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ハリルホジッチジャパン Part635 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :転載ダメ©2ch.net:2016/10/12(水) 16:43:20.10 ID:QLhuNZa00
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を2行冒頭に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

SAMURAI BLUE
http://www.jfa.jp/samuraiblue/

ここでの実況は厳禁です!実況は各実況板で!

次スレは無かったら>>950が立てて下さい。
立てられなかった場合には、早 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 す る こ と!
宣言が無ければ、>>980が立てて下さい。


*前スレ
ハリルホジッチジャパン Part634
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1476231121/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ::2016/10/12(水) 16:43:44.31 ID:QLhuNZa00
◆2016年
11/11(金) 国際親善試合 vsオマーン
 →19:20 キックオフ (茨城県立カシマサッカースタジアム)
11/15(火) FIFA W杯アジア最終予選第5節 サウジアラビア(ホーム)
 →19:35 キックオフ (埼玉スタジアム)

◆2017年
3/23(木) FIFA W杯アジア最終予選第6節 UAE(アウェー)
3/28(火) FIFA W杯アジア最終予選第7節 タイ(ホーム)
6/13(火) FIFA W杯アジア最終予選第8節 イラク(アウェー)
8/31(木) FIFA W杯アジア最終予選第9節 オーストラリア(ホーム)
9/5(火) FIFA W杯アジア最終予選第10節 サウジアラビア(アウェー)
10/5(木)・10/10(火) FIFA W杯予選アジア地区プレーオフ(H/A)
11/9(木)・11/14(火) FIFA W杯予選大陸間プレーオフ(H/A)
12月 EAFF 東アジアカップ3試合(日本)
12月 FIFA W杯ロシア大会グループリーグ組み合わせ抽選会

◆2018年
3/22(木)・27(火) 国際親善試合
6/14(木)〜7/15(日) FIFA W杯ロシア


3 ::2016/10/12(水) 16:43:56.41 ID:QLhuNZa00
()内は9/15付FIFAランキング

【グループA】
イラン(37位)
韓国(47位)
ウズベキスタン(49位)
中国(78位)
カタール(85位)
シリア(114位)

【グループB】
オーストラリア(45位)
サウジアラビア(52位)
日本(56位)
アラブ首長国連邦(UAE)(66位)
イラク(128位)
タイ(135位)


*各グループ上位2ヶ国がワールドカップ出場権を獲得します
*グループ3位同士は、アジアプレーオフを行い、
勝利チームが北中米カリブ海予選4位チームとの大陸間プレーオフに回ります


〈本大会出場枠 4.5カ国〉

【3次(最終)予選】
2次予選突破の12カ国が参加
6チームずつ2グループに分かれてリーグ戦(ホーム&アウェー戦)
各組上位2チームの計4チームがW杯出場権を獲得

【アジア・プレーオフ】
3次予選各グループ3位の2チームがアジア・プレーオフ(ホーム&アウェー戦)
勝者が大陸連盟間プレーオフに進出

【大陸連盟間プレーオフ】
アジア・プレーオフ勝者と北中米カリブ海4位によるホーム&アウェー戦
勝者が本大会出場権獲得


4 ::2016/10/12(水) 16:44:25.05 ID:QLhuNZa00
[最終予選/日本代表メンバー]最新版

▽GK
1986.05.12 (30) 184p 東口 順昭(G大阪)
1986.06.18 (30) 183p 西川 周作(浦和レッズ)
1983.03.20 (33) 185p 川島 永嗣(FCメス)

▽DF
1990.04.12 (26) 185p 酒井 宏樹(マルセイユ)
1991.03.14 (25) 176p 酒井 高徳(ハンブルガーSV)
1986.09.12 (30) 167p 長友 佑都(インテル)
1987.07.23 (29) 178p 太田 宏介(フィテッセ)
1987.05.11 (29) 182p 槙野 智章(浦和レッズ)
1987.05.21 (29) 179p 森重 真人(FC東京)
1988.08.24 (28) 189p 吉田 麻也(サウサンプトン)
1989.06.16 (27) 183p 丸山祐市(FC東京)
1994.10.24 (21) 186p 植田直通(鹿島アントラーズ)

▽MF
1984.01.18 (32) 177p 長谷部 誠(フランクフルト)
1990.10.06 (26) 173p 山口 蛍 (セレッソ)
1987.12.15 (28) 176p 柏木 陽介(浦和レッズ)
1993.01.23 (23) 168p 大島 僚太(川崎F)
1989.03.17 (27) 172p 香川 真司(ドルトムント)
1989.11.12 (26) 172p 清武 弘嗣(セビージャ)
1988.06.04 (28) 173p 永木 亮太(鹿島アントラーズ)

▽FW
1986.06.13 (30) 182p 本田 圭佑(ミラン)
1987.09.23 (29) 177p 小林 悠 (川崎F)
1991.05.09 (25) 177p 原口 元気(ヘルタベルリン)
1986.04.16 (30) 174p 岡崎 慎司(レスター)
1990.04.04 (26) 169p 齋藤 学 (横浜M)
1994.11.10 (21) 171p 浅野 拓磨(シュトゥットガルト)


5 ::2016/10/12(水) 16:44:35.95 ID:QLhuNZa00
@[ロシアW杯アジア最終予選の予備登録メンバー](89人)

▽GK(8人)
権田修一(SVホルン)
林彰洋(鳥栖)
東口順昭(G大阪)
川島永嗣(メス)
櫛引政敏(鹿島)
中村航輔(柏)
西川周作(浦和)
六反勇治(仙台)

▽DF(25人)
藤春廣輝(G大阪)
岩波拓也(神戸)
川口尚紀(清水)
車屋紳太郎(川崎F)
槙野智章(浦和)
丸山祐市(FC東京)
松原健(新潟)
水本裕貴(広島)
森重真人(FC東京)
長友佑都(インテル)
丹羽大輝(G大阪)
大武峻(名古屋)
小川諒也(FC東京)
太田宏介(フィテッセ)
酒井高徳(ハンブルガーSV)
酒井宏樹(マルセイユ)
塩谷司(広島)
昌子源(鹿島)
武岡優斗(川崎F)
内田篤人(シャルケ)
植田直通(鹿島)
宇賀神友弥(浦和)
山中亮輔(柏)
米倉恒貴(G大阪)
吉田麻也(サウサンプトン)


6 ::2016/10/12(水) 16:44:45.56 ID:QLhuNZa00
A[ロシアW杯アジア最終予選の予備登録メンバー](89人)

▽MF(32人)
青山敏弘(広島)
遠藤航(浦和)
遠藤康(鹿島)
藤田直之(神戸)
長谷部誠(フランクフルト)
本田圭佑(ミラン)
細貝萌(シュツットガルト)
井手口陽介(G大阪)
香川真司(ドルトムント)
柏木陽介(浦和)
喜田拓也(横浜FM)
清武弘嗣(セビージャ)
小林祐希(ヘーレンフェーン)
今野泰幸(G大阪)
南野拓実(ザルツブルク)
森岡亮太(シロンスク・ブロツワフ)
永木亮太(鹿島)
長澤和輝(千葉)
中村憲剛(川崎F)
大島僚太(川崎F)
大森晃太郎(G大阪)
大谷秀和(柏)
齋藤学(横浜FM)
瀬戸貴幸(アストラ)
柴崎岳(鹿島)
柴崎晃誠(広島)
高橋秀人(FC東京)
谷口彰悟(川崎F)
山田大記(カールスルーエ)
山口蛍(C大阪)
高萩洋次郎(FCソウル)
米本拓司(FC東京)

▽FW(24人)
浅野拓磨(シュツットガルト)
原口元気(ヘルタ・ベルリン)
ハーフナー・マイク(ADOデンハーグ)
指宿洋史(新潟)
乾貴士(エイバル)
柿谷曜一朗(C大阪)
金崎夢生(鹿島)
川又堅碁(名古屋)
小林悠(川崎F)
興梠慎三(浦和)
久保裕也(ヤングボーイズ)
倉田秋(G大阪)
宮市亮(ザンクト・パウリ)
武藤嘉紀(マインツ)
武藤雄樹(浦和)
永井謙佑(名古屋)
岡崎慎司(レスター・シティ)
大久保嘉人(川崎F)
大迫勇也(ケルン)
杉本健勇(C大阪)
高木俊幸(浦和)
田中順也(柏)
豊田陽平(鳥栖)
宇佐美貴史(アウクスブルク)


7 ::2016/10/12(水) 16:44:56.73 ID:QLhuNZa00
【南アフリカW杯アジア最終予選】
〈バーレーン 2ー3 日本〉
得点者:中村俊輔
得点者:遠藤保仁
得点者:中村憲剛

〈日本 1-0 ウズベキスタン〉
得点者:玉田圭司

〈カタール 0-3 日本〉
得点者:田中達也
得点者:玉田圭司
得点者:闘莉王

〈日本 0-0 オーストラリア〉
得点者:なし

〈日本 1-0 バーレーン〉
得点者:中村俊輔

〈ウズベキスタン 1-1 日本〉
得点者:岡崎慎司

〈日本 1-1 カタール〉
得点者:OG

〈日本 1-2 オーストラリア〉
得点者:闘莉王


【ブラジルW杯アジア最終予選】
〈日本 3-0 オマーン〉
得点者:本田圭佑
得点者:岡崎慎司
得点者:前田遼一

〈日本 6-0 ヨルダン〉
得点者:前田遼一
得点者:本田圭佑×3
得点者:香川真司
得点者:栗原勇蔵

〈オーストラリア 1-1 日本〉
得点者:栗原勇蔵

〈日本 1-0 イラク〉
得点者:前田遼一

〈オマーン 1-2 日本〉
得点者:清武弘嗣
得点者:岡崎慎司

〈ヨルダン 2-1 日本〉
得点者:香川真司

〈日本 1-1 オーストラリア〉
得点者:本田圭佑

〈イラク 0-1 日本〉
得点者:岡崎慎司


【ロシアW杯アジア最終予選】
〈日本 1-2 UAE〉
得点者:本田圭佑

〈日本 2-0 タイ〉
得点者:原口元気
得点者:浅野拓磨

〈日本 2-1 イラク〉
得点者:原口元気
得点者:山口蛍

〈日本 1-1 オーストラリア〉
得点者:原口元気


8 ::2016/10/12(水) 16:45:10.08 ID:QLhuNZa00
【10/6 イラク戦 スタメン】

▼GK
西川周作
▼DF
酒井宏樹
森重真人
吉田麻也
酒井高徳
▼MF
長谷部誠
柏木陽介 →山口蛍(67分IN)
清武弘嗣
▼FW
本田圭佑 →小林悠(81分IN)
原口元気
岡崎慎司 →浅野拓磨(75分IN)


【結果】
日本 2−1 イラク

【得点者】
26分 1-0 原口(日本)
60分 1-1 サード(イラク)
95分 2-1 山口(日本)


9 ::2016/10/12(水) 16:45:21.39 ID:QLhuNZa00
【10/11 オーストラリア戦 スタメン】

▼GK
西川周作
▼DF
槙野智章
森重真人
吉田麻也
酒井高徳
▼MF
長谷部誠
山口蛍
香川真司
▼FW
本田圭佑 →浅野拓磨(84分IN)
原口元気 →丸山祐市(91分IN)
小林悠 →清武弘嗣(81分IN)


【結果】
日本 1−1 オーストラリア

【得点者】
05分 1-0 原口(日本)
53分 1-1 ジェディナク(オーストラリア)


10 ::2016/10/12(水) 16:45:35.65 ID:QLhuNZa00
【順位表】グループB
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
サウジ   4試合 勝ち点10 +5
豪州    4試合 勝ち点 8 +3
ーーーーーーーーーーーーーーーーー本大会
日本    4試合 勝ち点 7 +2
ーーーーーーーーーーーーーーーーーPO
UAE    4試合 勝ち点 6 -1
イラク   4試合 勝ち点 3 ±0
タイ    4試合 勝ち点 0 -9
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

◎日本→【2勝1分1敗】

【ロシアW杯アジア最終予選の今後のスケジュール】
・2016年
11月15日/予選5節/サウジアラビア(H)
・2017年
3月23日/予選6節/UAE(A)
3月28日/予選7節/タイ(H)
6月13日/予選8節/イラク(A)
8月31日/予選9節/オーストラリア(H)
9月5日/予選10節/サウジアラビア(A)

《勝ち点18あれば可能性は高い》
ボーダーラインが勝ち点18と仮定
・(4勝5分1敗)×←これだと勝ち点17でだめ
・5勝3分2敗←これで勝ち点18
・6勝4敗←これで勝ち点18

11 :(スッップ Sda8-pu+C [49.98.129.160]):2016/10/12(水) 16:53:12.02 ID:UEL/W9hUd
みんなの期待の星というか11月に向けて救世主になってくれそうな大迫がこの1ヶ月の間に怪我しないか心配
これから勝ち続けるとしたら岡崎ワントップじゃ絶対無理
急造の本田の方がマシってどういうことなんだよ今までの時間なんだったんだよ
結局適性あるやつを当てはめれば上手くいくんじゃねーかよってイライラしたw
大迫を1トップに置いてトップ下本田か清武でサイドに原口武藤置いたら強そうだから早く気付いてハリル

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ee9-lsIp [131.147.251.8]):2016/10/12(水) 17:16:59.06 ID:7dH4RUhK0
>>1

11月サウジ戦
      大迫
原口         清武
      本田
   山口   長谷部
高徳         宏樹
   森重   吉田
      西川
本田と清武を逆、高徳でなく長友でもあり。
日本の10番は使うなら後半途中からでいい。
OZ戦で日本の10番にキッカーをさせるなんて、ハリルはセットプレーを軽視しすぎ。

13 :(ワッチョイ 6b7b-lsIp [60.35.106.10]):2016/10/12(水) 17:18:19.70 ID:XsoN2frZ0
>>11
まさにザックだな。ザックでよかった

14 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 17:23:42.34 ID:bi6JrN0l0
ここが本スレだろ?

15 :(スッップ Sda8-pu+C [49.98.173.117]):2016/10/12(水) 17:26:37.47 ID:ftZT7G0Wd
CB:吉田森重植田昌子岩波鈴木大
SB:ゴリ豪徳長友槙野室屋小川車屋
MF:山口長谷部清武
FW:原口武藤大迫本田浅野岡崎南野久保伊東ハーフナー

中盤が少ないわ
柏木とか大島じゃなあ
小林祐希とかどうなんだろう

16 :a (ワッチョイ 76dd-TtyA [203.213.166.141]):2016/10/12(水) 17:27:24.11 ID:2g0NF8K/0
OZ戦で日本の10番にキッカーをさせるなんて、ハリルの頭は思停止状態。
左から蹴ったボールが寸足らずだったのはワロタ。

17 :とりなくした (オッペケ Sr4d-9Ypw [126.193.65.249]):2016/10/12(水) 17:29:22.46 ID:1znARyD3r
オージーにドローの戦術を基本として、
あとはトップ下に清武、サイドバックの見直し。
これでどうにか行けるかなと。

18 :(ワッチョイW 1501-Nuoi [222.14.31.158]):2016/10/12(水) 17:30:09.28 ID:9DEAbk9z0
>>11
スペってる奴は構想外にしとけよ

19 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.152.10.237]):2016/10/12(水) 17:30:58.02 ID:8/mUJY83p
ハリル、中東アウェー舐めてね?

20 :(ワッチョイW 1501-Nuoi [222.14.31.158]):2016/10/12(水) 17:31:00.76 ID:9DEAbk9z0
オージーにドローの戦術とか言ってるけどドン引きしてくる奴らに同じこと出来ないだろうな

21 :(ワッチョイW 1501-Nuoi [222.14.31.158]):2016/10/12(水) 17:32:39.98 ID:9DEAbk9z0
>>12
マジで長友のがマシだわ

22 :(スプッッ Sda8-pu+C [49.98.7.56]):2016/10/12(水) 17:34:00.44 ID:onB7lWl1d
ガチムチボラと右SH候補なら
大宮の家長と江坂試せばいいのに

23 :(ワッチョイ 503c-dBzk [221.20.173.157]):2016/10/12(水) 17:34:09.92 ID:4IS0b92n0
元チェルシー、トッテナムのビラスボアス監督(38)、
日本での監督を志望、オファー待ち
http://fute-japa-brasuca.tumblr.com/post/145378060034/

24 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 17:34:26.99 ID:bi6JrN0l0
>>15
サイドとボランチの負担が大きい戦術だから、
守備意識薄い小林祐希は現状外れてるんだろう

25 :ンゴ(^ω^) ◆bBggvNeuBo (ワッチョイW 0d9d-Nuoi [118.111.175.121]):2016/10/12(水) 17:34:41.20 ID:KuFcE/O70
>>16
香川のCK全部可能性0%だったンゴ

ふんわり浮かすかキック力なくて届いてすらなかったンゴ

26 :町内会副班長JAPAN (ワッチョイ fcf8-LxcL [153.208.102.249]):2016/10/12(水) 17:36:07.63 ID:UUIk+5Wi0
町内会副班長JAPAN『ハリル君、君は日本をW杯に連れてけばいいと思ってるのかい?』、
ハリル『はい、このメンバーじゃ出場しか目指せないですから』
町内会副班長JAPAN『今までの監督はフツーに行かせてたんだが?』
ハリル『…!』
町内会副班長JAPAN『みんな引退しちゃったらどうするの?本田・岡崎・香川・長谷部…。』
ハリル『(それは考えてなかった!)』

という会話が目に浮かぶな♪

27 :(ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 17:36:48.84 ID:tr5/DERa0
このスレでよく言われてる大嘘

・中盤の中央はフィジカルが重要→大嘘


クロース モドリッチ イスコ エルナネス シルバ マタ オスカル ハメス パストーレ バルビディア スナイデル
 シャビアロンソ イニエスタ コバチッチ コケ バネガ ハムシク ビリア 

全員足元の技術や視野が武器の選手ばかりで身体能力が高い選手はサイドで起用されてます。


・SHには身体能力・突破力がないタイプだっていっぱいいる→大嘘。

チェルシーのサイド ウィリアン アザール
レアルのサイド   クリロナ ベイル
バルサのサイド  ネイマール メッシ
バイエルンのサイド ロッベン ドウグラスコスタ リべリ
ドルトムントのサイド ムヒタリアン ロイス
レスタ―のサイド   マフレズ オルブライトン
ナポリのサイド    カジェホン インシー二ェ
ローマのサイド   ジェルビーニョ サラ―
ユーベのサイド   エブラ リヒト クアドラード
マンUのサイド   バレンシア ラッシュフォード リンガード
アーセナルのサイド   ウォルコット ペジェリン A・サンチェス

28 :(ワッチョイW f8a6-xaNP [101.111.137.23]):2016/10/12(水) 17:37:20.66 ID:bXBkQhzZ0
この際ビラボアで良いんじゃないのかな〜w (^o^)y-゚゚゚

29 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 17:37:52.99 ID:7Rvr6uiU0
>>26
では普通に行ってあっさり負けたのはなんでかな。

30 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 17:39:14.13 ID:bi6JrN0l0
CKはショートコーナーの選択肢なかったん?
豪州のカウンター考慮?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sad9-lsIp [106.161.128.103]):2016/10/12(水) 17:39:34.72 ID:ytsENL8Va
>>27
お前は中学数学勉強し直しだw必要十分条件全く理解して無い

32 :ななし (ワッチョイW 2142-pu+C [122.21.245.34]):2016/10/12(水) 17:40:01.68 ID:JrEv9lFj0
つうか外人代表監督が次世代のことなんか考えるかよ
日本人監督だって考えないわ
今のこと>>>>>>>>将来のこと

33 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.26.110]):2016/10/12(水) 17:40:06.44 ID:WAIL3Rd/d
香川全然走れなくなってたな。以前は運動量ある方だったのに

34 :(ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 17:40:29.83 ID:tr5/DERa0
SHに一番重要なのは身体能力と突破力。それがない選手はまず論外。パサー型はできれば避けたい。ごっつぁんゴーラーSHは論外

ロッベン スターリング A・バレンシア ウォルコット ウィリアン マフレズ ムヒタリアン オバメヤン クアドラード ドウグラスコスタ
カジェホン インシーニェ エブラ リヒトシュタイナー A・サンチェス ロッベン ディマリア サラ― ジェルビーニョ ムヒタリアン ベイル リベリ


共通してるのは身体能力と突破力

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1a8-lsIp [202.88.196.170]):2016/10/12(水) 17:40:51.62 ID:0bdzWObx0
ビラスボアスってモウリーニョ2世って呼ばれたけどモウより先に落ち目になったような

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e103-bhlw [58.0.56.230 [上級国民]]):2016/10/12(水) 17:42:06.42 ID:tr5/DERa0
>>31
どの辺が?
中盤の中央なんか身体能力がない選手の方が多いくらいだし
SHやWGは全ポジの中で一番身体能力・突破力に優れた選手を置いてるチームが多いのが現実だけど。

37 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 17:43:25.89 ID:bi6JrN0l0
>>35
そのうちインテリ系のヒッピーになってそうだなw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 17:43:39.99 ID:HL4qQraq0
恥じらいもなく”どの辺が?”という厚顔無恥

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e103-bhlw [58.0.56.230 [上級国民]]):2016/10/12(水) 17:44:13.22 ID:tr5/DERa0
身体能力・突破力の無いSHは少数派
身体能力のある中盤の中央も少数派

大体SHやWGは身体能力や突破力に優れた選手が多く
中盤の中央は身体能力がなく足元の技術・視野・ポジショニングに優れた選手が多い
中には例外もいるだけど大体はそう。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sad9-lsIp [106.161.128.103]):2016/10/12(水) 17:44:28.90 ID:ytsENL8Va
>>36
中身の話じゃない、証明の方法としてお前のやってるのは何の価値も無いって事だ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 17:45:34.65
オランダ代表スナイデル
チリ代表バルディビア
スペイン代表ダビドシルバ
ブラジル代表オスカル
コロンビア代表ハメスロドリゲス

トップ下は身体能力がしょぼくて試合をコントロールできるサッカー脳と、展開力に優れたタイプが多いよね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9b5-lsIp [114.174.55.75]):2016/10/12(水) 17:45:51.98 ID:5gu8xYaw0
香川は頭良くないから20代前半の体のキレだけでやってきて
加齢で動きが鈍くなったら何もできなくなるのは予想がついたな

43 :(ワッチョイ 8bb1-a2Ek [220.254.1.123]):2016/10/12(水) 17:46:20.24 ID:RABZESXz0
オージーやサウジがドローでOKという状況では、ボールを支配して攻め立てることになるが、
後ろのほうは、守備が計算できる選手が必要。
長谷部、山口の負荷は相当なものになるし、カードの可能性もある。
少なくとも今野は呼んで、前のほうは固定せずスペアと考えた方が良い。

44 :(ワッチョイ e103-bhlw [58.0.56.230 [上級国民]]):2016/10/12(水) 17:47:01.45 ID:tr5/DERa0
>>40
このスレでよく言われてる大嘘「中盤のセントラルはフィジカルが重要」「サイドは身体能力がない選手でもできる」の大嘘を暴いただけなんだけど。
クラブのサッカー見てりゃそんなんは大嘘だとわかるのにこのスレはなぜかセンターラインで通用しない雑魚をサイドに持ってくる馬鹿が多いからそれに反論しただけだよ。

45 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 17:48:06.40 ID:bi6JrN0l0
監督は、
ドリーマー型の哲学者と
リアリスト型の戦略家
どっちがいい?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d8c-lsIp [182.165.58.36]):2016/10/12(水) 17:48:39.45 ID:cl5eHgIc0
ビラスボアスなんで今日本だよw
金目当てならどう見ても中国だろw
もしかしてJFAが来年から一気に予算増えるの察知してるのかなw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 17:48:55.56
センターで通用しない雑魚をサイドに持って来ようとするのがこのスレのバカの特徴
実際にはサイドの方が身体能力や突破力に優れたいい選手を起用してるチームの方がほとんど
サイドに余った選手使ってるのは日本くらいだわな 。。。。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 17:50:05.21 ID:HL4qQraq0
>>46
予算増えるのはJリーグな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 17:50:31.15
中盤のセントラルはナインゴランとかハムシクやパストーレのように身体能力はなくても足元がうまくてポジショニングに優れたタイプがやるポジション。
ここのバカはなぜかフィジカルモンスターを中盤セントラルに起きたがるがそんなのはあくまで少数派に過ぎない

50 :(スッップ Sda8-pu+C [49.98.173.117]):2016/10/12(水) 17:50:54.95 ID:ftZT7G0Wd
柴崎とか扇原が成長してればなあ
細貝を呼ぶのはあり

51 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.152.10.237]):2016/10/12(水) 17:51:55.99 ID:8/mUJY83p
日本の身体能力低いのはハムシクやパストーレどころじゃないから

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sad9-lsIp [106.161.128.103]):2016/10/12(水) 17:52:26.71 ID:ytsENL8Va
>>44
だからその方法が意味ないから勉強しなおせって言ってんのwいつものサイドバックBBAのやり口に似てんな、本人か?www

53 :(ワッチョイW abb5-xaNP [124.99.103.116]):2016/10/12(水) 17:55:32.16 ID:kGHTF2Yi0
オーストラリア戦のトップ下香川起用の意図や狙いわかる人おる?

54 :(ワッチョイ 503c-dBzk [221.20.173.157]):2016/10/12(水) 17:56:34.76 ID:4IS0b92n0
サウジの監督ってファンマル・バイクなのか。

55 :とりなくした (オッペケ Sr4d-9Ypw [126.193.65.249]):2016/10/12(水) 17:57:42.34 ID:1znARyD3r
>>41
清武だな。
しょぼくてプレーもしょぼいだけの香川さんにお引き取り願おう。

56 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 17:58:23.80 ID:bi6JrN0l0
>>53
チェイシングと展開
機動力は万全でチェイシングは出来てた

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sad9-lsIp [106.161.128.103]):2016/10/12(水) 17:58:41.31 ID:ytsENL8Va
>>53
わからんよね、記者も聞かなかったのかハリルが答えなかったのか香川のかの字もコメントに無い

58 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 17:59:15.94 ID:7Rvr6uiU0
>>54
全然組織的じゃなくって個人技に頼ったプレーで
ラインはバラバラでこれで勝てるのかって思ったけど
UAEが飛ばし過ぎて自爆。

59 :(ワッチョイW c3e6-pu+C [180.43.42.179]):2016/10/12(水) 18:00:53.50 ID:284Xreob0
>>53
疲れてないから

60 :(アウアウ Sac5-xaNP [182.249.244.149]):2016/10/12(水) 18:01:22.62 ID:8LCYqbyPa
>>53
スポンサーからのご褒美

61 :(アウアウ Sac5-pu+C [182.250.250.225]):2016/10/12(水) 18:01:39.78 ID:KRJshxO4a
結局本田がちょいと調子上がれば楽々かてるんだよ
オージー戦前半でそれがよくわかった

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9b5-lsIp [114.174.55.75]):2016/10/12(水) 18:04:59.66 ID:5gu8xYaw0
清武下げて香川先発の話て不気味なくらい出てこないよな

63 :(ワッチョイ f9e9-IG4E [114.142.178.111]):2016/10/12(水) 18:08:09.25 ID:llzx62bl0
アジア予選くらい香川ありでも勝てるくらいじゃないと駄目だよね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9fd-lsIp [210.139.184.84]):2016/10/12(水) 18:08:57.34 ID:lCpVAdPe0
>>54
ファン・マルバイクだろ
ホンダケ・イスケみたいに言うなよ

65 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 18:09:02.69 ID:NvMwrLrJ0
香川は体がキレてる若い時だけの産物っていい加減気付けよ
そんなスポーツ選手は腐る程居る。恐らく宇佐美もその一人だろう

野球の松坂と同じでいつまで夢見てんだ

66 :(ワッチョイW c3e6-pu+C [180.43.42.179]):2016/10/12(水) 18:09:30.00 ID:284Xreob0
>>61
本田が前半しかもたないのが悪い
本田の決定力は魅力だがもういい年だし
近い将来ケーヒルみたいにスーパーサブになるかもな

清武も昨夜試合出てたいした働きしてないやん
移動もあり過密だから香川と清武でTOしたんだろ
ていうか清武出すならもっと早くに香川と変えろやと思ったけど

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sa76-lsIp [111.107.162.118]):2016/10/12(水) 18:09:56.17 ID:lbwcS0/Ba
【サッカー】日本代表 守備という“足枷”をハメられた香川が明かす本音。「今日の試合に関しては、これ以上やれることはなかった」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476263192/

68 :(スプッッ Sdf8-xaNP [1.75.243.113]):2016/10/12(水) 18:11:33.96 ID:6n2r62n4d
>>23
おそらく韓国の監督になるんじゃねw韓国の監督も解任されそうだし
中国は解任されたがワールドカップの希望が消えたいま引き継ぎたいは思わないだろ

69 :a (ワッチョイ d29f-yd9a [119.148.211.86]):2016/10/12(水) 18:12:41.03 ID:RWy97rkb0
明日発売の、無敵の週刊誌[週刊文春]
⇒ワイド特集:レッツ・ポジティブ!(抜粋)
▼<もはや解任不可避?!>サッカー日本代表ハリルホジッチの後任はあの“変人監督”!?
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6657

70 :. (ワッチョイW 705b-NK85 [125.54.52.123]):2016/10/12(水) 18:12:41.10 ID:5Seg+MGK0
ここで浅野使わなかったらいつ使うねんって状況なのに、そのまま20分間ハリルが全く動かなかったのにはさすがに呆れた

71 :(ワッチョイ f97b-h/FY [114.188.81.154]):2016/10/12(水) 18:13:23.97 ID:JFqxtp7S0
岡崎と金崎の2トップもう一回見たかったな
良かったと思うんだが

72 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.152.10.237]):2016/10/12(水) 18:14:38.66 ID:8/mUJY83p
韓国の監督ってまだシュティーリケ?

73 :(オイコラミネオ MM54-Nuoi [61.205.7.203]):2016/10/12(水) 18:16:55.22 ID:5k9TWM4xM
後半はプレスかける位置下げたろう
それが間違いのもと
強いチームすら守るって難しいのに

74 :sage (アウアウ Sac2-xaNP [27.93.161.247]):2016/10/12(水) 18:19:00.44 ID:QvZvls65a
いやーーーまあ

75 :(アウアウ Sac5-Nuoi [182.250.243.14]):2016/10/12(水) 18:20:32.01 ID:ytru9Yh3a
昨日はなかなかいい内容の試合だった
あれを継続して高めていけば予選通過は間違いないだろ

76 :sage (アウアウ Sac2-xaNP [27.93.163.9]):2016/10/12(水) 18:21:32.48 ID:qDusdZbYa
ほじっちはさー、コートジョボアールとかアルジェリアってフランス系、リーグ案でやってる選手の国では、成功したよな。自分もフランスリーグだったし。他の国では失敗してたよな。何で選んだんだ?日本に全く会わない監督だろ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 353c-lsIp [126.122.210.24]):2016/10/12(水) 18:22:13.89 ID:AMj526os0
要は昨日の試合のフォメに試合中に変化できりゃそうそう負けないと
思うんだよな
ピンチの時はああなりゃいいんだよ

78 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 18:22:43.77 ID:7Rvr6uiU0
>>70
あの状況で浅野を入れても孤立しただけ。
本田はセットプレーの守備要員として外せない。
交代なら清武と香川が先。

79 :sage (アウアウ Sac2-xaNP [27.93.160.183]):2016/10/12(水) 18:22:48.28 ID:5zSMrgPGa
おーじーなだけに上手い攻めを期待してたんだが

80 :(ササクッテロ Sp4d-yMSU [126.255.74.96]):2016/10/12(水) 18:22:57.12 ID:3pzVOG8Xp
今の所、本田はスーパーサブに回して、香川を完全に外して清武をトップ下
大迫をトップに置いて、原口と武藤に両翼させるのが一番だろう
本田が入る頃には武藤、原口に付いて走り回されてるDFは本田にさえ付いて行けず、本田も少ない時間だからガス欠を起こさず全力で行ける
そして本田、香川のために無駄にキープして置かなきゃいけない交代枠を自由に使える
一石四、五鳥だな

81 :sage (アウアウ Sac2-xaNP [27.93.160.183]):2016/10/12(水) 18:23:22.80 ID:5zSMrgPGa
本田以上に動かないハリル

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e179-lsIp [58.3.24.159]):2016/10/12(水) 18:23:33.21 ID:rO2yZJDN0
>>73
そもそも前半30分くらいから香川が1列下がって4-5-1になってたから
単なる相手のミス待ち状態でプレスなんてできてねぇw

83 :Moscow (ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.247.30.211]):2016/10/12(水) 18:23:37.01 ID:S1z6Wv5np
スペイン紙によるとシャルケとヴォルフスブルクが清武獲得に興味

84 :sage (アウアウ Sac2-xaNP [27.93.163.100]):2016/10/12(水) 18:24:10.47 ID:pHGY0TqMa
>>83
もう移籍かいな。

85 :(ワッチョイ d905-T/AC [210.226.45.16]):2016/10/12(水) 18:24:15.36 ID:cHrrim4u0
香川縛りは親善かキリンだけで勘弁してくれ

86 :(ワッチョイ c63c-yd9a [219.195.90.195]):2016/10/12(水) 18:24:24.17 ID:H1Qt0sy50
次負けて豪が勝ったら自力2位消滅だろ
そんな状態でバトン渡される新監督はきつすぎるわw

87 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 18:24:27.26 ID:7Rvr6uiU0
>>76
自分たちのサッカーをやらせてくれる監督がいいのか。
そんなの通用しないのはワールドカップで証明されているのに。

88 :(アウアウ Sac5-2dpx [182.251.248.44]):2016/10/12(水) 18:25:25.13 ID:OG1FmNvUa
清武ブンデスもどるっぽいねシャルケに
リーガで通用しなかったのが残念だ‥‥

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d8c-lsIp [182.165.58.36]):2016/10/12(水) 18:25:30.68 ID:cl5eHgIc0
20代後半ですぐに劣化するのってトレーニングのやり方改善すりゃ何とかなると思うけどなぁ
今はまだその分野しっかり出来てないのかもしれないけど
プロの短距離選手とかそんな年齢でスピード落ちてないしサッカー選手はアジリティ低下
しないためのトレーニングがしっかり実践できてないだけじゃないかと思う
それか間違った指導法で無駄にパワー付けてアジリティ低下しちゃってるとか
その辺まだサッカーって方法論ちゃんと確立してないよね

90 :(アウアウ Sa43-Nuoi [36.12.4.138]):2016/10/12(水) 18:25:32.23 ID:ZhvejtRua
清武でもさすがにナスリには勝てないよね

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d8c-lsIp [182.164.53.186]):2016/10/12(水) 18:25:51.73 ID:QMhgcIVL0
>>77
それなんだよなぁ
リードしても、もう1点!って取りにいくことが多いんだよな日本は
アジア相手でも逃げ切る事を普段からやっていかないとWCでは勝てない
もっとしたたかにならんと

92 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 18:25:53.37 ID:e7uhK6Bvd
>>75
そんな簡単に高められるなら
相手も高めてくるから 結局今の順位のまま終わるんじゃね
そこまで楽観できる順位じゃないよ
前半に関してはいい内容ってのもわかるけど

93 :sage (アウアウ Sac2-xaNP [27.93.162.175]):2016/10/12(水) 18:25:53.92 ID:VrRrLjwKa
キリンだけ実力的じゃなくて、興行ようにスター選手だせばいいんじゃない。相手も観光気分だし、戦力試す機会でないのは確か。協会の集金目的だもんな。ただのお祭りじゃん

94 :(ワッチョイ 766c-yiwk [203.140.191.40]):2016/10/12(水) 18:26:21.01 ID:uFOlAhRa0
ハリルを解任と言っているがイラク、OZ相手に1勝1分
悪くはないだろ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aab3-lsIp [111.169.254.70]):2016/10/12(水) 18:26:31.77 ID:v01YgXts0
>>66
本田さんがフルでもたないのは今に始まった事じゃない
全盛期の時ですら
前半消えて温存して最後にいいところもっていくか
前半活躍すれば後半消えてた

96 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 18:26:55.88 ID:7Rvr6uiU0
>>88
レンタルでしょ。ブンデスならほしいクラブはたくさんある。
日本人がリーガでレギュラー張れるぐらいにならないと
自分たちのサッカーとか言うレベルじゃない。

97 :(ワッチョイW 1501-Nuoi [222.14.31.158]):2016/10/12(水) 18:27:23.53 ID:9DEAbk9z0
サウジ監督ファンマルバイクなんか
日本もこのくらいの監督呼べないのかな

98 :sage (アウアウ Sac2-xaNP [27.93.162.107]):2016/10/12(水) 18:28:37.05 ID:BD85Kz4va
自分たちのさっかーよりさー、お前らのサッカーってのやってほしいわ。相手がやりたいことをやってやるっていう

99 :(ササクッテロ Sp4d-yMSU [126.255.74.96]):2016/10/12(水) 18:29:25.40 ID:3pzVOG8Xp
>>97
もう最終予選前に辞任して今は長友のインテルのはず
確かにファンマルヴァイクになってからサウジはやたら勝率が上がったけど

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b85-lsIp [220.148.212.253]):2016/10/12(水) 18:29:54.69 ID:DY7V1KCb0


