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【速報】パナソニックのデジカメ部門解体【悲報】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 11:12:50.86 ID:vMYlUYnG0
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC23H1G_T20C17A3MM8000/

 パナソニックが不採算の6事業を対象に一段のリストラに踏み切る。2018年3月期に
液晶パネルの生産ラインや半導体事業会社の株式の売却を検討するほか、
今春にはデジタルカメラなど3つの事業部を解体して人員を減らす。12年に就任した津賀一宏社長は大規模リストラに取り組んで
健全な経営を取り戻したが、足元の業績は低迷している。
リストラ後の次の一手が見えないパナソニックは、新たな収益源の育成に悩む世界の電機大…

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 11:22:19.21 ID:50IUXLlx0
GX8mark2は発売されなくなる予感。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 11:31:19.47 ID:3gOlExm90
大型センサーの4K動画見たら
GH5も売れない

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 11:51:02.57 ID:ZmxJm6W20
M4/3は継続するのかね?

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 11:55:16.00 ID:1bjjHKjs0
あくまでもデジカメ事業部を他の事業部の傘下に移して規模縮小するだけで
デジカメ事業を止めるわけじゃないぞ??

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 12:03:31.32 ID:zeltwTSB0
プギャーwwww
パナ敗北宣言wwwwww
家電屋死亡wwwwwwwww

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 12:15:22.87 ID:4G5KY0B90
途中で記事が終わってるが?

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 12:17:24.81 ID:vMYlUYnG0
>>5
多分すぐ辞めると思うよ
>>7
有料

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 12:20:55.02 ID:Zot7MN3f0
>>8
その根拠は?

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 12:32:01.35 ID:vMYlUYnG0
>>9
根拠はないが

要するに新規開発を停止してサポート業務に専念、サポート期限切れたら撤退って流れだろそれ
マイクロアフォーサーズも終わりだな

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 12:33:34.89 ID:k9Y6PLWB0
残念ながら当然

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 12:39:19.16 ID:+7/LaSCP0
>>10
願望じゃん。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 12:45:23.68 ID:h65npH7s0
もともと釣具のようなニッチ商品
家電屋が作ってもしょうがない

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 12:59:38.54 ID:gNjYEM8TO
ミノルタαの技術者がパナソニックに移籍したという話があるが、今度はソニーαに里帰りかな。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 13:06:23.09 ID:Z9o/35Tt0
もうそんなフラフラ人間は飢え死にさせるしwwww

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 13:11:32.33 ID:NyKtaT670
>>5
ある事業部が他の事業部の下につくとなったら、その事業は縮小としかならんだろうな
格下げなわけで

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 13:11:39.90 ID:U3P97cna0
成績不振でプロ野球からリトルリーグに移籍した選手がもう一度プロ野球の舞台には立てんよ

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 13:20:21.40 ID:c5Vy7na10
OLYMPUSにそろそろ本気のフルサイズを作って欲しいものだ
ナショナルは最後に洒落でラジオ付のコンデジを出して欲しい
買いますから

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 13:22:00.23 ID:KOb2/Di60
あいつらはフルサイズ作れないよw

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 13:34:22.99 ID:gN11htEn0
解体はするけど、デジカメ撤退とは違うでしょ
まぁこの先どうなるかは分からんが

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 13:37:25.38 ID:+7/LaSCP0
>>19
理由は?
まあ作らないとは思うが。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 14:19:15.72 ID:lc395G6C0
雑誌かウェブかの記事にあったけど今までモデルによって作ってる事業部が違ってたんじゃなかったっけ?
カメラの動画部分が強くなったから統合でもするんじゃないの?

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 15:26:48.56 ID:6oe8x5XD0
腐ったAFしか開発できず、ユーザーの期待を裏切りまくったK村さん
ちゃんとリストラされて下さいね!

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 15:36:33.83 ID:FC1DPkY70
同レベル扱いの部門が酷いよな、電話交換機と光ディスクて

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 16:20:16.42 ID:h65npH7s0
スマホレベルのカメラしかないし当然
ビデオしか使えないんだからデザインをビデオカメラの形にした方が使いやすいよ

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 16:34:48.13 ID:h/InXOAi0
電機大…

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 16:46:15.21 ID:+Tv8TPDx0
パナチューバーの未来が〜〜〜

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 16:46:49.99 ID:0BJV06Gt0
天下のパナソニックは、デジカメなんか辞めちまえよ

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 16:48:01.93 ID:0BJV06Gt0
もうソニーとキヤノンに絞り込まれたな

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 16:50:39.33 ID:3mLvbokO0
AVCネットワークス社の事業部をアプライアンス社に編入するだけで
カメラ事業は継続だよ

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 16:54:15.07 ID:h65npH7s0
ビデオカメラはカメラの形だと使いにくい
レンズ交換ビデオカメラにした方が高く売れるだろ

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 17:09:02.61 ID:ZYbIoFE30
カメラ事業部解体して白物家電事業部の下につけてそこでカメラ開発続行だなwwwwwww

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 17:14:42.40 ID:kfo35Q2u0
そもそも売れる事業じゃないんだよ
辞めればいい

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 17:29:54.16 ID:OaWrLap10
おいおいカメラ業界頑張れや

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 17:31:09.41 ID:kFHj8KPR0
日本ではオリンパスにミラーレスのシェアで大きく差が開けられているけど、世界的にはどうなのだろう?
とりあえず日本ではLUMIXというブランドを止めた方がいいと思う
Lマークもダサい

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 17:49:30.67 ID:52zfDUqu0
そうだダサ過ぎだ

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 18:08:20.99 ID:LZDfQRVS0
>>22
事実がそうなら、そう説明するよ

これは株主に対して、儲かってないデジカメ、電話交換機、光ディスク事業は
縮小・撤退します、株価は持ち直させます、って言ってるのに

なんで勝手に良いことに捉えるの?普通に事業部の解体ってそういう意味だぞ

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 18:38:09.38 ID:vP522/Jz0
業務用の映像機器に特化すんのかね?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 18:42:58.93 ID:RP2NeYtZ0
アプライアンス社はbtoc中心だから逆じゃね
コンデジ減らすくらいあるかもしれないけど
今とさほど変わらないんじゃ

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 18:59:04.18 ID:05Pkkkji0
GH5始めて
プロサービススタートのタイミングで事業部解体とか

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 19:01:59.50 ID:dwYc8NJk0
余り悪い評判も聞かないが、カメラ業界で生き残っていくには
中判やソニー・シグマ的な商品企画など
尖った高性能をアピールしていかないとかえって難しいのかな。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 19:12:31.99 ID:AN3cln3Y0
まあm4/3じゃダメだわ
もうからんよ
フルサイズやればいいのに

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 19:15:15.18 ID:oqaipWkb0
解体じゃく縮小でしょ。
コンデジ部門はなくなるだろうな。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 19:15:18.75 ID:52zfDUqu0
もっとだめだろ
フルサイズ求める市場規模どれくらいみてるんだ

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 19:20:26.33 ID:ZYbIoFE30
縮小と解体じゃ全然別の意味だぞ
解体は解体だよ
まぁコンデジ部門が消えるだけかもしれんが

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 19:29:53.61 ID:UVJH//db0
もう売れ筋のレンズの開発も一段落しそうだし、
今後は開発ペース緩めて細々とやりましょうって感じなのかね

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 19:36:18.70 ID:XT4gVu3w0
パナは今までミラーレスなど様々な貢献をした
お疲れさん

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 19:36:40.36 ID:FC1DPkY70
コンデジがあまりに売れすぎてただけで、ミラーレスはずっと全く売れてないから関係ないんだよ
https://goo.gl/GGrRS9
スマホが売れることで減ってるのもコンデジでミラーレスは変化ない

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 19:38:57.43 ID:0TB5RDrG0
最近、プロサービス始めますと言って、舌の根も乾かぬうちに、解体かよ?

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 19:42:14.82 ID:lc395G6C0
>>37
なんでそこまでムキムキしてるの? 株主なの?

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 19:57:20.21 ID:jyoBWJ+40
ダサい上にブランド力も無く、しかもすぐ型落ちになるボディなんて誰が欲しがるんだよ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 20:05:15.94 ID:03fk3nit0
もともと全国のナショナルのパパママストアで売るための商材でカメラを始めたわけだからね。
御用聞きの話のネタだったんでしょうね。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 20:30:45.02 ID:rX0ksaPS0
俺が手を出すメーカーにはどうしてこう不幸がやってくるのだろうか?
京セラ(済)
ミノルタ(済)
パナ ← 今ここ

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 20:40:15.57 ID:0SaA/IDY0
>>53
次に何を買うか教えろ

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 20:41:24.32 ID:h65npH7s0
パナはビデオカメラだけでいいんだよ
gh5もビデオカメラの形にした方が高く売れる

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 20:41:27.59 ID:vP522/Jz0
>>53
よし次はペンタ行こうや

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 20:44:29.76 ID:JS4oC4YH0
去年、チャイナ製になったGH4を某通販で買ったんだよ。
ボディを机の上に置いたのね。
そしたら底面の4点がガタガタでボディがぐらぐらするのね。
クレーム入れて交換してもらったのね。
そしたらそれもガタガタだったw
だめだこりゃ、と。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 20:58:30.02 ID:22h2fZ5y0
机が傾いてるんじゃね?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 21:14:21.90 ID:twXy9pb30
己が顔が歪んでいるのに

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 21:16:06.46 ID:c5NnKtf8O
TVはパナソニックだお

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 21:17:19.88 ID:kyHYwkHq0
パナやソニーやフジは不採算になれば容赦なく事業潰すからな、儲かってるうちしか安心できない
だからと言ってニコンのように手放せなくても会社が潰れそうになるのもどうかと思うが

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 21:31:59.96 ID:G+ewZ3Jq0
ショックすぎるわLX100買ってくる

手元にあるFZ1000はほんと名機

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 21:34:39.88 ID:G+ewZ3Jq0
SONYよりコスパよくて好きだったんだけどな
値落ち早いし

SONYとCanonとPanasonicの三刀流だったのに悲しいぜ

なぁG6

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 21:44:10.20 ID:0db3ZfNH0
オリンパスより先に諦めるとは

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 21:45:43.58 ID:0db3ZfNH0
>>21
キチガイかよ

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 21:46:54.43 ID:wZdUWF5g0
>>37
パナソニックは解体とは言っていないね。これまでに発表済みのリストラを、日経が「解体」と表現しただけですな。
ライバルが苦境で嬉しいのはわかるが、落ち着けよ、GKさん。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 21:47:45.97 ID:0db3ZfNH0
>>35
世界ではまだミラーレスはおもちゃ扱いのままだね

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 21:59:46.68 ID:G+ewZ3Jq0
ライカはどうなるん

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 22:01:38.05 ID:AOgnDapJ0
正直ルミックスって語感も文字もカッコ悪すぎるんだよな
他にもLマークとかレンズの真っ赤なHDロゴとかデザインのセンスが無さ過ぎた

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 22:01:57.34 ID:l25IeUYt0
まあワゴンキングのパナに撤退されると量販店が困るかもな

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 22:03:16.42 ID:KgJy+zYa0
パナとしては渾身の傑作で名機GMシリーズのセールスがサッパリだったのが堪えたんだろうな。
あれがダメなら、一般向けM4/3はもうやりようがない、燃え尽きたと。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 22:07:53.32 ID:rvV8fLfW0
何でIS技術でオリンパスごときに負けてるの
最初から本気じゃなかったんだろ
カメラ部門には元々オリンパス以下のリソースしか割いて無かったんだろ

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 22:08:06.96 ID:G+ewZ3Jq0
fz200とかよかったのになぁ
GX7のデザインも好きだ
あれでフルサイズならいいのに

何気に動画しても熱に強いのはよかった(SONY比較)

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 22:10:27.91 ID:XTGq5fXx0
>>64
むしろオリンパスはデジカメ市場が大幅縮小しても最後まで残りそうな気がする。
あれだけの不祥事起こせば普通は傾いてる。
経営資源の安定感半端ない。
ドライなのはキヤノン、パナ。
パナは福島閉めた辺りから撤退する意志を感じた。
フジやニコンは拘る傾向。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 22:12:52.51 ID:h+fHGFMu0
小さいセンサーはスマホと戦わなきゃいけないから分が悪すぎるか。
今日の日経夕刊一面の隅っこにはデジカメ人気が回復傾向、
みたいな記事も出てるのにな。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 22:13:30.04 ID:1UiFGvjZ0
ISでオリンパスに勝ってるメーカー自体ないだろ

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 22:16:40.76 ID:0vnHb9vE0
レンズのデザインもダサいんだよなぁ

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 22:41:20.86 ID:ZmxJm6W20
LUMIXとか恥ずかしいんだよ

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 22:46:29.74 ID:C4BhBZxw0
無難志向、家電テイストのパナのデザインが足引っ張ってた感はあるね
本当にカメラにカネを惜しまない層はsd Quattroみたいに尖ったデザインだってついてくる。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 23:04:57.60 ID:kFHj8KPR0
オリンパスにとってデジカメは医療部門と関係が深いから当面大丈夫だろう
なんだかんだいってミラーレスではトップシェア
同じM4/3でどうしてパナはこうもオリンパスと差が付いたのか
少し前はトップだったのに

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 23:13:47.66 ID:IseFw3iD0
趣味でカメラやろうって奴がパナソニックとか買うか?
まずブランド力で負けてる。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 23:23:43.31 ID:LMQx2C+k0
>>80
まあ女流一眼といいつつPENに完全に負けちゃったしね
パナは製品のコンセプト自体はそう悪くないんだけどどれも熟成させられずに中途半端なんだよね

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 23:29:02.01 ID:h/InXOAi0
パナのカメラあまり知らんけど、スマホカメラCM−1使うとパナは家電屋のカメラなんだな(悪い意味で)と実感する
勿体ない

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 23:37:01.63 ID:FC1DPkY70
性能はいいのに、無駄に出来ないことを増やしてるんだよね、初心者的な"使いやすさ"重視で
オリの設定メニューは信者からも不評の詰め込み糞仕様だけど、設定できないよりはよっぽどいいからね

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 23:37:53.61 ID:j8p5G5OR0
>>80
ミラーレスってソニーじゃないのか

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 23:47:32.12 ID:UlWfx+/M0
>>82
シビアな言い方だが
宮崎あおい>>>>綾瀬はるかで負けたな
顔では絶対勝てないからおっぱいを強調したCMならいい勝負できた

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 23:51:00.26 ID:UlWfx+/M0
パナは最近改心した気がするがオリの独自の変な端子は
早くやめたほうがいいな
しょぼい家電店だともっと短い代用品売ってない

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 23:58:38.04 ID:gLpLYdYw0
その昔、どこかに対抗してゲーム機の3DOというのを出していたが、
全く鳴かず飛ばずでも製造し続けて、最後は事業そのものがなくなった。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:01:31.46 ID:quxCXw5N0
パナが映像事業辞めるとも思えんが。再編成でしょ。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:03:22.53 ID:mJcMPLO70
ゲーム機の3DOも、複数の会社で規格を共有するスタイルだったようだが、
結果は歴史が証明している。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:04:15.82 ID:nxnM+G5w0
パナのミラーレス一眼はローパス赤外カットフィルターはずす自作赤外改造がやりやすかったんだよな
安い中古があるうちに買っとくか。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:08:04.67 ID:quxCXw5N0
>>90
MSXやβやメモリースティック撤退したからソニーはカメラ辞める。
ぐらい強引だな。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:13:48.89 ID:mJcMPLO70
世の中のトレンドに乗れないものは消え去るのみという点で共通している。
小さなセンサーのカメラは付加価値をつけづらく、ユーザーに理解されない。
静止画撮影のツールとして、フルサイズ程の付加価値をつけられるわけが無い。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:17:12.93 ID:KCcaJ/4i0
LUMIXとかいうおもちゃ感溢れるネーミングが本当に癌だったな

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:23:10.81 ID:iTk2rIxy0
G7もGF7もコスパは高かったしGF7はよく売れた
だが、G8で便利ズームをなくし、GF9も広角ブームに流されてレンズ変えた
結果、どちらも売れず厳しい戦いを強いられている
もっともそれ以上にGだのGFだのGHだの無駄に紛らわしい名前が多すぎる
αのような統一性が大事だな

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:23:28.08 ID:RIAKdZkx0
ゆとり向けのネーミング

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:24:58.30 ID:fQ0NKx+l0
爺向けじゃなくて?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:29:54.52 ID:5z6UjrU20
Lumixというネーミングよりも画像エンジンのネーミングがなあw
まあ東芝の手振れ対策のブレナイスシステムよりはましだとは思うが

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:31:48.44 ID:fNdTfP9S0
サブでGM1持っているけど本当に良いカメラだと思う
マイクロフォーサーズの生き残る道は動画とGM1みたいな路線しか無いと思うんだけどね
GM5は出たけどほぼ1世代であの路線が無くなってしまったのは残念

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:36:12.13 ID:I2yKiKiV0
>>99
GMのメインターゲット客は1インチセンサーコンデジのG7XやRX100が
ごっそり持って行っちゃったからねえ
そこからさらにこだわる人はもっと大きいボディのカメラに目が行くし

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:39:37.92 ID:iTk2rIxy0
>>100
不評の大河ドラマ「直虎」の番宣で
カメラ女子2人の片方がGMかGFだったな
そのGMかGF側がモデルでもう一人のEOS80Dかなんかの本格カメラ女子が
割れた液晶でパナ女子撮っていいモデルだとドヤ顔してた
よく考えたら直虎全然関係なかった

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:46:41.10 ID:C8EgNNIM0
>>29
ニコンもだめだしな、、、
ソニーはセンサーが抜けてるからなー

生き残りはキャノン、ソニーだけか

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:48:29.32 ID:bTNKX4r50
なにこれまじなの?デジカメ界でGHが保つ役割を分かってねーなパナソニックは
これだからカメラ本業じゃない企業は怖い

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 00:51:06.74 ID:GUyP8dF30
>>99
M43の利点は小型なことだけど標準域しか使わないって層は結局スマホかコンデジに食われちゃうのよね
その辺オリンパスはハイアマ向けに望遠含めシステム全体を充実させてきて上手くやってるけど

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 01:12:27.81 ID:JC6W09UU0
ルミックスの女子向けCMが時代錯誤だった
カメラが欲しいおっさんには受けないし、女子はスマホ百歩譲ってコンデジでいいし

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 01:22:19.46 ID:fQ0NKx+l0
>>105
そこはオリンパスPENも同じ事でしょう
でも一定数売れたんだよあの頃は、まだスマホのカメラ画質が酷かったからね

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 01:27:41.94 ID:4kMNzO230
なんだ結局豆叩きスレが一つ増えただけかw

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 01:31:28.57 ID:F6nkW0ef0
みんな沈みゆく泥舟乗ってるのに
先に逃げた賢い人をまだ泥舟に乗ってる奴が笑う構図

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 01:58:33.64 ID:4kMNzO230
低迷続きのデジカメ市場に旨味も将来性も無くなったから
まずゲストから先に帰り支度を始めるというだけの話だわな

実際もうフルサイズ以外は存在価値のない豆なんだろ?
そんな選択肢に乏しい市場に心血注ぐのは勘弁て考えるわ普通

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 01:59:22.59 ID:e+si1aRF0
本気で写真撮ってる人がパナ持ってるのみたことなかったけど
GH5は買ってみるかって感じだったのになあ

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 02:03:08.14 ID:L6aAlXlb0
この流れだと有機センサーの見通しが厳しいんだろうな

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 02:08:32.01 ID:RIAKdZkx0
どちらかというと今のセンサーがもう限界なんじゃね
性能上がらないから投資したくない

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 02:09:29.72 ID:fQ0NKx+l0
パナの場合センサーどうこうよりレンズの問題だからなあ
スマホの画と差別化するにはとにかく明るいレンズをどんどん出さないといけなかったのに
倍率追い、望遠追いでワイドで明るい低倍率ズームに取り組まなかった
それなりのサイズ感でバッグの中で十分邪魔になるのに撮れる画がスマホじゃそりゃ売れないわ

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 02:11:25.54 ID:FZ7OYfWo0
サムソンと被る
あそこも儲けが出ないデジカメから撤退したよね

今後8Kが主流になるから、特別デジカメに拘る必要もないので実は正しい判断かもしれない
そう考えるとスチルに特化しているカメラメーカーの方が将来的には一番きついかも

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 02:13:12.34 ID:fQ0NKx+l0
また霞み食ってるよw
8Kが主流にはならないよ、そんなうわ言ばっか言ってるから潰れたのにさ

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 02:13:58.11 ID:iTk2rIxy0
家電量販店の店員も最近ははっきりと「画質はセンサーの大きさで決まる」と
初心者にもすすめてるからね

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 02:30:13.69 ID:FZ7OYfWo0
>>116
量販店が「画質はセンサーの大きさで決まる」って説明しているんだったら、
メーカーもそれに答えて一般庶民も手が出せる値段のフルサイズ機を出してほしい
廉価版で良いのので10万以下のフルサイズ機が出れば起爆剤になると思うんだけどな

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 02:30:47.88 ID:yfnjmhcq0
12-100 F4.0 PROを装着したE-M1 MARKIIを手に持った瞬間
ああこれはもうダメだと思ったよ

マイクロの限界突破はもう望めない

猛追で迫り来るスマホレベルの画質と決別するには、大型センサ機のように重く、
高価にならざるを得ないならば、もはや存在価値が危うい
そうまでして重くなったマイクロフォーサーズは全然楽しくない

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 02:34:44.47 ID:JC6W09UU0
カメラ性能が上がっても観賞媒体がスマホというネックがあるからな
スマホモニタの高画素化はできるかもしれんが手に収まる5インチ程度という制限は絶対

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 02:40:00.25 ID:fQ0NKx+l0
いやそうじゃない、大半のユーザーは解像度も精細感もそこそこしか求めてない
むしろとっくにスペックオーバーで、メディア消費ばかり増えてむしろ高画素化は歓迎されてない
いやの大半のスマホカメラ満足客層みてれば分かるとおり、いかに沢山撮るかとSNS拡散目的にどんどん偏った
この5年だったんだからそこを無視した家電屋のカメラが売れるはずが無い
無料の美肌アプリの性能の上がりっぷりとか見てなかったんだろうなどのメーカーも
あんなのはコンデジが真っ先にやらないといけなかったし、ネットへのアップもいまの手間数じゃダメだわ
だからスマホカメラばかりがもてはやされる

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 02:49:36.40 ID:fQ0NKx+l0
自撮りが出来るという意味では15mmF1.2パンケーキみたいなのがもしあれば
スマホとは多少差別化できる深度で撮れるかもしれない、ズームはもはやデジタルのピンチイン/アウトでいい
でもスマホはとっくに擬似背景ぼかしもアプリで結構上手く出来るし
殆どのユ−ザーがそれで満足したあとから明るいパンケーキ出したってもう遅い
iPhone4時代の糞カメラの頃が実はチャンスだった

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 02:54:26.69 ID:FZ7OYfWo0
将来スマホでレンズが交換できたらデジカメの役目は終わるね
望遠側の画質なんかプリントせずスマホの画面で見て満足する
ユーザーがほとんどだからそれなりに写ればいいしね

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 02:55:37.44 ID:F6nkW0ef0
>>120 カシオが地鶏専用機でヒットさせただろ
その後にアジア女が肌質に金を惜しまないことに世界が気づいて美肌アプリが発達したんだよ

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 06:55:50.92 ID:R6scm15h0
パナの
4K(キツイ、期待ない、食えない、苦しい)



なんてな

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 07:03:31.82 ID:QeN0HEcI0
>>124
つまんね

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 07:16:10.14 ID:rZpGrPww0
流石ニコ爺、ギャグセン低い

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 07:37:58.89 ID:GZNaHwqM0
>>56
やめて。゚(゚´Д`゚)゚。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 08:41:21.76 ID:c89vVm1P0
>>118
スマホとの差別化を図ろうとするあまり、レンズ性能を追求すれば、大きく重くなり、M4/3の意味がないというジレンマ。
一般人が、日常や旅先の写真を綺麗に撮りたいって需要には、SONYのRX100で十分だし。結局M4/3という規格が中途半端だった。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 08:45:13.41 ID:PY144QRV0
パナソニックは松下電器だからね。カメラはウエスト電気だったけど、
旧ミノルタなどの技術者が入ってLUMIXが出せるようになった。そろそろ
潮時かもね。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 08:56:24.19 ID:a8GC1NEq0
フルサイズMマウント機を地味に作って欲しい
レンズは要らないからMF やり易いやつでお願いします
競争相手をライカに絞り
プアマンズライカの粗利多目でやれば良いじゃん

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 09:06:54.71 ID:auorJSl90
>>130
この状況で何お願いしてるんだよw 病人にエベレスト登れってか?

