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DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ゲーム好き名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 0f5b-sEXo):2017/01/01(日) 22:46:02.61 ID:1kE69/sx0

■公式サイト
http://www.darksouls.jp/

■ダークソウル3 一次情報wiki
フレーバーテキスト等はこちらを参照してください。加筆修正もお待ちしています。
http://seesaawiki.jp/primal_info_darksouls3/

■DARK SOULS V 世界観考察wiki
http://wikiwiki.jp/dark3/

※次スレは>>950が宣言してから立ててください
★次スレ作成時>>1の先頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記載してスレを立ててください

■前スレ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ15
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1478094779/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


2 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9f4a-J735):2017/01/04(水) 09:25:54.21 ID:IA+B/3Ad0
>>1
乙リックの聖書

王子ロスリックはまだ燃えてないんだからお兄ちゃんも灰じゃないと思うんだよ

3 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 173c-eh0u):2017/01/04(水) 10:17:28.43 ID:FWCl06b70
>>1乙ロエス
王子にはたくさん灰が来てたみたいだし、ただ薪の王に因縁があるようなレベルの強者が残ってたってだけで灰自体はもっとわんさかいたんじゃないかな
ゴッヒルやアルバート、フォドリックにレオナールにパッチ、って感じでいっぱいいるけどあいつらも灰なんじゃないかなぁ
だってロスリック城の無縁墓地にあれだけ多くの墓があるわけだし灰の審判者なんてものまでいるんだよ?
結局火継ぎの使命にやぶれた奴らを蘇らせて再利用の大量投入って1とほぼ同じことしてるだけなんじゃないかな

4 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Spf7-LvLW):2017/01/04(水) 10:42:13.84 ID:dtcf9bWyp
フレーバーテキストって誰視点なんだろう
ユリアの遺灰に「ユリアの意志は、二人の姉妹が継ぐだろう」って書いてあるけど、フリーデいなくなってるからユリアの意志継げるのはリリアーネだけだと思うんだけど
フレーバーテキストの記述もあくまで誰かの視点であって、ロンドールの内情とか知らないこともあるってことなのかな

5 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 173c-eh0u):2017/01/04(水) 14:58:06.94 ID:FWCl06b70
宮崎本人も誰視点だよこれってセルフツッコミしてたな

6 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf7b-ThxE):2017/01/04(水) 18:08:35.36 ID:JEbkwApQ0
フリーデについては入手時点で死んでるか不確定だし
そもそもDLC入れなければ死ぬ可能性すらない
リアルタイムに変わるもんでもなかろう
ストーリー上殺さなきゃ進まないキャラが生きてる前提のフレテキって
多分ほかにもあると思うぞ

7 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e27a-llBT):2017/01/04(水) 19:16:50.68 ID:Wx+qLgq/0
前スレ>>998
アンリは別の世界の人だから、契ることで穴を繋げて主人公の世界に縛り付ける意味も儀式にあったのかもね。
シーリスもプレイヤーの世界でフォドリックが死んでる状態で無いと最後の手助け出来ないからなあ。

8 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa1f-Fh/7):2017/01/04(水) 20:09:03.07 ID:++w3+DFKa
白サインは灰同士が助け合う為の手段らしいから、白サイン出すNPCはみんな灰っていう考察があった
あと、エストの灰瓶も火のなき灰の宝らしいので、灰瓶使うNPCも灰っぽい、灰瓶使うNPCが居るのか分からないけど

9 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf7b-ThxE):2017/01/04(水) 20:35:14.68 ID:JEbkwApQ0
攻略本情報書いていいのかな?
攻略本にある限りでは、霊体含めて灰エスト使うNPCはいない(エスト使う奴は明記してある)
DLCのキャラは載ってないけど、覚えている限りじゃ使う奴いなかったな

10 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3e7b-g86A):2017/01/04(水) 20:43:24.43 ID:EaanHT+J0
灰瓶はともかくサインの方は過去作でも普通に色んなキャラが使ってるから灰しか使えないってのは無理ないか

11 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa1f-isLM):2017/01/04(水) 20:51:43.12 ID:XG35wsAPa
>>8
火の無き灰を探してたゲール爺が白サイン書いてたからちょっと無いかも。

12 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 07c1-tTSs):2017/01/04(水) 21:34:49.28 ID:JaI/rDzU0
無縁墓地からいける祭祀場の老婆が言ってるあの娘ってだれなんだろうか
瞳持ってる死体の火守女?

13 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Spf7-LvLW):2017/01/04(水) 22:51:06.50 ID:dtcf9bWyp
>>12
だと思うけどな
その火防女見つけるとルドレスが「あの頃私達はただそれを隠すことしかできなかった」みたいなこと言うけど、瞳ごと火防女殺めて埋めたのかな?
だとしたら結構こわいな

14 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7ea7-/p3x):2017/01/05(木) 07:15:47.36 ID:9GeJvaeL0
かぼたんの没台詞の「暗い魂の王」ってのが厨二心にギュンギュンくる
裏切りENDで使われるはずだったのかな 言われたかったなー

15 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c9c1-GcKO):2017/01/05(木) 13:02:51.92 ID:rK4i6LLy0
>>13
あそこ入る前に壁破壊しないと入れないから(上からも入れるけど)ルドレスが幻影の壁を作っただけかもしれない

16 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ae5b-+flj):2017/01/05(木) 16:56:40.57 ID:eSNTg0yr0
>>12
俺はクリエムヒルトだと思うけどなー
・なんであいつがいるのかわからない>主人公同様紛れ込んでしまったのでは
・老婆の台詞的に異分子、外来者のイメージを受けるが、祭祀場に火防女が居ることは別に不自然ではない
・ルドレスの台詞的にも配置的にも火防女(の遺体)は隠してあるので、それを基準に早く帰れっておかしくね?
という感じ

17 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 724e-IbiL):2017/01/05(木) 18:22:34.59 ID:zOc30cJd0
>貴方様、呪いに囚われたくなければ あまり長いは無用ですじゃ
>今は暗く、誰も無くとも、火は静かに消えるもの
>…それとも、貴方様、もはや手遅れですかのう? 丁度あの娘のように フフフッ…フフ

この時の「あの娘」の事をいうのなら、クリエムヒルトが妥当じゃない?
あの婆さんは主人公を迷い人と呼んでいて、ここでは部外者が火の消えた祭祀場にいると呪いに囚われると説明してる
おそらくは呪いによってクリエムヒルトは亡者化してさまよっていて、主人公にそうはなるなと注意してるんじゃないかと

18 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp51-vkYO):2017/01/05(木) 21:15:52.65 ID:G50QVaLRp
でも、生身のクリエムヒルトは大書庫にいるよね?
プレイヤーによって進め方は違うけど
フロム的には大書庫行ってから、英雄グンダ方面攻略って感じでゲーム作ってたのかな
だから大書庫で撃破されたクリエムヒルトが、亡者化して無縁墓地に出現て流れなのかもね

19 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac9-H5ov):2017/01/05(木) 21:28:29.28 ID:+4h55SfVa
>>18
そこをつつくと
生身の達人死んだのにサイン書くよね、とか
霊体ゾリクと生身のゾリクって変だよね、とか
きりがなくなるよ

火の消えた祭祀場のクリエムヒルトはさ迷ってることは確定かな

20 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 724e-IbiL):2017/01/05(木) 21:46:12.49 ID:zOc30cJd0
>>18
あの辺り時間が違うっぽいからなぁ
グンダは螺旋の剣が刺さって無くて、鐘もなっていないし

もしかしたら当時不死の亡者だったクリエムヒルトさんが灰として蘇って正気に戻ったのかも
少なくとも台詞や状況をを考えると、クリエムヒルトが妥当に思えるんだが

21 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 793c-B9xl):2017/01/05(木) 22:23:26.09 ID:pjFqmkGx0
クリエムヒルトが火防女装備なのがね
薪の王を人造しようとしたくらいだし火防女も作られたものだと思うんだけどクリエムヒルトは失敗作的な感じかな?

22 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 067b-2b3L):2017/01/05(木) 23:00:32.53 ID:exTu43Ad0
火防女といえば穢れた火防女の魂持ってた火防女の正体判明しないかなあ
キアラン説や宵闇説あるけどどっちでも妄想膨らむ

23 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 02e1-pn3f):2017/01/06(金) 01:02:38.60 ID:hbVWbNU70
王の黒い手って天使前の鬼切と姥断のカムイとアルバート、クリエムヒルト
書庫前でまばたきしてるゴッドヒルトだよね
アルバートはボルド前、ゴッドヒルトは監視者とサリヴァーン前で召喚できるし
クリエムヒルトは無縁墓地で襲ってくるのか

でたぶんエンマをゴッドヒルトが殺したんだよね?

24 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp51-vkYO):2017/01/06(金) 01:04:09.21 ID:KG04RcpAp
>>22
宵闇な気がする
だからファランの宝箱にはもう着なくなった宵闇一式が入ってたんじゃないかな
あと、もう片方の宝箱には黄衣一式が入っててヘイゼルが取り出したって思ってる

25 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 02e1-pn3f):2017/01/06(金) 01:16:30.31 ID:hbVWbNU70
王の黒い手なのにボルドと監視者、サリヴァーン、グンダを追ってエンマをも殺す
その使命は誰が出したんだろう?

26 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6e54-vkYO):2017/01/06(金) 02:09:08.76 ID:gSk9MdCl0
>>25
鬼切と姥断によると、黒い手の一人であるカムイはロスリックのこと守ったみたいだから、ゴッドヒルトはロスリック以前の王に仕えてたってことになる
自分が仕えてたオスロエスを幽閉されたから城を去って、王国の為に暴走王子を倒して薪にしようとしてたんじゃない?
だから王子に火継ぎさせたいエンマと敵対して、エンマ倒して鎧倒してなんとか大書庫までは辿り着いたとか

27 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6e54-vkYO):2017/01/06(金) 02:24:27.16 ID:gSk9MdCl0
>>23
書き忘れてた
黒い手はカムイとゴッドヒルトとあと一人
クリエムヒルトとアルバートは黒い手じゃないよ
クリエムヒルトは古老の弟子で、アルバートはエンマの味方みたい
黒い手は黒い手シリーズ着てるし、そのシリーズの説明文に歴史上三人しかいないみたいなこと書いてある
誰か→ゴッドヒルト→カムイの順番で王国に仕えてきたんだと思う

28 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac9-VxuT):2017/01/06(金) 05:14:53.59 ID:a9evoZdOa
黒い手はゴッド、カムイといずれも神を意味する名前が入ってるイメージ。たから最後の1人も神を意味する名前が入った人物だと思うから、アルバートとクリエムヒルトは違うと思う。

29 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1135-pn3f):2017/01/06(金) 06:15:01.10 ID:q+B25rqA0
>>19
あんまりうかつに「確定」とか言わない方がいいぞ
考える余地があり過ぎてきりがないって自分で言ってるんだから。

30 :ゲーム好き名無しさん (JPW 0H85-VxuT):2017/01/06(金) 07:49:57.16 ID:KbpD9UTpH
ゴッヒルさん殺したのは大書庫の3人だと思ってた。ゴッヒルさんがエンマの手下でイルシール勢の討伐を名目に城を出た。しかし王子派の3人に灰の加勢をしてたことがバレてエンマ共々殺されたと思った。

31 :ゲーム好き名無しさん (JPW 0H85-VxuT):2017/01/06(金) 07:58:00.91 ID:KbpD9UTpH
仮に無縁墓地の娘がクリエムヒルトなら何故あそこにいたんだろう?王妃を追いに来たとか?それと闇霊クリエムヒルトは両手剣使ってくるよね。もしかしてルカちゃん兄妹みたいにゴッヒルさんと兄妹とか?

32 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6e54-vkYO):2017/01/06(金) 08:35:57.63 ID:gSk9MdCl0
アルバート→エンマの部下?(祭儀長派)
クリエムヒルト→古老の愛弟子(賢者派)
カムイ→王子ロスリックの黒い手(狩人=黒い手)
全員上司は違うし思惑も違うだろうけれど、とりあえず王子を灰に倒されたくないっていう利害が一致して大書庫にいたんじゃない?
ただ彼らを指輪になぞらえるなら、祭儀長、賢者、狩人がいるのに三柱の「騎士」を象徴する人物だけがいない
で、偶然かもしれないけどゴッドヒルトの双剣に「下級の騎士だった」という様な記述がある
ゴッドヒルトこそ、ロスリック騎士の像みたいな、本当の意味で国の為に滅私奉公する「騎士」を象徴しているキャラだったんじゃないかな

33 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 793c-B9xl):2017/01/06(金) 08:40:41.05 ID:wtlkxnT90
3人目の黒い手はまだ出て来てないでしょ、出てくるとしたら多分そいつも双剣武器使いなんだろうね
ゴッヒルに関しては>>30と同じくエンマ殺害どころかエンマ側の人間だと思うなぁ
三柱に対抗するための王の黒い手ではあるけど火を継いでこその王だから
召喚ポイントを見るにエンマに主人公のサポートをしつつサリヴァーン暗殺を命じられてたんじゃないかな?
あと、歴代で3人しかいないってことはゴッヒルもカムイも蘇った灰の可能性が高いと思う

34 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 793c-B9xl):2017/01/06(金) 08:48:01.31 ID:wtlkxnT90
クリエムヒルトが無縁墓地にいるのは何か意味があると思う
結晶の古老と賢者たちは何の研究をしてたのやら
エストの灰瓶や灰指輪を見るに火の無い灰自体が結晶に関係してるように思えるし
古老の弟子として何かを隠しに来てたんじゃないかなぁ

35 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4577-Ij/g):2017/01/06(金) 10:30:55.44 ID:fKSyM/+v0
>>32
獅子騎士アルバートが普通に「騎士」代表者じゃないか?
エンマ殺害しても協力してくれるし
ファーナム装備もロスリック騎士長って感じじゃないが、
フォローザ獅子騎士団はとっくの昔に滅んでるし
戦神の名を冠した誉れある鎧だから、むしろ相応しいと思う

36 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6e54-vkYO):2017/01/06(金) 11:06:29.54 ID:gSk9MdCl0
>>35
そうなの?!
アルバートはエンマを倒すと決別して帰るってどこかで読んで、味方or部下なんだと思ってたんだ
だとしたら、アルバートはエンマの味方じゃないね

37 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6e54-vkYO):2017/01/06(金) 11:34:58.59 ID:gSk9MdCl0
連投ごめん
気になるからニューゲームでエンマ倒して来た
エンマ倒してもボルド方面は協力してくれるっぽい
ただ、エンマの椅子から水盆とって踊り子戦になった瞬間帰って行った
ボルドはよくて、踊り子はだめみたい

38 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ae5b-+flj):2017/01/06(金) 13:28:19.97 ID:13+vxHEu0
>>33
あいつらも蘇生組とは考えてなかったな
ただまあ、長い歴史があるであろうロスリックの王の手が3人しかいないなら、奴隷騎士や不死隊同様の不死者の戦闘員っぽくはあると思ってた


アルバートさんいまいちわかんないんだよね
ボルトを倒す=灰の通行を支援するのに、大書庫では敵対する
最初の通りならむしろどっかで白サイン出してくれた方が納得する
なので、エンマが王子派に敗北(死亡)したことで王子派に降ったんじゃないかと見てるが

39 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 793c-8czw):2017/01/06(金) 14:30:24.89 ID:zseteZeO0
狩人の指輪の遺体が3人目だったりして

40 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 793c-B9xl):2017/01/06(金) 15:35:49.59 ID:wtlkxnT90
そうだったら残念だなぁ、あとゲルトルートもあの遺体だったりしそうだし

41 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd22-8czw):2017/01/06(金) 16:08:37.61 ID:+WPTY81Qd
無印dlcみたいに、次のdlcが過去に行く系だったらアツい

42 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 21e1-pn3f):2017/01/06(金) 17:26:07.61 ID:5zYmriju0
結局、カムイ、アルバート、クリエムヒルト、ゴッドヒルトは白ファンして協力したり襲ってきたりするのは
エンマの指示
ロスリック王子の指示
ロスリック城に関わってると思われるカアスの指示
気が狂ったふりしてる?オスロエスの指示?

が交錯してるのかね?

43 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 793c-B9xl):2017/01/06(金) 19:11:23.93 ID:wtlkxnT90
祭儀長&騎士の火継ぎ派
王子(&賢者)の火消し派
に分かれてるだけだと思うよ
オスロエスは狂ったふりじゃなくて狂ってる
城にある世界蛇の像はカアスじゃなくてフラムトだと思うなぁ

44 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd22-8czw):2017/01/06(金) 21:06:53.56 ID:+WPTY81Qd
狩人の指輪の遺体が3人目だったりして

45 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac9-VxuT):2017/01/06(金) 22:28:43.05 ID:I6rRdztSa
最初は自分も、フラムトの方だと思ってた。ただそうなると祭儀長と騎士が天使信仰を不定したのかが分からなかった。今はカアスの方がしっくりくる感じ。ゲルトルートは天使の娘と言われてるけどまさかね…。

46 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 724e-IbiL):2017/01/06(金) 23:44:54.05 ID:AN7CVmaz0
あの辺りの像はロスリックの重要な存在をかたどった物で
もとは火継ぎを悲願とする国なんだからだから、やっぱりフラムトだと思うんだけどな
あれがカアスだとしたら、ロスリックが黒教会と協調してないのが気になるし
その像を賢者以外の三柱や王と思われる像と並べるのも妙な感じ

47 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp51-vkYO):2017/01/07(土) 02:58:20.92 ID:2EDQZZdMp
現かぼたんは火防女シリーズ着てるけど、終盤で覚醒したイリーナは着ていない
つまり火防女の認定をし、あのシリーズを渡す係?機関?が、現かぼたん就任からイリーナ覚醒までの間に無くなったってことだよね
やっぱ火継ぎを悲願として仕切ってたロスリック王家から支給されてたのかな
だとしたら火防女じゃなさそうなクリエムヒルトがあのシリーズ着てるのも、たまたま城にあって手に入りやすかったとかかな

48 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 617b-S/j3):2017/01/07(土) 04:40:27.19 ID:nAHOU+aK0
唐突だがボス戦勝利時の英語メッセージまとめたサイトってどっかにないかな
何種類かあるよね?

49 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 0217-6fjU):2017/01/07(土) 05:39:34.01 ID:u9IstYbt0
撃破時にトロフィー獲得するから、スクリーンショット自動で撮られるでしょ。DLCは自力で探さないとダメだけど

50 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 617b-S/j3):2017/01/07(土) 13:33:50.93 ID:nAHOU+aK0
Steamでも自動でSS残る?探したけど見つからなかった
まあどっかの動画でも見ながらまとめてみようかな

俺がまとめるころには誰かがトロフィーSSとっくにまとめてそうな気がするけど

51 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c9c1-GcKO):2017/01/07(土) 15:52:48.09 ID:SVYHCkSa0
クリエムヒルトが火防女候補?とかありそう

婆の言う呪いは実体が死んでも闇霊としてソウルだけが無縁墓地に束縛されて侵入し続ける事じゃないのかと思うんだけどよくわからん

52 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fe5b-f27X):2017/01/08(日) 18:25:09.71 ID:RFqqrrg70
クリエムヒルトは王妃直属の部下だったんじゃないかと妄想してる
正式な黒い手って歴代で3人しかいないってテキストがあったと思うんだが
ゴッヒル、カムイ、あとは狩人の指輪のやつかな?
ゴッヒルとアルバートが何故灰に協力してくれるのかはわからないが、両方共イルシール勢力のボス戦という共通点はあるね

53 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fe5b-f27X):2017/01/08(日) 18:32:05.01 ID:RFqqrrg70
無縁墓地のグンダはあそこで何してたんだろう
かっこつけて落ち込んでるのかあれ

54 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 617b-S/j3):2017/01/08(日) 18:54:09.99 ID:3ENnXJ+g0
「やっべ遅刻しちまったし審判者にでもなるか」ってとこかねぇ?
審判者に螺旋剣刺さってたのは、プレイヤーが刺したってことでいいのかな?
篝火「英雄グンダ」が、やがて螺旋剣刺さったまま灰の審判者になる、と
他のボス篝火もずーっとほっといたら、元のボスの姿取り戻していくかも
「火が消えてもやがてまた火が生まれる」てのにつながるかもな

55 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac9-6HJv):2017/01/08(日) 21:14:39.43 ID:4Kbp6mpQa
暇だから螺旋剣で遊んでたグンダくん
振り回したり投げたりすることにも飽きてきてどうせ不死だし切腹ごっこでもするかと勢いよく腹に刺してみる
すると意外なことに螺旋剣には貫いた不死を封印する力が備わっていたのだ

56 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 793c-B9xl):2017/01/08(日) 22:24:41.09 ID:Ss85mKdo0
グンダが遅れて来たってのはどういう意味だったんだろうね
ただ火が消えたって事ではないと思うんだけど
ルドレスがエンマらと共謀するか何かして祭祀場を別空間として灰の墓所に隔離したとかそんな感じなのかな?

57 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Sp51-vkYO):2017/01/09(月) 00:28:09.00 ID:WCcxAKbNp
グンダが鞘になったのは「いつか再びはじまりの火が継がれるように」するため
グンダシリーズのテキスト読む限りでは、世界は過去に一度火が途絶えて暗闇に覆われたことがあるみたいだし、グンダが鞘になってから主人公来るまで一度も火継ぎされてないみたいだよね
だとしたらルドレスが火継ぎしたあとに何かあって火が途絶えて、それからグンダ到着、誰か(おそらく3の主人公)がグンダを鞘にして灰システム開始
だからクリエムヒルトは闇霊で邪魔してくるのかな
彼女的にはずっと暗闇の方がいいんだから、少しでも火継ぎに繋がる可能性のある要素は潰しておきたいよね
無縁墓地で3の主人公がグンダを鞘にしなかったら、灰システムは無かったし永久に真っ暗だったのかも

58 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Sp51-vkYO):2017/01/09(月) 01:30:43.03 ID:WCcxAKbNp
大まかな流れを考えてみた
ルドレスが火を継いだけど、あまり火力が無かったから、次はロスリックの番になったが、王子が賢者に唆されて火継ぎを拒否した為に、周りは仕方なく先代までの薪集めをしようとする
しかし、代わりの薪を集めるはずだった英雄グンダの到着が遅れた為に、代わりの薪集めも成功せず世界は暗闇に覆われた
これが無縁墓地のある現実世界
事前にこの事態を予測してた何者か(王妃?ルドレス?)は、グンダが螺旋剣の鞘になるように工作し、現実とは異なる隔離空間を作りそこに鞘であるグンダを設置
複数の灰を隔離空間に送り込み、その中からグンダを倒せる選ばれし灰を選別、そして隔離空間の祭祀場からまだかろうじて闇に覆われていない頃の過去のロスリック王国にアクセスさせ、そこで薪を集めさせる灰システムを始めた
それが3の世界て感じかな

59 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 724e-IbiL):2017/01/09(月) 02:28:23.89 ID:o2QeEyRe0
ルドレスの存在がかなり謎
OPで蘇ってないし、自分の事を最後の薪の王みたいに言うから現薪の王でいいんだろうけど
最初の火防女のものであった筈の、火防女の瞳についても云々言うしなぁ

わりとスレではボロクソに言われるけど自分はアイツこそ誰も知らない小人で良いんじゃないかと思う
ロスリックが拒否して一度継ぎ火は完全に耐えてしまったが
アイツ自身が持っていた王のソウルでワンチャン世界と始まりの火を繋いでる
これで全ての王のソウルが器に注がれる事になり、火はあの状態で完全性を取り戻すので
どちらにしろ自分が殺させる運命にある最後の薪の王だと知っていた

60 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 82e1-pn3f):2017/01/09(月) 02:49:06.49 ID:yQ9vCNAh0
攻略本に無縁墓地からは時空が歪んでる過去みたいなことが書いてあるって
過去スレにあったからそれ前提で考えると

グンダが祭祀場に辿り着いたけど火が消えて鐘もならない状態で
祭祀場に婆だけ居て中央に螺旋剣が粉々に砕かれてた

無縁墓地でその鞘と根本と人間性を大量に自分に取り込み眠りについて螺旋剣を復活
力を持つ灰を待つために灰の審判者となったが人の膿まみれで蛇が出てくる

みたいな流れじゃないの?

61 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac9-VxuT):2017/01/09(月) 05:05:59.99 ID:XKauMR9Ya
グンダは1度闇落ちしてるみたいだよね。不死隊の剣が有効みたいだし。

62 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac9-VxuT):2017/01/09(月) 05:15:55.84 ID:XKauMR9Ya
連投でごめん。他に不死隊の剣が効く奴がウォルニール、エルドリッジ、そして竜狩り。人の膿も。大書庫は人の膿が来てから閉ざされてるらしい。王子達を闇の者から遠ざけようとしている?そうなるとクリエムヒルトは婆さんの言ってる娘ではないような。

63 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac9-HaDw):2017/01/09(月) 10:15:21.14 ID:cjDnEuKSa
>>45
カアスは火継の懐疑者ってよりは積極的に始まりの火パクってこい派だと思うから、もしカアスが王子に助言するなら「亡者王になろうや」じゃない?

64 :ゲーム好き名無しさん (JP 0H61-HvS5):2017/01/09(月) 11:15:22.91 ID:TNIChWICH
ロスリック王家の血の営みって延々とリセマラ繰り返すようなものだから
そりゃ親父発狂するわ

オスロエス「来い…UR来い…」 ローリアン「オギャー!」
ローリアン「SRでごめんね」

65 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 793c-B9xl):2017/01/09(月) 11:54:56.36 ID:VPcresU40
最初の賢者は火継ぎをするなっていうより火継ぎをするとこうなる、しないとこうなるって説明して自分で選べってスタイルだよね否定者じゃなく懐疑者ってくらいだし
でも後続の書庫の賢者たちは知ることを恐れ蝋を被って思考放棄してる
王子か繋がってるのはそんな今の書庫なんだよな…最初の賢者はどこ行ったんだろう

66 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp51-vkYO):2017/01/09(月) 16:09:04.01 ID:+6cjIptCp
>>64
ロスリックの家族構成を見ると、火継ぎの王を生み出すのに必要なのは神族の血が入ってる王妃側の遺伝子みたいだよね
もし王妃の遺伝子関係ないなら、大奥みたいにしてたくさん子供作っただろうし
1では血統関係無かったのに、なんで3は火継ぎの資質に神族の遺伝子が必要なんだろう
むしろ莫大なソウル持ってる強い者×王妃の方が手っ取り早く火継ぎの資質持ちが生まれそうなのに

67 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp51-vkYO):2017/01/09(月) 16:15:25.13 ID:+6cjIptCp
ごめん最後間違えた
莫大なソウルを持ってる強い者×複数の妃(人間でも可)

68 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 617b-S/j3):2017/01/09(月) 17:00:15.40 ID:AjTHS8EJ0
1の火継ぎは神側の王のソウル集めてからだから…と考えても
エルドリッチとか王になる前は神要素無さそうだしなぁ
(一応聖者ではあるから何らかの形で得ているのか?)
ヨームは巨人が神の親類と考えれば、監視者は狼血に神要素が?
とか考えてもルドレスの神要素って何よ…錬成関連?

単に王妃の子が、そこいらの強者より莫大なソウル持ってたのかもな
ローリアンなんか単独デーモン王子撃破だし
ゲルドルートは新たな信仰啓いちゃうし

69 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 514a-H5ov):2017/01/09(月) 17:56:02.94 ID:+o16xxkE0
逆に
不死隊、エルドリッチ、ヨーム、ルドレスに神性がないから
ロスリック王子に神族の血を入れて長く続くと考えた説

70 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-8czw):2017/01/09(月) 18:03:14.47 ID:2e4/1nKfd
エルドリッチは、人喰いしてたら王の資格を得たって薪のテキストに書いてあるな

71 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac9-VxuT):2017/01/09(月) 18:28:13.32 ID:8IoFj6L9a
ロスリックの血の営みはロスリックが兄にかけた呪いと同じかと思った。相手のソウルを自分のソウルにしてしまう呪いで掛けられた奴は本当は死ぬ。だから騎士の像はその時が来たときの生け贄だから首を切ってる・持ってる奴ばっか。

72 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ae5b-+flj):2017/01/09(月) 18:51:29.26 ID:E3WG5+8m0
>>71
エルドリッチ同様、他人からソウルを奪ってくるシステムって可能性は結構ありそうなんだよな、ロスリック王家
まさに邪法と言うべきエルドリッチがわざわざ登場してる辺り、関係してておかしくないと思った
これが「血の営み」で「ローリアンとロスリックは呪いで繋がってる」らしいのと合わせると、親族を取り込んで食っていくという事に

73 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 617b-7WTe):2017/01/09(月) 19:00:29.92 ID:EAM3S9SQ0
ちょっと思ったんだけどローリアンの持ってる剣って双王子の大剣だよね、ロスリックの聖光みたいの使ってくるし
ローリアンの大剣のアイコンと実物が全然違うのとなんか関係ありそうな気がするが、二人の剣を錬成して作る剣をなんで持ってるんだろう

74 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 617b-S/j3):2017/01/09(月) 19:54:56.45 ID:AjTHS8EJ0
>>73
それこそソウルが呪いで結びついているからではと思うが
アイコンと実物違うのは、単にゲーム上で持たせてみたら
どう見ても肩を切ってるので慌てて凹み作った後
アイコン修正せずに出しちゃって間違いだと認めたくもないからそのままなんじゃね

75 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fe5b-wEaH):2017/01/09(月) 20:50:05.93 ID:cI2Bx/NV0
>>72
あれって思ってゲーム起動してみたんだけど騎士の像はどれも立ってないね。
それで血の営みについて自分で仮説を考えてみた。
やっぱり血の営みは相手のソウルを奪う呪いで呪いを受けたものは声と歩みを奪われる。
そしてその対象は主に騎士だった。誓いの水盆は実は火継ぎに身を捧げるもの、王にソウルを
提供するものが使う水盆だった。使い方は声と歩みを失った騎士が命を絶つために自ら切った
首を置く為のもの。ローリアンは騎士として育てられ、デーモンの王子を倒したとあるけど、
それは薪に必要なソウルを集める役目を負っていた為だった。そしてロスリックは兄のソウルを
奪って薪の王の資質を手に入れた。ソウルの「薪の王たるを拒否した二人の王子」とあるのは
薪の王の資質はロスリックのソウルとローリアンのソウルの二人分で得られるものだから。
考察して見ました〜。

76 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 793c-8czw):2017/01/09(月) 21:03:07.85 ID:NnMMo0/g0
声と歩みを奪うっていうので、なんかロザリアと絡められないかなーと思った

77 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 72d8-2b3L):2017/01/09(月) 22:05:01.03 ID:iLH+MK6b0
ゲルトルードが光と声を失ったのもロスリックの呪いの一端だと思うけどどうなのかな
天使と初めて見えた時にはまだ目は見えていて、盲目になった原因が天使とは断定されてないし
天使の正体がロスリック本人やオスロエスの可能性もあるっちゃあるか

78 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp51-vkYO):2017/01/09(月) 22:35:57.41 ID:w8ACn1U4p
ゲルトルードって王妃の実子であり王妃の聖女って書かれていて、王女とは書かれてないしオスロエスの子供っぽくないよね
天使にまみえたから天使の娘なんじゃなくて、天使と王妃の子供だから天使の娘という可能性もあるかなって
で、天使はフラムトなんじゃないかと

79 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp51-vkYO):2017/01/10(火) 00:09:42.44 ID:vFO1UFzYp
ごめん、書き方おかしかった

まみえたからじゃなくてっていうか、形式上は天使とまみえたから天使の娘と呼ばれるようになったんだけど、実は親子って意味でも本当に天使の娘だったんじゃないかなっていう意味
ロスリックが火継ぎしたらロスリック王家って役目果たして血の営み終わりとかではないと思うんだ
また次の火継ぎの王を作る為にどんどん品種改良したがりそう
いつか王妃が亡くなった時に代わりになるように父親は違うけど、神族の血が入ってるゲルトルードがいたんじゃないかな

80 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0294-Dvpz):2017/01/10(火) 07:34:39.06 ID:kmWT8Fff0
大書庫やロスリック城に世界蛇の石像があるけど、そんなにえらいの?

81 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4dc9-HvS5):2017/01/10(火) 09:58:05.37 ID:SR3mIt+F0
2にも盾があったし
おとぎ話的な感じで昔からあったのかもな
とはちょっと思った

82 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 793c-B9xl):2017/01/10(火) 18:45:27.22 ID:53zLoY1D0
初期にレオナール装備の設定画が公開された時に魔術学院の刑吏で槍を使う視覚って説明がなされてたけど丸ごと消し飛んでるよなこの設定
辛うじて魔術を扱うのがカスってるくらいか

83 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp51-+flj):2017/01/10(火) 23:55:43.42 ID:UxGU4T5Ip


84 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp51-+flj):2017/01/10(火) 23:55:57.20 ID:dcutzuGtp


85 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6e54-vkYO):2017/01/11(水) 03:30:16.53 ID:H/HuzZF50
ゲーム冒頭にナレーターが話す予言「火は陰り、王たちに玉座なし」って誰が予言したんだろう
その予言した人物が今回の灰システムの仕掛け人ぽい

86 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 518c-C12H):2017/01/11(水) 06:42:08.81 ID:4PFzGqis0
冒頭ババアはシリーズ定番だからそこに深い意味は無さそう

87 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 793c-B9xl):2017/01/11(水) 08:13:08.18 ID:Xm9/pjCO0
その予言はカアスっぽくないか
ユリアが同じようなことを言うし、黒教会が巡礼者たちに伝えた言葉なんじゃないかな

88 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-8czw):2017/01/11(水) 12:34:41.00 ID:fxH2S4HFd
火防女も言うね

89 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 518c-C12H):2017/01/11(水) 13:53:22.86 ID:4PFzGqis0
深みの主教が失われた火の魔術使ってくること未だに納得いく答えが出せない

90 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac9-VxuT):2017/01/11(水) 14:48:42.38 ID:mdfc1JGSa
>>89
確か深みの聖堂自体が元は火を崇めるような何処だったけどおぞみに飲まれて変わってしまったみたいのことが主教の防具に書かれていたような。おぞみはエルドリッチのことかね。

91 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1135-pn3f):2017/01/11(水) 16:07:47.13 ID:/tAZOD6i0
全然意識してなかったけど、あれって火の魔術ってことは炎属性じゃなくて魔法属性なの?

92 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Sp51-vkYO):2017/01/11(水) 17:36:31.56 ID:+hXXb0/2p
>>91
赤虫の丸薬は効くが、青虫の丸薬は効かない
炎属性みたい

93 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 518c-C12H):2017/01/11(水) 17:40:18.78 ID:4PFzGqis0
>>90
イザリスの魔女が混沌の炎に飲まれたときに杖を使った炎の魔術は失われてしまった
これが大前提として俺の頭の中にあるからどうしてもあいつらの存在は受け入れ難い
せめてイルシールがイザリスやクラーグに繋がる何かであれば良かったんだけど

>>91
そこまでは考えてなかったけど杖の先から誘導する炎を飛ばしておいて呪術でしたは嫌だな

94 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4dc9-HvS5):2017/01/11(水) 17:44:32.77 ID:Vgz9efHb0
発火のギミックとそれを飛ばすスペルの応用

という苦しい言い訳

95 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1135-pn3f):2017/01/11(水) 18:23:25.91 ID:/tAZOD6i0
1のデーモン司祭の炎は魔術だったから魔法属性だったんだっけ
でも確か3のデーモン司祭は炎属性だったよな
炎の貴石もデーモンの中で生まれるらしいし。

まあ2からの呪術が理力(と信仰)によるものに変更されてるし、
炎属性の成り立ち自体がちょっと変わってきてる・・・とみれば・・・

96 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ae7b-2b3L):2017/01/11(水) 18:25:37.38 ID:KKjuaGoS0
杖で呪術撃ってくる奴自体は2にもいたからなあ

97 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 518c-C12H):2017/01/11(水) 20:18:40.27 ID:4PFzGqis0
>>96
マジで??偉そうに言っておいてなんだけど2は途中で辞めちゃってあんまり印象ないんだよね……もしかしたらその敵とも出会ってないかもしれない

98 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 72d8-2b3L):2017/01/11(水) 20:56:58.00 ID:RazXqvhM0
主教のローブのテキストに火の加護って書いてるから、白教はロイドの他に火の神フランも信仰してそうな気はしたけど
主教たちは信仰捨ててるから奇跡使えないだろうし、炎は魔術やっぱり魔術か

白教が火継ぎのために人間性を蓄えた聖女を輩出して火守女を作り始める
→後の時代に聖職者エルドリッチが人喰らいで人間性を得られると気付いて実行し、そのまま薪の王に
→燃えカスになったエルドリッチの死体を聖堂に封印
→封印しても人の澱みが漏れ出してくるので、おぞみに飲まれないように大きな物語(信仰)を必要とした
→冷たい谷のマクダネルが深みを伝えたことで主教たちは深みに飲まれ、信仰も灯火も役には立たずにロイドへの信仰を捨てた(ついでに護符からロイドの名が削除)

こんな流れと予想したけど、マクダネルが来る前にすでに灯火はあったはずだからあれが罪の火ってことはなさそうかな

99 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-8czw):2017/01/11(水) 21:56:53.61 ID:fxH2S4HFd
罪の火かと思ってた

100 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 518c-C12H):2017/01/11(水) 22:02:02.02 ID:4PFzGqis0
罪の火ははっきりと名刺名刺でわれているしまた別だと思っている

101 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 793c-8czw):2017/01/11(水) 22:19:56.10 ID:mNwYLdjJ0
それだと、はじまりの火に近いものとか?

102 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1135-pn3f):2017/01/11(水) 22:27:38.23 ID:/tAZOD6i0
罪の都の住人が異形化してる辺り、罪の炎は混沌の炎でいいと思う
元々イザリスが最初の火を模倣するという罪から生じたものだったし

103 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 813c-MRNU):2017/01/12(木) 00:11:48.07 ID:qkD+ybCi0
オラフィスのストレイドが何かしたってことなのかな
炎の鎚続投にするにしても罪の火関係なきゃわざわざ罪の炎なんて改名しないと思うんだよなぁ
それにあの人なんか凄い魔法使いだったみたいだし

104 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0b5b-BBeY):2017/01/12(木) 18:29:36.29 ID:e4q3Hi1w0
ごめん、話変わるけどさあ。ゲルトルードの会った天使ってフラムト、あるいは主神ロイドってことないかな。
今日ヨルシカの鈴とクァトの鈴で軌跡の威力を検証してたんだけど天使の柱はやっぱりヨルシカの鈴の方が
高くて天使はフラムトなのかな?と思ったんだけどそういえば金デブの絵がある隠し部屋に聖花の盾があ
ったことを思い出してデザインがエンマのいた窓と同じような気がするのになんであんなところにあるんだ
と思ったんだ。そこで考えたんだけどゲルトルードの破綻した物語とは主神ロイドの物語だったんじゃない
かな。何故破綻した物語なのかと言うと現在の白教の主神はクァトでクァトの物語とは相反するものだから。
ダークソウル2の錆付いた硬貨の説明でかつて信仰されていた神らしいけどその定かな由来を知るものは誰も
いないと描いてあるんだけどあれは主神ロイドだったんじゃないかな。つまり2の時代ですでに主神ロイドは
忘れられている。そして闇の王を出現させない為にゲルトルードに主神ロイドの物語を聞かせ闇の王を誕生
させない為に天使信仰を広めた。っと考察しました〜。

105 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd33-A/rW):2017/01/12(木) 18:46:12.54 ID:9+f3d7JBd
ダークソウル2ではまだ「ロイドの護符」だし忘れ去られていない。

クァトはずっとカリムで信仰されてるはずだし主神にはならんだろう。

106 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f34e-YL17):2017/01/12(木) 22:47:29.46 ID:eR8TbMkL0
錆ついた硬貨は発見力を高める物で、運に関係するアイテムだろう?
ダークソウルの何かを求める、欲する系って闇や人間性とかに由来するもので
あれがロイドの加護によるってのは少し考えにくいような気もする

107 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Spdd-35wg):2017/01/13(金) 00:23:44.93 ID:UuRGqMoyp
なんで世界蛇に羽がついてるんだろ
しかも、竜みたいな羽じゃなくて天使の羽
たぶんカアスじゃなくてフラムトなんだろうけど、アンディールに改造でもされたのかって思う

108 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1343-+c4H):2017/01/13(金) 01:29:05.27 ID:OO8+u16F0
>>97
不死廟のレディアは杖と剣で呪術撃ってくるよ
NPCの破門のフェルキンも同様

109 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2d-erCj):2017/01/13(金) 11:25:50.37 ID:mXQOuLv/a
>>102
個人的には違うような気が…。っと言うのもこのシリーズに罪の女神いたよね。無印でもガーゴイル倒すと女神信仰してそうなカリム男が出てくるけど罪の炎はベルカの炎と言うことはないかな。そして罪の都を燃やしたのはベルカさんと言うことはないだろうか…。

110 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2d-erCj):2017/01/13(金) 11:48:34.18 ID:mXQOuLv/a
あとベルカさんについてもう一つ。女神の祝福は3ではロスリックの王妃が祝福したと書かれているけど、2の世界では忘れられた太古の女神となってる。ベルカさんは2では忘れられてる。つまりロスリックの王妃とはベルカさんと言うことないかな。突拍子のない考えだけど…。

111 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd33-rG+u):2017/01/13(金) 11:56:25.50 ID:sr6S4kCad
質問なんだけど、ダークソウル3の戦闘bgmの日本語訳ってどこかで見れないかな?
スレの趣旨と少しズレてるかもだけど、戦闘曲でボスがなんて歌われてるか気になる

112 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1343-+c4H):2017/01/13(金) 19:24:27.26 ID:OO8+u16F0
>>109
それは可能性の1つとしては考えれそう
今日罪の都のちょっとした考察動画出すからよかったら見てね〜

113 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b135-q48i):2017/01/13(金) 19:27:30.73 ID:0RYDesOD0
あそこに免罪の像でもあればまだ分かるんだがなあ・・・。

114 :ゲーム好き名無しさん (JP 0H3d-dHfL):2017/01/13(金) 19:30:58.26 ID:uzM3mT4qH
>>111

ベ〜ニ〜フィ〜コ〜って言ってるのは分かった

115 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 137b-mq8g):2017/01/13(金) 19:40:16.45 ID:CplghiWv0
外人がタイトル画面のメインテーマを聞き取って歌詞に起こしてるのはyoutubeかどこかで見た覚えあるな

116 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2d-erCj):2017/01/13(金) 19:40:49.44 ID:hGlGaHana
>>112
あっざーす!

117 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1343-+c4H):2017/01/14(土) 00:11:04.58 ID:/ep0LRPB0
ニコ動に罪の都のゆるい考察動画上げたのでよければ見てくださいね〜

118 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Spdd-35wg):2017/01/14(土) 03:26:51.46 ID:k5hBkeCmp
アリアンデルってもう正気じゃないよね?
灰がそばに行って器覗いても警戒しないで、フリーデ呼んでくれとか言ってるし

119 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 294f-rG+u):2017/01/14(土) 04:40:00.57 ID:ZBLv/3tT0
>>>115
外人ですらメインテーマの翻訳ぐらいしか出来てないのかぁ

120 :ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hd5-erCj):2017/01/14(土) 08:16:26.31 ID:nRzpJvgZH
>>117
109ですが動画ありがとうございます。おかげで新たな考察が自分に浮かびました…。手の化け物はソウル吸収ができるみたいです。(攻略本より)そして自分が浮かんだ考察は罪の都の罪は多くの人間からソウルを奪って罪の火を燃やしていたことだと思いました。。

121 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 813c-MRNU):2017/01/14(土) 08:26:48.02 ID:StQU9XXl0
アリアンデルはシリーズでも屈指の善人オーラあるからなぁ
絵画の修復者とはいえほんとに図体デカイだけの一般鴉人だと思うわ、このシリーズの聖職者なのにね
おかしくなってたとは思うけど他のボスと違って灰が自分を殺すとも灰を殺してやるとも思ってなさそう、その辺はフリーデが請け負おうとしてたのもあって

122 :ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hd5-erCj):2017/01/14(土) 08:28:42.77 ID:nRzpJvgZH
>>120
続きです。ヨームはその邪法をやめさせる為に自ら薪の王となった。罪の火は必要ないと。しかし都の民は邪法を捨てなかった。そして神の怒りを買った。犠牲になった数の人間を焼いた。正に因果応報。そしてその神がベルカであった。そんな考察が浮かびました。

123 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1343-+c4H):2017/01/14(土) 10:35:09.31 ID:/ep0LRPB0
>>122
見てくれてありがとですー
顔面バンドマンはソウル吸収してたのは初めて知りました
罪の火がソウルを燃料にしてるって考えは面白いですね、鍋パ像は燃料になった犠牲者達(生贄)を表してるってことも考えれます
攻略本持ってるのでしたらよければ罪の都のモンスターの名前教えてくれませんか?

