4e0ra0
>>706
メンバーのアンチスレとか誹謗中傷スレが大量に出てきたら普通は不快になるし邪魔だろ
それを一々スルーしなくていい状況にするために規制しようって話になってるんじゃん

713 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:37:35.04 ID:d0d2kt4+0
>>710
普通のスレも立ちにくくなるな

714 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 21:40:53.42 ID:1oTPJRrz0
それで、今の案で確実にアンチスレ減るの?
効果なかったら翌日には戻せるの?

715 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:41:14.99 ID:T/CdIBz90
>>709
それそれ、自分も十分に把握できてない(内容書いてるとこが見つからない)

ワッチョイは今回スルーで、必要に応じてスレごとに設定できる項目があるならそれを導入(強制IPとか)無いなら今回は無理に導入しなくてもええやろ

716 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:41:15.35 ID:D7Kmfvfx0
>>713
普通の人は、あなたのように執拗にレスしたり、スレ立てたりしないと思うよ

717 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 21:41:36.36 ID:fklWAnR90
>711
俺も同意見なんだけど、打ち損じた

ワッチョイは板全体で強制表示、IPはスレごとの任意がベストなんだけどね
と言いたかったんだ、、、すまん

718 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 21:43:59.38 ID:vtraz5NQ0
ずっとROMっていましたが
何のリスクもなく
気軽にいくらでも誹謗中傷ができる現状を変える事がまずは先決だと思います。

細かい設定に対する意見は色々あるかと思いますが
まずは対策の為の一歩を早目に踏み出した方がいいかと思います。

あと質問ですが
細かい設定に関しては一度決めたら再度変更するのは難しいのでしょうか?

719 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:45:35.91 ID:d0d2kt4+0
>>712
アンチスレなんてどうでもいいし過疎る方が嫌だが?
スルースキルがないやつが駄々こねてるようにしか見えんけど?

720 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:45:50.71 ID:d0d2kt4+0
>>714
これ

721 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 21:46:29.84 ID:3Zbvp78M0
そこまで酷い状況には見えないけどな

722 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 21:46:51.32 ID:oRYuV78e0
この板のメン叩きは異常

723 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:46:57.09 ID:T/CdIBz90
>>718
本来は少しずつやるもんだけど、こんだけ放置されてるし、一週間ぐらい見て嫌ならまた議論すればいいだけ

724 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:47:42.25 ID:d0d2kt4+0
>>716
なんで俺に論点すり替えたの?

725 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 21:49:25.87 ID:jOq0JnQN0
>>715
とりあえず、地下アイドル板のsetting.txtみれば同じようにはできると思う。

早く申請したいのも分かるけど、議論と投票をしないと、管理人(mango)さんは動いてくれなさそう。
正直、今日変えて明日戻すとかは無理。てか、そんな数日で状況の変化を捉えられない。

726 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:50:47.59 ID:d0d2kt4+0
ここまで納得のいく設定変更理由なし

727 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:51:03.56 ID:9ZNZ7YXk0
まぁまぁ落ち着けよ茸

投票の上で設定変えるんだろ?もっと落ち着いて議論しようや

728 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/18(土) 21:54:02.95 ID:/vx6NtUj0
>>661

@板設定で、IP表示はできない、もしくは認められた例がない?
→技術的には確実に可能。ただし>>559の言うとおり難易度は高いんじゃないかな。マンゴーが変えると思えないという意味じゃないかな?

A板レベルでワッチョイ強制してもIP表示もできる?
→やっぱりスレ毎にIPも出来るんじゃないかな。

強制ワッチョイ設定 板
でググったら七番目のはてなブログ参照したんだけど。(直リン張りたかったんだけどURL長くてむりだったすまん)
https://imgur.com/wPeEFid.jpg
あと真夏さんごめんwwwwwwwwww

729 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 21:54:12.39 ID:jOq0JnQN0
アンチスレが減るかどうかは、分からない。
両方の可能性があるのは、否定しない。

冷やかしには効果あるし、ゴミが延々と残ることは避けられるけど、
マジものヤバいアンチには効果ない可能性もある。

730 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 21:55:20.30 ID:vtraz5NQ0
>>723
なるほど。であるなら
ある程度アイデアが出尽くした所で
早く実行に移して不都合があれば徐々にベストな状態に近づけていった方がいいですね

いつまでもダラダラと議論だけを繰り返しても無駄に荒らされどんどん邪魔されるだけのような気がします

731 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:56:04.39 ID:vcEbzewh0
★飛鳥アンチのみなみヲタ★
君の名は(家) (ワッチョイW ○○17-○○○○)
君の名は(東京都)(ワッチョイW ○○cd-○○○○)
IP【42.146.124.28】
Twitterアク @zytk59
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20161028/ZlBhVTV3YzAw.html
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20161030/QTNtMHVEMkcw.html
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20161115/RmY3UGxPNDMw.html
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20161118/VHZleFdFOUsw.html
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20161229/MmQ0VVZHeDYw.html
元旦にアンチ活動する奴ww
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170101/WFhoV2NTNHMw.html
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170223/bjBocUg4ZG0w.html
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170318/ZHJFdm8xYjYw.html

732 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:58:46.59 ID:d0d2kt4+0
>>727
落ち着いて議論ねーww
だって規制規制言ってる奴がそもそも落ち着いてねーからなー
そういうやつにはこういう出方した方がいいのよ

733 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 21:59:40.73 ID:vtraz5NQ0
強制ワッチョイに関しては明日にでもやってもらいたい
IPは任意でいいかな

734 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 21:59:44.90 ID:fklWAnR90
>>729
冷やかしやノリでメンバー叩くやつが減るなら大分マシになると思うよ

735 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 21:59:54.00 ID:d0d2kt4+0
>>728
これ絶対わざとだろ
クズが

736 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 22:02:29.10 ID:d0d2kt4+0
規制推進しておいて自分はアンチ活動
2度と喋るな

737 :君の名は(地図に無い島):2017/03/18(土) 22:03:03.29 ID:u8OBOHz60
誹謗中傷スレが多すぎるから現状維持はダメだろ
一気に色々変えるのが難しいなら少しずつでも設定を変えるべき

738 :君の名は(地震なし):2017/03/18(土) 22:03:55.89 ID:HE1G20Yi0
>>581
どこの板でも実況は実況板でと書いてあるぞ
乃木坂板だけ可能じゃないなら
別に実況に視点を置かなくてもいいんじゃないか
本スレから実況に行くのに大した手間かからないわけだし

739 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/18(土) 22:04:02.72 ID:/vx6NtUj0
>>735
わざとじゃないよ!このスレのお陰で色々調べててあんまり集中して見れなかったのだけが無念。、リスペクト軍団最高でした。とにかくかわいい
自分は以下の理由で規制を進めるか議論すべきって思ってる。どうかな?

>>378
>>258
この辺りかなあ。スルーすれば良いと言うのは簡単だけど、そもそも目に余るメンバーを特定にしたアンチスレが乱発されてるのがおかしいって思う人が多いからこのスレが出来たはずだよ。その絶対数が減ることを目標としてるから、規制への議論起きてると理解してる。

740 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 22:04:41.80 ID:s+p8lU3s0
マジのキチガイに効果がなかったとしても、とにかくアンチの全体数が減るなら規制する意味はある

741 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 22:05:38.59 ID:9ZNZ7YXk0
>>732
ちゃんと議論しようとしてる人もいると思うが

まぁどうなるかはやってみないと分からないだろうし、双方平行線のままだろうね

どっちにせよ投票になったときにみんなこのスレ覗きに来るだろ?あんまり喧嘩腰で自分の意見主張してると不利になると思うよ

742 :君の名は(愛知県):2017/03/18(土) 22:07:24.69 ID:Kuh5Au2r0
アンチスレを減らす目的の提案は無視されるだけ
書き込み数を増やす為の提案しか受け付けないよ
書き込み数の推移をまず調べた方がいい

743 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 22:08:17.90 ID:hn0qVn7r0
>>740
ホントこれ。いきなりマジ基地相手にしても議論が進まない

744 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/18(土) 22:09:17.33 ID:/vx6NtUj0
>>732
あと>>701の言うとおり、
判決は、板全体が陪審員になるので安心してください。
管理人(mango)は、十分な議論がなされてないと申請を受け入れないので安心してください。

だし、規制派は規制派なりにこのスレで理屈を持ってそれぞれ議論してるよ。よく読んでほしい。

745 :君の名は(地震なし):2017/03/18(土) 22:09:22.45 ID:HE1G20Yi0
>>595
実況しちゃいかんところで実況しちゃうやつらが、大多数の本スレ民が善良とは思わんがね

746 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 22:14:00.97 ID:vtraz5NQ0
例え規制を強化してもアンチスレは0になるわけじゃないから無駄って論理は

犯罪が0になるわけじゃないから防犯は意味無いと言ってるのと同じ

極論のとんでも理論

アンチスレが減る対策をするのは当然で
現状何もしないのが一番最悪な選択

747 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 22:15:42.10 ID:fklWAnR90
>>746
その通りだね

748 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 22:16:31.20 ID:vkL3QXJk0
ここのヤツらと意見が違えばアンチにされるわけだし
結局明日はお前ら同士でアンチの認定しあいしてんだろ

>>731みたいなアンチを助長して騒ぐ奴が本物の害なのに
普通の奴はアンチをスルーしてる

749 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 22:16:47.05 ID:oRYuV78e0
乃木坂板はアンチにとって居心地が良すぎるんだろうな

750 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 22:18:12.84 ID:0OXvnItG0
>>746
極論を言ってるのはあなただよ
賛成派は0か100かの議論はとっくに終わってると思うよ

751 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 22:19:32.72 ID:P0r4e0ra0
>>719
それは完全にお前の主観じゃん
お前にとってはどうでもいいかもしれんがどうでも良くない人がいるからこのスレが立ってる訳で
そもそも「規制したら過疎る」って根拠も示されてないし

752 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 22:21:38.91 ID:2moJcpzO0
>>751
相手にしすぎだろ……

753 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 22:23:03.92 ID:d0d2kt4+0
>>751
そっちもそうだよね(ニッコリ

754 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 22:25:05.03 ID:OFoioocv0
賛成派は反対派を安易にアンチ認定しない方がいい。議論じゃなくただの煽り合いになって流れが止まる

で、反対意見が受け入れられないという不満が出ているが、最終的には板全体で投票するんだから、結果には影響しないよ。
どうせ投票時に皆ここを見るんだから、好きに自分の意見を書けばいい。

755 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 22:25:14.29 ID:rKJNGzS80
憲法改正に4分の3?ぐらいの賛成票が必要だよな
この版のルール変えるのも日本の憲法改正と同じように4分の3でやろうぜ!そのぐらいの票集められないならルール改正などするべきではない

756 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 22:25:26.41 ID:d0d2kt4+0
>>748
ほんとこれ

757 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 22:26:19.73 ID:OFoioocv0
ただし感情的になって煽るのはやめようか

758 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 22:26:46.18 ID:d0d2kt4+0
>>754
これ

759 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 22:27:23.85 ID:vtraz5NQ0
>>750
>賛成派は0か100かの議論はとっくに終わってると思うよ

反対派と中立派に向けて言ってるんだけど?

