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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無CCDさん@画素いっぱい 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e73c-//k8):2017/02/16(木) 20:44:25.26 ID:cWuDW0BG0
初心者のレンズ交換式(一眼レフ・ミラーレス)デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読むこと
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなかったりいい加減な回答をされても泣かない。
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません

レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1462037398/
単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 101●
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485478248/

※前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1483623300/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8):2017/02/16(木) 20:44:57.60 ID:cWuDW0BG0
予算
 少ない予算で何でも撮りたいなどと贅沢を言うのは止めましょう。デジタル一眼カメラは何でも簡単に
 綺麗に撮れる万能カメラではありません。大きさや重さと引き替えに特定の用途に特化し高性能を得る
 カメラです。万能性であればコンデジの方が優れます。

中古
 一部のショップを除いて十分に検品されているとは言い難いのが現実です。自分で検品できる
 スキルがない場合は、不良品を掴まされても判らず安物買いの銭失いになる可能性があります。

大きさ/重さ
 候補があるならリアル店舗やメーカーのショールームへ行き現物を確認してきましょう。
 特に【大きさ/重さ】が「特になし」で無制限の場合は本当に持ち歩けるのか確認する上で重要です。
 無理をすると買ったは良いけど持ち出すのが億劫になり押し入れの肥やしに・・・となりかねません。

ライブビュー
 AF性能の面で実用になるのはミラーレスに限られます。一眼レフを選択する場合は割り切りましょう。

自撮り
 大きくて重いデジタル一眼カメラで自撮りは、比較的小型で軽量なミラーレスでもかなり無理があります。
 スマホや自撮りに対応しているコンデジの方が実用出来でしょう。

動画撮影
 ビデオカメラみたいに使えるデジタル一眼カメラは存在しません。動画撮影を多用する場合はビデオカメラを
 検討すべきです。またライブビューと同様の理由でそれなりに使えるのはミラーレスに限られます。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8):2017/02/16(木) 20:45:32.82 ID:cWuDW0BG0
ボディ・レンズ以外に用意するもの

メモリカード(必須)
 XQDカード、コンパクトフラッシュカード、SDカードなど機種に合ったもの
 SDカードの種類
 http://www.toshiba-personalstorage.net/howto/sd/sd_memory_cards.htm

ブロアー・ブラシ・クリーニングクロス
 カメラやレンズのお手入れに
 https://www.sony.jp/support/ichigan/guide/cleaning/cleaning.html

液晶保護シート・液晶プロテクター
 カメラの背面液晶や肩液晶をキズ・汚れから守る

レンズフィルター
 プロテクト(保護)、PL(偏光)、ND(光量低下)、クローズアップ(近接)、特殊効果(クロス・ソフト)など必要に応じて

レンズフード
 フレアやゴーストを防ぐ他、レンズの保護にもなり見た目も良くなる
 キットレンズなど付属していない場合などに

バッテリー
 ミラーレス機など撮影可能枚数の少ない機種は予備があったほうがいいかも

三脚・一脚・レリーズ・リモコン
 ブレを抑える
 寺院や遊園地など三脚禁止の場所もあるのでご注意を

4 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8):2017/02/16(木) 20:46:01.46 ID:cWuDW0BG0
初心者向けレンズ紹介 1(各メーカー公式サイトより)

オリンパス レンズアドバイザー(マイクロフォーサーズマウント)
http://lensadvisor.olympus-imaging.com/ja-jp/

キヤノン おすすめのEFレンズ(EFマウント)
http://cweb.canon.jp/ef/info/entry-lens/index.html
キヤノン EFレンズの基礎知識
http://cweb.canon.jp/ef/knowledge/index.html

ソニー レンズ特集(Aマウント)
http://www.sony.jp/ichigan/community/contents/lens.html
ソニー レンズ交換で世界が変わる(Eマウント)
http://www.sony.jp/ichigan/lens/e/index.html

ニコン レンズを換えて写真を撮ろう!(Fマウント)
http://www.nikon-image.com/sp/lens_k/
ニコン 「もう一本」のレンズで、表現力は進化しつづける。(1マウント)
http://www.nikon-image.com/sp/1_nikkor/
ニコン レンズナレッジ
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/lensknowledge/
ニコン NIKKOR Lens Simulator(焦点距離と画角)
http://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/index.htm

5 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8):2017/02/16(木) 20:46:20.24 ID:cWuDW0BG0
初心者向けレンズ紹介 2(各メーカー公式サイトより)

パナソニック キットレンズからのプラス1本をお探しの方(マイクロフォーサーズマウント)
http://panasonic.jp/dc/lens/plus1.html
パナソニック 好きな写真から、あなたにぴったりのレンズ選び!(マイクロフォーサーズマウント)
http://panasonic.jp/dc/lens/discover/
パナソニック 知っておきたいレンズの基礎知識。
http://panasonic.jp/dc/lens/knowledge/index.html

富士フイルム 撮影シーンに合わせてレンズを選択しましょう!(Xマウント)
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/lens/index.html
富士フイルム 撮影の基礎知識
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/index.html

リコー 次のレンズはどれにする?あなたにぴったりのもう1本(Kマウント)
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens_cmp/
リコー デジタルカメラの基礎知識
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/dc/photostyle/knowledge/

6 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8):2017/02/16(木) 20:47:02.99 ID:cWuDW0BG0
ひとまずここまで

7 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMee-t168):2017/02/16(木) 20:59:28.77 ID:/PrUVE8EM
初めてレンズ交換式カメラを選ぶ場合、注意した方がいいことがある。
それはセンサーのサイズだ。
デジカメのセンサーは原理的には太陽光発電パネルと同じようなもので、光を浴びると電気を発する正方形の素子がセンサー表面にびっしりと並んでいる。
センサーが大きいと言うことは発電可能な面積が大きいということ。
だから暗い場所でも撮影に十分な電気を集めやすく、暗所に強いということになる。
逆に小さいセンサーに沢山の画素を詰め込むと、一つの画素に割り当てられる太陽光パネルの面積はどんどん狭くなるわな。
これはちょっとでも暗くなるとすぐノイズで絵が荒れることを意味している。
カメラの画質を推し量る要素として画素数が良く参考にされるがこの基準は正しくない。
画素数よりセンサー面積のほうがはるかに重要なんだ。
そしてレンズ交換式カメラのセンサーサイズは機種により違いがあり、小さいセンサーに対応するレンズはより大きなセンサーを使うカメラには対応出来ない。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMee-t168):2017/02/16(木) 21:00:11.82 ID:/PrUVE8EM
次にレンズの事を考えてみよう。
カメラのレンズはとても複雑で精密な機器で、画質に与える影響も大きい。
ガラスに対して斜めから光を当てると、赤青緑の3色はそれぞれ異なる角度で屈折する。虹ができる原理と同じだ。
カメラのレンズはこの3原色がセンサーに届いた時になるべく同じ位置に戻るよう、極めて複雑な屈折率の制御を行っている。

次に写真が撮影されて写真として紙に印刷されるまでの流れを考えてみよう。
@レンズを通してセンサーのサイズに合うよう綺麗に縮小された映像がセンサーによってデジタル化され、記録される
A写真データを紙いっぱいのサイズまで引き伸ばしてプリンターで印刷する
こういう流れになっているわな。

たとえば昔のフィルムと同じサイズ(36x24mm, 現代のフルサイズ)のセンサーでとらえた写真をA4用紙に印刷する場合、レンズによって
幅36mm以内に縮小された光を、印刷時に再び297mmの大きさまで拡大することになる。
つまり縦横それぞれを8.25倍に拡大するってことだ。だからレンズの屈折制御の精度が8.25倍悪化した状態の写真が出てくる。
よりセンサーが小さいカメラで撮られた写真の場合、この拡大倍率がもっと大きくなるわけだから、屈折制御の精度は更に悪くなるな。
その結果被写体の輪郭が拡大の影響でモヤっと写ったり、その他の細かな粗が目立ちやすくなる。
http://i.imgur.com/sdstJBx.jpg
つまりセンサーが小さくなると輪郭のくっきり感(解像感)等、レンズの性能でも不利になるんだ。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMee-t168):2017/02/16(木) 21:00:59.15 ID:/PrUVE8EM
それからもう一つ。
一眼を求める動機として、「背景をぼかした写真を撮りたい」という人が沢山いる。
どうして一眼では背景がボケるのだろう?
専門的な話をすると難しいので噛み砕いた説明をしよう。
それはレンズが大きいからだ。
大きなセンサーに十分な光を当てるにはそれだけ口径の大きなレンズが必要。
そして口径の大きなレンズで近くにあるものを撮影すると、
レンズの左端から被写体までの距離
と、
レンズの中央や右端から被写体までの距離
に大きな差が出る。
これがボケの原因。レンズの物理的な太さが太ければ太いほど背景が大きくボケる。
そして大型センサー向けのレンズは大きい。だから背景がボケる。
逆に言うと小さいことを売りにした(そのためにセンサーを小型化した)ミラーレスでは大きなボケは得難い事になる。
最初は誰もが小さいカメラを欲しがる。
でも小さいのが欲しいからといってセンサーまで小さくしてしまったら一眼買った効果は薄れるよ?

10 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMee-t168):2017/02/16(木) 21:26:09.30 ID:/PrUVE8EM
参考までに各社のレンズ交換式カメラのセンサーサイズは次のようになっている。

【一眼レフ】
一眼レフはキャノンEOS、ニコンD、ペンタックスKシリーズともにAPS-Cまたはフルサイズというセンサーを使用している。

【ミラーレス】
ミラーレスのセンサーサイズは一眼レフと異なり様々なものがある。

■ペンタックスQシリーズ
これはコンデジやスマホと大差ない極小センサーを使用している。長いこと後継機種が登場しておらず、既にディスコンという噂。
最もオススメ出来ない。

■ニコン1シリーズ
普及価格帯コンデジよりやや大きい「1インチ」センサーを採用。
いつ消えてもおかしくない状況で新たにレンズ交換式を始めたい人にオススメな感じではない。

■マイクロフォーサーズ
オリンパスとパナソニックが共同で作っている規格。APS-Cより4割小さいセンサー。
ミラーレスの元祖であり根強い人気。

■富士Xシリーズ、ソニーα6XXXシリーズ、キャノンEOS Mシリーズ
一眼レフ普及機と同じAPS-Cサイズのセンサーを採用。
APS-Cはレンズ交換式カメラのセンサーサイズとしては最もメジャーな規格。安心してオススメ出来る。

■ソニーα7シリーズ
一眼レフ上位モデルと同じフルサイズセンサーを採用。
画質は良いが値段も上位シリーズクラス。レンズも高級レンズ中心のラインナップなので初心者向けとは言えない

■富士GFXシリーズ
今月末に1号機が発売される中判センサー採用の超高画質シリーズ。
レンズ別売り80万円と初心者向けではないがフルサイズ一眼レフを上回る画質が期待できる。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 12c7-6skL):2017/02/16(木) 22:13:03.94 ID:SbYIm1fL0
いちおつ

12 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7b-eq+O):2017/02/16(木) 22:57:20.48 ID:XRTVkY4j0
お願いします

 【動機】カシオ EXLIMからの買い替え
 【予算】レンズ込み本体、新品、二万円ぐらい
 【用途】風景、テニスのフォーム(コマ送り)の確認できればなおいい
 【出力】PC鑑賞

13 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb):2017/02/16(木) 23:02:42.90 ID:+xwkZZwLa
スレチ

コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1462037398/

14 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7b-eq+O):2017/02/16(木) 23:10:20.72 ID:XRTVkY4j0
すまん

15 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMc2-NU36):2017/02/17(金) 07:21:39.87 ID:M7N02BJWM
前のスレで質問させていただきましたが改めてまとめました。

 【動機】妻のメイン機。及び自分のサブ機。
 【予算】10万くらい。ボディと標準レンズ。フラッシュ。できればもう一本単焦点
 【用途】子供がメイン。
 【出力】L判印刷、PC鑑賞。
現在D500とレンズ数本所有してます。

コンデジはソニーRX100を持っていましたが最近壊れました。
妻も自分用のが欲しいと言い出したため、私にとってもサブ機になるようなものを探してます。

レフ機は考えておらず、ミラーレスを検討してます。
中古でもよいです。

室内の近場で動き回る子供を撮ることが多いので、AFに強い方がいいです。
RX100では追いきれないことが多かったです。
ライトルーム6でRAW現像しているので、色味がどうとかのこだわりはさほどありません。

度々申し訳ありません。
一番のポイントはAFだと思っています。

ミラーレスについてまったく知識がないため、お力を借りたいです。
よろしくお願いします。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 12c7-6skL):2017/02/17(金) 07:35:55.85 ID:mp0xQ2os0
>>15
Lrあるならα6000でいいよ。
jpegはイマイチだけど、Lrで全然変わるし。特にノイズ処理。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdb2-PET2):2017/02/17(金) 08:19:04.34 ID:u+ve3l9xd
10万前後で買えてちゃんと像面位相差が食いつくとなるとα6000だと思う。
AFの歩留まりは6300以降よりかなり劣ると思う。
ミラーレスの中級以下モデルはコントラストAFしか出来ない静物専用のがあるから像面位相差が出来るか否かが重要なポイントだと思う

18 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMc2-NU36):2017/02/17(金) 08:51:26.83 ID:M7N02BJWM
>>17
>>16
返信ありがとう。

α6000のAFは優秀みたいですね。
この世界上はキリが無いけど予算はキリがあるので悩ましいところです。
前のスレでも皆さんα6000という声が多かったので、一度さわりにいってみます。

前のRX100は3年くらいで壊れましたが、やはりミラーレスも一眼レフに比べたら壊れやすいのはしょうがないですよね。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f9e-3ZtZ):2017/02/17(金) 08:54:46.94 ID:C+Cwe0BT0
ソニーいいんだけどフラッシュが高いんだよね
アダプターと中古のレフ用のフラッシュで安く済ませる手もあるが……

20 :俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 1f7b-mVjx):2017/02/17(金) 08:56:52.85 ID:IH0YJByB0
世界は一つ、デジカメは皆おなじです。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMc2-NU36):2017/02/17(金) 09:21:06.76 ID:M7N02BJWM
>>19
フラッシュ高いですよね。
今α6000を念頭にシステム構成考えてます。
室内撮りが多いのでフラッシュは大きめなのを考えてます。

でもマウントアダプタの豊富さは素晴らしいですね。
夢が広がります。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 12c7-6skL):2017/02/17(金) 10:09:57.33 ID:mp0xQ2os0
>>18
原理的にはレフ機の方が壊れやすいけどね・・・
ミラーレス、コンデジも電動ズームが壊れやすい。
デジモノで3年持てば良く持った方だよ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMc2-NU36):2017/02/17(金) 10:55:39.47 ID:M7N02BJWM
>>22
>原理的にはレフ機の方が壊れやすいけどね・・・
そうなんですか。

確かにミラーがないぶん構造的に有利なのかもしれませんね。

私のRX100もまさに電動ズームが壊れました。
ソニーは修理について良心的ですね。
ジャンク品として売ってもイイ値段がつきました。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdb2-PET2):2017/02/17(金) 12:29:44.09 ID:VOh7xAWrd
RX100も最新型は像面位相差AF搭載

とつぶやいてみる

25 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fba-Z7AI):2017/02/18(土) 20:15:37.82 ID:BudW3p7i0
【動機】コンデジの画質が不満でAPS-C機を見に行ったんですが、隣のフルサイズ機のファインダー覗いたら
広さ、見やすさが全然違ったので、衝動的に、どうせ買うのならこっちが欲しい、となりました。
【予算】30万円。新品。ボディ+レンズ。
【用途】カメラを買う主な理由:プラモ、フィギュア、ドール類の静物撮影。被写体のサイズは10cm〜60cm。
カメラ買ったならついでに撮りたいもの:動物園、水族館等での使用。主用途外撮りのついでに風景。
【出力】コンデジではPC鑑賞、SNS用でした。印刷は今後考えます。
【大きさ/重さ】外撮りならドール用のドラムバッグ担いで行くケースが結構あるので、入る範囲で許容できるかと。
【所有機材】コンデジ(OLYMPUS SH-25MR)、スマホ(SONY XperiaZ5)
【使用者】初心者(コンデジなら数年)

予算的にAPS-C機にしとけば無難に機材揃うのでしょうが、ファインダー覗く度に比較してしまいそうなので、フルサイズでどうにか。
現在、この計画でいますが、このまま買ってよさそうかどうかご意見を頂きたく。
D750
キットレンズの24-85か24-120
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
(望遠欲しくなったらTAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD)
60mmマクロ使う前提だとキットレンズが中途半端になりそうなので、そのあたりも迷っています。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb2-6skL):2017/02/18(土) 20:23:42.43 ID:dvidHOfcd
>>25
今からニコン行く?
今日明日でどうこうはならないけど・・・
先週までなら、大丈夫じゃね?って言えるラインナップだけど。

あと該当の機種スレに行った方がいい答えもらえそう。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb):2017/02/18(土) 20:33:06.97 ID:ILOwuvEla
このスレを流して読んでみて、それでもと思うなら良いんでない

Nikon ニコンの次の新機種は何か 60
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487090103/

28 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-QDkJ):2017/02/18(土) 20:47:20.05 ID:yGmQqTl7d
D750の対抗って6D?
あり得んな。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW def5-7GfT):2017/02/18(土) 20:52:59.85 ID:tjcPIGyO0
>>25
ミラーレスならAPS-C機でもファインダー広いのあるけど
ミラーレスのファインダーは覗いてみたかな?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8):2017/02/18(土) 21:08:56.26 ID:fYVkumNH0
>>25
光学ファインダー至上主義ならD750で良いと思うけど、そうでないならα6000シリーズやα7シリーズも見てきた方が良いよ
視野角はフルサイズの光学ファインダー以上で、見られる情報は一眼レフより圧倒的に多いし、楽にMF出来る
静物取りがメインなら小型でMFアシスト機能が充実しているミラーレスの方が使いやすいだろうし

31 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e73c-89cz):2017/02/18(土) 21:13:00.02 ID:eJKGveO10
初心者だけど
K-1が欲しい

32 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 735b-go2b):2017/02/18(土) 22:24:25.10 ID:vqFZwWOA0
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479483316/

33 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fba-Z7AI):2017/02/19(日) 00:59:13.43 ID:QRS2Fw/p0
>>25です。返信ありがとうございます。
ニコンだと、メーカー発表が微妙だったので、選ぶには時期が悪いということでしょうか。
ミラーレスについては、α7IIもフルサイズなので候補には挙がりました。
ただレンズの選択肢が少なくて、最初のマクロレンズまではともかく、その後が欲しくなったら資金的に厳しそう。
という懸念事項があったので、当初の計画からは外れた、という流れです。
APS-Cのミラーレスについては殆どノーチェックでしたので、また店頭で実機試して来ることにします。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42d4-CFij):2017/02/19(日) 01:09:20.90 ID:zFiH+KhI0
>>33
勝手な想像だけど目があんまり良くなさそう。そうだったらミラーレスのが良いかもね。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdb2-PET2):2017/02/19(日) 08:34:42.18 ID:plZpoRcUd
近視の人はOVFよりEVFの方がずっと見やすいらしいね

36 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-QDkJ):2017/02/19(日) 08:38:05.78 ID:yQKb2nwud
>>35
んなことなあ

37 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9387-9Yp3):2017/02/19(日) 09:32:48.37 ID:QAuVyTaS0
>>33

ドール撮影する人はライティングに拘る人が多いイメージなんだけど、ライティング機材は社外品も考えるとソニーよりキヤノン、ニコンのほうが選択肢多いよ。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73c-//k8):2017/02/19(日) 12:41:36.41 ID:r9d/Wjkr0
>>35
近視はまだ良い。老眼だと背面液晶が見にくくなっているからEVFの重要性が高まる

>>37
後学のために教えてくれるとありがたいのだけど、キヤノン・ニコンの方が選択肢が
多いライティング機材ってTTL調光が行えるフラッシュのことだよね?
物撮りでライティングに凝るなら撮影しないと判らないフラッシュより、連続発光する
照明の方が一目で判るし細かく調整しやすいと思うんだけど違うのかな?
この場合カメラは何でも良くなるし、フラッシュより連続発光の照明の方が安いような

39 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 465b-ZqoB):2017/02/19(日) 16:15:14.03 ID:h4SIYaU20
>>25
あくまでもブツ撮りメインならカメラよりも
照明とかライティング関係にカネかけた方が質があがると思うけどな

40 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f74a-yXFx):2017/02/19(日) 16:25:25.78 ID:k/7tC0Yr0
ケンコーのACクローズアップレンズNo.3を購入したんですが、開け閉めし易いケース有りませんかね?

マルミのハンディポケッチの大厚も合わせて購入したんですが、レンズが厚すぎて入りませんでした…

41 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e87-PnNe):2017/02/19(日) 16:43:48.67 ID:gIhftZuN0
直径がどのくらいのレンズかわからんけど、100円ショップとかにあるイヤフォンなんかを入れる丸いセミハードケースとかは?

42 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f74a-yXFx):2017/02/19(日) 16:53:28.49 ID:k/7tC0Yr0
約65Φ x15mmです。
やっぱり100均でサイズ的に入りそうなのを探すしかないんですかね…

ケンコーのケースは、プロテクターといい、いつも使い難いのが付属してますよね…

ハンディポケッチは凄い使い易いのに…こんなデカいサイズ買ったのに、他に使い道無くて勿体無い買い物したわ…

43 :名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKdf-Q9W/):2017/02/19(日) 20:34:08.13 ID:P5ZjX352K
室内でじっくりフィギュアやドールを撮るならボディはセンサーサイズ、レンズは画画と撮影倍率だけ気にして
照明に予算を回すと良いと思うよ

LEDの定常光だと同じ製品でも微妙に色合いが違ったりするからこだわり出したらきりがないけど

44 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f74a-yXFx):2017/02/19(日) 22:15:41.18 ID:k/7tC0Yr0
ついでに尋ねたいんですが、クローズアップレンズって、レンズプロテクター外して付けた方が良いんですか?

クローズアップレンズって、どういう仕組みで寄れるようになってるのか分かりませんが、プロテクターの厚さ分、寄れるか寄れないかの違いですよね?

45 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-fe8Q):2017/02/20(月) 08:56:48.09 ID:Ox5nED0zd
家電量販店では、オリンパスの宮崎あおいさんがCMしている最新機種?(レンズとセットで10万円程度のもの)を勧められました。
が、調べれば調べるほど分からなくなってしまいました。
有識者の皆さま、お力をお貸しください。
よろしくお願いいたします。

 【動機】子供が産まれる為
 【予算】ボディ+レンズ、小物類(SDガードや保護フィルム等)合わせて10万円程度
知識がない為中古は心配なので、新品の購入を予定しております。
 【用途】主な被写体は子供、ペットの犬、海水水槽です。
撮影場所は、とりあえずは室内が多いと思いますが、いずれ運動会や旅行等でも活用できればと思っております。
 【出力】L判印刷、PC鑑賞
 【大きさ/重さ】女性でも扱いやすい大きさですと嬉しいです。
 【所有機材】スマートフォンのカメラのみです。
 【使用者】初心者
 【重視機能】特にありません。というか、どのような機能があるのかがわかりません。
 【その他】 特にありません。

ご回答、よろしくお願いいたします。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa47-yXFx):2017/02/20(月) 09:17:55.71 ID:Pik7iaExa
量販店って在庫減らすために売れてないやつ出してくるからな

47 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdb2-yXFx):2017/02/20(月) 09:20:28.00 ID:4bUA8oPJd
>>45
水槽撮るなら被写界深度稼ぎたいし、オリンパスパナソニックいいと思うけど、高感度がちょっと心配

48 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdb2-6skL):2017/02/20(月) 09:27:11.05 ID:5EjrRm0Xd
>>45
オリ、ソニー、パナのミラーレス
キヤノン、ニコンの一眼レフ

その予算ならどれでも大して変わらんから見た目、持った感触で選べばいいよ。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-AcQL):2017/02/20(月) 11:48:00.20 ID:b3wTWxoBa
>>45
オリのファンだがそれはオススメしない。
型落ちのEPL7かEM10mk2の方が絶対に良い。中身が一緒だし安い。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM1b-bupo):2017/02/20(月) 11:54:41.54 ID:PR+le5u/M
>>45
それ1年後に4万で買えるから待つか2年前の今が当時の半額で売ってる機種にしなよ

51 :名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdb2-PET2):2017/02/20(月) 12:09:56.06 ID:pkorT9GTd
オリンパスは値崩れが早いから新しいモノにすぐ飛びつくのは損。
要は初値が中身に対して割高と思われてるって事だからな

52 :俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ 566c-g7u9):2017/02/20(月) 12:48:22.63 ID:vvGJijfC0
>>48
その通りですね。
世界は一つ、デジカメは皆同じです。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr07-PnNe):2017/02/20(月) 12:57:55.41 ID:iv+Vvi9ur
>>45
これから生まれるなら、運動会のような何年も先のことは無視してください
廉価機はレンズが交換できると言うだけで、中身は高級コンデジに劣る場合すらあるくらいなので、
廉価機クラスでは、どのみち激しく動くものはうまく撮れませんし、
何年も先になれば、今のミドルクラスのような性能のいいカメラが廉価に買えてしまいますから、
その時に必要になる機材に買い換えたほうが良いです

乳幼児を連れて歩く時期は、オムツやミルクのようなかさばる荷物を色々と持って歩くことになりますが、
運動会があるような年齢になってくると荷物も減ってくるため、その時に買い換えれば、
許容できるサイズ重量にも余裕が出てくるので、多少大きく重くなっても性能優先で選べるようになってきます
そういう意味でも、数年後に買い換える前提で選んだほうが良いですよ

54 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C1b-x2Rr):2017/02/20(月) 14:57:19.65 ID:oqHADUGRC
マタニティライフをスナップしてもいい思い出になるけどね。

基本気に入ったもので問題ないけど、強いて一つ上げるなら
自分ならフジのX-E2とレンズにXF23/2の組み合わせをお勧めする。

あと込み入った説明はしないけど水槽はちゃんと撮ろうとすると
実はけっこう難しいということも理解しておいた方がいい。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H03-AcQL):2017/02/20(月) 15:10:27.16 ID:P8C4FXjkH
>>46
逆でPL7の在庫がなかったんじゃね

56 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e39b-K3GY):2017/02/20(月) 15:58:47.17 ID:rUAc0S5I0
>>45
ここ何スレかテンプレから消されてしまっているけど、

今日から始めるデジカメ撮影術
http://www.itmedia.co.jp/keywords/kyoukarahajimeru.html

で気になった記事を読んでみるといいよ
水槽関連の記事は水族館くらいしかないけど、マクロレンズ、三脚、照明、PLフィルターやラバーフード(水槽面の反射防止)などが必要になる

カメラ自体はどのメーカーのエントリー機でも大丈夫だけど、バリアングルやチルトがあると多少便利かな
光学ファインダーを覗いて撮るのが前提の一眼レフ 8000D、Kiss X8i、Kiss X7i、D5500など
液晶画面を見ながらでも撮れるミラーレス α6000、α5100、G7、GX7mk2、GF7、E-M10mk2など
ダブルズームキットや高倍率ズームキットを買っとけば一通りのことはできる

57 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C1b-x2Rr):2017/02/20(月) 18:21:29.91 ID:oqHADUGRC
海水水槽と書いてあるから家の水槽でしょう。
水族館の撮影と家の水槽の撮影はこれまた全然別物。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b):2017/02/20(月) 18:24:39.28 ID:3imq3/9Nx
■ソニーα6XXXシリーズ、キャノンEOS Mシリーズ 、富士Xシリーズ、(ミラーレス)

一眼レフ入門機と同じAPS-Cサイズのセンサーを採用。
APS-Cはレンズ交換式カメラのセンサーサイズとしては昔から有るサイズ。

キャノン、ニコン、ソニーといった大手が、主力のフルサイズと並行して出しているので安心してオススメ出来る。
反面、専用レンズが少なく、品質や画質の良いレンズはフルサイズ用を兼用するため、
軽量を売りにしてるマイクロフォーサーズに比較すると、重いのが欠点。
しかし、フルサイズへステップアップしたい時は、既購入レンズが使えボデイのみの出費で済む
ので、長所にもなる。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b):2017/02/20(月) 18:31:53.59 ID:3imq3/9Nx
尚。
ニコンは、APS-Cサイズのミラーレスは出してません。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b):2017/02/20(月) 18:34:14.76 ID:3imq3/9Nx
尚。
富士は、フルサイズは出してません。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb):2017/02/20(月) 18:36:51.06 ID:OY9+RcEQa
フルサイズへのステップアップを望む層がどれほどいるやらわからんけど、
ミラーレスからレフに変わってしまうし、使い回し前提にはしない方がいいと思う

62 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb):2017/02/20(月) 18:37:29.54 ID:OY9+RcEQa
違和感なく使えるのはソニーだけだな

63 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b):2017/02/20(月) 18:42:45.42 ID:3imq3/9Nx
総合的には
キャノン、ニコンのAPS-Cレフ機
ソニー、マイクロフォーサーズ(オリンパスとパナソニック)、キャノンのミラーレス

がシェアが高く、値段も手頃なので、初心者にはお薦めできる

64 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-6skL):2017/02/20(月) 18:50:37.49 ID:Yv5v8KXnd
>>63
キヤノンのミラーレスはお勧めしてやるなよ(笑)
他に挙げた面子に比べてかなり劣ってるじゃん(笑)

65 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp07-89cz):2017/02/20(月) 19:01:04.06 ID:LCDgrViTp
>>63
キヤノンニコンのAPSCは全くおすすめできない
手抜き過ぎ
レンズとか

66 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-QDkJ):2017/02/20(月) 19:46:38.16 ID:g/1mhAD1d
>>65
レンズ?