124 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1343-+c4H):2017/01/14(土) 10:39:40.54 ID:/ep0LRPB0
>>123
因果応報でベルカの発想いいですね
それ以外の神で力のありそうな者はいそうもないですし
少し気になるのは火の神フラン?みたいな感じの名前の神ですかね
火関連ってことで

125 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2d-erCj):2017/01/14(土) 11:06:18.73 ID:0YX16TCja
>>123
すみません、ちょっと攻略本が手元にない所に今いるのですが、確か罪の異形だったと思いま〜す。

126 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1343-+c4H):2017/01/14(土) 11:54:20.46 ID:/ep0LRPB0
>>125
罪の異形ですか、ありがとです。虫女の名前とかもお願いします

127 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Spdd-35wg):2017/01/14(土) 18:18:18.37 ID:k5hBkeCmp
>>121
アリアンデルはたしかに善人ぽいよね
そもそも自分の所為で世界が腐りかけてるってことも知らなそう
もしアリアンデルがあんな酷い状態の鴉人見たら、やっぱり絵は燃やそうって言うと思うんだ
あの独善の世界はアリアンデルが望んだものではないと思う

128 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 134e-oERZ):2017/01/14(土) 18:33:27.94 ID:q65ttiLX0
サリヴァーンの羽は樹というか枝モチーフでまんま巡礼の蝶のアレなんだね
冠は樹で面は根だし蝶の信奉者?広めた大元?深淵に近い罪の火みて洗脳された?
蝶化広めたのが本人なら巡礼の蝶の由来は絵画世界?

129 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2d-erCj):2017/01/14(土) 19:00:39.10 ID:ZtSJ1yura
>>128
いや…多分違うと思う。巡礼の蝶は不死隊の剣が効く闇の眷族の部類でそう言う敵は少ないんだよね。そしてサリヴァーンは闇の眷族ではない。だから巡礼の蝶は絵画世界ではないと思うんだ。

130 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 134e-oERZ):2017/01/14(土) 19:20:48.05 ID:q65ttiLX0
>>129
耐性的に闇の眷属ではないんだね
サリヴァーンの羽や格好が蝶そのものっぽい事に関するフォローってどこかにあった?
これが引っ掛かってサリヴァーンの意思がさっぱり分からないんだけれども

131 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Spdd-MRNU):2017/01/14(土) 19:39:09.26 ID:PedjF1QAp
サリヴァーンと巡礼の蝶に限らず今作の闇に関連するものの多くが木っぽいから簡単に関連付けるのはどうだろう
それにあいつらの羽のデザインもう一度見比べるといい、結構違うから
主人公の亡者化も心臓を中心に木の根っぽいし、不死街には椅子に座って木になってる亡者もいるし、グンダの人の膿の腕も灰色の根っぽくなってるし、マクダネルは目から木の枝が生えている
木亡者だけ見比べても巡礼の蝶の前身だかなり損ないみたいな見た目の高壁のあれと不死街の木亡者は全然木の感じが違うしね

132 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2d-erCj):2017/01/14(土) 20:09:20.17 ID:ZtSJ1yura
>>126
虫女調べて見ました。汚水ムカデと書いてあります。…意外に普通ですね。

133 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 134e-oERZ):2017/01/14(土) 20:12:39.57 ID:q65ttiLX0
その辺の樹っぽいもの繋がってるように見えるけれどそうでもないのかね
巡礼者も枝はみ出してるし蓋しないと蝶になりそうな感じだし
サリヴァーンも関係深そうだけれどボス前で白い手呼べる所見ると敵対してるしよくわからん
ロンドールの樹化しかけてる巡礼者とか蝶になりたくないとか予言とかその辺の情報少なすぎる

134 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 134e-oERZ):2017/01/14(土) 20:31:54.01 ID:q65ttiLX0
書きながら気になって改めてサリヴァーンの姿を見ると巡礼者要素あるように見える
枝っぽい羽に樹の意匠、異様に長い指や手足(巡礼者も腰曲げてるけれど体自体が異様に長い)
根の様なスカートに爛れたような手足に顔を完全に隠している所とかヨエルも魔術師とか
偶然というには巡礼者要素多すぎて出自や種族?が巡礼者なのかと想像が広がる
巡礼者と同じ出自の中でも蓋や巡礼自体否定した異端者でロンドールに命狙われてるとか

135 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1343-+c4H):2017/01/14(土) 21:06:12.71 ID:/ep0LRPB0
>>132
何のひねりも無くて何とも言えませんね、、、汚水と言ってもあいつは罪の都の毒沼にも居ますし、イルシールの綺麗な水の所にもいるんですよね

136 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2d-erCj):2017/01/14(土) 21:31:27.22 ID:0YX16TCja
>>135
そうでーす。イルシールの奴は緑化草を落とすけど罪の都の奴は解呪石を落とすみたいです。…って水の違いかい!?

137 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3d8-mq8g):2017/01/14(土) 21:34:36.88 ID:Q6VkF3Bo0
絵画世界の配置的に、汚水ムカデは鴉人の成れの果てだよね
黒髪のように見える部分は尻から出てる毛で、足は肋骨あたりが開いたんじゃないかと思ってる
http://iup.2ch-library.com/i/i1765314-1484396965.jpg

138 :ゲーム好き名無しさん (JPWW 0Hdd-hcLJ):2017/01/14(土) 21:38:47.59 ID:goPlzeJGH
深淵や闇に関わるものに見られるあの白っぽい樹は、火以前の世界の灰色の大樹に近いものなのでは?

火が消えかけた世界では、深淵すら枯れて差異なき世界に近づいている……とか?

139 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 813c-MRNU):2017/01/14(土) 21:42:46.09 ID:StQU9XXl0
闇を苗床にして灰の世界が復活しようとしてるのかなとかそれっぽいこと考えたけど色々矛盾する気がする、けどしっくりくる気もする

140 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1343-+c4H):2017/01/14(土) 22:02:35.14 ID:/ep0LRPB0
>>137
確かにそう考えることもできるか、
頭だと思ってたのは実はケツだったと
黒髪みたいなのがついてる方から汚物吐き出すし
でも絵画からどうやって出て罪の都まで移動したのか、何があってあんな化け物に変形したのかは難しそう

141 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6b7b-mq8g):2017/01/14(土) 22:56:40.33 ID:Wgo7gTcd0
http://darksouls3.wiki.fextralife.com/file/Dark-Souls-3/Drowned%20One.jpg
流石にこれを肋骨言うのは無理ない?

142 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3d8-mq8g):2017/01/14(土) 23:40:14.88 ID:Q6VkF3Bo0
>>141
まあ肋骨は無理やり当てはめてる感はある
ただ大勢の鴉人が倒れてる水場で1匹だけ汚水ムカデが混じり、すぐそばに花付き緑花草まであるのを見ると
あそこでムカデに変貌して絵画の外に出て行ったように思えるんだよね
体の内側から足が生えたのかもしれないけど

143 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1343-+c4H):2017/01/14(土) 23:44:27.16 ID:/ep0LRPB0
>>141
よく見ると違いは大きいかな
自分的には罪の都の民の生き残りが神官一族の呪いみたいなので異形になったんじゃないかと思ってる
罪の都のやつは解呪石を落とすから異形化する呪いから逃れようとしてたんじゃないかと
でイルシールにいる奴らはサリヴァーンの下についてイルシールに来たけど結局呪いで異形化した奴らなんだと思ってる

144 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1343-+c4H):2017/01/14(土) 23:51:27.86 ID:/ep0LRPB0
>>143
地下牢にいる籠の中にいる亡者、あれよく見ると中に入ってるのが獄吏だから
結局罪の都の生き残りは異形になる運命にあるのかも

145 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f34e-YL17):2017/01/15(日) 00:19:46.76 ID:ChtNzb7r0
火、呪いで異形化って考えると、汚水ムカデはクラーグや混沌の娘に似てるかも
ただし罪の火や解呪石とかを考えるとベルカとも関連があるようにも感じる

146 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1343-+c4H):2017/01/15(日) 01:57:02.81 ID:F6I18rUQ0
異形化には人間性と深淵も関係あるね
マヌスやウーラシール市民がその例

147 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 517b-los8):2017/01/15(日) 06:49:53.95 ID:r7P3pC/T0
>>140
前に誰かが言ってたが、攻略本だと敵紹介で毛のある方が後ろの写真なんだよね
他の敵は基本的に正面向いてるのに

>>146
1だと混沌系呪術は人間性で攻撃力上がるようなテキストがあったとか
(アップデートで消された)
混沌と人間性も関連があったのか
単に間違いだから消されたのか

148 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 134e-oERZ):2017/01/15(日) 14:02:20.80 ID:WbZZ81eQ0
ファラン見る限り深淵に汚染されるとゲール化するようだけれど他はまた理由が違いそうな

149 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b135-q48i):2017/01/15(日) 15:52:44.70 ID:QfCk2oeP0
デーモン遺跡にゲールがいたのをみるに元々イザリス産なんじゃないの?

150 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 13fa-rnyv):2017/01/15(日) 16:41:36.22 ID:aTr0reqL0
誰だよ三人羽織より法王が強いって言ったの、めちゃ雑魚だったわ

151 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 813c-8WaR):2017/01/15(日) 17:18:45.90 ID:76EciTuG0
奴隷騎士と混ざってる〜

152 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 517b-los8):2017/01/15(日) 17:19:01.39 ID:r7P3pC/T0
ゲールって奴隷騎士のじーさんかと思ったけど
グルーのことか?
こいつに限らず唐突に由来不明のものが現れて特にオチはない、っての多いよな

153 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 813c-MRNU):2017/01/15(日) 17:36:19.32 ID:HGH6Gkoq0
グルーはファランの侍祭の末裔なんだよね
デーモン遺跡にいるのはデーモンの助祭
そしてファランの侍祭に関係あるのが結晶の古老で
結晶の古老が着けてるマスクはデーモンの助祭の顔にかなり似てる
何か関係あるのかな?

154 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b135-q48i):2017/01/15(日) 17:36:32.76 ID:QfCk2oeP0
ほんとだ・・特に違和感なく釣られてゲールって書いちまった

155 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 813c-MRNU):2017/01/15(日) 17:37:27.16 ID:HGH6Gkoq0
あ、一応言っとくとデーモンの助祭はもちろんグルーじゃなくて浮かぶ混沌使って来るあいつらね

156 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 417b-mq8g):2017/01/15(日) 17:43:48.29 ID:zkwUQ80H0
グルーと今作の古竜のデザインが似てるのがちょっと気になってたけど
テキストとかでつながり全く見えないしただのデザイン被りかな

157 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1343-+c4H):2017/01/15(日) 17:47:33.01 ID:F6I18rUQ0
似てるって言っても古老のはペストマスクみたいな奴だしなぁ
デーモンの方は腕4本だし呪術使いで脳筋鉈使い
古老は見た感じ腕二本で魔法使い、技量刺剣使い
声も違うし難しいところ

158 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3d8-mq8g):2017/01/15(日) 17:48:40.54 ID:9ZZcIm3U0
グルーの腐れ曲刀

半ば腐った粗末な曲刀
ファラン城塞の侍祭の末裔たる
瘤角のグルーたちの得物
汚れた刃は腐った汚物に塗れ、強い毒性を持つ

使ってる武器にしてもファランの腐った森由来のもののようだから、後でファランから遺跡に移動したんだろうか
長老グルーやグルーの落とし子は毒沼にしかいないし、遺跡にいるのは斥候みたいなものかな

159 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0b5b-GBI4):2017/01/15(日) 19:23:36.55 ID:Umq9jkY20
罪の都は鬼討ちの大弓が落ちてるのも気になる
エレオノーラの食餌の鐘、斧という形状からして巨人でも食っていたんじゃないだろうか?
巨人は神に使役してるし、元ネタの天使(神の使い)への暴行を表しているとか…

160 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2d-erCj):2017/01/15(日) 20:07:56.43 ID:Y1iNwwqka
地下牢が出来たのは罪の都が滅ぶ前なのかな?そうなると巨人の虐待もあり得るね。後カルラも。そう言えば闇の刃の説明が気になる。あれはカルラとカルラのお母さんだったのかな?

161 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b135-q48i):2017/01/15(日) 20:12:07.75 ID:QfCk2oeP0
東方のジャパンにONIと呼ばれる巨人がいたんだろ
そいつを殺すことを生業としてたサムライがめっさ強いONIのうわさを聞き及んで都まで来たら
ヨームかヨームにたどり着く前にぶっ殺されたという

162 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3d8-mq8g):2017/01/15(日) 23:15:24.71 ID:9ZZcIm3U0
大弓を持ち込んだのもカムイだったりするのかね
不死街に着いたときは鬼切だけで、後から姥断を打ったところを見ると
双刀使いである王の黒い手になることが当初の目的ではなかっただろうし

163 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1343-+c4H):2017/01/16(月) 01:01:53.13 ID:/a5/XO4v0
もしニコ動の考察動画見た人がいたら、どんな些細な疑問でも良いのでコメントお願いします
あまりにも反応が無くて何も伝わってない気がする
それ以前に最後まで見てくれているのかすら疑問ですが...

164 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 813c-8WaR):2017/01/16(月) 02:16:08.37 ID:NMJNjlrK0
栄誉の大盾のテキスト初見で拾ったときは、2で最後までテキストを修正しなかったことを宮崎がイジってるのかと思って笑ってた(番兵の大盾とごっちゃになってたやつ)

165 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2d-erCj):2017/01/16(月) 06:18:17.15 ID:Y3jbgdc8a
>>163
罪の都の考察の方ですよね?だとしたら動画みてますよ☆では疑問点を書かせて頂きますと焼かれた人達と焼かれてないもの(異形、神官、食器)の運命を別けたものは何か?です。ぜひロスリックでも考察お願いします。

166 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd33-+c4H):2017/01/16(月) 08:31:18.14 ID:30KBEqEZd
>>165
同じ内容でもいいので出来れば動画の方にコメントしていただけると有り難いです
スレは時々しか覗きませんし、どんどん流れていってしまうので
動画の方だとコメントとして記録出来ますし

167 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2d-erCj):2017/01/16(月) 08:44:51.92 ID:RyERBzhFa
>>166
分かりました☆

168 :ゲーム好き名無しさん (JP 0H3d-dHfL):2017/01/17(火) 23:51:26.48 ID:1+mpUeHTH
ヨーム・エルドリッチ・深淵の監視者・ルドレスさえ揃えれば
ロスリック王子を殺す必要ってなかったんじゃないの?

169 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f34e-YL17):2017/01/18(水) 00:10:57.01 ID:XwlCPRhj0
>>168
ストーリー中では協力的なルドレス以外皆倒さなくちゃ進まないけど
なんでそう思うんだ?

170 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 318c-KV9R):2017/01/18(水) 00:48:38.10 ID:Xoxx0acg0
ロスリック王子は火継ぎを拒否しているわけだから厳密には薪の王ではないとも言えるのかも
こいつらが火継ぎを拒否したから最初の火が弱ってるのか
火継ぎを繰り返しすぎて火が弱ったのかどっちが先なのかは微妙だけど
再び火を灯すにはロスリック王子の火も必要だったんだろう

171 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Spdd-35wg):2017/01/18(水) 00:51:38.10 ID:qb7K8kr9p
生きてるロスリックなら供給率100%の完璧な燃料なんだけど、ロスリックは嫌がってるから無理矢理首だけにして持って来なきゃいけなくなった
首だけだと供給率は20%になるので、残りの80%は先代までの4人で等分して賄うしかないねって話じゃない?

172 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0b5b-GBI4):2017/01/18(水) 01:04:50.55 ID:gN3vAOJY0
ルドレスは最初の火継ぎの再現って言ってた
王のソウルを全部集めなきゃ火の炉に行けなかったように
薪の王もはじめから決められた数揃えなきゃ火の炉に行けない仕組みになってるんだと思う
王のソウルで満たされた器=火の炉への鍵
薪の王の残り火を纏った灰(器)=火の炉への鍵

173 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f34e-YL17):2017/01/18(水) 01:34:35.37 ID:XwlCPRhj0
確かにロスリック王子は火継ぎを拒否してて、火を継いで蘇った他の薪の王とは違う
その点から見れば、最初の火に触れていたかつての薪の王の宿した火から再度継ぎ火を蘇らせるという
今回の火継ぎの儀式には必要無いようにも考えられる

でも例えば英雄グンダがまにあわなかったとされるのも、逆にいえば遅れなければ火を継げていた可能性があるからな訳で
ロスリックの行っていたとされる血の営みも、単に薪の王の資格者を産むだけのものではなかったのかもしれない
もしかしたらその為に王子は特別性のある人物で、だから厳密には薪の王で無い彼も最後の火継ぎには必要不可欠な存在だったのかも

174 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb54-35wg):2017/01/18(水) 01:41:44.99 ID:vvHK2ESX0
火継ぎの再現かあ
1だと、ニト、公王、イザリス、シース
2だと、腐れ、古王、罪人、フレイディアだね
そういえば1と2は、ニトが腐れ、イザリスが罪人みたいに似てるボス同士でソウル継いでたのに、3て似てるボスいなくない?

175 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3d8-mq8g):2017/01/18(水) 02:06:24.98 ID:GcQGF48P0
>>174
祭祀場を最初の火の炉へ繋ぐ方法が王の器を満たす初代の模倣であるなら
ロスリック王子の役割は「莫大なソウル」として火に注ぐ燃料か、「王のソウル」として火の炉を開くための鍵、のどちらかだよね

ルドレスが足切られて玉座に据えられてるのは、王のソウルを継いだ人間を逃がさないように縛り付けられたから、とも思ってたけど
頭蓋の指輪にある「魂喰らい」の設定だと、過去の主人公のように莫大なソウルを自分のものにしただけで、元は普通の探索者の一人だったように見えるんだよね
「血統の末、聖王ロスリック」の玉座が中心に据えられているのは国の王子だから、次の薪の王になるから、という意味じゃなくて
ロスリック自身が生まれながらにして4つの王のソウルを宿した完成体(になる予定)だったから・・・という解釈もありかな

それだと他の4人は燃料さえあれば誰でもいい替えがおまけなりそうで個人的には悲しいが

176 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e985-vSov):2017/01/18(水) 11:37:19.52 ID:IuuzOF4u0
youtuberのThe Ashen Hollowにより絵画世界の白蛇絵が解析できたけど
http://www.fastpic.jp/images.php?file=3102407244.jpg

一番下にタイトルみたいな文字があって、自分なりに明るさなど弄ったのがこれ
http://www.fastpic.jp/images.php?file=0950264893.png

で、これ、何に見える?
「刺す者と りつ す者」あたりは問題なく読めるけど、後はどうしても読めん

177 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Spdd-35wg):2017/01/18(水) 12:10:56.47 ID:Ywj0qudrp
あの絵画、こんな怖い絵だったんだ……
刺すものが左のだよね?
右は何してるんだか分からないな
○りつ△す者だから、「○り」「つ△す」で例えば「語り尽くす」みたいな複合動詞?だと思うんだよね
一つ目の動詞は漢字から始まるから分からないけど、二つ目はつから始まりすで終わる動詞「つるす」「つくす」とかそういうかんじかな

178 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b17b-mq8g):2017/01/18(水) 12:29:08.27 ID:NNSYilht0
自分は「図りつるす者」に見える
っていうかこの絵マジで何なんだよ本気で怖いわ
もうDLCも語り尽くして第二弾待ちかなってタイミングでこういう新しいネタ出て来るこのスレもほんとこわい

179 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 133f-tnb3):2017/01/18(水) 12:35:13.54 ID:Dgpj5sqF0
ここまで作り込んでるフロムが最恐

180 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Spdd-35wg):2017/01/18(水) 12:54:51.92 ID:Ywj0qudrp
最後の「す者」の前の字、右側にに点かぼうがあるように見えない?
個人的には「つかす者」にみえる

181 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 318c-KV9R):2017/01/18(水) 13:10:49.08 ID:Xoxx0acg0
>>178
せめて意味のある言葉にしようや

182 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e985-vSov):2017/01/18(水) 13:13:56.08 ID:IuuzOF4u0
ちなみに外人の間では「握りつぶす」にまとめた。
構図にあってるし「す者」の前の字の点にもあってるが、
最初の漢字がどう見てもくにがまえだから、個人的何とも言えないねこの見解には

183 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e985-vSov):2017/01/18(水) 13:17:35.67 ID:IuuzOF4u0
あっ、また新しい解析発見
http://www.fastpic.jp/images.php?file=1593950408.jpg

184 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Spdd-35wg):2017/01/18(水) 13:23:17.10 ID:Ywj0qudrp
>>183
右上の絵の女性が持ってる絵に描かれてる騎士の防具、アルトリじゃないよね?
ああいうデザインの他にあったっけ?

185 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b17b-mq8g):2017/01/18(水) 13:23:40.21 ID:NNSYilht0
>>181
つるす=吊るすかなって思ったんや
わざわざひらがなにする意味わからんから多分間違ってると思うけど

っていうか作中言語にモロな日本語出しちゃっていいのか

186 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b17b-mq8g):2017/01/18(水) 13:27:32.84 ID:NNSYilht0
自分はろくな考察も出さない癖に偉そうに他人のレスにケチだけ付けるビチグソガイジ死ねや

187 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 29c9-dHfL):2017/01/18(水) 13:37:56.44 ID:cbNS+Ocz0
なんで急にキレたw

188 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e985-vSov):2017/01/18(水) 13:43:45.87 ID:IuuzOF4u0
>>185
このタイトルはゲームの中で見れないから、多分依頼を受けた画家さんがつけたものかと

まあとりあえず落ち着けw

189 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Spdd-35wg):2017/01/18(水) 13:48:33.07 ID:Ywj0qudrp
右の蛇、握りつぶすってより捻られてない?
胴体が結んだみたいに輪になってる
この蛇達、フラムトとカアスなのかなぁ…あいつらが黒幕だと思ってたのに、まだそれ以上の黒幕がいるってことかな
あと、絵画に描かれてる亡者、炎に焼かれてる?

190 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2d-erCj):2017/01/18(水) 13:53:12.45 ID:YSKQmf9Ba
教会の扉も2匹の蛇だよね。ロードランの2匹の青い双蛇を現してる?

191 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2d-erCj):2017/01/18(水) 13:55:16.70 ID:YSKQmf9Ba
それと右側の巨人腕が燃えてね?巨人は火の無き灰を現してる?

192 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM33-yP9u):2017/01/18(水) 14:03:34.23 ID:E0Wt2wY0M
蛇が白く描かれているのを見ると、世界蛇ではない気がするんだよなあ
絵画世界的にプリシラかその血縁を指してるとか?

本編だと下の部分は光の加減で見えづらかったけど、鴉人っぽい人たちが黒炎で焼かれてるのな

193 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e985-vSov):2017/01/18(水) 14:06:31.32 ID:IuuzOF4u0
焼かれ腕は薪の王モードの灰か、フリーデ(顔に焼け傷あり)を指すか
後者だったらロンドールと世界蛇の関係がどうなるんだろう

あと>>183の服、色と帽子を除いたら、かぼシリーズに見えない?

194 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Spdd-35wg):2017/01/18(水) 14:10:50.82 ID:Ywj0qudrp
>>193
見える、手に巻いてある布とかそのまんまだし
あと、この女性フリーデじゃないはず
何かでフリーデの解析された素顔みたけど、たしか黒髪っぽくて絵画の女性みたいな金髪じゃなかった

195 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e985-vSov):2017/01/18(水) 15:12:58.21 ID:IuuzOF4u0
>>194
古そうなかんじだからロリっこの母さんかその辺の人かな
そして、
かぼシリーズ
「火を知れぬものに、世界は描けず
火に惹かれるものに、世界は描く資格はない」
顔料はダークソウル

絵画世界の創造者はどっかのかぼちゃん?

196 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb54-35wg):2017/01/18(水) 15:41:43.42 ID:vvHK2ESX0
>>195
黒くない火防女シリーズ&瞳有りなのが意味深だよね
祭祀場にある死体は皆黒い火防女シリーズ着てるし
火防女は黒い服着て、瞳は無しって規定が作られる前の初代火防女とか?
あと、もう一つの絵画の刺す者が持ってる剣、エストックだね
刺剣と大剣調べてみたけど、刃とか鍔の形が同じなのはたぶんエストックだけ

197 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5300-kkJw):2017/01/18(水) 15:54:02.93 ID:GDaAMtA10
2人の灰が絵画世界を燃やすっていう予言を表したのかなとも思ったけど、そうなると蛇二匹がわからんなあ

198 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e985-vSov):2017/01/18(水) 17:39:06.19 ID:IuuzOF4u0
>>196
アナスタシアたちの時代は明らかにまだ火防女専用着っていうものがないし、
黒い火防女シリーズはよく見るとネックレスとかレースがあって、やけに高級品っぽいし、
おそらく火の継続時間が短くなって、火継ぎが頻繁に行われるようになったことにつれ、
火防女の地位も向上→ロスリック王家とかからの援助を受けるようになった
っていう流れじゃないの?
もし黒い火防女シリーズは支給品だとすれば、
この女性が着ているものこそがオリジナルのデザインとか?
でも初代が火継いたあと、アナスタシアが用済み(居場所を失う)→絵画世界に行く線→アイドル化という線もありだよね

199 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 517b-i12J):2017/01/18(水) 18:10:46.53 ID:qyTTIEuB0
ストーリーとか全然解らず初めてこのスレに来て流れ読んだけど、なんとなく>>183はどっかに書かれてた深淵に飲まれた?かぼたんだと思った(小浪感)

200 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b135-q48i):2017/01/18(水) 18:21:31.14 ID:RamzIzUV0
盲目じゃないしかぼたんではないんじゃない?

201 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM33-yP9u):2017/01/18(水) 18:51:05.92 ID:E0Wt2wY0M
少なくとも最初の火防女らしい宵闇は目が見えていたはずだから
ウーラシールが深淵に飲まれてから1主人公の時代までのどこかで、かぼたんを盲目にするルールが決まったんじゃないか

しかし蝋燭の火を見つめる様子が妙に怪しいんだけど、ルドレスのいう「彼女」の可能性もあるのかな

202 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0b5b-GBI4):2017/01/18(水) 20:28:00.00 ID:gN3vAOJY0
>>176
元の画像だと握りか廻りに見える
右の奴の腕は残り火状態っぽくも見える

203 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 137b-mq8g):2017/01/18(水) 20:58:29.23 ID:Es5RqGln0
>>183
この人フリーデ戦の部屋の奥にあった下半身蛇の像の元の人かなもしかして

204 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 813c-MRNU):2017/01/18(水) 21:02:27.32 ID:IQKztLtz0
「刺す者と握りつぶす者」だろうな、絵的にも

黒装束は2人とも灰で、祈ってる奴らを包む黒炎は灰が2人揃うことで起こったものとか?
主人公vsフリーデ戦でアリアンデル撃破後にフリーデが黒炎を纏ったのと同じ現象なんじゃないかな?
フリーデ自身黒炎は持ってたみたいだけど最初から使わなかったところを見るに特別な力だろうし

2匹の白蛇はやっぱり世界蛇だと思うなあ、白蛇=神の使い=天使って感じでこの辺繋がるのでは?上に出てる火防女装備の話でロスリックとも繋がりそう

205 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 813c-MRNU):2017/01/18(水) 21:07:32.84 ID:IQKztLtz0
というか刺す握るコンビの顔どこかで見たなと思ったら王子に似てるな、というか祈祷ローブに似てない?

206 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0b5b-GBI4):2017/01/18(水) 21:24:43.32 ID:gN3vAOJY0
パッケージの化身(主人公?)も握りっぺポーズだな
握り潰すことが神やフラムト側の象徴なのかも

207 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Spdd-35wg):2017/01/18(水) 21:28:29.41 ID:kK/qe7jOp
この不気味な絵をフリーデとアリアンデルが飾ってたっていうのがポイントだと思うんだよね
2人に都合の悪い絵なら、取り外すなり壊すなりしたはず
いつか灰(片方はフリーデ)が絵画世界を燃やしますみたいな、フリーデへの信仰を揺るがすような物騒な絵じゃないと思うんだ

208 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 137b-mq8g):2017/01/18(水) 21:40:12.23 ID:Es5RqGln0
何となくだけど白蛇のどちらかはお嬢様じゃないかと思う
お嬢様見た目白蛇っぽいし

209 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Spdd-35wg):2017/01/18(水) 21:45:55.59 ID:kK/qe7jOp
アリアンデルのいる部屋の入口にある仕掛けの像、あれ親子だよね
子供の方がお嬢様なんじゃないかな
あと、ずっと気になってたんだけど、フリーデはお嬢様のこと見えてなくない?ヴィルヘルムには見えてたみたいだけど、普通は理由があって閉じ込めてた子供が勝手に戻ってきたら何かしら反応すると思うんだけど

210 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 517b-i12J):2017/01/18(水) 22:46:41.44 ID:qyTTIEuB0
まあ戻ってきたら目の前で梯子昇る幼女を見ることになるもんな

211 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e985-vSov):2017/01/18(水) 23:04:58.36 ID:IuuzOF4u0
>>209
1の絵画世界でまったく同じドア開くときに廻る母子像があるから、それかと
個人的に子供の方がプリシラだと思う。
フリーデは基本的教父様にちょっかい出さなければ無反応だからね
ヴィルヘルムが熱すぎる忠義のもとで勝手にやったとかいう可能性も…

そう言えばアリアンデルによると絵画世界は血で描かれたというのに、
ロリっこの話だと顔料がダークソウルになるよね。
これについて考察した人はいる?

212 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Spdd-35wg):2017/01/18(水) 23:28:47.14 ID:kK/qe7jOp
>>211
アリアンデル絵画は血で描かれたっていうより、修復するのに血を使ったんじゃない?
だから元の絵(たぶんエレーミアス)は何か違う物で描かれて、その上に血を重ねた感じかな
顔料がダークソウルっていうのは、お嬢様のオリジナルなアイデアなんじゃないかと思う
火を知っていて、だけど火に惹かれたらだめっていう母親の伝えた教訓から、ただ綺麗なだけじゃなくて清濁併せ持っている絵にしたくて、ダークソウルを選んだんじゃないかな
火を知らないと差異がわからない、でも火だけに惹かれると陰にいる者たちを蔑ろにしてしまう
理想の絵は、差異があることを認識しつつ全ての存在を許容できる暗い世界で、それがお嬢様の言う暗くて優しい絵なのかなと

213 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2d-erCj):2017/01/18(水) 23:29:20.41 ID:cx/nkprza
>>211
エレーミアスの時はベルカ鴉や教戒師アイテムあったからあれはベルカとプリシラ(あるいはドリン)だと思ってた。顔料についてはダークソウルを持った人間の血が必要ってことかね。

214 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 637b-Fg9w):2017/01/19(木) 04:50:14.69 ID:uVinwDRM0
小ロンドにもあの親子?の像あるよね
小ロンドもやたらカリム関係のアイテム落ちてるし

215 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Sp87-EIGz):2017/01/19(木) 06:16:42.68 ID:XLszcDusp
>>214
偶然かもしれないけど、刺す者が持ってるエストック?も、小ロンド遺跡にある

216 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac7-lzTo):2017/01/19(木) 10:29:37.80 ID:fzgsdDwca
そう言えばゲール爺初めて会う時、忌み人の女神よアリアンデルに火を〜みたいに言うよね。絵画使者装備のテキスト見るに昔から忌み人は絵画に導かれたみたいだけど女神ってやっぱベルカかね。

217 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c33c-y9lS):2017/01/19(木) 10:54:26.53 ID:ajcFR72Y0
ミルウッドって個人的にはこれから出てくる深淵の竜の被害者の一つって感じなのかなって思うけどどうなんだろう
DLC2早くしてくれぇ…


伝承の森ミルウッドは原始的な大地信仰の地である
 →信仰の力で地震のような力を引き出すことが出来る

ミルウッドには霊樹とその聖獣があり、騎士たちは聖獣の鹿角を象ったものを身に付けている
 →同じく鹿角がシンボルのミラ(あるいはその後継らしき薄暮の国)との関係は?
 →聖獣は鹿角らしいのでダークソウル1の霊廟の聖獣ではない(=ミルウッドは黒い森の庭とは関係ない?)

故郷たる森を失った彼らはあてのない長い旅の果てに仇敵をすら忘れ、冷たい枯れ森を見出した
 →騎士長の遺灰がある遺跡エリアはミルウッドの遺跡ではないらしい
 →アリアンデル絵画世界に深淵の竜は関係ないらしい

仇敵「深淵の竜」に対するため大弓を使う
 →「深淵の竜」は飛ぶ、あるいは屈強な戦士たちでも近付けない何かがある

ミルウッドは今や腐った霊樹のそびえる無人の遺跡である
 →ミルウッドが故郷たる森を失った理由は腐れ
 →腐れをもたらしたのが仇敵「深淵の竜」?
 →アリアンデル絵画世界やファランの城塞、妖王の庭などの腐れとの関係は?

218 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c33c-y9lS):2017/01/19(木) 11:19:24.69 ID:ajcFR72Y0
礼拝堂の絵の左の人物は王子なんじゃないかって気がするなあやっぱり
世界蛇って言わばアンディールが立ち向かおうとしてた火継ぎに関する因果、それに人を巻き込み振り回した元凶そのものみたいなものじゃん
王子の師である最初の賢者が彼か彼の遺志を継ぐ者ならその教えが世界蛇を殺害する動機になると思う
天使信仰とゲルトルードを抑えつける動機にもね、彼女を幽閉してたのって三柱でも特に王子と結びつきが強い大書庫勢力だし
白蛇って神の使いだし、あの絵ってやっぱり天使としての世界蛇を描いてるんだと思うわ
ロスリック城の翼の生えた世界蛇像は天使として描かれたフラムトで、最初の賢者に唆された王子によって殺害されたのを機に天使信仰が異端に指定されたと

219 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 638c-gMcO):2017/01/19(木) 11:46:33.64 ID:w97YynWQ0
フラムト=天使説は異端の天使像を城のあちらこちらに置いたままにするのかって違和感から否定されていた気がする

220 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf42-GVFE):2017/01/19(木) 12:27:24.00 ID:nVcc68YM0
ロスリックの目の前に羽大量に落ちているけどな
異端って本当に字面通りの異端なのか

221 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM67-zc23):2017/01/19(木) 14:16:56.67 ID:fWr8ZIftM
絵の黒い剣は黒教会の象徴で、黒い炎もフリーデやヴィルヘルムが使用できることから
黒教会が絵画世界に攻め込んでくる暗示(予言?)じゃないかなと思った

予言が広く知られているなら黒教会は絵画の住人に敵視されていて、そのままの格好ではアリアンデルに取り入る事は難しいので
フリーデは自分の剣を捨ててフードを白く染め、プリシラへの郷愁とされる大鎌を得物にすることで
黒教会の者だと悟られないようにしたんじゃないかな、少なくとも最初は

222 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c33c-y9lS):2017/01/19(木) 15:04:28.42 ID:ajcFR72Y0
>>219
そもそも火継ぎ拒否してるのにフラムト像普通に置いてあるしそれは関係ないんじゃね?
>>220はどうなんだろうな、王子が天使容認してたらゲルトルードが王子の仲良い書庫に監禁とかされないと思うんだけど
てか王子のいる部屋って羽根散乱してる割にあいつはの魔法って羽根散らないから天使魔法じゃなくて祝福系っぽいよね
もしかしてあの部屋でフラムトぶっ殺したんじゃないか

223 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-snWy):2017/01/19(木) 15:41:21.72 ID:Q6NwHJ+4d
フラムトってぶっ殺されたの?
単純に表舞台に姿を現してないだけじゃなくて?

224 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac7-lzTo):2017/01/19(木) 15:55:01.67 ID:EJ/sDSZca
>>223
逆にカアスが死んでそう。ユリアぶっ殺すとカアスあなたの意思をつって死ぬけどカアス出て来ないし遺灰には他の姉妹が継ぐみたいに書いてあるし。

225 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-AVdH):2017/01/19(木) 16:02:54.22 ID:PNU4r/50d
ロスリックの建国に関わったのがフラムトで、ゲルトルートが見えた天使はカアスとか...ないな

226 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6335-SmTw):2017/01/19(木) 16:29:28.48 ID:ZA3+QQiT0
天使と思わしき設定画って流出してなかったっけ

227 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f385-OQjX):2017/01/19(木) 18:03:20.11 ID:DWHxbfRP0
>>222
どうだろうね。ゲルトルード監禁されて三騎士により助け出したっていう割には、
戦闘の痕跡が見られないし、強いて言うと黒い手っぽい奴の死体一体しかないじゃん?
もしかしたら、権力闘争が武装闘争に発展して、祭儀長(火継ぎ派)が賢者(懐疑派)にぶっ倒されたが、
王妃や王子とか、祭儀長と関わりの深い重要人物もいるし、騎士との力関係も配慮せざるを得ないから、
結果として見逃してもいいが、代わりに衝突の「主犯」であるゲルトルードを差し出して、彼女を「止められなかった」てめえも門番にいけ
みたいな?

228 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8f5b-x36u):2017/01/19(木) 19:59:52.78 ID:okCcJJGK0
・世界蛇の像は大書庫付近にある→大書庫の設立に関わった?
・大書庫は三番目に三柱になった、騎士や祭儀長はあまりよく思ってない(武器の祝福より)
・大書庫では呪い、シース、竜の子等の研究をしている、竜の子は呪われない体質=血の営みの研究?
・エンマ「いよいよ火は陰り、最後の王を待っています」→最後の王とは?ロスリックが今後火継ぎが必要ないくらいすごい薪なのだろうか

フラムトが当時栄えていたロスリック国に目をつけて血の営みをはじめたのだとしたら、胸糞悪くて個人的に好きなストーリーだな

229 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff17-kL+t):2017/01/19(木) 22:28:25.69 ID:MJWToyk70


230 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff3c-XGc9):2017/01/19(木) 23:43:23.32 ID:dU0wH2A10
>>205
だとしたら、剣を持ってる方がローリアンかな?手ブラがロスリックか。

剣が黒いというのは、ローリアンの大剣(王子ロスリックの兄、ローリアンの特大剣、燻りを宿した溶鉄は、黒く染まっている)だからかな?

剣で殺したから剣が燻り、素手で握りつぶしてるから腕が燻ってるのかも。

立ってるのも弟の呪いを受ける前に、デーモンの王子を1人で殺して…という記述に沿ってるかも。

231 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp87-EIGz):2017/01/20(金) 01:37:19.51 ID:hFl9nZFGp
この絵の黒ローブ二人と、下の方にいる亡者の関係性がわからないよね
黒ローブが火に焼かれてる亡者の為に蛇を殺したのか、黒ローブが蛇を殺したから亡者は火に焼かれてるのか
亡者が蛇殺されて喜んでるのか嘆いてるのか
黒ローブは亡者にとっての救世主なのか悪人なのか

232 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3fd8-ZNqe):2017/01/20(金) 01:54:48.77 ID:AceCIHNu0
下の亡者は違う種族が混じってない?
真ん中2人はハゲてるし亡者のようだけど、左右の二人は白い髪が後ろに垂れさがってて、取ってるポーズも違う

233 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac7-lzTo):2017/01/20(金) 03:17:54.47 ID:lJNRHNB9a
左右は絵画世界のハエ亡者じゃね?自分はこう思った。巨人は火の無き灰。蛇は不死の象徴でもあるから不死人。下の亡者は絵画世界の意思無き亡者。1人めの灰は不死人を殺して火を起こす。もう1人の灰は不死人から暗い魂を取り出して顔料を作る。こう考えた。

234 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac7-lzTo):2017/01/20(金) 18:39:10.38 ID:QV4Shdxqa
ふと思ったんだけど絵画のロリって実はオセロットなんじゃね?

235 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7385-OQjX):2017/01/20(金) 19:16:54.98 ID:HwXn54fu0
妖王戦でもともと赤ちゃんのオセロットが実装されたけど、
大人の事情でカットされただけだから、設定変えてない限りたぶんないね

236 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac7-gMcO):2017/01/20(金) 20:16:25.52 ID:FVOMaoy2a
>>235
どういうこと??元々透明じゃなかったってこと?

237 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cf54-EIGz):2017/01/20(金) 20:23:28.04 ID:tiDOJvIf0
お嬢様は竜より、蛇っぽい
目とかカアスやフラムト系じゃない?
ユリア達ロンドールの三人は、カアスの娘で三姉妹っていわれてるけど、フリーデとユリアは顔似てないし、親であるはずのカアスっぽさとかも無いし、本当は実の姉妹じゃないし、カアスとも実の親子じゃないんじゃないかなあ
むしろお嬢様の方が蛇の娘っぽい

238 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7385-OQjX):2017/01/20(金) 20:40:08.20 ID:HwXn54fu0
>>236
ええ、まあテクスチャが胸糞悪いから検索は勧めない

239 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1f-snWy):2017/01/20(金) 20:49:54.94 ID:fWLsRj4nd
フラムトってぶっ殺されたの?
単純に表舞台に姿を現してないだけじゃなくて?

240 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1f-snWy):2017/01/20(金) 20:51:09.45 ID:fWLsRj4nd
>>239
ミス
ずいぶん前に書いたやつ何故かまた送信してしまった

241 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8fa7-qVby):2017/01/20(金) 21:41:27.14 ID:Ut6Z/01P0
刺す者と握りつぶす者こわいよう
ぞわっとするというかもの凄い不吉さを感じるというか

242 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac7-gMcO):2017/01/20(金) 21:58:25.39 ID:FVOMaoy2a
>>238
じゃあやめとく……

243 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff43-snWy):2017/01/20(金) 22:53:26.21 ID:RPFWSMuW0
>>242
没音声とか酷かったなぁ
物凄いブラッドボーン臭というかそうな感じがした

244 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 634a-r3wm):2017/01/21(土) 08:29:55.72 ID:Rm8tsExr0
>>237
覆面姉妹の顔が似てるかどうかとかよく分かるな

245 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7385-OQjX):2017/01/21(土) 11:06:13.31 ID:yCY8/BMQ0
突然だけどさ、薪の王三体倒すとダークリング現れるじゃん?
それって、世界が一回簒奪エンドに行ったという可能性は?
例えばロンドールは成功したが、火のない世界ではルドレスの仲間が悲惨な結末を迎える
簒奪が不完全か、それとも罪の火関連で何かの方法が見つかったのか、ルドレスが薪の王になって世界を再び繋ぐ
だがそれでは足りない。暗いダークリングをオレンジダークリングに変えただけ
しょうがないから歴代薪の王を起こす→拒否され
王妃が残した火の無き灰システムを起動

痛いところ:
始まりの火がちゃんと最初の火の炉にある
ユリアがオーベックのことまで言及したのに、ルドレスにノーコメント
証拠として:
簒奪エンドで太陽がダークリングになる
火継ぎエンドでもダークリングは消えない
火継ぎに来たのに王たちの化身にボコられる
無縁墓地は真っ暗だけど「差異のない状態」じゃない、あと崖から下覗くと、なんか白い何かが見える
灰の身体構造がヨエルにより封印を解くみたいな行動、さらにこの上で変な儀式を行わない限り、簒奪エンドできない。(不死人ならたぶんできる?)
初代みたいにラスボス倒したら放置するだけで火が消えない(初代では火種がグウィンにあるが、3では篝火にあるか?)

246 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cf54-EIGz):2017/01/21(土) 14:42:14.30 ID:HgjLYs3L0
>>244
解析で顔出てるよ
ユリア可愛いし、フリーデはキツめ

247 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf08-ddg/):2017/01/21(土) 23:39:21.49 ID:To8EAky20
>>246
見てきた
ユリアが亡者じゃなかったぞ何故だ

248 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff43-snWy):2017/01/22(日) 00:01:37.23 ID:k/tn9rE90
>>247
偽り指輪付けてるんじゃない?

249 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf08-ddg/):2017/01/22(日) 00:36:13.31 ID:K+bH6I3j0
ああなるほどそういうことか

250 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp87-EIGz):2017/01/22(日) 16:11:56.95 ID:vmIViPKdp
最後に薪の王達から火を受け継ぐ儀式あるじゃん?
あれ、ルドレスだけ頭蓋骨も残らずに灰になるのはなんでなんだろう
あと、ルドレスはなんで王冠被ってたんだろう
実際に王様のヨームやロスリックが被ってるのはわかるんだけど、ルドレスはただの研究者だったよね?
薪の王になる時にもらったのかな

251 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f385-OQjX):2017/01/23(月) 05:45:41.98 ID:rZRdkkUU0
前のレスで出たのかわからないけど、解析で出た冷たい谷仮面とヨルシカシリーズ
http://imgur.com/a/olgvn

Frigid Valley Mask
Mask worn by the beast knight of the Frigid Valley.
The mask was created using techniques now lost.
It clearly has an unusual, unsettling air about it.