101 :(ワッチョイW 1501-Nuoi [222.14.31.158]):2016/10/12(水) 18:30:01.76 ID:9DEAbk9z0
清武シャルケ戻るのか
降格請負人にはぴったりのクラブだ

102 :sage (アウアウ Sac2-xaNP [27.93.162.245]):2016/10/12(水) 18:30:18.09 ID:+Jbf/wlHa
2奥でくる監督には期待できんな。ロシアとか10奥でかっぺだったろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e179-lsIp [58.3.24.159]):2016/10/12(水) 18:30:33.41 ID:rO2yZJDN0
>>95
流石に昨日の形だとトップは体力持たないだろ
途中から攻撃ほぼ捨てて4-5-1で守ってたんだぞw
ボールにプレッシャーかからないと判ってる状態で左右にボールを追わないといけない
あれは体力もだが精神的にもクるわ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d8c-lsIp [182.165.58.36]):2016/10/12(水) 18:30:37.85 ID:cl5eHgIc0
来季以降Jリーグの収入増えるからJFAの方も予算増額されるんじゃないの

105 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.30.107]):2016/10/12(水) 18:30:50.35 ID:pdxJpqYpd
戦術的な柔軟性が足らんよね
UAE戦は先制したのにずっと攻めすぎ
豪戦は反対に引きこもりすぎ(ボール繋げなさすぎ)だし
何か試合を通して一辺倒なんだよな

106 :(アウアウ Sac5-Nuoi [182.250.253.41]):2016/10/12(水) 18:31:08.62 ID:YNdOiDQya
>>99
知ったかかっこ悪いな
今もサウジだけど

107 :(アウアウ Sa43-Nuoi [36.12.4.138]):2016/10/12(水) 18:32:23.21 ID:ZhvejtRua
交代に関してはハリルには説明責任がある
おそらくだが引き分け狙いだったんだろうけど

108 :(オイコラミネオ MM54-Nuoi [61.205.7.203]):2016/10/12(水) 18:32:26.70 ID:5k9TWM4xM
>>82
香川が出るときは初めから10vs11前提でやるしかない
うまくこっちの助けになったらラッキー、相手が12人になったらアンラッキー
割り切ってやるしかない

109 :sage (アウアウ Sac2-xaNP [27.93.163.14]):2016/10/12(水) 18:32:28.20 ID:FoTLN8Jaa
jリーグががちむちサッカーなって、テクニックもあれば海外行かなくていいのにな。

110 :(ワッチョイ 3090-TInN [61.114.222.163]):2016/10/12(水) 18:32:36.14 ID:ImlRYNqb0
キーワードはハナクソホジホジから手ぶら森ですね?
あんま変わらなそうですけど

111 :(アウアウ Sac5-Nuoi [182.250.253.33]):2016/10/12(水) 18:32:53.05 ID:O3tAoJCla
>>99
デブールと勘違いしてるだろ

112 :(ワッチョイ f90c-yd9a [114.150.245.39]):2016/10/12(水) 18:33:15.62 ID:p4Yu23mS0
>>103
ねん挫したトップ、上下動激しい両サイドにあれだけ走らせて何もしてないトップしたとか何なんだろうな

113 :(アウアウ Sa3e-xaNP [119.104.136.79]):2016/10/12(水) 18:33:21.55 ID:ZJWaabtea
ボランチに小野ちんでも呼んどく〜?w (^o^)y-゚゚゚

114 :(ササクッテロ Sp4d-yMSU [126.255.74.96]):2016/10/12(水) 18:34:02.50 ID:3pzVOG8Xp
>>106
すまんな
フランクデブールと勘違いしたわ

115 :sage (アウアウ Sac2-xaNP [27.93.163.246]):2016/10/12(水) 18:34:15.00 ID:WlLPf1Joa
日本代表って収益はスポンサー以外なにあんの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e179-lsIp [58.3.24.159]):2016/10/12(水) 18:35:50.05 ID:rO2yZJDN0
>>108,112
いや前半30分以降香川の定位置はほぼ3ボランチの左になってた
あれは「戦術的に狙ってやった」らしい
攻撃を捨て相手のミス待ちの守備を選択したってこと
オージーが各駅停車止めて少ないタッチで動くプレー選択してフルボッコにされたけどw

117 :(アウアウ Sac5-Nuoi [182.250.243.14]):2016/10/12(水) 18:37:32.61 ID:ytru9Yh3a
アジア予選を華々しいサッカーで通過
ワールドカップで情けない姿をさらす
これは見たくない
予選から守備意識の高いサッカーをやって下さい
イタリアは無理だとしてもパラグアイあたりをモデルにしたらどうかな

118 :アギ (ワッチョイW 0617-yMSU [27.142.174.44]):2016/10/12(水) 18:37:54.39 ID:9+kNyOV90
>>69
ビエルサ

119 :(ワッチョイ bf59-MEJw [128.53.98.122]):2016/10/12(水) 18:40:16.31 ID:DmiK5kMM0
正直、ビエルサくるなら全力で応援するわ
もっともっと代表に金落とす

120 :アナルホジッチ監督 (JP 0Ha1-Gwrp [114.141.34.159]):2016/10/12(水) 18:41:48.65 ID:eQ0ta7BgH
この監督になってなにがかわったんだろ
主力が年とっただけなんじゃ…
トルシエのフラット3、岡ちゃんのアンカーみたいなのはないの
信念を感じない

121 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 18:41:50.94 ID:7Rvr6uiU0
サッカーマガジンが消極的采配だって批判してるが
後半の15分以降の状況で1−1の状況で3を取りに行くか
1を確保すべきか本当に悩みどころだ。
個人的な意見だと0ならもうおしまいだし1は絶対だからしょうがないと思った。

122 :とりなくした (オッペケ Sr4d-9Ypw [126.193.65.249]):2016/10/12(水) 18:42:30.12 ID:1znARyD3r
香川使わなかったら解任ww

123 :(スッップ Sda8-pu+C [49.98.129.160]):2016/10/12(水) 18:43:00.44 ID:UEL/W9hUd
ハリルもメンバー発表の時になんで大迫呼ばなかったかって記者たちに問い詰められてたしさすがに11月は呼ぶよね
そして使うよね?

124 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 18:43:02.08 ID:7Rvr6uiU0
>>117
そうならないためにカウンターを練習しているわけでしょ。
日本が強いんだって勘違いして叩き落されるのはもう見たくないわ。

コンフェデとか親善試合なんて参考にもならない。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e179-lsIp [58.3.24.159]):2016/10/12(水) 18:44:07.56 ID:rO2yZJDN0
ちなみに香川が攻撃で完全に消えたのは
3ボランチの左になって以降攻撃時にスプリントが求められるシーンが増えたため
昨日の日本代表は「縦に早く」がかなり徹底されてたため
3列目からだとちんたら上がっていては前線に間に合わない
長谷部、山口は何回か前にドーンと走って目立ったかが香川はほぼ空気

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d990-lsIp [210.250.81.114]):2016/10/12(水) 18:45:07.97 ID:Z+KJnstN0
清武ドイツ戻るのか?w

127 :(アウアウ Sac5-2dpx [182.251.248.44]):2016/10/12(水) 18:45:17.41 ID:OG1FmNvUa
ビエルサいいなー戦術マニアらしい

次期監督は戦術家がいい

128 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 18:46:16.25 ID:7Rvr6uiU0
親善試合のオマーン戦があるからお試しで使ってからだな。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa61-lsIp [111.89.43.6]):2016/10/12(水) 18:46:49.86 ID:gVj2KBaC0
>>127
毎回そういうの言ってるやついるけど
監督変わったところで劇的な変化はねえぞw
勿論それ分かってて言ってるよな?

130 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 18:47:17.33 ID:7Rvr6uiU0
>>127
でもホゼッションはないと思うわ。やっぱりカウンターだろ。

131 :(アウアウ Sa43-Nuoi [36.12.4.138]):2016/10/12(水) 18:47:19.72 ID:ZhvejtRua
香川を10番にしたのは時期尚早だったな
本来なら本田がつける番号だったのに

132 :ななし (ワッチョイW 2142-pu+C [122.21.245.34]):2016/10/12(水) 18:48:27.74 ID:JrEv9lFj0
>>125
得点シーンなんて間に合わないってレベルじゃねーぞ

133 :(ワッチョイW f88c-xaNP [101.140.26.170]):2016/10/12(水) 18:48:34.12 ID:us0d76eu0
もう10番は原口でいいよ

134 :(ワッチョイ e103-bhlw [58.0.56.230 [上級国民]]):2016/10/12(水) 18:48:41.25 ID:tr5/DERa0
>>52
なんで意味がないの?
欧州のクラブで中盤のセントラルや中盤のサイドにはどんな選手が起用されてるか細かく書いて証明したんだから、
ちゃんと証明になってるだろ。

一々グダグダ言ってケチつけてほんと頭悪いな、お前。

135 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.245.9.64]):2016/10/12(水) 18:49:11.59 ID:GFG3QAzjp
シャルケは当て馬だろ
ていうかシャルケに清武行っても試合出れないぞ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aab3-lsIp [111.169.254.70]):2016/10/12(水) 18:49:14.87 ID:v01YgXts0
>>129
だよなー
選手が基本的に下手だしな

個の力はアジアでも中の下くらいだし

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d15b-lsIp [106.165.55.199]):2016/10/12(水) 18:49:40.54 ID:+s1TyM3I0
サウジって確実に日本がやられるタイプのチームじゃんあれ()
かなり終わったな今大会

138 :ななし (ワッチョイW 2142-pu+C [122.21.245.34]):2016/10/12(水) 18:49:45.99 ID:JrEv9lFj0
一応ジンクスとして、ワールドカップ予選前に監督一度交代して最終予選中にさらに交代すればW杯出場率100%

139 :sage (アウアウ Sac2-xaNP [27.93.162.33]):2016/10/12(水) 18:50:08.59 ID:FImuVsmja
>>135
日本人なんか金以外入れるかちないよな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sad9-lsIp [106.161.128.103]):2016/10/12(水) 18:50:40.16 ID:ytsENL8Va
>>134
名前挙げるだけで証明とか言ってるから中学数学やり直せバカって言ってんだよw

141 :(ワッチョイW f88c-xaNP [101.140.26.170]):2016/10/12(水) 18:50:50.29 ID:us0d76eu0
日本人選手クラブで詰んでる奴が多過ぎ…

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e179-lsIp [58.3.24.159]):2016/10/12(水) 18:50:55.85 ID:rO2yZJDN0
>>132
あのシーンですら横パス要求する香川ではなw

143 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 18:51:09.20 ID:e7uhK6Bvd
>>121
勝ち点1狙うのもありだど
それならもうちょっと早い段階で守備的に行かないとダメだった気がする
小林脚気にしてるのに変えないで 結局立てなくなってやっとで
プレー切れなくって一人少ない時間かなり長かったし
あんな状況なるまで使ってパフォーマンス落ちまくりを放置してたし
本田も動けなくなってたのかなり放置されてた
あれで引き分け狙ってたとか言われてもはね返すだけでいっぱいで
守備能力も落ちてたし批判されても仕方ない

144 :(ワッチョイ 6b3c-f8l3 [60.91.142.42]):2016/10/12(水) 18:52:18.25 ID:22a5Wl/w0
大迫が本田の上位互換 これは譲れない。
本田は確かに機能してたが、収まり・しかけ・スタミナとかを考えると大迫>本田
そもそも本田は90分戦えない。
ただ収穫はトップはポストが出来タイプだと同格or格上では機能するのが確認された。
よって、俺的には、大迫トップでスタートして、ポゼッションサッカーで一進一退の状況をしのぐ。
本田はスパーサブ後半勝負どころでトップに。大迫は1.5列下がって組み立て役をこなし、
右は清武に。リードできたら、大迫下げてアンカー入れ、右を浅野に。
リードされてたら、ハーフ投入ってのが理想。
あ、香川さんは怪我要員あたりしか役目はない。本当はバンキ外でもOK。

      大迫
原口   清武   岡崎
   山口  長谷部


     本田
        大迫
原口           清武
   山口  長谷部


       本田 (ハーフ)
        
原口            浅野
 山口 大島(遠藤航) 長谷部
       

145 :sage (アウアウ Sac2-xaNP [27.93.163.111]):2016/10/12(水) 18:54:23.18 ID:WZbbfaACa
中田以降海外で必要とされる人材でてこねーな しゅんさんもいたか

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sad9-lsIp [106.161.128.103]):2016/10/12(水) 18:54:47.41 ID:ytsENL8Va
>>143
ハリルは守備のやり方に自信があって点取られるならセットプレーだけって判断してたらしい
これ試合後会見で細かく語ってたぞ

147 :(ワッチョイW f88c-xaNP [101.140.26.170]):2016/10/12(水) 18:56:30.91 ID:us0d76eu0
>>145
しゅんさんスコットランドリーグだろ…

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b154-lsIp [202.95.55.174]):2016/10/12(水) 18:57:19.85 ID:WGn+44BO0
香川本田はクラブで出番ないようなら次呼ばないでいいね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sad9-lsIp [106.161.128.103]):2016/10/12(水) 18:58:11.64 ID:ytsENL8Va
>>144
大迫いいんだけど1topでどうなるかが未知数なんだよね
ヤッパリお試し必要な気がする

150 :(ワッチョイW f88c-xaNP [101.140.26.170]):2016/10/12(水) 18:59:33.36 ID:us0d76eu0
本田はよく要らないと言われるが代わりが居ないんだよなあ

151 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.245.9.64]):2016/10/12(水) 19:00:53.09 ID:GFG3QAzjp
歳をとったら思い出作りもかねて自分の好きなクラブでベンチに入り金もらうのもアリだと思う
そういう意味で本田のミランは分かる
だがまだ若くて成長したいなら試合に出ないとね
ヘルタの原口は良い選択をした
試合に出てない選手はどういうスタンスなんだろうか

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e14-lsIp [211.19.253.236]):2016/10/12(水) 19:01:42.75 ID:CSQvgOpt0
本田アンチが必死に大迫推してて笑える
何度も呼ばれたが次で呼ばれなくなるのが大迫

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 19:01:44.27 ID:HL4qQraq0
香川に一切触れないな
記者が質問すらしない
本田はよくなかったという方向へ誘導しようとする質問あり


ゲキサカの試合後会見要旨

http://web.gekisaka.jp/news/detail/?200735-200735-fl

ハリルの冒頭あいさつ
●バヒド・ハリルホジッチ監督
「後悔は全然していない。少しフラストレーションはあるが、戦術の準備をしっかりして、
我々のフィジカル状態をしっかり管理して、選手は素晴らしい試合をしてくれた。
特に守備面だ。相手にわざとポゼッションさせて、そのうえで得点を取る可能性があるのは分かっていた。
残念なのは、もう勝ち点2を取れたかなということ。同点にされたゴールだが、それに関してはコメントしない。

 我々には2、3回チャンスがあったが、キーパーが2回いいセーブをして、3回目は我々が少し足りなかった。
相手はデュエルの戦いを挑んできた。(相手の攻撃)まったく危険ではなかった。ほとんどチャンスをつくらせなかった。
規律とオーガナイズを持った守備ができた。ボールを奪ったあとに少し慌てたかなと思う。
最初のパスが少し確実ではなかった。逆サイド(への展開)も少し足りなかった。選手には『おめでとう』と言いたい。
全員で次を準備したい。プレーする機会の少ない選手には『クラブで先発を奪え』ということを言った。
より良い状態になるために特別トレーニングもしてくれと伝えた」

記者の質問
―最初の交代が80分だったが?
―本田がPKを失敗した試合があったが、その後、シャープさがないように見えるが?
―この2試合で勝ち点4を取ったが?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1a8-lsIp [202.88.196.170]):2016/10/12(水) 19:02:46.21 ID:0bdzWObx0
ハリルって守備の構築は上手いと思うけど攻撃は黒人頼みの行って来いサッカーだわ
これを日本人でやるのはなかなか難しいな

155 :(アウアウ Sa43-Nuoi [36.12.4.138]):2016/10/12(水) 19:03:43.02 ID:ZhvejtRua
本田の汎用性はヤバいな
香川のプレーの狭さはヤバいな

156 :(スプッッ Sdf8-xaNP [1.75.243.113]):2016/10/12(水) 19:05:10.76 ID:6n2r62n4d
>>78
香川と交代させればいいんだよ

157 :ななし (ワッチョイW 2142-pu+C [122.21.245.34]):2016/10/12(水) 19:06:49.40 ID:JrEv9lFj0
>>153
そういや本田PK失敗っていつの試合の話のこと?

158 :(ワッチョイ da6d-dzsj [223.135.95.193]):2016/10/12(水) 19:08:24.26 ID:JExgAIgX0
香川とか何試合もスタメンで出てるくせにアシストとゴール少なすぎだろ

159 :1 (ワッチョイ 509e-a2Ek [221.189.220.241]):2016/10/12(水) 19:08:24.27 ID:KFQCgp+Q0
 昨日のサッカーは代表で4-4のブロックが見れたし、100点ではないが
まー良かったと思うけどね。
 残念だったのはメンバーを選んだ時点で今回のサッカーを想定して
いなくて、オージーの高さに対抗する人材が少なすぎてガス欠した
本田、小林、原口を交代できなかった事だと思う。
 最近はイラクでさえ4-4のブロックを作るからな。日本は戦術が
どんだけ遅れてるんだとww

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e14-lsIp [211.19.253.236]):2016/10/12(水) 19:08:44.69 ID:CSQvgOpt0
>>153
香川の起用について質問してはいけない決まりでもあるなかな

161 :(ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 19:09:34.21 ID:tr5/DERa0
>>140
実際にどんな選手が起用されてるか見れば、セントラルやサイドにはどんなタイプが適しているか傾向わかるでしょ。
まさかハメスやオスカルやイスコやバネガやパストーレやビリアが身体能力が高いフィジカルが優れた選手だと考えてるの?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e14-lsIp [211.19.253.236]):2016/10/12(水) 19:10:06.36 ID:CSQvgOpt0
香川は最終予選に入って0G0Aじゃないかな
酷い代表10番だ

163 :名無しさん@お腹いっぱい (ワッチョイ 3017-o9fI [61.26.174.162]):2016/10/12(水) 19:10:29.59 ID:ilPc/7Zz0
平野美宇が卓球W杯で日本人初の優勝!しかも最年少記録。
サッカー日本代表も頑張ってほしいね。

164 :a (ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 19:11:47.31 ID:tr5/DERa0
ハメスやオスカルなんかヒョロガリもいいところじゃん
パストーレもバネガもイスコも球際強くないし体を当てた守備なんかほぼしないしインターセプトがうまいだけ

165 :a (ワッチョイ 509e-a2Ek [221.189.220.241]):2016/10/12(水) 19:12:04.48 ID:KFQCgp+Q0
 ここの住人が言う香川起用の謎はビエルサが監督やれば分かる。
起用の縛りがあれば切れて監督をすぐにやめるから。
 ビエルサは日本代表監督などやらないと思うがwww

166 :みう (ワッチョイW 5c5b-xaNP [121.111.152.45]):2016/10/12(水) 19:12:23.90 ID:X2Fd1zUp0
中国が出てないワールドカップで優勝して喜んでるの?おめでたいねw

167 :ななし (ワッチョイW 2142-pu+C [122.21.245.34]):2016/10/12(水) 19:13:09.14 ID:JrEv9lFj0
中国最終予選敗退残念だったね

168 :(ガラプー KKdb-W9D0 [5KK3MQs]):2016/10/12(水) 19:13:13.47 ID:vP6qAjDZK
【サッカー】監督からの指示で守り方を変更。酒井高徳が失点シーンに残す悔い [無断転載禁止]・2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476264033/

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sad9-lsIp [106.161.128.103]):2016/10/12(水) 19:13:42.01 ID:ytsENL8Va
>>161
いいから必要十分条件勉強しなおせってw話にならん
初めから内容の事じゃなくてバカみたいに名前羅列するだけなのについて意味無しと言ってるんだよ

170 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 19:14:24.23 ID:bi6JrN0l0
>>165
そりゃハリルがちょっとデュエルを口にしただけで戦々恐々としてる
日本人なんて眼中無いわw

ビエルサからすりゃ
「そんなんで俺のタスクがこなせるか」ってなもんだろ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b154-lsIp [202.95.55.174]):2016/10/12(水) 19:16:38.41 ID:WGn+44BO0
宇佐美も呼ばなくていいよ
中島で頼むわ

172 :(ワッチョイ 50c9-LxcL [221.114.216.98]):2016/10/12(水) 19:18:59.18 ID:OFWBwdJY0
ひょっとしてイラク戦清武トップ下は
移籍のために協会がやらせたんじゃないかな
売り込んでいるクラブに最終チェックしてもらうために
清武を代表の中心にするなら試合に出られないと困るからね

香川をマンUからドルトムントへ復帰させたように
出場契約を取って移籍するんだと思う

173 :とりなくした (オッペケ Sr4d-9Ypw [126.193.65.249]):2016/10/12(水) 19:20:02.68 ID:1znARyD3r
>>162
香川最終予選通算シュート0キーパス0。
ワントップへのパス本田へ1のみ、岡崎へのパス0。
だった気がする。何してるのかわからない。

174 :(オッペケ Sr4d-pu+C [126.211.117.166]):2016/10/12(水) 19:20:36.45 ID:KawCOFgAr
>>169
浪人生か?

落ちるぞ(^_^;)

175 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 19:21:25.68 ID:bi6JrN0l0
10分だけ12人でプレーしていいTIMEあったら
中島投入するわ

176 :(ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 19:21:48.84 ID:tr5/DERa0
>>169
必要十分条件とか何言ってるの?
現実のサッカーのチームでどんなタイプの選手がセントラルやサイドで適正があるかって話なのに
勝手に必要十分条件とかあげてバカ?

177 :(ワッチョイ 151f-04Qs [222.10.51.50]):2016/10/12(水) 19:24:01.96 ID:YJL51VEw0
こうしてみると外国人監督で良かったのはトルシエくらいしかいないのか

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sad9-lsIp [106.161.119.59]):2016/10/12(水) 19:24:10.53 ID:KNOuchY3a
>>174
つまらん、お前のダラダラしたレスに飽き飽きしてるんだよ
もしかしてゆとりって習わねーのかな?それなら仕方ないけどさ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e6ce-lsIp [123.227.209.93]):2016/10/12(水) 19:25:49.48 ID:ubflfUNF0
後半15分くらいまでの香川悪くないように見える。そこから清武に交代でも良かった

180 :(ワッチョイ e103-bhlw [58.0.56.230 [上級国民]]):2016/10/12(水) 19:26:18.05 ID:tr5/DERa0
世界のクラブでどんな選手が起用されてるか見れば、セントラルにはフィジカルが必須とか大嘘なのがわかるだろ
中盤セントラルとか一番フィジカルがないチビやもやしばっかりじゃん

181 :(アウアウ Sa3e-xaNP [119.104.12.96]):2016/10/12(水) 19:28:09.55 ID:Kht6yfaoa
香川縛りでどうでもいいタスクを与えたのかもしれんが
ハリルのチキンプレイには飽き飽きしてきた

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 19:28:32.70 ID:HL4qQraq0
>>168
選手の判断でうまくいってたところを監督の指示でほころびが出たという個とか


「後半は悠くんを少し後ろに下げすぎちゃった部分はあった。後半に監督から、向こうのSBに悠くんが付くようにという指示が出て、前半はそうではなくて、
悠くんにはより敵のボランチやCBの方をケアしてもらっていたんです。それが上手くハマって、悠くんは中盤でパスカットをできていました。なので、前半は非常に良かったです。

 後半も同じことを意識してやったんですが、より外に意識を持てという指示があって、切り替えたところで失点してしまいました。そこは指示どおりにやらなきゃいけないのか、
あるいは自分たちで考えて行動するのかしっかり判断したいです。コミュニケーションのズレは修正したいです」

183 :(ワッチョイ 151f-04Qs [222.10.51.50]):2016/10/12(水) 19:28:35.77 ID:YJL51VEw0
オージーに勝点3を与えなかったと捉えるべきかな
負けてたら終わってたし

184 :(オッペケ Sr4d-pu+C [126.211.117.166]):2016/10/12(水) 19:29:07.53 ID:KawCOFgAr
>>178
ギリゆとりじゃないんだよなぁ

185 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 19:29:33.94 ID:bi6JrN0l0
>>177
所詮、その時々の日本のレベルに合致するかどうかだよ
今ならトルシエもフラット3もノーサンキューだし
とりあえずビッグネームを監督に、なんて言ってる奴も理解できん

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 19:30:41.16
今の日本なら岡田が率いても弱いだろ
選手が雑魚過ぎるから監督の問題じゃない

187 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 19:30:58.66 ID:NvMwrLrJ0
もう香川を擁護するプレーが何一つ無いからって
守備が良かったとか言い出してワロタwwwwwwwwww

じゃあサウジ戦はトップ下長友でいいなwww

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 19:32:00.67
そもそもオーストラリアや韓国なんか日本より各上だよ
通算対戦成績でもオーストラリアには負けてるし韓国にも負けてなかったっけ?

ザック時代や岡田時代からアジア相手に苦戦や敗戦なんかしょっちゅうだったし

189 :(アウアウ Sa3e-xaNP [119.104.12.96]):2016/10/12(水) 19:32:24.76 ID:Kht6yfaoa
オージービーフが放り込みモードにならないせいで
命拾いした

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 19:33:13.70
アジア相手に余裕や楽勝が当然ってのが素人の勘違い
ザック時代から薄氷の勝利や引き分け、敗戦ばっかりで楽勝と言える試合は少なかった

191 :(オッペケ Sr4d-xaNP [126.229.1.224]):2016/10/12(水) 19:34:41.07 ID:eFdts9S6r
>>189
彼らはひたすら、それやりゃいいだけなのにとは思った。

192 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 19:37:30.52 ID:bi6JrN0l0
>>191
日本と理由は同じじゃね?
パス回しだけ考えててW杯勝てるのかっていう

193 :(ワッチョイ 505e-yd9a [221.121.250.237]):2016/10/12(水) 19:38:43.51 ID:vTNDhFrR0
>>188

また韓国イランに負けたらしいよ
4連敗だっけ?

194 :(アウアウ Sa3e-xaNP [119.104.136.79]):2016/10/12(水) 19:40:17.83 ID:ZJWaabtea
はっ!ダバディさんに通訳をやってもらったら強くなるかも!w (^o^)y-゚゚゚

195 :(アウアウ Sa43-s1Qb [36.12.89.185]):2016/10/12(水) 19:40:53.23 ID:MSbWiH2Ia
>>188
アジア杯優勝無い国が格上とかねーわ

196 :(ワッチョイW fc42-1Bfa [153.229.15.199]):2016/10/12(水) 19:43:27.13 ID:bw0qIv3p0
香川はOG戦のあとこれ以上やれることないって自分で言っちゃってた。アシストとゴールはできないんだってさ。CKも良い玉1度も蹴らねーしマジで死ねや

197 :. (スッップ Sda8-yMSU [49.98.153.86]):2016/10/12(水) 19:43:43.98 ID:tpcTwxxId
香川には完全な自由を与えないと生きない、と岡田は言った
都並はもっと直截的な表現をしている
「香川に何か指示をすると、それ以外のことが一切できなくなる」

これバカってことでしょ

198 :(ワンミングク MMd0-XUlN [153.155.177.244]):2016/10/12(水) 19:44:06.42 ID:S9vUlmLlM
香川守備いいって、森島から伊東てるみたいになったってことか

199 :(アウアウ Sa3e-xaNP [119.104.12.96]):2016/10/12(水) 19:44:51.73 ID:Kht6yfaoa
次の監督はモイーズだな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 353c-lsIp [126.122.108.6]):2016/10/12(水) 19:46:49.13 ID:TcJrE0NA0
>>189
何年ぶりにサッカー見たけど、UAEとかイラクとかOGとか、昔の日本みたいやな
明らかにアジアでトップ取ってた頃の日本リスペクトしたチーム作ってるように見えるんだけど。
面白いもんやね。

日本は逆に昔の相手国みたいなサッカーしとるでな。

ボールを取りに行く位置が常に低い。雑魚のサッカーやで。だからと言って、高い位置でしかボール取れない糞サッカーもお断りやけどな。
バランスよく、チーム作れると、つよーなってくんやでこれ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b154-lsIp [202.95.55.174]):2016/10/12(水) 19:46:51.40 ID:WGn+44BO0
今の日本のサッカー将来性ないから困るわ
WC出れるかも結構危ういし

202 :(アウアウ Sac5-xaNP [182.249.244.168]):2016/10/12(水) 19:47:20.45 ID:t7VPJlY5a
ベロが守備専じゃなければ攻撃参加できますゴールアシスト出来ますみたいな流れはおかしい
どっちにしろ攻撃はゴミ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e14-lsIp [211.19.253.236]):2016/10/12(水) 19:47:27.12 ID:CSQvgOpt0
香川の守備はアリバイだらけな
途中で口から血を出して戦ってるアピールしてたが

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf59-lsIp [128.53.76.99]):2016/10/12(水) 19:47:37.96 ID:SVFo5VBz0
動画

【ゴールキックでオウン!?】 サッカー・爆笑オウンゴール TOP10
http://www.youtube.com/watch?v=37MeHNXyMJ0

205 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 19:48:37.03 ID:bi6JrN0l0
>>198
元々、追い回しは上手いよ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b154-lsIp [202.95.55.174]):2016/10/12(水) 19:50:48.70 ID:WGn+44BO0
ハイプレス導入するには本田いらないし
最終予選終わったらもう追放でいいな
香川はクラブで復活してからでいい

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 19:52:28.54
>>195
アジアカップはともかくアジア予選の通算成績は日本より韓国やオーストラリアの方が上じゃなかったっけ?

208 :(ワッチョイW aac0-pu+C [111.216.49.197]):2016/10/12(水) 19:53:01.17 ID:lU4RKVfu0
カガシンホンシンとりあえず今は喧嘩はやめて日本代表共通の敵であるゴミ監督排除に全精力を注ぎ込まないか?
あのゴミ監督が監督やってる以上選手どうこうなんて言ってる場合じゃねえぞ
マジであのゴミは一刻も早く解任しないとロシア行けねえぞ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 19:54:24.46
>>195
それとそもそもアジアカップで当った時も延長やら引き分けPK戦とかそういうのが多くなかったっけ?
互角どころかアジア予選やW杯の得点数など自力で見たら韓国オージーの方が上に見えるんだけど

210 :(ワンミングク MMd0-XUlN [153.155.177.244]):2016/10/12(水) 19:55:47.66 ID:S9vUlmLlM
本田は30分しかスタミナが持たない
岡崎ワントップじゃキープできない
浅野大迫は未知数
頭痛いね
ウッドなぜ日本国籍取得させなかったのかね
一気に問題解決できるのに

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 19:57:39.73
本田ワントップでいいのになんでグダグダ言っていちゃもんつけるのかわからんな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b154-lsIp [202.95.55.174]):2016/10/12(水) 19:58:52.06 ID:WGn+44BO0
ハリルのサッカー糞つまらんしもう辞めてほしいわ

213 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 19:58:55.41 ID:NvMwrLrJ0
>>202
香川 最終予選0G0A

タイやUAE相手にも何も出来なくて最低点なのに
守備専じゃなくても糞だろってな

214 :(ワッチョイ da7b-yd9a [223.216.16.162]):2016/10/12(水) 20:01:43.95 ID:WT0Gx4t80
本田ワントップが良いって、昨日何も出来てなかっただろ。
キープできない、ミスパスだらけ、シュートはキーパー真正面。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b154-lsIp [202.95.55.174]):2016/10/12(水) 20:02:07.79 ID:WGn+44BO0
イラク相手にホームで真っ向から勝負されて五分
オージー相手にはチビってドン引きするし
こいつのサッカーじゃマジで何も残らん

216 :(ワッチョイW aa5b-pu+C [111.97.172.199]):2016/10/12(水) 20:02:09.06 ID:kKqMfcpd0
>>205
香川は案外守備うまいよな。
読みが良いのか、コース切ったり進路を制限するのも巧み。

身体ぶつけてガチガチ当たるのを見てないと
守備軽い!と思う人には物足りないんだろうけどw

217 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 20:03:03.42 ID:7Rvr6uiU0
>>212
面白ければ負けていいの?
勝って面白いなんて日本では無理。
世界でボコボコはもう見たくないわ。

218 :(ワッチョイ 50c9-LxcL [221.114.216.98]):2016/10/12(水) 20:03:49.07 ID:OFWBwdJY0
日本には強力なアタッカーがいないから本田をトップかトップ下に置いて
みんなが点を取れるサッカーを目指すのが良い
本田トップ下のザックジャパンはみんなが点を取れた
昨日は捻挫で調子が悪かった

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c34f-lsIp [180.30.126.92]):2016/10/12(水) 20:04:17.03 ID:WupRBaH60
香川に守備なんて求めてない
コース切るだけの糞守備なら誰でもできる
香川いらない

220 :(ワッチョイW aa5b-pu+C [111.97.172.199]):2016/10/12(水) 20:04:25.84 ID:kKqMfcpd0
>>179
そう、70分くらいまでは香川良かった。

清武もイラク戦良かったの前半くらいだから
トップ下の争いは決め手に欠けるんだよなあ。

221 :(ササクッテロ Sp4d-Nuoi [126.236.38.195]):2016/10/12(水) 20:05:37.91 ID:sC2Uyv9Jp
大迫をワントップで試して行けそうなら本田と併用していく感じかね
ぶっちゃけロンドン世代が台頭してくるのが遅すぎなんだよ
北京世代の選手はとっくに追い出してやってないとほんとはダメなのに

222 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 20:07:03.18 ID:uRKtppUp0
カガシンの香川にたいするハードル下がりすぎだろw
今だにカガシンやってる奴らって何しても
香川最高って脳みそなんだろうなw

223 :(ワッチョイW 505e-xaNP [221.121.250.237]):2016/10/12(水) 20:07:19.30 ID:vTNDhFrR0
イランにボコられたワッチョイ無しの猿が発狂してんな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 20:07:26.75
なんでもいいけど岡崎が外れればなんでもいいや
ヨルダン戦
イラク戦
シンガポール戦
UAE戦
ウズベキスタン戦

日本が苦戦・敗戦した試合は悉く岡崎がSHやCFで先発出場してる

225 :(ワッチョイW 3017-xaNP [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 20:07:27.72 ID:7Rvr6uiU0
ハリルホジッチは軸は原口清武で行くと思うわ。本田香川岡崎は来年消えそうだな。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 345b-lsIp [113.144.27.2]):2016/10/12(水) 20:07:34.64 ID:36Owk5m90
サウジ戦はこれでダメなら
何やっても無理なんだと思うわ

      岡崎
 斎藤  香川  小林
   山口   柏木
高徳 森重 吉田 宏樹
      西川

227 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 20:07:51.30 ID:SWQXG+su0
そのコースを切ることを、本田は45分しかできなかったわけで…

228 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 20:08:14.99 ID:1WYtUVI90
>>226
惨敗狙いですか?

229 :(ワッチョイ f90c-yd9a [114.150.245.39]):2016/10/12(水) 20:08:15.75 ID:p4Yu23mS0
>>220
70分まで良かったというのも疑問だがそれを横に置いておいても
70分守備専として引きこもってた選手と攻守に存在感出した選手を比べるのがおかしい
守備90点攻撃0点の選手と守備70点攻撃80点の選手を比べて前者がいいとか狂ってる

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e179-lsIp [58.3.24.159]):2016/10/12(水) 20:08:34.06 ID:rO2yZJDN0
>>218
攻撃と守備両方に延々走らされてたからな
4-5-1で簡単に引くから本田は必ず自陣まで戻らされてたし
ボール奪ったらまずスプリント、孤立してる中なんとかしろの連続だった
オージーサイドの評価で本田が最高点だったのはこれが原因だわな

231 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 20:08:50.43 ID:NvMwrLrJ0
香川トップ下なら長友でいいわwww

232 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 20:08:50.72 ID:bi6JrN0l0
>>216
そうそう
香川はあの横ステップみたいな動きでスルスル上手く距離詰めるのよ
なのに、味方に球要求する際の距離感は分かってないw

233 :(アウアウ Sac5-xaNP [182.251.247.51]):2016/10/12(水) 20:09:22.30 ID:lfnrvmKaa
昨日のサッカーならワントップで鈴木武蔵はありなんじゃないかと思う
もちろん今の予選から使う訳じゃないし、残念な所も知ってるけど190近くあってスピードあるのが前線にいたら、相手も嫌だしこっちも攻撃のバリエーションも増えると思うんだよね

234 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 20:09:50.58 ID:uRKtppUp0
香川ノーアシストノゴールwwwこれってw
10番でこれってどうなん?w
これじゃ怪我人おおいいドルでもベンチだぞ〜w

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 20:10:25.32 ID:NzxUqYKo0
MOM選ぶんなら長谷部か山口だわ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b154-lsIp [202.95.55.174]):2016/10/12(水) 20:10:57.00 ID:WGn+44BO0
WC出れないの現実観帯びてきてるし
次サウジに勝てなきゃかなりきつい
世代交代全然やらんしハリルってホントしょうもない監督だわ

237 :(ガラプー KKdb-W9D0 [5KK3MQs]):2016/10/12(水) 20:11:35.44 ID:vP6qAjDZK
【サッカー】<ぶっつけ1トップ先発>本田圭佑がハリル批判!「コロコロ(ポジションが)変わっていると活躍することができない」・2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476269352/

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c34f-lsIp [180.30.126.92]):2016/10/12(水) 20:11:47.76 ID:WupRBaH60
香川は3試合連続最低点
もう守備頑張ってる!って言うしかないよな
擁護する奴も大変だな・・・

239 :(ガラプー KKdb-ETWW [NSW3O6a]):2016/10/12(水) 20:12:44.36 ID:hj6crQKoK
>>231
カガシンが賞賛するフランス戦の今野の方が香川より攻守に役に立ってるな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e14-lsIp [211.19.253.236]):2016/10/12(水) 20:12:51.31 ID:CSQvgOpt0
カガシン「香川の守備サイコー」
現実は香川最低点
つらいだろうな
カガシンわ

241 :(ワッチョイW 0d4e-X+O5 [118.236.232.44]):2016/10/12(水) 20:13:02.80 ID:KwiiKo9y0
一点目の香川一人だけ遅攻しようとしててワロタ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 20:13:31.94 ID:NzxUqYKo0
初戦以降順調に勝ち点積んでるのに出られないのが現実味を帯びて来てるとか

鬱か何かか?