67 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96ba-89cz):2017/02/20(月) 19:52:23.53 ID:2Bj0Dk8U0
>>66
レンズは概ねフルサイズ用が多くてその分高いってことでしょ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-QDkJ):2017/02/20(月) 20:28:44.08 ID:g/1mhAD1d
>>67
想像じゃなくて値段比べてみ。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 735b-88IT):2017/02/20(月) 20:31:58.00 ID:YUQNsTE80
フジのめっさ高いレンズ買うならニコキャノAPSCでも
普通に困らんよ。むしろ安い。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96ba-89cz):2017/02/20(月) 20:57:40.59 ID:2Bj0Dk8U0
>>68
??
フルサイズ用の70-300の半値で同じ焦点距離のレンズが他社だと帰るんだけど

71 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 465b-ZqoB):2017/02/20(月) 21:00:30.65 ID:IozfzVjv0
>>69
キャノニコAPSCでそんないいレンズあるの

72 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-QDkJ):2017/02/20(月) 21:04:04.75 ID:g/1mhAD1d
>>70
???

73 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96ba-89cz):2017/02/20(月) 21:18:37.41 ID:2Bj0Dk8U0
>>72
価格コムとか見ればわかるよ?
同じ焦点距離のレンズでもAPS-C用なら明らかに安く済む。
想像じゃなくて調べて見なよw

74 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-AcQL):2017/02/20(月) 21:36:25.35 ID:/X/7oX2Ga
>>73
ズームだったら100-400が21万〜あるな。単焦点は…400F4になるか、70万くらいだね。安いね。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e38c-zvjK):2017/02/20(月) 21:44:57.68 ID:YEZnxGJV0
>>71
sigmaのレンズ使ってるわ

76 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-AcQL):2017/02/20(月) 21:50:16.73 ID:/X/7oX2Ga
実際どっちの方が写るんだろな。正味な話。C社の100-400f4.5-5.6テレ橋ってAPSCだと一段絞っても結構甘かった気がする。
>>73
良かったら上げてみてくれないか?

77 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-AcQL):2017/02/20(月) 21:52:02.33 ID:/X/7oX2Ga
俺はなんの話をしてるんだ?
ROMる。すまんかった。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb):2017/02/20(月) 21:59:23.31 ID:pxTAvQs/a
元はニコンキヤノンはAPS-C用のレンズが少なく、
フルサイズ用のレンズはAPS-C専用に比べて高くつくって話では?
確かにニコンのDX35/1.8とFX35/1.8を比べたらそんなもんかもね

79 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bb8-XjGW):2017/02/20(月) 22:41:57.40 ID:HzE1rdWt0
>>73
フルサイズ
CANON 70-300L 12万
CANON 70-300  4.5万
NIKON 70-300VR 6万
TAMRON 70-300 2.9万
シグマ 70-300 2万

APS-C
NIKON 70-300 3.8万

その他(m4/3、NIKON1.・・・)
NIKON 70-300 9.5万
オリンパス 75-300 4.3万
パナ 100-300 4.3万

80 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-6skL):2017/02/20(月) 23:02:27.93 ID:wrvKVICAd
APS-Cレンズガーとか言い出すのはフジ信者だってすぐわかるな(笑)

81 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd2-QDkJ):2017/02/20(月) 23:28:18.94 ID:g/1mhAD1d
>>78
DX3518と比べるのはFX5018では?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 56fd-VHIp):2017/02/21(火) 01:54:18.93 ID:PMfl5cCq0
>>79
実効的な画角で比較するならこっちでしょ。
オリンパス 40-150mmF4-5.6 1.6万
nikon1 30-110mmF3.8-5.6 2.3万
フジノン 50-230mmF4.5-6.7 3.4万

フジに関してはAPS-C用だから安いという話にはならないな。
焦点距離ケチってるのにF6.7まで落ちるのも割高感あるし。

>>80
フルサイズ互換のあるマウントでAPS-C専用レンズに限定する意味は特に無いな。
理由はなんとなく分かるけど。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b):2017/02/21(火) 09:54:09.61 ID:CATLpgNyx
>>71
APS-C専用レンズ? 無いよ。作らないんだよ。
キャノニコ、ソニー、(最近はペンタックスも)のスタンダードはフルサイズだからね
APS-Cは入門者用か、あるいは連写(キャノニコ)や軽量(ソニー)に特化してレンズはフル用でも買う層用

84 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b):2017/02/21(火) 09:56:35.22 ID:CATLpgNyx
>>73
まあ。同意。APS-C主力のペンタックスを見るといい
軽量で比較的安いレンズが有る

85 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b):2017/02/21(火) 10:01:22.11 ID:CATLpgNyx
>>65
そのキヤノン&ニコンのAPSCが(少なくても初心者には)いちばん売れてるという事実

86 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b):2017/02/21(火) 10:10:17.02 ID:CATLpgNyx
>>64
同意。
キャノンのミラーレスはブランド力で売れてるが、4kも無くライトユーザーにしか利点がない
フルサイズへのステップアップも可能なソニーか
レンズが豊富でシステムとして完成度の高いマイクロフォーサーズ(オリンパスとパナソニック)
から選んだほうが良いと思う。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM1b-bupo):2017/02/21(火) 11:15:15.05 ID:dt5nWKJ9M
マイクロフォーサーズなんて3年後には撤退戦するって公式で言ってるシステム進めるなよ

88 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM1b-IoEC):2017/02/21(火) 11:23:01.05 ID:9ZsnDH2UM
GKは巣へ帰って

89 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b):2017/02/21(火) 12:00:42.71 ID:CATLpgNyx
>>87-88
F社のJunkai-inは、相変わらず常駐してるんだな
>>7-10

90 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdb2-6skL):2017/02/21(火) 12:13:40.19 ID:Siy6WWyXd
GKなんていうのはフジ信者とGR信者が多いからな
ゲハのノリ持ち込むなよ

91 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b):2017/02/21(火) 12:24:27.07 ID:gSJ0Uy3/x
>>10
>>(今月末に1号機が発売される)F社より

すでに存在を確立してるペンタックスの中判のほうを挙げろよ
バレバレや

92 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b):2017/02/21(火) 15:22:42.74 ID:gSJ0Uy3/x
>>10
■マイクロフォーサーズ

オリンパスとパナソニックが共同で作っている規格。
したがってレンズは2社間で共用できる。ミラーレスでは最も専用レンズが質量ともに充実してる。
APS-C比で4割小さいセンサーなので、画質で差が僅少(フルサイズとAPS-Cほどの大差でない)。
小型軽量のシステムを希望の人には最も薦められる。
オリンパスは手振補正、パナソニックは動画という、他社から抜きんでる定評の技術がある。
ミラーレスの元祖であり根強い人気。 ミラーレスのシェアで1位である。
初心者用のコスパ機からハイアマ用の高スペック機まで幅広いラインナップ。

詳しくは

綺麗に撮れるデジカメ選び(実践編)
http://photo.nyanta.jp/choice843Mi.html

93 :45 (スップ Sdb2-fe8Q):2017/02/21(火) 19:36:02.88 ID:pPKR1m1cd
>>45です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
皆さまのアドバイスを参考に、自分でいろいろ比較をしてみたのですが、
どうしても決められません…
ちゃんとしたカメラを扱った事がないので、機能を調べてもぴんとこないというのもありますが。

候補は以下の3機種に絞れたのですが…
どなたか背中を押していただけませんでしょうか?

1、Lumix DMC-GF7W ダブルズームレンズキット
・とにかく値段が安い
・見た目が可愛い
・Wi-Fiダイレクトが付いている

2、オリンパス OM-D E-M10 Mark U EZダブルズームキット
・手ぶれ補正がついている
・シャッター音が消せる

3、α6000 ILCE-6000Y ダブルズームレンズキット
・なんとなくスペック的に一番キレイに撮れそう?
・今ならキャッシュバックがある
・皆さまのおすすめ率が高い

水槽は調べてみたところ、皆さまが仰る通り撮影が大変そうなので、ひとまず置いておきます。
子供とペットのみの撮影ならば大差ないんですかね?
我が家では大きな出費なので、なかなか決められなくて…
どなたかもう一声ください。
よろしくお願いいたします。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 735b-yXFx):2017/02/21(火) 19:38:06.36 ID:9y+izXjB0
>>93
自分はm43好きで使ってるけどその中ならα6000かな。
その選択肢だとAF厳しいわ。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 735b-yXFx):2017/02/21(火) 19:45:35.01 ID:9y+izXjB0
パナならG7かG8,GX7mk2,オリならE-M1初代とかなら勧めるけどなあ。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42d4-CFij):2017/02/21(火) 19:55:31.78 ID:OaU6LgUn0
>>93
同じくm4/3使ってるけどペットが走り回ってる様な写真はa6000の方が良い。子供はEM10でも意外とイケる。
とは言うもののどれでも大丈夫だよ。気に入ったのにするべき。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 12c7-6skL):2017/02/21(火) 20:26:00.56 ID:zhkJf1Np0
>>93
まぁ室内で使うならα6000が良いと思うよ。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb):2017/02/21(火) 20:35:33.08 ID:0EXofmYAa
>>93
GF7もシャッター音消せるよ
パナの現行モデルは全て消せる

99 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 735b-yXFx):2017/02/21(火) 20:38:20.44 ID:9y+izXjB0
>>98
パナのサイレントはマジ便利よね。
EVF付きだと使える状況増えてTDLのアトラクション
なんかでも撮れる場所増えるからパナならEVF付きおすすめ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa03-6x/Q):2017/02/21(火) 23:29:59.96 ID:814F1idWa
デジタルよりフィルムの方が人気なのは何故?

101 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f720-yXFx):2017/02/22(水) 05:20:44.94 ID:rxrkd3BU0
初歩すぎる質問かもですが
測距点が9点の場合、その9点以外の
場所にはピントを合わせれないって
理解で良いんでしょうか?

102 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 465b-ZqoB):2017/02/22(水) 06:56:33.29 ID:EFjPwcXj0
>>101
フォーカスロックして振ってやればいいだろ

103 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42d4-CFij):2017/02/22(水) 13:18:45.91 ID:G1ALXxF40
>>101
そうだけど、それでも特に問題ないと思うわ

104 :名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H7b-yXFx):2017/02/22(水) 14:45:18.20 ID:fIe8SwcXH
数より合うかどうかだよなあ。
ペンタの27点よりキヤノンの9点のが動体なら合うもの。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr07-PnNe):2017/02/22(水) 15:34:29.58 ID:rNvQzSDur
>>101
ファインダーを覗いて位相差フォーカスを使う場合はそこにしか合いません
ライブビューモードだとミラーレスなどのようにフォーカスポイントを設定できるところならどこにでもコントラストAFできます
よーするにその9点以外には早い速度でフォーカスできないってこと

106 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx07-go2b):2017/02/22(水) 16:13:24.91 ID:E2U1qoXlx
>>105
ですから、ミラーレスはタッチシャッターが出来るのを選んだほうが良い

107 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42d4-AcQL):2017/02/22(水) 17:44:33.97 ID:G1ALXxF40
ソニーでもオリでもCanon80Dでも良いけどタッチシャッター本当に優秀よ。超ダサいけどピントミスんないし。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdd2-Gttg):2017/02/22(水) 19:02:42.09 ID:0uAyN/yhd
わかるけどそれするならミラーレスでええってなる

109 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c3cb-PGx2):2017/02/22(水) 19:59:24.66 ID:3E8T2oRr0
キタムラでα6000ダブズムが、67500やった!
(価格は77000)
Em10 markIIのlk slv(ダブズムかな?)が74800で、wz slv(キットレンズかな?)が73500。
能力にはどちらも不満なくて、markIIの見た目だけでそっちにしてたけど、これならα6000のキャッシュバックも使えば57500やし、こっちしかないっしょ!

110 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saaf-b1Eb):2017/02/22(水) 21:03:23.48 ID:sdU8jIC4a
LKがレンズキット(標準ズーム付属)でWZがダブルズームキット(標準ズームと望遠ズーム付属)じゃねーの?

111 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C1b-x2Rr):2017/02/22(水) 21:14:15.46 ID:6wEDW7rSC
室内中心の人がキットレンズを選んでもねぇ、という気はするが。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c3cb-PGx2):2017/02/22(水) 21:14:35.88 ID:3E8T2oRr0
俺もwをみてそう思ったけど、値段が逆転してるからαみたいに、型式の後ろにつくパターンのやつかなと…。
α買うときにでも、聞いてみとくか。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd4-sTLI):2017/02/23(木) 02:14:37.91 ID:aUUdMqCN0
>>112
a6000Yならダブルa6000Lならレンズキット。
EM10mk2wzの方が流通量多い的なやつで安くなるからね。

ただそのa6000安すぎるぞ。仕入れ値的に既におかしい。普通に中古か、返品でも食らったんじゃねえの。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af79-O1Hn):2017/02/23(木) 07:04:23.00 ID:XaarZiOx0
最近高価格帯ばっかで、お手軽な奴の新しいのこないね
高価格帯なら採算取れるからそっちばっかになるのかねー

115 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM93-vjlW):2017/02/23(木) 08:25:41.29 ID:XkQA5bQdM
>>113
やっぱり怪しいっちゃ怪しいよね。。。
何か買う前に確かめる術はあるかな?
例えば「箱みせて」で箱に開封後があるか(分かるのかは知らん)とか「これ返品されたやつじゃね?」とダイレクトに聞くとかぐらいしか思いつかん。。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd4-WD6Y):2017/02/23(木) 10:14:31.50 ID:aUUdMqCN0
>>115
まあ、聞いてみれば。なんでこんな安いのって

117 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f42-8lb6):2017/02/23(木) 14:36:22.86 ID:wPqdnZVG0
( ゚д゚)ノ 質問です
マニュアルで撮影できる光学5倍以上の小型コンデジを探しています
素子はCMOSCCDどちらでもセンサーが豆粒でも構いません

合致する製品はありませんでしょうか?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hb3-1Q3f):2017/02/23(木) 17:25:05.76 ID:BIpy3wiJH
スレチ

コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1462037398/

マニュアルってのはマニュアルフォーカス?マニュアル露出?両方?

119 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f42-8lb6):2017/02/23(木) 21:43:51.11 ID:wPqdnZVG0
一眼スレでしたか、失礼しました
そっちのスレに移動します

120 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfcb-vjlW):2017/02/24(金) 08:01:27.23 ID:j60i2sUg0
α6000 ダブルズームキット購入予定です。
レンズフィルターを一緒に買いたいのですが、こちらの商品使えますでしょうか?
Kenko レンズフィルター PRO1D プロテクター (W) 40.5mm レンズ保護用 240519

121 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-i5z9):2017/02/24(金) 08:26:59.30 ID:0FV3VEE0d
>>120
標準ズームの方はそれで大丈夫。
望遠の方は49mmだったかと。

122 :俺がnightbearda、文句あるか! (ワッチョイ ef7b-YqT3):2017/02/24(金) 11:14:55.19 ID:RBWz5Kfz0
>>120さん、メーカーに電話!

123 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y):2017/02/24(金) 11:35:24.06 ID:kzGQ0H0wa
>>120
レンズに書いたあるから手に入れてからでもいいんじゃ無い。店頭で買うなら店員に聞けば。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-U3jj):2017/02/24(金) 13:49:29.00 ID:5VgsJau6a
以下、アドバイス頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。

 【動機】旅行や趣味でスマホとは別の撮影機材が欲しい。
 【予算】レンズ込み出来れば新品 〜10万円 多少オーバーあり
 【用途】風景(建物、飛行機)、模型(室内撮影が主)
 【出力】PC鑑賞メイン
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】スマートフォン、三脚
 【使用者】大きいデジカメは初心者。マニュアルは触れます。
 【重視機能】室内でのノイズの少なさ、夜景の美しさ、マニュアルの設定項目を色々試したい
 【その他】コンデジ等の方が良いものがありましたら、アドバイス頂き次第移動いたします。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM93-vjlW):2017/02/24(金) 17:08:19.99 ID:uOWiedXMM
115やけど、
今日、α6000買ってきたぜ!

結局、他店の値段考慮した結果だって。
「そこのケーズ8万っすよ?」って伝えたけど(笑)
グラファイトが欲しかったけど、黒しか店舗に無かったから、取り寄せってことになった。
週末に価格見直しの可能性あるけど、もし下がったらそのお値段にしますよ。だって!

126 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y):2017/02/24(金) 17:30:42.46 ID:ShMv6IzEa
>>125
マジか。そりゃ良かったな。本当に安いわ。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW efc1-2Y64):2017/02/24(金) 17:56:09.83 ID:Q1bZU5SE0
α6000良いカメラよ おめでとう〜

128 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ afdb-C8iw):2017/02/24(金) 18:22:44.80 ID:7XBuWOrh0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】D5000を買ってからしばらく経つことと、キットレンズの55-200mmでは望遠側が足りないため
 【予算】20万円程度(足りない場合はボディを後回し)
 【用途】飛行機・鳥・ロケット打ち上げの撮影、極端に暗い状況は想定しない
 【出力】A4まで印刷、PC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】飛行機での移動に支障が無い程度(鹿児島・種子島間は小さい機体のため)
 【所有機材】D5000+Wズームキット、E-M10+パナ25mm F1.7
 【使用者】カメラ歴7年、非力
 【重視機能】手ブレ補正、AFの速さ(55-200mmがクソ遅いので)
 【その他】
・D7200+シグマ100-400mmの組み合わせか、コンパクトさを重視してE-M5 MarkII+75-300mmの組み合わせを考えていました。他に良さそうな案があれば検討します。
・先行してレンズだけ買うのもアリだと思っています。
・運用?(持ち運びをどうするか、バッグや三脚の選択など)も含めたアドバイスをいただければ助かります。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM93-vjlW):2017/02/24(金) 18:50:36.43 ID:+rKEMetEM
126,127ありがとうね!
今日は親友達と飲みだから、自慢してくる(笑)

130 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y):2017/02/24(金) 21:46:58.27 ID:w0XtrS7ea
>>128
M5mk2持ちだけどあれだとキツイと思うよ。AF-Sは良いけどフォーカス追従がちょっと…って感じ。無難にニコンの方がいいんじゃ無いかな。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f99-0Xgh):2017/02/24(金) 21:50:53.82 ID:FulZYMke0
【動機】コンデジでは物足りなくなったから
【用途】家族旅行、星、夜景、子供、風景、たまに競馬
【出力】L判、PC鑑賞

一眼レフかミラーレスで迷ってます。
一眼レフならD5300、D5500、K-70。ミラーレスならE-M10 MarkIIかな。

アドバイスお願いいたします。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y):2017/02/24(金) 22:13:48.96 ID:CqGhY19/a
>>131
うーん…。

EM10mk2
旅行 ◎
星 △ (条件付)
夜景 △〜◯
子供 △〜◯
風景 ◯
競馬 ×

133 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y):2017/02/24(金) 22:21:57.03 ID:CqGhY19/a
>>131
D5500
旅行 ×〜△
星 △ 〜◯
夜景 △〜◯
子供 ◯〜◎
風景 ◯
競馬 ◯

て感じかなぁ。異論は認めまくる。
k70は未知。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfa6-HyQo):2017/02/24(金) 23:07:28.67 ID:llO8lbz90
横から見てて気になったけど
D5500の旅行用途はなんで×から△なの?

135 :名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK8f-lfme):2017/02/24(金) 23:17:23.97 ID:L5tfQcFHK
他の候補のミラーレスと比べるとでかくて重いからかな

136 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfa6-HyQo):2017/02/24(金) 23:42:14.85 ID:llO8lbz90
>>131
なぜその候補にしたのか理由聞きたいよね
その候補の何が良いと思ったのか

137 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd4-WD6Y):2017/02/25(土) 03:07:33.73 ID:s4eN6LWM0
ひとり旅ならレフ機も大丈夫だと思うけど家族旅行だとねぇ。車なら△、公共機関なら×って感じ。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f20-LqKA):2017/02/25(土) 04:21:32.47 ID:LDSlN5Rr0
>>136
横からだが、10万付近のキットセットなら、
後はCanon位だが他にもオススメある?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f3c-LqKA):2017/02/25(土) 05:28:53.98 ID:ilDqwCrf0
a6000は?

140 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-JflR):2017/02/25(土) 06:06:02.05 ID:bG/DKH4Xa
【動機】写真を趣味にしたい
 【予算】最初はレンズ込みで10万円程度まで ちょっとずつレンズなどを揃えていく感じで
 【用途】海を中心とした風景
 【出力】主にL判印刷、PC鑑賞
 【所有機材】スマホのカメラ程度
 【使用者】初心者、
 【重視機能】特になし

すいませんお願いします。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-gc5m):2017/02/25(土) 07:30:25.48 ID:nByUW5jha
http://s.kakaku.com
に連日宣伝が表示されるニコンD5600
のレンズキットのどれか。発売時期新しいし、ニコンの経営苦しいらしいが別に今日明日困ることはない。レンズも豊富。
トップシェアメーカーのキヤノンならEOS8000Dかkissx8iだけど、4月に後継機出るのでも構わなければ。
ここ数年勢いのあるのはソニーだけど、同格のα6000はちょっと古い。オリンパス、パナソニック、フジ含めて10万程度はボリュームゾーンでどこでもたくさん置いてあるから何回も下見したらいいよ。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af5b-xxO2):2017/02/25(土) 07:54:44.71 ID:bxm+BoN20
>>141
ペンタックスも入れとけ  フジ入れるなら

143 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-gc5m):2017/02/25(土) 08:07:37.30 ID:nByUW5jha
すんません

144 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5f-LqKA):2017/02/25(土) 08:11:52.17 ID:k/mCgDmCd
>>141
ソニーで10万クラスはα6300だわ

145 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef5b-Hx5d):2017/02/25(土) 08:47:31.69 ID:Yzvd1F2l0
その動機&予算&風景ならどれでも同じ
出来ればフルサイズ買っときたいけど予算が足りない

146 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp03-XL1N):2017/02/25(土) 09:49:13.69 ID:FOQ9OP2hp
海によく行くなら防塵防滴あるといいかも

147 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-LqKA):2017/02/25(土) 10:15:34.86 ID:UqhZ41vPd
>>140
防塵防滴防汚の強いカメラがいいね
ペンタオリンパス当たりかね

148 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y):2017/02/25(土) 11:14:26.88 ID:X1vdcNFJa
>>140
その予算なら発売したての下位機種とかじゃなければどれでも良い。
露光とホワイトバランスがわかりやすいミラーレスの方が良いかなぁって感じ。
レフ機でも全然良いけどね。まあ見かけで選んじゃえば。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-vVDm):2017/02/25(土) 12:37:06.01 ID:ZJEbwWKC0
>>140
入門機のワンランク上の機種の型落ちを価格コムで探して買うのがオススメ。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW af5b-LqKA):2017/02/25(土) 13:20:45.33 ID:ntv7Ce5y0
>>140
海の風景だとカモメとかに凝らなければペンタックスぴったりよ。
ブルーならオリンパスもいいし、双方の防塵防滴が
ありがたいしで俺も意見一致。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-gc5m):2017/02/25(土) 14:18:33.62 ID:68/JHd+da
サーフィンかヨットでもやっててしょっちゅう海辺にいるならともかく、普通に海の風景撮りで防塵防滴いるかね。雨でも風でも365日海を撮るならわかるけど。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y):2017/02/25(土) 19:38:54.26 ID:ArWkZKx0a
砂が怖いからね。俺もなくて良い派だけど。
ただ予算内だと自ずとPENTAX。

153 :俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ 7f6c-bM86):2017/02/25(土) 20:38:04.75 ID:3B1p3Zh50
世界は一つ、デジカメは皆同じです。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef3c-1Tl+):2017/02/26(日) 00:17:29.22 ID:B+0I98we0
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。

2016年のBCNランキングプロデータ

レンズ交換式カメラ台数シェア

1.キヤノン      42.68%
2.ニコン        22.69%
3.オリンパス     11.35%
4.リコー        7.00%
5.パナソニック    6.74%
6.ソニー         6.31%
7.富士フイルム    3.09%

155 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf2f-QgOv):2017/02/26(日) 00:19:16.42 ID:UA/UoPNc0
下記で悩んでいます。
どなたかアドバイス頂けますと幸いです。
よろしくお願いします。

 【動機】海外旅行で雄大な景色や夜景を撮りたい。可能であれば自撮りもしたい。
 【予算】ボディ+レンズで7万円前後
 【用途】風景(自然・建物)、夜景、自撮り
 【出力】PC鑑賞メイン、ただもし綺麗に飾れる写真が撮れれば画質半切/全切ぐらいのサイズで印刷して飾りたい

 【大きさ/重さ】荷物は極力少なくしたいので軽いものを探しています。
 【所有機材】今まではほぼiphoneで撮影してましたが広角と夜景に不満があり今回購入を考えております。
 【使用者】初心者
 【重視機能】上述の通り、見たままの雄大な風景を撮影できるような広角、及び夜景を綺麗に撮りたいです。
       ただ旅行中の使用なので極力コンパクトなものを探しています。
 【その他】ネットや電気屋で色々見まして今のところ下記2点に絞っています。
      ・CASIO EX-ZR4000(コンデジです…)
      ・CANON EOS M10(ボディのみ)+ EF-M11-22mm F4-5.6IS STM
      コンパクト性を重視してZR4000にするか安価なミラーレスのEOSにするかで悩んでいます。
      EOSの場合は当面上記レンズ一本のみでの運用を考えいるのですが、それならコンデジでも良いのかなとも思っています。
      一方でミラーレスなら旅行以外でも今後レンズを増やしたり、設定を弄ったりすることで色々楽しめるのかなとも考えています。
      両者で画質の差はどれくらいあるのでしょうか。
      また夜景撮影に違いは出ますでしょうか。(広角時のF値はZR4000の方が小さいですが影響ありますでしょうか。センサーサイズの違いも関係してくるでしょうか。)
      他、そのほかにオススメのカメラがあったら教えて頂けますと幸いです。
      以上、よろしくお願いします。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfd4-HyQo):2017/02/26(日) 00:30:19.90 ID:aXfONWUi0
用途がそれならZR4000でも充分だし
コンデジで予算いっぱいまで使うならRX100かG7XMK2でもいいんじゃない

キヤノンのミラーレスはM5以外はおすすめしないけど
予算オーバーなので
予算内のミラーレスならGF7とかでいいんでないかな

157 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffa6-LpF4):2017/02/26(日) 00:31:44.75 ID:a+tr233o0
夜景を綺麗に撮るには、三脚が必要
荷物を減らしたいなどという、軟弱な思考では無理
オリンパスの最新カメラは秒単位で手振れしないらしいが、高いな

158 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-O1Hn):2017/02/26(日) 02:27:54.79 ID:BCtunEBe0
手ぶれ補正が効けば秒単位でもぶれないと言うのは鍛えた人が適切に構えた場合では?
努力をする気のない人が適当に使ってそんな効果を得られるとは思えない
コニミノのアンチシェイクだって秒単位でもぶれないって言われていたしなw

外付けを除いて手ぶれ補正の実装として現状最高の空間光学手ブレ補正だって限界はあるしな

159 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd4-WD6Y):2017/02/26(日) 04:30:18.30 ID:/9yh/uEZ0
>>158
腰で構えて1秒

160 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af4a-d4M5):2017/02/26(日) 08:04:03.58 ID:kUR6tozC0
脈拍によるブレが補正できる能力に達したら秒単位いけるかも
そうでなければ息をひそめるなどして心拍を落として心拍の合間にレリーズしない限り
やはり長露光の手ぶれ補正は厳しい
超広角ならば今のカメラで脈拍ブレは補正できてしまうのかな?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef8b-gc5m):2017/02/26(日) 08:44:10.02 ID:zB1zWJQl0
>>155
11mmで遠景撮ると豆粒みたいになるよ。狭いとことか、大きい構造物を撮るときは迫力でるけどね。
ということでオススメはM10ダブルレンズキット、5万くらい。
15-45mmと単焦点22mmが付いてくる。
広角は15mmだけどほかの大抵のキットレンズが18mmスタートなのよりは広角。あと2倍望遠にもなるし、広角オンリーより使い勝手はいい。単焦点22mmは解像度高くて上位機種っぽい写りになる。f2.0だから室内撮りでも有効。
夜景は多少絞って露光しないと綺麗に撮れないから三脚いるけど、旅行だしミニ三脚でいいよ。設置場所うまく見つけないといけないけどね。
ultrapodっていう60gくらいのオススメ。m10なら載る。もう少ししっかりした定番はマンフロットPIXI。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef9e-Xs1W):2017/02/26(日) 09:17:25.42 ID:gbwSW4E+0
キットレンズ写り悪いしそれならボディと広角ズームのほうがいいんじゃないかなぁ
プリント予定みたいだしM10+レンズのほうがいいよ
コンデジ画質だとA4がせいぜいじゃない?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-1Q3f):2017/02/26(日) 09:25:04.38 ID:xEb23m42a
pixiよりpixi evoの方がいいと思う強度的に

164 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx03-5CoV):2017/02/26(日) 09:34:09.81 ID:iZs+z/5Cx
ペンタックスなんてやめとけよ。
ペンタックスには投げ売りのQより売れてるカメラないんだぞ。
悪いことは言わない、時間と金の無駄遣いだからペンタックスだけはやめておけ。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef8b-gc5m):2017/02/26(日) 09:40:53.66 ID:zB1zWJQl0
>>162
15-45 vs11-22なら写りいいのは11-22だね。リクエスト通りの広角だし。
15-45+22vs11-22なら前者もありかと思って。22は写りいいし、数段絞ったとしても夜景の露光時間11-22より短くできるし。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-O1Hn):2017/02/26(日) 10:16:52.53 ID:BCtunEBe0
>>159
プロがその手のテク使うと手ぶれ補正機能無しでf=35mm 1/8まで止められるらしい
そういう人が手ぶれ補正機能を使えば数秒だって現実的だろうけど>>155では無理じゃね

167 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd4-WD6Y):2017/02/26(日) 10:25:21.17 ID:/9yh/uEZ0
>>166
ごめん。EM1mk2の話かとおもった。すまぬ。

168 :俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ 7f6c-bM86):2017/02/26(日) 11:30:27.75 ID:alSJDhns0
世界は一つ、最近のデジカメは皆十二分に高性能です。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfa9-NqGB):2017/02/26(日) 11:52:28.25 ID:X9CHLXQe0
>>161
キャノン機のapscサイズをお忘れかな
>>155
rx100m3にゴリラポッドと予備バッテリ買えば良いよ
旅先でのレンズ交換は旅自体が楽しめなくなるからオススメしない
大きくプリントしたいならisoを低くして撮ることだけは注意してちょ

170 :128 (ワッチョイ 7f5b-8lb6):2017/02/26(日) 12:59:04.20 ID:JMGbYj9n0
>>130
E-M1 Mark IIなら・・・って感じなんでしょうかね
シグマの100-400mmの実物が出るまでちょっと待ってみたいと思います。ニコンの200-500mmは(重さ的に)持て余しそうなので。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM93-vjlW):2017/02/26(日) 17:12:21.89 ID:BNcQXljUM
115です!
追加続報!