Saint's Veil
Saint's Dress
[Piece] worn by the young crossbreed taken prisoner within the dungeon.
Originally pure white, years of incarceration have stained it ash grey.

252 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8fa7-qVby):2017/01/23(月) 06:37:13.26 ID:B95yaf4n0
うわーんどれもめっちゃ欲しいよ!
ここまで作ってるのに出さないなんてもったいない

253 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM1f-zc23):2017/01/23(月) 11:29:59.24 ID:5/vBH+qhM
巨人防具はなんか笑う
てかヨームの顔は2巨人のように穴空いてるんじゃなくて、ああいうデザインの兜なのか
ジークバルドと対面した時にはうっすらと表情が見えるし、OP見る限り鎖帷子かな

254 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf42-GVFE):2017/01/23(月) 15:44:11.26 ID:2mTyY51F0
>>251
蛇人装備良いなあ
大鉈不死人の装備は理由が想像つくけれども、これはなんでボツになったんだろう

255 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 03a6-AVdH):2017/01/23(月) 20:17:09.36 ID:In/cSs6L0
基本的な事かもしれないんだけど、火を継いで亡者化を抑制するってのと「火が大きくなることは闇も大きくなること」っての矛盾してない?というか後者でいう闇ってなんなんだ

256 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6335-SmTw):2017/01/23(月) 20:29:48.52 ID:PojVvBYm0
本編で「亡者化を抑制」とか「火で闇を大きくする」なんて言ってたっけ。

257 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd1f-Taza):2017/01/23(月) 20:52:57.16 ID:euKQAkzVd
無印と2でそんな感じのこと言ってるな

258 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff3c-3qL8):2017/01/23(月) 21:05:28.31 ID:p7tUPbR+0
2の考察スレがどこにも見当たらないんだが落ちたのか?
総合スレということでここでやっていいのか

259 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd1f-Taza):2017/01/23(月) 21:15:57.61 ID:euKQAkzVd
いいんじゃない
2の要素関係あるし

260 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 03a6-AVdH):2017/01/23(月) 21:36:23.34 ID:In/cSs6L0
ごめん俺もこんな感じの事言ってた程度にしか覚えてないから具体的に本編のどこで出てきたかはわかんないんだ。でもグウィンが火継したのは亡者を恐れたからでしょ? 火が大きくなる時〜ってのは2で出てきた気がする

261 :256 (ワッチョイ 6335-SmTw):2017/01/23(月) 21:49:12.83 ID:PojVvBYm0
ああ、そういうことか
前者に関しては、火が消えかけることでダークリングを持つ不死が現れる
後者に関しては、篝火の探求者の説明文に「火が大きくなれば呪いもまた・・・」とかかれてる

だから火が消えれば闇の時代が到来する(1)けど、逆に火が大きくなれば呪いは大きくなる(2)ともある
確かに矛盾してるとも取れるが、闇と呪いがイコールではないと捉えれば矛盾はなくなるね

262 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 73cb-r4l2):2017/01/23(月) 21:51:45.43 ID:6NwPVvMu0
DLC第2弾のタイトルはTHE RINGED CITY
IGNがお漏らししちゃったみたい

263 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-AVdH):2017/01/23(月) 22:10:21.19 ID:8yO64fTgd
これイザリスの掘り下げなんか?

264 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 437b-ZNqe):2017/01/23(月) 22:35:55.19 ID:j9UGzxiq0
今更小人の掘り下げやるんか

265 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3fd8-ZNqe):2017/01/23(月) 22:48:41.86 ID:Tu1rlQBG0
「DARK SOULS V」 第2弾DLC 「THE RINGED CITY」.
伝承にある小人の街、輪の都。その市街緑の植生に半ば覆われ、人気のない遺跡のように見える

266 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f4e-JQ1R):2017/01/23(月) 23:10:45.42 ID:ebFuslE+0
つべにPV来てるな
天使っぽい敵とか、デーモンか蝙蝠みたいなボスとか
あの黒髪の女はベルカか?

267 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c33c-AVdH):2017/01/23(月) 23:18:49.60 ID:xCqnflWN0
ムービーの最初でダークリングっぽいのがだんだん白くなるのって、簒奪者エンディングの太陽が白くなってるのと関連あるのかな

268 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3fd8-ZNqe):2017/01/23(月) 23:19:20.65 ID:Tu1rlQBG0
4亀あたりも情報公開してるね
IGNが検索ページでお漏らししただけで発表は今日で決まってたのか

269 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6f5b-5mR9):2017/01/23(月) 23:22:49.33 ID:9NYmx1NW0
https://youtu.be/k5nkt3ylAPA
きてるぞ!

270 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff43-snWy):2017/01/23(月) 23:30:43.33 ID:ZTWqzkBE0
巡礼の蝶みたいなのいるな
やっと人の膿関連のきたかもしれんな
あとロスリックの旗?みたいなのとダクソ2の白の直剣だっけ?みたいなのあるね

271 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6f5b-5mR9):2017/01/23(月) 23:35:49.91 ID:9NYmx1NW0
とりあえず天使らしきものがとんでもないゲデモノ、
あと白い衣装の女性がゲルトルートかな?
マップ的には2の土の塔みたいな風車の残骸や狩猟の森っぽいところ、3の火の炉の背景の崩れたロスリック城や、
ちらっと写ってるけどその時のこぼれ落ちたような太陽が写ってる

時系列的には3の後の時間かな?だとしたら本当に火をどうするかという話や2や3の回収しきれてないお話に触れられるといいね

http://www.4gamer.net/games/305/G030527/20170123036/

あと四亀にも画像がきてる
小人の街だと・・・さらにうろ底のデーモンね・・・

272 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f48-/Qox):2017/01/23(月) 23:57:47.39 ID:ljsfG9io0
まぁ今まで投げすぎてたし球を抱いてるのがゲルトルードではって思っちゃうよな
舞台と合わなくないかとは思っちゃうが

273 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7385-OQjX):2017/01/24(火) 00:13:42.98 ID:JCoI7vbp0
いやいや、シリーズで明言した黒髪の女性キャラといえば、ベルカか魔女この二人だろう
ついか、ついなのか!初代の裏ボスついに登場なのか!?!?!?

274 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3fd8-ZNqe):2017/01/24(火) 00:21:07.63 ID:6zVDcFku0
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00192380-1485184478.png
http://iup.2ch-library.com/i/i1768795-1485184505.png
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00192378-1485184397.png
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00192379-1485184457.png

巡礼者が眺めてる建物が折り重なってる場所は最初の火の炉っぽい?
天使の背後が陰ってるからとりあえずは大書庫到達後にエリア開放かな
んで件の女性は目が見えてなさそうに見えるが、どうかな

275 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 637b-Fg9w):2017/01/24(火) 00:29:49.27 ID:J4AZsQXX0
海外サイトの方が画像が多いな、クソでかい盾とか竜の頭の形の盾とか
ってかあの重要っぽい塔?の先端が契りの剣っぽい形してるのが気になる
あと完全版BOXパッケージが処刑人の大剣ってのも意味深

276 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac7-ddg/):2017/01/24(火) 00:37:51.72 ID:O0dTIcsba
DLC1から考えるとボスは2体、多くて3体くらいかな
うろ底のデーモンはボス確定であとは黒髪の女性あたりか
女性自身かあの玉から生まれ出たor中の穴に吸い込まれた先にいる何かかがボスなんだろうな

巡礼者いるってことはロンドール関係の場所なのかも

277 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cf5b-Taza):2017/01/24(火) 00:38:40.07 ID:12dNt3Kq0
完全版パッケージ、よく見たらゲール爺(奴隷騎士)とお嬢様で完全のアリアンデル組なんだよな
えっそんな偏るのって気分になる

278 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c33c-y9lS):2017/01/24(火) 00:50:45.07 ID:Cd0jlu6Q0
ゲール爺とお嬢様はDLC1のキャラじゃなくてDLC1〜2通しての重要キャラなんでしょ続き物らしいしゲール爺はこれから顔料としてダークソウルを取って帰りお嬢様は絵を描かなきゃいけないんだし
個人的にはあの女が持ってる玉の中身がそれなんじゃないかと思うわ

279 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c33c-AVdH):2017/01/24(火) 00:51:01.82 ID:XdZ0byEg0
あの黒髪の女って火防女と関係ないかな?
目が見えてなさそうなのと、頭につけてるものの形が似ているような。
そこで、思ったのが、あの女ロスリック王妃説
もってるのはオセロットの卵とか

280 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff43-snWy):2017/01/24(火) 02:01:42.94 ID:FDEWsdnQ0
天使天使言われてるやつどう見ても巡礼の蝶にしか見えないんだが俺だけ?
あいつの羽どう見ても虫みたいでゲルトルードや双王子のとこに散らばってる羽じゃ無いよな

281 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff7b-78lW):2017/01/24(火) 02:13:14.22 ID:qdoyCxmJ0
最初の火の炉から見える廃墟みたいなとこそっくりだし、そうだとしたら舞台はロードランか。
ロードランの近くの孤島、、、白い卵、、、
やっぱりソウルシリーズは始まりの地である北の不死院で終わるのか

282 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 437b-ZNqe):2017/01/24(火) 02:24:49.29 ID:TRHIOuUU0
没ネタにクリムゾンバットってのいたけどこの蝙蝠みたいな奴がそうなのかな

283 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff7b-78lW):2017/01/24(火) 02:49:06.54 ID:qdoyCxmJ0
ウェールズ語でgwenn(グウェン)は白を意味して、派生系にguinevere(グウィネヴィア)とgwynn(グウィン)が同じ白を表す語としてある。
更にgwennはフランスブレトンの言葉では白、公平を表すgwenaelになり、驚くべきことにその短縮系の1つがgael(ゲール)

つまりゲール爺はグウィンの末裔か、この後エレーミアスが完成するならば、過去に飛んでゲール自身が後のグウィンになる可能性がある。

284 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 137b-4guw):2017/01/24(火) 05:47:20.89 ID:9LyQv8oe0
絵描きの女といい今回のPVの卵で天使の卵っていう映画思い出した
卵の中身は○○で天使は始祖鳥ソックリという何かゾッとする気分になる映画
絵描きの女が天使の卵に出てくる卵を持ちながら逃げる女に風貌がよく似てるせいか連想した
目は違うけどさ

あのトレーラーの卵の中身は既に死んでる気がする、中身は特殊な人間か鳥か蛇辺りだろう

285 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac7-5mR9):2017/01/24(火) 07:28:16.54 ID:Rd1XJfTSa
あの女性が抱えてる割れたツボの中に入ってる黒い塊がお嬢様が絵の具にしたいダークソウルなのかね?

286 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c3b1-MTti):2017/01/24(火) 08:39:02.68 ID:7iz1aG8y0
DLC第二弾の動画53秒の巨人がアリアンデル教父に似てるな
断崖絶壁にある塔も絵画世界の教会に似てるし元々あいつは輪の国出身で
故郷をモデルに絵画世界を描いたとかありそう

287 :ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-Taza):2017/01/24(火) 09:45:15.35 ID:M5rI7lPMd
天使みたいな奴の背景の太陽状況と、
ロスリック城みたいな建物がかなり隆起していることを考えると、最初の火の炉に近い時系列かもしれんな

288 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1342-SmTw):2017/01/24(火) 10:48:28.28 ID:f30OjFpm0
アリアンデルは絵画の修復師で絵画師じゃないよ

289 :ゲーム好き名無しさん (アークセー Sx87-ROsg):2017/01/24(火) 11:20:37.96 ID:pTCS7fREx
始まりの小人の街と考えてもダークソウルの源流なのかもしれないな。
そこから深淵の小ロンド→ロンドールっぽい何かも示唆されるかも。

290 :ゲーム好き名無しさん (アークセーT Sx87-kL+t):2017/01/24(火) 11:28:23.77 ID:M/YVjz8Ax
DLC2PVのデーモンの声がどう聴いても聖職者の獣な件。

冒頭に出てくる街並みが火の消えた祭祀場から最初の火の炉への崩れた場所に見える。
やっぱり繋がりがありそうだね。
巡礼の蝶は巡礼者たちの死骸のように樹木っぽい物から出てくるイメージがあるけどあの卵は綺麗だから、やっぱり竜か天使のような気がする。
道化の涙のメイクみたいなのが見えるのはプリシラ系に生えてる角みたいなのか?それともああ女神みたいな模様なんだろうか。
あと袖のところにうっすらと人影のような模様が見えるね。

291 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1f-ROsg):2017/01/24(火) 11:29:00.96 ID:0rY/DiMId
PVの女性は、オスロエスの元から居なくなったロスリックの王妃という可能性はない?
卵を大事に守ってて、卵の中も竜っぽいし。
ロスリック城に微妙にカアス達に似ている彫像があるし、信仰の聖地に逃げ込んだとか。

292 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/24(火) 11:35:12.28 ID:nHXapHVea
小人というと、3では言及もされてないけどそもそもの発端の存在だよな
最後の最後でその辺を触れてくるとは。調べた限り初登場では

293 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 33a1-AVdH):2017/01/24(火) 11:45:32.26 ID:ewwJus2z0
>>283
誰も反応無いけどこれなかなか大きな発見なんじゃない?

294 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-cMog):2017/01/24(火) 12:07:36.75 ID:xYQHwuRCd
>>293
色の話は、1のころから言われてる。

ついでに言えば、ウェールズでロイドは灰色、故に主神と騙った扱いなのでは?とも言われてるね。

ゲールが過去に飛んで云々は無理筋すぎて何とも言えん。

295 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 638c-gMcO):2017/01/24(火) 12:17:11.36 ID:jYz60xr50
突然過去に飛んでとか言われてもなぁ

296 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff7b-78lW):2017/01/24(火) 12:35:04.35 ID:qdoyCxmJ0
アリアンデルにある未完成の絵画がもし後のエレーミアスだとしたら、dlc1のアリアンデルはダクソ1より前の時代の場所で、絵画世界への転送は時間を大きく遡ることができるって考えられると思ったんだ。

まあでもあれはアリアンデルでもエレーミアスでもない第3の絵画かもしれないか。

言いたかったのは、ゲールがグウィンと繋がりがあって、あの未完成の絵画次第では大きく化けるんじゃないかって感じ

297 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM27-zc23):2017/01/24(火) 12:35:40.18 ID:JsZ3pu+yM
>>290
卵抱えてる女性の目は影の付き方が妙にリアルだし
模様ではなくて、実際に枝らしきものが生えてるように見える

298 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf42-9NKK):2017/01/24(火) 12:36:17.95 ID:32y/ENVF0
なぜ完全版のジャケ絵が名もないお嬢様と奴隷騎士なんだ・・・
ダクソ最後を飾るはずのパッケージなのだからもっと全体を包括するような絵がいい気がするんだが
何か意味があるのかな・・・
お嬢様が書いた絵が実はダークソウルの世界の根源(何もない灰の世界に火をもたらしたのはお嬢様)とか

299 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff7b-78lW):2017/01/24(火) 12:57:47.53 ID:qdoyCxmJ0
絵画からパラレルワールドのように世界が広がって、再び最初の火が灯るところで完結ってのはありそうだね。

300 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f385-OQjX):2017/01/24(火) 13:27:37.86 ID:kB51wIQt0
>>298
お嬢様がダークソウルが欲しいからお前小人の街へ調達に行けって感じじゃない?

301 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3c9-3qL8):2017/01/24(火) 13:36:43.74 ID:MK/gP4cT0
>>298
今までもマスター版?のジャケ絵ははDLCや追加要素がメインだったし
普通にそれに倣ってるだけでしょ
全体を包括云々なんて内容からして全く意識してないし

302 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM1f-zc23):2017/01/24(火) 15:33:40.13 ID:Aimbzw1DM
パッケが処刑人の大剣ってレス見て気になったけどゲール爺の武器だったのか知らなかった
あと尼の完全版ページに新モブのスクショあったけど、あんなのPVにいたっけな
顔のない巨人かと思ったら、頭そのものダークリングになってる

303 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf42-GVFE):2017/01/24(火) 16:14:10.00 ID:+yN301l80
そのうちネタ漏らしが来るだろうしそろそろスレから避難したほうが良いかな

304 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Sp87-5mR9):2017/01/24(火) 16:26:07.07 ID:Xt5Ry9gcp
ゲール爺がDLC第二弾で探したダークソウルをお嬢様に渡し、お嬢様がダークソウルを顔料にして絵画世界で見た火を描く。ダークソウルで描かれた火は不死性を得、その火を始まりの火にくべることで始まりの火が陰ることがなくなる世界ができる、と妄想。

305 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1f-72/V):2017/01/24(火) 17:28:13.27 ID:2xICN98Wd
これは疑問が何も解決されない匂いがプンプンですね…

306 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW c33c-mHWs):2017/01/24(火) 17:28:25.96 ID:54rmBGar0
pvみる限りだと輪の都は火の炉の先にあるのかな

307 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cf5b-Taza):2017/01/24(火) 17:51:10.14 ID:12dNt3Kq0
世界の果ての果てには相応しいな
ただクリアしなきゃDLCできないか、ってQ&Aでできるって答えてるんでどこから入るのか

308 :ゲーム好き名無しさん (アークセー Sx87-ROsg):2017/01/24(火) 17:59:48.50 ID:pTCS7fREx
個人的には無縁墓地か罪の都がいいな

309 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6f5b-ddg/):2017/01/24(火) 18:02:10.90 ID:IXlqwzgy0
PVで天使のなのかな?それっぽい卵あったよな 傍にいた女性はロスリック関連の方なんだろうな

310 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6335-SmTw):2017/01/24(火) 18:10:04.54 ID:bxqH/Yan0
最期の最後なんだし、クリア後の火の炉でもいっそいいんじゃないかと思ったが、無縁墓地もいいな

311 :resumi (アウアウウーT Sa67-K15j):2017/01/24(火) 18:23:01.33 ID:ZOznO+41a
https://goo.gl/Pj2ckp
この記事本当?
本当だったらショックだ、、

312 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW c33c-mHWs):2017/01/24(火) 18:45:28.62 ID:54rmBGar0
小人の都って言うからてっきりウーラシールかと思ったわ

313 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c3b1-MTti):2017/01/24(火) 19:50:34.24 ID:7iz1aG8y0
今思ったんだけど4亀記事スクショ説明文の

伝承にある小人の街、輪の都。その市街
緑の植生に半ば覆われ、人気のない遺跡のように見える

これミルウッドじゃね?

314 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff3c-3qL8):2017/01/24(火) 19:58:20.05 ID:FeDUL6Rl0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1134094.jpg


トレイラーの旗は錬兵場のだからロス騎士繋がりかな
森 護の紋章学の本買えば意味が分かると思うが金欠で買えん

315 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff7b-78lW):2017/01/24(火) 20:01:47.66 ID:qdoyCxmJ0
神々の名残りがあった時代にあって今は失われてしまった白教の輪を使うゲールは、グウィンと名前の繋がりがあって、そのグウィンの叔父が白教の祖である主神ロイド

やっぱりゲール爺怪しすぎるよ

316 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c3b1-MTti):2017/01/24(火) 20:06:52.31 ID:7iz1aG8y0
>>296
DLC第2弾で手に入るダークソウルをお嬢様に渡すことによりとうとう絵が完成する
ってなったら大分面白いと思った

317 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c33c-y9lS):2017/01/24(火) 20:21:59.58 ID:Cd0jlu6Q0
白いボール持ってる女の目から枝が出てるのはマクダネルと同じ現象だな

318 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW ff17-ROsg):2017/01/24(火) 20:42:28.82 ID:hhaqhPdf0
もしかしたら、ロスリック家の祖先や源流がDLC2の舞台とも考えられるね。
ロスリックの関係者が行ったんじゃなくて、ロスリックにここの関係者が向かった。みたいな。

319 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b386-QmUk):2017/01/24(火) 21:33:10.82 ID:Tc3AHnS30
>>315
永劫回帰になってるのかもしれんよね
ゲール爺の世界はお嬢様によって完成される
キャンバスに差異を齎した絵の具

320 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cf5b-Taza):2017/01/24(火) 21:36:53.51 ID:12dNt3Kq0
>>315
そもそも奴隷騎士という存在がよーわからん
その辺について調べたいが、ダクソ3起動する余裕がないので誰か考えてみたらどうだろう(他力本願

321 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cf5b-Taza):2017/01/24(火) 21:51:35.87 ID:12dNt3Kq0
まず奴隷騎士に専用装備らしきものは鎧と奇跡・白教の輪のみ。奴隷騎士シリーズはフレーバーテキスト統一
奴隷騎士が何なのかは書いてあるが「誰に叙勲されたのか」は書いてない
また戦いを強いられてる時点で扱いは悪いんだよね。奴隷というのもその辺から来てる

アリアンデル絵画世界に奴隷騎士の遺体が転がってて(序盤の雪崩のあたり)、ゲールが画家をお嬢様と呼ぶあたり、
画家の一族かその庇護者あたりが奴隷騎士の所有者で、かつ白教の輪が落ちてるあたりその存在は白教との繋がりはそこそこあり、かつ古い

あと何かあるかな奴隷騎士

322 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3fd8-ZNqe):2017/01/24(火) 22:28:44.08 ID:6zVDcFku0
処刑人の大剣はホレイスが殺した男の物が聖堂に残ってたから、単にかっぱらってきたからだと思ってたけど
FIRE FADES EDITIONno

323 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff7b-78lW):2017/01/24(火) 22:35:03.78 ID:qdoyCxmJ0
今考えてみると、白教の輪は実用的な技としてではなく、ゲール爺に関する伏線みたいな位置付けとして出てきたものなのかもね。

あとダクソ1のストーリーを読み直してきたけど、竜しかいない灰色の世界でどこからともなく最初の火が起こると同時に光と闇が生まれたってあるから、最初の火とグウィンや小人らの誕生は同時と考えると>>298の説につながる。

ゲールが灰色の世界にやってきて最初の火から見出した王のソウルで、、、プレイヤーは小人として、、、みたいなね

324 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3fd8-ZNqe):2017/01/24(火) 22:38:13.96 ID:6zVDcFku0
途中送信スマソ
FIRE FADES EDITIONのパッケージになるあたり、ゲール本人にも関係深そうだよね
初代ダクソの完全版はアルトリウスの大剣だったんで、セルフオマージュかもしれないけど

325 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac7-5mR9):2017/01/24(火) 22:39:30.74 ID:txN/h8REa
ゲール爺さんが鍵を握ってそうなのは間違いないけど、その先はわからないなあ
そもそも遅かれ早かれ火が消えるのは避けられないのか・・・1や2の主人公や関係者達が守って来たのももう限界なのか

326 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f7b-ZNqe):2017/01/24(火) 22:44:04.96 ID:sYrBq3q80
(ワッチョイW ff7b-78lW)

327 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 638c-gMcO):2017/01/24(火) 22:46:34.75 ID:jYz60xr50
妄想は自由だ

328 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 03c7-HObm):2017/01/24(火) 23:16:02.08 ID:BIaALVKP0
ダクソ1の火の時代以前の「霧と灰の時代」って
デモンズの霧に覆われた世界と何か関係あるの?
デモンズにも小人とか出てきてたし、全くの別世界ではないのかな?

329 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 637b-Fg9w):2017/01/24(火) 23:16:37.91 ID:J4AZsQXX0
http://i.imgur.com/hrxLu9M.jpg
舞台はロンドールっぽい気がする、PVに契りの剣とそっくりなオブジェクトあった
編集が適当で申し訳ないが

330 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f385-OQjX):2017/01/24(火) 23:24:41.35 ID:kB51wIQt0
http://imgur.com/a/83M79

331 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6f5b-5mR9):2017/01/24(火) 23:35:23.71 ID:8rVOQx5L0
ロンドールがどうやって成り立ったのかすごく気になるねえ
不死だけど亡者化してないってなると思い当たるのは2のDLCで集めた王冠が作用してる気がしないでもない
でもカアス様って言ってるからそりゃないか

332 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6f5b-ddg/):2017/01/24(火) 23:36:01.92 ID:IXlqwzgy0
輪の都、小人の街って言ってるしロンドールだと俺は思うなぁ

333 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a3e1-SmTw):2017/01/24(火) 23:51:41.35 ID:3TNWCVk20
PVの輪の都が3の最初の火の炉の風景に似てる感じがした

334 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f20-3qL8):2017/01/24(火) 23:52:47.74 ID:g7wrLfCv0
誰も知らぬ小人が最後まで出てこない?お前達プレイヤーがなるんだよ!
ついでにグウィンの生い立ちもここで明らかにして無印開始前に戻るとかおもしろそうなんだけど
過去に戻る必要性が意味不明って言われたら何も言えない何も反論できないほんま出来の悪い同人になる

335 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a3e1-SmTw):2017/01/24(火) 23:58:36.66 ID:3TNWCVk20
火の消えた祭祀場や最初の火の炉にあるダークリングみたいになってるけど
PVで羽が生えた奴が出てくるときに日食も出てくるよね
あの時代?場所なのかな

336 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c33c-3qL8):2017/01/25(水) 00:17:54.79 ID:AqfTVsNw0
輪ってネーミングがもうループ感バリバリだよね

337 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 638c-gMcO):2017/01/25(水) 00:25:45.13 ID:/SNxEMGx0
ウォーデンとロウブリンガー使っていきたい
ピースキーパーはスタイリッシュすぎる

338 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 638c-gMcO):2017/01/25(水) 00:27:22.71 ID:/SNxEMGx0
スレ間違えた

339 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac7-ddg/):2017/01/25(水) 02:33:17.27 ID:VmCywTrQa
世界はキャンバスであり何もない世界に絵描きが絵の具を垂らすことで差異をもたらした、という比喩みたいな感じになるのかな

340 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cf5b-Taza):2017/01/25(水) 02:44:02.81 ID:nA5sZyXL0
>>336
輪だけで「ループだ!」というのはこじ付けの誹りを免れまい。ダークリングも輪じゃねえか

白教の輪も「ゲール爺か奴隷騎士団がそれだけ昔から存在した」「周囲と隔絶してた」という方が自然だろうし
ゲールがグウェンと語源で関係あるのは興味深いが、それで同一人物だみたいなのは無理がある
というかその場合なら、グウェン以外の親族とかはどうなんだとかに考えを進めて聞かせてほしい

341 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6335-SmTw):2017/01/25(水) 04:52:04.86 ID:wOqhKjTJ0
でも実質、1の主人公が3のラスボスだったわけだから
火を継がず闇も拒否した2の主人公がDLC2のラスボスにいてもおかしくない

342 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp87-EIGz):2017/01/25(水) 06:04:03.32 ID:z97SLfCQp
第一弾は、ただ世界を延命させるだけだと腐りますよってのを体現してる絵画世界の話だった
第二弾は、亡者が火を簒奪するとこうなりますよってのを表す絵画世界の話なんじゃないかな
第一弾と第二弾で対になってて、じゃあ貴方の世界ではどうしますか?っていう問いかけみたいなDLC
で、主人公の世界では火継ぎでも簒奪でもなく火を消すって選択して、それがトゥルーエンドみたいな

343 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff7b-78lW):2017/01/25(水) 06:44:09.73 ID:WC63x5l10
不死狩りの護符のテキスト

かつて不死人狩りを率いたロイド騎士の遺産
白教の主神ロイドの信仰は廃れて久しくその狩りの業だけが受け継がれている。
不死の回復だけを封じ、正々堂々と戦うのだ。

不死を狩る白教vs不死人って構図があるのはわかるんだけど、不死者であり白教の技を使うゲールはどっちなんだろうなぁ。

344 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1f-snWy):2017/01/25(水) 07:59:53.78 ID:/zl8YeGmd
呪いを狩るものはまた呪いに呑まれる者でもあるのさ
ダクソ2の鉄の古王やヴァンクラッドがそうであった様に

345 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac7-lzTo):2017/01/25(水) 08:03:31.55 ID:w2+fZdAGa
>>343
かつては白教の国に生まれ武功をあげるも、不死となってしまった為に奴隷騎士にされてしまう。死に続けて記憶を失う前に絵画世界に逃げ込んだとこんな感じかね?

346 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp87-EIGz):2017/01/25(水) 09:07:12.33 ID:z97SLfCQp
主人公を絵画世界に送り込んだ後の笑い声を聞くかぎりでは、良心で動いてるキャラではなさそうだよね
これで灰は二人とか言ってるから、フリーデ送り込んだのもゲールだよね
あんな強すぎて危ない灰送り込むなよと思う

347 :ゲーム好き名無しさん (アークセー Sx87-ROsg):2017/01/25(水) 09:18:22.57 ID:xqKyeW6px
その場合、ヴィルヘルムは灰じゃないのか。あくまで灰のフリーデに仕えたカリムの騎士なのかね。
ヴィルヘルム、どうやって絵画世界行ったんだ?ゲールは灰以外に興味無さそうだつたし

348 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff7b-78lW):2017/01/25(水) 09:35:51.10 ID:WC63x5l10
アリアンデル内勢力(フリーデ アリアンデル サリヴァーン ヴィルヘルム 鉤爪のmob)で現実世界征服できるレベル

349 :ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-AVdH):2017/01/25(水) 10:41:24.92 ID:drQjJFF2d
>>342
第一弾で絵画世界をフロムに照らし合わせてメタ的な解釈をしてる人がいたけど第二弾はどう解釈できるか楽しみだわ

350 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c33c-y9lS):2017/01/25(水) 13:26:35.93 ID:Pa/Vv7j+0
ゲールがグウィンに関係あるとしたらますます薄暮の国が怪しいんだよなぁ
火と闇に対する国らしいし

351 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff7b-78lW):2017/01/25(水) 13:43:34.63 ID:WC63x5l10
未完成の絵画、白い塔もしくは城に見えるし、白い部分が赤だったら燃え盛る炎もしくは篝火にも見えそう。

エレーミアスはもっと横長で巨大だから違うのかな。

352 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f85-OQjX):2017/01/25(水) 16:51:40.67 ID:GiAHu7lc0
http://www.fastpic.jp/images.php?file=4550736144.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=0923104601.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=7969366077.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=7934590633.png
http://www.bilibili.com/video/av8198393/

中国サイトの発見、空のダークリングはただのフレイム効果じゃなくて二重の文字(?)のようなもの

353 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW c33c-mHWs):2017/01/25(水) 20:35:28.91 ID:YCQ3f2Hw0
>>342
これがしっくりくる
エンディングは追加されないようだし
DLCひと通りやった上でどの結末を選ぶかはプレイヤーに委ねると。
明確な表現を避ける宮崎さんらしいよ

354 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac7-5mR9):2017/01/25(水) 21:57:02.64 ID:DPzKjMgha
>>352
よく気づくなあ・・・

355 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f65b-CP9q):2017/01/26(木) 00:23:15.00 ID:3+zKx8+b0
>>350
確かゲール爺薄暮の国の盾持ってるよね。薄暮は名も無き月に使える国らしいけど、シーリスは暗月みたいだから
火と闇に対するというのは引っかかるな。そもそも暗月は神の敵に復讐なのになんでロザリアの手先狩ってんだろ?
それとレオナール見てると月の女神も居そう?な感じがして気になる。もしかして暗月と青教の違いと関係あるのかな?

356 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/01/26(木) 00:30:40.85 ID:GS2s6+GX0
明確な表現を避けるってやり方は宮崎だけじゃなくフロム自体がそういうやり方だからな
シャドウタワーもACもプレイヤーの考え方次第で結末の物語が大きく変わるからな

357 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/01/26(木) 01:49:45.28 ID:Db5H6BCn0
>>355
黄昏の盾は元々ミラの正統騎士団のものだったのが今作では薄暮の国の聖騎士に与えられるものに変化してるからミラは薄暮の国の前身かあるいは吸収されたかのどちらかなんだろうね
ゲール爺は盾もそうだけど装備のシルエットとか激しい戦乱の中にいたとかで薄暮の国の聖騎士フォドリックと似通ってる部分もあるしでやっぱり薄暮の国の人で間違いないと思う
シーリスがロザリアの指と戦ってるのはまあ彼らが闇霊集団だからだろうね、本物の暗月の剣はどうやらエルドリッチの神喰らいが始まるより前、サリヴァーンが法王を僭称した時点で失われてるし
薄暮の国の暗月の騎士達はミラ経由かなんかで引き継がれた青の守護者たちの青教の誓約者を守るという古い約定に従ってるに過ぎないんだと思う



黄昏の盾は炎を宿し、また対する者の証
薄暮の装束は魔力と闇に対する者の証で、名も無き月に仕えるがゆえに女性的なシルエットを有する
薄暮のタリスマンによると薄暮の国では闇との相性の良さが最初に教えられ、戒めになる

色んな要素混ざり過ぎだよなこの国
ミラに暗月に魔力に炎に闇にってもうほぼ全部じゃん…

358 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0e20-AZYz):2017/01/26(木) 01:50:11.45 ID:Ib+FPwYY0
無印のシャドウタワーはわりと直球なループ系だと受け取ったけどアビスがなあ…
>>352
これ本当だったら滅茶苦茶厨二でかっけえな

359 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f24e-FuHd):2017/01/26(木) 02:13:14.04 ID:kFzrUtFb0
太陽ってそもそもグウィンが火の力で作った物なのかな?
灰の時代には特に付言されてないが
「闇の中から這い出た幾匹かが〜太陽の光の王グウィンと〜」でいきなり名乗ってるんだよね

神が与えた姿によって人間になった者たち→火の力が弱まるとダークリングが現われ亡者化
グウィンが築いた秩序によって出来た太陽のある世界→火の滅亡によってダークリング様の死せる太陽があらわれ闇ばかりの世界に

360 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffb1-Zw/d):2017/01/26(木) 12:05:18.02 ID:iWioPC6a0
そう考えると無印以前にグウィンの思惑関係なしに火継ぎシステムや亡者の呪いは既に構築されてて
楔を残した鍛治の神は火の時代よりも遥か過去の旧文明(鍛治の時代?)のグウィンのような存在が残したものと推測も出来る

そういやACVDもまるでこれから先は初代に戻るかのような設定がいくつかあってループを匂わしてたよな

361 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffb1-Zw/d):2017/01/26(木) 12:52:53.99 ID:iWioPC6a0
自分なりにループ主体で時代背景を整理しながら3より未来へ起きることを推測すると
楔石を加工することにより繁栄する 鍛治の時代(ゲーム中で確認できる最も古い時代)
                  ↓        
火の時代のように楔石が枯渇する等の問題により文明が衰退滅亡 灰の時代へ
                  ↓
土人のような生活をしていた旧文明人が火を見つけ再度繁栄 火の時代へ
                  ↓
世代を跨いで人を燃料することで火を強引に存続していたがとうとう原初の火が完全に潰える
                  ↓
再び灰の時代となった人々は生きるための糧に深みの時代へ突入 
以降も灰の時代が到来する度に何かを犠牲にして時代の繁栄と滅亡をひたすら繰り返す

362 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0e85-xu7M):2017/01/26(木) 13:14:09.22 ID:GzwslBjt0
ごめん。鍛治の時代ってどこからの話?
ググっても出家来ないんだけど、誰か説明してもらえる?

363 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0e85-xu7M):2017/01/26(木) 13:18:18.45 ID:GzwslBjt0
ごめん入力ミス
ググっても出て来ないんだけど

364 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffb1-Zw/d):2017/01/26(木) 13:29:22.63 ID:iWioPC6a0
説明不足ですまん 
鍛治の時代ってのは正確には俺が勝手にそう呼んでるだけで由来はダクソ1楔石の原盤の説明テキストにある
鍛治の神からそう呼んでる

365 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/01/26(木) 13:44:33.46 ID:Db5H6BCn0
「そして、誰も知らぬ小人」
http://i.imgur.com/fIC2jNI.jpg
「それは確かに、この吹き溜まりの先。一番深い、その先さね」
http://i.imgur.com/0HXo0G0.jpg
http://i.imgur.com/JJ89rFH.jpg

「『誰も知らぬ』小人」「『この』吹き溜まり」
以上の発言から、そうさねBBAと呼ばれる彼女こそが最初の小人であり、DLC2ではロンドールの巡礼者に扮して主人公に接触して来ると見た

366 :ゲーム好き名無しさん (スププ Sd42-bF0B):2017/01/26(木) 13:48:07.53 ID:BrjRsHqld
マヌスはどうする

367 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c654-aDj/):2017/01/26(木) 13:56:22.77 ID:PK2DccuH0
ダークソウル世界の神々って、人間の上位互換てだけの存在っぽいし、神々が世界を構築したとはとてもじゃないけど思えないな
あと、「闇の中から幾匹かが〜」って記述、一応人型の生物に幾匹っておかしくない?普通幾人かじゃない?
考えられるのは、王のソウルを手にするまでグウィン達は匹単位で呼ばれるのが妥当な人型ではない生物だったか
もしくは本当はこの世界を構築したグウィン達よりもっと上の存在がいて、その上位者みたいな存在からしたらグウィン達ですら幾匹呼びが相応しい下等な存在にすぎなかったか
もしわざと幾人ではなく幾匹って書いたならそういう可能性もあるかなと思う

368 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4735-y5A3):2017/01/26(木) 13:57:46.74 ID:+28JSLpW0
>>361
鍛冶の神も罪の神や愛の神や太陽の神やらと同じく最初の火とともにもたらされた差異のひとつだと思うんだけど
斬新な視点でいいと思う

>>365
言ってる意味が分からんかったけど、要するに誰も知らぬはずのことを知ってるのは本人しかいないと思ったのか
斬新な視点でいいと思う

369 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffb1-Zw/d):2017/01/26(木) 14:06:41.23 ID:iWioPC6a0
実は火の時代以前を世界を支配してたのは巨人族でその時代では小人や今の神族も含めて
巨人族が匹と数えるぐらいに虫けら扱いしてたけど巨人の文明が滅び
神族が火を自在に操る術を見つけて主と奴隷の立場が逆転したとかありそう

370 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/01/26(木) 14:07:00.13 ID:Db5H6BCn0
>>366
あいつはカアスの失敗作の一人なんじゃないか?
まず魔術師に闇を操らせようとするもマヌス化で大暴走、時を経てウーラシール民に掘らせるもやはり操れず暴走、小王も操れず飲まれ、1主の唆しは失敗、そしてついに3の時代で人に闇を操らせることに成功しロンドール建国と

>>368
言葉足らずだったわそれが言いたかった
今までだったら単にナレーションかなと思えたけど今回のPVのこの吹き溜まりの先〜って語りがなんか主観臭かったからもしかしたらそういうことなんじゃないかと

371 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0e85-xu7M):2017/01/26(木) 14:24:51.97 ID:GzwslBjt0
>>364
どうだろう
原盤に刻んだ文字はグウィンの「公式歴史」を語ってるから、グウィンと同じ時代だと思うけれどね
http://fextralife.com/the-blacksmiths-tale-deciphering-runes-in-dark-souls-3/

372 :ゲーム好き名無しさん (アークセー Sxbf-ncLk):2017/01/26(木) 14:35:19.57 ID:iazDaqo1x
ヌマスは古の人間が人間性を暴走させた成れの果てで、ウーラシールの国民をカアスが唆して復活させたものだからね。
カアスがヌマスを操ろうとしたわけじゃなくて、闇や深淵を世界に広めるのがカアスの使命なんじゃないかな?

だから、ロンドールを建国して1のように火を消させるのではなく、火そのものを奪おうとしたんでしょ。

373 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffb1-Zw/d):2017/01/26(木) 14:40:32.03 ID:iWioPC6a0
無印の楔石の原盤にも文字が刻まれてるな
それじゃグウィンの同期の神がもたらしたほうが自然か・・
ただ楔石だけ旧文明の物で文字はのちの時代に刻まれたことも考えられるが果たしてフロムがそこまで
ミスリードさせて伏線を回収するわけでもないだろうしなぁ

というか名も無き鍛治の神ってほんと誰だよ

374 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/01/26(木) 14:53:14.81 ID:Db5H6BCn0
神といえば神の怒りの神ってやっぱ白教の主神ロイドなのかな?
同じような現象引き起こす大司教の使徒モーンって何者だよ

375 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0e85-xu7M):2017/01/26(木) 14:58:09.31 ID:GzwslBjt0
dlc2について、まずは予告の中で出てくる最初の火の炉の空
http://www.fastpic.jp/images.php?file=0521656751.png
大体は何もない

そして虫けらが走っている場面、遠くの空は薄っすらと岩盤見たいのが見える
http://www.fastpic.jp/images.php?file=8118833439.png

黒教会と思われる建築が出てくる場面、左半分は岩盤の覆われている
http://www.fastpic.jp/images.php?file=2186379421.png

巨人が出てくる場面、背景は環状の山に囲まれている
http://www.fastpic.jp/images.php?file=2677959034.png

もしかすると、輪の都はあの卵の内部にある?

376 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spbf-aDj/):2017/01/26(木) 15:02:19.98 ID:B+2k0U9Yp
1〜3までの位置関係がよくわからない
2の冒頭で遥か北の地、貴壁の先、失われた国ドラングレイグってあるけど、貴壁ってアノールロンドのあの壁のことかな?そこにソウルの力があるとか言うけど、てことは貴壁の手前側にはソウルの概念が無いわけで

北にある順に並べると

巨人の国

ドラングレイグ
ロードラン
貴壁(アノールロンド?)

3のロスリックはどの辺にあるんだろう

377 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0e85-xu7M):2017/01/26(木) 15:10:17.75 ID:GzwslBjt0
>>376
ロスリックはずっと漂流してたんじゃね?

378 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffb1-Zw/d):2017/01/26(木) 15:23:01.73 ID:iWioPC6a0
DLC第2弾にロスリックの旗が出るし輪の都から漂流したとか?

379 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0e85-xu7M):2017/01/26(木) 15:26:22.44 ID:GzwslBjt0
もう一つの動画で>>352 と同じ現象を確認
https://www.youtube.com/watch?v=6GRopH0GxZw
ちなみにdlc2 pvのダークリングはこれ
http://www.fastpic.jp/images.php?file=5091185292.png

今までの手がかりをまとめると
無印ではグウィンが亡者まで焼かれても太陽はそのまま
薪の王三体倒すと文字ありダークリングが現れる
最初の火の炉に到達すると文字なしよだれダークリングになる
http://www.fastpic.jp/images.php?file=8087886853.jpg
火の簒奪者ルートではモノクロ文字なしよだれダークリングになる

やはりこれルドレスの仕業じゃない?
薪の王三体を倒す時点で残っている薪の王はルドレス一人になる
さらに彼が死ぬと、ダークリングはさらに変化する
>>245 の話に沿えば、世界が一回簒奪エンドに行ったとして、
ルドレスが何らかの術式を施してぎりぎり簒奪エンドを阻止
その術式が文字ありダークリングの文字、とか?

380 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd0f-pb9N):2017/01/26(木) 15:49:31.55 ID:XLVm9RPAd
>>367
グウィン達神族以上の存在がいるってのは気になる考えだね
罪の都は神に滅ぼされた様だがグウィン達が神だとすると
とても一国を滅せるとは思えない
ましてや人の身のみを焼く深淵の炎を使える神なんているのか?
罪関連でベルカが怪しいがベルカ自身にどれほどの力があるかわからんしなあ

381 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffb1-Zw/d):2017/01/26(木) 15:53:08.04 ID:iWioPC6a0
よだれダークリングなるのは特にルドレスがキ―ではなく5つの王の薪を燃やす方がキーで
火継ぎの試練の条件が整ったからとも考えられるからルドレス起点というのはなんとも・・
何せ太陽があんな状態になるのは今作ダクソ3のみだったからあれがどういう現象なのかもはっきりわかってないからなぁ

それと考察材料のDLC2の画像だけどゲーム中の空のダークリングではなくムービーの物だから材料にするのは少々疑問だと思う

382 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/01/26(木) 15:59:31.11 ID:Db5H6BCn0
DLC2のダークリングとしてあげてる画像のは多分無印プロローグのと同じだと思うからゲーム内じゃないよな
PVの巡礼の蝶完全体みたいなシーンやスクショの人間性頭大曲剣デブを見る限りDLC2の太陽は火の炉と同じだぞ

383 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd0f-pb9N):2017/01/26(木) 16:14:57.92 ID:XLVm9RPAd
カアスやフラムトって裏ボスみたいにプレイヤー側に扱われてるけど
それ自体に力は無いから言葉巧みに人を利用する事しか出来ないんだよな
世界の真理は伝えれても変えることはできない
結局世界蛇も呪いの因果に振り回されてるだけなのかもしれない

確か旧約聖書では神とは悪魔、蛇は天使か神として扱われているらしい
神は人が歯向かえば滅ぼすし、発展の邪魔をする
蛇は人に知恵を与えてくれる

384 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4735-y5A3):2017/01/26(木) 16:16:56.34 ID:+28JSLpW0
>>381
太陽が黒くなるのは単なる時間経過で、もういよいよ火が消えますよーってだけだと俺は思ってるけど
ルドレスが唯一の生きた薪で、あいつが何かしてるからっていうのは珍しい視点だと思う
色々な考えがあっていいと思うよ

385 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffb1-Zw/d):2017/01/26(木) 16:27:49.27 ID:iWioPC6a0
独自の考えというのなら実はあの世界の太陽は火継ぎをしたことにより世界そのものが
火に包まれ太陽になってしまった別世界なのでは?と考えたことがある

まぁ3の火継ぎでそれは否定されたけど

386 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spbf-aDj/):2017/01/26(木) 16:40:48.29 ID:B+2k0U9Yp
あの太陽がどこか、たとえば3の現実世界と繋がってるとかどうだろう
限界なのは火継ぎの為の隔離空間にあるロスリックじゃなくて、太陽の外にある現実世界
だから時間が経過するにつれ、いよいよ外の世界がやばいですみたいな色に変化するとか

387 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 477b-EQ2H):2017/01/26(木) 16:40:52.97 ID:TSTTl2Lf0
PVの巡礼の蝶っぽいやつが出てくる部分、羽っぽいのが舞ってるエフェクトがあるね
天使関係かも?