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 09:34:48.71 ID:P0yNmk730
デジカメ画質(1/2.3・1型・M4/3)のセンサー積んでネオ一眼の機能を有したビデオカメラ、
もしくはビデオカメラ型デジカメを発売すればスマッシュヒットくらいはいけると思うんだけどなぁ
ビデオカメラ型デジカメならちょいと大きいけど1型センサーで2000mm相当の望遠とか
ターゲットにできるんじゃあるまいか

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 09:35:23.24 ID:4/PKoTeo0
>>85
2015年はソニーだけど去年はオリンパスが取り返した

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 09:59:20.99 ID:awYK0qzd0
>>132
大きさはTX1くらいだといいなぁ
あと2000mm時でF2.8
これは譲れないよね

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 10:02:14.14 ID:NGjR/G9U0
ビデオカメラってなんか恥ずかしくね?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 10:14:40.71 ID:c89vVm1P0
直近のCIPAの統計見ると、一眼レフがいよいよオワコンになって来たから、ここは頑張りどころなんだが。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 10:21:19.35 ID:UBE5JZ2m0
>>133
シェア2位はキヤノンじゃなかった?
中身がパナソニックより上だとは思えないが、やはりブランド力が段違いだ

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 10:50:23.31 ID:SCVeTkqP0
GMシリーズ+パナライカ15mmの明るさと手軽さに対抗できるカメラって
なんかあるの?そのGMシリーズは不評で絶滅したわけだがw

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 10:51:06.00 ID:ga4TOdCj0
>>108
これ

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 11:30:28.46 ID:ll8oVjjl0
>>130
プアマンズと粗利多目の矛盾w

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 12:12:02.93 ID:5KlFETqw0
>>133
ソニー、富士、オリンパス、、ミラーレス3メーカーで前期決算を比較してみた、、

ソニーイメージング2015年度(4-3月)決算
売上 7112億円(-1.7%)
営利 721億円 (前年418億円)-------------------------10.1% 
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/15q4_sonypre.pdf

富士フイルムイメージング2015年度(4-3月)決算
売上 3533億円(-2.1%)
営利 322億円 (前年207億円)--------------------------9.1% 
http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2015q4_allj.pdf

オリンパスイメージング2015年度(4-3月)決算
売上 783億円(-1%)
営利 -21億円 (前年-117億円)--------------------------6年連続赤字。。。
http://www.olympus.co.jp/jp/common/pdf/brief148PB_5.pdf

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 12:13:49.78 ID:5KlFETqw0
途中経過  2016年度(4-12月)第3四半期決算を調べてみた、、

ソニーイメージング2016年度(4-12月)決算
売上 4247億円(-19.9%)
営利 435億円 (前年636億円)-------------------------10.2% 
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/16q3_sonypre.pdf

富士フイルムイメージング2016年度(4-12月)決算
売上 2564億円(-5.9%)
営利 281億円 (前年265億円)--------------------------11.0% 
http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2016q3_001j_note.pdf

オリンパスイメージング2016年度(4-12月)決算
売上 488億円(-21%)
営利 7億円 (前年1億円)-----------------------------1.4%
http://www.olympus.co.jp/jp/common/pdf/brief149PB_2.pdf

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 12:34:57.16 ID:lhphwil80
>>136
あの統計ミラーレスがマシな数字なのはキヤノンがミラーレス世界シェア伸ばしまくったからでそれ以外のメーカーは前年より台数減ってるからな
それを考えないと勘違いするぞ

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 12:56:29.21 ID:uh9YK6330
>>142
オリンパスやパナソニックみたいな安いメーカーから脱落していくというのがよく分かる

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 12:59:32.28 ID:UBE5JZ2m0
>>141
フジフィルムってソニーの半分ほども売上あるのか
チェキの比率高そうだが、その内デジタルカメラはどれくらいだろう?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 13:10:48.79 ID:R6scm15h0
オリンパナ連合

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 13:11:32.42 ID:Rwzpg2H90
この板住民にとっては重要案件なミラーレスだが、
世間的にはニッチ商品だから、スマホが増えても出荷台数に変化無いんだよ
コンデジは見事に反比例してるけど

パナなんて元々ミラーレス屋の中でも一番売れてないメーカーなんだからミラーレスとこの件は全く関係ないだろう
フジが元気なのもチェキのおかげなわけだし

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 13:17:45.53 ID:l0/d4yrE0
フジメインのオレ。
有機センサーどうなるんやー。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 13:18:41.26 ID:PY144QRV0
パナソニックって、あんまり使ってる人見たことないんだよね。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 13:19:22.58 ID:Cvz75rJ20
フジとオリンパスは頑張ってやっていくだろう
パナは別にカメラ売らなくてもいいからなー

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 13:41:08.59 ID:x0cCeijH0
>>149
昨日荷物減らしたくてパナのGF7持って観光地行ったんだけど、そしたらGF7持ってる若い女の子2人組がいたよ
撮影頼まれたりしてちょっと仲良くなって最終的に昨夜は3人でホテルへ。パナ使って良かったとマジで思ったね。
まあ、途中からは妄想だけど

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 13:43:15.69 ID:PY144QRV0
パナもニコンと同様に不採算部門をリストラするんだから、
デジカメはなくなるな。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 13:50:33.67 ID:Z/CF6qfM0
CM1みたいな変態端末はもう出さないだろうな〜
と思ってたら先週2人ほど続けてみかけてびびったw

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 14:03:21.23 ID:PPNbS1Qh0
コンデジはどこもリストラ〜。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 14:06:32.19 ID:wLWDSy/R0
>>151
相手してやるか
そしたら以降のくだりは妄想だな

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 14:13:36.47 ID:PY144QRV0
>>151はGF7持ちのキモオタヒキニートの妄想録

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 14:14:36.88 ID:fQ0NKx+l0
>>155
観光地から妄想だろう
現実は近所の公園あたりかと

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 14:18:42.38 ID:xUh2NNrQ0
>>157
昨日から妄想だろう
全て妄想

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 14:21:51.71 ID:wl74SAzl0
>>151
ホテルへ行ったら
実は女が美人局で
待ち構えてたチンピラにボコボコにされた

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 14:24:09.82 ID:vwEhtjZN0
>>151
カメラ女子はパナとかニコンとか持ってたりするな、あとiPhoneなw

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 14:24:45.49 ID:LWfMNBcu0
パナスレで静止画の話をしてるやつが居るんだなぁ

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 14:25:45.09 ID:JTBb4pGw0
パナは静止画もいいからな

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 14:26:04.62 ID:fQ0NKx+l0
>>158
荷物減らしたくて までは信じるよw
GF7から妄想かもだけど

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 14:48:42.51 ID:k5wngyMf0
GMは自撮りできないし、ボディ内手ぶれ補正ない 削り過ぎたカメラ。
なのでメインの女性にそっぽ向かれて、
変なオジサンが投げ売りを買っただけ。

パナソニックのカメラを初期値で買った強者いるのか?
投げ売りしか買わない気がする。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 14:53:24.08 ID:Bl8qoal40
ルミックスって聞くとどうしても浜崎がCMしてたコンデジってイメージが強い

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 14:58:31.81 ID:Cvz75rJ20
もう投げ売りしてないじゃん

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 15:04:31.86 ID:JC6W09UU0
そもそも売り場に無い

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 15:17:09.30 ID:QlQMeBj00
もう役割は終えた撤収だ

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 15:26:21.00 ID:21dU01HU0
オリユーザーって基地外多いん?
同じ仲間なんだから仲良くしろよ
そんなにパナのレンズでトラブったの恨んでるの?

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 15:29:17.76 ID:xtzqNotc0
デジカメ板を荒らしてるのは大抵オリンパスとソニーユーザーというイメージがある

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 16:01:16.30 ID:P0yNmk730
出来はいいんだが人気が出ないねぇ
いっそルミックスじゃなくて全面的にライカで出せば海外市場で結構いけたんじゃないだろうか
ルミックスのネオ一眼の一部はライカにOEM出してたんだし

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 16:04:23.58 ID:FD1r1MZk0
荒らしにレスする人は荒らし

荒らし を見て見ぬ振りして傍観する人も荒らし

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 16:07:32.70 ID:en7qb2190
カメラ業界の衰退を感じる。淋しい
携帯電話までもカメラのうちと入れるなら、
カメラ業界はかつてない規模にまで膨れ上がったとも言えるけど
普通はそう言わないよね
そしてカメラ板の人間は、この外圧による業界の苦境に対しても相変わらずの内輪揉め

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 16:16:16.71 ID:L/lS6NBH0
>>172
どーすりゃいいんだ

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 16:27:19.69 ID:q3G2+7dP0
受け入れるしかない

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 16:42:25.10 ID:PY144QRV0
>>170
いちばんの荒らしはニコ爺工藤

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 16:53:14.93 ID:7GXA3gTw0
人員は削減されるのだが、デジカメ事業をやめるというわけではない

少数精鋭の部隊に再編するだけ

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 16:56:34.08 ID:ll8oVjjl0
>>173
昔だって写るんです使っていた奴、多かったじゃない

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 17:05:10.63 ID:ELTyGyEJ0
“LUMIX初のプロ向け”、「GH5」を産んだ新体制でデジカメ事業を加速させるパナソニック
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/1037593.html

今年1月初めに対外的にも既に話していたことを、改めて日経がセンセーショナルに
報じただけなのか、それとも、解体とか縮小というネガティブイメージをオブラートに
包んだインタビュー記事だったのか。

放送関係の取引先には、以前から組織変更の案内は来てたけど、デジカメのことは
正直、気にしてなかった。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 17:38:43.68 ID:ll8oVjjl0
>>179
事業縮小から反転攻勢や生き残りに成功できたカメラメーカーあったっけ?
コダックも京セラもコニミノも死んでいった

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 17:49:56.43 ID:cd+gzKX00
>>179
どんな表現の仕方をしたとしても、事業部制を残しながら担当事業部を解体って時点で答えは出てる
ここから一発逆転ホームランが出る可能性もあるけど、このまま弱っていつか消えてくのが今の路線じゃないの

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 17:58:45.99 ID:ELTyGyEJ0
>>180-181
まあそうなんだろうけど。
オリンパスは本体に取り込まれて一息つけたかな。

この10年くらいでも、パナの放送関係の取引先の会社はPSSMから
PSSJ、PSNになって、4月からはまた新組織と、もうよく分からん。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 18:25:05.90 ID:PL8KR1ua0
ミノルタ「あ、あれ?」

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 18:25:56.77 ID:en7qb2190
>>178
写ルンですとか、そんな次元でない
スマホやガラケーの普及は桁違い

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 18:29:54.50 ID:R6scm15h0
中韓企業にデキる人が流れるかもな

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 18:32:21.48 ID:NGjR/G9U0
実際DJIとか人行ってそう

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 18:35:03.54 ID:kqffUh530
女子供に媚びた結果だろw

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 18:42:47.19 ID:en7qb2190
>>187
とは言えど、その層を育てないと先行きないしなあ
ニコンなんて真逆の戦略でやっぱり苦戦してるだろ

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 18:47:01.58 ID:UBE5JZ2m0
>>164
WズームはOSSだったしボディ内手振れ補正はなくても問題ないと思うけど、液晶が固定なのが致命的だった
若い女性をターゲットにして自撮りできないとか有り得ん

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 19:01:17.75 ID:PY144QRV0
しょせんは「女流一眼」だからねえw

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 19:20:09.97 ID:BVTJvyk20
LUMIXなんか一度使ってキタムラにすぐ売ったよ
買うんじゃなかった

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 20:03:12.17 ID:W5QBeK8V0
>>180
コダックは一応生き残ってるよ

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 20:23:56.79 ID:21dU01HU0
ポラロイドなんてブランドだけの中華ディストリビューターになってるけどね

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 20:34:06.49 ID:PY144QRV0
>>180
パナソニックもニコン同様だね

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 20:58:21.34 ID:zHbwuAYm0
ではこの辺でパナソニックの現行コンデジラインナップを見てみましょう

http://panasonic.jp/dc/line_up/
廉価機1機種、ハイエンド3機種、ネオ一眼3機種

多すぎじゃね?
あとタフカメラ無いのな

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 21:09:32.80 ID:PY144QRV0
ペトリ→倒産
ミランダ→倒産
マミヤ→オリンピック→マミヤDI→PhaseOne
コニカ→撤退
ヤシカ→京セラ→撤退
ミノルタ→コニカミノルタ→ソニー
ペンタックス→HOYA→リコー

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 21:11:36.34 ID:PY144QRV0
追加

トプコン→撤退
コーワ→撤退→交換レンズ生産

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 21:12:05.42 ID:SCVeTkqP0
>>195
TZ85は廉価機じゃないし、LX100はオワコンなんで、実質高くて売れない
コンデジ3機種、どれを買えばいいのかわからんネオ一眼3機種。
普通のコンデジの最新機種のLX9なんて発表直後に水子供養状態
だったからな。コンデジのマーケティングは発表だけして開発失敗した
ニコン以下レベルなんじゃね?

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 21:14:53.55 ID:xtzqNotc0
ああ見えてソニーやオリはマーケティング出来てたんだな

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 21:16:29.16 ID:T7N/ylFO0
>>189
GK臭いレスだな、パナはOISだぞw
ついでに汎用的に用いられるのはキヤノン用語のISだ

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 21:25:21.82 ID:CRPusThG0
パナはコンデジもマイクロ一眼機もそうだけど
機種が多い割にどれも決め手に欠けるので結局他社に流れるよな

蛍光灯やメモリカードのような消耗品じゃあるまいし

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 21:35:56.11 ID:gFygOm5z0
>>106
結局デジカメじゃファッションアイテムにならんのだよ
当の宮崎あおいも使ってるのはニコンFM3A

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 21:42:07.63 ID:PY144QRV0
オリンパスは宮崎あおい一本槍
パナソニックは浜崎あゆみ→樋口可南子→綾瀬はるか

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 22:10:55.58 ID:7GXA3gTw0
むかーし、GH-2 のセンサーは外販しませーんとなって、
オリンパス、ぷぎゃーとなった時代もあったのに

立場逆転したよなあ 分からんものだ

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 22:18:41.69 ID:R/yqDbnN0
高い金出して、使われなくなる機種は寂しいもんだな

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 22:45:45.97 ID:DloQI9ox0
続けたければライカ様と同じ道行くしかないってこった

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 23:13:42.55 ID:qOMWTAvS0
事業部解体が理由だったのかなGF9から「DMC-」じゃなく「DC-」に変わったのは

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 23:28:50.82 ID:LGjh8+to0
DMCってなんの略よ?

Digital Multimedia Camera
Digital Media Camera
Digital Matsushita Camera
Digital Midia Corder

どれもしっくりこないな

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 23:45:06.04 ID:ELTyGyEJ0
https://twitter.com/yaotomicamera/status/822709779889930240
Digital Media Cameraらしい

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 23:54:10.43 ID:LGjh8+to0
よそんちのことだからいいけど、どーもしっくりこねーな

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 08:01:40.87 ID:X78el5gc0
>>202
宮崎あおいは今でもFM3A使っているんだ!

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 09:01:08.00 ID:/Rv6Qm5J0
宮崎あおいはキライ
それだけでオリンパも買わない

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 09:06:19.41 ID:sTXIoyQJ0
パナにとって、デジカメ部門なんてどうでもいいからね。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 09:35:02.79 ID:ECgxdfhH0
カメラ屋のジャンクカゴに積まれる日はやって来るのだろうか?

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 09:43:12.51 ID:gJTBOWm30
スマホタイプのCM10買おうか悩んでたけどやめるか

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 12:02:12.28 ID:BywNqTiW0
>>117
α7なら十万円以下だよ(笑)

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 12:13:59.46 ID:xYThjEX60
ルミックスって聞くと浜崎が思い浮かぶから、どんなに性能良くてもただでも要らない

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 12:25:28.03 ID:DBT/Do3f0
>>117
貧乏人相手のメーカーは衰退中
金ないんならスマホでいいんじゃね

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 12:40:14.39 ID:E5VgB0aD0
電池メーカーの末路

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 13:18:02.95 ID:cns6biQb0
>>117
全カメラメーカーがフルサイズのセンサーしか製造しなかったら
豆センサー並みに価格が下がるだろうなw
業務用、民生用の垣根も無くなって市場は混乱するだろうしw

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 13:23:15.13 ID:8uiJUBv/0
>>208
satueiせよ!satueiせよ!

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 13:37:19.90 ID:sTXIoyQJ0
sontakuせよ!sontakuせよ!

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 13:55:29.69 ID:mQJCjwum0
最近はボディもレンズも中々良いものを出しているように思うけどな

オリもそうだけど開発や営業費用に売り上げが見合ってなかったんじゃね
他に主力持ってると実力以上に金使っちゃうから

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 14:11:15.33 ID:ErdGrM4B0
金あるジジババがみんなニコンキヤノンのフルサイズ使ってるからね
高級機はフルサイズじゃないと売れない

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 14:30:14.59 ID:mQJCjwum0
ニコンの惨状みてるとそうでもないんじゃね

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 14:32:37.80 ID:uzdP5ion0
最近はソニーのフルサイズがかなり増えてるよ
ニコンキヤノンももちろん多いけど

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 14:57:29.31 ID:PIbUIUST0
LX100ってすげー名機なんだけど全然話題にならなくて悲しい
これがRX100より早く作れてたらなぁ
大事に使おう

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 14:59:41.43 ID:ixUl87PN0
かみさんが使用しているGX8はなかなかの名機だと思う。俺はSONYとLeicaだけどかみさんの14-140つけっぱでこいつぁー便利なカメラだこと。AFスピードもちょっぱや。
EVFもデカイwさらにチルトする!
言うことないやないけ。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 15:12:50.71 ID:3AourbYE0
>>227
悪くはないと思うけど今更買おうと思わないな

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 15:31:48.33 ID:zDcOVIvf0
>>227
あれはデカくて重いのがネックだ
RX100とは全然別物

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 15:32:05.08 ID:qbM2d94D0
>>220
中韓メーカー次第やで

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 19:04:10.97 ID:urnxSlSI0
高級コンデジもパッとしないし
デジカメはオワコンだろ
gh6はビデオカメラにしてルミックスとか名前はやめた方がいい

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 19:31:02.36
ビデオカメラ自体がとっくにオワコン(死語)であるのになw

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 20:02:52.52 ID:9LslQx8c0
撮った後でフォーカスを変えられるとか間違ったことを宣伝する会社だしな
3Dデータを撮っててそこから画像を合成しているのかと思ったら
単にフォーカスを変えながら連写してそこから選んでるだけじゃねえかよ

動いてるものは場所が動くからほしいフォーカスポイントと
欲しい被写体の位置が一致しなくて著しく使えない

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 20:03:33.27 ID:MlQX9hwf0
何をもってビデオカメラとするのか?殆どのデジタルカメラはビデオカメラだが

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 20:09:17.93 ID:1btpRTep0
LX9はひどい。マーケティングして出したのかよと言いたくなる

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 20:40:26.43 ID:1Mkbl/m00
>>236
マーケティングしてあれなんじゃないの?
LX9出してTX1は引っ込めたわけだしな

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 20:46:42.80 ID:HELO0L6N0
日本でパッとしないのはLUMIXのイメージが大きいと思うけど、外国ではどうなのだろう
ミラーレスのシェアトップ3(オリンパスーキヤノンーソニー)というのは外国のデータ?それとも日本?

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 21:19:47.74 ID:zDcOVIvf0
パナとかの問題でなく、カメラ市場が凄まじい勢いで縮小してるんだから
企業が落ちていくのも当然の話
これから先もカメラ業界の将来は暗い
金が入ってこなければ開発スピードが落ちたり、企業が撤退する

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 21:24:09.33 ID:sTXIoyQJ0
>>239
市場が縮小しているから、生き残るメーカーとアウトなメーカーに分かれる。
パナソニックはアウトなほう。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 21:38:05.96 ID:3AourbYE0
チェキの恩恵もありフジが一番上手くやってる気がする

242 :カメラ業界:2017/03/27(月) 21:41:30.78 ID:HyspN4ev0
>>239
今日会社行ったらどんよりしてたわ

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 22:28:25.91 ID:DD7HeUtW0
フィルターかかってんじゃね?

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 22:33:07.78 ID:HELO0L6N0
>>241
チェキはいつまで恩恵をもたらしてくれるのだろう
今のユーザーは既に銀塩を知らない世代が大半だろうから、デジカメのようには衰退しないか

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 22:35:14.18
チェキなんかボランティアに決まってんだろ・・・。
富士が安泰なのはエボラ特効薬のおかげ。
エボラが続く限り富士の快進撃は続く。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 22:39:54.59 ID:DD7HeUtW0
いちろべえ (2017年3月26日 19:50)

不振と受け止め嘆くコメントが多いですが、
東京五輪向けて組織・人員を放送業務用・プロサービスに振るなかで、LUMIXがサブ事業として位置づけられるのだと思います。
だから低価格モデルは無くなるかもしれませんがGH・GXシリーズにはむしろ期待できると思います。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 22:46:47.34 ID:xASFvT350
無くてもいいやって思われてるのね

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 22:52:05.55 ID:6++3Rt3q0
デジタルラジカメ出して燃え尽きてくれ!

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 23:10:55.32 ID:J1gfwGDc0
シェアは年々落ちていくし、かと言って、続けても
パナソニックブランドの価値を高めるでもなし、
ほかに稼ぎげる事業があるなら、カメラはとっとと辞めたいだろうねえ。
パナソニックは、デザインの重要性とかブランドの創造とか、
道楽のオモチャとして重要なところで下手を打ってた。
出しては時間が経てば叩き売りってのも、マイナスイメージしかない。
使うと、操作性がよくスチルのAFがまともで、いいカメラ。
いいんだけど、まったく愛着がわかない。
親から大切にされてない子っていうか。
そういうモノは道楽の世界では生き残れんよ。
ソニーのカメラもそういうところがあるけどね。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 23:13:16.24
生き残るっていうのの究極進化がライカであるなら、
ライカみたいなのには全く心ときめかないな。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 23:15:23.10 ID:HLOKSxIV0
>>249
もう全面的に同意。
カメラって単なる電化製品じゃないんだよな。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 23:25:38.66 ID:Ikg0D7bC0
パナソニックってあらゆる商品でブランディングが下手だよね
パナソニックだから買おうと指名買いしたくなるわけでもないし、社名から連想される商品イメージもない
カメラという嗜好品でそれは致命的だった

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 23:25:49.80 ID:DD7HeUtW0
山形だっけ、レンズ工場も含めて
オリンパスに譲渡でどーすか

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 23:26:37.33 ID:xYThjEX60
>>245
わかってないな。
フジは社員でさえ隣の部署が何やってるか知らないぐらい極秘プロジェクトがいっぱいあんだよ
日経に載ってる記事が全部だと思うな

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 23:32:15.09
隣の部署ですら分からないことを知ってるお前www

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 23:46:02.13 ID:KJ5ok1I60
フジは携帯やスマホのレンズシェアが凄いはず
写るんですの功績

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 23:47:23.48
正気の沙汰じゃない。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/27(月) 23:58:40.98 ID:QMfm4oWZ0
そういえばカメラ技術を生かして車の自動運転だかに力を入れてくって話はどうなったの?

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 00:35:21.64 ID:e+bLiB9t0
>>254
富士はアンチエージング関連でおっぱい垂れないクスリ開発中って本当ですか先輩!

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 01:29:35.54 ID:zWabKyHi0
ていうかどこも業務用はそれなりに利益有るんでしょ?
そういう意味ではニコンが一番ヤバくね?

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 01:45:09.88 ID:s52crRnI0
フジなんてめちゃドライに不採算部門切りまくって新規事業に踏み込むフットワークがあったからこそ、コダックみたいにならずに済んだ
それでいくと、本当はデジカメ部門なんかとっくに切られていてもおかしくないんだが、フジにとって写真事業は社のアイデンティティとして保護されてるようなところがあるから、まあ、ある意味幸せなブランドではある

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 06:42:56.94 ID:i5l+sKq3O
>>249
いやむしろモデル末期の製品を「キチンと叩き売り」しなかったことがパナソニック低迷の原因。
価格下落を防ぎたくてか特定量販店の店頭のみで「コッソリ大量叩き売り」をしていたが、
ネット時代にそんな手口は通らず叩き売りを買えた者は「暴落している暴落している」と言い回るし、
特定量販店の無い地域の者は怨嗟の思いでパナソニックから距離を置いた。
オリンパスはモデル末期製品をキチンと全国的に叩き売りしていたことがユーザーの信用を築いた。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 06:55:57.12 ID:2FMixKAg0
オリとパナは撤退した方がいい。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 07:49:53.45 ID:Cjhy8gJ30
パナソニックが死んじゃったスレを立てて

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 08:32:20.83 ID:EBNYT3CE0
ニコン以外はカメラ以外が主力だから、カメラ業界が死んでも死にません
サムスンやパナみたいな何しても死なない大企業ほど先に切り捨てるけどね

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 09:39:46.88 ID:Cjhy8gJ30
パナソニックは日経記事に対して肯定も否定もせず、スルー。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 09:41:52.00 ID:lSveCD1n0
デジカメ部門解体なんて、カメラ業界で今年最大の記事だったりして。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 09:51:14.49 ID:UhLijmVS0
まー、何にしてもマイクロ一本でいく限りジリ貧なのは確か。
とはいえ、仮にフルサイズ参入したところで、カメラの出来はともかく
パナの売り方やクソダサいデザインセンスじゃシェア取れないだろうし
勝機は見えないんだけどね。
動画に逃げるのはアリだと思うけど、一眼動画は、その面倒くささと
思い通りにならなさに辞めちゃう人もわりといるんだよね。
画質はともかく、使い勝手はビデオカメラの方がいいやって。
今後デジカメが残るためには、ウェアラブルでの動画、手軽なドローン、リコーシータのような独自性がないと、あとは超絶高画質とか超高速連射くらいしか居場所がないんでないの。
メカそのものが好きなカメヲタ以外はさ。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 11:32:35.20 ID:mGX/ixeZ0
>>254
毛がホントに生えるクスリができるってホント?
         ,.:::.⌒:::⌒::::ヽ
        (::::::::::::::::::::::::::::::)
     | (::::::::::;;;;人:::::::::ノ   /
      ヽ ヽ:(´・∀・`):ノ   /
       \ (つ  と )  /
         ー ○ ― '
           O
      彡⌒ ミ o
   | ̄ ( ´-ω-) ̄| もうハゲじゃないんだ…
   |\γ⌒⌒⌒⌒\
   |  \...::::::::::::::::::::::::\
   \  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     \|______|

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 11:54:28.40 ID:Cjhy8gJ30
パナソニック 画期的禿げ治療剤を開発 デジカメ事業は廃止

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 12:01:40.75 ID:9xtFPK/X0
>>249
パナは1台(近年の少し高いやつ)しか持ってないが同意

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 13:19:41.43 ID:e+v5smY30
新規にマウントを作っても、誰もついてこないと悟ったんじゃないかなぁ

レンズ交換式カメラの商売は難しい

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 13:31:48.91 ID:a8xqaWdA0
>>252
パナソニックは頑丈、堅牢、長寿命なブランドイメージはある
タフさを売りにしたレッツノート、MLCである事を明記したフラッシュメモリ、
エボルタや旧サンヨーのエネループなど

で、カメラは

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 13:50:01.82 ID:Cjhy8gJ30
>>273
女流一眼

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 13:57:04.71 ID:tSNaHuKw0
どうせならカメラも耐衝撃を売りにすれば良かったのに
綾瀬はるかが撃ったゲベール銃の玉を弾き飛ばす一眼とか

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 14:31:25.56 ID:e+v5smY30
コンデジにはMIL規格の耐衝撃タフカメラあったけどね

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 14:39:33.08 ID:LY5Yq+hG0
レンズ交換式カメラがこんなに売れたこと自体が異常だった

昔から発達障害キモオタの趣味は
乗り物(鉄道、飛行機、車)
無線(パソコン、デジガジェ)
カメラ
と決まっている

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 14:57:09.92 ID:ctdMXuY80
「ソースは日経」だから前々から言ってたAVCからアプライアンスにデジカメを移管ってだけのオチだったりしてw
まぁ予定通りに4月の組織再編が行われれば公式発表するでしょ

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 14:58:35.31 ID:fPHm8zZj0
デジタルカメラや電話交換機、光ディスクを手掛ける3つの事業部は解体する。
ほかの事業部の傘下に移管して人員も減らし、事業規模を縮小する。
昨春時点で37ある事業部のうちリストラ対象の6事業の17年3月期の売上高は計約3800億円と全体の5%を占め、
営業損益は計約460億円の赤字になる見通し。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 15:04:45.53 ID:G55GhrGl0
コニミノがソニーに買われたときごっそり技術者引き抜いたんだろ
そしてこの仕打ち
ソニーに移った方がよかったな