今日キタムラいったら、適正価格に戻ってた(笑)
キットレンズが67500
ダブルズームキットが87500まで上がってた(笑)

172 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y):2017/02/26(日) 19:16:22.29 ID:yrlvgjYRa
>>171
あの値段じゃメーカーに怒られるレベルだったからね

173 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f42-L/ed):2017/02/26(日) 23:16:37.70 ID:9bicstZW0
カメラ本体ではなく、ケースの質問ですいません LUMIX GF5 ダブルズームレンズキットを入門用として買いました。外に持ち出す際、オススメのケースとかありますか?
カメラ専用のバッグ、とかではなく今持っている普通のバッグにそのまま入れられるような物が低価格で有ればいいと思っています

174 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe3-Hud9):2017/02/26(日) 23:36:50.56 ID:B5/r2Fym0
今度発売するキヤノンの一眼買おうかなって思っています
9000dとx9iって違うのは形だけですか?
どっち買えばいいのだろぅ
おそらく新型とフルサイズの6dが同じぐらいの値段になると思うんですけどそれも迷っています
なんでもいいのでアドバイスください

175 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-1Q3f):2017/02/26(日) 23:55:49.87 ID:LXwm05fLa
公式サイトをチラッと見るだけでも違うのが形だけではない事はすぐにわかるんだが、
少しくらいは自分で調べようとは思わないんだろうか…

176 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfc7-i5z9):2017/02/26(日) 23:58:08.44 ID:m3L6tyX80
>>173
>>174
それぞれの機種のスレで聞けば?

177 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW efc1-PJA/):2017/02/27(月) 00:00:30.11 ID:pDFCVZLW0
>>173
余ってる布とかバンダナで包んで普段のカバンに入れたら?

178 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff87-blyL):2017/02/27(月) 01:55:58.01 ID:ivvN5yR+0
>>173
カメラ用のインナーケース

179 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffd5-LqKA):2017/02/27(月) 06:35:46.74 ID:TxzX5UvM0
カメラを始めたくて色々調べてみましたが、どれがいいのかわからなくなったので質問させてください

 【動機】旅行に行った時などに使いたい
 【予算】ボディ+レンズで5万程度、中古でも新品でもどちらでも
 【用途】植物、風景など
 【出力】PC鑑賞のみ
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】スマホのみ
 【使用者】初心者
 【重視機能】特になし

180 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-LqKA):2017/02/27(月) 07:23:54.67 ID:qLA7ipIUd
>>179
g9xmk2

181 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfc7-i5z9):2017/02/27(月) 07:27:59.31 ID:MJycVgKU0
>>180
ggrksって書いてあるかと思った(笑)

182 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6f3c-kqJ9):2017/02/27(月) 07:36:43.41 ID:+Xq+pEMD0
5万だったらどれがいいとか考えるほど選択肢ないと思う

183 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f20-LqKA):2017/02/27(月) 07:47:52.51 ID:j+BBGIsX0
>>179. canon x7

184 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp03-b58f):2017/02/27(月) 07:53:18.21 ID:RVCUJukTp
155です。
皆様アドバイス頂き有難う御座います。
色々考えましたが持ち運びを優先してZR4000を買いました。
これを色々使ってみて物足りなくなったらまたミラーレスを検討してみようと思います。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd43-Hud9):2017/02/27(月) 07:59:30.66 ID:in4m0puHd
>>175
公式サイトで比較しても内容一緒だったから聞いたんです
ここ初心者相談スレですよね?
私の質問まちがってますか?

186 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-LqKA):2017/02/27(月) 08:16:05.17 ID:qLA7ipIUd
>>185
EOS 9000Dと、EOS Kiss X9i は上面の液晶と、サブ電子ダイヤルの有無

187 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-JflR):2017/02/27(月) 09:32:48.86 ID:itMdO0x4a
140です。
ペンタックスもいいと思ったんですけど、別に砂や水をかぶる場所で撮影したいわけでもないので、ニコンのD5300かD5500にしようと思ってます。
ちなみにレンズはこれから調べます。

188 :俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ ef7b-YqT3):2017/02/27(月) 11:34:45.31 ID:dhq3LLsF0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af5c-8lb6):2017/02/27(月) 12:01:45.19 ID:z9YUyxbP0
>>173
ミラーレスならこちらもおススメ。

サクラカメラスリング
http://www.asahi.com/and_bazaar/articles/SDI2016080235201.html

190 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-0auf):2017/02/27(月) 14:34:49.66 ID:6jdc2gh/M
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】登山専用の軽量カメラが欲しい。
 【予算】新品で10万円前後
 【用途】山、動画不要
 【出力】主にPC鑑賞、極稀に6切り
 【大きさ/重さ】500g程度希望(電池カード抜き)
 【所有機材】40d、1番広角は24-70f2.8、オリtg850(21mm)、ゴリラ三脚、アドビCS4
 【使用者】カメラ歴10年
 【重視機能】換算24mm以下、サイズ、tg以上の画質、ズーム不要、出来ればf4.0以下、
 【その他】
ここで質問させて貰ってて恐縮ですが、一眼に拘りません。オリンパスtgが画質があんまりなので、悪天候の時はそっちで、快晴の時用を買い足したいです。
検討中の機種は以下の通りです。デザインとフジの色に惹かれていますが、キス10-18も格安超広角、でも少し暗い…今時の他コンデジと画質比較してどうなんでしょうか。
これらをお持ちの方、また他にも良い案ありましたら教えてください。よろしくお願いします。

・Kiss7+10-18、16mm、610g、7万円
・X-T10+10-18、16mm、556g、13.4万円
・X70+ワイコン、21mm、494g、10万円
・dp0クアトロ、21mm、500g、8.8万円
・EosM10+11-22、18mm、485g、6.3万円

191 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y):2017/02/27(月) 14:40:21.31 ID:esLLo/83a
>>190
その中なら俺はt10が好きかなぁ。M10のコンパクトさとkiss7のコスパも捨てがたい。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx03-5CoV):2017/02/27(月) 15:00:47.42 ID:77EY2lV+x
>>187
うん、よい判断だと思うよ。
ペンタックスはやめておいて正解。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-gc5m):2017/02/27(月) 15:04:27.05 ID:zlUIkHg/a
カメラ歴10年だとM10じゃ画質が物足りないかもな。モデル末期だけどM3のほうがいいと思う。60g、1万円程度の差だから。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C93-KU0x):2017/02/27(月) 15:07:38.38 ID:8mubFCLNC
>>190
DMC-GF7+オリ9-18/4.0-5.6で391g(421g)というのはどうだろう?
11万くらい。ダブルズームキットのレンズはいらなければ売却。
快晴メインならこれで十分のような気も。
絵的には自分もフジ機が好みだけどね。
その場合はT10でなくE2の方が少しだけ軽い。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-0auf):2017/02/27(月) 15:20:27.64 ID:6jdc2gh/M
>>190
すみません
X-T10+14、21mm、556g、13.4万円の間違いです。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM43-nvAe):2017/02/27(月) 18:15:29.97 ID:M0keCAl6M
>>190
x-t10いいと思うけどお勧めしないな
予算オーバーだし実際は本体レンズにフィルターや液晶保護カバー交換電池なんかも必要になるから

197 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-gc5m):2017/02/27(月) 18:21:35.12 ID:zlUIkHg/a
山って快晴時は平地より眩しいからファインダー無しはつらいかもな

198 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2):2017/02/27(月) 19:22:33.66 ID:7UgB/NJ8x
>>190-197
なに この 自演

199 :名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sddf-nVhy):2017/02/27(月) 20:11:47.75 ID:QJKJhXzdd
 【動機】もともと撮影は好き。
一瞬の表情や動きを収めるのが好き。
今はiPadでの撮影を、運動会や発表会などで利用。今後の主となる用途は、舞台上の役者の撮影、バイクで出かけたときのバイク走行の写真、風景の写真。
 【予算】初めてなのでコミ10万円まで
 【用途】被写体=動く人>>>バイカー=景色
動く人は室内多め。
 【出力】主にL判印刷、たまにA4まで印刷、加工
 【大きさ/重さ】フルサイズは厳しい
 【所有機材】スマホARROWS、iPad
 【使用者】一眼レフやミラーレス未所持。初心者に近いが、機械は触れる。
 【重視機能】ライブビューあればよい、ゴミ取りあればよい、手ブレ補正あればよい、動画撮影なくてもよい
 【その他】ニコンD5500スレ見てたら、D5500にAF-P 70-300がいいと書いてありましたが、それで良いのでしょうか。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfc7-i5z9):2017/02/27(月) 21:01:50.69 ID:MJycVgKU0
>>199
望遠だけでいいのか?

201 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LpF4):2017/02/27(月) 21:15:39.42 ID:0uu+E6Ixd
>>199
D5500にAF-Pレンズ別に買うなら、素直にD5600のレンズキット買った方が、いいんじゃない

202 :名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sddf-nVhy):2017/02/27(月) 21:30:35.24 ID:QJKJhXzdd
>>200
望遠以外も必要です

>>201
D5600レンズキットの方が安く付きそうですね
失念しておりました

203 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LqKA):2017/02/27(月) 21:50:43.09 ID:XFRfkc6Gd
>>199
α6000勧めとく
多分全てにおいてD5600の上

204 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef9e-Xs1W):2017/02/27(月) 22:04:11.52 ID:Tb5XP0Fi0
手ぶれ補正あるしe-m10iiがいいんじゃない
性格にも合いそう

205 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-kqJ9):2017/02/27(月) 22:19:55.57 ID:CdgfIn0qa
αはロクな望遠無いから微妙
D5600から必要なレンズ揃えていけば良いと思うよ

206 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LpF4):2017/02/27(月) 22:29:31.84 ID:f90Bp7A5d
>>203
ファインダー撮影の電池持ちは、絶対ニコキャノのレフ機が上だわ、交換レンズの数もな
あとα6000は、jpeg撮って出しの色がクソ

207 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-ZfBp):2017/02/27(月) 22:36:17.92 ID:hLaxor0J0
 【動機】動き回る子供のスマホ撮影だと限界を感じ、幼稚園入園が決まった事もありミラーレス購入希望です
 【予算】10万以内
 【用途】とにかく動き回る子供メイン
お出かけや幼稚園の行事
 【出力】主にL判印刷、PC鑑賞
 【大きさ/重さ】出来るだけコンパクトで軽めだと嬉しい
 【所有機材】iPhone6 k-30
 【使用者】初心者
 【重視機能】動きに強く、ブレにくくピントが合いやすく
 【その他】
子供が生まれてk-30を買ったのに重くて荷物の邪魔になってしまい出番が少なく…
それだったらミラーレスの方がまだ軽くてコンデジより綺麗に撮れて持ち運びしやすいのではないかと思い相談し来ました
とにかく動き回る子の一瞬一瞬を綺麗に残したいです
メーカーにこだわりはありません
宜しくお願い致します

208 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfc7-i5z9):2017/02/27(月) 22:49:26.44 ID:MJycVgKU0
>>207
まぁα6000が無難かつテッパンな案件
キャッシュバックもやってるから、安い単焦点買ってもいいしね。
そこまでしなくてもメモリカードとか追加の電池・充電器セットとか買っても予算的にお釣りが来るよ。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-LqKA):2017/02/27(月) 23:01:16.04 ID:avBb7Cqxa
α6000なんてjpegの色が糞すぎて使いもんにならん。
k30を持ち出すのが億劫な奴が、いちいちレタッチ現像するとは思えん。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/02/27(月) 23:11:26.30
>>190
登山用途なら、富士フィルムのミラーレスだけは、
絶対にやはめた方がいい。

いくつかのメーカーのカメラを使用しているけど、
導入して後悔したのは、富士フィルムだけ。
これ、ホントマジだから。

遠景撮影では、葉っぱがどろどろになる現象がたまに出る。
http://i.imgur.com/uT4gSOE.jpg

また、ノイズ処理にクセがあり、
松の葉がマリモみたいになってしまう。
http://i.imgur.com/GshhmtW.jpg

もちろんポップコーン現象も風景撮影には致命的な欠陥だ。
http://i.imgur.com/s6nDjhp.jpg
海外でもマッシュルーム現象って言われてバカにされている。

さらに致命的なのは、逆光撮影時に古代文字ような、
奇怪な模様が発生すること。
http://i.imgur.com/ooUt6fQ.jpg
せっかくの楽しい登山の思い出が、台無しになってしまう。

さらに富士フィルムのXFレンズ群は、
システムの拡充に躍起になって新レンズを短期間で乱発させた。
その結果、そのレンズも、ボケ味の汚いレンズになってしまっている。
http://i.imgur.com/MfrSUSu.jpg
せっかく、登山で綺麗な風景を撮りたいのにこんな奇怪な写りだと
本当にがっかかりするから。

利便性も相当悪い。
登山用途で軽量なカメラを必要としているなら、
三脚は持って持って行かず、手持ち撮影となる。

そこで、また富士フィルムの大きな欠点が表面化してしまう。
ボディー内手ぶれ補正がないのだ。

現在はAPS-Cでも2400万画素と相当高密度な画素数となっている。
すると必然的に微ブレを誘発しやすい。
手ぶれ補正技術に劣る富士フィルムは避けた方が賢明。

極めつけは、黄ばんだ液晶だ。
これはX-T2というフラッグシップ機で問題になっている。
http://i.imgur.com/ch1n5UL.jpg
ちなみに、他のメーカーは尿液晶を搭載するような、
酷いコストカットはしないから、
安心して他のメーカーのカメラを検討してほしい。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-0auf):2017/02/27(月) 23:19:45.05 ID:6jdc2gh/M
>>191
>>196
予算が許せば最良ということですね。
X70と悩んでみます。

>>193
確かに画質に満足出来ないかもしれないですね。
M3も調べてみましたが、Eosに飽きてるのかも…あまりりでした…。聞いといて申し訳ない。

>>194>>197
出来ればAPSCがいいんですが、GF7は触ったこと無いので今度見てみます。
E2はファインダー付きだし気になります。フジ三機種の違いを比較してサービスショップで無料レンタルしてみます。

皆さんありがとうございました。自分でも書き込んでるうちに考えがまとまってきた気がします。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-0auf):2017/02/27(月) 23:23:47.98 ID:6jdc2gh/M
>>210
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

213 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef9e-Xs1W):2017/02/27(月) 23:24:24.34 ID:Tb5XP0Fi0
撮って出しの色って……いくらでも調整が効くじゃん
ニコ爺は黄色で弄られすぎておかしくなっちゃったのかな

214 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-O1Hn):2017/02/28(火) 01:13:07.30 ID:GrPQu8My0
α6000がクソなら弄りまくっているキヤノンやフジ、黄色いニコンはそれ以下か。どこがクソじゃないんだ?w

215 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffa6-LpF4):2017/02/28(火) 01:23:22.49 ID:Q1N8sFSz0
α6000はRAW現像必須レベルという話だから、初心者には敷居が高いな
見映えはキヤノンとフジがいいんじゃない、派手で
ニコンはEXPEED3までは忠実色再現で「黄色い」と揶揄されていたが、EXPEED4→5とどんどんキヤノンばりに白くなってる

216 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW af5b-Ccab):2017/02/28(火) 01:25:15.14 ID:HJtxL5KN0
流れ的にフジステマしたくて他下げただけでしょ。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5f-i5z9):2017/02/28(火) 07:26:39.25 ID:eh/TrJsxd
家電屋のカメラ勧めるとかアホかと
カメラ屋かフィルム屋のカメラにしとけよ

218 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW af5b-LqKA):2017/02/28(火) 07:30:45.18 ID:HJtxL5KN0
>>217
そこでワザワザフィルム屋入れるのね。

219 :俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ 7f6c-bM86):2017/02/28(火) 07:34:29.81 ID:edkJxfz30
世界は一つ、最近のデジカメは皆十分に高性能です。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx03-5CoV):2017/02/28(火) 07:39:08.27 ID:JREvkMgEx
ペンタックスじゃ動き回る子供にピント合わんもんな。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5f-LqKA):2017/02/28(火) 07:45:44.01 ID:5FmRQvLHd
>>217
Canonとソニーしかカメラ屋残ってないじゃん
他は全部組み立て屋

222 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LpF4):2017/02/28(火) 08:04:18.10 ID:wT1DLw2gd
キヤノンとソニーは、部品・ソフトウェアを全て内製していて、外注は一切していないと聞いて!
少なくともキヤノンは、組み立てを子会社に丸投げだなw

223 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LqKA):2017/02/28(火) 08:06:43.33 ID:EIevIVljd
シャッターユニットはどこも外注なんじゃない?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f5b-e1Qo):2017/02/28(火) 08:07:58.70 ID:gUnfWxKN0
>>217
フィルム屋のカメラなんてタイヤ屋の車みたいで
なんかヤダ

225 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2):2017/02/28(火) 09:44:12.16 ID:3kZEakN5x
ミラーレスは電機屋(パナ、ソニー)が一番だけどな
動画もこだわるなら尚更
レフはカメラ屋だがね

226 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LqKA):2017/02/28(火) 10:16:54.89 ID:EIevIVljd
Nikonが一眼レフは衰退の一途だって公式で言っちゃった
http://digicame-info.com/2017/02/post-893.html#more

227 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx03-5CoV):2017/02/28(火) 10:19:37.55 ID:JREvkMgEx
ミラーレスから事実上撤退してるペンタックスは死亡だなw

228 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2):2017/02/28(火) 10:28:39.50 ID:3kZEakN5x
>>227
ミラーレスで安定した高シェア獲得してるマイクロフォーサーズ(オリンパスとパナソニック)は安泰だなw

229 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LqKA):2017/02/28(火) 11:52:40.15 ID:EIevIVljd
>>228
安定して両社合わせてレンズ交換式の5%未満だな

230 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2):2017/02/28(火) 12:26:03.16 ID:8MDN/d7Ux
>>228
ミラーレス1位マウントでさえ、それだから、他のミラーレスは推して知るべしだな
それだけレフ機のキャノニコとペンタックスで圧倒的ということだな
カメラのシェアは

231 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-LqKA):2017/02/28(火) 12:27:43.15 ID:udoN0v7dd
>>230
ミラーレス1位ソニーでレンズ交換式でシェア15%
CIPAとGFKの資料見ておいでよ

232 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef8c-HyQo):2017/02/28(火) 12:53:58.61 ID:mWvItTd60
ソニーを薦める奴は間違いなくキチガイだな

233 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx03-5CoV):2017/02/28(火) 13:05:59.82 ID:JREvkMgEx
>>230
ペンタックス?
圧倒的?

バカなの?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2):2017/02/28(火) 13:33:49.82 ID:8MDN/d7Ux
ソニーαはロクな望遠無いから微妙
ペンタックスから必要なレンズ揃えていけば良いと思うよ

235 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2):2017/02/28(火) 13:42:13.40 ID:8MDN/d7Ux
>>229
226で言った事と矛盾してるぞ

236 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2f85-r1+B):2017/02/28(火) 13:59:12.81 ID:OSNUzv/r0
>>233
レフ機はニコキャノペンタしかねぇ

237 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2f85-r1+B):2017/02/28(火) 14:08:13.23 ID:OSNUzv/r0
>>226
そりゃ2年そこらで新型出しても買い換えされずに落ちてるって錯覚するよ
皆一度買ったらそれなりの年数使うよ
一時のケータイみたいに出る度に皆買い換えるような現象は起きないよ
販売台数は落ちてるけど、使われている数はそれほど減ってないだろ

238 :名無CCDさん@画素いっぱい (フリッテル MM8f-HyQo):2017/02/28(火) 14:15:52.21 ID:t3U+mi3gM
しょぼいコンデジつかってるのは絶滅した

239 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5f-LqKA):2017/02/28(火) 15:29:44.03 ID:D7PD5yaId
>>235
ミラーレスの勝ち=ソニーの一人勝ちってことだろ
他のミラーレスメーカーはNikonの視界にない(世界シェア)

240 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5f-XL1N):2017/02/28(火) 15:52:52.07 ID:gdt7hFh6d
>>234
ペンタにレンズで馬鹿にされるソニー
マジなのか

241 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2):2017/02/28(火) 15:57:57.15 ID:8MDN/d7Ux
>>240
望遠限定だよ。
ペンタックスはそれだけレンズが充実してるてことだ

242 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx03-xxO2):2017/02/28(火) 16:00:15.91 ID:8MDN/d7Ux
レンズの充実度では
キャノニコ>ペンタックス=マイクロフォーサーズ>ソニー

243 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y):2017/02/28(火) 16:14:39.99 ID:TCIO57/Va
ミラーレスで望遠充実してるのってm4/3だけやんけ…。フジが2、3本?
ソニーフルサイズは物理的制約があるらしいし、もちっとapsc用レンズに気合い入れても良いんじゃね。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-LqKA):2017/02/28(火) 16:19:18.12 ID:L1eeh/e4d
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/k/telephoto/
ペンタはソニー以下じゃんw
APSC専用レンズは充実してるか

245 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-LqKA):2017/02/28(火) 16:20:19.55 ID:L1eeh/e4d
>>234
ペンタすれはタムロン70300のOEMはよの大合唱だぞ

246 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C93-KU0x):2017/02/28(火) 16:23:06.19 ID:Fd6GazHuC
レフ機と比べるとm43程度でも充実してるとも言い難いが。
大半は安物レンズだし。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-i5z9):2017/02/28(火) 17:12:01.96 ID:mxNOt5hod
まーた一眼レフ至上主義者が暴れてんのか

248 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW af6c-LqKA):2017/02/28(火) 18:47:01.05 ID:UjdqoPv10
もうメーカーをディスり合うスレに名前変えろや

249 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr03-O1Hn):2017/02/28(火) 18:49:13.86 ID:poE7sQrEr
kakaku.comのレンズをマウント指定で検索
F:479
EF:397
K:285
A:212
M4/3:160
E:107
X:59
使えるレンズという点ではミラーレス系が圧勝だな。かつてその座にいたEFも今や空気

250 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af5b-xxO2):2017/02/28(火) 19:14:02.98 ID:9p8GE2Hq0
>>246
割高レンズしか選択肢がないマウントが余程問題と思うがな

251 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM1f-fSYl):2017/02/28(火) 19:16:14.88 ID:8hBcaIfoM
エレメンツとかについてる
ガスってるの消すエフェクターみたいのひょっとして
直射日光入って画面白っぽくなってるみたいのにも有効なんか?

252 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM93-igXF):2017/02/28(火) 19:24:35.22 ID:xRB44oCCM
ソニーってオールドレンズで遊ぶためにあるんだろ?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af5b-xxO2):2017/02/28(火) 19:36:56.01 ID:9p8GE2Hq0
オールドレンズでソニー
専用レンズでマイクロフォーサーズ
が、ミラーレスの王道

254 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C93-KU0x):2017/02/28(火) 21:10:21.31 ID:Fd6GazHuC
>>249
これでEFに勝った気になれるって、どんだけお花畑だよw

255 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-LqKA):2017/02/28(火) 21:35:15.34 ID:RMBZRRxpd
>>249
ミラーレス合わせて310
EF390なんだが

256 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-O1Hn):2017/02/28(火) 21:54:57.18 ID:GrPQu8My0
「使えるレンズ」って書いてあるのに理解出来ない人がいるみたいだね

257 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y):2017/02/28(火) 22:07:28.51 ID:nRvlVWxAa
>>256
すまん。普通にわからん。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-O1Hn):2017/02/28(火) 22:10:24.30 ID:GrPQu8My0
写真を撮れるレンズと言い換えても良いんじゃないかな

259 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa23-WD6Y):2017/02/28(火) 22:19:54.78 ID:1QGcOrLpa
説明下手って言われない?