243 :(オッペケ Sr4d-qP8d [126.161.48.177]):2016/10/12(水) 20:13:32.10 ID:W1XHNgbSr
>>214
ぶっつけ本番で1TOPやって
前半10分位に捻挫してあのパフォーマンスは合格点だと思うけどね

244 :(ワッチョイ f90c-yd9a [114.150.245.39]):2016/10/12(水) 20:14:00.62 ID:p4Yu23mS0
試合前に香川の先発予想が出たとき誰かがどうせ課題を見つけて帰ってくるだけだからイランと言ってたけどその通りになったなw

245 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 20:14:05.63 ID:NvMwrLrJ0
最終予選

原口 3G
本田 1G1A
浅野 1G
清武 2A

香川 0G0A


バカガシン「香川は守備で貢献」

246 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 20:14:08.61 ID:1WYtUVI90
香川はOZ戦で守備専の指示を受けていたという捏造の擁護する基地外がいるんだが
香川自身は前日にトップ下に入ったといわれる練習の後の取材でこう答えている。

香川真司、豪戦に意気込み 「点を取るイメージはできている」
http://news.livedoor.com/article/detail/12128379/

> 6日のイラク戦(2-1)はMF清武弘嗣にトップ下のポジションを譲り、90分間ベンチを温めた。
> 「あのポジションは求められるものが多い。監督も『キーになるポジション』と常々言っている」

> 「もちろん、裏への意識は大事だけど、チームとしてうまく機能するためにはもう少し自由にやることも大事。
> 自分はやはり動きを持ちながら攻撃していく人間。そのイメージを持って試合に臨みたい」

> 「ポゼッションを高めてくる相手には、今までやってきた狙いが生きるところもある。
> ショートカウンターを含めて速い攻撃はキーになると思う。両サイドに走れる選手、スピードのある選手がいる。
> ボールを取ってから速い展開ができれば、必ずチャンスになると思う」

> 「点を取るイメージはあるか?」報道陣の質問に
> 「そういうイメージはできている。それをピッチで表現したい」と力強く話した香川。
> 「我慢する時間も含め、90分通して一丸となって戦って、勝ち点3を日本に持ち帰りたい」と決意を述べた。

247 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 20:14:16.87 ID:KwensimSd
>>240
カガシンって可哀想に思えるよね。信じてるものに裏切られ続けるなんて辛すぎる。
信じてるものはこんな顔してるのに。
http://i.imgur.com/TWGyQlp.jpg
https://i.imgur.com/J2SgXAt.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/itsoku/imgs/f/4/f40a4e1e.jpg

248 :(ワッチョイW 3017-xaNP [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 20:14:25.77 ID:7Rvr6uiU0
>>238
守備しか出来ないなら切るだろ。本田も批判しちゃったし、今年でまとめてさようならだな。来年は原口や清武のチームになるわ。

249 :(ワッチョイW aa5b-xaNP [111.104.183.98]):2016/10/12(水) 20:15:15.26 ID:ojYpUuzy0
>>238
ここまで来てもなお盲目というね
自覚できないっていうのは恐ろしいもんだよなぁ

250 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 20:15:39.02 ID:uRKtppUp0
>>172
いやむしろオーストラリア戦が香川のスタメン復活のリハビリに
使われてるにすぎない
あいつが代表で活躍すればスタメンのチャンスがあるからな
でもこのままじゃベンチだろうねw

251 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 20:15:52.99 ID:1WYtUVI90
>>238
しかもぶっちぎりの単独最低点の採点の所も多いしな
一人だけ4とか

252 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 20:18:59.02 ID:1WYtUVI90
>>238
本当に守備が良ければ小林と同じくらいの評価は得られるんだけどな
攻撃では原口や本田みたいに決定的な仕事をしてなくても

253 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 20:19:29.63 ID:SWQXG+su0
PKを与えたファウルより、その前の守備が問題なんだけどな。
まあ監督の責任が一番大きいと思うけど…
守りきる日本代表なんて見たことないしw

254 :(オッペケ Sr4d-xaNP [126.211.48.71]):2016/10/12(水) 20:19:34.17 ID:M9pZxstAr
【サッカー】<ぶっつけ1トップ先発>本田圭佑がハリル批判!「コロコロ(ポジションが)変わっていると活躍することができない」©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476269352/

255 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 20:19:35.77 ID:uRKtppUp0
ハリルって選手からの人望薄いだろ
清武とか浅野の使われ方とかひどいし
チームメイトもどうせ香川なんだろ!!とか思ってるよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 20:21:36.97 ID:NzxUqYKo0
香川が良くないのもあるけど
清武を外してまで使ったのに特に何もしてないっていうのが尚更印象悪いわ
セットプレーを捨ててまで香川入れる価値がどこにあるのかっていうね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b154-lsIp [202.95.55.174]):2016/10/12(水) 20:21:52.43 ID:WGn+44BO0
3位なのにお前ら楽観視してるな
一回りで残してるのはサウジだし
WC出れないって可能性5割はあると思ってる
3位抜けじゃ相当厳しいしな

258 :(ワッチョイ 0e3c-T5T6 [131.147.144.45]):2016/10/12(水) 20:21:53.65 ID:uXQl4woS0
確かに昨日の試合での本田の貢献は高かったけど
終始前目で残って上がり待って散らしたほうが良かったな
本田が戻ってあのバランス保てたのかいなくても保てたのかってのはあるが

てか何年も前にやったのをまたやるとかあそこにまた逆戻りかよ

259 :(ワッチョイW 3017-xaNP [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 20:22:11.92 ID:7Rvr6uiU0
>>255
解決法は2つ
ハリルホジッチが辞めるか
ハリルホジッチが本田や香川を切るか

260 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 20:22:50.21 ID:uRKtppUp0
ホームでいまのとこ情けない試合してかしてないのに
サウジに勝てるとは思わないね
次負けたらもうサウジに追いつくの困難だし
そうなるとオーストラリアと2位争いだが
こいつもタイ相手に勝つのは間違いないだろう
そうなるとUAEと3位争いになる

サウジに負けたら確実に解任されるだろうね
でもそうなったら取り返しつくか微妙

261 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 20:22:57.93 ID:KwensimSd
>>255
選手の気持ち想像すると絶対そうなるよな。
クソ采配しかしないし、実力も結果もない香川ばっか出すし、威張ったり怒ったりするしな。
もはや代表が罰ゲーム化しつつあるわ。

262 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 20:23:33.68 ID:KwensimSd
>>259
全員いなくなればええやんけ。

263 :(ワッチョイW 3017-xaNP [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 20:25:44.45 ID:7Rvr6uiU0
>>260
コンディションの問題だろ。昨日の方がコンディションは良かった。
海外組は帰ってすぐ試合だからな。
サウジの前に親善試合でオマーン戦があるから無理に海外組は出さずに試すだろう。
サウジ戦はJもオフだしコンディションはいいと思うぞ。

264 :(ドコグロ MM5c-xaNP [133.204.79.161]):2016/10/12(水) 20:25:47.75 ID:/phgjTZoM
昨日の香川は一応ディフェンス面で少しは役立ってたんじゃない?
このまま守備に貢献してくれれば良い気がする

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 20:25:51.88 ID:NzxUqYKo0
今回本田使ったのって岡崎が怪我したからなんだけど
ホンシンはもうあのアシストが忘れられないらしい
あんなんで大好評なら岡崎で良いだろw

266 :(ワッチョイ da6d-dzsj [223.135.95.193]):2016/10/12(水) 20:26:07.29 ID:JExgAIgX0
スタメンは多いが一次予選から香川が役に立ったことないだろ
いやもう何年も前からだな

267 :(アウアウ Sac5-kppZ [182.249.244.149]):2016/10/12(水) 20:26:55.65 ID:8LCYqbyPa
ハリルは、スポンサー縛りはオメーら日本人の問題だろ、って思ってそう。

なんか長谷部の、ザックとハリルとのやりとりや信頼感見てなんとなくだけど。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b154-lsIp [202.95.55.174]):2016/10/12(水) 20:27:08.07 ID:WGn+44BO0
サウジに負けたら絶望だなオージーサウジでもう決まりや

269 :(ワッチョイW 3017-xaNP [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 20:27:22.55 ID:7Rvr6uiU0
>>262
ハリルホジッチ結果を出したらクビにできない。出さなければクビだが。結果を出してクビにしたら次のなりてがいなくなる。

270 :(スフッ Sda8-xaNP [49.106.210.229]):2016/10/12(水) 20:27:24.79 ID:7xI933i+d
糞ハリルホジッチですら鈍足鬼ロストの糞本田はイラネってか

271 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 20:27:31.87 ID:uRKtppUp0
今の日本代表の問題は結局、落ち目の香川本田コンビを
使っても伸びしろがないんだよ
日本代表で活躍すればある程度移籍できる場所が広がるが
まずそのチャンスが香川と本田が独占状態
しかしただのリハビリになり下がってるのが現状
小林は昨日の活躍じゃ海外には行けないだろうね

272 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 20:28:31.03 ID:0x3FmYXk0
岡崎はポストプレー期待できないし アシストも全く数字ついてないだろ
2トップで使うならまだしもワントップ起用ならまだ本田のほうがマシ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 20:29:16.18
昨日の試合岡崎CFで出てたらまず負けてたな

ヨルダン戦
イラク戦
シンガポール戦
UAE戦
ウズベキスタン戦

日本が苦戦・敗戦した試合は悉く岡崎がSHやCFで先発出場してる
岡崎を切れたのはハリルの名采配だ。

274 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 20:29:45.27 ID:NvMwrLrJ0
>>265
岡崎も最終予選0G0Aなんだが?

275 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 20:30:16.76 ID:bi6JrN0l0
>>258
>てか何年も前にやったのをまたやるとかあそこにまた逆戻りかよ

いやでも、
ハリルの戦術にとってサイドの役割や重要性を
再認識できたことがプラスでは
本田はブーブーいってるが、
小林がある程度機能したことでサイド失格の烙印押されたようなもん
運動量と機動力なけりゃ無理だわ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 20:31:00.11
昨日の試合、ザック時代のヨルダン戦ウズベキ戦 ハリルのシンガポール戦 アギーレの頃や9月のUAE戦を見てたら
岡崎がSHやCFで出場した試合は岡崎が機能しないのが原因で敗戦してるのがよくわかるんだが

岡崎が外れた試合は逆に攻撃も守備も昨日してるし概して失点も少ない
 

277 :(スップ Sdf8-xaNP [1.66.98.56]):2016/10/12(水) 20:31:47.80 ID:b3A5sRaUd
ハリル使うならもうpepper君にでもデータ打ち込んでやらした方がましだよ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 20:32:24.93
ザック時代のヨルダン戦やウズベキ戦
アギーレ時代のUAE戦 イラク戦 ヨルダン戦あたりも岡崎糞だったよ
ハリルホジッチのシンガポール戦、UAE戦もゴミだけど。
絶対に香川より酷いから。

279 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 20:32:27.32 ID:NvMwrLrJ0
>>276
別に岡崎が機能してないというより
香川トップ下だと誰がCFでも機能しない

280 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.32.164]):2016/10/12(水) 20:32:49.47 ID:1xsa2OSwd
それにしても鈍足鬼ロストの糞本田を1トップにしておきながら足が速ければとか、糞ハリルホジッチは惚け爺過ぎだろうw

281 :(アウアウ Sa3e-xaNP [119.104.136.79]):2016/10/12(水) 20:32:51.70 ID:ZJWaabtea
小林は年齢的に今更海外は無いと思うな〜 (^o^)y-゚゚゚
武藤と清武はスペが気になるし人材不足は間違いないよね〜
個人的にはハナクソホジッチはもうお腹一杯だな〜

282 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 20:33:06.37 ID:1WYtUVI90
>>254
本田はザック時代に1トップやったこと忘れてるんだな
コートジボワール戦でも10分位1トップやってる
ザックからの指示で
だから二年ぶりだ
2012年(コンフェデ?)からの四年ぶりじゃない

283 :(ワッチョイ da7b-yd9a [223.216.16.162]):2016/10/12(水) 20:34:04.61 ID:WT0Gx4t80
>>254
というか最近は右SHでも活躍できてないんだが・・・。
活躍できないのはポジションの問題ではない。本田自身の問題。

284 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 20:34:21.62 ID:1WYtUVI90
>>259
本田はチームに貢献してるから切る必要はないだろ

285 :(スフッ Sda8-xaNP [49.106.211.149]):2016/10/12(水) 20:34:23.33 ID:dxGzooO5d
鈍足鬼ロストの糞本田も惚けてんのかよwww

286 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e179-lsIp [58.3.24.159]):2016/10/12(水) 20:34:27.04 ID:rO2yZJDN0
>>258
ガチ引き4-5-1だと本田が守備に戻らない限りボールをサイドにすら追い込めないからな
だからノソノソしつつも本田は戻ってきて両サイドにボールを追ってた
ちなみにここで連動して他の選手が動いてプレスかけるなら良いが
フリーになりそうな選手を遅れ気味に出て行ってパスコース塞ぐ程度で
守備としては完全に相手のミス待ちって形

287 :(ドコグロ MM5c-xaNP [133.204.79.161]):2016/10/12(水) 20:34:27.21 ID:/phgjTZoM
145 r 2016/10/12(水) 17:55:06.42 ID:9LtU4qDZ0
ビデオ見返したら槙野は相手の17番についてて中に入ったからそのままついてった
対して原口が反則した9番は画面手前の酒井のサイドから斜めに走ってあの位置まで行ってる。
画像的には森重か山口蛍が付いていかなきゃいけない場面だった。
戦犯はこの2人だな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c37b-lsIp [180.63.73.150]):2016/10/12(水) 20:34:33.96 ID:70qlmz6V0
こいつは馬鹿か? 弱者のシステムだろうが。
4231は、スター軍団じゃないと維持できない  特に司令塔香川は笑ってしまう



613 名前:あ (ワッチョイ 5c5b-MBDR [121.110.84.151])[] 投稿日:2016/10/12(水) 14:28:08.98 ID:0l+YYpos0 [3/40]
堅守速攻でどんどん弱くなる日本。
なぜ、こんなガチムチ民族用の戦術を
採用しているのか?

289 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 20:35:24.49 ID:1WYtUVI90
>>264
守備でも一番役に立ってない
攻撃ほどは他のメンバーとの差が絶望的に開いてないというだけ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 20:35:52.67 ID:NzxUqYKo0
本田が良かったのなんて前半20分が良いとこだろ
あとは何もしてないしシュートも正面

捻挫したのかしてないのかわからんけどあの接触のお蔭で言い訳が出来たのが良かったな
ホンシンの代表悪運は異常だわ

291 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 20:36:43.75 ID:1WYtUVI90
>>267
スポンサーの問題は他の国でもあるからな
昔マテウスがドイツ代表にスポンサー枠があると暴露してた

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3017-lsIp [61.23.84.246]):2016/10/12(水) 20:36:43.93 ID:1B94DQ540
昨日は長谷部が埋めるべきスペースってレスあったんだが
なんだか、よくわかんねーな

293 :(ワッチョイ 151f-04Qs [222.10.51.50]):2016/10/12(水) 20:36:52.76 ID:YJL51VEw0
次のサウジ戦は引き分けも許されないから開き直るしかないな
まさに正念場だよ

294 :(ワッチョイ da7b-yd9a [223.216.16.162]):2016/10/12(水) 20:37:00.46 ID:WT0Gx4t80
ハリルも思い切って、本田・香川を完全に外して3試合くらいやってみろって。
「あれ?居なくても別にいいんじゃね?」って絶対なるよ。
2人を外してる間は、マスコミに凄い叩かれるだろうけどw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 20:38:25.62
しっかしこのスレは本田と香川が大嫌いな基地外がいっつも居座ってるな
純粋にアジア予選、アジアカップ見てたら苦戦した試合、負けた試合でいつも先発出場してるのは岡崎。
岡崎が外れると攻撃も守備も機能し、失点も減ってるんだが。
ウズベキ戦 ヨルダン戦 UAE戦 イラク戦 シンガポール戦

いっつもごっつぁんゴールをあげてたから他が糞でも何もいわれなかったが
最近ではごっつぁんゴールすらしょぼくなってきたしマジでゴミ過ぎる

296 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 20:38:45.68 ID:NzxUqYKo0
    大迫
原口 清武 小林(武藤)

絶対こっちの方が強い

297 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c37b-lsIp [180.63.73.150]):2016/10/12(水) 20:39:09.39 ID:70qlmz6V0
>>53
朝日新聞58周年記念試合

298 :(ワッチョイ 151f-04Qs [222.10.51.50]):2016/10/12(水) 20:39:19.25 ID:YJL51VEw0
マテウスはEUR02000のときはビルト紙と繋がってたから他の選手達は会話が漏れないようあまり会話しなかったらしいな

299 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 20:39:59.51 ID:NvMwrLrJ0
>>294
本田、香川外してボスニア2軍に惨敗しただろーが糞ボケ

300 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 20:40:16.90 ID:uRKtppUp0
香川って朝日新聞でも一番点数低いんだよなw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5028-lsIp [221.188.169.231]):2016/10/12(水) 20:40:22.84 ID:d7glzdmE0
【サッカー】本田が原口のファウルを「バカなミス」と一刀両断 躍動したアタッカーのワンプレーを酷評 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476271463/

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 20:40:41.83
このスレは本田と香川と両酒井とハリルが大嫌いで岡崎が大好きな基地外が居座ってるからな
試合もスタッツもろくに見ずにいつも敗戦した試合で糞パフォ連発してる岡崎ばっかりマンセーして
本田 香川 両酒井をゴミみたいに叩きまくってる
純粋に試合見てたらゴミなのは岡崎なんだが

303 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 20:40:57.89 ID:NzxUqYKo0
>>299
いれば勝てたとでも言いたいのか?
ねーわw

304 :(ワッチョイ 503c-5Gb5 [221.97.128.151]):2016/10/12(水) 20:41:04.42 ID:dZm1Gbge0
スピラノビッチに「日本は10人で守って幸せそうだった」と馬鹿にされてるのに、
これまでに比べて昨日の試合である程度満足感を感じざるを得ない今の現状がむなしすぎる

305 :(ワッチョイ da7b-yd9a [223.216.16.162]):2016/10/12(水) 20:41:27.08 ID:WT0Gx4t80
>>271
ほんとそれ。小林や岡崎が活躍しないのって、実はあの2人が原因だったりしてな。

306 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 20:41:42.31 ID:uRKtppUp0
>>299
香川がいても一緒だと思う

307 :(アウアウ Sac5-xaNP [182.249.244.132]):2016/10/12(水) 20:41:47.30 ID:ZkOtx9Dta
悲しいけど岡崎には興味がわかないって人が多いんだろな

308 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 20:42:06.36 ID:NvMwrLrJ0
まあ最終予選でWシンジが糞の役にも立ってないのは事実ですわw

309 :(ドコグロ MM5c-xaNP [133.204.79.161]):2016/10/12(水) 20:42:41.12 ID:/phgjTZoM
原口は叩きたくても叩けないわ
だってゴール決めてるしw

310 :(ワッチョイ 0e3c-T5T6 [131.147.144.45]):2016/10/12(水) 20:42:49.32 ID:uXQl4woS0
>>275
本田ぶーぶー言ってたのか・・・
自分でどっちが上手くいったのかってワカランもんなのかねぇ

>>286
この布陣だとやっぱイキのいい大迫が台頭してくるの待つしかないのか・・・
でも本田って1トップになるとその選手あんま使わないんだよな 謎すぎる

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 20:42:56.64
本田と香川外して一回やってみるといいよ
余計ひどくなると思うけど
清武とかゲームメイクできても総合で見たら本田香川より下なのは明白だし
アジアカップの時でも全然良くなかったじゃん

312 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 20:43:31.47 ID:uRKtppUp0
>>302
少なくとも岡崎は香川みたいに聖域はないからな

313 :(ワッチョイ da6d-dzsj [223.135.95.193]):2016/10/12(水) 20:43:43.06 ID:JExgAIgX0
岡崎はこの先もうあまり使われんだろう
だまっていても消えていく

314 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 20:43:56.86 ID:NzxUqYKo0
本田は何回QBKやっても幾らでもチャンスが来るのに

小林は一回ヘディング決められなかったら「こいつ使えねー。次」だからなw

ホンシン包囲網やばいわ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c34f-lsIp [180.30.126.92]):2016/10/12(水) 20:45:53.38 ID:WupRBaH60
お前の方がやばいわ

316 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 20:45:54.33 ID:0x3FmYXk0
4231でやる以上岡崎の起用は難しくなるだろうね
小林も純粋なサイドアタッカーでないぶん今の代表の4231だと活躍は厳しいかも

317 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 20:46:06.36 ID:uRKtppUp0
岡崎は2トップでやれば活躍できそうってのはあるが
香川はどこにおけばいいのかわからないあたり
やばい
香川だったら長谷部のほうが上とさえ思うわ
それぐらい香川がいらん

318 :(ワッチョイW 6b3c-Nuoi [60.137.74.250]):2016/10/12(水) 20:46:09.58 ID:cIIEqTrI0
小林は、チャンスの質を二段、三段は落としてたな。
豪徳と入れ替わったら良かったのに

319 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 20:46:16.81 ID:1WYtUVI90
>>287>>292
ファウルのシーンをよく見りゃ
ジョグしてる10番様をすごい勢いで原口が追い抜いて
リュリッチに向かっていっているのが分かるだろ
10番様だよ

マークして付いていかない山口も迂闊だし
最初にえぐられたのはゴートクと山口の引き渡しミスだけどな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 20:46:16.85
>>312
ザックの頃のウズベキ戦 ヨルダン戦 アギーレのアジアカップ
ハリルホジッチのシンガポール戦 UAE戦 イラク戦見てたらわかるが
岡崎っていない方が絶対チーム強くなるからな

得点時々決めるけど、その分他の選手のチャンスは減るし
守備のチェイシングやデコイランとか代表で役に立ったためしがないし
何より突破力・身体能力・一対一の仕掛け・ミドルシュート・ポストワークがゴミ過ぎる

あれだけザックの頃4年間SHやってアシスト皆無だったしマジで異常だよ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e179-lsIp [58.3.24.159]):2016/10/12(水) 20:46:17.62 ID:rO2yZJDN0
>>310
いやー大迫でもきつかったと思うわ
日本代表引き過ぎってくらい引いてたから
451のトップだとサイドにボール振られるたびに寄っていかないといけないからきつい
大迫基本2トップでの寄せ方になれてるから割とシャレにならんと思う

322 :(ワッチョイW aa5b-xaNP [111.104.183.98]):2016/10/12(水) 20:46:30.52 ID:ojYpUuzy0
>>314
小林(29)も若くないあげく代表での実積ないから仕方ないことだろ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd6-lsIp [118.83.45.94]):2016/10/12(水) 20:47:13.64 ID:Es2qdnvG0
英国人が見た豪州戦「香川が先発で清武がかわいそう」「相手DFは原口にビビッてる」「10番は変えるべき」

――本田は1トップでの起用ですね。
「そうだね。本田は香川の前で、原口と小林のワイド。本田のセントラル起用はいいと思う」

――人材難が懸念された左サイドバックは槙野になりました。
「その辺は大丈夫だと思う。槙野はフィジカルが強いからね」

――試合開始早々に原口が先制点を決めました!
「スピーディ・カウンターだったね! これは大きい。決定力もあるし、3試合連続ゴールで調子もいい。でも、大事なのはこの後」

――原口のゴールは本田のポストプレーから生まれました。
「本田は真ん中にいればこのような貢献はできる。ワイドで使うのは少しもったいないね」

――香川のパフォーマンスはどうでしたか?
「10番は変えるべきだと思う…。香川のパフォーマンスが勝利を逃した要因じゃないし、
勝てなかったのは彼のせいではないけど、今は彼よりも良いパフォーマンスを見せられる選手がいるからね」

――ハリルホジッチ監督の交代策に関してはどう思いますか?
「今日の選手交代は良かったと思う。ちょっと遅かったかもしれないけど…。
このようなゲームでは常にケアしないといけない。
もちろん勝ちたかったけど、それより負けたくなかったね。負けたら精神的な影響は大きかったと思う」

http://www.footballchannel.jp/2016/10/12/post179447/

324 :(ワッチョイ 151f-04Qs [222.10.51.50]):2016/10/12(水) 20:47:19.29 ID:YJL51VEw0
たしかにオージー戦の守勢に回る香川を見てたら他の守備的な選手を起用したほうが良かったよな
セカンドボールを拾えてなかったわけだし

325 :(ワッチョイW 0d4e-X+O5 [118.236.232.44]):2016/10/12(水) 20:47:52.15 ID:KwiiKo9y0
小林目掛けてクロス上げるサッカーした方が得点増えそう

326 :(ワッチョイ da7b-yd9a [223.216.16.162]):2016/10/12(水) 20:48:01.93 ID:WT0Gx4t80
本田がチームに貢献してるって言うけど、最終予選では酷い出来だからな。
決定力皆無状態。味方のお膳立てを空振りで応えるとか、ついこの間の試合を忘れたのかw
ボールにかすりもしない。どフリーなヘッドも枠に行かない。昨日の試合だって・・・・

327 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e179-lsIp [58.3.24.159]):2016/10/12(水) 20:49:06.37 ID:rO2yZJDN0
>>310
ちなみに本田はブーブー言ってないけどなw
突然のトップ起用、50%くらいの出来のプレーしか出来なかった等々のインタビューを
ミスリードさせるように継ぎ接ぎしたような記事が出てるだけ

328 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 20:49:12.70 ID:NvMwrLrJ0
小林は代表の度に100%怪我してるからな
次から呼ばれないし考える必要もないw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 20:49:41.82
まず一つ言える事はCF岡崎起用してたらまず負けてたってことだな
あの得点は生まれてないし岡崎CFで昨日の展開でチャンスすら作れてないはず
本田CFは本当に良かった

330 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b154-lsIp [202.95.55.174]):2016/10/12(水) 20:49:44.43 ID:WGn+44BO0
サウジに勝てる確率5割あると思うか?
引き分け以下のが確率高いと思うわ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 20:49:58.65 ID:NzxUqYKo0
>>322
小林に限った話じゃないからな
誰使ってもワンチャンでダメだったら同じこと言われる

332 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 20:51:16.59 ID:1WYtUVI90
PK取られたシーンも香川の守備怠慢が原因なんだよね
サイド突破された瞬間はほぼ同じ距離にいるんだけどね

原口は攻守に速いなあ
香川は攻守に遅いなあ

333 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 20:52:54.79 ID:1WYtUVI90
>>332のシーンね
https://youtu.be/8PjIMCzEFRk?t=63
少し前の突破された瞬間
https://youtu.be/8PjIMCzEFRk?t=60

334 :(ワッチョイ 503c-5Gb5 [221.97.128.151]):2016/10/12(水) 20:53:01.40 ID:dZm1Gbge0
今の本田、香川を起用しなければならない限り、この程度がいいところだと確信したわ
原口いなかったら今頃どうなってたか 恐ろしい

335 :(ワッチョイ 0e3c-T5T6 [131.147.144.45]):2016/10/12(水) 20:53:39.79 ID:uXQl4woS0
>>327
ああそういうことねw 流石にそんなにいうと監督以前に問題になるわな・・・

てか岡崎・大迫の2トップになったら面白くなりそうなんかね
でもそうすると使わなくちゃいけない本田と香川の位置が・・・
このパズルゲームめっちゃダルイなw

336 :(ワッチョイ f90c-yd9a [114.150.245.39]):2016/10/12(水) 20:54:25.82 ID:p4Yu23mS0
この時間帯のカガシンは本田道連れ作戦かw
次は誰かとの対立煽りか?w

337 :とりなくした (オッペケ Sr4d-9Ypw [126.193.65.249]):2016/10/12(水) 20:54:55.09 ID:1znARyD3r
本田がワントップで悪かったことはない。
本田ワントップ固定で他を試したほうがいいわ。

338 :(ワッチョイW 1501-Nuoi [222.14.31.158]):2016/10/12(水) 20:55:48.89 ID:9DEAbk9z0
オーストラリア戦は負ける要素なかったな
メンバー違ったらわからんけど

339 :(ワッチョイW d15b-xaNP [106.174.14.102]):2016/10/12(水) 20:56:02.47 ID:kVnSaniC0
本田はスーパーサブで起用した方がいい。
まだまだ短時間集中すれば貢献してくれるはず。特に終盤、本田がいればセットプレーで攻守に効く。

340 :(アウアウ Sac5-kppZ [182.249.244.149]):2016/10/12(水) 20:56:24.04 ID:8LCYqbyPa
>>291
ドイツみたいな真剣に優勝目指す国でもあるんだ?

マテウスは、保護されてた選手の名前も暴露したの?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 20:56:36.20
香川外せバカがいるがイラク戦とか全然良くなかったじゃん
本田にしても一緒
外れた試合でどうなった見れば真にいらないのは岡崎だと馬鹿でもわかるだろ。
最終予選で出た試合で糞パフォばっかしてるのにいまだに岡崎ごり押しするバカしかいないしこのスレは本当にレベルが低いな

342 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 20:56:38.55 ID:t6AqP30G0
小林もラストチャンスでいいかな。
このぐらいなら永井でも呼んだほうがずっといい。
それでいて怪我が多すぎる。

343 :(ワッチョイW aa5b-xaNP [111.104.183.98]):2016/10/12(水) 20:57:13.36 ID:ojYpUuzy0
>>341
UAEとタイでも最低点

344 :(ワッチョイ 151f-04Qs [222.10.51.50]):2016/10/12(水) 20:57:22.59 ID:YJL51VEw0
サウジは0-0狙いで来るかな?

345 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 20:57:53.00 ID:KwensimSd
柿谷とか扇原、永井、東とかは今どうしてんの?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f53-lsIp [160.13.255.39]):2016/10/12(水) 20:57:53.22 ID:J7viZaZl0
>>341

 出場した試合すべてで最低点の香川がどうかしたのか?

347 :とりなくした (オッペケ Sr4d-9Ypw [126.193.65.249]):2016/10/12(水) 20:57:54.65 ID:1znARyD3r
先発で最高点の本田をサブにする必要性が感じられないけどな。
悪いところのテコ入れが急務、トップ下とか。

348 :(ワッチョイW 1501-Nuoi [222.14.31.158]):2016/10/12(水) 20:58:24.37 ID:9DEAbk9z0
>>342
永井は下手すぎるわ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f53-lsIp [160.13.255.39]):2016/10/12(水) 20:59:12.56 ID:J7viZaZl0
>>334

 本田と香川じゃなくて、香川がいなくなれば問題なし。

 必死になって、本田まで道連れにするなよ、バカカガシン。

350 :(ワッチョイ da7b-yd9a [223.216.16.162]):2016/10/12(水) 21:00:12.75 ID:WT0Gx4t80
本田は1点差で負けてて、残り10分で投入される電柱要員。
今は間違いなくそれがベスト。
香川は論外すぎて話にもならんレベル。毎回チームが勝った負けたに関わらず最低点とってるんだからさあ。

351 :(ワッチョイ 151f-04Qs [222.10.51.50]):2016/10/12(水) 21:00:14.01 ID:YJL51VEw0
本田はまだメンタルが強いから精神的支柱としての役割を担える

352 :(アウアウ Sac5-qurS [182.250.253.5]):2016/10/12(水) 21:00:23.33 ID:XdtRGFCHa
永井やハーフナーは香川本田中心から清武大迫原口中心になったら仕事をするだろうな

353 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 21:00:24.86 ID:e7uhK6Bvd
>>146
ありがとう
そんなこと言ってたのか でも結果出てからなら言えるからなぁ
引き分け狙いとしては結果成功ってことにはなるからあんまりそこは批判できないけど
不安に思ってた人も多いんじゃないかなぁとは思う

354 :(ワッチョイW aa5b-xaNP [111.104.183.98]):2016/10/12(水) 21:00:37.18 ID:ojYpUuzy0
>>345
柿谷は刺青いれてた
扇原は霊圧が消えた
永井はハットトリックしたばかり
東はしらね

355 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 21:01:21.52 ID:t6AqP30G0
確かに永井は下手だがあのスピードとスタミナは魅力的。
小林よりずっと若いし清武がいれば相乗効果が出そうだし。

356 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 21:01:25.97 ID:NvMwrLrJ0
スタメンかどうかは置いといて本田は真ん中なら仕事はする
1トップかトップ下に入れて香川を外した形を見たい

まあそれが成功したらハリルはl困るだろうけどw

357 :(ワッチョイ e6fe-dzsj [123.217.115.7]):2016/10/12(水) 21:01:55.72 ID:HQcGPuYp0
なんかもうようわからん!
アウエーでオージーに引き分けはグッド。
しかし、ポゼッション32%で弱者の戦い方はバッド。
本田はアシストで貢献。しかしそれ以外は役立たず。
香川も守備で貢献。でも他の選手でもあの程度は出来たはず。
世代交代を促す一戦でもなければ、本田、香川安泰という試合でもない。
何だ。このもやもや感は?

358 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 21:02:05.33 ID:uRKtppUp0
原口と本田の相性はいいのに
香川と原口ってそうでもないという
昨日も原口が裏抜けでボールもらおうと
走り出したのに香川はそれを予想できず
原口がいたところにボール出したからな
その結果、チャンスがつぶれた

359 :(ワッチョイW d15b-xaNP [106.174.14.102]):2016/10/12(水) 21:02:21.77 ID:kVnSaniC0
>>344
サウジは引き分けたら勝ち点11
残りタイイラクUAEに勝てば勝ち点20


これは引き分け狙いだろうな。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f53-lsIp [160.13.255.39]):2016/10/12(水) 21:02:39.05 ID:J7viZaZl0
>>350

 前線のタスクを全部背負ってた本田をラスト10分?

 お前みたいなバカが監督でなくてよかったよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:02:53.35
本田の適正ポジションはどう見てもワントップ、トップ下、中盤セントラル
スピードや突破力で勝負するタイプではないからサイドは向かない

362 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e179-lsIp [58.3.24.159]):2016/10/12(水) 21:03:08.60 ID:rO2yZJDN0
>>335
ハリルの似たような記事もあったでしょ?w
実際ハリルが言ったのは本田は素晴らしかった、
試合に出るなりしてもっとコンディション上げて欲しい、
これが何故か本田が悪かったと発言したことになるのがマスコミマジック

363 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 21:03:38.72 ID:0x3FmYXk0
武藤がスペ体質じゃなかったら右は固かったのにな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f53-lsIp [160.13.255.39]):2016/10/12(水) 21:03:49.86 ID:J7viZaZl0
>>352

 本田を巻き込むなよ。

 ワントップにパスを三試合で一回しか出せないバカ10番様がいなくなれば問題ないんだよ。

365 :ンゴ(^ω^) ◆bBggvNeuBo (ワッチョイW 0d9d-Nuoi [118.111.175.121]):2016/10/12(水) 21:03:57.05 ID:KuFcE/O70
本田は中央でいきなりアシストしたのに香川いつまでたってもトップ下でノーゴールノーアシストンゴwww

366 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 21:04:20.18 ID:KwensimSd
後手を踏んだ交代策にハリルが言い訳 投入が遅れた理由は「ベンチ要員の経験不足」
http://www.football-zone.net/archives/42868

どうしようもない監督やな。

367 :(ワッチョイW 3017-xaNP [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 21:04:29.94 ID:7Rvr6uiU0
>>357
弱者でいいんだよ。自分達のサッカーで勘違いさせられていた。ワールドカップで戦うには弱者の戦術をこなせるようにならないと。

368 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 21:04:44.41 ID:uRKtppUp0
>>341
そういうこと言うなら香川がオーストラリア戦で
得点かアシストできてから言えって
その理屈で言えばイラク戦に香川がいても一緒じゃんw
むしろ2−1で勝てなかったかもしれんだろ

369 :はん? (ワッチョイW fc42-yMSU [153.219.136.74]):2016/10/12(水) 21:04:45.53 ID:+mY9f10P0
弱者の戦いかたとか言うが、結局は勝ったほうが強者なわけでね?
強者の戦い方ってのがあるなら、それ日本には向いてないわ

370 :(ワッチョイW 1501-Nuoi [222.14.31.158]):2016/10/12(水) 21:05:02.64 ID:9DEAbk9z0
永井はハリルのお気に入りだっただろ
それで呼ばれないのは見切られたってことだよ

371 :(ワッチョイ da7b-yd9a [223.216.16.162]):2016/10/12(水) 21:05:20.12 ID:WT0Gx4t80
>>345
柿谷・扇原は怪我でずっと試合に出てないよ。

372 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 21:06:09.51 ID:t6AqP30G0
無糖、宮市、永井の3トップが見たかった。
パスサッカーはもう限界見えた。
これからはカウンターだ!