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 15:34:23.27 ID:MQE2vC1v0
LUMIXは持っていると何となく恥ずかしいんだよ
ブランドイメージが安っぽい

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 15:47:58.06 ID:VlLkwloh0
そうですね若者はEXILIMですから

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 15:54:54.67 ID:e+v5smY30
松下ルミ子、あれのせいでイメージが悪くなったんじゃないかなぁ

ルミ子というだけで、恥ずかしい

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 16:05:19.49 ID:lSveCD1n0
デジカメ部門解体ということは、
一眼デジカメを部門ごと何処かに売り払ったりすることはないんだろうかね。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 16:13:14.47 ID:iatq73WO0
LUMIXてそんなにダメか?何となくライカっぽくて良いじゃん
LUMIXになる前のCoolShotよりマシだろw

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 16:27:51.75 ID:DMF+qM220
電話交換機は元より、パナの光ディスクは民生用より業務用にシフトしてるし
フォーサーズは今後業務用ビデオカメラで展開する意向との事だし
民生用デジカメは無駄なラインナップを削って売れ筋に絞り込むのではないかと

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 16:33:16.28 ID:MA4vhzXz0
たかがマイクロフォーサーズで、GF・GX・G・GHなんてラインナップ出してるのが間違い。
GX系とGH系に統合しろ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 16:35:31.20 ID:lSveCD1n0
一般的に、事業を統廃合するような場合は、
製品のラインナップも整理するんじゃないのかな?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 16:41:43.45 ID:VQEXzZJU0
>>285
外人さんがぶら下げてるのを見ると、ちょっとカッコいいと思う

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 16:47:07.26 ID:Cjhy8gJ30
>>289
マレーシアやバングラディシュの人が下げてると似合うね

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 16:50:19.47 ID:MA4vhzXz0
>>290
はい差別

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 16:50:36.12 ID:DMF+qM220
そうだなオリンパスなんて男子向けと女子向けしか無いもんな

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 16:57:08.11 ID:KaIMGLWk0
パナのミラーレスは月産2000以下で他社の1/10-1/100レベルしか売れてないので撤退止むなしレベル

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 18:16:37.29 ID:GiCUvpd10
ライカにデジが無い時
パナがフルサイズ出してればこんなコトにはならなかったのに
apscに対抗してm43にこだわったばかりに

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 18:25:54.02 ID:e+v5smY30
でも、自社でフルサイズセンサーを用意出来なかった時点でアウトかと
初期のキヤノン EOS-1D は松下製センサーだったハズ

いずれにしろ、センサー競争で負けた時点で事業として存続が難しくなったとは思う

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 18:36:02.70 ID:NrajCBzR0
イメージセンサーの進化が思ったより進まなかったからな
フルサイズがオワコンになるくらい進化する予定だったんだろう

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 18:55:39.06 ID:MQE2vC1v0
M4/3を選択したのは結果的にマイナスだったな

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 18:57:08.82 ID:ZphIO6lo0
Lumixがダサいと言うが、初めはPanasonicブランドでデジカメも作ってたのが、ロゴが長ったらしいだのモロ家電だの、散々貶されまくった挙句にLumixブランドを立ち上げてかなりマシになったんだぞ

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 19:14:59.12 ID:f3ey+rWU0
事業規模を縮小して継続というとマニア路線のフジのスタイルを目指すのかな
でも真逆のイメージがあるLUMIXには至難だろう

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 19:21:48.13
今パナソニックに求められているのはナノイーで認知症が治るデジカメ。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 19:24:06.90 ID:Cjhy8gJ30
パナソニックに必要なのは禿げないデジカメ

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 19:44:37.65 ID:y0rWcYdR0
Panasonicロゴ欲しいな

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 20:40:49.63 ID:+KTo/q9j0
マイナスイオンでも噴き出せばいいだろ

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 20:44:57.56 ID:e+v5smY30
フジもペンタックスも、中判デジという、より大きなフォーマットを用意した
カメラ業界・写真業界ではフォーマット・ヒエラルキーの法則が生きている

小さいフォーマットだけで戦うのは難しい

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 20:47:08.20
富士とかペンタックスとか、ニッチなメーカーはどうでもいいんだよ。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 21:06:47.38 ID:EBNYT3CE0
センサー屋だったのに、もう自社のフラグシップまでSONYセンサーだもんな
有機センサーに注力してるのか、もう諦めちゃったのか

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 21:12:58.34 ID:eFNnguIh0
それなら中判メインのマミヤなんて絶対潰れ無いし世界シェア一位になってなきゃおかしいわなw

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 21:14:17.73 ID:gUbPOHet0
フルとか中判のデカイレンズは爺さんに厳しいのかもよ

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 21:15:40.59 ID:Cjhy8gJ30
パナチョニックのしょぼいマイクロフォーサーズカメラw

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 21:47:29.51 ID:vVwGtjd+0
>>296
>>297
4/3規格自体、策定当時にコダックが量産出来るからという理由が大きいからな
テレセンだのデジタル専用設計とか能書きはあったけど
10年以上前の技術を前提にした規格でしかない

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 21:48:11.91 ID:f3ey+rWU0
オリンパスはM4/3でミラーレスのトップシェア
センサーが小さいからこそできることもある
パナソニックが駄目なのはセンサーが小さいからではない

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 21:58:15.15 ID:s85IU0+z0
オリンパスも所詮、国内の台数シェア番長
事業が苦しいことに違いはない

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 22:11:16.80 ID:u+IxDwlj0
マイクロ持ち歩くなら
スマホでいいやって感じ

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 22:34:12.44 ID:70vWB5s70
ブランド名を「Lumix」にしたときから負けフラグが成立してたんだろうなぁ
家電屋のイメージを拭い去りたかったんだろうけど多分パナソニックのままの方が売れたんじゃないかな

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 22:40:35.83 ID:e+bLiB9t0
いやブランドはいいけど「×」が入ってなければまだ良かったんだと思うよ
LuminerとかLmiereとかならまた印象違う

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 22:58:39.94 ID:C+XqT9xp0
>>14
先にニコンの技術者くるからいらんやろ(適当

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 23:09:10.74 ID:JoqlFSzl0
やっぱり家電屋的意識が抜けなかったのが原因では。
質感・デザインは二の次で、機能さえ優れていれば買うだろう、的な。
GM5の路線、頑張って続けてほしかったなぁ。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 23:11:52.61 ID:yj/y3dHq0
Panaブランドが傘の時点でダメ

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 23:14:44.03 ID:ctdMXuY80
やっぱり予定にあった組織再編を日経がこれは解体だ! って煽っただけっぽい?
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/panasonic/2017/0328_01.html

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/28(火) 23:19:10.19 ID:j5+Br0E/0
日経はほんと適当な記事書くからな
日経の言葉をそのまま受け取る社会人はいないと信じたいくらいだ
うちの会社も何回デマに近いことかかれたことか

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 00:13:28.10 ID:94srkio30
>>277
うわー、ズバリ言うw
ただ、ヲタが寄ってくるのはクルマよりバイクだね。絶対。
あと、ゲームとアニメね。
もっとも、他人が作ったものを消費するだけのものだし、趣味とは呼べないか。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 00:15:41.82 ID:94srkio30
>>317
カメラのデザインで頑張らなきゃいけないのは、
ボディよりもレンズじゃないかな。
革命的な転換が必要だよ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 00:33:35.68 ID:0k5yLIwz0
>>283
価格こむでよく見る名だけど…
一体誰なの?一般人??

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 02:26:19.53 ID:STRBZNkb0
>>321
このレスだけで見識の狭さが分かるのは凄い
カメラヲタってこんなやつばかりなの?

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 03:27:08.74 ID:o11ph+Wz0
ひとりもんはね

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 03:51:00.50 ID:XpaByGSn0
>>319
今海外のサイトでそれ見たけど、ソースが無いんだよね
パナが言ったと言ってるだけで、リンクもなんもない
そのパナの声明で検索しても、そこからリンク張ってるdpreviewがどこも元ネタ

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 07:26:48.08 ID:o5ccAmHk0
>>315
Lumineにすると訴えられる

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 09:24:56.35 ID:zEMy6QP+0
2chのように、わけのわからないメーカー叩きよりは、
日経の記事の方が余程信用できるけどね。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 11:37:45.07 ID:NKEuJWV+0
当然パナソニックから日経へのリークだよ、、

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 12:06:04.48 ID:uQk9Vpiv0
あゆ、きみまろズーム、女流一眼。
イメージ戦略がクソ。

GXも8の全部入りにしたらガタイよすぎで大コケ、GFをおろそかにし、小さすぎて海外で爆死、機能的に国内でも売れなかったGM。

パナのデジカメはいつも行き当たりばったり。
GHとGがかろうじてブレてない。
そんなGシリーズもG6末期に止めると噂がたったけな。

GFは安くならないと売れないし、買う層も、カネがない、掛けたくないけど一眼欲しいの層だから。
GF7のライバルが投げ売りニコワンw

そしてLUMIXは修理もクソ。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 12:44:14.97 ID:KFQk3naa0
ネオ一眼は結構いいのが出てるんだけどねぇ
FZ30あたりからどんどん良くなってなぜか迷走したあといい感じに落ち着いて
ネオ一眼としてはバランスとコストパフォーマンスに優れたFZ1000の登場で完全体に
もっとも最近後継機のFZH1の登場で価格が迷走気味だけど・・

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 12:53:47.33 ID:8dAP1do20
ブランド名をズルミックスって、もうちょいパクっておくべきだった

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 13:36:30.95 ID:o5ccAmHk0
>>332
そりゃずるい

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 13:51:19.62 ID:RG5aS9mZ0
>>326
デジカメ事業解体だ ←ソースは日経のみ
解体じゃないよ再編だよ ←ソースはdpreviewのみ
4月に組織再編するよ ←ソースはパナのインタビュー
どこも同程度の信頼度だから公式発表ないまでは自分の好みのものを信じればいいんじゃね

まぁオレはパナがデジカメ事業をやめることはないなとは思うけど

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 14:12:43.25 ID:nxRH17sg0
http://blog-imgs-18.fc2.com/j/i/m/jimnysj/kimimaro.jpg
きみまろズーム懐かしいなあ
目眩がする

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 14:18:16.98 ID:ivR4SToY0
まだ撤退はない、、

赤字は許されずリソースは削減される

マイクロフォーサーズ撤退は2020年かなぁ。。。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 14:32:08.40 ID:UlQjlYyp0
>>332
ん?ズルムケハゲミックス?

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 14:36:13.33 ID:o5ccAmHk0
あゆはブレない!w

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 14:44:47.44 ID:8PeevFjM0
鮎掛け論か

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 14:45:52.79 ID:8PeevFjM0
暇なのに頭の弱い女性層に最初にattackしたのがパナライカ

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 14:49:21.18 ID:nxRH17sg0
ウホッ!パナライカ!

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 14:49:22.88 ID:8PeevFjM0
続き其の成れの果てがイラク戦争とISで後始末を頼まれる無難な人にねえ有ると思う?って言われた訳かナショナルのフィルムナショジオと言うか洋書の低画質?
と言ったら逆を知るのに金が要るもう倫理道徳も忘れてる

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 14:52:32.29 ID:8PeevFjM0
内水面免許の適法性ね鮎以外陸に捨てる高卒が居たが暴走族の田舎版だな…だから雇用を増やせと

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 14:53:36.64 ID:B0Vy6JA+0
>>340
うちにライカのカメラあるんだけどー、とか言ってる頭悪そうな女が持ってたのがパナライカ

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 14:54:43.23 ID:8PeevFjM0
>>344
スチールの後にヒットで良い唯のお客さんだ

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 14:59:47.44 ID:8PeevFjM0
俺は海外赴任は嫌だよ?とか

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 15:02:54.68 ID:8PeevFjM0
俺の手書きの方がシャープとか言って置かないと高卒を止められ無い例えばね

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 15:04:48.46 ID:8PeevFjM0
雪だるま式に人生経験で戦争を止めざるを得無かった通常国会とほぼ同義かなマジレス法案とか塩撒きシェフももう息切れか…

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 15:07:23.68 ID:8PeevFjM0
学生時代が何政権かで人生決まるな

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 15:08:36.06 ID:8PeevFjM0
当たってるかも知れ無いが証拠を得るにはハッキングだったから政権

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 15:10:58.23 ID:8PeevFjM0
面接で何でこんな国にしたのしか言え無い…

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 15:14:22.50 ID:8PeevFjM0
奥で頂戴したちょっと一式の後ろの遺作枠が普通科ですら無い異様なのかそうで無いのか自分は最近大学に呼ばれたので実感が薄いのだが

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 15:17:37.66 ID:uvOWz9k80
ソニー政権

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 15:18:04.39 ID:8PeevFjM0
参考に成るか教授と師匠とかあだ名が有る事も有るのだが如何に暇かが解るだろ

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 15:19:12.39 ID:8PeevFjM0
大学何かリアル尊師だぜかなり似てるけど誰も突っ込ま無いし本人も掃討飽きて居るのできょどる程だった…でって言う…

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 15:44:49.22 ID:8PeevFjM0
俺が外語を隈なく駆使する文系に描かれたのには理由が有る86を抜いたり

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 15:46:23.87 ID:8PeevFjM0
GTでパナが関係無かったり今ははい俺のせい

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 15:52:02.20 ID:3h7kApxa0
単体で存在していた事業部を他と統合するのだからそれを何と呼ぶかつー問題じゃね
日経は解体と称し、パナにしてみれば当然のことながらそんな呼び方は困るわけで

現状デジカメビジネスは継続するので、実際に止める一日前まではそのまま てるみくらぶる

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 16:22:11.01 ID:lA6Vk3BL0
>>30
これ
AVCがB2Bソリューション事業にシフトするに伴って
旧AVCの消費者向け製品がアプライアンスに移管されるだけの話だよな

なんでこんな豆豆大合唱になってんだ?
お前ら豆豆言いたいだけだろ

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 16:25:01.38 ID:NKEuJWV+0
>>359

白物家電事業部のカメラって

もうまめだろ。。。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 16:28:08.27 ID:o5ccAmHk0
あゆはブレない!のときに、手ブレだけでなく被写体ブレも補正
するようなテレビCM流して失笑を買ったのは記憶に新しい。
さすがに、旧ミノルタ勢が入ってきてからはそんなミスはない。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 16:31:18.70 ID:8PeevFjM0
>>361
プラズマ〜

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 16:34:56.06 ID:nZaFU/qz0
>>360
デジタルだろうが白物だろうがB2Cはアプライアンスに統合だぞ
お前頭悪いな

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 16:39:18.70 ID:8PeevFjM0
脇が有る時点で…で株主じゃ無いし移転は豊洲でとか

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 16:39:41.27 ID:EbcI6RVM0
そもそもパナのデジカメ事業部は元々単体ではない
日経爆釣だな
釣餌は豆か?ww

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 16:54:53.95 ID:va+d0mg40
パナのコントラストAFの技術欲しい会社はあるんでないかな

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 16:57:37.45 ID:8PeevFjM0
日芸出では無いので動画は知ら無い

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 17:19:41.25 ID:UlQjlYyp0
通常の三倍の速さになったな。
スレ埋め仕事かな?

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 19:15:21.93 ID:bQILbb7U0
元よりデジカメから撤退するという報道内容ではなかった
再構築という意味でのリストラが必要なのは確かだろう
LUMIXのロゴとLマークを外してライカの赤丸付けるだけでブランド価値大幅アップになるから、
いっそのことモデルを整理したうえで全部ライカブランドとして売ったら?w
服飾ブランドではあることだ

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 19:17:23.43 ID:o5ccAmHk0
東芝もああだこうだ言った挙句に、負債1兆円オーバーだとさ。
パナソニックもけっこう厳しそう。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 19:38:36.60 ID:k4qZLuYn0
でも撤退の一歩手前まで来たような気がしてならないんだけど
パナソニックがプラズマテレビなど事業ごとバッサリ切り捨てる時ってこんな感じじゃなかった?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 20:02:08.87 ID:zEMy6QP+0
総合電器の松下にとっては、カメラなんて片手間だったんじゃないか?

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 20:16:31.28 ID:XpaByGSn0
>>372
月産数見りゃ分かるわな
高くても買う人用に高く少なく売って、反応見つつ在庫溜めて適正価格になる
リスクは負わず、信者も得られない、損しないだけのビジネスモデル

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 20:24:23.73 ID:QPjN8oAh0
そういうスレでしょ
だからミラーレス界にとって無くてはならないGH5を持ってしても平気でカメラ部門解体とかしょーもない経営判断をしてしまう

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 20:47:05.55 ID:eSFORe0H0
利益を生まないのならどのみち継続不可能なんだから
しょーもない経営判断とは言えない。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 20:59:13.92 ID:jjWNenpo0
パナが失敗したのでなくカメラが売れなくなってきているんだから縮小は当然だろ
他社だって、カメラ以外に経営の柱を作らないとやっていけない

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 21:07:43.88 ID:bQILbb7U0
デジカメ事業が黒字のメーカーってどれくらいあるのだろう?

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 21:28:06.55 ID:bi7T7Mzm0
オリンパス、吸収してやれ

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 21:41:07.04 ID:h4nUh7/g0
カリスマ画質てw

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 22:02:26.62 ID:o5ccAmHk0
>>377
キヤノンのみ

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 22:32:40.90 ID:9aH3hDwo0
なんでスマホ一体型ミラーレス機を作って主力に据えないのかな?
Wi-Fi連携すら不要

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 22:43:20.28
スマホと違って0円には出来ないからね。
スマホ分が純粋に値段に加算されるからGFでも20万円になってしまう。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 23:14:36.54 ID:/zcwXCS00
 
2015年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        31.0%
2. ニコン         25.0%
3. ソニー         17.0%
4. サムスン        5.0%
5. 富士フイルム       4.0%

2014年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        31.4%
2. ニコン         22.8%
3. ソニー         16.3%
4. サムスン        7.2%
5. 富士フイルム       6.2%

2013年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        25.6%
2. ニコン         22.7%
3. ソニー         15.2%
4. サムスン        9.6%
5. 富士フイルム       7.4%

(日経、IDC調べ)
 

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/29(水) 23:15:26.65 ID:/zcwXCS00
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.2%
2. ニコン         34.6%
3. ソニー         12.1%
4. オリンパス       3.5%
5. パナソニック      2.8%

(日経、IDC調べ)
 

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 00:08:15.65 ID:mc11oU710
これはキツイな

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 00:18:41.39 ID:PINLZbbY0
おそらく、このカテゴリーそのものが縮小傾向なんだろうね。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 01:20:09.86 ID:ifa+bOwi0
株価上がってるな。良いことだ。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 01:32:27.43 ID:Mqtq/wGq0
>>371
パナがプラズマから撤退してもアフターサービスをやってる限り誰も困らないが
レンズ交換式カメラの場合はそれなりに困る

まぁマイクロ4/3グループが残っている限り他メーカーが撤退するよりはマシだけど
オリもアレだから

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 02:54:44.87 ID:5//666sR0
カメラが高級オーディオみたいになるだろう。ニッチな世界。
普通の人は何でもスマホよ。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 03:07:41.20 ID:tBM4nNJa0
オーディオも凝ってる人は、意味不明な領域に入ってて
何かよく分からない部分にまで金をかけてるよね
マニアな人には音質が違うのかもしれんが
音楽を聴く人の大半はそんなの気にしないレベルになってる

カメラもそうじゃねえの
等倍で見て色がどうの、解像がどうの、収差がどうのとか、連射やAFがどうとかって
拘ってカメラやレンズに金かけるのはマニアであって
既にそんなの殆どの人は求めていない領域に入ってるんだろ

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 03:48:10.26 ID:AyCPl08Y0
絞りを開くと背景がボケやすくなるってのが何年たっても解らない

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 06:39:32.38 ID:e6oAy6KdO
>>390
室内で我が子をちっとも撮れないという不満は蔓延しているよ。
同じ撮れないなら手軽なスマホでいいやとばかりにデジカメは売れなくなった。
どんな場面でも我が子我が孫をしっかり撮影出来る無音軽量機がファミリーユースのパナソニックの本分。
撮像素子が小さいのだから、他社を追いかけて画素数をやたら上げたのが間違いだった。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 08:44:20.28 ID:WlitsJAc0
>>391
角度が狭くなるからね

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 09:41:51.77 ID:Z0+EjbTZ0
>>383-384
zcwXCS00

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/379-447

ねつ造の始まりは こっから?
________________________________________________________________

「ちょいフジの大文字修正 」
だとさ

その部分だけ挿入した事バレバレ

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/381-382

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 10:05:21.42 ID:Bux279Go0
パナを葬ったオリGJ
みたいな感じか?w

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 10:24:39.32 ID:PINLZbbY0
デジカメ部門解体ニュースが出て株価が上がる。
つまりは、デジカメ業界とはそういう存在だということ。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 10:35:05.31 ID:1FkN1bAy0
>>390
まあ、偏執狂だね。
カメラ道楽が根暗なヲタクの遊びだってのは今も昔も一緒。
写真趣味とカメラ道楽は似て非なるもの。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 10:58:03.30 ID:pUBkKrCY0
fz200からFZ1000は良かったのになぁ

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 11:08:27.68 ID:EVBKbi6T0
>>383-384
そういうミスやらかしたら駄目だぞ

ねつ造データ と自分で曝け出してるようなもんだな、

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 12:29:28.79 ID:oBtKzzTG0
>>396
そうよねー
パナのデジカメ部門はどう見てもお荷物だもんねぇ

センサー屋、スマホ屋、どっちもやめちゃったからメリット無いわな

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 17:39:32.85 ID:Bux279Go0
>>399
横から失礼

あんたが正しいと思うデータを教えてくれ

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 17:53:33.23 ID:I801AIsm0
>>377
キヤノンとソニーは大きく黒字だし、他もそこそこだろ
騒ぎすぎ

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 19:31:22.76 ID:5VXW9hBe0
パナとイメージが近いソニーは最近APSCは手を抜いて収益性が高い(と思われる)フルサイズに注力
売上高よりも利益を追う訳だが、いくらなんでもM4/3マウントにフルサイズは無理だし、路線変更も難しいかねえ

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 19:46:55.51 ID:gvSHsa/M0
ま、マイクロ分光素子を実用化して欲しいんだな

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 19:57:04.19 ID:VQKyLJG60
ラージフォーサーズ規格たちあげればええやん!
ニコンも仲間にいれてさ

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 20:04:03.10 ID:Mqtq/wGq0
既存ユーザーはフルサイズセンサーで4/3レンズをクロップして使うわけだな
システムが小さくなるし利益率も高そうだ

壮絶に売れ無さそうではある

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 20:28:51.99 ID:5VXW9hBe0
超ショートフランジバックにより、一眼レフは勿論他社ミラーレスのレンズも使用可能
禁断のマウント交換式ミラーレスカメラ

どうですか?

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 20:53:31.51 ID:1zbOk5O80
>>407
ペンタックスQのこと?

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 21:26:29.49 ID:4c+dzxEL0
>>407
a7がそれだし…しかもフルサイズ

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 22:28:44.83 ID:dNyVbDzm0
m4/3でも世の中の99%の人にとっては過剰性能。ソニーはGMレンズ出したりして重厚長大性能追及路線追及してるが、
デジカメ趣味のキモオタ化が一層進むだけ。ピュアオーディオみたいに世間と隔絶したオワコンになるだけ。マニアやネットの声を聞きすぎてはろくなことにならない。GH5.EM-1みたいなカメラは有っていいが、
カジュアルに楽しめるカメラが売れるようでないとデジカメメーカーはオワリ

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 22:33:16.41 ID:nwwuc4bj0
カジュアルに楽しめるカメラがスマホカメラの台頭で売れないからデジカメ市場が終わってるんだよ

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 22:37:47.36 ID:fAcFTyt20
ラージフォーサーズ

44 x 33mm

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 22:40:40.36 ID:s8EA5r8k0
フィルムカメラがデジカメに取って代わられた時代を思い出すね。
今度はデジカメがスマホに取って代わられて。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 22:55:39.95 ID:NPT/59Kn0
そのつもりで作ったDMC-CM1もあの惨状

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 23:07:26.97 ID:4c+dzxEL0
>>410
カジュアルなカメラばっかり売ってたからスマホに代わられ死んだんだが

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 23:27:50.05 ID:VQKyLJG60
>>410
それで終わってしまったのがパナですもんね

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 23:28:46.90 ID:FrmzjoSt0
>>410
高価格帯に振って残存者利益を目指すのは縮む市場において正攻法だと思う。
iPhoneてとんでもないゲームチェンジャーだわ。
CMにおいてもカメラ機能向上を訴求してるし。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 23:39:19.92 ID:5rvjKyW/0
>>417
CM見るとわざとらしいうえに黒潰れ白飛びのひでえ画だなと思うんだけど
あれが名のある会社が「良い画」だと言いきっちゃったら
世間的にはあれがいい画になっちゃうんだよね

駅に貼ってあるポスターも近くで見ると画像が溶けててひでえもんだと思うけど
それもあれがいい絵なんだといいきっちゃって世間にそれでいいんだと思われたら
それ以上の物を作っても評価されないんだな

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/30(木) 23:44:11.89 ID:4c+dzxEL0
>>418
どこがいいんだと思うけど言ったモン勝ちだからな
最近のサブカル系写真もどこがいいんだっての多い

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 00:12:25.27 ID:837c7BLV0
音楽と一緒で、質に拘ったマニアがどう否定しても、使い勝手のバランスで妥協点が決まる
スマホの写真で十分という人が多いのは、写真に対する感性の差ではなく、プライオリティの違いだ

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 00:48:01.45 ID:5I+FhG0u0
スマホで良い人は撮影から鑑賞まで、スマホの中で完結しちゃうからね。
画質的には十分過ぎる。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 01:38:42.28 ID:gkbMnQpq0
パナの話題から離れていってるぞ

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 04:05:07.66 ID:d7EnJ8bj0
評論家気取りのカメヲタ達

気持ち悪い

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 06:39:50.85 ID:qwrPuQE80
最近G7買ったのに...失敗だったか

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 07:32:47.66 ID:drkCB6qO0
>>419
センスが無いくせに何でもかんでもトイカメ風にして
ただ汚い絵を載せてるだけに過ぎない大半のインスタグラマーの悪口はそこまでだ

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 08:58:49.11 ID:o/YrRbcY0
>>425
等倍画質だけにこだわって、見てる人に主題も伝わらず感動も与えられないPHOTOHITOユーザーに何を言われても

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 09:06:12.05 ID:O+4y3O730
>>426
主題が拡大した時の輪郭部分なんだろうw

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 09:07:56.79 ID:drkCB6qO0
>>426
機材に拘るくせに、これならスマホでも変わらんよねってクソ写真が大半のPHOTOHETAとか
酷い事を言うねキミは

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 09:14:58.78 ID:Jaubkx4f0
そこら辺の写真投稿サイトでの腕前見れば一目瞭然
99%の一般ユーザーはスマホで充分

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 09:16:18.12 ID:gXZ+o75O0
パナが陥落する一方で、キヤノンが14年連続出荷1位な
スマホが〜と関係なく、キヤノンは強い

キヤノンとパナの差はなんだ?