投票性なら
賛成派だけでどんどん話を進めていくだけじゃなく
同時に反対派と中立派を説得する努力も必要だと思うんだけど

760 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 22:27:47.92 ID:jOq0JnQN0
通常のスレとアンチのスレの割合がどうなるかは、だれにもわからないよ。

最終的には、各自の考えで判断して投票するしかない。
このスレの役目は、板の住民が一番納得(賛成)して貰える案をさぐることだよ。

761 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/18(土) 22:28:41.15 ID:/vx6NtUj0
賛成反対が出るのは当たり前だし、板全体の事を性急に進めるのは難しいって理屈で前提で話を進めるほうが無難かと。
急ぐ気持ちもわかるけど、特に推進派の人は>>590>>604辺りを読んで一緒に考えてほしい。

今から>>604纏めてみる。
各々思ってることは殆ど一緒とは言え、まとめられた明確な理由や理屈を説明がないから反対派の人も突撃風になるだろうし。ただし理屈の所がかなり弱いからまた訂正して貰えると助かる。

762 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 22:28:54.02 ID:hn0qVn7r0
1.突然死【24時間】
2.即死判定1時間【20レス】
3.TATESUGI【32】
4.保持数【500】
5.連投規制【120秒】

まずこれで意見あるならそこから議論しようや
ワッチョイは意見が割れるしその後でも遅くない

763 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 22:28:54.77 ID:UlWQInlL0
>>755
ちなみに、日本国憲法の改正は3分の2な

764 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 22:31:09.94 ID:OFoioocv0
反対派も賛成派も、もっと落ち着いて論理的な意見を書いた方がいい。
煽ったり草生やしたり片っ端から否定したりは投票の時に不利になるだけだよ。

765 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 22:31:58.23 ID:0OXvnItG0
>>759
だから細かい所を詰めて話し合おうとしている所にスタートに戻すような煽り入れて水を差すなと言ってるの

766 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 22:32:38.32 ID:jOq0JnQN0
>>762
IP強制が前提になってたので、賛否分かれてたけど、
ワッチョイが初期設定できて各スレでIP表示できるのなら、
ワッチョイ賛成派が大多数だとおもう。
本スレや応援スレもワッチョイしてるし。

767 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 22:33:56.78 ID:pJf8Vrol0
>>764
そうなんだよね
こういう場所でも会話が出来ないのに
規制とかしても意味なさそうにおもえてきたよ

768 :君の名は(大阪府):2017/03/18(土) 22:34:11.47 ID:9kq47iU+0
強制ワッチョイで任意IPできるようだし
それでいいよ

769 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 22:36:35.34 ID:lESx1AtE0
>>767
ある意味このスレを見ればこの板の現状が分かりやすくなるから投票の判断材料にはなるかもね。

770 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 22:38:29.15 ID:lESx1AtE0
>>761
乙です

771 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 22:41:27.60 ID:vtraz5NQ0
>>765
スタートに戻すような煽りを入れて水を差すなだぁ?

だったらスルーして細かい小難しい話し合いを勝手にやっとけや

言っておくけど
みんなが最初から全部読むわけじゃないし
投票性なのに
反対派や中立派はずっと議論の蚊帳の外にいるままだって事を忘れんなや

消えるわ

772 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 22:42:12.31 ID:jOq0JnQN0
>>761
お願いで申し訳ないけど、それぞれの設定項目の説明と今の設定状況も書いた方が良いかも。
連投規制も、コピペ連投規制みたいだけど、通常の連続書き込み規制と思われてそう。
僕も、即死判定は、スレたててから1時間で30レスないと死ぬと思ってたし。

773 :君の名は(地震なし):2017/03/18(土) 22:46:32.18 ID:Z7DcsDkb0
>>719
だったらお前のレスにレスしないのもスルースキル
って事でいいね

ま、茸まとめの管理人として
これからも、乃木坂のアンチスレを立てて
小銭稼ぎたいってのを是とするか否か
って事だわな

俺は>>762でいい

774 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 22:49:31.71 ID:0OXvnItG0
>>771
最初のレスと口調が違い過ぎて怖ろしいわw
まあ俺が言い過ぎたね
ごめんね

775 :君の名は(北海道):2017/03/18(土) 22:54:02.95 ID:wEO3OP6D0
荒らしてる人もなんだけど賛成派の人も水を差すなとか言ったりアレな人がいるね

776 :君の名は(東京都):2017/03/18(土) 22:54:49.54 ID:P0r4e0ra0
すまんヒートアップしすぎた
個人的には>>762でいいと思う

スレ立てから数日経って30レスにも届かないような中身のないスレや勢い1.1とか1.2で大量に保守されてる過去のアンチスレを一掃してほしい

777 :君の名は(チベット自治区):2017/03/18(土) 22:55:01.44 ID:0OXvnItG0
>>775
ごめん

778 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 22:57:09.23 ID:/+HFLgAC0
>>667>>728
地下板は、ワッショイ表示が基本だが、
IPを追加したり、逆にワッショイ・IDを
非表示にしたりすることができるっぽい
だから、板全体でワッショイ強制にすることは、
事実上、不可能だと思う

○IP表示の例
NMB48★4737  [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1489841039/

○ワッショイ・ID非表示の例
【速報】 地下板、規制解除キタ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━!!©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1489752092/

【速報】地球終了 ハーバード大「地球を遥かに凌ぐ文明を持つ異星人が作った地球の2倍の大きさを持つ巨大建造物からの信号を観測」©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1489835318/

779 :君の名は(北海道):2017/03/18(土) 23:03:00.87 ID:wEO3OP6D0
>>777
いや、いいけど
難しい設定の話はわかんないけど中立側として見てるから話を進めてちょ

780 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 23:09:29.04 ID:O/bOJV6S0
用語の分りやすい説明はあった方がいいね

781 :君の名は(庭):2017/03/18(土) 23:14:00.15 ID:HJo5Ccl10
>>762
これで別にいいけどスレタイにあるアンチ対策に本当になるの?
他の効果的方法がないのか気になる

782 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 23:22:35.85 ID:p1Nwcelm0
○乃木板の現在の設定値
>>585

○用語解説
>>74>>121
連投規制はどなたか追加してください

783 :君の名は(関西・東海):2017/03/18(土) 23:23:22.97 ID:REgyNadhO
連投規制ってIDコロコロや浪人持ちに効果有るのかな?
効果が無いならスレ立て時の即死回避やテンプレ貼る人の邪魔になるだけな気がする

784 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 23:26:53.22 ID:CGFEbujC0
ちなみに設定変えてもらった後、「やっぱり戻してください」は絶対に通用しない
Mangoはそういうやつ
http://info.2ch.net/index.php/Mango_Mangue
ここに書かれてるほど無能ではないけどな

785 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/18(土) 23:33:18.24 ID:fklWAnR90
ID非表示スレを立てられないようにしたいんだけど、それってextendコマンドを使えなくするってこと?
それだと本スレのワッチョイ表示とかも設定できなくなって困るのかな?

786 :君の名は(大阪府):2017/03/18(土) 23:34:09.20 ID:eUjqLcSS0
>>778
なるほどワッチョイが初期設定でも
現状と比べて困ることないね
初期設定に変更しよう

787 :君の名は(茸):2017/03/18(土) 23:52:55.27 ID:tV9m21Zd0
地下板を見ても、多くのスレはワッショイ・IDが表示されているので、乃木板でも初期設定にして問題ないと思う

788 :君の名は(catv?):2017/03/18(土) 23:58:22.20 ID:cuYfu2ln0
今更だけどレスも増えてきたし一見して分かりやすいようにまとめ役の>>1にはコテをつけて欲しい

1.突然死12時間
2.即死判定1時間30レス
3.TATESUGI=32
4.保持数700→ 500
5.連投規制COPIPE=COPIPE=9(32秒規制) or 現状維持(15秒)

上の方にもあるけど突然死12時間は個スレに周知しつつ協力して保守出来る体制が作れそうなら
あと連投規制はテンプレ貼りの際の回避策がない限りは32秒が限界だと思う
個別IP表示が出来ない問題点がなさそうならワッチョイ強制大賛成です

789 :君の名は(catv?):2017/03/18(土) 23:59:01.27 ID:cuYfu2ln0
少しでも意見のある方は>>657のフォーマットに則って出来れば理由付きでレスすると建設的に議論が出来ると思います
気持ちは分かるけど感情的なレスの応酬で他の議論が流れるのはもったいない

790 :君の名は(dion軍):2017/03/19(日) 00:06:35.26 ID:azzk3QeE0
アフィが無理して頑張るなw

791 :君の名は(dion軍):2017/03/19(日) 00:12:07.64 ID:azzk3QeE0
1スレ議論したら十分だろ

792 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/19(日) 00:19:09.69 ID:Gd7BxuFz0
ちょっと見てない間に妄想アンチがスレ伸ばしまくってんじゃねぇか…

793 :君の名は(チベット自治区):2017/03/19(日) 00:19:58.13 ID:qCtI5oty0
>>788
見てきたけどほとんどの個スレが12時間はクリアしてるし認知させれば全然12時間でも行ける
テンプレこそ個スレの協力でなんとかなりそうだけど.

794 :君の名は(dion軍):2017/03/19(日) 00:25:01.52 ID:3ZmgNTku0
悪口やアンチは基本的にIDを隠して投稿してるが
おそらく普段はID表示して普通に書き込んで推しメンを擁護してる
その隠れて投稿の部分を削れるだけでも意味あると思うけどね

795 :君の名は(dion軍):2017/03/19(日) 00:26:52.29 ID:alKG04sl0
ワッチョイ強制に賛成

796 :君の名は(pc?):2017/03/19(日) 00:30:04.24 ID:TWotDFnS0
地下板は規制解除されたのに乃木板は規制強化すんのかw
逆行してんなw

797 :君の名は(catv?):2017/03/19(日) 00:31:36.32 ID:dc3kuCRR0
>>793
120秒規制で即死判定30だと1人では即死回避できない(その分アンチスレにも効果あり)
今はほとんどの個スレが新スレ移行の時に1人でテンプレ貼って即死回避の10前後まで伸ばしてるけど、複数人必要となると時間帯によっては即死回避が難しそうかなと

798 :君の名は(dion軍):2017/03/19(日) 00:31:55.80 ID:3ZmgNTku0
>>796
アンタのように隠れて投稿する奴が
隠れてアンチスレ立てたり悪口を吐くからね

799 :君の名は(中国地方):2017/03/19(日) 00:32:43.56 ID:E/e9UL+y0
>>657
1.突然死24時間[応援スレの中に、12時間をクリアして
いないスレがある]
2.即死判定1時間30レス or 20レス[どちらでもよい]
3.TATESUGI=64[普通の人は、半日に1回程度、
スレを立てられれば十分だと思う]
4.保持数500[勢いが下位200のスレは、ほとんど
更新されてない]
5.連投規制COPIPE=9(32秒規制)
[スレのテンプレを考えると、30秒くらいが限界]

5のみ設定を修正しました
理由については、>>613も参考にしてください

800 :君の名は(dion軍):2017/03/19(日) 00:33:32.25 ID:azzk3QeE0
>>796
お前さんは何故pc?にしてるのか聞きたいわ

801 :君の名は(catv?):2017/03/19(日) 00:40:14.39 ID:dc3kuCRR0
>>797に補足で
テンプレ10レス分を120秒規制で貼ろうとすると20分かかり時間に余裕がある時にしか新スレを建てられない
複数人で協力しようとすると順番の前後とか重複とか混乱もありそう

802 :君の名は(中国地方):2017/03/19(日) 00:40:27.08 ID:E/e9UL+y0
>>657
なお、ワッショイ表示については、
>>778にあるように、IPを追加したり、
ワッショイ・IDを非表示にしたりすることが
できるのであれば、地下板と同様に、
初期設定にしたほうが良いと考えます

803 :君の名は(チベット自治区):2017/03/19(日) 00:41:18.89 ID:qCtI5oty0
>>797
あくまで>>793は1.突然死12時間についての話

>>799
クリアしてないスレも3日に1回ぐらい12時間空いてるってぐらいだし全然問題ないと思うけど

804 :君の名は(玉音放送):2017/03/19(日) 00:46:29.10 ID:dN3ZPxl/0
突然死12時間にしてpc?がどれだけ頑張れるか
見たい気がする

805 :君の名は(catv?):2017/03/19(日) 00:47:32.35 ID:dc3kuCRR0
>>803
2行目だけに反応しちゃってました
周知してなるべく多くの人で協力すれば突然死12時間でも大丈夫そうってところは自分も同意です

