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女ゲーマーの為の女主人公ゲーを提案・要望するスレ★ [転載禁止]©2ch.net

1 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/11(金) 04:48:20.57 ID:JXq1YuMF0
 
女の為の女主ゲーム、ガールズゲームはまだまだ数が少ないと思います
まだ発売されてないプレイしたい女主人公ゲーを、女ゲーマー達で提案・要望しましょう

■乙女ゲー、萌え系、男性向けとの違いを明記して下さると嬉しいです
■荒らし、行き過ぎた暴言はNG、愚痴はほどほどに
■「こんなゲームがプレイしたい」スレと同じように使って下さい

発売されてる女主人公ゲーはこちらで↓
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1434769928/
女主人公ゲーを女ゲーマーが語るスレ

2 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/11(金) 12:15:26.44 ID:7TjdPivB0
>>1


あっちのスレから見てたけど、意味のある考察だと思うから頑張れ
ただ、同じ女性でも趣味とか求めるものは色々だから寛容にね

3 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/12(土) 01:14:30.88 ID:y9G0Q/iZ0
3ゲット ズサーc⌒っ゚Д゚)っ

ボーカロイドのゲームは、今からでも絵を少女漫画風に直して欲しい
KAITOやがくぽが主人公のシリーズには見えないし
少女漫画寄りにしても売り上げは変わらないと思うし
むしろ、昔よりも売り上げ伸びたりして

4 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/12(土) 01:27:12.63 ID:y9G0Q/iZ0
>>3のレスが愚痴っぽく見えたらゴメン

なんでもいいから、オタサー姫ではなく、ただの姫のミクが見たい

5 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/12(土) 01:45:37.45 ID:pU6CLA7x0
あざといかわいい萌え要素でなくたくましいとか便りになるとか
かわいい絵柄でもちょっと姉御肌なキャラがいないかな

6 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/12(土) 02:42:04.90 ID:vlUZwlEt0
テイルズのミラはどうでしょうか?

7 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/12(土) 02:42:54.69 ID:x9BXPWEg0
>>3
こんな過疎板の過疎スレ候補でかみつく事自体が狭量だと思うが何を馬鹿な事を言っているんだ
ついでに言うなら今のミクがオタサー姫?
喧嘩を売っているのか、お前は

8 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/12(土) 02:48:02.73 ID:vlUZwlEt0
うたプリみたいな音ゲーがやりたいんだよきっと

9 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/12(土) 03:21:56.64 ID:7hXNLUto0
>>3
やったら売上ガタ落ちじゃないの
ミクのキャラ人気以外なんもないでしょボカロって

10 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/12(土) 07:00:44.34 ID:0r0AqWzt0
スレの主旨がわかってないお嬢さんはスルー

11 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/12(土) 15:53:47.60 ID:msQD4yuk0
>>5
女から見てかっこいい姉御肌の女って難しいと思うんだよね
「女性管理職のロールモデルが少ない」みたいな話でさ
ゲームに限らず、「かわいげもあるけど、しっかりした大人の女」を描けるライターがどれだけいるだろう?

賢者さま的なおばあさまも欲しいな
賢くて頼りになる森の魔女
ジルオールのオルフェウス様的な感じでもいい

12 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/12(土) 17:01:09.59 ID:msQD4yuk0
>>11
オルフェウス → オルファウス

予測変換なんて…

13 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/12(土) 18:38:46.13 ID:9CLYtSLC0
コマンドーのシュワちゃんを女にしただけみたいなキャラはあまり好きじゃない
いや、好きなんだけどそれで女主人公推しされるのは何か違う

14 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/12(土) 19:09:39.55 ID:msQD4yuk0
このスレの書き込み、女性限定じゃなくてもいいよね?
あっちのスレから誘導したい

15 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/12(土) 19:31:01.69 ID:YjcQCRLw0
おっさんだけど好きなスタイルとヘアスタイルがあってあとはどうでもいいな。モンハンとか形が決まってる

16 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/13(日) 01:08:24.40 ID:iSK5KH8R0
女主人公は、自分の家族に従ってるって設定が感情移入しやすくていい
父でも母でもなく、年上でも年下でもなく、家族で一グループ
アリスやドロシーも、このタイプだから恋愛してなくても感情移入できた

17 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/13(日) 10:54:29.56 ID:XcrRuls40
DQ5の女主人公版が有ったらやってみたい

18 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/13(日) 11:05:50.05 ID:D2LSZPZa0
個人的には、家を出て行くタイプの女性の方が好き
ゲームの中でぐらい、家だの家族だのに縛られたくない

だからと言って男主人公じゃちょっと違うんだよ
ドラクエ7のマリベルは見てて心が痛かった

19 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/14(月) 22:46:26.31 ID:9pfvmut40
>>18
何にせよ、女の情報が多いことだね

乙女ゲ絵、ソシャゲ絵以外で女主がモテモテ
キャラの性格が分かる演出が多い
生活臭がする
「恋愛は出ても出なくてもいいよ」程度の作り
男がイケメンor嫌悪感を感じない容姿
一人の男に女が集まる展開にならない(なったとしても、他の男が画面から消えない)
マゾゲーにならない(バトルがないorスパイス止まりで、そこから先に行かない)

この設定だけでお腹いっぱいになれる

20 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/15(火) 01:08:50.59 ID:E7eRS95b0
自分の好みとしては、モテモテとか生活臭はいらないかなあ
求めるものって、人によってけっこう違うんだろうね

それはともかく、一番の難問は、人物描写や人間関係の描写をしっかり出来るライターさんが少ないことだと思う
そんなん出来る人なら、ゲームより小説書くとかに行っちゃいそうだしねえ

21 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/15(火) 01:12:30.75 ID:uaq9dkgZ0
>>19
条件クリアしたのがFEif覚醒

22 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/15(火) 07:43:20.94 ID:pAkjS4770
>>21
FEif覚醒の内容で、
ノマ厨と腐女子の口論、恋愛脳と嫌恋愛脳の口論、
解釈厨同士の口論が描かれてるものは作れないかな

23 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/16(水) 20:57:44.14 ID:e8ObCEQS0
ラブ&ベリーの、カードに服だけでなく
生活用品や世界観や心情や人間関係が描かれてるものが欲しいかな

24 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/16(水) 23:07:56.63 ID:C0gQDNdz0
もともとおしゃれして出かけるっていう非日常空間が題材なわけで…」

25 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/17(木) 01:56:04.29 ID:VsmX4nV50
>>24
女本人だけじゃなく世界観も強調して欲しい
「可愛いものが好きな私kawaiiiiiiii」って気持ちじゃなく
「可愛いものがkawaiiiiiiii by女主人公」って気持ちが伝わるゲームにして欲しい

26 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/19(土) 03:59:34.27 ID:nWAjo3ug0
あんま不幸じゃない聖剣3のリースが主人公の
初期の悪魔城ドラキュラっぽいのがやりたい
武器は、血ブシューしなそうなCGっぽいデザインがいいと思う

27 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/21(月) 18:16:25.60 ID:qfrj7lji0
女主の身の周りの出来事じゃなくて、世界全体を描いて欲しい
リアルな世界じゃなくて、女に都合のいい妄想の世界がいいと思う

身の周りの出来事でも、ぼくなつやバトル抜きのDQ10みたいのはいい
バトルのない世界観で温泉がグツグツしてるのを見たら
自分が温泉旅行に行った気になって、見入るのが想像できる

28 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/24(木) 19:49:16.53 ID:sQRLowh40
ふと思ったんだけどさ、
男にとってのエロゲーみたいな位置づけで、
レディコミ路線のゲームってのはどっか手を付ける会社ないのかな。

29 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/24(木) 19:51:10.50 ID:ZZ43biTz0
すでに乙女ゲーがその域に近いんじゃないか?
18禁乙女ゲーというのも出ていたし(最近は知らないが)
スマホの乙女ゲーとか、かなりきわどい描写があるものも

30 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/25(金) 06:09:38.06 ID:pjV30xv40
下ネタ、女叩きを逆手に取る女主がいたら面白そう
「う○こや○っこをするところを口に入れたら黴菌が入りそう」
「若い女しか見れない男って結婚はどうするのかしら」
それに同意する、女に都合がいいヒーローと仲間たちとか

>>29
全然近くない気が
レディコミ、ハーレがベースで男女兼用、紹介順が女主→男主、
女キャラは多種多様で姉属性>>>>>妹属性、男キャラは全部判子、
中世ファンタジー要素があって、文学的なシュミレーションがやりたいな

31 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/25(金) 06:40:16.08 ID:mbGM/yLM0
>>30
??
「男にとってのエロゲーみたいな位置づけ」の例としてレディコミが出てるのだから
エロティックな要素を強調した女性向け作品、という認識だったんだけど

スマホの女性向けとか、(レディコミというか)ハーレクインのエロ有りラインみたいなストーリーばっかりじゃないか?

32 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/25(金) 07:47:51.76 ID:WQq2wGPb0
>>30
メアリースー的で臭いだけだな

33 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/25(金) 12:47:27.76 ID:pjV30xv40
>>31
広告のTLのような偉そうな顎男と服が乱れてるぶりっ子女の組み合わせは
女オタ受け悪い
女オタは二次元的な表現が好きだから

>>32
東方に若い男をちょっと加えたらメアリーっぽくなくなると思う
モコモコフレンズに補佐役の魔法少年を出して欲しかった
既にペットがいるから、TSキャラとかで

34 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/25(金) 13:19:41.53 ID:WQq2wGPb0
実際に出てる乙女ゲーってああいうのじゃん

35 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/25(金) 13:25:13.53 ID:BKeil4/B0
セクハラを華麗にやり込める、とかならまだしも
小学生レベルの下ネタで悦に入ってる女とそれを褒めそやす男たち、って構図は気持ち悪いと思う

36 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/25(金) 15:04:59.15 ID:AoONLovE0
銀魂の世界に入って下ネタ連呼してイケメン達に絶賛されたいです

37 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/25(金) 15:17:39.75 ID:mbGM/yLM0
「女ゲーマーのための女主人公」って、そんなモテモテでマンセーされるのが理想なの?
そこから疑問
それなら乙女ゲーでいいんじゃないの?

自分としては
主人公らしい活躍をしてほしいし、それに応じて周囲からの評価が変わるとかのほうが良いと思うんだけどな

38 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/25(金) 15:25:26.95 ID:f6K+Eyl70
自分も無条件に褒めそやされるより
何か周囲を助けるような活躍をしてから向けられてた感情や評価が転じる、っていう方がいいな
何の理由もなくちやほやされても虚しい

39 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/25(金) 17:18:37.31 ID:WV/wPMBh0
自分も社会的になんか成し遂げてそれを認められるってのがいいな
物語の中の女ってさらわれて救助を待ってるような役割ばっかだから

40 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/25(金) 17:31:52.07 ID:mbGM/yLM0
最近はそうとも限らないけどね >物語の中の女って


逆に、妹とか後輩とか部下として可愛がってくれていたキャラが、追い越されて機嫌が悪くなったり距離をとったりする…みたいな描写もあったら面白いな
そこから再び関係を構築し直す、とかね

練ったシナリオのRPGなら、そういうのできそうなんだけどなぁ

41 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/25(金) 17:52:19.13 ID:WQq2wGPb0
RPGのライターにそれ作らせるのはかなり怖いな

42 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/25(金) 18:16:51.03 ID:foLg559K0
>>37
同意
結局乙女要素というか恋愛やマンセー求める方向になっちゃうのかな
女主だからって変に乙女要素あるのは逆に好きじゃないわ

43 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/26(土) 15:03:18.12 ID:ZeZyZ67Y0
乙女要素はいらないけど、DQ5の女向け版は欲しいと言ってみる

上で出てた、リースが主人公の悪魔城ドラキュラの案
・世界観は可愛らしい
・武器は実体のないCGのような武器
・敵たち(男:女:無性=1:3:6ぐらい)は、ふだんは人間の姿をしていて
主人公が近寄ると紙、絵、人形の悪魔になり襲ってきて、武器で斬ると人間に戻って逃げていく
・ステージの最後に、ボスか人質がいきさつを説明する
・主人公の仲間数人が、ゲームの途中でヒントをくれる(ゲームも会話も楽しめる)

44 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/26(土) 15:10:36.01 ID:ZeZyZ67Y0
あと、雑魚敵かモブに名前がないイケメンが数人いたら
ノマ妄想で盛り上がるかも(名前がないから荒れずに済む)

仲間のヒーローは、ヒーロー×女主派とヒーロー×脇女派で揉めそうだし

45 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/26(土) 18:10:43.74 ID:/8heBCVo0
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

46 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/27(日) 16:57:36.43 ID:7S/FCW1J0
美少女ロボアクションもので
搭乗した女がロボの「心」になる、ロボに喜怒哀楽の「感情」を与えるって設定はどう?
ロボとヒロインが恋愛するんじゃなく、ロボを人を思いやる疑似人間に変える的な
恋愛は、ロボを開発したヒーロー(出番少な目)といい感じになる程度で

男向けバトルや恋愛ものとの差がつけられると思うんだが

47 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/27(日) 17:08:23.87 ID:rwIEXjL80
そりゃ流石に巨大ロボより動物サイズのが向いてないか

48 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/28(月) 01:12:15.72 ID:Csve11+e0
女はロボに興味ないからなー
イケメン出なきゃガンダム見ないしガンダムが好きなんじゃなくてキラ・ヤマトが好きなのだから

49 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/28(月) 02:20:55.87 ID:cMOk7reS0
初期のガンダムを支えてたのは女だけど、それもみんなシャアが見たかっただけだからな
最もロボものに関しては男もロボット動物園としてしか消費してないから大して変わらん

50 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/28(月) 02:48:01.17 ID:lvxvw0b10
>>46
結局そのゲームの目的は何?

1.ロボットに感情を与えることを目的にする意味とアクション部分との関わり方は?
(プレイヤーが操作するのであれば感情を持たせることにあまり意味はない)

2.ゲームとして何をしたらクリアなのか
(ロボが人間のように感情豊かになったらというのは1.の目的で話を終わらせる理由にはならない)

このへんをハッキリさせとかないといけないと思うんだけど
・・・ワンダープロジェクトJでいいんじゃないのかなぁ

51 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/28(月) 11:14:42.97 ID:IaSE2+Tl0
敵が感情のない、人の気持ちを察しないで人を大量殺戮する悪ロボで
悪ロボに説教する為に心を持った味方のロボを使うとか

52 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/28(月) 14:08:42.62 ID:IaSE2+Tl0
>>50
ペット育成やワンプロだと
・英雄を育て上げた女ではなく、女が育て上げた英雄がマンセーされてしまう
・女主が友達よりペットを大切にしてるように見えてしまう
・人間の男が目立たず、女児向けに見えてしまう(人間の男だけ目立ってるのも駄目)
で、何かが違うんだよね
ワンプロ2はCMが男向けだったのがな

1.ロボットに感情を与えることを目的にする意味とアクション部分との関わり方は?

・ロボに感情を与えることで、勝ち負けのバトルではなく、女が好きな口論を楽しめる(ロボ擬人化+会話)
・女がロボに保護されてるので、女が危険な目に遭わない

2.ゲームとして何をしたらクリアなのか

・感情のビーム(恋愛やイヤボーンなど)を打ちまくって相手を言い負かす(味方も敵もロボは壊れない)
・ロボにどんどん感情を与えてロボを完全体に近付ける
・周りにロボのファンになってもらう(乙女ゲとは違ったマンセーが楽しめる)
・ロボに乗って理想の場所に行こうとしてるって設定は?

53 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/28(月) 19:34:38.22 ID:tntje0rG0
もうサナカンがネット端末遺伝子を求めて多重階層を彷徨うゲームで良いよ

54 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/29(火) 07:26:34.67 ID:TcWYaT4z0
女向けで既出の題材
恋愛、逆ハーレム、お洒落、魔法、BL、ペット、ホラー、ファンタジー要素のないドラマ

女向けで禁止の題材
エロゲ絵、凶器でモンスターを殴る、女の外見だけを売りにする、少女ageBBAsage、リア充age喪女sage、
恋愛がメインかメインじゃないか、男向けか女向けかの不毛な議論が行われる
(恋愛脳女と恋愛に興味がない女の両方に都合がいい、男女両方に人気で男が少な目、ぐらいでないと駄目)
男女両方に「男向けのほうが面白いね」と言われる

攻撃的なものを除去する内容、世界を綺麗にする内容、会話を楽しむ内容、
多岐なストーリーを楽しむ内容がいいと思う
男向けは恋愛メイン以外は多いが、攻撃的な内容が多くて
ストーリーの引き出しが少ないと思う

55 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/30(水) 22:29:37.80 ID:AOKQmu5e0
テイルズが乙女ゲー作る。それだけで売れるから

56 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/02(金) 13:56:31.04 ID:hEE1i9fh0
女は「グループの一人」という体勢を取って
身の安全をキープするから、エンブレムを集めて自分を強化していくゲームは?

漫画の黒蘭みたく失われた感情を取り戻して成長していくゲームもいいな
感情の成長に使うのは、DQ3のオーブのようなお洒落なオブジェや可愛い精霊
アイテムは、ダンジョンではなく観光地のような場所に祭られている

57 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/03(土) 23:32:41.80 ID:1WUtis+H0
女向けで、恋愛以上の課題はバトルかもしれないな
一歩間違うとすぐ男向けか女児向けになってしまう

一発屋で終わらない、他が真似できるテンプレが出てきたら強いんだが

58 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/03(土) 23:39:23.00 ID:w1Ll8edD0
普通のバトルって、そんなに「男向け」かなあ?
男性でもグロや殺伐としたのが苦手な人は結構いると思うし、女性でも平気な人は平気だよね
まあべつにゲームにとってバトルが必須とも思わないけれど

ガールズモードでお客様にコーデしてお買い上げを目指すのを、属性合わせて戦うようなものだと感じた人もいる(社長が訊く参照)ようなので、命をやり取りする戦闘でなければ良いんじゃないの?

59 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/03(土) 23:46:33.67 ID:wQNnqc8E0
命をやり取りする戦闘でないなら、
閨房の技や権謀術数を駆使して一国の女王にのし上がる
ストーリーとかいいかも知れないな
最初はマリーアントワネットみたいに他国から一人で嫁いできた身分だが
その中で次第に権力を身につけていくみたいな

60 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/03(土) 23:59:06.02 ID:w1Ll8edD0
>>59
私もそういうのは面白そうだと思うけど、コミュニケーションによる勝負って、膨大なセリフテキストを準備する必要があるから、作るのが大変だろうなとも思う
でなきゃ、敵キャラ?の反応を自動生成するAIを開発して搭載するか

61 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/04(日) 00:51:13.18 ID:DQMqGzvz0
乙女ゲーで出せばいい

62 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/04(日) 03:05:35.06 ID:Mu1nGHGU0
なくてもいいかもしれないがバトルを本当になくすのは難しいぞ
ほとんどのゲームは「敵キャラ」と「倒す」から脱却できないからな

のし上がるならいっそのこと兵站役ででもいいんじゃないか?どっちが上手に買い物できるかってゲーム
男と女のダンジョン探索/デパート探索って画像を思い出すとスカイリムのダンジョンをデパートにするだけでも割と受けるんじゃないかって気がする

63 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/04(日) 07:47:38.16 ID:jGR0XlWb0
兵站とかいうことなら、もういっそシミュレーションゲームでいいじゃんということに
経営シムで女社長を目指すとか(ファブスタイルはなんか違ったけど)
ガルモもまあ、経営シムと言えなくもない

バトルがどうのってのは、主にRPGの話だよね?

でも、殺伐としたバトルがイヤという人には、そもそも勝負もいらない気もする
ぶつ森やトモコレやシムズの方向かな

64 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/04(日) 12:30:13.38 ID:TZW/E5kF0
FF6をあとちょっと女に都合よくしたゲームがやりたいかな
全員が主人公じゃなくて
ティナだけが主人公で最後男とくっつくやつ(マルチEDだとグー)
愛は恋愛だけじゃないというテーマは分かるが、それにしてもムズムズした

65 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/04(日) 14:10:37.55 ID:Mu1nGHGU0
別にRPGじゃなくったってレースゲーでもパズルでも競争相手や障害物からは逃れられない
ゲームって言葉の語源からもわかるように根本的には試合だからどうしたって競うものが必要になる
個人競技化したり、スコアをなくす程度は可能だけど

66 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/04(日) 14:30:09.84 ID:LKhn93sP0
>>62
兵站か!それも中々地味で面白そうだな
買い物バトルとなると、食戟のソーマみたいに
士官学校内で買い物バトルを繰り広げてもいいかもしれないな

物語の造りはマリーのアトリエみたいな感じで
バトルで予算のやりくり・値切りの腕前を上げて
最終的には卒業試験の結果で進路が決まるとか
海軍財務官とか財務大臣とか

67 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/05(月) 17:53:49.12 ID:OKo3ChNb0
俺つえーする為に戦うんじゃなく、戦いを止めさせるために戦うゲームがいいかな

敵は男も女も武器を使うが、女主だけは聖属性の光を使う
(敵の攻撃を受け入れるんじゃなく、敵の攻撃を浄化or無効化する)
仲間には、障害物を壊す、他人を威嚇する目的で武器を使う男(回復ヒロインの男女逆)や
男なのに聖属性の光で戦う男(女主よりはパワーが弱く、日常では女より力持ち)もいる

女主本人は似非聖女だが、女の力の根源のアイテム(ブルーウォーター、白マテリアみたいな何か)は本物の聖属性で
都合よく宿主に女主を選んでいて、使い方を間違うと力を貸さなくなるって設定があるといいかな?
敵たちは、完全に悪い訳じゃなくて、人間味があるタイプが多いといい

68 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/05(月) 18:15:51.98 ID:OKo3ChNb0
>>67
>俺つえーする為に戦うんじゃなく、戦いを止めさせるために戦うゲーム
は、ゲームそのものよりも
一人一人をEDまで連れて行き、一人一人の成長を見せるのが主旨なのがいい

>敵たちは、完全に悪い訳じゃなくて、人間味があるタイプが多いといい
は、漫画のペケのDQNをギャグじゃなくマジで描いたようなキャラがいいと思う
主人公をよく見せる為に悪く見せるキャラ、苛められっ子にする為に良いとこなしにするキャラじゃなく
「こんな酷い考え方する人っているんだ!?」ってびびるキャラ

69 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/05(月) 19:10:32.20 ID:xJEU21Lx0
http://i.imgur.com/XgdseZ8.jpg
画像ってのはこれね
どうも楽しみ方が違うだけで探索が楽しいって部分は男も女も一緒みたいだから、うまいことその興味を引ければ
既存のゲームでもいけるんじゃないかと思う。ダンジョンって歩かせること自体が目的で、宝箱が置いてあるのは
入り組んだ道を行くのが苦痛になり過ぎないようにするための工夫なんだわ。男が探索するのは探索それ自体が
目的だけど、だからって分岐全部行って全部ただの行き止まりじゃ流石にくたびれるだけだからね
女が探索するのは歩きたいんじゃなくて良いものを見つけたいだとか、物を見たいとかそういう部分だと思う
だからダンジョンの構造を歩きやすくして宝箱で満たして、好きなもの3つ持っていっていいよってやれば
女でも楽しめるんじゃないかと想像する。最初から完全にデパートにしてもいいけど

70 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/06(火) 19:13:10.04 ID:AOv43RVq0
>>69
neverに他の画像のまとめもあったよ
NGワード禁止って出てリンク貼れなかったので「男女の違いを表した画像」でggってくれ

既存のゲームのダンジョンを、デパートorエッシャーの騙し絵的な心理世界だと思って
探索してた女も多そうだよね
板内の世界観スレ見ると分かる

71 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/06(火) 19:31:29.15 ID:AOv43RVq0
連投ごめん
neverのまとめの
「得意、不得意」(男が料理すると…女が運転すると…)
「部屋と車内」
「部屋とデスクトップ」
の男女の需要のすり合せはたぶん簡単だと思う

上で出てた女向けロボの案に、ハウジング、マイルーム要素を加えれば
男女両方が見て納得できるメカができあがりそう
家とロボの共通点は「女を守るもの」だし
学園艦隊は既にあるよね?

男はアニメを見続け、女はアニメを卒業して実写に移るって画像もあるが
オタ女だけはアニメと実写の中間を好むよね?
オタ女が腐女子入ってて、若干男の人格が混じってるのと関係してると思う

72 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/06(火) 20:55:49.35 ID:K+AAv4U+0
そんなに男女で違いってある?
それなら自分は男側になりかねない
(てか>>69の画像だと自分は両方とも長時間さまよう方だ)

男性偏重や、男性向けじゃないのに女性キャラが男性向けデザインだったり会話や動作に差分が無いのは違和感あるけど、「女が好きなのはこういうものだから」とか言われると、それはそれで抵抗あるな

メカ好き女キャラは、たいていは男性プレイヤーが自己投影したり仲間意識を持ったりするための男性向け要素になってるけど、そうじゃなくて理系(工学系)の女性もたくさん実在するわけで
そこをちゃんと描くと、男の夢を壊しちゃうのかもしれないけど

73 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/06(火) 21:24:57.46 ID:K+AAv4U+0
なんていうか、さ
そういう「まとめ」とかに出てくるのは、男女差についてのステレオタイプであって、現実じゃないよね
そういうのを参考に考えても、「男性が考えた『女性向け』」にしかならないような気がするんだ

髪を巻き壁を可愛い色に塗り替えてムーミングッズを並べ、割烹着で実験をするリケジョは、男ウケは良いかもしれないけど
同僚の女性から見て、それが望ましい姿か?というと、違うんじゃないの?

今のゲームに関して言うなら、男性向け限定じゃないはずのものに入ってる男性向け要素(女戦士のビキニアーマーとか)を減らすだけでも、だいぶ女性から見ての抵抗感とか違和感は減ると思う

74 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/06(火) 22:08:58.04 ID:aA/zovyH0
そりゃ色々いるのはわかってるが感覚わからんからそういう部分から想像するしかないんだわ
このスレだけでも口論がしたいだの言われるともうなんもわからんってなるやろ

75 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/06(火) 23:07:38.40 ID:K+AAv4U+0
(あなたが女性なら)自分がどんなゲームがしたいとか、自分の友達はどんなゲームならやりそうとか、そういう実感から想像する方がいいんじゃないの?と思うんだけど

重ねて言うけど、ネット上のその手の「まとめ」は、雑談ネタとしては面白くても、本気で受け止めるものではないよ
攻略サイト見て最短距離でクリアだけする男も、ジーンズ1本買うのに一日中歩き回って結局決められない男も、いくらでも身の回りにいるでしょう?

76 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/07(水) 02:09:40.52 ID:BAR5DTsc0
あからさまに除去すべき内容を考えれば、そっから先は早い

・男女の容姿差があり過ぎる(冴えない男+美女、武骨な男+美女、人間顔の男+アニメ顔の女、爺+ロリ)
・萌え顔、乳揺れ、パンチラ、下品な色遣い
・信者に「恋愛ものじゃない」「男様のもの」「女ちゃんとお前は別人」と説教される
(恋愛もの苦手でカプ厨嫌いだが、信者が自分ルール押し付ける作品はもっと嫌い。原作がキモくなきゃそれでいいじゃん。)
・原作でWヒロインが喧嘩してないのに、Wヒロインが「どっちが乙女ゲ主人公か」論争してるのが公式扱いされている
(公式でWヒロインが喧嘩してればいいのか?)
・原作で男キャラが変態じゃないのに、男キャラの変態扱いが公式になってる
(変態化の妄想の余地のない男を出して欲しい。完璧王子様よりも「思春期の雄っぽいけどそれだけじゃない」って感じの男がいいかも。)
・TVドラマ、ファッション誌みたいな現実的な絵(これはこれでいいが、これだけでは足りない)

77 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/07(水) 03:24:30.75 ID:MpvHZFy30
工学系の女がいっぱいいるとか言ってる方が現実見えてないだろ
いるかいないかで言えば別にいくらでもいるが有意に少ないわ
そこそこの大学で1学年に10人もいないレベル

78 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/07(水) 06:07:51.79 ID:JapAjBF80
そもそもこのスレは「女ゲーマーの為の」なんだから、RPGで全くマップを歩き回らないような人は対象外でしょう


女性ゲーマーにとってイヤなことは
・ 女として扱われない
テキスト差分モーション差分が無い、など
・ 性的対象としての扱いが多すぎる
萌え装備やエロ装備ばっかり
男性に媚び媚びの言動、「都合の良い女」キャラ
この辺じゃないか?