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 09:25:06.32 ID:K1Kgq98V0
>>430
キヤノンは売れるカメラを作る。パナは売れないカメラしか作らない。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 09:28:03.81 ID:Jaubkx4f0
キヤノン嫌いだけど「ものづくり」に対する姿勢は立派だからなあ
他の光学系メーカーよりもまだ「製造の現場の人間」に人権がある

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 09:34:03.28 ID:n9f9zYcH0
修行僧レベルのクソみたいな治具しか使わせないFフイルムの悪口言ってます?

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 09:38:00.23 ID:5whRP1ZF0
http://i.imgur.com/3PID11I.jpg
一日中こんなところにいると気が滅入るな

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 09:43:12.87 ID:K1Kgq98V0
>>434
キヤノンの制服だね

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 09:44:18.94 ID:gXZ+o75O0
>>431
半分正解

キヤノンだから売れる パナだから売れない

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 09:50:49.64 ID:F+nXsRqP0
ソニオタがパナ貶めるのに
なんでキヤノンの名前ばっかり使ってるの?

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 10:13:36.89 ID:4YbQ5hNp0
>>434
椅子座らせると寝るやつがいるからって、常時立たされるようになったんだよな。
椅子買わなくても良くなったとか言って喜んでたが。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 12:11:02.73 ID:ZqB0BU6w0
>>436
仕方ないね。下手したら性能以上にイメージが意味を持つ事もある
広告などでのイメージ作りに企業は凄く大金をかける
カメラも、ミノルタが宮崎のCMで成功したしオリンパスも宮崎のCMで成功した

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 12:19:57.92 ID:p4aqKggJ0
>>56
やめてー

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 12:22:58.99 ID:+89kdFuU0
>>430
x7からの、一眼レフとして最低限を押さえながら、スマホで馴染みがある機能追加しながらの低価格じゃない?
今なら高級スマホの1.5倍くらいの価格からいけるから買いやすいよね

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 12:24:38.23 ID:0cNHI4st0
>>441
後でホントに最低だったと解るけどね

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 12:44:30.60 ID:+89kdFuU0
>>442
スマホ対比なら相応じゃない?

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 13:51:33.40 ID:n9f9zYcH0
4KのKは、きみまろのK!きみまろ四人分のきみまろ動画〜!
と宣伝すれば爆釣だな

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 15:15:57.50 ID:wRkmF8s60
>>413
スマホにもマウント規格ができて
レンズ交換できたらデジカメの終焉。
マイクロフォーサーズもフルサイズも終わる。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 15:28:35.39 ID:DcVPVNzI0
レンズ交換に手を出すようなやつは、より高画質を求めて大型センサーに移行するんだよなあ・・・

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 16:08:09.16 ID:4JcSwwcX0
>>445
回折限界という光学的限界がある以上、
スマホの極小センサーでレンズ交換が出来たところで、
デジタル一眼やミラーレスが不要になることはない。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 16:08:41.89 ID:K1Kgq98V0
>>445
レンズ交換するようなユーザーはスマホを使わない。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 16:11:05.58 ID:Ytg8DF700
>>447
でもこの前発表されたナノレンズとか気にならない?
あとレンズレスカメラとか

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 16:28:13.65 ID:JRr6hLGP0
>>448
レンズ変える前にカメラをGoProにするな

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 16:57:14.26 ID:4JcSwwcX0
>>449
光学の原則と常識を少し理解してから書け。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 19:18:00.53 ID:wHzDjwcF0
真面目な話、スマホのカメラも進歩は停滞気味だからな
進歩やシェア増加のピークはこっちも過ぎてる
CPUの進歩が止まって多コア化したように多レンズ化してごまかしてる状態

カメラとしては10年前のコンデジにも劣る使い勝手だけど、写真を撮る目的はSNS等のスマホでの利用なんだから、スマホの方がいいに決まってる
非スマホのカメラがどんなにいいものになっても何の意味も無い

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 19:33:01.74 ID:A2rtToTu0
キヤノン最大の武器は「キヤノンであること」
ミラーレスもそれでシェアを伸ばしている
先行メーカーの技術者にすれば堪ったもんじゃない
パナは頑張っているのにね

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 19:39:11.78
キャノンであること、が強いのは、
何処へ行っても当たり前のように売っている安心感、知名度、定番が強いんであって、
そういう定番化するための努力を他社は怠っているという、アリキリみたいな話なんだな。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 19:44:29.38 ID:VK3r/IKu0
投げ売りでシェア得ても意味ないしな
動画機に集約するしか生き残れない

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 19:48:35.06
投げ売りしても損しないように余計な動画にコストかけないのもキャノンの強さ。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 20:21:46.10 ID:qHhz1ye/0
どこかが新境地を切り開かないと、デジカメ部門はユーザーから見放される。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 20:23:27.12
新境地が高価だったら、やはりユーザーから見放されるのよ。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 22:12:44.51 ID:Qs7vZ18O0
もうすでに見放されてるし、カメラ市場が今後拡大することはないよ
今後市場がどこまで縮むかによって何社脱落するのか決まる
まあ先のない事業だし、パナは逃げて正解よ

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 22:21:04.29
先の無い国だからしゃーない。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 22:23:13.71 ID:UCttMei+0
業務用に力を入れていくだろうね

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 22:23:47.47 ID:O1H2TaSA0
>>447
回折とかそんなもん合成処理でどうとでもなるんだよなぁ

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 22:50:31.86 ID:oYKmMRnZ0
粉飾は要らねぇなw

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 22:54:14.61 ID:ohNmqtvP0
4Kだの6Kだの一般的にはまだまだ必要無い所しかアピール出来ない時点で終わってる
4K動画サイトにアップしても誰が見る?
スゴいとは思うけど必要かと言われればほとんどの人は必要無い。
だから一般的はCanonは4K撮れないとか不満も無い。
アップルのCM見てもカメラの性能アピールはしても4Kなんて全然アピールしてないでしょ
パナのカメラなんて4K以外に一般人にわかりやすいアピールポイントってある??
これじゃ売れるわけがない。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 22:57:11.18 ID:XNIIGB9Q0
買ってるやつもスペックとか数字に踊らせられるやつが多いイメージだな
アート色が低いヲタク臭いやつが多い 

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 22:57:27.65 ID:X2PxiRMF0
いや、ニッチなところで勝負できりゃいいんじゃないの
それこそ今更中庸な、凡庸なカメラをパナが作っても生き残れないだろうし

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 23:25:12.24
ニッチになってライカのごとく何十万円、何百万円になってもそれ、存在してる意味ってあるのかね?

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/31(金) 23:46:01.05 ID:FSI9HQVU0
買う方はスペックがどうのとか言う話はどうでもいいのよ
こいつを買えばこんな凄いことができるんだぜってのを
数字じゃないところでPRしなきゃいかん

尤も当のAppleもジョブズが亡くなってから広告に
画素数だのCPU型番なんぞを乗せて忘れかけてたことではあるが

パナの場合は4Kだのフォーサーズだの数字名の規格に依存してる時点で
最初からこけてるともいえるけどねw

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 00:12:32.62 ID:eaN0ZGrg0
コンシューマー向けビデオカムに、静止画機能を付けたほうが勝算があるのでは?
ライバルがJVCとかでしょ。
Evaluation: KASU...

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 00:46:22.67 ID:235wbzBY0
そういえば東芝の一眼デジカメ持ってるわ
パナもそうならんようにな
Evaluation: Good!

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 00:47:08.37 ID:k102yBLV0
>>470
ブレナイスシステムw
Evaluation: Good!

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 00:49:54.49 ID:235wbzBY0
>>471
そう、それ
Evaluation: Good!

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 06:25:11.48 ID:XEkYm7DI0
>>462
見かけ上のボケと甘さを誤魔化すことは補整とは似て非なること。
スマホレンズの光学分解能は人間の肉眼に劣ってるわけだが。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 07:05:37.82 ID:DuNSZ2w50
今来たからてっきりエイプリルフールかと思ってた
マジか

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 07:22:05.96 ID:WjH/iqo30
コンデジは徐々にOEMに移行するかも知れないけど
μ4/3はしばらく維持すると思うよ

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 09:15:30.57 ID:GN9bFGMf0
パナはカメラ捨てても他が有るがニコンはヤバいな

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 09:22:42.18 ID:eaN0ZGrg0
週末の朝に予約して使っているパン焼き器は重宝しているよ。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 10:06:05.18 ID:7LMtwQx60
>>474
1のニュースソース自体エリプリルフールみたいなモノだ

http://news.panasonic.com/jp/press/data/2016/09/jn160928-3/jn160928-3.html
実際、今日付でその新体制が始まっているが
別に何ら変わってないだろ?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 10:09:22.60 ID:mxQb8zoH0
4K不要論はよく聞くが、HD不要論も地デジ不要論もつい最近の事なんだよなあ
気がついたら全部4Kになってるよ

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 10:09:44.57 ID:9SOdRJuE0
そうか今日がXデーなのか

やりがったな日経
いつもの日経

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 10:11:52.19 ID:sUI36wPZ0
>>478
コネクティッドソリューションズ社の社長には、日本マイクロソフトの
前社長・現会長の人が就任するんだな。

日本マイクロソフト・樋口会長ラストインタビュー
〜過去10年の日本マイクロソフトと、これからのパナソニックを語る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1052369.html

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 10:15:27.18 ID:+MJBM4rl0
>>479
4kと動画の色調整が身近になってスチル派の自分も事あるごとに動画撮るようになったわ。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 10:54:58.04 ID:kPNaK0RO0
>>478
今日から変わるわけないじゃん
半年一年後にどう変わってしまうかがポイントでしょ

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 12:04:28.51 ID:yki2I8xM0
>>453 >>454 それが

Make it Possible With CANON

鳥肌がとまらない 感動キャッチコピー

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 12:09:04.33 ID:WjH/iqo30
ノッチが頭の中に出てくるんだぜ

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 12:32:58.82 ID:APbm6CQe0
Make Panasonic Great Again

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 12:53:18.64 ID:mxQb8zoH0
>>482
これからそういう人が増えると思う
EOSやNikonの一眼でスチル撮ってた人が、そのルックで手軽に動画になる感覚で始めると、相当な満足感
個人的にはパナLX100使ってる
sonyなら100mk5
軽くて小さくて2.5K〜4K動画ってのが、スマホより強いコンデジ

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 13:35:58.04 ID:QPV5cGpw0
>>486
Panasonic first!

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 14:33:31.67 ID:+hcFZCXN0
>>487
LX100は、ミラーレスと比べてももっさりしてるし、操作性も悪いしで、2回買って2回手放したビミョーなカメラ。写りはまあまあ。レンズがしょぼいんだよなー。
末期に投げ売りで買った人はお買い得感あるかもね。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 15:30:57.87 ID:m7Kk42Nq0
6Kフォトにはニーズがあると思う
6Kプリ連写は一眼レフには真似できない機能
ただ、今までフルサイズ使っていたプロカメラマンに4/3は小さすぎるかな

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 17:50:24.54 ID:xSeaBLzW0
GMみたいな路線が良かったんだけどな

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 18:27:12.56 ID:f15lbBYW0
GMに合うサイズのレンズが
ついてこれなかったな

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 18:30:57.75 ID:pTLGq5B30
カメラはピュアオーディオみたいな超ニッチな世界を目指しているのに
ルミックスって名前は致命的にダメ

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 18:47:16.53 ID:nlpyq0Ur0
>>468
FZ1をヒットさせたときのパナはそうやって売ってたな
子供の運動会用でママがお手軽に撮れるカメラと銘打ってたのに
F2.8通しズームのスペックに引かれたオッサン連中に売れて
パナが勘違いしてから戻れなくなった

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 19:00:04.79 ID:pTLGq5B30
結局カメラはヲタに強いのが生き残る
フジ、ニコンだな
キヤノンも台数売れなくなれば脂肪しちゃう方
もうヲタとプロ以外はカメラ買わないだろ

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 19:53:11.63 ID:cAoyexFL0
画王、ヨコヅナ、レッツノート、おたっくす、ででんのでん

パナのブランド名は昔からダサいのが多い

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 20:54:15.70 ID:kqIp7FpG0
>>495
だな。
ヲタとプロ以外はカメラ買わない

なら、ソニーα7、オリンパスEM1mk2、パナGH5
ミラーレスでは、これ以外は店頭から消えるだろうな

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 21:19:51.54 ID:bjnPA6P40
ニコン?生き残るのはキヤノンとソニーとフジでしょ
ペンタも残りそうだけど

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 21:22:24.34 ID:m7Kk42Nq0
ペンタはヤバいんじゃないか
キヤノンとニコンが一眼レフを止めたら別だけど

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 21:24:57.78 ID:5hKBmujP0
>>497
GH5って店頭に並ぶほど作ってないじゃん。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 21:27:59.21 ID:kqIp7FpG0
今日ヨド新宿店でGH5の説明会やってたぞ

>>498
なぜシェア最下位の富士が出てくるんだよ

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 21:29:29.41 ID:kqIp7FpG0
>>498-500
いちいちID替えるなよ
シェア最下位が

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 21:30:43.45 ID:bjnPA6P40
フジは会社に余裕があるからね。ペンタは身売りに慣れてるからある意味身軽

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 21:33:04.77 ID:kqIp7FpG0
最下位として生き残る
なるほど

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 21:41:09.63 ID:m7Kk42Nq0
フジはシェアを追わずマニア向けに徹することで上手くいっていると読んだ気が
まあカメラ事業の利益の大部分はチェキだとは思うけど

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 21:42:01.04 ID:P0DYqJwF0
フジの手作り工場じゃ普及台数伸ばせないだろ
今の現状が限界

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 22:06:36.15 ID:ML8IdKbT0
フジの大半は某EMS企業に生産委託じゃ。。。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 22:14:51.79 ID:yNMEN17g0
むしろ台数売らなきゃしんじゃうメーカーのがヤバイだろ
フジ、ニコンのようにヲタを信者にしてる方が生き残る
パナはカメラ売れる時代は終わったとみてそうそうに撤退

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 22:30:40.27 ID:TaSgD9Lf0
ペンタはレフ機とともに滅びるだろ

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 22:57:40.30 ID:QovEIiea0
月産1500台が全てを物語ってるよ。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 23:43:40.27 ID:e1UB+zl60
ザ・町工場
http://gigazine.net/news/20161118-fujifilm-taiwa-factory/

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/01(土) 23:58:13.74 ID:ML8IdKbT0
今一番やばいのがNikon
最悪でもブランドだけは残るけど会社としては既に半分死亡
そして売上の2割以上がNikon向けOEM、一般向け販売のレンズの4割以上がFマウントのタムロンも連鎖倒産の危機
Canonも全てもコンシューマー向け製品の整理統合と在庫調整に失敗したらヤバい状況
パナは元々のシェアが小さい上に業務用は好調なのでコンシューマー向けを整理すれば寧ろ安泰

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 00:31:26.70 ID:kyAlbYzZ0
フル一眼レフを初め全カメラ手放してから
紆余曲折あってGMに辿り着いたけど
本当に良いカメラだ
このまま後継機が出ないようだったら
もう一台確保しようかな


俺じゃないが上記のような人もいる。
GM,GX 名機だと思うんだがいまいち売れなかった。製品に問題ないと思うんだが。
 そう言う俺もhuawei p9買ってからはGX 7もRX100 もほとんど使ってない。スマホ写真楽し過ぎる。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 00:45:59.85 ID:5jil7VHP0
>>513
P9のデュアルカメラの被写界深度合成と、モノクロモードのカラーフィルタ無しのモノクロ専用カメラの画質はマイクロフォーサーズ持ち歩く気にはならないよな
ヤバイ

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 02:40:50.58 ID:kyAlbYzZ0
>>514
p9楽しすぎ!だが、上位機のp9mateだとp9のトイカメ風味が薄れてしまうらしい。HUAWEI機コンプリートしようかなと馬鹿なことが脳裏をよぎるほどp9にはまってる

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 07:35:09.26 ID:lk1g6kwA0
>>507
EMSじゃなくて業務請負な
知らない奴は黙ってろ

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 11:42:25.35 ID:XFjjkt7j0
↑バカ発見ww

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 11:49:42.96 ID:d0qk8/X/0
ネオ一眼と1型センサー以外のコンデジはもう解体した方がええやろね

DMC-TZ85は30倍ズームを除けば無知素人的にはスマートフォンと大差無い
高倍率機が欲しけりゃネオ一眼買うはずだし、画素数もインパクトが無い(2000万画素超えなきゃ普通の客は見向きもしない)
つまり購入選択にいれる理由が普通客には無い

DMC-LX100は画素数が致命傷すぎる
今時1280万画素じゃ普通の客はスルーするだけ、これを買うくらいなら4/3一眼に走るわ
ただ画素数だけ素人受けする2000万画素超えにすれば大化けしそう
玄人受けするコンデジは称賛はされるものの、実は玄人も買いはしない

ついでにネオ一眼、無知と素人と知識人が混在するややこしいニッチな層
そんな中で知識人が受け入られるが無知素人には見向きもされないのがFZ-300
24倍F2.8通しと言ったって素人にはピンとこない、素人へのセールスポイントはやはり倍率と画素数、1210万画素ではニッチな層の中のさらにニッチな層しか受け入れられない
せめて同じセンサーを積むFZ85並に1800万画素超えくらいにはしとかないと・・
あとFZH1、性能的には十分満足なんだけど、それでもコンデジが10万超えちゃダメでしょ

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 12:41:38.83 ID:Z0jXxUV90
>>505
フジのマニアて居るのか?

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 12:41:43.83 ID:vwqktGXW0
>>517
何も知らないからバカ発見としか言えないんだな
可哀想に

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 12:45:51.83 ID:bPgOlzTB0
>>514
マイクロフォーサーズ馬鹿にし過ぎ
P9の写真なんて等倍で見たら5年前の一般コンデジレベルですら無いだろ
そもそもお前カメラ使った事あんのか?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 12:49:02.55 ID:V1aEVMpw0
>>521
スマホで十分な人は等倍で見ないって

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 12:52:25.63 ID:ObG0uTSK0
ん?フジは自社工場で外部の請負スタッフが生産だろ?
それEMSって言わないよ
アウトソーング(請負)だな

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 13:36:07.69 ID:t2TmDpuu0
スマホは指だけで簡単に拡大できるんだから
画質は重要

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 13:48:04.38 ID:XFjjkt7j0
>>523
ほう?
日東光学っていつからフジの子会社になったん?

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 14:46:09.80 ID:GK31Scei0
お、日当高額ってなかなか洒落が効いてていい会社ですなw
そういう会社で働きたいものです( ^ω^)

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 16:41:57.87 ID:Nq4+Fdi40
デジカメ部門から軸足を外に移すということなんでしょうね。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 17:04:28.93 ID:HQfJbs4f0
>>525
ほう?
日東光学っていつからフジの大半を生産委託さるようになったん?

逃げるなよw

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 17:16:24.11 ID:3IpbXpyQ0
はて?俺が足柄のFPMを退職した4年前の時点では
大半を他社に生産委託している事はなかったのだが?
最近そうなん?

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 18:46:32.53 ID:PClrXw3c0
スマホで撮影した人は、
スマホでしか見ないよ。
俺もずっとパソコンで現像してたけど、
タブレットに乗り換えたらコッチのが
何度も見返すんだよな。手軽だから。
迫力こそ劣るけど、アラがめだたないから綺麗に見えるw

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 20:00:36.99 ID:s/e0iofa0
豆叩きスレにマジレスするのは無粋かも知れんが
スマホのセンササイズなんてiPhone 5sの1/3インチでとっくに頭打ち状態だし
別に豆だから負けた訳ではないと思うぞ?

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 21:54:46.20 ID:2jn5RsOUO
>>531
スマホは軽自動車みたいなもんでしょ。
軽自動車で十分、軽自動車は街ナカで取り回し良く利便性が高い。
そういうユーザーに対してマーチとかミラージュみたいなm4/3の訴求力に欠けてる訳で。
コンパクトだから売れてないと主張しても意味がない。
マイクロ4/3はマイクロという割にはコンパクトさが中途半端ということに過ぎない。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 22:25:05.68 ID:L3Lxp3Xx0
GMはフルやAPSCには実現不可能な、これぞM4/3というカメラだったのになあ

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 22:53:39.75 ID:5jil7VHP0
>>521
そうか? マイクロフォーサーズなんて持ち歩く気無くなる程度には使えるぞ
カメラはフルサイズとAPSCとM43持ってるぞ

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 23:27:15.08 ID:v4KChdB70
スマホで満足出来るレベルでしか写真撮ってなかったってだけじゃん
そもそもフルサイズも要らなかったんだろう

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/02(日) 23:35:28.26 ID:SIATR1k80
レンズの描写力が必要なければスマホでいい

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 00:15:23.79 ID:ltEUOwke0
>>535
だから、わざわざ普段の持ち歩きの携帯用のM43を持ち出す気にはならないぐらいは撮れるって意味だ  被写界深度合成でボケも作れるしな
ガチのときはフルサイズ持ってくし

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 00:21:48.44 ID:ds3K6zT/0
P9の画質どんなもんかと見てみたけどPCで見るにはきついものがあるな
スマホ画面なら気にならんのだろうが

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 00:26:12.30 ID:GCV3Mk340
どう見てもフルサイズ持ってる人の書き込みに見えない
スマホ購入代捻出の為か手放してる時点で極貧だし

てか、スレ的にはCM1だが、たぶんCM1知らん層の書き込みに見える

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 00:29:08.94 ID:Zv15jX/y0
後継機のCM10が出てることも気に留めておいてねw

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 00:41:53.10 ID:ltEUOwke0
なんか妄想酷いな。
今もフルもAPSCもm43も持ってるぞ
飯とったりでスナップする程度ならもうm43持ち歩かなくなった。 

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 00:46:04.38 ID:ltEUOwke0
http://imgur.com/69wKial.jpg
http://imgur.com/oxVnTbz.jpg
http://imgur.com/auuBJWv.jpg
普段持ち歩いてるスマホでこんだけ撮れたら
わざわざ常にm43持ち出すの馬鹿らしい

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 00:50:47.10 ID:ds3K6zT/0
あーこれならスマホで十分ですわ
自分なら写真撮る気も起こらないだろうけど

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 00:54:12.89 ID:ltEUOwke0
一枚目、夜の手持ちで手ぶれ補正も無いから感度上がりまくってるのに、スマホでこれだもん
モノクロ専用カメラでカラーフィルター無いからだろうけど俺はm43はもう価値を見出せんわ

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 00:55:49.82 ID:ds3K6zT/0
結局、しょーもないもの撮ってるからスマホで十分って感じるだけでしょ

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 00:59:07.58 ID:ltEUOwke0
ガチで撮りに行くならフルサイズ使うしな
普段の生活で常に持ち歩いて、いま写真撮りたいって時に、もう荷物が一個増えるm43は使わないね 小さいのでファインダーついてる機種にパナの20ミリF1.7が常用だったけど、日常で撮る写真なんて等倍鑑賞しないし

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 01:01:40.26 ID:LvBrARLV0
仕切り直してフルサイズのミラーレスを出せるかどうか。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 01:22:38.98 ID:ltEUOwke0
マイクロフォーサーズばっかり要らんって言うとアレだから、APSCの話するとフジのXpro1にXF27つけてるのも持ち歩き機で常用だったんだが、こいつも使わなくなった。 等倍鑑賞で低感度で撮るとP9の方が解像してるんだわ
おかしな事に 流石にレンズを変えるとXpro1が圧勝なんだが

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 01:29:15.33 ID:ds3K6zT/0
そんな必死にならなくてもいいのに
あなたがどんなに必死になっても、どうせ相手は理解してくれないのだから
そのくらいの事わかるだろ?

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 01:31:33.06 ID:ds3K6zT/0
趣味の世界なんて自己満足の世界なんだから、相手に自分の意見を押し付けちゃいけないよ

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 01:39:04.27 ID:YpQpdnjM0
>>550
ブーメラン
なんでそんなに必死なの?
やっとの思いで買った4/3をコケにされた気持ちになっておこなの?

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 01:42:24.18 ID:ltEUOwke0
>>549
君は理解しないだろうね
でも僕が上げた写真を見て(アップローダ経由でサイズが小さくなってるがだいたい分かるでしょ)僕の言わんとしてる事をわかってくれてる人は居ると思うけどね
サイフみたいに常に持ち歩いてる物がココまで撮れりゃ、そりゃ持ち歩き専用機みたいなM43のは死ぬよ

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 02:04:29.55 ID:aV4cxmKH0
スマホのショボいセンサーとレンズで撮ったもので満足出来るんだからそれはそれで幸せなのだろうとは思うよ
マイクロフォーサーズとスマホで撮ったものとの判別すらできないのだから、そらなんでもよく見える

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 02:08:49.47 ID:ltEUOwke0
>>553
いいかい? スマホはサイフみたいに常に持ってる
マイクロフォーサーズは写真を撮る以外できないし、画質はAPSCやフルサイズに全く及んでない。
そのためにサイフとスマホでポケットに収まる状態から、普段からカメラ入れるカバンが必要になるんだ

それは、面倒くさいと思わないか?

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 02:12:25.53 ID:aV4cxmKH0
>>554
だからあんたは幸せな男だと認定してやったろ?何が不満なのさ

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 02:14:45.07 ID:x0cMHNdL0
>>533
>>518

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 02:15:36.54 ID:ds3K6zT/0
だからそういう意見の押し付けはいらないって
そもそも普段の生活でカメラ持ち歩かないしスマホで撮影することもない

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 02:24:00.61 ID:ltEUOwke0
彼らは自分の尺度での最高の画質はm43で、普段写真を撮らない、本気デカメラ持ち出す時がm43なのか。 写真好きでも、カメラ好きでも無いのか
本気で同情するよ ハレの日にファミレスで食事する人みたいだ

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 02:26:01.16 ID:aV4cxmKH0
最高の画質がマイクロフォーサーズなわけねえだろ
スマホで満足してる腐った目してるやつは言うことがいちいち的外れだな

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 02:33:10.52 ID:ds3K6zT/0
>>558
相手が同意してくれないからといって
そういう発言するのはどうかと思いますよ

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 02:42:09.68 ID:W/mi80pn0
>>558
同情するよ。
俺のスマホSugeeeeeで俺カッケーみたいな意識高い系を感じる。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 03:17:26.35 ID:VWkCvXVC0
パナのカメラはブランドイメージが悪い
LUMIXは安物の代名詞

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 03:19:07.65 ID:YpQpdnjM0
>>558
同感だが、このスレで言っても仕方がないと思うね。
昨日からしつこくあんたに食い下がっている子は、相当レベル低いので、いくら何を言っても無駄ですわ。
まだ1周目の子たちなんだよね。
それがわからんあんたも相当アレだけど。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 04:32:43.78 ID:byT1jZbE0
>>53
キヤノンをお薦めします

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 04:38:56.67 ID:byT1jZbE0
>>111
出来上がっても寿命がな
一年後にはWB会いませんとか
高感度はノイズだらけです
みたいなセンサーになりかねん

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 06:24:52.09 ID:+pgXwbfQ0
>>53
私のカメラ遍歴

ヤシカ→京セラ
コニカ→コニカミノルタ
ミノルタ→ソニー
オリンパス→パナ

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 09:35:56.98 ID:U1DUK4TX0
>>558
はいやっぱりただの豆アンチw
最初から分かってたよ?w

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 09:48:22.57 ID:UbIfgqiu0
>>542
他人の作例貼ってる時点でお前…
この板に巣食ってる様々なアンチどもは、カメラすら買えない貧乏人だと思っていたが
やはりなあと

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 09:50:19.69 ID:RmKUy0sf0
>>537
m43を完全否定してるけどさ、P9って動画性能はどうなんだ?m43はいらないわけだから当然m43よりは上なんだよな?