806 :君の名は(宮城県):2017/03/19(日) 00:55:33.39 ID:HqzotGFg0
>>657

>1.突然死24時間 or 12時間[12時間]
>2.即死判定1時間30レス or 20レス[30]
>3.TATESUGI=32 or 64[64]
>4.保持数700→ 500 or ??[500 ]
>5.連投規制COPIPE=10(120秒規制) or COPIPE=9(32秒規制) or 現状維持(15秒)
[120秒]

807 :君の名は(中国地方):2017/03/19(日) 00:57:57.51 ID:E/e9UL+y0
>>803
卒業生を除けば、川後、能條、純奈くらいか
応援スレに直接、周知すれば大丈夫かもしれないね

808 :君の名は(中国地方):2017/03/19(日) 01:05:23.62 ID:E/e9UL+y0
>>797
アンチは複数人いるから、120秒規制・即死判定30スレ/1時間でも余裕でクリアするだろう

逆に、スレ主は1人でテンプレを貼るので、120秒規制は負担が大きいと思う

809 :君の名は(大阪府):2017/03/19(日) 01:13:57.80 ID:dy1tjIIw0
1.突然死12時間
保守のためにことあるごとに意識して書き込むようにすればスレも活性化しそう
2.即死判定1時間30レス
20くらいだと1人で伸ばす荒らしいそう
3.TATESUGI=64
半日に1回スレ立てできれば十分って意見に同意
4.保持数700→ 500
基準がよく分からないのでお任せします
5.連投規制=現状維持(15秒)
スレ建ててくれる人に負担がかかるのは避けたい

地震なし、玉音、pcの県名隠しアンチに辟易としてるのでワッチョイ強制も可能なら実現して欲しい

810 :君の名は(チベット自治区):2017/03/19(日) 01:27:33.54 ID:qCtI5oty0
>>809
>5.連投規制=現状維持(15秒)
>スレ建ててくれる人に負担がかかるのは避けたい
だとしても15秒は短すぎないかな 実況スレじゃないんだし30秒でも負担は少ないと思うけど

811 :君の名は(大阪府):2017/03/19(日) 01:33:02.30 ID:dy1tjIIw0
>>810
スレ立て経験がないから倍になるとどれくらい不便なのか分からないんだよね
俺はどっちでも大丈夫だけど普段スレ立てテンプレ貼りしてくれてる人の意見を聞いて決めてあげて欲しい

812 :君の名は(dion軍):2017/03/19(日) 01:33:32.24 ID:azzk3QeE0
ワッチョイNGしても何故か復活してるのが腹立つ

813 :君の名は(チベット自治区):2017/03/19(日) 01:46:53.27 ID:qCtI5oty0
>>811
まーた個人攻撃に走るのか
ちなみに個スレ保持を考えるなら即死30のほうが致命的なのを考えたほうがええよ

814 :君の名は(dion軍):2017/03/19(日) 01:47:50.83 ID:alKG04sl0
>>809
>地震なし、玉音、pcの県名隠しアンチに辟易としてるのでワッチョイ強制も可能なら実現して欲しい

同意

815 :君の名は(宮城県):2017/03/19(日) 01:48:22.89 ID:MKZoqTc10
厳しくてもなんでもいいぜ!
荒らしは潰そうぜ

816 :君の名は(大阪府):2017/03/19(日) 01:52:34.57 ID:dy1tjIIw0
>>813
紛らわしいこと書いてごめん
>スレ立て経験がないから倍になるとどれくらい不便なのか分からないんだよね
ってのは俺自身がスレ立て経験がなくて分からないってことね

817 :君の名は(チベット自治区):2017/03/19(日) 02:01:42.81 ID:qCtI5oty0
>>816
こっちも勘違いしたわ すまん

818 :君の名は(庭):2017/03/19(日) 02:06:05.25 ID:bTM5f1c90
今日はレス多いな
話は全く進んでないみたいだが

819 :君の名は(地震なし):2017/03/19(日) 02:15:57.93 ID:VOd6B+Rq0
生駒に関しては生駒が卒業するまで叩かれ続けるからもうあきらめろ

820 :君の名は(空):2017/03/19(日) 02:20:02.63 ID:9y9yzVH10
色んな意見出たし>>1に案をまとめてもらって大きな反論がなかったら投票にうつればいいんじゃない
人の多い3連休中に投票出来るのが理想的だけどちょっと間に合わなそうかな

821 :君の名は(地震なし):2017/03/19(日) 02:42:36.57 ID:BVWg9X4K0
>>657
で良いと思う

【オリコン】第10回恋人にしたい女性有名人ランキング10位に白石麻衣、アイドルで唯一ランクイン [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1489454760/354
以降なのを回避するには120秒は必要だとおもう

822 :君の名は(catv?):2017/03/19(日) 03:18:49.63 ID:Re/9VNdK0
>>821
そのスレはID出してないのが悪い

823 :君の名は(pc?):2017/03/19(日) 06:35:54.10 ID:FeMKrCyS0
地下と同じくワッチョイ強制を追加な感じすか

824 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 06:59:59.15 ID:+yGOE8/G0
地下と同じくワッチョイ表示を追加すればいい

825 :君の名は(地震なし):2017/03/19(日) 07:45:11.51 ID:BVWg9X4K0
>>822
ID出たって15秒のままじゃ誰でも可能じゃ無いか
荒らしを規制するのが目的なのに

826 :君の名は(庭):2017/03/19(日) 07:55:23.11 ID:p0PAHyhz0
申請する時にこのスレも提出してどんだけ議論したか査定されるわけだよ?

まともに議論もしてないこんなスレで認められるわけがない

827 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 08:07:17.61 ID:j5v65fMg0
>>825
荒らす奴は、連投規制が15秒だろうが120秒だろうが連投する
IDやワッショイ表示にしてNGにするほうが現実的

828 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/19(日) 08:11:08.51 ID:OsEHio0N0
>>826
大した査定なんかしてるわけねーわ
マンゴーの気分次第で決まる

829 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/19(日) 08:16:45.31 ID:OsEHio0N0
ちなみにこのスレ、過去の変更依頼で提出されてきた議論スレの中では相当まともな方だよ
このスレが素晴らしいとは思わんけど

830 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/19(日) 08:40:11.76 ID:o8rF5Mvu0
これ系のスレはいい加減ウザい

【悲報】真夏軍団のニコ生の視聴回数が2時間以上やったのにたったの3万回 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1489842270/

831 :君の名は(地震なし):2017/03/19(日) 09:43:11.83 ID:SZY0jumN0
ワッチョイIDの朝は遅い

832 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 10:04:47.27 ID:j/XlwCEz0
議論は一通りできた感じがするな
規制に関するスレ民の意見は次の通りでO.K.?

1.突然死 12時間が優勢
2.即死判定1時間30レスでほぼ決まり
3.TATESUGI=64が優勢
4.保持数500でほぼ決まり
5.連投規制COPIPE=9(32秒規制) がやや優勢
COPIPE=10(120秒規制)という意見もあり

ワッチョイは、地下板と同様に、初期設定としてはどうかという意見あり

833 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/19(日) 10:20:45.06 ID:C5HmdEna0
スレ民w
板民無視でこのスレの少数派だけで勝手にルール決めんなよ

834 :君の名は(大阪府):2017/03/19(日) 10:22:39.22 ID:BIaofqM00
それじゃ議論について板住民への周知に協力してね

835 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 10:37:16.26 ID:c4AAYdrX0
>>832
主な意見としては、

1.個スレの多くは12時間以内に書き込みあり。そうでないスレも、個スレに直接書き込めば周知可能
2.1時間20レスだと、1人でスレを伸ばすアンチがいそう
3.半日に1回スレを立てられれば十分
4.勢いが 下位200は、更新がほとんどない
5.120秒規制だと、スレ主のテンプレを貼る負担が大きい
120秒規制で即死判定30レスだと、1人では即死回避できない(→アンチが複数人だと、回避可能)

836 :君の名は(庭):2017/03/19(日) 11:12:52.79 ID:dwZjjTJD0
>>830
ここの規制案が通ってもこの手のスレは減らないよ
もっと実効性のある案を募集したい

837 :君の名は(dion軍):2017/03/19(日) 11:28:32.67 ID:FHocYLH+0
個スレ住人としては12時間突然死は短すぎで賛成できない
全板強制IP表示の方がまだマシ

838 :君の名は(大阪府):2017/03/19(日) 12:00:24.34 ID:aMabsvRD0
>>832
ワッチョイ初期設定がいいと思う
.突然死12時間は厳しいと思うので24時間で

839 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/19(日) 12:07:16.69 ID:r3AhcFp90
一個一個やってたら気が遠くなりそうだし、出来た順に上げてくから、内容があっているか、伝わるかなど議論してください。、真夏さんリスペクト軍団を集中して見れなかった悔しさをここにかける。!

まだ何も知らない人向けの流れのは書いてないから今から纏める。
ひとまず、今回変えようと思っている部分の事を書くから、まちがってたらソース付きで指定して貰えるとめっちゃ助かる。

【現在の乃木坂板に割り振られている規制や設定一覧】
https://imgur.com/igzu7LA.jpg
紫色色部分が変更になるところ。


<TATESUGI値の変更に関して>
■そもそものTATESUGI値とは?

一言で言うと、スレッドが乱立するのを防ぐ規制です。

あるグループの人がスレッドを立てると、他のグループから規定数(板ごとに設定が違い、5〜1024くらい)のスレッドが立つまで、立てられません。
例えば、220.49.93.15の人が規定数128の板にスレッドを立てると、同じグループの人(例えば224.49.2.210)は、他のグループの人が128スレッドを立てるまで、立てられません。

▼現在の乃木坂板の設定は、BBS_THREAD_TATESUGI=8

これを32or64に変更しようとしています。
上の内容に当てはめるなら、
例えば、220.49.93.15の人がまずスレッドを立てると、同じグループの人(例えば224.49.2.210)は、他のグループの人が32(or64)スレッドを立てるまで、立てられません。

ですので現在は比較的立てやすいと言えます。
これは「スレッドの立てやすさ」と「過疎スレの落ちやすさ」が表裏一体であることを表しています。
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/nogizaka/day/2016-12-18
http://merge.geo.jp/history/sboard/nogizaka/?mode=t&norate=1
によれば一日平均100-120スレッドがあがっているようです。
そのためやや過疎気味の応援スレ等がdat落ち等もあるので、それを回避する狙いもあります。
ただし、アンチスレ等を定期保守されるとどうしようもありません。
ですが、そもそもの同一人物によるスレ立ての乱立を抑止する為に設定を上げようとしています。
(グラフの方のデータを見ているとずっと規制が4とあるので、常駐の人間のスレ立てが規制されているのかな?)