79 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/07(水) 07:09:59.18 ID:BAR5DTsc0
>>78
あと
・ヒロイン(主人公/プレイヤー)→仲間たちという視点ではなく オッサン(主人公/プレイヤー)→ヒロイン(マスコットorロリコンの性的対象or男の自己投影対象)→仲間たちという視点で見せる
・女ばかりor男ばかり、男が俺様だけor男がヘタレだけ、女が20代前半以下の美人しかいない
・女が現実の女のような行動を取らない
(表情七変化しない、戦線離脱して食事会や買いものに行かない、
家に帰らない、泥棒を見た時に警察的な機関に報告しない、寒い時に防寒服を着ない、など。イケメンを選ばない点よりこういう点が引っ掛かる。)
・男が戦ってばかりor下半身脳
(どっちにも当てはまらない男がいてもいいと思う)
・情緒が感じられない

80 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/07(水) 14:39:21.96 ID:VIGHsIvc0
>>78
・男キャラが少ない
・いてもハゲかジジィかオカマかショタか化け物
・イケメンが裏切る、途中離脱、死亡
・イケメンに女がいる

・そもそも男キャラがいない

とにかく、和ゲーの女主人公ゲーがことごとく自分の期待を裏切ってくれたという事をここに記しておく

81 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/07(水) 15:30:01.63 ID:KIhotAUB0
FE買い支えて色んなゲームに乙女ゲーぶち込んで貰うのが最善だと思うし

82 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/07(水) 16:12:12.89 ID:BAR5DTsc0
>>81
FEは分かるが、乙女ゲーはただのギャルゲーの逆なので(どっちもサブカル)

乙女ゲーじゃないのに素で逆ハー要素が入ってるだとか
男全員が素でイケメンか素行のいい男だとか
ノマ厨と腐女子が両方得するだとか
男=自分の硬派厨や下半身豚が大きい声出しづらいだとか(仲間の男が女の味方をしてこういう男を叩いてくれる、ゲーム世界がリアルで犯罪を犯しづらいなど)
同人界隈のドロドロが最初からゲームで描かれていて上手こと処理されてるだとか
そういう面で感動させてくれるゲームのほうがいいな

83 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/07(水) 22:00:04.59 ID:KIhotAUB0
それならいっそ男を追い出して乙女の為の乙女ゲーにしてもらった方がいいんじゃないの?
牧場物語はどんどん乙女ゲー浸食良い線いってたし

84 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/08(木) 03:43:53.12 ID:UzMHjIfm0
DQ5とギャルゲーが全然違うように
乙女ゲーと乙女ゲーじゃない女主に都合のいいゲームも全然違うので

85 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/08(木) 03:57:10.64 ID:eONuqQnG0
乙女要素も腐要素も欲しくない

86 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/08(木) 09:29:44.67 ID:+uQAqHZL0
乙女要素はいる!

87 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/08(木) 17:22:05.56 ID:QnRQxUvW0
普通に女性主人公で、主人公が主人公らしく活躍して
キャラクターが無駄に女の子まみれとかではなく、ついでにシナリオ上で男キャラといい雰囲気になるような要素があればそれだけでいいんだが

88 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/08(木) 18:19:02.49 ID:qjqB0fwU0
>>81
・イケメンに女がいる
これすごく地雷だわ
自分の知る限り男女選択可能なキャラメイクゲーにこのパターン多くて萎えた
女NPCには男の影があまりないのに対してイケメンに限って男NPCは過去の女引きずってたり作中で別の女とフラグ立てたりそんなんばっか
明確な恋愛要素じゃなくても>>87が言ってるように男キャラといい雰囲気になれるような要素があるだけでも良いんだけどそんな想像の余地すら無いといくらストーリー上で主人公してても素直に楽しめない…贅沢な愚痴かもしれないが

89 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/08(木) 19:56:39.95 ID:+uQAqHZL0
ゴッドイーターのイケメンリンドウに女がいるとかね
男に不人気のサクヤオバサンにはそのリンドウってね
女性ユーザー舐めてるわ

90 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/08(木) 20:36:18.46 ID:UzMHjIfm0
>>85
腐要素というか、妄想できる要素はあってもいいな
公式はガチNLで、女が全員女に嫌われづらくて
女主=腐女子説がギャグで済まされるのが理想

>>88
あったあった
でも、好きになった男NPC(彼女一筋)に横恋慕してる女キャラがいて
男NPCの彼女に自分を重ねて、男NPC×彼女を好きになった
でも、それとは別に男NPC×女主にも萌えたかっ…(ry

91 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/09(金) 07:55:37.89 ID:DkEZkI1Y0
テイルズみたいに男で名前も姿も固定主人公の作品だと脇カプも好きになるんだけど(大抵主人公にもいい雰囲気になれるヒロイン用意されてるし)
これが女主となるとヒロイン押し付けで強制的百合状態になったり仲間の男は既に彼女、妻持ちか矢印は主人公以外の女に向いてたりとかだとなんかなぁ…
女主だって普通にイケメンと恋愛したいわ
多分主人公の性別によって目線が最初から傍観者と割り切っている作品と当事者(になれる可能性がある)作品とでは楽しみ方に差異が出てくるんだと思う

なので個人的にひとりでいいから女主用固定ヒーローが居てくれれば脇でどんなにフラグ立ってようが微笑ましくプレイできるかもしれない
ヒーローに選択の幅があればなお良し

92 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/09(金) 11:12:56.75 ID:NZZAaZ+L0
目当てのイケメンがサブキャラ女に取られて
ナヨナヨもう一人の主人公押し付けられたらミラ自己投影派は怒っていたな

93 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/09(金) 13:43:48.11 ID:3rErCddV0
勝ち負け要素はいらないからランダム要素が欲しい
「何をしたから勝ち」「何をしたから凄い」ではなくて
「面白い!」と思う為にマップを歩き回るゲーム

ランダム要素があればずっと飽きないし
「どういうプレイをした?」「そういうEDになった?」って話で友達と盛り上がれる

94 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/10(土) 03:22:57.30 ID:UeyecwhF0
男に媚びた萌えエロ女は断然嫌いだが
フェミが好む気難しい女も好きではない
ウジウジは駄目、はわはわほえほえも駄目、自称サバサバも駄目、恋愛脳女も駄目(恋愛するのはおk)

男女両方に受けるタイプで、若干男より女に都合が良くて、
男が嫌う暗黒面や欠点があって、恋愛に興味があってもなくても感情移入できる女主がいいな

95 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/10(土) 03:56:07.98 ID:tlNjEWdB0
仲間として慕われたり好敵手として狙われるぶんにはいいんだけど
はっきり異性としてのアプローチはされたくないというか
恋愛っぽく受け取ることも出来る、程度で済ませてほしいわ
女向け=恋愛じゃない

96 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/10(土) 09:37:19.06 ID:tLMfnB410
ペルソナ3FE覚醒if牧場物語ぐらいしか該当例が無い

97 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/10(土) 18:43:24.93 ID:BGSk6Dmi0
正直、主人公に感情移入出来る&勧善懲悪を好むという点では
男女の趣味に差は無いからねえ
何を持って男向け女向けとするか難しいものではある

スレイヤーズみたいなコメディタッチのものなんかどうかなー
現実でウジウジしやすいからこそ(個人差あるのは承知)
最強魔法でバッサバッサと敵を捌きまくる、がユーモアも忘れないゲームとか
恋愛関係は香る程度に抑えてさ

98 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/11(日) 02:39:44.05 ID:M0GQw5wZ0
疑似少女漫画ラノベが嫌いな知人は、嫌いな理由に
「髪と睫毛がギザギザしてるのが嫌い」「女の輪郭が四角いのが嫌い」「ロン毛の男が多いのが嫌い」
「ファンタジー用語を沢山出してるのが頭悪そうで嫌い」をあげていたな

髪と睫毛がギザギザしてるのが嫌い

人間を傷付ける刃物のようなものを否定する内容ならいいの?
(女児向けがこれだが、女児向けは画面に「刃物のような人間を傷付けるもの」が出ない)

女の輪郭が四角いのが嫌い

キャラごとに輪郭の形が違ければいいの?(個人的に全員顎凶器なのは嫌だ)

「ロン毛の男が多いのが嫌い」

後ろ髪がウィッグかカツラに見えればいいの?

ファンタジー用語を沢山出してるのが頭悪そうで嫌い

ファンタジー用語が現実の何かの例えになってればいいの?
火の魔法→相手に怒る、氷の魔法→相手に冷たくする みたいに
感情のメタファーみたいに使うとか?

99 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/12(月) 08:33:16.32 ID:nN3eKq8S0
>>95
>女向け=恋愛じゃない

自分は、女向けに人ではなく物に夢中になる要素が欲しい(対物性愛要素)
友愛や家族愛以上に「今は恋愛中じゃない」
という情報が分かりやすいと思ってる
背景やペットが、人間と同じぐらいか、人間:他=3:2ぐらいの存在感で描かれてる絵が好き
生活感が出るし、男女両方が共感しやすいものになるし

女向け=好きなものに好きと言いまくることだと思ってるんだ
(そこが女向け=恋愛と勘違いされたのか?)
もっと「好き」の対象に幅を

>はっきり異性としてのアプローチはされたくない
婚活イベントの時だけアプローチされるのが理想だな

100 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/12(月) 10:21:38.39 ID:eeHHrhAA0
でも戦闘よりも恋愛の方が好きでしょ?

101 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/12(月) 11:00:42.26 ID:kqCfYKhZ0
戦闘のほうが好きですね
がっつり恋愛見たいならそれこそ乙女ゲーでいいし

102 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/12(月) 15:08:14.74 ID:nN3eKq8S0
感情を感じるもの全般が好きです
戦闘にしろ、恋愛にしろ、グロが駄目です
(ユーザーがキャラに一方的に欲望をぶつけてストレス発散する感じの
キャラの激しい、大人しいはあまり関係ない)

103 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/12(月) 18:49:05.86 ID:2TqKSxUy0
女主人公が、男主人公の使い回しとかじゃなく
あるいは男プレイヤーが萌える対象としてでもなく
女性として普通にかっこ良く活躍するゲームが良い
個人的には女性向けだからー、といって変に難易度下げたりとか戦闘要素減らしたりとかそういう配慮はいらない

104 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/12(月) 22:43:20.23 ID:eeHHrhAA0
FEでいいじゃん

105 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/12(月) 22:55:48.49 ID:AvF5/i1o0
女向けって言うなら
素で「てよだわ言葉」を話す女主人公やキャラは嫌だなぁ。
性格や身分、生活レベルを示すために使うんならいいんだけど
そうじゃなくて「そういうものだから」って使い方されるとなんか嫌だ。
同じ理由でキャラ付けのために変な語尾付ける女キャラとかも
性的嗜好のための萌えキャラっぽいならやめてほしい。

106 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/13(火) 03:49:35.84 ID:ML1OYPq70
女主は、男プレイヤーが萌える対象なのも嫌だし
女受けを意識し過ぎた、粗暴な性格、色気のない女なのも嫌だな
男女両方が見て可愛くて、女だけに都合がいい女主がいい
男向け要素がないと、男キャラやストーリーが少年漫画に近くなって腐女子、女オタ好みにならないし

最近多い、ギャルゲ、エロゲを絵だけ少女漫画にしたようなのは微妙
男向けの悪い所を参考にした女向けではなく、男向けの良い所を参考にした女向けで
生真面目過ぎないともっといいな

107 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/13(火) 04:06:49.77 ID:ML1OYPq70
>>106
下から二行目
「男向けの悪い所を参考にした女向けではなく、男向けの良い所を参考にした女向けでヨロ」
下の文とは繋がってません(分かりにくくてごめん)

108 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/14(水) 05:48:56.77 ID:23vYMicg0
モブの男達が
「女は見かけと裏腹に腹黒い」「ブスなのに特殊メイクで美人に化けてる女もいる」
「女の中身を察さないことは死を意味する」と熟知してて、変に物分りがいいとか面白そう
フェミっぽいというか、本当の事だし

109 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/14(水) 06:29:16.42 ID:J5QKTG1r0
>「女の中身を察さないことは死を意味する」
???

110 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/14(水) 08:17:54.17 ID:23vYMicg0
>>109
ヤンデレスイッチを発動させるとどうなりますか?

111 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/15(木) 23:41:17.12 ID:eW5zn55N0
・花、宝石、フリルetcなど、ガーリー、フェミニンなのにあざとくないもの
・ミソジニー要素のない熱血、ミリタリー
・幼女、動物以外の可愛いもの(レゴブロックとか)
・ミソジニーだが、必ずやられてしまう三流悪役

112 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/17(土) 23:57:47.67 ID:nvk70UtB0
・ヒーローが彼氏にしか見えないが、仲間の設定で、周りも「お似合いだね」と冷やかしてこない
・ヒーローの女主以外のフラグが立つ(?)女は、彼氏持ちの女か恋愛に興味ない女(意味もなく女主以外に冷たいのは嫌だ)
・ヒーローがモブ女にモテてる間は、女主はヒーロー以外のイケメンと話している(ここまでは少女漫画と同じ)
でも、ヒーローがそれに嫉妬して邪魔してこない(女主はヒーローが一番好きで操が固い、ヒーローは女主が一番好きで操が固い、という設定が分かればいいと思う)
・女主と女ライバルが同じ男に惚れて対決するネタは、最初から三角関係がテーマの作品にしか出ない
・女主が少女とは思えないほど頭が良く、痴漢や犯罪者の行動パターンを知り尽くしている
・痴漢や犯罪者は男女両方を襲う性別不明の化け物の姿で描かれている

という設定を定番化して下さい

113 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/24(土) 11:56:34.79 ID:FMLgQ9Wk0
最近、キャラクター図鑑を用意して
キャラ萌え層に対応してるゲームが多いね
でも、ゲーム中では設定は生かされていない
凹り合いを繰り返してるだけ

凹り合い以外の一人一人の性格を楽しめるゲーム欲しいわー…

114 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/25(日) 22:15:10.61 ID:TNW6W7E30
敵を倒していくんじゃなくて土下座させていくゲーム

115 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/26(月) 17:23:52.58 ID:N6FYk1ID0
お願いしますゆるしてください、なんでもしますから(土下座)

116 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/26(月) 23:05:57.88 ID:peY3A/XM0
イケメンに土下座させていく女王様主人公

117 :ゲーム好き名無しさん:2015/11/01(日) 16:50:57.06 ID:TdaQM8Nf0
>>115-116
ワロタ

スポーツじゃなくても試合がスポーツのようになっていて
2チームで3点を取り合い、3点を先に取ったほうが勝ちとか

118 :ゲーム好き名無しさん:2015/11/04(水) 20:03:11.17 ID:lPP5HQOU0
いい加減男女選択ゲーでガッカリし疲れたので包み隠さず本音吐く

脇カプ押す前に女主人公にもイケメンとのフラグか固定の相手くれよ
男主人公←ヒロイン流用の手抜き強制百合パターンはもう結構です

119 :ゲーム好き名無しさん:2015/11/05(木) 07:04:18.59 ID:25A8IRjn0
女主人公×乙女ゲーのマンセー要員
男女選択式ゲームの女主人公×男用ヒロイン(女主人公も男用ヒロインの一人扱い)
みたいのが手抜き百合だね

大きいお「姉」さん用の二次元要素が含まれた女性キャラと
ラノベヒーローとも少女漫画ヒーローとも違うヘテロ用のヒーローと
バトル用、エロ用じゃない魅力的な世界観もくれ

120 :ゲーム好き名無しさん:2015/11/25(水) 03:37:12.80 ID:xG566H/rO
.

121 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/04(金) 11:22:43.52 ID:u+gHFCVs0
問題(テストではない)を解きながら
どんどんダンジョンをクリアーしていくゲーム
問題は、どうやって問題を解くか

122 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/08(火) 03:03:57.56 ID:xLM4zAUw0
剣を使って敵を倒すという男向けの内容では
いつまで経っても女主人公にイケメンの恋人は当たらない

殺すのではなく生かす、敵を避けて逃げる、
大きな事件を避けてQOLをキープするといった女の得意分野を

123 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/08(火) 05:49:22.40 ID:8gLu7XXt0
それが「女の得意分野」だと考えるのは偏見じゃないんだろうか

ぶつ森、トモコレ、とんがり帽子の高頭身版?

124 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/10(木) 11:40:14.90 ID:RHAljRdw0
311 :花と名無しさん:2015/11/23(月) 13:12:41.52 ID:C63kQBJB
男の武器は殺すことが目的だから削る、潰す、叩くと、相手の命や能力を減らすことのために存在するんだよね
だったら女が持つ武器は盛る、生やす、撫でるといった相手の命や能力を増やしたりケアする方向にあるべきだと思う
その点アンパンマンは男キャラだけど相手に食べ物を与えるという女性的な能力を持ったキャラだ(アンパンチは本意ではない)
プリキュアは「キュア(回復)」って名前に付いてるのにそのへんが上手く描けてない気がする

レイアース、アニメ版チャチャは、武器が刃物(剣やナイフ)だけど
あまり刃物っぽく描かれてないよね

女用の武器に多いのは
浄化のステッキ、楽器、化粧のコンパクト、アクセサリー
対して、男用の武器は、銃、刃物、火傷しそうな熱、重力で潰すもの(まどマギの武器が分かりやすい)

男用の武器を使って立ち向かってくる女を
女が女用の武器を使って浄化する女向け作品はありだと思う
男用の武器を使った女が勝つ場合でも、否定的に描けばおk
それが本当の萌えジャンルだと思う
「萌える」の本来の意味はもやしが萌やしであるのと同様「草木の芽が出る」の意味だし

ツバサ東京編で瀕死状態の仲間に代わって
ヒロインが危険地帯でしか入手できないアイテムを取りに行くエピソードがある

危険地帯の人食い生物を追い払うためにやむなく銃を使う、というのなら
女が男用の武器を使うことに納得できるし、男用の武器を使って勝つ女を否定的に描かなくても済むと思う
銃で人食い生物を追い払う・殺さなければヒロインの身が危険だから

女性キャラが余程の危険に追い込まれた時のみ男用の武器を使ってもいいと思う

一番言いたかったのは攻撃力が高くて強かったら何なの?って事
戦えるから何?偉いの?
殺す側だから産む側の性を軽視出来るミソジニー男らしいなとは思うけど

125 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/10(木) 13:32:09.04 ID:IpVO0sgx0
女にも攻撃性があることを否定したり、武器を男用女用と分けることに意味はあるんだろうか?
それは本当に女が望んだ「女用」の属性なのか?男が取った残りではないのか?

そして、抽象的な属性としての「女性性」と、個別の存在としての(リアルな人間のあるいはキャラクターの)性別が完全一致する必要もない
どのような人も(肉体的な性別に関わりなく)、いわゆる「男性的」なものと「女性的」なものの両方を備え持っているものなんだし

リアルな人間の女性であるプレイヤーが、抽象概念の「女性性」に当てはまるものだけを望むとか、望むはずとか、望むべきだ、というのは、おかしいよ

126 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/10(木) 13:34:47.89 ID:IpVO0sgx0
最終的な結末として、北風ではなく太陽が勝利する物語には価値があると思う
あるいは世界観として、力が強いことが重要視されない世界もあっていい

でもそれが「女向け」であると決めつける必要はないよね
というか、性別に関係なく、そういうのあっていいんじゃない?

127 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/10(木) 18:26:05.94 ID:RHAljRdw0
>>125
確かに女にも攻撃性はあるが
女本人が殴るより、パンチ力が強い男(しもべ)を操って殴らせたほうが早い

女は身を守る為、生活の為に攻撃するだけなので
女向けでは戦いをメインコンテンツにするのに向かない
(人間関係、日常、会話がメイン、戦いが飾りってスタイルが普通では?)

男の場合、本人が病んでなくても剣を振るうが
女は黒化した女しか剣を振るわず、その黒化した女が主人公に向いてない

本人に攻撃性があるないはともかくとして
攻撃的な絵が見れないって女が沢山いる

>>126
北風が勝つか、太陽が勝つか、ではなく
北風が起こる原因をどう突き止めるか
起こしていい北風と起こしちゃ駄目な北風をどう判断するか
北風と太陽の戦いのどこを中心に見せるかに
女性性が出るんじゃないかと

128 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/10(木) 18:53:04.66 ID:RHAljRdw0
男の
《たたかう にげる じゅもん ぼうぎょ どうぐ》
に相当する女のコマンドがあったとしたら
《はつげん にげる なかま まほう どうぐ》
だろうか

にげるは、男向けのたたかう並に重要なコマンドで
信頼、運動力、環境が関わってくる
(戦線離脱、負け犬用のコマンドではない)

129 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/10(木) 19:02:52.90 ID:RHAljRdw0
>>128
「にげる」じゃ響きが悪い
「とうそう」で

130 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/11(金) 21:28:10.24 ID:lSj2OFNJ0
指輪物語みたいに、女が剣を捨てに行くストーリーなんてどうかね
剣は本物の剣じゃなくて、自分の攻撃性のメタファーのような剣

131 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:43:03.57 ID:RqDJrKCx0
女は直接的な戦闘を好まないってのは決めつけなんじゃないかと
少数派ではあるかも知らんが、いわゆるRPGとかは言うまでもなく、対戦格闘
だって楽しんでる女がいないわけじゃないし、もっとプリミティブな話をするなら
プリキュアから肉弾戦要素を低下させたら結構なクレームが女児からつけられた
なんて話もある

個人的にはシナリオ、設定なんかで、女プレイヤーのことを十分配慮して
くれるなら、バリバリ殺し合いを楽しみたい(もちろんゲーム内での話)
現状、ストーリーとか重視でゲーム選ぶと、戦闘要素が簡略化されたり抽象化
されたり、そもそも戦闘の概念がなかったりと散々
その逆だと男の「僕が考えた女に受け入られる女主人公」を使うしかない場合が
大半
女が納得できる人格の主人公とそれに釣り合う彼氏キャラ、そしてガチの戦闘と
三拍子そろったゲームは無いもんすかね…

132 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:53:38.29 ID:vgCPLxM50
いじめや嫁姑戦争をゲームチックにしたものが見たい
女性向けは湿気が多過ぎでリアル過ぎ、萌え系は湿気が少な過ぎでリアルから遠過ぎ
なんだが、この二つの中間がないものか

嫁姑戦争は、家族ではなく疑似家族で
嫁(主人公)の中身が姑(「○歳までに結婚できない女は姥捨て山行き」と罵られているやら、
家事の大切さを周りに布教しようとするが理解されないやら)で
姑の中身が嫁(男と一緒に主人公の年齢を罵る)って矛盾した設定がいい気がする

あとは、ノエルに出てきた会話ボールを投げるとか
フィクションらしい表現があったらいいと思う

133 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/20(日) 04:46:26.69 ID:TMPKtiyt0
恋愛、エロ、男の二番煎じ以外の女主のできることと言ったら

「私の周りでこういうことが起きてます」という情報提供屋(本人マンセー用ではない)とか
持ち前の護身術で自分の身を守り、自分を鍛え続けて
体育会系でも文化系でもないプレイヤー・読者を「私みたいになろう」と元気づける役割とか
(女児は、団体競技より、かけっことかなわとびとか、一人でやる修行法で体を鍛える傾向があるとどっかの統計で出てた)
下品、攻撃的な表現がない綺麗な画面で、見ている人を癒す役割とか(慰安婦の慰ではない)

「下品、攻撃的な表現がない」と「世界が広い(みんなが共感できる)」の二つを満たしたゲームはないものか

134 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/20(日) 05:45:45.44 ID:TMPKtiyt0
>>133
分かってると思うが
「下品、攻撃的な表現がない」は、争いが一切起きない
不自然なほど毒がないって意味じゃない

135 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/20(日) 13:38:58.57 ID:qLDZzUwn0
アトリエとプリメはいい線いってた気がするけどな
いかんせんそれだと押しが弱くて男を意識せざる負えないのが現状だね

UBIの某人気シリーズのゲーム内で流血とかバトル以外でも違う路線を出せないかという提案に
それなきゃ売れないし売上も考えなきゃいけないだろと言われて却下されたメタなネタがあってそこら辺をクリアするのが難しいんだろうな
洋ゲーの世界観で日常ものというかアトリエみたいな女主人公作業ゲーがやってみたい
falloutをファンシーにしたのがアトリエの黄昏らしいけど受けなくて途中で路線変更しちゃったのが残念
あと日本だと萌え化や低年齢化が避けられないし
キャラ萌え主導になるからアサクリ最新作みたく40才になった女主人公出すなんてほぼ無理だからな

そういえば最近スマブラ参戦に話題になったベヨネッタは海外では女性主導の人気と聞いて驚いたな
確かにエロやアクション部分除けば女性らしいお洒落なファッションに魔女っ子のファンタジー世界と女性らしい要素盛ってる
女の友情もあって成人版プリキュアに近いかも

136 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/21(月) 04:04:16.11 ID:0B9+CGi80
アトリエはエルクローネだと絵がリアル過ぎ、糖度が高過ぎと思ったから
糖度は普段ので丁度いいんだと思う
たぶん、女に自分を重ねる要素が足りないから物足りなく感じる
「女の台詞」か「女が手にしてるアイテム」に女が自分を重ねる要素があれば…
FF6のティナが「私は愛を知らない」と言った時に
「これ自分じゃん!」と思ったし(ちなみに男は当たらなかった)

洋ゲーの世界観の日常もの欲しいよね
マリオとかドラクエとか、縦の目的が男性向けだから分かりづらいが
キャラ、絵柄、世界観ははかなりユニセックスだ
あの世界観を、あの雰囲気のまま、女が意のままに操れるゲームがあればいいのに

ゲームではないが、レイアースはゲーム世界では戦いしかやらない上に
トリップオチなのが引っかかるし
花ゆめ系ファンタジーは、本当の中世ヨーロッパみたいで何かが違う

137 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/21(月) 09:54:53.73 ID:0B9+CGi80
女性は、声とか音楽とか霊とか心とか、肉眼で見えないものを好むので
「二次元の中の二次元」って表現まで行かないと、女性が好むものが二次元に出現しない

ラノベで二次元表現が発達してた時に
女性向けだけが現実の焼き増しみたいになっていたのは
そのせいだと思う

138 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/22(火) 15:32:39.52 ID:WV5b5KiT0
肉弾戦の表現だが、人に刃物を当てるのは殺人を連想する
動物・ペットに刃物を当てるのは動物虐待を連想する
建物・道具に刃物を当てるのは器物損壊を連想する
(昔、少女漫画板で爆弾やビームで建物を壊すシーンが見れないという人を見た。
中の人ガー、建築費ガー、建てた人の苦労ガー、って。あと、9.11があったからかな。)