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 09:51:43.82 ID:YP/fNDcX0
>>542
ボケが不自然過ぎる
あんたカメラ触った事がないだろ

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 10:20:53.25 ID:R7utGT1n0
P9持ってるけど画質の面で勝負するようなカメラじゃないよ。ただ、ミラーレスや一眼レフの使用頻度は明らかに減った
マイクロフォーサーズは望遠と動画専用機になりつつあるわ。P9の動画性能はゴミだしね

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 10:21:00.60 ID:fRxNheXX0
>>533
戦犯はGFとGなんだけど、なぜかGMも巻き沿い食らったw
オリにISユニット回してもらえば良かったのに、昔、意地悪した
ツケが回って来たかたち。
うまく立ち回っていたら、1インチではなくm4/3がハイエンド
コンデジのスタンダードになれたのにな。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 10:53:33.02 ID:ZGCfwxF80
>>567
>>568
>>569
>>570
面白いな君は なぜID変えて単発レスしまくってるんだ? 
まぁそういう事なんだろな 

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 11:06:40.58 ID:RmKUy0sf0
>>573
お前がなw

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 11:22:55.76 ID:YP/fNDcX0
>>573
お前自身がそうだから自覚があるんだろ?

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 11:27:43.15 ID:YP/fNDcX0
まあ>>531でも言ったけど
たかが2chの豆叩きスレでまともな話をするのは不毛と言うもの

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 12:15:27.61 ID:8Kzzrlwu0
今時カメラに拘る奴なんてオタクしかいないしな!
健常者から見ればマイクロだろうがフルサイズだろうが関係ないよ
つくづくオタクは狭い所で見えない敵と戦うのが得意なフレンズなんだな

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 12:49:32.14 ID:oXg+TTlf0
>>572
GHのセンサーオリに使わせなかったんだっけ?
因果応報

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 19:54:51.02 ID:LvBrARLV0
アンチとオタクの両極端が、罵りあっているのがこの世界。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 20:41:29.31 ID:BPaCbg7L0
>>572
RX100シリーズのライバルになる4/3センサーの高級コンデジを用意しないのは不思議だ
レンズを固定にして沈胴にすればGMより更に小さくできるはずなのに
もはやGMに配慮する必要もない

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 21:35:07.59 ID:0wk6u5cB0
>>580
それが1インチで作ってあるんだなw

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 21:54:35.09 ID:+pgXwbfQ0
パナはなんで自前のイメージセンサーをやめて、ソニー製にしたのか?

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 21:55:47.46 ID:dHXn3QsV0
損益分岐以外の判断がないと思うんだが・・・

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 22:41:13.61 ID:sUJcGecY0
パナは有機センサー開発中

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 22:43:59.23 ID:ltEUOwke0
>>568
俺がどこから拾ってきたんだよ
自分で撮ったやつだぞクソが

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/03(月) 23:07:45.87 ID:kiQ6jim60
センサー作ってる会社で有機の研究に取り組んでない会社なんて無い
どこが最初に物にするのかしらんが

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 02:26:25.84 ID:J/mwLt1H0
>>584
それもうダメでしょう
デジカメ部門が他の部門の下に組み入れられれば、大きな投資なんてできないでしょうし

ここ数年先に商品化される予定であれば、コンデジやスマホ向けに有機センサーが商品化されてて良いはず
未だに基礎研究レベルじゃないの?

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 03:46:47.76 ID:hLK8B6d10
>>587
元々デジカメ部門なんて無い

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 04:49:37.17 ID:0bhwZr7b0
>>587
なんでスマホコンデジからだと思うの?
皮算用では1,2ランク上の製品食いかねないぐらいの性能があるのだからまずはフラッグシップからでしょう
たとえ歩留まりが悪くてもね

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 08:43:12.17 ID:lortBkU80
4/3と4/3インチのコンデジで良かったのに、μ4/3なんか出すからこうなる。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 10:12:20.74 ID:kWu/F4Ko0
>>589
デバイス面積小さくて済む商品から試すのは基本
あとそのデバイスに対しての拘りが薄い客層にまず使わせて反応と、デバイスの期間耐久・経年変化
のランニングテストを兼ねるってのが当たり前だと思うが
高額商品から先行でそんなことは出来ない

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 12:01:17.03 ID:6IDQP4To0
パナが富士の有機膜を使って有機CMOSセンサーを作るらしいけど、
間に合うのか?

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 12:08:59.84 ID:TYjlkeQ00
>>590
そのμ4/3はミラーレスでトップシェアだがな
さすがのキャノニコの一眼には敵わないが

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 12:42:02.44 ID:qEQ9Lft50
>>593
国内限定だけどね

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 12:48:32.11 ID:zN9f9X550
海外ではソニーが強いという話は聞いたことあるが
データが無いので何とも言えないね
ただしパナは動画が有るので差は少ないだろう

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 12:52:45.53 ID:zN9f9X550
それと海外は、日本ほどミラーレスは売れないとも聞いたことがある
キャノンはもちろんだが、ニコンも安泰だろうし、ペンタックスもM43といい勝負してるかもな

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 13:09:16.47 ID:9rDV8xaB0
留美ックスって名前が嫌

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 13:13:55.20 ID:MIEseH4L0
海外って車移動なのかね
そうなるとデカい一眼レフでも毎日持ち歩く感覚かな
iPadとかのバカでかいの、向こうの人の持ち物だなあと

日本の電車通勤な感覚だとポーチやポケットに入れて持ち歩く携帯性重要

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 13:17:24.78 ID:zN9f9X550
>>136
最近はそういう傾向、なら悲観することはない
ミラーレスでトップシェアのマイクロフォーサーズは安泰だろう

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 13:22:31.40 ID:uy8X5qIz0
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B00ZDWGFR2/
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B00PX8CHO6/
結構評価高いんだね。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 13:47:19.53 ID:RYA6vL2w0
ニコンとパナソニック、どっちがヤバイの?w

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 13:53:27.97 ID:+2zB7thZ0
>>600
そらそうよ。
外人さんが嫌なのは、センサー小さい、肩EVFだから。

フルサイズ、センターEVF、ならミラーレスだって売れるわ。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 15:56:01.45 ID:/uv1AoPm0 ?2BP(1002)

パナライカレンズはいいけどボディはイマイチ好きじゃなかった

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 17:12:30.28 ID:Te5XFVEm0
>>603
オリとパナのボデイ
どっちが好き
だと意見が分かれる
洗練のパナ 拘りのオリ

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 18:31:10.15 ID:4ZaXZ2ZU0
gx8のボディ最高だわ
ポトレやブツ撮り、マクロなどなんにでも対応できる

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 19:00:03.43 ID:RAQ/rTwb0
ふーん

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 19:11:05.89 ID:WHOBFJY50
小さな一眼カメラを求めないのは欧米
新興国ではミラーレスのマーケットが伸びていると聞いた
ただ具体的にどのメーカーのミラーレスが売れているかは知らない
イメージ的にソニーやキヤノンかな?

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 19:39:20.02 ID:Es+UdX0/0
やっぱソニーがナンバーワンだね
その次がキヤノン
東南アジアではフジが強い
オリとパナは日本以外ではゴミかと

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 19:40:31.74 ID:wFTCitcH0
>>601
野暮なこと聞くなよ、両方ヤバイ。ついでに東芝もヤバイ。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 20:07:03.47 ID:Te5XFVEm0
BCN AWARD 2017発表!!【ランキング】
■一眼レフ部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard102.html

AWARD 2017
キヤノン(63.3%) ニコン(31.6%) リコーイメージング(4.8%)
AWARD 2016
キヤノン(56.2%) ニコン(36.7%) リコーイメージング(6.7%)
AWARD 2015
キヤノン(54.7%) ニコン(39.1%) リコーイメージング(4.5%)
AWARD 2014
キヤノン(49.2%) ニコン(42.5%) リコーイメージング(5.2%)
AWARD 2013
キヤノン(52.7%) ニコン(35.1%) ソニー(7.1%)
AWARD 2012
キヤノン(46.3%) ニコン(39.2%) ペンタックス(7.5%)

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 20:08:32.08 ID:Te5XFVEm0
BCN AWARD 2017発表!!【ランキング】
■ミラーレス部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html

AWARD 2017
オリンパス(26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
AWARD 2016
オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%)
AWARD 2015
ソニー(34.3%) オリンパス(22.3%) パナソニック(11.9%)
AWARD 2014
オリンパス(28.9%) ソニー(26.5%) パナソニック(14.2%)
AWARD 2013
オリンパス(29.8%) パナソニック(23.3%) ソニー(20.1%)
AWARD 2012
オリンパス(36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー(27.3%)
AWARD 2011
パナソニック(38.7%) ソニー(32.2%) オリンパス(29.1%)

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 20:12:50.20 ID:Te5XFVEm0
公表されてるデータでは
はっきりしてることは、ミラーレスではマイクロフォーサーズが
日本では安定1位

あくまでも想像ではあるが、欧米ではソニーとレフ機のペンタックスが伸びると思う

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 20:18:35.49 ID:xbXXlU3W0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、IDC調べ)
 

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 20:19:22.55 ID:xbXXlU3W0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものです。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことです。
 

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 20:23:08.58 ID:Te5XFVEm0
>>613
■■
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/379-447
ねつ造の始まりは こっから?
________________________________________________________________

「ちょいフジの大文字修正 」
だとさ
その部分だけ挿入した事バレバレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/381-382

_____________________________________________________________

こういうミスやらかしたら駄目だぞ
ねつ造データです と自分で曝け出してるようなもんだな、
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1490407970/383-384

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:10:02.44 ID:AGfzAQC50
いま取引先で元松下の事業部の人が集まって、起業した会社あるけどさ
松下って、まだ赤字が酷くなる前にまるごとリストラとかするからさ、
たぶんカメラ事業も規模は縮小するかもしれないが、新会社として
独立したりするんじゃないかな。
松下のカメラ良いの多いと思うし。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:11:53.77 ID:9FSTciGm0
急速に市場が縮小する中で利益を出すには高付加価値&高価格に移行するしかないけど
m4/3はFFを擁するαEに対して圧倒的に不利だよな

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:15:57.15 ID:Te5XFVEm0
ソニーはレンズを充実できるかが課題かな?
望遠が弱いのと、コスパレンズがマイクロ比で弱いかな?

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:19:17.01 ID:kkY/Pvow0
GH5が生命線だな

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:25:07.99 ID:WHOBFJY50
>>618
ソニーはAPSCは今ので十分、と考えているのだと思う
交換レンズで利益を生むのはフルサイズ
おそらくNEXの時、レンズがあまり売れなかったのではないかと
α6500もFEユーザー向け

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:29:42.92 ID:kkY/Pvow0
>>612
欧州のミラーレスは台数で
ソニー >> パナソニック>=オリンパス>キヤノン=フジってところ

売上高シェアだとフジが伸びてキヤノンが縮む


アメリカの数字は持ってないから知らん

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:30:50.12 ID:esm9WIXv0
>>1
誤報だったね

【企業】パナソニックが日経新聞の「デジカメ事業解体」報道にコメント 「解体ではなく移行」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490786414/
http://nikon1.publog.jp/archives/49762455.html
 日経のパナソニックにおけるイメージング事業に関する最近の記事は、パナソニックが発表したものではなく、
社内の組織構造の変更に関してのものです。
 すべての一般民生用エレクトロニクス部門を統合することで、コンシュマーデジタルイメージング事業は
パナソニックアプライアンス社に移行し、解体されることはありません。
 この変更は、顧客との関係を深め、製品力を強化し、よりしっかりと事業を発展させ推進することを目的としています。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:32:55.18 ID:Te5XFVEm0
>>621
ソースは????

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:34:36.01 ID:kkY/Pvow0
ちなみに、欧州ミラーレスはソニーがパナソニック+オリンパスのm43合計と同じぐらい

金額シェアだとフジがオリンパス、パナソニックを抜く

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:34:53.56 ID:kkY/Pvow0
>>623
俺の脳内

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:39:07.93 ID:Te5XFVEm0
>>624-625
やっぱりな。毎度のこと
金額シェアの願望は敵うといいね

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:41:41.90 ID:Te5XFVEm0
kkY/Pvow0
あまり捏造世界シェアを初心者購入相談スレ他に貼りまくらないでくれよ
迷惑されてんの知ってるだろ

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:47:37.70 ID:kkY/Pvow0
世界じゃなくてあくまで欧州のシェアやで

他の地域の数字は持ってないから。すまんな

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:50:59.62 ID:Te5XFVEm0
>>628
日本だろうが欧州だろうが北米だろうが
パナがフジに抜かれるなんてことは
有り得ないから、

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:54:57.00 ID:kkY/Pvow0
抜いたというのは言い過ぎたかもしれん
金額シェアでほぼ互角ぐらいだわ

GH5でパナソニックが抜き返すんじゃねーかな

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 21:59:54.67 ID:Te5XFVEm0
GH5とEM1mk2の投入でフジとの差は更に開いただろ
M43は高級機に舵を切ったな

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:01:23.58 ID:9FSTciGm0
ミラーレスの金額シェアだと確かSONYがトップ

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:05:16.85 ID:kWu/F4Ko0
まあそうだろうね
ソニーは特徴絞った高額商品から先に売れてるわけだからね
女子コンデジ企画的な安価商品主力じゃないから売上高は高くはなる
営業利益は知らんけど

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:22:19.02 ID:RAQ/rTwb0
M4/3のカメラとレンズ買う気しないわ
コスパ悪くて魅力無い

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:23:47.80 ID:9FSTciGm0
αEも最初はm4/3と同じでそこそこの機能と低価格でカメラ女子()向けの戦略商品だったんだよね
APS-Cで立ち上がったマウントとしては過剰な口径が幸いしたのか、今やキヤノニコの一眼レフの
切り崩しに成功した戦略商品になっているけど

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:26:13.26 ID:Te5XFVEm0
>>634
ところが公表された数字にとると、ミラーレスではシェア1位なんだよな、御免ね
中途半端な性能なAPS-Cミラーレスより売れちゃうんだよな

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:26:20.11 ID:19ATzJ170
サムスンが撤退した時点で最大手3社以外はいつ消えてもおかしくないだろ
今回はパナソニックというだけで他のメーカーもいつ消えてもおかしくないよ

キヤノンとソニーとニコンは残るけれどね
他は全くわからないね

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:27:01.99 ID:kWu/F4Ko0
そう、NEXは女子コンデジだけどあの転換は意外に大事だった
あれはまだスマホ&SNSより前だけど、女子がなんとなく撮っても「写真」になる発見をさせ
カメラという商品と自分が無関係じゃないという意識をなんとなく植えつける事に成功はした
そのおこぼれでM43もしばらく生きてこれたのは確か
まあその後スマホに席巻されるわけだけど

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:29:57.17 ID:kWu/F4Ko0
写真は自分のPCとかプリントアウトで楽しむものだったのが
急速にネット共有するもの&そこでほぼ完結してしまうものに変化していった
そこにキャッチアップできなかったのが女子コンデジという商品カテゴリー

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:31:08.80 ID:Hna2i/Jx0
αは中国人めっちゃ持ってるからな
中国人のソニー進行は異常

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:33:00.13 ID:Te5XFVEm0
>>637
そうそう。パナソニックは上位3社以外は消えかねない
が現実味を帯びてきたから早めに再編の手を打ったんだな
パナはマイクロフォーサーズマウントとしてシェアが有るにもかかわらずだ
ほんとシェアの無いマウントは危ないな、いよいよ

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:40:22.59 ID:9FSTciGm0
今になって思えばSONYが早めに高性能・高価格へ転換したのは大正解だったな
カメラ女子()を続けていたら今のm4/3勢と同じ状態になっていた可能性は高い
あと妥協なきフルサイズ推しには全メーカーが驚いたはず
RX1シリーズやα7シリーズの登場でキャノニコですら「うちのフルサイズを使っていれば
負ける所はありません」などと言っていられなくなったし

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:42:42.24 ID:kWu/F4Ko0
でもiPhone6のカメラモジュールでも、暗所感度は全然足りないから
飲み会写真とかSS下がりまくってブレるは汚いはなんだけど、
彼女らの感覚的にはそこに画質は要らないんだろうね
SNS前にちょっとだけ流行った薄いカシオのコンデジが、高感度化して暗所に強くなっても今売れないでしょう
現行の目玉オヤジデザインはとりあえず論外としてもw

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:46:43.56 ID:Te5XFVEm0
フルサイズ化でミラーレスに主力を移したソニーの英断は成功した
これにより、マイクロフォーサーズとソニーEの2大マウントがミラーレスを2分することが決定的になった
ところがキャノンが価格とブランドで急速に伸ばしてきて
3マウント混戦となってきた、というのが現在だな

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 22:48:19.32 ID:kWu/F4Ko0
>>642
うんw
Eマウントでフルやるなんて狂気の沙汰だと思ってたな
でもセンサーのオンチップレンズ含めトータルで勝てる勝算があって始めてたんだとあとから分かって
終わった会社かと思ってたのに意外に底力があったんだなと思った次第
東通工イズムが意外に無くなってなかった

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 23:02:01.55 ID:Te5XFVEm0
12月の BCNランキング レンズ交換式カメラ 国内シェア

キヤノン    42.68%
ニコン    22.69%
オリンパス  11.35%
リコペン    7% 
パナソニック 6.74%
ソニー     6.31%
富士      3.09%

12月金額シェア

キヤノン    42.7%
ニコン     25.02%
オリンパス  12.11%
ソニー     7.66%
パナソニック 5.16%
リコペン    3.65%
富士      3.45%

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 23:08:52.20 ID:9FSTciGm0
大衆層は質の要求そのものが失われていないか
写真だけじゃなく娯楽系全部そんな気がする。音楽や動画、ゲームもそうだし

>>645
ミラーレスは半導体戦になるからな。もちろん光学も大事だけどそれだけじゃ戦えない
αEが方向転換した実の理由がSamsung NXだったりしたら面白いな。ミラーレスの本質が
判っているならキャノニコよりSamsungの方が脅威だったはず
そしてSamsung NXが商品として悪くないにもかかわらず終了した理由もスマホだよな

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 23:56:59.43 ID:ZiOrM+SB0
ソニー、富士、オリンパス、、ミラーレス3メーカーで前期決算を比較してみた、、

ソニーイメージング2015年度(4-3月)決算
売上 7112億円(-1.7%)
営利 721億円 (前年418億円)-------------------------10.1% 
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/15q4_sonypre.pdf

富士フイルムイメージング2015年度(4-3月)決算
売上 3533億円(-2.1%)
営利 322億円 (前年207億円)--------------------------9.1% 
http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2015q4_allj.pdf

オリンパスイメージング2015年度(4-3月)決算
売上 783億円(-1%)
営利 -21億円 (前年-117億円)--------------------------糸冬わってる。。。
http://www.olympus.co.jp/jp/common/pdf/brief148PB_5.pdf

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 23:57:35.46 ID:ZiOrM+SB0
ミラーレスが主力のソニー、フジ、オリンパスの映像部門の2016年度(4-12月)第3四半期決算を調べてみた、、

ソニーイメージング2016年度(4-12月)決算
売上 4247億円(-19.9%)
営利 435億円 (前年636億円)-------------------------10.2% 
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/16q3_sonypre.pdf

富士フイルムイメージング2016年度(4-12月)決算
売上 2564億円(-5.9%)
営利 281億円 (前年265億円)--------------------------11.0% 
http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2016q3_001j_note.pdf

オリンパスイメージング2016年度(4-12月)決算
売上 488億円(-21%)
営利 7億円 (前年1億円)-----------------------------1.4%
http://www.olympus.co.jp/jp/common/pdf/brief149PB_2.pdf

オリンパスは6年連続赤字、パナソニックはデジカメ事業の決算を3,4年前から非公開
センサーサイズが物理的に小さいから厳しいのでは。。。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/04(火) 23:57:59.49 ID:ZiOrM+SB0
最近話題のニコンの映像部門2016年度(4-12月)第3四半期決算も調べてみた、、

ニコン映像事業2016年度(4-12月)決算
売上 3008億円(-28.9%)
営利 242億円 (前年426億円)-----------------------------8.0%
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2017/17_3qf_d_j.pdf

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 00:04:47.50 ID:fWHrtL3I0
オリンパスは動画やLSIに活路を見いだせるかどうかって所だな
主流にはなれないだろうが

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 00:04:59.46 ID:fWHrtL3I0
オリンパスじゃない、パナソニック

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 00:12:26.39 ID:tx2NoCb50
【マイクロフォーサーズで8Kって?】

7680x4320 16:9  33.2MP 8K
7680x5120 3:2  39.4MP APS-C、フルサイズ
7680x5760 4:3   44.3MP マイクロ43

APS-C、フルサイズで39.4MP
マイクロフォーサーズで44.3MP、、
動画でも不利だな。。。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 00:58:47.63 ID:KtrGxPal0
動画路線行きたいなら
いますぐm43は一旦メンテモード入ってAPS-C/フルサイズ開発しないと勝てない
センサーサイズが小さいくて有利な路線攻めるならスロモ専用機とか
特殊路線じゃないと厳しい 
すぐ抜かれる

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 03:05:06.46 ID:a9tf+R7m0
α7は見合った大きさのレンズが55mmしかないから残念

お散歩カメラとしてLX100の中古買ったけどこれはなかなか素晴らしい

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 05:46:39.32 ID:VfJw28ug0
動画は
センサーの小さいマイクロフォーサーズ以外は
放熱問題で停止する大問題が有るんだな
現に10分しか持たない機種さえあるしな

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 05:56:10.65 ID:VfJw28ug0
>>651
結局ミラーレスも
重くても画質優先でソニーか
多少劣っても機動性と操作性のマイクロフォーサーズは
住み分けるだろう
他社は動画のノウハウが無いから
キャノンはレフと食い合うので本気出さないだろうし

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 06:45:11.29 ID:BQAw0PG10
フルサイズでα選んじゃうとAPS-Cのαも買っちゃうからマイクロフォーサーズの出番はないんだよなぁ
GH5が動画強いだけで、でかすぎてサブにもならん

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 07:42:34.88 ID:7ckV+wJx0
解体か

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 09:05:13.14 ID:jAqvMMVg0
>>656
動画だったら、ビデオカメラの方が絶対使いやすい

一眼で動画をやるとしたら、映画のように背景をボカしたい時だけ

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 10:14:56.89 ID:FaCvKG4q0
>>598
ゲーム機の話だけど、日本では電車移動が多いから携帯機は需要があるが
アメリカでは車移動が中心だから携帯機があまり普及しないなんて言われてる

それと似て車社会のアメリカでは少々機材がかさばったりするのは
大したデメリットとは捉えられていない面もあるかもね

外国人観光客の多いところで彼らが持ち歩いているカメラを見ていると
欧米人はキヤノンやニコンの一眼レフを
アジア人はソニーやオリンパスのミラーレスとか
ソニー、キヤノンのコンデジを使っているのをよく見る

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 10:39:17.91 ID:gHpQdf7w0
ID:Te5XFVEm0 をみてればM43がまともなカメラマンが選ばない理由がわかる

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 11:49:30.43 ID:aQ9Kp2Nd0
動画は断然ビデオカメラ、まず持ちやすい、液晶グルグルまわしなかがらアングルかえて、電動で高速・スムーズズーム
カメラで動画なんて三脚固定でユーチューバーが背景ぼかしで自分とりしたいとかいうそういうの専用

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 12:01:55.89 ID:aQ9Kp2Nd0
4Kフォト6Kフォトとかよくわからんが、なんで最大画素で同じ機能使えるようにしないん、毎秒何枚できるかしらんが

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 13:55:00.47 ID:bzdgtpYK0
キモイ推しがいるのはソニーやニコンだけじゃないね。
よかったね、熱狂的なファンがいて。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 16:22:19.19 ID:9GEIg+9Q0
写真は断然スマオ、まず軽い、持ちやすい、ピントは合う
カメラなんて高くて故障が多くてレンズは重くてプロ専用
動画がまともに撮れないカメラなんて存在意義なし

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 16:24:06.23 ID:9GEIg+9Q0
写真はスマホ。ただしプロはフルサイズ
一般人は動画も綺麗に撮れるならカメラも有り

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 16:25:48.29 ID:9GEIg+9Q0
写真だったら、スマホの方が絶対使いやすい

カメラで写真をやるとしたら、プロのように背景をボカしたい時だけ

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 16:48:26.95 ID:fpvrF/lj0
スマホじゃダイナミックレンジしょぼいし夜景も星空も滝もホタルもまともにとれないからいらんわ
サブカメラとしては超優秀だけどなw

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 18:00:12.00 ID:PX7LRox40
コニミノから、逃げてきた人は不幸だな

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 19:35:48.14 ID:CZ5TtFjw0
>>660
ビデオカメラじゃダイナミックレンジしょぼいし屋内はノイズだらけでまともにとれないからいらんわ
パパママの記録用としては超優秀だけどなw

やはり高画質の映像が撮れて価格も庶民に手が届くミラーレスは動画性能が鍵
パナがシェアで苦戦してるとはいえ総合5位ミラーレス4位をキープしてるのは動画需要

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 19:53:53.62 ID:FnIoIP7q0
>>670
大阪から移住したくないというだけの人だろうから、まあ仕方ないわ
もうコニミノがカメラやめて10年以上たつし

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 20:13:32.18 ID:L0BZVrW70
>>668
俺は、そんなにボカしてないが?