388 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/01/26(木) 17:01:01.47 ID:Db5H6BCn0
>>387
あーほんとだ
パッと見でキラキラだけで羽ないし巡礼の町は天使じゃないなと思い込んでたけどよく見るとチラチラとあるな
羽が抜け落ちて皮だけの翼になってるのかな?

389 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-cDIg):2017/01/26(木) 17:13:44.67 ID:RCFNtWtTa
>>380
ベルカは実は人間でありながら神の地位まで登り詰めたオストロの魔術師と言うことはないかな?バランスの取れた罪シリーズ見て思ったんだけど。

390 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-+nOg):2017/01/26(木) 17:15:50.36 ID:sJVgdrcsa
巡礼の蝶の進化した姿が天使の可能性?

391 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffb1-Zw/d):2017/01/26(木) 17:22:22.84 ID:iWioPC6a0
>>386
そうなるとダクソ3で火を継いだとき別世界からにはちゃんと太陽にみえてるんだろうか
無印では勢いよく燃え上ってたけど3のは火が弱すぎてよくて小さな星にしかみえないと思う

そう考えるとあんなに苦労して火継ぎした結果がとても空しく感じる・・

392 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-Ni/D):2017/01/26(木) 17:26:31.94 ID:F4Y/Lbae0
日本版の公式サイトにもスクショ追加されたな。 吹き溜まりの説明が興味深い、「あらゆる時代、あらゆる場所の残骸が、うず高く積み重なっている」これって薪の王の故郷が流れ着くロスリックの謎に関係してないかな?

393 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-9leI):2017/01/26(木) 17:29:02.40 ID:nbiG41FMa
公式に新しい画像追加されてるね、海外サイトで公開されてたのと同じだけど
説明読むとあの巨人は無印の巨人と同種族っぽい

394 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffb1-Zw/d):2017/01/26(木) 17:32:07.85 ID:iWioPC6a0
公式見たら没になったと思われた鎧装備のNPCや巨人の事に少し触れてるな

395 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-cDIg):2017/01/26(木) 17:50:24.35 ID:RCFNtWtTa
重装亡者なんか甲がエスロイエスのに似てる。実は関係者かな?

396 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffb1-Zw/d):2017/01/26(木) 17:53:29.13 ID:iWioPC6a0
公式サイト穴の開いた墓石の事書いてるけどダクソ2にもなかったっけ?

397 :ゲーム好き名無しさん (アークセー Sxbf-ncLk):2017/01/26(木) 17:56:12.99 ID:iazDaqo1x
アートワークに巨人のことが書いてあるけど、岩の古竜なんていた?
1の石の古竜はわかるけど

398 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd0f-Ni/D):2017/01/26(木) 17:58:15.34 ID:Cb9jLZnvd
ここでは灰の時代にいた朽ちぬ古竜たちの総称なんじゃない?

399 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fbcb-VXgO):2017/01/26(木) 18:07:09.68 ID:TDYakJKi0
画像追加されてる?
DLC2のページに行っても何も変わってないのだけど

400 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fbcb-VXgO):2017/01/26(木) 18:08:57.73 ID:TDYakJKi0
ごめん更新したら見られた

401 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spbf-aDj/):2017/01/26(木) 18:20:05.37 ID:B+2k0U9Yp
>>380
始まりの火が起きる前は差異がなくて、火が起きた後にグウィン達が王のソウルを発見したんだよね
で、発見者のグウィンが万物や神々の父っていうならわかるんだけど、何故か叔父がいる
ということはグウィンの父母や祖先もいるはず
そう考えると、火が起こる前はグウィン達は虫や動物みたいな存在として暮らしてて、王のソウル持った瞬間にあの姿になったんじゃないかと
火を起こすことでグウィン達に王のソウルを授けて進化を促した上位者的な存在がいそう

402 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 227b-vcT3):2017/01/26(木) 18:22:50.72 ID:89AjVXZC0
あらゆる時代(ロードラン)
あらゆる場所(ドラングレイグ)
の残骸(ロードランとドラングレイグの結集)ってことかな?

あと、輪の都の曲がった内壁とやらが牛頭のデーモンと戦った所に似てるような気がする

403 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f2d8-hijU):2017/01/26(木) 18:32:00.85 ID:cfsnzdFw0
イザリスの混沌を知る最後の1体がデーモンの老王で
混沌の炎からうまれたデーモンたち、その最後の生き残り、がうろ底のデーモンかややこしいな
老王より後のデーモンはイザリス死んだあとに卵から孵ったんだろうか

楔石から生まれた燻りとは無縁のデーモンが初代のはぐれ、牛頭、山羊、炎司祭、楔、2の唄うデーモンで
苗床産デーモンが初代の百足、2の溶鉄、3のはぐれ、助祭、老王、王子、そしてうろ底デーモンなのかな
今作は苗床産デーモンしかいないし楔くるかな・・・と思ったけどやっぱり混沌産か

404 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f24e-FuHd):2017/01/26(木) 18:32:42.88 ID:kFzrUtFb0
岩と大樹と朽ちぬ古竜ばっかだったって言われてたけど
やっぱり巨人はそのころからいたんだな…

405 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4735-y5A3):2017/01/26(木) 18:51:27.70 ID:+28JSLpW0
でも老王スルーしてDLCクリアしたら老王が最後の一匹になるな

406 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0e85-xu7M):2017/01/26(木) 18:59:48.91 ID:GzwslBjt0
>>381 >>382
あ、紛らわしくてごめん
DLC2の画像は多分これがダークリングもともとの姿と思ってたから
その後のダークリングはこれと比べどんなところ変わったのか示すつもりで一番最初に出した

407 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffb1-Zw/d):2017/01/26(木) 19:32:40.56 ID:iWioPC6a0
やっと穴の開いた墓石を見つけた
ダクソ2狩猟の森の橋のたもと篝火から出てすぐ左の方にポツンとあった
まぁこれが今回のDLCに関連性があるかはわからないけど今後の考察材料なれば・・

それにしても今回のDLCは2の要素強そうだよな 
記憶を失った亡者 土の塔で見た覚えのある風車 そして前述の墓石

408 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 227b-vcT3):2017/01/26(木) 19:42:37.90 ID:89AjVXZC0
リーシュ元気にしてるかな?

409 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffb1-Zw/d):2017/01/26(木) 19:52:29.75 ID:iWioPC6a0
リーシュなら墓石探しのついでにぶっ飛ばしといたぞ

410 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-cDIg):2017/01/26(木) 20:04:29.14 ID:fUvDK123a
>>407
個人的にはある意味嬉しい。

411 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/01/26(木) 20:14:05.06 ID:GS2s6+GX0
>>407
本編で散々無印要素出して第一弾DLCも無印だったのに2に全く触れられてないからなかったことにされてるのかと思ってたわ
もし第二弾がダクソ2要素多いんなら嬉しいことこの上ない
画像でオーマレーヴ的な盾武器もあったしこれは期待
そろそろ顔面オ◯ホール巨人が何なのか知りたい

412 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f2d8-hijU):2017/01/26(木) 20:16:01.85 ID:cfsnzdFw0
2要素といえば、これも土の塔の砂の魔術師が使ってた武器(触媒?)だけど
テキストは魅惑的な「呪術師」になってるのな、設定が変更されたのか
http://iup.2ch-library.com/i/i1769738-1485428917.png

・3公式サイト
扇の形をなした炎で、敵を薙ぎ払う呪術
かつて古い地で、扇を武器とした魅惑的な呪術師たちがいたといい
その流れを汲むもののようだ

・砂の魔術師防具
異邦ウーゴから伝わった魔術師の装備
ただの薄い布に見えて、大きな魔力を持つ
砂の魔術師たちは魅力的な外見をしている
だがそれが敵を欺くための詐術であることは
賢明な者ならば察しがつくはず
だからと言って誘惑に耐えることができるかは
別の問題であるが

413 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 865b-AZYz):2017/01/26(木) 20:23:52.43 ID:ntU3PIZz0
たぶん2の方が色々間違ってるんだろうな
結構おかしな事になってるし

DLCではどうせならヴァンガルを侵入か白で出して欲しい
それで脳筋ブンブンマン御用達の赤錆曲剣と直剣をくれ!

414 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 227b-vcT3):2017/01/26(木) 20:31:55.86 ID:89AjVXZC0
土の塔のnpcといえばトーマスかな

415 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW db17-wI6K):2017/01/26(木) 21:06:07.00 ID:s67GLCdU0
>>412
ダクソにしちゃえっちな敵だったから印象深い

416 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1bc9-vZph):2017/01/26(木) 22:07:40.38 ID:XWVPAgrU0
>>412
砂の魔術師は2のデザインワークスでは『砂の呪術師』だったりする
まあ使うのは呪術だけど触媒を持つところは魔術師っぽくもあるし,
表記揺れみたいなもんだと思う

新npcラップの記憶を失った亡者って設定も、
亡者化に伴う健忘の描写があった2のルカやケイルやクロアーナと似てる
ドラングレイグの末裔を名乗るドラン騎士団の装備のテキストから、
彼らが深淵に落ちたことがわかる
深淵の虫の「深淵に沈んだ人の街」はかつてのドラングレイグかもしれんな

417 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c654-aDj/):2017/01/26(木) 22:12:45.83 ID:PK2DccuH0
ずっと気になってたんだけど、ダークリングってまんまるじゃないよね
コンパスとか無しで、指とかで描いた丸っぽい
火が陰ると不死人が現れるのが自然現象みたいに言われてるけど、ダークリングって誰かが小人にかけた術や呪いなんじゃないかな

418 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e23c-j6Dp):2017/01/26(木) 22:44:44.15 ID:Jk/Uy3o40
>>375
モーリオンブレード
黒教会の尖塔を模した異形の剣
八つの枝刃と無数のトゲを持ち、出血を強いる

419 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f24e-FuHd):2017/01/26(木) 22:58:37.24 ID:kFzrUtFb0
今にして思うと、グウィン達はただ灰の世界のものと闘い続けてたんじゃとも思った

暖かさに対する冷たさは、3では灰や結晶として形容される
闇とされる人や亡者からは、大樹の根の様なものや竜か蛇の頭をもった人の膿が生える
火が消えて差異が無くなれば灰の時代に近くなるわけだが、その様子は「闇ばかりが残る」と言われてる

つまり始まりの火によって起こった熱や光が
比較的ポテンシャルの低かった灰のものを、副次的に冷たさや闇に貶めていた
世界の標準は常に灰であって、グウィン達は火を焚くことで必死に照らしていただけ
闇=灰なので、火が起こってグウィンや人間がそこから産まれる前に、既に巨人の様な存在は産まれる事が出来ていた

420 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 07a5-Ni/D):2017/01/26(木) 23:09:11.49 ID:TDsQCtmB0
>>405
老王を倒して先からDLC2エリアに進む可能性が微レ...ないか

421 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8342-y5A3):2017/01/26(木) 23:17:24.73 ID:JwpMjERW0
>>419
火が起こって神族や人間が生まれたんじゃなくて、元々どこかにいたのが火が出来て集まってきた
神族も人間(の祖先)も灰の時代出身だよ

422 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-Ni/D):2017/01/26(木) 23:32:53.91 ID:F4Y/Lbae0
無印オープニング見る限り、少なくとも王のソウルを見出したやつらは闇から生まれてるでしょ

423 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f24e-FuHd):2017/01/26(木) 23:47:08.69 ID:kFzrUtFb0
>>421
かなりぼかされてる部分が多いからアレだけど
グウィン達に関しては「そして、闇より生まれた〜」だから、一応火が生じてからの種族じゃない?
既に叔父がいたり、直接グウィンが闇から産まれた訳ではないと思うけど

424 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 865b-T3y8):2017/01/27(金) 00:02:31.97 ID:CYeiZtZ40
それぞれがソウル見いだす前は神族も人間も変わらない存在だったのではと思う
王のソウルを見いだしたものは神族に、ダークソウルを見いだしたものは人間へ

425 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW e2c9-43yU):2017/01/27(金) 00:13:16.00 ID:3Keg56uV0
闇→火→灰→闇 というサイクルだと思うんだけど。

426 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0e20-AZYz):2017/01/27(金) 01:12:42.74 ID:qdnQ12FJ0
神族っていうほど神族してないな

427 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4735-y5A3):2017/01/27(金) 02:48:26.30 ID:188VvxRQ0
>>425
一応作中で明言されてる限りは、火によって「光と闇」が生まれてる
で、火が消えると闇だけが残るみたい

428 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4e7b-sefe):2017/01/27(金) 03:42:43.76 ID:FLmpFkfl0
>>392
最初の火の炉もいろいろ流れ着いて積み重なったかんじだよなあ

429 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 223b-/5Ga):2017/01/27(金) 05:00:07.16 ID:bF3EDjzn0
ダークリングは光(火)と闇、グウィンの教えと人の本性を表すメタファーだと思う
火が強まるほど呪いも深まるって言われたり、火継ぎが呪いって言われるように、
人間に植え付けられたその正反対の性質の間で葛藤するのがダークリングの呪いって事じゃね
フラムトはグウィン側に傾けてその呪いを解き、カアスは人の本性側に傾けてその呪いを解く、っていう

ダークリングって名前に反して見た目は火の輪っかだよな
前にも言ってた人いたけど、「ダーク」の部分は火によって出来る背景との差異で表現されてるっていう

430 :ゲーム好き名無しさん (アークセーT Sxbf-CP9q):2017/01/27(金) 14:13:06.70 ID:4oi5Jxn7x
ずっと考えてたことを新パッケージ公表したので書いてみる。
絵かきの少女って3火防女に似てないか?髪型とか薄い金髪とか、いいところの出っぽいところとか。
カメラアングルを弄って火防女の目隠しになってるティアラを消すようにして顔を見ると顔も似てる気がする。
ブラッドボーンのマリアパッケージの前例もあるのでDLCの重要人物がパケ飾るのもありなのかもしれないけれども、
実は絵描きの少女が火防女の過去の姿とか血縁関係があるとかありそうな気がした。

431 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 227b-vcT3):2017/01/27(金) 15:04:58.60 ID:Bn77RmkM0
輪の都はあくまでも絵描き少女とゲールの依頼のために行く舞台であって、完成した絵画に関連したその後のステージがありそうだなぁ。

DLC1の時と違ってpvにボスとかはあんまうつってないし。

432 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ db85-xu7M):2017/01/27(金) 15:19:30.49 ID:LzS0jlgi0
>>430
絵かきの少女は手足にうるこがあって、火防女にそれはない
そして肌の色は灰色で、なんか冷血動物の感じがする
まあ目は蛇の目だから半分蛇だろうね

433 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM73-kwgD):2017/01/27(金) 15:26:15.86 ID:BftcHuNVM
DLC1のPVだと教父がラスボスっぽかったけど実際はフリーデだったし、最後のデーモンも演出上派手だからトリを飾っただけなのかな
苗床の残滓のテキストで「炎から生まれたデーモンたちはその燻りを宿して滅びゆく それは、火と人々の今でもある」とあるので
滅びが確定した世界の最後の敵として、ある意味ふさわしい存在かもしれないが

434 :栗原直樹 ◆9Bktrcek82 (ワッチョイ e276-Q0kd):2017/01/27(金) 17:45:32.83 ID:6m2NoUU60
ダクソ3dlcの絵描きのセリフから、「ダークソウルを見つけて作品を作る」と読み取れる

これは私が先に「ダークソウル3は私へのメディアストーカーとして工作された作品」としてサイトなど公開していたため、フロムの方で挑発するためだろう
http://shuudanstalker.blogspot.com/2016/05/blog-post.html
http://shuudanstalker.blogspot.com/2015/09/20157.html

PVでめっちゃ笑ってるのもそのため

435 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd42-T3y8):2017/01/27(金) 17:46:33.54 ID:SaL5jN8vd
デーモンにおける混沌の火と人間における残り火とが似てるな

436 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/01/27(金) 19:11:53.12 ID:LU/9PhXG0
そういえばゲール爺って確かに悪そうに笑うけど本当にお嬢様の助けになろうとしてるのか?なのにあんな悪そうに笑うの?いやまあソウルシリーズの笑い声は大概悪そうだけどさ
名前の件もあって実はお嬢様を利用して火も闇も手に入れてから何かしようとしてる第三勢力の人間だったりして…

437 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c654-aDj/):2017/01/27(金) 20:23:58.45 ID:bE3XDurG0
>>436
自分もそう思う
お嬢様が大事なら、いくらお嬢様が不死身とはいえあんな危ない場所に一人きりにしたりしないと思うし
あと気になるのは、絵画世界と実際の絵画の関係
エレーミアス絵画を守る為の絵画守りがいたくらいだから、絵画が焼けたり傷付いたりして状態が悪くなる=絵画世界にも影響する
だと思ってたんだけど、アリアンデル絵画はボロボロで切れ端しかないのに、実際のアリアンデル絵画世界はしっかり残ってるんだよね
世界の一部が無理矢理切り取られた様子も無いし
そう考えると絵画守りって、絵画を守るというより、絵画に不審者が入らないようにする為の存在だったのかもね

438 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 227b-vcT3):2017/01/27(金) 20:46:49.02 ID:Bn77RmkM0
絵を描くのに火を見ることとダークソウルの2つが必要なら、単純に考えると火そのものを描いてそこにダークソウルを吹き込むみたいな感じ?やっぱり最初の火を描こうとしてるんじゃないか。

439 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 865b-bF0B):2017/01/27(金) 20:55:25.65 ID:0GCt9yVh0
>>437
アリアンデル絵画世界が腐ってる、と言うのが「腐った結果あの断片しか残ってない」という可能性もあるかなあ
この場合、世界はどうしたって風化に向かうから補修し続けるとかそういう話にも繋がるが

お嬢様についてはまあその、奴隷騎士の死体が転がってるぐらいだから護衛は打ち倒された後なんじゃね

440 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 227b-vcT3):2017/01/28(土) 04:16:19.15 ID:T/Yy7p+q0
あの炎のデーモンと戦うときのBGMが牛頭のデーモン戦のやつ、もしくはそのアレンジだったら興奮するなぁ

441 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Spbf-aDj/):2017/01/28(土) 08:32:42.11 ID:kVmZcWSBp
そういえば、エンマから貰う旗で呼べる運び屋さんみたいなデーモン?いたけど、あれ無印にもいたよね
無印ではグウィンドリンが使役していたのかもしれないけど、3では誰に仕えているんだろう
グウィンドリンがまだ健在の頃にロスリックに貸し与えたとか、なのかなぁ

442 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/01/28(土) 10:35:47.22 ID:lTLzVAXC0
アレンジって言っても化身戦のBGMみたいな奴は残念だわ
そのまんまグウィン戦のBGMだったからなあれ
しっかりアレンジされて曲調が変わってるけどうっすらと過去のBGMの要素を含んでるってくらいじゃないと唯の使い回しに聞こえる

443 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 078c-zq/7):2017/01/28(土) 11:12:02.22 ID:Xu5mSIEu0
それで燃えるやつもいるんだから好みの違いだわな

444 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 223c-k1qt):2017/01/28(土) 14:01:04.12 ID:vxpxWmqn0
【青戸6丁目住民一同の告発(住民代表・色川高志)】

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

http://youtu.be/gj0X2qLNbUg

445 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-hYrW):2017/01/28(土) 14:39:13.36 ID:SpcTxj2Ra
いま出されてる情報だけだとシリーズ完結編らしい雰囲気が感じられないな…
全ての謎、世界観が包絡されてるなんてことは元から期待してないけれどさ

446 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b73c-Ni/D):2017/01/28(土) 14:45:58.65 ID:zcQQ/B3z0
深淵の竜=オセロット説を提唱してみる

オセロット誕生と同時に闇が溢れ出して人の膿が溢れる
周りに及ぼす影響を恐れて王妃は城を去り、オセロットは(事実はどうあれ)母である王妃について行き、ずっとその身を守っている
ミルウッドは放浪の過程で運悪く没した
って感じ

まあ、PVで見た卵から連想した妄想
勿論オスロエス関連の没データは知っているけれど、没は没って前提の話

447 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0e85-xu7M):2017/01/28(土) 16:00:08.62 ID:M5U1/A0H0
この発想面白い

448 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Spbf-aDj/):2017/01/28(土) 18:48:28.89 ID:kVmZcWSBp
オスロエスがオセロットを竜の御子とか言うけど、オスロエス(たぶん元人間)×王妃(グウィネヴィア系の神族?)って組み合わせで、竜が生まれるんだろうか
王妃がプリシラ系の神族ならわからなくもないけど
他の兄弟見る限り少なくとも人型で生まれてくると思うんだよね
あと、竜とかシースの研究しただけで竜みたいな見た目になれるとかオスロエスやばすぎない?ローガンですら発狂して終わったのに

449 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 227b-vcT3):2017/01/28(土) 19:19:22.56 ID:T/Yy7p+q0
竜体石使ったのかな?

450 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW bf3c-ClcN):2017/01/28(土) 19:32:17.42 ID:8cbsGEDs0
そういえば海外でダークソウルのコミック連載してなかったっけ?
あれ全然話題に上がらないんだけどどうなったんだ?

451 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spbf-HP3h):2017/01/28(土) 19:45:20.76 ID:6C7gXqL6p
大書庫自体はローガンとシースの結晶研究を継いだ勢力だけどオスロエスが繋がったのはそんな大書庫の異端の歪んだ白竜信仰勢力とかいうどう考えてもヤバそうな奴らだし瞑想での変態じゃなく人体実験の被験者になった可能性も…
そもそも異端じゃない奴らでやってる薪の王たる者を生み出すための血の営みってのすら近親相姦やら人体実験やらっぽい雰囲気だしね

452 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Spbf-aDj/):2017/01/28(土) 20:20:34.29 ID:kVmZcWSBp
>>451
なるほど!
オスロエスは白竜信仰に傾倒した
で、怪しい学者達に「竜に憧れてるなら王様が竜もどきになって、王妃様との間に竜の御子作ればいいんじゃないですか?」みたいな感じで唆されて、人体実験で竜もどきになる
で、オセロット誕生
オセロットは私の全てとか言ってるし、色々犠牲を払ってオセロットを生み出したんだろうね
でも、やばい実験の末の子供だから周りからは批判されたり
だから何故皆オセロットの価値がわからないんだ的なこと言ってたのかも

453 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0e85-xu7M):2017/01/28(土) 20:22:42.13 ID:yu9Kh0f80
>>450
一話見たけど、絵柄はとにかくダクソ向きじゃない(欧米の漫画の中でも割りとカラフルの方だと思う)
一話だけでストーリーについてなんとも言えんが、雰囲気やキャラの性格傾向もダクソと全然違う。
ぶっちゃけタイトルとキャラ以外、ダクソ要素が皆無。
なのでこの漫画読むのがあれで最後だな、いまはどうなってるのか知らないが…

454 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b73c-Ni/D):2017/01/28(土) 21:32:13.92 ID:zcQQ/B3z0
>>446の苦しい所は、オスロエス戦で聞こえる赤子の泣き声が人の子のものだって所と
人の膿の原因がオセロットだとして、何故グンダからも発現するのって所

秘めた祝福のテキストから、一応王妃は無縁墓地に行ってるっぽいけれど…

455 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f65b-CP9q):2017/01/28(土) 21:32:55.80 ID:7p66wXRu0
あの〜すいません。兄王子の鎧に隠れた首の部分が見たいのですが、どこか画像
ないですかね。顔はあったんですけど首のところはわからないんですよね。

456 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW bf3c-ClcN):2017/01/28(土) 23:01:15.53 ID:8cbsGEDs0
>>453
ようはアメコミテイストに味付けされちまってるってわけか
さすがにアメコミの世界観とダークソウルは合わないわな
作中で語られてない要素が補完されてるんじゃないかと思ったけど期待できなさそうだな

457 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0e85-xu7M):2017/01/29(日) 00:01:36.41 ID:zeIGzXDQ0
>>454
グンダなら、遅刻、虜囚というキーワードから、火継ぎたくないホモ兄弟に囚われたと解釈できるが
オスロエス戦のあれは確かに…

458 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f2d8-hijU):2017/01/29(日) 00:56:35.72 ID:oH1rztGl0
人の膿がいるのは高壁、ロスリック城、妖王の庭、そして灰の墓所のグンダで
最初から膿のまま歩いてるのは妖王の庭だけだし、やっぱ妖王近くに発生源があるのかなあ

PV見る限り深淵の竜をイメージするような敵がいないけど、一応DLCが続き物なんだし回収してほしいな

459 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-pb9N):2017/01/29(日) 01:05:53.39 ID:2QgOl4aAa
そうだ、三浦健太郎先生にダクソのマンガを描いてもらおう(提案)

460 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f24e-FuHd):2017/01/29(日) 01:09:46.75 ID:EE0lTCxR0
やめろ
俺は未だベルセルクの完結に希望持ってんだぞ

461 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 078c-zq/7):2017/01/29(日) 01:21:07.75 ID:HNKwRIZP0
三浦建太郎にベルセルク以外の漫画書かせるなんて無理に決まってるだろ

462 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/01/29(日) 01:51:47.72 ID:Uupxw31t0
わす〜れは〜しない〜君の〜こと

463 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/01/29(日) 02:13:20.31 ID:535BaS9H0
深淵の竜はまあ出てくるんじゃないかなあ
黒い結晶生えてたしいよいよマジでシースの対でギーラなんじゃないかと思ってる

464 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/01/29(日) 05:05:07.39 ID:Uupxw31t0
>>463
つまり本物の月光、いやムーンライトソードがくるわけか!
シースから生まれる月光などもとより紛い物に過ぎない
ギーラこそが本来の月光の持ち主であり生みの親なのだから

465 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-cDIg):2017/01/29(日) 08:15:55.04 ID:wa0fdK1Va
>>407
個人的に思ったことはあそこはドラングレイグの残骸が集まる場所でその最も奥にある輪の都が最も古いものではと。つまり墓石は数少ないその都の遺跡で輪の都がオストロってことないかな?

466 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW bf3c-ClcN):2017/01/29(日) 10:36:45.87 ID:+8WDBMr50
>>463
黒い血晶ってどこにあった?
pvに出てくるのか?

467 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/01/29(日) 10:58:00.47 ID:535BaS9H0
>>466
これ黒い結晶的なものじゃないのかな?奥の方に生えてるやつとか深みの聖堂で寝てる巨大結晶トカゲの周りに生えてる奴に凄い似てると思ったんだけど
あとこれに映ってるキモい奴らは深淵の虫って名前だし深淵関連の結晶で間違いないんじゃないかな
http://i.imgur.com/XHIRbaG.jpg

468 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/01/29(日) 10:59:00.09 ID:535BaS9H0
こっちの方が分かりやすいかな
http://i.imgur.com/exlAIgm.jpg

469 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b73c-Ni/D):2017/01/29(日) 11:40:56.20 ID:ccDqWgn/0
マヌスの深淵も似たような物をウーラシールに生成していたけど、深淵の主によって侵食の様相も変わるのかね

470 :ゲーム好き名無しさん (ニククエW bf3c-HP3h):2017/01/29(日) 13:47:34.02 ID:535BaS9H0NIKU
深淵の影響で出来るものって区別あるのかないのかよく分からないな
というか多分結構適当なんじゃないかとすら思える
よく見るといっぱい種類あるけど括り方が見出せない

471 :ゲーム好き名無しさん (ニククエ 477b-EQ2H):2017/01/29(日) 14:33:26.77 ID:xobuKmpL0NIKU
闇の貴石とこの黒い結晶が似てる気がする、闇の貴石は主なき人間性に生じるものらしい

472 :ゲーム好き名無しさん (ニククエ Spbf-HP3h):2017/01/29(日) 15:55:14.75 ID:Ok7SGHKBpNIKU
嵐の竜って体の構造的に飛竜だろって言われてたけどやっぱ古竜じゃね?
腰あたりから左右に伸びてるのってこれ尻尾じゃなくて脚だと思う
中央の尾は他の二本と違って指が付いてない細い一本だし、骨格的にも尾ではないような…
この二本が脚なら四足+翼っていう古竜の特徴と一致する上に古代の竜狩りの時代に太陽の長子の友となったのも納得いくと思うんだけど
http://i.imgur.com/cwD0fAw.jpg
http://i.imgur.com/Ca3go17.jpg
http://i.imgur.com/Rf2w9aE.jpg

473 :ゲーム好き名無しさん (ニククエ 4735-y5A3):2017/01/29(日) 16:24:13.76 ID:RjLDWHde0NIKU
生きた古竜がそうそういるなら、みんな山の亡骸じゃなくてそっちに祈ると思うんだけど

474 :ゲーム好き名無しさん (ニククエ 477b-EQ2H):2017/01/29(日) 17:01:19.80 ID:xobuKmpL0NIKU
英語版の嵐の曲剣のテキストはStormdrakeになってる
ダークソウルのテキストの中の古竜はAncient Dragonか、単にDragonと表記される傾向ががあるみたい
なので嵐の竜は古竜じゃないっぽいっていう考察があった

475 :ゲーム好き名無しさん (ニククエW 227b-vcT3):2017/01/29(日) 17:34:23.53 ID:QrVUhGMH0NIKU
4本の足と翼があるのがドラゴンで、4本の足のうち前足2本と翼が一体化したのがワイバーンって何かの本に書いてあった。
モンハンでいうとミラ〜がドラゴンで、リオ〜がワイバーン。

476 :ゲーム好き名無しさん (ニククエWW bf3c-ClcN):2017/01/29(日) 21:32:20.42 ID:+8WDBMr50NIKU
>>467
サンクス、見逃してたわ
マジでギーラ登場しそうだな

477 :ゲーム好き名無しさん (ニククエW 4e5b-Y25P):2017/01/29(日) 22:59:59.07 ID:3fgqGXRE0NIKU
DLC2には2と3の回収できてない要素をしっかりなぞってほしいね
とりあえず1要素はもうお腹いっぱいだから

478 :ゲーム好き名無しさん (ニククエ f2d8-hijU):2017/01/29(日) 23:35:37.54 ID:oH1rztGl0NIKU
絵画世界の赤い結晶とハエの関係は単なる腐れとしか説明なかったし
黒結晶と深淵の虫はもうちょっと踏み込んだ情報出してほしいわ

479 :ゲーム好き名無しさん (ニククエW a243-pb9N):2017/01/29(日) 23:43:18.51 ID:Uupxw31t0NIKU
土の塔っぽいのがあるのはたのしみだ
呪縛者装備でないかね、せめて大剣だけでも

480 :ゲーム好き名無しさん (ニククエW a243-pb9N):2017/01/29(日) 23:44:21.54 ID:Uupxw31t0NIKU
何よりダクソ2の巨人が何なのかを知りたいよ

481 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd42-E6Xb):2017/01/30(月) 17:50:41.65 ID:Anzzvaw5d
運び屋デーモンさん後でmobとして出てくるかと思いきや完全に運送屋としてのみの出演だったな

482 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-pb9N):2017/01/30(月) 19:17:41.47 ID:qt/AKCifa
ボルド後の蝙蝠羽デーモンって地味に謎だよな
ゴーレム戦後にやりたかったけど納期の関係で間に合わなかったイベントをやっただけなのかね

483 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-cDIg):2017/01/30(月) 19:24:41.85 ID:oFlAjonUa
そう言えばエンマは青教くれるよね。前に誰かが言ってたように暗月とロスリックに繋がりあるのかな?デーモンからして。

484 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/01/30(月) 19:57:51.24 ID:ngpsjrD80
DLC2で出てくるかもよ?最後のデーモンが顔似てるから関係ある可能性が
http://i.imgur.com/6eAXfwO.jpg
http://i.imgur.com/PfD0l8K.jpg

485 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spbf-aDj/):2017/01/30(月) 20:13:22.03 ID:Ozb8FTG5p
運び屋デーモンが火継ぎの為に協力する理由ってなんだろうね
デーモンも最初の火が無くなると困るから?

486 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 865b-AZYz):2017/01/30(月) 20:23:09.86 ID:Q0sfZ/bF0
おい誰だ直剣小盾持ちは呼ばんわーとか言ってた奴
やめたら1時間以上呼ばれねぇぞ
直剣小盾に持ち替えたら即呼ばれたぞ
闇霊が自分の勝率上げるためについた嘘かコノヤロー

487 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 865b-AZYz):2017/01/30(月) 20:23:26.26 ID:Q0sfZ/bF0
ごめん間違えた

488 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f2d8-hijU):2017/01/30(月) 23:38:03.92 ID:Scd6UC1T0
鍛冶の神の死後に原盤から生まれた魔物も、混沌の苗床から生まれた異形も両方デーモンと呼ばれていて
アノロンのデーモンは炎を帯びてないから原盤産だと思ってたけど、最後のデーモンと顔が似てるのは気になるね
まあ初代だと普通に主人公を襲ってくる個体もいるし、火継ぎは関係なく神族の奴隷なのかな

489 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 477b-EQ2H):2017/01/30(月) 23:44:14.74 ID:Pkbosa8U0
一応デーモンの槍のテキストで蝙蝠羽のレッサーデーモンは混沌のデーモンって明言されてる

490 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f24e-FuHd):2017/01/30(月) 23:50:54.31 ID:1h57isqY0
>同族の骨を削り出したデーモンの武器
>痩せた蝙蝠羽のレッサーデーモンが使用していた

>混沌のデーモンでありながら
>アノール・ロンドに住まう彼らの武器は
>他のデーモンと違い、雷の力を帯びている

混沌のデーモンは本来雷の力なんて無いよなぁ
神族達になにかされたのだろうか

491 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fb85-xu7M):2017/01/31(火) 02:04:24.04 ID:A8MSX3Hn0
螺旋剣の破片のテキストは「もはや役目を終えて篝火の名残」、これって簒奪か闇エンドの証拠としていいかな?

492 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b77b-BAqL):2017/01/31(火) 05:13:25.82 ID:1E44yIa50
「武器が」雷の力帯びている、ってだけなら
巨人鍛冶屋が鍛えてくれただけかもしれんが

493 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 82b2-PnZ5):2017/01/31(火) 07:22:13.43 ID:onTtfmct0
>>490
アノロンに住んでる巨人鍛冶屋に作って貰ったから雷属性ついてるんじゃね?

494 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c642-y5A3):2017/01/31(火) 12:51:46.57 ID:ecQXLbbI0
婚姻の儀式でアンリの顔に穴を開けるのって2の巨人の顔に穴が開いてたりDLC2の大曲戦士の顔が闇だったりするのと何か関係あるのかな

495 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 074a-SS51):2017/01/31(火) 14:14:56.66 ID:0bhyJ4X20
>>491
剥奪でも火は残るんじゃ

剥奪エンドって人間(亡者)だけのものにするだけだし

496 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 2f5b-wpBu):2017/01/31(火) 16:00:39.20 ID:nscB7vEP0
>>495
(さ、さんだつ…)

ルドレスだったかな火防女に対して「あの娘も火継ぎの為に囚われた」って言ってるんだけど何処からか捕らわれてきたとかなのだろうか

497 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 078c-zq/7):2017/01/31(火) 16:12:17.06 ID:CGtT4ZHT0
>>496
人生を囚われたとかそういう意味だと思う

498 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Spbf-aDj/):2017/01/31(火) 16:15:03.01 ID:aonGffJlp
>>496
何処かから来たのはたしかだと思うけど、ルドレスの言う「囚われた」っていうのは、灰システムの一部に組み込まれてしまっていて火継ぎ達成まで死ぬ事もできないって意味だと思う
囚われの身ってより、命そのものが囚われてるって感じ

499 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 2f5b-wpBu):2017/01/31(火) 16:19:31.03 ID:nscB7vEP0
あー、なるほど
つまりいつものかぼたんか…
ありがとう

500 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Spbf-aDj/):2017/01/31(火) 16:48:04.74 ID:aonGffJlp
>>499
でも今までのかぼたん達は本編内で素性が判明してたし、そういう点では3のかぼたんはイレギュラーな存在だよね
第二弾のDLCでかぼたんの素性が明かされるかもね

501 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 2f5b-wpBu):2017/01/31(火) 17:24:29.32 ID:nscB7vEP0
OPムービーで意味深にティアラ冠ったりね
初期の頃にあった火防女=王妃説とか割りと好きだったから何かしら次のDLCに出てくると嬉しい

502 :resumi (アウアウウーT Sa9b-5qHu):2017/01/31(火) 18:53:22.26 ID:1BZDzkkna
https://goo.gl/vPWHkX
これ本当?
ショックだね。。

503 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f65b-CP9q):2017/01/31(火) 21:07:38.47 ID:L299PQ3Z0
すいません。王妃について長い考察・妄想が浮かんだんですけど書いていいですか?

504 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4e7b-hijU):2017/01/31(火) 21:10:51.44 ID:WuXXsgG/0
駄目です

505 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW bf3c-ClcN):2017/01/31(火) 21:12:12.44 ID:+IrWSWHX0
pvの卵持ってる女性が王妃だと思うわ

506 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4735-y5A3):2017/01/31(火) 21:13:46.79 ID:0gFKtNfB0
>>503
ここはそういうのを放り投げるスレだから勝手におやんなさい
無反応かつ辛辣な批判があるかもしれないけど気にしないように

507 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f54-aDj/):2017/01/31(火) 21:43:17.48 ID:NAwyP0Nw0
>>501
あれやっぱりティアラだよね
本来は目隠しに使う物じゃない
かぼたんの顔にすっぽり嵌ることを考えると、あのティアラの持ち主はかぼたんや灰より一回りくらい大きいってことになる
やっぱり王妃とかの持ち物だったのかな

508 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 2217-ncLk):2017/01/31(火) 21:48:28.87 ID:EeSKuWjx0
一定数はあのPVの女性王妃だと思うよね。俺もあの卵を考えてもそうだと思うわ。
王妃が居なくなったのも、王は竜に狂って息子は火継ぎをしなくちゃ行けなくなったから
火の神話の世界から、火の陰る深淵の世界を望んだからとか想像してる。

509 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f65b-CP9q):2017/01/31(火) 22:17:43.27 ID:L299PQ3Z0
>>506
ありがとうございます。個人的に王妃の正体→女神ベルカではないかと疑ってます。

理由その@ベルカの像と王妃と思われる像の利き腕が同じと思われる。
墓地にあるベルカ像:左手は広げて右手は本を持っている。右利きならば恐らく逆。つまり左利き。
大書庫にある王妃と思われる像:左手を差し伸べている。恐らく左利き。
※ちなみにロスリック王子も兄に先に触れる手が左手、魔法を打つ手も左手からで左利きではと疑ってます。

理由そのA:絵画世界になぜか王妃と思われる像がある。
教会とお嬢様が閉じ込められてた部屋の下に顔が壊された状態である。教会の回転する母子像も同じような
状態で実は同一人物だったのでは?と考察。教会の回転する母子像はエレーミアスにもあったようなので
エレーミアスにゆかりのある人物→恐らくベルカ。

前にロスリック王子とグウィンドリンの声優さんが同じなのは何かあるんじゃないかと言われてましたが、
おそらく両者どちらもベルカの息子ということを暗示しているのではと考えてみました。

青教が2では葉っぱのデザインだったのに3では月になっているのはベルカとグウィンドリンが盟約を結んだ
影響で、アノールロンドのデーモンもその関係であそこにいるんじゃないかと予想。
それで薄暮の国が使える名も無き月もベルカじゃないかと思っています。つまり火の時代も闇の時代も快く
思っていない。それは火の力も闇の力も実は同じことがきっかけで生まれたものだけど世界はしだいに灰の
時代に戻ろうとしていていずれどちらもまた無くなるから。その流れに抗って無理やり火継ぎをしたり、闇
の力を引き出したりと無駄な犠牲を出したりせず一度二つを終わらせようとしているんじゃないかと考えて
みた。それで自分が闇の力を食い止めている間に深淵の者を倒してくれる火の無き灰が現れるのを待っている?と予想。

後オセロットについて自分はちょっと斜め横の考察をして見ました。オセロットの正体→実はヨルシカ
じゃないかと。理由はグウィンドリンが末子のはずなのにヨルシカがいるのは不自然、名前をつけたの
は両親ではなく兄というのも又おかしいから。王妃がオスロエスから何とか引き離した後グウィンドリン
に引き取ってもらったとかないかなと考えました。

510 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e23c-AZYz):2017/01/31(火) 23:30:45.17 ID:3LGmLqlk0
メドゥーサ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%82%B5

ペルセウス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%82%A6%E3%82%B9

ヘルメース
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B9

ハルパー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%BC

神統記
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%B5%B1%E8%A8%98

バジリスク
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B8%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF

アスクレーピオス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%94%E3%82%AA%E3%82%B9

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1141302.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1141306.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1141309.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1141313.jpg
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511 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e23c-AZYz):2017/01/31(火) 23:31:12.14 ID:3LGmLqlk0
2はかなり不評なので2の考察をしてみる。
ギリシア神話としての解釈だけど、毒の妃ミダはメドゥーサに見える。メドゥーサはペルセウスに退治されるが、
ペルセウスが対策として使った武器はヘルメースから借りたハルパーと鏡の盾で、このハルパーは不死廟の番人が
持っていたり鏡はドランドレイグ城やアンディールの館にある。ヘルメースは英雄の魂を冥界又は地上へ運ぶ
役割があるのでこれが不死を嫌う勢力の象徴か、神統記でウラノスの陰部を切ってその血から巨人が生まれた
クロノスの鎌の設定があるかもしれない。

石化関連ではバジリスクは神話では蛇の王、石化した像はドランドレイグ城を中心に各地に多くある。ストレイドの
例から石化はある意味不死なので、不死廟の亡者がドロップする石化耐性の三眼蛇の丸薬のテキストから、石化=不死
として対策で持っていたと考える。アスクレーピオスの持つ杖も薬学の象徴で蛇を象っているのでこれがアンディールの

館の装飾やデュナシャンドラの部屋の天井に繋がっているかもしれない。ただミダは石化攻撃は一切してこないし
魔術も頭投げ爆破も毒なので神話としての石化の設定は無くて不死と対立する勢力に属するのかもしれない。
溜りの谷の毒堀りの闇術や誓約太陽の後継の配置も気になる。

512 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e23c-AZYz):2017/01/31(火) 23:32:05.29 ID:3LGmLqlk0
グリフォン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3

ワイバーン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3

赤い竜 (ウェールズの伝承)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E3%81%84%E7%AB%9C_(%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA

%E3%81%AE%E4%BC%9D%E6%89%BF)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Flag_of_Wales_2.svg/830px-Flag_of_Wales_2.svg.png

トロイア戦争
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%82%A2%E6%88%A6%E4%BA%89

マント (紋章学)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%88_(%E7%B4%8B%E7%AB%A0%E5%AD%A6)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Wappen_Pirna.png
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Upper_Silesia_coat_of_arms.png



次に不死廟のアーヴェインはベルト部分をよく見ると蛇と蠍の装飾があり、病の伝播と治癒によって死を弄んで
滅ぼされたレディアの徒、毒でありながら解毒剤でもある毒の苔玉のテキスト、キノコ、毒蛾、酸の近くで
エリザベスの秘薬が拾えること、ミダは毒で回復することを繋げると毒には害を与える毒と治療薬としての毒の
2つの意味があると思う。土の塔に不死廟の墓守がいるのも恐らくこの辺が関係してる。メドゥーサはペルセウスに
ハルパーで首を切られた後にその血が砂漠に落ちたことによって蠍が生まれるのでこれが蠍のタークの出生の台詞や
ファロスの扉道に落ちている大蠍の黒針に繋がると思う。

ドランドレイグ城のドラゴンの像は酸を吐き、毒矢を放つ仮面部屋があったり、鉄の古王関連エリアでは
呪い耐性1000の仮面が配置されていたり、ミダが人形の顔を剥ぎ取って仮面を付けるテキスト、竜の学徒の仮面の
テキストから石化=呪い=不死への対抗手段として毒・酸・仮面を用いていたような節もあるので、仮に
毒=治癒だとするとサルヴァの連中も本当に悪い意味の毒なのか、エレナの闇や穢れは本当に害なのか疑問が出てくる。