なら、現実にないもので生き物じゃないもの(マテリアみたい宝石とか、霊とか、具現化した絵とか)や
現実で刃物を当てるもの(洞窟の壁とか、野菜や果物とか)に刃物を当てればいいんじゃないかと思う
刃物も、乱暴な本物の武器じゃなくて、スポーツ用品みたいな外見にして
歴史ものとかで、実際の武器で敵将を倒すシーン・殺人するシーンを出す場合は、シルエットでごまかす

ここ見てる人、ふりーむ!で何か作ってくれよ…

139 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/23(水) 15:26:50.39 ID:dS3a4Au30
>《はつげん にげる なかま まほう どうぐ》
ファミコンのころ
《よいしょ まほう たえる どうぐ にげる》
ってゲームがあって酷い内容だったw

140 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/24(木) 18:59:56.07 ID:NM8Bn9/00
もう難しいことはいいからさ
普通に男性向け一般ゲーによくあるような
「主人公がストーリーの中心になってバリバリ活躍し、頑張りに応じて周囲に評価されヒロインがデレる」
これの主人公とヒロインの性別を逆転しただけのやつがやりたいんだ
それだけで私は満足だよ

141 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/24(木) 19:11:04.84 ID:GDOSMv5d0
なんちゃって女性向けでも個人的に平気だが

まどマギやラブライブの絵をキモいという女が出てきたり
バトルを無視して恋愛だけを見ていく女が出てきて、バトル好きの女と喧嘩になったり
男向けテンプレを使っているせいで、処女厨が暴れてシリーズが処女厨向けになっていったり

そういうパターンはもうこりごりです

142 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/26(土) 13:15:16.35 ID:KIIPuQ/G0
女性キャラ比率のが高くイケメン相手役もいればバトルもある
マール王国の人形姫やプリンセスクラウンみたいなのまたでないかな
あと女が好きなタイプの百合ゲーRPGもしてみたい

143 :ゲーム好き名無しさん:2015/12/26(土) 18:44:58.63 ID:RnPr7xJz0
二次元ヒロインは
「恋愛しかできない」か「男みたいなことができる」かのどっちかなのがなー
(男扱いのヒロインは、乳付けた男っぽいのと、萌えキャラ+男っぽいのとがいるよね)
男が主人公の線の細い少年漫画もイミフ…

モコモコフレンズの大友向け版で脇役にイケメンがいるのと
萌え絵で萌え漫画よりも現実パーツが多いの(さばげぶがその試みなのか?)と
かまいたちの夜みたいに、人間関係+糖度低めの恋愛でニヤニヤできるの
(男向けって、恋愛がテーマorテーマじゃないの問題を抜きに、人間関係が薄い気がする…)が欲しいな

>>142
暴れん坊プリンセスも追加で
女主ゲーって90年代から思考錯誤はされてたんだよね

144 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/05(火) 14:30:16.25 ID:qOOIq9Tf0
どうせ女主人公ゲーの良作がでてもおとこどもに食い散らかされて萌え化するだけだよ。
好きなゲームできても本スレみるだけで嫌いになっていくわ。あの女キャラはブスだとか、なになにちゃんハァハァだとか、あの男キャラは消えろとかの話ばっかしてて、少しでも女性的な意見を言うと腐女子は出てけと。腐女子じゃないし。
声の大きい方が作品に反映されてくからね。
男に媚びる内容になっておしまいだよ。

145 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/06(水) 00:45:52.45 ID:ww0KUjZn0
>>144
1
恋愛に興味ある女と興味ない女に向ける

男叩き女向けのジャンルになる

「コレダカラオンナハー」男に占領される

誠の男女逆の主人公が増えて「女悪い、男偉い」の流れになる

女叩きの歴史に戻る

2
浦和くん叩きの大友版が起こって、火の鳥の男の嫉妬が再現される

3
糖度が丁度良くて受けるが、次第に
恋愛が「まったく」なくなり、ただの中高生版サザエさんになる

という未来も見える
ジャンルって、大体一番つまらないほうに流れていくし

146 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/06(水) 03:47:07.90 ID:ww0KUjZn0
恋愛よりも問題だと思うのが
男女連合で、一人の人間を苛めのターゲットにして
男女連合の平和を保つという問題

男女連合のリーダーが男であろうと女であろうと
苛めのターゲットに女(ブス、BBA、ビッチ、体育できない女)が選ばれやすいんだ
(ブサメンが苛めのターゲットだと、あとあと面倒な問題になるからだろうか)

イケメンや美人が、自分のイメージの良さを利用して
ブスに濡れ衣を着せるのも問題になっている
(イケメンと美人がよくやらかすのは盗み。だからゲームには雑魚敵を殴って金を集める内容が多い。)

昔から、恋愛よりもこの問題のほうがよく考えてたな

147 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/06(水) 15:56:44.30 ID:YpMBvPQV0
>>143
暴れん坊プリンセスもあったなー
懐かしいわww
あれは操作キャラと主人公が別というゲームとしても珍しいやつだった

しかし
マール王国の2、聖剣3のうち二人、デュープリズム、オーディンスフィア、ユグドラユニオンとか
女性主人公って結構姫多いな
姫主人公系もまたしてみたい

148 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/06(水) 16:38:39.06 ID:e8SugQ2c0
おてんば姫は城から脱走して大冒険とかシナリオに使いやすそう

DQ4もおてんば姫推し系

149 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/07(木) 18:21:59.21 ID:D47q3pZw0
女は教育番組みたいな画面構成好きだよね(ワギャンランドとか、ぶつ森とか)

あの画面構成で、主要キャラが動物じゃなくて人間で
人間がギャル風でも萌えキャラ風でもないゲームがやりたいかな

オタ向けが嫌いな知り合いは、ぷよぷよはセーフゾーンだと言ってた

150 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/09(土) 02:29:53.21 ID:Xk0ugxza0
恋愛以外がテーマのゲームで
女主人公がいて、仲間が半々ずついて
女は何人でも仲間にできるが
男は一人しか仲間にできない…ってシステムがあったら何か妄想できないかな
(仲間は、連れて歩くんじゃなく、ファンになってもらう)

他に、色んな男を落とせるが
誰を落としても、公式ヒーローEDになり
複数EDで、女主の行動によって彼氏の反応が変わってくる
(EDを見れば見るほど、彼氏と彼氏以外の男との関係が見えてくる)って設定なんてどうだろう

151 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/09(土) 02:33:10.56 ID:Xk0ugxza0
>>150
二行目訂正 仲間が男女半々ずついて

152 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/09(土) 15:03:49.29 ID:z1xyiQ/a0
>>150
めんどくさいし、男のハーレムゲーみたい

153 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/10(日) 04:23:12.41 ID:82m2DOd+0
>>152
・ホモ要素やランダム要素でバランスを取る
・仲間の黒一点枠は変えられる
・男がかなりの頻度で自分以外の男と会話する
・女友達はリストに載るだけで周りにいない(美少女動物園みたいにならない)
・レギュラー限定で、女より男のほうが容姿がいい
・バトル中に逆リョナ(規制に引っ掛からない程度)が入る

で、男向けとの差別化が図れないかな

154 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/12(火) 05:42:09.52 ID:qWWKTA3z0
少年漫画文法の欠点として
・バトルものを除いて、男主が不細工、女主が萌えキャラになる
・キャラが記号的になる
があるので、

日常もの、会話が重要なもの、暴力表現のないゲームは少女漫画文法に期待
(少女漫画文法というか、少女漫画文法をいじった文法がいい)
女児向けとブラゲーが色々試行錯誤してて面白い

155 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/13(水) 15:37:51.89 ID:lhWj68Yl0
>>149
の絵柄で、画面を二つに区切ってやる、格闘以外の対戦型ゲームがあったら欲しい

156 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/13(水) 16:28:33.79 ID:2DK2XdMt0
バストアムーブとかリメイクして欲しい・・・あれって15年ぐらい前?

157 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/15(金) 14:49:59.39 ID:eajsWb5O0
ttp://www.wowgame.jp/girlsgame/
試行錯誤してるブラゲーこれね

158 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/18(月) 17:46:44.07 ID:G0nNY4fc0
コットン100%の女向け版がほしい

「箒に乗った魔女」が好きな女はかなりいるはず

159 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/22(金) 04:10:44.34 ID:WKYhNT1X0
遊園地の色んな乗り物に乗ってイイネ!ボタンを押して、wktk度の高さを競うゲーム

学校で苛められない為に仲間から沢山ハートをもらうゲーム
女から小さなハートが貰え、男からは大きなハートが貰える
マルチエンディングで、男から告白されるEDもあれば、恋愛関係ないEDもあるよ

ぼくのなつやすみの女の子版
ロリコン避けの為に、大人の女が過去に行く設定にするのはどうよ

160 :ゲーム好き名無しさん:2016/01/30(土) 23:26:42.61 ID:lGjMrPSk0
DQFFの女向け版が欲しい
DQFF自体が実質女向けだが、あれの女が主人公で縦筋がバトルじゃないゲームはよ
男女両方に向けていて、男よりも女のほうが感情移入しやすいゲームはよ
男は美少年・美青年ばっかで、女は色んな容姿・年齢がいるゲームはよ

161 :ゲーム好き名無しさん:2016/02/06(土) 04:05:19.29 ID:qAdiz3xP0
>>159
ぼくなつ女向けは普通に女の子が田舎行く設定でいいかな
主人公は小学生
中学生の真面目兄ちゃんキャラにツンデレガキ大将とか
秘密基地に案内してくれる気のいい少年や、懐いてくる親戚の弟分
仲良くなってきれいな川へ泳ぎに連れてってくれる女友達や、面倒見のいい親戚の姉さんに
田舎で友達が少なく慕ってくれる年下の子
しかし虫集めとかどうすんだろ
おめかし機能とか?持ってきた(設定の)衣装が遊ぶ状況にそっていると何か起きるとか

162 :ゲーム好き名無しさん:2016/02/06(土) 06:24:11.82 ID:M4VwXOEk0
昔からこのラインは模索されていたんだよな
なかよしといっしょとかビックリコとか(結果はどれもry)

女の心情って複雑

163 :ゲーム好き名無しさん:2016/02/07(日) 10:00:25.36 ID:b3ChQHQe0
>>161
虫集めじゃなくて、シロツメグサの首飾りやたんぽぽ水車、
シャボン玉あやとりやなわとびやおはじきお人形遊びやおままごと、にしたら
わたしのようちえんになってしまうかw
「女だけど虫集めのほうが好き」って女も出て来そうだし

小学校低学年の女子に好まれそうなネタと言ったら
デパートの屋上遊びとか、学芸会とか、ピアノの発表会とか、家族旅行とか、
櫛とゴムだけでできるヘアメイクとか

人間関係が面白くて女が性的目線じゃなくて格好いい男がいて
ハードな展開にならない、って点さえ守られてればファンになれそうだ

164 :ゲーム好き名無しさん:2016/02/07(日) 11:51:53.88 ID:fHaHKG3g0
男児より女児のほうが代表される遊びが多くて複雑な感じ
あやとりとかゴム飛びとかゲームになるのかな

というか今の女児ってゴム飛びとかやってないのかも

165 :ゲーム好き名無しさん:2016/02/07(日) 16:21:11.78 ID:b3ChQHQe0
>>164
色んな遊びが載っている本を主人公に図書室で読ませて
「うわ、たいへ〜ん」「えー、すっご〜い」と言わせるだけにするのは?
(キャラがその遊びで遊んでるシーンは、同人誌に補完させる)
ストーリーの進行上必要な遊びだけが、実際にゲームで出てくる

いぢめと恋愛が絡んだら更に複雑になるが
いぢめと恋愛をテンプレで表現できたら強いな

166 :ゲーム好き名無しさん:2016/02/14(日) 22:53:44.93 ID:ucUnMc+r0
何歳になってもセーラームーンやプリキュアが好きな女が
大友向け萌え系に行かずに済むようにして欲しい

キラキラした衣装の女が、オタサーの姫じゃなくて本物のお姫様扱いされるゲームを
中世の姫じゃなくて魔法の国の姫扱いされるゲームを(現実沿いは絵的にハードだからイヤン)
ずっとドレスを着て舞っていたいので、トリップオチは無しで
カボチャの馬車とか魔女の箒が平気で出てくる空間で、ドシリアスな展開が繰り広げられるゲームがいいな

167 :ゲーム好き名無しさん:2016/02/18(木) 06:02:57.21 ID:QQGwrv2j0
男女両方が剣を手に取って戦うゲームがあるのなら
男女両方が魔法の杖を手に取って周りを魅了するゲームがあってもいいと思う

男は男の娘じゃなくて男らしいキャラで
攻撃魔法は使わず、魔物を人間に戻すとか、お洒落な姿に変身するとか、それだけで

168 :ゲーム好き名無しさん:2016/03/04(金) 19:46:07.84 ID:oLStIPq50
男主人公の兄が女主人公の時だけ非血縁者になって
女主人公固有の恋愛イベントが発生するとか

169 :ゲーム好き名無しさん:2016/03/05(土) 16:15:54.82 ID:4oCPbECO0
マリパのような複数のボードゲームを集めたテーマパークもの
ラノベ絵以外を使ったサウンドノベル
トモコレ、ぶつ森の高等身版

170 :ゲーム好き名無しさん:2016/03/09(水) 14:22:38.24 ID:AAPvu+Yh0
誹謗中傷が呪文のように飛んできて、それを無効化の魔法で回避する
女向けのオーシャンまなぶ
絵は綺麗な感じで

171 :ゲーム好き名無しさん:2016/03/10(木) 14:35:34.15 ID:GWfMYVXG0
女主人公のパックマンが大流行してる夢を見た
点を取るほど幽霊に憑りつかれなくなっていくらしい
現実でもああならないかな

172 :ゲーム好き名無しさん:2016/04/26(火) 21:30:29.10 ID:8uCbhxhN0
『Toys'Parade』が発表された訳だが、このスレの人の意見が聞きたい

173 :ゲーム好き名無しさん:2016/05/09(月) 23:41:08.52 ID:Ai7xp5DM0
>>170
大奥と維新の嵐が真っ先に頭に浮かんだけど
大奥の申し開きはなんか違うし
女主が口から吹き出し発射しあうSTGまがいの論争バトルってのもなんか違うw
情報を集めてカードバトルで説得っていう
維新の嵐 幕末志士伝をファンタジーな世界観で女主ありってのが理想かなぁ。

174 :ゲーム好き名無しさん:2016/05/14(土) 02:12:15.37 ID:trML+DFB0
パックマン、ワギャンランド、かまいたちの夜は
主人公が男だけど、雰囲気が少女漫画的で参考になると思う

女向けは、恋愛以外に
・攻撃を正当化するファンタジー表現がない
・漫画の中にメディアがある
・現実にありそうな事件以外で人が死なない
・人と人の連帯感が途切れる瞬間がない

って特徴もあるよな

175 :ゲーム好き名無しさん:2016/05/30(月) 23:35:32.21 ID:R88DsSo10
変に男女どちらか向けに特化した女主人公じゃなく
昔からある男主人公のRPGをヒーローとヒロインの性別入れ替えてくれるだけでいい
男性向けに偏ると露出狂痴女服に百合で声はキモイギャルゲ仕様になるし
女性向けに偏ると主人公以外イケメンしか存在しない世界で全員ヒロインマンセーになるし

あるにはあるけど圧倒的に少ないし衣装が痴女なのが多いんだよな…

176 :ゲーム好き名無しさん:2016/05/31(火) 05:26:58.81 ID:QYVH2A/W0
>>175
>・主人公以外イケメンしか存在しない世界で全員ヒロインマンセー

・女しか出ない(その割にブスは出ない)
・男しか出ない(その割にBLではない)
・男女半々でガチガチの固定カプで絵が現実臭い
・ロリコンの黒一点の青年がいる
・なぜか主人公が男(その男は没個性的)
っていうのもある気がする

私見で、背景の絵(not人物の絵)が少女漫画より萌え系のほうが女向けに見えるんだが
気のせいではないと思いたい
少女漫画の背景って「光」「温度」の表現が弱い気がする

177 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/01(水) 17:26:31.88 ID:rCrSJygd0
>>175
昔からある男主人公のRPGをヒーローとヒロインの性別入れ替えただけだと
「女の子なのにモンスターを殴るなんて」っていう女(名誉男性なんだかフェミなんだか)が出てくるのがなぁ

カードバトル的な表現でごまかすとか
絵的に室内で剣神ドラゴンクエストをやってるようにしか見ないようにするとか

昔の絵が荒いころのゲームって、戦いが
暴力の表現なのか、剣神ドラゴンクエストの表現なのか分かりにくいんだよな
絵がリアルになってから「戦い止めて欲しい」「エロ気持ち悪い」って声が増えてきた気がする

178 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/01(水) 21:25:02.21 ID:AnAUSfa20
>>177
そういう系の人の含めBL・NLカプ厨とか女主人公=嫁な層も含めた極端な趣味嗜好を丸っと無視した極々フッツーの女主人公モノが欲しいよ
戦いが嫌っていう層に関しちゃそもそもその手のゲームやらなきゃいいだけじゃんって思うし

ごく普通のRPGの主人公を女にしただけの方が広く受け入れられそうな気がするんだけど
現実ほぼないのは売れないのかそれとも社内で企画通らないとかなのかな

179 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/02(木) 00:51:41.12 ID:6OQH4f1Z0
>>178
精霊の守り人のゲーム版ってことかな
Toys'Paradeとかに投資して、女主人公もの=需要あると認識させないと

NLだけは公式で書いて欲しいかな(ゲームによってはなくても良い)
NLというよりは「ありがちな乙女ゲ絵」と「萌え絵」を使ったNLが苦手なだけだし

180 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/02(木) 22:13:54.78 ID:KLx8WBfM0
■幻想Project
『東方Project』の流れを汲み、ファンタジー世界『ファンタジータウンシップ』の異変を探るために戦う女戦士の大冒険。

181 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/05(日) 19:25:52.13 ID:xsh3WpUj0
逆ハーレムはもういいから
ミサンドリームや腐ィーレムを流行らせてほしい

ミサンドリーム→竹取物語やまんゆうきみたいに、ヒロインを卑怯な手段で振り向かせる男達(目的は恋愛以外)が自業自得な目に遭う逆リョナハーレム
腐ィーレム→男達がヒロインに矢印を出すのではなく、ヒーローにサブヒーロー達がホモ臭いちょっかいをかけてくる
ヒーローがサブヒーローと付き合ってる間、ヒロインはライバルや親友と付き合っている
百合は男向け百合ではなく女向け百合

182 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/05(日) 19:29:59.32 ID:xsh3WpUj0
BLの総受け(受が多数の攻にモテるやつ)は
「攻×攻のカップリングができない」「ドヤ顔攻以外の人気が低い」って理由で評判が悪かったらしいな
なら、女主人公にBLをくっつけるBLの亜流を作らないと

183 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/06(月) 12:08:40.57 ID:VylmSacM0
上から見てきたけど色んな意見があって面白いね。
で、思ったんだけど「水戸黄門のお姫様版」があればいいのかな。
世界観とか細かいことは作品別として、
お供数人連れてお忍び自国巡り(とりあえず男二人と侍女、忍者要員)
各話ごとクリア進行で、新しい町着く➡お洒落装備等買い物(資金無限?)&町観光探索➡
その町の問題点解る(悪代官、山賊、他etc.)➡十分情報収集したら敵陣乗り込む➡おのれ何奴!であぇであぇ➡お供がボコボコにする(姫様はサポートしてりゃいいんじゃない、あと非殺傷)➡
ひかえぃひかえぃこちらにおわすお方をどなたと心得(略➡ははー!敵総土下座(場合により敵言い訳➡論破 挟む)➡
まとめて1話完、次の話へ
的な、解決法と消費資金で支持率上下と各NPC好感度で全話クリア後マルチエンド。

184 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/07(火) 03:50:51.49 ID:R4/9OJcp0
>>183
ファンロードでやってた「鬼呼ぶ人々!?」を思い出した
女主人公と部下のイケメンが恋愛関係じゃなくて
女主人公が男に威張られなくて、イケメンがヘタレじゃなくてちゃんとしたイケメンで
主人公以外にも女が出てくる設定で良かった

面白いのはコミックス収録分までで続きはダレる
あの時代、女主人公で脇にイケメンがいて恋愛メインじゃない設定は早過ぎたらしい

あの後、恋愛尽くめの少女漫画と萌え系に二分化していくんだよな…

185 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/08(水) 12:38:18.90 ID:VOvhYJpM0
ttps://www.youtube.com/watch?v=NCt5wfNxcVw

こういうかくれんぼゲームも良さそうだ

メインはかくれんぼで恋愛ではない
端々に会話やストーリー要素が入る(そこが恋愛の代わり)
ちょっとホラー要素もある、みたいな

186 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/11(土) 10:12:23.65 ID:VpbZC5YM0
式神の城のザサエさん、後期の小夜のような女背後霊になって
自分と彼氏がリア充だと悟られないようにするゲーム

・故郷に置き去りにされてる女らしい格好の女
・男装麗人
・彼氏の「実は一人の女だけを想ってるんだよ」

の三つの意味を持たせられるのがポイント
キャラ一人一人を守り、成長させるシステムで俺TUEEE展開にはならない
戦場以外で生身の女も動かせる

187 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/20(月) 21:18:26.85 ID:kizOrBjp0
安全な場所にいなさいと言われて、男に付いてきて敵に捕まるヒロインってよく叩かれるけど

・男装して外に出てくる
・背後霊の姿で男に付いてくる
・人質にする敵にも問題があるように描かれる
・安全とされてる場所が実は安全じゃないように描かれる

って描き方だったら叩かれないんじゃないかなーと思う

188 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/21(火) 19:20:39.08 ID:naHkAcFJO

女主人公は女と恋愛するか
怪物かオッサンの性欲の対象かおねショタ妊娠要員以外認めない
イケメンと恋愛なんて見たくない
女プレイヤーは女主人公とイケメンの恋愛想像しないでくれ
女主人公は百合以外認めない

189 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/21(火) 23:32:41.67 ID:D5ybgRl/0
>>187
なんとなく「ああ〜そのパターンね」程度なイメージでレスするけど、
おそらく叩かれてるのは「戦力として男(主人公?)に一歩劣るのに単独行動する」からだと思うよ。
女に限定しなくてもよく主人公についてきて迷惑かけるガキとかいるし。
北斗とかベルセルクとか ゲームじゃなくて申し訳ないけども

190 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/22(水) 00:07:33.55 ID:bB3sm0WM0
戦力で男に勝てないなら、母性愛や共感力で勝てばいいんだ
子供を性的目線で見ずに愛し続けるだの
子供に精通や初潮が来ても「良かったね」と褒めるだの
共感展開を持続させて脳死展開を阻止するだの
商品を買う消費者の気持ちを代弁するだの、は間違いなく女性のほうが上

>>189
男(主人公?)に一歩劣るのに単独行動する女を叩く人には
「じゃあ、女は何をすればいいんでちゅか?」
「叩いてる人で女の人は、普段何をやってるんでちゅか?」
「主人公の男には一切叩く要素はないんでちゅか?」と訪ねたい

191 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/22(水) 05:03:17.88 ID:6plEHN600
>>190
とりあえず息子の精通を褒めるのはやめてやれ
共感力・・・

あと単独行動キャラについては、普通に連携とればいいんじゃね?
料理ゲームで料理下手な男が勝手な行動して失敗するのがテンプレになったら
「勝手なことすんな。ちゃんとコミュニケーションとって手伝うかさもなきゃじっとしてろ」てなるだろ
主人公が指導監督すべき立場なら、その責任もあるだろうが

まー「囚われのヒロイン」やりたいための展開だから、どうにか連携崩されるし
>>187 4番目みたいなヒロイン自身に落度が無い展開にするのが正解だと思う
なんにせよアンドロメダ的で「女性が主体的にするゲーム」には合わんと思うが
一方で白馬の王子さま願望なんてのもあるので
ただ待つだけではない囚われの身をうまくゲーム化できたらありかもしれない

ついでに言うと、ついてきて捕まっちゃう系ヒロイン
必ずしも戦力で劣るというか、回復補助魔法みたいな
戦力としては重要だが単独では暴力に抗しづらい役どころもあると思う
(それこそ母性共感力のファンタジー的表現?)
これも主軸が戦闘でなくなればポジション変わるだろう

192 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/22(水) 07:49:08.34 ID:Obj4IjVa0
>>190
まず不快にとられてしまったようでごめんね。
具体的な作品やキャラが思い浮かばなかったから>>187の男って言葉を引用させてもらったけど、
男女差別的な事を言いたい訳ではないよ。
戦力として男キャラと同等かそれ以上の女傑キャラもいくらでもいるけど
そうゆうのは襲われても返り討ちにしちゃうから除外して、
拐われるのは、か弱い女キャラかガキかマスコット的謎の小動物で女キャラ限定ではない事、
>>187でいくつか案をだしてくれているけど、おそらく叩かれるのは「単独行動やその他スキがあること」
じゃないかと言う事、(俺が叩いてるわけじゃないから単独行動が悪いとは言わない)
結局、そういったエピソードは「拐われる話」なので防ぎようは無いし、
拐われたキャラ叩くよりは悪役を「悪い奴だなぁ」と印象付けるべきだと思うから
そんなに気にしなくて良いのではないかな。
というのを長いからはしょったら誤解を招いたね、申し訳ない。

193 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/23(木) 03:51:49.64 ID:+GDlHO2m0
前にダサピンク現象が問題になっていたが
花や犬猫や星を「見た目萌え」の記号で描くのがダサピンク現象で
花や犬猫や星を「命」の記号で描くのがイケピンク現象なんじゃないかと思う

女向け儲に「女児向け以外にもキラキラを」というと「生活の役に立たないんだからしゃーない」と返されるのだが
「見た目萌え」と「共感」のダブルミーニングの二次元限定の表現があったら
現実主義の女の心も掴めるんじゃないかと思う

二次元限定の表現(メタファー、ポエム、キラキラ)好きな女と現実主義の女の
会話の通じなさを描いたのがARIAの「恥かしいセリフ禁止!」「えー」のやり取りだったのだろう

194 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/23(木) 08:12:18.97 ID:+GDlHO2m0
ミッキーとミニーみたいな男女W主人公で
男は「ただの人間」なのに、女主は女と分からせる為に睫毛やリボン付けてケバくなって失敗してることが多いよね
他に、セクハラ衣装だったり

個人的に、男主の没個性的なデザインも引っ掛かる
硬派バトルだと没個性の男主はイケメンに見えるけど、日常系やラブコメは……

星矢でいったら、星矢じゃなくて紫龍や氷河がメインヒーローでもいいんじゃないかと思う(性格はもっと明るくていいかも)
個性もあって王道ヒーローの要素もある、みたいな

代わりに、女主やマスコットがありがちな性格、とか
モブに様々な老若男女が出てくる、とか
ありがちな女主が嫌いな人(女でもいたりする)の為に、ライバルに個性的な美女を据える、とか

195 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/23(木) 23:00:54.95 ID:feikDaJ3O
アテナ(沙織お嬢様ポジション)としてサンクチュアリで生活し聖闘士達と守るゲーム
お馬さんごっこ有り
聖闘士見習い修行中の少年達
若さあふれるブロンズ聖闘士
エリートの風格漂う黄金聖闘士
老師まで

196 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/24(金) 00:23:57.39 ID:RwpQWX1P0
女児が可愛いもの、キラキラ好きなのは、自分を着飾るためでもあるが
「命」「安全」を感じさせるものに惹かれるようにできてるのもあると思う
色は記憶、感情、人の性格に例えられるしな