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 21:56:20.33 ID:FnIoIP7q0
>>668
どんなプロやねん
マトモに身の回りにある雑誌やポスター、チラシ
とにかく写真よくみてみ

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 22:17:18.75 ID:UMTUxRro0
新興国においてはM4/3の可能性も十分あると思う
Panasonicのブランドイメージもそこそこ高いはず
あとはLUMIXのブランドイメージを如何に上げるかにかかっている
思い切ってブランド名変えるのも有りではないかと

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 22:21:51.70 ID:fWHrtL3I0
新興国は概して大きくて重い製品を有難がるよ。
だから、m4/3が一番輝くのは日本。
パナソニックのブランドはしらんが。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 23:02:17.88 ID:6ZDOyjNu0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、IDC社調べ)
 

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 23:03:27.41 ID:w8PrqmJE0
カメラで選ぶならキヤノン レンズで選ぶならニコン 機能で選ぶならソニー
この中からなら好みで選ぼう それ以外はゴミだ

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 23:22:42.68 ID:CEJ8h0rc0
カメラで選ぶ?

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/05(水) 23:58:06.74 ID:upIBqDK90
ルミックスやめてパナソニックにしたほうが
アジアで売れそうなのにな

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 00:15:01.81 ID:JeY7Het90
レンズで選ぶ?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 00:15:50.95 ID:oqjRmpyw0
上はαEや一眼レフに刈られ下はスマホに刈られて超狭き門
動画だってカムコーダを用意できるならそっちの方が使いやすいしな

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 00:19:20.01 ID:5xmjfg3J0
Steve HuffのおっさんとかM4/3大好きやん
まぁオリ使ってるみたいだけど

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 00:32:44.19 ID:qs9rgHBr0
レンズで選ぶもんだよ。
ろくにレンズ買わないやつとか写真撮らない奴はその限りじゃないだろうけど。
ソニーのFEレンズが増えてきて先が楽しみ。
キヤノンは古いレンズが多いのでなんとかしろ。
Nikonは経営再建頑張ってねwww
パナソニックというか、マイクロはちっこくて安くてデジタル補正に頼り切ったレンズばっかりでまったくそそらないね。マイクロのボディ十数台買っていながら言うのもアレだけど。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 00:56:47.07 ID:JeY7Het90
いや、レンズで選ぶならニコンで断定?ってだけ。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 01:31:16.02 ID:ncae0rdw0
レンズでニコン?
フルサイズレベルの加工精度しかないじゃんw

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 01:34:06.99 ID:qs9rgHBr0
個人の感想を言えば、レンズで選ぶならソニーかキヤノン、
ボディならニコンだなー。
※ライカMマウント除く

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 10:24:55.94 ID:82v8/fYj0
信頼性で選ぶならキヤノン、性能で選ぶならソニー、ブランドで選ぶならニコン

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 10:30:36.43 ID:V8YLxz0d0
人次第でクエスチョンになる選択肢だなw

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 10:36:53.19 ID:yecCbW630
>>688
最近は海外富裕層はキヤノン以外ダメだって言ってた
性能ではソニーはいいと思う

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 10:44:51.43 ID:gH8GmBfi0
>>677
6ZDOyjNu0

こういうミスやらかしたら駄目だぞ
ねつ造データです と自分で曝け出してるようなもんだな、
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1490407970/383-384

_____________________________________________________________

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/379-447
ねつ造の始まりは こっから?
________________________________________________________________

「ちょいフジの大文字修正 」
だとさ
その部分だけ挿入した事バレバレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/381-382

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 11:46:51.90 ID:AZ8uYwEj0
>>683

>Steve Huff

はフジも使い出した

ライカ、ソニー、フジで十分

望遠レンズを使用しないSteve Huffがマイクロフォーサーズ使用する理由はもうほとんどない。。。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 12:37:36.31 ID:NmAL+Kpy0
APS-Cのカメラが安くてコンパクトだから
マイクロフォサーズはイランよなあ

存在意義がない

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 12:41:00.74 ID:EjKd/yEq0
カメラ以上にオワコンのビデオに特化してもな、GH5とかあきらかに必要ないユーチューバーとか買ってるし、

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 12:41:37.67 ID:hs+fPQj80
>>693
だな。
レンズ部が出っ張ってると結局コンデジとは比べものにならないほどかさばるし携帯性重視で画質もという需要を一番良く満たしてるのは高級コンデジだと思う

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 12:42:47.53 ID:EjKd/yEq0
M43はせっかく望遠に有利なんだからキヤノンの白い奴より解像する望遠レンズ400ミリ以上を5万で売れば買う

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 12:47:35.57 ID:EjKd/yEq0
パナも高級コンデジだしてるけどぜんぜんぱっとしないな、やっぱ高級コンデジ買う奴は、ルミックスって名前じゃ無理なんだろ、女子供用コンデジのイメージが強すぎる

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 14:30:45.27 ID:3G7WO/EF0
>>693
たしかに
マイクロフォーサーズはミラーレスの範疇で1位止まりかも?
ペンタックスが伸びそう

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 18:33:18.63 ID:5xmjfg3J0
SONYは素のJpegでまともな記憶色が使えるクリエイティブスタイルだっけ、
追加して欲しい

DPREViewのやった主要カメラメーカーの中でカラーチャート撮ると
トップクラスの色再現なのに素人に見せた主観で発色が嫌いなメーカー二番目だったよ

ちなみに一番嫌われたのがペンタだったw

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 19:05:39.39 ID:QIyZAnOK0
>>693
そのAPS-Cは
まともに動画が撮れる機種がα6500しかなく高額な件

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 19:58:59.89 ID:WNhwULIi0
今本当にヤバイのはリコーだよね。
純利益92%減、直近3ヵ月は赤字転落、営業利益率は急激に悪化。
 
リコー、今期最終を44%下方修正、配当も10円減額
http://minkabu.jp/stock/7752/news/1224518

>リコー <7752> が1月31日大引け後(15:00)に決算(国際会計基準=IFRS)を発表。
>17年3月期第3四半期累計(4-12月)の連結最終利益は前年同期比92.0%減の41.1億円に大きく落ち込んだ。

>直近3ヵ月の実績である10-12月期(3Q)の連結最終損益は8.8億円の赤字(前年同期は168億円の黒字)に転落し、
>売上営業利益率は前年同期の5.3%→2.4%に悪化した。

リコーは自己資本比率も38%と、57%のニコン、54%のキヤノンとも比べてもとび抜けて悪い。
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/7752

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 20:34:28.95 ID:t2zc0ukO0
>>693
フジをみれば分かるように、APSCミラーレスの高性能レンズは一眼レフと変わらないサイズだよ
ボディとレンズの組み合わせにおいて、M4/3の方がずっとコンパクト

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 20:54:58.53 ID:5xmjfg3J0
リコーのデジカメってその他セグメントに入っていて
それ以外の諸々全部入れても構成比が5%しかない件

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 21:08:02.79 ID:7sM34JWs0
>>702
センサー小さくしてコンパクトにするんだったらコンデジでいいよ
その上GHとかカメラ本体はあんな形にして無意味な一眼レフごっこは止めりゃいいのに

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 21:15:17.77 ID:t2zc0ukO0
>>701
リコーは一眼レフ一本だからねえ
縮小する一方のマーケットでどのように生き残るつもりだろうか
QではなくAPSCでミラーレス作っておけば今のフジのような立場にはなれたかもしれないのに

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 21:16:54.04 ID:4kJ1TnLS0
panaのGH5は
4K60Pが無制限で撮れるので少々大きくてもいいのです

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 21:19:50.73 ID:4kJ1TnLS0
富士はセンサーの豆なAPS-C一本だからねえ
縮小する一方のマーケットでどのように生き残るつもりだろうか
APSCでなくフルサイズとで作っておけば今のペンタックスのような立場にはなれたかもしれないのに

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 21:30:23.31 ID:aGe+3fp30
>>707
だからフジは中判に行ったじゃん

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 21:33:26.36 ID:4kJ1TnLS0
xマウントて無くなるの?

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 21:43:02.68 ID:oqjRmpyw0
>>699
パンピー向けに売る気がないSONYは当面それで問題なくね?

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 21:44:47.83 ID:/5nnBnex0
フジの会長曰く10万以上のカメラが好調みたいだから無くなる事はないだろ
中判に注力するから開発はそっちに取られるだろうけど
しかしフジは協力してるパナのセンサーもう期待してないのかねえ

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 21:47:58.48 ID:t2zc0ukO0
有機センサーは文字通りの夢のセンサーで終わるのか?
これが実用化されれば、ミラーレスはボディだけでなくレンズも小型化できそうだけど

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 21:52:30.99 ID:oqjRmpyw0
光学系の小型化ならSONYの湾曲センサーでも結構効果がありそうな気が

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 22:22:00.07 ID:PtdJ2jQA0
レンズに合わせて曲率ウネウネ変えられる様にならなきゃスマホ様センサーで終わるよ。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 22:34:21.54 ID:TfngXyIs0
これだけスレが存続するって、皆んな何だかんだ言ってパナのデジカメが好きなんだな。俺もだけど。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 23:01:38.42 ID:NmAL+Kpy0
>>700
重ねていうが、動画なら一眼より専用機
一眼はバッテリーの容量が貧弱で心許ない

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 23:17:06.70 ID:0uoDjNd10
>>53
またお前か

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 23:19:48.98 ID:NmAL+Kpy0
>>702
世間的にはキヤノンやニコンの
エントリー一眼レフで十分なサイズ
安くて高性能、小型軽量で女性にも扱える

一番バランスが取れてるから
一番売れてる 納得の結果な

高性能も小型軽量も良いけど
価格が2倍3倍では誰も買わない

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 23:24:42.05 ID:GMbI6+Pv0
重ねていうが、カメラならAPS-Cよりフルサイズ
APS-Cは写真でフルサイズに負け動画でM43に負ける

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 23:25:37.63 ID:oqjRmpyw0
性能が見合えば高価な値付けでも売れることはRX1やα7RIIが証明した

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 23:30:02.07 ID:GMbI6+Pv0
>>716
ただしGH5に匹敵する動画専用機は100万円コース
一般人には手が出ない

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 23:33:53.00 ID:GMbI6+Pv0
性能が見合えば
フルサイズ以外でも
高価な値付けで売れることは
EM1mk2やGH5が証明した

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 23:55:49.20 ID:oqjRmpyw0
>>721
参考までにどういう用途・構成を想定?大抵の用途はα6500でも事足りるよね?

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/06(木) 23:56:15.40 ID:rrTk7ZbD0
月産1500台。メーカー自身が売れないと読んだ結果。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 00:01:10.60 ID:I7uTllsQ0
ソニーα6500て、AFで撮影開始したあとピント固定できる?

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 00:02:15.19 ID:I7uTllsQ0
>>723
oqjRmpyw0

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 00:09:00.16 ID:vQe85QWx0
オリのフォサーズ策定した部長が当時
フルサイズとかあり得ない、ぷギャー
という人だったからね

そもそも時代を読み間違えた人達の考えた
フォーマット

先見の明のなさが最後まで響いてる

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 00:11:25.22 ID:I7uTllsQ0
>>727
先見の明があり
未来が有るペンタックス

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 00:13:12.05 ID:I7uTllsQ0
>>723
問題は操作性なんだよ 安心感ていうかな

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 00:18:44.13 ID:u04EHfvw0
動画専用ならα7sUが圧倒的人気
併せるレンズが突出している
ルミ子は‥まあ‥いいんじゃない

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 00:24:46.52 ID:aGWUtoOc0
>>729
操作言ったらGH5よりSONY VG、FS、EA(生産終了だけど)の方が良いって話になっちまわないか
Panasonicにも同様のコンセプトのカムコーダがあるよね

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 00:27:33.67 ID:PzCGrnJV0
>>725
持ってないけど普通にAF-Sで撮影したらーピント固定されんの?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 00:28:51.43 ID:I7uTllsQ0
>>731
aGWUtoOc0

725の質問に答えろよ

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 00:40:57.42 ID:aGWUtoOc0
>>733
>>725は要求仕様が明確に説明されていない。よって回答不能
本人は判っているのかもしれないが>>725だけじゃさっぱり判らん

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 00:47:02.90 ID:I7uTllsQ0
だろうな、使ったことないなら分からんだろよ

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 00:57:27.51 ID:Sd14omsf0
>>727
昨日、違うスレでもかいたけど、コダックの糞CCD押し付けられて出来た規格だからな。
コダックブルー?ウケルんですけどw

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 00:59:36.14 ID:aGWUtoOc0
>>735
・どのような状況で
・どのような目的をもって
・希望する具体的な動作
を書いてくれれば明日か明後日に都内入りするからソニービルで聞いてきても良いぞ
野良ユーザーが答えるよりよほど確実だろう

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 01:02:26.91 ID:PzCGrnJV0
パナだって設定の中でAFをAFSとAFFで切り替えあったと思うけど
これはシャッター半押しでどうするかでセレクターがAFSなら動画のピント最初で固定でしょ

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 01:02:40.16 ID:I7uTllsQ0
パナもマイクロフォーサーズ立ち上げてミラーレスのシェアで1位安定させたから
一休みてとこだろうな オリ頑張ってね、みたいな

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 01:05:32.45 ID:I7uTllsQ0
>>737-738
現在このスレにソニーのユーザーが居ない
ことはハッキリした

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 01:06:34.51 ID:PzCGrnJV0
よくわからんけども、なんか精神衛生が悪い人みたいね
お大事にね

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 01:11:29.70 ID:I7uTllsQ0
パナというかマイクロフォーサーズとソニーのユーザー以外に
動画のことは分からんからな(笑

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 01:13:16.21 ID:PzCGrnJV0
パナ持ってる、ソニーは持ってるけどEマウントは持ってないけどどしたの君?

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 01:14:06.06 ID:oYBeyMA30
>>727
パナにしろオリにしろ、センサーサイズが小さいせいで、上位機種の割高感ハンパないからな。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 01:16:17.37 ID:I7uTllsQ0
Eマウント買いなよ
ミラーレスはマイクロフォーサーズとEマウント使い分ければ完璧だから

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 01:18:35.64 ID:PzCGrnJV0
Aマウントレンズ山ほど持ってるからAが終わるまでAでいいよ
SSMレンズはフィルムのα-7でも使えるしα900で事足りるし

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 01:19:46.22 ID:I7uTllsQ0
センサーサイズが適正だから軽量化でき、手振補正が効き、動画が撮れるんだよ
無理に弁当箱みたいな形にして操作性を蔑ろにしないで済むんだな

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 01:24:54.71 ID:I7uTllsQ0
>>746
>>743
たしかにフルサイズのレフ機とマイクロフォーサーズの
2マウント持ちが完成形だよな
α900大事にな

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 01:37:53.74 ID:PzCGrnJV0
>>748
動画はパナの4kで写真はα900で満足してるんだ
α900大好きなんで、ありがとう。 修理できなくなるまで使うよ

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 03:42:27.90 ID:1yCfYYLd0
>>657
マイクロのハイエンド機とPROレンズのサイズと重さってすでに一眼レフと同じだろ?
機動性wがあるのはエントリーとキットレンズだけじゃねーか

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 06:23:37.20 ID:I7uTllsQ0
>>750
違うな、逆だ
マイクロフォーサーズは
ハイエンド機とエントリーの間の中級機の豊富さや
PROレンズとキットレンズの間のコスパレンズの豊富さ
は圧倒的。キャノニコ並みでユーザーは欲しいものを選べると言える。
ミラーレスでシェア1位の所以だ。

パナのGH5がミラーレスとして重いのは、4K60Pが時間無制限で撮れる放熱設計のためなんだな
フラッグシップなのに4k30Pさえ10分限度なんて富士機もあるのに。

富士と一緒にされたら困るは

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 06:32:29.82 ID:wdCJCsSO0
瀬戸は日暮れて 夕波小波 ♪ by ルミ子

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 06:55:32.90 ID:I7uTllsQ0
こういうこと言うと
ミラーレスが人気の国内限定のことだろ 欧米ではレフ機が相変わらず人気で
ペンタックスと人気同じぐらいじゃね??
とか言う奴が現れるんだが、まあ全くウソとは思わんな
ペンタックスのフルサイズを持ってる外人を行楽地で見かけるしな

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 09:09:58.54 ID:bTkT6+ek0
そもそも世界でミラーレスシェア一位はソニーなんで

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 09:18:11.36 ID:I7uTllsQ0
たしかに外人のソニーやペンタックス率は高い気がする
やはりフルサイズを外人は好むせいだろか?

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 09:59:34.19 ID:e+ZeUKBT0
特異なものは記憶に残る

観光地で外人が持ってるフルサイズキヤノンやニコンはスルー出来ても
ペンタを見たら印象に残りやすい、つまり

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 10:37:24.98 ID:X5q/+WMs0
>>756
お前が言いたいのはつまりから先なんだよな?
じゃあそれ言えよwコミュ障かよwww

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 12:07:20.67 ID:W+hOPIKi0
M43で20万とか無理、10万が限度、ニコン1と同程度のものだろ、カメラ機能は

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 15:19:18.49 ID:vQe85QWx0
M43は、\19,800-が適正なイメージ
コンデジを駆逐するには十分な性能と価格だ

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 15:24:41.39 ID:vQe85QWx0
>>728
ペンタックスと富士が生き残ったのは中判のファンがいたから・・・かも知れない
風景のプロに熱く支持されていたと思う

>>736
自身の保身のために会社のリソースを利用したのかも知れない
いま何を思うのか、誰かインタビューして欲しいわ

>>744
フルサイズが10万円で買える時代 
フォーサーズの高級機はどう頑張っても半額の5万円が妥当

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 15:49:02.88 ID:YFjq01L60
M4/3に20万は出せないわ

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 17:20:45.57 ID:EDwGxMY10
>>755
素人しか使ってないけどねw
報道やスポーツなどプロの現場では
キヤノンやニコンしかぶら下げてない。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 17:27:00.88 ID:Du0yw+x20
カメラ本体の価格を比較してみた、、

FUJIFILM X-T2 ボディ(457g) -----------最安価格(税込):\158,203

SONY α7 II ILCE-7M2 ボディ(556g)------最安価格(税込):\150,998

OM-D E-M1 Mark II ボディ(498g)--------最安価格(税込):\211,890

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 17:27:45.58 ID:Du0yw+x20
ソニー、富士、ツァイス、シグマ、、高性能な標準レンズの価格を調べてみた、、

M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO(410g)--最安価格(税込):\128,300 (DxOmark26)を買うなら

SONY Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z(281g)--\70,998 (DxOmark42)
SONY Planar T* FE 50mm F1.4 ZA SEL50F14Z(778g)--\146,950 (DxOmark45)

富士フイルム フジノンレンズ XF35mmF1.4 R----\51,826
富士フイルム フジノンレンズ XF35mmF2 R WR--\37,080

カールツァイス Milvus 2/50M ZF2(570g) [ニコン用]--\130,228 (DxOmark41)
カールツァイス Loxia 2/50(320g)-------------------\86,820(DxOmark45)

シグマ 50mm F1.4 DG HSM [キヤノン用]--------\88,604(DxOmark44)

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 17:29:18.08 ID:asEqhydu0
>>755
観光目的の外人だろ
軽くて広角だけでいいのだからソニーのミラーレスはいい選択だと思うよ

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 17:33:56.59 ID:dDfCX0sp0
そりゃどのメーカーもたいして売れないよ
ここ2年から3年近くはクソ高い機種ばっかだしな
さすがにひとつ買ったらもうこれ以上はイラネ、買い替えも壊れるまでする気ない、壊れたら状態良い中古でいいやになるわ

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 17:36:06.26 ID:asEqhydu0
ほんと高くなったよねえ
キャノンのkissですらボディ10万する時代よ

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 17:37:46.42 ID:pptOHLYM0
>>763
x-t2て
4kも10分限度、5軸手振なし、連写も平凡
何も優れた性能無しで、フルサイズより高額て
没田栗だろ

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 17:52:55.95 ID:t/osOsjq0
性能に見合う適正価格
FUJIFILM X-T2 ボディ(457g) -----------最安価格(税込):\95000
OM-D E-M1 Mark II ボディ(498g)--------最安価格(税込):\160000

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 18:17:12.32 ID:KTa3cdA30
マイクロフォーサーズはシェア1位でユーザーが多いから
PROレンズが出せるんだよな
望遠単さえも出せる

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 18:18:43.69 ID:/lQIX8tuO
>>767
こんなに一斉に高くなっちゃったら庶民には手が出なくて市場崩壊するんじゃない?
大幅値上げで積極的に崩壊に加担するメーカーばかりでいいのかなあ。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 18:26:53.59 ID:KTa3cdA30
>>760
apscは終わりだね
シェア伸びないでしょ、もはや

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 19:10:28.50 ID:I7uTllsQ0
>>763
高性能ボディが必要な鳥、飛行機、鉄道、運動会なんかを撮る人々は殆どの場合車で移動するから軽さはどうでもいい
までは言わないが、レフ機フラッグシップ機比で軽量なら充分、
ボデイが少々軽くてもAPS-Cやフルは望遠付けると激重だし、頑丈な三脚も5軸手振が有れば不要だから、ボデイ単体の僅かな重量差は度外視している。
小型軽量ボディのが必要な状況って、
車も入れない山奥の更に奥で静物撮る時くらいじゃないの?

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 19:25:22.42 ID:d22CEyc40
>>771
Kissでもボディ10万というのは大袈裟
発売直後は高くても、X7のダブルズームは5万円、X8iでも8万くらいで買うことができる

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 19:28:47.61 ID:I7uTllsQ0
>>763
軽くても性能悪くちゃな

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 19:50:34.06 ID:IEuZ1ECr0
>>774
Kiss X9iのダブルズームの予価見ると鼻血出そうになる
14万とかフルサイズ買えるやんけ

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 19:53:57.85 ID:l4VDrKqV0
>>774
待ったら安くはなるだろw

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/07(金) 20:36:25.05 ID:vn3iyIk+0
>>753
その辺を当て込んでGやGHはレフ機っぽいデザインを採用したともいえる
ソニーの迷走ともいわれたα3000もそうだったがドンガラだけそれっぽくしても
効果なしと見做したのかα3000はシリーズ化しなかったな

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 01:20:47.62 ID:Cwq3m0EQ0
m4/3の断末魔がすげえ

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 01:39:54.95 ID:WqSErSO20
今となっては、パンケーキレンズとかネタだよなって感じ。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 05:11:52.81 ID:EvUd+bua0
藁をもすがるフォーサーズ

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 05:32:11.03 ID:Uj6RAC950
ニコンも死んだし、これからはキヤノンだけやなw

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 08:44:30.34 ID:575ftgEoO
まあでも写ルンですブーム再燃のおかげで、フィルム生産が踏みとどまったり、
現像が維持されたりして銀塩ユーザーも助かってるからなあ。
モデルチェンジで何でもかんでも高値にしてるけど、大半のミラーレスってそんなに大層なものだっけ?

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 08:57:55.28 ID:wp8Bl2ds0
>>774
X7は本来こっち
https://m.youtube.com/watch?t=0h0m29s&v=KU4GBQGRqYQ

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 09:11:19.15 ID:ZUgMP3wE0
利益率のアップしか頭にないんじゃね。
むりやり物価高に持っていってる感。
次はソニーが堕ちるね。
フルサイズのミラーレス化もしちゃったし。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 09:13:32.42
利益を考えない企業がいると聞いてwwwwwwwwwwwwwwww

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 09:38:56.84 ID:BfYEBtI20
利益 率だぞ
お前の会社下げることとかしないの?

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 09:42:13.96
同じ意味だよ。
企業はボランティアやってるわけじゃないんだから。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 09:53:53.56 ID:hhksQ3Mr0
上がり幅が世の中の経済状況にはあってないわな
趣味のもの過ぎるし、そりゃ買い控えされるわ

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:00:23.66
それ、逆。
日本が貧しくなって価値ある商品の価格に国民の収入が追い付かなくなったんだ。
買い控えではなく、単純に後進国になっただけ。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:04:53.72 ID:T7jWv5Du0
そんな高級な話じゃないよw
単に大衆ニーズを上回った値付けにして失敗しただけ
趣味嗜好品の類から先にインフレ施策を取るのは間違いじゃないけど
4Kを「大衆」が望んでない・欲しくも無い時代に、会社都合でそれしか売りが無いからひたすら単推しして
価格まで吊り上げたら数が出るわけない
前の機種の初値より1割程度上がったかな?位の手が出やすいところでまず数出さないと
市場ムードの低下によっていわゆる「ミソ」がつき益々売れなくなる

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:07:30.55 ID:Jdz/zqaJ0
従来のローエンドモデルを用意するのを止めて、型落ちモデルをそれに充てるようにしている
長く売ることを前提にしているから、売り出しの価格が高くみえるだけ

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:08:26.94
いやだから、価格が吊り上がったんじゃなくて、大衆が一気に貧しくなったんだってば。
失敗したのは政策。
企業努力ではどうにもならないところまで日本経済が貧しくなってしまったのが全ての根源。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:11:49.88 ID:BfYEBtI20
>>788
全然意味違うから
池沼かな?