また、熔鉄城にはグリフォンの像がありグリフォンは馬に対抗心を持っているとある。一方ドランドレイグ城には
刑吏のチャリオットと馬の石像、紋章学での戦争、疫病の象徴として4足のドラゴンの像がある。鉄の古王と
ヴァンクラッドは両方不死を嫌っていて対立関係がおかしくなるのでここはよく分からない。トロイア戦争や
ヘレネー繋がり?このドラゴンや古の竜や眠り竜シンは恐らくブリタニア列王史の赤い竜と白い竜に繋がると思うが
まだ読んでないので保留。

513 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e23c-AZYz):2017/01/31(火) 23:34:11.75 ID:3LGmLqlk0
七つの大罪
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E3%81%A4%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%BD%AA

ベルトラン・デ・ボルン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BB

%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%B3
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Dantes_Inferno_Canto_28.jpg

プロメテウス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A6%E3%82%B9

ディオニューソス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%82%B9

オルペウス教
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%82%A6%E3%82%B9%E6%95%99

ザグレウス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%A6%E3%82%B9



それからダンテ神曲からキリスト教の7つの大罪が2の各ボスに割り当てられてると思う。
アーケンの王は鉄を産出するヴェインの土地を奪って城と武具を作り続けたことから「傲慢」の罪、
王妃のミダは王妃でありながら王の愛を他国の王女に奪われたことによる女の「嫉妬」の罪、
ヴェインの王女はアーケンの王と浮気したのと海外のsheのテキストから忘れられた罪人が彼女として「色欲」の罪、
公のフレイディアはシャラゴアの他人の物が欲しくて欲しくてたまらないという台詞から「貪欲」の罪、
腐れは戦闘前のムービーから「憤怒」の罪、エレナも確か憤怒だけど。貪食デーモンはそのままで「貪食」の罪、
怠惰は分からないがこのキリスト教的解釈が「原罪」の探求者アンディールの研究に繋がるのかも。

ダンテ神曲地獄編にはイングランド王父子を仲違いさせて戦争をさせた罪でベルトラン・デ・ボルンが地獄で
頭を持つ描写があるので恐らくミダはこれのオマージュで、アーケンとヴェインの関係を悪化させたのは嫉妬に狂った
ミダじゃないかと思う。でもその原因を作ったのは浮気をしたアーケンの王で、その王を射止めたヴェインの王女は
最初の火を作ろうとしていた。その最初の火の再現は恐らくプロメテウスの火、ヴァンクラッドと巨人の関係は
ディオニューソス、オルペウス教、ザグレウスを掘り下げれば繋がると思うけどこれももっと本読まないとダメかも。
長すぎるので終わる

514 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/01/31(火) 23:34:23.69 ID:gUtCi8H60
>>509
絵画世界とロスリックの共通点で器に血を注ぐって儀式があるのも何か関係があるのかもね

515 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 227b-vcT3):2017/01/31(火) 23:39:11.50 ID:CaIwS42K0
5文字でまとめてくれ

516 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f54-aDj/):2017/01/31(火) 23:58:46.97 ID:NAwyP0Nw0
>>509
ドリンはプリシラの子っぽいんだよね
シースが「外戚」って書かれているから、グウィンのとこに娘をやったのは確定
で、無印で竜要素あるのはプリシラだけ
グウィンと?の子→無名・ネヴィア
グウィンとプリシラの子→ドリン
もしあるとしたら、シースの妻がベルカってとこかなあ
グウィンの正妻が誰なのか気になる

517 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f54-aDj/):2017/02/01(水) 00:16:25.15 ID:hHIfPbg70
ダークソウル3完全版の画家とゲールの絵、あれ背景海に見えるんだけど
二人の座る左下は床だけど、右下は砂浜みたいになってる
深海の時代描くのかなあ

518 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f24e-FuHd):2017/02/01(水) 01:16:19.23 ID:ftnPmcpU0
プリシラはテキストとかで常に「娘」ってよばれてて
少なくとも無印の時点やドリン目線で母とか人妻っぽくないんだよな

彼女が不義の子であり尻尾から邪教属性の武器を出すって事を考えると
むしろベルカがグウィンの妻で、シースとの密通でできた子供のように思う
…でもそうすると王の外戚であるシースが、グウィンの妻であるベルカの親戚になって云々

519 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/02/01(水) 03:15:04.32 ID:dhtq2hSz0
>>513
まだダクソ2の考察をしている人が居るのは嬉しいね
内容はどれも興味深いし、画像が似てるから
是非とも続きを書いて欲しい。
グリフォンが映ってる画像の扉はドラングレイグ王城とハイデ大火塔にもある。年代から考えるとハイデの扉を鉄の古王とヴァンクラッドがパクったと思えるけどその扉には何の意味があるのかは謎
鉄の古王の罪が傲慢ってのは彼の部下である「傲慢なる者」と「不遜なる者」もそれを表現してるのか、
あとチャリオットは古王の部下だからグリフォンの説は少し考え過ぎか?
古王の部下と思われる「不死狩り」こと強化人間(人の強い部分を継ぎ接ぎして作られた戦士らしい)は円月鎌(ハルパー)の二刀流をしている。これも何かを表しているのか、あるいは不死狩りはヴァンクラッドの部下でアンディールによって作られたから円月鎌を持っているのか。
アーケン関係はそもそもアーケンの王子が誰かわからない、(鉄の古王?)からよく分からない、、、
毒=治療は面白いし、それを考慮するとものの見方が変わる
巨人とヴァンクラッド関係も是非説明してほしい

520 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-bF0B):2017/02/01(水) 03:34:34.73 ID:HTyK6m2Ba
>>511
すまん、内容にケチをつける気は無いがもうちょっと読みやすい文章や改行を考えてくれないか
どんな分野でも「内容が正しければ、どう伝えても問題ない」ということはないんだ

521 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/02/01(水) 03:49:49.23 ID:dhtq2hSz0
>>513
あとプロメテウスの火調べたけどこれまんまダクソ3の罪の火の元ネタだと思う
ダークソウルの世界観上始まりの火ですら消えるのに、決して消えない火は圧倒的イレギュラーな存在
それを人間作り出すなんて不可能だと思う
何より罪の火には燃料と呼べるものが必要無い
罪の都の元ネタはソドムとゴモラの街で恐らくバベルの塔もその1つ
と考えると
何者かが罪の都に罪の火を与える(プロメテウスの火)↓
罪の都は大きく栄える↓
罪の都はその力を使い神へ戦いを挑む(バベルの塔)↓
宮廷魔術師一族の呪いが罪の火の切り欠となる↓
ヨームが罪の火を鎮めるために薪の王となる↓
神の怒りにより罪の炎で罪の都は滅ぼされる(ソドムとゴモラ)

罪の火の切り欠が何で罪の炎に関係するかはわけわからんが、
罪の火が神への武器だとして
宮廷魔術師は神官である。神官とは神に仕える者、つまりこいつらにとって神と敵対するなんて許せない
そして宮廷魔術師一族の「呪い」
この呪いは神への対抗手段である罪の火を使えなくする物だったと考える
すると彼らは神へ協力したことになる
罪の都の民は皆罪の炎に焼かれて死んだ筈なのに、神官一族(宮廷魔術師)はのうのうと生きながらえている
これは神へ協力したことで罪の炎、つまり神の怒りを受けなかったからでは無いかと考える

522 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/02/01(水) 03:52:38.60 ID:dhtq2hSz0
ああ面白い考察を見たせいで寝るのか遅くなっちまったよ(歓喜
休みなさい(( _ _ ))..zzzZZ

523 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4735-y5A3):2017/02/01(水) 04:12:58.26 ID:i2p9Jqkq0
これで別人を装えてるつもりだから面白い
モチーフくんのこれを見に来てる感あるわ

524 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 227b-vcT3):2017/02/01(水) 05:01:23.23 ID:YihlVp7R0
大化の改新で活躍した中臣鎌足が、後の藤原氏の祖になったって知った時の方が驚いたわ

525 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 837b-OnsJ):2017/02/01(水) 06:20:45.61 ID:0t0Mp16c0
蛇人召喚使いの托鉢の杖はまんまアスクレピオスの杖
蛆人の杖はヘルメスの杖?形状
大主教の杖は三重杖というのによく似てる

526 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd42-gtvg):2017/02/01(水) 06:35:26.40 ID:QTvOAJEud
あれだなぁ。事前に神話ありきで当てはめたら考察!から一歩も成長してないのな。

ミダは(王の心を留めるため)美容に狂ってあの姿に対して
諸説有るがメデューサは女神より美しいと公言して姿を変えられた、または神殿でセックスしたのがばれて姿を変えられたなど、罰の側面や神を軽視した愚かさの現れみたいなもんなのに

見た目似てるからこれー!じゃ無理筋すぎるわ

527 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-cDIg):2017/02/01(水) 07:25:12.53 ID:Ge1cP2esa
>>513
鉄の古王はナドラに惚れてミダが嫉妬に狂ったんだと今まで思ってた。

528 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/02/01(水) 08:17:55.78 ID:dhtq2hSz0
>>523
もしその言葉が俺に対してだったら別人を装って書いたわけじゃ無いぞ
ダクソ2の考察を見て長い文章2つも書いたから寝るの遅くなっちまったって書いたんだ
違ったらすまん

529 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/02/01(水) 08:36:01.78 ID:t8TeIV4O0
モチーフは飽くまでモチーフであって、他の要素と混ざり開発者のアイデアと混ざり変形を繰り返してダークソウルになる頃には原型は消し飛んでる
だから実在の神話そのものを長々と語られたところで考察の役にはクソほども貢献してくれないと思う、それどころかその先入観はダークソウル理解の妨げにすらなってるんじゃないか

どうせ調べるならグウィン=白でロイドが灰でって名前ネタみたいなダクソ世界に直接組み込まれてる要素のとか調べたら良いんじゃないかな
それなら考察の役に立つと思うよ

530 :ゲーム好き名無しさん (アークセー Sxbf-ncLk):2017/02/01(水) 09:13:53.15 ID:ncc3nCoTx
神話がベースのゲームならありがたい考察だけど、あくまでモチーフだからなー。
最初はモチーフに沿ってたとしても変更が必要になったとき、そのままモチーフとなったものの細部も残るとも思えないし。

531 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 078c-zq/7):2017/02/01(水) 12:11:06.88 ID:zLw7ZHfO0
妄想は自由だ

532 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spbf-aDj/):2017/02/01(水) 12:24:06.40 ID:1PORCFKPp
第二弾に出てくる騎士の仮の名前がラップだけど、何か意味あるんだろうか?
ペイトがパッチの愛称になることもあるらしいけど、そんな感じでラップも既存のキャラと関係していたり、似ていたりするのかな?

533 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/02/01(水) 12:52:46.19 ID:dhtq2hSz0
何でみんなそんなに厳しいんだ
例えモチーフだけだとしても新たな情報が入る事は今後の考察内容の発展に繋がる事だから有難いと思うんだけどな...
実際俺は罪の都に関して行き詰まってたけど、プロメテウスの火でモヤモヤが解消されたし...

534 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd42-gtvg):2017/02/01(水) 13:01:59.86 ID:QTvOAJEud
>>533
罪の火の話なんか、本編無視しまくったこと、書いてる時点で役に立たない

散々、言われてるけどここの基本は
「ゲーム内のテキスト等から裏どりできる情報を元に描かれてない部分を考察する」のであって
モチーフ探しやそれに当てはめるための無理矢理解釈する場じゃないからさ。

535 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 074a-SS51):2017/02/01(水) 13:06:43.05 ID:S7q+vTQz0
長くてうざい
まとめられないならブログでやれって前から言ってるのに

536 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/02/01(水) 13:12:34.09 ID:t8TeIV4O0
罪の火は罪の火でプロメテウスの火じゃないんだよ
それとも実在神話の名前と見てくれだけちょっと変えたのを集めて売ってると思ってるのか?

537 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM42-kwgD):2017/02/01(水) 13:33:59.98 ID:mzGgrVThM
>>490
見逃してたなあ・・・ずっと楔関連のデーモンだと思ってた
てことはイザリスが火の再現に失敗して苗床化した後で、神族側がレッサーデーモン引き入れて不死を導く使命を与えたのかな
雷武器持ってるから下手すると竜狩りの時代からいたんじゃないかと勝手に想像してたんで、だいぶ印象変わった

538 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/02/01(水) 14:16:37.23 ID:dhtq2hSz0
>>536
それは分かってる
ただ神話を元に考えることで分かりやすく繋がるんだよ
そもそも罪の都は旧約聖書のソドムとゴモラがモチーフになってる時点でそういう類のネタを入れてる
何もなしに罪の火について考えることが出来るか?と聞かれると
テキストが少な過ぎてわけわからん
でもプロメテウスの火を考慮すればそれは人以外の力によってもたらされたもの(それが神かどうかは分からない)だと考えれる
罪の都に関係するもの大半に罪の火が使われてることを考えれば罪の火のおかげで罪の都が栄えたのは明白
こういう風にどんどん繋げて考えれるから、何がモチーフなのかも大切だと思う

539 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/02/01(水) 14:23:54.48 ID:t8TeIV4O0
>>538
その考察をするために本当にプロメテウスの火が必要かをもう一度考え直すんだ
ゲーム内情報だけでもあれが混沌に近しい炎か神の怒り的な炎だと考えられると思うぞ

540 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/02/01(水) 14:35:26.52 ID:dhtq2hSz0
>>539
考え直してみてやっぱりモチーフにそこまで重点をおいてはいけないと思った。
フロムゲーは多くを語らずその少ないゲーム内情報の中で自分たちで考えるのがフロム脳だから...
外部情報なしに考えてみるよ

541 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 227b-vcT3):2017/02/01(水) 15:04:38.45 ID:YihlVp7R0
今んとこ俺が発見したグウィンとゲールの名前の繋がり以上に驚きの考察が無いなぁ。
もっと頑張ってほしいものだよ。

542 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/02/01(水) 15:19:24.30 ID:dhtq2hSz0
罪の火について考察
・罪の火は決して消えることの無い火
・火の魔女やサリヴァーンなどから人を惹きつける力を持つ
・火刑の芒、ガーゴイルの灯火槌などで使用してもなにも消費しない
このことから罪の火には燃料及び代償は必要無い
・罪の火は武器に多く使われており攻撃的な性質が強い
・罪の火の鍋を苦しそうに支える像がある(ヨームの玉座も同様)

まず惹きつける力に関して。決して消えない=永遠を意味するとして、「永遠の力」と言う魅力が彼らを魅了したと考える。
これまでのソウルシリーズでは大抵強大な力や富を持つ者が堕落してきた事を考えると
罪の火と言う永遠の力を得た罪の都の民もその力に溺れていたと考えれる。

543 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/02/01(水) 15:20:03.98 ID:dhtq2hSz0
罪の火が生まれた理由に関しては一切語られておらず罪の火がどんな性質でどう使われているのかしか語られていないのでフロム的に罪の火の出場はあまり重要では無い?
ただ同じ火関連である始まりの火は作ろうとすると混沌を生み出してしまうこと、そして罪の都には混沌関連の物が1つもないことから、罪の火は始まりの火を生み出そうと作られたものではないことが分かる。
よって罪の都及び罪の火の「罪」とは始まりの火を生み出そうとした罪でないこともわかる。

544 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/02/01(水) 15:20:40.90 ID:dhtq2hSz0
罪の火と玉座を支える苦しそうな像について。罪の火を繁栄の象徴と考え、玉座=王、王はその国を代表する者だからそれらを支える苦しげな人々の像は、
「この国は多くの人々の犠牲or苦労が支えている」ことを表していると考えれる。
または罪の火を支える方の像は、罪の火がそれらの犠牲によって生み出されたか維持されていると表しているとも考えれる。
ヨームの玉座はヨーム専用に作られただろうからそれを支える像が罪の火を支える像と似ていることを見るとヨームが王になったのと罪の火が罪の都に生まれたのは同時期?とも考えれる
しかしどちらが先でも同じ像を作れば良いだけだから似ているだけで時期が同じと考えるのは難しい

モチーフなしで自分なりに考えてみました
結局罪の火がどう生まれたのかは分からないので他にどんな可能性が有るのか気になります

545 :ゲーム好き名無しさん (アークセー Sxbf-ncLk):2017/02/01(水) 15:36:36.56 ID:ncc3nCoTx
薪の王(ヨーム)のテキストだと、罪の火を静めるために薪の王となり、
罪の炎のテキストでヨームが薪の王となった後に都に降り注いだってある。

繁栄の象徴だと、罪の火を静めるって表現おかしいと思うけどね。

546 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 078c-zq/7):2017/02/01(水) 15:41:22.94 ID:zLw7ZHfO0
せめて王の薪とエレオノーラのテキスト読んでから書けよ

547 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spbf-aDj/):2017/02/01(水) 16:05:00.67 ID:1PORCFKPp
「人だけを焼いた」という記述みて最初に浮かんだのは中性子爆弾だな
建物の被害は最小限にできるやつ

ヨーム、請われて王になる(鉈&盾装備)→守る対象を失くす(鉈のみ)→罪の火を鎮めるため薪に→罪の都、火が降って壊滅

ヨームが盾を捨てるきっかけになった守る対象って誰だったんだろう
ヨームが守りたかった民は途中でしんでいて、最後まで都にいて焼かれた民は後から来て都を乗っ取ったやつらだったとか?

548 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-DLL5):2017/02/01(水) 16:13:21.49 ID:DNc/np+wa
戦神の木盾に関してはもう既に考察されてるんだろうか
説明文に出てくる辺境の戦神が
辺境=古竜の頂
戦神=太陽の長子=無名の王
であれば積む者の祭壇に落ちてる理由が分からん

549 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd42-ncLk):2017/02/01(水) 16:23:28.82 ID:ErPWvhV6d
盾の文様が狂気の神の印らしいからこそ、積む者の祭壇にあったんでは?
太陽の長子として竜に惚れ込むのは、狂気の沙汰だしね。

神の印も抹消された長子の名とか、長子の家印のことなのかな。

550 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f65b-Hx4G):2017/02/01(水) 16:29:42.39 ID:o5XuBlo80
かつて光の王となった者は、人という名の闇を封じ込め、そして人は仮初の姿を得た(アンディールの台詞)
巡礼の蝶やPVの蝶人間が本来の人間の姿なのかね?

551 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 477b-EQ2H):2017/02/01(水) 16:33:09.43 ID:SiP/W80P0
戦神ってファーナムのことじゃないの
2では獅子の盾っていう名前だし

552 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4e7b-hijU):2017/02/01(水) 16:37:31.46 ID:yCqERjqu0
もう自演で一人二役やってること隠す気すら無いのな

553 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/02/01(水) 16:37:35.23 ID:dhtq2hSz0
中性子爆弾か、確かに罪の炎って呪術は爆弾みたいに爆発するから爆弾みたいだ
ヨームの守る対象ってのは自分も気になってた
ヨームが王になった時は「人々に請われて王になりその重い刃となり、硬い盾となったという」
なんだけど薪の王になる時は「彼を王と呼ぶ声に心が無いと知っていても」になってる
だから少なくとも王になったばかりの頃はヨームを心から王と慕う人達がいたんじゃ無いだろうか?
別の奴らに乗っ取られるのはヨームが許さないだろうから
恐らく罪の都内で例えば貴族が貧民を追放したとかで居なくなったんじゃ無いだろうか?
生き残りの民は皆んな貴人の仮面をつけてる
貴人とは「地位や家柄が高い人。」
だから生き残ってる奴らはくらいの高いやつらで貧民や平民は罪の炎が降り注ぐ前に処刑または追放とか儀式の生贄とかになったんじゃないかと思う

554 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9b-+DMr):2017/02/01(水) 16:42:32.13 ID:W7yHOjdFa
>>550
仮初の姿ってのは亡者ではない、生者の姿のことじゃないの
人間の本来の姿=亡者ってのは散々仄めかされてるし

555 :ゲーム好き名無しさん (アークセー Sxbf-ncLk):2017/02/01(水) 16:47:27.55 ID:ncc3nCoTx
>>551
wiki情報だけど、獅子の盾のフレーバーテキストにも「表面の妙な模様は彼らの信仰の証だろうか」って書いてあるから、
ファーナムの戦士が信仰してた元が太陽の長子って可能性はないかな?
それが3では戦神の盾として、狂気の神を信仰するって解釈になったとか。

556 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1bc9-R1en):2017/02/01(水) 17:10:04.25 ID:5MwF//fO0
戦神ファーナムはフォローザ由来の神で太陽の長子との接点は見られんからなあ
分かるのは積む者の信仰対象が『狂気の神』という異端の存在ってことだけだと思う

獅子の盾を持つ獅子族の戦士は
突如歴史に姿を見せ、自らの姿を見られることを嫌悪していた
同じく虚ろの影の森にいた『蠍のターク』は
這う虫=シースに狂気によって作られた
多分獅子族の戦士もまたシースの被造物
狂気の神は案外シースかも 模様も竜に見えないこともない…か?

557 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 477b-EQ2H):2017/02/01(水) 17:30:12.09 ID:SiP/W80P0
>>555
太陽の戦士と積む者、両方の信仰の対象が同じ人物っていうのはなんか違和感ある

558 :ゲーム好き名無しさん (アークセー Sxbf-ncLk):2017/02/01(水) 17:46:25.33 ID:ncc3nCoTx
>>557
太陽の戦士は戦神としての太陽の長子の側面で、積む者は狂気に駆られた裏切りの神の側面としてならどうだ!

でも、戦神がファーナムのことなら、狂気の戦神ってのもそちらの方がしっくり来るね。
ファーナムシリーズや2のファーナム関連見ても、盾なしのローシャンとか割りと狂気だし。

559 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd42-gtvg):2017/02/01(水) 19:32:06.06 ID:QTvOAJEud
話ぶったぎるけどロイドとグウィンと白教について(妄想)

名前と色については端折るけれど
3ではロイドは主神の座をおわれている。
また、この時点で現在の白教の主神は不明。
また、白に対して灰色だってのがそれを示唆してるのでは?と言われたりしているけど

そもそも1のグウィン存命時点で主神だったんだし、叔父と甥という血筋みても神族としては立場上だったのでは?と思われる。(主筋のロイドおじさんと分家筋グウィンくんみたいな)

またロイドの護符の効能みても、不死が登場するまでは下界にいたんだろうとも思われる。(または、影響力があった)

では、何故に主神を追われたか?になると
不死を狩られると困る団体さん(3で言えばロンドールなど)の工作と
それを否定する存在の欠如(古い神族自体が稀になっているし、生存も不明)が原因かな?と

ここまで妄想したが主神がかわるメリットが解らん(宗教派閥的には解るが)
そして落としどころが無い・・・

せめて今の主神格とかわかればなー

560 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Saa7-cDIg):2017/02/01(水) 19:36:07.47 ID:oVsFyRA3a
>>559
今の主神格はクァトじゃないかな?クァト信者がロイドは主流じゃねーよ言ってるテキストあったような。確か指輪だったかな?

561 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/02/01(水) 19:46:12.17 ID:t8TeIV4O0
主神を追われたというかロイド信仰のソルロンド白教が滅亡したから信仰が廃れたってことなんじゃないか?
ロイドはソルロンド貴族とベタベタだったみたいだし彼らが滅びれば自然とロイド信仰も廃れるだろう
それで今作に登場する深みの聖堂ってロイドと白教の痕跡がある上で白教の"最高位"である大主教がいたっていうかなり白教的に超凄い大聖堂なんだよね
だからもしかしたら深みの聖堂はソルロンド白教の本拠地で、彼らが深みに飲まれたからロイド信仰も一緒に滅んでしまったってことなのかなと思った
その辺はもしかしたらDLC2で神々の法官やってたとかいうあの巨人が語ってくれるかもね

そうなると残るはカリム白教なわけで、大司教の使徒モーンを擁するカリム大神殿とやらはどうやら健在らしいから司教たちが言う通り今やこっちが主流なんだろう
カリム白教の司教たちはロイドが主神を僭称したと主張はするものの彼らの主神については言及していない
今まで登場したカリム人のことを考えるとカリム白教は特に主神を一柱ドーンと構えてるわけじゃなくて女神たちを信仰してるのかなと思ったね
クァト、フィナ、ベルカら女神たちを
カリム大神殿の魔除けがクァトの従者だったモーンらしいからクァトがメインなのかな?

562 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e23c-AZYz):2017/02/01(水) 20:14:09.39 ID:Kw//OmYE0
バリスタ (兵器)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF_(%E5%85%B5%E5%99%A8)

トレビュシェット
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC

%E3%83%93%E3%83%A5%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88

カタパルト (投石機)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%8A%95%E7%9F

%B3%E6%A9%9F)

ガレー船
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%83%BC%E8%88%B9

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142345.jpg


>>520
専ブラだと普通に見えるんだが普通のブラウザ使うとひどいな

>>521
宮崎はグウィネヴィアの代わりに丁度良い人物がいたと発言してたインタビューが
あった気がするから恐らく2と3の神とか火の元ネタはローマ神話とかエジプト神話とか
微妙に変えてきてるか繋ぎ合わせてるかも。一貫性はあるんだろうけど探せない。

>>513
女だからという理由で忘れられた罪人が漠然と王女だと思ったがそっちの可能性もあるか
考察できる要素あったかなぁ・・・


何故ギリシャ神話かというと巨人の記憶の中のドランドレイグ勢は古代ギリシャとか
ローマっぽいんだよな。ガレー船なのか正確な事は分からんけど掘り下げる価値は
あると思う。まぁ読み辛いのは事実だし長文は止めて画像メインにするか

563 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f65b-Hx4G):2017/02/01(水) 20:14:37.15 ID:o5XuBlo80
>>554
ああ〜なるほど、深読みのし過ぎか

>>559
自分は不死隊なんかの活躍により不死人の価値というか、扱いが少し良くなったんじゃないかと思ってた
幽鬼くん達のような組織まであることから不死人にとってはかなり憧れや希望の存在だったんじゃないかな
で、不死狩りってどうなのよって意識が人々に広まっていったって妄想

564 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f24e-FuHd):2017/02/01(水) 20:51:26.53 ID:ftnPmcpU0
罪の火はダークソウルの炎と言うか、何か闇の性質を持った火の様な気がする
歴代の王が火を継ぐ→同時代の者達のダークリングは鎮められ人の世の夜は明け、不死達は焼かれて灰に
罪の火の業を負ったヨームが火を継ぐ→罪の火は鎮められたが、罪の火を研究、使用していた人間達は天の火=太陽によって焼かれる

565 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e23c-AZYz):2017/02/01(水) 21:01:41.91 ID:Kw//OmYE0
オリュンポス十二神
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%B9%E5%8D

%81%E4%BA%8C%E7%A5%9E

黄道十二星座
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%81%93%E5%8D%81%E4%BA%8C%E6%98%9F%E5%BA%A7

ホルス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%82%B9
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Egypte_louvre_031.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142374.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142375.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142376.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142377.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142378.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142379.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142380.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142382.jpg

566 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e23c-AZYz):2017/02/01(水) 21:02:10.70 ID:Kw//OmYE0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142383.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142384.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142386.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142390.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142392.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142393.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142395.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142396.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142397.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142398.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142399.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142400.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142401.jpg


エジプト神話のホルス、太陽と月を表す目、ハイデの空の星座と太陽、オーンスタイン前の赤い竜を倒すと
ドロップする流転する万物の運命を表す番竜の盾、世界中にある装飾の類似、星占い装備、日暮れの杖、
神話と星座の関係、船が羅針盤を必要とした理由、現実世界で数学が人類史に与えた影響、
この辺りを繋げればダクソと占星術との関連性が見えてくる気がする。

567 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 2217-ncLk):2017/02/01(水) 21:17:14.06 ID:96GY5cQ40
凄い申し訳ないけど、その手のデザインはあまり意味がないと思う。
唐草文様、武田菱のような家紋、武者鎧といったものをあわせて和風をイメージさせるように、
そこら辺は日本には馴染みの薄いっぽさを表す記号だと思う。

蛇の石像や、罪の都にある彫像などのようにゲーム独自のものは意味があるだろうけど。

568 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a243-pb9N):2017/02/01(水) 21:24:03.43 ID:dhtq2hSz0
>>566
闇の穴の大っきな燭台に骸骨があるのは初めて知った

569 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e23c-AZYz):2017/02/01(水) 21:27:05.49 ID:Kw//OmYE0
ジェルドラ公の隠し部屋
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142420.jpg

マデューラ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142422.jpg

巨人の記憶
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142424.jpg

輝石街ジェルドラ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142425.jpg

アマナの祭壇 王のソウルの椅子
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142427.jpg

破門のフェルキンの椅子
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142430.jpg

フェルキンの向いていた岩壁 よく見ると鉱石がある地層
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142431.jpg

ジェルドラ公の隠し部屋の椅子
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142433.jpg

ナヴァラーンの椅子
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142435.jpg

輝石街ジェルドラの椅子
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142438.jpg


アンディールは何の研究をしていたのか、何故同じ本が各地にあるのか
ナヴァラーンはマフミュラン、ケイル、フェルキン、ギリガンとどこで知り合ったのか、
暗殺の共通点は何か、ナヴァラーンが進入してくる場所の共通点は何か、
何故ナヴァラーンは星占いの装備を売り日暮れの杖を欲したのか
ダクソは本当に神々の黄昏や火継ぎの物語しか表現していないのか

570 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f65b-CP9q):2017/02/01(水) 21:44:38.50 ID:9h866x5k0
>>516
>>518
自分はこう考えてみた。シースは娘をグウィンに嫁がせたけどグウィンとシースの娘の子が
プリシラ。他の長子、グウィネヴィア、グウィンドリンはベルカの子。長子とグウィネヴィア
が父親の太陽の力を受け継いでいてグウィンドリンは母親の月の力を受け継いでいる。
ある日母親が何かやらかして(多分闇関連)母親と同じ力を持ったグウィンドリンを神族の
連中は恐れるようになり、グウィンの後を継がせない為に女として育てたとこう予想してみた。

571 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4e7b-hijU):2017/02/01(水) 22:00:33.84 ID:cBXPkmZs0
ただでさえ2アンチがうるさいのに2に矛先向けて煽るような真似すんの本当やめてくれ

572 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4735-y5A3):2017/02/01(水) 22:02:47.79 ID:i2p9Jqkq0
ガヴァラーン

573 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd62-bF0B):2017/02/01(水) 22:07:17.73 ID:JBT+u/a9d
ナヴァーランは本じゃないのか?
だからケイルが触ったのでは?

574 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e23c-AZYz):2017/02/01(水) 22:14:52.67 ID:Kw//OmYE0
>>568
岩波の神統記にはこんな文がある。ダクソと関連付けられそうなネタがあるから
興味ある人は読むと考察が捗るかも


さて、神々と死すべき身の人間どもが諍いをしていたときのこと
メコネで、その折プロメテウスは心急くまま大きな牡牛を切り裂いてそれを前に置いたのだ
ゼウスの御心を欺こうとして。すなわち彼は一方の者(ゼウス)の前には肉と脂肪に富んだ臓物を
牛革の上に置いたのだ それらを牡牛の胃袋で包んで。他方の人間どもの前には牡牛の白い骨を
業巧みに按配して艶々しい脂肪でそれを包んで置いた。すると人間どもと神々の父は彼に言われた。

「イアペトスの子よ すべての神々の中でもとりわけ誉れ高いものよ 友よ 汝は なんと
公平ならざる分け方をしたものか」

不滅の智を持つゼウスはこう言って彼を咎められた。すると策に長けたプロメテウスはまた
答えて言われた 穏やかな微笑を浮かべながらも巧みな謀りごとを忘れずに。

「常磐にいます神々のうちでもことのほかに輝かしく並ぶもの無く偉大なゼウスよ これらの分け前の内
あなたの胸うちの御心があなたにお命じになる方をどうかおとりください」

企みの心から彼はこう言われた。だが不滅の智弁えるゼウスは事の次第を察知し 企みに気づき
そこなうことはなかったのだ。そこで彼は心に死すべき身の人間どもに禍いを図られたが
これが後に果される定めであった。さて ゼウスは両の手で白い脂肪を取り上げられたが
彼の胸は怒りに燃え憤怒はその心に入り込んだのだ 奸策によって按配された牡牛の白い骨を
見られたときに。この時からというもの 地上に暮らす人間どもの族は不死の神々のために
芳しい祭壇で火を燃やすのである。さて雲を集めるゼウスは大いに立腹して彼に言われた。

「イアペトスの子よ すべての者どもに抜きんでて賢い者よ 友よ 汝は いまだその
小賢しい術策を忘れてはいないのだな」

こう不滅の智弁えるゼウスは怒って言われた。されそれから後というもの ゼウスは
その憤怒をけっして忘れず疲れ知らぬ火の勢いを秦皮樹(とねりこ)に与えようとはされなかった
地上に暮らす死すべき身の人間どもには。だが イアペトスの勇ましい息子はゼウスの裏をかいて
疲れ知らぬ火の遠目にも著き輝きを盗んだのだ。中空の大茴香(の茎)に入れて。これは心底を刺す
出来事であった。あの高空で轟くゼウスの御心を。すなわち彼は心に激怒されたのだ

575 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf3c-HP3h):2017/02/01(水) 22:15:53.49 ID:t8TeIV4O0
こんなこと言いたくないけど使い回しだと思うわ

576 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e23c-AZYz):2017/02/01(水) 22:20:48.51 ID:Kw//OmYE0
一番重要な部分を書き間違えた・・・

この時からというもの 地上に暮らす人間どもの族は 不死の神々のために
芳しい祭壇で白い骨を燃やすのである

だ。

577 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM42-kwgD):2017/02/01(水) 22:42:21.63 ID:mzGgrVThM
スレ容量埋まるからせめてダクソの話にしない?
まあこんなこと言うと「海外では俺の意見が正しいからこのスレが間違ってる」って反論されたけど

578 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e23c-AZYz):2017/02/01(水) 22:51:16.74 ID:Kw//OmYE0
そうかそうか まあ、そう言うよな いいんだよ別に
そうやって考察するのが、”フロム脳”って奴なんだろ
お前なんぞに、俺のことがわかるはずもない わかろうともしないんだからな フフフッ…

579 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4735-y5A3):2017/02/01(水) 22:53:07.38 ID:i2p9Jqkq0
真面目な話、真剣にブログなり作ってそこでやるべきだと思うよ
ここでやる限り誰も読まないし、自分のサイトでやれば反応もあるかもしれない
わざわざ自演してまで興味を引く手間も省ける

580 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 227b-vcT3):2017/02/01(水) 23:21:21.58 ID:YihlVp7R0
罪の火とか2のモチーフとか興味ないなぁ

581 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f24e-FuHd):2017/02/01(水) 23:44:30.06 ID:ftnPmcpU0
ダークソウル的に言うのならむしろ人間が骨を選んだ神話のゼウス側側なんじゃないの?
火から王のソウルを得てしまったがためにグウィン達は滅びの運命を定められた事になる

>>570
どちらかと言えば、分けるなら長子、グウィネヴィアとグウィンドリンプリシラじゃない?
ドリンも下半身が蛇の形で竜或いは竜のなりそこないの形質が出てる

582 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f54-aDj/):2017/02/01(水) 23:50:47.95 ID:hHIfPbg70
ヨルシカとプリシラって二人とも瞳が緑色みたい
プリシラとグウィンの子がグウィンドリン、プリシラと?の子がヨルシカ
お母さんは一緒で父親が違うパターンかな?
でも、グウィンドリンに竜要素は無くて脚は蛇なんだよね
その蛇要素はどこからきたんだ…

583 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7a43-1NrW):2017/02/02(木) 00:24:51.27 ID:Uye6XRpa0
>>580
興味無いならならそれでいいじゃん
わざわざ書く必要も無い

584 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fd54-mx1q):2017/02/02(木) 00:25:16.17 ID:LHY3vG1C0
ごめん、上の人が書いてくれてたね
蛇は竜のなりそこないの形なのか
だからグウィンドリンは父親にも母親にも似てない自分の外見をひ弱で醜いと嫌っていたんだね
グウィンドリンの冠のテキストに、その太陽姿は彼の願望のあらわれだろうかって書いてあって切ない

585 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7a43-1NrW):2017/02/02(木) 00:29:45.22 ID:Uye6XRpa0
>>573
結構前にもその節あってなるほどってなった
あの本だけ意味深だしな

586 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ce7b-lwa1):2017/02/02(木) 00:38:15.25 ID:uFOEPFSN0
ナヴァーランはその本のある家の地下にあるエストのかけら持った死体説もある

587 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7a43-1NrW):2017/02/02(木) 00:46:35.04 ID:Uye6XRpa0
あの廃屋は謎の塊だから色々な説があって面白いよな

588 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8185-x8qX):2017/02/02(木) 01:28:43.97 ID:wBX+kkGy0
3で追加された分は神話より歴史モチーフのが多そうだけど
ファラン→イラン
ミラ→中国
ロンドール→イギリス
カーサスもイベリアっぼい

589 :ゲーム好き名無しさん (アタマイタイー 265b-ecFH):2017/02/02(木) 20:36:43.26 ID:7XF/t8sr00202
>>581
確かにグウィンドリンの母親はプリシラが有力説だけど自分はどうも違和感を感じるんだ..。
前の方でも他の人が言ってたけど、プリシラは娘という感じでグウィンドリンの母親っぽくない
気がする。後、前に無印の地下墓地の動画を見てた時に暗月の司祭の指輪のところにある母子像
が太陽の祭壇の母子像と同じであの母子像のモデルの人物がグウィンの奥さんで長子とグウィン
ドリンの母親なんじゃないかと言ってる投稿者さんがいたんだ。それで自分も同じ母親説を持っ
てるんだけどこう考えてみた。2の蛇指輪のテキストには欲の神ザンドロの使いであり、その化身
である蛇を象ったものと書かれている。だから神族の中には蛇と深いつながりのある一族がいて
ベルカもその一族の血を引いていたんじゃないかと。その血がグウィンドリンにだけ濃く出てしま
い足が蛇になってしまった。アリアンデルの下半身が蛇になっている女の人の像もモチーフはお嬢
様のお母さんでベルカとも関係がある一族の出の人なんじゃないかとも予想してみた。だからお嬢
様は顔と足に蛇のうろこのようなものがある。

後ヨルシカの母親がプリシラと言うのもどうも引っかかる。というのもエルドリッヂの服は見た目
プリシラの物。つまりエルドリッヂが来るまではプリシラも健在だったと思うからヨルシカがプリ
シラではなくグウィンドリンから名前を貰ったというのが腑に落ちないんだ。だからヨルシカの正
体はアノールロンドに引き取られたオセロットで身の上を隠す為にグウィンドリンが別の名前を与
えたんじゃないかと予想してみた。鴉と竜でエレーミアスかと思いきや実はロスリックのことを言
っていたとか?全部自分の妄想だけど。

590 :ゲーム好き名無しさん (アタマイタイーW fd54-mx1q):2017/02/02(木) 20:56:43.19 ID:LHY3vG1C00202
>>589
グウィンドリンとプリシラの子という可能性は無いかな?
そうならグウィンドリンが名前を付けるのもおかしくないと思うんだ
もしくは竜が好きな無名の王とプリシラの子
なんにしろ複雑な出自なんだと思う
グウィンが父で、グウィネヴィアは姉だと教えた裏には、日陰の身のヨルシカにも神族の一員だという誇りを持って欲しいみたいなグウィンドリンの優しさとかがあると思う

591 :ゲーム好き名無しさん (アタマイタイー Sr45-nu5m):2017/02/02(木) 21:15:16.24 ID:g1bDNNDYr0202
オセロットは没音声で食われたんじゃ

592 :ゲーム好き名無しさん (アタマイタイーW 9d3c-E39J):2017/02/02(木) 21:22:10.20 ID:xzFqj6y/00202
没データの扱いには困るね
例えばラップ君として生まれ変わってたりするし

593 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2a4e-1ST5):2017/02/02(木) 22:42:44.18 ID:y/XxQOE/0
お嬢様、ヨルシカのどっちかがプリシラの娘、どっちかがオセロットと考えると
むしろ絵画世界に居るお嬢様のほうがオセロットぽい気がするな

「お嬢様」ってあからさまに名前隠されてるのが怪しいし
軟禁されてた下の部屋に何故かロスリックと同じ像があるのが繋がりを感じさせる

594 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 3ac9-3HsG):2017/02/02(木) 23:42:53.43 ID:v3k1egTA0
お嬢様がオセロットだろ、と思ったら先に書かれてたか。PVの卵から生まれたんだろう。

595 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 857b-IMw9):2017/02/03(金) 00:17:04.43 ID:yu3BztIL0
絵を書き上げたお嬢様が急成長して半竜化して襲いかかってきたりしない?

596 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2ad8-lwa1):2017/02/03(金) 00:25:15.02 ID:LTa1X3lt0
あの卵みたいなのがDLCの入口で変な腕に引きずり込まれる気しかしない

597 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/03(金) 00:54:09.19 ID:+YizTt4U0
あの卵は錬成炉だったりして

598 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2a4e-1ST5):2017/02/03(金) 03:01:36.41 ID:QkViaPx20
同じ由来のものかはわからないけど
無印の混沌の娘の周りにあった卵は人間性のゆりかごって設定があったな

599 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr45-nu5m):2017/02/03(金) 03:07:27.08 ID:/APXBvdmr
すいません質問します
理力ってなんですか
どれ位あれば文字読めるんですか
文字読めない理力っていくつくらいだと思います?

600 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fa3b-vfBm):2017/02/03(金) 04:10:04.40 ID:xNMLQhvK0
グウィンドリンがプリシラの息子っての成る程と思ったわ
グウィンドリンとシースが関係してるっぽいとは思ってたけど
シースの娘がプリシラって考えればしっくりくるな

601 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fd54-mx1q):2017/02/03(金) 08:47:04.59 ID:OXFhvd/z0
>>599
主人公は奇跡を憶える時も神の物語を読んで憶えるんだし、白サインも書くし、理力に関係無く文字の読み書きはできると思う
主人公がスクロールを解読できないのは魔術という学問の専門知識が無いからだと思うよ
素人が文字は読めても、レベルの高い学術書に書いてある内容が全然理解できないのと同じ感じじゃない?

602 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fd54-mx1q):2017/02/03(金) 09:03:07.70 ID:OXFhvd/z0
書き忘れ
理力っていうのは、世の中にある物事を的確に把握する能力だと思う
だから理力が高ければオーベックの教えを正しく理解して魔術を使えるようになる
個人的にはそう解釈してるよ

603 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr45-fuYb):2017/02/03(金) 09:32:35.58 ID:mORVbjHZr
ソウル、というこの世の基幹となる理を理解、操作する事がソウル系魔法なんだろうなぁ

音や光といったものも魔術で操れるので、ソウルはダクソ世界の物理法則と同列にあるのかもしれない

604 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr45-fuYb):2017/02/03(金) 09:36:24.27 ID:mORVbjHZr
そして最初の火は、理性だけでは操れなかったんだと思う
だから火の魔術は廃れ、信仰を組み込んだ呪術が生まれたのだと思う

605 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa9d-1NrW):2017/02/03(金) 10:11:31.19 ID:WGIkEJb+a
呪術は最初無補正で脳筋でも使えたけどそれじゃあまりにも強すぎたんで、理信に威力が依存するようにアプデで変更された経緯があるからあんまり深い意味は無いと思うぞ

606 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr45-nu5m):2017/02/03(金) 11:01:36.85 ID:/APXBvdmr
回答ありがとうございます
灰の人はみんな文字読めちゃうんですか
DLC2の旗槍のためにジャンヌダルクキャラを作ろうとしたのですがオーベックイベントのために理力10振っちゃって字が読めないジャンヌダルクにしては高すぎると思い騎士の最低値まで下げましたがそれでも高く思えて困ってました
ここら辺の設定は諦めることにします

607 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr45-nu5m):2017/02/03(金) 11:21:16.14 ID:/APXBvdmr
呪術師の信仰は呪術師が自分の実力と呪術の効力に抱く自信=信仰と呪術師の実力と呪術の効力に対して他者(被害者)が抱く信仰によってなりたってるとかなんとかWikipediaに書いてあるのを見た
奇跡を使う時に必要な神への信仰と呪術師の信仰は別だと思う

608 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fd54-mx1q):2017/02/03(金) 11:56:22.25 ID:OXFhvd/z0
信仰の対象は呪術と奇跡で違うと思うけど、信仰という能力自体は同じだと思う
ソウルシリーズでの信仰って、何かを信じきって、無いはずの物を出現させたり増幅させたりする空想力や感情の強さって感じがする。他人にまで影響を及ぼす程の情熱とも言えるかな。
だから元々いくらでも世界に存在してるソウルを扱う魔術には信仰はいらない、正しく制御して運用する為の理力だけ
呪術は呪術の火を増幅させるために信仰が必要、火や自然に関する理を理解する理力も必要
奇跡は神の物語のイメージを練り上げて何も無いところに一から発現させる為に信仰が必要、奇跡のもとになる強い情熱や感情を理解したり制御する必要は無いので理力は不要
こんなイメージかな

609 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-/WSt):2017/02/03(金) 12:56:02.12 ID:mBIznl4e0
イザリスの魔女たちは魔術師であると同時に祈祷師だった、ってイザリスの杖のテキストにあるね
なにかしらの信仰はしてたんだろうね

610 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fa7b-lwa1):2017/02/03(金) 13:04:06.49 ID:77a6wTXy0
魔法と奇跡に関する設定がデモンズから引き継がれてるなら
獣のタリスマンのテキスト的にダクソでも魔法と奇跡は源流が同じなんだろうな

611 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM31-EMv3):2017/02/03(金) 15:00:34.41 ID:j6OFioHYM
今作で言えばゲルトルードの破綻した書き付けから生まれた天使信仰も、存在しないものを信仰して奇跡を成す例の1つかな?
三騎士に亡者狩りが効くのを見ると、元は天使とは無縁の普通の騎士だったけど
信仰によって伝え聞いただけの想像上の羽根が生えたとか

ところで銀騎士の雷エンチャもグウィンの騎士としての信仰の賜物なんだろうけど
サリヴァーンの獣が雷吐いてくるってことは、材料はやっぱりあいつら・・・?