260 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sddf-LqKA):2017/02/28(火) 22:28:26.16 ID:r3Mx6Atqd
お願いします

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】RX100でカメラが好きになったので、子供が夏頃生まれるので、キレイな写真を残したい。
 【予算】中古新品問わずボディ+レンズで30くらいまで
 【用途】室内での子供。数年したら屋外で遊んでるところも撮りたい。旅行時に風景も撮れたらなお良い。
 【出力】主にpc鑑賞。できたら、たまに引き伸ばした風景写真とかも飾ってみたい。
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし。できればミラーレスがいい。
 【所有機材】RX100V
 【使用者】RX100を買って1年半くらい
 【重視機能】wi-fi
 【その他】同じソニーのα7Uあたりを考えてます。
最初に揃えるレンズを悩んでます。
とりあえず動かない室内の幼児を撮ることが多いかと思うので単焦点がいいかと思ったのですが、標準ズームを1本は持ってた方がいいでしょうか?
気が早いですが、幼稚園の運動会などまでには望遠ズームを買うので、とりあえず標準域があれば大丈夫です。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-O1Hn):2017/02/28(火) 22:46:34.85 ID:GrPQu8My0
目的:写真を撮る
手段:カメラを使う
という当たり前のことすら理解出来ない人の相手はするだけ無駄か
これが理解出来ているならレンズが果たさなければならない役割も理解出来ているはずだし

>>260
RX100IIIに不満はありますか?大してないならα7IIは割り切ってズームレンズを用意せずに
高感度・単焦点レンズ専用機にしてしまうのもありだと思います

262 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfc7-i5z9):2017/02/28(火) 22:54:39.53 ID:Xs7e1jh70
>>260
難しく考えず2470Zと室内用に28f20とかにしたらいいよ。
あと、そこまで決まってるならα7iiスレかEマウントレンズスレに行った方が良いかも。
・・・今荒れてるけど。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C93-KU0x):2017/02/28(火) 23:18:12.22 ID:Fd6GazHuC
>>261
いやアンタがおかしいと思うわ。
EFのうちどれだけ試して言ってることやら。
話の発端は望遠域だが、EFと比べたらm43なんて本当に申し訳程度しか「使える」レンズはない。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C93-KU0x):2017/03/01(水) 00:01:23.88 ID:xgOpkehPC
>>260
α7系の単焦点は多少選びにくいところがあるとは思う。
特に35mm。かなり高価なF1.4かF2.8になってしまうので。
逆に使う単焦点を先に決めているならその考え方で問題ないと思う。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdf-igXF):2017/03/01(水) 00:07:22.83 ID:9XsGXA4yM
使えるレンズなんて人によって違うのに

266 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW af5b-Ccab):2017/03/01(水) 00:52:08.35 ID:xHqRxH960
>>263
m43じゃなくて59しかない奴持ち上げたいんだと思うわ。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd4-WD6Y):2017/03/01(水) 01:27:37.72 ID:dH4p3Gfo0
>>260
a7IIと、24-70f4で良いんじゃね。
もしくは割り切って超安いレンズキット。で余裕がある分を単焦点に。
何にせよズームは一本あるとやっぱり便利。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f5b-A99w):2017/03/01(水) 06:27:52.77 ID:uVxJ8d2i0
>>260
今月にa7Vが発表されるみたいだから、それみてから決めればいいんじゃ

269 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-LqKA):2017/03/01(水) 06:51:28.20 ID:crnQkb28d
>>268
今年の3月じゃなくて来年の3月だぞ

270 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fd3c-prdN):2017/03/02(木) 08:49:57.85 ID:n0IkXjBm0
はじめて一眼買ったんだけど、測光ポイント?ってその都度変えないとダメ?
いまいち理解できない

271 :俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 057b-7il/):2017/03/02(木) 09:39:27.77 ID:f6ezhz8n0
ニコンの場合はマルチパターン測光でほぼ99%間に合います。
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/18/01.html

272 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 968f-BJNc):2017/03/02(木) 09:41:29.88 ID:6bvlC7aJ0
>>270
基本的には明るさの基準となる所に測光ポイントを合わせる
測光ポイントを移動するのが面倒な時は、中央固定にしてAELボタンで測光後にフレーミングをする

ミラーレスだとマニュアル露出が楽よ(操作は煩雑になるが)

273 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fa58-BJNc):2017/03/02(木) 11:08:28.39 ID:kGOb876G0
>>271
キヤノンは逆光ポートレートが見事に一発で決まるがニコンのパターン測光はてんでダメ

274 :俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 057b-7il/):2017/03/02(木) 14:33:55.93 ID:f6ezhz8n0
世界は一つ、最近のデジカメは皆十分に高性能です。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい (フリッテル MM1e-2BvX):2017/03/02(木) 14:37:07.35 ID:iFYRqPRRM
なこたない

276 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d52-Mt2S):2017/03/02(木) 15:12:38.89 ID:ofR4iJJ50
ラ・ラ・ランドで一流カメラマンが糞だと言って捨てたカメラと、替えのカメラが気になったんだが
それぞれの機種が分かった人いる?
後者は誰が見てもαまでは分かるが

277 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d52-Mt2S):2017/03/02(木) 15:30:37.84 ID:ofR4iJJ50
どうやら後者はα99(SLT-A99V)みたいですね
これよりダメだからと捨てられたカメラって一体…

278 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 968f-BJNc):2017/03/02(木) 18:01:40.97 ID:6bvlC7aJ0
>>277
おそらく一眼レフっぽいプロップだろう
作劇上の都合だよ

このスレ見てたらわかるだろ?
たぶん表現したかったのはカメラの性能じゃないよ

279 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-NqFr):2017/03/02(木) 23:25:00.62 ID:CQ3KWFSc0
そろそろコンデジからデジイチデビューしたいと思い、
キヤノンとは昔から色々と縁があるので
まずEOS Kiss X7 [ダブルレンズキット2 ホワイト]の購入を検討しています
初めからフルサイズの高いの買っても使いこなせないかと思いまして・・・。

主な用途は撮影会などでのモデル撮影ですが、
カメラに疎いもので果たして本当にこれで良いのかわかりません。
お勧めの使い方や若しくは別の機種などあればご教示ください。

(EOS kiss X7スレにも書込みました、マルチすみません。色々な方のご意見を伺いたいです)

280 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-TJ3S):2017/03/02(木) 23:48:33.65 ID:m4y3Seyaa
撮影会で白いボディはかなり目立つと思うよ

281 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-NqFr):2017/03/03(金) 00:06:54.89 ID:OG/Bc1960
>>280
目立つのは構わないんですが、一応同価格帯の
EOS Kiss X7 [「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM」+「EF-S55-250mm F4-5.6 IS II」 ダブルズームキット]
も視野に入れておきます。ありがとうございます。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい (フリッテル MM1e-2BvX):2017/03/03(金) 00:13:41.98 ID:7Wfk/ykOM
高級コンデジより安いんだよな、ダブルレンズで

283 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e58b-BQ+s):2017/03/03(金) 00:17:22.97 ID:i5vChZao0
テンプレ埋めるといいよ。
例えば予算はいくら?kissx7とフルサイズ機の間にはセンサーサイズAPS-Cの機種がたくさん、キヤノンならkissx8i、8000D、80D、7D2とある。ミラーレス機もM10、M3、M5とある。
ま、最初はx7で問題ないと思うけどね。不満が出たら上位機種買ってx7はサブ機にすればいい。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-NqFr):2017/03/03(金) 00:46:27.40 ID:OG/Bc1960
テンプレ無視してました、すみません。

 【動機】コンデジからフルサイズ機に替える、通過点としてまずお値打ちAPS-Cが欲しい
 【予算】ボディ+レンズで5〜6万円ぐらい
 【用途】主に屋内での撮影会で使用予定
 【出力】基本はPC鑑賞で印刷するつもりはありません

 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】コンデジ(Canon IXY160)、スマホ(softbank・機種不明)
 【使用者】初心者です
 【重視機能】基本的に動画は撮らないので静止画が綺麗であれば
 【その他】よろしくお願いいたします。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5aaf-T7IB):2017/03/03(金) 01:21:39.46 ID:CBV+wTOX0
>>284
いずれフルサイズ機と思っているなら最初からフルサイズ機の方がいいと思うよ
特にキヤノンの場合、APS-C用のEF-Sレンズはフルサイズ機には物理的につけられないから
ステップアップでレンズも買い直しになる

それとコンデジやスマホのように背面液晶主体で撮影するつもりでいるならミラーレス機の方がいい
一眼レフはファインダーを覗いて撮るのが前提だからね
レフ機で背面液晶主体の撮影は、相手が静止体でない限り向かない
モデル撮影会とかだとAFがもたついている間に次のポーズに移ったりとかもある
レフ機はファインダーで撮るものと知っていての相談なら余計なお世話だけど

使いこなしに関しては上位機の方が初心者には使いやすいともいえる
以下はニコンの中の人の話だけど
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/298751.html
> たとえばD40を例に取れば、まだまだできること、やらなければならないことはたくさんあります。
> サイズと重量のために買わない方が大勢いる事実は良く知っていますし、上位モデルに採用した機能、性能が
> まだまだ反映されていませんから。実はニコンの一眼レフで、もっとも完成された自動機能が搭載され、
> 簡単に思い通りの写真が撮れるのはD3シリーズなどの上位機種だと思います。
> D3で写真を撮影することに比べると、D40は難しいとも言えます

単にレンズ交換式を使ってみたいという事ならX7で何の問題もないけどね

286 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdba-KEb9):2017/03/03(金) 03:37:20.27 ID:TNz/b8yYd0303
カメラ使ったことない 写るんですレベル

そこで相談 猫の動画をとりたいのですが α6000 で十分?ですか

287 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sa7d-rfB5):2017/03/03(金) 05:33:01.63 ID:umWE2GGra0303
>>284
どのみちその予算じゃエントリーモデルしか買えない
撮影会で使うならクリップオンの外部ストロボも含めた予算配分を

>>286
何が 十分? なのか不明
αがいいなら6500買っとけば後悔しない

288 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW e58b-BQ+s):2017/03/03(金) 05:56:37.61 ID:i5vChZao00303
>>284
kissx7ダブルレンズキット2とダブルズームキットでレンズが違うのか。
18-55mmstmに前者は40mm単焦点、後者は55-250mmISU。
5万円弱で値段がほぼ同じなら55-250付のほうが遠くの被写体も撮れるからいいような気がする。
f値2.8の40mm のほうが暗い屋内向きって考えもあるけど、最長55mmだとモデルに割りと近い撮影会でないと難しくてIXY160よりも望遠利かない感じになる。
どっちのレンズも安いから足りなかったら中古ででも買い足せば十分だけどね。
撮影会行けば周りの人の機材見て色々欲しくなると思うよ。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 665b-2/Q8):2017/03/03(金) 06:34:23.49 ID:ebmSEn8e00303
>>284
屋内撮影会ならレンタルできる所行って試してから選べば

290 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 053c-w/oi):2017/03/03(金) 07:00:26.81 ID:pxdhdgRT00303
最初からフルサイズ視野に入ってるなら、到底満足できるものじゃないと思うけどねー
初心者なのにフルサイズは恥ずかしい、だけどどうせすぐ買い換えるから安いやつでいいやって感じかな

でもせっかくお金使って撮影会行くなら、キットレンズじゃ逆に勿体無いと思うんだけどなぁ

291 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー fd3c-NqFr):2017/03/03(金) 07:08:46.25 ID:OG/Bc19600303
>>285
>>287
>>288
ご助言ありがとうございます!
皆さんのアドバイスをじっくり吟味して一から検討し直すことにします。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 3ac7-4HoV):2017/03/03(金) 07:18:00.10 ID:B4t5Wbts00303
>>286
まぁ取り敢えずスマホよりは向いてるから使ってみたらいいよ。
一生同じカメラ使うわけでもないし。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー fd3c-NqFr):2017/03/03(金) 07:19:16.03 ID:OG/Bc19600303
ID変わってますが>>284です

>>290
どちらかというと逆でして、
撮影会というものを体験してみたいけどにコンデジじゃ恥ずかしい、
でもフルサイズは高くてすぐには手が出ないし使いこなせる自信もない
なら安いAPS-Cを中古で買って1〜2年or新品で買って2〜3年勉強してから
(その間少しづつ貯蓄した上で)フルサイズ機に替えるのも手かなと考えています。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW e58b-BQ+s):2017/03/03(金) 07:35:13.05 ID:i5vChZao00303
カメラってやっぱりしばらく使いながら色々サイトとかみて知識付けないと、撮り方、新品や中古のお店、いろんなボディやレンズその他機材、各メーカーやマウント毎の違い等々わからないことが多いから、最初はkissx7くらい安いやつでいいと思うよ。
買ったら箱とか説明書、付属品綺麗にとっておいたほうがいいよ。中古で売るときの値段が変わる。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー fd3c-NqFr):2017/03/03(金) 07:43:21.64 ID:OG/Bc19600303
>>294
ありがとうございます、kiss X7から始めて当面は勉強するつもりでいます。
色々と知識を付けた上で、数年後(もっと先かも?)にはフルサイズ機に替えたいです

ところで通常中古で売るときというのは、例えば秋葉原のお店などに持ち込むのでしょうか?

296 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sa7d-TJ3S):2017/03/03(金) 07:51:26.97 ID:2SKbN7Fqa0303
マップ、フジヤ、キタムラ、ヤフオク
どこでも好きな所で捌けば良いよ
ヤフオク以外はショップサイトがあるし、売却価格も調べられる
ついでに言うと、マップはワンプライスという機材の状態や元箱保証書の有無に関係ない一律買取価格を導入している

297 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー fd3c-NqFr):2017/03/03(金) 07:57:37.17 ID:OG/Bc19600303
>>296
ありがとうございます、調べてみます。
もちろんまだまだ先の話ですが・・・
その前に勉強すること山積してますね、やっぱり奥深いなですね〜

298 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdda-w/oi):2017/03/03(金) 09:30:19.26 ID:j39YjWVId0303
>>281
ヒソヒソされて恥ずかしいよ、って意味
kiss自体もそうだけど

まぁ一回行ってみて泣きながら帰り道で違うカメラ買ってしまうのもお約束か

299 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdba-prdN):2017/03/03(金) 10:07:50.33 ID:9UNfAROsd0303
>>284
CanonもNikonも一眼レフはもう終わりだって公式に言ってるぞ

300 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW e59e-gMFq):2017/03/03(金) 10:34:17.15 ID:ANAsxC1t00303
>>293
フルに行ったらその予算じゃ下のレンズしか買えないんだし、最初からそこそこのカメラで始めてレンズを揃えていって、予算が割けそうならフル、にしたほうがいいんじゃないかなあ
いくらフルサイズでもレンズがチープだといい絵は撮れないし
それにキットのレンズで何年も続けるのは辛いよ

301 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 4e20-NqFr):2017/03/03(金) 12:59:20.02 ID:/ty5tDkk00303
>>297
kissx7を選んだ理由を聞きたい

302 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー d65b-lmYc):2017/03/03(金) 13:27:15.52 ID:pc0Zl7A400303
なんでSONYのFEマウントの望遠レンズはあんなに高いの?
一番安いのでも10万円越えてるじゃん。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー MM1e-2BvX):2017/03/03(金) 13:37:30.53 ID:7Wfk/ykOM0303
X7ダブルズーム安すぎ、本体のみならふつう

304 :俺が太郎だ、文句あるか! (ヒッナー 757b-7il/):2017/03/03(金) 14:44:41.92 ID:epyldp/v00303
>>303

>X7ダブルズーム安すぎ

新規一眼レフユーザー規開拓するための目玉。
ニコンはこれで負けた。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー f15c-BJNc):2017/03/03(金) 15:05:19.92 ID:Mrn6/u4100303
キヤノンのマーケティングは本当に優秀だと思う。
ターゲット層が買うだろう最低限のスペックに+アルファして最高限の値段で販売する。
入門機で取り込んだ層は放さずに上の機種に目を向けるように仕向ける。
・・・って簡単には言えるけど成功させるのは至難だよね。この辺はトヨタと通じるもんがある。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 217b-prdN):2017/03/03(金) 15:14:38.72 ID:Y3Db9Htb00303
X7の価格で一眼レフ練習できるなら安いもんだよね

307 :俺が太郎だ、文句あるか! (ヒッナー 757b-7il/):2017/03/03(金) 15:51:27.20 ID:epyldp/v00303
>>305
レンズの縛りがあるから、一度取り込んだユーザーはめったに
マウント替えしない。
ニコ爺が老齢化を迎えたにもかかわらず、ニコンは新規一眼レフユーザー
を獲得できず、キヤノンに差をつけられてしまったのが現状ですね。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sp25-prdN):2017/03/03(金) 17:08:31.11 ID:jHdB6PLOp0303
>>307
当時ライバルだったD3300と比べると、性能で負けてたからね
性能が低い分、初心者は新しいレンズを求めようとする
結局レンズ無駄にしたくないからそのまま上位機に行くんだよね

309 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdda-Fnky):2017/03/03(金) 17:17:35.67 ID:TPzk2ONFd0303
「ママは失敗しない」とかのキャッチコピーでよく売れたよなあ、KissX7w
一番大事なのは、「安いこと」なんだろうけど

310 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー b9ea-BJNc):2017/03/03(金) 18:10:01.77 ID:Ib1CjBbE00303
>>302
FEは画質重視のレンズが多いから撒餌も他所より高いし、70300ってGレンズじゃん キヤノンで言うとLレンズだよ 高級レンズのバッチ付きだもの

311 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 4e87-ruJr):2017/03/03(金) 18:45:22.60 ID:iaHj8PLh00303
>>307
エントリー機しか買わないような大多数の層は、マウントがどうとか一切考えないから、いくらでもよそのメーカーのものを買うよ?

312 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー fd3c-fLnF):2017/03/03(金) 18:58:30.73 ID:wuML+4K400303
壊れたら新しくレンズのついてくるヤツ買うからね

313 :俺が太郎だ!文句あるか (ヒッナー d66c-eJJJ):2017/03/03(金) 19:30:17.28 ID:tKdrgXAk00303
レンズキットを買った人の中で何割かはレンズ沼にはまるんです。
一旦レンズ資産が出来るとそう簡単にはマウント換えはできなく
なります。
メーカーにとってはこの人たちこそが大事な本当のお客になります。
そのためにエントリー機のレンズキットやダブルズームキットを
撒き餌にして新規一眼レフユーザーの獲得に努めてるんですよ。

ニコンはこの辺が下手でキヤノンの後塵を拝することになった訳です。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーT Saa9-T7IB):2017/03/03(金) 19:37:59.36 ID:7Sd1FjMXa0303
エントリー機しか買わないような大多数の層はその機種が壊れたら次はコンデジに戻るよ
もしくはスマホ

315 :俺が太郎だ!文句あるか (ヒッナー d66c-eJJJ):2017/03/03(金) 19:42:52.59 ID:tKdrgXAk00303
大多数はそう、
でも何割かはレンズ沼にはまる、上級機に移行する。
これがメーカー側の狙いだよん。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdda-Fnky):2017/03/03(金) 19:57:11.57 ID:TPzk2ONFd0303
100万以上注ぎ込む人は1割程度、望遠単焦点買うような人は2〜3%もいないように思えるが
それでも大きいんだろうけど

317 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW e59e-gMFq):2017/03/03(金) 20:12:30.21 ID:ANAsxC1t00303
体感だけどレンズ買い足す人さえ1割いかないと思う
で一眼って言うほどいい写真撮れないよね、でどんどん離れていく
エントリー機買う層はほぼ間違いなくそう
だって5万でボディとレンズ2本買って、同じ5万でレンズ1本買おうとか思わないでしょ

318 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sa7d-TJ3S):2017/03/03(金) 20:30:13.51 ID:1no9Exxga0303
つまりマニアが一般人の心境を語るのは非現実すぎて意味ないって事ですね

319 :俺が太郎だ!文句あるか (ヒッナー d66c-eJJJ):2017/03/03(金) 20:38:00.98 ID:tKdrgXAk00303
メーカーのお客さんはマニアだよ。
そのマニアを捉えようとメーカーはあの手この手と
餌まきをしてるんだよ。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sa7d-TJ3S):2017/03/03(金) 20:39:11.56 ID:1no9Exxga0303
信者怖いw

321 :俺が太郎だ!文句あるか (ヒッナー d66c-eJJJ):2017/03/03(金) 20:46:29.11 ID:tKdrgXAk00303
よいご意見ありがとうございます。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW fd3c-prdN):2017/03/03(金) 21:08:11.56 ID:j2Nns/1600303
カメラ疎い親父にミラーレスのWズーム買ってあげたら二本もレンズあるのか!?って驚いてたけど、3ヶ月後には単焦点買ってたわ

323 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-4HoV):2017/03/03(金) 23:16:29.20 ID:GXwvuHgad
コンデジ→α6000→α7ii+α6500になってしまった私はがっつりはめられましたわ

324 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ad4-ukLe):2017/03/04(土) 03:09:29.09 ID:0xo6XtfD0
>>323
理想的お客様ですね

325 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8ea8-k9hK):2017/03/04(土) 10:54:06.60 ID:ihs9xqsf0
>>323
いつa7R2+RX1R2にするんですか?

326 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-tCEH):2017/03/05(日) 01:23:05.96 ID:RkoVNWrha
初めてミラーレス購入を考えております。
すでに候補はフジのX-T20とパナのGH7マーク2の2択です。

価格は似たり寄ったりなので
性能面でのアドバイスをお願いいたします。
撮影対象は主に人物と風景になります。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-tCEH):2017/03/05(日) 01:30:12.48 ID:RkoVNWrha
訂正

GX7mk2

328 :俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ d66c-eJJJ):2017/03/05(日) 07:53:03.62 ID:RZqOxbDO0
世界は一つ、最近のデジカメは皆十分に高性能です。
後はブランドやデザインの好みでお決めになれば宜しいかと。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 665b-2/Q8):2017/03/05(日) 08:10:16.69 ID:vZLuzapH0
>>326
APS-Cとm43で全然ちがうだろ

330 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-prdN):2017/03/05(日) 08:40:17.58 ID:pTh273iba
>>326
43フジのダシにするつもり?でなければ
マジレスすると静態とるならフィルムシミュレーションとやらが好きで
やたらに暗い所で撮影したくて操作はダイヤルでないと許せなくて
機材デカいので威圧したくてなぜかフルサイズやレフ機は
対象外て
条件ならフジ。
動画少しでも撮る予定でどんどん持ち出して使いたいならパナ。
フジは単焦点レンズご自慢だけどその点はパナのが明るくて
安いからフジのがデカくて高い。
単純に性能重視かつミラーレスで動画とるならα6300でも
行っといていい気もするし、静止画主体ならD3400とか
コンパクトなレフ機も入れていいのでは?

331 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-4HoV):2017/03/05(日) 09:15:17.83 ID:2dJqUW2zd
>>326
ミラーレスの中でも最もどうにもならない二者を選択するあたり・・・w

332 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-tCEH):2017/03/05(日) 09:59:11.44 ID:mGeknzwOa
>>330
フジは暗闇に強いのですか?
あと、α6500はX-T20、GX7mk2と比べてランク上のカメラなのですか?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN):2017/03/05(日) 10:44:28.13 ID:qG1t0jI4x
>>332
>>フジは暗闇に強いのですか
暗闇に強いのは、フルサイズで画素に少ない機種、例えばソニーα7sです。

>>α6500はX-T20、GX7mk2と比べてランク上のカメラなのですか?
まあYES。値段が違います。

>>329
重さはレンズ込だと、かなり違いますよ

334 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN):2017/03/05(日) 10:54:47.95 ID:qG1t0jI4x
ミラーレスで総合性能では
(意外ですが)パナが一番です。

コントラストAFが一番安定してます。動体重視しないなら
液晶タッチの操作が多彩(フォーカスエリアを指で簡単に変更できる等)です。
AFは盟友のオリンパスより外す確率が低いです。

いうまでもなく動画の信頼性は一番です。
最近の機種はボデイ内手振補正も付いてることも強みです。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e87-ruJr):2017/03/05(日) 11:44:44.21 ID:L4OEr6nF0
>>332
α6500とX-T20はベースのセンサーは同じだけど、ソニーはアナログ的な回路品質と、熱処理のいい加減さのせいで、
高感度になればなるほど画質は落ちていくので、暗所性能で比べたらむしろ悪くなるよ

336 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN):2017/03/05(日) 12:14:49.24 ID:aeIdECThx
熱処理の優秀さというと
パナのGHや、オリのEM1mk2だな

337 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-prdN):2017/03/05(日) 12:31:56.14 ID:KGksJpljd
>>335
フジはいつもソニーに高感度テスト負けてるじゃん

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/05(日) 13:21:40.48
撮って出しなら、富士フィルムのカメラだけは止めた方がいい。

jpeg撮って出しに強制的にフィルムシミュレーションという名の、
デジタルフィルターがかけられてしまうからだ。

これがくせ者で、けっこうひどいことになる。
ポートレートでは致命的。
フィギュアを例に見てみよう。

富士フィルムで撮影 ベルビア
http://i.imgur.com/1LulTLm.jpg

他社のカメラで撮影 アドビスタンダード
http://i.imgur.com/giZjtM0.jpg

富士フィルムは、黒のつぶれが顕著で黒髪や右腕の袖の造形が台無し。
肌色も黄ばんでしまっている。
明らかに見た目より劣化してしまっている。

わざわざ黒つぶれさせてフィルム時代の階調性のない写りに劣化させて、
なにが良いんだろうね。

せめて強制的にかけるのではなく、ユーザーがデジタルフィルターを
任意にオンオフできればいいのだが、、、

現時点では黒つぶれフィルターが掛かってしまうのが現実。
忠実な階調性のある写りを求めるなら他社をオススメする。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-4HoV):2017/03/05(日) 13:22:46.85 ID:8Qa+VXaxd
>>336
でかいだけじゃん
あれだけでかけりゃバカでも熱処理できるわ

340 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f1ad-NqFr):2017/03/05(日) 13:44:36.20 ID:1SFXxZfJ0
白壁の前に佇む黒服の美女wみたいな難しい条件下でも白が飛びそうで飛んでなくて黒が潰れそうで潰れてないみたいな、
そんな都合の良いDレンジの広いお薦め機種なんてあるんでしょうか?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-TgS+):2017/03/05(日) 14:08:23.84 ID:UACMMjU70
性能重視ならSONY一択なのにあえてFUJIFILMかPanasonicを選ぶというのであれば相応の理由があるはず
その理由が不明ではアドバイスのしようがないなw

342 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN):2017/03/05(日) 14:26:49.43 ID:Xz0M9obJx
>>341
FUJIFILMは知らんが

パナは
動画性能(特に安定性)(電池の持ち、手振補正等も含む)
操作性を犠牲にしない軽量さ(初級機から中級機)
コントラストAFの優秀さ(レンズとの連携や液晶操作の応答も含め)
マイクロフォーサーズのレンズの豊富さ(特に望遠)

343 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-TgS+):2017/03/05(日) 15:15:34.96 ID:UACMMjU70
>>342
それにFUJIFILMの長所をANDしてみよう。何が残るんだ?w
動画性能だってSONYも悪くないというか間違いなく上位組でしょ
FUJIFILMに負ける気はしないし、一眼レフ勢なんて恐るるに足りない

344 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN):2017/03/05(日) 15:26:56.13 ID:Xz0M9obJx
>>341 >>343
なに言ってんのか意味不明すぎ

性能、性能、て具体的に挙げろ

345 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-prdN):2017/03/05(日) 16:03:22.57 ID:iDVXLsdEa
フジはフィルムシミュレーションとかレンズの味が好きな人にはいいけどな。
AFが遅くて迷うから動き物撮るのは苦行だわ。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4953-U9QX):2017/03/05(日) 16:46:33.78 ID:qQYt1t/i0
ミラーレス機のAF性能って一眼の機種で言うとどれ相当なの?
E-M1markIIが現行ミラーレス機の中でAF良いのは理解できてるけど、それ以下がよくわからん
運動会用にニコンの5600かキヤノンのX9iを買おうと思っているけど、それらに近いAF性能を
持っているミラーレス機はどれ?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-prdN):2017/03/05(日) 16:53:51.73 ID:h7IlpOMWd
>>346
位相差AF付きのミラーレスは全機種D7200や80Dのようなミドル機よりAF上だよ

348 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 115b-prdN):2017/03/05(日) 17:05:20.60 ID:0QR/C1vD0
>>347
嘘書くなよE-M1mk2やα6300以降ならともかく
パナGX7MK2とか初代E-M1で使っていて
こちらに向かって走ってくる子供とか撮ると
X8iどころかX7のが全然撮れる。
当然80Dのが全然良い。なんもせんでもバシバシピント合うわ。
まあ初代E-M1でもペンタのK-3よりはマシだけどな。
フジのX-M1もあるけどそういう条件だと背景しか撮れん。

349 :俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ d66c-eJJJ):2017/03/05(日) 17:10:13.12 ID:RZqOxbDO0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e87-ruJr):2017/03/05(日) 17:13:57.28 ID:L4OEr6nF0
>>345
むしろフジは遅くないぞ?
フジは位相差画素搭載機であれば最初の搭載機のX-E2を使っても世界最速0.05秒でフォーカスできるけど
ソニーは最速値が出るレンズを使っても、最速の0.05秒が出せるのはα6300/6500からで、それ以前の機種では0.06秒しか出せない
よーするに、ボディの性能を改善させて、やっと今のレベルになっている

フジがAFが遅いと言われていたのは、単純に画質優先の単焦点レンズが中心のラインナップで、高速にレンズを駆動できるレンズが少なかったと言うだけだよ

351 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-prdN):2017/03/05(日) 17:14:40.60 ID:svrHTBBFd
>>348
位相差AF付いてるミラーレスって言ってんのに位相差AF付いてないミラーレスの話で嘘つきって言われても困りまんがな

352 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e87-ruJr):2017/03/05(日) 17:17:14.27 ID:L4OEr6nF0
>>348
X-M1はそもそもAF-Cの動作がプリフォーカスだけで、追従フォーカスしないんだから当たり前でしょw
現行のX-Pro2/T2/T20なら、正面から向かってきた人も普通に撮れるぞ

353 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-prdN):2017/03/05(日) 17:38:20.57 ID:88mpKa48a
>>352
その辺の機種改良されてるのは認めるけど位相差積んだ機種すべて、ではないし
前よりは良いけどD7200以上って言うのは言い過ぎじゃないの?
世界最速AF,はレンズ交換式でもレフ機でも反応早いだけで
前後ウロウロして合焦しない経験山ほどしたしな。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr25-TgS+):2017/03/05(日) 17:47:32.79 ID:7N03CHprr
AFの動体追従性能と合焦速度って実はあまり相関しないんだよね

>>352
そのくらいα6000で十分撮れる。運動会くらいなら対応できるAF性能だし

355 :俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ d66c-eJJJ):2017/03/05(日) 21:07:16.11 ID:RZqOxbDO0
世界は一つ、最近のデジカメは皆十二分に高性能です。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-TJ3S):2017/03/05(日) 21:17:18.40 ID:MK3JteCma
荒らしは要りません

357 :名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Ha9-TJ3S):2017/03/05(日) 21:32:53.46 ID:m1LBU6ZjH
像面位相差も世代があるよな
NEX時代とα6000とα6500ではだいぶ違うと思う

358 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-prdN):2017/03/05(日) 21:33:52.92 ID:TmNcxj2Nd
>>357
α6000でD7200は超えてる

359 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e87-ruJr):2017/03/05(日) 22:07:52.49 ID:L4OEr6nF0
>>354
関係あるよ
AF-Cでの動作では、基本的に動き予測によってその方向と距離を決めてレンズを動かしながら、
同時に再フォーカスを繰り返しながら追いかけていくので、予測部分以外は、最速AF処理時に近い動作になってる
なので、その辺の性能が出ない組み合わせだと追いきれなくなっていく

360 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-TgS+):2017/03/05(日) 22:19:18.30 ID:UACMMjU70
>>359
ビデオカメラのAF駆動速度は多くのデジ一以下だが問題なく動体追従できるだろ

361 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 053c-pwD1):2017/03/05(日) 22:24:30.86 ID:/bpIBy+x0
こんばんは
今回初めてデジタル一眼に手を出そうと思うのですが
α6000
総合的に見て良さそうだけど見た目がイマイチ
E-M5
見た目が良く、性能は普通と感じました
D5300
これはミラーレスではないので持ち運びはあまり良くないですが軽い

この3つに絞りました
風景や人物、夜景などオールランドに撮りたいです

362 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd55-TT3h):2017/03/05(日) 22:35:54.98 ID:xc1BvGJQd
>>360
被写界深度がかなり浅いからな

363 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd55-TT3h):2017/03/05(日) 22:43:16.39 ID:xc1BvGJQd
>>360
すまん。ちゃんと説明できてないな。
一眼レフはビデオカメラに比べ被写界深度が浅く頻繁に微修正を行いながらピントを合わせているのにたいしてビデオカメラは被写界深度が深いので大雑把に合わせてもそれなりに合う。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-TgS+):2017/03/05(日) 23:06:28.27 ID:UACMMjU70
>>363
超望遠を付けた8Kでスポーツとか録っているのが被写界深度が深くておおざっぱに合わせても合焦するだと?