373 :(ワッチョイW 3017-xaNP [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 21:06:15.76 ID:7Rvr6uiU0
>>369
ワールドカップで一番大切なのは負けないこと。負けなければかなりの確率で決勝トーナメントに行ける。1勝は必要だが。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:06:32.53
>>368
香川IHでアジアカップイラクに1-0で勝利したよ
まあ香川のおかげではないけど
清武なんか全然良くなかった

375 :(ワッチョイ e6fe-dzsj [123.217.115.7]):2016/10/12(水) 21:07:00.77 ID:HQcGPuYp0
サウジは勝ち切ったね。
上位3つはオージー サウジ 日本の争いだろう。
前半戦を終えてオージーはおそらくタイに勝って11点
次のホームのサウジ戦がすべてを決めることになる。
勝てば日本が有利。
引き分ければサウジの予選突破がほぼ決まるだろう。
日本はウズベキスタンとのPOに回ることになる。

376 :(アウアウ Sad9-pu+C [106.154.47.184]):2016/10/12(水) 21:07:30.99 ID:xRTRFK7Va
ハリルはいまいちどう戦って行くのかが見えないな。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 21:07:39.64 ID:NzxUqYKo0
永井は清武と一緒なら結構輝くよ
ハリルの初陣も悪くなかった

378 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 21:08:16.65 ID:uRKtppUp0
昨日のオーストラリア相手にあれをやるならせめて
カウンターを狙うサッカーしないと駄目だろ
ハリルって後半完全に引き分け狙いだったくせに
2点落とした〜選手のせいだぁ〜って言ってるから
セルジオもはぁ?ってなってるんだろ
ハリルは典型的な外国人気質があるから自分のせいには
絶対しない

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e179-lsIp [58.3.24.159]):2016/10/12(水) 21:08:45.95 ID:rO2yZJDN0
>>366
ガチ引き451やってまでして同点に追いつかれたからな
かなりの時間悩み倒してたと思うわw

380 :(ドコグロ MM69-xaNP [122.130.241.224]):2016/10/12(水) 21:09:03.42 ID:CQEeLgHhM
でもさ、戦犯探しするなら昨日はみんな駄目じゃないか?w
西川含めて

381 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:09:07.97 ID:1WYtUVI90
>>366
実際オージーの選手みたいにでかくて速くて強いのと対戦慣れしてないと
CK一つとっても不安だけどな
宇佐美が怪我しても大迫を呼んでないハリルのせいだけどな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 21:09:28.27 ID:NzxUqYKo0
>>380
それはねーわ

383 :(ワッチョイW c33e-xaNP [180.52.118.55]):2016/10/12(水) 21:09:57.77 ID:EN0Guy/I0
>>381
だから大迫はレター間に合わなかったと何度言えば

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:09:58.14
>>378
実際ハリルホジッチのせいじゃないからな
日本の雑魚FWが韓国相手に4得点もしたスダニやスリマニだったらオージー程度なら3得点は余裕だろうし。
基本選手が雑魚なのを監督のせいにするのが日本のサポーターやメディアのダメな所だよ。

385 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:10:21.98 ID:1WYtUVI90
>>380
ぶっちぎりで香川が最低
次がゴートク辺り

386 :(アウアウ Sa3e-xaNP [119.104.136.79]):2016/10/12(水) 21:10:36.28 ID:ZJWaabtea
誰かハナクソホジッチの口に×シールでも貼って黙らせて欲しいな〜 (^o^)y-゚゚゚

387 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:10:55.99 ID:1WYtUVI90
>>383
レターは予備的に多く出しとくもんだから

388 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 21:11:10.07 ID:uRKtppUp0
>>368
清武は本田にアシスト未遂あったけどな
本田はバーに当てたけど

389 :(ワッチョイW 1501-Nuoi [222.14.31.158]):2016/10/12(水) 21:11:15.49 ID:9DEAbk9z0
>>377
そんな使い方しか出来ないならさほど差がない浅野をビザのために使うよな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sad9-lsIp [106.161.119.59]):2016/10/12(水) 21:11:16.20 ID:KNOuchY3a
>>353
スポナビゲキサカISM辺りで試合後インタ会見かなりそのまま載るからスポ新ネットメディアのくそ記事見るより有益だと思う

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:11:18.36
.>384
それは間違いない
批判されるべきは日本の雑魚選手であって、監督のせいじゃない

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9e1-lsIp [210.234.23.116]):2016/10/12(水) 21:11:21.90 ID:HY92ZX390
>>216
そう だから今回は清武じゃなくて香川だった
来月のサウジ戦は勝たなきゃいけないから
清武を使うと思うよ

武器の特徴は違うけど
現在の攻撃力の総体で言えば 
プレイスキックの質の分 清武の方が上

393 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 21:11:31.80 ID:KwensimSd
本田が原口のファウルを「バカなミス」と一刀両断 躍動したアタッカーのワンプレーを酷評 | Football ZONE WEB/フットボールゾーンウェブ
http://www.football-zone.net/archives/42928

本田も黙っとけばいいのに、いい加減さ老害化してきたな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 21:11:44.61 ID:NzxUqYKo0
>>389
すまん何言ってるのかわからん

395 :(ワッチョイW c33e-xaNP [180.52.118.55]):2016/10/12(水) 21:11:52.14 ID:EN0Guy/I0
>>387
その戦法は今もう使えなくなったんじゃないの?

396 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 21:11:57.79 ID:7Rvr6uiU0
>>384
4回決定的なチャンスがあって2回決めれば勝てた。
特に後半の2回の内1回は決めたかったな。

397 :(ワッチョイ fc42-uLRN [153.206.13.239]):2016/10/12(水) 21:12:00.95 ID:uRKtppUp0
>>384
ハリルがU23を指揮してたらおそらく五輪に行けてないけどなw

398 :(ワッチョイW 1501-Nuoi [222.14.31.158]):2016/10/12(水) 21:12:06.64 ID:9DEAbk9z0
>>394
アスペやん

399 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:12:20.42 ID:1WYtUVI90
>>386
ハリルはさすがユーゴ系だけあって炎上系だよな
そこは本田といいライバルだ
二人とも黙ればいいのに

400 :(ワッチョイW aa5b-xaNP [111.104.183.98]):2016/10/12(水) 21:12:44.77 ID:ojYpUuzy0
>>393
本田は香川には言わないからな

401 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 21:13:03.53 ID:e7uhK6Bvd
>>390
ありがとう
見て見ることにするわ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 21:13:06.53 ID:NzxUqYKo0
>>398
自己紹介かよ

403 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 21:13:33.99 ID:KwensimSd
>>400
本田も脅されてるのかな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:13:47.48
>>396
それもそうだし日本とアルジェリアだとカウンターの時の縦に走る速度や突破力が段違いだから迫力が全然違うわ
スリマニ スダ二とかドイツのDF相手だろうがズドーンと突破してフィニッシュまで行っちまうし

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e179-lsIp [58.3.24.159]):2016/10/12(水) 21:14:29.34 ID:rO2yZJDN0
とにかく次から次へとハリル、本田に悪印象を与える記事が並んでいくw
これ逆にすごくね?

406 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 21:15:00.53 ID:0x3FmYXk0
本田はもう黙ったほうがいいと思う

407 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:15:12.85 ID:1WYtUVI90
>>395
一年前に日本サッカー協会は確定レターから可能性レターというのに戻してる

408 :(ワッチョイ e6fe-dzsj [123.217.115.7]):2016/10/12(水) 21:15:52.74 ID:HQcGPuYp0
オージーには時差のハンデがあったと思う。
中東から中4日で引き戻されたらさすがにこたえる。
A組の韓国も同様にソウル→テヘランと振り回せれてイランに完敗。
中国もタシケントまで移動してウズベキスタンに大敗した。
その意味で日本とオージーの今回の対戦は両者の力の差を反映した一戦だった
と自分は思っている。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9e1-lsIp [210.234.23.116]):2016/10/12(水) 21:16:30.97 ID:HY92ZX390
>>221
本田に近いプレーができるのは
大迫が一番近いだろうね
ワントップも トップ下もできる もちろん2トップも
本田→大迫 この世代交代が
この1〜2年でできれば理想的
オマーン戦は必ず呼ぶだろうから 楽しみだ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:16:36.70
本田 香川 ハリルホジッチアンチはマジで仕事で叩いてるのかね
粘着で本当に気持ち悪いんだが

411 :(ドコグロ MM69-xaNP [122.130.241.224]):2016/10/12(水) 21:16:47.33 ID:CQEeLgHhM
おれ別にカガシンじゃないから香川が最低点でも一向に構わないけどさw
昨日は・・ディフェンスに関してはそうでもない気がしたんだけどなぁ

まぁ、面倒だからワーストでいいや

412 :(アウアウ Sac5-pu+C [182.250.253.199]):2016/10/12(水) 21:17:06.11 ID:kx0u1w+Ya
>>384
なら韓国代表にハリルやるから試してみよう

わりとマジで

413 :(ワッチョイ 151f-04Qs [222.10.51.50]):2016/10/12(水) 21:17:12.31 ID:YJL51VEw0
アジア勢はW杯で1勝できたら快挙のレベル
勝点1と1得点なら健闘
3連敗なら順当と捉えたほうが良い

414 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:17:28.75 ID:1WYtUVI90
>>408
日本からと中東からと距離は大差ないよ

415 :(ワッチョイ aa02-IG4E [111.169.56.225]):2016/10/12(水) 21:17:54.56 ID:F+YaZ/S+0
遠くの海外の話をする人がよくいるが
UAEやサウジと比べて日本のほうが戦力あるんじゃないのかい
オージーと比べても戦力値が上なんじゃなくて
チーム作りで上回られてるだけだろう
もっと強い個人能力の選手いないから勝てないってのはおかしい感じするけどね

416 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 21:18:28.63 ID:KwensimSd
>>411
現実に全ての採点で最低点。
スポンサーの朝日ですら。

417 :sage (ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 21:18:34.96 ID:7Rvr6uiU0
>>404
岡崎がスリマニにレギュラー取られたのも当然だよな。
馬力が違うし守備もするし。

418 :(ワッチョイ 8bb1-a2Ek [220.254.1.123]):2016/10/12(水) 21:18:46.41 ID:RABZESXz0
>>366
オージー戦での斎藤を憶えていて欲しかった。

419 :(ワッチョイ da7b-yd9a [223.216.16.162]):2016/10/12(水) 21:20:10.53 ID:WT0Gx4t80
>>393
そりゃ自分より活躍されたら困るからな。「本田イラネ」に拍車がかかるんだし。
というか原口も言い返したらいいよ。「お前決定力無さすぎだろ。毎試合何本シュート外してんだ!お前が点とりゃ楽に勝てたのによ」ってな。
1回のチャンスを1回でキッチリ決めた原口が言うんだから、「ぐぬぬ」状態になるよ。

420 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:20:23.14 ID:1WYtUVI90
>>380
昨日はみんな駄目
>>411
ディフェンスに関しては香川は最低ではない

はあ?

421 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 21:21:08.46 ID:CYm24f660
やらかしたけど原口が中盤の本物のDFとOF見せてくれたからなあ
香川なんざまだまだ本田も献身力に欠ける
ゴール乞食やってていいのは在日電通創価の手下だけw

422 :(ワッチョイ 301c-MBDR [61.208.224.151]):2016/10/12(水) 21:21:25.42 ID:JbCUM3Sw0
監督批判をした事の無い俺だが
ハリルだけはマジでヤバイと思う

423 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 21:21:42.62 ID:Uj6laJTA0
結局さ、本田トップ。トップ下香川がいいんでない?
香川が外してもイラクにホームで誤審のおかげで勝つくらいの弱さになるだけ
それとやっぱ本田は中央で輝くタイプだなぁって思った

424 :(ワッチョイW c33e-xaNP [180.52.118.55]):2016/10/12(水) 21:22:11.60 ID:EN0Guy/I0
>>407
それ記事見たけど今回に限り可能性レターに戻すって書いてあったけど

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:22:48.60
>>415
日本は連携とかパスワークとかトラップが勝ってるだけで
個人でズドーンと突破する選手がいない。
FWの身体能力でいえば日本はイラクやUAEやオーストラリアに明らかに劣る

だってオーストラリアも韓国も3人くらいで攻めていってアルジェリアやオランダから2得点もしたし、
日本は全員攻撃やってなんとか1点取れるかって所だし
FWの身体能力が糞過ぎる。

426 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 21:22:53.92 ID:KwensimSd
>>423
香川がいた方がいい理由が書いてない点。

427 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 21:23:03.09 ID:CYm24f660
>>422
金の為ならなんでもやる人間っているよ
凄く働いてるように見えるんだよな

428 :sage (ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 21:23:03.73 ID:7Rvr6uiU0
>>422
イラク戦のままだったら辞めてほしかった。
しかし、あれだけ組織的か守備が出来た日本は初めてだ。
オージーは1回しかチャンスが作れなかったし
決定的なシュートは打てなかった。

守備は構築できているし後は攻撃だな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9e1-lsIp [210.234.23.116]):2016/10/12(水) 21:23:19.61 ID:HY92ZX390
>>230
本田に限らず みんなやれることは頑張ってやってたよ
あの試合に関しては 悪かった選手は誰もいない
原口のPKにしても あのプレーだけで
その他のプレーと相殺すれば お釣りがくる活躍だった

430 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:23:30.68 ID:1WYtUVI90
>>423
センターに関しては
トップ 本田 岡崎 浅野 小林
トップ下 本田 清武 原口
ベンチ 香川
こんなところだろう

431 :(ワッチョイW 353c-Nuoi [126.219.10.89]):2016/10/12(水) 21:24:14.70 ID:HEWha71C0
日本の選手に限ったことじゃないんだろうけど日本の選手は親善試合で活躍しても公式戦でヘタれる傾向が強すぎると思うわ
だから親善でテストしても公式戦じゃさっぱりでテストがテストにならないっていう

432 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 21:24:18.22 ID:CYm24f660
>>429
頑張るだけなら小学生でも出来るがな

433 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:24:52.21 ID:1WYtUVI90
>>424
あっそう?
けど自由に選べるから
大迫抑えといても良かったわけ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab19-lsIp [124.96.172.44]):2016/10/12(水) 21:24:53.41 ID:gzjMI/bE0
>>423
香川がいる有用性って何よw
技術とセンスに惚れて必要だと俺もずっと思ってたけど香川はムリだ
代表みたいな急造チームで輝ける選手じゃない
本田のようなタイプこそ急造チームで輝ける

435 :(ワッチョイ 301c-MBDR [61.208.224.151]):2016/10/12(水) 21:25:12.66 ID:JbCUM3Sw0
>>428
前半はただの手倉森じゃん
あれでいいなら手倉森で良い
というか総合的に考えて手倉森の方が数倍良い

436 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 21:25:34.45 ID:Z6PDqeqe0
>>416
まあ昨日の試合に関しては展開が向かなかったて見方が出来るし、採点だけで叩く必要はないですわ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:25:41.38
日本のFWとUAEやオーストラリアのFWで比べるとパスワークとトラップ、ポジショニングだけは日本が上だが
身体能力が圧倒的にUAEやオーストラリアのFWが上

オーストラリアみたいに5バックのオランダから3人くらいで攻め込んで2得点あげられるFWがいないと話にならん。

438 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:25:52.47 ID:1WYtUVI90
>>428
ハリルは徐々に成長してるよな
凄く低いところからスタートしたけど

439 :(ワッチョイ aa02-IG4E [111.169.56.225]):2016/10/12(水) 21:26:42.16 ID:F+YaZ/S+0
イラクもUAEもオーストラリアも
日本戦で個人能力でズドーンと挑んできた選手の記憶がないけどね

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9e1-lsIp [210.234.23.116]):2016/10/12(水) 21:26:46.62 ID:HY92ZX390
>>233
武蔵には期待してる
リオ五輪のナイジェリア戦で ひとりだけ五分以上の
フィジカル能力(高さ・強さ・速さ)を見せた

でもまずは Jで結果を残すことだな
来年は 怪我に気を付けて 二けたゴール狙ってほしい

441 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 21:26:51.37 ID:KwensimSd
>>436
ごめん、わかりやすく言ってくれ。

442 :(ワッチョイ da7b-yd9a [223.216.16.162]):2016/10/12(水) 21:27:00.41 ID:WT0Gx4t80
>>425
日本だってやろうと思えば2〜3人で攻めて行って点取れると思うよ。
浅野に裏を狙わせ、そこに精度の高いパスを供給する人がいれば。パス出しは清武や柏木が担当かな。

443 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 21:27:06.61 ID:e7uhK6Bvd
個人的にはJ選抜と選考兼ねてテストとかもして欲しい気はする
親善と違ってガチでやってくれるだろうし
海外組との実力差もわかりやすい

444 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 21:27:07.68 ID:Uj6laJTA0
おいおい、香川IHでイラクに1−0で勝ったらしいぞ
清武トップ下だとホームアドバンテージがあるのに
誤審でどうにか勝つレベル

これで香川外して清武トップ下にしたらハリルは日本中から叩かれる
ハリルよ。清武は香川以下だからやめとけよ

445 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 21:27:17.43 ID:Z6PDqeqe0
>>432
悪い選手はいなかったって記載してありますよ。

446 :(ワッチョイ f90c-yd9a [114.150.245.39]):2016/10/12(水) 21:27:20.63 ID:p4Yu23mS0
>>437
本田と原口には可能性を感じたな

447 :(ワッチョイ 301c-MBDR [61.208.224.151]):2016/10/12(水) 21:27:23.15 ID:JbCUM3Sw0
オージー戦は役者小林がいなければ負けてた
まあ本来勝てた試合なんだが

448 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 21:27:28.65 ID:CYm24f660
選手へのレターは在日電通とカルト創価のスタンプ押してある封筒だぞw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:27:29.74
ハリルホジッチはアルジェリアみたいなサッカーがやりたかったが
日本のFWがあまりにもザコ過ぎて、それができずに全員攻撃サッカーに戻ったからな

アルジェリアのFWは前線3枚だけでも強豪相手だろうがフィニッシュに行っちまうし
ああゆう身体能力や突破力に優れたFWがいないと話にならん。

450 :(アウアウ Sa3e-xaNP [119.104.136.79]):2016/10/12(水) 21:27:34.41 ID:ZJWaabtea
>>425
この面倒くさい人NG出来ないからしばらく離れるね〜 (^o^)y-゚゚゚

451 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:27:42.71 ID:1WYtUVI90
>>436
採点は分かりやすい尺度として参照されているにすぎず
あらゆる側面からオージー戦の香川は最低だった
良かったのは試合前は明るかったことくらい

452 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 21:28:07.28 ID:0x3FmYXk0
>>444
その理論だとシンガポール戦の説明はどうするの?

453 :(オッペケ Sr4d-KZ2R [126.161.29.17]):2016/10/12(水) 21:28:34.03 ID:mVZQnlfTr
監督と香川がいらない。
交代のタイミング悪い。
引き分けでいいのか、勝ちにいったのかが分からない交代だった。

香川は、昨日のような役割ならいらない。まだ岡崎の方が仕事したと思う。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3017-lsIp [61.23.84.246]):2016/10/12(水) 21:28:40.71 ID:1B94DQ540
香川は上手いけど使えない
トップ下は清武か本田でいい
本田はトップよりもトップ下

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:28:54.06
>>442
それ最初にハリルがやろうとしてたんだけど全く機能せずに数頼みサッカーに戻ったんだよな
ハリルだけではなくアギーレもそうだった。
日本代表になる監督は日本人の身体能力の無さに驚いてる事だろう。

456 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 21:29:49.13 ID:KwensimSd
>>451
試合後も明るかった。
http://i.imgur.com/TWGyQlp.jpg
https://i.imgur.com/J2SgXAt.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/itsoku/imgs/f/4/f40a4e1e.jpg

457 :(ワッチョイ 301c-MBDR [61.208.224.151]):2016/10/12(水) 21:30:05.23 ID:JbCUM3Sw0
>>449
でも、アルジェリアってベルギーにボコられてたんだよな

458 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 21:30:22.19 ID:7Rvr6uiU0
ハリルジャパン発足からずっと呼ばれている国内組はわずか5人
西川東口森重槙野山口
フィールドプレーヤーは昨日出場していた3人。
この3人以外のフィールドプレイヤーのJリーガーは信用されていない。

この5人を脅かすJリーガーは出てこないなあ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:30:35.47
>>442
実際にやれたためしがほとんどないのにやれるとか言われてもなあ
日本代表なんかアジア相手でもいっつも全員攻撃しないとボールキープすらできていないし
アルジェリア代表みたいにマグレではなく毎回のように前線3枚でカウンターでガンガン得点量産できるとは到底思えないけど。

460 :(ドコグロ MM69-xaNP [122.130.241.224]):2016/10/12(水) 21:30:42.16 ID:CQEeLgHhM
昨日の香川は敵のボールをサイドに流した時は
インサイドハーフの位置まで落ちて中からビルドアップさせないようにしてた気がするんだよ
でも批判されてるなら仕方ない・・w

461 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 21:30:48.57 ID:Z6PDqeqe0
>>428
組織的な守備はぶっちゃけ微妙でしたよ。
ディフェンスラインのコントロールや連動したプレスなど特に。まだまだ改善の余地はありますね。
ただ、戦い方を変えてきたことは評価していいと思いますね。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ee9-lsIp [131.147.251.8]):2016/10/12(水) 21:30:57.20 ID:7dH4RUhK0
日本協会、今月中にもハリル監督進退会議 手腕検証
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161012-01723162-nksports-socc

是非今月中に検証してほしい。
日本の10番をOZ戦で起用するところとかね。

463 :(ワッチョイW 353c-Nuoi [126.219.10.89]):2016/10/12(水) 21:31:19.84 ID:HEWha71C0
確かに南アでそれなりに結果残せたのもあの時は前3人だけである程度フィニッシュまで持って行けたってのはデカい気がするね

464 :(ワッチョイ e6fe-dzsj [123.217.115.7]):2016/10/12(水) 21:31:22.68 ID:HQcGPuYp0
ここまでの試合で予定外だったのは初戦の敗戦だけで、後はすべて予定通り。
前半戦で10点なら2位以内の見通しはつく。
次節のサウジ戦は日本のチーム力がどの辺りに位置するのか?という意味も
含めて、予選を先行きを占う大一番になるだろう。
日本が勝てば有利に進めることが出来る。
逆に引き分けなら、日本はウズベキスタンとのPOに回ることになる。

465 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 21:31:50.63 ID:Uj6laJTA0
清武トップ下はありえねーわ
清武とかリンクマンなだけだろ?パスの中継点をやるだけ
香川をどうしても外したいなら、本田とか大迫トップ下を推薦しろ

清武トップ下じゃイラクにホームで誤審のおかげで勝つ強さになっちまう

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:31:57.25
>>457
韓国、ロシア、ドイツ戦は良かったけどね
日本みたいな数頼みではなく身体能力に優れたFWがガンガン突破してフィニッシュまで行ってた場面が無数にあった。

467 :(ワッチョイ b1c8-zN71 [202.60.171.197]):2016/10/12(水) 21:32:14.20 ID:HEJQb3TK0
>>409
起点作れる奴は多ければ多いほどいいんだが
普通に大迫と本田で二か所に起点作れるようにして相手に絞らせないで
原口や清武がそれをうまく使えばいいだけだと思うが


   大迫
原口 本田 清武
 山口 長谷
長友森重吉田酒井
   西川

これが一番バランスがいい
  

468 :(スッップ Sda8-xaNP [49.98.129.237]):2016/10/12(水) 21:32:14.77 ID:XqtI4lbAd
>>462
香川に全て守備押しつけて90分戦えない癖にスタメン出てる本田の排除は最重要課題だな

469 :(アウアウ Sad9-pu+C [106.154.47.184]):2016/10/12(水) 21:32:57.31 ID:xRTRFK7Va
無理にトップ下のポジションを当てはめんでも岡崎生かしたレスターみたいな442のカウンターや、433で香川をIHにするショートカウンターサッカーとかみてみたい

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01f6-lsIp [218.217.50.141]):2016/10/12(水) 21:33:01.42 ID:X/47flj40
大迫原口浅野本田香川清武
前は大迫が本物なら枚数だけなら余るくらい出てきたな
あとは宇佐美に原口の半分程度でもエネルギーが出てほしい

471 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 21:33:30.66 ID:KwensimSd
>>467
怪我から復帰したら武藤ワントップの
大迫トップ下、がいいと思う。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:33:32.81
アルジェリア代表に限らずオランダ、コスタリカ、ウルグアイ、アメリカ、ガーナ、ナイジェリア、アルゼンチン代表なんかも
前線3枚の突破力や身体能力に優れ、ズドーンと突破してフィニッシュまで行く戦術

日本にもそういうFWが必要

473 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 21:33:57.41 ID:7Rvr6uiU0
>>465
それなら本田と大迫の2トップいいわ。
サイドは原口と清武
ボランチは山口と長谷部
4バックは長友森重吉田酒井(ゴリ)
キーパー西川

それにしても昨日の森重の安定度は素晴らしかったな。

474 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.236.10.47]):2016/10/12(水) 21:34:42.90 ID:mFjWPbvKp
これまでに原口のようなサイドアタッカーって代表にいたっけ?誰もピンとこない

475 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:35:10.87 ID:1WYtUVI90
>>456
>https://i.imgur.com/J2SgXAt.jpg

いやこれシュート外した時と同じ顔で
香川にとっては暗い顔だよ

476 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 21:35:14.14 ID:7Rvr6uiU0
>>472
ブラジルW杯で流行った5バックってまさに狙いはそれだよね。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd6-lsIp [118.83.45.94]):2016/10/12(水) 21:35:30.03 ID:Es2qdnvG0
W杯最終予選4戦未勝利の中国代表指揮官が辞任…代表強化進まず

国家戦略としてサッカーの発展に尽力する中国は、豊富な資金力“爆買い”の力もあって、
国内リーグの中国スーパーリーグは世界に名を轟かすリーグに発展している。

しかし代表レベルでの強化は思うように進んでおらず、
現在戦っているW杯アジア最終予選のA組では、1分3敗の最下位。
唯一の勝ちなしで、早くもW杯出場の夢が絶たれようとしている。
さらに指揮官の辞任の迷走。国内サッカーの発展が代表レベルまで影響を及ぼすまでは、もう少し時間がかかりそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161012-01632203-gekisaka-socc

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3017-lsIp [61.23.84.246]):2016/10/12(水) 21:35:49.92 ID:1B94DQ540
>>474
乾が近いかね

479 :(ワッチョイ 301c-MBDR [61.208.224.151]):2016/10/12(水) 21:36:12.90 ID:JbCUM3Sw0
>>466
ドイツ戦はちょっと違うけど、要するに個で勝てると強いんでしょう
とりあえずベルギー戦はビビりすぎて押し込まれまくってたな

480 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 21:36:16.81 ID:0x3FmYXk0
>>474
松井になるのかな?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab19-lsIp [124.96.172.44]):2016/10/12(水) 21:36:21.65 ID:gzjMI/bE0
ようやくカガシンが清武の怖さみ気付いてきたようだなw
でももう手遅れだろ
日本人の感覚に清武>香川が刷り込まれてしまった
トップ下が清武だろって思ってる
本田を目の敵にしてる間に足元に火がついてる間抜けっぷり

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:36:21.56
>>476
5バックは守備を堅くする効果があり、前線の突破力を生かした攻撃をする狙いもある戦術。
ワールドカップで失点の少なかったチームの大半は5バック

483 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 21:36:22.21 ID:Z6PDqeqe0
>>441
おそらく当初香川に与えられていた役割は相手アンカーへのマークだったはずで、それほど守備のタスクは課せられてなかったはずですが、

早い時間の得点によって、またそれによる相手の戦術の変更によって守備のタスクが多くなったと考えますね。

それ以外にも展開的な要因はありますが、主な要因はそこでしょう

484 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 21:36:58.67 ID:CYm24f660
A組じゃ韓国が苦戦してるだろ?
じゃあ次も本田香川岡崎清武宇佐美主力で大迫ハーフナー久保細貝は絶対に呼ばないな
もし呼んだとしても俺たち〜がパスしないで阻止する
そして金に汚いハリルが協会をかばってとんでも会見してまたココが大荒れする
絶対にそうなるから期待しててくれ

485 :(ワッチョイ aa02-IG4E [111.169.56.225]):2016/10/12(水) 21:37:03.00 ID:F+YaZ/S+0
SH君がいなくなったと思ったら、今度は個人能力君の連投か
いつも変わらんね
ないものねだりの日々だね

486 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 21:37:32.55 ID:Z6PDqeqe0
>>451
あらゆる側面?つまり?

487 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 21:37:41.37 ID:7Rvr6uiU0
>>474
いない。あれが世界基準。縦に推進力があって守備が出来る。
走行距離は11km以上は当たり前だし。
日本のサイドアタッカーは攻撃はできるけど守備が全然ダメ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 21:37:51.45
>>479
ドイツ戦
アルジェリア代表かなり良かったよ
ドイツはボアテングやフンメルスなど鈍足CBが抜かれまくってノイアーの飛び出しやスーパーセーブでギリギリ助かってた。
ノイアーいなかったら4失点くらいしてると思う

489 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 21:37:58.15 ID:KwensimSd
>>483
だから?それも含めて最低点。

490 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:38:26.24 ID:1WYtUVI90
>>470
攻撃陣は先行き明るいよ
予選から香川ベンチ封じ込めも出来たし

491 :ンゴ(^ω^) ◆bBggvNeuBo (ワッチョイW 0d9d-Nuoi [118.111.175.121]):2016/10/12(水) 21:38:27.69 ID:KuFcE/O70
両ウイングとの連係は効果的だった。
度々見られたのは、右サイドの小林悠(本田がパスを受けた回数1位)からパスを受け、左サイドを駆け上がる原口(本田がパスを出した回数1位)に展開する、というシーンだ。
右サイドにDFが引き付けられ、左サイドにスペースができたことで、スピードのある原口が生きた。本田は、その中継役として機能していた。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161012-00019600-sdigestw-socc


これって本来トップ下の選手がやることだけど香川は何してたンゴ?

492 :(ワッチョイ e6fe-dzsj [123.217.115.7]):2016/10/12(水) 21:39:03.45 ID:HQcGPuYp0
イラク戦の香川 本田 岡崎不在での奇跡の逆転勝利は、新しい世代への
切り替えを促す運命的な一戦だと思っていたんだが…
ハリルは時計の針を逆に戻してしまったようだ。
ロシア大会の先発メンバーに岡崎 本田 香川 長谷部 山口 吉田 長友
というブラジルの古い顔が再びズラリと居並ぶという恐れも否定できない。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 345b-lsIp [113.144.27.2]):2016/10/12(水) 21:39:16.43 ID:36Owk5m90
サウジ戦でこれやってほしい

    岡崎
清武 香川 小林

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3017-lsIp [61.23.84.246]):2016/10/12(水) 21:39:33.64 ID:1B94DQ540
>>473
誰か欠けたらそこに武藤か
前線にスピードがないが悪くないかもな

495 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 21:39:53.23 ID:Uj6laJTA0
清武が香川より上とかないない

アジアカップ香川IHでイラクに1‐0だったらしいぞ
最終予選イラク戦(ホーム)は2−1だけど1点はオスサイド判定ミスで得られた得点
実力的にはホームで引き分け

496 :(ワッチョイ 301c-MBDR [61.208.224.151]):2016/10/12(水) 21:39:54.83 ID:JbCUM3Sw0
>>488
まあドイツ自体がカウンターに弱かったしな
アルジェリアの個の技術も高かったし上手く嵌ってたな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01f6-lsIp [218.217.50.141]):2016/10/12(水) 21:40:11.69 ID:X/47flj40
馬鹿ほど数値化したわかりやすいものを信じる傾向があるよね
それが正しいのか一切考えずに。
全く同じプレーしても得点の有無で評価変えるようなものに何の意味があるのか
しかも全体の映像ビデオで見直してチェックしてるならまだしも
どうせテレビの映像一通り見たイメージだけで付けてるんだろうに

498 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 21:40:22.56 ID:KwensimSd
>>493
真ん中にゴミが。

499 :(ワッチョイ b1c8-zN71 [202.60.171.197]):2016/10/12(水) 21:41:25.00 ID:HEJQb3TK0
>>471
大迫の方が今の本田よりポストとか守備での献身性、
運動量なんかは上だと思うけど
大迫より本田の方がトップ下での味方の使い方がうまい

500 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 21:41:27.69 ID:Z6PDqeqe0
>>489
具体的にどこが最低点ですか?

501 :(ワッチョイ 301c-MBDR [61.208.224.151]):2016/10/12(水) 21:41:30.67 ID:JbCUM3Sw0
とりあえずハリルは歴代でもトップクラスにヤバイとあえて言っておこう

502 :(ワッチョイ f90c-yd9a [114.150.245.39]):2016/10/12(水) 21:41:43.99 ID:p4Yu23mS0
>>483
変化に対応できない香川の弱点がもろに出てしまった
ボランチもベンチも修正できずただただ前の3人の体力がすり減っていく一方だった

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab19-lsIp [124.96.172.44]):2016/10/12(水) 21:42:40.44 ID:gzjMI/bE0
いや清武はすでに香川より上だ
それこそ今の代表にハマルのはダイレクプレーが得意な清武
原口もすでに香川や本田を超えてる

504 :ンゴ(^ω^) ◆bBggvNeuBo (ワッチョイW 0d9d-Nuoi [118.111.175.121]):2016/10/12(水) 21:42:50.56 ID:KuFcE/O70
ニコ生アンケート

なるこう(カガシンの配信者)
【悪かった人】香川真司 44.4% 最低
http://i.imgur.com/lTzr701.png

ハーフ・タイム(サッカーキングチャンネル)
【香川真司の評価は?】もっとがんばりましょう 51.5%
http://i.imgur.com/MdYrh2t.png


日本国民からも戦犯認定

505 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.236.10.47]):2016/10/12(水) 21:43:13.34 ID:mFjWPbvKp
>>478
うーん乾ってサイドかなあ

>>480
松井はずっと中央だったけどサイドになったよね


なんか、根っからのウイングっていなくない?

506 :名無し (ラクッペ MMbd-xaNP [110.165.147.13]):2016/10/12(水) 21:43:29.95 ID:VAbcz3lWM
442フラットで左原口右清武を見たい。FWは大迫と誰か

507 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 21:44:05.96 ID:Z6PDqeqe0
>>501
柔軟な戦術変更が出来る分ザックよりよいかと

508 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.236.10.47]):2016/10/12(水) 21:44:26.08 ID:mFjWPbvKp
>>487
だよな。やっぱりいないよなあ
なんでああいうタイプって出てこないんだろうな

509 :1 (ワッチョイ 4d80-jr2T [182.168.86.192]):2016/10/12(水) 21:44:34.94 ID:01aLlhnt0
当時の雰囲気を思い出せば、「あの」ドルトムントの主力である香川が代表にいるので
香川を中心にドルトムント的な代表チームを作ろうというコンセプトは納得できたんだよ
ただ、ドルトムントも当時とは戦術が変わり、香川もこんな感じなんでグダグダ

俺はドン引きカウンター好きなので、昨日のやり方をWC本戦でやっても全然OKなんだけどな
神戸のレアンドロが帰化してくれないかな。ロペスワグナーみたいに

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab19-lsIp [124.96.172.44]):2016/10/12(水) 21:44:38.62 ID:gzjMI/bE0
大迫が本田よりポストができるとか幻想だろ
一回やってみれば即分かると思う
大迫は本田みたいに背負いながらタメてスルーパスみたいな事はできん

511 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e616-lsIp [123.230.74.124]):2016/10/12(水) 21:45:06.72 ID:aIe78Ajc0
あれを柔軟ととるか意味不明ととるかは人それぞれか。

512 :(ワッチョイW aa5b-pu+C [111.97.172.199]):2016/10/12(水) 21:45:18.09 ID:kKqMfcpd0
>>504
やっぱ期待が大きいとそれだけねw

清武や原口とかにはどうしても御祝儀相場になるし。

俺も香川には全く満足してない。
でも代表レベルなら未だ必要なことは変わらないな。

513 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 21:45:49.76 ID:CYm24f660
>>500
勇気、闘争心、献身姓、ひたむきさがまったく感じられない
まるで他所の国から来たスパイみたい

514 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 21:46:14.50 ID:KwensimSd
>>500
カガシンには何言っても無駄だろうから採点というものを出したんだよ。

515 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 21:46:28.92 ID:Z6PDqeqe0
>>502
いやいや何故前の3人の疲弊の原因が香川になるんだい?