612 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdfa-/WSt):2017/02/03(金) 15:05:35.28 ID:5xj/sma5d
サリヴァーンの獣って、条件忘れたけど祈るモーションするよねたしか

613 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/03(金) 15:15:21.22 ID:+YizTt4U0
頭殴って怯ませて致命入れてそれで削りきってないと仰向けで暴れた後に祈りモーション入るよ

614 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 81c9-0MWP):2017/02/03(金) 15:16:53.47 ID:4gZDLHlK0
致命入れた後のアレだろ?
祈るというか俺には服従のポーズにしか見えんかったが

615 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/03(金) 15:36:35.10 ID:+YizTt4U0
胸の前で手合わせてるし祈りなんじゃないか
殴ったら動き出すのよく分からんわ

616 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2a4e-1ST5):2017/02/03(金) 16:50:35.31 ID:QkViaPx20
魔術の祖はシースなんだよな
別系統としてイザリス系の呪術、神族の使う奇蹟とかあるけど
イザリスもかつては炎を魔術として操ってて、さらにさかのぼると祈祷=信仰や祈りを行ってた

おそらくは火から王のソウルを見出して、灰の時代末期に竜と闘うためにいろいろ発達したんだろうけど
長子がオンスタとかと竜と闘ってた事を考えると、その時既にグウィンは既に妻帯してて
シースの娘か「黒髪の魔女」と呼ばれるベルカを娶っていた事になる
対竜に関して既に同盟があって、婚姻とともに魔法の技術提供や研究が行われていた

617 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/03(金) 17:00:44.86 ID:+YizTt4U0
神族が使ってるのは魔法は魔法でも奇跡ではないって認識なんだけど合ってるよね?
グウィンや長子の放つ雷とか

618 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 81c9-0MWP):2017/02/03(金) 17:02:48.79 ID:4gZDLHlK0
あれを使うための奇跡が雷の槍系列のような気はするけど
ハベルが大魔法防護を編み出したりしてるからどうなんだろうな

619 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/03(金) 17:13:55.86 ID:+YizTt4U0
例えば太陽槍で言えば物語で再現するというよりは自身の王のソウルを手に出してぶん投げるっていう凄い直感的なものなんじゃないかと思った
ハベルの大魔力防護もハベルが魔術に対抗するための策を練っていたという物語らしいしハベル本人的には奇跡じゃなくて頑張って編み出した術的なものなんじゃないかななんて思ったり

620 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5642-yene):2017/02/03(金) 18:40:39.62 ID:KFUXDU300
後の時代になってから新しい奇跡が”発見”されることもある以上、作り話だろうと奇跡は撃てることになる
つまりは物語の元となった技とそれを読んで撃つ奇跡は何ら関係がない

621 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a5e1-yene):2017/02/03(金) 20:11:19.33 ID:an7ceSBK0
「暴きたがる奴を始末する」とヴィルヘルムが言いながらお嬢様を隠してる訳でしょ?
ヴィルヘルムは黒教会の騎士だからフリーデか黒教会どちらかの使命でかくまってる
かくまうのがカアスの意思なのかフリーデの個別な思いなのかそこがわからないけど
亡者信仰の黒教会の意思ならあの子はいったい何なんだろうね

622 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 265b-ecFH):2017/02/03(金) 20:50:13.00 ID:HTRBIGhs0
魔法、奇跡は何だか色で分けられてるような気がする。

白色   →白教系奇跡
橙、黄色 →太陽系奇跡
青色   →魔術
紫色   →暗月
黒色   →闇術

こんな感じ。それでふと思ったのはゲルトルードが教えてた
二つの奇跡とモーンが伝えた治癒の涙は何か複合?見たく感じた。

天使の光柱→白と青。 魔法と複合?
光の恵み →橙色と白。白教と太陽系?
治癒の涙 →白と青。 魔法と複合?

623 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2ad8-EMv3):2017/02/03(金) 21:12:27.51 ID:LTa1X3lt0
ソラールが使っていた太陽の直剣には特別な力はなかったのに
3で太陽の誓いが使えるのはソラールが火を継いだから、って意見に対して
2でも普通の剣だったから、2以降の時代に太陽戦士の怨念が凝縮されたんじゃないかって説が前にあったけど

奇跡と信仰の関係からすると、奇跡を使えるかは担い手の信仰に依存するので
3でも直剣の武器自体には特別な力は無いように思える
2は神々の名が伝わらないほど遠い未来で、同じくソラールの活躍も伝わっていないとすると
2の主人公はソラールの物語を知らない=奇跡を使えない
一方でソラールの物語が広く知られる時代の人であれば、信仰心によっては奇跡を使えると思う

なので太陽の誓いを使える3主人公は、初代と2の間らへんに生きていたんじゃないかな、と妄想した

624 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7a43-1NrW):2017/02/03(金) 21:29:34.03 ID:spgvm93s0
そもそもダクソ3の設定は時間軸も場所もめちゃくちゃだから時代とかは考えるの難しいよな
ただ1、2よりは後ってのは確実だけど

625 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr45-nu5m):2017/02/03(金) 23:00:15.03 ID:nU5fE7rfr
今でも納得いかねぇからなぁ?光柱が物理属性なんてよぉ!
デブ産のは魔力属性なのになんで灰のは物理なんだおかしいダルルォ!
ゲルトルードちゃんの鈴と相性良くて然るべきだろーがよぉ!!

626 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/03(金) 23:15:58.40 ID:+YizTt4U0
魔法系のエフェクトの色分けし始めると頭がこんがらがってヤバい

紫→追うもの(壺とゲロ含む)、黒剣
暗い濃い青→深み、強深み
暗い薄い青→闇の刃
白黒→黒蛇、黒火球、黒炎、フリーデ黒炎、ウォルニール息
黒赤→巡礼の蝶のうんこ投げ
黒黄→蛇んちゅ追うもの

627 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 567b-lwa1):2017/02/03(金) 23:49:48.16 ID:02qgaiqk0
無印の墓王の剣舞とかも明らかにカテゴリ分け出来ないから無理やり奇跡扱いにされた感あるしなあ

628 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2ad8-lwa1):2017/02/04(土) 01:28:14.96 ID:4CjHC3yZ0
長老グルーの赤黒いホーミング弾はどうみても追う者な挙動だけど攻略本みたら魔力属性だったな

629 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7a43-1NrW):2017/02/04(土) 03:35:04.33 ID:hX9hENTX0
>>628
あの球髑髏なんだけどよく分からんよな
持ってる大木を触媒にして死者の魂を呼び覚ましてるとか?
死者の活性的なかんじで

630 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fa3b-vfBm):2017/02/04(土) 04:19:18.44 ID:TesblSpU0
魔術は論理的な学問体型って言ってたし科学みたいなもんじゃね
奇跡は文字通り宗教や信仰
それらが反目しあったり混ざったりしてるのもリアルそのまんまだし

631 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 157b-rlav):2017/02/04(土) 08:35:28.36 ID:o1hROK/+0
>>629
発売前の情報には
「曲がった角を持ち、二足で歩く汚れた獣。それは沼地の底から、霊魂を掘り起こすという」
って書いてあった

632 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a57b-1aN8):2017/02/04(土) 08:51:46.66 ID:HhEf8ln+0
墓王の剣舞は、神に祈って使う技として奇跡以外にあり得ないと思うが
会ったことも無い神の奇跡を信じるのに信仰が必要なのはわかるとして
ニト様に直接会っちゃったら、それまでの信仰がどうこう関係なく
「おまえこの剣舞使えよ。剣もやるし」「あ、はい」ともなるだろう

ドリンやネヴィア関係のは、会ってもちゃんと信仰無いと使えないけど
まーあいつらのは物語自体が信心に強く関わってくる物語ぽいし?

あとあんま根拠のない妄想なんだけど
デモンズで神への祈りが実は…だったように
理力による魔術も実は「この理論体系によってソウルを操ることができる」という
一種の信仰(あるいは狂気)に近いもので実は奇跡と同じメカニズムとか
そんな妄想もした。繰り返すが根拠はない。デモンズの逆だったら面白い、ってだけ

633 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a57b-1aN8):2017/02/04(土) 09:10:33.75 ID:HhEf8ln+0
書き忘れたが
>>621
ヴィルヘルムのやったことは
フリーデを思っての行動ではあるけどフリーデ自身のあずかり知らぬところだと思うよ
フリーデは黒教会捨てたわけで、それに(勝手に)ついて行ってるヴィルヘルムも同様
お嬢様が普通にフリーデ前の梯子上って2階に行けたところを見ると
フリーデ自身にお嬢様を閉じ込める、あるいは2階に行かせない意図は無い、ってことで

ひょっとしたら、フリーデにはいつまでも絵画世界を延命させるべきではないかもしれないという
諦念があったのかもしれない
自身はあくまで延命側としてふるまい続けるけれど、機がくれば審判者のように戦い
敗れたならそれが終わりの時だ、と
その決断をさせるなんらかのトリガーがお嬢様であり
だからこそヴィルヘルムはフリーデ延命のためにお嬢様を幽閉した、と

ヴィルヘルムが蝿のとこに捨てられてたのは、勝手にやったことにフリーデが怒ったのかもしれない
個人的には不甲斐ない自身への罰として自ら行った説とか好きだけれど

634 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/04(土) 11:12:50.42 ID:rqvdkReG0
今までと違って何だかんだで祭祀場の鐘が鳴って主人公の灰が目覚めた時点で
双王子以外の敵はほぼ全員抵抗はせども諦めムードみたいな雰囲気あるよな

635 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7a43-1NrW):2017/02/04(土) 12:18:00.72 ID:hX9hENTX0
>>634
不死隊は死に場所を探していて、ヨームは殺されるのを待ってたからな
ドロリッチは未来を想像してたっぽいが

636 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ce7b-lwa1):2017/02/04(土) 12:21:14.47 ID:PRidXKr40
3の色々と末期感漂う世界観ほんと好き
それなのにNPC連中が一番優しいのも3ってのが切ない

637 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp45-mx1q):2017/02/04(土) 13:38:01.54 ID:llDK5M+Rp
>>636
3のnpcが優しいのって、偶然じゃないきがする
1はまだ不死が現れ始めたばっかりで世間は混乱してて、不死は差別されるし、自分もいつ不死になるかで皆ギスギスビクビクしてた
2は不死が結構増えてて皆記憶が曖昧だから、たまに不安になってもそこまでギスギスせずぼんやりしてた
3はもう不死しかいないし、世界が終わりそうな3の時点でまだ亡者になってない=己のソウルを磨り減らさず長く生きてこれた賢いor強い人しか残っていない
だから、結果的に人生経験も能力も兼ね備えた良い人というか人格者が残ってるんじゃないかな

638 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa9d-1NrW):2017/02/04(土) 13:59:04.30 ID:5WY+GIZoa
>>637
クレイトン「俺もそう思う」

639 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5642-yene):2017/02/04(土) 17:03:33.35 ID:6alhYDss0
クレイトンはクソホストシ−リスを殺しに来てるいい人だから合ってる

640 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/04(土) 17:45:25.91 ID:rqvdkReG0
本スレに画像貼られてたけどDLC2のデブのスクショの足下の液体が2の毒と同じ色っぽいね
ますます土の塔だな

641 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a5e1-yene):2017/02/04(土) 19:16:37.17 ID:zYijJNd00
>>633
ヴィルヘルムは黒教会を捨ててフリーデについていったから
絵画を守りたい?フリーデに勝手に気を利かせて忠義を尽くした感じか
ハエと仕掛けの場所で装備があるのは自分への戒めって方がしっくりくるね

642 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/04(土) 19:32:40.72 ID:rqvdkReG0
螺旋の剣と契りの剣が一対の儀式剣ってことはないかな
不死の体から火を抽出するのが螺旋の剣
不死の体から闇を抽出するのが契りの剣
って感じでカメラワークもわざと対にしてるのでは?
http://i.imgur.com/oal5mhZ.jpg
http://i.imgur.com/qr2vxhI.jpg

643 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fa3b-vfBm):2017/02/04(土) 19:33:43.67 ID:TesblSpU0
科学は科学で証明することが出来ないって科学的に証明されてるらしいし
どんなに論理的に見える学問も、証明不可能なものを実在すると仮定することで成り立ってるって意味で
科学も宗教の一種って言われてるしな

そういう意味じゃ論理的な学問である魔術も、神の物語を信じる奇跡も、似たようなもんなのかもな
ドリンが神なのに魔術師なのも、暗月装備が信仰補正の魔術触媒だったりするのも、
魔術の祖のシースにグウィンの力が与えられてて、シースの象徴の月光も現実的に考えれば太陽の反射光に過ぎないのも
デモンズの「魔法も奇跡も元は同じ」的な事を表してる気がする

644 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa9d-r9om):2017/02/04(土) 21:04:13.45 ID:gZrzh3s6a
話変わりますがダクソ2のフレイディアはシースの生まれ変わりと言われてますがタークの言ってた欠けている物って愛だったんですかね

645 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa9d-r9om):2017/02/04(土) 21:11:26.02 ID:gZrzh3s6a
>>644
すいません。途中で送ってしまったので続きを
アンディールの得られなかった愛を求めるものはフレイディアかと思ったんです。今回もそれに気づかずまた狂い深淵の竜になってるとかないかな。

646 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa9d-1NrW):2017/02/04(土) 21:15:13.36 ID:rL5dmhuoa
フレイディアはシースのソウルを宿した通称「這う虫」の庇護者であって、彼女自身は生まれ変わりでは無いです

647 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7a43-1NrW):2017/02/04(土) 21:35:36.18 ID:hX9hENTX0
>>645
俺的には仲間だと思う
シースは自分だけ鱗が無くて不死になる為に古龍を裏切ったって話だけど
ダクソの時点で裏切って手にいれた原始結晶の力で不死になっていた
でもダクソ2ではまだ自分の欲しいものを探し続けていて、自分の本当に欲しいものに気付いていないって言われてる。
で、不死になる=他の鱗のある古龍と同じになるって事にも考えれるから
本人は気づいてないけど本当は、自分も他の古龍と同じになってみんなと同じ仲間になりたかったんじゃ無いかな?と思ってるんだ

648 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2a4e-1ST5):2017/02/04(土) 22:51:53.10 ID:Bwe8uB6c0
シースは自信の持つ不完全性から、他の古竜達の持つ鱗を欲しがって最終的に裏切る
アイツ自身は一応灰の時代の古竜なんだけど
裏切りや狂気に落ちいたりとか火のように揺らぐ存在であり
物語の中で闇がよく形容されるように、何かを欲したり力に引かれる性質を持っている
言わばダークソウルにおける業を体現する存在

火にまつわる云々は考えても抽象的になりがちだけど
シースの動向や思惑が解れば、自ずと世界観が見えてくる気がするんだよな

649 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fa7b-pByX):2017/02/05(日) 01:32:03.03 ID:0AAyf8lU0
一人のやつが自演してないか?

650 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fa7b-pByX):2017/02/05(日) 01:37:55.13 ID:0AAyf8lU0
ここんとこ、妙にマイナーってか地味なテーマについての質問→返信の流れが多いし、決まって長文だし、何か違和感あるわぁ〜

651 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 315b-/WSt):2017/02/05(日) 01:46:32.46 ID:oskDmDqs0
アリアンデルをクリアした後
イルシールの絵画がある所の銀騎士がいなくなるのって
皆さんどう解釈してるのか気になる

652 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fa3b-vfBm):2017/02/05(日) 02:03:15.26 ID:sWKznsEY0
むしろ無印から火っていうテーマがどういう事を言ってるのかって話がほとんどされないのが違和感あるわ
宮崎は火は比喩だとも哲学的な概念だとも言ってるし考察しがいのある話だと思うんだがな

653 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0648-xDny):2017/02/05(日) 02:57:06.90 ID:mrEoklN50
デモンズの奇跡も魔術も同じソウルの術って概念は作品を跨いでダクソにも通じてると考えていいんだろうか

654 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 965b-0MWP):2017/02/05(日) 10:02:12.18 ID:Upxqj+T70
そんな事言うならソウルシリーズの何千何万年後の世界がACシリーズって言っても通じる
パッチ長生きだなおい

655 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7a43-1NrW):2017/02/05(日) 14:03:53.21 ID:5jNwlwWs0
>>654
パッチにはAMS適性もあるとは
優秀な人材だな

656 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 857b-+206):2017/02/05(日) 14:24:34.94 ID:U+w9w8jz0
あの人悪夢の中では蜘蛛になってますし

657 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3a3c-hkNx):2017/02/05(日) 15:12:54.41 ID:iuZtwDEg0
>>651
まじか

658 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 157b-rlav):2017/02/05(日) 16:19:26.69 ID:69rtUYRc0
元々あの部屋の銀騎士はリスポーンしないけど、それじゃなくて?

659 :ゲーム好き名無しさん (JP 0H95-0MWP):2017/02/05(日) 16:32:38.47 ID:WPdBq1dPH
>>649
ご明察

自腹切ってIP開示請求してみたら同じだったわ

660 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1535-yene):2017/02/05(日) 17:12:03.96 ID:m6F9bbcr0
>>658
俺もそのことだと思う

661 :ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1a-51wG):2017/02/05(日) 17:36:10.51 ID:Txl2uC8vd
自演してる奴アンディール君だろ
あと、ソラールが火を継いだとか言ってる奴も同じ奴だな
語尾か「だよ」とか「〜なんだ」とかで終わってるからすぐわかる。

自演まで始めるとは、終わりだな

662 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1535-yene):2017/02/05(日) 18:35:46.55 ID:m6F9bbcr0
アンディール君は探求者だから仕方ない。
自演してるのは前からだから、あんまり触らないでおいてあげて。

あと考察の内容が一致してたら自演扱いはさすがにひどいぞ。

663 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2ad8-lwa1):2017/02/05(日) 18:56:48.88 ID:odtWA+UN0
わざと「〜なんだよ」って口調使うようにしてたけどいかんかったのか
基本別の板の住民でゲサロとか一切見てないからこれがこの板の標準言語と思って意識して使ってたわ

(´・ω・`)これかららんらん語で話すね

664 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a57b-lwa1):2017/02/05(日) 19:00:19.76 ID:a3q/sUN90
>>663
そいついつもの2アンチキチガイだから相手したらあかん

665 :ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1a-51wG):2017/02/05(日) 19:16:55.44 ID:Txl2uC8vd
>>662
前から自演してるって言っておいて
自演扱いはひどいってアホなのか

>>663
そうしろ
あと自演もやめとけよ

666 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fa3b-vfBm):2017/02/05(日) 21:12:57.43 ID:sWKznsEY0
シースは不死を求めた結果生命も否定しちゃった存在な気がする
結晶ってのも、無機物、非生命の象徴なんじゃね
そりゃ鉱物は不死だけどそもそも生きてないじゃんっていう

667 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/05(日) 21:30:48.60 ID:9N8hMy9l0
まあシースが張り合おうとした相手が岩の古竜だしな

668 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fa3b-vfBm):2017/02/05(日) 21:42:46.12 ID:sWKznsEY0
聖職者だけじゃなく学者タイプの魔術師も信用ならないが宮崎クォリティ
ローガンやシースはあんなだし
サリヴァーンにしろマクダネルにしろ結晶の古老にしろ
3でもやっぱり魔術関係者がはっちゃけてる

669 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp45-mx1q):2017/02/05(日) 22:13:05.27 ID:0k3CBjdUp
アリアンデル礼拝所の扉、よく見ると二匹の蛇が絡まってるデザインなんだね
この二匹って、内部にある刺す者と握り潰す者に描かれてる蛇なのかな

670 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a57b-1aN8):2017/02/05(日) 22:20:00.73 ID:QL/q+3If0
>>666
1のドラゴンゾンビの解説で
竜にとっては生命という概念そのものが毒みたいなもの、って宮崎さんが言ってたとか
(ゲームの晩餐だったかな?)
無機物である岩に有機的な苔とかが生えて風化しちゃうようなイメージかな?
砂漠のように乾いた(生命のない)世界では、石造りのものが何万年も残りやすいらしいね

671 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5642-yene):2017/02/05(日) 22:49:23.01 ID:r9f298RN0
特大みて刀取り出す奴に短剣ラッシュするの気持ちいい

672 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7a43-1NrW):2017/02/05(日) 23:35:41.13 ID:5jNwlwWs0
短剣ラッシュ俺も好きだが、
だがなぜこのスレに書いた

673 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/06(月) 15:38:44.04 ID:geknN4Ij0
火の無い灰ってシースの結晶研究と関係あったりしないかな
結晶に関する知見はロスリックの大書庫に受け継がれてるみたいだし無縁墓地の前には卑小な末裔とはいえ確かに古竜の血を引く蛇人もいた
彼が不死を得るために研究した原始結晶は灰の時代の古竜の秘宝らしいからエストの灰瓶が篝火の熱を冷たさに変えるってのが何か繋がってる気がする
それに何よりエストの灰指輪のテキストには「灰結晶」なる気になるワードも登場してるし

674 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/06(月) 16:44:12.76 ID:geknN4Ij0
それと天使信仰について考えたんだけど、もしかして白教の勢力ってことはないかな?

・羽騎士の肖像画の側に古い白教の宝具である聖花の盾があること
・かつて主流だったロイド派ソルロンドの白教が滅んでいること(主流から外れる=異端信仰化?)
・天使系と見られる魔法のエフェクトが白教の奇跡同様白い光であること
・かつて白教の聖堂であったと見られる深みの聖堂の女神ロザリアの蛆人も白教のホーリーシンボルに酷似した羽エフェクトの白い魔法を撃ってくること

の四点が根拠

675 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/06(月) 16:52:26.42 ID:geknN4Ij0
天使信仰についてというと語弊があるな
ゲルトルードが天使だと思った何かの正体が白教関連の何かなんじゃないかってことね

676 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2a4e-1ST5):2017/02/07(火) 00:03:01.79 ID:Ja6L3WRJ0
邪教って無印に既にあるから避けただけかもしれんけど
異端って事は正統から外れてはいるが、それを踏まえた異なる解釈、教義ってことともとれるしな
事実「三柱の何れもがそれを公認していない」ってのは、裏では三柱以外に一定の支持があるって事だろうし

677 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/07(火) 00:40:14.23 ID:vmfvEMt80
三柱以外の支持というとやっぱり民衆で、それが高壁の木亡者に関係してくるのかな

678 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fa3b-vfBm):2017/02/07(火) 05:33:37.50 ID:Ga7uwv/v0
ロスリックが天使信仰派だったんじゃね
ロスリック戦の部屋に羽根大量にあるし、ロスリックの魔法も羽根エフェクトだし
あの部屋前にも、ローブ姿の人物が天使から王冠を授かってるような壁画がある

679 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM1a-EMv3):2017/02/07(火) 15:35:14.22 ID:8p3FqPgZM
白教といえば主教たちは信仰捨て去ったけど聖堂騎士は祝福エンチャに回復と奇跡普通に使ってるのな
大盾の紋章はロスリック王家由来だから妖王騎士が聖堂に派遣されて聖堂騎士名乗ってるだけで、白教とは別のもの信仰してるのか

680 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1a-aC2u):2017/02/07(火) 16:02:20.73 ID:fSBGXQUwd
火継ぎエンドで炎の勢いが弱い=最初の火が弱まってるハズなのに闇術が1より弱くなってるのは何でなんですかね...

THE深淵って感じのボスいないし...
エルドリッチは深淵は認識でいいのか?

681 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/07(火) 16:06:47.49 ID:vmfvEMt80
火が弱い分影も弱いとか?

682 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 265b-ecFH):2017/02/07(火) 20:47:26.04 ID:/RcKppM70
>>680
狼騎士の大剣が効く(闇の眷属)ボス→灰の審判者グンダ、覇王ウォルニール、神喰らいの
エルドリッヂ、竜狩りの鎧なので深淵であってると思う。

>>681
確かダクソ2で誰かが火が弱まれば闇もまた弱まるみたいなこと言ってたんだけど誰だった
けな?それを聞いて自分はダークソウルの世界は灰→火と闇→灰という周期がある世界なん
じゃないかと思った。つまり火と闇は最初はどちらも勢いがあって火が闇より、または闇が
火より勢いがある時代があってもどちらも同じ周期の賜物だから消えることはなかった。
だけどまた灰の時代に移行したらきっとどちらも消えてしまう。そして今その時期に来てい
るんじゃないかと。だから不死廟のファニトや祭祀場の竜は火と闇について冷めたこという
のかなと思った。

683 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9d3c-MrT8):2017/02/07(火) 20:54:50.20 ID:q9O9Xno/0
公式サイトに載ってる巨人ってモーンじゃない?

684 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 265b-ecFH):2017/02/07(火) 21:00:34.52 ID:/RcKppM70
それとPS4版ダクソ2をやっているせいかアリアンデルのお嬢様は血の神ドロマ
末裔だったりしないかと思えてきた。絵画の顔料は血も入ってるみたいだし、
お嬢様の目は赤いし...。多くの血を浴した罰として自らの血で絵画を描いて
忌み人を導く役を受けてる?とかないか。

685 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa9d-1NrW):2017/02/07(火) 21:10:30.69 ID:8Q1es27Ka
ドラングレイグの十大神はおとぎ話的なもので実在したものでは無いんじゃね

686 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/07(火) 21:37:31.73 ID:vmfvEMt80
モーンが実際にクァトの従者だったらしいからいることにはいるんじゃね?

>>682
暗くなってから灰になるかもってのはその先が絶対に描かれないから難しい話だな

>>683
モーンはイーゴン装備そのままみたいな異形らしいしカリム大神殿にいるみたいだから違うと思う

687 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7a43-1NrW):2017/02/07(火) 21:58:23.07 ID:sEmEs95N0
確か宮崎のインタビューで一度生まれたものは無になることはないから最初の灰の時代に戻る事はないみたいな事言ってた気がする
まあ灰で無くともそれに近しい世界にはなりそうだが

688 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sdfa-/WSt):2017/02/07(火) 22:11:32.50 ID:AhLPZqc4d
深海の時代って結局なんだったんだろう、深みは闇に近いものではあるんだろうけど同一ではないような気もする

689 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d97b-vfBm):2017/02/07(火) 22:42:29.55 ID:FYzITkHO0
ロスリック城の天辺てさ尖ってないピラミッドみたいになってないか
キャップストーンのないピラミッドみたく
一番上にあるのはロスリックの寝床だけなのかな?
外からロスリック寝所観るとまだ上に何かある気がするわ
巡礼の蝶が取り囲んでるように飛んでるし

690 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3a3b-vfBm):2017/02/07(火) 23:08:29.17 ID:Bx/k6Vuc0
太陽光が届かない=グウィンの教えが失われた時代
独自の進化した変な生き物多い=人食いのエルドリッチのような異常者の時代

的な感じじゃね

691 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Sp45-SU7p):2017/02/07(火) 23:15:22.96 ID:9FaskjDZp
>>688
深海の時代は冷たい真っ暗で、闇の時代は暖かい真っ暗ってイメージ
あと、闇なら人間が有利だけど、深海って神も人間も適応できないよね
だからエルドリッチは神でも人間でもない新たな生命体を目指したのかな

692 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa9d-r9om):2017/02/07(火) 23:25:37.70 ID:PH10cTNra
>>688
個人的にはエルドリッヂを闇落ちさせた黒幕が描く世界で次のDLCで現れるんじゃないかと予想してる。

693 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 61f3-Moru):2017/02/07(火) 23:37:07.74 ID:JfNUfxsc0
キアランとゴーの最後を知りたいな。3の火防女を見てると後ろ髪が似てるからかキアランが浮かぶけど関係あるの?

694 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2ad8-lwa1):2017/02/07(火) 23:57:40.76 ID:PYVJBzGg0
鷹の指輪の「巨人ゴーは、晩年その目を塞がれてなお その大弓で災厄の竜を射落としたという」って書き方だと
初代のDLCの後まもなく死んでそうだな、深淵に飲まれるウーラシールに残ったのか

695 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/08(水) 00:03:10.46 ID:pw/dtfX/0
深海の時代についての考察

・深みに関してテキストで言われてるのは「澱み」
・澱みとは水が流れず溜まっていること
・深みは本来、静謐(静かで穏やか)で神聖であり、人智の届かぬ暗闇である
・エルドリッチは陰った火の先に深海の時代を見た

以上の点から深海の時代というのは恐らく、何も流れることのない暗闇の世界を表していると考えた

ここで問題になってくるのが「人の澱み」
人の澱みは深みに沈み、故にいつか世界の枷になるという
その形状や、深みのソウルの生命に惹かれ追尾するという特性などからして恐らく正体は人間性
深みは静謐であるが故におぞましいものの寝床となると言われているけど、そのおぞましいものというのが沈んだ人間性の闇なんだろう
だから闇の色濃い死霊の国、イルシールから来た魔術師マクダネルは聖堂に澱んだソウルに歓喜した
人の澱みがいつか世界の枷になるってのは、深海の時代に達した時に深みに潜む闇のソウルが悪さをするってことなんじゃないかなぁ
深みの奇跡である蝕みの虫、絵画世界の闇に繁殖する虫、DLC2の深淵の虫と闇に関しては虫が悪いことしてるイメージあるけど
いや、むしろ重い人の澱みが溜まったからこそ何ものも動けなくなり深海の時代が訪れる、という意味での枷なのかも?

エルドリッチは火の陰った先に深海の時代を見て玉座に絶望した
それは暗く澱んだ静謐であるはずの世界におぞましい闇が蠢く時代だった
魔術師マクダネルは深みの主教たちの燭台を魔術の杖に改造した
しかしエルドリッチと共に深みの聖堂を去った主教たちは深みの魔術を用いず火を扱い、当のエルドリッチも闇術は扱わずグウィンドリンの暗月の魔法とそれ由来の奇跡、薪の王の火を扱う
そして彼は、遥か長い苦行だと知ってなお神を喰らい始めた

エルドリッチは深海の時代が来た時に灯火になろうとしたんじゃないかなぁ
そうでもなきゃ信仰も灯火も役に立たずおぞみに飲まれたという主教たちが未だに火を扱い闇を扱わないのが納得いかない
残酷な人喰らいをするって彼の性格と火継ぎに関する思想は関係ないだろうし少なくともグウィンドリンに関しては本人が苦しみながら喰らってるから

696 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2a4e-1ST5):2017/02/08(水) 00:08:32.25 ID:C+8l3HdH0
そういや、キアランの武器って踊り子のものと似てるな

キアランの武器「黄金の残光」のテキスト
(前略)
>彼女の剣技はいっそ舞踏のようで
>暗闇に不吉な金の残像を描き出す

697 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 967b-lwa1):2017/02/08(水) 00:30:22.70 ID:gInxymHw0
他の四騎士は全員3に関係者出てきてるのにキアランだけそういう人物全くいないし
装備も指輪以外行方不明って何か意図的なもの感じるわ

698 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 558c-f63A):2017/02/08(水) 01:48:29.48 ID:9N2AAsL50
竜狩りとか深淵歩きみたいなヒロイックな話がないんだろう
キアランは暗殺者だったようだし

699 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/08(水) 01:49:26.61 ID:pw/dtfX/0
3人目の王の黒い手がキアランの後継で出て来たりして

700 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fa7b-pByX):2017/02/08(水) 02:04:13.91 ID:NNJ4b2AK0
ゲールの奴隷騎士の鎧の腰部分?に付いてる丸いエンブレムと、グウィンの鎧のエンブレムがそっくり、、、あっ、、、

701 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sdfa-SXKM):2017/02/08(水) 12:51:51.34 ID:XGSYgHY8d
>>176
刺すものと握り潰す者?

702 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sdfa-SXKM):2017/02/08(水) 12:53:01.38 ID:XGSYgHY8d
リロードしてなかった失礼

703 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW fa26-jKGc):2017/02/08(水) 14:31:34.34 ID:4US+trEd0
アルトリウス→ファラン、オーンスタイン→竜狩りの鎧,無名の王ってのは分かるんだけど、ゴーって誰か関係者いたっけ?

704 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 81c9-0MWP):2017/02/08(水) 14:37:36.04 ID:mz5+74y40
いつでも じゅんび ばんたん

705 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1a-Moru):2017/02/08(水) 15:50:40.32 ID:F+eUYGSWd
キアランだけムービーが無いんだよね。でも次のDLCでは関係ない感じだし、やっぱりアルトリウスとゴーの墓守をしてその生涯を終えたのかな。
今更だけど女性だし子孫を残して欲しかったなぁ

706 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1a-jCm1):2017/02/08(水) 16:12:09.22 ID:hv1E8Jj1d
かぼたんに闇の中で「まだ聞こえていますか?」って言われて小さいもの達がやってくるエンディングって、
無印のオープニングで闇より生まれた幾匹かがはじまりの火に向かっていくシーンと状況が似ている気がするんだ。

これって、主人公とかぼたんが意志をもって、次の世界のはじまりの火になったってことなんじゃないかな。
今人々から生えてくる人の膿や天使の羽?は、全世界の王とかぼたんの意志なのでは...

707 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 157b-MrT8):2017/02/08(水) 17:39:55.64 ID:ifbVYqNI0
踊り子がキアランの成れの果てっのはどうか
踊り子は旧王家の末裔みたいだし武器もキアランのによく似てるし

708 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 558c-f63A):2017/02/08(水) 18:17:45.57 ID:9N2AAsL50
キアランに旧王家の末裔って設定があるようなら広げてもいい
俺は覚えていない

709 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 965b-aC2u):2017/02/08(水) 18:23:17.92 ID:HX+W+Ghl0
>>707
まずキアランが王家の根拠が皆無
妄想し過ぎ

710 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-E39J):2017/02/08(水) 19:18:17.07 ID:pw/dtfX/0
踊り子の双魔剣ってサリヴァーンが与えたものだからな
それも自分の裁きの大剣と罪の大剣二刀流とお揃いだぜ〜っつって渡したやつだからキアラン全くの無関係説

711 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2a4e-1ST5):2017/02/08(水) 19:49:02.51 ID:C+8l3HdH0
キアランは仮面かぶってたり髪の色が白だったりで
じつは結構出自に一捻りありそうなんだけどな、ただし完全に謎のまま全く触れられないと言う

踊り子の剣に関しては、踊り子自身と言うよりサリヴァーンの思惑のが強いはずだからな
法王を名乗るに当たって、わざと旧王家の末裔である踊り子を単なる暗殺者に貶めて獣化させ敵地に送り出す
たぶん王の刃キアランのエピソードをある程度知ってたからだとは思うけど、何か思い入れがあったかは不明

712 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM31-EMv3):2017/02/08(水) 20:17:50.70 ID:16UJ9jZWM
キアランが人間サイズなのに比べて、踊り子は神族としても破格の身長なんだよなあ
グウィネヴィアの幻影はおっぱいに取り憑かれたドリンの執着であの大きさになったと思っててたけど
踊り子がネヴィアの末裔なら、本物のネヴィアも幻影と同じおっぱいだった可能性が高いな

713 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW fa26-jKGc):2017/02/08(水) 20:26:06.04 ID:wGweygyj0
>>704
あー、完全に失念してたわ
ありがとう

714 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1535-yene):2017/02/08(水) 20:31:51.64 ID:TWZQJiW10
>>704
踊り子とボルドーは人間サイズ、よくて黒騎士サイズのはず
イルシールで見える幻影が本来の姿なんでしょ?

715 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fa7b-pByX):2017/02/08(水) 20:42:07.34 ID:NNJ4b2AK0
ゲールの奴隷騎士の鎧の腰部分?に付いてる丸いエンブレムと、グウィンの鎧のエンブレムがそっくり、、、あっ、、、

716 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa9d-r9om):2017/02/08(水) 20:50:11.76 ID:3J1ODBJ4a
やっぱキアランはアルトリウスの墓を見守って死んだんだろうね。そう言えばソウルシリーズは結ばれない&報われない人ばっかだね…。

717 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM1a-EMv3):2017/02/08(水) 20:51:45.18 ID:a72Hy2MmM
>>714
ほんとだ・・・踊り子装備の幻影までいるとは知らなかった
ボルドと踊り子の鎧や武器がでかいのは元からってわけじゃなく、オンスモみたいに獣化に合わせて大きくなったってことか

サリヴァーンが踊り子に任命しておいて放逐したのは、所詮は鴉人サイズである法王様の粗末な罪の大剣では踊り子を満足させられなかったからで
泣く泣く外征騎士にして手放したゲス野郎とばかり思ってたからちょっとサリヴァーンの株が上がったわ

718 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 61f3-Moru):2017/02/08(水) 21:36:35.70 ID:G5F+z7xT0
>>716
>>694に書かれてるゴーの様に何か一つでも終焉を匂わせる記述があればね。
残光も1の主人公が持っていて一緒に燃えちゃったのかな?でもアルトリウスの大剣は2、3と残っているし何だかな。

719 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fa7b-pByX):2017/02/08(水) 22:42:38.30 ID:NNJ4b2AK0
ゲールの奴隷騎士の鎧の腰部分?に付いてる丸いエンブレムと、グウィンの鎧のエンブレムがそっくり、、、あっ、、、

720 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d3c-/WSt):2017/02/08(水) 23:09:53.33 ID:NNW4DH+e0
dlc2の新しい動画きたね
天使は確定っぽい

721 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr45-nu5m):2017/02/08(水) 23:56:01.70 ID:8fXS4oWUr
天使はゲルトルードの妄想だって言ってた奴怒らないから名乗り出て
そんでゲルトルードちゃんに詫び入れて落とし前つけて
ちゃんとごめんなさいしなきゃダメでしょ

722 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 517b-Ydq5):2017/02/09(木) 00:09:00.61 ID:pqbJBHwY0
ゲルトちゃんが触媒と光柱の性能まともにしたら謝るよ
本物見ときながらあんな性能しか生み出せないとか信仰心足りなすぎて恥ずかしくないの?

723 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ea43-U3yY):2017/02/09(木) 00:11:07.70 ID:p8mMfn+u0
本物も産廃性能なんじゃね?
それなら奇跡がゴミでもしゃあない

724 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 00:14:04.82 ID:wL1xG+oN0
月光蝶に似てる気がするなぁ

あと、剣に炎まとわせてくる奴がいた所がデモンズのボーレタリア城でオストラヴァと最初に出会った場所、段上で敵に囲まれてる所を出て奴隷兵x2と青目騎士がいた所に似てる

725 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srfd-29Nk):2017/02/09(木) 00:23:42.18 ID:NcFRuq5Or
だから光柱の属性を魔力属性にして結晶鈴で理信乗るようにしろと何度も
デブが魔力なんだから魔力属性でゲルトルード鈴と相性良くて然るべき

726 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1a4e-ENO3):2017/02/09(木) 00:24:19.68 ID:A2ILPkxP0
めっちゃダークリング開いてる人おるやん
獅子の口から火吹いてくるし

727 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1ad8-ihKg):2017/02/09(木) 00:44:56.51 ID:TLhopyvs0
巨人が召喚してる弓兵の頭特徴的だと思ったけど、まさかファリスかこれ

728 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ de85-oA82):2017/02/09(木) 00:51:58.07 ID:QG9YAHt50
あの騎士面白いね。
胸にあんなでかいダークリングのシンボルがあるのに、火を使うなんてね

729 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-/aHV):2017/02/09(木) 03:49:53.64 ID:5FK8sti/0
最初のモブ見る感じわりと深みに関しても情報きそうだね

730 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spfd-lF39):2017/02/09(木) 05:13:06.77 ID:NHczoDUlp
人間性みたいなの飛んできてたね

731 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW e642-Q8Db):2017/02/09(木) 06:11:20.77 ID:FaxHhXVT0
今回のDLC2は未来の世界にとぶの?

732 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ad35-CIv3):2017/02/09(木) 06:57:23.32 ID:8eSXqDoL0
というかやっぱり火の炉っぽいな
ラスボス直前でDLCゾーン解放ってのも珍しい。
だからこそ期待できるが

733 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 07:30:59.26 ID:wL1xG+oN0
ゲールが装備してる奴隷騎士の鎧
https://lh4.googleusercontent.com/proxy/eZP1GRPVgRxH-QV9Y5gvXmJ6OgCVT-arQpr8bvwB_EwAZ9OizX5zYkkKOAu56zoUw9qkVz5866L3axbJI8CWtXnYn9MlcGAUSXt2cbEQs434-nJVUhT2WmLMlyksNhT0AhTpvVUJGJXU=w262-h273-nc

グウィン
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTk_h8PFNaczXIRZwUwfpWI3sKvU_pp8iBKK4NHcm_vk4NxjvdG-g-lGtOxAw

左腰?の丸いエンブレムが似てる
名前の繋がりだけじゃなく、装備品にも小さな共通点があってやっぱり怪しいよ

734 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd6a-/Mdr):2017/02/09(木) 07:48:12.59 ID:5KE9Vccdd
ただの帯留めで丸いだけじゃ・・・
しかもゲールはラウンドシールド型に対して
グウィンは花を模したような彫刻のもの

こじつけにも程があるだろ

735 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5554-eqlU):2017/02/09(木) 07:49:01.18 ID:FCLP+uq20
キアランが関係してるとしたら、やっぱり王の黒い手関連かな
代々双刀使いがなるみたいだし
個人的にはかぼたんと繋がりがあったら面白いと思う
キアランは象牙の髪って言われてたし、かぼたんも似たような髪色だよね

736 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ad35-CIv3):2017/02/09(木) 08:02:23.89 ID:8eSXqDoL0
「こじつけ」

考察スレの住人が、考察の成就に見出す妄想の類

おそらく慈悲はあるのだろう
願うものにだけそれは見え、尽きぬ使命を与えるのだ

737 :ゲーム好き名無しさん (JPW 0H61-umBS):2017/02/09(木) 08:32:19.31 ID:hMzqe8JrH
最初に大書庫の輪っかがあったけど、入り口は大書庫かね?

738 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 08:37:05.21 ID:wL1xG+oN0
とりあえずこじつけって言って批判したい気持ちはわかるんだけど、ダークソウル1-3の全防具シリーズの写真をwikiで確認しても、左腰に丸いエンブレムが付いてるのはグウィンとゲールと2の墓守くらいなんだよね。
単なる丸い帯留めで他の防具にも多用されてるならわざわざ書かないよ(笑)

739 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-VPyv):2017/02/09(木) 08:59:23.15 ID:gckuKIcta
大書庫にあった金色の地球儀?みたいなのあるね

740 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd6a-/Mdr):2017/02/09(木) 09:17:34.04 ID:5KE9Vccdd
>>738
丸い以外に共通点がないから批判されてんだろ。ただのラウンド型と花模様の違いは都合が悪いからかガン無視してるし。

「似てる」と「関連性がある」ってのは、全くの別問題だからな。

名前にこんな共通項があるよーまでなら、分かるが
その程度の根拠で何でもかんでもくっつけだしたらキリがない。
せめてDLC2でそれに関わる話出たら、こんな共通項もあるとかにしとけよ。

741 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 09:31:42.56 ID:wL1xG+oN0
グーグル画像とかでグウィンって検索すればもっと画質がいい画像が出るんだけど、何をどう見ても花模様じゃないよ?(笑)

あと、同じgwenって名前繋がりの2人に、シリーズ通してほとんど見られない左腰の丸いエンブレムが偶然にも付いてることって、なんでもかんでもくっつけてるって言えるかな?