365 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd55-TT3h):2017/03/05(日) 23:14:17.97 ID:xc1BvGJQd
>>364
8K??

366 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-TgS+):2017/03/06(月) 00:17:03.20 ID:gbyW3EDI0
>>365
計算が面倒だから1/2.3のコンデジとAPS-Cの被写界深度を比較する
運動会を想定し被写体までの距離は50m、フルサイズ換算で450mm相当の画角を仮定する
APS-CでF8の場合に、1/2.3で同じくらいの被写界深度になるのはF2.3くらいか?
画素が小さいビデオカメラだとあまり絞り込めないけど、デジイチだったらもっと絞れば被写界深度を稼げる
4Kだって初期のデジタル一眼レフくらいの画素数があるからな。ピントが外れたら相当目立つだろう

ビデオカメラは被写界深度が深いからAF精度が必要ないという根拠はどこから来ているの?

367 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sa22-bads):2017/03/06(月) 00:25:31.99 ID:NJGW87Iia
スレタイ

368 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ad4-YoY8):2017/03/06(月) 00:52:35.51 ID:KWMrV4tf0
>>361
その3つならどれもオールラウンドにいけるよ。気に入ったのでOK

369 :俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ d66c-eJJJ):2017/03/06(月) 05:24:34.75 ID:tUF4/9YX0
世界は一つ、最近のデジカメは皆十分に高性能です。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C91-kWAI):2017/03/06(月) 05:35:43.71 ID:O+NmLDS7C
>>364>>366
具体的に機種を上げてみなよ。
もちろんビデオ機やらカムコーダの方のことだ。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 115b-prdN):2017/03/06(月) 06:42:25.72 ID:AUpqL88t0
>>361
E-M5はmk2にしておかないと不幸になれる

372 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp25-pwD1):2017/03/06(月) 07:02:23.78 ID:QcyPIycwp
>>368
ありがとうございます
>>371
初代とmk2だとそんなに違うんですか?

373 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd55-TT3h):2017/03/06(月) 08:46:52.94 ID:Dja9vv6qd
>>366
ちゃんと計算しろw
APS-C,20MP,300mm(換算450mm),F5.6で50mだと被写界深度は2.6m
1/2.3センサー,FHD,85mm(換算約450mm),F5.6で50mだと被写界深度は30m
後者をF1.4にしても7mになる。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-YoY8):2017/03/06(月) 09:00:20.40 ID:UPJWC+GEa
>>372
あ、EM5か。EM5mk2は良いけど高いからEM10mk2にしといた方が良いかもよ。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN):2017/03/06(月) 09:59:59.99 ID:XaYhAzXDx
深度浅いと特に動画でピントが外れるんだな
マイクロフォーサーズは写真と動画の両立、軽量
という点で、いい規格を建てたよ

376 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN):2017/03/06(月) 10:07:24.66 ID:XaYhAzXDx
>>350
まだ世界最速AF詐欺やっいてるのかよ

月刊カメラマン2月号で時速60kmで接近するバイクを連写して動体AF性能を実写テストして見た結果。

Canon
1Dx 85%(ジャスピン率は低い) 5DV 67% 7DU68% 70D 71% kiss 55% M2 43%
Nikon
D4S 96% D810 92% D750 93% D610 60%(ジャスピン率は低い) Df 40%(ジャスピン率は低い) D7100 93%(ジャスピン率は低い)
D5300 67%(ジャスピン率は低い) Nikon1 V3 90% S2 91%
SONY
α99 25%(ジャスピン率0) α77U 82% α7S 30%(ジャスピン率は1コマ) α7R 0% α7U 64%(ジャスピン率は低い) α5100 50%(ジャスピン率は低い)
PENTAX
K-3 73%(ジャスピン率は低い) K-S1 90%(ただしジャスピン率0%)
OLYMPUS
E-M1(バージョン2で) 93% E-M10 78% E-PL7 50%
Panasonic
GH4 92% GM5 88%(ジャスピン率は低い)
富士フィルム
X-T1 31% X-Pro1 0% X-E2 13%

377 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4953-U9QX):2017/03/06(月) 10:19:49.14 ID:8Ujt3Fsg0
>>346で質問した者だけど、レスを読むと位相差AF付きのミラーレス機だったら
D7200や80D並みのAF性能/追従性があるってことでOK?
望遠レンズ使って追従できるミラーレス機を探してみるか

378 :俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 757b-7il/):2017/03/06(月) 11:00:35.90 ID:PV0jngjt0
それはちょっと。
動体に対するAF追従性能に関しては、最高機能のミラーレスでやっと
エントリー機に追いついたかどうか?と考えるべきだと思うよ。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d68c-S5R3):2017/03/06(月) 11:10:38.51 ID:MAzsE6MZ0
>>376
ソニーα6000
α6500
α99ii
がないのはなんでなん?

380 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-Xohu):2017/03/06(月) 11:13:28.22 ID:pPZaU6z0d
ミラーレス好きはE-M1mk2やα6500は、80DやD7200を越えたと言ってるけど、どうなんだろうね
望遠レンズは手薄だから、総合的に越えたとは言い難いだろうな

381 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d68c-S5R3):2017/03/06(月) 11:19:16.59 ID:MAzsE6MZ0
>>378
上の雑誌の検証結果については?

382 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-4HoV):2017/03/06(月) 11:22:34.93 ID:hhrWDZULd
>>378
ミラーバタバタしなくて良い分、連写数で当たりショット稼げるからね。
D500なんかには及ばないけど、エントリー機は軽く越えてる。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-prdN):2017/03/06(月) 12:14:41.20 ID:hJ0Wt7gqd
>>376
何年前の2月号だよw

384 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-prdN):2017/03/06(月) 12:16:02.84 ID:hJ0Wt7gqd
>>378
それは無いわw
追従性能同じなら連写数で成功枚数大きく変わる

385 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9642-esE1):2017/03/06(月) 12:38:38.06 ID:2p/c7Dt70
ご意見を頂戴できれば、幸いです

【動機】初めて子供が生まれるので、少し良いカメラが欲しい。今はデジカメを持ってない。
【予算】レンズ込み本体、新品、10万円ぐらい。
【用途】子供の成長記録、旅行の記念写真、風景
【出力】主にPC、たまにアルバム用に印刷

ルミックスGX7mk2の単焦点レンズセットか、高級コンデジRX100M3か思案中。
家電量販店で両者を触ったところ、前者はシャッターを押す感触が気持ち良い。
高級コンデジは嫁も使える圧倒的なコンパクトさ。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr25-ruJr):2017/03/06(月) 12:39:17.07 ID:bCcym9E1r
>>379
それは定期的に貼られる3年くらい前の雑誌のやつだからだよw
たぶん、フジのX-T1発売直後のものだったと思う
なので元々は、主に富士スレでm4/3と比べて他のミラーレスは使い物にならないという煽りに使われていたんだったはず
その次の回の時には、X-T1はファームアップでm4/3機くらいの結果になっていたので、
それは無かったことにして、X-T1初期ファームの頃の物だけを3年も貼り続けているので、
その後のソニー機のまともな結果も当然出てこない

まぁ、今更こんなものを貼り続けても、α6300や6500とか、フジのX-T2なんかの最近の機種の高い性能は知れ渡ってるから、まるで意味ないよね

387 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr25-ruJr):2017/03/06(月) 12:45:38.92 ID:bCcym9E1r
>>385
これから生まれるなら、しばらくは色々と荷物が多くなって、かさばるカメラはあまり使わなくなる可能性があるので、RX100M3が候補にあるならそのほうがいいと思うよ
デジタルカメラは、数年でも現行の上位機種なみのものが廉価に買えるようになるし、
その頃には子供用の荷物も減ってきて、子供がたくさん動くようになって来るので、その時にそれなりの性能のものに買い替えるのが吉

388 :名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFda-prdN):2017/03/06(月) 12:46:00.36 ID:BTP6rwrSF
>>385
G9Xmk2

389 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1e-WUjf):2017/03/06(月) 13:28:57.61 ID:lPWQRJE0M
>>383
ちょっとワラタ

390 :俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 757b-7il/):2017/03/06(月) 13:30:04.70 ID:PV0jngjt0
>>384
左右の動きに対しては結構追従するようになったが、前後の動きに
対しては付いていけない場面が多い。
この点に関してはまだまだ一眼レフと開きは大きい。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN):2017/03/06(月) 13:44:15.86 ID:9LADJCqEx
>>386
バカ よく読め 350のこの投稿に対するレスだろ
>>むしろフジは遅くないぞ?
>>フジは位相差画素搭載機であれば最初の搭載機のX-E2を使っても世界最速0.05秒でフォーカスできるけど

392 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN):2017/03/06(月) 13:48:05.51 ID:9LADJCqEx
>>386
発売直後 の製品なのに、マイクロフォーサーズ比で劣り方が酷いな

393 :俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 757b-7il/):2017/03/06(月) 14:02:23.30 ID:PV0jngjt0
このスレは初心者用である。
今のところミラーレスは静体なら可、動体なら不可と分かりやすく
説明すべきだと思う。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/06(月) 14:07:29.70
なんだニコ爺か

Nikon D700 Part76 [無断転載禁止]©2ch.net
561 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2017/03/06(月) 09:06:58.26 ID:PV0jngjt0
>>558
1200万画素のD90と3600万画素のD800を併用してます。
トリミングすると画素数の違いは歴然とします。
(D800のトリミング耐性は驚異的ですよ)

しかしトリミングしないのであれば、四つ切ワイド程度
では画素数の違いは分かりません。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9ea-BJNc):2017/03/06(月) 14:19:41.74 ID:mxjZMQlh0
M43は画質とボケ量で初心者に不向き

396 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-4HoV):2017/03/06(月) 14:33:50.81 ID:hhrWDZULd
>>385
RX100M3が良いと思うよ。
今後もっと画質の良いカメラ欲しいと思ってもサブとして長く使えるし。

397 :俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 757b-7il/):2017/03/06(月) 14:34:31.89 ID:PV0jngjt0
>>394
その通り。
で君は?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM09-k9hK):2017/03/06(月) 15:06:25.15 ID:6uqouqheM
>>393
初心者が購入する最近のカメラ使ってから言ってよ

399 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx25-OpTN):2017/03/06(月) 15:28:11.93 ID:0jgd3WH8x
>>395
1インチコンデジが最もお薦めかな
マイクロフォーサーズはレンズ交換式の画質に拘る初心者向けだろな、確かに

400 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-pwD1):2017/03/06(月) 15:57:44.77 ID:tk0V2/PNd
g9xm2gsいいよ

401 :俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 757b-7il/):2017/03/06(月) 16:11:25.49 ID:PV0jngjt0
>>398
勿論。
当たり前だのクラッカーなのだ。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1e-ItD8):2017/03/06(月) 17:24:49.92 ID:7ws7e7cTM
m4/3でボケ量が足りないって言っておいて1インチコンデジを勧める矛盾…

初心者じゃむしろ被写界深度深いほうがピントはずさんとはおもうけど
ソニー選べと言わんばかりのダブスタはなんなんだ?

403 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW edc9-g5Cw):2017/03/06(月) 19:04:26.80 ID:caudTw4H0
>>385
迷ったら両方だな。ちなみにrx100ならサブとしても最適だよ。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-YoY8):2017/03/06(月) 19:39:23.05 ID:XDFK0XTZa
ミラーレスでもEM1mk2なら7Dmk2以上D500未満と言われる性能はある。ソニーa6500がどの位かわからないけどその2機種以外はレフ機の方が有利なのは間違いない。

とは言え子供がちょっとウロチョロするくらいなら問題ないし、電車飛行機なんかの動きの予想が出来る被写体なら撮れなくもない。
初心者がなんとなくカメラ欲しいんだったらライブビュー撮影が優秀なカメラの方が絶対に良い。
Canonがx9iとか9000Dにdpcmos積んできたのはもう無視出来ないレベルに達してるからでしょ。

405 :385 (スッップ Sdda-esE1):2017/03/06(月) 19:58:44.55 ID:fQt521+rd
皆さん、貴重なご意見、ありがとうございました。
書き込み時にはGX7mk2に気持ちが傾いていましたが、やっぱりRX100の方向で考えてみます。
サブ機として割りきるなら、m3ではなく初代RX100を買って、数年後にミラーレスにステップアップするのも良いかとも考えてます。
ありがとうございました。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 115b-prdN):2017/03/06(月) 20:30:53.26 ID:AUpqL88t0
>>405
初代RX100は使ってたが起動とAFが遅くてストレスマッハなんで
今から買うのはおすすめしないよ。
サブはXZ10のが使い勝手よくて重宝してるし
GM5が一番使ってるわ。
ポケットに突っ込んで使うのにはいいんだけどね。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd3c-TgS+):2017/03/06(月) 20:50:32.65 ID:gbyW3EDI0
α6000だってエントリー一眼レフ相手なら負けない。というかα6xxx系はファインダー内に被写体がいる限り
AFが動体追従するからフレーミングが不安定になりがちな初心者向け。さらに高速連写で当たりカットを得やすい
一眼レフはAF可能エリアから被写体が外れると高確率でピン抜けするからな

408 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 115b-prdN):2017/03/06(月) 20:53:15.36 ID:AUpqL88t0
>>407
AFエリアの糞広さはD500ぐらいしか対抗できるのないよね。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9642-w/oi):2017/03/06(月) 20:59:58.32 ID:0KzgWSbl0
αはNEX-5、6000、7IIと使ったがそれぞれレリーズが
まるで味気なくその都度一眼レフに戻ったほどつまらない
カメラだった
現在はD810で大変満足して落ち着いている

410 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-TJ3S):2017/03/06(月) 21:02:38.63 ID:QNpIyYsma
初心者スレでそれを書いても何の参考にもならないな
D810を買う奴なんていないだろうからな

411 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9642-w/oi):2017/03/06(月) 21:03:59.74 ID:0KzgWSbl0
すいませんでした

412 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7d-YoY8):2017/03/06(月) 21:16:46.66 ID:mRb/xsPJa
俺もメカ度が高い方が好きなんだけどなぁ。どんどんデジ物になっていくよね…

413 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea2f-I6LV):2017/03/06(月) 21:28:38.88 ID:cL3DgJTJ0
ご意見くださいよろしくお願いします
 【動機】ニコンp7000で虫を撮っていたが余りにも
     フォーカスが遅く、また野鳥も撮りたくなったため
 【予算】11万ぐらいまで
 【用途】登山での昆虫、野鳥、風景撮影できれば雪山撮影も
 【使用者】カメラ歴4年 
 【重視機能】防塵防滴、マグネシウムボディ、操作のしやすさ、
       動体撮影に優れるかどうか
 【その他】ペンタックスK3UかD7200の7万円代の中古のボディに
      18‐300mm程の便利ズームレンズを付けて
      取り敢えず頑張ろうと思うのですが
      どちらの機種が用途的に良いでしょうか?

414 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 665b-2/Q8):2017/03/06(月) 21:50:32.54 ID:LxJSs5vk0
>>413
ちょっとでも動き物撮るつもりならペンタはやめた方がいいんじゃね

415 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3ac7-4HoV):2017/03/06(月) 22:42:12.84 ID:3O78nw6P0
>>413
山の機材にしては重そうだけど、D7200が良いんじゃない?

質問とは直接関係ないけどe-m5mark2+14-150でも友人は邪魔といっていたからどうなんだろうな。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9642-w/oi):2017/03/06(月) 23:27:49.79 ID:0KzgWSbl0
>>413
パナのFZ系でいんでないの?

417 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ad4-YoY8):2017/03/07(火) 00:08:26.84 ID:5G15bWQz0
>>413
鳥は予算的に厳しめ。D7200ならレンズさえ買い足せばある程度いけるはず。K3IIは鳥を諦める必要がある。

>>415
EM5mk2はむしろ単焦点好きな人のがおすすめかな

418 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdb1-KyQ/):2017/03/07(火) 01:54:46.78 ID:fVtQWXcb0
>>413
山やってるペンタ使いだけどその用途ならD7200を推す
現予算で飛んでいる鳥をAF-C任せで撮るのは厳しいけど今後レンズに投資する気があるならニコンのほうが楽。接写システムも充実している
動体よりマクロ重視ならいっそOM-Dが(遠景解像や高感度が犠牲になるが)コンパクトなシステムが組めて良い
用途的にPLフィルタは必須。あと将来的にマクロレンズとツインライトが欲しくなると思われる

419 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fd3c-prdN):2017/03/07(火) 15:25:55.11 ID:wVSAnzpl0
マップカメラの中古レンズって商品説明に書いてあるもの以外は欠品てことだよね?
元箱とか取説の記載もないし写真もない場合がほとんどみたいだけど。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fd3c-prdN):2017/03/07(火) 18:09:57.58 ID:nI574YAC0
>>419
でもマップカメラの中古はキタムラと比べると質がいいて聞いたよ
マップカメラの美品がキタムラだと新同だとか

421 :419 (ワッチョイW fd3c-prdN):2017/03/07(火) 19:47:32.66 ID:wVSAnzpl0
>>420
そっか。美品で玉数が無いレンズだからすぐポチッて表記ないことに気付いてね。
あの付属品の備考はもう少し太字にするとか分かりやすくして欲しい
他の売り文句とかと一緒になってて見落とした

422 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr25-TgS+):2017/03/07(火) 20:24:08.91 ID:88t0rSQPr
質というか検品はキタムラなんかと比べたら雲泥の差があるよ
マップカメラクラスならカビをカビじゃないと言い張ったりはしないと思う

423 :419 (ワッチョイW fd3c-prdN):2017/03/07(火) 20:28:33.15 ID:wVSAnzpl0
>>422
良かった。キタムラではAB品買った事あるけどマップは初めてだから不安だったが写真よく見て買ったしレンズのみでもいいや

424 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6152-hS1q):2017/03/07(火) 20:35:03.44 ID:dm6gP0Ki0
キタムラってネット中古はとりあえず近場の店に全部取り寄せて自分で検品するところだから……

425 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d68c-prdN):2017/03/07(火) 23:40:04.20 ID:VWKfzWoE0
中古レンズを購入するということについて

現代のAFレンズの寿命ってどのくらいなんだろう
経年劣化でまず不具合がでるところはどこだろうか

426 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa9-4Gvr):2017/03/08(水) 11:14:50.46 ID:173aeYuja
>>425
駆動部分
ほぼモーターが最初に駄目になる

427 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d68c-prdN):2017/03/08(水) 14:23:52.25 ID:aJ56pAw30
ソニーのデジタル一眼の修理を
ヨドバシカメラに出してしまったんだが
これは誤った判断だったのかな?

修理代上乗せされるのか

428 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-w/oi):2017/03/08(水) 14:42:11.80 ID:EPE7I8cHd
>>427
メーカー直じゃなくて修理業者に送られるので修理の値段が違う

429 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d68c-prdN):2017/03/08(水) 15:14:42.45 ID:aJ56pAw30
>>428
失敗したな

430 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9642-w/oi):2017/03/08(水) 19:56:14.21 ID:L1K58uJS0
アフターサービスポイント持ってたら出さざるを得ないわな

431 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 053c-4HoV):2017/03/08(水) 20:34:30.08 ID:P6OsnrOD0
>>429
失敗ってことはないぞ

432 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d68c-prdN):2017/03/08(水) 21:42:32.49 ID:aJ56pAw30
>>431
アフターサービスポイント持ってないしね
単に割高なだけになってしまったか?
まだ見積りは来てないのだが

メーカーの修理窓口ではなく
ヨドバシの修理窓口に持っていくメリットは
ポイントを使えるという点にあったわけか

433 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 053c-pwD1):2017/03/08(水) 22:54:59.53 ID:+6guCQU50
【動機】旅行などに行きスマホのカメラでは物足りなくなり良い写真をとりたいから
【予算】〜8万程
【用途】出掛ける時に首から下げるかバッグの中に入れて適度に写真を撮る
【出力】スマートフォン、PC鑑賞
【大きさ/重さ】1番の悩み所で、軽くて大き目の一眼レフか軽くて小さめのミラーレス
【所有機材】スマートフォンのみ
【使用者】初心者
【機能重視】景色、接写ともに綺麗に撮れるもの
自分が調べた中でいいなぁと思ったものがα6000、E-M5(初代)、E-M10 mark2、D5300です。
写真の写りとファインダーを考えると一眼レフがいいのですが大きいのを我慢して持って行くのか、持ち運びがしやすいミラーレスかでもまだ悩んでいます。
他におすすめの機種があったら教えてください。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e58b-BQ+s):2017/03/08(水) 23:13:41.13 ID:TFTxwbnE0
軽いの買っとけ。万一ハマったときに物足りなくなるかもだけど、2台目に重いの買えばいい。
ミラーレスだと挙げてる他に、型落ちかモデル末期のお買い得ならパナソニックDMC-G7HとかキヤノンM3あたりがレンズ込で8万円以下かな。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3ac7-4HoV):2017/03/08(水) 23:27:53.63 ID:6hI40xsl0
>>433
e-m5初代だけはやめとけ。
流石に古すぎる。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW edc9-g5Cw):2017/03/08(水) 23:51:26.49 ID:y9wSzh010
>>433
ひとりで行くなら一眼レフ。かさばっても気兼ねしない。
飽きっぽい性格だったり、旅行相手、特に子どもがいるなら軽くて小さいの。
中古も選択肢ですか?ならE-M5iiやパナソニックGX7もいいかも。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-prdN):2017/03/08(水) 23:54:25.38 ID:s0phhvEId
>>433
α6000wズームキットだと
81000+ポイント16000+キャッシュバック1万円で55000円だね
性能的には一眼レフのミドルクラスより上

438 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-Vckd):2017/03/09(木) 01:06:51.72 ID:bZ23DT7od
α6000が80DやD7200より上なわけ、ないだろ…
せめてα6500と比較しろよ

439 :名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd03-TnxS):2017/03/09(木) 06:48:34.17 ID:VCiDc7MYd
現行機種で一番小さい金属ボディは何でしょうか?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spb9-Y7Ee):2017/03/09(木) 06:59:26.33 ID:mZAP7rODp
>>434
その2つとなるとファインダーが欲しいので電子ビューファインダーをつけようと思います
>>435
わかりました
>>436
飽き性もちょっとあるのでミラーレスをメインで考えようと思います
でも一眼の撮った時の美しさも捨てがたいので迷ってます
中古E-M5iiも候補に考えます
>>437
今キャッシュバックやってるんですね
ちょっと調べてみます

441 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-x9td):2017/03/09(木) 08:40:48.26 ID:X86Y7ddWd
>>430
あとショップの延長保証とか入ってると出さざるを得ない

442 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3a9-bvDp):2017/03/09(木) 08:49:39.57 ID:6yQ6s+l30
>>440
x-a2なんかもどうぞ

443 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3a9-bvDp):2017/03/09(木) 08:50:10.55 ID:6yQ6s+l30
あ、ファインダーか、
よく見ず失礼

444 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM0b-dVar):2017/03/09(木) 10:27:36.37 ID:oiSf/TmDM
>>433さんみたいな感じで
私はEOS kiss X7を本体・レンズバラ買いしました。
本体は新品、レンズは中古です。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b8c-pXJL):2017/03/09(木) 10:33:20.41 ID:LxjVbe4T0
ファインダーっちゅうても
やっすい一眼レフのファインダーはどうなんだろうね?

446 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb9-ddqm):2017/03/09(木) 10:49:48.44 ID:1mj/gb8yr
>>438
少なくとも連写面では上だと思うが?
AFも結局レフ機と大きな差はなく
且つあのサイズ

447 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-Qe+1):2017/03/09(木) 11:05:48.93 ID:td9lNFPtd
>>445
ペンタミラーなら自分は要らないな

448 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM03-fWhC):2017/03/09(木) 11:26:01.24 ID:UQ1362SvM
視野率100%  0.74倍ぐらいじゃなけりゃEVFの方がいいわ

449 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb9-Y7Ee):2017/03/09(木) 11:38:08.44 ID:6fl4cAK4p
>>444
一眼レフも迷ってるんですよね…
旅行などで持ち運んでも支障ないですか?