思春期の女性はKOFみたいのを好むんだが、ムーミン谷みたいのも支持して欲しい
この手のを女児と萌え豚のほうが支持してるのはおかしいだろ

>>195
お馬さんごっこはメリーゴーランド(メタファー)で頼むよ
沙織お嬢様みたい容姿のヒロインは女に受けそうだよね

197 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/24(金) 00:40:51.46 ID:RwpQWX1P0
男向けと女向けの違いは男女の配置と恋愛だけじゃない
ゆっくりを虐待するのが男向けで、ゆっくりを保護する(orゆっくりを虐待する奴をDQN、馬鹿に描く)のが女向け

きらら系は、可愛いキャラを見下す進撃の巨人(リアルオッサン、読者の化身)が
可愛いキャラを虐待する最終回が省略されてるから平和に見えないんだろう

198 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/26(日) 14:53:03.35 ID:1qUmVSDE0
本当ならば、女女した要素が一切ない女(男の娘やブ○でもない)が望ましいんだが
まだまだ時代が早いと思うので
姫系とボーイッシュの中間ぐらい(つまりアリーナぐらい)からガンガン攻めていって欲しい

199 :ゲーム好き名無しさん:2016/06/29(水) 05:02:05.94 ID:kSbhJWNW0
少女漫画か分からないけど映画のReturn to Oz好きだった
感情移入しやすい

女児向けにしては毒が強くて
青年漫画にしては雰囲気が可愛いくて(「もう一人の主人公」設定でオッサンやハーレム主人公が出るんじゃなく、完全に女の視点で進む)
高学年向けの少女漫画にしては百合展開やキラキラした表現が多い
あのミステリアスな雰囲気も好き
厨二の自己満足的なミステリアスさじゃなくて、雲行きの怪しい味のあるミステリアスさなんだよね
動物が役に立ってるのもいいw

200 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/02(土) 12:42:12.80 ID:cQcsUnrk0
ダサピンク現象っぽいけど、ブラウザゲームの
果物や花を組み合わせる女主人公のパズルゲームいい感じ

201 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/04(月) 05:46:39.53 ID:TskZklp80
ARIAは恥ずかしい台詞のオンパレードだけど
あの恥ずかしい台詞を実際にストーリーにしたら面白いだろうなと思う
昔話に出てくる妖精の住処みたい→実際にそう、とか
ARIA自体もファンタジーだけど

メトロポリタン美術館やまっくら森みたいな味のある世界観で
現代から本の中に行く設定じゃなくて
主人公が男じゃなくて女で
男向けじゃなくて女向けで
オタクじゃなくても感情移入できるゲームや漫画やアニメが欲しい

202 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/16(土) 08:54:39.84 ID:tt9eFHsX0
「水戸黄門のお姫様版」はDQ4の二章も似てるな
常にアリーナとクリフトがいい感じなのは合わない
ただの主従関係も合わない
普段はオールキャラギャグでどんちゃん騒ぎ、要所要所でいい感じになるっていうのが合う

203 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/16(土) 13:52:43.22 ID:8djjR9o00
乙女ゲーがジャンル化する前にそこそこあった、
主人公の性別が選べて攻略対象も男女半々くらいずつ居るようなゲームが好きだけど
乙女ゲーがジャンルとして確立してからあまり見かけなくなった
あるにはあるけど絶対数が少ないから好みにぴったり合うのがなかなかない
ルーンファクトリー4が最近と思うくらいこの手のゲームに飢えてる

男主人公には攻略対象な、ヒロイン格の可愛い女の子達と友情育みたいんだ
格好いい彼氏も可愛い友達も欲しいとか我ながら欲張りすぎるとは思う

乙女ゲーでもライバル女子と友情育めるのあるけど
彼女らは基本主人公に負けること前提のキャラ造形なのでちょっと違うんだ

204 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/16(土) 20:42:20.48 ID:RiYSzHCx0
>>203
初代マリーのアトリエとか?男女比半々じゃないけど
当時、ギャルゲー全盛でそっちかと思ってたら、
全体的な雰囲気で「ああ、コレは女の子向けだわ」って思ったよ。

205 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/17(日) 01:04:47.14 ID:CMRMRVBb0
>>203
>格好いい彼氏も可愛い友達も欲しいとか我ながら欲張りすぎるとは思う
同じこと思ってる女プレイヤーは山ほどいるから大丈夫
第一、それぐらいやる人物じゃないと「主人公」には向かない

>彼女らは基本主人公に負けること前提のキャラ造形なのでちょっと違うんだ
「主人公に彼氏ができて、ライバルにも彼氏ができて、女の友情成立」っていうのも違うよな
単体同士で因果関係がある設定じゃないと惹かれない
女が彼氏がいてもいなくても成り立つキャラ造形じゃないと惹かれない

>>204
アトリシリーズは
雰囲気が男向け百合っぽいのと、女に乳袋があるのと、バトルが浮いてるのがちょっと残念
ラノベっぽい雰囲気はそのままに、もっと女が感情移入しやすく…っていうのは無理なんだろうか

206 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/17(日) 21:59:28.85 ID:6ZDepiro0
>>204
あれは女の子向けってよりも
根幹がエリーまで「物作り」そのものだから
男女問わずハマれるゲームになったんだと思う。
主人公の選定も男にしたら戦闘冒険ゲーに傾いちゃうし
今から見るとかなり奇跡的なバランスで生まれてると感じる。

207 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/18(月) 00:15:58.97 ID:bVWaUXKP0
女だけに向けても男女両方に受ける(数が売れる)内容になると思うよ

女は「少年漫画の男は格好いいのに少女漫画の男はw」
「男向けヒロインのほうが女向けヒロインより可愛いw」
「私、女だけど女児向けアニメは面白くてそれより上の年齢の女向けはつまらないと思う」って言うよね

少女漫画→総スカン。金すら出されない。
少年漫画や男向け→女に「もっと私たちに向けろ」と叩かれまくり(要望する内容は、男向けとは言い難い内容。少女漫画に近い内容。なのに彼女たちは少女漫画を買わない。)
女作者増えまくり。最近は二次創作すら盛り上がっていない様子。
ギャルゲ、エロゲ→つまらない。だが、少女漫画を叩く読者(女も)がちゃんと金を出している。イケメンが出ずとも女単体目的で買う女が多い。最近オワコンになってきたが。

これが何を表してるかというと
男女両方が楽しめる女だけに向けた文法があるとしか思えないんだわ
女向けは男に向けてないからつまらないんじゃなくて、女全員に向けてないからつまらない
女全員に向ければ男が楽しめる内容にもなるんだと思う

208 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/18(月) 00:37:07.27 ID:y350UYwh0
ただ単にテンプレみたいな女向けのイケメンと、ヒロインらしいヒロインが飽きられてるんじゃないの?

209 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/18(月) 02:14:23.97 ID:bVWaUXKP0
×テンプレみたいな女向けのイケメンと、ヒロインらしいヒロイン
○ダサピンク現象のヒロイン

飽きられてるんじゃなくて、当時から文句を言う人が多かった
ヒロインらしいヒロインをヒロインらしいヒロインと思ってる人は、女を勘違いしてる人だけ

210 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/19(火) 12:58:25.16 ID:LbLGE35p0
293 : スペースNo.な-742016/02/09(火) 15:04:21.46
男ではなく女に都合のいいドラクエ的な世界観(notトリップ用)があるとしたら

安全な市街区のみ通行でき、危険区域は魔界化してて閉鎖されてて通行できない
男の多い場所は変化の術(男装、異形化)を使えばギリギリ通れる
女同士が喧嘩すると、世界がパズルのピースのようにバラバラになってしまう
基本的に、病気や交通事故など、現実にありそうな事件でしか人が死なない
男は女よりも強く、自然災害や猛獣のほうが男よりも更に強い

そんな雰囲気の世界観かな?

294 : スペースNo.な-742016/02/09(火) 20:42:44.39
notストリップ用に見えた

211 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/19(火) 13:22:25.56 ID:LbLGE35p0
>>206
今度は「物作り」じゃなくて「物語」にもピントを当てるべきだな
恋愛とバトルが端々に絡み、恋愛とバトルが両方全体の流れにならない物語=女向けはガチ

かまいたちの夜や街をもっと架空っぽくしましょう

ギャルゲ絵のノベルゲー

って発想になる人は女の気持ちを分かってなさ過ぎる
スレタイとはずれるが、ギャルゲ絵以外でストーリー重視なら主人公は男でもいい

212 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/19(火) 20:32:39.82 ID:wOW/HEJs0
>>211
それは難しいんじゃないか?
アトリエ初期作って外見は女の子向けやギャルゲっぽく見えるんだけど
中身はガチガチの資金調達からの素材確保や作業工程管理
設備投資とノウハウ集めを限られた納期でっていう個人工場主ゲーだからね。
ガチなゲームなら女子にも楽しめるモノがあるっていう一例であって
その辺りを意識して物語をガチにしても女子受けするとは限らない。
まぁかつてはプリンセスメーカーを楽しむ女子ってのも相当数いたから
育成SLGやシミュレーション方面ならいけそうな気はする。

213 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/20(水) 01:55:42.31 ID:uYYdAKCc0
>>212
アトリエの「設定」じゃなくて「雰囲気」を似せるんだよ
もっと共感力を使うんだ(共感力は女の間で重要なファクター)

設定だけを真似ると、劣化の炎や、スラダンの汗臭さや女の子に惚れてスポーツを始める設だけを真似た
作品ができあがる(二つとも、元ネタは設定、イケメンカタログ以外の部分が女性向けだと思う)

育成SLGの例えも「売れるからor女に受けそうだから育成SLGを作ろう」と思って作るよりも
「理想や面白さを追求して作ってたら育成SLGの形になっていた」が正しいんじゃないかと
売れるパーツ(という名の定番化した部品)じゃなくて、好きなパーツ、自分が客だったら金を出すパーツを組み合わせるんだ

214 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/22(金) 13:51:53.50 ID:tbnAH98P0
ルーンファクトリー4なら
あの絵柄(男が媚びてない、女が自サバやおかっぱ女じゃない、人物が縦に長くない)のまま
女だけが主人公のRPGがあればいいなーと思ってた
女の性的目線はもっと弱めで

男にも向けてるから絵が少年漫画っぽいんじゃなくて
女だけに向けておきながら絵が少年漫画っぽい設定が好きだ

絵柄だけ少年漫画っぽくても駄目(そういう少女漫画、乙女ゲー既に出てるね)
「少年漫画のこの要素を逆輸入してるから絵が少年漫画っぽいんだな」と思える設定が好きだ

215 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/22(金) 14:12:16.84 ID:tbnAH98P0
時効だから言うけど
エスカフローネってあまり少女漫画っぽくなかったよな
少年漫画っぽいんじゃなくて、少年漫画そのものにしか見えない
占いと恋愛にしか少女漫画の要素がない
「絵柄」で「少女漫画のあのパーツだな」と思える要素がないと

少年ガンガンも信者が中性的とか言ってるけど
誰得ショタが主人公の設定と、ぶつ森シーンの少なさにものすごくガッカリしてた
(誰得ショタが嫌いなだけで、ショタが嫌いなんじゃない)
男女両方に向けた文法じゃなくて、乙女心も持った男向けの文法にしか見えない

216 :ゲーム好き名無しさん:2016/07/23(土) 13:52:00.88 ID:WNBPpoPK0
「DQ2はローレシアの王子だけじゃなく3人全員が主人公だから
ムーンブルクの王女の乙女ゲーRPG!」と主張する人も多いんだな

確かに、リメイクが出てサマルトリアの王子がイケメンになってから女向け同人が増えた>DQ2
だが、亡国の王女で雌犬にされているという設定は…

217 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/06(土) 07:21:35.91 ID:7YsT69Io0
そこは「犬にされてる」でいいだろw

218 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/07(日) 06:36:43.87 ID:P/AUjh4H0
スーファミ版の赤ずきんチャチャは乙女ゲーRPGかな

219 :ゲーム好き名無しさん:2016/08/09(火) 11:37:52.64 ID:xJRtSy3v0
今度は野菜のパズルゲームが出てきた

220 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/07(水) 19:16:10.79 ID:QrJJoNXZ0
女用のDQFFきぼん
DQFF一本で男女両方を買おうって考え方では駄目

221 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/07(水) 23:51:36.06 ID:0z+Ef9IR0
どうあがいてもゲームは数値でありシステムだからなぁ
共感力だの「○○ではないもの」で文学や絵は描けても
ゲームは作れない

むしろ皆が小説や漫画でなくゲームに求めるものってなによ?

222 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/08(木) 14:19:08.43 ID:tx7ip1K30
>>221
分岐シナリオ
感情のシステム化
DQ系RPGのようなマップ
自己流に変えても違和感のないデザイン
「○○女子」って単語付けなくても「これ女向けなんでしょ」と分かる絵柄
「女もオタクなんだな」ってイメージ

小説や漫画でなくって言ってるけど
小説や漫画にも新しい表現を求めてるぜ

223 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/08(木) 14:40:10.83 ID:tx7ip1K30
「女キャラ」じゃなくて「男キャラ」に男のファンが付くような
男女両方が楽しめる女向けのゲームや漫画がいいと思う
キモオタよりも、硬派な男のほうが大きい顔できる内容
で、男キャラよりも女キャラのほうが目立ってる内容

少年漫画のヒロインは
FF6のオペラみたいなものだって言われてるよね
中身(音声)は入ってないが「本物の女じゃないか?」と思わせるのに成功してる

224 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/08(木) 15:06:25.48 ID:sWpmfmNH0
乙女ゲーにそのままRPG要素入れたら完璧じゃないかな?

225 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/08(木) 18:33:21.04 ID:h0NJTvBw0
>>224
昔、砂のエンブレイス(うろ覚え)だったか、女の子が砂漠でひたすら砂を堀りながら
仲間(彼氏)を探す鬼畜並みの難易度のRPGがあってな…

226 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/09(金) 01:23:06.74 ID:7YdXHeI30
少女漫画を無視して少年漫画に恋愛や乙女ゲー展開を求めるのが流行ってるようだが
少年漫画を少女漫画に近付けるのは、ジーン系が限界のような気がするんだ
少年漫画ってもう叩いても何も出なさそう

これなら、少女漫画の男に中身を入れずに
「少年漫画の男と同じ生き物じゃないか?」と錯覚させる方法でも考えたほうがいい

少女漫画の男の魅力は女や百合の魅力と比例してると思う
一見逆のようだけどね

227 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/10(土) 04:28:09.97 ID:sl0K+Dgy0
>>222
感情のシステム化、というといくつかのゲームが挑戦しているな
たとえばただいま開発中のSAOゲーなんかも感情マップだかがある
まああれは男性向けだが
比較的女性にも受けた中で言うと、古いがガンパレとかワーネバとかになるだろうか
こういうのをもっと明確に女性向けにしてもいいと思う
ただ、女性ゲーマーは上手くつかめばガッチリ金を落としてくれるとはいえ
やはり絶対数が少ない=予算つぎ込むのに不安がある
もっと予算かからないよう単純化してもいいかも。戦闘のHP制だってえらい単純化だし

戦闘を主軸に置いた男性向けがプロレスごっこの延長線上だとしたら
お人形さん遊びの延長線上というか

まー男向け同様の戦闘主軸ゲーで、シナリオを女主人公で女プレーヤーに納得できるように
男向けゲーで男用サービスあるのと同じくらいに女用サービス入れたものくれ
って需要も多いとは思いますが

228 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/11(日) 05:29:25.94 ID:1828MrAI0
テス

229 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/11(日) 08:20:44.08 ID:RgCLrhdi0
女児向けとラノベハーレム以外の
女ホモソーシャルが前面に出てて、男が背景、空気の設定きぼんぬ
「男達は裏で少年漫画並のいがみ合いをしてるんだろうな」と行間が読める設定とか

230 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/11(日) 17:20:55.96 ID:RgCLrhdi0
>>227
お人形遊びの延長線上いい!
昔からそういうゲームが欲しいと思ってた
ようつべに子供のお人形遊びの動画が上がってるけど、懐かしいし和むよ

腐向けと言われてる作品でさえ、ヒロインは男向けなんだよな
ユニセックス作品、特にヒロインが目立ってる作品って

・主人公♂+男向けヒロイン+イケメンライバル(腐れキャラ)
・主人公♂♀+男向けヒロイン+イケメンライバル(腐れキャラ+ラノベの噛ませ犬)÷2
・第三者(主人公)+男向けヒロイン+女向けヒーロー
・主人公♂♀+男女兼用の脇役+ギャルゲー:乙女ゲー=7:3 ※女主は男主の妹ポジションで、立場が弱い
・主人公♀+主人公♀+主人公♀+主人公♀+主人公♀…+真の主人公♂(一名、イケメン少なし)+モブ

このどれかの設定な気がする
ヒロインはイケメン(特にライバル)がいるから魅力的に見えていて
周辺からイケメンを消したら、平凡な萌えキャラになって魅力が落ちる
「視点キャラはハーレム主人公♂で、ヒロインはそいつに振り回される立場」という呪縛から逃れられない

231 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/12(月) 22:58:03.02 ID:qGC+Pxcw0
感情をメインにすえると変なゲームになるから難しいだろうね。
リアルにすればするほど嫌われた時、挽回できないと思うよ。

232 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/13(火) 10:51:35.40 ID:TJq6aj6D0
少女漫画が恋愛しかやってないように見えるのは「架空の表現が足りないから」らしいな

戦闘(男性性)の対義語が「みんな仲良し」なのは当然なんだよね
「みんな仲良し」を人と人の間にクッション(架空の表現)を挟まずに見せると恋愛になるんだろう
でも、この見せ方だと精神がビッチの女(失礼)とドMの女以外は逃げていく
現実と同じ空間=人を殴ったら人が死ぬ空間だから、戦闘(男性性)を描けず、男が少年漫画の男どころかBLの男からも遠い性格になる
女→男の暴力表現は昼ドラ化するので男同士の戦い以上に描けない
女と女の対立の構図は(・∀・#)    (#・∀・) (女が女に接近すると嫁姑戦争になる為)だから
現実と同じ空間だと、ノマ厨と腐女子、恋愛好きと恋愛嫌い、処女と非処女(幼女と大人の女)が同じ空間に集まらない、
これは、NLとBLがバラバラの雑誌で飼われる、少女誌が対象年齢の区分が細かくなる、主人公が女全員の代弁者じゃなくて主人公って個人として描かれる
少女漫画が一度読んだら卒業する話だらけになる(少女漫画の話の向きが「→」で「⇔」じゃないのは、幼女と大人の女に同時に向けてないから)って形で如実に現れた

233 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/15(木) 04:59:56.37 ID:t7Gm6yDm0
「ヒロイン」が男の主人公と結ばれるヒロインの意味か物語のヒロインの意味かの論争が流行っているようだが

一つの世界で
ヒーロー(性別不明でもいい)→【架空のアイテム】(家族や感情を無機物化したもの)←ヒロイン
という関係が成り立っているとする
この【架空のアイテム】をヒロイン達が奪い合うとする

そうしたら、男の主人公と結ばれるヒロイン「に近いヒロイン」=物語のヒロインの意味になりそう
モラハラ黒一点が威張り散らすこともなくなりそう

女達は物を奪い合うよりも迷路を駆け巡ってゴールを目指すイメージがあるけど

234 :ゲーム好き名無しさん:2016/09/17(土) 04:50:02.54 ID:dynEs7OX0
男同士の戦いはキャンディキャンディやふしぎ遊戯やBASARAが描いてたけど
現実みたいな絵のせいで見てて辛かったな
案の定、少女漫画で殆ど見かけなくなった
ふたご姫のブライトが剣を抜こうとするシーンに殺意(男気)がなさ過ぎてガッカリしたのを覚えてる

男を少年漫画の男に近付ける(友情>恋愛な性格に見せる)には
男が女と一緒に女みたいな手段で戦う(女装以外)システムか
NLよりも百合(女向け百合)を目立たせて、男に女と付き合っていない瞬間を作って(心はヒロインと結ばれている)
「本編と本編の合間に、少年漫画みたいな戦闘が行われていそう」と思わせられるシステムを入れるのがいいと思う
これを、ゲーム的な絵で表現できたら強い

235 :ゲーム好き名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/10/02(日) 21:49:30.76 ID:S+g4KPy70
馬鹿川の金儲けのためのくだらねー企画で生まれた産廃同然のこのパンのスレを成仏させる意味でも、
もはや馬鹿川アンチスレと化したこのスレをコピペ、AA、スクリプト等(コピペ、AAは馬鹿川関連のものを使うとなお良し!!)、
手段は選ばなくていいので
>>1001まで徹底的にage埋めて落としちゃってください!お願いします!

【中川翔子】スカシカシパン【ローソン】
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236 :ゲーム好き名無しさん:2016/10/16(日) 15:02:44.24 ID:1gC7gExM0
自分の好みが
男向けな少女(見た目だけ)&女向けな青年(上手く言えないけど乙女ゲーとはキャラ造形が違う)
というちょっとニッチというかキメラな感じなんだけど
そういうキャラが出てくるRPGやSRPGやりたいなあと思う
画像差し替え可能な作品で脳内補完で自家発電プレイするのも悪くないけど、ずっとそれだけじゃ辛い

237 :ゲーム好き名無しさん:2016/10/18(火) 04:04:30.59 ID:I3Y3A+Qe0
>>236
>男向けな少女(見た目だけ)&女向けな青年(上手く言えないけど乙女ゲーとはキャラ造形が違う)
>というちょっとニッチというかキメラな感じなんだけど

説明はごちゃごちゃしてるけど
そういう好みの人沢山いるから一発で分かるぞ
安心するんだ
男向けな少女の「立体感」と「架空らしさ」を逆輸入して、性的目線と暴力目線(カクカクした髪や武器)をマイナスして
リアルな女の中身を突っ込んだヒロインが見たい

女向け百合≧NL、BLぐらいの割合にして
神田とアルトを足して二で割ったヒーローが出てくれば完璧だな
ヒロインは少女だけど精神年齢は大人(おばさんでもBBAでもない)って感じがいいな

238 :ゲーム好き名無しさん:2016/10/19(水) 20:39:50.19 ID:ibeLZErt0
少女の主人公もいいけど
女児(notようじょ)、ネタブス(notキモオタブス)、20代、美人なおば様、気が優しくて力持ちな主婦の主人公も見てみたい
全部面白そうだ

239 :ゲーム好き名無しさん:2016/10/24(月) 10:40:06.95 ID:QSQ99G4i0
男向けと女向けの境界線がなくなってるみたいだけど
この二つの違いは「男と女のどっちに中身が入ってるか」に尽きるよな
ハーレムと逆ハーレムは水と油の関係だから両立し得ない
両立しても、片方がおまけになる

あと、男向けの女は行動範囲が狭い感じがする
リアルで自分が取るような行動を取らない

240 :ゲーム好き名無しさん:2016/10/27(木) 19:40:38.99 ID:sDHG243K0
プリップリしとる!

241 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/03(木) 13:45:09.07 ID:gzoRT+Fq0
乙女ゲーRPG欲しいんだけど
乙女ゲーの絵柄が好きじゃない

・「今までの少女漫画」「少年漫画」「男女両方に向けた少年漫画」「青年漫画」のどれにも該当しない
・今までの少女漫画とは絵柄が違うが「少女漫画の要素」は入ってる(特に女の絵。90年前後のカラーインク塗りの絵っぽいのがいい。あれをもっとファンタジーっぽくした感じ。)
・男が少年ジャ○プの男と同一人物と疑うレベルで少年漫画に近くて(プリキュア以上に)、少年漫画じゃない

この条件の乙女ゲーRPGきぼんぬ
まったくの新ジャンルとして編み出して欲しい

242 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/03(木) 13:55:50.21 ID:gzoRT+Fq0
>・今までの少女漫画とは絵柄が違うが「少女漫画の要素」は入ってる(特に女の絵。90年前後のカラーインク塗りの絵っぽいのがいい。あれをもっとファンタジーっぽくした感じ。)

ちなみに白泉社系、ARIA(雑誌)は理想と違った
我が儘でごめん

243 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/04(金) 03:55:31.94 ID:auTfwUqQO
書き方にものすごく特徴があるからわかったんだけど
スレ初期からほぼ私物化してるの同人板とか他でもウザがられてる人だよ
やめてほしい事スレでもよく訳わかんない事主張して突っ込まれてる
たまに真面目に対話を試みてる人もいるけどこの人偏見だらけだし都合の悪い話は聞かないし
言ってる事を理解しようとしてもその努力を全力で無駄にされるよ

244 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/04(金) 07:27:55.48 ID:QTji3K8t0
昔のゲームの方が面白いスレ然り、嫌いな人なんか無視すればいいじゃん
特定のゲームに粘着してキャラクターや信者を叩く人や
「既に発売されてるゲームを私仕様にしろ」って言う人よりは何倍もマナーがなっとる

245 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/05(土) 10:52:45.85 ID:9sJz6cLi0
>>244
あれだけ糞スレ乱立してる老害を無視しろとかさすがに無理あるけどな

246 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/06(日) 13:01:31.73 ID:lh0x81w+0
おねがいマイメロディは少女漫画風に見えるが
あのテンプレを使ってる少女誌はどこにもないんだよな
あんな感じで、既出じゃない少女漫画テンプレが山ほど埋まってると思う

おねがいマイメロディも好きなテンプレじゃなかった
柊が甘やかされまくりなのと、女が意地悪なのが生理的に無理だった(好きな人はスマン)

247 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/07(月) 09:52:12.27 ID:ysjPx/Gu0
>>243
↓の人か?