グループがどう決まるか等の詳細は、(直リン長い為貼れなかった)
http://info.2ch.net/index.php/

の検索バーから「なんか規制されているみたいなんですが...」と入れ、4番目を参照のこと。

840 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/19(日) 12:08:41.77 ID:r3AhcFp90
頼む、>>1帰ってきてくれーーー!!!投票のところとかまでは手がつけられんぞーーーー!!!!
詳しい人助けておくれやす、、

841 :君の名は(庭):2017/03/19(日) 12:25:57.88 ID:wEb7/Dco0
>>1は議論スレを立てて議論だけさせて投票しないで規制強化論を潰そうとしてるアンチ側の工作員
又は
アフィブログ管理人の可能性まである

みんな騙されたか

842 :君の名は(地震なし):2017/03/19(日) 12:26:47.43 ID:C+JJLA750
2ちゃんなんかアンチの溜まり場みたいなものなんだからもうあきらめたら?
どんなことやってもアンチを排除するなんて無理だろ
そんなにアンチが嫌ならツイッターとか行けよ

843 :君の名は(中国地方):2017/03/19(日) 12:28:10.52 ID:E/e9UL+y0
>>832
即死判定は、このスレの住民だけなら12時間でよいけど、
乃木板では>>837のような人もいるので、
24時間のほうが受け入れられやすいと思う

連投規制も、32秒規制のほうが、
板の住民に受け入れられやすいと思う

ワッショイは初期設定とすることに賛成

844 :君の名は(庭):2017/03/19(日) 12:30:08.39 ID:wEb7/Dco0
前に規制の議論スレが立ってたけどダメだったじゃんw
の流れができたら今後2度と規制案は出せなくなるな

それが狙いかも

845 :君の名は(中国地方):2017/03/19(日) 12:44:29.59 ID:E/e9UL+y0
>>839
お疲れ様です
いよいよまとめに入りましたね

全体的な印象ですが、
非常に丁寧に説明されているのですが、
分量が多いので、読むほうは大変ですし、
何より839さんの負担が大きいと思います

既存の説明文もいくつかあるので、
基本、それらのコピペで対応してはどうでしょう
例えば、現在の設定値や用語解説は>>782
設定値を変える理由は>>835など

846 :君の名は(庭):2017/03/19(日) 12:46:48.12 ID:Fp/cFtCx0
規制されたら都合の悪い奴は
こういうスレも邪魔しに来るからなぁ…

847 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 13:03:31.99 ID:GJxZWL830
ワッチョイは強制で

848 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 13:19:01.08 ID:ZPOCdhte0
>>846
分かりやすいよなw

849 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 15:32:12.53 ID:ENZVhDqH0
>>846
>>848
こういうやつらって自分が邪魔なの自覚してないよね

850 :君の名は(家):2017/03/19(日) 15:33:53.54 ID:HetVqR5d0
参考値

14:30現在の生存スレの内、
2017/03/18(土) 23:59までに立ったスレで、29レス以下のスレは約100
その約100スレ全てで、直近1時間以内の書き込み無し

約100スレ内訳
アンチ 約44
ひまわり 4
その他 約52

これはあくまでも現時点での参考値であって、即死判定を29レスまで引き上げた場合、実際に落ちるスレはもっと多くなる

851 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 17:05:26.18 ID:UxHb2hkP0
重複スレも多いからね

852 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/19(日) 18:29:22.48 ID:ATZz+e+60
西野七瀬スレのものです
このスレ粘着あらしがいて8割近くのレスがこの関連になっています
どうすればようでしょうか?ご助言願います
このスレの人たちや本スレは何もしようとしません お願いします

【乃木坂46】西野七瀬応援スレ★157【ななせまる】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1489900902/

853 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 18:54:49.39 ID:UxHb2hkP0
>>852
まずはNG

854 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 18:57:09.24 ID:YVPUkoGv0
>>852
ワッショイ表示しているスレなんだから、NGにして放置するしかない
荒らしは、反応するとエスカレートするから、無視が一番いい

855 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/19(日) 19:14:05.38 ID:r3AhcFp90
PCから書いてるからID違うかも?

<何故このスレが立ち、議論されているのか>

■要旨
現在、乃木坂46が有名になり板に人も増えてきた分特定のメンバーを叩く様なアンチスレの乱立や、
関係ないレス繰り返す粘着、悪口、アンチ連投する輩などが多発しています。
当然NGやスルーもしていますが、あまりにも目に余る現状を改善する為に話しています。

2chなんだからアンチや悪口普通という考えは、まとめやtwitter等にソースとして出る事の多い昨今の状況を考えると、
看過出来ない状況と言えます。
つーか13〜20代の女の子に向けて言う事じゃねえだろって事大杉。

要するに普通に話したい人は別に諸々表示されても構わないが、
それだと困るような内容しか話せない奴の数を減らしたいという狙いです。

<変更、改善を考えている項目一覧>

1.突然死設定なし
2.即死判定1時間10レス
3.TATESUGI=8
4.保持数700
5.連投規制COPIPE=2(15秒規制)
6.ワッチョイ+IP表示強制なし


※そもそもの現在の乃木坂板の設定
わかる人はhttp://echo.2ch.net/nogizaka/SETTING.TXTみてください。
分からない人は後ほど用語の説明を書くので参照してください。

856 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/19(日) 19:15:21.05 ID:r3AhcFp90
<現在出ている変更、改善案の内容>

1.個スレの多くは12時間以内に書き込みあり。そうでないスレも、個スレに直接書き込めば周知可能か
2.1時間20レスだと、1人でスレを伸ばすアンチがいそう
3.半日に1回スレを立てられれば十分
4.勢いが 下位200は、更新がほとんどない
5.120秒規制だと、スレ主のテンプレを貼る負担が大きい
120秒規制で即死判定30レスだと、1人では即死回避できない(→アンチが複数人だと、回避可能)

1.突然死 12時間が優勢
2.即死判定1時間30レスでほぼ決まり
3.TATESUGI=64が優勢
4.保持数500でほぼ決まり
5.連投規制COPIPE=9(32秒規制) がやや優勢
COPIPE=10(120秒規制)という意見もあり

<上記変更改正により考えられる懸念やデメリット>
板全体の過疎



まだ上記は決定されている事ではないので、是非皆さん議論に参加してください。
賛成派も反対派も、良識をもって煽り等はやめてください。
賛成派の人も、IP表示やワッチョイ表示は一定のリスクがある事を理解する為に調べるなどしましょう。


特にこのまとめは賛成派が書いてるので、反対派の意見もあるべきと。
特に反対派の人は過疎の話題を出す人が多いが、それもすごく気になる。
過去に乃木坂板の様な板があり、それが今どのようになっているかをまとめたURLやソースがあったら知りたい。
厳しすぎる規制で板がつまらなくなるのも確かに問題。その程度がこの変更で良いのかご指摘下さい。


<このスレいつまで続くの?>
最終的には>>360 みたいな事をする予定。
今はまだ内容の精査中ですが、最終的には賛成反対で投票を行い、
>>559http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1478081749/とかに申請するよ。
議論していないとスルーされちゃうのでしてね。

個人的にはこのスレで取りあえずの内容を決定し、決まり次第個スレ等に通知し、次スレでワッチョイ有り?で議論→投票という流れかなと思っているよ。
早く終わりたいのは自分も一緒だけど、最終的には乃木坂を楽しみたい全体の事だから、議論に参加しておくれ。

857 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/19(日) 19:16:19.63 ID:r3AhcFp90
この2日で無駄に2chに詳しくなって何だか泣きたい気分やで、、
皆たすけておくれやす。

>>852 分かるで。今それを変えたいから自分もここでこんなことしてるんや、、。
NGすると7割あぼーんで草よな。マジどうしようもない

858 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/19(日) 19:19:36.02 ID:r3AhcFp90
はいでもここまでしか書いてません。

まとめるから誰か議論すすめておくれやあああああああ

859 :君の名は(東京都):2017/03/19(日) 19:25:47.01 ID:PaZtzJ+I0
応援スレは基本的には12時間以内に書き込みあるけど、
話題がなかったりして、急に開くことがあるようなスレもある。
文字通り、突然死になっちゃう可能性もあるので、応援スレとか、モバメスレには周知することを説明した方が良いかも。
もしくは、24時間にする。

860 :スレ限定コテ ◆D.OgNDS5ro (庭):2017/03/19(日) 19:28:53.93 ID:r3AhcFp90
あと今気になってる事

>>313
今気づいたんですがワッチョイ強制する場合
BBS_USE_VIPQ2=0
BBS_SLIP=vvvvv
が必要になると思うのですが、!extendコマンドが使えなくなるためワッチョイ+IPスレが立てられなくなる気が…
回避方法あるのかな…

↑これってBBS_USE_VIPQ2=4のままでBBS_SLIP=vvvvv にして、あとは個スレで対応したらええんでないの?
詳しい人教えてクレメンス。
これが出来ないなら、>>657の内容で進める感じよね。

だれかアンカーなしでええから集計して置いてもらえると助かる。
用語のまとめとか書いてくる。

861 :君の名は(庭):2017/03/19(日) 19:36:46.45 ID:RyL3bQQo0
これ貼っただけで周知したことにしたいの?
やるならもっとちゃんとやれ

318 君の名は(茸) 2017/03/19(日) 18:58:09.14 ID:UxHb2hkP0
ペタッ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1489442046/

862 :君の名は(庭):2017/03/19(日) 19:40:25.47 ID:KEzSR2j20
なんでその規制が必要なのか?その内容は妥当なのか?

全く議論されてない
肯定派が集まってテキトーに決めただけ

863 :君の名は(catv?):2017/03/19(日) 19:55:04.39 ID:Re/9VNdK0
>>860
BBS_USE_VIPQ2=4にした時点で(2以上にした時点で)
スレ立て時にBBS_SLIPの設定と違うことができてしまう

その例だとワッチョイはデフォルト表示だよ
でも強制じゃ無いよ(スレ立て時に!extendで変更できちゃうよ)
っていう設定になる

864 :スレ限定コテ ◆kwIFk6jixQ (庭):2017/03/19(日) 20:03:14.19 ID:r3AhcFp90
>>863
ああなるほど。すごいよくわかったありがとう。

まあ2ちゃんに常駐してる様な輩の規制はどの道難しいけど、タテスギ値を上げてその数を減らせる。
新規で現れた輩のスレ立てはワッチョイが出ると言う認識なんだけど、どうなんだろう。

個人的には、このスレ来て調べるまで全然コマンドとか知らなかったし、ライトユーザーが多い印象の昨今は>>862で通してもある程度は効果がありそうかなぁと思うのですがどうなのかな、、

865 :スレ限定コテ ◆kwIFk6jixQ (庭):2017/03/19(日) 20:03:59.89 ID:r3AhcFp90
862じゃないやごめん>>820

866 :君の名は(庭):2017/03/19(日) 20:24:28.97 ID:Ff1njyU10
大体のところトータルすると
こんな感じで良いんじゃ無いの?

1.突然死24時間
2.即死判定1時間30レス
3.TATESUGI=32
4.保持数500
5.連投規制COPIPE=10(120秒規制)
6.ワッチョイ+IP表示強制 【検討中】

※こうしてる間にも次々と乃木坂板のスレには
アンチスレが立ちまくってるし

867 :君の名は(庭):2017/03/19(日) 20:33:01.77 ID:2QLrUVbd0
TATESUGI値は64でいいよ

868 :君の名は(福岡県):2017/03/19(日) 20:49:53.98 ID:iopZZEuj0
連投規制120秒は厳しい

10個ぐらいしかないテンプレでも
立てる宣言+スレ立て+立てた報告で30分近くかかる

テンプレがより長いとこは更に悲惨
連投規制COPIPE=9(32秒規制) を希望

869 :君の名は(千葉県【20:35 震度1】):2017/03/19(日) 20:55:36.23 ID:RPJETDvq0
そもそも2ちゃんねるの運営はそんなにいっぱいの項目変えてくれるのかな?