450 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd19-pXJL):2017/03/09(木) 11:43:25.81 ID:4eeS+KGwd
>>438
α6500、6300はD500,7d2クラスだぞ
α6000はD7200、80Dより上

451 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-Qe+1):2017/03/09(木) 12:18:11.68 ID:td9lNFPtd
>>450
α6500がD500クラスとかやめてくれ。
D7200は圧倒できてもD500クラスではない。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-pXJL):2017/03/09(木) 12:20:31.20 ID:W5JmFxo4d
>>451
じゃあD7200とD500の間を埋める機種を作るしかない

453 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb9-gdYZ):2017/03/09(木) 12:39:30.45 ID:NpGmW+e/p
d500みたいな望遠動体連写機との比較だとα6000系は本体性能以前に使いたい望遠レンズが存在してないから話しにならんわな。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb9-ddqm):2017/03/09(木) 14:07:40.07 ID:1mj/gb8yr
>>453
AマウントもEFマウントも使えますよ

455 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM0b-1om1):2017/03/09(木) 14:31:54.32 ID:Dgv3DUTzM
骨董品のAマウントから選べって詐欺だろ

456 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e55b-iG3q):2017/03/09(木) 15:15:41.45 ID:zW4Eunmt0
>>453
そういう需要には、マイクロフォーサーズをどうぞ
ちと高いけど性能抜群の望遠レンズと動体連写機EM1mkUがあります

457 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/09(木) 15:18:51.64 ID:+BSLRDNKd
>>456
いやそれは全然あかん。
一眼レフの足元にも及ばん。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d9e-vJfl):2017/03/09(木) 18:10:28.95 ID:QSK8xY9M0
レフ機のほうが画質がいいとか思ってらっしゃるみたいだし、買う前にもう一度勉強したほうがいいのでは?
キットレンズで1番写りがいいのはフジでっせ。A3だと前時代レベルでAFが遅いが。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/09(木) 18:27:55.38 ID:+BSLRDNKd
AFも撮影品質の重要なファクターでっせ。
壁に貼った新聞撮るなら必要ないのかもしれないけど

460 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e55b-iG3q):2017/03/09(木) 18:35:38.95 ID:zW4Eunmt0
AFだけでなく手振補正性能も撮影品質の重要なファクターでっせ
三脚使ってモデル撮るだけなら必要ないのかもしれないけど

461 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb9-Y7Ee):2017/03/09(木) 19:05:13.11 ID:6fl4cAK4p
433です
実際触ってみた(電気屋で)んですがE-M5iiは近くだと焦点が合わず遠くのものをズームして撮ると丁度よくボケると言った感じと、オート以外だと全体的に青くなってしまうなぁと思いました。レンズの種類によりけりなんでしょうか?
α6000は結構いい感じだと思いました。撮れる写真を考えるとアリなのかなと思いました。
ついでにD5500とkiss x8iも触ってみたんですけど一眼レフの重くて持ち運びずらいという印象はあまりなく、とても小さく感じてミラーレスとどっちにしようとまた迷いました

462 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b8c-pXJL):2017/03/09(木) 19:10:01.58 ID:LxjVbe4T0
やっすい一眼レフはファインダーが見にくいのでは?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c7-Qe+1):2017/03/09(木) 20:11:16.45 ID:VIrXN2N90
>>461
e-m5iiのそれはレンズのせいだね。おそらく14-150がついてたかと。
α6000のキットは最短撮影距離は短いから、テーブルフォトなんかでも出番があるかと。

D5500とかちゃんとファインダー覗いてみた?扱いは断然EVFの方が楽だよ。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb9-ddqm):2017/03/09(木) 20:34:23.61 ID:1mj/gb8yr
高い一眼レフも暗いですよ
プリズム使っても液晶挟んでるんだからね
昔のMF使うとピント合わせやすくてビックリする

465 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-JT/Z):2017/03/09(木) 20:43:34.01 ID:67kPxfrWa
それを初心者スレで書かれてもな…

466 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e55b-busz):2017/03/09(木) 20:54:42.27 ID:xXGXt66a0
>>465
昔のでMFとか言い出すのはいつもミラーレス強引に宣伝してる
どっかの宣伝員。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb9-ddqm):2017/03/09(木) 20:58:42.11 ID:1mj/gb8yr
>>466
どのあたりが強引なのかな?
それに俺は一眼レフがダメと思ってないよ
ファインダーに関しては1DXかD5且つ開放2.8のレンズ使えば十分に見やすいと思うよ

468 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b8c-pXJL):2017/03/09(木) 21:17:28.10 ID:LxjVbe4T0
ファインダーでみた映像と
実際撮れている映像が異なる
という感覚がないのでは?

一眼レフだといちいち撮った後に
撮れた写真を確認しないと
どんな映像が撮れたかわからない

ミラーレスはファインダーに見える像が
撮影される映像だから

469 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7ba6-Vckd):2017/03/09(木) 21:27:39.13 ID:rk//4oom0
ニセモノの画像を見て写真を撮ることで満足できるなら、ミラーレスのEVFでいいんじゃない
面白いのかね、それで

470 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b8c-pXJL):2017/03/09(木) 21:35:40.86 ID:LxjVbe4T0
ミラーレスこそ本物の画像では?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d3c-Y7Ee):2017/03/09(木) 21:45:28.34 ID:5mPzfIEW0
>>463
12-50でも少しは違いますか?
距離が近い撮影をテーブルフォトって言うんですね
>>468
ミラーレスは確かに撮った写真をファインダー内で確認できるのはいいんですけど一眼のあの目で見るような感じか好きなので迷ってます

472 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-j5cK):2017/03/09(木) 21:55:18.77 ID:ANNWyFcoC
予算がもう少しあるならレフ機を勧めるけどなぁ。
APS-CのスカファインダだったらEVFでもあんまり変わらない気もするし。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b8c-pXJL):2017/03/09(木) 22:00:18.83 ID:LxjVbe4T0
あんまり変わらないのではなく
EVFのほうがいいよ

光学ファインダーとしての魅力ないでしょ

474 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d3c-Y7Ee):2017/03/09(木) 22:08:35.82 ID:5mPzfIEW0
>>472
レフ機とは何でしょうか?
今日見た感じだとα6000とGX7は結構リアルだなと思いました
E-M5iiは液晶覗いている感じだったんで

475 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-j5cK):2017/03/09(木) 22:24:19.81 ID:ANNWyFcoC
>>474
あなたが>>471で「一眼」と書いてるものだよ。
中にパタパタ上下するレフレックスミラーが入っていて、
レンズを通った光を光学ファインダで確認する。
単に「一眼」というとミラーレスもいちおう一眼の部類なので紛らわしいから、
普通は一眼レフとミラーレスとして言い分けている。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d3c-Y7Ee):2017/03/09(木) 22:42:25.65 ID:5mPzfIEW0
>>475
そう言うことですね
知識不足でした

477 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c7-Qe+1):2017/03/09(木) 22:50:28.46 ID:VIrXN2N90
>>471
マクロモードあるし12-50なら結構使い勝手良いかもね。
距離が近い、ってよりメシ写真とか小物の写真とかテーブルにおいて撮るような写真のことね>テーブルフォト

478 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd3c-T4Zw):2017/03/09(木) 22:53:37.10 ID:LBtlHVHC0
今やAPS-C/FullFrame問わずハイアマ以下のデジタル一眼レフのOVFはピントの確認すらままならないからな
視野も100%を謳いつつアイポイントで見える範囲が変動したりして正確ではないし本当にタダののぞき窓
α900クラスのOVFを持ち出してOVFが良いというならまだ判らないでもないけどね

>>464
結構古いフィルムの一眼レフだけどMINOLTA α9xiも液晶を挟んでいて暗いけどピントはよく見えるよ
今のハイアマ以下のFullFrameデジタル一眼レフであのクラスのOVFを持つボディは存在しないはず

479 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/09(木) 23:48:38.82 ID:+BSLRDNKd
>>478
ピント確認できないってかなり目が悪いと自白してるようなもんだろ。
まぁそもそもEVFの荒い表示でピントもくそもないけどな。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa0b-LUah):2017/03/09(木) 23:59:28.76 ID:WgprblAPa
>>479
ほらおじいちゃんのお家はこっちでしょ

なぜ一眼レフはミラーレスに負けたのか Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488930022/

481 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cd3c-ddqm):2017/03/10(金) 00:10:05.09 ID:gIEPMz4N0
先月のカメラマンでレフ機でMFピント合わせ無理
EVFなら100%合うって結論でたばかりじゃないですか

482 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fbc9-ijnX):2017/03/10(金) 00:18:29.52 ID:GZtr2+QX0
>>474
レフ機というのはレンズからの光をミラーで反射(レフレックス)してファインダーに送るカメラ。
だからミラーがないものをミラーレスという。
レフ機はファインダーが光学像、目で見てるのとおんなじ感じで見える。これはOVFという。
ミラーレスはファインダーは撮像素子に投影された像を電子的に見てる(スマホのカメラと一緒の仕組み)。こっちはEVF。
撮れる画像自体はレフでもレスでも変わりません。
EVFは遅延がある、EVFの液晶が荒い、電池持ちが悪いというとこはあるけど前者の二つはかなり向上してきている。
趣味なんだから店頭で持ってみて好きな方選べとアドバイスしとく。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd3c-T4Zw):2017/03/10(金) 00:20:07.85 ID:b28NsaUG0
一眼レフシステムはフィルム全盛期の遺物。フィルムで撮るには優れたシステムだったけど
固体撮像素子で撮影するシステムとしてはミラーレスの方が合理的だし

484 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 23f9-DGw8):2017/03/10(金) 00:22:50.23 ID:mXIQr6c10
レフ機でMFピンとくる合わせはそりゃ老眼レビュアーにはキツイよ

485 :名無CCDさん@画素いっぱい (フリッテル MM0b-aizu):2017/03/10(金) 00:35:31.27 ID:HJeBKY60M
EVFで一番みやすいのはどのミラーレス

486 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63e9-csvI):2017/03/10(金) 00:54:19.88 ID:YmoLKExs0
・必須項目
 【動機】スマホ併用のLX100(2年使用)を置き換え
 【予算】ボディ+レンズ、できれば新品12万円まで
 【用途】旅行先のスナップと食事 地鶏しません
 【出力】PC鑑賞とA5のオフセット同人誌カラー印刷
・任意項目
 【大きさ/重さ】交換レンズと予備バッテリ込みで1kg以内(軽ければ軽いほど、でないと持ち歩かないと思う)
 【所有機材】現在はパナのLX100とスマホ
 【使用者】初心者
 【重視機能】基本おまかせjpgでしか使わない あれば防滴と優秀なAF
 【その他】要望などあれば
LX100、撮影した写真はすごく好みなんです。
うまく説明できないのですが、むかし使ってたのネオ一眼的なやつとか1/2.3なコンデジとは段違いにいいのですが
いかんせん装備品全部で400gくらいとそこそこあるのに、広角も望遠も旅カメラとしては物足りない。
用途と大きさでパナのTX1買ってたほうが幸せだったかなあという気がしなくはないのですが
淀でTX1いじった限り今からこれに6万出すのもなあ、lx100は小傷あるし査定低いだろうなあというところでいったん保留
買い替えるかどうか含めての相談です
たぶん本気レンズに数十万使うつもりはありません。15-150くらいのレンズと広角あればよさげな気がしますが
いかんせん実機まともに触ったことないのでアドバイスお願いします
か価格コムで見たけどオリンパスのE-M5MK2とかソニーのα6300あたりでOKでしょうか

487 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-JT/Z):2017/03/10(金) 06:11:53.29 ID:wZrYWaA8a
マップカメラで買い替えすれば?
修理が必要なレベルでない限り、買取額固定
付属品の欠品は減額対象だが元箱や保証書は減額対象外
27100円で買い替えは最大+10%される

488 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd9b-jJqA):2017/03/10(金) 06:50:05.09 ID:RPuGiJtG0
>>486
LX100はセンサー全域を使っていないとはいえマイクロフォーサーズセンサーにフルサイズ換算24-75mm F1.7-2.8のレンズ
望遠はともかく広角も物足りないとなると、レンズ交換式にしたところで予算的に厳しい

Nikon 1 J5のダブルズームキット(換算27-81mm、81-270mm)に6.7-13mm(換算18-35mm)を追加する
1型センサーなので感動はないし、レンズ3本交換しながら使うことになるけど

G7H(14-140mm、換算28-280mmのレンズキット)に9-18mm F4.0-5.6(換算18-36mm)を追加する
電池メモリ込みで計800g強
LX100と同じパナ機なのでセンサーや操作系統は親和性があるが、一眼レフスタイルのボディが許容できるか
G7と9-18mmの組み合わせは手ブレ補正がない

E-M5mk2 14-150mm(換算28-300mm)レンズキットに9-18mm F4.0-5.6(換算18-36mm)を追加する
レンズキットだけで予算を使い果たすけど、9-18mmの予算を後から確保できるならこれでいいかもね

α6300の場合は16-50mm(換算24-75mm)のレンズキットだけでほぼ予算を使い果たし、超広角の10-18mm F4や18-200mmまでは手が回らないだろう
α6300ボディ単体に18-200mmでも予算オーバー

補足として高倍率ズームは画質よりも利便性を優先したレンズなので、画質は期待しない方がいい
必ずネットの作例で確認を
それと上に書いたどのレンズもLX100ほど明るくないので、室内では思ったほどシャッター速度が稼げないかもしれない

489 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c7-Qe+1):2017/03/10(金) 07:20:45.07 ID:W0mTych20
>>485
ライカSL

490 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e55b-pXJL):2017/03/10(金) 07:25:28.10 ID:AAcquuwW0
>>486
俺もパナに慣れてそうだからパナ推すわ。
G7かGX7mk2。
14-140でもいいけど俺は12-60に15か20か25の
単焦点レンズ足すのがいいと思うわ。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e55b-ldtI):2017/03/10(金) 07:38:08.17 ID:0VNpiLYf0
>>482
好きな方選べと医イながらEVFの最大のメリットであるファインダーに表示されている映像が
そのまま撮影されるってのをあえて抜いてるのは何でだ?

OVFだと撮影したものを確認しないとどううつってるのかわからないし
背面液晶使うとミラーレスよりAFが遅くなるってのもちゃんと説明しとけよ

492 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Srb9-T4Zw):2017/03/10(金) 07:53:27.06 ID:/L422bIyr
>>486
現在の画質を維持しつつ・・・であるなら該当無し。ハイエンドコンデジの光学特性はレンズ交換式の
キットレンズや高倍率ズームレンズより優れるから、中級以上のレンズを2本以上となり予算も重量も
満足しない。あとDMC-TX1の広角はDMC-LX100より狭いぞ?
広角側がフルサイズ換算24mmスタートで妥協するとしても24-75/F4クラスと70-200/F4クラスを
そろえたらやっぱり予算も重量もオーバーだろうな

画質の低下を妥協しつつ広角側が24mm相当で良いならレンズ交換式に高倍率ズームレンズや
ネオ一眼あたりが有力か

493 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/10(金) 08:00:47.60 ID:eFCViGJdd
>>491
あんな汚いEVFそのままってw
色も明るさも階調も適当で荒いのに。
2m離れた位置からXGA(1280×720)の60インチモニターを見てるようなもんだぞ。XGAだぞw
そんなんでピントとかアホかと思うわ。
まさか拡大表示できるからジャスピン出来るとか言ってんじゃないだろうな?そしたらフレーミングどうすんだ


494 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Srb9-T4Zw):2017/03/10(金) 08:06:13.38 ID:/L422bIyr
EVF:拡大すれば正確にピントを合わせられ、ピーキングを使えば大まかに合わせられる
OVF:まともにピントを合わせられない
この差を理解出来ないのかw

495 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/10(金) 08:07:56.49 ID:eFCViGJdd
>>494
おまえが目が悪いだけ。
で拡大表示してどうやったらフレーミングするよ?

496 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-JT/Z):2017/03/10(金) 08:08:28.05 ID:MJjYFT4ca
このスレで論争するなよ荒らしども

497 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-pXJL):2017/03/10(金) 08:49:24.86 ID:hY/NBzyYa
ID:eFCViGJdd
ドコモ使いのニコ爺
浪人購入でID無しでも荒らしてると思われる

Nikon ニコンの次の新機種は何か 62©2ch.net
414 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq [1.75.247.6 [上級国民]])[sage]:2017/03/10(金) 08:04:10.96 ID:eFCViGJdd
D650相当をD750にしちゃったからな。
D600シリーズは闇に葬るでしょ

498 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/10(金) 10:12:20.85 ID:eFCViGJdd
>>497
何処にID消して暴れてるバカいるん?

499 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd19-Qe+1):2017/03/10(金) 11:08:08.90 ID:6YAtXOsTd
いつものOVFジジイじゃん
多分OVFでピントがあって見えるのはID:eFCViGJddの目が悪いと思われ

500 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/10(金) 11:38:22.57 ID:eFCViGJdd
ここまで目の悪い奴ばかりとはな。
でEVFで拡大ピント合わせのフレーミングはどうした?

501 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed0e-7UNQ):2017/03/10(金) 11:41:34.29 ID:T2HAZ1FK0
>>500一眼レフより正確なAF使えよ

502 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/10(金) 11:44:08.19 ID:eFCViGJdd
>>501
追従できないなら意味無いけどなw

503 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-7UNQ):2017/03/10(金) 12:11:06.42 ID:rD357WEud
>>502
追従必要な状況でMFすんの?

504 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/10(金) 12:12:30.62 ID:eFCViGJdd
>>503
>>501はAFと言ってるが??

505 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fbc9-ijnX):2017/03/10(金) 12:24:04.40 ID:GZtr2+QX0
>>491
撮ったあとのプレビューのこと言ってるの?
それならそうだけどOVFで不便を感じたことはない。EVFでも。
EVFにシャッターのタイムラグがないと思ってるなら動くもの撮らない人かな?
だからいじってみて好きな方選べと。
私につっかからんで質問者に追加で答えりゃいいのにやたら敵ふやすねw

506 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-7UNQ):2017/03/10(金) 12:31:54.57 ID:PHHesNzHd
>>504
>>500はMFと言ってるが?
MF必要な場面はミラーレスでAFで十分だって言ってんだが分からんかね?

507 :名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H41-h7Pl):2017/03/10(金) 12:32:55.00 ID:lA47OcyxH
AF前提なら一眼レフが良いと思うんだが…
一眼レフの方が(特に暗所で)AFも速いし追従速度・精度も良い。
マクロ撮影やMFレンズ遊びがしたいならEVFが良いかもね。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd19-Qe+1):2017/03/10(金) 12:35:09.85 ID:6YAtXOsTd
>>507
フラッグシップクラスならね・・・
エントリーのレフ機はポンコツすぎる

509 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/10(金) 12:37:18.34 ID:eFCViGJdd
>>506
話読めないバカさんですか?
と言うかキミの言うMFが必要な場面を言ってみ。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/10(金) 12:38:13.53 ID:eFCViGJdd
>>508
中級機種でも十分やわ。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb9-4E8L):2017/03/10(金) 12:40:15.71 ID:NXIrhsuQr
富士のX-Pro2を使えばOVFでフレーミングしながら拡大表示してMFもできるだろ
あとAF前提なら、位相差搭載機でも状況によりコントラストAFで追い込んでくれるミラーレスのほうが高精度

今更レフ機の利点とミラーレスの利点からって、初心者スレらしくて微笑ましいなw

512 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-pXJL):2017/03/10(金) 12:44:23.71 ID:0sDD2CpNa
もしかしてこのニコ爺、ミラーレスで拡大とかピーキング使うのがMFの時っていう、根本的な事がわかってないんじゃね?

513 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM03-fWhC):2017/03/10(金) 12:50:54.13 ID:nXXDo2EfM
>>512
infoスレでも暴れてたキチガイでしょ
多分APSCの中級機しか持ってないよ

514 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/10(金) 12:59:33.28 ID:eFCViGJdd
>>512
何処にAFで拡大表示するとか書いてある?

>>511
あれ便利やね。でもフォーカス追い込めるほどの解像無いのが残念。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b8c-7UNQ):2017/03/10(金) 14:16:18.11 ID:fTgwjNfW0
撮影された画像が本物とすれば
光学ファインダーにうつる画像はニセモノだからね
EVFのほうが本物に近い

いくら光学ファインダーに見える像が美しくても
撮影された画像が美しくなければ意味ないから

516 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-7T+N):2017/03/10(金) 14:25:06.72 ID:jafUv3Vqa
EVFは必要性を感じないな
初心者向けというならLV撮影やタッチシャッター辺りじゃないか

517 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-Vckd):2017/03/10(金) 14:26:46.94 ID:DESDEmsSd
本物は自分の目と脳が認識する、目の前の光景だろ
デジカメ写真はニセモノ、EVFの画像はそれをすごく劣化させたもの

518 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa39-sWQx):2017/03/10(金) 14:36:58.24 ID:FDNezVDoa
EVFは老眼に優しいな
爺に人気の風景写真もジャスピンだし色も実物より綺麗に写る

OVFでMFレンズのピント合わせは爺にはかなり辛い

519 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/10(金) 15:04:07.11 ID:eFCViGJdd
>>515
EVFで作られた画像を眺めるよりOVFの本物の画像見た方が良くね?
その結果どう記録されるかはその人のスキルだろ。
実際に写されたものを見ないと設定をイメージ出来ませんって初心者ばかりなのか?

520 :名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd03-x9td):2017/03/10(金) 15:09:34.57 ID:nntjjEzkd
なんか日本料理とフランス料理はどっちが本物か?みたいな議論だな

521 :名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H41-h7Pl):2017/03/10(金) 15:18:20.74 ID:fPlUcx9UH
>>515
空想で語るより外に出て写真を撮ることをお勧めする。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb9-gdYZ):2017/03/10(金) 15:22:33.96 ID:hPIdYW2hp
動体撮影だと遅延なしのOVF使うし風景写真だと三脚立ててライブビューでピント追い込めるしレフ機で不満はないけどな。
EVFもα6300ぐらいから動体も格段に良くなってかなり使えるけどまだOVFとはかなり差があるよ。三脚立てて固定カメラでの動体撮影とかじゃ性能いいかも知れないけどね。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e55b-iG3q):2017/03/10(金) 15:35:34.99 ID:kFEXrRIG0
MF ミラーレスの拡大やフォーカスピーキングの性能は、個人的ですが

オリ>パナ>ソニー
まあ、あまり差は大きくないがね オリは手振補正の影響かな?

524 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd19-Qe+1):2017/03/10(金) 15:43:47.94 ID:6YAtXOsTd
>>519
望遠鏡でも覗いてろよ(笑)

525 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5d20-7UNQ):2017/03/10(金) 15:53:12.25 ID:jz5GAxQ30
煽りじゃ無いが524に同意だな。
良い光景を自分の目に焼き付けた方が良い。
見たまま撮れるんじゃないんだもん。
写真に残すんだから実際に記録される
映像を見れる方が良いと思うがなぁ。

自分が動体撮影に全く興味がないのも
あると思うけど。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/10(金) 16:10:15.63 ID:eFCViGJdd
>>525
EVFの表示クオリティが超高ければその考えを否定する気はないが、今のEVFでは実際に記録される画像ともかけ離れてる。
理想論だけを語っても意味無いんだよ。現実が見えてないのが今のEVF厨

527 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd19-Qe+1):2017/03/10(金) 16:12:27.60 ID:6YAtXOsTd
>>526
OVFはさらにかけ離れてるが大丈夫か?
像がまともに見えてないのが老眼OVF厨

528 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/10(金) 16:16:31.96 ID:eFCViGJdd
>>527
かけ離れた写真しか撮れない初心者はEVFの方が良いのかもなw

529 :名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H51-7UNQ):2017/03/10(金) 16:19:57.99 ID:ANHHEgLkH
>>527
よほど老眼と言われて悔しかったんだな爺。

EVFでマシなのはGH5やライカの高解像度版だろうが
それでもSXGA程度の解像度だからな。
せめて2k120Hzならまだ肉眼並と言えるだろうが。
撮るのには使えるけどペンタプリズムより良いとか
言われると頭沸いてるとしか思えん。
静態限定ならまだしも。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spb9-pXJL):2017/03/10(金) 16:31:15.04 ID:/oSTMXOCp
皆んなは保護フィルター使ってる?

531 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd8c-aizu):2017/03/10(金) 17:00:11.12 ID:nlFumgci0
中華製の糞安いのを
但し望遠レンズは日本製の

532 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c9-ijnX):2017/03/10(金) 18:34:05.71 ID:VrXgLg+r0













・・・スレの趣旨はいずこ?

533 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMe3-j78N):2017/03/10(金) 19:10:30.04 ID:iXcWP8CBM
ニコンd7200で鳥から虫まで
撮りたいのでレンズ購入で
悩んでいるのですが

シグマ17-70 f2.8-4なんちゃってマクロ
タムロン70-200 f2.8なんちゃってマクロ
タムロン180 f3.5マクロ

上二本を揃えるかまたは
一番下の180一本で取り敢えず
頑張ってみるかどちらがいいでしょう?

534 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e317-75k1):2017/03/10(金) 19:19:10.53 ID:qearjDMT0
全部必須だな

535 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-j5cK):2017/03/10(金) 19:25:05.28 ID:2AmbhWcjC
>>533
普通に予算と最低必要そうな倍率を書いてもらった方が答えやすいと思う。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-Vckd):2017/03/10(金) 19:25:49.96 ID:DESDEmsSd
>>533
1本で済まそうとするのは、無理なんじゃない
鳥だったら70-200(もっと長い方がいい150-600とか)、虫はタムキューなり換算100〜150mmぐらいのマクロレンズで

537 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ada1-aizu):2017/03/10(金) 20:23:57.72 ID:Ki3x+oeR0
コンデジ・もしくはミラーレスを購入しようと思っています。


【動機】今コンデジのフジフィルムFinePixf1000EXRを使っているがこの前結婚式で写真取ったとき全体的に暗かったから明るく取れるのを買いたい。
    もしくは設定で変えれるなら変え方教えて欲しい。自動でベストにしてくれるEXRモードで撮影しても暗かった。
 【予算】7万以下でお願いしたい
 【用途】スナップがメインだが結婚式などでも使いたい
 【出力】PCとスマホで閲覧のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】以前中古でCanonEOSM2を買って使ったことがあるがレンズのせいか非常に大きく感じた。
        コンデジより一回り大きくなったぐらいで教えてください。
 【所有機材】FinePixf1000EXRのみ
 【使用者】ほぼ初心者
 【重視機能】アメトークで見た4Kのピント調整があとからできるのがいいなと思ったがどうですかね?タッチパネルがいいです。
 【その他】ネックストラップがつけれるのがいいです。

538 :533 (ワンミングク MMe3-j78N):2017/03/10(金) 20:24:42.64 ID:iXcWP8CBM
確かに全部必須そうですが
最初の一本となるので取り敢えず
一つの購入で済ませたいです
重さに目を瞑れば180mmマクロならapsc機につければ270mmまで
焦点距離が増すので鳥の種類によっては
撮れそうだと思ったのですが
実際どうなんでしょうか?

539 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c7-Qe+1):2017/03/10(金) 20:45:19.10 ID:W0mTych20
>>537
それが良いならそれにしたらええやん!自分が良いと思ったのが一番。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb9-ddqm):2017/03/10(金) 20:49:20.43 ID:+tQEO+q5r
>>537
正直発想が初心者すぎてなんとも………
カメラ販売員が聞いたら頭抱えそうだ

とりあえず結婚式の写真を綺麗にとるのは至難の業
確実に10万以上のご予算が必要になりますよ

541 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd9b-jJqA):2017/03/10(金) 20:53:25.03 ID:RPuGiJtG0
>>537
単に明るく写したいってだけなら露出補正すればいい
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/kantan_guide/finepix/pack/pdf/finepixf1000exr_p42.pdf

ただ露光量というのは絞り、シャッター速度、感度の3つで決まり、
被写体や空間の絶対光量が少ない場合はシャッター速度が遅くなってぶれたり
感度が上がってノイズだらけになったりするので
照明をあてるなりフラッシュするなり三脚立てるなり何かしら対策する必要はある

4Kフォトは今のところパナしかやっていないと思う
ズームをどれほど必要としているかにもよるけど、予算と大きさ的にTX1かTZ85あたりになるかな
http://panasonic.jp/dc/compact/tx1/4k_photo.html
http://panasonic.jp/dc/compact/tz85/4k_photo.html
ただし、フォーカスセレクト(ピント位置を後から選ぶ機能)はピントをずらしながら1秒間に30コマ撮る機能なので動体には使えない

542 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ada1-aizu):2017/03/10(金) 21:12:56.17 ID:Ki3x+oeR0
>>540
ド素人なんですすみません。

>>541
ズームはそんなにいらないです
動く物にも強いのはパナの4K連射取りですかね?