[無断転載禁止] 【同人板他】マチズモさんと仲間達ヲチスレ★4©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1458056341/

248 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/07(月) 13:27:40.39 ID:D2Xdikig0
だから、>>244の二行目以降の人のほうがもっと悪いじゃんって

249 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/09(水) 10:32:37.31 ID:nD+bhSkO0
各地で
「主人公の性別が選べるゲームの女主人公信者がうざい」
「女主人公(in自分)と仲間のイケメン達を片っ端からくっつけちゃダメ」
「女主人公やヒロインに自分の中身を入れちゃダメ」
「恋愛メインじゃない作品で恋愛の話をしちゃダメ」
「恋愛に邪魔なキャラを叩いちゃダメ」←キャラはなるべく叩かないようにしてるよ。女が「邪魔」と思う設定を入れないか、公式で憎まれ役にするかのどっちかにしてくれ。
「メインのシステム以外(恋愛も、他も)の話をしちゃダメ」
「恋愛が目的なのに、恋愛メインの作品に行かないのが腹立つ」←恋愛メインの作品に行く気満々だよ。なので、恋愛見たい人が「コレジャナイ」と思う作品は作らないで下さいな。
「恋愛目的なのに、自分たちに向けられてない作品に来るのが腹立つ」←自分はやってないよ。やってる人いるの?
「○○に来るな」←既に設定が決まってる版権作品、版権キャラは荒らす気はないよ。まったく新しい話、キャラとして作って下さいな。
「公式に金を落とさないのが腹立つ」←「コレダ!」と思う作品なら金落とすよ。乙女ゲーRPG以外の女向けで売れてるのあるし。

うるさいから
こういう誰にも迷惑がかからないスレで理想を吐いてるのに
何が不満なんだろうな
絡むなら、性悪ユーザーが集まるキャラアンチスレのほうがいいよ

250 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/09(水) 10:46:52.75 ID:nD+bhSkO0
スレの主旨と関係ないけど
>「メインのシステム以外(恋愛も、他も)の話をしちゃダメ」

この風潮には、男性や恋愛以外が好きな人も迷惑してるみたいだったよ
同人的にマイナーなゲームのスレで「メインのシステム以外も好きだった」と告白してる人とかいた
ゲームの世界やキャラのことを真面目に心配してあげてる人達で
セクハラ、下ネタが好きな人達じゃなかったみたいだな

絵もシステムもヲタ媚びじゃないのに、製作者がキャラの設定帳を作っていたゲームとかもあった

251 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/11(金) 02:43:13.90 ID:Y6f0ViEF0
PSVRの女性向け(というか乙女ゲー?)を思いついたので書いておこう
・コンセプトは「ほぼ全編お姫様抱っこ」現状VRは自分で移動するのに向いてないので
・ゲームというよりはジェットコースター型アトラクションに近いかも
・異世界に迷い込んだ主人公がイケメン勇者様に抱えられながら冒険
 移動は常にお姫様抱っこ。勇者様曰くそのほうが速い(主人公が怪我でもしてたほうが説得力出るか?)
・ステージクリア式で、各ステージは追手がいるなど、何らかの急がなければならないシチュエーション
・勇者様は基本主人公を抱えながらでも戦えるが、ステージが進むにつれて
 勇者様が気づいてないものを発見して知らせたり
 主人公が魔法的なものを使えるようになったり(コントローラー操作が「魔法の印を組む」感じ)
 主人公自身も行動しないと進めなくなってゆく
・エンディングで元の世界に帰ってお別れ…と思いきや
 エンディング後のイチャイチャモードあり

某サマーレッスンの女性向け版を考えていたら結構違うものになった

252 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/12(土) 03:30:30.97 ID:4wobIvMe0
>>251
月に一回だけ王子様にお姫様だっこされる羽目になって
王子様が来なければで私室で休むことになって
その期間にエネルギーが蓄えられるってシステムのほうがいいな

戦闘で弱った後も、王子様に抱っこされる羽目になるとか
(「私、ずっと弱ってたいな」みたいな電波発言はしない)

ときめきオンリーよりも、ときめきと真面目な目的のダブルミーニングのほうが萌える

253 :251:2016/11/12(土) 20:15:35.67 ID:tEw+QzcM0
なるほどメリハリあるほうがいいのか
そういえばとあるサイトで
「男性用は女口説くだけだが、女性用は男の悩みを解決したうえでコンテストに優勝とか目指さなくちゃならん」
みたいに言ってた人がいた
まあ男性用の場合、ヒロイン選べる要素があっても世界救ったりするゲームなら
ギャルゲーというよりRPG扱いされることがあるから、とも思ったが
確かに女性用で男を落とすことオンリーというのはあんま無いのかも。よく知らんけど

あとゲーム批評で昔「男性は日々比べられているので、ゲームでは他の男と比較されず、ただ男として求められることを望む」
「女性は女性という枠で並列化して見られることが多いので、ゲームではただ女性というだけではない部分で選ばれることを望む」
というような話もあった(うろおぼえ)

254 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/15(火) 21:09:11.90 ID:EVy+KWsK0
ビックリコは早過ぎたな
女一人一人に彼氏を付けるか、女の目を大きくして美少女ブンドドにするかしか当時生き残る手段がなさそうだった
ビックリマンが事実上男女兼用だったのもアレだった

男女兼用の少年漫画(?)が沢山作られて、女主人公アンチ、女主人公をハーレムヒロインの一員扱いする萌え豚、
少女漫画の悪役にもいないようなマジキチ読者が山ほど出てきて
「乙女ゲー部分だけ切り離してくれ」と言われて今があるんだよね

255 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/16(水) 22:25:39.10 ID:hoIChHMD0
ttp://blog-imgs-75.fc2.com/k/a/k/kakihime/201503130533334d7.jpg
少女漫画風霊夢

少女漫画は女単体の絵だけは本当にいいわ

256 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/17(木) 06:59:43.35 ID:+dYKGCk60
>>255
古臭くないか?
わざと狙ってそうしてるのかもしれないけど一昔ふた昔ぐらい前の絵柄に見える

257 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/17(木) 11:11:48.07 ID:sF6YJWkj0
ビックリコってダサピンク現象扱いだったのか?
ぐぐったら出てくる魔女のコンパクトかなり可愛いけど
ティーンエイジャー以上の女を、ああいうのに腐媚びゲームのトレカぐらい夢中にさせる方法はないものかな

>>256
アイマス、ディズニープリンセスみたいに3D風にしたら何かが変わるか?

258 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/18(金) 07:20:30.25 ID:0Hvt+lx40
なかよし、花ゆめ、腐以外の女ヲタ向けの少女漫画が見たい

なかよし、花ゆめは雰囲気が想像してるのと違くて
もっとマイナーな少女漫画はこの二つよりつまらなくて…って感じなんだよな

259 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/27(日) 11:14:43.01 ID:YT5aysUt0
某女ゲーマーが語るスレ見て分かったが
女主人公に男主人公と同じように「ヒロイン守れ」てのは反感買うんだな
件のゲームを知らんからヒロイン自身に問題あるのかもしれんが
たとえ強い女主人公であっても、弱い女ヒロインを守れ、ってときに
「かよわい女だから」守れ、って言われると私は女じゃないんかい!ってなるのか
守るのが小さな男の子とかならいいのかな?単に「女だから」てのが無ければいいのか
それとも戦って誰かを守るという展開自体避けるべきなのかな

260 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/27(日) 14:10:41.59 ID:Fcf0IDny0
女主人公で主人公したい人と、ヒロインも兼ねたい人がいるから一概には言えない
でもベルセリアは叩かれてないから、守る対象との関係性と、守る理由と、守る事に対しての他のキャラの反応によるんだと思う

261 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/27(日) 14:52:50.80 ID:YT5aysUt0
なるほどベルセリアはOKか。あれはまあ守られるようなタイプでもなかったし
件のゲームはおそらく「女の子」で、それを「男の子」と同じシナリオだったからだろうな

262 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/27(日) 19:05:05.31 ID:MzDJ+XLj0
広告の「花×美少女×RPG」ってやつ
女向けの絵柄だったらなー

概要読むと面白そうなのに、想像と違うよ?
本格的に花を育てるのもまた違うけどさ

>>259
>それとも戦って誰かを守るという展開自体避けるべきなのかな
セカイを守るとか、もっと抽象的でいいと思う

263 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/27(日) 22:50:40.46 ID:YT5aysUt0
大目的としては世界でいいとしても
長いゲーム作る場合は道中のたくさんのイベントの中に
ただ「敵を倒す」だけじゃないアクセントを入れたくなるんだよね
典型的なのが具体的な何かを守ること
まあでも「護衛ミッション」は男女問わず大抵嫌われるw

「美少女ゲーム」は昔のPCエロゲーを指す言葉だったからねぇ
ゲームで特定のキャラじゃなく概要的に「少女」じゃなく「美少女」と言ったら
エロ関連だと思ったほうがいい
一方で少女漫画でも有名な「美少女戦士」とかいるんだがねぇ

264 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/28(月) 12:44:48.56 ID:Mwg/R/l70
護衛自体が嫌というより主人公よりチヤホヤされる存在が嫌なんだと思う
護衛対象になるような守られ系キャラってどうしても大切にされてる設定になっちゃうからね
まぁアクションゲーとかで護衛対象AIがバカすぎて
そもそもゲームとしてイライラってのもあるんだろうけどw

265 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/28(月) 14:19:50.00 ID:o3797HJR0
男主人公だと自分よりチヤホヤされるヒロインが居ても、その特別なヒロインから唯一好意を向けられる存在として主人公の特別感が保たれるけど
同性だとそれが無いから苛つくだけってのはある

266 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/28(月) 17:23:14.08 ID:FJgXOuTI0
>>263
>ゲームで特定のキャラじゃなく概要的に「少女」じゃなく「美少女」と言ったら
>エロ関連だと思ったほうがいい

主人公が美形で、美形が少なくとも二人はいるのは当たり前なんだから
「美形」と説明する意味がないんだよね
JKも「制服属性」じゃなくて「架空の要素の無い平凡な少女」「周りに距離を置かれる中二病女()」のニュアンスで使ってもらいたい

>>264
>主人公よりチヤホヤされる存在が嫌なんだと思う
違うだろ
「手抜き百合」が嫌なんだよ

女が嫌う三大手抜き百合
・乙女ゲーで「男だけじゃなくて女にも優しいアテクシ☆」「男をNTRしてこない女友達☆」を正当化する為に入れる手抜き百合
・ラノベで「イケメンにヒロインの処女を奪われるのが嫌だからヒロインを百合にしました」「2人まとめていただきます」を正当化する為に入れる手抜き百合
・ノンケの男主人公用シナリオを女主人公に使いまわす手抜き百合

267 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/28(月) 17:44:17.81 ID:FJgXOuTI0
いかにも女の子女の子した女向けも違うし
オラオラした男のノリを女に当てはめるのも違うし
男主人公派vs女主人公派で争い、恋愛いる派vs恋愛イラネ派で争う作品も違うし(少年漫画に砂糖振りかけただけで日常劇が少なくて、完全な女向けになってないのも気になる)
最近の少女漫画みたいな現実を漫画に直しただけのも違うし
萌え絵は論外だし
プリキュアみたいな超幼女向けも違う(プリキュアはプリキュア達が変身する前の世界が現実に近いのも嫌だ)

女の子女の子し過ぎてないユニセックスっぽい絵で
現実っぽくなくて
「女が主人公で、女向けだな」と分かる絵柄を作ってもらいたい

268 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/28(月) 18:15:59.90 ID:FJgXOuTI0
ふしぎ遊戯や薄桜鬼っぽい作風は個人的に苦手だな
話は面白いと思うが

意外と女は萌え豚に趣味が似てて(萌え豚は嫌いだが)
KANONとかちっちゃな雪使いシュガーみたいな
「天使ちゃん!」「自サバ女お断り!」って感じの作風が好きだよ
カラフルで、白い光に包まれてて、レギュラーの女の子達が癒し系で優しくてかわいいような

TERAとイカロスオンラインの男向けの要素を全てカットしたらいい感じになりそう

269 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/29(火) 21:37:57.02 ID:9UcUmLyk0
その手のほんわかかわいい系主人公のゲームってどんなかね?女児向けとかか
カービィやマリオみたいなタイプのゲームならありそう
ビジュアルイメージだけで言うならメルヘンメイズとかかな

270 :ゲーム好き名無しさん:2016/11/30(水) 14:26:09.59 ID:Kn95bIN20
>>269
女児向けというか
りなちゃアネキ、少女ジャンプがいいかな

花ゆめはおどろおどろしててサブカルっぽいのが気になるし
おたよしは情緒豊かさが足りない気がする

集英社系はファンタジーの要素が足りないし(種村のKYOKOも違ったかな)
キラキラ眩しくて、見てて羨ましくなる感覚が気になる
「貴女方と違って作者は特別なんだよーw」と言われてる気分になる
(集英社系以外はそういう気分にならない)

しっと団じゃないのだが…

271 :ゲーム好き名無しさん:2016/12/15(木) 00:54:05.59 ID:zRSkPlJf0
メリーさんから逃げ回る逆パックマン展開とか…

272 :ゲーム好き名無しさん:2016/12/23(金) 23:12:16.63 ID:OFSJax3s0
パックマンはそもそも逃げ回るのがデフォでアイテムで逆転、じゃなかったっけ

273 :ゲーム好き名無しさん:2016/12/27(火) 00:52:35.82 ID:u2/U9LjO0
DS黎明期に、ロンドニアンゴシックスという着せ替え付きパックマンがあったな
絵柄が若干濃かった上に本体の売り上げが爆発する前のリリースだったため売り上げはお察しだけど
逃げ惑う少女が攻勢に転じてモンスター踏みつけにする姿は圧巻だった

274 :ゲーム好き名無しさん:2016/12/29(木) 13:13:25.57 ID:bQbEVzlC0
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は30代後半から40代前半

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

275 :ゲーム好き名無しさん:2016/12/29(木) 18:50:57.31 ID:2/eJdk6t0
>>273
ヒロインの胸元の露出はいらないな
手も隠してるんじゃなくて「グッ」と握ってる感じがいい
ゴスロリはコスプレでもアイドル衣装でもなくて、魔法少女の衣装みたいな感じで

奇々怪々の小夜やナコルルが、ちはやふるの千早の顔芸する感じだと嬉しいな

276 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/12(木) 07:52:15.88 ID:I3xWiXt10
女向けで気になったのが、女向けの癖に、花畑、星雲とかがキラキラ輝いて見えないこと
夕飯の温かさ、風呂の湯けむり、街の灯りとかのホッとする感じも再現されてない
現実でこういうの見た時ものすごく感動するのに、二次元ではその感動が再現されていない(画力不足じゃなくて記号不足のせいだと思う)

内側から溢れだす優しさ、輝かしさみたいなものが足りない
優しい主人公、笑顔が輝かしい主人公は多いのに
「冷たそう」「意地悪そう」「悪い意味での現実臭が邪魔」「人間本位過ぎる(加えて、人間関係の範囲が狭くて男の外見がダサピンクで誰得)」って感じがする

少年漫画と萌え漫画も「コレジャナイ」だった
つまり、そういうのは女向けの管轄下ってこと

277 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/14(土) 14:14:01.19 ID:yeCd38yM0
男女がグループになって戦うんじゃなくて
各キャラの足の下にテリトリーができてて、距離間を置いて協力し合うRPGとか

278 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/15(日) 07:09:33.61 ID:r7P3pC/T0
>>277
エヴァ2のPS2版は、距離を意識してコミュニケーションをとるゲーム
というつもりで開発者は作ったらしい。あの発展形が出て欲しかった

279 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/15(日) 09:43:36.50 ID:xqwDGcoB0
恋愛要素で言えば男性向け女主人公(俺嫁や百合要員で男とのフラグが一切ない)じゃなくて女性向け女主人公(同い年くらいの男とのフラグがある)のゲームが増えて欲しい
乙女ゲー以外の女主人公の相手役って同年代が少なくてショタ率が高い気がして物足りない
男主人公の相手は美少女がよりどりみどりに対して女主人公は良くてショタ、大抵は百合やおっさんや人外などの人を選ぶ属性でひどいのだとフラグなんか一切無しでイケメンキャラは既に相手が居るか過去の女を引きずってるのばかり
極端な話大多数の男主人公一般作品でやってる恋愛要素ありのゲームを性別変えてそのまま女主人公でやりたい
なぜ女主人公になると恋愛要素が大幅に劣化するのか

280 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/15(日) 14:43:12.03 ID:Ot2tx0NP0
>>279
「好みのイケメンヒーロー発見!」と思ったイケメンヒーローが
ちょっと女向けの要素を取り入れた男向け男主人公、一番目キャラクターで、ヒロイン(in自分)が意図しない方向に
話を進めていくパターンも多い気がする
自分が見たいのは日常なのに、強さ議論方面に話を持って行ったり、男一人女複数のキャットファイト方面に話を持って行ったり、
腐女子にヒロインを叩かせる方面に話を持っていったり、
勝手に一人旅を始めて、ヒロインの傍でじっとしてなかったり(ヒロインだけじゃなく初期の仲間も見捨てる)
「そのキャラ付けのままNPCに徹してろよ」「ヒロイン(in自分)の言うこと聞けよ」
「俺TUEEE、ハーレム展開を求める男はこんな女臭い作品見ないでしょ」と突っ込みたくなる

上のパターンはまだいいほうで、男は腐向けのデザインなのに女は男向けのデザインのままだったり
美男と美女=主役、フツメン=モブの設定かと思いきや、フツメン=主役、ヒロイン=フツメンを裏切るビッチ、イケメン=フツメンを苦しめる悪役って設定だったり
するのも萎える

281 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/17(火) 13:42:08.77 ID:kNS5i6Rg0
イケメンヒーローが単体で人気ある作品は
原作ヒーロー×原作ヒロイン(男目線か第三者目線)派と、原作ヒーロー×自己投入オリキャラ♀派で揉めてるが
自分はどっちの女ファンも苦手だ
原作ヒロインは「俺嫁や第三者目線じゃなくて女プレイヤーの分身らしいデザインにして欲しい」と思うし
自己投入オリキャラ♀は「原作ヒーロー×作品内ヒロイン派を敵に回したくない」「公式じゃないのがマンドクセ」「自分自身を直接作品内に入れてるようで萎える」と思う

関係ないけど、こういう作品は
キャラの行動に制限を持たせてるせいで
BL(公式ホモでもホモを妄想できる設定でも)、恋愛以外の疑似体験、話そのものの印象・クオリティーも低い

282 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/17(火) 13:51:03.55 ID:kNS5i6Rg0
>>279
>既に相手が居るか過去の女を引きずってる

その相手の女に現実の女の特徴を持たせるのは駄目なのか?と思う

283 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/17(火) 18:14:05.71 ID:OkX6V6T/0
女主人公(=プレイヤー)の方を見てほしい
主人公そっちのけで脇で盛り上がって、主人公はプレイヤーの嫁ってのが嫌
ヒロインや女キャラに感情移入したいんじゃなくて、主人公になりたい
主人公はプレイヤーの嫁じゃなくてアバターであってほしい

284 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/18(水) 19:05:47.06 ID:049m3zNC0
ヒロイン役ってキムタク役みたいにたった一種類の役なんじゃなくて
「現実の女をモデルにした色んなヒロインがいる」
って位置付けなのが普通なんじゃないかと思う
その現実の女は別にガサツ、DQNとは限らないのに

285 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/19(木) 17:33:03.60 ID:G1BwQOK50
俺TUEEEジャンル、腐向けジャンルの男にしてはアホの子で、ラノベの男にしてはイケメンの男キャラが好きなんだが
こういう男キャラって「女主の付属品ヒーロー」「女向けヒーロー」向きなんだと思う
カコイイのに人気出ない理由、カコイイのにレアキャラな理由が今まで不思議で仕方なかった

今までの少女漫画ともラノベとも別の絵柄を使って、女主の付属品ヒーローとして定着させてほしい
恋愛ものじゃなくて、女主が時々モテる話のヒーローがいい
今までの少女漫画は絵柄が古いよね

286 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/19(木) 17:54:22.87 ID:G1BwQOK50
男にも女向けが売れるようにする方法は
「女向けのジャンル」じゃなくて
「ただの女が主人公のジャンル」ってイメージを付けることだと言われてるよね

287 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/23(月) 00:40:16.25 ID:IrdV6qAo0
で、「男にも売れるように」と
「ただの女が主人公のジャンル」であることだけを守り他は男受けのいいようにしてしまった結果が
上で出ているような不満であるのだろうが

べつに無理に男に売れなくていんじゃね
そりゃ両方に売れる=商売規模でかいほうが予算はかけられるんだろうが

288 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/24(火) 20:22:24.06 ID:UI+JCG6e0
女は巫女(イタコ)と言われるぐらいだから
二次元女は、みんな(男に限らず、市民全員)が思っていることを代弁する役割を担えばいいんじゃないかと思う
少年漫画は、戦ってばかりで人と人が話してるシーンを殆ど描かないのと
心境、表情、生活描写を描かなくて、見た目、動作、数字を面白がらせる描写しかしないのが気になってたし
「みんなの気持ちを代弁してマンセーされる」じゃなくて「みんなの気持ちを代弁する」だけでいい

「三次元女」(私情の塊。自分の得になること以外しない。女叩き厨の意見じゃないぞ。)でも「二次元嫁」でもなくて
「二次元女」に増えて欲しい

289 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/24(火) 20:37:30.36 ID:UI+JCG6e0
>>287
そういえば「女にも売れるように」と
絵柄と心理描写だけ女向けで
設定が男向けのまま(フツメンが主人公でイケメンが敵でヒロインが性的目線で、凹合い、下ネタが多い)の
作品が出回ったことがあったんだが、女向けでああいう
「異性に媚びた振りをしてるだけで実際は自分たちの都合を最優先してます」って作品はないのかな

腐媚びと言われてる作品は
さばげぶっ!の男女逆版で、男にとっては毒にも薬にもならなそうな作品が多い気がする
女に都合のいいイケメンの集まりだが
女がイケメンを自分に都合良く動かす描写、男のコンプレックスを刺激する描写とかはされない

290 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/24(火) 20:40:37.83 ID:RYym60/j0
しっかりした過去とそれに基づく性格や言動の、きちんとキャラとして独立した女主人公の方がいいわ
代弁させるための都合のいいお人形扱いとかうざいだけ

291 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/26(木) 06:39:40.38 ID:H+8hVxPH0
二次元キャラらしいけど性的目線が邪魔なのが萌え系ヒロイン
見た目はマトモだけど二次元キャラらしくないのが少女漫画ヒロイン

女と比例して出る男の外見も微妙になってる

292 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/27(金) 06:09:17.89 ID:PziKS00n0
>>289
女が男を自分に都合良く動かす描写、男のコンプレックスを刺激する描写については
むしろ男が描く男向けのほうが好んでやってるイメージがあるなぁ
女性作者の方がそのあたりは真っ当だったり(それが毒にも薬にも、ってことか)

ゲームでなく漫画なんかだと、女作者の書く萌えエロ漫画で
「でも女の本音はこうだから」みたいなの書く人はいるけど
それも自分の要求それ自体を追及してるのとは違うかな

最近のゲームだと、某大作のライターが腐だと言われて、男キャラの言動とかも叩かれてたけど
(他にも叩かれてる部分はいっぱいあるし、ライターだけのせいでもないようだが)
女性主人公じゃないどころか女がパーティレギュラー入りしないので
ここの人たちのような好みを優先しているわけではないな

293 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/27(金) 07:24:49.60 ID:l09t+xSn0
少女漫画で、女児向けだけが面白くて
それより上の少女漫画がコレジャナイ(ロリコンキモオタ以外が見ても思う)のは、キラキラや癒しが
内的要因で外的要因じゃないのが大きいと思ってる
キラキラが内的要因だから、自分が幼女じゃなくなったら魔法が世界から消えてしまうんだろう

女児向けも女児向けで
魔法少女が変身する前の世界が現実みたい(キラキラが外的要因じゃないんだから当然か)とか
糖度が低いから見れるだけで男のデザインに難があるとか
女児向けの時点で既に昼ドラの気配がするとか、色々言われているな

Return To OZとかおかあさんといっしょとかフルハウスに雰囲気がそっくりの少女漫画を見たことがないんだが
(似たようなのがあっても、外観しか再現されてなくて、蛍光色が出ない印刷物みたいになってる)
そういう少女漫画があったとしたら「魔法が外的要因の少女漫画」になるのかな

294 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/27(金) 07:50:09.61 ID:l09t+xSn0
女主人公ものではないけど、マガジン作品の実写ドラマとかバンドブームの頃に流行ってた
少女漫画とゼロサムと俺tueeeラノベをごった煮にしたような話好きだったw
(イケメンブーム黎明期によく見かけた)
ゲームなら、サウンドノベルとかKOFとかペルソナとか東京魔人學園がモロに影響受けてるね
途中から「少女漫画」と「ゼロサム」と「俺tueeeラノベ」が独立して閉じコンになってしまったんだよな
この3つって、集結してると面白いけど独立してるとつまらなry

(非オタ以外も含め)女が好む話は、こういうのプラス
ミラクルガールズ、ママレードボーイみたいな雰囲気のファッショナブルなドラマ(女がケバくないやつ)と
夏目、蟲師みたいな和風、妖怪ものか
最近、キモオタ嫌いの女が好む作風分かってきたわ

295 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/27(金) 08:00:48.84 ID:l09t+xSn0
ミラクルガールズ、ママレードボーイみたいな絵柄は
服に金かけられない不況の時代は辛いだろうから
今の時代は、キレイキレイの人物にユニクロ、しまむら系の服を着せた絵柄ががいいんじゃないかと思う

296 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/27(金) 11:00:52.89 ID:l09t+xSn0
連投ごめん
ラミリー人形が出てきて、ファッショナブルな絵がモヨコとかNANAとかのケバい絵にシフトしていって
けいおん!やラブライブみたい絵を支持する名誉男性が減ってるから
少女漫画の絵柄は、トレンディードラマ風から公民の教科書風(>>295やラミリー人形の絵)に変わるべきだと思う

>>294の「少女漫画とゼロサムと俺tueeeラノベをごった煮にしたような話」は
「女主人公の乙女ゲーRPG」って、あと一個文法が必要だったんだろう
女キャラが恋愛しかしないから、男が女の面倒を見る意味がなくなって「少女漫画」の女と「ゼロサム」の男がバラバラになって
「俺tueeeラノベ」の男が俺嫁を選ぶ立場になって、調子に乗り出したんだと思う

今、ノマカスと言われてるノマ厨の過激派が
「少女漫画」と「俺tueeeラノベ」をスルーして「ゼロサム」に押しかけて
「おにゃのこ出せ」「少女漫画だと糖度が高いからゼロサムで恋愛やれ」と騒ぎまくってるらしい
見事に因果関係がハッキリしてるじゃないか
このノマカスは、乙女ゲーRPGの女主人公より悪役向きっぽいが

>>292
女作者が描く少年漫画は
男が女を性対象じゃなくて仕事仲間として扱うとか、バリキャリが情けない男を尻に敷く、とか
いじめを現実に近く生々しく描く、とか、少女漫画の色の塗り方だけ真似る、とか
恋愛、男の容姿以外が女の理想なんだよな

他に、BLの受っぽい主人公が、女向けヒーローと男向けヒロインにモテる話とか
(なんで「女向けヒロインがBLの攻と受にモテつつ腐ィルターを通す話」じゃないの?)

297 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/27(金) 23:57:39.45 ID:PziKS00n0
>女向けヒロインがBLの攻と受にモテつつ腐ィルターを通す話
なんかそんなようなのがちょっと前のアニメでやってたなw
まああれはあれで「女がこんな妄想してるけど男の方は違う」てのでギャグを成立させているから
女の理想の具現化とはまた違うんだろうが

あとまあ受主人公が女向けヒーロー(攻?)と男向けヒロインにモテるてのは
中性的な少年は男女両方の受け皿たり得る、という思い込みとか?
女性作者の場合は、本当は男だけで書きたいけど掲載誌の都合上ヒロインも置いとく、って人もいるかもしれないが

298 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/29(日) 07:25:42.30 ID:1sQSBR6N0
キモオタ以外の男に受ける男(雰囲気)ってなんとなく分かる
レイアースの敵時代のアスコットみたいに
昆虫、恐竜みたいなゴツゴツしててかわいい動物(線引きが難しい。二次元のショタが好きな物って「かわいい」単独か「ゴツゴツ」単独が多くね?)が好きで
やんちゃ(クソガキ、DQNってほどじゃない)で冷静さ(カッコつけってほどじゃない)もある男の子だよね
こういう女向けヒーローに増えて欲しいかな
「少年漫画みたい男と恋愛したい」って女の需要とも合致しそう
ガンダムWのリリーナ、幽白のぼたんみたいタイプがこれの男女逆に見える

299 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/31(火) 02:20:06.08 ID:oLlA9MSC0
格ゲーで女同士の対戦モードと
男同士を対戦させてどっちが勝つか友達♀と競うモードの二種類が選べる(男はイケメン揃い)
攻撃は魔法系の飛び道具全般で
たまに現れるハートマークを取って体力を回復しなければいけない
男女混同バトルになるとクイズとかパズルとかパックマンとか、格闘以外のモードになる

少女漫画の現実臭はいい方向に生かしたい
街が「戦いの準備をするところです」「893が歩いてます」って雰囲気じゃなくて、シムズを少し温かくした雰囲気、エア焼肉の街版って感じだとか
KYなことをしたらお縄になりそうな空気だとか

300 :ゲーム好き名無しさん:2017/01/31(火) 02:25:47.82 ID:oLlA9MSC0
ユニセックスっぽい世界観にしたら
「男が主人公か?」と思われる空気は未だにあるから
部分的に花とかピンクを入れるのがいいんじゃないかと
全部が花とかピンクにならなければいいんだから

301 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/04(土) 12:32:42.60 ID:0NM/3Cqi0
昔はメカの絵は
男向けっぽいゴツいしたデザインか、ツインビーやきかんしゃトーマスみたいなギャグっぽいデザインかの両極端だったよね
レイアースのメカですら男向けにしか見えない

最近はトッキュウジャーの電車みたいな
かっこよくてかわいくて生活臭がするメカのデザインが完成されてるように見える
まさに公民の教科書、レゴナノ系統
あのライン、徐々に女向けに取り入れて欲しいな

302 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/12(日) 01:06:19.18 ID:BwFcwYzY0
愚痴
最近は拗らせすぎて物語上では女主人公には恋愛のれの字もない癖に脇で明らかフラグ立ってる男女やカップルが2、3組居たりするとあーはいはいまたかよ…とうんざりするようになってしまった
何で頑なに女主人公には恋愛させようとしないのかね
ガールズモード2ゲーム自体はすごく楽しかったけどそこが寂しかった
主人公の彼氏は妄想上のみって…
女主人公にもフラグくださいよ

303 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/12(日) 05:13:55.49 ID:R5PfR32/0
私はそれに加えて
女主人公が「男向けヒロイン」絵だとガッカリするようになってきた
god warsの女主人公も男向けヒロイン風だから嫌な予感するな

・女の子が髪と胸とスカートがなかったら性別が分からなくて、装備が固まってるように見える
・女の子の表情が固まってる
・女の子とメカの絵柄が違い過ぎる
・背景が廃墟っぽくて空気が美味しそうに見えない

が揃ってると男向けヒロインっぽく見える

304 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/12(日) 20:39:50.07 ID:74giqpuG0
>髪と胸とスカートがなかったら性別が分からなくて
ドット絵時代みたいだなw

まあ男キャラの中性化が進んでいるのも原因のひとつぽいけど
少女漫画の男キャラって、髭も無いしそれほどマッチョでもないけど
女装したら変というのがはっきりするくらいには差別化できてるんだよね
少年漫画で特に十代のキャラだと、がに股にしたり不自然な化粧でもしないことには
絵だけで見たら女装しても(美人かどうかはともかく)あり得なくはない女性キャラに見えてしまう

305 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/13(月) 03:26:40.77 ID:Ee1+1ww90
ダサピンク現象を撤回したら
ビックリコとかステンシルは再出発して欲しい(望み薄か?)