最低限1〜3だけは変えて欲しいけどね
1.突然死12 or 24時間【12希望】
2.即死判定1時間20 or 30レス【30希望】
3.TATESUGI=32 or 64【64希望】

870 :君の名は(中国地方):2017/03/19(日) 21:08:02.49 ID:E/e9UL+y0
>>860
お疲れ様です
集計ですが、>>657をベースに半日程度、
意見を聞くという形で良ければ、集計しますよ
ただ、このスレだと、IDを変えられると、
何回でも投票できるから、ワッショイで
立て直したほうがよいかもしれませんね

選択肢はこんな感じかな?
右側にいけばいくほど規制は強めにしてます

1.突然死 なし(現状維持) or 24時間 or 12時間
2.即死判定1時間 10レス(現状維持) or 20レス or 30レス
3.TATESUGI値 8(現状維持) or 32 or 64
4.保持数 700(現状維持) or 500
5.連投規制 15秒規制(現状維持) or COPIPE=9(32秒規制) or COPIPE=10(120秒)
6.ワッショイ 初期設定なし(現状維持) or 初期設定あり

871 :君の名は(京都府):2017/03/19(日) 21:08:38.87 ID:T0kharQH0
>>855
普通に話したい人は別に諸々表示されても構わないが、
それだと困るような内容しか話せない奴の数を減らしたいという狙いです。
というだけの漠然とした理由では
具体的に規制の網をかける対象を明示しないことには説得力がない
極端な話余裕で規制を掻い潜る不愉快極まりないアンチスレも
IPワッチョイ有りで書き込むキチガイのアンチレスも存在しないことになる

872 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 21:19:43.03 ID:9cJmckzr0
>>855
要旨はもっとシンプルでいいんじゃないかな

現在、乃木板46の板では、特定のメンバーを叩くアンチスレの乱立や、関係ないレス、繰り返す粘着、悪口、アンチ連投する輩などが多発しています。
こうした環境を改善するため、規制の強化を考えています。

873 :君の名は(東京都):2017/03/19(日) 21:20:08.28 ID:PaZtzJ+I0
毎日悪いんですけど、>>860とか見て思ったことを確認してほしいです。

@連投規制は、内容がコピペじゃなければ連投できるかどうか。
 テンプレの張り付けは問題ないかどうか。

Aワッチョイの設定について、どれを議論しているのか。
 BBS_USE_VIPQ2=4 BBS_SLIP=checked 現状。設定は各スレで変更可、IDのみ。
 案1:BBS_USE_VIPQ2=4 BBS_SLIP=vvvvv  ワッチョイ初期設定。設定は各スレで変更可。
 案2:BBS_USE_VIPQ2=0 BBS_SLIP=vvvvv  ワッチョイ強制設定? !extendがつかえない?ので、設定は各スレで変更できない?
 あと、選択肢としては、vvvvvvのIP表示もある。

正直、今のアンチスレ見たら、ワッチョイが初期設定になってもないのに、noneを設定して、IDも非表示にしているところもあれば、
none設定せずに、IDありのまま、たてたられてる所もある。

わざわざnoneに設定する輩に対策したいなら、案2じゃないと意味ないし、
none設定してない冷やかしだけ消したいなら、案1でいいのかもしれない。

確認ください。

874 :スレ限定コテ ◆kwIFk6jixQ (庭):2017/03/19(日) 21:23:39.32 ID:r3AhcFp90
らじらーでインフルエンサーきたぁぁぁ

>>871
普通に話したい人は別に諸々表示されても構わないが、
それだと困るような内容しか話せない奴の数を減らしたいという狙いです。
というだけの漠然とした理由では
具体的に規制の網をかける対象を明示しないことには説得力がない

▼具体的な明示するのも大事ね。それは確かに。どう書いたものかな?
自分の中の認識としては、

極端な話余裕で規制を掻い潜る不愉快極まりないアンチスレも
IPワッチョイ有りで書き込むキチガイのアンチスレもないことになる。

は最終的に今より減ることは今回の規制である程度考えられるけど、絶対に無くなりはしないという認識かな自分は。でもこの事も書いた方が良いね。
結局は各々のスルースキルやNGに裁量が大きくあるわけだし。
ただ困ってる人がNGしやすくなるってこととか、少なくなるのではという事は記載した方が良いもね。

875 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 21:30:14.45 ID:SmKGrvow0
>>874
>>872にも書いたけど、読む人のことを考えると、シンプルに書いたほうがよいと思うよ

876 :スレ限定コテ ◆kwIFk6jixQ (庭):2017/03/19(日) 21:38:03.42 ID:r3AhcFp90
生駒ちゃんもキタァーーー

>>873
@連投規制は、内容がコピペじゃなければ連投できるかどうか。
 テンプレの張り付けは問題ないかどうか。
→コピペでもそうでなくても時間制限での規制。つまり10以上のテンプレ貼るのに時間がめちゃかかるよねという認識。要するにSamba24値の事を話してるだと思ってた。

自分も良くわかってなくて、http://info.2ch.net/index.php/SETTING.TXTのゴンタクレの所見ててこれあればええやんって思って今日深追いしてたんだけど、現在は停止してる模様。
だから自分は32がいいな。最低でも64。

Aワッチョイの設定について、どれを議論しているのか。
 BBS_USE_VIPQ2=4 BBS_SLIP=checked 現状。設定は各スレで変更可、IDのみ。
 案1:BBS_USE_VIPQ2=4 BBS_SLIP=vvvvv  ワッチョイ初期設定。設定は各スレで変更可。
 案2:BBS_USE_VIPQ2=0 BBS_SLIP=vvvvv  ワッチョイ強制設定? !extendがつかえない?ので、設定は各スレで変更できない?
 あと、選択肢としては、vvvvvvのIP表示もある。

正直、今のアンチスレ見たら、ワッチョイが初期設定になってもないのに、noneを設定して、IDも非表示にしているところもあれば、
none設定せずに、IDありのまま、たてたられてる所もある。

わざわざnoneに設定する輩に対策したいなら、案2じゃないと意味ないし、
none設定してない冷やかしだけ消したいなら、案1でいいのかもしれない。

確認ください。

→これは皆答えて欲しい。
自分は最初はvvvvvvのIP表示がええと思ってたけど、落とし所は案一かなぁと。

877 :スレ限定コテ ◆kwIFk6jixQ (庭):2017/03/19(日) 21:44:41.86 ID:r3AhcFp90
>>875
正直、シンプルのがええかと思ってたしそうしてたんだけど、草案は剥き出しで出してみたよ。
具体的かつシンプルにしたいから>>871とかの疑問とかも考えてくれると助かる。
要旨はシンプルにしつつ、Q&Aとか用語の所に入れたらいいのかもね。

878 :君の名は(チベット自治区):2017/03/19(日) 21:53:17.52 ID:qCtI5oty0
もう煮詰まってきたんじゃないの?
投票所にスレ立てて、さっさと周知徹底したほうがいいと思う。
だめなら反対多数で否決なんだし踏み切らないと誰も関心持たない逆に踏み切るからこそ反対意見も来るだろうし

879 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 21:55:18.80 ID:wa2g62Cw0
>>873
@テンプレであろうとなかろうと、連投できなくなるのが連投規制
だから、120秒規制に反対する人がいる

A案2が理想なのだろうけど、規制強化賛成派の中でも、IP設定したい人としたくない人がいる現状では 、案1にせざるを得ないと思う

880 :君の名は(大阪府):2017/03/19(日) 22:03:04.62 ID:hWJYz36g0
>>878
各々がバラバラに動いて収集つかなくならないように投票は>>1がくるのを待った方がいい
もし一定期間現れないようなら他の人にまとめ役を買って出てもらわないといけないかな

881 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 22:10:21.00 ID:wa2g62Cw0
>>877
正直な話、>>871の主張がよくわからない
「特定のメンバーを叩くアンチスレの乱立や、関係ないレス、繰り返す粘着、悪口、アンチ連投する輩などが多発する状況を改善したい」
これを「対象を明示してない」というのは言いがかりだと思うけどね

882 :スレ限定コテ ◆kwIFk6jixQ (庭):2017/03/19(日) 22:11:00.94 ID:r3AhcFp90
次ワッチョイスレでやるべきだと思うし、自分の事はどうでも良いんだけど、粘着野郎に推しの個スレとか荒らされそうで嫌だなぁと懸念しとる。
まさか最初はまとめるとか思ってなかったけど、ここまでやってると>>1がnoneで建ててくれてよかったと思ってる。
携帯から書き込むか。、

883 :君の名は(catv?):2017/03/19(日) 22:14:55.59 ID:Re/9VNdK0
>>855
そもそもなんだけどアンチスレの乱立は対策したいけど
アンチレス・荒らしレスの対策は目的から外して欲しいです
基本的にスレの自治の問題だから

連投に関してはコピペ値を上げる方向で話がすすんでるけどね

884 :君の名は(地震なし):2017/03/19(日) 22:18:48.28 ID:BVWg9X4K0
>>827
ならIP必須だね

885 :君の名は(宮城県):2017/03/19(日) 22:21:35.34 ID:HqzotGFg0
いやIPは端末からだと変わりまくってNGしにくくなるよ
固定ならいいけどね
とりあえずはクソスレ規制する方いい

886 :君の名は(千葉県):2017/03/19(日) 22:26:06.13 ID:RPJETDvq0
1日に6スレも立ててるやつがいるなw
やはりTATESUGI値は64くらい必要かな

http://hissi.org/read.php/nogizaka/20170319/ZHdtcVd1aU5P.html

887 :君の名は(中国地方):2017/03/19(日) 22:29:12.24 ID:E/e9UL+y0
>>878
まだ、1.突然死と5.連投規制が煮詰まってない
突然死は24時間派と12時間派で、
連投規制は32秒派と120秒派で
意見が割れている

意見がまとまらないようであれば、
規制が緩いほうで整理するしかないかな
板の住民は、このスレの住民のように
規制強化賛成派ばかりではないだろうから、
緩めの規制のほうが賛同は得られると思う

888 :君の名は(宮城県):2017/03/19(日) 22:30:03.18 ID:HqzotGFg0
128でもいいと思うけどね
アフィとアンチ以外そんなスレ立てることないでしょ

889 :君の名は(catv?):2017/03/19(日) 22:32:41.85 ID:dc3kuCRR0
>>871で書かれてるように規制の対象を明確にすることは大事だと思ったのと
投票の際にメリットデメリットのリストがあると取っ付きやすいと思ったので
規制でそれぞれどんな効果が見込めるか自分なりに書き出し

1.突然死
既存のアンチスレが保守されにくくなる
2.即死判定
新規のアンチスレが残りづらくなる
3.TATESUGI値
同一回線からのアンチスレ乱立を防げる
4.保持数
既存のアンチスレが保守されにくくなる
5.連投規制
即死判定を避けるために1人でスレを伸ばす行為を抑制できる、連投荒らしを抑制できる
6.ワッチョイ
アンチや荒らしをNGする際に便利

890 :君の名は(catv?):2017/03/19(日) 22:34:30.68 ID:dc3kuCRR0
>>889逆に荒らし以外の人にとってのデメリット
イマイチ分かりづらい感じになっちゃったんで加筆修正してくれる人がいると嬉しい

1.突然死
スレを保守しにくくなる
2.即死判定
新しくスレを建てた時に保守するのが大変になる
3.TATESUGI値
同一回線から半日に1回(設定次第)程度しかスレを建てられなくなる
4.保持数
スレを保守しにくくなる
5.連投規制
個スレなどのテンプレ貼りが大変になる
6.ワッチョイ
匿名性が低くなる

891 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 22:35:42.74 ID:N+XRb7x+0
>>884
IPだと、携帯はコロコロ変えられるから効果は薄い
IP表示が嫌な人も少なくないので、ワッショイで対応するのが現実的

892 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/19(日) 22:38:19.85 ID:C5HmdEna0
>>882
デメリットあんじゃん
やましいこと書いてないならIPもわっちょいも問題ないんじゃなかったっけ?
そういう議論しなきゃいけなかったんじゃないの?
すげー浅い部分しか見てないのに楽観的に改善されると思い込んでるだけじゃないか

893 :君の名は(庭):2017/03/19(日) 22:42:18.19 ID:p/vTOY1p0
そうなると両方が理想だな

894 :スレ限定コテ ◆kwIFk6jixQ (庭):2017/03/19(日) 22:50:07.52 ID:6dcMx/920
>>892
もっかい同じ事書くけど、自分自身は別に問題ないよ。
ただ粘着が追っかけてきて、個スレとか荒らされたらやだなってのは当然やんー。規制ヤダヤダだけで私怨してきそうだし。
でもそもそも論としてわざわざ追っかけて粘着してくる輩がおかしいからさあ。ほんとにやだよね荒らしも粘着も。

895 :君の名は(地震なし):2017/03/19(日) 22:53:12.18 ID:BVWg9X4K0
>>868
でもそれって次スレもたってないのにセーブさずに
ドンドン書き込む奴らにも、問題があるんじゃ無いの

896 :君の名は(中国地方):2017/03/19(日) 22:55:41.00 ID:E/e9UL+y0
>>889>>890
いいアイデアですね
今のままでもよいと思いますが、
表現をなるべく同じにしたほうが
わかりやすくなるのではないでしょうか