543 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d9e-vJfl):2017/03/10(金) 22:50:10.95 ID:rETPCQTH0
オートで撮って文句言う前に設定いじれるようにしましょう
絞りやSSを設定できるカメラを買って腕を磨こう
Mシリーズで大きいって言ってたらミラーレスすら無理
パナが気になるならTX1でいいんじゃない?

544 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップT Sd03-aymZ):2017/03/10(金) 23:16:22.20 ID:v0Ufclzvd
>>538
鳥は300でも足りないくらい
虫は海野和男氏の本を読んで勉強しよう

545 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM01-pXJL):2017/03/10(金) 23:33:27.21 ID:i8EGwDvyM
望遠いらないなら、僅かに足が出るけどLX9かな。
明るいし、タッチパネルと静音シャッターもあるから初心者にも使い勝手は良い。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ada1-aizu):2017/03/11(土) 07:11:28.09 ID:LVSBGNw+0
>>543
はい、勉強します。

>>545
参考にしますありがとうございます!

547 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e55b-ldtI):2017/03/11(土) 07:30:00.18 ID:xASYEAlO0
>>529
SXGAとか2Kとか液晶モニタと混同でもしてんのか?
EVFのサイズと液晶モニタのサイズぐらい少しは理解出来ないのかこのアホは

548 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/11(土) 07:33:30.43 ID:VHBOCeBld
>>547
お前がな

549 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e55b-ldtI):2017/03/11(土) 07:37:08.83 ID:xASYEAlO0
ドッチピッチって言葉ぐらいぐぐりましょうねー
ご自慢の2Kwモニタと比較しとけよ

550 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e55b-ldtI):2017/03/11(土) 07:37:57.57 ID:xASYEAlO0
アホは俺だわ
ドッチピッチってなんじゃそりゃ('A`)

ドットピッチだろ・・・orz

551 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/11(土) 07:47:04.68 ID:VHBOCeBld
>>549
OLPって言葉くらい知っておきましょうね。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3a9-bvDp):2017/03/11(土) 09:19:05.00 ID:Hft50+120
>>550
笑顔をありがとう
今日も頑張れるわ

553 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd3c-7UNQ):2017/03/11(土) 10:51:49.43 ID:iBe0xb3N0
マップで中古美品のFE16-35買ったんだけど、レンズフードを装着しても微妙に遊びがあってカタカタ言うのは仕様でしょうか?
マップからは送り返して検品して対応するとのことだけど、撮影機会があるので一度近くのキタムラに持ち込んで仕様か不具合か見てもらうって可能ですか?

554 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c7-Qe+1):2017/03/11(土) 12:33:08.48 ID:0ESZX/Qd0
>>553
おまえさぁ、マルチやめろよ

555 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b5b-2hGO):2017/03/11(土) 18:29:36.32 ID:IW0M+YyB0
ニコンDX機用に望遠ズームを考えています。
タムロン 150-600 A011
タムロン 150-600 G2 A022
シグマ 150-600 Contemporarry
シグマ 150-500
ニコン 200-500
このあたりが予算的に候補になるんですが、それぞれ特徴とか映りとかどうなんでしょう。
タムロンのA011が型落ちのせいか安いんですが、選んでも問題ないでしょうか。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e55b-7UNQ):2017/03/11(土) 18:32:54.23 ID:uJ4rhsGE0
>>555
持ってるDX機のスレでなぜ訊かない?

557 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-1Rcq):2017/03/11(土) 18:37:31.25 ID:bxnGje+Td
>>555
悪いこと言わないから200-500にしとけ。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd8c-aizu):2017/03/11(土) 18:51:29.08 ID:/7dgaSW50
ニコ爺は純正しか薦めないから無視でおk

559 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-nf/8):2017/03/11(土) 19:26:20.57 ID:ZLNg1K0ya
>>555
https://www.cameralabs.com/tamron-sp-150-600mm-f5-6-3-di-vc-usd-g2-review/

タムスレより
(特にテレ端の)解像度求めるならニコン200-500一択
サードパーティではタムロンG2が全域で優秀
ここで聞くよりはレビューサイト見て回る方が確実だと思うけど

560 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-Vckd):2017/03/11(土) 20:55:13.81 ID:J7cxcuoGd
>>555
同考えても純正の200-500
値段もあまり変わらないし

561 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b5b-2hGO):2017/03/11(土) 21:10:56.92 ID:IW0M+YyB0
皆様ありがとうございます。
総じて200-500がおすすめということなので、それで検討します。
あとは三脚とバッグを物色して、あわせて買うということで・・・

562 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0da4-f3f6):2017/03/11(土) 22:28:49.68 ID:CRB8fqRM0
スレ違いすみません。

クレージージャーニー見ていたらブラジルの写真家伊藤さんのカメラがPENのPシリーズかなぁと見ていましたが、ちょっと違うようです。レンズも限りなくオリンパスっぽいのですが、彼のカメラとレンズ教えて下さい。

アイフォンでテレビ画面撮ったので判定お願いします。オリンパスのロゴが全くありません。

http://q2.upup.be/yP9TcaqeB2

↑写真アップします

563 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd9b-jJqA):2017/03/12(日) 00:09:04.61 ID:wEjL1JHa0
富士フイルム TX-1

564 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd9b-jJqA):2017/03/12(日) 00:14:12.87 ID:wEjL1JHa0
レンズは多分FUJINON TX 45mm F4

565 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-j5cK):2017/03/12(日) 01:59:48.63 ID:p4aTNFBoC
そうかTX-2の先代か。
16x42mmとかでいいからTX-2のデジ版欲しいわぁ。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0da4-f3f6):2017/03/12(日) 07:22:13.26 ID:KgiCTh0q0
562です

返信ありがとうございます。
スレ違い失礼致しました。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3ff-SRb/):2017/03/12(日) 09:40:51.10 ID:kYVUJe3D0
オールドレンズ遊び母艦ならα7一択?

568 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c7-Qe+1):2017/03/12(日) 09:43:53.80 ID:ieBtTY/l0
>>567
なんだかんだα7RII
レンズの味を写しきるにはこれ

予算無いならα7iiで手ぶれ補正くらいあるといい

569 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb8f-2hGO):2017/03/12(日) 10:35:47.28 ID:c/WyZenC0
>>567
Cマウントレンズならニコン1がベター

570 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 23a2-nk3I):2017/03/12(日) 12:12:38.98 ID:+8uEgoGM0
キヤノンの一眼で質問が。

性能的には
80D>8000D>Kiss x8i>kiss x8
という風にシリーズ統一ですか?

あと80Dと、今度発売されるKiss x9iのどちらを買おうかと悩んでいるんですが、
DIGIC6と7とではそんなに画質が変わるんでしょうか?
キヤノン公式HPでは差が歴然としているんですが、大本営発表なので本当にそこまでの差があるのかなと思ってまして。

そんなに差がないなら価格も手頃になってきた80Dの方が買得ですよね。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ed6b-csvI):2017/03/12(日) 14:43:54.49 ID:ZSye0ZWE0
一眼を買おうとしてるんですが
1.一眼レフとミラーレス、画質やボケ重視なら一眼レフ?しかもAPS-C?
2.ミラーレス、メーカーによる優位ってあります?
 今オリンパスのコンデジを使っていて、UIが使いにくくて。
 パナソニックでもしようと思うのですが、これを含めて、SONYや富士フィルムはどうでしょうか?

572 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 15fe-nXFA):2017/03/12(日) 14:46:29.06 ID:nNG93HL90
>>571
話にならない知識で感動したわ
そんなの知恵袋(笑)で質問すれば?
事前にある程度調べもしないで教えろとか小学生かな

573 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bdc-7UNQ):2017/03/12(日) 15:00:20.30 ID:GFp/fELT0
それが面倒なんで聞いてるわけだが?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMe3-lx+X):2017/03/12(日) 16:37:16.16 ID:W3SB/xQXM
>>572
それをいちいち書いてるお前に感動したわ。
無視してろボケ!

575 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-vJfl):2017/03/12(日) 16:45:01.31 ID:uoaTM8x6a
>>570
8000D≒x8i。ダイヤルの数が違う
画像処理エンジンで画質の差はあんまり変わらないがミドルとエントリーではミラーが違うからファインダーの見え方が違う。
実機で見て80Dの予算が出せるならそれでいいのでは。

>>571
センサーのサイズが同じならレフでもレスでもボケや画質はほぼ一緒。
相談ならテンプレ埋めてね

576 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 157b-csvI):2017/03/12(日) 17:08:56.17 ID:bsEY+Z9S0
>>571
普通UIが使いにくくて一眼にするやつ、まずおらんから。
おまえは、SONYのRX100でもつかっとけ。

メーカー名だけ、ばー並べられてどうですかと言われても
答えられるやつおらんよ。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 15ea-fWhC):2017/03/12(日) 19:01:39.71 ID:WsA4iVIY0
>>571
1 ミラーレスでも一眼レフでもセンサー同じサイズ、同じ明るさレンズつければ同じボケ量
2 オリンパスのUIは使いにくいと思う
オリンパス使いにくいと思うならフジも使いにくい
ソニー、パナはわかりやすい

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/12(日) 19:57:01.50
>>571
将来的なことを考えるなら、
富士フィルムのミラーレスだけは、
絶対にやめた方がいい。

いくつかのメーカーのカメラを使用しているけど、
導入して後悔したのは、富士フィルムだけ。
これ、ホントマジだから。

遠景撮影では、葉っぱがどろどろになる現象がたまに出る。
http://i.imgur.com/uT4gSOE.jpg

また、ノイズ処理にクセがあり、
松の葉がマリモみたいになってしまう。
http://i.imgur.com/GshhmtW.jpg

もちろんポップコーン現象も風景撮影には致命的な欠陥だ。
http://i.imgur.com/s6nDjhp.jpg
海外でもマッシュルーム現象って言われてバカにされている。

さらに致命的なのは、逆光撮影時に古代文字ような、
奇怪な模様が発生すること。
http://i.imgur.com/ooUt6fQ.jpg
楽しく撮影しても、帰宅後に台無しだと分かると、悲しくなる。

さらに富士フィルムのXFレンズ群は、
システムの拡充に躍起になって新レンズを短期間で乱発させた。
その結果、どのレンズも、ボケ味の汚いレンズになってしまっている。
http://i.imgur.com/MfrSUSu.jpg
玉ボケも相当ひどい。
http://i.imgur.com/982dzIZ.jpg
この玉ボケを見たとき、蜂に幼虫を見たときのようなおぞましさを感じた。
http://i.imgur.com/XcJbXTf.jpg

利便性も相当悪い。
ボディー内手ぶれ補正機能がないのだ。
現在はAPS-Cでも2400万画素と相当高密度な画素数となっている。
すると必然的に微ブレを誘発しやすい。
手ぶれ補正技術に劣る富士フィルムは避けた方が賢明。
https://www.youtube.com/watch?v=MIU1dEcAgo8

579 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb9-7UNQ):2017/03/12(日) 20:12:45.54 ID:r+J31qDkp
>>578はアンチ富士の粘着なので無視してください

580 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e55b-iG3q):2017/03/12(日) 21:08:16.07 ID:p/TE5k1r0
>>579

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/
2016/11/21〜継続

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479483316/
2016/11/19〜2017/02/13
_____________________________________________________________________

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 102 [無断転載禁止]©2ch.net
2017/02/17〜継続
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487341639/

581 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c9-ijnX):2017/03/12(日) 21:22:07.59 ID:kbo5C2aL0
>>571
詳しい回答が欲しければ>>1のテンプレ埋めて質問した方がいいよ。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-Qe+1):2017/03/12(日) 21:34:15.17 ID:Y6HXcyhUd
>>571
ミラーレスならソニーが唯一神みたいなもんだから。
ボケほしいならフルサイズに85mmf1.4使っとけ。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bdc-7UNQ):2017/03/12(日) 22:04:52.69 ID:GFp/fELT0
>>581
面倒なんで…

584 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-j5cK):2017/03/12(日) 22:13:15.33 ID:p4aTNFBoC
テンプレすら埋めらないような人は適当に流すのが吉。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b5b-Q5Xi):2017/03/12(日) 22:24:35.62 ID:oyPVJfhK0
>>583
チミはパナでいいよ

586 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7ba6-Vckd):2017/03/12(日) 22:56:16.38 ID:9TZXNuhl0
>>583
レンズ交換式カメラは面倒だよ、設定覚えないといけないし
キミにはスマホが最適、何も考えなくていい

587 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd3c-T4Zw):2017/03/12(日) 23:07:37.71 ID:B6SMCKds0
1.テンプレを理解して埋めようと努力したけど不十分
2.テンプレを理解しようとする気すらない
前者は回答者がフォローするのもありだけど、後者の相手をすると付け上がるだけで百害あって一利無し
テンプレを使わないのはもちろん、明確な理由無くテンプレを削るのも2だわ
初心者であることとテンプレを理解しようとしないことは無関係だしな

588 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c9-ijnX):2017/03/12(日) 23:15:39.66 ID:kbo5C2aL0
>>583
チェキでいいんじゃないかな?

589 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bdc-7UNQ):2017/03/12(日) 23:29:20.36 ID:GFp/fELT0
>>586
写真の才能はあるんで

590 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd3c-7UNQ):2017/03/12(日) 23:35:23.60 ID:EbyMt0430
写ルンですでいいじゃん。
安いし軽いし35mmフルサイズだよ

591 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 15fe-nXFA):2017/03/12(日) 23:44:08.36 ID:nNG93HL90
>>572ですがまともに答えられる人がひとりもいなくて残念です
結局初心者たちの慣れあいスレなんですね
知恵袋の方がまだ詳しい人いるよ

592 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bdc-7UNQ):2017/03/12(日) 23:59:54.72 ID:GFp/fELT0
こっちのほうがみんなヒマなんで

593 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd3c-csvI):2017/03/13(月) 00:06:51.32 ID:1cq6hPKT0
詳しいほうに行くといいよ。

2ちゃんねるは昔は詳しく教えてくれたけど
答えだけを欲しがるメンドクサイやつはパスされるよ。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロT Spb9-jJqA):2017/03/13(月) 00:15:37.75 ID:vzzYVk+qp
今リコーのコンデジ使ってます
そろそろデジイチデビューしようと思いますが
持ってて恥ずかしくない一眼メーカーってどこですか?

canonはみんな持ってるので嫌です
nikonは潰れるみたいなので嫌です
ペンタックスはまともに写らないみたいなので嫌です
オリンパスは形もセンサーも小さいので嫌です
ソニーはユーザーがキチガイが多いので嫌です

595 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7bd6-DGw8):2017/03/13(月) 00:22:13.48 ID:/aVIMZk40
写真の才能あるなら念写しろや

596 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd3c-csvI):2017/03/13(月) 00:23:25.55 ID:1cq6hPKT0
フジは年寄りが多く使ってそうで嫌です

597 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd3c-csvI):2017/03/13(月) 00:31:05.24 ID:1cq6hPKT0
ライカは連射が効かなそうでイヤです。
ハッセルブラッドは修理にお金がかかりそうで嫌です

598 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd3c-T4Zw):2017/03/13(月) 00:38:57.96 ID:PhA2XjMT0
知恵袋とニコニコは情弱(≒詐欺の鴨)の増加に一役買っていると思う

599 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-vJfl):2017/03/13(月) 01:44:15.68 ID:x2mh9xIwa
Phaseoneをどうぞ

600 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7d2f-JEev):2017/03/13(月) 06:26:18.72 ID:L2jHLKqr0
お願いします。

【動機】
もともと動植物の撮影が好きだったのだが、禁断の鳥さんに目覚めてしまった。メジロ、キビタキなどの野鳥撮影をそこそこの予算で楽しみたい。M2ではいろいろ辛い
【予算】即なら10万、頑張って20万まで
【用途】上記。被写体との距離は(今のスキルでは)10m位まで寄るのが限界
【出力】主にA4まで印刷とPC鑑賞
【大きさ/重さ】車移動がメインなので、コンパクトさはさほど重要ではない
【所有機材】
ボディ:EOS 6D、EOS M、EOS M2、EOS 55
レンズ:
EF 24-70mm F4L
EF 24-85mm F3.5-4.5 USM
EF 28-105mm F3.5-4.5 II USM
EF 100-300mm F4.5-5.6 USM
EF 40mm F2.8 STM
EF 50mm F1.8 STM
TAMRON SP AF90mm F2.8 Di MACRO 272E
SIGMA AF 50mm F2.8 EX DG MACRO
EF-S 55-250mm F4-5.6 IS STM

EF-M 22mm、EF-M 11-22mm 、EF-M 18-55mm、EF-M 55-200mm
他、スマホ(XPERIA Z4)と古いコンデジ数台、三脚一脚あり
【使用者】
ほぼ初心者、カメラ歴3年
【重視機能】
画質と望遠を重視。動画撮影は重視しない。中古可(キタムラを利用)
【その他】
1)手持ちの55-250stmを生かすべく、80Dか7D2ボディを買う
2)EF 100-400 L2を買い、6Dで使う(ただし予算オーバー、夏まで買えない)
3)シグタムの150-600を買う
4)いっそコンデジ、P900かSX60HSを検討

601 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd8c-aizu):2017/03/13(月) 06:53:11.14 ID:XdNi+BZu0
メジロ、キビタキぐらいならEOS 6DにEF 100-300mm F4.5-5.6 USMで充分じゃねえの?
やってみた?

602 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7d8b-gCpv):2017/03/13(月) 07:11:58.24 ID:1dry0r2N0
こんだけ機材持ってて初心者かよ。
使わないボディとレンズ売って金つくれば?

603 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6348-nk3I):2017/03/13(月) 07:17:15.57 ID:nNcjulPk0
m4/3のボディを買って100-400をアダプターで使用する。
小さい鳥でもフルサイズの800mm相当あれば楽しめるんじゃない?

604 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 157b-csvI):2017/03/13(月) 07:20:52.02 ID:Xo02y5nY0
>>600
ボディを7d2にするだけで幸せになれるだろう。
あとバッテリーグリップを忘れずに。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-Y5M0):2017/03/13(月) 07:26:43.04 ID:SoHnFDNvd
>>601
そんな焦点距離じゃ十分じゃないな。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-Vckd):2017/03/13(月) 08:17:53.52 ID:rokpP5/2d
>>600
似たりよったりな焦点距離の安レンズを、なんでそんなに持っているのかw
レフ機用レンズは20-70/4・タムキュー・50mm前後の1本でだけ残して、後は全部売って、100-400を買う

607 :571 (ワッチョイ ed6b-csvI):2017/03/13(月) 08:27:09.82 ID:O9VFPiag0
皆さんありがとうございます。
テンプレ使わずご迷惑をおかけしました。

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】オリンパスのXZ-2を使っていますが、UIが使いにくいのと、ボケが出しにくいため、以前使っていた一眼に替えたい。
 【予算】ボディ+レンズで7万円くらい。新品
 【用途】日中。風景、花の撮影
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷
・任意項目
 【大きさ/重さ】できれば軽くて小さいもの
 【所有機材】XZ-2、スマホ(ZenFone 3)
 【使用者】一眼レフ→ミラーレスと使ってきていて初心者ではないですが、詳しくありません
 【重視機能】ライブビュー(180度)、手ブレ補正

ミラーレス、一眼レフにかかわらず、センサーが同じサイズで同じ明るさならボケ量は同じということで
よく判りました。
あとオリンパスからの乗り換えで、次回はPanasonic(GF7辺り)から選ぼうと思います。

なんか1人なりすましがいるようです。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bdc-7UNQ):2017/03/13(月) 10:59:08.48 ID:fDH6xPVq0
だまされんぞ

609 :607 (ワッチョイWW ed6b-qxXY):2017/03/13(月) 11:23:51.93 ID:O9VFPiag0
ちょっと見に行ったらSONYのα6000に一目惚れしちゃいました…

610 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-eDQg):2017/03/13(月) 11:45:34.42 ID:AkVC94NLa
>>570
80Dは良いよー。ライブビュー早い

611 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-JEev):2017/03/13(月) 11:54:56.91 ID:AD8uEp7Ma
皆さんありがとうございます。600です。
一時ハードオフのジャンク漁りが楽しくてw これでもかなり処分しました。もっと絞りますわ。安ズームと40パンケは要らないか…

7D2+100-400L2を買えるなら迷わないのですが。先ずは100-400に気持ちが動いています。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c9-ijnX):2017/03/13(月) 12:44:05.31 ID:Vw7W/bvm0
>>609
気に入ったのがあるならそれがいいよ。
あとはパナのGX7mk2かな?予算はオーバーするけど。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c57b-7UNQ):2017/03/13(月) 13:10:25.65 ID:wbNuuE6E0
>>611
旧100-400は今となってはおすすめ出来ない

614 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd9b-6q6/):2017/03/13(月) 13:21:28.01 ID:LOOWJDVc0
>>607
α6000は上方90度までしかチルトしないよ
ファインダー不要ならGF7Wで問題ない
金貯めて15mm F1.7や42.5mm F1.7あたりを追加すればボケも狙える

615 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd8c-aizu):2017/03/13(月) 13:39:07.38 ID:wIopQHSA0
100-400を買ってあまりの重さにめげたらええねん

616 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-Y5M0):2017/03/13(月) 14:13:08.21 ID:MmyZIym2d
>>611
150-600にすりゃええんちゃうん?

617 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM03-DGw8):2017/03/13(月) 15:55:14.45 ID:SN8hI3cEM
100-400程度の重さにめげるならそもそも無理してキヤノン使う意味ないな

618 :609 (ワッチョイ ed6b-csvI):2017/03/13(月) 16:17:51.08 ID:O9VFPiag0
ありがとうございます。
>>612
GX7mk2、良いですねぇ…
GF7も見てみたのですが、小さくて収まりがよくない気がしました。
荷物としては最高ですが。
あと、液晶がかなりきれいなのは魅力でした。

>>614
90度は、ちょっと困るかな。
苔を撮ったりすることがたまにあるので割と使う機能です。
ファインダーのあるなしは考えてなかったのですが、α6000見たらあったほうが良いなと思いましたし
GC7mk2もあるんですよね。
ちょっと思ったのが、パナだとオリンパスとレンズの使い回しが可能ですが
SONYの場合、レンズ資産考えると次もSONY…

619 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Srb9-T4Zw):2017/03/13(月) 19:09:00.99 ID:oOOwtYw+r
苔を撮影するのに背面液晶が180度回転ってどういう状況なんだろう
180度回ると言うことは液晶がレンズ側を向くわけだが・・・
ひょっとして可動角度のことをいっているのか?
α6000は上側に90度、下側に45度。これで不足となるとよほどのハイポジか
自撮り(デジイチで自撮りはおすすめしないけど)くらいしかないような

620 :618 (ワッチョイWW ed6b-qxXY):2017/03/13(月) 19:57:03.38 ID:O9VFPiag0
>>619
どうもです。
自分も後で考えたら勘違いしてると思ってきた。てかしてる。
要は地面が撮れればいいって事で。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd3c-1sZU):2017/03/13(月) 21:18:34.90 ID:i4nuJ7LB0
180度は偶に使う
苔は分からないし、自撮りもしないけど
狭い場所や足場が限定される場合に役に立つ事がある

622 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3dc9-ijnX):2017/03/13(月) 22:02:52.69 ID:IwovMsHb0
>>618
あ、ごめんなさい。
gx7mk2は背面液晶うごかせないかも。
GF7とごっちゃになってるかもしれません。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb42-x9td):2017/03/13(月) 23:56:21.68 ID:7IU0t3xW0
>>561
レンズはニコン200-500mmがベストな選択
三脚はマンフロットの055に502ビデオ雲台付き
バッグはロープロのフリップサイド400AWなら
カメラにそのレンズ付けたまま収納できます

624 :561 (ワッチョイ 6b5b-2hGO):2017/03/14(火) 02:00:50.34 ID:0KfW9R1u0
>>623
三脚はMT055XPRO3とMVH502AHって感じでしょうか。カーボンにはちょっと手が出ません。
バッグは参考にさせていただき、現物を見て買おうと思います。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-Y5M0):2017/03/14(火) 05:08:30.27 ID:e5iJPIYXd
>>624
三脚雲台は長く使うから良いの買っておけ。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa39-sWQx):2017/03/14(火) 10:57:40.61 ID:2PQEXkDYa
借金してまで買うもんでもないだろ

627 :名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ MMe3-lx+X):2017/03/14(火) 12:57:37.13 ID:LvHPftNqMPi
ミラーレスにあえてファインダーって必要でしょうか?
例えばパナならGF買うのとファインダー欲しくてGX買うのとでは価格差結構あるので。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Srb9-zDDj):2017/03/14(火) 12:59:21.14 ID:4beOCye6rPi
暗いホールなど、液晶みると光で周りに迷惑かかるところ。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW cd3c-7UNQ):2017/03/14(火) 14:10:48.33 ID:zrSHZsXm0Pi
晴天下で液晶を凝視して時間無駄にしてクソ写真量産するなら必要ない

630 :名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sd03-Qe+1):2017/03/14(火) 14:16:04.49 ID:hAbnI9hpdPi
目に当てた方が支持しやすい

631 :名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ MM0b-aizu):2017/03/14(火) 14:22:56.44 ID:aBxRniP8MPi
液晶にフードでもつければ

632 :名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sdc3-Qe+1):2017/03/14(火) 14:33:19.06 ID:PIGfU4rrdPi
>>631
そんなんで解決するならみんなやってんだよ
空気読めないなら出てくんなアスペ

633 :名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ MM0b-aizu):2017/03/14(火) 15:13:24.13 ID:aBxRniP8MPi
EVFって液晶にフードつけたってだけだろ

634 :名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sdc3-Y5M0):2017/03/14(火) 15:35:40.08 ID:SNdEtSUjdPi
>>633
ちゃう。
結像距離1〜2m先。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ 6b5b-FurI):2017/03/14(火) 19:03:01.60 ID:nNdQjwrz0Pi
6DとEOS Kiss X7iのAF性能って、もしかしてEOS Kiss X7iの方が上ですか?
書き込みとかみると6DのAF性能がやたらディスられているんですが。

@ 中央部のAF性能
A 中央部以外のAF性能
B 中央部のAFで捉えた後の追従性能。

これで、6DとEOS Kiss X7iの差があるかどうか教えてください。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ 4b5b-Q5Xi):2017/03/14(火) 20:54:52.11 ID:zL590opI0Pi
>>635
量販店でも行って確認してみたら

637 :名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sdc3-7UNQ):2017/03/14(火) 21:00:12.42 ID:kTaqT/bOdPi
単焦点レンズ選びに迷っています
初心者向けで比較的安価かつ人物撮影に向いた単焦点レンズの選び方についてアドバイスお願いします

> 【動機】今まで標準ズームレンズを使っていたが単焦点レンズでも撮影してみたくなった
> 【予算】1〜3万円くらい
> 【用途】コスプレ撮影、屋外屋内昼夜問わず
> 【出力】PCまたはスマホでの鑑賞のみ
> 【大きさ/重さ】特に無し
> 【所有機材】EOS kiss X8i+タムロンの17-50mm/F2.8標準ズームレンズ+外付けストロボ
> 【使用者】初心者(カメラ歴4ヶ月ほど)
> 【重視機能】コスプレやポートレートなど人物撮影に向いていること
> 【その他】特に無し

638 :名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW eb42-x9td):2017/03/14(火) 21:33:12.98 ID:wr7KNWKR0Pi
各社が出してる撒き餌レンズで充分よく撮れるよ

639 :名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sdc3-Vckd):2017/03/14(火) 21:37:32.69 ID:CrKupUlgdPi
>>637
価格comで、3万円以内単焦点で検索しろ
その中から選べばいい、選択肢はほとんどないと思うが
自由にに距離取れるなら換算50〜85mmぐらいがいいけど、屋内は狭くて距離とれないから、換算35〜50mmぐらいがいい

640 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-pXJL):2017/03/14(火) 23:06:43.25 ID:4Nouc36ta
■購入相談テンプレート
必須項目
【動機】スナップ撮影+静止物撮影
キャノンのコンデジの使いにくさにウンザリ
【予算】新品コミコミ8万が限界
【用途】景色、女性、食べ物など
【出力】主にPC鑑賞
【大きさ/重さ】軽ければ軽いほどいい
【所有機材】EOS kiss x6
【使用者】初心者 (カメラ歴3年だがあまり使ってない)
【重視機能】特に
【その他】軽くて小さいは正義
画質や操作性では現在持ってる一眼でなんの不満もないが、普段持ち歩けないのが難点。
今年会社で買ったキャノンのコンデジの性能の悪さに吐き気(iPhone以下)フォーカス遅い、シャッターがなかなか下りない等
なのでコンデジは勧めないでください

641 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b5b-Q5Xi):2017/03/14(火) 23:42:41.89 ID:zL590opI0
>>639
シグマA30F1.4中古

642 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b5b-Q5Xi):2017/03/14(火) 23:43:47.59 ID:zL590opI0
>>637の間違い

643 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c7-Qe+1):2017/03/14(火) 23:56:24.55 ID:WFAoojta0
>>640
RX100M3

644 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-pXJL):2017/03/15(水) 00:09:29.24 ID:9bjvSbgSa
>>643
コンデジは勧めないでください

645 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fb4a-i0Q8):2017/03/15(水) 00:31:05.64 ID:wUz2u0/L0
コンデジではないだろ。。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd3c-T4Zw):2017/03/15(水) 00:41:18.79 ID:l463gge00
適当な相談には適当な回答で良いんだよ

647 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4548-vIfV):2017/03/15(水) 00:42:45.85 ID:7VFBYDjI0
Huawei P9

648 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7dd4-C77W):2017/03/15(水) 04:05:21.99 ID:VPtG81Os0
EM10mk2でいいんじゃね。ギリギリ普段持ち歩けるっしょ。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3dc9-ijnX):2017/03/15(水) 04:23:17.24 ID:lBlQJHnD0
>>640
ニコンのニコワンJ5
ファインダーが欲しければニコワンV3
いっそのことkeymission
キヤノンのコンデジのどれ使ってたかわからないけど高級コンデジのソニーのRX100系、パナのTX1、LX9、LX100もいいと思う。キヤノンも高級コンデジでpowershotシリーズあるよ。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-pXJL):2017/03/15(水) 07:35:28.11 ID:lvvV9hPPa
>>649
ニコワンj5にします、ありがとう!