516 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 21:46:29.61 ID:Uj6laJTA0
結局本田は中央で使うべきじゃないの?
本人もサイドより中央が得意って言ってなかった?

517 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 21:46:31.02 ID:e7uhK6Bvd
守備やるとチャンスメイクを捨てなきゃいけないトップ下に価値はないでしょ
守備はみんなやるし、プラスでチャンスメイクするためのポジションなんだから

518 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.214.49.139]):2016/10/12(水) 21:46:56.96 ID:fMiCw/2Sp
本田も香川もいらん

ワントップ 大迫 浅野 (武藤)
トップ下 清武 (宇佐美)
左サイド 原口 宇佐美 斎藤
右サイド 武藤 岡崎 小林

519 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 21:47:20.48 ID:7Rvr6uiU0
>>508
守備しないからさ。Jは守備がディレイだしハイプレスするチームって川崎と浦和ぐらいだし
攻撃だけ出来てもボールロストしたら意味ない。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab19-lsIp [124.96.172.44]):2016/10/12(水) 21:47:38.43 ID:gzjMI/bE0
>>509
香川を中心にドルトムントしようなんて信者の妄言以外で聞いた事ねーわw
かつてのドルトムントを否定してるんじゃなくてな
アホ過ぎて散々論破されてたろ
プレミア制覇しても岡崎中心にレスターしようなんて馬鹿はいない
少しはサッカーファンもマトモになったのかもな

521 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd6-lsIp [118.83.45.94]):2016/10/12(水) 21:47:38.58 ID:Es2qdnvG0
UAEとサウジは点数差ほどたいして変わらないな
とにかく清武先発は絶対だし、大迫を呼んでくれないとな
経験がどうの言うならなんで浅野呼んでしまったんだかな
浅野はまず2部で大迫くらいやれてから呼ばないと

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3017-lsIp [61.23.84.246]):2016/10/12(水) 21:48:13.58 ID:1B94DQ540
マンUに移籍したあたりから
香川が輝いた姿を見ていない気がするわ

523 :(ワッチョイW bee5-ZvQU [115.30.157.91]):2016/10/12(水) 21:48:21.58 ID:1L1u90F70
清武トップ下いれたところで強くならないとは確か。
しかし、オージーみたいに本田、香川とセンターにおくなら、戦術を前にパスサッカーに戻さないとダメだわ。
どちらも今のカウンターサッカーに向いてないだろ。別にパスサッカーにしたって原口のサイド突破ができなくなるわけじゃないんだし。

524 :(ワッチョイ fc42-IG4E [153.228.12.29]):2016/10/12(水) 21:49:02.11 ID:6qFHZiqw0
あのレベルの相手に引きこもり・・・

525 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 21:49:05.08 ID:7Rvr6uiU0
>>521
あの速さはスペシャルだよ。
2部でデュエルを学んでもっとよくなってほしい。

526 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:49:11.34 ID:1WYtUVI90
>>507
ザックは3バックのオプション持とうと思ったけど世論と協会に反対されてやめた
コンフェデでも結構柔軟に戦っていたのにそこが批判されてしまった
信念捨てて空気読むザックが悪いんだけどな

527 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 21:49:19.43 ID:Z6PDqeqe0
>>513
いやいや少なくとも献身性はあったから最後まで使われたわけであって。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3017-lsIp [61.23.84.246]):2016/10/12(水) 21:49:34.31 ID:1B94DQ540
本田トップ下のほうがいいわ
清武は右でどうぞ

529 :(ワッチョイW 1501-Nuoi [222.14.31.158]):2016/10/12(水) 21:50:11.58 ID:9DEAbk9z0
まーた突破力ないやつおくのか

530 :1 (ワッチョイ 4d80-jr2T [182.168.86.192]):2016/10/12(水) 21:50:30.65 ID:01aLlhnt0
アギーレかハリルか忘れたが、ザック後の代表の合宿でドルトムントの試合のビデオを見せていたのは
結構有名な話だと思うぞ

531 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 21:50:50.76 ID:NvMwrLrJ0
しかし今後ハリルが本田を真ん中で使うとは思えんなあ。どうせ香川は外せないし
右にこれという奴も居ないし。本田は右で使うなら1トップに温存した方がいいわ

532 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 21:50:57.95 ID:e7uhK6Bvd
>>528
俺もそれがいいな
本田もだいぶ衰えてしまってはいるけど

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e616-lsIp [123.230.74.124]):2016/10/12(水) 21:51:07.61 ID:aIe78Ajc0
本田トップ下で、さらにその後ろに清武が正解だと思うんだよな

534 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:51:11.09 ID:1WYtUVI90
>>521
浅野入れといてよかった選手
最初から大迫呼んで宇佐美呼ばなければよかった

535 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 21:51:12.50 ID:Z6PDqeqe0
>>514
いやいや信者ではないので、具体的にどこが最低点だったか教えて頂けますか

536 :(ワッチョイW 1213-pu+C [183.76.233.222]):2016/10/12(水) 21:51:27.40 ID:+p1VkeQa0
>>509
いやまぁほらレアンドロは年齢的にも酷使できないし
怪我されたら神戸またおちちゃうし
そうなったらオレ悲しいし

537 :(スッップ Sda8-pu+C [49.98.173.117]):2016/10/12(水) 21:51:34.73 ID:ftZT7G0Wd
4-2-3-1やめて4-3-3と4-4-2を使い分けるのがいいと思うけどなあ

538 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 21:51:45.00 ID:CYm24f660
>>522
ゴールに向かえば自動的にアシストが来るようなぬるい場所はドル初期だけだったし日本代表じゃそんなパス来ないし代表で使えないのは間違いない

539 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 21:52:12.80 ID:KwensimSd
>>528
清武真ん中でもいいと思うんだけど、逆に右が本田より清武の方がいいだろうね。
右足でクロスあげれるし。

540 :ななし (ワッチョイW ab5b-pu+C [124.209.251.122]):2016/10/12(水) 21:52:41.18 ID:DY1TebI90
3試合合わせてCFにパス1本しか出せないトップ下とかいらん
左サイドにしか体も目もいかないトップ下はいらん
守備で頑張るならボランチ目指してくれ

541 :(ワッチョイ b1c8-zN71 [202.60.171.197]):2016/10/12(水) 21:52:42.15 ID:HEJQb3TK0
>>528
清武トップ下だと縦オンリーになりそうだしね

542 :(ワッチョイ bf59-MEJw [128.53.98.122]):2016/10/12(水) 21:53:09.79 ID:DmiK5kMM0
>>505
松井も乾もキャリアの大部分はサイドだろ
まぁ松井は時代も違うからアレだけど
(キャリア初期はまだまだ3-5-2の時代だったから)

そんな事言ったら原口だって1トップだってしたことあるぜ

543 :あいうえお (ワッチョイ d917-h/FY [210.194.116.30]):2016/10/12(水) 21:53:14.32 ID:rwzAd8zF0
朝日新聞でさえ香川の評価が1
2が小林悠、槙野、高徳だったかなあ?
1って相当ヤバいぞ。

544 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 21:53:43.39 ID:Z6PDqeqe0
>>526
ハリルは少なくとも世論に流されないでしょう。その前に辞めさせられるかもしれませんが

545 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 21:53:52.99 ID:CYm24f660
>>527
アリバイ守備はな
だからシュート1本も打てないのがマンユーなのかって話
どんだけ能力低いんだよ

546 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 21:53:56.00 ID:Uj6laJTA0
清武って結局パスの中継点なだけでしょ?それが上手いだけ
A→清武→B
日本人が海外でやる役割がこれだよな。強さもいらないし、パスが上手けりゃいいだけ

たしかにプレー動画見るとやたら上手いけど
上手いから勝ちにつながるのか?オシャレじゃないけど香川や本田トップ下のほうが強いと思う
清武は自身で点と取るタイプじゃないし。ザック時代本田はトップ下でかなり点取ったぞ

547 :1 (ワッチョイ 4d80-jr2T [182.168.86.192]):2016/10/12(水) 21:53:57.82 ID:01aLlhnt0
>>536
すまんかった
俺も牛サポだ

548 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:54:24.45 ID:1WYtUVI90
>>535
いいところの指摘も皆無なので
香川はいいところも悪いところもなかったという主張でしょうかね

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f97b-lsIp [114.181.195.213]):2016/10/12(水) 21:55:16.01 ID:W0nfPPy60
次節

引き分け
2位との勝ち点差3、自力突破はギリギリ残るも勝ち以外は地獄行きカウントダウン

負け
2位との勝ち点差4、自力突破消滅、残り全勝は当然として上位が下位に取りこぼさないといけない

「豪州とアウェーで引き分け勝ち点ゲット!」なんて喜んでる場合じゃない

550 :とりなくした (オッペケ Sr4d-9Ypw [126.193.65.249]):2016/10/12(水) 21:55:26.23 ID:1znARyD3r
急に大迫しかいないとか、
最高点全く変える必要がないトップ本田を
未知数でなんとも言えない大迫確定だとか言い出すあたりがどうもね。
急に南野右に持ってこいとか言い出した人達とにてる。
本田トップの時に小林を南野に変えるならまだテストも含めてわかるが。
本田への執着が酷すぎる。

551 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 21:55:50.09 ID:NvMwrLrJ0
>>546
香川はそれすらも出来ないんだが

552 :(ワッチョイ aa02-IG4E [111.169.56.225]):2016/10/12(水) 21:56:23.94 ID:F+YaZ/S+0
長谷部が本田にいれた縦パスを入れる選手使えば
今より確実に良くなる
大迫でも清武でも行方不明になる選手よりは良い

553 :ななし (ワッチョイW ab5b-pu+C [124.209.251.122]):2016/10/12(水) 21:56:26.76 ID:DY1TebI90
>>546
香川なら

A→香川→バックパス

554 :(ワッチョイW aa5b-pu+C [111.97.172.199]):2016/10/12(水) 21:56:33.51 ID:kKqMfcpd0
>>531
香川は普通に外せるからw
イラク戦で清武が違うものを見せてさえいれば
序列は容易に変わった。
それが出来なかったから、まだ香川がファーストチョイスであるだけのこと。

絶対に外せないのは本田だよ。
電通だのスポンサーだの、くだらないことを言う気は無い。

岡田、ザック時代から、ベースの戦術は
常に本田ターゲットを前提にしてる。

かつての俊輔がそうだったように、そういう選手は
戦術の根幹に関わるので外せないし代わりもいない。

だから、その選手が劣化するとチームも心中することになる。
新しく誰かを担がない限りね。

555 :(ワッチョイ be8b-UMne [115.176.198.221]):2016/10/12(水) 21:56:59.64 ID:AI8uG3Tv0
どうしてもワールドカップ出たいなら、前線のメンバーは大久保、小林悠、ケンゴ、
大島+原口、清武選んどけばいいんじゃない。これなら、取りあえずアジア相手なら
簡単に点取れるよ。勿論、ハリルのポゼッション無視のドタバタサッカーは完全封印でね。
 だって、ワールドカップ出れなかったら元も子もないじゃん。

556 :(スッップ Sda8-pu+C [49.98.173.117]):2016/10/12(水) 21:57:17.34 ID:ftZT7G0Wd
前線の選手は割と替えが効くけど、山口長谷部吉田ここらへんは層が薄くて替えがきかなくなってる

557 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 21:57:36.06 ID:0x3FmYXk0
清武はトップ下でパフォーマンスよかったのに イラク戦負けそうになったからダメって・・・・w
前線で頑張ってたの原口と清武ぐらいだったぜ 

558 :(ワッチョイ e6fe-dzsj [123.217.115.7]):2016/10/12(水) 21:57:45.58 ID:HQcGPuYp0
ハリルはパリサンジェルマンでもコートジボワールでもアルジェリアでも
トルコでもマスコミと揉めていた。
プライドが高く、皮肉とか批判とかには我慢できないタイプなんだと思う。
オシムのようなユーモアもない。
サウジに引き分けたら懐妊で構わないと思ってる。

559 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.236.10.47]):2016/10/12(水) 21:57:51.58 ID:mFjWPbvKp
>>542
うーんそう言われても乾松井はウイングじゃないと思うわ。根本的な適性は中央寄りのMFとしか見れない

560 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:58:23.55 ID:1WYtUVI90
武藤は怪我で次の親善試合間に合わないから
最終予選で使うとなるとぶっつけ本番だな
怪我で久しく出てないからな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9e1-lsIp [210.234.23.116]):2016/10/12(水) 21:58:27.35 ID:HY92ZX390
>>467
これだと しっかりセンターラインに芯が通るね

ただ長友のところは
今の状態だと 酒井高の方がいいかな
長友は 小さい体で長年やってきた 無理が来てると思う
左右できるからサブでは生き残れると思うけど
もうスタメンは厳しいんじゃないかな

562 :(ワッチョイ 301c-MBDR [61.208.224.151]):2016/10/12(水) 21:58:36.10 ID:JbCUM3Sw0
>>507
引き籠りカウンターならザックもフランス戦でやってたじゃん

563 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 21:58:38.54 ID:CYm24f660
出目が朝鮮で創価でスポンサーさえつけば香川程度でもマンユーに行けるってことがすっかりバレてしまいましたねえ
根っからの日本人選手はメンタルの維持が大変ですね

564 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 21:58:57.57 ID:Z6PDqeqe0
>>545
守備は効いていましたよ。見返せばわかるでしょう。
結果的に押し込まれながらそれほど危ないシーンはなかったですし。

565 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 21:59:18.76 ID:1WYtUVI90
>>550
大迫はクラブでトップ下になって結果出てきたしね
1トップはクラブの位置とは合ってない

566 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 22:00:07.65 ID:Uj6laJTA0
結局さ、トップ下も多少は得点しないとダメなんじゃない?
清武は香川より点取れないでしょ?だからチームを勝たせない
香川のほうが点取るから香川がいたほうが上手くいく

ブラジルW杯の得点王のハメスってポジショントップ下だよね?
やっぱ清武トップ下はいかんよ
本田とかザックジャパンのトップ下で岡崎の次に点取ったじゃん
点取れないトップ下だと弱いんよ

567 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 22:00:20.69 ID:CYm24f660
>>564
ずっと見てましたよ
だけどあの程度なら守備専の中盤はザラにいますよ
香川よりチビは少ないですし

568 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 22:00:30.34 ID:Z6PDqeqe0
>>548
なるほど、ただその意見なら及第点になるのかなと思うのですが、最低点ですか?

569 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 22:00:36.38 ID:KwensimSd
>>535
オーストラリア戦に関して?
それなら守備を言い訳にして、攻撃に全く絡めなかった点。
守備が求められていたとカガシンのキミは言うだろうけど、守備だけが求められてるわけがない。
それならもっと守備できる選手置けばいい。
それ故に、各紙最低点なんでしょう。

570 :(ワッチョイ da6d-dzsj [223.135.95.193]):2016/10/12(水) 22:01:09.58 ID:JExgAIgX0
香川とかスタメンのくせに毎試合ノーアシスト、ノーゴールだろ
数年前からほぼスタメンで出てる癖にそれのどこがいいのか逆にわからん

571 :(ワッチョイ aa02-IG4E [111.169.56.225]):2016/10/12(水) 22:02:00.82 ID:F+YaZ/S+0
香川はシュートもないし、パスも出さない
セットプレーのキッカーもできない
何もできないから守備で効いてるとか言い出すのが現れる
ドル最下位のときと同じ

572 :(ワッチョイW bee5-ZvQU [115.30.157.91]):2016/10/12(水) 22:02:58.71 ID:1L1u90F70
>>557
そこが問題なのよ。
香川に代わって清武が入り、清武のパフォーマンスが良かったのにイラクにギリギリ。
それってそこが良いときの清武入ったときのチーム力ってことじゃん。
相手がイラク以上なら清武が良くて惜敗、悪かったら惨敗。使えるわけないよね。

573 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 22:03:01.02 ID:1WYtUVI90
>>559
松井がウィンガーではないというのはかなり特殊な感性かと
スピードタイプじゃなくてフェイントで抜くタイプのウィンガーは
ウィンガーとして見てないのかね

574 :(ワッチョイ 6bef-JkbS [60.37.220.155]):2016/10/12(水) 22:03:24.01 ID:NvMwrLrJ0
最終予選

原口 3G
本田 1G1A
浅野 1G
清武 2A

香川 0G0A


誰が癌か一目瞭然なんだけどな

575 :(ワッチョイW 0d7b-JF5v [118.20.193.149 [上級国民]]):2016/10/12(水) 22:03:25.03 ID:s0XHiClc0
>>491,153,168
【サッカー】本当に香川真司ではなく、清武弘嗣を起用したほうが良かったのだろうか? [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476263222/

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f97b-lsIp [114.181.195.213]):2016/10/12(水) 22:03:46.58 ID:W0nfPPy60
ドゥンガを切ったブラジルは息を吹き返して南米予選首位浮上
決断力って必要だね

577 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 22:03:50.67 ID:t6AqP30G0
それにしても日本人は体力なさ過ぎだぞ。

578 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 22:04:14.00 ID:1WYtUVI90
>>564
守備だけは効いていたというレベルなら
PKシーンも攻撃も奮闘してる原口に任せず走ってくれないと

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 345b-lsIp [113.144.27.2]):2016/10/12(水) 22:04:27.18 ID:36Owk5m90
 
     川又
永井 宇佐美 大久保

580 :(アウアウ Sac5-qurS [182.250.253.5]):2016/10/12(水) 22:04:29.29 ID:XdtRGFCHa
大迫は1列目から3列目までクラブでも高いレベルでこなせるから問題ない。代表でも置いて損はない選手

581 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 22:04:42.12 ID:e7uhK6Bvd
>>566
だから本田でいいじゃん
清武はトップ下じゃなくっていいしキックできるし
香川はチャンス作れない、キックできない もっと言うとチームに置き場所がない

582 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 22:04:56.01 ID:1WYtUVI90
>>568
いいところも悪いところもないのは空気です

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:05:03.40
ドゥンガって何が駄目だったのかな
組織的で堅実なサッカーやってた印象だが
コパアメリカ2年連続でエクアドルやパラグアイなどに負けて予選やベスト8で敗退して解任

584 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f942-lsIp [114.164.220.142]):2016/10/12(水) 22:05:12.36 ID:NzxUqYKo0
本田トップ下が強いとか相変わらずホンシンの中の本田は南アで止まってるな
イラク戦でもOZ戦でも本田がフィジカルで何かしたかよ

585 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 22:05:17.04 ID:Uj6laJTA0
清武トップ下とかありえねーわ
自分で点取るタイプじゃないのに。ただのパスの中継点

ザック時代の本田を見て見ろよ。チームで2番目に点取ってた

だからホームでイラクに誤審でどうにか勝つような弱さになるんだよ

586 :(ワッチョイW bee5-ZvQU [115.30.157.91]):2016/10/12(水) 22:05:38.14 ID:1L1u90F70
毎試合って代表ではここ3試合だろ。
その前は点とってるし。
まあ香川からしたらあのパフォーマンスでは困るし、最低点にされてても仕方ない部分もあるが。

587 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 22:05:41.99 ID:0x3FmYXk0
http://livedoor.blogimg.jp/aushio/imgs/6/c/6c27bad7.jpg

これを見ると十分ワントップでもやっていけそうだとは思う

588 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 22:05:51.69 ID:1WYtUVI90
>>581
トップ下は 本田 > 清武 >>>>>> 香川 だね

589 :(ワッチョイW aa5b-xaNP [111.104.183.98]):2016/10/12(水) 22:05:53.10 ID:ojYpUuzy0
最終予選

原口 3G
本田 1G1A
浅野 1G
清武 2A
岡崎 HAGE

香川 0G0A


誰が癌か一目瞭然なんだけどな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f97b-lsIp [114.181.195.213]):2016/10/12(水) 22:07:33.09 ID:W0nfPPy60
トップ下を王様扱い聖域化することが弊害になっている
トップ下は黒子かパシリでいい

591 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 22:08:16.69 ID:Uj6laJTA0
清武はサイドとかで使えば?ただトップ下はもうないな
ホームでイラクに辛勝だし
アウェー中東とか間違いなく負けるだろ

トップ下は香川、本田、大迫で競争だな

592 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.255.17.115]):2016/10/12(水) 22:08:35.04 ID:OGodBeHsp
>>590
それは言えてる
2トップか3ボラどちらか相手によって変えればいい

593 :(ワッチョイ e517-+EyG [110.134.193.178]):2016/10/12(水) 22:08:40.74 ID:1WYtUVI90
>>583
オージー戦のような0トップなら行けると思うが
1トップはどうだろうか
昨シーズンはボール受けてもかなりもたついてブーイング食らってた

594 :ななし (ワッチョイW ab5b-pu+C [124.209.251.122]):2016/10/12(水) 22:09:59.93 ID:DY1TebI90
>>591
ホームでUAEに負けたトップ下は?

595 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.236.10.47]):2016/10/12(水) 22:10:12.06 ID:mFjWPbvKp
>>573
フェイントで抜くタイプがどうとかどうでもいいんだけどさ、まあいいや、おれは松井がサイド適性の選手だとは思わないのさ。サイドもある程度できる選手だとは思うがね

596 :(ワッチョイ f90c-yd9a [114.150.245.39]):2016/10/12(水) 22:10:42.06 ID:p4Yu23mS0
>>533
清武を疑似遠藤に見立てる感じか
案外いいかもな

597 :(ワッチョイ 151f-04Qs [222.10.51.50]):2016/10/12(水) 22:11:25.62 ID:YJL51VEw0
オランダですらW杯では5バックとかやるんだから守備を蔑にしてはいかんよな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d8c-lsIp [182.165.58.36]):2016/10/12(水) 22:11:48.20 ID:cl5eHgIc0
ドゥンガの硬すぎるサッカーがブラジルにひたすら合わなかったんだろ
多少脆かろうと自由にやらせる方が伝統的に得意なんじゃないの
ドゥンガなんか日本だと逆に合いそうだけどな〜

599 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 22:11:50.49 ID:KwensimSd
>>591
その理屈だとなぜ香川みたいなゴミクズが競争する権利があるの?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:12:28.71
ドイツもGLでは最終ライン5枚にして5バックしてたしアルゼンチン、チリ、ウルグアイ、コスタリカ、メキシコ、アメリカも5バック

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e176-lsIp [58.183.34.130]):2016/10/12(水) 22:12:52.23 ID:5N1Witk/0
俺は今回の結果はマスコミが言うほど悪くなかったと思うよ
出場できない選手が沢山居た中でグループ1の強豪とアウェイで引き分け勝ち点1
試合見てりゃわかると思うけど全員必死でやってたよ
あの展開じゃ国内親善試合みたいに自分達のサッカーなんて出来やしないよ
最終予選なんていつもこんなもんだよ

602 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 22:12:56.78 ID:Uj6laJTA0
誤審がなきゃUAEは引き分けなんだよな。浅野のゴールは間違いなく入ってた
それとUAEはイラクより全然強い。勝ち点見りゃ分かる

それに香川トップ下はタイに完勝
アジア最強のオーストラリアにチャンスを作らせずアウェーで引き分け

603 :(スッップ Sda8-pu+C [49.98.173.117]):2016/10/12(水) 22:13:37.83 ID:ftZT7G0Wd
4-2-3-1の2のとこで清武を使うのはさすがに守備がやばいっしょ
ダブルボランチでいくなら山口長谷部ぐらいの強度はないときついよ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:13:48.10
>>598
そうかねぇ。
昔のブラジルはともかくここ10年くらいのブラジルはむしろ組織的なサッカーや守備的なサッカーやってるイメージが強かったけど…

605 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 345b-lsIp [113.144.27.2]):2016/10/12(水) 22:14:05.84 ID:36Owk5m90
トップ下大迫、トップ本田、右清武、左原口

この4人で流動的にポジションを入れ替えるのが正解

606 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 22:15:16.93 ID:7Rvr6uiU0
>>601
マスコミがリアリストになれないんだよ。
弱いって書いたら新聞売れないからな。
だけど、後藤さんみたいな人はきちんとできていたって評価していた。

607 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 22:15:32.32 ID:Z6PDqeqe0
>>569
なので先ほども申し上げたとおり、当初は守備のタスクが少なかったと、
序盤は本田と横並びになるようなシーンが多かったことを見ても明らかでしょう。

しかし、早い段階でリードしたことにより、徐々に相手が攻撃的に出てきた。それに伴って(リードしていたこともあり)香川が守備的になったと考えますね。

試合展開が変わったからといって3枚しかない交代枠を使いますかね?香川の守備が効いてなかったならまだしも、効いていたなら変えないでしょう。

608 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 22:15:33.43 ID:t6AqP30G0
サッカー協会は欧州の各チームと交渉すべき。
一週間前には帰国させ、しっかり合宿で戦術練習を積んでから決戦に臨めるように。
「できない」というのは簡単。知恵を絞ってタフネゴシエーターとして全力を尽くせ。
特に本田とかはコンディションが特に問題となってくるので早めに帰国させるべし。

609 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 22:15:39.09 ID:0x3FmYXk0
>>602
香川トップ下のシンガポール戦ホームで引き分け 清武トップ下のシンガポール戦アウェイで勝ち
だけどこれはどう説明つくの?

610 :(ワッチョイ fc42-jZV4 [153.162.248.215]):2016/10/12(水) 22:15:50.63 ID:prBN6G4R0
香川は見切りをつけて良い時期だと思うね。
代表で活躍したことないじゃん。大久保と同じだよ。
優秀な選手だが、日本代表のサッカーに合ってないんだよ。
引いた試合でも生きないし、パスサッカーやっても空気だし。居場所ねえよ。

カウンターで宇佐美や浅野、原口のスピードを生かしつつサイドで岡崎がサイドで安定感を生む。
中央は山口と長谷部で一定の安定感。
オプションで本田フォワードとハーフナー。

こんなんでいいと思うけどね。
トップ下入れるなら能力的には劣っていても清武の方が代表にはフィットしてるだろう。
そもそもオージー戦の感じならトップ下いらないと思うけど。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 22:16:40.57 ID:HL4qQraq0
これはどう見ても目の前を横切るユリッチを放置した
山口がおかしいぞ
トップ下もタラタラして遅いけどな

https://streamable.com/qrqe

612 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d8c-lsIp [182.165.58.36]):2016/10/12(水) 22:17:00.99 ID:cl5eHgIc0
そもそも浅野ですらもう通用しないの濃厚なんだから今焦って呼ぶ必要がない

613 :(ガラプー KKdb-6klP [NTy27rX]):2016/10/12(水) 22:17:04.00 ID:BIj+tu/dK
>>600
日本の多くの識者から、ブラジルW杯の総評として大きな戦術的な変革は見られなかった
っていう論調があったが、明らかに潮流は変わったからな。

614 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 22:17:27.99 ID:Uj6laJTA0
結局清武vs香川のトップ下争いは香川の勝ちになったと思うよ

香川なしでホームで誤審のおかげでイラクに勝って、なんじゃこりゃって思った人も多いだろ
そこに香川を入れたらアジア最強のオージーにアウェーで引き分けだ

いかに香川の守備が役にたったか分かる。オージーの攻撃は何もできなかった

615 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 22:17:42.25 ID:Z6PDqeqe0
>>582
良いところも、悪いところもないというのは空気ではないですね。いるか、いないかわからないのが空気です。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:17:51.65
>>610
未だに岡崎サイドとか言ってるバカがいるのか。

岡崎のようなシャドー型SHというのは、どこを探しても例はない。
攻撃の起点を作るのがSHやWGの役割だから、それができない岡崎のようなタイプの選手はSHにしたら攻撃パターンが減る
タイプ的に言って岡崎はCF以上にSHは適正がなさすぎる
スピード・突破力・一対一の仕掛け、ワンツーでの切り崩し、ミドルシュート、対人守備

ハッキリ言ってゴリや高徳よりも向いてない


スターリング ヘススナバス ウィリアン A・バレンシア ペジェリン ドウグラスコスタ カジェホン サラ― ジェルビーニョ エブラ クアドラード
ムヒタリアン マフレズ サンチェス ロッベン ウォルコット インシー二ェ ベイル リべリ クリロナ ネイマール メッシ

共通してるのはスピードがあること、一対一が強いこと、身体能力が高いこと、自分で仕掛けてチャンスメイクできること。

617 :(ワッチョイW bee5-ZvQU [115.30.157.91]):2016/10/12(水) 22:18:09.35 ID:1L1u90F70
まあそれぞれに各選手にいいたいことはあるだろうが、それ以前に今のカウンターサッカーっていいのか?
前のパスサッカーの方が日本にあってるし、希望が持てるのだが。
パスサッカーでwc負けて個の力が必要ってのは、パスサッカーをベースに+αするのだと思ってたが、なんでそれがひたすら縦ポンになっちまったんだ?

618 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 22:18:34.70 ID:KwensimSd
>>602
タイはUAEやイラクより弱いんだが。
そしてタイに勝った日本の選手なのに、両チーム合わせた中で単独最低点なのが香川ね。勝利チームなのに最低点、しかも単独って相当ヤバイよ。
あとタイ戦ってあの伝説の並走した試合だけど、その試合を根拠にしてホントに大丈夫?笑けてくるね。

タイ戦両チーム最低点の香川
http://livedoor.blogimg.jp/pachitown-samurai/imgs/4/2/42b0fd8d.jpg

原口の邪魔をする香川
http://livedoor.4.blogimg.jp/kurrism/imgs/1/5/1589fefb.gif

武藤の邪魔をする香川
http://livedoor.4.blogimg.jp/kurrism/imgs/a/5/a504b1ab.gif

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:19:04.32
岡崎SHは岡崎の代わりにSBをWGとして使わないと機能しないから要らん
どこのチームのSHが縦への突破やサイド突破とクロス、アシストを免除されてるんだよ 。

620 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 22:19:26.36 ID:CYm24f660
接触を嫌がる接触されたら負けるようなフィジカル守備したら攻撃出来ない攻守の切り替えもスムーズに行けない運動量のなさじゃ世界相手には戦えないよ
同じポジションなのに原口のプレーとゴール乞食の香川本田との違いがわからなかったの?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:20:15.87
クリロナやメッシとは言わんけど
A・バレンシアとかクアドラードとかウィリアンとかドウグラスコスタ、カジェホンのように
得点は少なくても身体能力や突破力があって攻撃も守備も一対一が強くてチャンスメイクできる選手をサイドに起用しないと話にならん。

岡崎とかマジで論外にも程がある。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e176-lsIp [58.183.34.130]):2016/10/12(水) 22:20:25.63 ID:5N1Witk/0
>>606
お前みたいにわかる奴にはわかると思う
ただ残念なのは代表経験者の解説者やコメンテーターがこぞって結果に批判的なコメントをした事
最終予選の難しさを知ってる奴ならあの試合を見て批判なんて出来ないだろ
まあそんな程度なんだろうね

623 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 22:20:58.75 ID:Z6PDqeqe0
>>617
強豪国相手で研究されたら無理。オプションとしてはあり。

624 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 22:21:09.07 ID:t6AqP30G0
>>617
単に電池切れだったから。
前半は完全にコントロールできてた。
後半10分にはもう本田も原口もヘロヘロだった。
そこでもうハイプレスできなくなった。

625 :(ワッチョイW 353c-Nuoi [126.219.10.89]):2016/10/12(水) 22:21:09.97 ID:HEWha71C0
トップ下出場計3試合でワントップへのパス1本とか擁護しようがないでしょ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:21:09.98
そもそもSHにゴールなんかいらん。
SHってのは攻撃の起点を作るポジションだからウィリアンやドウグラスコスタやエブラのように
ゴールはしょぼくても身体能力や突破力、対人能力に優れた選手がやればいい
岡崎は論外にも程がある 。

627 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 22:21:13.64 ID:KwensimSd
>>607
だったら、試合展開が想定から変わる前は攻撃で貢献できてたのかな?できてないよね。
はい、さよなら。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:21:54.13
長友がいる試合はヨルダン戦は2-0 UAE戦は1-1  イラク戦は2-0と勝ってるが、
長友がいない かつオカザキスタメンだとヨルダンに1-2 UAEに1-2 イラクに2-1と敗戦・苦戦ばっかり。

長友がいると失点が減り、岡崎がいると失点が増える

629 :(ワッチョイW 0d7b-JF5v [118.20.193.149 [上級国民]]):2016/10/12(水) 22:22:10.76 ID:s0XHiClc0
>>617
ハリルの戦術

日本協会もザックーアギーレーハリルと脈略がない

630 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 22:22:31.24 ID:Z6PDqeqe0
>>627
まあ前半5分での得点だったからね

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:23:00.14
昨日の原口の働き見てたら対人とスピード・突破力・身体能力こそSHに必要な要素なんだが
これだけ明確にわかる試合があってもいまだに岡崎SHとか言ってるバカがいるんだよな。

正直もうサッカーが見れてないの一言につきる。

どこのチームが日本みたいに突破できない、スピードで勝てない、ポストもミドルもできないフィニッシュだけのSHを起用してるんだよ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:23:42.81
センターで通用しない雑魚をサイドに持って来ようとするのがこのスレのバカの特徴。
実際にはサイドの方が身体能力や突破力に優れたいい選手を起用してるチームの方がほとんど
サイドに余った選手使ってるのは日本くらいだわな。。。

633 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 22:24:17.24 ID:7Rvr6uiU0
>>631
点が取れなくなったらもういらない。30歳超えるとサッカー選手って
急激に落ちるな。今シーズンの岡崎は良くないし。

634 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 22:24:50.66 ID:Uj6laJTA0
岡崎もサイドじゃ駄目だろうね
ザックの時は右で点取りまくったけど
左の香川がチャンスを作って右で決めるって約束事のおかげなんだよ

左から攻めることがバレてから左サイドばっか狙われるようになったので
この戦術はもう使うのは無理
右も左もドリブラーが欲しいとこ

635 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 22:25:13.38 ID:e7uhK6Bvd
>>607
守備的と言うより守備専だったような
他に疲労したした選手がいたから交代順位は低かっただけで
低評価の理由は香川以外の選手でも守備だけしかしないならできただろうって
とこからなんじゃないかな
プラスでチャンスメイクしないとDFの位置じ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:25:27.10
>>633
岡崎の問題は得点力というよりもっと根本的な所。

SHなのに攻撃の起点を作るプレーが全然できておらず
一対一全敗 効果的なパス ミドル ポスト クロス スピード突破と
SHのタスクがマルでこなせてないから。

得点できなくてもクアドラードとかウィリアン、コスタなんかはサイド突破して攻撃チャンスをどんどん作れるので
ベスイレに入ったりする

日本の場合は決定力どうこうではなくサイドの突破力と身体能力がゴミ過ぎる

637 :(ガラプー KKdb-6klP [NTy27rX]):2016/10/12(水) 22:25:39.08 ID:BIj+tu/dK
>>617
無駄にDFラインから繋ぐのは止めた方がいいでしょ。
状況判断して、パス回せる時はまわしたら良い。

638 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 22:26:08.39 ID:KwensimSd
>>630
それ言うと思ってたんよね。
でも、5分で取った瞬間にオーストラリアが攻勢に出るとかないから。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:26:31.71
FWに大切なのは身体能力や突破力の高さとミドルシュートのうまさ
ロッベンやリべりやベイルやクリロナやネイマール、メッシなど世界のトップクラスを見ると皆身体能力と突破力が突出しており
間隔を詰めて守ると抜いてくるし
間隔あけるとミドルシュートが飛んでくるし、効果的なパスもある

岡崎の場合間隔詰めて守っても抜かれる心配ないし
間隔あけてもミドルも飛んでこないし、効果的なパスもない

ゴールどうこう言うけど、問題はゴール数じゃなくてももっと根本的な身体能力や突破力が問題

640 :(スッップ Sda8-pu+C [49.98.173.117]):2016/10/12(水) 22:26:45.46 ID:ftZT7G0Wd
ザック初期とかアギーレのサッカーが日本に合ってるというか、あれを完成度高めていけば割と戦えると思うけどな
それだけにどっちも残念だった

641 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.245.155.197]):2016/10/12(水) 22:26:55.39 ID:ZxniZ6czp
昨日は本田にしても香川にしても
まあ叩く奴は叩くだろうなって内容だった
俺は怒りの矛先が完全にアナルに向いてるのでこの2人については今回あまり関心が向いてない

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:27:15.55
一流のFWと2流のFWの差は決定機を自分でいかにつくり出せるかどうか
サンチェスとかドウグラスコスタとかA・バレンシアなんかゴールは少なくても自分で強引に突破して、その結果味方に付いてたマークが
突破した自分の方にひきつけられて、味方のマークが開きやすいので、味方がドフリーになり、決定機が生まれる。
岡崎の場合自分で強引に突破どころかDFひとりで余裕で対応できるから、味方がフリーにならないどころか岡崎がいると突破やミドルや効果的なパスがないので攻撃チャンスがどんどん減る。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 22:27:23.88 ID:HL4qQraq0
いい加減一人会話で最初のうちは納得させといて途中ですり替えて


香川は悪くなかったって盛っていく手法バレてるんだからやめればいいのにw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f97b-lsIp [114.181.195.213]):2016/10/12(水) 22:27:29.49 ID:W0nfPPy60
最終予選でサウジとやるのはアメリカW杯予選(ドーハの悲劇でお馴染み)以来
あの時は引き分けだった
ドーハの悲劇だって「サウジに勝っていれば」「イランと引き分けだったら」とイラク戦以外にも後悔があった