ビックリコは、女の目と胸は小さいわ、女の周りに格好いい男はいないわ、子供を夢中にさせるブンドド要素がないわで何一つビックリマンに勝てる要素がない
どう考えても女児もビックリマンに流れるだろ
(でも、恋愛or美少女ブンドド付けて生き残ってたらもっと嫌だった)

綺麗な画風と女単体の性格は目を見張るものがあるね
名誉にならないように、積極的に女向けのよかった探ししてる

306 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/14(火) 23:52:44.48 ID:9bZmiXoB0
乙女ゲーRPGを流行らせるとしたら、火や水の雰囲気を現実のそれに近付けて欲しい
TVCMやエア焼肉みたいな空気感というのか

恋愛物の女向けに出てくる自然物は「人間と比べて存在感がない」
男向けに出てくる自然物は「いかにも攻撃専用って感じ」なのが気になる

307 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/16(木) 01:13:06.34 ID:ijHjHcUk0
現実ぽくとは言っても、実際ゲームに取り入れるとなったら
結局現実の何かを切り取って、表現したいものを強調して、って形になっちゃうんだよね
実写取り込みするにしても、撮影時のコンディションやゲームの発色等によって
なんらかの表現者のカラーはできてしまうわけで
表現者のカラーを出さないように、ただただ撮影した素材そのまま、ってやったら
むしろ無機質に切り貼りされたという違和感ができたり。不気味の谷みたいな

現実の要素のうち、既存のゲームで表現できていない何かを求めているのは解るんだけど
その正体を突き止めるのはおそらく本人にも難しいと思う
ジブリアニメ的な焚火のあったかさとかかなー?

308 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/18(土) 07:34:20.09 ID:2h1TAw0x0
ゲームじゃないが、暁のヨナ、赤髪の白雪姫は乙女ゲーRPG的な試みなのか?
あれでプリキュア、ネズミー的な「魔法の光」がどこかに描かれていればな、と思う
デコシールみたいなギラギラしたやつじゃなくて、ラメみたいな光とか、月や星の明かりみたいのとか、>>307の焚火のあったかさとか
見た目重視のCGじゃなくて、現実の何かに例えられるやつ(特に、人間関係・心象表現・思い出と結びつくもの)がいい

白泉社系は桃太郎や金太郎みたいな世界、アンティーク絵本の世界で日常生活してる感じを再現したいんだろうけど
悪いけど再現されてないと思う(失礼)
男向けで近いのはあるけど、女の性的目線、日常の短さ、ブンドドの邪魔さがどうしても目に付く
男のイケメン度が闘度が上がるほど上がり、日常度が増えるほど下がる謎のテンプレも気になる
女が欲してるのは「イケメン+日常」の矛盾した組み合わせでは
少年漫画的な行動は描かれてないけど、行間を読んで「少年漫画的なことしてるんだろうな」と想像できるような

309 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/18(土) 20:52:09.24 ID:WsSfg6J10
薄桜鬼とか遥かの息が長いの見る限り
女もバトル物好きだと思うんだけどなぁ
RPGとしてプレイするなら尚更

310 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/19(日) 10:07:25.09 ID:PkECxNPW0
>少年漫画的な行動は描かれてないけど、行間を読んで「少年漫画的なことしてるんだろうな」と想像できるような
少年漫画を題材にした「やまなしオチなし意味なし」な同人誌の需要ってこういうことかな
必ずしもBL的なものに限らず
バトルなどの少年漫画的なことをやっている、という設定というか背景は欲しいんだけど
少年漫画的展開そのものには興味がないというか

だとしたら戦闘とかがある普通のRPGシステムは必要ないのかもしれない
ノベルゲーで設定上「戦士です」とかで十分
もうちょっとゲーム的にするにしても戦闘以外で
アトリエなんかうまく戦闘排除できないかなと思っているが

311 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/19(日) 23:25:46.39 ID:zjUM0PNL0
確かに「ボスを倒した!→出口がババババンッと爆破されていく」
「移動床発見!→バシュンッと移動」
みたいな爽快感はあるから、男向けと違う種類のガシャーンガキーンは欲しいね

少女漫画のあの「攻撃性のない絵」が生理的に無理だった
攻撃性がない割に、性格いい女に向けてないって矛盾がぶりっ子的で気持ち悪く見えてた(ガチで性格いい女に向けてるのはきらら系だな。中身ないけど。)
ミミズの這ったような線も「女は絵が下手でもいい」ってクロノトリガーの機械を学び出す前のルッカみたい思想が現れているようで無理だった
種村のジャンヌは普通の作家が手抜きで済ますアクションシーンが一生懸命描かれてたんだが
そういうシーンが話と関係ない読み飛ばされそうなコマが多くてがっかりした
たまに出てくる火曜サスペンス劇場みたいな冷たそうな口論のシーンも意味不明
花瓶がパリーン、クッションから羽毛がブワッみたいな

「攻撃性のない絵」が嫌だからと言って
コミック・ハイ!みたいな不純物が目に付く絵は嫌だし
ファンタジーライフの浮いてるバトルシーンは嫌だ
やっぱ「焚火のあったかさ」を表現する何かが必要で、それが女目線のバトル、少年漫画要素、女児向け以外の女児向け要素と結びついてるのかな、と思う

312 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/20(月) 04:19:33.57 ID:G4yCbd5W0
めがみめぐりっていうゲームの雰囲気がいいなあと思ったけど主人公(姿は見えない)が男前提と知ってがっかり
わがままな妹とか親戚のちびっ子をアラアラウフフと育ててる感覚だったのにやっぱりヒロインとは恋愛関係なのかと

それはそれとして女性向けでかわいいヒロインやイケメンと恋愛したりしなかったり選べるゲームがやりたい
シャイニングハーツで女主人公として三人娘の誰かが選べてたら理想に近い雰囲気

313 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/20(月) 05:11:40.29 ID:aVXKMVTw0
望み薄だけど、必ず売れる女向けゲーのテンプレができあがったら
有名シリーズに続々GSを発売してもらいたいな

商業的には成功してるけど、乙女ゲーは
ダサピンク現象のまま前へ前へと来ている気がする
根本的に間違ってるんじゃなく、レミーラを唱えないまま洞窟を歩いてる状態
パーツを追加したらパッと変わりそう

314 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/21(火) 08:43:44.21 ID:91K9KNcq0
>>312
女の絵柄以外は本当にいいね>めがみめぐり

電車の中のクーラーで涼んでるような雰囲気はいいし
公民の教科書、天気予報っぽい地図もいいし
地図のアイコン、桜のグラフはかわいいし
めがみが平仮名なのもなんかいい

シャイニングハーツはプレイしたことはないが
絵が上手いのに女のダサいデザインで損してるように見える
でも、男を目立たせて女を引かせたら名作になるかというと、そうでもなさそうに見える

315 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/21(火) 08:58:34.11 ID:91K9KNcq0
女向けに花とかフリルが付いてるのは
女の好みも関係してるけど、一瞬で「女向けだな」と判断させる目的もありそう
「ただの市民や街の絵」だったら、普通の人は「男主人公ものor少年漫画か?」と思うだろうし

花とかフリルは犬や猫に付けるリボンや首輪みたいなものだな
女が犬や猫って意味じゃなくて

316 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/25(土) 08:46:36.11 ID:dp3rAqAn0
女性向けにするか女子向けにするか考えてる
乙女ゲームとBLゲームは余ってるとおもうので
牧場物語とかアトリエとかそれ以外のゲームで
作ってみようとおもう

317 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/25(土) 13:08:35.05 ID:xHWx8E0i0
>>316
おお、ついにフリゲで始動?
このスレを企業が参考程度に読んでくれればいい、読んだ人が同じことを拡散してくれればいい
ぐらいに思っていたんだが、期待

318 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/26(日) 11:35:33.43 ID:B7qfJGm80
上の「男のイケメン度が闘度が上がるほど上がり」みたいな話から女主人公に話をつなげると
戦う設定の男は好きだが自分(が操作する女主人公)が戦うのは嫌だ、って人もいれば
男が戦ってる一方で戦わないヒロインなんて嫌だ、って人もいるよね
その両方、って人もいるかもしれない
誰もかれもに受けようとすると身動きとれなくなるから
誰向けのかはっきりさせなきゃいけないんだろうな

319 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/26(日) 14:17:21.56 ID:Hc6IDjfF0


320 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/26(日) 16:02:36.26 ID:SeyTD/RY0
>>318
その問題のせいで
一時期の少年漫画は、故郷に置き去りにされてる家事担当のヒロインとブンドド担当の戦隊ピンクヒロインのWヒロインものばっかりだったな

その二人をフュージョンさせて「ややバトル寄り」と「やや日常寄り」に分けたほうがいいと思う
戦いも「男がするような戦い」じゃなくて「女がするような戦い」じゃないと駄目だ
(女子スポーツ+魔法少女)÷2にするとか
破壊の表現を「人間、現実の物(動物とか建物とか)以外を破壊する表現にする」とか

他にも、男装やボーイッシュやブルカや地味な服装をアニメキャラらしい見てて飽きない見た目にする表現が欲しい
バトルヒロインって「長髪でスカート穿いた萌え系バトルヒロイン」か「夢のない男装ヒロイン」のどっちかが多い気がするんだが

あと、逆ハーレム、乙女ゲーの姫・嫁・巫女ヒロインが
「キラキラお姫様ー」と言ってる女児(キモヲタじゃないからな)の理想に見えないのをどうにかして欲しい
モテモテが腹立つって意味じゃなくて、世界観が違う
世界全体からFFのクリスタル、パズドラのドロップ、ネズミーの星空、ジブリの焚火みたいな、白い、懐かしい、優しそうな光が出てない気がする
女児向けアニメにもちょっと似た表現があるよね

321 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/26(日) 16:23:11.44 ID:SeyTD/RY0
昔からポール・モーリアとか聴いた時に脳内で再生されるシチュというか、脳内で感じる味があるんだが
それが少女漫画で再現されてないのが気になるのは自分だけじゃないと思う

「ああ、これオサレなジャズ喫茶でコーヒー飲んでる気分だな(スイーツ(笑)じゃない意味で)」
「ああ、これ、切ない乙女の恋心だな(クサくない、女々しくない意味で)」
「ああ、これ薔薇の香りだな(ケバビッチ、BBA臭くない意味で)」
「ああ、これブルーオーシャンでイルカに囲まれて心酔(浸水?)妄想してる気分だな(中二病じゃない意味で)」みたいな

花束がプリントされてるギフトカード、レターセットとかも、見てるだけで
リアルな花の香りが再現される
人物は描かれてないし、オタク向けの絵じゃないし、ユニセックスじゃないただの女性向けなのに
少女漫画とも、昼ドラとも、萌え系とも、少年漫画とも別の種類の「香り」がする
なんていうんだろうな
アトリエの女を2.5次元にしたらそれに近付くかな?

322 :ゲーム好き名無しさん:2017/02/26(日) 17:02:07.11 ID:SeyTD/RY0
連投ごめん

>>318
戦う設定の男は好きだが自分(が操作する女主人公)が戦うのは嫌だ、って人が
男が戦ってる一方で戦うヒロインに近付いて
「戦いをキャラがキャラに惚れる為の装置にしろ」(例:戦いが出会いのきっかけになる、戦いの最中助けられるのが惚れるきっかけになる、
キャラが華麗に戦う姿を見てキャラが惚れる、戦場で『仲良くしなさい』と説教してマンセーされる…)と言ってきて
「戦いを舐めるな」「自分は恋愛は恋愛で、戦いは戦い(=システム)で好きなのに」って人と喧嘩になることが多かった気がする

他に、「戦うキャラを女じゃなくて男の姿で描け」というのもあった(男はイケメンじゃなくて、少年漫画読者が感情移入しやすいショタ縛り)
家事を頑張る女主人公が描かれるかというと、家事は「話に必要ないから省略しろ」「ギャグシーン、小ゴマだけで描け」と言われる風潮だったな

「長髪でスカート穿いた萌え系バトルヒロイン」が好きな女は戦い好きな女に多くて
「夢のない男装ヒロイン」が好きなのは自分が戦うのは嫌だ、って人に多いって
矛盾も生じてたな(男装して男子校に忍び込む少女漫画と美少女ブンドドの関係を見れば分かる)
他に「女は男の戦場に出てくるな」という男に限って、美少女ブンドド物にストーカーしてきて、ハーレム主人公を入れようとするって矛盾も生じてた

323 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/01(水) 23:59:02.99 ID:uUiHhv5E0
女向けのバトルヒロインものの怪人が「ただのいたずらっ子」って感じでちゃちいのをどうにかして欲しい
現実のDQNも嫌で、ロリコン性犯罪者をモデルにした怪人とか、ブラック企業をモデルにした怪人とか、
見た目だけがよくて行動が一貫してない心を持たない怪人とか、名誉男性をモデルにした怪人とか、
もっと設定の深い怪人を出して欲しい

それを謎ビームで倒すゲームがやりたい
たまに、人間に戻してあげる魔法も使うのもいい

324 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/02(木) 20:49:52.36 ID:K/sE022L0
ところで、ここの皆は結局、どんなゲーム性のゲームがしたいの?
ここのところ主人公の在り方や演出の話ばかりで、
どんなゲームを前提にしてるのか、よくわからなくてね。
アクション?RPG?恋愛AVG?

325 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/02(木) 22:20:44.67 ID:Am/MyfhU0
>>324
RPGかすごろくみたいなゲームがいい
でも、基本なんでもいい
あればあるほどいい(乱造しろってことじゃない)

アクション→カービィやワギャンランドみたいかわいいのでもいいし、悪魔城ドラキュラみたい壮大なのも面白そう
THE 功夫の男女逆があっても面白そうかもw

RPG→ヒロインが上品そうなオープンワールドを駆け巡るやつがいい
ヒーロー×ヒロインの関係は式神の城の光太郎と小夜を男女逆にした関係がいい
恋愛関係じゃない。あんまくっつきそうじゃない。そっけない。でもくっつくのが分かる。恋愛以外に目的があってあざとくない、みたいな。あの空気感ツボなんだよな。

恋愛AVG→散々出てるから、それをアレンジしたやつがやりたい

326 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/03(金) 07:14:19.25 ID:DMK37sh/0
>>324
RPGかARPGかSLG

327 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/03(金) 18:18:07.63 ID:edhwX1OR0
>>324
RPGかな
個人的にNPCの対応が男主人公と一緒でがっかりしたゲームが多々あるので主人公をちゃんと女の子扱いして欲しい
以下心底共感した意見を某スレからコピペ
もう難しいことはいいからさ
普通に男性向け一般ゲーによくあるような
「主人公がストーリーの中心になってバリバリ活躍し、頑張りに応じて周囲に評価されヒロインがデレる」
これの主人公とヒロインの性別を逆転しただけのやつがやりたいんだ
それだけで私は満足だよ

328 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/03(金) 23:22:38.33 ID:Z8ET3ou50
痴漢dis、キモオタdis、カプ厨disとかのメタ発言があると
男に向けた女主人公ゲーとの違いがハッキリしていいと思う
他に、女が雪国のステージで着る装備が厚着とか

329 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/04(土) 05:20:42.16 ID:CC4BqNSl0
>>323
敵キャラのキャラ造形が、女性にとって嫌な人のカリカチュアぽい、というだけなら
デメントとかそうかもしれない
図体ばかり大きくて、中身はお人形さんと生身の女の区別がついてない男
(こいつだけは、プレイヤーの行動次第で主人公を尊敬するようになる可能性がある)
主人公が他の男たちに狙われる「ある要素」が自分には無いと思い込み、嫉妬して襲ってくる同性
透明になっていつどこから覗いているか解らず、銃と言う圧倒的暴力を駆使してくる男
老いさらばえた姿で、主人公に自分を生みなおしてもらおうと目論む黒幕
(狙いは透明になれる男も同じ。自分を遺す=遺伝子を遺す、生殖の暗喩だと思う)
(つまり主人公は基本的に性的に狙われている。女の敵はそこに嫉妬)
まあ主人公自体男の性的目線で作られたキャラなので、このスレ的にオススメではないが
余談だがパートナーである犬は、主人公に従順で役に立つ(とはいえ彼との関係を育てなければ…)
「好ましい男性」のこのゲーム的表現だと思う

>>324
ガチガチのRPGじゃないにしても、ストーリー的なものがありつつ
ノベルゲーとは違ってゲーム要素が、って意味ではRPGぽいものかな
自分が案として出したことがあるのは>>251だけど
人の話に乗るときは色んなゲームの可能性で考えているつもり

>>327
昨今は男性主人公でも、ストーリーの中心か微妙、活躍しても異性には頭が上がらない
一番デレてくれるのは同性、みたいなのあるからねぇ。そういう王道自体減ってる気がする

330 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/04(土) 07:37:43.21 ID:bVqW/YBi0
乙女ゲーRPGは少年漫画ほどメジャーになるのは無理かもしれんが(女叩き厨じゃないぞ)
一大ジャンルは築けそうな気がする
っていうか、そういう扱いになってくれれば満足だわ

男の間では架空女子会みたいな位置づけになって欲しい
「女の子って普段どういうこと考えてるのかな」「女の子の間ではどんなことが話されてるのかな」
と、忍者のように盗み聞きしに行くための場所(not性的な意味)とか

ズボン、スカート理論のせいで家で男の子だけ服が買われて、自分は男の子のお下がりだけを着せられ続けたとか
ロリコンの誘拐防止に男の子として育てられたとか
男の真似じゃなくてボーイッシュなのに気付いてもらえなかったとか
漫画、ネットの女叩きネタに傷付いたとか
その他諸々の暗喩が見たい

こういう見せ方のほうが、女の子達がキモオタ君に女子校の裏事情を教えてあげる作品や
「僕を女の子扱いしろ」っていう女キャラや
逆お姫様抱っこでギャップ萌えさせる作品や
安易なTS作品や、恋愛のおまけの部分で時事ネタを説明する少女漫画よりもテーマが伝わりそう

331 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/04(土) 19:28:34.17 ID:GT09huO50
>>325-329
レスありがとう。やっぱりRPG的なんだね。

332 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/05(日) 00:18:09.96 ID:90Or2TTV0
アトリエみたいなゲーム的インターフェイスもいいけど
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm5808564
(↑空白消してアドレスつなげてね)
みたいな方向性でちゃんと商業開発したゲームがあってもいい気がする

レシピの正確さや単品としての手際のよさだけでなく
女性が得意とされる並行作業で、同時に全品できたてほやほやを目指すような感じで
食材も単に高級なの揃えるんじゃなく
限られた冷蔵庫スペースをうまく開けたり活かしたりすることを考えるような
イケメンの胃袋をつかむ乙女ゲー的要素があってもいいが
男のための飯炊き奴隷になるのではなく、あくまで主人公が作りたいものを作って
それに合う男がついてくる感じのシナリオ

こういうのはジャンルとしてはどう呼べばいいんだろうね

333 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/05(日) 00:21:18.62 ID:SzvrABcJ0
ヒロインは頂点の女だけが偉い扱いなのも全員が横並びなのもどっちも違うと思う
「全員がヒロイン」って価値観は好きだが、女に批判されないメイン格の女がいないのはピンと来ない

「ある世界では」「あるヒーローにとっては」一人のヒロインが頂点扱いだとか
ある作品で頂点(世界の象徴のほうがいいかも)扱いのヒロインがいて、そのヒロインに人の性格は一人一人違う、世界は一つじゃないって知識があるのがいい
ヒロインだけじゃなくてヒーローも世界で一人じゃないって暗喩にもなる(男向けの男はこれが分かってない)

やっぱり、メタ発言が重要なのか

334 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/05(日) 00:53:28.54 ID:SzvrABcJ0
>>332
エア焼肉風でワロタ
情緒シミュレーションとか?

ただ作業をこなすだけじゃなくて、
作業の妨げにならない感情が混ざるゲームのことだよね

335 :332:2017/03/05(日) 14:55:28.27 ID:90Or2TTV0
エア焼肉wうんw
前に男子のプロレスごっこに対してお人形さんあそびとか書いたけど
その筋で言うと目指すのはおままごとかな

情緒シミュレーションというのもなるほど
シミュレーションというと数値でガチガチなイメージあるけど
確かにそこに感情が混ざるものを求めていますね

336 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/07(火) 03:56:41.65 ID:Yu9Bs2Bs0
恋愛脳、嫉妬、自己陶酔、自分語りだけが「感情」じゃないんだよね

昼ドラ状態、嫁姑状態は「消す」んじゃなくて
緩和するか、登場人物にその知識があって避ける方向性で行って欲しい

337 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/10(金) 02:38:19.15 ID:+XYbwGOe0
女主ゲー次々延期…だと?

少女漫画とか乙女ゲーって絵が微妙なだけでシチュエーションは
面白いし完成されてるんだよね

・エア焼肉みたいな雰囲気
・「外で少年漫画と同ことやってるな」と思わせる何か
・女児向け以外に出てくる白くて懐かしい光
・「これは女向けです」「危険な技の真似は止めましょう」ってメタ発言

が入ったらガラッと変わりそう
「外でラノベと同じことやってるな」「外でリアルファイトやってるな」と思わせる少女漫画はあったな
少年漫画の基本は戦い方がファンタジーで敵意だけがリアルのなんちゃってファイトだぜ

338 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/10(金) 02:53:45.89 ID:+XYbwGOe0
少女漫画は「これは女向けです」ってメタ発言が入らないほうが面白そうなシーンで
「これは女向けです」ってメタ発言が入るのが萎えた
本格的な戦いのシーンとか、女の巨乳とか
なんで好きな女もいるのに嫌いなことにするんだよと

どっちかっていうと、ラノベに括られがちなシムズみたいなシチュとか、
世界大会に発展するかしないかのスレスレのシチュで「これは女向けです」ってメタ発言して欲しい

339 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/12(日) 00:21:06.93 ID:V0ZOS4580
>少年漫画の基本は戦い方がファンタジーで敵意だけがリアルのなんちゃってファイトだぜ

>・「外で少年漫画と同ことやってるな」と思わせる何か
を合わせて考えると、「外でリアルじゃないなんちゃってファイトやってるな」と思わせるなにかが欲しいのか
>「外でリアルファイトやってるな」と思わせる少女漫画
はあるという話だし

しかし一方で本格的な戦いのシーンは好きだという
女がリアルな本格的バトル(>世界大会に発展するかしないかのスレスレのシチュ)
をやっている外で少年キャラがなんちゃってをやっている構図が欲しいのか?

340 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/12(日) 00:31:45.56 ID:V0ZOS4580
書いてて思ったが
男向けで男性キャラはいかにも戦士というゴツイ風貌で服装もそれなりなのに
女性キャラは露出の多い格好で細腕で大斧振り回す。魔法ある世界だから!
あと男は血みどろになって戦うけど女のそういうのは描かないよ
ってのの男女逆バージョンの話だろうか

341 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/12(日) 10:43:24.48 ID:Wj2qi3vf0
>>340
>あと男は血みどろになって戦うけど女のそういうのは描かないよ

・男だけで将棋で遊びまくって、女は追い出すよ
・男を格好良く描いて女を役立たずに描いて、女に読者の叩きを集中させるよ
じゃないかな

「外でリアルファイトじゃなくて少年漫画と同じことやってるな」と思わせるポイントは架空だよね
架空が混ざれば女同士の戦いも昼ドラじゃなくなるし
「結婚するなら大金持ちのブラック企業の社長か、性格のいい無職、ニートの男か」って問題が出てこなくなって
二次元婿と結婚する(恋愛に興味がない女にも受ける)って第三の選択肢ができる

342 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/13(月) 05:08:16.71 ID:SZVEqLlT0
つまり
・女だけで将棋で遊びまくって、男は追い出すよ
・女を格好良く描いて男を役立たずに描いて、男に読者の叩きを集中させるよ
がお望みということか?