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:12:07.64 ID:bqPs28De0
>>793
可哀想に
周りに景気回復実感できる人間が全然おらんのやろうな

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:13:18.42 ID:T7jWv5Du0
どうしても欲しい商品は高くても買う
適価なら買ってもいいが、高すぎるからかう必要が無い→そもそもそんなに欲しくも無かったと気付く
そのくらい適価設定は時代に合わせて慎重に施さないといけないんだよ

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:13:20.08 ID:Uj6RAC950
東芝
パナソニック
ニコン

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:14:03.12
景気回復してたらパナソニックはこんな悲惨なことになってないわなwww
スレの趣旨、分かってない。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:14:31.16 ID:miXNAYJZ0
写ルンですはかなり一過性が過ぎるね

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:16:24.72
現在の日本経済に合わせて適正価格の製品出そうとすると
もうどうしようもない糞みたいなゴミ製品しか出せないんだわな。
貧しい国に合わせてコストのかかった高性能な製品を低価格で出すようなことをすれば企業は死ぬ。
パナソニック、ニコン、そしてヤマト運輸。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:20:51.03 ID:T7jWv5Du0
各企業の幹部クラスは経済成長期に教育も受け、実践もしてその教育を実証してきた世代だから
自分たちに絶対的な自信がある
だがしかし、日本は00年代中盤以降、完全に停滞期〜下降期へと入ってるから
大学で学ぶ経済・経営が全く通用しなくなっているし、自分たちの経験も通用しなくなっている
古い学問が通用しないから、今を学ぶしかないのに、上も下もそれをやる気が無いし
どうしたらいいのかも解らず、給料貰えてれば言われる事やっとけばいいか的な方向へ流れるしかなく
どこも着々と破滅へと向かっている

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:23:57.68
現状の日本衰退の原因になってるのは311であり
まったく合理性に欠けた原発停止の為に本来国民の為に回るはずだった税金が
全て火力発電で無駄に燃えてしまったのが致命傷になってる。
単純に原発再稼働させて札束燃やすのやめればいいんだけど、それを実行できる政治家がいない。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:25:36.18 ID:crTkG04g0
まぁそこら辺はキヤノンが上手くやったよ。
apscのx7辺りでも五万ぐらいで買えるからスマホ買い替えから少し我慢すれば、になったよ。

多分値付けの権限持ってる人はわからないだろうが、今の若いのは自由にできる金がバブルの時の半分と思ったらいい。
それなら、大抵スマホでカバーするし、カバー出来ないのを訴求しろよ、と。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:28:43.75 ID:hhksQ3Mr0
同じ10万なら用途を兼ねるものを買う時代になっちゃったからな

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:34:57.69 ID:T7jWv5Du0
今の経営首脳が時代を謳歌していた頃、15万のVHSデッキが(飛ぶように)売れていた
今となっては信じられないが事実だし、20万越えや30万のデッキすら存在していて、かつ売れていた
あの頃無くて今確実に給料を食い潰して貯蓄を下げてる原因になってるのが固定ネット代と携帯代
それだけでも1年貯められてれば余裕で10万の買い物が出来る
まあそれよりも派遣が増えて中抜きありきの歪んだ雇用のせいで、給与自体も少ないし消費マインドが
そもそも持てないしって方が、携帯代の精神的負荷より大きいだろうけども

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:41:31.65 ID:T7jWv5Du0
風の中の す〜ばる〜♪

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:44:13.39
いや、携帯料金てw
貯蓄出来ないのは各種税金がアップしてるのと全ての物価が上がってるからで
物価が上がる原因がエネルギー政策の無策、つまりは税金を無駄に燃やし続けてることであって
エネルギー政策は家電メーカーの生産性にも直結してる根幹部分なのだから
ここが解決しない限り日本は確実にあと数年内に燃え尽きてしまうよ。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:50:22.09 ID:crTkG04g0
もっと簡単に言えば、消費税と健保とかの天引きと仕事の流動化、少子高齢化だね。

先ず消費税で最低8%のキャッシュ支出が増えた。つまり、十万円の物なら八千円払うのが増えた。
収入も、ボーナスにまで社会福祉関係の課税がつくから、今では収入の3割程度は税金や社会福祉関係で天引き。
月に額面二十万なら十五万程度になる。これに家賃やらでてくる。

仕事も、景気悪くなったら切られるけど、今は若年層から切ったりもするし、身近で見てたりする。
特に今の定年間近層はリストラ身近で見てるから下に仕事教えないから。
そういうの見ると若年層は転職備えて貯蓄増やすわな。
後はメーカー側として、少子高齢化で、若年層の購入が減ると数がでないから固定費が圧迫しがちだから値上げせざるを得なくなる。

長レスすまん。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 10:57:35.16
少子高齢化もなぁ、結局のところ死なない老人の生命維持を
若者を磨り潰すことで賄おうとしてるから子供が減って老人が残ってるわけで
65歳以上には延命処理、高度医療を施さない、
安楽死を合法化するなどの大胆な改革でもしない限り破綻は確実だけど
票持ってる老人がそんなの許すはずがないので、やっぱり日本は破滅します。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 11:04:10.57 ID:crTkG04g0
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 11:07:24.44
な、なんだってー!?

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 11:09:34.44 ID:7zMUmf7g0
「値付けに失敗」ってどこの会社の話してるの?
今のところ、高級路線に走ったとこ(ソニー、フジ)ほど利益の面で好調なんだけど。
ここのGH5も売れてるみたいだし。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 11:18:58.74
ソニーの利益はゲームや金融だし、富士はエボラ特効薬。
GH5はまったく売れてない。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 11:21:33.43 ID:7zMUmf7g0
事実の認識が間違ってるんじゃ、話をしても無駄だね

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 11:23:35.30 ID:7zMUmf7g0
君はどうせBCNとかが根拠なんだろうけど、俺は市場調査データが根拠だから。
BCNなんかとは違って有料データだから、こんなところにソースかけないけど。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 11:24:32.06
小学生なら土曜日は塾に行った方がいいぞ。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 11:48:06.71 ID:7zMUmf7g0
お互いソース示せないままだし仕方ないね。
GH5が売れてたかどうか、ソニーやフジが儲かってたかどうかなんて、時間が経てば公になって分かる事だけど。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 11:56:25.38
ソースが無ければ分からんのか・・・。
GH5なんて置いてある店は都心の数店舗のみだが
PS4やメタボサプリは全国どこにでも置いてあるのはあちこち店舗回ってみりゃ分かるだろ。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 12:07:35.16 ID:7zMUmf7g0
GH5とPS4のどっちが売れてるか、みたいな話してんの?
そりゃPS4じゃね?w

俺はスレの流れに沿って、高価格戦略をとった商品、メーカーとそうでないメーカーのどちらが売れてるか、利益を上げてるかという話をしてるつもりだけど。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 12:11:37.24 ID:575ftgEoO
>>819
GH5は1500台じゃ大して利益は上がっていようがないんじゃないか?

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 12:12:47.79
だから、利益挙げてるのはソニーだわな。
利益の出ないパナソニックはスレタイにもあるように撤退。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 12:19:51.07 ID:CMb9yVk90
ミラーレスなんてコンデジと同じようなものに20万はだせねーわ
パナは最初からビデオカメラとしてだせば50万でもいいんだからデザインかえてGH6はビデオにするべき

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 12:29:25.79 ID:575ftgEoO
>>822
50万のビデオカメラなんてすぐに行き詰まるんじゃないの?
そこまでの価値を見いだす人がそんなにたくさんいるとは思えないけど。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 12:32:23.50 ID:CMb9yVk90
6K8K動画とかハイエンドのビデオ機能を搭載してくるんだから50万でも売れるだろ、100万でもいい
ハイエンドマニアだけが買えばいい、ブランドもルミックスよりパナのがマシ

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 12:34:41.03 ID:CMb9yVk90
いづれにしてもAPSCカメラがぜんぜん安く売ってるし20万あればフルサイズも買える、M43はもう無理だろ
撤退やむなし

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 12:40:59.86
X7や6Dが何年もモデルチェンジせずロングセラー続けてるからなぁ。
M43もマイナーチェンジをやめて定番カメラを長く売り続ければ全然問題ない。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 12:44:36.90 ID:rsACVTEy0
>ソニーやフジが儲かってたかどうかなんて、時間が経てば公になって分かる事だけど。

前期中間決算はイメージング事業の営業利益はソニーが2位、フジが3位、ニコンが4位

パナソニックは赤字で解体、、オリンパスは7億だが3末で赤字と予想(7年連続赤字)、、

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 12:56:45.29 ID:Wr3Mpg6G0
>>827
1位はどこ?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 13:02:08.76 ID:rsACVTEy0
決算でプリンターとカメラが一緒だけどキヤノンだろ。。。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 13:19:50.59 ID:dYe59ZlN0
>>828
デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものです。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことです。

【速報】BCN AWARD 2017発表!!【ランキング】
■ミラーレス部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html

AWARD 2017
オリンパス(26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
AWARD 2016
オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%)
AWARD 2015
ソニー(34.3%) オリンパス(22.3%) パナソニック(11.9%)
AWARD 2014
オリンパス(28.9%) ソニー(26.5%) パナソニック(14.2%)
AWARD 2013
オリンパス(29.8%) パナソニック(23.3%) ソニー(20.1%)
AWARD 2012
オリンパス(36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー(27.3%)
AWARD 2011
パナソニック(38.7%) ソニー(32.2%) オリンパス(29.1%)

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 13:26:24.53 ID:1imMcs3q0
>>827
自分の中のイメージと市場がピタッと一致するなあ
どおりでm4/3の断末魔がすげえわけだ

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 13:32:57.83 ID:Y4PZUbVL0
利益は大事だけど中長期的な戦略を持たず目先の利益しか見ていない所は
場当たり的な行動しか取れずそのうち潰れるような

SONYはエントリー機が失速する前に高付加価値・高価格路線に方向転換したけど
それ以外はエントリー機が失速したから高付加価値・高価格路線に行った
この違いは大きいな

>>795
給与上昇率>物価上昇率かつ時給(固定給の人も含む)も上昇した人ってどのくらいいるんだろうね?
いくら平均値が上昇していようが全体の2〜3割では消費活動の促進なんてほとんど期待できないだろう
あとメーカーも海外市場中心に移行しつつあるよ。沈みゆく日本向けに売ったって利益は出ないからな

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 13:40:41.89 ID:CMb9yVk90
そもそもパナはルミックスなんて名前つけて目先の一時的な利益を取りにきてただけだからな
儲からなくなれば、すぐに撤退、ソニーも似たようなもんだろ、部品だけ作ってればいいんだから

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 13:57:54.22 ID:Y4PZUbVL0
SONYは独自規格を良く出すけど事後サポートも手厚いよ。特に戦略に売り出した規格はかなり長期にわたって面倒を見てくれる
事後サポートに関してはFUFIFILMの方がヤバイ。サプライ品の供給停止で運用不能になった製品がかなりある
Panasonicはそもそも独自規格をあまり出さないような

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 14:13:54.88 ID:v4AAPqaO0
パナソニックのカメラ事業だけパナソニックっぽくないんだよなあ
パナソニックの他の製品なんて他社の後追いでソフトが弱いってイメージだし

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 14:33:23.80 ID:PV2VbXnC0
>>823
プロの現場じゃソニーFS5とかが主力だけど
パナに入り込む余地ないよ

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 14:33:38.79 ID:T7jWv5Du0
いや完全な後追いですよ
ソニーのことを単純に高価格路線に舵切ったと書いてる人が多いけど、それがパナ目線の実態だろうと思う
「こんなスレに社員が書かねーよw」と言いたいところだろうけど、現実に市場で起こってる状況がそうだから仕方ない

俺はGH2を発売と同時に買って、その実機で出ていた不備のあれこれや改善すべき事
またセンサーサイズの限界を踏まえてパナは高画素数路線に行かず低画素高S/Nを目指して
当時5Dで既に温まり始めていた市場の動画熱に便乗すべきである事を徹底的に書いていた
でも結局はその手のユーザーの声に耳を貸さず、それに乗ったのがソニーだった
α7sが出たのはそこから2年半後の事で、俺が2ちゃんに書いたりセミナーで直に企画営業マンと喋ったりから
僅か2年くらいで稟議〜センサー製造〜評価機くらいまで行ってた訳で
そのスピードたるやケツに火が付いたメーカーならではの凄さだったと思う

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 14:42:31.45 ID:Y4PZUbVL0
>>837
αEの動画はEOSムービーの後追いだが、SONYはカメラ屋ではなく映像屋だと言うことを忘れていないか?
Panasonicもどちらかと言えばその傾向が強い。カメラ屋・光学屋であるキャノニコとは一線を画す部分だ
後追いでも動画/LV機能の強化は必然だろう

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 14:46:34.39 ID:T7jWv5Du0
2ちゃんねらだとしてもカメラユーザーに変わりなく、そのユーザー目線で必要なもの
付加価値について真剣に考えていれば、それがニーズのある商品になり又金も産む
俺が当時書いてたとことは

@高画素追いに走っても、データ量が増え負荷が増えるばかりで、ユーザーの何割がそれを活かせる
モニタリング環境や印刷出力を必要とするのか=ニーズを考えない高画素化は商品力を持たない

@低画素高DRに徹した機材を出せば唯一無二の商品力を持ちニーズを喚起できる
@並行して僅かな高画素ニーズに対応する商品も出しておけばよい

@プロ動画においてもそのデータサイズの大型化や時間の浪費、又最終コンテンツとして4K化は時期尚早で
4Kが売りにはならないから、無理して4Kありきの商材を作る必要は無い

@それよりはHDで撮れる映像、そこで出来る事(HSのコマ数・秒数など)を充実させた方が商品力が高まる

まだあるが、大まかにはこういうことをキチガイのように書いていたものの、その殆どをソニーが実現して
その後現実に売れ、客を増やしてもいる
パナは今頃になってα7sが業務ニーズを満たす動画機としてリリースした事への後追いをしてるだけ

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 14:49:31.92 ID:u6TA0hEb0
>>837
釣りなの?
馬鹿なの?

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 15:10:48.49 ID:T7jWv5Du0
またその後2011年には環状線車内で登山帰りのおばちゃんが自撮りが上手く出来ないで
ワイワイやってる姿を見てスマホ・タブレット連携カメラヘッドのアイディアも出していて、こっちはオリンパスが実現してくれた
https://www.olympus-imaging.jp/product/opc/a01/feature.html
色んなアイディアをまずパナスレに書いていたのに、パナは流し見して他のメーカーがちゃっかり実現してきた現実

まあオリンパスエアに関しては事業全体を引っ張るような牽引力を持つわけじゃないけど、
m43の特性とSNSへの即時画像アップというトレンドを考えると、あっていい商品だと思うし
カメラの売り方自体が変わる商品かつ、スマホ内蔵モジュールの限界を超えた画力を
おねえちゃんおばちゃんにも訴求できる可能性は今でも持ってると思う

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 15:11:32.26 ID:RhDP6ngT0
>>838
シネマEOSもEマウントXDカムも同じ2012年発売だけど
後追いって数週間で製品開発できると思ってるんだ・・・

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 15:16:53.24 ID:RhDP6ngT0
>>841
>またその後2011年には環状線車内で登山帰りのおばちゃんが自撮りが上手く出来ないで
>ワイワイやってる姿を見てスマホ・タブレット連携カメラヘッドのアイディアも出していて、こっちはオリンパスが実現してくれた
>色んなアイディアをまずパナスレに書いていたのに、パナは流し見して他のメーカーがちゃっかり実現してきた現実
マジでキチガイって居るんだなぁ
家電量販店の派遣販売員を社員と信じて止まず
自分のアイデアを延々と話したら新製品に採用された!!!!11ってキチガイw
そのうち俺の脳内のアイデアを盗んだ!ってメーカーを訴え出すぞ

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 15:20:03.53 ID:RhDP6ngT0
ちなみに2011年のデジカメに自撮り向きの可動モニタどころか
ほとんどのガラケースマホにはセルフィカメラ付いてます

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 15:26:58.80 ID:T7jWv5Du0
量販店派遣に話すわけが無いだろうw
相手はソニーマーケティング社員ですよ当然

俺が日本のカメラメーカーに頑張って欲しいのは、カメラが唯一日本に残った世界産業だからで
カメラまで失ってしまうと電子立国ニッポンの背骨が完全に折れてしまう
白物とPC関連AV関連をほぼ失った時代に、カメラだけは日本スゴイを保って欲しくて
なんやかんや書いて来てるし、そのアイディアの種が実現してるからまた書くというループでもある

メーカーヒアリングにでて数万円の小遣いを貰うのもいいけど、直で関わったら権利が欲しくなるし
でも例え商品がヒットしても、その権利の一部が認められないことも分かったから、ネットに書くという流れ

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 15:27:06.19 ID:PV2VbXnC0
>>842
EマウントカムコーダーならシネマEOSC300よりNEXVG10の方が2年早く出てたけど
後追はキャノンの方

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 15:41:46.39 ID:T7jWv5Du0
>>844
そういう話はしてない
2011年はまだ普及率低いけどスマホで自撮りはしてる時代(カメラはまだ感度も悪く汚い画質)
またtwitterがやっとマニア層じゃなく一般化した頃で、今ほどは自撮りアップが盛んでもなかったけど
今の状況になる予感は十分にあった
カメラのWi-Fi連携については2007年段階でキヤノンの商品企画マンに提案もしている

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 16:00:52.12 ID:yieJrwCj0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 16:01:31.01 ID:yieJrwCj0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものです。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことです。
 

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 16:37:41.69 ID:2Jk9NbBg0
ID:T7jWv5Du0
今日の真性

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 16:49:42.46 ID:yPZqqPxm0
>>849
うっせーわ、それでも使い続けるのがカメラ趣味よ
マイナーだから使わないじゃなくて、マイナーだからこそ使いたくなる

写真撮影を趣味にしている奴や生業にしている奴には分からんだろうな
撤退されようが修理できなくなろうが泣かない嘆かない

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 17:33:52.71 ID:Y4PZUbVL0
2007/08/23 Nikon D300を発表(初のSONY CMOSセンサー搭載機)
2007/09/06 SONY DSLR-A700を発表(Exmorブランドの始動)
2008/08/05 OLYMPUSとPanasonicがm4/3システム発表
2008/09/12 Panasonic LUMIX G DMC-G1を発表(初のm4/3機)
2008/11/29 Canon EOS 5D2発表(初のFF動画機)
2009/06/16 OLYMPUS EP-1発表(同社初のm4/3機)
2010/02/22 SONY PMAでAPS-Cミラーレスを発表(初のAPS-Cミラーレス機)
2010/05/11 SONY NEX-5/3発表
2010/08/05 SONY NEX-VG10発表
2010/08/24 SONY SLT-A55/A33発表(Aマウントのミラーレス化)
2011/11/11 SONY NEX-7発表
2012/01/26 FUJIFILM X-Pro1発表(同社初のAPS-Cミラーレス機)
2012/09/12 SONY SLT-A99V/DSC-RX1/NEX-VG900を発表
2012/--/-- CIPA デジイチの出荷数のピーク
2013/10/16 SONY ILCE-7/7R発表(初のFFミラーレス機)

並べてみるとCMOSセンサーが軌道に乗った頃にはSONY内でミラーレス化の構想が出始めていたことが判る
2008年末にはSONY社内でミラーレスのデザインが検討されていたって言われているし、高速CMOSセンサー無しで
ミラーレスは成立し得ないし、大幅な前倒しは難しかっただろう

しかしSONYですらギリギリというか間に合っていないんだな。A99/RX1/VG900を発表した年をピークに
デジイチの出荷数は急速に減少。7/7Rを発表した年は前年比で-15%も落ち込んでいる
まぁ世界で売れていれば何とかなる業界ではあるけど

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 19:34:39.87 ID:cvch+j0N0
>>848
yieJrwCj0
_____________________________________________________________

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/379-447
ねつ造の始まりは こっから?
________________________________________________________________

「ちょいフジの大文字修正 」
だとさ
その部分だけ挿入した事バレバレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/381-382

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 19:37:43.40 ID:cvch+j0N0
>>849
yieJrwCj0

▲の、原文はこれ です。
さてクイズです。どこが違うか当ててみてください
__________________________________________________________________

世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に90%を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【オリンパス】と【パナソニック】です。
オリンパスの世界シェアは2.2%と、上記3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは長く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 21:05:26.33 ID:Wr3Mpg6G0
>>852
ソニーのCMOSセンサー初搭載は2005年2月25日のニコンD2X

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 21:37:40.48 ID:rw/C8vTw0
>>793
俺は、その意見に賛成
日本人が貧乏になった

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 21:50:14.55 ID:Y4PZUbVL0
>>855
thx、確認した。2年前で63万か。相当歩留まりが悪かったんだろうな。D300は23万のハイアマ機だしな

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 21:54:46.97 ID:Jdz/zqaJ0
桜満開
M4/3持っている女子をちらほら見たけど、E-PLが多かった
女子にまで売れなくてLUMIXはどうするんだ

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/08(土) 22:08:24.91 ID:L9xMzoG40
>>858
そりゃオリは女子に売る努力やってるからな。
女流一眼ではね…

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 00:17:57.15 ID:sHqWTDmv0
>>858
PENにはデザインでボロ負けしてるからしょうがない
本来はそういうのはパナ側が頑張らないといけないはずなんだがな

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 00:46:49.41 ID:MQ1r2FEQ0
>>852
SONY NEXは、どうみてもm43に対する嫌がらせだろ。
ろくにレンズもそろえずにやっつけ感モロだし。
おまけにEマウントの登場でΑマウント離れ加速するし。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 06:25:22.53 ID:i83CBPzY0
>>859
女流一眼はおばちゃんに売れるんだぞ!w

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 06:47:32.85 ID:GFsnH8Rg0
>>861
パナヲタやマイクロヲタは知らないのかもしれない

APS-Cのラインナップは業務用カムコーダーやシネマカメラ向けとして先月もレンズ追加しているんだけど?
足りないラインナップはFEが完全に上位互換対応しているから今後出る望遠レンズもそれを利用すれば問題ない
低価格なFEレンズも追加されてるしマイクロフォーサーズがPROレンズ買うのと変わらない
まぁマイクロユーザーはキットレンズか安いレンズしか買わないからわからないだろうが

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 07:06:44.72 ID:4z8khu3xO
>>863
出入りしてるのはパナヲタやマイクロヲタだけでなくもっと横断的なスレじゃないの?
一般人相手に業務用カムコーダーやシネマカメラにまで視野が広がっていて当たり前みたいなマニア視点の振りかざしは無茶だ。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 07:07:36.32 ID:GFsnH8Rg0
フォーサーズ規格で簡単にユーザー切り捨てたのを棚に上げてるバカには理解できないだろうけど
マイクロフォーサーズ規格も4k動画や4k映画で必要なスーパー35サイズのイメージサークルに対応できないのでJVCはクロップで誤魔化してるし
パナもGH5だけ全画素収録ようやく対応できたけどストレッチっぽいし
他の機種はクロップファクターで機種ごとに画角が違うので使い物にならない
限界に近づいてきてるのはレンズも本体サイズも値段もフルサイズに近づいてきてるマイクロフォーサーズなんだよね

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 07:23:32.41 ID:GFsnH8Rg0
>>864
業務用カムコーダーでシェアトップだしEマウントカムコーダーもかなりプロが現場使ってる状況だし
マニア向け云々じゃなく実際にAPS-Cは業務用とクロスした戦略に移ってるのが事実で
既にAPS-Cはエントリー向けでフルサイズに主体を移しているがレンズは完全互換があるのに
おざなり連呼しているバカが湧いてるのが悪いのでは?
そもそもパナがGMシリーズでコケてシェア縮小したのと
オリンパスとエントリー投げ売り競争で疲弊したのが致命的

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 08:35:02.96 ID:Iw4ithxV0
業務用のパナの機材ってm4/3マウントじゃないの?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 10:20:04.92 ID:xArjgmab0
NEXは当初キヤノンニコンのAPSC一眼レフのマーケットを奪うつもりだったのかもしれないけど、
考えていたよりも上手くいかないから、APSCはコンデジプラスアルファくらいの位置づけにして
フルサイズに注力することにしたのだろう

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 11:26:37.53 ID:fMupyrAu0
業務用で言うとシネマEOSはEFマウント
ソニーのカムコーダーはEマウントのAPS-Cや2/3やPL
パナはPLマウントやEFマウントだよ
2010年にマイクロフォーサーズ規格の出してたけど今はラインナップないんじゃ?

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 12:55:44.90 ID:nS1q83+V0
NEX-VG900が最初の35mmフルサイズ対応カメラ
この時点でEマウントフルサイズ対応レンズはなかったから、Aマウントアダプタを同梱
最初のビデオ向けFEレンズ発売は2年後だから、VG900は明らかにビデオ部隊の独走

VG900開発途中の成果を見て、カメラ部隊のα7開発にゴーサインという順序じゃないと説明がつかない

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 13:58:10.23 ID:noo/rGHD0
いや当然ロードマップは敷かれてたでしょう
ビデオカメラの方が楽なのは、当時VG筐体で既に一定数工場が回ってた事と
スチルカメラじゃなければAFシステムがまだ開発中で実装できないとしても(ある意味半端でも)
ビデオカメラとしてなら商品化してもクレームにはならないからってのがあると思う

とくに、ハンディカムラインにも拘らず、客層がはなからハイアマチュア限定で、AFに依存しないで
メタボーンズ経由でEFつけてマニュアルフォーカスする客しかいないのが分かって出してるから
ソニマケとしても気が楽だったというのがGOが出やすい一因としてあったと思う

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 14:01:08.33 ID:lnLahjfr0
>>870
1年でα7/7Rを作ることは出来ないだろうからVG900が出た頃にはα7はすでに走っていたのでは

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 14:09:26.08 ID:noo/rGHD0
ソニーが結果的に勝ち上がれたのは、その登場初期からメタボーンズでEFが使えた事だと思うんだけど
これは永遠に闇の中だと思うけど、メタボーンズ初期にソニーが一定の技術供与と出資をしてたんだと思うんだな
まあ闇だけどw
その辺も、EOSムービーが映像界の本流になるなと早期に見切って、
まともにライセンス問題クリアしてると間に合わない総合判断とかありつつ
中華メーカーが勝手に作った体にして実質使えるようにした人がいたなら
その判断は悪くないと思う
そのお陰でキヤノンレンズが売れに売れたし、EFのカメラボディも売れたし、メタボーンズも売れた
誰も損してない

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 14:10:44.09 ID:noo/rGHD0
×EFのカメラボディ
○Eマウントのカメラボディ

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 14:47:03.32 ID:WoCzOjkJ0
>>867
パナはEFマウントのとか出してるよ。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 17:12:08.02 ID:xArjgmab0
Eマウントって最初からフルサイズを考慮してマウント作ったのだろうか
それにしてはギリギリすぎる気が

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 17:20:44.86 ID:lnLahjfr0
配慮はした・・・程度じゃね。APS-C用としてはでかすぎるし、接点もFFのセンサーを一応避けている

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 21:24:44.99 ID:EY5PQtCt0
ファミリー層がミラーレスを買おうとしても旧態依然のα6000とm4/3の廉価機旧型ぐらいしかないのがなあ。
屋内の我が子の発表会やバレーボールの試合、誕生日のロウソク消しが面倒無しにズバズバ撮れるという点だけをクリアして、
5、6万で売るような撒き餌をして商売の底を作るメーカーが1つもないのは志が低いなあ。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 21:37:39.36 ID:OPVS2HAe0
デジカメ業界は一回死に体くらいまでどこもズタズタに落ちたほうがいい

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 21:41:04.37
デジタル家電は一度死滅すると再浮上はないからなぁ。
パソコンしかり、スマートフォンしかり。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 21:48:39.99 ID:6l/zE6y00
失敗したら死ぬのに要らない機能満載して爆死する日本の家電

882 :Sage:2017/04/09(日) 22:05:53.33 ID:9fxXFU6Y0
>>878
タイ豪雨被害と熊本地震被害がかなり影響してるんじゃないかなあ

確かに今α6000をあの価格で買いたいとは思わないし、かといって後継機は高過ぎてどちらも躊躇してしまうのだが…

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 22:43:40.90 ID:lnLahjfr0
>>878
そんな底辺相手の商品を作っても利益を出せないって事だろ

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 22:53:49.55
そもそも底辺層が全て0円スマホで撮っちゃってるからそこにビジネスチャンスは皆無なんだわな。
今の日本は中間層が無く、底辺層をスマホで全部押さえられるとプロ用業務用製品しか売れなくなる。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 22:59:31.80 ID:noo/rGHD0
いや違うでしょ
画素自体は800万で足りてるんだから800万画素の高感度m43を出す企画力と勇気を会社として持ってるかどうか
また画素減らした分ちゃんと感度上がってスマホとはダントツに違う画を出す技術力も持ってるかどうか
問題はそこよ
とにかく大衆は画素数なんてとっくに求めてないし、そのニーズを知ろうとしなきゃ再起なんて無い