今回だって現時点でも「UAEに負けなければ」「豪州に勝っていれば」なんて後のフラグになるようなことが既に起こっている

645 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 22:28:01.59 ID:t6AqP30G0
最大の問題は、2日前に帰国して戦うこと。しかも時差ボケ。
選手によってはしかも試合してから。

これでは実力を発揮できない。
実力差が少し敷かないなら調子の良い選手を出したほうがいい。
Jリーガーのほうがいいかもしれんほど。
香川のように単に調子が悪い選手も出しちゃダメ。調子が悪けりゃベイルとかでも
クソとなる。

646 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 22:28:03.61 ID:KwensimSd
とりあえず香川が粗大ゴミなのは決定してるから、本田の外し方を考えるべきと思うね。
香川と同時に外すと目立つから、じわっと香川なしを数試合続けて、次に本田外せばいいと思う。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:28:06.19
岡崎みたいな身体能力や突破力が壊滅した選手はいらないんだよな
バーディーやスリマニやマフレズやオーバメヤンやドウグラスコスタのような身体能力や突破力が高い選手が欲しいんだわ
突破できない・アシスト数が壊滅しててフィニッシュにしか関われない選手とかマジで要らん

648 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 22:28:06.69 ID:Z6PDqeqe0
>>638
ヒント
得点とることによって変わるのは相手チームだけではない

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:28:59.20
スリマニやマフレズやバーディーは身体能力が高くてズドーンと自分で突破して強烈なシュートなり
ドリブルで相手を引き付けた結果ドフリーになった味方にパスができるが
岡崎の場合ズドーンと突破するどころかボール持つとDF一人相手でも速攻奪われるし
ドリブルで敵DFひきつけるどころじゃないしミドルシュートもろくなのをうてないので、
岡崎相手ではDF一人で余裕で対応できてしまうので、全然味方のマークが外れてこない
カウンターで走り出した場面でも岡崎は縦に走る速度が壊滅的に遅いし
あれだけ体がごつい割にすぐふっとばされるし、キック力も糞すぎる。
よく香川をフィジカルどうこうとかでよくああだこうだいうがその特徴まんま岡崎の事だから。

650 :(ワッチョイW bee5-ZvQU [115.30.157.91]):2016/10/12(水) 22:29:02.55 ID:1L1u90F70
原口が頑張ってるし結果も出してるから評価すべきだけど、今のままでは原口もダメだと思うよ。
あれ、開始からペース配分考えず飛ばしまくりだろ?だから後半はバテてたし、PKも足にきてて止まらなかったんじゃないの?
スタメンなら90分は持つようなペース配分しなきゃいかんし、うまくいかなかった選手とか怪我等の不測の事態に枠いるから、バテて交代枠必要とかはうまくない。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:29:45.99
岡崎の問題は得点力どうこうじゃなく身体能力や突破力の問題
マフレズやスリマニは自分で一対一で対面抜けるし足が速いしフィジカルが強くてキック力もあってミドルシュートも打てる
岡崎の場合はアジアのDF相手でも一対一勝てないしスピード勝負しても勝てないし
フィジカル弱くてすぐ吹っ飛ぶし、ジャンプ力もキック力もしょぼくてミドルも打てない。

もっとゴールをどうこうとかすぐ岡崎ファンはいうが問題はもっと根本的な所。

652 :(スッップ Sda8-pu+C [49.98.173.117]):2016/10/12(水) 22:30:29.24 ID:ftZT7G0Wd
岡崎も今のサッカーというかシステムじゃ使い所がないな
ワントップはきついし、ましてやサイドなんて絶対無理だしな

653 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 22:30:30.16 ID:KwensimSd
>>648
ヒント
何を言っても各紙の採点で最低点の香川。
最初に言ったろ。カガシンに何を言ってもバカで無意味だから、採点の話をしてるんだと。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:30:39.32
岡崎はゴールできないならまだしも突破 ミドル クロス 効果的パス 一対一の仕掛け アシスト

ゴール以外の仕事が壊滅し過ぎだ。
ここまでゴール以外のタスクができない選手をサイドに置くとか論外過ぎる
サイドってのはドウグラスコスタやカジェホンやインシー二ェみたいなゴールよりも突破してアシストできる選手を置くポジションだ。
岡崎みたいな突破力と身体能力が壊滅してて一対一勝てない雑魚サイドなんかどこのチームも起用してない
そんなもんはサイドとはいわない

655 :(ワッチョイ 353c-IG4E [126.84.86.61]):2016/10/12(水) 22:30:46.11 ID:wLCcgGH20
残りの試合を順当に勝ち点予想したら1位オーストラリア24、2位サウジアラビア18

3位日本17 4位UAE15 ぐらいになったんだけど。

アウェイの中東で3カ国の戦いがキーになるね。
中東アウェイで2勝1分ぐらいでいかないと厳しい。
負けない戦いではなく、これからは全部勝ち切るような戦いをしていかないと勝ち点が足りないかも。
サウジアラビアとの直接対決が勝負所やね。

656 :(アウアウ Sac5-pu+C [182.250.243.35]):2016/10/12(水) 22:30:58.49 ID:kK2vHFAsa
>>647
日本人終わりやん…

657 :(ワッチョイW 3017-xaNP [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 22:31:59.20 ID:7Rvr6uiU0
>>651
マフレズもスリマニもアルジェリア代表なんだよなあ。

658 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 22:32:02.92 ID:e7uhK6Bvd
>>656
ガチムチ外人嫁もらって
子供サッカー選手にしてくれw

659 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 22:32:18.30 ID:CYm24f660
欧州予選毎日放映してくれればいいのにな
本田香川清武宇佐美岡崎が絶好調でも恐ろしいばかりの高額年俸選手がゾロゾロと出て来る代表に勝てっこないよ
だからこそ原口が何人もほしいんだよ
電通がど素人目向けのストライカー捏造に必死なのはご苦労なことだがな

660 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 22:32:35.98 ID:0x3FmYXk0
>>650
そういうペース配分は個人が勝手にするとダメ チームでするべき戦術
長谷部あたりが声かけてじっくり攻めようと合図をだす 原口だけとか 違う選手だけとかが勝手にペース配分をすると
攻撃時チャンスを活かせなかったり守備時ピンチを招くことになる

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:32:44.21
アーセナルやバルセロナやバイエルンやドルを見ればわかるが、
パスサッカーやポゼッションサッカーをするにしても身体能力や突破力に優れた選手を並べた方がはるかに有効
それはオフザボールの動きに相手のDFがついてこれないし
ワンツー使うにしても突破力が全然違う。
アーセナルやドルなんか快足選手並べてやることはパスサッカーだからな

662 :(ワッチョイW 2142-yMSU [122.24.140.44]):2016/10/12(水) 22:33:15.55 ID:eMbfJHBe0
>>643
ジーコジャパン惨敗後
中村俊輔末期

今の香川
手法がいっしょなんだよね

本当に気持ち悪いし、なんなんだろう

663 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.152.10.237]):2016/10/12(水) 22:33:24.38 ID:8/mUJY83p
マフレズもオーバメヤンもバーディーもスリマニも日本にいないのに
比べてもしかたないだろう

664 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 22:33:33.87 ID:t6AqP30G0
1人で突破して点が取れる選手は日本にはいない。
よって、岡崎にすら勝てない、というのが現実。
唯一可能性があるのは無糖だけ。

665 :(スッップ Sda8-pu+C [49.98.173.117]):2016/10/12(水) 22:34:03.31 ID:ftZT7G0Wd
身体能力とか突破力とかヨーロッパ南米に比べて劣るのはしょうがないんだからそれをどう補うかを考えるべきなんじゃないのか?

666 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 22:34:28.84 ID:CYm24f660
>>664
ちょっとワロタw

667 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 22:34:52.05 ID:Z6PDqeqe0
>>653
いや最初に言ったように信者ではないです。
ちなみに私が代表で好きなのは岡崎です(信者ではないですが)
タクティクスの話が難しからって、人を信者に仕立て上げないでくださいよ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:35:41.36
>>664
岡崎使わなかった昨日はそこそこいいサッカーができてた。
日本が雑魚に苦戦した試合はもれなく岡崎がスタメンでSHやCFで起用。それも岡崎のところが機能しなくて負けてる。

岡崎あり日本0-0シンガポール
岡崎あり日本1-2ヨルダン
岡崎あり日本1-2UAE
岡崎あり日本2-1イラク
岡崎あり日本0-1ウズベキスタン

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:36:45.96
SHとかは普通は得点力ではなく突破力・チャンスメイク力がある奴をスタメンで起用するものなんだが
日本はごっつぁんゴーラーを置いてるのがアホすぎる

670 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 22:37:00.36 ID:Uj6laJTA0
サイドは左宇佐美、右原口にしたら?
2人ともドリブルできる
宇佐美は振りの速いミドルシュートもあるし、チャンスメイクも得意

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 22:37:13.70 ID:HL4qQraq0
>>668
そのうち勝てなかった前部に出ていた香川という10番

672 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 22:37:27.30 ID:KwensimSd
>>667
カガシンじゃないキミに逆に聞きたいけど、各紙の採点はキミのいう試合展開を考慮せずに最低点をつけてるというのがキミの理解なの?
それとも考慮の上、ついている最低点が間違いということなの?

673 :(ワッチョイ d954-LIdv [210.237.53.249]):2016/10/12(水) 22:37:58.27 ID:iJ4eT4ag0
>>658
U23にハーフ二人いたろw

674 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 22:38:38.65 ID:0x3FmYXk0
宇佐美はサイドに必要な上下運動を繰り返すとそのすべての能力が3段階ぐらい低下するからな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:38:53.64
サイドにごっつぁんゴーラーを置こうとするのはこのスレのバカの特徴

世界のSH WG  得点はしょぼくても身体能力・突破力・一対一に優れた選手がやるのがSHやWG

スターリング A・バレンシア ウォルコット ウィリアン マフレズ ムヒタリアン オバメヤン クアドラード ドウグラスコスタ
カジェホン インシーニェ エブラ リヒトシュタイナー A・サンチェス ロッベン ディマリア サラ― ジェルビーニョ ムヒタリアン ベイル リベリ

676 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 22:39:02.50 ID:t6AqP30G0
>>668
都合がいいデータを出してるだけだろう。
いずれにせよ4大リーグで1人で点が取れる選手なんていない。
本田が1人で点が取れるか?香川は?大迫は?宇佐美、原口、永井、
その他みんな無理。

677 :(ワッチョイW f9a0-xaNP [114.149.39.86]):2016/10/12(水) 22:39:06.07 ID:Xb/oQuV30
とりあえず中央で岡崎香川の組み合わせはやめた方がいい
何も生み出さない

678 :(ワッチョイW bee5-ZvQU [115.30.157.91]):2016/10/12(水) 22:39:08.23 ID:1L1u90F70
>>665
それを補うためにパスサッカーを選んだんだと思ったんだけどね。
高さ含めた3次元では勝てないんだから、組織的に早いパス回しと敏捷性の平面的な2次元で戦うしかないと思うんだけどな。

679 :(ワッチョイW 3017-xaNP [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 22:39:26.39 ID:7Rvr6uiU0
>>659
ハリルホジッチは常に世界基準を意識してるから原口は基準だよ。アジアではズレが出るのは仕方ない。

結局日本人は指導者も選手も世界基準を知らないんだよ。

680 :(ガラプー KKdb-6klP [NTy27rX]):2016/10/12(水) 22:39:49.62 ID:BIj+tu/dK
>>668
今まで岡崎が中央の渋滞を生み出していた要因てのはあると思う。

681 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 22:39:54.10 ID:e7uhK6Bvd
>>673
日本で育てちゃダメw
結局身体能力高いのに日本式FWなっちゃうからw

682 :(ワッチョイW fcba-mVVp [153.224.215.49]):2016/10/12(水) 22:40:07.21 ID:8Xm0DJdK0
原口は今点取ってるけど突破してアシストも出来る選手になって欲しいよな。

683 :(ワッチョイW aa5b-pu+C [111.97.172.199]):2016/10/12(水) 22:40:31.40 ID:kKqMfcpd0
宇佐美清武原口がクラブで成功してりゃ
速やかに世代交代も進んだのにな。

ヘルタベルリン バイエルン セビージャ

こんな夢の二列目。
そしてトップはアーセナルとケルン、マインツ。

684 :(ワッチョイW 3017-xaNP [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 22:40:41.55 ID:7Rvr6uiU0
>>682
ヘルタではアシスト多いよ

685 :(ワッチョイ 301c-MBDR [61.208.224.151]):2016/10/12(水) 22:41:13.41 ID:JbCUM3Sw0
ハリルのまま世界にでたらボッコボコにされるぞ
親善でも良いからやって欲しいな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:41:33.75
>>676
あれだけ得点に絡みやすいワントップやSTで起用されててアシストが通算でもほぼ0なのは岡崎だけな

他の日本人と比べても岡崎は身体能力・突破力が壊滅的に弱いから1トップだろうが2トップだろうがSHだろうがアシストがほぼつかない。

身体能力や突破力に優れた仕掛けに優れたFWほどカジェホンやドウグラスコスタやウィリアンのようにアシストが多くつくからな

687 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 22:41:38.24 ID:Z6PDqeqe0
香川信者ではないですが、良い質問ですね。
今回は採点見てないのでなんてかいてあるか見てきますね。少々お待ち。

688 :。。。 (ワッチョイ 70d4-jr2T [125.195.70.44]):2016/10/12(水) 22:42:02.32 ID:8WHByeWp0
キーパーからのロングフィードを連続でやるのを禁止してくれ。
キーパーは投げてDFかボランチにボールを渡せよ。
連続ロングフィードは完全に日本代表の負けパターンだぞ。
気温が高いか雨だったら、すぐに疲労がたまって負けてた。
連続ロングフィードをしていいのは、平均身長が日本並みの相手の場合だけ。
西川が全部ボールを相手に渡していたから、日本のリズムが最悪だった。
オーストラリアが下手で助かったわ。
連続で全部オーストラリアに渡ってんだから、ロングフィードなんか
やるなよ、頭悪いな。
それをしてなかったら、PKもないよ。日本の攻撃リズムが最悪だった。
練習でGKが投げてDFやボランチに渡してからボールを繋ぐ練習しろよ。

ロングボールは速攻が可能な時だけにしろ。

FC東京の中島をはやく呼べよ。
香川にはミドルシュートをどんどんやらせろよ。
シュートが少ない攻撃陣は罰金を払わせろよ。

豪州は日本が追加点とる気がないから、非常に楽だった。
追加点を取ってからゲームを落ち着かせろよ。

689 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 22:42:27.73 ID:SWQXG+su0
大迫と原口は、今シーズンが勝負の年になるだろう。
武藤が故障つづきなのは残念。

690 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 22:42:36.64 ID:t6AqP30G0
岡崎を活かせない戦術や選手にも問題あるんだよ。
サイド攻撃を日本はやってきたか?ガンガンクロスが来れば岡崎は活きる。
香川は岡崎にパスを供給してくれてたか?オナニーしてただけかもしれんよ。

691 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 22:42:38.72 ID:KwensimSd
>>680
岡崎はそもそもワントップ型の選手じゃないのに据えてるハリルホジッチがおかしい。

692 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 22:43:05.46 ID:0x3FmYXk0
>>682
オージー戦見ても本田と浅野とアシストになってもおかしくないプレーしてるんだけどな

693 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 22:43:12.74 ID:bi6JrN0l0
何言われようが賢く戦ってイラク・豪州連戦でノルマの勝ち点4ゲット
これでサウジ戦集中できる

これだけ全体のバランスの向上とサイドの機動性が上がれば
サウジに負ける要素ないわ
あとは大迫とハーフナー加えるだけ

694 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 22:43:28.70 ID:CYm24f660
>>679
指導者や選手はわかってるよ
日本が在日企業に汚染されてることくらい

695 :(ワッチョイW 3017-xaNP [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 22:43:34.25 ID:7Rvr6uiU0
>>690
アギーレもおかしかったな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:43:39.86
>>676
都合いいデータって?
それらの試合もそうだしアジアカップの時もそうだが、岡崎のところが一番攻撃で機能せずに負けたり苦戦して終わってるんだが

ドリブル成功数 空中戦勝利回数 アシスト数 ミドルシュート

こういったFWの当たり前のタスクをこなせない雑魚は要らんよ。
岡崎の場合デコイランやチェイシングもアジアの雑魚DFに通用してなかったけど。

697 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 22:43:54.80 ID:Uj6laJTA0
本田はいきなりCFでアシストしたもんな
岡崎は結構CFしてるけど、消えることが多い
だからあれほど本田CF試せと

そもそもW杯で1番結果の出た岡田ジャパンの本田のポジションはCFなのに
サイドって突破力大事なんだよね?本田はドリブルはそんなに得意じゃない

698 :名無サカ (ワッチョイW 353c-/8lu [126.22.45.35]):2016/10/12(水) 22:44:02.10 ID:wxVj5gje0
今回のオーストラリア戦のような戦い方なら岡崎も生きただろうな
とはいえ、今回だけでなくここ最近の岡崎がうまくいってないのは事実
特に、相手が引いてきたら何もできないのなら、使い方は限定的となる
岡崎は好きだが、このままを第一FWとして使っていくにはリスクがある 勝たなければならないアジアではなおさらだろう
岡崎の代わりとなるFWを起用する時がきた
武藤、浅野、そして、大迫が上げられるだろう 武藤は怪我が気になるが、それさえなげれば実力は折り紙つきだ

699 :(ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.152.10.237]):2016/10/12(水) 22:44:06.51 ID:8/mUJY83p
日本にいない外人選手の名前出して馬鹿みてー

700 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 22:44:14.40 ID:SWQXG+su0
ブロック作って守ると言っても、保持率3割ちょいは低すぎだな。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 22:44:51.27 ID:HL4qQraq0
あー岡崎叩いて中央渋滞の責任ナスリ付ける気なのかw

岡崎いてもトップ下清武ですべて解消されてて解決したはずだが?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c37b-lsIp [180.63.73.150]):2016/10/12(水) 22:44:56.16 ID:70qlmz6V0
イランがアジア最強というけど、今はU23世代が中心だろ。 五輪の予選で日本が勝ってなかったかな?

703 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 22:45:10.62 ID:0x3FmYXk0
>>690
清武はイラク戦岡崎に何回かパス出してなかったか?
岡崎ワントップは正直厳しいと思うわ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:45:36.41
シンガポール戦 UAE戦 イラク戦 ザック期のヨルダン戦 ウズベキスタン戦

苦戦した試合・敗戦した試合、すべて岡崎がSHやCFで先発出場

そして岡崎のところがまるで機能せずに負けてる。
アギーレ時代のアジアカップもそう。

705 :無能監督 (スップ Sdf8-1ONg [1.75.10.106]):2016/10/12(水) 22:45:45.95 ID:YVSuAUnHd
>>679
世界基準w

706 :(ワッチョイ f90c-yd9a [114.150.245.39]):2016/10/12(水) 22:46:13.38 ID:p4Yu23mS0
大迫には期待したいが大迫使えと言ってる中にハーフナーも使えと言ってる人がいて不安だw

707 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 22:46:17.16 ID:Uj6laJTA0
>>688
西川くんって足元上手いって評判なのになぜロングキックするのか・・
ブラーボやノイアーみたいにCBとパス回しできるようにならんといかん

パス繋げないなら西川くんである必要がない

708 :1 (ワッチョイ 4d80-jr2T [182.168.86.192]):2016/10/12(水) 22:46:29.08 ID:01aLlhnt0
442で浅野と岡崎のツートップでで前線から追い掛け回し、ボール奪ったら清武が前線に放り込めば
いいんでね
控えに復調気味の永井とか宮市とか足の速い選手入れて

709 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 22:46:34.40 ID:t6AqP30G0
>>696
岡崎はザックジャパンの主力。
ザックジャパンはアジアで優勝するなど、好成績をあげていた。
点もたくさん取りまくっていた。岡崎は歴代3位の得点を取っていた。

好成績のほうが圧倒的に多いのに悪いデータだけつまみ出しても仕方ない。

710 :。。。 (ワッチョイ 70d4-jr2T [125.195.70.44]):2016/10/12(水) 22:46:35.98 ID:8WHByeWp0
キーパーからのロングフィードを連続でやるのを禁止してくれ。
完全に日本代表の負けパターンだからな。
ロングパスするならDFやボランチにやらせろ。
相手にとっては、それのほうが対処しにくいから。
DFからボールを繋げよ、できる限り。それのほうが攻撃のリズムにいい。
最初から、逃げるなよ。

711 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 22:47:11.89 ID:CYm24f660
>>697
守備から素早く前線に走り込んだ原口とのマッチアップな
守備して攻守の切替えの速さが出来てこそだよ
香川宇佐美には絶対に無理

712 :(ガラプー KKdb-6klP [NTy27rX]):2016/10/12(水) 22:48:04.40 ID:BIj+tu/dK
>>701
イラク戦で岡崎は評価下げた感じしかしないけどな。
戦い方変えても、ワントップで岡崎は使えない。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c37b-lsIp [180.63.73.150]):2016/10/12(水) 22:48:23.07 ID:70qlmz6V0
>>619
sh岡崎はワンタッチ乞食しかしてなかった  香川と同じ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:48:28.58
>>698
昨日みたいな展開なら岡崎は間違いなく消える
ポストワークできないしカウンターの場面で走り出しても一人だけ遅くてういてるから。
岡崎が得意なのはラインDFで守ってくる上に、ラインの駆け引きが苦手なタイプのDFだが
代表だとマンマークでついてくるDFが多いから裏抜けがほぼ成功しない。

岡崎がプレミアでさっぱりなのもブンデスと違ってマンマークでついてくるタイプのDFが多く、身体能力が死んでる岡崎は勝てないから。

そこがバーディーやマフレズやスリマニとの大きな違い。

715 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 22:48:40.88 ID:SWQXG+su0
この前の試合も、本田と香川の2トップで追いかけ回して
長谷部が放り込んだとも言えなくはないけどなw

716 :とりなくした (オッペケ Sr4d-9Ypw [126.193.65.249]):2016/10/12(水) 22:49:03.89 ID:1znARyD3r
>>555
簡単に点取れるww

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d8c-lsIp [182.165.58.36]):2016/10/12(水) 22:49:07.79 ID:cl5eHgIc0
西川とか左足側切っとけば精度ゴミじゃん
あいつのどこがいいのか全く分からんわ
右足すらまともに蹴れないくせに上手いとかほんとクソみたいなレベルの中で
ちょっと上手いってだけでしかない
それならちょっとでもセービング得意な選手使えばいいのに

718 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 22:49:42.12 ID:0x3FmYXk0
岡崎をサイドで使うとサイドという名のシャドーになるから
それを踏まえて戦術立てないと昨日の小林以上に使えない選手になるよ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:50:08.07
>>709
あんなオープンな試合展開ばっかりでフィニッシュにしか関わらない組立免除された条件でいいならザコでも得点量産できるわ。
ブンデスの組み立てやポストワーク免除されたCFってほぼ全員岡崎より得点数多いし

720 :。。。 (ワッチョイ 70d4-jr2T [125.195.70.44]):2016/10/12(水) 22:51:07.95 ID:8WHByeWp0
GKからロングフィードを連続でやるのを禁止してくれ。
西川が最悪だった。
こいつはセットプレー守備もPKも駄目だろう。
戦犯は西川だよ。

721 :とりなくした (オッペケ Sr4d-9Ypw [126.193.65.249]):2016/10/12(水) 22:51:29.00 ID:1znARyD3r
香川の守備がいいってパスも出せないなら
守備もパスも上の柏木柴崎使えばいいだけだ。
墓穴掘ってるなこれw

722 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 22:51:37.22 ID:t6AqP30G0
岡崎が相対的に良い選手なのは間違いのないこと。
根拠は好成績をあげていたザックジャパンで主力。
ゴール数でも歴史に残るほどの数。チームの得点力は象牙並みで全然悪くなかった。
マインツではPKなしで15G。全部で50Gを超えている。
プレミアでは優勝チームで準レギュラー。今年はライバルが凄すぎてきついが、
それでもチェルシー戦などに出れば活躍。

岡崎が悪いのか、岡崎を活かさないチーム戦術やパスを供給しない香川らが悪いのか。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1a8-lsIp [202.88.196.170]):2016/10/12(水) 22:51:53.99 ID:0bdzWObx0
昨日の香川は守備がなかなか良かったよ
けど攻撃で違いを作れないなら代わりに細貝入れておけばいいとは思う

724 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 22:52:58.77 ID:SWQXG+su0
細貝の対人守備とは、だいぶ違うけどなw

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f53-lsIp [160.13.255.39]):2016/10/12(水) 22:53:19.02 ID:J7viZaZl0
パスの出し手にも受け手にもなれず、
目の前にあるボールに向かって守備を繰り返すだけの香川が
それほど悪くない??????。

ポゼッションが圧倒的に低いために前線でボールを追いかけていた本田は当然ガス欠。

最初は嬉しそうに本田よりも前のポジションを取りながら、
結局ボールの受け手にもなれずにずるずる後ろに下がってボールを追いかけて守備をしてたように見せてただけ。

前線での相手DFへのチェイス、トップ下としてのゲームの組み立てというトップ、トップ下の仕事を本田が全部こなす始末。

トップ下としてゲームの組み立てが何もできず、ちんたらジョギング。
ボールが近くに来て時だけちょこっとスプリントして守備のお仕事。

体を張って競り合わずにこんなことしかできないバカな選手が代表10番様。
そりゃ、試合の最後まで体力持って当たり前。

ボールを追いかけて守備するだけなら、岡崎で十分。

香川が最低点なのは当たり前。

バカは黙ってろ。

726 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 22:54:18.17 ID:Uj6laJTA0
最近のGKってパス回しに参加する人もいるよね

例えばボールを持つ吉田に相手選手がプレッシャーかけてきて
危ないからセーフティにGKへバックパス

ここでロングキックするなら西川くんじゃなくていいと思う
足元ゴミでもセービングの良い選手のほうがいいだろう
本当はフリーでいる森重にパスをつないでほしいとこ

727 :(ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 22:54:33.85 ID:tr5/DERa0
>>722
その得点の大部分がSB、ボランチ、左SHと総動員して攻め込んで、他の選手にお膳立てしてもらったみたいなゴールしかなかったし
逆に岡崎のところで決定機となる局面を作れたプレーはほぼ皆無だわな
ドウグラスコスタとかウィリアンとかマフレズみたいに決定機となる局面を自力で作って、
敵のDFを複数ひきつけてフリーの味方にアシストできるのが一流のSHであって
岡崎みたいな味方から来たジャストのボールに合わせるだけ、みたいな雑魚は要らん

728 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 22:54:58.31 ID:SWQXG+su0
ゲームを組み立てるという発想が、ホジッチにはないんだろw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:55:10.86
>>722
一流のFWと2流のFWの差は決定機を自分でいかにつくり出せるかどうか
サンチェスとかドウグラスコスタとかA・バレンシアなんかゴールは少なくても自分で強引に突破して、その結果味方に付いてたマークが
突破した自分の方にひきつけられて、味方のマークが開きやすいので、味方がドフリーになり、決定機が生まれる。
岡崎の場合自分で強引に突破どころかDFひとりで余裕で対応できるから、味方がフリーにならないどころか岡崎がいると突破やミドルや効果的なパスがないので攻撃チャンスがどんどん減る

730 :。。。 (ワッチョイ 70d4-jr2T [125.195.70.44]):2016/10/12(水) 22:55:52.23 ID:8WHByeWp0
背の高い豪州相手にキーパーからのロングフィードを連続でやるんだから
馬鹿すぎだわ。
殆ど、敵に渡っていた。
完全に豪州の攻撃練習。
日本の守備練習になってた。
西川が馬鹿すぎ。
うまくいってないんだから、投げてDFやボランチに渡せよ。
罰としてキーパーを代えるべきだろう。

731 :サカヲタW (ワッチョイW a6de-/jh0 [59.84.118.168]):2016/10/12(水) 22:56:05.44 ID:Z6PDqeqe0
>>672
4点台をつけているところは論外ですね。もう読むことはないでしょうね。
サカダイなどの5点台つけているところはまあ妥当だと思いますね。恐らく試合展開も多少考慮したうえでの採点でしょうね。

732 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 22:56:59.76 ID:t6AqP30G0
岡崎を中心にチームを作ってないのが勿体ないんだよ。
誰も岡崎を見ていない。特に香川。
しかも全然サイドからクロスが上がっていない。
昨日の原口みたいにサイドからキーパーとDFの間に速いクロスをあげたり
ダイビングヘッドできるような位置にクロスをあげてくれればもっと活きる。
香川本田ジャパンは中、中、ばかりだからダメなんだよ。

733 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 22:57:29.45 ID:Uj6laJTA0
西川くんは足元上手いって聞いてたのに、なぜロングキックが多いの?
実は日本人の中では上手いほうだけど、実践で役に立つレベルではない?

734 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 22:57:52.12 ID:CYm24f660
プレミアリーガブンデスの三大リーグにプリメイラセリエを足した五大リーグで先発してる大迫原口細貝あたりを素直に信じて主力にすればいいんだよ
なにも無理がないしハリルも批判も浴びない
なんで苦しい言い訳してまで本田香川宇佐美とか呼び続けるの?

735 :(ワッチョイ ea81-IG4E [175.179.118.121]):2016/10/12(水) 22:57:55.28 ID:3BQBifyX0
ってか元Jリーガーのコメンテーターも無責任だよな。
香川の不出来をまったく指摘しないから、
なんとなく香川はいい選手という空気が出来上がってる。

もし日本代表が予選敗退したとして、
その責任の一端はあると思うよ。
マジで日本弱体のお先棒を担いでいることを、自覚してほしいよ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:58:07.09
>>722
岡崎のゴールって味方から来たラストパスに合わせるだけみたいなのしかないじゃん
逆に自分のところから攻撃の起点作れたプレーとかほぼ皆無じゃん
ドリブル突破もできない、ワンツーでも足が遅すぎて話にならない、
岡崎が糞なのはSHなのに攻撃の起点を作るプレーが全然できておらず
一対一全敗 効果的なパス ミドル ポスト クロス スピード突破と
SHのタスクがマルでこなせてないから。

得点できなくてもクアドラードとかウィリアン、コスタなんかはサイド突破して攻撃チャンスをどんどん作れるので
ベスイレに入ったりする

日本の場合は決定力どうこうではなくサイドの突破力と身体能力がゴミ過ぎる

737 :(ワッチョイ 353c-jr2T [126.14.159.208]):2016/10/12(水) 22:58:27.43 ID:EW+Iv//y0
>>697
ぶっつけ本番でコンディション悪くて途中で怪我してても
ブラジルW杯以降2年間1TOPだった岡崎よりも機能してたからなぁ
クラブで試合に出てコンディション上げて、代表で1TOPの経験積めばもっと本田1TOPは機能するだろうな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 22:59:15.02
岡崎なんかプレミアでゴールゲッターとしてもゴミカス以下じゃん
攻撃の起点作れない、突破できない、ロングカウンターできない、ミドルうてない、ポストできないとゴール以外のプレーはもっと糞だけど。。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f53-lsIp [160.13.255.39]):2016/10/12(水) 22:59:56.52 ID:J7viZaZl0
>>732

 本田を道連れにするな、バカカガシン。
 ワントップにパスも出せずに何もできないのは代表10番様だけ。

 本田は悪い時でもワントップへスルーパスを出してるんだよ。

 試合を見てから物を言え、カス。

740 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 22:59:59.52 ID:SWQXG+su0
そもそも守備的戦術で香川を使うなという話だ。
ドルトムントには代わりがいくらでもいるけど
日本代表で献身的に走り回れる選手がいないという不幸。
清武はあんな顔で王様タイプだし、岡崎は怪我だろ。

741 :(スップ Sdf8-pu+C [1.66.105.91]):2016/10/12(水) 23:00:08.14 ID:fj8zqdMyd
なんやかんやハイプレスショートカウンターが一番合ってると思うけどな
ラインが低くなると苦しくなる

742 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 23:00:36.01 ID:t6AqP30G0
>>729
岡崎がDFを引き連れて味方をフリーにしてるシーンはたくさんあると思う。
味方のためのスペースを作ったりもね。
いずれにせよ日本には1人で点が取れる選手なんていないんだから外国の一流選手を
引き合いに出しても意味がない。無いものねだりしてても有益な議論にはならない。不毛。

743 :(ワッチョイ 3017-h/FY [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 23:00:56.63 ID:7Rvr6uiU0
>>741
ホームではそれでいいと思う
アウェイではロングカウンターとショートカウンターの使い分け

744 :。。。 (ワッチョイ 70d4-jr2T [125.195.70.44]):2016/10/12(水) 23:00:59.87 ID:8WHByeWp0
攻撃のリズムを作るにはGKからのボールを単調にしてはならない。
全部単調に放り込んでいたのが西川。
こいつが戦犯。
西川以外にすべきだろう、GKは。
セットプレーの守備もPKもレベルが上がるよ、西川以外のほうが。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 23:01:26.41 ID:HL4qQraq0
>>712
岡崎の評価がどうのは関係ない
イラク戦の先制点も岡崎の動きで出来たスペースを原口がついた
個の問題はあるにせよフリーランニングの精度と発想は高レベルなのが岡崎

真ん中渋滞の問題は香川のフリーランが非常に幼稚だから
以上

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:01:57.91
岡崎みたいに組立やチャンスメイク、サイド突破などタスクが悉く免除されてる条件で、SBやボランチなど数頼みでお膳立てしてくれるサッカーでいいなら別にザコでも得点量産できるだろ。

枚数頼みじゃないと機能しない雑魚FWは要らん。
自分でズドーンと突破してチャンスメイクできるマフレズやオバメやムヒやバーディーみたいなのが欲しい。

747 :(スプッッ Sdf8-xaNP [1.75.243.113]):2016/10/12(水) 23:02:00.32 ID:6n2r62n4d
>>734
細貝はないわ。

748 :(ガラプー KKdb-6klP [NTy27rX]):2016/10/12(水) 23:02:00.63 ID:BIj+tu/dK
>>732
そんなサッカーするなら、佐藤寿人とか不動の日本代表だったろうよ。

749 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 23:02:47.45 ID:bi6JrN0l0
清武がいまいち主力として定着しきれないのは
90分存在感続かないからでは?
逆に途中から入ったほうがプレーに説得力増すし
流れを変えるスーパーサブとして貴重な存在でもある

もし清武をスタメンで使うなら柴崎みたいな
的確な状況判断できる「修理屋」をベンチに置いてくれ

750 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 23:03:00.86 ID:CYm24f660
>>738
糞ならレスターに居場所ないだろ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:03:23.30
>>742
そんなシーンいつあったのかね?
プレミアはもちろんアジア相手でもほぼ見かけないけど。
いっつもDF一人で余裕で対応されてるじゃん
スピードが死んでるから間隔詰めて守っても抜かれる心配がないし、ミドルもないから間隔開けて守っても強烈なシュートが飛んでこないし

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 23:03:26.58 ID:HL4qQraq0
オーストラリア戦も香川が後ろに下がって守備してくれたから
攻撃時にゴール前渋滞が起きなかった


よって香川はいい仕事した

753 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 23:03:33.39 ID:CYm24f660
>>747
最近見てないわ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e616-lsIp [123.230.5.99]):2016/10/12(水) 23:04:03.81 ID:p1fUecIH0
>>733
ロングキックって言うけど、DFへのショートパスはよく見ると相手に狙われてるの判るよ

755 :(スプッッ Sdf8-xaNP [1.75.243.113]):2016/10/12(水) 23:04:05.86 ID:6n2r62n4d
ハリルって選手の采配が下手すぎるんだよな

756 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 23:04:08.41 ID:Uj6laJTA0
清武はもうトップ下はないだろうな。まぁ香川がトップ下スタメンで
途中出場ならあるかもな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:04:24.10
>>750
レスターで岡崎は戦力外コースだよ
バーディー、スリマニ、マフレズに負けて、CLではベンチ外だった。

758 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 23:04:44.55 ID:e7uhK6Bvd
>>746
欲しいのはみんな欲しいんだよ
いないんだから仕方ないだろ
代表みないで海外サッカー見てろ

759 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 23:04:58.89 ID:SWQXG+su0
いまどきのトップ下はセカンドストライカーで
ホジッチがイメージしてるタスクも、それに近いんだろ。
清武は古いタイプの10番で、シュート打たないし…

760 :(ガラプー KK39-Sc8V [IFI0Q86]):2016/10/12(水) 23:05:21.13 ID:6hKjE32NK
>>749
香川は90分間消えてたよ

761 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 23:05:31.91 ID:CYm24f660
裸の王様本田、化けの皮が剥がれた香川
テレビよりネット全盛だから今後はみじめな人生を送るんだろうな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f53-lsIp [160.13.255.39]):2016/10/12(水) 23:05:44.03 ID:J7viZaZl0
必死になって、岡崎を貶めても

香川のトップ下では岡崎でも浅野でもパスが一度も来ない。

本田であってもパスが来たのは一度だけ。

こんなカスがトップ下で蓋をしてりゃ、
今回のメンバーでは本田くらいしかワントップはつとまらないんだよ。

カスの香川を擁護するために周りの選手を貶めるな、バカカガシン。

763 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 23:06:09.61 ID:t6AqP30G0
>>736
ゴールが取れるのは日本では稀有な才能。
だから岡崎がゴールゲッターの役割。
岡崎がブンデスで点を取れることはマインツで証明している。
PKなしで15点、12点ときちんと取れている。
プレミアでは5Gだが、1年目だしチームの役割もあるから仕方ない。
結果はプレミア優勝だったのだから馬鹿にできるような役割とも言えない。
目の肥えたレスターファンですらいまだに岡崎を出せという声も少なくない。
何もしてないように見えて地味に仕事してるからよく見てみな。

764 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 23:06:12.80 ID:Uj6laJTA0
>>754
ロングキックするしかない状況なら足元ゴミで
セービング能力ある選手入れたほうがよくない?