こじつけって言うなら同じような丸いものが左腰に付いた防具の例をたくさん出して欲しいなぁ。ま、無理だろうけどね。

742 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5554-eqlU):2017/02/09(木) 09:40:53.74 ID:FCLP+uq20
>>741
ゲールの着てる防具が彼専用の物ならグウィンと関係ある人物かもしれないけど、奴隷騎士「達」が着てた防具だからなあ
ゲール以外の不死達も着てる量産品だよね
名前はともかく、防具でグウィンとの繋がりを立証するのは難しいと思うな

743 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/09(木) 09:45:11.55 ID:r39jaWKB0
やっぱりあいつがゲルトルードが見えた何かなんだろうね
彼女が天使と呼んだだけで決して天使ではない、巡礼の蝶や月光蝶のような何か

ゲールは装備よりもその名前とプレイヤーに許されない長い髭が凄いグウィン要素だと思う
奴隷騎士は身を隠してるに過ぎずこっそり孫を守るおじいちゃんかにすら見えてくるね

744 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 09:45:13.51 ID:wL1xG+oN0
装備には奴隷騎士 達 なんて記述ないよ?

745 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/09(木) 09:50:01.08 ID:r39jaWKB0
うーんそれは苦しいんじゃないか
>かつて不死者だけが奴隷騎士として叙され
>あらゆる凄惨な戦いを強いられたという
この記述で一人って方が無理がある

746 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 09:55:15.29 ID:wL1xG+oN0
うん、君の頭の中では奴隷騎士を量産しとけばいいんじゃないかな。

747 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/09(木) 09:59:55.62 ID:r39jaWKB0
分かった量産するよ
正体はともかく鎧は薄暮の国のわんさかいた奴隷騎士たちの装備だと思う
フォドリックやシーリスはもう少し上の人間で奴隷騎士たちが下っ端って感じ
お嬢様こそが薄暮の国の名も無き月、グウィンドリンの子孫で彼女が絵画に去ったからシーリスは暗月の騎士を辞めた
ゲール爺は彼女に近づくために彼女の国の騎士を装った

748 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW ed8c-4pLi):2017/02/09(木) 10:00:42.14 ID:6ZhFmx7J0
お前の妄想も頭の中でだけ広げておけよ

749 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 10:05:33.31 ID:wL1xG+oN0
事実を結びつけた考察に、妄想とこじつけて対抗されても困っちゃうよ(汗)

750 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/09(木) 10:08:28.75 ID:r39jaWKB0
下っ端らしき奴隷騎士なんて奴らの鎧を纏いつつ一人で世界蛇の娘とその騎士相手に暗躍し、わざわざプレイヤーには使えない特殊な髭を蓄えたゲールが普通の人物でなないと考察し
黄昏の盾とお嬢様の若干蛇要素の入った体から薄暮の国と関係している考察するのは妄想なのか

751 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/09(木) 10:13:02.66 ID:r39jaWKB0
人をイラッとさせる言葉使いだな
腰に全然似てない丸い板が付いてるからグウィンってのは事実で
似た髭と名前の語源とお嬢様が息子に関係ありそうな人物だからグウィン系の誰かと考察するのは妄想なのか

752 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 10:17:24.83 ID:wL1xG+oN0
奴隷騎士が1人じゃないってとこね。
今のところ奴隷騎士がゲール1人しか出てなくて、他にも奴隷騎士が複数いるって発言をした訳でもないし、装備品にも〜達のような記述が無いのに、奴隷騎士は複数いる可能性があるからグウィンとの関係性は薄いって否定するのはおかしいよねってこと。

まずは奴隷騎士が複数存在することを証明しましょうぜ(笑)

百歩譲って複数存在してたとしても、その奴隷騎士達の組織自体がグウィンと関係あるから装備が似てるってことも言えちゃうわけでね。

まあ頑張ってくださいな。

753 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b985-oA82):2017/02/09(木) 10:19:31.63 ID:ueQvGU5o0
まあ私もあの帯留めが流石に無理あると思うのだが、
昨日海外のすでにDLC2をプレイしたやつの話によると、面白い話が出たよ
グウィンがダークソウルの小人たちのために輪の都を祝福し、彼の末娘に時機がきたら、再び彼女のもとへ戻ってくる
って、まあこれの意味についてどう理解するかは人それぞれだと思うけど

754 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5554-eqlU):2017/02/09(木) 10:24:24.78 ID:FCLP+uq20
>>752
奴隷騎士の鎧はゲール倒して入手するんじゃなくて、他の遺体のそばに落ちてるのを拾って入手するんだから、奴隷騎士は複数いたんだよ多分
あれがゲール独自の鎧なら、わざわざ自分の着替えを赤の他人の遺体のそばに置いたってことになるよ

755 :ゲーム好き名無しさん (アークセー Sxfd-AOjx):2017/02/09(木) 10:27:21.41 ID:Wu1tVJG/x
グウィンのはアクセサリーっぽいけど、奴隷騎士のはベルトのバックルじゃないの?
奴隷騎士装備のフレーバーテキストをみても、隔離すべき不死者たちが叙される騎士が奴隷騎士でしょ。
特別なものではあるけど、一点物ではなくただの不死者から差別化するだけの物だと思うよ。

だから、ゲールも不死者ではあるだろうけど、それ以上のものとは思えないな。
何かしら思惑があって動いているのは確かだろうけど。

756 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/09(木) 10:29:11.19 ID:r39jaWKB0
ただの一般人のくせに俺が喉から手が出るほど欲しいあのめちゃ長髭蓄えてたとしたら考察関係ないけど羨ましすぎて憤死しそうだあの髭プレイヤーにもつけたい…

757 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b985-oA82):2017/02/09(木) 10:30:34.87 ID:ueQvGU5o0
>>752
まず奴隷騎士シリーズのテキストは大体の人が見れば、組織だと思わせる文面をしている
そして鴉村の死体
そして奴隷騎士は古い白教の奇跡を操ることから、おそらくロイド信仰の時代の制度、グウィンと関係あるってのは少し無理があるね

758 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 10:32:08.46 ID:wL1xG+oN0
ロイドはグウィンの叔父なんすよ

759 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bd3c-As5h):2017/02/09(木) 10:32:51.15 ID:MYTWYfRM0
動画25秒あたりから見える所は大書庫かねぇ 中に本棚や地球儀、望遠鏡がある事と
飛び込んだポイントが不死の遺骨があったところに似ているし丁度本編でもあの場所の窓が割れてるんだよね
そうなるとあれは未来なのか過去なのか

760 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW ed8c-4pLi):2017/02/09(木) 10:34:03.83 ID:6ZhFmx7J0
そもそもそのゲールとグウィンが同じ名前だってのが>>283のこれなわけだろ
こういうのであれば同様にフランスブルトンの言葉が使われているものを探して繋がりを示唆するなりをするのが考察だろ
名前が同じだからゲールはグウィンの末裔だ!同一人物だ!なんてのは妄想だろうよ

761 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b985-oA82):2017/02/09(木) 10:34:26.83 ID:ueQvGU5o0
主神扱いだから、グウィンたちのこと世間であまり語られてないのでは?

762 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/09(木) 10:38:40.23 ID:r39jaWKB0
やっぱ大書庫だよねあれ
深みのソウル撃った後に人間性アタックして来た奴らって人の澱みっぽくない?
いつか世界の枷になるってあったけどこのまま火が消えたら世界があいつらでいっぱいのままでいつか起こるはじまりの火を食い荒らしちゃうとかそんな可能性ないかな

763 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 10:39:29.17 ID:wL1xG+oN0
だから否定するなら自分で情報集めて考察たてて批判しなよ(笑)
噛み付くことだけは一流なのに自分で考察することに関しては三流なのなぁ。

764 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1a4e-ENO3):2017/02/09(木) 10:47:18.60 ID:A2ILPkxP0
確かに色とか雰囲気が人の澱みっぽいな
ぶっ倒されたあとカメラ振り向かず亡者みたいなのに切りかかってるけど
あの澱みみたいなのは魔法か何かのエフェクトで、あの這い亡者の撃ってる攻撃だよな?

765 :ゲーム好き名無しさん (アークセー Sxfd-AOjx):2017/02/09(木) 11:02:45.33 ID:Wu1tVJG/x
奴隷騎士は正気を無くしても凄惨な戦いを続けさせられる。ってのを見ても使い捨ての兵隊って感じがある。
ゲールはまだ自我を無くしてない奴隷騎士なだけで、特別なキャラクターではないと思うよ。

766 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bd3c-As5h):2017/02/09(木) 11:15:38.08 ID:MYTWYfRM0
ちょっと調べてきた

建物に落下するところ
http://i.imgur.com/LqoTmnU.png
大書庫の外側
http://i.imgur.com/RxTi4En.jpg
角度的に奥が天井になる
http://i.imgur.com/OetbaFT.png
大書庫の天井
http://i.imgur.com/p5jC6ZE.jpg

767 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/09(木) 11:15:56.05 ID:r39jaWKB0
>>764
人間性アタック2回映ってたけど2回共撃った後詠唱してた奴消えてるし自滅攻撃なんじゃね?

768 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM8a-sa5m):2017/02/09(木) 11:39:37.23 ID:DvhgMZyYM
鴉村に奴隷騎士の死体が残ってる以上は、最低でも2人の奴隷騎士がいたことは物的に示されている
そもそもグウィンとゲールの腰にワンポイントあるだけだしそのレス見ても「みてみて!」「そっくり!」「すごいね!」以外の主張を見い出せないわ(笑)

769 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b9c9-cGUq):2017/02/09(木) 11:48:53.98 ID:jXHcVuEU0
モチーフ君に続くそっくり君の誕生かな?

770 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9e7b-ihKg):2017/02/09(木) 12:19:56.25 ID:tTTyDHHQ0
グウィンとゲール同一人物説出してる奴皆ずっとスルーしてたのに構うから暴走しちゃったじゃん
最初につついた奴責任取れよ

771 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd6a-/Mdr):2017/02/09(木) 12:22:51.83 ID:5KE9Vccdd
グーグルで画質良いの見ても
グウィンのは、何かしら彫り込んであり腰回りのアクセサリーの留め具
そんで、エンブレムには見えない
奴隷騎士のは、高さの低い円錐形に縁取り+αの象嵌後あるぐらい、こちらは腹部の周囲に巻いてある細い革ベルトの留め具かなんかだろう。

丸い、腰にあるしか共通点無さすぎて、現状はDLC2に拠る補強情報こない限り
こじつけでしかないよ。

これらがエンブレムでそっくりだーっていうのなら
両者拡大して比較した画像でも作ってみれば?

ニト剣とドロリッチみたいにフレテキなくても認められる場合もあるので

他の人も認めるぐらいの情報ださないと。
証明するのは提案する側ってのが基本だしな。

772 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-OegP):2017/02/09(木) 12:23:29.02 ID:QpMuRGura
>>700>>715>>719
こいつの中では大発見だったんだな

773 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-umBS):2017/02/09(木) 12:30:45.48 ID:eVTPeiQ9a
>>753
おや?戻ってくるとは白教の輪の説明に似てますね。光輪のことなのかな?後末娘って誰だろ。グウィンドリンより歳上なのかな?

774 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 12:31:29.48 ID:wL1xG+oN0
花模様はスルーかよって自分で言ってたのに、花模様じゃないとわかったら恥ずかしくてスルーしちゃうんだ(笑)

で、左腰に丸いエンブレムが付いた防具は見つけられたかな〜?気長に待ってあげるよ〜。

775 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM8a-sa5m):2017/02/09(木) 12:37:01.75 ID:DvhgMZyYM
まあ意匠が似ているから関連があるのでは?って意見は尊重したいし、ものによっては新たな発見もあると思う
ただ同じレス3回もコピペしておいて、本人は似ているってだけで何の考えも述べないで考察を強要し、挙句他人をバカにする言動取るのは乞食に他ならないわな
モチーフくんですら(本人にとっては)真面目な考察してたというのに

776 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-umBS):2017/02/09(木) 12:44:20.20 ID:eVTPeiQ9a
動画に出てたフレイムマン、盾は竜の首だね。振り回し方も化身っぽいし何だろうね。

777 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd6a-/Mdr):2017/02/09(木) 12:48:41.84 ID:5KE9Vccdd
>>774
花模様とは確かに書いてはいるけど
一番初めに「花をもしたような彫刻のもの」って書いていて、それをさして花模様って言ったんだけどなぁ。

そもそも、腰の留め具ぐらいしか共通点がない装束にたいして他の鎧がもクソもないよ。

奴隷騎士とグウィンの鎧の留め具がそっくりなことを証明してからにしたら?

778 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 13:03:11.28 ID:wL1xG+oN0
@そもそも左腰に丸いエンブレム状のものがついた防具がシリーズ全体の防具100種以上の中でグウィンとゲールと2の墓守くらいしかない
Aその中でグウィンとゲールの2人は名前にも繋がりがあるため怪しい

他に似た装備が沢山あるとか、形状がそもそも全く違うならこじつけって言えるけど、君はどちらも証明できず、ただこじつけと言いたいだけで終わっちゃってる。

だからこじつけってのを証明するために他に防具探してみなよって言ってるんだよ。

779 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9e7b-ihKg):2017/02/09(木) 13:06:41.98 ID:tTTyDHHQ0
構ってる数人ごとまとめてNGしたら平和なスレに戻った

780 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW ed8c-4pLi):2017/02/09(木) 13:08:44.88 ID:6ZhFmx7J0
ほんとだ俺も消えたわ

781 :ゲーム好き名無しさん (アークセー Sxfd-AOjx):2017/02/09(木) 13:18:22.95 ID:Wu1tVJG/x
天使が深淵に近しいロンドールにいるというのは、天使信仰は深淵信仰の派生なのかな。
それとも相反する故にロンドールがダメになった遠因として存在するのかな。

782 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9e7b-ihKg):2017/02/09(木) 13:25:24.33 ID:tTTyDHHQ0
スレ住人全員がアレをナチュラルに天使として受け入れてて
誰一人あのキモい見た目に関して言及してないの
本当完全に訓練されてるなあって思う

783 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/09(木) 13:27:35.15 ID:r39jaWKB0
そもそもロンドールなのか
伝承にある輪の都、そのシンボルらしきそこら中にぶっ刺さってる輪の剣
その一振りをロンドール黒教会は契りの剣と有り難がってる
俺には輪の都と吹き溜まりがロンドールとは思えないなぁ、黒教会って感じもしないしモーリオンブレードと同型の尖塔も見えない

784 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-/aHV):2017/02/09(木) 13:33:32.02 ID:5FK8sti/0
吹き溜まりと輪の都は別じゃね? もう少し距離的に離れてそう

785 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 99f3-+1vy):2017/02/09(木) 13:33:53.20 ID:McMr7vsL0
深淵の天使って聞くと闇潜みを思い出す

786 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd8a-AOjx):2017/02/09(木) 13:39:43.89 ID:ralcxmysd
最新PVの最初に立ってた場所が教会かもしれない。近くに尖塔が何棟も倒れてたし。
さらにガラスを突き破ると広い場所に出るし、他よりも高台にあるっぽいのも教会っぽい。
まあ、そこはゲームやらないとわからないから、全く関係ないかもしれないけどね。

787 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-XENI):2017/02/09(木) 13:49:02.94 ID:+RvH+0PPa
>>785
あいつも天使っぽかったからなあ
天使という言葉とは裏腹に、どす黒い深淵の存在なのかもしれないね
>>766
やっぱりこの瓦礫は火の炉で見ることができる崩壊したロスリック城かな?太陽からもわかるけどDLC2エリアの時系列はシリーズで1番後になりそう

788 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM8a-sa5m):2017/02/09(木) 13:54:33.56 ID:DvhgMZyYM
主人公が最初に落下するポイントに天球儀が落ちてるのは大書庫と繋がりありそうで楽しみ
オスロエスの発狂により大書庫の異端と繋がったとされているけど、それがシースではなくて「異端」信仰の天使の方だったならそれはそれでおもしろい

789 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b985-oA82):2017/02/09(木) 14:00:40.17 ID:ueQvGU5o0
時系列は1番後だったら、あれがゲルトルードが見たやつより、巡礼の蝶かロザリアの蛆人が進化したものとして捉えたほうが妥当じゃない?
弱そうだし

790 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/09(木) 14:03:08.18 ID:r39jaWKB0
>王はロスリックの血の営みに発狂し
>大書庫の異端と繋がったという
>それは白竜シースの歪んだ信仰だった

シース信仰であることは間違いないとは思う
でもシースを歪んだ形で信仰してるならあいつの作った月光蝶を天使と呼ぶこともあり得るかも…?
って思ったけど三柱はみんな天使信仰は認めてないから違うかな、シースの研究引き継いでる大書庫が月光蝶を否定する理由がないし

791 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b985-oA82):2017/02/09(木) 14:13:50.52 ID:ueQvGU5o0
そういえば、吹き溜まりのあらゆる時代、あらゆる場所のものの集まりという性質が、ロードランやロスリックと似てるね
秩序が無くなった「流れ着く」って感じかな?

792 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1ea6-CZDM):2017/02/09(木) 15:28:55.89 ID:xMzcf/EU0
既出ならすまんが新しいPV、化身戦のバックにある太陽と同じのが見えるな
開始すぐの建物出て天使が出る前あたりに、あの赤い線があって驚いたわ
コレで最初期のリークの街を思い出したのは俺だけ?
http://i.imgur.com/THVC5Vq.png

793 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/09(木) 15:50:56.22 ID:r39jaWKB0
その前のPVでも出てたしスクショでも出てたよ

794 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-OegP):2017/02/09(木) 15:55:05.70 ID:PHtsHMisa
>>778
客観的にあなたの意見は「推論」云わば "なんちゃって推理ごっこ" であって「考察」ではない。
スレの前提としてそれは適切ではない。
名前、装飾の類似点。そこを怪しむのは良い。ただしそれを「考察」と呼ぶには明確に裏付けのある「根拠」を示さないとならない。
君、「考察」とは何か考えたまえよ。

795 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ad35-CIv3):2017/02/09(木) 16:18:19.85 ID:8eSXqDoL0
正直このスレで出てる意見なんてほとんど考察ごっこだから
ゲールがグウィンとイコールだという願いを抱き続けるのも本人の勝手だと思う
いいじゃん、モチーフくんといいキャラ立ってて。ほほえましい。
せっかくワッチョイついてるんだからNGに放り込めばそれで終わりでしょ。

796 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd6a-/aHV):2017/02/09(木) 17:30:04.31 ID:VPsd60tFd
デーモンの王子でるんだね

797 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-umBS):2017/02/09(木) 18:12:55.19 ID:GI1Fdiv/a
>>796
ロリアニと協闘くるう!?

798 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-umBS):2017/02/09(木) 18:17:59.66 ID:GI1Fdiv/a
動画見たけど出てきたね。ロリアニについても捕捉がありそうで嬉しい。

799 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 79c9-dlvH):2017/02/09(木) 18:46:58.29 ID:QPi5a3i30
[lapp]
Origin
From Swedish lapp.
This in turn originally possibly an extension of the meaning "patch"
(in reference to poorness),
or from Finnish lape (“periphery") (in reference to geography).
redditから
スウェーデン語のラップはパッチとつながるのかな?

800 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/09(木) 18:51:06.82 ID:r39jaWKB0
つまりまたパッチが変装してるのか…?

801 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-XENI):2017/02/09(木) 20:05:43.41 ID:+RvH+0PPa
>>792
これ見たときは逆に火の暴走でも起きるのか?と思ったけど実は真逆だったな

802 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ea43-U3yY):2017/02/09(木) 20:16:42.80 ID:p8mMfn+u0
吹き溜まりと言えばダクソ2の没ステージでソウルの吹き溜まりってのがあったな
そこはデーモンが生まれる場所って設定があったが

またパッチが活躍するとは宮崎はパッチが好きなんだな

803 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 20:29:59.45 ID:wL1xG+oN0
客観的にあなたの意見は「推論」云わば "なんちゃって推理ごっこ" であって「考察」ではない。
スレの前提としてそれは適切ではない。
名前、装飾の類似点。そこを怪しむのは良い。ただしそれを「考察」と呼ぶには明確に裏付けのある「根拠」を示さないとならない。
君、「考察」とは何か考えたまえよ。

あの、だから名前と装備品の写真っていう根拠あげてるんですが(笑)かっこつけたい気持ちもわかるよ。

結局のところ、名前の繋がりや装備の類似点を否定できる具体例を君らは何も提示できてないから、そんなんで否定されてもそれこそ根拠なくこじつけって言ってるだけだよね。

例えば名前を調べていって、グウィンの派生系の名前が必ずしもグウィンに関連してる訳じゃない例をいくつかあげたり、似た装備品は他にも沢山あるから違うよって、そういう具体的な例を出せてないよね(笑)

804 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f53c-cGUq):2017/02/09(木) 20:37:47.62 ID:0NTqM8hW0
動画見返して見たけどデーモンの王子どれかわからんちん…
誰かおしえてクレメンス

805 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f53c-cGUq):2017/02/09(木) 20:44:06.96 ID:0NTqM8hW0
見てた動画違ったわ
解決しました

806 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/09(木) 20:48:26.22 ID:r39jaWKB0
どうだろう、(同じに)見えるだろうか?
http://i.imgur.com/q63PByl.jpg

807 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM8a-sa5m):2017/02/09(木) 20:56:45.71 ID:51GlVVLqM
グウィンのは薔薇の花弁に見えなくもない
ただPVで見たせいでバイアスかかってるけど、円の重なり方が天球儀の方が近い気もする
奴隷騎士の方は白教の輪かな?

808 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 20:57:54.94 ID:wL1xG+oN0
あの、同じとは一言とも言ってなくて、似てるとしか言ってないんですが(笑)もう一回レス見直そう。

勝手に拡大解釈して、こじつけっぽく言うのはちょっとどうなのかなぁって思うんだ。

809 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ad7b-t8AD):2017/02/09(木) 21:15:38.50 ID:WkE50FK00
グウィンの方は真ん中に穴空いてる輪っかっぽく見える
で、奴隷騎士の方のヤツをゲーム内で確認してみたけど横から見ると真ん中が尖ってて円柱っぽくなってる
これってグウィンって言うよりロス騎士、羽騎士、不死隊のマント留めとそっくり

810 :ゲーム好き名無しさん (スププ Sd8a-S0So):2017/02/09(木) 21:22:30.17 ID:J+VSrpF8d
>>806
似てなさすぎてワロタwww
こんなもので議論してたのか

811 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9dd4-OegP):2017/02/09(木) 21:26:11.27 ID:TkcoFcSO0
>>803
>あの、だから名前と装備品の写真っていう根拠あげてるんですが(笑)

あのね
落ち着いて考えてほしいんだが
それは名前と装備品が似てる根拠であって
グウィンとゲールが設定上において関連してる根拠にはならないの
いくら君が似てる似てる!って主張しても
「そうだね凄いね〜!で、どうしてグウィンとゲールが関連すると思うの?」
と聞かれるぞ?どう答えるの?
「それはたまたまじゃないの?」
どう答えるの?

一言言わせてもらうとお前考察と妄想の違いが分かってないよ

812 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW ed8c-4pLi):2017/02/09(木) 21:28:40.82 ID:6ZhFmx7J0
いやもういいよこの話

813 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 21:29:15.91 ID:wL1xG+oN0
だからそれを否定したいなら、グウィンらの名前を調べていって必ずしも関連あるわけじゃないって証明してみなよ。できないんだろうけど(笑)

何回言わせるんだか

814 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9dd4-OegP):2017/02/09(木) 21:32:33.87 ID:TkcoFcSO0
>>813
もっと言うとな?君が言うように名前の派生系を調べたとしても
たまたま名前が似てるだけだとしたら調べる行為が無駄なのよ
それは証明にはならないんだよ
結論を言うと名前が似てるとか装備が似てるっていうのは根拠としては弱すぎる
もう諦めたほうがいいと思う

815 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 21:33:33.74 ID:wL1xG+oN0
それは名前と装備品が似てる根拠であって
グウィンとゲールが設定上において関連してる根拠にはならないの

名前と装備品の類似性から関連してる可能性があるって言ってるのに、名前と装備品が似てる根拠って何すか(笑)

もう根拠の意味すらわからなくなっちゃってるじゃん、この人。

816 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 21:35:24.20 ID:wL1xG+oN0
たまたま名前が似てるだけだとしたら調べる行為が無駄なのよ
それは証明にはならないんだよ

名前の関連性は否定するのが難しいから逃げちゃうわけだ(笑)

817 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9dd4-OegP):2017/02/09(木) 21:36:31.35 ID:TkcoFcSO0
>>815
事実と言っていたのに可能性に格下げしてるけど
もう妄想の域を出てないって認めるんだな?

818 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f53c-cGUq):2017/02/09(木) 21:37:39.03 ID:0NTqM8hW0
相手の神経逆なでするような文章書いてる時点で考察したいんじゃなくレスバトルしたいだけなんだからほっとけばいいのに

819 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 21:38:38.13 ID:wL1xG+oN0
>>733

そもそも怪しいとしか言ってないんですが(笑)

820 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9dd4-OegP):2017/02/09(木) 21:39:08.77 ID:TkcoFcSO0
>名前の関連性は否定するのが難しいから逃げちゃうわけだ(笑)

もちろん
なぜならそれは悪魔の証明に類するからだ
例えば君が言うように名前の派生系を調べて示したとして
なんら何かを証明するものになり得ない

821 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 6a17-AOjx):2017/02/09(木) 21:39:37.14 ID:Z4xUpcTe0
グウィンとゲールの話はもうええわ。そこはもう本人で完結させてくれ。
装備が似てる、名前が同じ流れを組む以外に否定も肯定もしようがないんだから。

絵を描く娘がゲールが太陽の奇跡使ったとか、ゲールはこうだった。とか情報が出ないけど、
本人がそう!って思って納得しないんだから、どうしようもない。

822 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 21:43:32.69 ID:wL1xG+oN0
名前の関連性は否定できないから調べない。
拡大解釈で勝手に怪しいって言葉を事実だ
とすり替える。

誰かこいつのことフォローしてやれよ(笑)

823 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9dd4-OegP):2017/02/09(木) 21:44:12.44 ID:TkcoFcSO0
>>819
それはこじつけと言われてもしようがないよ

824 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-umBS):2017/02/09(木) 21:48:08.76 ID:4sSgeQaga
ロリアニが弟の呪いを受け入れた経緯もやってくれないかな?ずっと気になってたんだよなあ。

825 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 21:49:15.62 ID:wL1xG+oN0
だからそれをこじつけと言いたいなら、グウィンらの名前を調べていって必ずしも関連あるわけじゃないってことや、他にも似た装備が沢山あることを証明しようね。

自分で調べてこじつけである根拠を示せない以上君の負けなんだわ(笑)

もしかしたらそのことにすら気づけてないのかもしれないけどね。

826 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9dd4-OegP):2017/02/09(木) 21:55:35.10 ID:TkcoFcSO0
俺の負けでいいです

827 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ad35-CIv3):2017/02/09(木) 21:55:58.39 ID:8eSXqDoL0
きっと自分の発見によほど感動したんだろうね
わかるよ

828 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/09(木) 21:57:23.26 ID:wL1xG+oN0
悔い改めればよいのじゃ

829 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b985-oA82):2017/02/09(木) 22:08:00.31 ID:ueQvGU5o0
VaatiVidyaさんがプレイしたあとのメモやコメントをまとめてみた

老婆のnpcがいて、王家の乳母らしい
ラップって男、声がパッチと似てる。二回目会ったときはお前になんかの沼にお宝があると言う(蹴られてない)
天使っぽいやつは殺してもすぐ出て来る。発射するビームは呪い属性があるらしい
ローリアンここに来たことある。その時悪魔の王子は多分重傷だけ負わされて、死んでない

830 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bd3c-eqlU):2017/02/09(木) 22:14:37.73 ID:oaPo6oWc0
巡礼の蝶の成長しきった姿だったりして
まあ、飛ばしてくるものが違い過ぎるか

831 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b985-oA82):2017/02/09(木) 22:15:25.87 ID:ueQvGU5o0
https://www.reddit.com/r/darksouls3/comments/5stt72/spoilers_vaatis_video_and_notes_with_npc/

最初のボスまで大体の会話や魂のテキストが全部載っているので、そこまでネタバレされたくない人は見ないほうがいい

832 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW f53c-t+CA):2017/02/10(金) 00:56:08.10 ID:3NtYyn/w0
シリーズの締めだからネタバレ無しでプレイするために暫くこのスレには来ない

833 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ea43-U3yY):2017/02/10(金) 01:09:30.07 ID:MAkUvaNe0
ここもネタバレだらけになるとは...
俺もしばらく見るのを止めよう

834 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-Zf4O):2017/02/10(金) 04:20:00.30 ID:ep0K4nOca
ダークソウルやわ

835 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-U3yY):2017/02/10(金) 07:02:18.75 ID:SZwZtQ3Ea
>>824
兄が呪いを引き受けなかったら弟が呪いで衰弱死しちゃいそうだったとかじゃね?

836 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-umBS):2017/02/10(金) 07:19:58.85 ID:h9xMD9Aea
>>835
そういう話だったらいいんだけどね。何か嫉妬に狂った弟が兄を呪って兄が哀れんで受け入れた言う人が以外に多いんよ…。それじゃロスリックさんが残念過ぎる人になるからもうちょい真相やってほしい。

837 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd6a-1rIO):2017/02/10(金) 12:03:21.79 ID:7gc3OYerd
>>782
一理ある

838 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Spfd-ekCR):2017/02/10(金) 16:36:37.85 ID:49XPMzh+p
王子の兄弟たちは吹き溜まりを見たっぽいからそこが何か絡んでくるのかもね

839 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW f53c-t+CA):2017/02/10(金) 19:17:02.32 ID:3NtYyn/w0
>>782
この板の大半の住民は元ヤーナム民だろうからあれぐらい余裕だろ

840 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW ad7b-vwxx):2017/02/10(金) 22:01:53.06 ID:C5upWe1C0
今回のはPV見ない方が良かったわ
面白そうなギミックいっぱい見ちゃって悔しい

841 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/10(金) 22:10:24.25 ID:xEDyvVwG0
火の炉じゃない方のダークリング太陽の輪が文字になってるってちょっと前に画像出てたけどさ
黒騎士の防具がグウィンの火継ぎに巻き込まれて焼けた銀騎士って割りには繊細な模様が刻まれてるのもそれに関連した現象なのかな

842 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 26d4-8Krd):2017/02/10(金) 22:40:10.77 ID:E7iFDBP80
お兄ちゃんがデーモンを倒したのは
デーモンが持ってる炎が
燃やされようとしている弟の代わりになるんじゃないかと思っての事だったら
結構泣ける

騎士ローリアンと共闘とかできたら、
個人的にはそれだけでフロムを神認定したい

843 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-U3yY):2017/02/10(金) 22:45:24.98 ID:TaJRXNmKa
DLCにあるかもしれない兄イベントが素晴らしければ素晴らしいほど大書庫ボス戦の主人公がド畜生になるジレンマ

844 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 05a1-/Mdr):2017/02/10(金) 23:24:41.53 ID:MpF9ht5l0
シフイベントみたいに兄登場時に追加ムービー有ったりしたら嬉しいが過去行くわけでもないから無理か

845 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 794a-VPyv):2017/02/11(土) 05:07:47.42 ID:MCEjETn20
没データには闇の双王子があるらしいし次のDLCで無印シフみたいなイベント挟めばムービーが変わるみたいなの期待してしまう

846 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-umBS):2017/02/11(土) 07:32:06.06 ID:yOjmc8Yta
>>845
確かにあったね。ただ闇の双王子って言うと「もしかして弟の病は深淵が原因で兄もろとも深淵に飲まれた状態がこれだったとか?」と想像してしまって恐い。見た限り兄王子、優しい人だと思うから次のDLCで何か救いが欲しいな。

847 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/11(土) 08:13:31.48 ID:k0+qaJQ30
王子の病は血の営みが遺伝子異常を引き起こしたとかではなくて今作の神族特有のものな気がする
太陽の長子は干からびたヨボヨボ状態、薄っすら見える踊り子の顔も亡者、グウィンドリンとお嬢様は体がシワシワ
本来亡者化しない灰の人が暗い穴を開けられることで呪いが溜まり亡者化するように、神族も亡者化しないはずだったのが太陽に暗い穴が開いたことで亡者化するようになってしまったんじゃないか

848 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 31d4-a31+):2017/02/11(土) 11:59:57.78 ID:M/0TeiyS0
いつからこの世界が絵画の世界ではないと錯覚していた?END

夢オチみたいで嫌だな

849 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/11(土) 12:25:08.78 ID:DYcLJkVz0
ゲールとホレイスのちょっとした共通点

テキストによると、ゲールの処刑人の大剣は元は堕落した処刑人の物で、ホレイスの処刑人シリーズも元は堕落した処刑人の物でそいつを殺して奪った
処刑人の大剣は深みの聖堂の墓地の死体から手に入る物でそいつから防具は拾えない
偶然にもゲールもホレイスも深みの聖堂を訪れている

ゲールの黄昏の盾は2ではミラの正統騎士団の物で、ホレイスが死に際落とすリンドの盾は名工リンドがミラから持ち込みドラングレイグに献上したもの

偶然とは思えないんだよなぁ

堕落した処刑人とかホレイス以外のもう1人のエルドリッチの子供とかも気になるし

850 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spfd-ekCR):2017/02/11(土) 12:48:52.73 ID:ONCFuygmp
黄昏盾といえば今作は薄暮の国のものとなっていて、そんな薄暮の騎士シーリスはミラのクレイトンに因縁があった
ミラは薄暮の国に変わったか吸収されたんだと思う

ホレイスはそのミラのリンドの盾と青守護をくれることから(シーリスは正式な暗月騎士ではないので青守護がドラングレイグ関連のミラの後継らしき薄暮の国に伝わっている可能性)
ゲール爺は黄昏の盾、体がシワシワで蛇の面影があるお嬢様が薄暮の国の名も無き月である可能性から
二人とも薄暮の国の人なんじゃないか?そしてホレイス関連でエルドリッチが薄暮の国出身なら月関連で本当の故郷としてアノールロンドに行く動機にもなり得る

851 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1a4e-ENO3):2017/02/11(土) 13:27:30.90 ID:ejzCEwzC0
ミラ由来の黄昏のの盾と処刑人の大剣ってよくよく考えてみればアンバランスだな
アイツ自身亡者ではあるけど、同時にダークソウルを集める目的があるんだから
同じミラ騎士団の物だった現亡者狩りの大剣を持っててもよさそうな気がする

・盾は元々もっていて、剣がなかったから聖堂で拾った
・盾と剣を持っていたが、剣を取り変えた
・何も持っておらず、剣と盾を聖堂で拾った
多分このパターンのどれかだと思うけど、そもそも鎧はあったのに武器を持ってなかったのが謎
薄暮の国として残ってるっぽいミラの大剣があの厄い大樹からのソウル練成ってのも何かおかしい気がするし

852 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spfd-ekCR):2017/02/11(土) 14:38:23.71 ID:dkCMNsUJp
あそこの地下には薄暮の国の聖騎士フォドリックがいるな
まあ薄暮の国関係なさげだけど

853 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/11(土) 15:44:20.76 ID:DYcLJkVz0
ゲールの装備ってやろうと思えば全てオリジナルにもできると思うんだよね 例えば奴隷騎士の剣や盾とかタリスマンとか

それをあえて処刑人の大剣や黄昏の盾にしてるのは、白教の輪や奴隷騎士の防具のテキストと合わせてヒントを示すためなのかって思ったりしたけど、色々な要素が入りすぎててもうわからんなぁ

854 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-OegP):2017/02/11(土) 16:35:37.41 ID:Ce+4P7v6a
ワッチョイW 6a7b-V7jQ
↑ソックリくんまだ言ってるw

855 :ゲーム好き名無しさん (マクドW FF55-VPyv):2017/02/11(土) 16:54:33.92 ID:lV7cDiGtF
デーモンの「王子」ってのも謎

デーモンはみな混沌から生まれてくるから親や子といった概念は無さそうなんだが1から3の間に混沌も何らかの変化があったのか気になる

856 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 05a1-/Mdr):2017/02/11(土) 17:26:01.13 ID:8M+eke3F0
役職名みたいなもんじゃね? 今作では王様もいたし。
次の王はすべて王子だ!的な。

1のときは、混沌から生まれたデーモンは、牛頭とかは溶岩の中にいたりしたけど、まぁ見た目生物的だった。(石像もデーモン?かもしれないけど)

3で急に火(混沌?)が消えかけて石みたいな見た目やそれに類するモノが登場したような印象だけどどんな変遷があったのやら?

溶岩=石でも火でもない両方の性質を持つもの=混沌の象徴で弱まると石に戻るってことなのか?
石は火の時代の前、古竜や大樹のイメージ、火は生命や暖かさ、溶岩はその両方を持ってるが故に混沌的な。

857 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1a4e-ENO3):2017/02/11(土) 17:27:00.97 ID:ejzCEwzC0
一応ゲールのやろうとしてる事を考えると
あの装備である意味はなんとなくわかる気がする

処刑人の大剣は現実でいえば所謂エクスキューショナーズソードで、高貴な人間の断頭用の剣
王の薪とかロスリックの騎士像とか、あの世界でも頭を刎ねる事は特別な意味のある事で
絵画世界の継ぎ火を護ってるアリアンデルをあの剣で殺すって言うのは、外の世界で言う双王子の薪を取るようなもの
黄昏の盾の「それは炎を宿し、また対する者の証である」とうのも、まさにゲールの行おうつしてる事を暗示させる説明

ただなんでミラの正統騎士の盾にそんな設定がついたのか分からんし、ゲールが持ってる由来も不明
っていうか、よくよく見ると奴隷騎士装備の腰の飾りむしろこの盾に似てるし

858 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/11(土) 17:33:16.25 ID:k0+qaJQ30
黄昏の盾を見ると薄暮の聖騎士は炎に対する者であると
でも薄暮の騎士は闇にも対するし魔力にも対する者だと
さらに暗月が不正確に伝わってると
そしてミラの文化が混ざってもいると
設定盛り盛り過ぎない?

859 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1ad8-ihKg):2017/02/11(土) 17:54:01.27 ID:NqrZV6fx0
鴉村で死んでる奴隷騎士の方が実は本物のゲール爺だとか妄想したな
装備に正気を失っているとありながらも、主人公を絵画に送り込んだ後で高笑いして本性見せるあたり演技くさいところもあって
何より骨が歪み〜って書いてて聖堂でもへっぴり腰なのに召喚したら直立歩行するとか、ローリアンみたいに這いつくばりながら戦えよって
まあフリーデ戦後にお嬢様が「ゲール爺が顔料を取ってきてくれる」というから、あの2人で対面してるだろうしそれはないか

860 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Spfd-eqlU):2017/02/11(土) 19:08:16.45 ID:PeORrpsJp
>>859
本物のゲール爺が顔料取りに行こうとした瞬間に殺されて偽物に身体乗っ取られたとかだったら怖過ぎ
今ゲールのふりしてるのは偽物で、本物のゲールは偽物とビルドも全然違ってたりしたらホラー

861 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-U3yY):2017/02/11(土) 19:18:11.51 ID:urRpv23Wa
ゲール(偽)にお嬢様の居場所を教える→ゲール(偽)「師よ、ご覧あれ!私はやりました、やりましたぞ!この穢れた女を、潰して潰して潰して(以下略」

こういうルート欲しい

862 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9d7b-Mneh):2017/02/12(日) 01:09:55.84 ID:b310TeWv0
>>861
申し訳ないが処刑隊はNG

863 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 794a-VPyv):2017/02/12(日) 03:44:35.58 ID:0YU/eYEF0
まーた処刑隊のホモ共が嫉妬してネガキャンしてんのか

864 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bd3c-eqlU):2017/02/12(日) 10:22:18.23 ID:7ULr+/7R0
ローリアンは口にすることも憚られるものを見てしまったのかね
誰にも知られたくないものを見たから声を奪って貰うのはともかく、歩みまで一緒なのは何故

865 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bd7b-3CwI):2017/02/12(日) 10:56:27.35 ID:74giqpuG0
単純に弟と同じ苦しみを分かち合いたかったというのは違うのか
…弟は声はあるか

866 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Spfd-eqlU):2017/02/12(日) 12:10:43.02 ID:b/vlefsVp
弟の為じゃないと思うな
本当に弟のことを思っているなら、弟を守る為にも己の歩みを失う呪いなんて絶対望まないと思うし
主人公と戦う時だって、もしローリアンが歩けたら負けなかったかも
ロスリックもローリアンに対して申し訳なさそうじゃないし、主導権握ってるのはロスリックだし、ローリアンがロスリックに依存してるように見える

867 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 365b-c+Ub):2017/02/12(日) 12:52:40.94 ID:RMyD2zdw0
すべて妄想だけど個人的にはこう思ってる...。ロスリックの王妃は恐らくある
程度深淵を熟知して敵対している人だったんじゃないかと。大書庫の女の像は
王妃だと思ってるんだけど高壁に行くと蝋燭を持ったバージョンもあるんだよね。
王妃は無縁墓地にも来たらしいけど無縁墓地にいるグンダの下には蝋燭が立てら
れてる。現在の火継ぎの祭祀場も蝋燭がところどころあって大書庫にも置いてある。
幽鬼のトーチの説明を見ると一部の深淵の者には火が有効と書かれてて王妃はそうい
うことを知ってる人だったんじゃないかと。王子の病も実は赤子の時に深淵の影響を
受けてしまった為にあんな可哀想な状態になっちゃって耐性のある産着のおかげで何とか
なったけど、火も弱まってとうとう王子が抑えきれなくなってるから兄貴が呪いを肩代わ
りして何とか深淵をねじ込んでるとかないのかなと。人の膿もロスリックと無縁墓地とか
限られたところにしかいないけど実は敵対している王妃を探してるとか。それで今回の
深淵の者なんだけどドラン騎士団の裏切り者か、また生まれ変わって狂ってしまった
シースなんじゃないかと思ってる。

868 :ゲーム好き名無しさん (アウアウオー Sa92-0J1W):2017/02/12(日) 13:04:40.79 ID:nNrdrPgba
妄想なら三行に纏めろ

869 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 365b-c+Ub):2017/02/12(日) 13:06:44.43 ID:RMyD2zdw0
後王子二人は互いに兄弟のこと悪く思っていないと思うよ。弟は兄貴を生き返らせる
時が一番隙ができて危険なのに生き返らせてるし、兄貴は復活時に弟がおぶされるよ
うに左手出してるように見れるし。双王子の剣を作ることが弔いになるしね。

870 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 365b-c+Ub):2017/02/12(日) 13:08:18.83 ID:RMyD2zdw0
>>868
ごめん、今後気をつける。

871 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Spfd-eqlU):2017/02/12(日) 13:46:09.78 ID:b/vlefsVp
>>869
悪くは思っていないだろうけど、お互いへの愛情以上に大きい目的があるように見えるな
兄弟というより、同志って感じ
ロスリックが蘇生させるのも、ローリアンが手を貸すのも、二人一組でいないと戦力が大幅ダウンするからだと思う
本当に兄が大事なら、倒れた兄をまた戦わせる為に蘇生させたりしないでそのまま死なせてあげるだろうし
二人には目的(一致しているかはわからない)があって、それを最優先にして行動してるだけな気がする

872 :ゲーム好き名無しさん (アウアウオー Sa92-0J1W):2017/02/12(日) 14:01:14.76 ID:nNrdrPgba
いずれここが我らの墓に…
みたいな事言ってたな…

873 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/12(日) 16:16:03.89 ID:fcyNYJdp0
灰の墓所と火継ぎの祭祀場が現在で、ロスリックの高壁から城までの一連のステージがその過去なのはわかるんだけど、じゃあ火の消えた祭祀場と最初の火の炉ってどの時間軸なんだろう?