1.突然死
既存のアンチスレが落ちやすくなる
2.即死判定
新規のアンチスレが落ちやすくなる
4.保持数
既存のアンチスレが落ちやすくなる

1.突然死
既存のスレも落ちやすくなる
2.即死判定
新規のスレも落ちやすくなる
4.保持数
既存のスレも落ちやすくなる

897 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 22:55:54.55 ID:UxHb2hkP0
>>880
早くやれよとは言わないけどさぁ
今私が1ですって出てきても本物か分からんし1を待つのは無駄
ダラダラ議論してもだんだん人が減って消滅するのが目に見えてるわけだし
まぁ>>887のところは俺は突然死は12時間でも個スレは問題ないと思うし連投は32秒は早いと思う。120秒にすることで無駄な投稿は省かれるわけだし

898 :君の名は(dion軍):2017/03/19(日) 22:57:54.57 ID:azzk3QeE0
本スレのスレ立ては遅れるかもな
だから800でスレ立て宣言するとかしないとな
もしくは複数人でテンプレ貼らんときびしいかな

899 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 23:10:12.23 ID:qJ7k3GHh0
>>897
アンチや荒らしはしつこいから、連投規制が32秒だろうが120秒だろうが連投すると思うが
「120秒にすることで無駄な投稿は省かれる」理由を教えてほしい

また、120秒にするとテンプレ貼る負担が大きくなるが、そのことについての意見も聞かせてほしい

900 :君の名は(チベット自治区):2017/03/19(日) 23:14:57.18 ID:TCadbwe+0
細かく書いたらbbx規制されたので、スマホからまとめると。

>>876
連投規制なんだけど、samba24はサーバごとに設定されるってかいてあるので、違うのかな?と思ったり。
SETTING.TXTどこを変えるかと考えると
BBS_COPIPE の話をしないといけないのかもだけど、僕が誤解してるのかな?と思いつつ。

901 :君の名は(チベット自治区):2017/03/19(日) 23:16:20.93 ID:TCadbwe+0
zumbaとcopipeの説明を見ると、かなりの誤解があるかもしれないので、確認してください。

902 :君の名は(地震なし):2017/03/19(日) 23:19:51.06 ID:KbYOA39n0
乃木坂板って2chの中でも異質だと思ってたけどこんなスレまで立ってんだな
面白そうだからざっと読ませてもらったけど

県名表示さえうざいのにワッチョイ&IP強制は勘弁してくれ
リアルで気使ってストレス溜めてんのに
2chでも気使って発言しないといけなくなるのかよ
むしろ県名表示消してくれ

あと、生駒アンチスレがうざいってあったけど
100スレも保守する人間がいるってことも2chの面白さだと思うけどな

903 :君の名は(dion軍):2017/03/19(日) 23:25:15.54 ID:azzk3QeE0
ROM専が書いてるやつより多いのを忘れないでくれ

904 :君の名は(茸):2017/03/19(日) 23:27:25.31 ID:UxHb2hkP0
>>899
その120秒の間に4回も荒らせるわけでしょ?一レスの価値が4倍違うわけよ
本気のアンチなら回線大量に持ってるだろうしそこは考えてもしかたない

確かにテンプレの負担は避けられないけど、
それ以前にテンプレも貼れないようなスレなら即死で落ちるわけですし

905 :スレ限定コテ ◆kwIFk6jixQ (庭):2017/03/19(日) 23:32:10.41 ID:6dcMx/920
>>900
あーすまん。ボケてるね完全に。、
補足してくれるとたすかる。花粉症の薬飲むと眠くてたまらん。、

906 :君の名は(宮城県):2017/03/19(日) 23:34:12.25 ID:HqzotGFg0
連投規制120sはスレ立て時協力すれば大丈夫だしそんな頻繁にあるわけでもないからいいと思う
応援スレに1日20レスあるとしても1年にスレ立て7回だし

突然死は日によってクリアしない応援スレもあるし
仮に12hとキツめにすると↑の連投規制のデメリットによるスレ立て負担が増えてしまう

ので連投規制=120s 突然死=24hが良いのでは

907 :君の名は(地震なし):2017/03/19(日) 23:37:30.36 ID:BVWg9X4K0
新規スレ立てるのに120秒がきついのであれば↓の1みたいにwikiを作って
本スレには乃木坂wiki個スレには白石麻衣wikiとか作って
更新があれば付け足すってのはどうだろうか。
ただこれには各個スレの理解と犠牲が必要なので
その辺クリアしないと難しいが

関西ローカル67319☆深夜は漫才祭り [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1489930253/

上のなぁちゃんのスレだと1-15がテンプレだが、
2-15をwikiにまとめる。
こんなイメージ。

908 :君の名は(空):2017/03/19(日) 23:47:02.96 ID:TSrpqMTO0
>>907
それだと今度は即死回避が難しくない?
今回30(20)になったとしてテンプレ以外で一時間以内にそれだけ埋める方法を考えないといけない

909 :君の名は(地震なし):2017/03/19(日) 23:50:39.89 ID:BVWg9X4K0
>>902
それは普段から叩きまくりアンチスレ乱立する生駒アンチだと言う自己紹介と捉えてよろしいか?

910 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 00:00:45.65 ID:Lv+WaQCb0
>>904
>>906
>>907
本スレを見ると、だいたい10秒〜20秒ごとにテンプレを貼っている
それを「約120秒待ってください」とはなかなか言えないのではないか

アンチや荒らしのレスは、ワッショイやIDでNGにするか、スレごとNGにするのが対策の基本だと思うけどね
連投規制の効果に期待し過ぎなのではないか

911 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 00:01:06.65 ID:RBsLw1Dm0
みなさん!
連投規制とテンプレを議論してますが、一度落ち着いてください。

各板ごとに設定できる連投規制(BBS COPIPE)の設定は、
1.同一端末から同一板への連続書き込み間隔を徐々に長くする。zumba設定
2.同様の内容の書き込みを規制する。copipe 設定
がありますが、120秒たたないと投稿できるとかは、板ごとに設定できないようです。

いま、設定の説明を解読中ですので待ってください。
でも、今からは乃木中見ます。。。

912 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 00:07:29.21 ID:Lv+WaQCb0
>>907
連投規制に効果があるなら、協力してくれる人もいると思うが、約120秒レスが書けなくなるだけでしょ

負担に見合うだけの効果があるとは思えないな

913 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 00:13:37.98 ID:3ANbWwKj0
>>910
その基本の規制が意味をなしてないからこうなってるんだが

914 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 00:29:21.71 ID:Lv+WaQCb0
>>913
念のため言うと、私は規制強化そのものには反対ではない
突然死、即死判定、TATESUGI値は規制強化したほうがよいと思ってるし、ワッショイの初期設定も賛成している

ただ、連投規制は、スレ立てる人の負担が大きい割りに、効果が薄いと主張している
本スレ民の協力が得られるとも思えないしね

915 :君の名は(庭):2017/03/20(月) 00:36:23.41 ID:AasGLWzL0
只、メンバーを叩きたい奴もいるけど
中には自分の推しが叩かれて叩き返すヲタもいると思う。

だから少しでもアンチが減れば良いと思う。

1.突然死12時間
2.即死判定1時間20レス
3.TATESUGI=32
4.保持数500
5.連投規制COPIPE=9(32秒規制)
6.ワッチョイ+IP表示強制

916 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 00:38:27.33 ID:3ANbWwKj0
>>914
本スレ以上に不満を抱いてる人が多いかもしれないよ
本スレが全てじゃないし、むしろあそこが異常

917 :君の名は(庭):2017/03/20(月) 00:42:33.31 ID:AasGLWzL0
マジレスすると今のままだと個スレ以外は
無くなっても良いと思ってる

※今のままならね

918 :君の名は(catv?):2017/03/20(月) 00:49:54.07 ID:xOlnSIet0
できる限りいまの住民に影響がないように
スレ立て荒らしに関して絞ろうっていう方針なら賛成
この方針じゃないなら規制すべて反対かなあ

919 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 00:50:02.00 ID:Lv+WaQCb0
>>916
120秒だと、本スレだけでなく、個スレの住民の理解も得られないと思うけど

あなたは、120秒で本スレや個スレの住民に賛成してもらえると思っているの?

920 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 00:58:01.94 ID:Lv+WaQCb0
>>918
同意

921 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 01:05:04.32 ID:nDl2S/Kc0
>>919
そんなに加速してるスレが現実的にないわけだし問題ないと思うよ
ただ長くなるってだけで嫌な人はいるだろうね

922 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 01:08:42.05 ID:3ANbWwKj0
>>919
現状を見れば賛成してもらえると思うけど。もちろん、ここで30秒の意見が多いならそれで出すべきだけどね

923 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/20(月) 01:10:05.57 ID:fOJUClfw0
120秒じゃあ絶対に通らない、なんだかんだ言ってもこの板は本スレ住人が大多数

924 :君の名は(宮城県):2017/03/20(月) 01:11:18.64 ID:kJBzF2ZB0
本スレの馴れ合いしてる奴らには同意得られないだろうね
無難に32のがいいかもね

925 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 01:15:46.85 ID:3ANbWwKj0
本スレでも2分以内に連投してるやつなんてそんなにいないんだけどね。

926 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 01:22:26.02 ID:Lv+WaQCb0
2分以内に連投している人がそんなにいないなら、120秒の連投規制する意味がないのでは

927 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 01:29:05.07 ID:3ANbWwKj0
>>926
じゃ極論だけど15秒規制もいらなくない?

928 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 01:33:26.29 ID:Lv+WaQCb0
>>927
正直、私はいらないと思っている
おそらく、サーバがパンクしないために設けられた規制なんじゃないかな

929 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 01:53:58.72 ID:3ANbWwKj0
>>928
撤廃か…面白い意見だね

でもその設定を利用して要らないレスを減らすことができるなら利用すべきじゃないかな? 馴れ合うなら30でも長いかもしれないけど普通は2分でも大丈夫じゃないかな。
実況板じゃないわけだし

930 :君の名は(pc?):2017/03/20(月) 02:01:57.23 ID:DW166kWi0
>>876
案1:BBS_USE_VIPQ2=4 BBS_SLIP=vvvvv  ワッチョイ初期設定。設定は各スレで変更可。

IP抵抗ある人多そうだしこっちになるのかなあと

931 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 02:08:48.40 ID:Lv+WaQCb0
>>929
撤廃してもいいと言う意見は私くらいだろうから、このスレでは主張するつもりはないけどね

それでも、許容範囲は32秒まで
できる限り今の板の住民に影響がないようにすべき

932 :君の名は(庭):2017/03/20(月) 02:09:49.70 ID:AasGLWzL0
結局は何も出来ないまま終わっちゃうのかな
皆は乃木坂が好き?、俺は好きだよ
でもアンチはいなくなって欲しい
やるからにはキッチリとやって欲しい

※今も次々とアンチスレが立ってる
こんな速いペースでアンチスレが立つって
異常だよ

933 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 02:14:45.84 ID:Bqn6xwkD0
1〜3はなるべく厳しくして下さ〜い

1.突然死【なし】から【12時間】に強化
2.即死判定1時間【10レス】 から 【30レス】に強化
3.TATESUGI=【8】から【64】に強化

1はクソスレを毎晩100レス程度保守する人がいるから >>546参照
3は1日に7スレも立てる様な人がいるから
>>886参照

934 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/20(月) 02:58:24.30 ID:qqNqavy70
川村がまた巨大な火種を放り込んでたな(笑)
結局どうなったの?誰かもう申請した?