なんかむしろ男向け作品でありそうだな

343 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/13(月) 13:26:44.59 ID:/r1oM/0q0
>>342
男向け作品の絵柄を変えたら印象が違うんだと思われ

2000年代ごろ流行ってた男向け作品って
「これで女の絵柄が違ったら面白いだろうな」
「絵的に強調する部分が違かったら面白いんだろうな」
「ヒロインの『私は、男の為じゃなくて、単に自分が生き残りたいから、自分が楽しいから、自分がエア焼肉みたいな些細な感情を感じるのが楽しいから行動を起こすの!
その感情を読者にも共有させたいの!』ってモノローグが強調されてたら面白いだろうな」
「これで男がイケメンで『外部で少年漫画みたいバトルやってるんだろうな』って想像できる描き方だったら面白いだろうな」って感じだった
あとは、女の露出狂、ハンコ顔、ロリ統一を止めて
ブサジジイをリアルに描かないで「ただのモブ!」って描き方に変えてブスおばちゃんモブ増やしまくればなんとかなりそう

女同士の会話の面白さも再現して欲しいですね
ミーハー的なうるささを強調しないで、純粋な会話の面白さにwktkさせる感じ

344 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/19(日) 23:48:48.52 ID:IXGON8jF0
ロマサガ3の海賊ブラックとマクシムスのやり取りは昼ドラっぽかったよな
昼ドラっぽい会話は
スパイスで使う分には面白そう

345 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/21(火) 23:31:46.77 ID:UnX18hIn0
物に感じるエア焼肉だけじゃなくて、人の性格に感じるエア焼肉もあると思う

それやったら過去ウン年の萌え系作品って、面白いんじゃないかと

346 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/22(水) 22:49:23.01 ID:QoGj33GI0
おままごとは深いよね
自分も好きだったわw
っていうか、子供の遊び全般が馬鹿にできないよね

347 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/26(日) 17:18:46.30 ID:NeyA4QCC0
このスレみて頭に出来たものは女の子主人公のアトリエと牧場物語、ルーンファクトリー
マリオ カービィ ドラキュラ ゼルダ2D 最新ゼルダ Rogue NetHack シレン アドベンチャーゲーム
リップルアイランド ファミコン昔話 ファミコンウォーズ
とこんなもの…

348 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/26(日) 21:05:07.34 ID:s6uJhOLS0
自分はどうぶつの森も。
あと>>340みて、フォーオナー(男も女も血だらけ泥まみれ)

349 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/26(日) 21:59:51.96 ID:hWy1mPkV0
乙女ゲ(人間関係)+シムズ(舞台)+ぶつ森(りなちゃ要素)+ガルモ(お洒落要素)+男向けの二次元要素(メタ発言で性的目線消去)
って感じがいいな

源平討魔伝みたいにモードによって視点が切り変わるのも良さそう
あの見せ方だと「ここは現実、ここは二次元に自己投影してるオタクの脳内ワールド、ここはちょっと男向けの影響受けてる世界、ここは戦いが一切ない世界」
って分かりやすくなりそう

350 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/26(日) 22:08:14.40 ID:MnGEt/lK0
このスレで想定してる女ゲーマー像に偏りを感じる

351 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/26(日) 22:34:43.14 ID:hWy1mPkV0
>>349
あとこれも
+トモコレ(キャバクラ、ホストクラブ風じゃないキャラカタログ要素)

友達を増やすんじゃなくて、他人の人間関係に首を突っ込まずに、>>345の「人の性格に感じるエア焼肉」を集めるのがいい

352 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/28(火) 12:28:04.07 ID:eii+sUkG0
過去に流行った、バニーガールとか、ボディコンとか、ゴスロリとか、ミニスカにガーターとかは
「キモい」というよりは
「この服をもっと可愛く着こなす女キャラがいればいいのに」と思いながら見てた

ナイスバディ()だけど性的目線じゃなくて
オタクの自己満足的な要素が弱くて自己投影しやすくて
プリキュアよりは対象年齢が高くて病み要素があって、みたいな

女向け特撮、十代向け特撮みたいのがあったら違うのかな

353 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/30(木) 08:36:20.82 ID:vTNu6aVK0
>>352
峰不二子になって、
ターゲットとルパンと銭方に事前に取り入って、
いざゴタゴタし出したら巧く立ち回ってお宝独り占め。
にするゲームがでるのね。なんだかんだ需要ありそうww

354 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/31(金) 11:46:02.97 ID:kO0yJmiT0
TRPGのおままごとヴァージョンが欲しいね
DQやFFみたいなゲームのフィールドを消して、街だけをクローズアップ
少女漫画にしては規模が広い。少年漫画にしては規模が狭い。
人間関係が昼ドラ化したら、パックマンの世界か幻想郷の世界にトリップしてしまう、とか

幻想郷みたいなロリコン向けの世界って考えようによっては便利なんだよな
永遠の幼女だから大人の世界ほど人間関係がネチョネチョしない。
体が幻でできてるから、殴られたり犯されたりしない。「顔や性格が嫌い」とか言われない。女と至近距離で会話してもマウントを取り合う関係にならない。
男子校を見学する為に女集団で押しかけても「子どもだから」「幻だから」で済まされる。(腐向け作品の男子校にいる男達も幻だと思ってる)

355 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/31(金) 16:44:30.29 ID:2f/mTzRK0
おままごとかぁ
どうぶつの森とかそういうフィールドを消したゲームいっぱいあるね
知られてないだけかも
他の部分は期待できない

356 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/31(金) 16:45:44.00 ID:2f/mTzRK0
ルーンファクトリーとかね

357 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/31(金) 16:47:26.98 ID:2f/mTzRK0
エリーのアトリエとか結構近いかも…

358 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/31(金) 19:37:23.60 ID:2f/mTzRK0
>>351
AIの出番だな 最近のお喋りロボットとかね ゲーム内ロボット

359 :ゲーム好き名無しさん:2017/03/31(金) 19:49:13.31 ID:2f/mTzRK0
>>317
フリーウェアか有料2000円程度で作りたいとおもう

360 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/03(月) 05:09:45.64 ID:6VuC57lO0
なれのはてのものがたりもフリゲだったな

・RPGツクール
・立ち絵+ノベル
・ケモフレみたいな3D人形

で、案外なんでも表現できるのかもね

361 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/04(火) 22:07:23.72 ID:kyvV0wpS0
ネトゲでもゲームよりチャットのほうが好きだったな(オフ会は行かないw)
りなちゃの付録といい、少女漫画の欄外コメントといい、少年漫画の同人グッズといい
女向けは常に本編と同時に、現実の要素を楽しむのがデフォだよね

>>164-165の女児の遊びもゲームでやりたい
すごい面白いのに期間限定で勿体ないと思ってた
あさりちゃん、少女漫画のほうのBASARAのおまけ漫画でも突っ込まれてたし
(あさりちゃんはママが上下に動く馬に乗れなくなって悲しむネタ、BASARAは作者が巨大すべり台に参加できなくて悲しむネタだった)
高校野球みたいに全年齢向け化して欲しい

男向けのロリコンネタって、女児の遊びage、二次性徴前だから成り立つ人間関係ageと
ロリコンの利害が一致した結果じゃないかと思ってる

JK産業は、高校進学の普遍化、女の高学歴化の報道に性的目線が付着したもの
ラノベは、現実を離れて二次元を楽しむオタクの脳内妄想に性的目線が付着したもの
…な気がしてる

362 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/05(水) 10:31:51.11 ID:fQjtK1Gn0
>>360
RPGツクールは好きではない
自前でつくるのさ
女性の服の着せ替えは楽しいね
いろんなゲームで着せかえできるね
宣伝で女の子の着せ替え特化ゲームがあったけど
基本無料とはいえ入れるのは面倒だった

363 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/05(水) 11:23:19.33 ID:PzDMd0820
着せ替え要素はいいね
ガルモとか最近のだとアプリゲーのミラクルニキとか
唯一の不満は主人公に恋愛要素がない事かな(一応ガルモは2で妄想彼氏作れるが)
後者は脇カプ要素強くてたまにお前らの恋愛には興味無いんだよ…と白ける時があるw
洋服のステータスで優劣が決まる戦闘形式とかゲーム自体は本当に楽しいんだけどね
まぁ一口に恋愛要素と言っても乙女ゲーのように女主人公で恋愛をしたい(私はこっち派)か神視点でキャラ同士の恋愛を楽しみたいかで好みが別れるだろうからなぁ

364 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/05(水) 23:45:22.34 ID:iIPmyn270
女主人公で恋愛をしたいか神視点でキャラ同士の恋愛を楽しみたいかの違いって
男に中身が入ってるか入ってないか、女≧男な描き方か、男=女な描き方か
以外に違いなくないか?と思うんだが

女に自己投影する女が
ギャルゲー主人公を男女逆にしただけの前髪で顔が隠れた女主人公、
おかっぱの女主人公が好きってオスタッフの決め付け臭い

かわいくて個性的で、一人以上が自己投影できる女主人公だっていると思う
女全員が自己投影できる女じゃないかもしれないけど

365 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/06(木) 06:44:43.11 ID:XadrZIu20
乙女ゲー系は、もう
・ただの女が現実の女に近いジャンル
・性欲豚♂と恋愛脳♀のどっち用でもない、性格のいい超美人が最低一人は出るジャンル(主人公でもいいし、脇役でもいい)
・下品な表現、倫理的に問題のある表現が出ないジャンル(下ネタ、DQNのメタファーは有り)
・逆ハーレム女は叩かれるのにハーレム男は叩かれないだの、女は「誰が真のヒロインか」で争われるのに男のそういうのはないだの、
女主人公に惚れる男がいないだの、不細工×美少女以外のノマカプが生まれないだの(他作品でも同じ。つまり、偶然その設定になったんじゃない。)の不自然な細工がされてないジャンル
・信者に恋愛がメインだのメインじゃないだの、カプの話をしていいだの駄目だの命令されて、ストレスが溜まらない作品(キャラがそれ関連のメタ発言をするとか)
でいいよ

昔は同じ女作者から美人主人公とブス主人公の両方が出ることとかザラだった訳だが
自己投影認定する人はこういう現象はどう思ってるんだろうな
不細工主人公のハーレム漫画描いてる女作者が何人もいるのはどう思ってるんだろうな(こういうの嫌いだけど)

366 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/07(金) 23:20:57.54 ID:WvXKDmxp0
でいいよとか言いつつ注文が多くて草

367 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/08(土) 16:49:01.94 ID:XrJmgz8u0
乙女ゲーがしたいのん?

368 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/08(土) 23:55:08.96 ID:m2gCyxxj0
一つの女向け作品を
女全員に向けるのは無理っぽいけど
一つの女向け作品に価値観を二〜三つ入れるのは可能だと思う(複数ヒロインって意味じゃない)

少女漫画って一点透視っぽくね?

369 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/10(月) 11:14:03.49 ID:V+n0tR4n0
>>327も理想だけど
女(or 心が女の男)にしか見えない男女両方が共感できる恋愛以外の普遍的なものと
女用の女+腐向けの男の組み合わせも理想だ

作品って「女用の男+ノマ厨用の男」「男用の女+腐向けの男」「腐向けの男だけ」のどれかだったの気のせいか?

おままごともいいけどすごろくも好きだ
あれをRPGみたくストーリーを絡めるテンプレにできないかな
個人的にドラゴンボール無印やワンピースみたいな丸い世界観よりも、ちょっと攻撃性を感じる世界観が好きだ
かわいい世界観でも、きらら系みたいな黒さが根底にあるかわいさは好きだ

370 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/10(月) 11:24:01.17 ID:V+n0tR4n0
攻撃性ってのは、泥沼って意味じゃなくて
ラノベのミサンドリー暴力ヒロインを男じゃなくて女の目線で見せて
ギャグでもオサレでもなくてシリアスにしたようなのが理想だな

371 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/10(月) 16:11:17.97 ID:rG6x1D9K0
>>369
貴女の世界観に興味はあるが、言ってる事が難解過ぎてわけがわからない。
>>女(or 心が女の男)にしか見えない男女両方が共感できる…
@前後に矛盾があるよ。
>>恋愛以外の普遍的なものと
女用の女+腐向けの男の組み合わせも理想だ。
A男女だけど、あくまで「恋愛以外の組み合わせ」って事で良い?
Bよく多様してるけど、いまいち「女用の女」ってのがわからないから
幾つか具体例(キャラ名)を挙げてほしい。
Cすごろく好きなようだけど、話に上がるのは人間ドラマの見せ方が多いよね?
サイコロ任せのドラマか、もしくはパーティーゲームとして複数人で二転三転のドラマが観たいの?
コレは後者なら皆で恋愛ドラマ観た方が早いと思う。
>>攻撃性の感じる世界観
D後記のミサンドリーも含め、この攻撃性って女主人公が男(もしくは極端な男根主義)を打ち倒す話を望んでる?
(このスレで女尊男卑をどうこう言うつもりはないよ。)
答えられるのだけで良いので教えてほしい。

372 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/10(月) 16:12:36.71 ID:rG6x1D9K0
ああ、あと、
E「腐向けの男」って単純にホモで良い?

373 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/10(月) 16:41:24.51 ID:DfETvZga0
女主人公のRPGで、お荷物にならずに普通に戦闘に参加して、仲間や事件や世界との関わりで成長していってくれればそれでいいんだけどなぁ
主人公だけ恋愛要素が無いっていう俺嫁主人公じゃなくて
かといってヒロインのお守りを押し付けられる百合用主人公でもない
むやみやたらとチヤホヤされるわけでもなく、作中の功績に見合った評価をされる
恋愛も女同士の友情も普通にする、普通の主人公

374 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/11(火) 01:21:39.20 ID:QaA/hvjp0
>>371-372
>>女(or 心が女の男)にしか見えない男女両方が共感できる…
@「性的目線」って概念を捨てないと目に見えないものってこと
少年漫画って「少女漫画と違って恋愛以外がテーマ」と崇高な扱いされてる割に、恋愛以外の全テーマを扱ってないと思った
「少女漫画と違って恋愛以外がテーマ」と言う人たちも、恋愛脳を拗らせた嫌恋愛脳が多かったような…
>>恋愛以外の普遍的なものと
女用の女+腐向けの男の組み合わせも理想だ。
A「恋愛以外の組み合わせ」だけど、作中に「恋愛関連の噂話をする人がよくいる」って発言が出てきて、
カップリング妄想していい空気があって、「恋愛がテーマじゃないから」とか説教されなくて
今後の展開を議論しても誰にも怒られないのがいい。まさに少年漫画を男女逆にしただけの。
B「さばげぶっ!」の女みたいに、一見萌え絵と同じなんだけど、よく見ると顔が目鼻シールじゃなくて人間の顔してる女。
一つの作品につきヒロインが一人で、中身が入ってるのがその女だけで、男に中身が入ってない描き方の作品全般。
「一つの作品につきヒロインが一人」さえ守れてれば、その女はどんな奴でもいい。
この描き方の作品って、現実に即した等身大の少女の恋愛物だけじゃないと思う。
E「腐向けの男」って単純にホモで良い?
>>297とか、舞姫からヤリ捨て要素を消したパターンとか
男の設定、行動パターンに幅があって「ヒロインを無視するヒーローが一人もいない」って
まさにご都合主義の設定の作品がいい

375 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/12(水) 00:43:55.77 ID:RxvPN8uH0
なんで女向けだけで
「作中の男が好きなのは個性が確立した女主人公ちゃんで、貴女達みたいなブスの女プレイヤーじゃないんだよ」って言い合いが流行ってるのかが分からん。
男向けならまだしも、女向けで。女主人公をブスに描く人見たことないのに。

確かに作中の男が好きなのは個性が確立した女主人公ちゃんだけど、
その女主人公ちゃんは、女である以上現実の女の特徴がある訳だ
個性に関係なく、女なら誰でも自己統一視できる特徴がある訳だ

腐女子と腐女子以外の両方に都合がいい「女用の女+腐向けの男」の組み合わせもあると思う
女主人公が元はホモの男を解体して無理矢理自分のものにする(元々はホモだから、同人誌では公式沿いもホモパラレルもどっちも流行る)とか
ホモセックルする男達を、女主人公が自分に見せるホモショーだと思って見守る、とか
女主人公が(ギャグ的な意味で)ホモの男に振られる展開はあっても、別の女が好きな男に振られる展開はない、とか
主人公と親友を仲違いさせようとするモブス、オスが現れたら、毎回
ホモソーシャル集団(たまに女ヤンキー集団)がやってきて、そいつらがモブス、オスをリンチにしてる隙に主人公と親友が逃げる、とか
女主人公が魔法少女で、使う魔法に必ずTSの魔法がある、とか

376 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/12(水) 07:48:36.68 ID:RxvPN8uH0
「作中の男が好きなのは個性が確立した女主人公ちゃんで、貴女達みたいなブスの女プレイヤーじゃないんだよ」発言って
マウント好きな人の美人ageブスsage発言に似てる気がする
美人の信者になるのが目的なんじゃなくて、「自分は美人に勝てない」って鬱憤を晴らす為に、弱い奴(ブス)に八つ当たりするのが目的
sageが一番の目的で、ageはただの布石
美人単独では絶対にageない(そういう人は美人の友達に回るし、美人の友達にされる人は性格いいしな)

脇役同士でイチャ付かせて女主人公はスルーっていうのもそれに似てると思う
脇役カップルを作る癖に、脇役の彼女が主人公のスピンオフは作らない
スタッフは脇役の女(二次女)ageを伝えたいんじゃなくて、女主人公(三次女)sageのほうを伝えたいんだろう
二次女は有名無実、空虚、薄っぺらな紙切れだ

つーか、女主人公が男向けヒロイン絵(この絵柄なのは、女主人公のバックに女主人公を糸で操るオッサン=真主人公が付いてる証拠)で
作品世界を操りの糸が切れた女プレイヤーに神目線で見下ろさせたり、自由自在に操らせたりする気なさげな時点で色々と駄目だと思う
現実じゃなくて二次元なんだから何やったっていいじゃん
倫理的に問題あることやらなきゃいいんだし、現実と二次元を混同されそうな表現が入ったら、注釈を入れればいいんだし

377 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/13(木) 04:38:02.30 ID:e1I8CyTs0
男age女sageって名誉発言も、美人ageブスsage発言に似てると思う

男が好きというよりは「自分以外の優れた女がageられるぐらいなら、男がageられたほうがマシ」
「女が(単体、人間として)一人もageられないように、賞賛を男に集中させよう」みたいな考えなんだろ
高価なものを全部引き取らされる男もある意味可哀相だと思う

378 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/13(木) 12:02:44.39 ID:uqACHZpU0
>>374
うんうん、なるほどね、参考になるわ、ありがとう。
とりあえず、「さばげぶ」を観てみるわ。

379 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/16(日) 13:41:48.22 ID:fhI/OzZF0
昔から、東方、ひぐらしの女向け版とか出てればよかったのにな

昔は、商業>アマチュアで、温めてたアイデアをパクられるのを恐れてる作者が多かったっぽいし
エヴァみたいな抽象的な話が流行ってて、話を始められない作者が多かったっぽいし
ネット回線が今ほど発達してなかったし
商業化される際にオチを直されることが多かったし
萌え豚、処女厨、ロリコンの声がでかすぎたし
ハンス王子がパンチされる前、表現規制される前でフェミが騒げなかったから当然だろうけどさ

380 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/16(日) 20:54:30.08 ID:B3N+4iK50
主人公をひたすら肯定してくれるストーリー、って
ハンス王子みたいなもんだよね

381 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/17(月) 21:41:14.67 ID:IT0hFVkn0
>>369
「女用の女+ノマ厨用の男」だな

>>380
クサい台詞といい台詞の違いぐらい誰だって分かるさ

382 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/18(火) 16:10:30.05 ID:XYKcr1FS0
>>378
プリキュア5、スマイルプリキュアも参考になるよ
前者は雰囲気が面白かった時代の少女漫画寄り
後者はきらら系の影響を受けてるけどちゃんと女向け
あと、セーラームーンクリスタル、アナ雪だな
実写版セーラームーンは内容は不評だったけど、画面の作り方は参考になるよ

萌えアニメは早朝にやってるのだけ女向け扱いだった気がするな
萌え絵は性的目線が弱い時だけ女向けの範疇になるんだね
つまり、一部にこの絵柄を使うのは許されそうだ

383 :312:2017/04/21(金) 02:57:03.77 ID:QQba49Um0
>>314
亀レス失礼
あの絵柄のせいでラブプラスみたいなものかと思ってたら全然違った パッケージ版は完全にそっち系がターゲットだけどね
疑似3Dでかわいいコスの着せ替え要素があるのもよかった 女性向けパケあればいいけど需要の問題で出ないだろうなあ

シャイニングハーツは男性向け萌えゲーシリーズで男性主人公
でも何故か男キャラも好感度MAXで赤面したり声優の面子があれだったりする
RPGとしてはもっさりしててカタログではksg判定されてるとはいえ序盤のパン焼きが楽しい

384 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/21(金) 03:03:06.59 ID:QQba49Um0
>>324
ストーリーや雰囲気の方向性さえハマればゲームジャンルはなんでもいいかな
恋愛STGみたいな今までにないものもやってみたい
女主人公もの自体は某同人ゲームの影響で定着してるし敵を男キャラにしたら楽しそう
ミサンドリー的な意味で男をやっつけたいわけじゃなくて対等に勝負して俺TUEEEハーレムしてみたいんだ

>>354
あれは殴られたり犯されたりしないくらい「強い」女の子が
その強さを手加減しながらスポーツしてるようなもんだからなあ
あと永遠の幼女ってのはちょっと違うかも 人間に警戒されないように擬態するからあの世界の妖怪は女の子の姿が多いらしい
長生きしてる老獪なキャラや境遇が悪くてスレた性格のキャラが多いからネチョネチョといかないまでもサッパリはしてない

385 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/21(金) 22:31:07.78 ID:XbF0Axag0
望み薄だが、乙女ゲーRPG、女主おままごとゲーの
必ず売れるテンプレが完成したら
有名なシリーズのそのヴァージョンが続々発売されると思う
ドラクエが一番見たいわ

386 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/22(土) 09:07:20.88 ID:tTgf+trA0
男向けで男主に負けた女キャラが男主に惚れても、それ自体はそんな強い個性とは捉えられず
それを前提としたうえでバリエーションを、ってバトルハーレムはあるけど
女向けで女主に負けた男キャラが女主に惚れると、それだけで物凄く強い個性になってしまって
あんまりそういうキャラ多く出せないというか、そうじゃないキャラ出してしまう展開になりそう

まあこういうのは「お約束」として普及させてさえしまえばいいんだが

387 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/22(土) 18:37:20.40 ID:w/VbKXkb0
プリンセスメーカーみたいなのは? プリンスメーカーとか

388 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/22(土) 19:57:12.29 ID:qEwXqC6i0
>>386
「女にしかできない仕事」で女主に負けた男キャラ、にすればいいんじゃね?
女の心を読む作業とか
世界を「俺くん」「性欲」というフィルターを使わずに見る作業とか

キモオタと名誉男性の二人組が、女児が好きなものを
現実を知らない人、恋愛以外に興味がない人の性欲発散品にして楽しんでる様子がめちゃくちゃムカつくので
こういう奴らを架空のビームで屠ってくれるヒロインが見たい
「お前らに女児の何が分かるんだ」「お前らなんかよりも女児のほうが夢アイテムを上手く使いこなせてて魅力的なのに」と大人の女が見ても思う

予想では、この主義をヒロインじゃなくてヒーローが主張する様子が
ロリコンと混ざったんだと思ってるよ

389 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/22(土) 22:04:37.07 ID:tTgf+trA0
>>388
「ミサンドリー的な意味で男をやっつけたい」ならそれでいいんだろうけどね
男向けの俺TUEEハーレムを逆転させただけのものをやりたい、って需要にそれは合わないだろうね

390 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/22(土) 22:23:14.81 ID:qEwXqC6i0
>>389
二つともあっていいな
ドラゴンボール無印とZみたいな関係なのかもしれない

女向け関係ないかもしれないけど
「セーラームーンよりもきんぎょ注意報!、遊戯王TCG編よりも遊戯王学園編のほうが面白いのに、商業的に不便だから売れないなんて」
みたいな、独特の感情を処理する何かも欲しい
昔から気になってるんだよな

391 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/23(日) 00:19:24.49 ID:bc0Usu1y0
>>387
プリンセスメーカーのそのまま男女逆転版があったら面白そう
下手にアレンジしたら単なる子育てゲーになりそうだけど

392 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/23(日) 00:20:59.43 ID:bc0Usu1y0
うーん長文になってしまった

>>386
「惚れる」の意味がそれぞれ違うとか、女の少ない業界が舞台だとかやりようはあると思うんだ
敵撃破で攻略対象化して仲間に加えた後にユニットとして使用すると好感度UPとか
敵として何度も出て来るけど会話の選択肢や戦闘行動の内容で好感度が変わるとかね
ここまで書いてて何故か冠を持つ某ゲーム思い出した

>>389
商業だったらターゲット絞らなきゃならないけど
同人だったら嫌味にならない程度でミサンドリー要素とか嫌なオンナ要素があってもいいかも
敵の中にもいろいろいてクズ男やクソ女(というふうに主人公の視点では見える人たち)が攻略対象キャラの上司や部下だったりして
でもやりこみ要素で彼らが「嫌な奴」になった理由が見れるとか、最終パートで味方してくれる熱い展開があるとか、何かしらの救済措置は欲しいかなあ
あまり「用意された恋人」「用意された悪者」感があるともやもやするのでリアリティというか人間らしさを感じるキャラが出てきてほしい
逆に変なところがリアルだと醒めちゃう

393 :ゲーム好き名無しさん:2017/04/23(日) 02:30:20.50 ID:UbtITy6g0
>商業だったらターゲット絞らなきゃならないけど といえば

末期のフェミスレの「男という存在を世界から消そう」「男が惚れる穏やかな女は全部消そう」
「夫婦仲のいいリア充は全員消そう」「毒や下ネタ(冗談半分でいうものも含めて)に関する発言をする奴は即首」
「少年漫画より少女漫画(商業の)のほうがつまらないという女は即首」
っていう「超」ミサンドリー状態、沸点低過ぎ状態は微ミサ好きとしても心地悪かった
ミサンドリー自体をテンプレに組み込んだら、いつかこの路線になりそう

微ミサは現実の男が嫌いだから好きというよりは
「光があれば、闇もある」って世界観萌え、第三者目線的な要素があるから好きなんだと思う

394 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/01(月) 01:21:19.22 ID:T1LZU+zM0
男、オタクが萌えないって言ってたけど
オシャレ魔女ラブandベリー大好きだったw
女向けTCGって時点でwktkするし
現実の人間みたいな顔は嫌いだけど、リカちゃんみたいな顔は好きだし

ドラマ版スケ番刑事みたいな雰囲気の
女主人公とイケメンの敵が出会う→都合よく恋愛関係になってしまう(女側が攻)
って超短編をまとめた、女性向けアンソロジーがあったらすげー萌えそう
少女漫画、TLの現実的で耽美な絵とは違くて、萌え漫画と違って男性向けではなくて(アニメっぽくて躍動感があるのは似てる)、みたいな

読者に現実の性犯罪者、セックスはヤバいって前知識がある上で読むようなのがいいな
それ関連のメタギャグがたまに入るとか

395 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/01(月) 01:34:53.00 ID:T1LZU+zM0
女性向けの絵柄なら、耽美な絵よりも、線が細くも太くもない清潔な絵のほうが好きだ
耽美で名誉白人的な絵以外=不細工しかいない絵、じゃないと思うし
耽美は耽美でも「ルール」じゃなくて「個性」の延長で描かれてる耽美な絵は好きだ

サイキックフォースって若いイケメンが多いから
女性に人気あったけど、今見ると萌え絵の美少女とジジイしか出ない男向けコンテンツの面影があるな
あの絵はアニメの要素を全部取り払ったら西部警察みたいな絵になりそう

「暗い」「体液で湿ってる感じがする」「ガソリンや酒やヤニ臭い」
「ほのぼのしてるシーンが温かいというより生温かい(深夜アニメとか)」って信号を感じたら警戒してるな

396 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/01(月) 10:16:03.09 ID:H8aDLdtf0
>>394
ラブandベリーは女児が安心してプレイできるように敢えて大友が寄り付かないような絵柄で制作されたんだが……?