今回dlc2で行くあの廃墟みたいな所は火の炉の近くでその時間軸な訳だから、ロスリック城なんかも混ざってたりするのかなとか思った。

874 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spfd-ekCR):2017/02/12(日) 16:29:50.89 ID:B22526aMp
灰の墓所と火継ぎの祭祀場は今じゃないんじゃない?
火の炉が基準の時間だと思う

875 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ed4a-+YNC):2017/02/12(日) 16:51:03.62 ID:DpfHZbNE0
火の炉が基準で
灰の墓所と祭祀場が別次元
火の消えた祭祀場は過去説(ババアの台詞)と未来説(オーベックの本)があったね

火の消えた祭祀場の捉え方で道中が過去にも未来にもなる憎い演出かもしれないけど

876 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ea17-fPxg):2017/02/13(月) 02:19:31.52 ID:02MSuRMT0
スモハンのテキストからイルシールの絵前銀騎士の中身スモウ説とかいう突拍子もないものが思いついたがどう考えてもおかしいなうん

877 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5554-eqlU):2017/02/13(月) 03:18:06.40 ID:5s4H0oPQ0
>>876
サリヴァーンは出自からして実力主義っぽいし、屈強なスモウを傘下に迎え入れる可能性もゼロではないだろうけど、それなら鎧もハンマーもそのままでいさせると思うな
その方が強いだろうし
あの銀騎士達は生き残りじゃないかな

878 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5554-eqlU):2017/02/13(月) 03:27:48.74 ID:5s4H0oPQ0
ロスリック王国の人材構成ってどうなってたんだろう
ロスリックやローリアンら王族は人間と神族のハーフかもしれないけど、寝台の前に並べられた椅子のサイズを見る限り、家臣達は人間サイズだよね
皆、人の膿や内紛や寿命で死に絶えて、エンマだけ生き残ってるのはたまたま彼女が不死だったから?それともロスリックが火継ぎ拒否してから大して時間経ってないだけかな

879 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ aa3b-+RJL):2017/02/13(月) 04:35:08.40 ID:5DuX9dmi0
無縁墓地で瞳見つけると
ルドレスが「彼女を見つけたんだね、懐かしいことだ」
「あの頃私たちはそれを隠す事しか出来なかった、ずっと昔の話だ」って言うし
無縁墓地は過去じゃね

そういや「私たち」って複数系だけどグンダの事言ってるんだろうか

880 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ aa3b-+RJL):2017/02/13(月) 05:08:52.09 ID:5DuX9dmi0
ルドレスの「王になってその光景(瞳が見せる暗闇の世界)を変えるよう願った」ってセリフ的に
あそこで昔誰かが火継ぎの終わりを選んで一回暗闇の世界になったか、その寸前までいっちゃったんだろう

881 :ゲーム好き名無しさん (JPW 0H61-umBS):2017/02/13(月) 07:53:46.60 ID:kEAONUljH
>>872
あの兄弟は二人ですべてを捨てて火継ぎを終わらせようとしたのかね。それとも血の営みがあまりにおぞましいものであったから自分たちの代で終わりにしたかったか…。

882 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b942-CIv3):2017/02/13(月) 07:59:59.25 ID:9L+Z8A7A0
全てを捨てて二人だけの世界を…

883 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9d7b-Mneh):2017/02/13(月) 08:22:26.77 ID:Pi/Q44T40
┏(┏^o^)┓?

884 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd6a-0J1W):2017/02/13(月) 09:10:14.76 ID:uCD9uZvId
>>879
火のない世界か寸前まで行ったのは間違いないんだろうね、会話とかから。
分断された別の世界になってずれとして漂ってるのか本当にそのまま過去に飛んでるのかどうかは解らないけど。

>>881
昨日やっと倒したんだけど、主人公に向かって「おまえもまた呪いに囚われているのだ…」みたいに言ってたから、火継ぎの世界維持システムには否定的なんだろうね…
否定的になる動機は分からないな。まぁ呪われたり兄貴が自分のためにその呪いを分かち合ったりしてるみたいだからそりゃ嫌にはなるだろうけど。

885 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spfd-ekCR):2017/02/13(月) 09:37:07.12 ID:+hIn+3rRp
最初の賢者さんの存在忘れられすぎじゃね?
火継ぎの懐疑者で王子の師だぞ

886 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ aa3b-+RJL):2017/02/13(月) 10:04:31.58 ID:5DuX9dmi0
1のアナスタシアは神の名を口にしないように舌を抜かれ、逃げないように足の腱も切られた
って事で、声と歩みを失ったローリアンと重なる設定になってたと思うけど、なんか意味あるんかね

青ざめた舌や二枚舌の説明見ても思うけど、「舌」は神の物語を語る行為を象徴したものだと思う
グウィンの嘘を暴く立場のダークレイスが舌を抜いてたのは、神の物語を語らせないって意味だったんじゃないかと思うし
グウィネヴィアが幻って事を知りながらそれを守ってる暗月も、ダークレイス的には矛盾した態度=二枚舌なんじゃね
ロザリアが声なき女神なのも、ロザリアが神の物語を語らない存在で、指がそれに縛られる必要がないって事を意味してる気がする

ゲルトルードやローリアンが声を失ってるのも、なんとなくそういう意味合いな気がする

887 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ aa3b-+RJL):2017/02/13(月) 10:19:46.49 ID:5DuX9dmi0
ロスリックの最下層にはダークレイスが捕らえられてるけど
レオナールが情報や牢の鍵持ってる辺り指に通じる存在で
誰かの舌を獲りに侵入して捕まったとか、指の母体になったとか色々背景がある気もする

888 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6a7b-ihKg):2017/02/13(月) 12:25:44.13 ID:BrfEDme00
だって最初の賢者さんについて考察しようとするとうるさいのが出てくるんだもん語れないわ

889 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spfd-ekCR):2017/02/13(月) 12:44:15.59 ID:592dSzTcp
最初の賢者の正体がどうとかはともかく、きっと王子はプレイヤーと同じくらいの火継ぎに関する知識はあったんじゃないかな賢者の入れ知恵で
それで火が消えるのを待つことを選んだ

890 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b9c9-cGUq):2017/02/13(月) 13:17:04.63 ID:ZgU9+njv0
最初の賢者はアンディール、って前提で考察しようとするんだから
そりゃ言われるわ
モチーフ君そっくり君とならぶアンディール君だぞ

891 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-XENI):2017/02/13(月) 14:21:55.87 ID:nny0UsEAa
いや、過去作のキャラの中に居るとしたらアンディールの可能性は今の所1番高いだろ
なぜかやたらアンディールが絡むことを否定する奴がいつも1人いてアンディール君呼ばわりしてるけど

892 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Spfd-ekCR):2017/02/13(月) 14:22:45.24 ID:WtlRfWAJp
まあ前提にしたら良くないよな
ぶっちゃけアンディールでもアンディールじゃなくても火継ぎへの懐疑思想は確定してるからあんま問題ないけど

893 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-XENI):2017/02/13(月) 14:23:45.86 ID:nny0UsEAa
>>884
と言っても火継ぎの方法以外で世界を救う方法、結局見つかって無いしなあ
亡者化止める指輪なら2であったけど結局火が消えたら真っ暗になってそれどころじゃなさそうだし

894 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd6a-/Mdr):2017/02/13(月) 14:27:42.87 ID:r05BFWaKd
「アンディールまたはその関係者が絡む可能性がある」迄なら判るけど

「賢者=アンディール」前提にするのはいかんよってことじゃね?
断定できる確たる情報ないかぎり

895 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Spfd-ekCR):2017/02/13(月) 14:29:13.52 ID:WtlRfWAJp
と思ったけど巡礼の蝶の混沌じみたエフェクトへの解釈が変わってくるかも知れないところあるなアンディールか否かで
奔流と思想がアンディール説の根拠で個人的にはかなり本人な可能性高いんじゃないかなとは思うけどでもやっぱ確定と言うには危う過ぎる
ロザリアが王妃か否かとかもだけど歯痒いな

896 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-umBS):2017/02/13(月) 14:31:23.61 ID:SOGkFIgVa
火継ぎは犠牲も伴うし、闇なんてもう…。光すら届かず、闇さえも失われた先に何かあるのかな…。

897 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6a7b-ihKg):2017/02/13(月) 14:41:56.66 ID:BrfEDme00
確定させなくてもアンディールの名前出しただけで過剰反応してアンディール君連呼するじゃんこいつ

898 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロリ Spfd-ekCR):2017/02/13(月) 14:49:50.37 ID:WtlRfWAJp
DLC2に少なくともローリアンとゲルトルード、そして大書庫関連の要素が出てくるのはほぼ確定してるし最初の賢者についても何か新情報出てくれると良いね

899 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b9c9-cGUq):2017/02/13(月) 14:58:50.07 ID:ZgU9+njv0
事実確定させてたからあれだけ言われてたんだろ
一人がおかしいだけで受け入れられてたとか記憶違いも甚だしいぞ

900 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/13(月) 16:09:14.34 ID:JiLbb4ZT0
たしかに考察ってのは確定した事実について自分の考えをまとめるものだから、事実じゃないことを前提にしてしまうと妄想と言われてしまうのも仕方ないかもしれない。

ただ、このスレの諸君が必ずしも皆ワタクシのように、名前の由来が載ってる海外サイトを読んだり、装備の比較写真を載せ、ゲールとグウィンの関係性を見抜いてみせた上
まるで人間性を失った亡者のようなこじつけくんの達の猛攻を、事実の積み重ねだけで振り切ったワタクシのように、有能なわけではないと思うのだ

そもそもここは考察スレであると同時に議論スレでもあることを忘れてはないだろうか?

901 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd6a-/Mdr):2017/02/13(月) 16:18:34.60 ID:r05BFWaKd
丸いことと左側についてること以外、認められなかった人に言われても・・・

>>806がいい仕事してるよ、本当。

しかし、○○君と言われてる人たちは、基本的に
「事実断定」→根拠として薄いとつっこまれる→その根拠以外の根拠を示さず他が間違ってる。自分の意見は認められた!
って流れになるのは何故なのか

902 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6a7b-V7jQ):2017/02/13(月) 16:18:53.61 ID:JiLbb4ZT0
議論なら根拠のない妄想であれ、単純にある議題について話し合うのものなのだから何も悪くないのである。

実はワタクシも、ゲールとグウィンの関係性について怪しいと思い始めたきっかけは、両者ともGで名前が始まってるから、とその程度のものだったのだよ。

ところが名前の由来や装備を調べると驚き、根拠のない考えが根拠のある事実へ変わったのだ。

このようにだな、何の根拠もない仮説から根拠を探していって新しい発見へ辿り着くことがあるのだから、妄想といってなんでもかんでも一目散に批判するのはむしろ害でしかないのだよ

903 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Spfd-ekCR):2017/02/13(月) 16:20:22.34 ID:lpidOqKvp
過去作こんだけ絡めまくってる3で賢者とアンディールが全く関係ないってのは相当可能性低いと思うけどな
アルバやクレイトンやギリガンは本人が登場してる上にルカティエルや絶望を焚べる者の名も伝わってるし

というか、本人確定なんて言い張ってる奴いたっけ?アンディール(仮)とかアンディールかその後継とか、アンディールっぽくね?くらいしか言われてた記憶ないんだけど

904 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Spfd-ekCR):2017/02/13(月) 16:25:09.94 ID:lpidOqKvp
なんかID変わりまくってるけど>>885,889,892は俺ね

905 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd6a-/Mdr):2017/02/13(月) 17:00:54.86 ID:r05BFWaKd
>>903
大半の人がそうだったけど、一部の人は「アンディール確定」で話してたかな。

906 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-U3yY):2017/02/13(月) 17:29:34.66 ID:CMRljkg+a
シリーズ終わりだってのにモヤモヤした部分が多いまま終わりそうで残念だ
その最初の賢者とか、
ファランの連中が他国まで襲ってぶっ倒してた相手って多分マヌスの娘なんだろうけど確定できるだけの情報は無かったりとか

907 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd8a-S0So):2017/02/13(月) 19:08:44.48 ID:ho33X6T3d
最初の賢者はアンディールではないっていう考察をする。

王子前の扉には三柱のレリーフが彫ってある。
騎士、祭儀長は分かりやすいが、
賢者は像で設置されているものとは大きく異なり、蝋(もしくは木)を纏っておらず、普通の人間であることがわかる。
しかも、坊主で胸の前で手を合わせており、聖職者である可能性が高い。

賢者のローブのテキストより、
賢者は聖職者であり魔術師でもあることがわかる。
扉の質感も古く、騎士も首を落としていないことから古い時代に作られたものだとすると、魔術を研究する前の賢者の姿ではないかと思う。

賢者の像が木のように見える事から
アンディールと結びつける説があったが、
このレリーフは何も纏っていないし、
アンディールは聖職者でもない。

最初の賢者がアンディールならば、
全く関係ない要素の人物が描かれていることに、違和感を覚える。

個人的には、このレリーフの人物が
イルシールに設置されている法王騎士の冠を被った像の人物と似ているように思える。
もちろん特定の誰かを指したものではないかもしれないが、怪しい。

908 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7dba-Frzy):2017/02/13(月) 19:15:38.01 ID:PfpnzAeJ0
なんで声と足だったのか考えてたんだけど、黙って座ってろってことだよね
ロスリックを強制的に火継ぎの儀式に参加させるためにエンマあたりが掛けた呪い(まじない)だったりしないかな
それを兄が肩代わりしたとか

909 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Spfd-eqlU):2017/02/13(月) 19:55:13.94 ID:GMQNRoH2p
声と歩みを失うのはローリアンの望んだことでもあったし、ロスリックが「貴方は私の剣」みたいなこと言ってたよね
ローリアンは全て疲れて、ロスリックに使われるただの剣になりたかったんじゃないかな
自分の意思を表明するための声も歩みも煩わしいだけだから、必要無いと思ったのかも

910 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9985-oA82):2017/02/13(月) 19:57:39.05 ID:bra8WWEA0
>>907
大書庫の賢者のローブ。
ロウの汚れは、彼らがそれを被るためだ
大書庫の賢者は魔術師であり
また灯火に傅く敬虔な者でもあるという
つまり彼らは、知ることを恐れているのだ

このテキストは「聖職者」って言うより、アインシュタインのスピノザの神みたいなもんじゃない?

3のハゲといえば、あの公式アメリカン漫画の中のエルドリッチしか浮かべない
流石にそれはないと思うが

911 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7dba-Frzy):2017/02/13(月) 21:07:13.98 ID:PfpnzAeJ0
>>909
火が消えるまで待つってことは灰が来ることも想定できてたのに
声はともかく歩みを奪うのは致命的だと思ったんだよね
だとすると他者からの呪いなのかなーって
でも純粋にロスリックが「私の剣となってください」って祈ったから剣(物)になったのか
なんかソウルを武器に錬成しちゃったの申し訳なくなってきた

912 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5554-eqlU):2017/02/13(月) 21:26:14.65 ID:5s4H0oPQ0
>>911
自分もそこが引っかかったんだ
弟の安全第一なら、戦闘や逃亡の為に歩みだけは絶対死守するべきだろって
変な話、もし誰かの呪いでロスリックが歩けなくなっても困らないんだし(ローリアンが運べるから)、呪いの肩代わりなんてするべきじゃない
てことは、誰かに呪われた弟の肩代わりとかってよりもローリアン自身が限界だったのかなって
ロスリックの言う呪いって、「火継ぎシステムに組み込まれたせいで、自分は体がボロボロの状態で生まれたし、お兄ちゃんは心がボロボロの状態になった」ってことかなと
で、主人公に、お前も火継ぎの為にボロボロになる運命なのにそれでも火継ぎするの?って言ってるのでは

913 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd6a-0J1W):2017/02/13(月) 22:11:03.05 ID:IA0md40ud
モヤモヤしてるかな?
最近火継ぎの終わりエンディングを迎えたばかりだから集大成って感じで感無量だったな…

914 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9e5b-XENI):2017/02/13(月) 22:31:24.85 ID:oTHFCL5v0
終わってしまうってのもなんだかなあ
今までの1や2の主人公やグウィン、そして日を注いで来たたくさんの薪の王達が可哀想だわ

915 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1a4e-ENO3):2017/02/13(月) 22:39:37.83 ID:5Wh+5vSy0
言ってもその薪の王達自身が今回の火継ぎに消極的だからなぁ
火自体もだいぶ弱まってきちゃってるし、なるべくしてなってるって印象があるわ

火の消えた闇の世界がどうなるのかって部分は
DLC2である程度説明されるんじゃないかなって期待はある

916 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-/aHV):2017/02/13(月) 23:04:52.44 ID:8wD+DdGg0
長子とロスリック王国の関係とか明かされないかなあ

917 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-umBS):2017/02/14(火) 00:06:43.47 ID:oYrFCnZla
兄王子の顔やけに皺があるけど一度死んで亡者化してるのかな。弟の呪いを受けたのも記憶を無くしてさ迷うよりも家族守る道を選んだとかないかな?

918 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ aa3b-+RJL):2017/02/14(火) 04:34:12.15 ID:2xE171QO0
そもそも3の火継ぎはループじゃなく、別の方法による火継ぎだったと思う

継ぐのは薪を燃やす火じゃなく残り火で、
継ぐ人間も薪の王じゃなく、薪になれなかった灰だし

「王たちに玉座なし」だの「王狩り」だの「火を継いだ古い神を殺す」だの言ってるのもそうだけど
3は薪の王による火継ぎシステムを終わらす話で、
ちゃんと救いのあるオチついてたと思うけどな

919 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ aa3b-+RJL):2017/02/14(火) 04:44:29.42 ID:2xE171QO0
ルドレスも足ないように見えるし、ダクソ関係ないけどブラボの助言者も言ってみれば歩みを失ってる
歩みを失うってのはその立場から逃げない&逃れられない的な比喩なのかもな

920 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Spfd-kmsG):2017/02/14(火) 05:18:55.12 ID:/5Wu7C6yp
>>895
個人的にはロザリアはグウィネヴィアでしかも王妃だと思うわ、太陽の王女の指輪テキスト
「多くの神と共に故郷を去った彼女は
やがて妻となり、母となった
そして貴い子たちをもうけたという」
貴いって王族とかの血統に使う言葉だし、その上複数、ゲームに登場してるので一番しっくりくるのがロスリック王家なんだよね
ロザリア=グウィネなのはソウルでグウィネ関係の奇跡できるのでそうだと思うし、まぁ娘とか近縁の可能性はあるけど

921 :ゲーム好き名無しさん (中止 Sdad-DuUb):2017/02/14(火) 08:19:56.95 ID:tEnJKNOxdSt.V
アンディみたいな神の視点で解説してくれる解説者のありがたさよ

922 :ゲーム好き名無しさん (中止 Sa95-umBS):2017/02/14(火) 10:10:33.51 ID:uydvJgcvaSt.V
個人的にはアンディールが賢者であって欲しいな。DLCに出て来て教えて欲しいよ。探究の答を。

923 :ゲーム好き名無しさん (中止 Sa95-ucvA):2017/02/14(火) 12:18:22.24 ID:izzkCG9waSt.V
輪の都?が物語の最終地点でその道半ばで最初の賢者や探求者のソウルが落ちてたら胸熱だな

924 :ゲーム好き名無しさん (中止W 6a7b-V7jQ):2017/02/14(火) 13:08:23.99 ID:NXgJR6V70St.V
綿密な世界観設定があって、プレイヤーはアイテムのテキストやキャラクターのセリフみたいな断片的な情報でそれらが少しずつわかってくる感じだから、後に回収される伏線なのか単なる背景みたいなものか判断するのが難しいのぅ。

925 :ゲーム好き名無しさん (中止 aa3b-+RJL):2017/02/14(火) 15:45:40.45 ID:2xE171QO0St.V
3は「継ぎ火が絶えた」のに「(薪の)王たちは玉座を捨てる」
「そして火のなき灰たちがやってきて」、「薪になれない、だからこそ残り火を求める」と始まる
OPの時点で、3が今までとは違う火継ぎシステムを描いてる事を説明してたように思う
今回薪の王は火を継がず、薪になれない灰にその残り火を預けるだけの役回りでしかないようだし

あと「継ぎ火が絶えた」って台詞や、ルドレスの「瞳が見せる暗闇の光景を変えるように願って王になった」って台詞的に
そもそも3は始めから、一回火が消えた後を描いてるようにも見える
火防女も火継ぎの終わりエンドで、火が消えてもまた残り火が現れるって言ってたし、
火継ぎの終わりは本当の終わりを意味してる訳じゃないと思う

結局アンディールが言ってた通り、火を継ぐか亡者になるかの他に道なんてないんじゃね

926 :ゲーム好き名無しさん (中止 Sd6a-/aHV):2017/02/14(火) 16:04:17.33 ID:odoWnbTcdSt.V
今作は簒奪という新しい選択肢も提示されてるし単純な二元論に落とし込むのは難しいのかも

927 :ゲーム好き名無しさん (中止 ba7a-IbQK):2017/02/14(火) 16:12:30.77 ID:QOqkCZFT0St.V
簒奪ルートだとまだ始まりの火が燃えてるのも気になるんだよな。
体に燃え移った分だけ持っていって、残った火は他の連中が消すのも継ぐのも好きにすればいい、ってスタンスなのかね。

928 :ゲーム好き名無しさん (中止 517b-ihKg):2017/02/14(火) 16:32:00.60 ID:iMV58jKW0St.V
えっアンディールってむしろ火を継ぐか亡者になるかの二択以外にも道はあるはずだから探していこうってスタンスじゃなかったっけ

929 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/14(火) 22:30:01.51 ID:2L9X0y0n0
王子の選択である火が消えるのを待つってのは2体の世界蛇のどちらの指示にも従わない道なんだよな

930 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Spfd-eqlU):2017/02/14(火) 22:50:51.20 ID:s4sAcj6tp
ロスリックの全部燃え尽きるまで待つって方法だと二度とはじまりの火が起こらない気がする
燃料使い切って消えるイメージ
ロスリックははじまりの火について色々知ってて、自発的に火を消すんじゃまた再び火が起こるから解決にならないって考えてたのかも

931 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd6a-0J1W):2017/02/14(火) 23:02:35.20 ID:aDkkFVV1d
確かにかぼたんとの火継ぎの終わりエンドで「またいつか小さな火が…」みたいな事言ってたね。
その火が火継ぎの火と同じモノとは限らないけれど。

932 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba7a-IbQK):2017/02/14(火) 23:18:40.52 ID:QOqkCZFT0
ふと思ったけど、簒奪ルートって無印の火防女に近い気がする。
呪いを溜め込んだ状態で火を取り込むのが亡者の王なら、人間性を溜め込んで篝火と結びついてる火防女に近いことが出来るんじゃないかな。
火防女が死ぬと繋がってる篝火も消えちゃうから、亡者の王を始まりの火に結び付けて火を管理させると共に、外部に対して抑止力として働くのかも。

933 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ aa3b-+RJL):2017/02/15(水) 04:50:59.26 ID:ipYgrMFf0
アンディール自身は、偽りの世の理を継ぐか壊すかの二択って言ってる
簒奪者エンドも、偽りの理を壊して人を本来の姿にするって選択じゃね

それとはまた別の選択として竜を研究したんだろうけど、
アンディールも竜の子のシャナロットもそれは失敗したって言ってるし
言動から見るにアンディール自身はもう傍観者的なポジションじゃね

934 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ aa3b-+RJL):2017/02/15(水) 04:55:57.67 ID:ipYgrMFf0
>>931
火防女はその火を「王たちの継いだ残り火」って言ってるし
素直に取るなら火継ぎの火じゃないか

935 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Spfd-eqlU):2017/02/15(水) 05:31:00.33 ID:WG2T72s7p
今回呼び起こされた薪の王達は、実際火継ぎについてどう思ってたんだろう
自分達が好き勝手したいとか、火継ぎが辛いからとか単純な理由で故郷に帰ったんじゃなくて、火継ぎは終わりにしようっていうロスリックに賛同した可能性は無いかな
それで、灰が来ることを考えて一箇所に固まらずにそれぞれが自分の故郷で火が耐えるまでの時間稼ぎしてるみたいな

936 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-/aHV):2017/02/15(水) 05:32:40.41 ID:7dUHKeJx0
>>935
もしかして、火を継いだ王たちが始まりの火を守る化身となったのも、火を継がせないためなのかな

937 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Spfd-eqlU):2017/02/15(水) 05:55:24.10 ID:WG2T72s7p
>>936
本当に火継ぎしたくないだけなら、薪の王全員で城に乗り込んで王子を連れて来て玉座に座らせればいいよね
生きてるロスリックなら、他の王達いなくても一人で足りるだろうし
それをしないのって、起こされて事情聞いた時に「次の奴が拒否したの?それ正しいよ、火継ぎなんてただの延命措置で意味無いもん」て思ったんじゃないかなって
グウィンは試練として立ちはだかったのかもしれないけど、化身は歴代の王達の火継ぎに対するネガティヴな感情の集合体の可能性もありそう

938 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-umBS):2017/02/15(水) 06:33:14.79 ID:yKLL+5pda
>>909
そう言えば死すら王に捧げた王の盾がダクソ2にいたね。お兄ちゃんもそうなりたかったのかねえ…。そして王子もお兄ちゃんを最も信頼してたから剣として側に置きたかったんかね…。

939 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/15(水) 08:26:16.35 ID:CXiJRi7D0
少なくともエルドリッチはテキストで玉座に絶望したとある
ヨームと不死隊もそれぞれの故郷が火を継いだ後におかしなことになったし絶望したんじゃないかなぁ
罪の火を鎮めるために火を継いだのに都は焼かれ、恐らく深淵勢力を弱めるために火継ぎしたのに城塞は腐った森(腐れは深淵由来か?)に飲まれた
不死隊は分からないけどヨームは行動見る限り優しい奴だろうし火継ぎを許否したものに強制することはしないだろう

940 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ aa3b-+RJL):2017/02/15(水) 15:01:44.69 ID:ipYgrMFf0
化身戦は、灰VS薪というか
継ぐ者の世代交代、火のあり方の移り変わり的なニュアンスも感じる

941 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5554-eqlU):2017/02/15(水) 15:55:44.12 ID:WfEH4ugH0
トゥルーエンドは火を消すエンドだから、そう考えると主人公に向かってくる化身は、どうしてもはじまりの火を消すなら火継ぎしてきた俺達を倒してみろって感じなのかな
主人公が火継ぎ派か火を消そう派かで、化身の印象変わるね

942 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7dba-Frzy):2017/02/15(水) 18:36:18.77 ID:qwCwp5Pk0
ずっと呪いが直接兄の声と歩みを奪ったって思い込んでたけど
灰に倒されては弟に蘇生されるのを繰り返してる間に外征騎士みたいになっちゃって
結果喋れない歩けないっていう表現になってるのかな
最初の内は「俺は考えるのをやめた」って状態だけだったろうから歩けはしてたんだろうか
兄の心が折れていたっていう解釈は>>912読まなかったら出てこなかったよ、ありがとう

943 :ゲーム好き名無しさん (ワンミングク MMfa-A2mq):2017/02/15(水) 19:59:10.05 ID:VjcQe10LM
弟を守りたい一心で自分が廃人状態になっても蘇生させてくれって頼んでて
弟もそれを知っててやってると思うと熱いな

944 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-U3yY):2017/02/15(水) 20:04:54.94 ID:KZhIA6Aga
全く関係ないけど蘇るたびにアホになってく騎士っていうとブラムのセウを思い出す

945 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa95-XENI):2017/02/15(水) 20:43:16.21 ID:Ijd9ooata
>>933
追加されたエンディングで探求するのが我らの使命、みたいなこと言ってなかったっけ
そしてそれに近づいた解の1つがDLCで集めた王冠達じゃないかな?

確かあの王冠って熱を帯びてるんだよね、
それによって亡者化が防がれるというのであれば始まりの火の本質は熱であって、それを得ることができれば闇が訪れても解決策になりうるのか?
ちょうど3でも熱の反対の冷たさに関する要素がわんさか出て来たし

946 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f53c-ekCR):2017/02/15(水) 21:53:22.73 ID:CXiJRi7D0
エルドリッチの神喰らいもそれ目的だったりして

947 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1f7b-K3GY):2017/02/16(木) 00:27:59.72 ID:ijHjHcUk0
闇のソウルは生暖かったりするしね
火の本質が熱というより
まあ本質で言うなら光と闇、熱と冷、生と死を分けた「差異」なんだろうけど
光を失っても熱や生はあります、てのはあると思う
それこそ深海のイメージかなぁ

948 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 5217-A43c):2017/02/16(木) 02:32:42.23 ID:IatAAlLf0
イルシールで白枝使うと胴がガーゴイル顔が王様っぽいけどあれはなんなん

949 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 523b-xvve):2017/02/16(木) 03:53:07.27 ID:K6ZcmaQ50
個人的には火継ぎの終わりがトゥルーエンドってのは違和感あるな

劇中でルドレスが「自分の意思で選べ、それが酷い裏切りならなおさらだ」って言ってたが
そういう趣旨にあえて水差すような事をフロムがやるかな

あのガイドブックには各エンディングの手順の説明だけで物語的な解釈は載ってないし
前にここで海外の翻訳に突っ込み入れてた外人もいたし
物語的な位置付けとしてどの程度本編の内容に沿ってるのか疑問ある

950 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 523b-xvve):2017/02/16(木) 04:15:09.54 ID:K6ZcmaQ50
カアスは「真実を語ろう」と言って
「人の祖先は闇のソウルを得て火の後を待った、やがて火は消え闇ばかりが残る」
「グウィンを殺し闇の時代をもたらすのが正しい使命だ」っていってたし
火の終わりを待つロスリックに同調する形で、化身を殺し火の終わりをもたらすって選択は
カアスが自称する「正しい使命」に近いもので、確かにそういう意味じゃ「真実」のエンディングなのかもしれんけど

951 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 523b-xvve):2017/02/16(木) 04:33:11.25 ID:K6ZcmaQ50
>>945
「道など、ありはしない
光すら届かず、闇さえも失われた先に、何があるというのか
だが、それを求めることこそが、我らに課せられた試練」

このセリフか
確かに他に道があるのかないのかよくわからん

光や闇といった差異の認識の外を目指すって意味で、古竜への道も一つの可能性なのかもな
だから竜の研究をしたんじゃないかと思うし、
3じゃ火継ぎの使命に否定的なホークウッドも竜を目指してるし

アンディールは挫折したっぽいけど

952 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp07-PAwv):2017/02/16(木) 07:52:23.66 ID:JutNgY+0p
神族であり人間であるロスリックが火継ぎを止め完全に火を絶やそうとするって結構すごいことだと思う
火継ぎや簒奪、自発的な火消しなどを選ばず、誰も得しない選択(完全に火を絶やす)をしようとしたわけだよね
神族にも人間にもなりきれなくて、そのどちらにも愛着が無かったんだろうな

953 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp07-PAwv):2017/02/16(木) 08:05:30.27 ID:JutNgY+0p
プリシラも竜と神族のハーフだけど、両親の間に愛情があったからこそ異種族間でも子をなしたわけで
ロスリック王家の場合は、火継ぎの為に意図的に神族の血統を取り入れているように思う
両親の間に愛情が無く、実験動物みたいに生み出されたなら神族にも人間にも愛着無くて当たり前だよね
ロスリックにとってローリアン以外は、自分を人柱にしようとしてる奴らにしか見えなかっただろうな

954 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 523b-xvve):2017/02/17(金) 07:41:02.04 ID:di2WVFd30
「血統の末」やら「王の血統」の血統ってのは薪の王のグウィンの血統って事かもな

グウィンが光の王で、ロスリックが本来持つはずだった剣は聖光を放つ剣
グウィンはその力を無くしたし、ロスリックは虚弱に生まれた
力をなくしたグウィンの武器は火の剣で、虚弱だったロスリックの剣はローリアン(火を模した冠&火の剣)
グウィンは火を延命させてるけど火が消えつつあるし、
ロスリックはローリアンを延々蘇生させるけど火の終わりを待つだけ
1ではそんな状況の中で呪いが生まれてたし、ロスリックも自分等の境遇を呪いと呼ぶ

物語上の立場までなんとなくグウィンを彷彿とさせる

955 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 523b-xvve):2017/02/17(金) 08:15:04.64 ID:di2WVFd30
グウィンとロスリックはその周りのキャラも重なるところがある気がする

戦神の長子はかつて竜狩りで後に竜の友になってる
三柱の騎士は、かつて竜狩りで後に竜を友にしてる

1で人に火継ぎの使命を広めてるのが暗月の神グウィンドリン
3で火継ぎの使命を教えてくれる三柱の祭儀長は青教誓約(古くから暗月と約定を結んでる)のキャラ

グウィンの外戚のシースは魔術の祖であり書庫に籠って研究してる
三柱の賢者は魔術師で書庫に籠ってる。異端だけど白竜信仰もあり

956 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 523b-xvve):2017/02/17(金) 08:36:10.55 ID:di2WVFd30
オスロエスと王妃についてもそうだな

オスロエスは白竜信仰者でビジュアルもシースっぽくなってる
どうやら竜の血の子供がいるらしいってのも1と重なる

グウィネヴィアは豊穣と恵みの象徴で
王妃は豊穣と恵みの女神に例えられてるし

957 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8754-PAwv):2017/02/17(金) 10:25:44.76 ID:ah//xiRo0
>>956
今気付いたけど、ロスリックとグウィンドリンも兄弟の構成とか似てない?
強い兄と貧弱な自分、お姉さんと出自が謎に包まれた末子って組み合わせ
ドリンとロスリック同じ声優だし、意図的に似た様な立ち位置にしてあるのかも
ドリンは火継ぎ推進派で、ロスリックは逆だけど
もし意図的に兄弟構成揃えてあるなら、ヨルシカに対応するオセロットは女の子ってことになるね

958 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0b7b-D/Xz):2017/02/17(金) 12:34:00.93 ID:S28TcvNE0
オセロットはocelotteって綴りだから女の子説出てたけどそうなるとガチで女の子っぽいな

959 :ゲーム好き名無しさん (アウアウオー Sa6a-MpR4):2017/02/17(金) 13:14:39.08 ID:o3TsIBLma
火継ぎシステムを維持するため、なるべく初期の火を見いだした者達に似せて継いできたのかもしれないな
それが習慣というか慣例にすれば異議を唱える者も減るかもしれない

960 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e73c-qQ6Q):2017/02/17(金) 15:27:16.56 ID:JOMu/sZ50
レベル上げてくれる竜の子シャナロット
竜の御子オセロット
やっぱ火防女なんじゃないかなぁ

961 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 523b-xvve):2017/02/17(金) 15:48:55.04 ID:di2WVFd30
>>957
髪の色も似てるしな
ロスリック王家に神族の血入ってたとして、あの世界に残ってる神族って言ったらグウィンドリンくらいだし
まあ長子もいるけど

962 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e24e-Z7AI):2017/02/17(金) 17:03:14.42 ID:rHptJrfO0
長子ってあれ
鐘で呼び出す訳だけど、ずっと生きてたのか?
闘うとこにある建物も竜人の霊廟って名前で死んでるのかとも思ってたけど
元々神様で竜の力も貰ってるっぽいのに死んだりするものなのかどうか

963 :ゲーム好き名無しさん (ワントンキン MMc2-HZ0J):2017/02/17(金) 17:44:37.03 ID:f42q1SuhM
主人公みたいに死んでたのに鐘で叩き起こされたんじゃね
顔もガイコツみたいになってた記憶あるし

964 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp07-PAwv):2017/02/17(金) 18:15:19.69 ID:KBroEYDlp
神族は基本不老不死みたいだけど、なんで長子は亡者みたいになってたんだろう
エルドリッチがドリン食べたのも、神族の亡者化しない特性みたいなものに魅力を感じたからだと思うんだ
その特性をなんで長子は失ったんだろう
・神族の位を剥奪されると特性も失う
・一回死ぬと特性も失う
・太陽が弱まると特性も失う
神族が持ってて人間は持ってないこの特性の謎が解けたらダークソウル世界の亡者化を克服できそうじゃない?

965 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0b7b-D/Xz):2017/02/17(金) 18:31:57.11 ID:S28TcvNE0
過去スレでもその辺議論されてたけど
攻略本の亡者設定の敵一覧と亡者狩りでの検証で
長子は見た目あんなんだけど亡者じゃないって結論が出てたな
じゃあ何で見た目あんなんなのかってのは謎のままだけど

966 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a3c9-eq+O):2017/02/17(金) 19:04:09.35 ID:OLTUM1Q20
風化したんじゃね?って言われてたなw

967 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMb2-rvLh):2017/02/17(金) 20:17:06.82 ID:hqKOMsJIM
嵐の竜と最期まで共にあったってテキスト見ると長子は死んでそうに思えるけど
まあテキストで死んだ扱いされてても本当に過去に死んでいるのか、主人公にぶち殺されたから死んだのか判断がつかないのも多いからなんともね

オスロエスなんかは竜鱗の指輪に「晩年竜に魅入られた」とあって死んだのが確定した書き方なのに、それがオスロエスを倒す前に妖王の庭で入手可能とか時間の基準がわからなくてモヤモヤする
ただ亡者化した竜って感じの外見になってるし、こいつも死後蘇った可能性はあるのか

968 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr07-wLCr):2017/02/17(金) 20:38:03.13 ID:UkDqxZrXr
火のない灰が亡者でないなら、同じく鐘で呼ばれた長子が、それ以前に死んでいるが、亡者属性でない可能性も十分にある

969 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e24e-Z7AI):2017/02/17(金) 21:22:49.81 ID:rHptJrfO0
亡者状態って、単にガリガリになるだけじゃなくて
人の祖先が見出した最後の王のソウルが影響した状態なんじゃないかな
胸の所から根っこみたいなのが生えてる事が特徴

割と無印オープニングの「闇から生まれた幾匹かが〜」ではみんなガリガリの亡者体型で
王達がソウルを見出してからそれそれの形になっている感じ
ただこの時点でもグウィンは年のせいか結構皮膚がしわしわで血色も悪い
最初の使者ニトも骸骨姿で、よくよく見るとこの時点で生者状態なのって炎の力を見出したイザリスの魔女たちだけの気もする

970 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8754-PAwv):2017/02/17(金) 22:13:57.81 ID:ah//xiRo0
鐘にも秘密があると思う
そもそも、主人公が起きた時の鐘って誰が鳴らしたんだろう
3の長子呼ぶ鐘も、無印のはじまりの鐘も主人公達が手動で鳴らしてたのに、3の冒頭の鐘は謎のままだよね
あれ、鐘の音じゃなくてどこかから主人公を祭祀場のある隔離世界の棺桶に転送させるシステムに付随した音なんじゃないかな

971 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 3f7b-fJy7):2017/02/18(土) 00:19:17.35 ID:+2Gp48iz0
ブラボかな?

972 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e73c-qQ6Q):2017/02/18(土) 00:24:51.23 ID:WZu2OXg90
空に浮かんでるあれってダークリングじゃなくて太陽with暗い穴だと思うんだよなぁ
ダークリングって火の輪のことであって穴ではないでしょ?アイテムの画像とか見るに
それが今作の空に浮かんでるあれは真っ黒
太陽に暗い穴が開いて火の無い灰がそうなるように神族も呪いが溜まり亡者化した
って感じなんじゃないか

973 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e34a-Mqza):2017/02/18(土) 04:17:15.23 ID:Tl55xuke0
本スレから転載だか既出?

338 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sa03-mVjx [106.161.193.157])[] 2017/02/17(金) 22:45:32.37 ID:IT0UHeYya

今ファランの火消しやってて気がついたんだけど、
3箇所の火消しの祠にそれぞれ無印のボスが彫られてるように見えるんだけど
これって既出かな?

ニトと四人の公王っぽいのが描かれてるのは確認した

974 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2f7b-DpDM):2017/02/18(土) 07:47:22.75 ID:eBRKfY6z0
既出

975 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e73c-OeFi):2017/02/18(土) 09:39:13.13 ID:zzArjkFO0
ニトじゃなくてウォルニールって言われてたね。深淵に飲まれた奴らのレリーフなんじゃないかって話だった気がする。

976 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 129b-eCNU):2017/02/18(土) 11:35:38.78 ID:JWHTUbJB0
>>958
オセロットはオスロエスの台詞だと人称heで言及されてる

977 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a342-P9CU):2017/02/18(土) 11:42:59.26 ID:5h3888ns0
英訳が設定に忠実って訳でもないから根拠にならんよ

978 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 523b-xvve):2017/02/18(土) 11:54:30.69 ID:fW3ELEYk0
ニト、イザリス、公王(人)にも見える
火から見つかった4つの王のソウルの、用済みの3つを消して資格を得るっていう、
1の再現的な儀式じゃね

979 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 129b-eCNU):2017/02/18(土) 12:15:15.28 ID:JWHTUbJB0
>>977
デモンズ時代あたりならともかく今そこ厳格にしなかったらいくらなんでも怒られるだろ

980 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdb2-yXFx):2017/02/18(土) 12:50:11.10 ID:74AnRvKDd
お前過去スレ見てないだろ

全部見直せ

981 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2f7b-DpDM):2017/02/18(土) 12:59:34.81 ID:eBRKfY6z0
3になって英訳はだいぶマシになったって話だったけどな
これで娘だとなると、さすがに英語圏の考察勢が不憫だわ
父親がheって言ってるんだから息子の可能性の方が高いんじゃないか

982 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ de7b-D/Xz):2017/02/18(土) 13:32:26.68 ID:fibojCzy0
そういやあのダクソの英訳ガバガバなせいで考察が大変って言ってた海外考察勢のあの人すっかりスレに来なくなったな

983 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5fba-XfCN):2017/02/18(土) 13:51:33.80 ID:QyBQ0gqR0
産まれてきた子供が竜因子を持つ女の子
確実に自分と同じような産む機械にされると危惧した王妃が
オスロエスに男の子でしたーって偽って逃亡した可能性…ないかw
そう思うとゲルトルードも産む器械に組み込みたくなくて王妃の実子であることを隠したのかなーとも妄想しちゃう

984 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Sp07-PAwv):2017/02/18(土) 16:10:44.65 ID:oEEVfBSFp
オセロットが女の子なら思い当たるキャラ(火防女とかお嬢様とか)もいるけど、男の子だった場合って、没データみたいにオスロエスに食べられたか、ロザリアと共にいる蛆くらいしか該当しそうなのがいないんだよね
他にオセロットぽいのいるかな

985 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW de5b-89cz):2017/02/18(土) 18:31:28.59 ID:jiPq3zRx0
オセロットと聞くと、どうしても俺のリロードはレボリューションだ!とか言ってる奴が頭に浮かぶから男としか思えなくなるw

986 :resumi (アウアウオーT Sa6a-cIXI):2017/02/18(土) 19:10:38.95 ID:cjHSr/oMa
https://goo.gl/rVe719
ちょっと、これはショックだわ。。

987 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 523b-xvve):2017/02/19(日) 06:40:40.21 ID:CJ8HYeA10
英訳だとheって人称だったらしいゲールマンの弟子の加速の使い手が女のマリアだったし(まあ別の男の使い手を指してる可能性もなくはないけど)
未知数なところはあるな

988 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 523b-xvve):2017/02/19(日) 07:04:48.31 ID:CJ8HYeA10
>>984
強いて言えばレオナールとかか?
王族の子弟らしいし

989 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a342-P9CU):2017/02/19(日) 07:32:42.89 ID:UmwVZb270
そういやレオナールってロスリックの玉座にいるよな

990 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 523b-xvve):2017/02/19(日) 08:03:26.54 ID:CJ8HYeA10
女神の祝福のテキストには王妃が女神に例えられてる事やオセロットについての記述があって、レオナールが女神の騎士ってのも
そういう目で見ればなんか関係してるように見えなくもない

王妃はオセロットを産んだ後姿を消したとあるから、オセロットが生きてるなら母性に飢えてる筈
そう考えると、生まれ変わりの母に執着するレオナールがオセロットってのは動機的にもあり得なくはないんじゃね
ロザリアと王妃は色々関連付けられてたし

まあ竜の御子要素が見当たらんけど

991 :ゲーム好き名無しさん (アウアウオー Sa6a-MpR4):2017/02/19(日) 09:34:15.14 ID:uRKq7I/fa
レオナールはロザリアの騎士マジオススメ! してきたのになんでロザリア殺して主人公と敵対してくるのかと思ってたけどそんな考察があるのか…

992 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 523c-eq+O):2017/02/19(日) 10:09:19.75 ID:o8peQ5ju0
誰か次スレ立ててくれ

993 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2f7b-DpDM):2017/02/19(日) 10:12:56.55 ID:da0wPoSu0
おk立ててくる

994 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2f7b-DpDM):2017/02/19(日) 10:18:45.90 ID:da0wPoSu0
次スレ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ17
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1487467028/

995 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 523c-eq+O):2017/02/19(日) 10:52:23.16 ID:o8peQ5ju0
>>994


996 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e73c-qQ6Q):2017/02/19(日) 10:53:32.42 ID:ARsOUr6x0
女神の騎士に関しては女神フィナの騎士ロートレク、女神クァトの騎士モーンって感じでいっぱいるからなぁ

997 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f73d-6x/Q):2017/02/19(日) 12:41:32.06 ID:TnkBiS8k0
レトナールは、月光武器使ってくるし、いろいろ関連性あるねえ

998 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e24e-Z7AI):2017/02/19(日) 17:15:51.04 ID:H1tBcAtH0
レオナール説は眼から鱗だな
しかしだとすると幼少期に火傷を負った原因はなんだろう
他のロスリックの兄弟はそれぞれ不遇だけど火傷ではないしな

999 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5fba-XfCN):2017/02/19(日) 19:24:41.11 ID:2bFIhPMu0
両親が一緒のロスリックとローリアンが神族サイズだから
いきなり人間サイズになるかなっていう疑問は残るなあ
それと王妃って一人でいなくなったんかね?
オスロエスが探してたから一緒に連れて行ったのかなと思ったんだけど

1000 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 3f7b-fJy7):2017/02/19(日) 19:44:44.71 ID:1OXlRkmi0
メリークリスマス

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