935 :君の名は(庭):2017/03/20(月) 03:18:45.33 ID:kHoVqDEJ0
アンチ全てが減る訳じゃ無いけど
規制をする事によって少しでも減れば
良いと思ってる
お店で言うところの監視カメラかな

1.突然死12時間

2.即死判定1時間30レス

3.TATESUGI=32

4.保持数500

5.連投規制COPIPE=9(32秒規制)

6.ワッチョイ+IP表示強制

936 :君の名は(庭):2017/03/20(月) 03:25:41.31 ID:kHoVqDEJ0
一言だけ言っておくけど
アンチが多くなってる本スレ民に聞いても
同意なんて得られないよ

937 :君の名は(dion軍):2017/03/20(月) 03:25:57.29 ID:D3IwQX4i0
また今の時間生駒スレが大量にageられてるな

938 :君の名は(庭):2017/03/20(月) 04:05:13.89 ID:Yf/slyHF0
今回17thになってから
万理華ヲタによる生駒、高山、真夏、若月、堀
叩きが酷い

939 :君の名は(宮城県):2017/03/20(月) 04:19:01.84 ID:kJBzF2ZB0
>>936
ならそれを見越して120sでいいな

940 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/20(月) 04:21:20.34 ID:NEU+65oi0
>>916
俺ももう一年くらい本スレには行かないね

だいたいアンチスレって他の住民に見つかる前に
自演で叩く流れに持ってってるんじゃないの
だとしたら120秒は行き過ぎかもしれんが
連投規制64秒ならいいのでは

941 :君の名は(庭):2017/03/20(月) 04:25:07.69 ID:Yf/slyHF0
アンチじゃ無いけど自分の推しメンが
叩かれるとアンチになりそう

942 :君の名は(庭):2017/03/20(月) 04:26:30.40 ID:a9pWXbSh0
にちゃんに秩序を保つ的なルール改正があることにびっくり

943 :君の名は(庭):2017/03/20(月) 05:54:40.44 ID:lsJttwQT0
アンチスレを消す方法は無いの?

944 :君の名は(地震なし):2017/03/20(月) 07:25:00.31 ID:NEU+65oi0
>>929
そもそも乃木坂板は実況をする所じゃないから
テンプレ貼る以外に
犠牲が緩い必要がないわけで15秒とか
32秒だと、今と殆ど変わらんと思うんで少なくとも32秒
以上の規制を求めたいな

945 :君の名は(大阪府):2017/03/20(月) 08:14:08.86 ID:D6Mk8Lrv0
自分も>>914と同意見でなるべくデメリットの少ない項目の規制を強化するべきだと思う
そもそもこの板に連投荒らしは少ない気がするんだけどどうなのかな

もし連投荒らしの例があったら>>821みたいに貼ってくれるとありがたい
あまりに酷いようならデメリットを我慢して120秒規制に同意する人も増えると思う

946 :君の名は(中国地方):2017/03/20(月) 08:32:58.32 ID:boj7KDgF0
規制強化を主張する人は、
メリットとデメリットを比較した上で主張してほしいです

例えば、今、議論が行われている連投規制ですが、
アンチスレを見ると、2分以内に連投している人はあまりいません
つまり、現状では、120秒規制をしてもアンチ・荒らしのレスは
ほとんど減らないと思われます

生駒ちゃん安定の完売無しwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1487831841/

一方、連投規制をすると、
テンプレが貼りにくくなるというデメリットがあります
住民が多く、更新が早い本スレでは、
現在、10秒〜20秒程度でテンプレが貼られているようです

【インフルエンサー】乃木坂46★6164【本スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1489944983/

したがって、120秒の連投規制は、
メリットよりもデメリットのほうが大きいと考えられます

947 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 08:38:06.43 ID:RBsLw1Dm0
連投規制について確認してください。

いまは、BBS_COPIPE=2
書き込み元に関係なく、類似の内容と判断されたら規制。
端末やIPごとの連投規制ではない。

提案されてる例1 BBS_COPIPE=9
端末やIPごとに、連投規制。連投ごとに長くなり、最大32秒。

提案されてる例1 BBS_COPIPE=10
端末やIPごとに、連投規制。連投ごとに長くなり、最大128秒。

上記は、スレごとで適応されるのではなく、「板全体」のようです。
実質的に、規制上限で適応される人も多いかも。

いま、samba24で15秒規制されていますが、サーバー仕様は変更できないようです。
60秒あたりの中途半端な設定はできないようです。
設定できないものは議論しても意味ないので、注意してください。

正直、短時間の連投で荒れているイメージは自分にはなく、
15秒を急に120に伸ばす必要が分からないし、
120秒規制が中立派に受け入れられると思わないので、
32秒が落としどころかな?って思い始めてます。

948 :君の名は(庭):2017/03/20(月) 09:01:52.01 ID:prlVpleS0
>>946の言う通り
変恋する点に関してはメリット、デメリットを明確にしてから投票が筋

結局少数の規制賛成派が利己的な意見を押し付けてるだけで全くリスクヘッジ出来てない

もし大幅な変更加えてあとから多くのユーザーが不都合だと感じたら
お前ら責任とんの?ヤリ逃げするんでしょ?
間違ってました戻しますですぐ戻せるもんでもないだろ

949 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 09:21:34.80 ID:yX75IIuH0
>>946>>948
中立派の賛同を得るためには必要な視点だと思う

>>889>>890>>896は参考になるな

950 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 09:36:11.01 ID:RBsLw1Dm0
>>948
ディベートならゲーム的に賛成と反対に分かれて、賛否出したあってから、
第三者にどっちが論理的かをきめてもらうんだけどね。。。

賛成派にも、多様性が理解できない、反対派は即アンチ認定、スレを読まない、
技術仕様をわかろうとしない、申請ルールをわかろうとしない、スルースキルが低すぎ、
とかも結構いて、面倒くさい。

正直、この面倒臭さを処理するくらいなら、
以前の通り、個人的にアンチをスルーしていくほうが楽かもと思い始めた。

951 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 09:50:55.31 ID:RBsLw1Dm0
スレが落ちやすいか、落ちにくいか?だけで、
メリットとデメリットを説明したことになる?
どういう効果を期待してるのか説明しなくていいの?
アンチスレ対策なら、保守され続けてるアンチスレや、none設定までしてるアンチスレに効果あるの?
主な対策対象はキチガイアンチなの?冷やかしなの?

952 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/20(月) 09:55:44.84 ID:1aG+npWk0
スレも1000近くまで来てるのに根本的なとこが全く議論されてない
いままでなにやってたんだよ

953 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/20(月) 09:57:33.89 ID:wjq7MH+e0
>>952
それな

954 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 10:01:15.85 ID:d+jBPeuw0
アンチスレを大量に保守してるキチガイに連投規制って効果あるの?

955 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 10:01:53.66 ID:rReSAQlc0
いい歳こいて

彼女もいない

おっさんたちでしょ

956 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 10:05:34.25 ID:RBsLw1Dm0
>>954
おそらく連投規制は効果ない。
突然死は効果あるかもしれないけど、本気で保守する気があるアンチには効果薄い。

957 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 10:09:02.69 ID:RBsLw1Dm0
>>956
でも、連投規制をかなり長くすれば、保守書き込みに時間がかかるので、
1つの時間に複数のスレを保守しているアンチには効果があるかも。

958 :君の名は(地震なし):2017/03/20(月) 10:20:03.98 ID:GtHs7Khj0
>>946
>>841の様な連続コピペ回避、
そして本スレは実況スレではないので
5については64秒でいいんじゃないかと思う。
デメリットはやっぱりテンプレだろうが1分なら
なんとか大丈夫なんじゃない。
そもそもあまり緩くしたらスレタイの意味がない
荒らしがまとまなふりして緩和させようと
駆け引きしてきていてもおかしくはない

1.突然死12時間

2.即死判定1時間30レス

3.TATESUGI=32

4.保持数500

5.連投規制COPIPE=30(64秒規制)

6.ワッチョイ+IP表示強制

959 :君の名は(地震なし):2017/03/20(月) 10:25:03.46 ID:GtHs7Khj0
あ、>>821
の間違いね

960 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 10:28:05.79 ID:RBsLw1Dm0
>>958
BBS_COPIPE=30は最大 32768 秒の規制になると理解しているんですが、
64秒規制であってますか?わからないので、教えてください。

ワッチョイIP強制を希望する理由、
特に、ワッチョイ初期設定もしくはワッチョイ強制設定では足りない理由を教えてください。
あと、申請すれば認められるとの立場ですか?

961 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 10:28:59.01 ID:yX75IIuH0
>>950>>951
完璧なアンチ対策は存在しない
そんな方法があったら、このスレや2ch規制議論板で議論する必要がない
どこまでいっても相対的なものでしかないと思う
難しく考えすぎだよ

あと、賛成派の意見が100パーセント一致することは今の状況では考えにくい
このスレが終わる頃に多数派と思われる案で整理するしかない

962 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 10:32:14.87 ID:RBsLw1Dm0
>>961
このスレもうすぐ終わるんだけど。。。
前提条件や問題意識、仕様を理解しないまま、まとめるの?

963 :君の名は(SB-iPhone):2017/03/20(月) 10:32:58.40 ID:yUnf8UQw0
BBS_COPIPEでzumba1を起動するよりBBS_SAMBA24で直接秒数指定した方がいいだろ
zumba1だと32秒から飛んで128秒になるからその間は指定できない
COPIPE=2からCOPIPE=9にするとCoPiPeのLvも落とさなきゃならんし

964 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 10:35:42.64 ID:yX75IIuH0
>>958
連投規制が32秒でまとまりかけているのに、何故今さら違う案を出す?
アンチなの?

965 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 10:40:06.86 ID:yX75IIuH0
>>962
議論はずいぶん煮詰まってきていると思うが
新しいスレを立ててまで議論する気力がある人はそんなにいないと思うよ

966 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 10:49:22.27 ID:RBsLw1Dm0
>>965
鍋に必要な材料が入ってないまま煮詰まっるかんじだけどね。
正直、次スレ行く元気あるかも微妙だけど、このままテキトーに行くのも微妙。
どうでも良くなってきてる。

967 :スレ限定コテ ◆kwIFk6jixQ (庭):2017/03/20(月) 10:58:54.42 ID:cMouL2gu0
申請のとこ見てると、2スレあるのも普通だよ。なんならこのスレは比較的まともに理屈含めて議論してる方。良いとは言わないけどさ。

同じく段々疲れてきてるけど、ここまできたら最後までやりたいな。また現時点での内容をまとめるよ。>>949あたりを。
次のテンプレに出来るようにするから、皆頼むよ。

968 :君の名は(大阪府):2017/03/20(月) 11:03:54.04 ID:QbYhm4bw0
>>870
個スレのこと考えると最低限でいいや
終わりそうだけど

1.突然死 24時間
2.即死判定1時間 20レス
3.TATESUGI値 32
4.保持数 500
5.連投規制 COPIPE=9(32秒規制)
6.ワッショイ 初期設定あり

969 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 11:13:37.92 ID:RBsLw1Dm0
>>968
これで投票するのもありだとも思う。
これよりも厳しくするなら、これより厳しくするならもう一つスレが必要だと思う。

970 :君の名は(やわらか銀行):2017/03/20(月) 11:28:08.24 ID:1aG+npWk0
>>967
まとめるのは最後でいいんだよ
何も決まってないのにまとめるからそれありきになってなんも話が出来てないんじゃないの?

971 :君の名は(catv?):2017/03/20(月) 11:29:17.22 ID:xOlnSIet0
そもそも1.2.はSETTING.txtじゃなくて
申請先違うんでしょ?(認識あってます?)
もしそうなら1.2だけでも決めたら?