765 :(スプッッ Sdf8-xaNP [1.75.243.113]):2016/10/12(水) 23:06:27.29 ID:6n2r62n4d
みんな覚えてないと思うけど昨日、本田がドリブルしたとき香川とぶつかったんだよなw
どんだけ邪魔すんだよ香川w

766 :(ガラプー KK39-Sc8V [IFI0Q86]):2016/10/12(水) 23:06:27.47 ID:6hKjE32NK
>>759
香川はシュート0だったけど

767 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f53-lsIp [160.13.255.39]):2016/10/12(水) 23:06:32.05 ID:J7viZaZl0
>>761

 本田を巻き込まないと気が済まないキチガイっていう自己紹介お疲れさん。

768 :(ワッチョイ 353c-jr2T [126.14.159.208]):2016/10/12(水) 23:06:37.88 ID:EW+Iv//y0
>>752
斬新な見方だが一理ある
味方の攻撃の邪魔やめただけでも香川は成長したのかもな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:06:39.31
岡崎はアジアカップの時もまるでダメだったじゃん
ハリル以降もゴミだけど。

770 :。。。 (ワッチョイ 70d4-jr2T [125.195.70.44]):2016/10/12(水) 23:07:26.89 ID:8WHByeWp0
FC東京の中島呼べよ。
シュート能力高いし、リズムもいいし、持久力も度胸もある。
身長だけないけど。

香川は自信喪失してるな、シュートを沢山やらせろよ。消極的過ぎ。

槙野サイドバック使えるな、スタメンでいいだろう、今後も。
サウジは完全に復活して今が一番調子がいい状態になった、日本には最悪な
状況。
SBは守備重視で槙野でいいよ、サウジ戦も。

771 :(スプッッ Sdf8-xaNP [1.75.243.113]):2016/10/12(水) 23:07:59.40 ID:6n2r62n4d
馬鹿 香川いないと苦戦w

常識 香川いたら負けてたわ(^^;

772 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 23:08:49.84 ID:Uj6laJTA0
>>752
ほんとこれ。香川はカウンターでも上がらなくて
後ろで司令塔でいいのかもね
オーストラリアの攻撃も封じこめたし

773 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 23:08:53.01 ID:SWQXG+su0
アウェイで格上相手という視点が抜けてる人は、話にならん。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e616-lsIp [123.230.5.99]):2016/10/12(水) 23:09:01.27 ID:p1fUecIH0
>>764
DFへのパス狙ってるの判ってるとこに、素直にいれるのは正気とは思えない

775 :(ワッチョイW c6ba-xaNP [219.121.108.39]):2016/10/12(水) 23:09:16.11 ID:CYm24f660
>>767
あいつは日本の癌のひとつだからな
日本人らしくないことが裏目に出てしまって協調性に欠け過ぎる

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:09:30.64
>>764
STで5G0Aはプレミアの中でも最低の数字だよ。

セカンドトップ同士で比較する

岡崎    5G0A
サンチェス 13G9A
ミュラー  20G7A
ピサーロ 14G3A
ラファエル 13G4A
ロベルトフィルミーノ 10G6A
マネ 11G
ワイナルドゥム 11G
ルカク   18G

777 :(ワッチョイ d954-P+eK [210.237.53.249]):2016/10/12(水) 23:09:56.11 ID:iJ4eT4ag0
     武藤
原口  大迫  清武

これ一度見て見たいが無いんだろうなw

778 :(ササクッテロ Sp4d-I/g5 [126.245.205.232]):2016/10/12(水) 23:09:56.53 ID:Ueq/+1Hnp
サウジ引き分けやん。結構ヤバイ?

779 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 23:09:57.47 ID:SWQXG+su0
俺も中島は早く呼ぶべきだと思う。
腐らず最後まで走れる貴重な選手。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:10:18.94
>>763
STで5G0Aはプレミアの中でも最低の数字だよ。

セカンドトップ同士で比較する。

岡崎    5G0A
サンチェス 13G9A
ミュラー  20G7A
ピサーロ 14G3A
ラファエル 13G4A
ロベルトフィルミーノ 10G6A
マネ 11G
ワイナルドゥム 11G
ルカク   18G

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:11:01.71
岡崎がいたころのマインツ

2013-14シーズン

9位    43得点52失点
2014-15シーズン
11位    45得点47失点

岡崎が抜けたマインツ

2015-16シーズン
6位  46得点42失点


岡崎が抜けて失点が減り、順位は上昇

782 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 23:11:07.38 ID:bi6JrN0l0
中島翔哉はどうにかして介護してやればハメスになるんだけどな

783 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 23:11:08.97 ID:t6AqP30G0
アンチ岡崎君の理屈からすると、悪いのはチーム戦術や本田香川でしょ。
彼らが右サイドでも左サイドでもパスばっか繋いで岡崎向けのクロスやパスを
全然供給できてないじゃん。彼らだけが得をする攻め方。岡崎は囮になってしまっている。
2列目のためのサッカー。それでも点をたくさん取ってる岡崎。
本当は岡崎中心に戦術を作るべきだったんじゃないの?サイドアタッカーを用意して。

784 :(ガラプー KKdb-6klP [NTy27rX]):2016/10/12(水) 23:11:11.13 ID:BIj+tu/dK
>>745
岡崎はスペース作れない。ザックの前田みたいなのがスペース作れる選手な。

イラク戦の得点シーンも、自らがスペースに動いたのと、
イラクDFがボールウォッチャーになって、飛びだしてくる選手のケアをしなかったから。
そもそも、イラク戦のあのシーンは綺麗にカウンターハマってたからな。

785 :(スプッッ Sdf8-xaNP [1.75.243.113]):2016/10/12(水) 23:13:02.50 ID:6n2r62n4d
>>781
監督の違いが大きいんだけどな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3017-lsIp [61.23.84.246]):2016/10/12(水) 23:13:02.61 ID:1B94DQ540
槙野と原口の絡みってあったか?
槙野じゃサイドを上がりきれなくて
原口が攻撃に守りに動きすぎてガス欠おこしたろ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:14:03.77
>>763
CFがゴールあげるなんて当たり前
岡崎のようにラストパスが集中するタイプのCFで
岡崎よりゴールできていない選手はほぼ存在しない
ゴールあげられないのにCF起用されているとしたらよほど他のタスクが優れている選手くらい。

14-15シーズンブンデスの得点ランキング


マイヤー19G→ドイツ代表に選ばれないレベルの雑魚
レバンドフスキ17G→弱小ポーランド代表
オーバメヤン16G→弱小ガボン代表
バス・ドスト16G→最近まで代表にすら選出されず、弱体化した予選落ちしそうなオランダでやっと選出。しかしゴールなし
ディサンド14G→アルゼンチン代表に選ばれない実力
ラファエル13G→ブラジル代表に選ばれないレベル
ベララビ13G→ドイツ代表に選ばれないレベル
クルーゼ13G→弱体化した雑魚ドイツ代表でやっと一回選出。しかし出場時間ほとんどなし&活躍できず
ヘルマン12G→ドイツ代表に入れない雑魚
ソンフンミン11G→雑魚の韓国代表
バボディジャ12G→アルゼンチン代表に入れないレベル
セフェロビッチ12G→スイス代表に入れない雑魚
シュティンドル11G →ドイツ代表に入れない雑魚

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f53-lsIp [160.13.255.39]):2016/10/12(水) 23:14:49.96 ID:J7viZaZl0
>>775

 本田のせいで欠ける協調性って、具体的に言うてみ?。

 試合を見てからモノを言えよ。

 ワントップに一度もパスを出さない香川のような奴が協調性がないんだよ。

 引き分けた昨日の試合でへらへら笑ってる選手と悔しそうにうつむいてるその他の選手。

 一人空気も読めずに協調性がないのを示してるのか香川だね。

789 :名無サカ (ワッチョイW 353c-/8lu [126.22.45.35]):2016/10/12(水) 23:14:55.10 ID:wxVj5gje0
原口が今一番得点を取ってるなら原口の生かし方は考えるべきだな
とはいえ、原口は色んなことができるいい選手だからあまりパターンを絞りすぎないほうが良さそうだな
今のところ、原口がどんどん抜け出せるようにしていくことと、右からマイナスに入れるようなシーンを増やしていくことかな
もし原口を生かすなら
  本田 浅野
原口     清武
というような形か 本田のところは大迫でもいいが、トップ下とシャドーの間のような役割が求められるかな

790 :(スプッッ Sdf8-xaNP [1.75.243.113]):2016/10/12(水) 23:15:02.25 ID:6n2r62n4d
俺も中嶋を呼ぶべきだと思うが香川だったらこいつのほうが小さいけど使える
ただハリルは中嶋を呼ばないし呼んでも使わないだろうな結局、香川だろw

791 :(ワッチョイ bf59-MEJw [128.53.98.122]):2016/10/12(水) 23:15:12.80 ID:DmiK5kMM0
ここ最近の中嶋は確かにJでも抜けてる
試合見たらひとりだけ異質なくらいテンポが違うし敏捷性が凄い

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sad9-lsIp [106.161.119.59]):2016/10/12(水) 23:15:16.91 ID:KNOuchY3a
>>731
タスク課されても攻撃で何の貢献もなかったらそりゃ採点低いよ
二列目で一番前目にポジ取ってたのはわかるでしょ?それで両サイドより効いて無かったんだから
しかもバスケの選手みたいなディフェンスで体当てない、やばい局面でのマジダッシュ少ない
別の競技なら良しとされるかも知らんがサッカーって本質的には格闘技だからあのプレーでは評価されないよ

793 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 23:15:41.63 ID:SWQXG+su0
当たり前の話だが3人しか交代できないわけで
本田とか宇佐美みたいにスタミナない選手の起用は難しいよ。
乱暴者の起用もリスクが伴うが
原口はヘロヘロになっても、根性で走る姿には好感が持てる。

794 :(ワッチョイ 76dd-TtyA [203.213.166.141]):2016/10/12(水) 23:15:51.15 ID:2g0NF8K/0
朝日新聞でさえ香川の評価が1で清武3
イラク戦MOM清武でオージー戦最低点香川
これが客観的評価wwww

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:16:13.11
>>785
監督の違いって?
やってるサッカーからいえば岡崎がいたころのマインツの方が攻撃的でCFに決定機のボールが集中するようになってたし
今の方が決定機のボールが2列目の選手に分散してるから、2列目の選手のゴール数は岡崎がいたころのマインツより多いし
今の武藤の方が岡崎よりもゴールしにくい条件にあるといえるけど、武藤が出るとほぼ毎試合のようにゴールしてるよ

796 :(ワッチョイ 4d85-2Yze [182.21.13.226]):2016/10/12(水) 23:16:17.47 ID:pDcDqliy0
解任はまだ?

797 :(ワッチョイW 3017-xaNP [61.24.37.216]):2016/10/12(水) 23:16:25.83 ID:7Rvr6uiU0
>>791
守備が出来ると呼ばれるよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f53-lsIp [160.13.255.39]):2016/10/12(水) 23:16:30.96 ID:J7viZaZl0
>>783

 だから、いちいち本田を巻き込むなって。

 パスを一度も出してないのは香川だけ。

 本田から岡崎へのクロスは何度もやってる。

 試合見てからものを言えって。

799 :(ワッチョイW d24e-pu+C [119.30.247.51]):2016/10/12(水) 23:17:04.32 ID:F20J6D8T0
ハリルなって代表戦つまらん
アギーレのほうがよかったわ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:17:47.00
>>795
それだけマインツのCFってゴールするのが超絶楽な条件ってことだな
なんせ組立やポストやアシストしなくてもいいわけんだし決定機のボールはCFが一人占めできるからな

801 :(スプッッ Sdf8-xaNP [1.75.243.113]):2016/10/12(水) 23:17:53.49 ID:6n2r62n4d
昨日の試合も交替の遅さと香川がスタメンフル以外は文句ない
ただ毎回1−0で勝ってるのに後半で後手に回るって次点で相手の監督のほうが上感あるわな

802 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 23:17:54.95 ID:t6AqP30G0
>>787
岡崎はPKなし。PK蹴ってりゃもっとたくさん取ってるわ。
で、日本人や多くの韓国人はどうして点取れないの?大黒、西澤とか、
韓国A代表クラスのチドンウォンやパクチュヨン、クジャチョル、キムボギョン、
チョンテセとかもまるでダメ。PK以外ではね。大迫ですら1G。

803 :(ワッチョイ 4d6f-IG4E [182.171.133.78]):2016/10/12(水) 23:18:30.29 ID:0x3FmYXk0
岡崎を活かすなら
@ボールを奪ってすぐ岡崎を見る 
A岡崎の武器であるゴール前(ゴールから8m以内が妥当か)にボールを運んであげる
最低限これをしないとワントップで使うメリットはないよ

804 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 23:18:38.78 ID:SWQXG+su0
アギーレのままなら、いまごろ柴崎が真ん中で奮闘してたはずw

805 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 23:18:43.26 ID:Uj6laJTA0
岡崎はマインツ、レスター見るに
格上の守備戦術する場合使えると思う
マインツでも守備しませんってスタンスだったらスタメンから外されてただろう

アジアだと岡崎は使いにくくなるな
昨日のオーストラリア戦みたいに守備の時間が長くなるなら使えるんだけど・・
ブラジルW杯後かなり岡崎CFを試して負けてばかり
対戦相手はほとんどアジアだからアジア相手じゃ使えないだろう

アジア予選とかだと日本の攻撃時間が長くなりカウンターも無理
敵陣には敵味方がウジャウジャ。こういう状況なら高さのある本田にCFやらせるべき

806 ::2016/10/12(水) 23:18:54.59 ID:z616TEwI0
次、早いけど
ハリルホジッチジャパン Part636
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1476281799/

807 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 23:19:11.27 ID:bi6JrN0l0
別に雑誌の採点なんて現場に関係なくね?

808 :。。。 (ワッチョイ 70d4-jr2T [125.195.70.44]):2016/10/12(水) 23:20:39.45 ID:8WHByeWp0
ロングフィード連続の負けパターンで引き分けだから、日本はつきがまだあるね。

豪州は弱いね。

最悪の戦術だったのに引き分けだからね。

日本代表は、GKからDF、ボランチにボール渡してから繋げよ。
プレッシャー酷いなら放り込めばいいだけ。
最初から全部ロングボールにするなよ。
それのほうが攻撃のリズムを作れる。


GKは西川以外にすべき。

809 :(スプッッ Sdf8-xaNP [1.75.243.113]):2016/10/12(水) 23:20:54.85 ID:6n2r62n4d
>>795
いやそんなことねぇわ。岡崎がいたころのほうが攻撃陣全員がガツガツしてたわ
今のほうが確実に連携力で上だから

810 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 23:21:06.62 ID:HL4qQraq0
>>784
お前いい加減自分が痛い奴だって気づいたほうがいいよ

811 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 23:21:22.88 ID:t6AqP30G0
サッカーは1人でやるわけではない。
2人,3人で点を取っても良い。

812 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 23:21:35.98 ID:SWQXG+su0
欧州の真似して採点してるけど
サッカーが根付いてない日本で、素人記者の採点なんて
ただの数字の羅列でしかないだろ。

813 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 23:21:45.23 ID:bi6JrN0l0
柴崎はタフなゲームになるとボールロスト多いから
あくまで「修理屋」で結構です

814 :(ワッチョイ b1fc-zDzc [202.247.43.131]):2016/10/12(水) 23:22:14.87 ID:pPPraLI40
昨日の試合でトップ下の競争がかなりきびしくなったから話題を右サイドにもっていきたいんやろな

FWを浅野ハーフナー武藤から自由に選んでトップ下を大迫 清武 本田 宇佐美 香川 その他から
今3人選ぶとするときびしいもんな

815 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 23:22:41.17 ID:Uj6laJTA0
>>808
ロングキック蹴るんなら西川くん外して欲しいよな
別にセービングは代表屈指ではない。川島にも負けるだろう

816 :(ワッチョイ 76dd-TtyA [203.213.166.141]):2016/10/12(水) 23:23:17.36 ID:2g0NF8K/0
>>812
あのいつものブラジル採点でも例外なく香川最低点

817 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 23:25:21.45 ID:t6AqP30G0
点を取るのも才能。
日本人はとにかく点が取れない。
シュート35本打っても1点。

点取るのが下手なんだから本田香川にシュート打たせないで
岡崎中心にチーム作りすれば良かったんだよ。

しかし日本は中、中、の攻めでサイド攻撃まったくなし。
岡崎は囮で2列目が点を取るための本田香川ジャパンだった。
これでは岡崎が活きてこないのは当たり前のこと。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 705b-lsIp [125.54.75.176]):2016/10/12(水) 23:25:52.76 ID:2w/m1EU60
本田がスタミナないって言うなら本田がやってることをほかの選手にやらせてみるといいよ
30分でガス欠になるから
特に昨日は一人で前2〜3人見る羽目になってたし
せめてセットプレーの守備くらい免除してやりたいわ

あと、やっぱり前半の時点で足痛めてたらしいね本田
HTにハリルに言ったけど「カスリ傷だどんどんいけ」と言われたらしいwww
試合のあと腫れてたって

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aad4-lsIp [111.217.133.118]):2016/10/12(水) 23:26:18.21 ID:jIvk++hl0
>>812
ブラジルW杯の時、サッカーダイジェストの採点を見て、以降の購入を辞めた。

「サッカージャーナリスト」という、サッカー経験すらない者もいる
ただの賑やかしが偉そうに個人的な好き嫌いで適当な点数を付けてたから。

820 :(スププ Sda8-ghbM [49.96.17.115]):2016/10/12(水) 23:27:34.92 ID:pAQxMr4Ed
中島ってJ2とJ3では活躍出来なくて、J1ではやれてるんだな
日本のリーグってJ1、J2、J3とかあんまり関係ないんだろうな
ショボくて
ACLでも勝てないし…
個の力が無くて連携が凄いチームがJ1
個の力が無くて連携が凄くないチームがJ2
個の力が無くて連携が糞なチームがJ3

821 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 23:27:42.35 ID:Uj6laJTA0
ザック時代岡崎が点とりまくれたのは香川のおかげだろ
左でチャンスと作って右で仕留めるって約束事があったしな
香川と岡崎でアシスト数にはかなりの差がある
ザックジャパンは左サイドの香川あっての岡崎ですわ

822 :。。。 (ワッチョイ 70d4-jr2T [125.195.70.44]):2016/10/12(水) 23:27:48.77 ID:8WHByeWp0
サイドバックは長友と槙野でいいだろう。
それのほうが守備力が上がる。

823 :(ガラプー KKdb-6klP [NTy27rX]):2016/10/12(水) 23:28:04.12 ID:BIj+tu/dK
>>810
ご忠告ありがとうございます。
まあ、何と言われようと、岡崎はスペース食うタイプの選手ですけどね。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 23:29:07.21 ID:HL4qQraq0
>>823
そんなこと言ってるのはお前だけ
そういう現象が起きているのも香川トップ下の時だけ

825 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 23:29:07.54 ID:SWQXG+su0
岡崎の実力は認めるが、チーム戦術の核になるような選手ではないだろ。
やっぱり日本の一番の問題は、ロートルと出戻りJ2を起用せざるえないボランチにある。

826 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 23:29:29.79 ID:bi6JrN0l0
そういやサカダイのエアインタビュー疑惑どうなった?w

827 :(ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 23:30:22.05 ID:tr5/DERa0
>>809
岡崎がいたころのマインツは2列目の選手に決定機のボールが全然来ず
岡崎が全部ゴール独占してたよ。
CF岡崎のポストワークからチャンスが作られる事がほぼなかったからチーム全体では弱かった。
岡崎いなくなってから、CFを起点にチャンスが作られるようになって2列目の選手の得点数が大きく増えた。
岡崎みたいなゴッツぁんゴーラーがいるとチーム全体では弱くなる。

828 :(ワッチョイ bf59-MEJw [128.53.98.122]):2016/10/12(水) 23:30:40.79 ID:DmiK5kMM0
>>820
中島が成長したって部分もあるだろ、そりゃ

五輪も経験して、自信も持てただろうし、危機感も増しただろうし

829 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 23:31:03.06 ID:bi6JrN0l0
>>820
打撃がない組み手争いリーグだからしゃーない

830 :(スッップ Sda8-Nuoi [49.98.162.227]):2016/10/12(水) 23:31:10.21 ID:9bL3tbxYd
>>820
中島を使わなかったJFKのせい
今は生き生きとしてるな

831 :(ワッチョイW c63c-xaNP [219.177.162.151]):2016/10/12(水) 23:31:23.30 ID:SWQXG+su0
3バックのオプション用意していないのも、監督の問題だわな。

832 :(スププ Sda8-ghbM [49.96.17.115]):2016/10/12(水) 23:31:43.86 ID:pAQxMr4Ed
Jリーグってこれだよな?
     ↓
個の力が無くて連携が凄いチームがJ1
個の力が無くて連携が凄くないチームがJ2
個の力が無くて連携が糞なチームがJ3

833 :(ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 23:32:07.05 ID:tr5/DERa0
>>802
そいつらCFじゃない起用の選手ばっかやし、CFでも岡崎みたいにラストパスが集中する、組立やチャンスメイクしなくていいタイプのCFじゃないじゃん
アシスト数との合計でいいならそいつらの方が上じゃないっけ?

834 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 23:32:52.99 ID:e7uhK6Bvd
>>819
人間が評価するんだからいろんな意見や好みが出て当たり前
複数の評価見て概ねの考え方や意見参考にするもんじゃないの
もちろん自分に合わない評価もあるだろうけど

835 :(ガラプー KKdb-6klP [NTy27rX]):2016/10/12(水) 23:33:00.95 ID:BIj+tu/dK
>>824
岡崎と香川が同時に出てる時な。
最近の岡崎は最初の動きだしでスペース入る。プレーが単調なの。だから点が取れない。

836 :(ワッチョイ b187-hgF0 [202.70.247.93]):2016/10/12(水) 23:33:03.29 ID:q9Mx6Nt00
>>717
俺も西川の高評価が本当に謎
まあ足元の技術はGKにしては相当上手いとは思うが
身体能力低いし背も低いから、あの低いセービング能力で代表GKとかほんとやめて欲しい

イラク戦の失点とかも、西川の身体能力、セーブ力ではまず無理だが
川島級の反応、身体能力あればひょっとすると止まるかもしれないだろ?あれは
若いGKとか背も高いのも出てき始めてるし、西川なんかよりそっち使ってくれんかなあ

837 :(ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 23:33:29.26 ID:tr5/DERa0
>>805
最近じゃ守備的に戦う場合でも外されてるけどね
岡崎の守備ってチェイシングだけだから
岡崎よりスリマニやマフレズやオルブライトンの方が自陣でも対人を生かした守備できるし

838 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 23:34:12.64 ID:t6AqP30G0
>>827
岡崎がいなくても元々たいしたチームじゃないだろ。
岡崎を売った金で補強できたり上位互換の武藤が入れば岡崎がいた頃より
強くなるのは不思議じゃない。

また、岡崎が入ってもプレミア優勝は可能だった。
マフレズらが入ってもチームは負けたりもする。

839 :(ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 23:35:33.83 ID:tr5/DERa0
>>824
岡崎のフリーラン、デコイラン、チェイシングといった得意のオフザボールの動きって代表だとまるで通用しないからな
マンマークできっちりついてくるタイプのDF相手だとアジアレベルでも全然ダメだわ。
ゾーンで守ってくるみたいなタイプは得意なのか知らんけど

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aad4-lsIp [111.217.133.118]):2016/10/12(水) 23:37:21.12 ID:jIvk++hl0
>>834
じっくり試合を見た上での分析じゃないでしょ。それが丸わかりなんだよ。

「W杯速報号」

締め切りがギリギリだから、一回見ただけの印象で書いてるんじゃないの?

841 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 23:37:24.65 ID:bi6JrN0l0
>>836
川島があの状態じゃしゃーないよ
他に即戦力で予選にぶっこめる候補ない
ハリルも川島にはイラついてるだろ

842 :(ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 23:38:25.89 ID:tr5/DERa0
>>838
岡崎がいなくても代役ならいくらでもいるけど
カンテ バーディー マフレズがいないとプレミア優勝は確実に無理
マフレズがいないと攻撃の起点が作れないしゴールやアシストの大部分がバーディーやマフレズの突破からだからゴール・アシストも急激に落ちる
岡崎がこなしてたタスクはチェイシングとデコイランだけだから
この二つができるやつなら正直誰でもいい。岡崎以外の選手がそれを最近習得し出したから岡崎が必要なくなっただけ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 23:38:43.78 ID:HL4qQraq0
>>835
急に”最近の”とか言い出してどうしたんだい?w

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 23:39:41.58 ID:HL4qQraq0
ついに評価を全否定してすべてをひっくり返しにキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

845 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 23:41:10.12 ID:t6AqP30G0
>>839
そういうのはまともな戦術で戦ってから言ってくれ。
中へ、中へと選手集めて戦ってたら岡崎は機能しない。
ドン・キホーテじゃないんだからさぁ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e616-lsIp [123.230.5.99]):2016/10/12(水) 23:41:12.34 ID:p1fUecIH0
>>832
本田が言う
サッカー好きな訳じゃなく、日の丸好きなんだな

847 :(ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 23:41:18.95 ID:tr5/DERa0
岡崎のデコイランとチェイシングとフリーランの動きが代表でまるで役に立ったためしがないのは
リーグ戦と違ってマンマークできっちりついてくるタイプのDFが多いから。
岡崎は対人能力が壊滅的に弱いからマンマークでついてくるタイプのDFが非常に苦手
得意なのはラインで駆け引きしてくるタイプのDFな

848 :(スププ Sda8-ghbM [49.96.17.115]):2016/10/12(水) 23:41:22.67 ID:pAQxMr4Ed
Jリーグってこれだよな?
     ↓
個の力が無くて連携が凄いチームがJ1
個の力が無くて連携が凄くないチームがJ2
個の力が無くて連携が糞なチームがJ3
     ↑
Jリーグ厨からも1レスも反論がない「ぐぬぬ」状態でワロタ

849 :(スプッッ Sda8-xaNP [49.98.15.206]):2016/10/12(水) 23:41:28.59 ID:aa6gbS8Ad
在日が仕切ってる以上日本代表が強くなることはない
守備の強さと攻守の切換えと縦に速く動ける選手が呼ばれない限り日本が世界で勝てるわけがない

850 :名無サカ (ワッチョイW 353c-/8lu [126.22.45.35]):2016/10/12(水) 23:42:26.70 ID:wxVj5gje0
>>835
>最近の岡崎は最初の動きだしでスペース入る。プレーが単調なの。だから点が取れない。
ここは同意だわ
レスターで癖ついたんだろうが、アップテンポ過ぎるな
引き付けてもいるが、もう少しスペース空けとかないと脅威にならないな
そこはスアレスとかみて改善してほしいわ
>>836
西川の場合はチームの精神的な点でいいんだよな
ミスというミスはしないから、とりあえずこうしておけば止めてくれる、という安心感がある
その代わり際どいシュートは尽く止められないが、守備戦術を徹底した場合はこの方がいいというのはあるだろう
あと、カウンターができるのもある

851 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 23:42:44.05 ID:t6AqP30G0
>>842
優勝してから言ってくれ。

852 :(スッップ Sda8-WIhN [49.98.129.226]):2016/10/12(水) 23:43:28.03 ID:e7uhK6Bvd
>>834
一回見ただけで書いてるかは俺は知らねーよw
俺が評価してるわけじゃないもん
そんな専門誌一目みて丸わかりな人サッカー関係のプロかなんかなの?
プロサッカー経験ない監督もいっぱいいるのに
サッカー経験ないってだけで評価できないなんて視野も狭そうだね

853 :(ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 23:43:29.40 ID:tr5/DERa0
>>851
は?
何言ってるの?
それで反論してるつもり???

854 :(スプッッ Sdf8-xaNP [1.75.243.113]):2016/10/12(水) 23:43:33.14 ID:6n2r62n4d
>>827
お前はまず監督が3回も変わったとことによる変化が理解できてない
2013〜2014 7位トゥヘル
2014〜2015 11位カスパー
2015〜2016 6位シュミット
カスパー時代は明らかに糞だったがそれは別に岡崎が糞ってわけじゃなく連携がバラバラだったことが大きいし
さっき言ったように攻撃陣が全員、我を出しすぎてうまく連携できてなかった
お前のいう岡崎に集中してたっていうけどそれはDFがそうしてただけで攻撃陣はそこまで岡崎にゴールさせるようなことしたとは思わないけどな

855 :(ササクッテロ Sp4d-R5Z7 [126.254.129.111]):2016/10/12(水) 23:43:38.36 ID:YTO0wPjKp
サッカー誰かに操られているだろ

856 :無能監督 (スップ Sdf8-1ONg [1.75.10.106]):2016/10/12(水) 23:44:50.25 ID:YVSuAUnHd
>>801
それが問題なんだろw

857 :a (ワッチョイ e103-IG4E [58.0.56.230]):2016/10/12(水) 23:45:11.03 ID:tr5/DERa0
>>854
ゴール前でのラストパスが他の選手から岡崎へは出てるけど
岡崎から他の選手、他の選手から他の選手にはまるで出てないもんなぁ
岡崎がゴール独占しやすい状況だったのは確かだよ。

858 :(スフッ Sda8-xaNP [49.104.15.1]):2016/10/12(水) 23:45:24.55 ID:KwensimSd
ボランチ語ろうぜ。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 23:46:21.48 ID:HL4qQraq0
香川トップ下より岡崎トップ下のほうがオジー戦では機能しただろうな
ボール奪うデュエルの部分で香川より岡崎のほうが優れてるし
いるべき場所のポジショニング感覚も数段上
伊達に守備専トップ下でプレミア優勝チームのレギュラー張ってない
そのうえで飛び出す感覚もタイミングも岡崎のほうが上
ポゼッション捨てたなら余計に岡崎を使いたかったところ
まあ怪我だからしゃあないが

860 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 23:46:39.22 ID:t6AqP30G0
>>857
ほとんどパス出てないだろ。
香川はここ3戦でCFに何本出したの?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:46:54.25
バーディーやマフレズやカンテのおかげで優勝したのにチェイシングとデコイランくらいしか貢献してない岡崎をそんなに持ち上げられてもなぁ
マフレズとかバーディーみたいにゴールやアシストを自力で量産したり
カンテみたいに守備で貢献してるならともかく
チェイシングとデコイランしかやってないじゃん

862 :(ササクッテロ Sp4d-R5Z7 [126.247.159.182]):2016/10/12(水) 23:47:15.90 ID:7zxz/krSp
トップ下が清武ではなく香川の理由が分からない
戦術的にも清武の方が良い

451のチームが44ブロック作る時に
トップ下の位置が重要なのに
漂っている香川だからプレスもブロックも
穴が空いていた

863 :(スプッッ Sdf8-xaNP [1.75.243.113]):2016/10/12(水) 23:47:45.33 ID:6n2r62n4d
>>857
マインツはみんなガツガツしてったての

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c37b-lsIp [180.63.73.150]):2016/10/12(水) 23:47:56.24 ID:70qlmz6V0
フランス、アフリカの脳筋サッカー

黒人の瞬発力を、日本人の持久力に変換して堅守速攻型なら有り得るかもね

それなら、香川、宇佐美見たいな怠け者は不要

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:48:22.55
>>859
岡崎の守備はチェイシングだけだよ。
インターセプト・予測・一対一の対人、スピード勝負など総合的な守備だと香川と大差ないどころかおそらく劣る

岡崎って守備力が取り柄なのに守備要員でCHとかSHで全く起用されないじゃん

866 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d64-lsIp [118.241.82.101]):2016/10/12(水) 23:49:13.82 ID:HL4qQraq0
>>865
いい加減ID出しとけや進藤

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sad9-lsIp [106.161.119.59]):2016/10/12(水) 23:49:32.10 ID:KNOuchY3a
>>858
一番壊れたら困るの長谷部、他のポジはまだ何とかなりそうだが

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:49:36.00
>>863
は?だったら他の選手がもっとシュート打っとるし他の選手もゴールあげとるわ。
岡崎が消えてからCFがゴール独占せずアシストもつくようになり、2列目の選手の得点が増えたんだろうが。バカが。

869 :(ワッチョイ be5f-hcIk [115.162.227.69]):2016/10/12(水) 23:49:54.90 ID:bi6JrN0l0
>>850
いや、意外とサイズがある川島の方が、足元技術のある西川よりも
安心感あるんじゃね?DF陣にとっても
ゴートクあたり、ヒョロい西川にバックパス出すの怖がってそう
自分の技術の問題もあるが

気のせいかしら

870 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 23:50:43.38 ID:Uj6laJTA0
清武とかもうトップ下で使われないから諦めろ
香川トップ下でアジア最強のオーストラリアに引き分けた瞬間勝負が決まった
ハリルは当然これからは香川でいくと思うよ
清武は香川が怪我したときのためのサブ

871 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 23:51:07.66 ID:t6AqP30G0
というか、いくら他国の1流選手を引き合いに出しても意味なし。
アジア人はFWでも点取れないんだから。韓国A代表のチドンウォンやパクチュヨンが
PK以外で点取れるのかよ。大迫が1人で突破して点取れるのか?
無い物ねだりをしても不毛なんだよ。しつけーなこいつは。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:51:08.14
>>863
岡崎が決定機のボール一人占めしてたから2列目の選手にゴールが少なかったのがマインツ
岡崎が消えてからCFにアシストできる選手が来て、2列目の選手にもゴールが増えた。

岡崎みたいなアシストできず突破できない選手がいるとチーム全体では弱くなる。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:51:50.16
チドンウォンやパクチュヨンってCFだっけ?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:52:50.12
CFがゴールするって当たり前の事なんだけど
ゴール少ないCFってほぼ皆無だし、いるとしたらよほど他のタスクが優れてるってだけなんだが
ベンゼマとかスアレスになるとゴール数もアシスト数もポストワークもパスもミドルも爆発して凄いけどな

875 :(スププ Sda8-ghbM [49.96.17.115]):2016/10/12(水) 23:53:01.80 ID:pAQxMr4Ed
お前らwこれからJリーグ厨いじめる時はこれ書いてやれw
あいつらもう何も言い返せないみたいだぞwぐぬぬでw

“個の力が無くて連携が凄いチームがJ1”
“個の力が無くて連携が凄くないチームがJ2”
“個の力が無くて連携が糞なチームがJ3”
“ACLでは個の力で完敗”

876 :名無サカ (ワッチョイW 353c-/8lu [126.22.45.35]):2016/10/12(水) 23:53:33.11 ID:wxVj5gje0
>>839
あまり考えてこなかったけど、確かにアジアの代表ではマンマークが主流だな
香川ももろにその影響受けてるし、それはあるな
対人の強い本田が得点を奪ってきたのも納得 今なら原口
それならトップ下やボランチに抜け出せる選手居たら相手が混乱するからそういう選手起きたいね
岡崎を一列下げるのもありだし、トップ下本田は脅威になるだろう
ボランチに柴崎や森岡などを入れてもいいだろうな
ドリブルできる選手はどのポジションも重宝されることになる
もしくは、流動性を上げるか

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:53:58.00
ブンデスのCFで岡崎より得点できてないCFは決定機のボールが集まらないタイプのCFかポストプレーのつぶれ役しかいないよ
聞いたこともない雑魚でも岡崎より得点できてたりする。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:55:27.61
バスドストやディサンドやラファエルみたいな雑魚でも岡崎よりずっとゴールあげてます(笑)

879 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5caa-lsIp [121.83.198.69]):2016/10/12(水) 23:55:34.68 ID:c9jO5g4m0
そうそう無いものねだりしてもしょうがねえのよな
逆立ちしても人種的に無理なんだからよ
じゃあどうすべきなのってところから始めないと
話は変わるが日本も韓国も海外組少なかった頃のが強かったなw

880 :(ワッチョイ 70c9-/1jq [125.197.229.117]):2016/10/12(水) 23:56:39.02 ID:t6AqP30G0
>>872
弱くなってもプレミア優勝しちゃうんだ?よほどちょろいんだね。
また、マインツでも弱くはならなかったろ。岡崎入る前はもっと弱かった。
より強くなったのはマリとか武藤のおかげ。岡崎が高く売れて
補強資金ができて岡崎1人より選手補強できれば強くなるのは当たり前。
武藤は岡崎の上位互換だしな。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:56:44.49
ロベルトフィルミーノは岡田に散々バカにされてた選手だがプレミアで10G6A。
5G0Aの岡崎はそのロベルトフィルミーノ以下の雑魚選手です。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 30dc-WJ// [61.86.243.125]):2016/10/12(水) 23:56:50.19 ID:dhS070CT0
思うんだけど、香川ってボールを貰いに寄りすぎなんじゃね?