あと文体でいつもの長文とわかるけどいくら過疎スレでも独占するのはよくない
いっそブログ立ち上げてゲーム化プロジェクトと題すれば共感した人が制作にこぎつけるぞ

397 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/01(月) 22:23:43.21 ID:73FHarc80
上の方で「すべての人(すべての女性)に向けて作るのは無理」みたいな話があるけど
一人の人間(一人の女性)の中ですら、両立し得ない欲望があるよね
「嫌なキャラは一切出さないでほしい」と「嫌なキャラがコテンパンにやられるのが見たい」は
両立できない

398 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/02(火) 02:57:58.52 ID:KBizDiaq0
>>397
男性向けで
・現実にいる嫌な女、作者が嫌いな女がモデルのサブヒロイン
(作者の理想のメインヒロインと比べてdisられるのが楽しい。彼女に似た女読者が傷付くのはもっと楽しい。)
・でも、現実にいる嫌な女とは少し違う(ブスを見ずに済む。苛めだと気付かれずに済む。)
が両立されてるキャラっている気がする
場面によって役割分担が変わるキャラというか

作者が嫌いなキャラが、主役か主役以外かでも印象が違う気がする

作者って、二次元のキャラを苛めるよりも
「そのキャラに似た読者が傷付く」「そのキャラに似た人間が自己投影できない」って状態を
楽しんでる人のほうが多い気がする

399 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/02(火) 03:14:09.36 ID:KBizDiaq0
よく「嫌いなキャラがお咎めなしなのが腹立つ」って意見を聞くけど
作中でdisられた時点で「自分が悪だと認めてる潔いキャラ」っていう
よくいる嫌われキャラとは別のキャラになるんだよな
見てて楽しいことには変わりないけど

ギャルゲーの不細工な主人公と少年漫画の不細工な仲間の違いみたいな感じ
少年漫画の不細工な仲間は、
主役じゃない。不細工な事を作中で指摘される。不細工だが個性がある。イケメンを妬まないで仲間として接する。
イケメンを追い出さないでイケメンと同じフィールドで頑張る。イケメンに女を取られる覚悟、女が逆ハー脳化する覚悟でいる。バシバシ行動を起こす。
ってタイプで、ギャルゲーの不細工な主人公とは中身も支持層も違く見えるから、
キモオタの分身に見えなくて、あんまり見てて腹立たない

400 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/02(火) 04:07:59.82 ID:eqAsnfeG0
全くゲームの話されてないけどここ何のスレなの?
王道RPGを女主でやりたい
暗喩とか風刺とかミサンドリーとかいらないし、女性上位の世界観も姫扱いもいらない
パーソナリティは女性として扱われつつ物語上の役割は性別を感じないやつがいい

401 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/02(火) 04:55:11.21 ID:KBizDiaq0
ゲームの例ちゃんと出てるよ

製作者の私情に関係なく「この世界には光があれば、闇もある…」って
女性寄りの無性別視点を使うのならば
ミサンドリー的な何かは嫌でも入れる羽目になる気がするな

402 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/03(水) 09:30:06.95 ID:pzmvy7mF0
>>400
長文さんが延々書き込んでるけど、
何か聞くと他の人も答えてくれる。

403 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/03(水) 14:18:46.75 ID:znIha0EU0
>>400
>パーソナリティは女性として扱われつつ物語上の役割は性別を感じない
この辺をもう少し詳しく語って欲しいな
いわゆる伝統的な女性扱いの中には、危険や汚い仕事、力仕事をやらせないなんてのもあるわけだけど
王道RPGなら敵と戦い、毒沼に潜ることもあるだろう
主人公自身は臆せずそれをやるとして、周りは?気を遣う?当然のこととする?
姫救出なんてのも王道だが、性別逆転して王子救出にする?しない?とかね

あとこれは>>400の人にというわけじゃないんだけど
なるべく「男性向けの○○みたいに」て語り口は避けて欲しい
スレ読んでると、男性向けなら○○であるという見解に中々同意しづらいものもあるし
実際男性向けがどうであるかについてレスを費やすのはなんか勿体ない

404 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/03(水) 14:34:46.28 ID:znIha0EU0
「正義の女性が悪い男性をやっつける」という図式がミサンドリー的であるとして
RPGなら正義の主人公が悪人を懲らしめるスタイルは王道であり
悪人には男性も女性もいる。犯罪は統計的に…というのは置いておくとしても
中世のような武力がものを言う世界なら、実行部隊は男性が圧倒的に多いだろう
そして主人公が女性であれば、彼女もまた正義に法り悪を退治するのが王道
つまり「正義の女性が悪い男性をやっつける」シチュエーションが必然に存在する

>>393>>401の人が言う微ミサてのはこういうことを言うのかなと認識している
50時間ほどのRPGでそういうシチュエーションばかりとなれば微どころではないのだろうが

405 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/03(水) 22:32:12.45 ID:7EyVN40u0
長文だといつもの人に埋もれちゃうのか
>>392だけど自分はキモオタロリコンだのメタギャグだのはいらないかな
子供向け少女漫画っぽい雰囲気で大人向けに作ってほしい
大人向けというのは教育的配慮がないって意味ね
水着もシャワーシーンも負傷出血も味方死亡も悪堕ちも不自然にならない程度にあるし不自然な挿入もない

406 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/03(水) 23:32:19.25 ID:/b9ASOAF0
>>403
前提として男女平等の世界観である事
戦士が女性でも看護師が男性でもそれが珍しくなく、女/男のくせにという言葉が原則として出て来ない
伝統的な女性/男性扱いの前に役割に対する扱いがくる
男僧侶に男なんだから剣を持てとか、女戦士に女なんだから戦うなみたいな思想が存在しない
一部にそういった思想のキャラがいてもちゃんと作中で否定する
女性として人間関係を築く事と役割に性別を持ち込まない事は相反しないと思ってる
個人的には戦う女主とそれを導くヒロインポジの囚われの王子は大いにアリだと思います
囚われの姫で立場を越えた女友達(百合ではない)になるもいいけど

あくまで「正義が悪を倒す」であって、そこに正義=女で悪=男みたいな図式は見たくないんだよな
正義も悪も男女混在でいいじゃんっていう

407 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/04(木) 02:34:11.21 ID:FzNIZIyr0
内容に関係なく従来の少女漫画よりも「光」「エア焼肉感」を再現して欲しいし、
女キャラは「私女だけど男性向けの女のほうが可愛いー」って言う人に向けて欲しい(男性向けの女の人気のポイントは、性的目線、ロリ顔じゃなくて「架空感」「立体感」「ふんわり感」「同じ女への優しさ」だと思ってる)し
男キャラは腐受けするタイプにして欲しい
そうしないと女の少年漫画、萌え漫画への流出が止まらないものだと思ってるから
従来の少女漫画は、少女漫画文法の一つにして欲しい(あの描き方が合ってる漫画もある。でも、全部があれじゃ女向けの全部は賄えない。)

「光」「エア焼肉感」を出すには、新コンテンツを入れないと駄目だろうな

408 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/04(木) 11:53:03.06 ID:jSUzn96B0
>>406
ありがとう
役割面での平等はわかった
パーソナリティ面での女性として扱われる、ってのはどうかな
男性から恋愛対象として扱われる(少なくとも戦士であることで恋愛対象から排除されたりしない)
女性同士での友情がある、あたりだろうか
月並みだとファッションで盛り上がるあたりが女性コミュニティのお約束描写で
戦士描写がされる女性はその手のことに疎い、みたいのがあるけど、この辺は世界観の問題かな
男女ともに戦士系が必ずしも泥臭い格好ばかりでなく、普段着に近い服装のRPGもあるし

409 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/04(木) 12:50:11.36 ID:FzNIZIyr0
「男性から恋愛対象として扱われる」よりも
「好感度システムが組み込まれてて、都合よく恋愛関係になってしまう」のほうがいいな

あとは「寒い時には服を着る」「ジャージみたいに性的な意味で萌えはしないけど生活臭的な意味で萌える服を着る」
「警察とかの男性向けが後ろめたがってる機関が出てくる」
「色が綺麗」(男性向けの女って蛍光ピンクか泥色な気がする。特に最近の。)辺りが揃うと女性向けらしい

普通のワンピースを魔法でドレスに見立てるプラシーボ効果的演出も使って欲しい
ドレスが布というよりは光みたいに描かれてて「現実でもキャバ嬢の服でもなくて心理描写or比喩だな」と分かるような
ここだけは現実的じゃ嫌だ

410 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/04(木) 16:01:06.84 ID:LeNEpX6R0
>>403
王子救出がいいな
女主人公ものだと百合方向に行っちゃって
よくある英雄譚を性別逆転した話は以外と少ない

411 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/04(木) 19:13:47.88 ID:FzNIZIyr0
>>404
>なるべく「男性向けの○○みたいに」て語り口は避けて欲しい
といえば、「少年漫画のような男を」って表現は死語でいいな
少女漫画とも少年漫画とも「別のイケメンの絵柄」を普及させて欲しい
「ギャルゲーの主人公よりずっとイケメン」「現実っぽくなくて超能力とか使えて、白馬の王子様というよりはアニメキャラ」は押さえて欲しい
女は少女漫画とも萌え漫画とも違う絵柄で、ベースの部分が少女漫画なのがいい

二次元の男女の組み合わせが「女向けの女+ノマ厨用の男」か「男向けの女+腐向けの女」のどっちかなのは、もうウンザリ
「女向けの女+腐向けの男」の矛盾した組み合わせがいいのに
「男向けの女+腐向けの女」の組み合わせだから、女読者=女の設定じゃなくて、少年漫画のヒロインが腐女子に叩かれるのに

少年漫画のヒロインを叩く腐女子(喪男も?)も、「腐女子と違って男向けの女+腐向けの女を応援してるアテクシ☆」っていう女もどっちも共感できない
自分の分身の女は、二次元のどこにいるんだろう

412 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/04(木) 19:18:31.53 ID:FzNIZIyr0
>>411
「男向けの女+腐向けの女」→「男向けの女+腐向けの男」だったorz

413 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/04(木) 20:22:34.18 ID:Ldca+d810
>>408
だいたい挙げてくれてるイメージ通り
あとは世界観や主人公の立場境遇から導きだされる、その年齢でその境遇の女の子ならどう考えて行動するかって部分に違和感が無いのが個人的には重要かなー
元々野生児な子が冒険したくて旅に出るなら女性らしさ皆無でもいいし
普通に村娘や学生やってた子ならファッションや恋愛に人並みの興味があってほしい

恋愛要素はストーリー進行に合わせて内面に踏み込むにつれて相手の反応も戦士に対する物から一人の女性に対する物に変化していってほしい
相手は固定で丁寧な描写の積み重ねがあると嬉しい
好感度稼いで分岐ってのは本筋の展開や進行度と好感度が上手く噛み合わないから苦手
その手の作品でもサモンナイトは好感度イベが幕間扱いだから良かったけど
あれは章で進行が細かく区切られてるSRPGだからこそ感ある

414 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/05(金) 21:37:57.11 ID:6GMpXUeZ0
元々作者が男性向け、恋愛モノ、男性主人公の作品として
描いた作品がその扱いを受けるのはいいんだ

でも、インディーズで作者が自由に作った作品が
勝手に主人公を男性にされて、男性向けにカテゴライズされた(需要の問題ならまだしも、本当は大して売れないテンプレらしい)
って話を聞いて激萎え

女性主人公じゃないってだけでも萎えるのに
少年漫画の主人公に多い、没個性で目が大きくて顔の彫が浅くて髪がギザギザしてて背が高くない少年の容姿嫌い(昔は腹立たなかった。地雷が多いのは最近の作品かも。)だから
こういうキャラ主人公にしないで欲しい
作品って普通は主人公に一番力を入れて作るものなのに、即席少年漫画主人公なんかを主人公にしないで欲しい

こういう作品で主人公が叩かれなくて複数ヒロインが叩かれて、肝心の話も戦いばっかで女の本能から外れまくりとか、突っ込みどころしかない
ギャルゲー主人公の容姿の悪さは指摘されるけど、こっちは指摘されないのが不思議だった

415 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/07(日) 12:45:18.96 ID:KG94KI0j0
王子救出なら、人身売買、拉致からショタを救うとか
凍結した王子の心を解凍するとか
女性向けらしくて男性向けっぽさを感じさせない表現がいいな

王子が眠っている原因は、女の味方をする男、性格のいい男がリンチされるホモソーシャルのルールのせいで
その原因を女が取り除くとか

416 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/08(月) 10:21:26.62 ID:gyYAgpmp0
もうエア焼肉感ってコテハンつけてくれねーかな
見づら過ぎ

417 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/08(月) 11:11:19.15 ID:KcwO2sVe0
エア焼肉って何だと思って検索してみたら
焼肉の動画見ながらご飯食べるので合ってる?
これの何が女主人公ゲーと関係あるのかさっぱり分からん

418 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/09(火) 15:12:21.60 ID:H+pQv1S/0
焼肉がパチパチ焼ける様子を見て
アマダレ、炭の香りがリアルに想像されてwktkするのが「日常の楽しさ」って感じがするからだろ
炭酸飲料のCMの水も似てる

恋愛主軸の少女漫画、戦ってばかりの少年漫画、萌えアニメ全部で再現できてなかった
全部リアルじゃなかった

419 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/09(火) 15:25:13.12 ID:H+pQv1S/0
男主人公ゲーでエア焼肉を使うのが無理なのは
「男主人公がハーレムを形成する」「日常を消して戦いだけやる路線に持っていく」
「腐女子にヒロインを叩かせる路線に持っていく」「女を露出させるor露出させなかったとしても細かい仕草を描かない」のどれかに持っていくから

あと、男性向けって絵的に不潔なんだよね
バトル、ホモソーシャルだと荒々しい背景に味が出るけど
草食系男子と女のスローライフ、「かわいい」がテーマの物は目も当てられない

420 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/09(火) 18:44:50.62 ID:KINdCJjs0
>>413
>恋愛要素はストーリー進行に合わせて内面に踏み込むにつれて相手の反応も戦士に対する物から一人の女性に対する物に変化していってほしい
>相手は固定で丁寧な描写の積み重ねがあると嬉しい
主人公が境遇から違和感のない行動をとる、というのも含めて
ストーリー展開に求める者としては至極真っ当であると同時に
ゲームというメディアでやると一本道として最近は揶揄されかねない内容だね
その恋愛描写をしっかりやるためには、他の要素もしっかり連動させなきゃいけないわけで
他の要素にしてもあんまり枝葉を伸ばすことはできなくなる
極論すれば、そのキャラクターがこれまでの過去から考えとる行動は一つしかない
もちろんストーリーが一本道でもゲームとしてしっかりしたものはあるわけだけど
王道RPGを望むというのはつまりそういうことなのかな

プレイヤーが介在できるようインタラクティブ性を増せば増すほど
描写は記号化し非リアルにせざるを得なくなる
色々組み替えられるマインクラフトがブロック構造であるように
戦闘だって恋愛だって、料理やお洒落だってそうだ

戦闘なんかだけをプレイヤーにやらせるゲームもアリだけど
戦闘も勝ちと負けがあるんだよね
「○○をフルボッコするゲーム」は同時に「○○にフルボッコされるゲーム」にもなり得るんだよね
この辺も漫画やアニメなんかとゲームが違うところ

421 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/09(火) 19:03:06.70 ID:H+pQv1S/0
結局、リアルにできるのは通信、声優ぐらいなんだよね
女性に気を使える箇所は
「逆ハーレム」「暴力以外のミニゲーム」「女の性的目線がない」「規制」ぐらいだ

422 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/10(水) 01:14:15.37 ID:EY4jmSDu0
>>420
少なくともRPGはシナリオのメイン部分は一本道でいいんじゃないの
好感度による分岐とかそういうのRPGには求めてない
用意された完成度の高いシナリオを自分で操作して高い没入感をもってなぞりたい
一本道のメインシナリオに枝葉としてキャラ掘り下げの寄り道サブクエを添える形が理想
発生時期をメインの進行度依存にすれば矛盾も起きないし
ゲームとしての楽しさは育成や戦闘システムの方で楽しませてほしい

自分の選択で展開が変わる系のゲームも好きだけど、それはADVの方がいいな

423 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/10(水) 18:16:44.82 ID:ibClcojt0
フリゲでみんなで一斉に作って欲しい
一本じゃ足りない

424 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/11(木) 01:52:20.44 ID:tdwNAY4q0
>>417
感情=女だから
男にも感情はあるけど、男向けには男が「獣」か「機械」に徹さないと切れるキチガイがいる
男が女を「性奴隷」じゃなくて「男と同じ人間」扱いすると切れるキチガイもいる
つまり、感情は女向けでしか描けない
男、テンプレ化された女を「獣」「機械」から「人間」に戻してあげるのは女主人公の役目だと思うよ

425 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/11(木) 02:08:05.92 ID:S/Nza3Af0
「女は男が導いてやらねばならない哀れな生き物である」
みたいな話を逆転させるとそんな話になるのかねぇ

426 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/12(金) 05:19:14.99 ID:hH49Y6OL0
恋愛要素があるないに関係なく、女用のヒロインと女用のヒーロー
(従来の少女漫画と絵柄が違うのがいい。「私女だけど、少年漫画のほうが面白いと思う」って名誉が出ないぐらいのインパクトが欲しい。)
が同時に登場するって設定だけで、色々と美味しいな

昔の男向けのゲームでも、お姫様を助けるだけで恋愛シーンが描かれないの多かったよな

427 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/12(金) 08:02:36.39 ID:kamZ1Mjb0
エア焼肉さんの求めてるものはだいたいモールワ○ツっていう同人サークルのADVに入ってると思う

428 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/12(金) 17:25:50.72 ID:SWewUJ/IO
>>425
逆転って視点取り入れた時点でその構造自体は肯定しちゃう事になるんだけどね

429 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/14(日) 20:39:32.60 ID:NtmJoiEg0
なんでそこを合気道理論だと解釈しない

430 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/15(月) 05:32:49.77 ID:B54Vg/T30
男性向けの「紙人間、フィギュアに感情移入する」って感情移入法はかなり画期的だったと思うんだ
女性向けにもオタク向けはあったけど
「歴史の人物に感情移入」とか「芸能人に感情移入」とか「現実に毛を生やす」って路線だったんだよね

女性向けに、男性向けの萌え絵を人間に戻す作業をやって欲しい
体が幻想で心が人間の、殴ったり犯したりできないキャラクターを作って欲しい

431 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/16(火) 22:25:15.55 ID:gCfqy59+0
殴ってくる相手に鏡写しの同じ動きで殴り返すというのは合気道ではない

というか>>425で言ってるような話って、男向けでも悪役に言わせるような内容なんだがねぇ
それこそ「一見すると女受けが良い(と男が考える)金持ち美形」に言わせて
モブ顔主人公にそれを糾弾させてモッテモテ、みたいな
これを男女逆転させると、一見男受けよさそうな萌えキャラが>>424的なこと言って
モブ顔女主人公がそれを糾弾してモッテモテ?

432 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/18(木) 05:28:07.69 ID:01xhirKb0
久々に原作のミラクル☆ガールズみたいな絵の女キャラが見たい
あれとファンタジー要素結び付けたらいい感じだと思う

今の少女には、90年代の少女達から見た目に星が入ってる絵みたいに見られてるのか?

433 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/19(金) 20:53:39.12 ID:DyQmZfVm0
グラフィックで言えば、昨今はポリゴンだらけなわけだけどその辺どう?
いわゆる少女漫画らしい絵柄ってポリゴン苦手としてる気がする
パッと思いつくアプローチとして
・こんな世だからこそ2Dオンリー
・移動や戦闘なんかはSDや記号的な3Dキャラで、会話シーンで2Dの立ち絵やスチル
・シェーダーとか工夫すれば淡い感じの表現もできるんじゃない?
・フォトリアルにすれば現実に美しいものは美しく見えるはずだ
・いやVITAとかで使ってるようないかにもゲームぽい3Dで十分だと思うよ
くらいの選択肢があるかなぁ

434 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/23(火) 20:10:09.17 ID:WNJhfuJb0
>>433
それでいいと思う
FF7の観覧車のシーンの男女逆版、ネトゲの男女逆(ヒロインのポリゴンになってイケメンのポリゴンに近付いて、アイテムをD&Dして反応を見る)
は想像するだけでニヤニヤできるなw

435 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/25(木) 23:12:14.30 ID:HP48vFwT0
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \それってどれだよ!
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl

436 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/26(金) 03:27:44.61 ID:mXMeyqO70
>>433
Live2Dという平面ポリゴン使用システムがあってだな……

437 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/29(月) 22:35:14.36 ID:viOPEwfI0
Live2Dて主に立ち絵の表情や髪揺れ呼吸アクションとかのイメージだけれど
他になんか使い道あるかな
アクションシーン的な複雑な動きは無理だよね?
ポリゴン化しづらい絵柄を、それまで出せなかった場面で使う助けになるだろうか
既に使われてるような場面をよりリッチにするのは思い浮かぶんだがね

438 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/30(火) 16:12:59.42 ID:bg+lTp9I0
FF15の性別逆転版がほしい
シナリオの粗に目をつぶれば鬱やらなんやら女性受けがよさげな要素ばっかりだし
態度の悪い王女がムキムキアネキとインテリ姉御とオタギャルと旅に出て
メソメソギスギスありつつも使命を果たす感じのシリアスRPGやりたい

439 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/31(水) 10:28:48.78 ID:bVgZusyj0
性別逆転版をやりたいのは幻水かな
一軍を率いる立場になって周りの人にリーダーって言われ盛り立てられて
たくさんいる仲間の中から好きなキャラ選んでパーティーに入れて戦える
主人公の相手役はプレイヤーが好きに選んでくださいみたいなスタンスのやつ
とにかく女主人公なのに固定のヒロイン押し付けられるのがどうにも苦手

440 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/31(水) 18:40:45.48 ID:8hPMQT+y0
みんなそれつくったらお金だしてくれるの?無料でだせって図々しいよね?

441 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/31(水) 22:21:54.97 ID:qtJst3xB0
理想通りのものができるならそりゃ買うだろうけど
ここの住人がみんな買っても開発費には足りないだろうねw
FF15なんかは置いておくとしても、王道RPGなんて今や男女両方をターゲットにしてようやくペイできるようだし
さもなきゃ海外を視野に入れるか

442 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/31(水) 22:26:22.25 ID:YvDQZiku0
>>440
>■「こんなゲームがプレイしたい」スレと同じように使って下さい
>■「こんなゲームがプレイしたい」スレと同じように使って下さい
>■「こんなゲームがプレイしたい」スレと同じように使って下さい
テンプレも読めないのか半年ROMれ
ここはあくまで願望を書くスレであってフリゲ作成希望スレじゃない
偶然「このスレ参考にフリゲ作る」って言う奴が出てきただけだ

443 :ゲーム好き名無しさん:2017/06/01(木) 18:03:46.49 ID:eIlqVpH90
こういうスレがあって本当に良かった

一昔前まで腐女子はヒロインを嫌うものか、無視するものか
(少年漫画の主人公+BLの受)÷2の男と男向けの女と腐向けの男の
三人組を第三者視点で眺めるのが普通って扱いになってて、
スレタイみたいなシチュが好きって言ったら、特殊性癖で身バレしそうな状態だった

スレタイみたいなシチュエーションは二次創作でしか描かれないもの
男向けの原作を見せて貰う→二次創作の流れが文化って扱いも意味不明だった

444 :ゲーム好き名無しさん:2017/06/01(木) 18:24:54.39 ID:eIlqVpH90
恋愛がテーマの作品以外は主人公が男なのが当たり前、あるいは、主人公が女でも男向けの絵柄なのが当たり前
少女漫画みたい展開は、一般的に知られてる少女漫画でしか見れないのが当たり前(と言っても、見たいのは恋愛だけじゃない)
恋愛がテーマ以外の作品は、男が描いてても女が描いてても、男が女より空気でも、主人公は男で
ヒロインは「ヒロイン」という固定された役割、性格を演じるのが当たり前
(現実の女を二次元っぽくアレンジした女キャラ、女が自己投影する為の女キャラを入れてくれない)
万人受けする少年漫画、恋愛しかやらない少女漫画、ラノベ系(オタクが見てもつまらね)の
住み分けはこれからも続いていくだろうって同調圧力がとにかく嫌だった

るろ剣の読切版で、弥彦が姉二人が自分を差し置いて姉二人が作業をやっちゃうのが腹立つって言ってたけど
女は常にあの気分を味わってたんだよな
本当は、恋愛がテーマ以外の話で自分(女)を一人称にして欲しかったのに…

男を良く見せる為に女を馬鹿に描いて女を読者に嫌わせて、そのことを腐に責任転嫁したり
(女が嫌われることをした瞬間、女から見て女が赤の他人に見えてしまうのも気になる)
女=自分だと思いながら見てた作品で、男がハーレム形成しちゃったり、日常好きな女の気持ち無視して天下一武道会始めちゃったり
それが目的で作られた作品でそれをやるのはいいが、恋愛がテーマの作品全部でそれしかパターンがないことになってたり

男は「一目で男が主人公と分かる作品以外は、女=読者だから男の中に自分を入れちゃ駄目なんだな」とか察さないんだろうか
名誉男性は「恋愛がテーマの作品以外で、ヒロイン=自分の設定が見たい女が多いんだな」とか察さないんだろうか

445 :ゲーム好き名無しさん:2017/06/01(木) 18:38:45.71 ID:eIlqVpH90
>>444
間違い
恋愛がテーマ「じゃない」作品全部でそれしかパターンがないことになってたり

女=自分のつもりで見てた作品が
後後萌え系だと知ったり、男が主人公だと知ったりすると萎えたな
絵柄で予想は付くけど

「作者は主人公の男を一番描きたい、一番見せたいからこの作品を作ったんだな」
「これは男向けだからこそ成り立つ設定だな」って作品(そういうのって一目で分かる気がする)なら
男が主人公でもいいけど

446 :ゲーム好き名無しさん:2017/06/01(木) 20:15:45.28 ID:6CdIJv0N0
>>438
FF10-2はあかんの?
自分は15はやった10-2はやってないからわからないのだけど

447 :ゲーム好き名無しさん:2017/06/01(木) 20:58:10.34 ID:J24BZ1OI0
上で「王道RPGなんて今や男女両方をターゲットにしてようやくペイできる」と書いたけど
両方をターゲットにするということは両方にとって嫌な要素が入るということ
まあ異性向けの要素が必ずしも嫌とは限らないが
完全な女性向けと比べれば当然女性にとって嫌な男性向け要素も入る
それを「女性向けだと思ったら男性向けだった」というのはちょっと違って
惹かれる要素があったならそれは女性「も」ターゲットに入っている
多分男性からも性別入れ替えた同じような不満があるだろう

まあことゲームと言う分野について言えば、歴史的に男性ユーザーが多く
女性ユーザーにしても男性向けのもの(戦闘とか)を楽しんできた女性が多いので
経済的に男性寄りな程度は大きいかもしれない

448 :ゲーム好き名無しさん:2017/06/03(土) 00:32:08.45 ID:Ick382MA0
>>446
やったことないけど続き物&ファン評が「ギャルゲっぽい」ってことでちょっと違うような気がする
着せ替え要素はよさげだなーと思った
FFに限定してるわけじゃないからもし他にそれっぽいゲームがあったら知りたいかも
「こういうのない?」っていうのはスレチかもだけど

449 :ゲーム好き名無しさん:2017/06/04(日) 06:03:17.65 ID:/iSIKySY0
アマチュアが描いたウェブ漫画で、一般的に知られてる少年漫画ともゼロサム系とも違う
王道少年漫画風のキャラが会話で進めていくものがあって
「会話がメインで、会話の上手さで点数を競ったりしない少年漫画って新しくていいな」と
思いながら見てたんだけど、アンチが「中身がない」って叩いてて不快だった

なんで戦闘と戦闘の合間の会話が続いてて話が進まないんじゃなくて
戦闘がメインの少年漫画と別枠の、会話がメインの少年漫画なんだって発想にならないんだろう(既存の雑誌に載ってないのなら特に)
女性向けでいう「BLGL夢エア焼肉は話に関係ない要素だから省略しろ」
「それが無理なら男性向けに行け」って言うノマ厨みたいだ(自分が好きな漫画だけじゃなくて、女性向け全部に言う)

種村有菜の少女漫画も、バトルシーンが少女漫画にありがちなミミズの這ったような線で手抜きに描かれてなくて良かったのに
戦闘シーンはメインじゃなくて、絵的に誇張されてなくて、戦闘シーンを見なくても話は理解できるから
そこが印象に残ってる人が少なそうでがっかりした

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