972 :君の名は(玉音放送):2017/03/20(月) 11:32:13.56 ID:NodqLoLv0
突然死24時間だとほとんど効果なし
保守アンチが喜ぶ結果になる
12時間だとかなりアンチは減る
IP表示だとアンチも減るが住民も減る
悪質なアンチはお構いなし
過疎を願ってる他グループ推しは喜ぶ

まあこんなところ

973 :君の名は(東京都):2017/03/20(月) 11:36:01.84 ID:Uj2DMNpv0
時間に関しては本スレ民の意見も聞いて任せるが強制とかIPは頼むわ、厳しくてなんら問題なし

974 :君の名は(dion軍):2017/03/20(月) 11:38:33.91 ID:GtHs7Khj0
>>960
横からだけど
武器は多い方がいいからじゃないの
色んな方法でNGにしやすいからじゃないのかな

認められるかどうかは向こうの判断らしいよ

975 :君の名は(地震なし):2017/03/20(月) 11:45:18.66 ID:ttEhFoIl0
>>964
別にすれ950までにまとめて

次の100で前回の草案まとめ、200まで確認300より
投票とか決まってへんねんから
ええんちゃうか
これからまだ案を出すなり個別の設定の
賛否を問うたりまとめ人が出てくるまで
どうなるか分からんわけやし
つーか茸かー生駒アンチスレでよく見るなぁ
違ったらごめんやで

976 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 12:06:05.57 ID:yX75IIuH0
>>968
このスレでは、物足りないと感じる人はいるだろうけど、強く反対する人はいないだろうから、今回はこの案でよいのでは

977 :君の名は(大阪府):2017/03/20(月) 12:29:49.38 ID:Wsuup6t60
投票中や投票後の話もあるからどちらにせよ次スレは必要だよ
混乱しないようにスレ限定コテの人にスレ立ててもらうのが無難かな
後から見る人のために定期的に現時点での要点をまとめるのも大事だと思う

978 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 12:32:12.02 ID:RBsLw1Dm0
とりあえず、次のスレはワッチョイ頼む。
個人的にはIP付きでもいいけど、IP賛成派のしか書き込まなくなるのも嫌だし。

979 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 12:36:31.25 ID:RBsLw1Dm0
>>974
正直、どの程度の効果と副作用があるかわからないし、
副作用を懸念する声がある状態で、強めに出るの考え方がわからない。

常識的な申請じゃないと、残件なしとして、スルーされる可能性もあるので、
強めに申請すればいいというわけでも無さそう。

980 :君の名は(catv?):2017/03/20(月) 12:38:35.96 ID:6RiZYYDQ0
なんだかんだ議論重ねてあとは>>1がきてくれれば投票出来る状態にはなってる
3連休中で忙しいのかもしれないけど今日中に現れなかったらまとめ役交代も考えた方がいいね

981 :君の名は(庭):2017/03/20(月) 12:41:13.03 ID:gVpyTA6k0
次はわっちょいIP表示でいいだろ
人にそれを推奨する奴らがまずそれを身をもって示すべきだ
もし何らかの弊害が起きても自分たちがした事だから自業自得で済むし

982 :君の名は(庭):2017/03/20(月) 12:41:18.49 ID:AasGLWzL0
1.突然死 12時間
2.即死判定1時間 20レス
3.TATESUGI値 32
4.保持数 500
5.連投規制 COPIPE=9(32秒規制)
6.ワッショイ 初期設定あり

アンチが少しでも減るなら

983 :君の名は(中国地方):2017/03/20(月) 12:59:17.12 ID:boj7KDgF0
>>967
 テンプレを適当に作ってみたので、参考にしてください
 技術的なことは詳しくないので、修正が必要な場合は、
他の方からも指摘してもらえると助かります
****************************************
■要旨
現在、乃木板46の板では、特定のメンバーを叩くアンチスレの乱立や、
関係ないレス、繰り返す粘着、悪口、アンチ連投などが多発しています
こうした環境を改善するため、規制の強化を考えています

■変更を考えている項目と現在の状況
<スレの乱立対策>
1.突然死:設定なし
2.即死判定:1時間10レス
3.TATESUGI:8
4.保持数:700
<アンチレス対策>
5.連投規制:COPIPE=2(15秒規制)
6.ワッチョイ:初期設定なし

■項目の解説
<スレの乱立対策>
1.突然死
 最終更新日からの秒数を経過したスレッドはレス数に関係なく落ちます
 例えば、24時間に設定すると、24時間更新がないスレッドが落ちることになります
2.即死判定
 スレッドが、立てられてからの経過時間内にレス数が到達しない場合落ちます
 例えば、1時間10レスと設定すると、作成してから1時間以内に10レスに満たない
 スレッドが落ちることになります
3.TATESUGI
 2chでは、板ごとに、特定のIP範囲から連続でスレッドが作成できないよう
規制されている。これを TATESUGI と言います
 乃木坂46板では、TATESUGI=8 なので、自分のIP範囲から1度スレ立てされたら、
そのIP範囲以外から8スレ立つまで、そのIP範囲からはスレ立てできなくなります
4.保持数
 スレッド保持数の上限(保持数+保持数の5%)を超えたときに発動します
 落とされるのは「最終更新日」が一番古いスレッドから設定された
 保持数になるまでです
<アンチレス対策>
5.連投規制
 規定時間の間に連投すると発動します
 例えば、COPIPE=2(15秒規制)と設定すると、15秒間隔を空けないと
 連続して投稿できなくなります
6.ワッチョイ
 レスの名前の欄に強制的にニックネーム等が付きます
 IDやIPと異なり、携帯端末でも変更が難しくなるため、
 2ch専用ブラウザでアンチや荒らしをNGにしやすくなります

984 :君の名は(中国地方):2017/03/20(月) 13:00:50.26 ID:boj7KDgF0
>>967
Q&Aのテンプレも適当に作ってみました
修正が必要な場合は、指摘してもらえると助かります
********************
■Q&A
1.突然死を設定するメリット・デメリットは?
 メリットは、更新されていないアンチスレッドが自動的に削除されることです
 デメリットは、更新されていないメンバーの応援スレ等も削除されることです

2.即死判定を設定するメリット・デメリットは?
 メリットは、作成直後の書き込みが少ないアンチスレッドが削除されることです
 デメリットは、作成直後の書き込みが少ない普通のスレッドも削除されることです

3.TATESUGIを設定するメリット・デメリットは?
 メリットは、アンチがメンバーのアンチスレッドを作成しにくくなることです
 デメリットは、一般の人も、一定程度スレッドが作成されないと、
 スレッドが作成しにくくなることです

4.保持数を設定するメリット・デメリットは?
 「1.突然死」と同じです

5.連投規制を設定するメリット・デメリットは?
 メリットは、アンチや荒らしが連続して投稿することを防止できることです
 デメリットは、スレッド作成者がテンプレートを貼るのに時間がかかる
ようになることです

6.ワッチョイを初期設定するメリット・デメリットは?
 メリットは、レスの名前の欄に強制的にニックネーム等が付くため、
2ch専用ブラウザでアンチや荒らしをNGにしやすくなることです
 また、アンチの過去の書き込みを掘り起こしやすくなります
 デメリットは、悪意のある人から、過去の書き込みを
掘り起こされやすくなることです

985 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 13:10:12.46 ID:yX75IIuH0
>>978>>981
私も、次のスレはワッショイ希望
IPが付くとスレが盛り上がらない可能があるから、IPはなしを希望

986 :君の名は(大阪府):2017/03/20(月) 13:16:49.34 ID:Wsuup6t60
>>983-984
分かりやすくて良いですね
追加で>>870の選択肢の部分もテンプレにあった方が良いかと

987 :君の名は(中国地方):2017/03/20(月) 13:33:05.17 ID:boj7KDgF0
>>967>>986
 テンプレに、選択肢を追加しました
 項目の解説は長いので、Q&Aのように独立させたほうがよかったですね
********************
■要旨
現在、乃木板46の板では、特定のメンバーを叩くアンチスレの乱立や、
関係ないレス、繰り返す粘着、悪口、アンチ連投などが多発しています
こうした環境を改善するため、規制の強化を考えています

■変更を考えている項目と現在の状況
<スレの乱立対策>
1.突然死:設定なし
2.即死判定:1時間10レス
3.TATESUGI:8
4.保持数:700
<アンチレス対策>
5.連投規制:COPIPE=2(15秒規制)
6.ワッチョイ:初期設定なし

■変更を考えている項目の選択肢
 右へいくほど、規制が強化されます
<スレの乱立対策>
1.突然死:なし(現状維持) or 24時間 or 12時間
2.即死判定:1時間 10レス(現状維持) or 20レス or 30レス
3.TATESUGI: 8(現状維持) or 32 or 64
4.保持数:700(現状維持) or 500
<アンチレス対策>
5.連投規制:15秒規制(現状維持) or COPIPE=9(32秒規制) or COPIPE=10(120秒規制)
6.ワッショイ:初期設定なし(現状維持) or 初期設定あり

988 :君の名は(地震なし):2017/03/20(月) 13:56:29.36 ID:xlbbeZkj0
>>979
副作用ってのは過疎化?
それだったら過疎っても荒らしがいない人の
方が良いって人もおるでしょ

だいたい匿名だからって身元がバレたら困る様な発言
を使ってする方がおかしいのであって
匿名でも秩序を守れる奴はいるんだよ

どうしてもあんちしたいなら狼にでも行けばいいんだよ

989 :君の名は(東京都):2017/03/20(月) 14:16:01.26 ID:WXm94Ozh0
自由とは自分で責任を持つことが前提。
IP表示だと書きたくないって住民は排除してOK。
>>988の言う通りだと思う。

990 :君の名は(チベット自治区):2017/03/20(月) 14:28:56.09 ID:nDl2S/Kc0
もうダレて人は離れて何もしなそうだね。

あと、コピペとsamba24は違うものでコピペは最大にしても一般人に問題ない。
今話してるのはsamba24じゃないの?ゴチャゴチャにしない方がいいしsamba24って鯖設定だから変更できないかもよ?

991 :君の名は(玉音放送):2017/03/20(月) 14:38:46.07 ID:NodqLoLv0
>>988
ドルヲタであることを職場や嫁に隠してるヲタも多いんだから
発言内容がアンチかどうかだけの問題じゃない
問題をわざとすり替えるなよ

それこそニートや荒らしにとっては身バレは関係ないが
良質なヲタをも排除してしまうってこと
それで過疎化になればアンチの思うツボ

992 :君の名は(地震なし):2017/03/20(月) 14:38:55.64 ID:xlbbeZkj0
こんなの見つけたからよんでみたら

乃木坂46板自治議論スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/peace/test/read.cgi/nogizaka/1453264846/l50

993 :君の名は(catv?):2017/03/20(月) 14:42:01.10 ID:xOlnSIet0
スレタイはアンチスレ対策としか言ってないのに
アンチスレ対策とアンチレス対策という
別々のことを一緒に話そうとするから揉めるんじゃん(わざと?)

そもそもアンチレス対策はまずスレの自治で

994 :君の名は(地震なし):2017/03/20(月) 14:42:42.26 ID:xlbbeZkj0
>>991
IP掘られる場合ってどういう時なの?
職場のPCとかならねぇ、スマホからすりゃいい
だけだし自分がIP掘られる様な発言をしなきゃ
いいだけでは?

995 :君の名は(東京都):2017/03/20(月) 14:44:54.59 ID:WXm94Ozh0
>>991
隠したいなら徹底的に隠れなきゃ。
書き込むなんて持ってのほか。ROMでさえ危うい行為なのに。

996 :君の名は(玉音放送):2017/03/20(月) 14:46:28.92 ID:NodqLoLv0
荒らしなんてほとんどは昼夜問わず張りつける毒ニートなんだから
IP表示では困らないんだよ
失うものがないんだから
むしろ日中働いてるようなまともなヲタがIP表示で逃げるだけ
発言内容がどうとかですり替えるなよ

997 :君の名は(地震なし):2017/03/20(月) 14:51:27.59 ID:xlbbeZkj0
だがPC?玉音、地震なし、とかは楽にNGできるでしょ
IPありで。携帯は個別対応ってことで
いいじゃん

998 :君の名は(玉音放送):2017/03/20(月) 14:55:12.12 ID:NodqLoLv0
どうしても過疎らせたいアンチが頑張ってるな

>>994
例えばアンチの発言をたしなめただけで
アンチは執拗に粘着するから
IP掘られるような発言するなってのは
失うものがないアンチの天国になるだけよ

999 :君の名は(東京都):2017/03/20(月) 14:56:07.74 ID:WXm94Ozh0
アンチが失うものがないという前提はいかがなものかと。

1000 :君の名は(茸):2017/03/20(月) 14:58:25.88 ID:t8JJAojx0
実際ないだろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 6日 8時間 4分 20秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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