883 :(ワッチョイ 353c-MBDR [126.91.168.87]):2016/10/12(水) 23:57:00.06 ID:Uj6laJTA0
そもそも岡崎がクラブで点取ったっていうなら香川もドルでゴールアシストしてるぞ
ブンデス2回優勝、プレミア1回優勝だ

クラブじゃなくて代表の話をしよう
ザック期は左の香川がチャンスを作って右の岡崎で仕留めると約束事があった
逆の約束事にすれば香川のほうが点取っただろう
アギーレ〜ハリル期は結果を残してない

理由はなんだと思う?岡崎は堅守速攻向きなんだよ
UAEとかサウジとか下手だからどうしても日本のポゼッションが高くなる。それじゃ岡崎は生きない
アジア予選はとりあえず外せ。上手く行ってないだろ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5caa-lsIp [121.83.198.69]):2016/10/12(水) 23:58:01.97 ID:c9jO5g4m0
ザックジャパンの最大の得点源は遠藤ザキオカのホットライン

885 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd6-lsIp [118.83.45.94]):2016/10/12(水) 23:58:18.43 ID:Es2qdnvG0
「決めないといけなかった…」 豪州戦の6分間で課題噴出の浅野

後半40分の原口の絶妙クロスを「迷い」でフイに

「あの体勢でなかなか厳しいなと思いながら入ってしまっていたところがあるので、
ちょっと遅れてしまったのかなと思います。本当にすごくいいクロスを上げてくれたので、
あとはしっかり当てるだけだったかなと思います」

 浅野は悔しさをにじませながら反省を口にした。

「タイミングとしても決して悪かったとは思わないですけど、
ボールに合わせるぐらいの余裕を持って飛び込めなかったので、
あそこは滑ってもしっかりボールの軌道に自分の足を合わせられるような入り方をしないとなと思う」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161012-00010026-soccermzw-socc

これ岡崎なら決めてたのになぁ
ほんと原口頼みだなこのチーム
右の小林も役立たずだし今だにノーゴール

886 :(ラクラッペ MM01-xaNP [210.139.20.76]):2016/10/12(水) 23:58:24.25 ID:rCimLtDqM
もうこの際
FIFA17でフォーメーション決めろよ

887 :(スププ Sda8-ghbM [49.96.17.115]):2016/10/12(水) 23:58:33.26 ID:pAQxMr4Ed
>話は変わるが日本も韓国も海外組少なかった頃のが強かったなw

そりゃ“連携”出来るからなw
日本は全て連携なんよw
個の力とかない

888 :(ワッチョイ b187-hgF0 [202.70.247.93]):2016/10/12(水) 23:58:37.76 ID:q9Mx6Nt00
>>869
いやここで言う「安心感」てのは「ミス、ポカをやらかさない」て意味だなたぶん
まあたしかにそういう面もあるんだわ
身体能力的に、西川よりも高い、もっとでかいGK使って欲しい、とはいっても
日本のGKはでかいのは、たしかにけっこうやらかす奴しかいないので
安定感ではどうしても西川に劣る

しかしやっぱりあの西川の低い身体能力ではなあ…と、俺は思ってしまうわけだが

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/12(水) 23:59:33.30
>>880
レスター優勝に貢献したのはマフレズ バーディー カンテの3人
マフレズは攻撃の起点を作るプレーをし、ゴールアシストを量産
バーディーは自力で突破、ポスト、チャンスメイクと大活躍
カンテは中盤の底でボールを狩りまくってカウンターにつなげた

岡崎が貢献したといえるのは正直デコイランとチェイシングくらい。
岡崎なんかいなくても困らんから今年は次々補強してアッというまにベンチ要員、ベンチ外。

オフザボールの動きばかり見るのもいいが
身体能力が岡崎ほど死んでたら話にならん。

890 :(ワッチョイ 8b3c-vjb2 [126.91.168.87]):2016/10/13(木) 00:00:23.41 ID:SAaJg+Pm0
岡崎がマインツで〜って言う人は当然香川トップ下にも賛成するよな?
トップ下で2桁得点してるんやけど、香川は。アシストもめっちゃしてる

岡崎のマインツの活躍を出すなら香川トップ下も認めろや

891 :(スプッッ Sdcf-Oa01 [1.75.243.113]):2016/10/13(木) 00:00:23.95 ID:94acunpSd
>>872
ID隠してどうしたw
ガツガツしてるからって別にゴールの数が増えるとかは関係ないって言ってるんだが
それにカスパー時代が明らかに糞だったのは監督の責任が大きいと言ってるんだが

892 :名無サカ (ワッチョイW 8b3c-w3pj [126.22.45.35]):2016/10/13(木) 00:00:38.23 ID:k04lmR+H0
>>869
川島はヤバい状況でも止めてくれるかも、という安心感は西川よりあるよ、今はわからないけど
ただ、西川は慌てたり声を荒らげるシーンはあまりないから落ち着きという点では勝ると思う
キャッチングでは川島よりいいかもしれないし

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:01:25.02
大体CLでの実績でもブンデスでの実績でも総合的に見たら岡崎より香川の方が圧倒的に上なんだが
ワントップで岡崎よりゴールあげてる選手など腐る程いるがトップ下で香川よりゴール・アシストあげてる選手は数人しかいない。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07aa-8qPS [121.83.198.69]):2016/10/13(木) 00:01:25.96 ID:FmAgeC0p0
連携は海外組の過多とは関係ないよ
どっちにしろ一緒に集まって練習する機会が限られてるんだから
まあ同じチームメイトだったってのは多かったかもしれんが
時差や移動時間と言うコンディションの問題なんじゃないかと思ってる
あとはチーム内のまとまり
一時期海外組がエリート意識振りまいてた事あったじゃん
あれじゃあ亀裂が出来ちゃうよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7dc-zlWz [61.86.243.125]):2016/10/13(木) 00:03:08.99 ID:g4rdS7Tf0
川島はロングフィードの精度が悪い
というか相手ボールになるんだから蹴るな投げろ
である

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:03:18.62
ぶっちゃけ岡崎と香川って守備で比較しても香川のがマシ
岡崎の守備ってチェイシングするだけだしスピードも全くない
香川はファーストDFそこそこできるし、一対一の勝率とか岡崎より上だし予測とかインターセプトもできる

897 :名無サカ (ワッチョイW 8b3c-w3pj [126.22.45.35]):2016/10/13(木) 00:04:19.47 ID:k04lmR+H0
岡崎がプレミアでマインツで、他のリーグの選手よりーという話をしているが、日本人選手でそれ以上の活躍をしていた選手がいたのか、という話を忘れてないか?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:05:01.06
ポジション考えたら岡崎よりゴール数あげてる選手は腐る程いるが香川よりもゴールとアシストが多いトップ下はそう多くないからな

899 :(スッップ Sd4f-8U+9 [49.98.129.226]):2016/10/13(木) 00:05:57.04 ID:nSaZiNdfd
過去の活躍なんてどうでもいいよ
今の実力だろ
過去に実績あるならおっさんでも使うわけじゃないんだから

900 :(ワッチョイW bb42-DI90 [122.18.140.34]):2016/10/13(木) 00:06:38.57 ID:xU69aYYS0
オーストラリアは裏取る力無いんだからもっと前から奪いに行くべきだった
本田走らされ過ぎ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:06:42.47
同ポジで比較しないとわからんからな
ワントップやSTは一番決定機のボールが集中するし得点に一番絡みやすい
トップ下はそうでもない。オスカルやシルバやマタやバネガとか見ればわかるが得点もアシストも1トップやSHの方が量産できる

902 :(ワッチョイ fb87-K4Kb [202.70.247.93]):2016/10/13(木) 00:07:14.47 ID:DIoCO/+S0
ID隠して、自演ID無限増殖モードでステマで暴れたいチョンが紛れ込んでるようだな

ちゃんねるで自作自演がしたい! IDの変え方を教えて!!
http://blog.livedoor.jp/easy2ch/archives/254807.html

3秒でID変えられるWi-Fiって素晴らしいな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1341300571/


「IDの数だけ人間が存在する」という幻想!!!!!!!

903 :(ワッチョイ 8b3c-vjb2 [126.91.168.87]):2016/10/13(木) 00:07:22.88 ID:SAaJg+Pm0
>>896
ブラジルW杯もボール奪取数は香川が上だったしな
昨日の試合オーストラリアの攻撃は何もできなかったし、いかに香川の守備が効いてたか分かる

904 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebd6-8qPS [118.83.45.94]):2016/10/13(木) 00:07:51.21 ID:p3OCsUwn0
香川なんか外して2トップにしろよ馬鹿ハリル
1トップなんかもう限界見えてるしいい加減学習しろや
大迫、岡崎の2トップでいいだろ
そして後半に浅野を投入とかでいい

これで駄目なら仕方ないし受け入れるしかないがそれすらアイデアにないとはな
来月の2連戦が駄目なら更迭して手倉森でやるしかないわ
手倉森はまだ2トップとかやったりしてるからな

905 :(ワッチョイW bb42-DI90 [122.18.140.34]):2016/10/13(木) 00:08:12.66 ID:xU69aYYS0
>>898
本田

906 :(ワッチョイ 8742-G+84 [153.206.13.239]):2016/10/13(木) 00:08:24.58 ID:PRDMOlYR0
じゃあ香川はドルトムントだからあの成績なんであって
マインツやケルンじゃ何もできないのが目に見える
個の力がなさすぎる、そして最近じゃ連携力もない
とうとうカガシンが守備力という新しい領域に
手を伸ばしただけwほめるとこがもうそこしかないw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:08:32.75
リーグ戦でのゴール数なんか何の参考にもならんよ
リーグ戦はマンマークできっちりついてくるDFが少ないから
リーグ戦でゴール量産しても代表戦では通用しない選手はごまんといる

908 :代表愛 (ワッチョイW 8b3c-DI90 [126.19.59.240]):2016/10/13(木) 00:09:04.68 ID:oQ5mmMdv0
>>846
本田は金と名誉だろw
サッカー好きなら試合でれるチームに移籍しとるわwww

909 :(ワッチョイW bb42-DI90 [122.18.140.34]):2016/10/13(木) 00:09:19.54 ID:xU69aYYS0
>>903
香川がポジション低過ぎでサイドも奪いに行くに行けなかった

910 :(ワッチョイ 8b3c-vjb2 [126.91.168.87]):2016/10/13(木) 00:09:23.15 ID:SAaJg+Pm0
結局クラブでの話なら香川がナンバー1だよ
岡崎はCFで2桁得点してるが
香川はトップ下でそれをしてる

トップ下で2桁ってかなりすごいぞ。

911 :(ワッチョイ 8742-G+84 [153.206.13.239]):2016/10/13(木) 00:09:28.76 ID:PRDMOlYR0
>>903
コートジボワール戦で守備さぼってクロス2回入れられたのは
香川が守備サボってたからなんだけど

912 :(ワッチョイW bb42-DI90 [122.18.140.34]):2016/10/13(木) 00:10:18.84 ID:xU69aYYS0
>>910
香川はシャドー

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:10:35.27
逆にCFで2けたって至極当たり前で珍しくもなんともないんだがそこに突っ込みが少ない不思議。
代表にかすりもしないラファエルやマイヤーやディサンドやピサーロが岡崎よりゴール量産してるんだぜ?

914 :(ワッチョイ 8742-G+84 [153.206.13.239]):2016/10/13(木) 00:10:49.51 ID:PRDMOlYR0
>>910
答えそれはドルだから

915 :(スッップ Sd4f-8U+9 [49.98.129.226]):2016/10/13(木) 00:10:50.97 ID:nSaZiNdfd
>>910
過去のドルスレに帰れw

916 :(ワッチョイW bb42-DI90 [122.18.140.34]):2016/10/13(木) 00:11:26.40 ID:xU69aYYS0
>>910
香川は美味しい所狙うのが上手いが、チームが圧倒しないとそのパターンに入らない

917 :お気持ち (ワッチョイ 9bab-0d7v [210.233.165.253]):2016/10/13(木) 00:11:37.59 ID:bL6fFWB90
日本在住の日本人で
サウジアラビアに観戦に行った人っているんかね?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:11:53.01
岡崎信者の心のよりどころはリーグ戦でのゴール数なのにもはやそれすらしょぼくなってるから
今度は「守備が〜」「デコイランが〜」とか言い出した件(笑)

919 :(ワッチョイ 8b3c-q1sm [126.14.159.208]):2016/10/13(木) 00:12:30.61 ID:r6faVGjV0
香川は早くドル専では無い事を証明しないとなぁ
香川の劣化速度からしてもってもロシアW杯までだからな
その前に消える可能性も十分にあるし

920 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d717-8qPS [61.23.84.246]):2016/10/13(木) 00:12:40.81 ID:jnrlycZA0
岡崎も香川も本職はセカンドストライカー
大迫もだけど

921 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb54-8qPS [202.95.55.174]):2016/10/13(木) 00:12:45.22 ID:yWuN4/Ni0
本田っていうビジネスマン代表から追放しようぜ
試合出れるクラブよりミランの肩書のが大事っておかしいやろ

922 :(ワッチョイW bb42-DI90 [122.18.140.34]):2016/10/13(木) 00:12:55.55 ID:xU69aYYS0
接戦でまず消える選手

923 :代表愛 (ワッチョイW 8b3c-DI90 [126.19.59.240]):2016/10/13(木) 00:12:56.59 ID:oQ5mmMdv0
親善はこれ
前半
ーーーーー大迫ーーーーー
ーーーーー清武ーーーーー
原口ーーーーーーーー小林
ーーー山口ーー長谷部ーー

大迫判断ついたら後半はこれ
ーーーーー大迫ーーーーー
ーーーーハーフナーーーー
原口ーーーーーーーー清武

ハーフナー判断ついたらサイドの選手なり試せばいいさ
まず前半でベスメンの中で大迫を試す
次にハーフナーを試す
右清武からのピンポイントクロス
原口突破からの中に大迫ハーフナー
これは是非試すべき

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:13:13.70
岡崎の守備がそんなにいいなら攻撃が糞なんだからSHとかCHで起用されてると思うがね
守備ができる中盤って貴重だし。
しかし実際はマフレズやオルブライトンに代わって起用された事は皆無という(笑)

925 :(ワッチョイW bb42-DI90 [122.18.140.34]):2016/10/13(木) 00:13:26.69 ID:xU69aYYS0
香川は相手が格上、同格だと消える

926 :(ワッチョイ 8b3c-vjb2 [126.91.168.87]):2016/10/13(木) 00:13:38.72 ID:SAaJg+Pm0
結局クラブの話をして良いなら香川無双になってしまうな
あの優勝して当たり前のバイエルン下して2度優勝してるからな

しかもハインケスバイエルンはCL優勝してるっていう。その優勝した年はブンデス取ってるけどね

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:14:05.32
STで5G0Aの岡崎よりもSTならゴールアシスト量産できてる分香川のがマシだわな。
対人勝率も香川の方が上だし。

928 :名無サカ (ワッチョイW 8b3c-w3pj [126.22.45.35]):2016/10/13(木) 00:14:16.37 ID:k04lmR+H0
ようは、やっぱり香川を生かしていくべきじゃないか問題が出されてるんだな
岡崎と香川だと色々負担があるが、岡崎か香川ならどうか
それなら香川だということか
最近の香川を考えると難しい話だが、確かに実績がある
生かせるなら生かしたいが、どうすればいいのか
ようは生かせば得点もアシストも量産してくれるということだな
やるならまず香川を自由にすることだな そこからチームを考えていくことになる
その中でチームにとっていいやり方があるか考えていく必要があるだろう
もしくは、今は調子が上がらないが、守備面で外せないと判断するか

929 :代表愛 (ワッチョイW 8b3c-DI90 [126.19.59.240]):2016/10/13(木) 00:14:53.57 ID:oQ5mmMdv0
岡崎もぶっちゃけそんなにはよくないよ
本田に運動量足してダイアナゴルランできるようにしたくらい
守備も気まぐれだし、まあそれでも右サイド本田よりは全然ましだがね

930 :(ワッチョイW 8319-JbT4 [180.33.111.216]):2016/10/13(木) 00:15:14.94 ID:0g5lwjgV0
基本的に岡崎香川本田は
2トップの1枠かワントップのトップ下
争うタイプだから戦術的には最大2名起用が良い

何か個人批判あるけど3人は日本人の中では
トップクラスの武器を持っている
どう使うかは監督の問題でまず
起用する監督を批判するべき

3人同時起用で上手くいったのは
ザッケローニ初期だけ
ただあれは守備とボール運びに難があるから
後期の戦術になった
ザッケローニは後期の戦術なら
岡崎香川は外すべきだった

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb64-8qPS [118.241.82.101]):2016/10/13(木) 00:15:21.87 ID:O8wWlDXr0
>>928
あほ丸出し

932 :(ワッチョイW bb42-DI90 [122.18.140.34]):2016/10/13(木) 00:15:37.89 ID:xU69aYYS0
香川を活かす力は日本にないし香川が代表を活かすべきだが、香川にはそれが出来ない

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:16:28.54
>>929
よくないってかいっつもクソだろ

ヨルダン戦
イラク戦
シンガポール戦
UAE戦
ウズベキスタン戦

日本が苦戦・敗戦した試合は悉く岡崎がSHやCFで先発出場してる
そして岡崎のところが糞過ぎて負けてる。
昨日もCFやSH岡崎なら間違いなく負けてたと思うわ

934 :(ワッチョイ 8742-G+84 [153.206.13.239]):2016/10/13(木) 00:16:51.64 ID:PRDMOlYR0
香川はドルでも信用されてないしな
あれはドルだともっといい選手がMFじゃないと
駄目っていう意味でもある
ゆえにドルレベルになると香川じゃ不十分なんだよな
かといってそれ以下のチームじゃ日本代表と
同じレベルの活躍しかできないという

935 :(ワッチョイ cf5f-HI5K [115.162.227.69]):2016/10/13(木) 00:17:22.88 ID:HLpsDqWy0
清武消耗させないためにもスターターは香川でいいよ
もう香川はプレーメイカーではないかもしれないけど
バランス的なかねあい込みで
ほぼ全員が半人前なんだから90分間で戦略をコーディネートすべき

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:17:33.81
そもそも生かされないと活躍できない時点でその選手はザコってことなんだが。
優秀な選手ならどんな戦術だろうがそれなりのパフォーマンスはするし

937 :(ワッチョイ 8b3c-q1sm [126.14.159.208]):2016/10/13(木) 00:18:17.15 ID:r6faVGjV0
もう年齢や経験からしてとっくの昔に香川さんが周りを生かさないと行けないんだけどなw
いつまで僕を生かして下さいと永遠の新人面してるんだか

938 :代表愛 (ワッチョイW 8b3c-DI90 [126.19.59.240]):2016/10/13(木) 00:18:17.24 ID:oQ5mmMdv0
まあ現状では岡崎も香川も本田も10人でチーム作ってプラス1で初めて仕事できる選手なのよね
彼らに11分の1の仕事を割り振っても彼らにはそれを遂行する能力はない
この中で一番ましなのは岡崎かな、次は荒れるから言わんどくwただ、基本の止める蹴る運ぶスラままならない選手がいるのも事実

939 :(ワッチョイ 8b3c-vjb2 [126.91.168.87]):2016/10/13(木) 00:18:45.31 ID:SAaJg+Pm0
岡崎と香川なら断然香川だよ

まず香川のほうが若い
クラブでの実績も上
タイプも似てるシャドーストライカー

岡崎いりのイラク戦、ホームで雑魚イラクに辛勝
香川いりのオーストラリア戦、香川が守備貢献して相手攻撃陣なにもできず引き分け

940 :(ワッチョイW 879d-2yk0 [153.232.5.176]):2016/10/13(木) 00:19:17.55 ID:97h8Qgd60
香川も本田もいらない
本大会の時役に立たないだろ

941 :(ワッチョイ 8742-G+84 [153.206.13.239]):2016/10/13(木) 00:20:05.95 ID:PRDMOlYR0
>>939
ID隠して書く意味あんの?wお前なんだろw

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:20:19.54
>>938
本田はむしろ献身的なプレーができるし他を生かすプレーができる
香川も技術的にはそれはできるが、それをやる意識が弱い

岡崎は単純に身体能力や突破力がないので個人で突破するプレーもできなければ、他を生かすプレーができないし、他に介護されないと生きない選手。

つーか香川とか本田はMFだから他を生かすプレーしてなんぼなんだが。

943 :(ワッチョイW bb42-DI90 [122.18.140.34]):2016/10/13(木) 00:20:41.09 ID:xU69aYYS0
本田は頼りになる
監督は当たり前の様に一番最初に選ぶだろ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebd6-8qPS [118.83.45.94]):2016/10/13(木) 00:21:23.02 ID:p3OCsUwn0
なんで何も役に立ってない香川の話してんだか
明らかに清武の方が良いし昨日のスーパースルーパス2本香川じゃ出せないからな
1本目は明らかにオフじゃなかったのにオフにハリルも怒ってた

945 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb64-8qPS [118.241.82.101]):2016/10/13(木) 00:21:31.55 ID:O8wWlDXr0
吉田か山口がついて行くべきだ

最初は吉田がマークしてたのに完全において行かれて明後日の方向へ
山口はそれが視界に入ってるはずなのにこいつもユリッチについていかず
オジーが誰もいないスペースに彷徨う
こいつら二人が外されたので慌てて原口が帰ってくる

http://i.imgur.com/g1Hsley.gif

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:21:49.82
>>938
アシスト数を見れば誰が他を生かすプレーができ、誰がそれをできない、他に介護されるだけの選手かは一目瞭然

アシスト数が多い選手は決定機となる局面を作れてる選手が多いからそうでない選手よりも献身的にプレーできてる

947 :(ワッチョイ 8b3c-vjb2 [126.91.168.87]):2016/10/13(木) 00:22:38.22 ID:SAaJg+Pm0
アジアは昨日みたいにCF本田トップ下香川でいいんだよ
アジア最強のオーストラリアに何もさせなかったんだから
PK以外はハリルのプランどうりだっただろう

948 :(ワッチョイW 8319-JbT4 [180.33.111.216]):2016/10/13(木) 00:23:43.11 ID:0g5lwjgV0
ハリルの望みの433だと
岡崎香川本田のポジションは本当はない

トップが裏抜けで高さと強さがないと考えると
右に本田はまだ分かるが
それはSBが必ず上がる左右非対称のサッカーで
守備時のバランスの問題がある

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/13(木) 00:24:15.25
あああ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb79-8qPS [58.3.24.159]):2016/10/13(木) 00:24:24.15 ID:uA6bMNx50
>>945
スポーンと崩されたので焦ったんだろうなぁ
殆どがボールしかみてねぇw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb64-8qPS [118.241.82.101]):2016/10/13(木) 00:24:29.58 ID:O8wWlDXr0
>>945
追加して書くとクロス入れたオジーのSBは小林がつけと言われてた選手
高徳は相手のトップ下が流れてきてそこを見なければいけなかったので
小林が相手SBにつかなかったことで同時に二人を見させられる形になり遅れた
一番の責任者は小林だ

952 :代表愛 (ワッチョイW 8b3c-DI90 [126.19.59.240]):2016/10/13(木) 00:24:57.92 ID:oQ5mmMdv0
>>945
ナイス!
これは何度見ても酷いね
なぜこんなきれいにフリーにするのか

953 :(ワッチョイ fb87-K4Kb [202.70.247.93]):2016/10/13(木) 00:24:58.97 ID:DIoCO/+S0
>>941
>ID隠して書く意味
「2ちょんねるで自作自演ステマ工作がしたい!!!!」

『126.91.168.87』
IP見えてるレスだけで脅威の粘着30レスwwwwwwwwの粘着ステマ君だからな
もうそいつアディダス社員か何かじゃね???wwwwwwwwww

954 :(ワッチョイ cf5f-HI5K [115.162.227.69]):2016/10/13(木) 00:26:17.66 ID:HLpsDqWy0
>>947
負けられない立場であの戦い方は賢いよな

955 :名無サカ (ワッチョイW 8b3c-w3pj [126.22.45.35]):2016/10/13(木) 00:26:18.39 ID:k04lmR+H0
今の香川生かすならIHの方がいいのでは
守備面はかなり向上して守備戦術はかなりこなせるようになってるし
得点力は落ちてるがアシスト能力は上がってる
マークされての背負ったプレーに弱いならドルトムントみたいに代表でも少し下げるのがいいだろう
得点力が戻ってきたらシャドーに近いトップ下でいいが、今はIHとトップ下の間ぐらいでいいだろう
それは試す価値はあるだろう しかし、今のフォーメーションにそのポジションはない

956 :名無しさん (ワッチョイW cfa6-Oa01 [115.165.98.226]):2016/10/13(木) 00:27:21.70 ID:qHjV5hzN0
>>456
だっふんだが混ざってんな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb64-8qPS [118.241.82.101]):2016/10/13(木) 00:27:55.94 ID:O8wWlDXr0
よく見ると吉田の判断はありだな
高徳が若干遅れ気味だからマーク離しててSBの突破に備えるのはありだな
ということはマークすべきだったのは山口となるな

吉田はそんなに悪くない判断だ

958 :(ワッチョイW 8319-JbT4 [180.33.111.216]):2016/10/13(木) 00:28:20.86 ID:0g5lwjgV0
>>945
吉田はゾーンのカバーにいっているから
基本は山口で次に森重がユリッチをマークすべき

959 :ななし (ワッチョイW 235b-DI90 [124.209.251.122]):2016/10/13(木) 00:29:14.27 ID:OAdwF6Qh0
>>945
最初から最後まで真ん中でジョグしてる奴がいる

960 :(スッップ Sd4f-8U+9 [49.98.129.226]):2016/10/13(木) 00:29:25.80 ID:nSaZiNdfd
Q 今の香川いかすなら?
A いきません

これテンプレに入らないかなw

961 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb64-8qPS [118.241.82.101]):2016/10/13(木) 00:30:09.35 ID:O8wWlDXr0
>>958
理解した
でもこうなった根本的な問題は小林にあるってのは同意だろ?

962 :(ワッチョイW bb42-DI90 [122.18.140.34]):2016/10/13(木) 00:31:21.80 ID:xU69aYYS0
>>945

普通に香川のチェイスが甘い

本田がコース切ってるのに香川1人浮いてるだろ

963 :(ワッチョイW 875e-Oa01 [153.185.175.84]):2016/10/13(木) 00:32:07.60 ID:2lg0yskD0
>>945
香川がプレスかけてないのが問題だな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb64-8qPS [118.241.82.101]):2016/10/13(木) 00:32:41.10 ID:O8wWlDXr0
>>962
それは長谷部 
香川は原口の内側いいるやつ
香川が良くなかったとしても間違ったたたきはダメ
問題の所在があいまいになるだろ

965 :ななし (ワッチョイW 235b-DI90 [124.209.251.122]):2016/10/13(木) 00:34:03.43 ID:OAdwF6Qh0
香川の目の前で右に動いてフリーになってるのにジョグ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb64-8qPS [118.241.82.101]):2016/10/13(木) 00:36:32.16 ID:O8wWlDXr0
山口がシュートコース切ってるという見方もあったけど
完全においていかれて後追いなんだよな
それとシュートコースがなくて外に出てるから流せばいいという話もあったけど
普通にニアサイドにスートコースあるんだよな
よって釜本の見方もおかしい

967 :(ワッチョイW 8319-JbT4 [180.33.111.216]):2016/10/13(木) 00:37:16.54 ID:0g5lwjgV0
>>961
相手のSBは小林のマークする選手だから責任はあるが
前の段階でプレスかかっていなくて同サイドでオーストラリアの選手が縦並びになっているから
両方いける位置にいる小林は悪くない

マークの話しするなら近くにいたのに
トップ下の選手フリーにして簡単にパス出させた
山口に責任がある

968 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d717-8qPS [61.23.84.246]):2016/10/13(木) 00:39:04.93 ID:jnrlycZA0
>>945
なにもかもひどいな

969 :名無サカ (ワッチョイW 8b3c-w3pj [126.22.45.35]):2016/10/13(木) 00:40:20.19 ID:k04lmR+H0
>>945
長谷部か香川かわからないが全力で戻るべき場面にも思える
山口は空けてはいけないスペースでもあるから難しい場面にも思えるな

970 :ンゴ(^ω^) ◆bBggvNeuBo (ワッチョイW eb9d-2yk0 [118.111.175.121]):2016/10/13(木) 00:41:58.19 ID:g1TIeixs0
>>945
やっぱ香川って戦犯ンゴねぇ(´・ω・`)

971 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb64-8qPS [118.241.82.101]):2016/10/13(木) 00:43:29.19 ID:O8wWlDXr0
>>967
小林は受け渡したつもりになってるな
実際は高徳のところで2vs1にされてる
小林の確認が足りなかっただけでは?
アノ状況なら小林しかSBについて行くのは不可能

972 :無名 (スフッ Sd4f-jChb [49.106.220.76]):2016/10/13(木) 00:43:52.36 ID:xK0fhQj6d
今の日本は予選突破日本。
予選突破したらW杯まで
もたないやつは切るorベンチ
フォーメーション、戦術のベースきっちりさせた上でそれに見合う選手選考、選考後の試合内容で判断していってほしぃ。

973 :(ワッチョイW 233c-YFBq [60.96.229.47]):2016/10/13(木) 00:44:11.40 ID:DTMoRCgA0
>>945
香川のプレスが遅い
香川はプレスいかないといけん

974 :(アウアウ Sa97-Oa01 [182.249.244.163]):2016/10/13(木) 00:44:25.65 ID:ZXiNqp+Qa
>>945
攻撃免除の守備専男も大概だな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb64-8qPS [118.241.82.101]):2016/10/13(木) 00:44:45.39 ID:O8wWlDXr0
>>970
お前は何でも香川香川言いすぎる
もう少し自重しろ

香川がダメなのはここ数戦その通り
でもこの場面はそこまで大きくかかわってない

976 :無名 (スフッ Sd4f-jChb [49.106.220.76]):2016/10/13(木) 00:45:34.58 ID:xK0fhQj6d
あの場面の前に相手のペースになってしまってるのが失点の要因

ひとまず落ち着かせるべきだった

977 :(ワッチョイW ff5b-Oa01 [111.104.183.98]):2016/10/13(木) 00:46:00.43 ID:v1pOD+kD0
>>945
こんな守備で誉められる記事がでる香川って一体…

978 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fce-8qPS [123.227.209.93]):2016/10/13(木) 00:46:03.96 ID:W8CqP0860
香川が相当嫌われてて、実況でも香川のミスだけ必要以上に叩かれてたな。仕方ないとはいえ狂気を感じる

979 :(ワッチョイW 233c-YFBq [60.96.229.47]):2016/10/13(木) 00:47:03.32 ID:DTMoRCgA0
あと山口がプレス行くべきだし
ゴートクも酷いな何故中盤の選手にツッコミに行った

980 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb64-8qPS [118.241.82.101]):2016/10/13(木) 00:48:24.92 ID:O8wWlDXr0
>>977
確かに香川の守備と聞き察知能力が高ければ
山口の対応見たら一番最初にユリッチ月に行ってたはずだな
原口は自分がマークすべき選手捨ててまで来たんだから

981 :(ワッチョイW 8319-JbT4 [180.33.111.216]):2016/10/13(木) 00:49:14.86 ID:0g5lwjgV0
>>971
縦パス入った段階でその後は後手になっている
トップ下の選手に山口がついていってプレーの邪魔が出来たら良かったけど
相手の走り込みとワンタッチプレーが上手かった

小林のは後手にまわってパスが左で相手が右だから
通常のDFでも難しい局面だから批判しにくい

982 :(アウアウ Sac7-AchK [36.12.89.185]):2016/10/13(木) 00:49:37.79 ID:diTHB1QFa
山口の責任ではない。
あそこは空いてはいけないスペース。
普通に原口の対応がまずかった

983 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウT Sab7-8qPS [106.161.119.59]):2016/10/13(木) 00:51:03.06 ID:BFhoE5yAa
>>967
高徳のインタ読むと何となくわかるかも知らん
前半小林はIH見て中目、高徳が後ろで切るってのが手応えあったみたい
それをハリルに修正され小林がSB見ろってなってモヤモヤしながら後半入ったみたい

984 :(ワッチョイ fb87-K4Kb [202.70.247.93]):2016/10/13(木) 00:51:06.19 ID:DIoCO/+S0
>>979
ゾーンで守らず人に食いつく、ゴートクの悪い癖が出た
とどこかで読んだ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb64-8qPS [118.241.82.101]):2016/10/13(木) 00:51:11.61 ID:O8wWlDXr0
>>981
山口はむしろあそこのスペース開けて付きに行ったら
ゾーンディフェンスの意味がないんじゃないの?
人数が足りなかったわけでもないから普通に小林がついて行けば
何にも問題がなかった

986 :(アウアウ Sa97-Oa01 [182.249.244.163]):2016/10/13(木) 00:52:00.51 ID:ZXiNqp+Qa
でもさ
やっぱり原口
何でそんな突進しちゃったの
って感じ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d717-8qPS [61.23.84.246]):2016/10/13(木) 00:52:03.71 ID:jnrlycZA0
たしかに原口はまずかったが
それ以前にエリア内でドフリーで前向いてる状況を作られたのはアカンな

988 :(アウアウ Sac7-AchK [36.12.89.185]):2016/10/13(木) 00:53:32.29 ID:diTHB1QFa
>>985
その通り。山口はマイナスのクロスも警戒しなくてはならないからユリッチにマーク付きに行きにくい状況。
原口のファーストプレスで正解。
しかし、対応が下手過ぎてPKになっただけ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b5b-8qPS [106.168.4.214]):2016/10/13(木) 00:54:14.08 ID:A+aDsLW20
>>971
小林はパスコースとドリブルされるスペース埋めなきゃいけないからポジショニング自体は問題ない
小林の裏に相手選手がいちどったのにブロック崩してボール奪いにいった豪徳が悪い
そのあと長谷部釣り出されてるのに戻らない香川も酷い

990 :(アウアウ Sac7-Oa01 [36.12.63.50]):2016/10/13(木) 00:54:26.56 ID:69W6sJN/a
>>437
そもそもフォワードって、そうゆうことだよな
多勢に3人や2人で切り崩していくことできないと

991 :(ワッチョイW 233c-YFBq [60.96.229.47]):2016/10/13(木) 00:54:48.30 ID:DTMoRCgA0
ゴートクが一番悪くね
何故突っ込んだの

992 :(ワッチョイW ff5b-Oa01 [111.104.183.98]):2016/10/13(木) 00:56:00.86 ID:v1pOD+kD0
>>991
ゴートクは守備うんこだからさ…
攻撃もだけど

993 :(アウアウ Sac7-Oa01 [36.12.63.50]):2016/10/13(木) 00:56:07.66 ID:69W6sJN/a
>>990
連投だが
中田のパルマ時代がそうだよな
アドリアーノとあとだれだっけ
中田の、3人だけで攻めて点とってたよな

994 :代表愛 (ワッチョイW 8b3c-DI90 [126.19.59.240]):2016/10/13(木) 00:56:56.40 ID:oQ5mmMdv0
日本は守備もオフェンスも、時間作れないよね
アタフタアタフタしてる

995 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb64-8qPS [118.241.82.101]):2016/10/13(木) 00:57:01.22 ID:O8wWlDXr0
>>987
最終的にユリッチを見るべきだったのは

1山口2香川 の順番で原口は前の二人が不感症なのでびっくりして付きに行った
たらいまわしにされて爆発寸前に爆弾を渡された被害者ということもできる

こういう場面を作った一番の原因は小林の対応だけどね
ましてやSBに付けと支持されてたのならなおさら

996 :代表愛 (ワッチョイW 8b3c-DI90 [126.19.59.240]):2016/10/13(木) 00:57:16.90 ID:oQ5mmMdv0
>>993
ムトゥだ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b5b-8qPS [106.168.4.214]):2016/10/13(木) 00:57:33.12 ID:A+aDsLW20
>>993
武藤だよ

998 :ななし (ワッチョイW 235b-DI90 [124.209.251.122]):2016/10/13(木) 00:57:52.43 ID:OAdwF6Qh0
責任かどうかはともかく、チャンスもピンチもてくてく歩いてるだけの香川

https://i.imgur.com/HquV0dx.gif

http://i.imgur.com/g1Hsley.gif

999 :名無サカ (ワッチョイW 8b3c-w3pj [126.22.45.35]):2016/10/13(木) 00:58:17.82 ID:k04lmR+H0
>>983
マジか
小林(原口も)の絞り気味が前半機能してたが、あれはハリルさんの指示ではなかったのか?
前半そこがよくなかったと判断したのか、相手の修正読みか?
わからんが、それなら小林がついていくべきだが、後ろをケアするようにも指示してるように見えるし、とはいえ、どこにつくのかハッキリとしない対応なのは確かだな
どういう意図の指示だったのか 前半のやり方はハリルさんの指示だったのかわからなくなってきたな

1000 :ななし (ワッチョイW 235b-DI90 [124.209.251.122]):2016/10/13(木) 00:58:18.67 ID:OAdwF6Qh0
ムトゥついに引退だな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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