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 23:00:10.24 ID:lnLahjfr0
というか底辺を相手にしていては食っていけなくなっているのはカメラだけじゃないよね
娯楽コンテンツだって基本無料とか詐欺まがいの商法でないと利益を出せなくなっているし
それが出来ない所はスケールメリットに掛けて輸出に動いているような状態だし

機能やサービスを得るには相当な対価を支払う必要があるという当たり前のことが通用しなくなってきている
そして最もヤバイのはこのような状況に疑問を感じる有権者がほとんどいないこと

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 23:09:49.01 ID:noo/rGHD0
EOS M10みたいなコンセプトカメラをとっくにパナが出してないといけなかった
例えば2年前にそれが企画できてたとしても、普通に無駄な高画素化して、レンズも3倍ズームF4みたいな
全くボケが作れない標準レンズセット企画するのが関の山、当然そんなものは売れない

そこで画素数800万、レンズは16mm/F1.4パンケーキで自撮りで十分なボケが作れるレンズ
そして画面ピンチインでズームもできるし操作が全部スマホ感覚で美肌フィルタも標準搭載
当然常時スマホ連携で、撮った瞬間カメラロールに自動転送
そういうカメラ2年前に作ってから文句言いなさいよ

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 23:11:24.84 ID:k/Ru0pd20
iOS自体がバックグラウンド処理に制約をかけてるんだから無理

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 23:13:21.10 ID:lnLahjfr0
>>885
それはα7S/7SIIのコンセプトと被るわけだが商機はあるのか?
センサーサイズが変わらない以上製品コストは下がらないし
S/N比やDレンジはα7S/7SIIに及ばない

ボケだってスマホのアプリで弄ればとか言い出す人も少なくないご時世だしな

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 23:17:38.45 ID:noo/rGHD0
だから数限られたカメラマニア向け商品じゃなくて、自撮りJKJD〜おばちゃんターゲットのカメラの話
EOS M10て書いてあるでしょ?
夜の室内でSSが下がらずブレが少ない画が撮れる感度がスマホ差別化に最低限必要って話

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 23:22:05.60 ID:r5HpDRN90
 
今本当にヤバイのはリコーだよね。
純利益92%減、直近3ヵ月は赤字転落、営業利益率は急激に悪化。
 
リコー、今期最終を44%下方修正、配当も10円減額
http://minkabu.jp/stock/7752/news/1224518

>リコー <7752> が1月31日大引け後(15:00)に決算(国際会計基準=IFRS)を発表。
>17年3月期第3四半期累計(4-12月)の連結最終利益は前年同期比92.0%減の41.1億円に大きく落ち込んだ。

>直近3ヵ月の実績である10-12月期(3Q)の連結最終損益は8.8億円の赤字(前年同期は168億円の黒字)に転落し、
>売上営業利益率は前年同期の5.3%→2.4%に悪化した。

リコーは自己資本比率も38%と、57%のニコン、54%のキヤノンと比べてとび抜けて悪い。
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/7752
 

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 23:27:35.74
α7シリーズで証明された事実なんだが、画素数減らしても高感度アップすることは無く、
高画素をリサイズしたほうが遥かに綺麗な高感度画質になることが証明されちゃったわけで、
M43で画素数落したらそれこそ糞画質でどうしようもない訴求力ゼロの機種が出来上がり
撤退どころか東芝並みに中国へ売られてただろうなぁ。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 23:32:12.93 ID:noo/rGHD0
まあいいんじゃないの?そういうことにしとけば

世の中はそんな価値観で動いてないよ
https://www.instagram.com/canon_eosm/
キレイかわいいで回ってる経済が確実に存在する

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 23:39:30.86 ID:lnLahjfr0
>>890
EOS M10は3万以下で売っているけど他の売れているカメラとセンサーを共用しているからこそ可能な値段だろう
特別仕様のセンサーをしつらえたら絶対に無理。α7RIIやα7S系が何であんな値段になっていると思うんだ

というかEOS M系って利益出ているのか?EOS Kissなしであの値段で売ることは不可能だと思うんだけど

>>892
超高感度は改善するけど高感度は大して改善しないと言う所がミソだよな。高感度までだったら画素合成で十分という

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 23:41:46.05
EOSMは何も冒険していない、
というか、Kissからレフを取っ払っただけのモデルだから十分利益出てるわな。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/09(日) 23:59:29.49 ID:4z8khu3xO
>>893
スマホ連携という言葉を大真面目に考えたミラーレスはオリンパスとソニーからしか出てないよね。
キレイかわいい層をターゲットにするなら常時持ち歩きが鬱陶しいミラーレス本体ではなく、
スマホの外部装置としてレンズスタイルカメラをどんどん進化させるべきだった。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 00:09:09.60 ID:JE3Qsq3c0
スマホ連携は>>888が全てだろ。Androidなら多少マシだが底辺はiOSで固まっているからどうにもならない
選択して転送で良ければFlashAirでも事足りるしな

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 00:09:33.04 ID:4erLFK/10
>>892
マイクロフォーサーズはミラーレスでシェア1位だよ

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 00:12:50.68 ID:JE3Qsq3c0
出荷数と利益と事業継続性はイコールじゃない

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 00:28:41.78 ID:4erLFK/10
たしかにミラーレスでシェア1位で安泰ではない
カメラは一眼のキャノン、ニコンが圧倒的だからな

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 00:33:39.17 ID:3w+up2kr0
インスタの中で検索してみれば分かるけど、公式のフォロワー数どうこうじゃなくて
(まあそれもEOSM比で圧倒的に少ないけど)
その写真がどれも低温で孤独な感じの写真が多くて、かわいいキレイからは程遠い写真が凄く多くて驚く
これはLumix公式がピックしてる写真傾向もだけど、フリーハッシュで検索できる一般人の写真も
EOSMで出てくる写真とかなり傾向が異なる
もちろんインスタが世の中の大衆の傾向全てというつもりは無いけど、眺めてると考えるところはある

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 00:46:04.10 ID:3w+up2kr0
素人の女の子が適当にパッと撮るだけでこんな写真になってたらそれだけでも十分ハッピー
https://www.instagram.com/elysebbbunny/
いまのパナのカメラってこんな発色の画がサラッと出てくるの?
写真は画素数じゃないと思う、パッと見てキレイと感じられるのかどうか

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 00:53:18.29
晒し者www

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 01:05:37.42 ID:jhcqBXSE0
>>896
それ、サッパリ売れなかったじゃん。
ナウなヤングはスマホの標準カメラアプリじゃなくて、個別に入れたカメラアプリを使ってる。スマホ連携なんてカメラ爺が多少便利になるだけ。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 01:24:23.38 ID:JE3Qsq3c0
RX100とか儲かってそうだよな。1inchをm4/3やAPS-Cより
高い値段で売っているうえに数も出ている
どう甘く見てもEOS Mより利益が出ているだろう

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 01:27:12.38 ID:ApEM8cS30
>>863
NEXって書いている通り登場時の話なんだけど。
ボディはやっつけで何とかなっても、レンズはそうは行かないからね。
慌てて出したのが丸わかり。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 01:49:41.99 ID:JE3Qsq3c0
>>906
にわか乙
発表時の資料を見れば判るけどNEX-5/3は女流一眼()かつαAとCyberShotの間を埋める位置づけだった
初期のNEXはレンズ交換が出来るフルオートコンデジだったし、デジイチでは一般的なSモードやAモードすら
隠されていたからな(モード自体は存在したけどSSやF値は表に出ていなかった)
今だとEOS Mが近く、発表時から主力システムだったm4/3とは決定的に違う
当時のSONYの主力システムはαAだったしαEのレンズは当面2本+αで足りるという判断だったのだろう
実際に発売してみたら思いの外カメオタどもにも売れてしまい「レンズが無い」の大合唱になったが

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 05:51:43.65 ID:W351Y4wq0
>>904
それを言うなら、パナが従来機を小さくしただけのGMこそが「レンズ装着状態では思ったほど小さくない割に従来機より操作性は不便だ」とサッパリ売れなかっただろ。
「スマホ連携」を従来機にWiFiを積めば事足れりとするようなカメラは軒並み討ち死にしている。
ここから可搬性まで考えた連携じゃないと何にもならないと読み取れるようでないと眼力無さすぎ。
パナソニックの強みはとことん使い勝手を改良していく粘りなのだから、レンズスタイルカメラという良アイデアに磨きを掛けて競りかけて行くべきだったのになあ。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 07:12:22.67 ID:CzjQZjAL0
こういうデマスレをみるとグーグル様がニュースのファクトチェック言い出すのもわかるわ

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 07:53:57.46 ID:3OxpLVAdO
オリンパスAIRが出た時にはパナソニック版を期待したんだがなあ。
スマホ時代になってストラップでぶら下げる枠が空いたことになぜ注目しないのか?
首から下げて爆速AFなデジカメを開発すべし。
いちいちポーチからスマホをゴソゴソ出してたらシャッターチャンスを逃してしまう。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 08:16:43.63 ID:qz8w/78e0
>>873
ソニーは始めからマウントとレンズ通信APIなどのデータ仕様を
契約交わしたサードパーティーに無償で公開するビジネスモデルをやってたのでその妄想は全部ハズレw
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/425647.html

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 08:20:36.25 ID:qz8w/78e0
>>882
国内デジカメランキングでも他社は安いエントリーの中α6000がずっと5〜10位に留まってるし
海外でも発売以来ずっとα6000がミラーレストップで売れてるんだよな
一眼レフ入れても上位に入ってた

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 08:34:33.62 ID:qz8w/78e0
>>900
https://imgur.com/delete/SYqPkRjyyLxQI2z
BCNで一番シェアが高かった時のIRでも国内2位って自ら発表してるよ

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 08:42:18.64 ID:vd7bG+WF0
>>910
そもそもAIRってソニーのパクリじゃねーか
中華メーカーが多くのレンズスタイルカメラ出してたし
リモートなんてスマホアプリで対応しているんだから
月産2000が限界のパナがそんなのにリソース割けないだろ
電源オンで爆速起動するコンデジすらつかわれなくなったのに
首からクソ重くレンズキャップ外して遅い起動のカメラぶら下げるより
手に持ってるスマホで瞬時に撮影する人間が圧倒的に多いからしかも瞬時にSNSへシェアできる

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 08:43:45.26 ID:vd7bG+WF0
>>909
でもニコンの報道も現実にああなったよな
DL中止と豪華100周年グッズ・・・

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 11:21:57.39 ID:10jOaLTG0
ヒカキンがGH5購入

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 11:37:28.40 ID:hbr+v54E0
ユーチューバーにはほんと大人気だよな

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 11:45:46.94 ID:iTENhO210
マジかよGH5買ってくる

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 11:49:06.96
つかユーチューバーにも頼らざるを得ないパナソニック広報・・・。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 12:43:43.53 ID:mg82a4Ab0
とりあえずニッチな世界にまたもどって真面目にカメラ作ってくれたらいいよ。
カメラ、写真好きにはやっと健全な時代に入っていくんじゃねーのw

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 12:56:43.73 ID:10jOaLTG0
ヒカキンGH5を一眼レフとか言っててわろた

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 12:58:19.62
小学生相手に晒し者になってんだからその認識でいいんだよ。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 15:47:44.79 ID:6NNIFs0E0
>>920
世間一般とコスト分担出来たから成立してただけでしょ。好事家だけの趣味になったら新製品なんか出るもんかい。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 16:09:30.39 ID:QL3pK2t50
出るでしょ
ただ良い物しか出なくなるし、新機種更新が遅くなるだけで
出ないなら今撤退するよ
バカじゃね

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 16:18:34.50 ID:WGnrcvcI0
動画撮る人はパナ必須です。
GHとGだけあればOK
ソニーがレンズラインナップ弱いうちは特に

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 18:08:56.83
動画厨みたいに声だけデカくて金も作品も一切出さないニッチな気違いを商売相手にしててもなぁ。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 19:58:31.17 ID:peTX2ou30
新宿御苑で外国人のカメラウォッチング
アジア系も欧米系もやはりミラーレスはソニーが強いようにみえる
アジア系はEVF無しがほとんど、欧米系はEVF内蔵モデルの比率が高めかな
M4/3は少ないね

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 20:11:33.38 ID:6gIlg1q90
外国人は欧米人もアジア人もまだまだ一眼レフが多いはず。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 20:25:22.14 ID:mvOxFPSI0
秋葉原をうろついているとα7系を下げた外国人を時々見るな

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 20:35:21.20 ID:6gIlg1q90
この間、戦場ジャーナリストがソニーα6000かα6300を
首から下げて取材してた。もう61歳だから、一眼レフはキツイのか?

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 20:39:42.76 ID:peTX2ou30
>>928
欧米はそうだね
アジア系はミラーレスも多いよ
それにしても新宿御苑の外国人の多いこと
毎年桜の季節に通っているけど、人種のるつぼだ

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 22:32:56.81 ID:JE3Qsq3c0
>>930
詳しくないけど戦場だと機動性の良し悪しが自分の生死を分けることもあるのでは?
身軽ですむならそれに越したことはないように思うけど
あと何かを発射する瞬間とか11fpsの高速連写や高速度録画がいきるかもね

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/10(月) 22:36:45.09 ID:olfFcaLR0
コンデジのFX66とFX60の中古を親用と自分用に、amazonのマーケットプレイスで
それぞれ4,800円のを先週末ポチった。もともとFX66とFX40を持っているが、
FX40の方が時々調子が悪くなってきたので、同じ充電池が使えるものを調達。

今日、FX60が届いたが完動品で一安心。初期不良(?)対応30日間なので、
親に散り始めの桜を沢山撮ってもらう。光学5倍あればまずまずかな。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 00:02:54.41 ID:uW6A4dmj0
>>914
今日花見に行ってきた。
スマホでの撮影を頼まれた。
シャッターのアイコンを押しても、シャッターが切れない。
1秒くらいのタイムラグがあってシャッターが切れた。

枚数撮らない。即シャッターきれない。家の大型テレビで写真を見ないんだったら、スマホも悪くない。
スマホの通常モードから、カメラを起動して、シャッター切れるまで何秒かかる?
5万円あればレンズ付きのコンパクトなミラーレス一眼が買える。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 01:21:03.39 ID:lfS7cA3X0
世界で一番写真と動画を撮影している機材はiPhone

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 01:24:40.70 ID:fifLpWnk0
>>907
だからヤッツケなんじゃん。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 01:31:46.11 ID:f0YuOR320
>>934
どこのショボスマホ渡されたのか知らないけど、HUAWEIの二万円台のSIMフリーでも起動も連写も、コンデジじゃ太刀打ちでいないよ。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 01:33:30.11
バックドア全開のファーウェイ

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 01:49:12.86 ID:CnVF7lxa0
スマホで連写って何撮ってるの?

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 01:49:37.67 ID:+NKjpLGg0
手持ちのスマホで2秒くらいかな。普段スマホで連写なんかしないけど、試してみたら秒5コマ以上行ける感じ。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 07:16:06.23 ID:s5ipMIpm0
スマホ持ってないお爺ちゃんが能書き垂れてるときいて...

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 09:46:39.33 ID:vFUAHaDk0
>>925
動画向きレンズならEマウントが純正サード含めてマイクロの3倍以上出てるしフジまで参入
動画の基本のフォーカス位置固定でズームできない、広角レンズないのを考えるとマイクロの選択肢はない
あと外部レコーダーとか編集周りも含めたらパナは無理
結局自撮り室内固定のユーチューバー向け

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 13:41:03.72 ID:wKnsp8gd0
ttp://www.mirrorlessrumors.com/wp-content/uploads/2017/04/EXIF_inf.png
パナが見えない

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 15:05:37.18 ID:5IKXHmOM0
>>943
メーカー別でみると、日本メーカーすごいなぁ

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 19:08:42.08 ID:/WCL5EcU0
パナ以外はね

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 20:22:31.68 ID:hrpIExHm0
リコーがデジタルカメラ事業で100億円の減損損失を計上。
リコーはこれまでデジタルカメラ事業単独の業績をひた隠しにしてきたけど、どうやらヤバイみたいだね。

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120170406436190.pdf

「デジタルカメラ事業に係る固定資産について、国際会計基準(IFRS)に基づき減損テストを実施した結果、
想定されていた収益が見込まれなくなった為、約100億円を減損損失として計上する見込みとなりました。」
 

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 20:25:00.33 ID:hrpIExHm0
リコーはほんとボロボロだな。

純利益92%減、直近3ヵ月は赤字転落、営業利益率は急激に悪化。
 
リコー、今期最終を44%下方修正、配当も10円減額
http://minkabu.jp/stock/7752/news/1224518

>リコー <7752> が1月31日大引け後(15:00)に決算(国際会計基準=IFRS)を発表。
>17年3月期第3四半期累計(4-12月)の連結最終利益は前年同期比92.0%減の41.1億円に大きく落ち込んだ。

>直近3ヵ月の実績である10-12月期(3Q)の連結最終損益は8.8億円の赤字(前年同期は168億円の黒字)に転落し、
>売上営業利益率は前年同期の5.3%→2.4%に悪化した。

リコーは自己資本比率も38%と、57%のニコン、54%のキヤノンと比べてとび抜けて悪い。
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/7752
 

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 20:57:03.31 ID:mmlwTwRx0
知り合いのキヤノン社員が
ライバルを毛嫌いしててワロタ

文章に滲み出るんだよなあ
憎しみが(笑)

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 21:10:11.41 ID:m6MDS6jN0
動画ってアレでしょ?
ドローンに乗っけて撮る用でしょ

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 21:13:38.23 ID:j0iLk/9O0
>>946
これ、東芝みたいな悪い状況を隠していたわけではないような

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 21:35:39.90 ID:hrpIExHm0
リコーがさらに下方修正。
 
リコー、前期4回目の下方修正 減損計上で純利益97%減の20億円
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL11HD5_R10C17A4000000/

>リコー(7752)は11日、2017年3月期の連結純利益(国際会計基準)が前の期比97%減の20億円になったと発表した。
>従来予想は84%減の100億円で、前期4回目の下方修正となる。
>デジタルカメラ事業の競争激化で想定した収益が見込めず、固定資産の減損損失100億円を計上した。
>同社は前期、低迷している複合機の構造改革費用がかさみ、相次ぐ下方修正に追い込まれていた。
 
純利益97%減wwwWwWWW

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 21:43:50.70 ID:Q1Mi7+ev0
リコーがどれだけダメになってもペンタックスはまた身売りされればいいだけだから。。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 21:45:02.97 ID:mmlwTwRx0
嬉しそうで何より(笑)

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 21:48:41.48 ID:uW6A4dmj0
補助金漬けで、核廃棄物の処理や廃炉経費は計上されてないんだけど。
原発のない沖縄電力の電気代が本土とくらべて幾らか調べてみてね。

原発は税金還付で安く買える燃費のよいハイブリット車みおたいなもんだ。

日本はデフレです。なのに社会保障費が上がっている。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 22:16:29.38 ID:uW6A4dmj0
>>866
それは無理。NEX初代のころのAPS-Cレンズは少なすぎた。
静止画の手振れ補正があるレンズでも、動画には効かない不思議仕様。

おれはそれでパナに乗り換えた。

AソニーPS-Cレンズの広角ー200ミリくらいは巨大すぎ。
ソニーの戦略は一貫性がない。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 22:52:21.49 ID:guwxn0qo0
>>952
いまさらペンタのカメラ部門なんて買う所あるか?

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 23:24:26.51 ID:or1jPa8Q0
>>866
独り言はブログで言え

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 23:25:37.17 ID:wKnsp8gd0
>>951
前期比97%減なんて特に珍しくもない
マイナスにならないだけマシだわ

それより問題なのは期中に業績予想を4回も下方修正

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/11(火) 23:39:19.78 ID:H6fRGgOS0
ペンタックスの一眼、一時、サムスン電子がOEMしてなかった?
ペンタをサムスンに譲渡すれば良いんでないの?

買ってくれって時期は明らかに逃したと思う。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 00:06:11.72 ID:neiElAMP0
ここはパナのスレだよ。リコーマニアの富士基地はスッコンデナ。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 11:44:39.46 ID:issqhjcY0
>>959
サムスンは韓国ごと滅びちゃうから買えないよ

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 12:37:10.11 ID:0XAR0hVE0
ペンタのアンチって、キモ過ぎるよ。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 13:40:43.23 ID:tCCRmMsq0
パナのスマホ作る技術とリコーのコピー技術を併せて
コピー付きスマホを出せば売れると思うが、、

その名もエクスペリアに対抗して、
ペンリコエックス

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 13:45:13.65
リコーはペンタックスを引き取って死んだ。
パナソニックはサンヨーを引き取って死んだ。
結局買収って何一つ利益を生まないんだなと分かったね。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 15:28:59.81 ID:lh37Zkp60
ソニーはコニカミノルタを引き取ったが死んでない〜

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 16:31:29.53 ID:YtPMEij40
>>943
ミラーレスナンバーワンはマイクロフォーサーズなのにフェイクニュースだな・・・

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 16:39:58.66 ID:GveoiQwO0
>>955
マイクロもまともなレンズはフルサイズ並みにデカイし高額なんだよな・・・
35mm換算で同じようになるから当たり前だが

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 19:13:24.10 ID:9Fa1wrbb0
LUMIXは家電や映像機器があるから当面は大丈夫だと思うけど、ペンタはまじヤバいな・・・
「高付加価値製品にリソースを集中する」って、既にやってないか

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 20:17:35.55 ID:issqhjcY0
>>965
コニカミノルタは複写機で儲けてるよ。ソニーが引き取ったのは
おもにα開発部隊(それも全員ではない)。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 20:24:29.24
ミノルタのカメラエンジニアは大阪に残ってパナソニックに移りM43を立ち上げた。
ソニーはミノルタの特許を引き継ぎ東京でαシリーズを熟成させた。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 20:29:17.63 ID:nksKebZ50
熟成=放置=腐る

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 20:31:00.68
いや実際良く熟成させたと思うけどね。
あんな古いマウントと互換性保ちながらミラーレスまで作っちゃうんだから。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 20:36:20.31 ID:issqhjcY0
>>970
ソニーのα部隊は当初は大阪にいたのだが?

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 20:39:05.82
だが?

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 20:42:58.17 ID:TlV18n1s0
リコーもあんな記事出たし否定しても社員の指揮は下がるだろうなぁ
エンジニアの大移動あるかね

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 20:49:46.30
移動先が国内に無いからなぁ。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/12(水) 22:14:49.22 ID:2mzrnxEO0
>>975
だねえ。

リコーはすでに本業で大規模なリストラ、配置転換、事業所閉鎖を発表してるからね。
今回デジカメ事業もヤバイ状況だと露呈した訳だけど、デジカメ事業だけ特別扱いでなんのお咎めもなしじゃ
リコー社員はやってられないだろうね。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 00:13:45.22 ID:S5O0EL190
俺のXactiを返せ

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 00:34:09.00 ID:8VsPfNhY0
リコーペンタってカメラ以外なにしてんの?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 01:36:21.24 ID:wVnmLyzH0
リコー自体はトナー商法のプリンタ屋さん

コンビニだとミニストップで採用されてる。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 05:38:35.51 ID:qYfD4hX60
リコーのはペンタというより複写機の落ち込みじゃないの?
先々月くらいから矢鱈リストラとか業績不振って噂が現場で出てたから

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 08:23:45.36 ID:hkrtrimp0
リコーは割高なトナーとかシュレッダーの袋とか
消耗品ビジネスで成り立ってた会社だから
ペーパーレスが進展すると潰れるよな

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 09:19:37.02 ID:HUHmTkmK0
合併してパナソックリコー ペンルミックスを立ち上げ

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 09:34:44.77 ID:rKyCq0OS0
リコーがやるべきは、モバイルスキャナなどのスキャニング事業の
バリエーション強化だろう。

富士通のスキャンスナップのようなものを普及させることが必要だ。
で、松下はやっているのかな?

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 10:23:48.35 ID:YyW7rxMe0
パナとニコンはどっちがやばいの?
カメラ的にはパナ必死で会社的にはニコン瀕死、って感じ?

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 10:40:54.24 ID:wA9uLbf00
>>985
パナ

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 11:13:03.06 ID:ynl76tVI0
>>985
Nikonは相当ヤバイ
企画開発マーケティングに首脳陣含め社内体制全てが現状認識も先読みも甘々
100周年の節目にD7500のあのスペックじゃ正直先は無いよ
製品自体も自社生産は殆ど無いような状態にしちゃってるし
おまけに業務用機器のシェアはほぼゼロだし新規市場を開拓する実力も無い

パナは白物家電から業務用機器まで手が広いだけあって不採算部門は手を引ける
個人向けデジカメから手を引いたところで大して痛くは無い体制にしたのが今回の再編成だし

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 11:18:48.73 ID:NC+C2SEJ0
>>987
Nikonはステッパーとかあの辺がダメになったの?
EosMよりゃNikon1の方が頑張ってくれてたし、
またスイバルやんないかなぁ…

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 11:22:46.62 ID:j9AEki360
ニコンは光学だけは良いんで企業規模大幅に縮小してレンズ専業メーカーになった方がいい
EFやFEのニッコールで生き延びろ

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 14:12:41.74 ID:ynl76tVI0
>>988
ダメにはなってないけど好調って言えるレベルじゃ無いし
本命だったAMDの新Fabには入り込めなかったんだし見通し甘いから今後はヤバイんじゃ?

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 18:40:30.60 ID:cxLjQW7N0
>>987
パナはカメラ事業以外でもシェアが大きいからな

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 19:24:47.05 ID:Opfsym9z0
パナソニックの裏事情Part62【Panasonic】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net

698 :名無しさん2017/04/13(木) 13:45:53.75 ID:1boMO7je0
事業撤退だからルミックスは買うなと知り合いに言ったのですが。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 19:29:45.87 ID:iwJWaOZ90
次スレ

リコー、カメラ事業縮小 個人向け撤退含め検討
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491932099/
 

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 19:32:49.08 ID:HlimbbxT0
裏切りの言葉に

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 19:33:05.29 ID:HlimbbxT0
故郷を離れわずかな望みを

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 19:33:21.36 ID:HlimbbxT0
求めさすらう俺なのさ

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 19:33:38.13 ID:HlimbbxT0
見知らぬ街では

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 19:34:00.17 ID:HlimbbxT0
期待と不安が ひとつになって

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 19:34:16.80 ID:HlimbbxT0
過ぎゆく日々などわからない

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/04/13(木) 19:34:33.54 ID:HlimbbxT0
交わす言葉も寒いこの都会 (まち)

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