651 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc3-Qe+1):2017/03/15(水) 08:25:41.59 ID:LcD9mL2Od
>>650
今やコンデジの方が画質上だぞ

652 :俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ 5d7b-13QG):2017/03/15(水) 09:03:31.87 ID:9Rq7G6zS0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-Lq2y):2017/03/15(水) 09:38:56.37 ID:W45hpGyGd
合焦しても全面ピンボケってことが度々ある。
他のレンズでも同じ症状出るし、手振れじゃないし、本体の問題っぽい、機種はEOS 7D。
どの辺が疑わしいですか?
修理費用高く付きそうだし、どうした物か迷ってます。

654 :俺がnightbearだ、文句あるか! (ワッチョイ 5d7b-13QG):2017/03/15(水) 11:01:10.11 ID:9Rq7G6zS0
>>653さん、
メーカーに電話!

655 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-6q6/):2017/03/15(水) 11:12:07.70 ID:Y/DgMvkia
そういうゴミレスはこのスレには要らない

656 :俺がnightbearだ、文句あるか! (ワッチョイ 5d7b-13QG):2017/03/15(水) 11:25:10.40 ID:9Rq7G6zS0
>>655
おう!

657 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxb9-iG3q):2017/03/15(水) 12:18:16.61 ID:UuvHqcd4x
おーい またJunkai-inが、動画の盟主GH4のスレで富士の動画が上、とかアホ言って暴れてるぞ

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487670303/626-

658 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fb87-4E8L):2017/03/15(水) 12:30:51.85 ID:Gf6v6v9o0
>>657
スレチ
ここ初心者スレだけど?
いつもあんたが巡回してるフジスレと間違ってんの?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5dc1-EMrB):2017/03/15(水) 20:35:26.62 ID:kMwXlPXZ0
フジノンの方が放送用とか映画で動画有名じゃね? 

660 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3c7-Qe+1):2017/03/15(水) 20:40:20.90 ID:Z4hYUU2r0
>>659
スレチだからこれ以上触れるな

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/15(水) 22:25:33.16
これ置いておきますね。
https://www.youtube.com/watch?v=MIU1dEcAgo8
富士フィルムのカメラで動画は避けた方が良い。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e317-75k1):2017/03/15(水) 22:40:31.96 ID:9i/y0DQ/0
>>661
うわ尿動画じゃん
汚ねえ

663 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb11-T4Zw):2017/03/15(水) 23:10:48.63 ID:r1enWa6n0
初心者向けなら3400はもっと推薦されて良いはず

664 :マッチ売りの老女 (ワッチョイ d66c-ns4E):2017/03/16(木) 03:21:25.57 ID:KZ2jhTc10
>>663
D3400やさかい皆さんサヨオなら〜しちゃうんどす。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bad7-eT6H):2017/03/16(木) 11:53:13.87 ID:DqfJdYrF0
ちゅーと半端は嫌われるってね
D3400に6万出すなら5万のコンデジのが使い勝手も良いって感じか
ってかD3400レベルなら3万くらいのコンデジでも良さそうだし
逆に本格的なものを撮るならD3400は物足りないわな 力不足だ
10万貯めてから出直しなって感じだ

666 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa5-vMT/):2017/03/16(木) 12:20:45.23 ID:jlUj7c8op
ニコンはキヤノンと違ってD3400でも高性能APSCセンサー積んでるからとりあえずのレンズキットでもコンデジとは比べ物にならない高画質だしお勧めだよ。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-DxCI):2017/03/16(木) 12:22:07.82 ID:WbO0f4eCd
D3400/D5600は本体は誰得な感じだけど、キットレンズはコスパ良さそうだけどな
外見ちゃちいけど、LvでもAF速くて写りも値段の割にすごくいい
残念なのは、今からニコンは到底薦められないということ

668 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bad7-eT6H):2017/03/16(木) 15:15:57.59 ID:DqfJdYrF0
いろいろとやばい記事が出ていますしね…
http://www.mag2.com/p/news/242095

それに万一持ち直すとしても救世主はカメラではないんだよねえ。
なにせ総開発費の4分の1をメディカル事業に投資。さらに枠を拡大していくってんだから。
富士フイルムがそうであるようにニコンも「企業が持ち直したとしても以前とは違う姿」になるんだろうなあ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


669 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9642-rdGI):2017/03/16(木) 22:23:51.48 ID:0OcRyeyP0
初心者じゃなくても動画に4Kはまだ要らないよね
フルHDならカメラもPCもお財布にも負担なくて
そこそこ楽しめると思うんだけど

670 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-LTSP):2017/03/16(木) 22:32:04.49 ID:ecTzpUZuC
レンズ交換式スマホとか作ればいいのに。
ボディキャップレンズを標準につけて他別売り。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8e59-xc9G):2017/03/17(金) 08:18:22.37 ID:pjIS765H0
昔3センチ近く厚みのあるガラケーあったな

672 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-LTSP):2017/03/17(金) 09:31:39.76 ID:QTgJYtkWC
ペンタQならフランジバックが9.2mmだからそのままスマホ化できるけどね。
あれがSIMフリースマホだったらけっこう魅力あるっしょ?

673 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-JoyC):2017/03/17(金) 09:45:39.31 ID:iVCYjmoAd
>>672
センサーの厚みゼロだと思ってる?

674 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-HxwV):2017/03/17(金) 10:06:50.95 ID:LpO+WD4ta
>>673
え!違うんですか⁉︎

675 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-yq+Q):2017/03/17(金) 11:30:53.94 ID:/OoXjPPFa
前スレ以前にここで相談して、予算や用途からLUMIXのFZ300をお勧めしていただきました。
今日無事に買うことが出来ました。皆様色々アドバイスいただきありがとうございました。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-LTSP):2017/03/17(金) 14:07:59.13 ID:QTgJYtkWC
>>673
思ってないけど?

677 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7179-eT6H):2017/03/17(金) 21:38:49.01 ID:8TMz9C+R0
4Kいらないから、安めでタッチパネル付きの初心者向けミラーレスの安めのがほしい
ここ最近高級機しか更新来てないのが悲しい

678 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-CJUg):2017/03/17(金) 21:50:09.31 ID:N4o2nprHd
>>677
フジもパナもオリも最近出してんじゃん

679 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-lXdD):2017/03/17(金) 21:50:29.26 ID:KUVwFxSqa
GFもPLも新機種出たしX-A3も出たし一昨年はM10も出たじゃん
普通に更新されてるけど何が望み?

680 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-vaS3):2017/03/17(金) 21:50:43.76 ID:4+UCUDqLa
GF7で良いじゃん

681 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ed6b-Lo0s):2017/03/17(金) 22:07:41.17 ID:eKFDZjWm0
>>680
まだ安くなりますかね?
Amazonで一時55000円だったのに上がってる…

682 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-z2cJ):2017/03/17(金) 22:21:36.20 ID:v9U2VJcId
よろしくお願いします。

【動機】
旅先で出来るだけいい(風景)写真を撮りたい。写真コンテストに応募してみたい。

 【予算】
超広角レンズ込みで20万
 【用途】
屋外の風景を撮りたい
花火や星空も撮りたい
人物はあまり撮らない

【出力】
主にA4サイズ程度だが素人のコンテストに出せる程度の能力は欲しい

・任意項目
 【大きさ/重さ】
特になし。
 【所有機材】
キャノンのG16
 【使用者】
初心者
 【重視機能】
手ブレ補正、広角
 【その他】
できればメーカーはCanonで。
広角に撮れるなら高級コンデジでも。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3a61-1SbP):2017/03/17(金) 22:53:27.93 ID:cfJUBBde0
一眼なら6Dに16-35/4L is usmとかじゃない
中古なら20万ちょいで収まる、後は花火とかならそれなりの三脚なんかも

684 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 397b-u6wT):2017/03/17(金) 23:47:26.84 ID:VOF8kWeX0
星景撮るなら、コンデジはありえんな。
きちんとレリーズ付けれる一眼が良い。
どういう星景を撮るかにもよるけど、予算内で赤道儀を
考えた場合、ポラリエ+軽量ミラーレスって選択も有り。
EOSM + EF11-22とかな。
あと広角で手ぶれ補正がほしい理由がよくわからんが、
よほどの事がないかぎりぶれないし、構図決めて水平
合わせるために三脚は普通使わないか?
EOS6Dだと、三脚は3−5万ぐらいだして、しっかりしたのを
買わないと話にならないから、そこら辺も考慮するべし。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 652f-Gg+/):2017/03/17(金) 23:50:33.53 ID:OXEmIXFE0
その条件なら6D一択じゃね?
広角なら6Dでもポラリエいけるよ。

686 :682 (ワッチョイW bad4-z2cJ):2017/03/18(土) 00:11:54.14 ID:+dhW+OEd0
>>683
16-35/4L is usmググってみましたが、すごく良さげですね。

>>684
これまで自力で水平にしてきましたw
三脚は夜景撮影やセルフタイマーで撮るときに使うものだと思ってましたが、本当にいい風景写真を撮りたいなら必須ですね。

>>685
やはり6Dがいいんですね。

お三方大変為になる情報をありがとうございました。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 915b-i9PL):2017/03/18(土) 04:02:44.74 ID:jOO1Dn8k0
>>677-679
タッチパネルは性能差が有るぞ
安めならパナしかないな 先発で性能良いし
オリンパスも良いが

688 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2df8-I9NH):2017/03/18(土) 15:36:51.45 ID:PJsVWF7J0
raw現像ソフトを一つ選ぶですかならどれがいいですか?

689 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3ac7-togq):2017/03/18(土) 15:50:04.08 ID:3ee6lAuQ0
>>688
lightroom

690 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 397b-u6wT):2017/03/18(土) 15:52:37.93 ID:GSvpQMw40
>>688
カメラのメーカーによる。
加工しやすいのは lightroomだけど、RAWからの画像抽出は
カメラ添付のソフトでTIFなりに落とした方がいい場合もある。
キャノンとかニコンはメーカーが高機能なRAW現像ソフトを
添付しているので、わざわざ買う必要は薄い。
などいろいろな事情がある。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa29-vaS3):2017/03/18(土) 16:10:39.98 ID:b8yTv+RVa
ニコンのNX-Dが高機能とは思わないけどなぁ
ソニーのIDCと並んで使えないっしょ
NX2は良かったけど新機種には対応していない
キヤノンのDPPは一通りの事はできる
パナのSilkyPix限定版も深く拘らないならまぁ使える
他のメーカーは知らんけど、複数メーカーのRAW扱うならLightRoomで良いんじゃない

692 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3ac7-togq):2017/03/18(土) 16:26:41.33 ID:3ee6lAuQ0
>>691
ソニーにはキャプチャーワンがあるから(震え声)

693 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ba22-Rmg3):2017/03/18(土) 16:29:32.45 ID:f+2hacBJ0
DPPはキヤノンユーザーなら使わないと損だわ。あれでタダはさすが。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-CJUg):2017/03/18(土) 16:56:33.92 ID:04bmeWV2d
>>691
ソニーはキャプチャーワンだ
付属品としてはソニーが一番高機能

695 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-Gg+/):2017/03/18(土) 17:05:54.19 ID:KJ/NjECya
NX-Dでも基本的なとこは不自由しないしカメラのピクコン読み込んでくれるのも便利だけど
やっぱり機能が色々ショボい
本格的にやりたいならlightroomだね

696 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 358c-12+v):2017/03/18(土) 18:14:25.24 ID:c1gP0w8t0
難しいホワイトバランスはNX-Dでやってる
次点はSilkyPix
Lightroomはどうもシックリ来ない場合があるから

697 :俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ d66c-ns4E):2017/03/18(土) 20:47:03.73 ID:7HpIYsAw0
Lightroomは、いちいちカタログを新規作成するのが、どうにも面倒。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい (フリッテル MM1e-12+v):2017/03/18(土) 22:38:10.26 ID:9ijk5cUgM
わざわざRAW使う人ってもしかしてRAWで大量の画像を保存してるの

699 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d3c-u6wT):2017/03/18(土) 22:59:03.01 ID:zm3kCKFW0
ストックフォトやってるからRAWじゃないと厳しいんだよね。再現したかった色に自由に変えられるし。
2Tの外付けHDDに入れてるから容量は十分。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2df8-I9NH):2017/03/19(日) 00:25:13.64 ID:xaehSE2F0
>>689
月額版とパッケージでは違いはありますか?
とりあえず昔のPhotoshop CS5 extendedは持ってるんですが
多くの画像処理・管理は不便ですね〜

701 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2df8-I9NH):2017/03/19(日) 00:31:22.15 ID:xaehSE2F0
>>690
昔のnex7とD7100を持ってるんですが2〜3年で飽きて放置、カビ生え状態でしたが最近また始めてみたいと。
金も貯まったのでフルサイズの適当な機種を新規購入しようとネットで調べ中。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2df8-I9NH):2017/03/19(日) 00:35:17.91 ID:xaehSE2F0
ついでにg7xかrx100も買おうかな

703 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1cb-u6wT):2017/03/19(日) 00:53:25.78 ID:JwEPuRq20
また放置してカビ生えそう

704 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 85c9-9nod):2017/03/19(日) 01:41:09.75 ID:uYIZgNBA0
>>701
NEX-7は名器だと思うけどな。カビ生えてるの?ボディーが無事なら標準ズームだけ中古で買ってみたら?

705 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-8YZg):2017/03/19(日) 01:44:24.27 ID:1gVi0MjSa
シンプルにお伺いします

α6500とX-T20、人物、モノ撮りにはどちらが好ましいでしょう?
動くものは撮りません

706 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3ac7-togq):2017/03/19(日) 06:40:36.02 ID:SXNojfz40
>>700
霞の除去がないとか、なにかとパッケージ版の方が不便かな。CCしか使ってないけど。
CC使うならAmazonで一年分が2〜3割引きのときに買うのが安い。
取り敢えず月額で払って使ってみて、良いと思ったらAmazonで一年分追加購入かな。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3ac7-togq):2017/03/19(日) 06:42:46.09 ID:SXNojfz40
>>705
人は動くんでね?そういう意味ではα6500。瞳AFの食い付きが良いし。
というか価格帯違うから、カネ出せるなら高い方が良いでしょ(笑)

708 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 358c-12+v):2017/03/19(日) 07:53:00.12 ID:O6sKY9dL0
>>706
霞の除去はプラグインで出来るよ

709 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-8YZg):2017/03/19(日) 09:01:43.82 ID:0YmqvdGea
>>707
そうですね。αは気に入っていますけど、サブとして購入を考えています。

あと、D500と画質面だけ比べればα6500のほうが優れているのでしょうか?

人物とモノ撮り専門なのですが、ブログとツイッターにupするだけでプリントすることはありません

710 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e148-3s4U):2017/03/19(日) 09:06:15.47 ID:IJiWBnwm0
>>709
人を撮るなら取り敢えず新宿のオリンパスギャラリー行ってきなよ
山岸伸の写真展やってる

711 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa65-CJUg):2017/03/19(日) 09:06:23.02 ID:OEh7Hzbca
>>705
フジのカメラは癖があるからね。
デザインや色、操作性に関して好きな人にとっては徹底的に好きななんだけど…ってタイプ
フジの色に特別心惹かれないなら6500でいいと思う

712 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-LTSP):2017/03/19(日) 11:18:29.29 ID:oR7XR1TmC
>>705
自分はT20を推すね。
T20の顔瞳認識AFはすごいレベルだと思う。α6500の優位性は特に感じない。
その上でレンズの揃いがいい。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spa5-vMT/):2017/03/19(日) 11:21:47.24 ID:plwQKtdKp
>>709
撮影条件のいい静体ならアルファ6500のが画素多いから高精細、動体撮影しないならd500選ぶ旨味はかなり落ちるよ。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d3c-eT6H):2017/03/19(日) 11:43:01.48 ID:mTS7KlHt0
金があるならαEだな
FUJIFILM XシリーズにSEL90M28GやSEL100F28GMあたりと肩を並べられるレンズはない

715 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-8YZg):2017/03/19(日) 11:51:47.05 ID:0YmqvdGea
皆様、アドバイス誠にありがとうございます。
実は4月から会社のカメラマン担当になり
これから桜だの花見だの、写真を撮ることになり
今週カメラを買わなくてはならないのです。
予算的に無理をすればD500買えるのですけど連写専門と聞きまして
画質優先としましては2択に絞ったわけでして。

富士はレンズが高いように感じますけど画質はたしかに良いですね。うーん、悩みます。
外で風景やモノ(主に食べ物)を撮るなら富士、屋内ならソニーという感じですかね?

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/19(日) 11:55:19.68
>>705
X-T20はX-T2のデチューン版だから、
X-T2の不具合はそのまま引き継いでいるとおもっていい。

顔認識についてはおもちゃレベルで他社と同じレベルを期待するとガッカリするかも。

顔認識オン、AF-Cモード、フォーカス優先、メカシャッターの設定で、
時折、メカシャッターが切れず電子シャッターになり露出オーバー写真となる。
(価格.COMからの情報、ほぼ確実に再現する模様、顔認識をOFFで防げるらしい)

AF-C+瞳検出ONで露出大暴れ
http://xt.blog.jp/archives/65978931.html
(ブログで暴露、綺麗な猫ちゃんも露出オーバーで化け猫に大変身、ユーザー大激怒)

結論としては、人物を撮るなら、富士フィルムのミラーレスだけは絶対に避けた方がいい。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/19(日) 11:59:20.82
>>715
富士フィルムの画質が良い??
ご冗談をw

遠景撮影では、葉っぱがどろどろになる現象がたまに出る。
http://i.imgur.com/uT4gSOE.jpg

また、ノイズ処理にクセがあり、
松の葉がマリモみたいになってしまう。
http://i.imgur.com/GshhmtW.jpg

もちろんポップコーン現象も風景撮影には致命的な欠陥だ。
http://i.imgur.com/s6nDjhp.jpg
海外でもマッシュルーム現象って言われてバカにされている。

さらに致命的なのは、逆光撮影時に古代文字ような、
奇怪な模様が発生すること。
http://i.imgur.com/ooUt6fQ.jpg
楽しく撮影しても、帰宅後に台無しだと分かると、悲しくなる。

さらに富士フィルムのXFレンズ群は、
システムの拡充に躍起になって新レンズを短期間で乱発させた。
その結果、どのレンズも、ボケ味の汚いレンズになってしまっている。
http://i.imgur.com/MfrSUSu.jpg
玉ボケも相当ひどい。
http://i.imgur.com/982dzIZ.jpg
この玉ボケを見たとき、蜂に幼虫を見たときのようなおぞましさを感じた。
http://i.imgur.com/XcJbXTf.jpg

利便性も相当悪い。
ボディー内手ぶれ補正機能がないのだ。
現在はAPS-Cでも2400万画素と相当高密度な画素数となっている。
すると必然的に微ブレを誘発しやすい。
手ぶれ補正技術に劣る富士フィルムは避けた方が賢明。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-LTSP):2017/03/19(日) 12:13:28.03 ID:oR7XR1TmC
>>714
SEL100F28GMはないよりマシだけど、好みが分かれる特殊レンズだと思う。
自分は過度に立体感の失われたボケをあまり美しいとは感じない口。
SEL90M28Gの方はフジも今年80/2.8マクロが出す。おそらく十分なものを出すと思う。
両レンズとも質問者の選択にあまり縁がない気がする。

>>715
T20は室内もかなりよいと思う。特にAFについてはこの手の質問に答えてる人は
おそらくまともに比較したことがないからあまり真にうけない方がいいと思う。
何にしてもレンズを先に考えた方がいい。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 397b-u6wT):2017/03/19(日) 12:14:04.69 ID:96DxjAtX0
>>715
画質はカメラ本体より、レンズで大きく変わるんだけど。
会社の花火写真なんかスマホで十分じゃないの?

720 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d3c-CJUg):2017/03/19(日) 12:33:40.46 ID:NzR5QJ8a0
RX100くらいで良いような気がする。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-vaS3):2017/03/19(日) 12:49:14.05 ID:n5//jcLma
100mm STFも90mmマクロもAPS-Cで使うのはもったいないよな

722 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 397b-u6wT):2017/03/19(日) 13:43:20.47 ID:96DxjAtX0
>>721
モデルさんでもきちんとプロのメイクで完璧に仕上がった
顔でもないかぎり、別にAPSCでもいいと思うけどな。
フルサイズだとカリカリに綺麗に写りすぎてちょっとした
毛穴とかつけ毛のズレとかも気になってしまう。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spa5-vMT/):2017/03/19(日) 13:57:45.77 ID:plwQKtdKp
会社のイベント用なら安いアルファ6000でレンズ、ストロボ他に予算かけた方が良さげ。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1e-XdOw):2017/03/19(日) 14:57:00.49 ID:KShitzgfM
>>722
解像し過ぎるのはphotoshopでどうにてもなるからなあ。
逆は違うけど

725 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 397b-u6wT):2017/03/19(日) 17:22:03.00 ID:96DxjAtX0
>>724
そんなにオーバースペックが好きならFAマウントでも
使ってればいいだろう。
フルサイズなんか霞んでしまうほどの解像度だぞ。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa5-CJUg):2017/03/19(日) 17:45:56.55 ID:QAQE9OdSp
>>717
お前富士になんの恨みがあるのか知らんがあっちゃこっちゃでウザすぎなんだよ死ねよ

727 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-/biR):2017/03/19(日) 19:16:29.14 ID:ALOeywnld
予算】6万〜8万 新品
【用途】人物や車など
【出力】L判印刷・PC鑑賞のみなど
【大きさ/重さ】あまり大きくない物、あまり重くない物
【ズーム】よくわからない
【重視機能】Wi-Fi
【使用者】初心者
【動画】なくてもいい
【その他】ミラーレスを購入したいと思っています。画質のよい物

よい物があれば教えて下さい。よろしくお願いします。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa5-CJUg):2017/03/19(日) 19:26:44.46 ID:QAQE9OdSp
X-A3

729 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3ac7-togq):2017/03/19(日) 20:01:21.63 ID:SXNojfz40
>>727
価格.comで6万以下のミラーレスで検索して、発売日順にソートした上で、見た目で選べ。

730 :727 (ワッチョイW 2db4-/biR):2017/03/19(日) 20:13:40.73 ID:10Xi3XEu0
文字化けしてますが、値段は6万から8万です。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8ea6-DxCI):2017/03/19(日) 20:15:58.32 ID:Q6X8ZSHy0
>>727
じゃあ価格comを8万以下で検索すればいい
選択肢は少なく、写りはどれでも大差ないから、見た目や持った感触で決めればいい

732 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 397b-u6wT):2017/03/19(日) 21:04:59.60 ID:96DxjAtX0
>>727
ミラーレスだけど、レンズ込みで考えるとその価格帯のものは、
どれも似たり寄ったり。
レンズ込みで4万ぐらいの入門機でとりあえず始めてみてはどうか。
もし後でレンズ交換をするつもりがないなら、高級コンデジも
画質に大きな差はない。
マニュアルではなく、フルオートでしか撮らないのならば尚更だ。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ebb-/biR):2017/03/19(日) 21:10:12.20 ID:vnSmp/xn0
>>732
レンズ込みの4万くらいのものですね。
ありがとうございます!
4万円くらいのもの見てみます!

734 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa65-CJUg):2017/03/19(日) 23:39:48.00 ID:VO8onXqla
>>733
画質を優先させるのであれば、APS-C
コンパクトさやAF速度、機動性を優先させるならm4/3であろうか
APS-CならソニーEマウント、α6000
将来α7系フルサイズまで視野に入れるなら
このマウントがいい。将来的な発展性はピカイチ
フジXマウント、X-A3。
APS-Cとして完結したシステムを持っている
フジノンレンズの評価も高い。
付いてくるキットレンズXC16-50の性能はソニーのキットレンズより上
撮って出しのJpegで済ませたいのであればフジのJpegは評価は高い。
キヤノンEOS-M、レンズも貧相だしキャノン自体今後どこまでこのマウントに注力していくのか未知数なのでオススメしない。
m4/3は静止画を優先させるならオリンパス
動画ならパナソニックといったところ

735 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3ac7-togq):2017/03/19(日) 23:45:54.18 ID:SXNojfz40
さらっとフジをいれる
ステマもうまくなったね

736 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa65-CJUg):2017/03/19(日) 23:58:50.72 ID:VO8onXqla
>>735
はあ?どこがステマなんだよ?
世間的な一般的評価を書いたまでだ。死ねよ

737 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8ea6-DxCI):2017/03/20(月) 00:02:05.85 ID:KJuF9OfV0
安物ミラーレスなんて、どれも同じだよ
ムキになることもない

738 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d3c-u6wT):2017/03/20(月) 00:02:30.51 ID:gKR/kSYq0
たぶん酔っぱらい

739 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 915b-i9PL):2017/03/20(月) 00:05:19.78 ID:VbjPf02s0
ミラーレスの選び方
画質を優先させるのであれば、フルサイズ ソニーα7シリーズ

手振補正とAFは失敗写真を減らす大切な機能
まず
コンパクトさやAF速度、機動性を優先でm4/3
専用レンズの完璧なシステムというなら現状でミラーレスで最強

APS-CならソニーEマウント、特にα6500 AF速度もM43に負けない
将来α7系フルサイズまで視野に入れるなら
このマウントがいい。将来的な発展性はピカイチ

手振補正無しでも構わないなら フジXマウント、X-A3。
APS-C専門としてはペンタックスの次に完結したシステムを持っている

キヤノンEOS-M、後発ミラーレスだがシェアはオリンパスの次に位置する売れ筋

なおm4/3は静止画を優先させるならオリンパス
動画優先ならパナソニックといったところ

740 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d3c-eT6H):2017/03/20(月) 00:56:45.75 ID:SHZv0+0b0
FUJIFILMの発色はケバ過ぎて一般的な受けは良くないです

741 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-lXdD):2017/03/20(月) 00:59:18.89 ID:j1a+Ddv8a
人とか車とかならAF遅いA3はちょっときついんじゃないだろうか
借りて試したことあるが初期のEOS Mクラスの遅さだった
写りは割といいんだけど

742 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 85c9-9nod):2017/03/20(月) 01:48:19.08 ID:hS8lG7500
>>739
一応ニコワンも入れてあげなよ。

ミラーレス最速、最高精度(明るいところでは)のafをもち、それは一眼レフのプロ機に近い性能。さらにm4/3よりも少し小型。
しかし、撮像素子が1インチであり、暗いところには弱い。極めつけはニコンのラインナップ見直しで後継機や新レンズがでるのか危ぶまれる。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 65d4-qeGQ):2017/03/20(月) 03:41:45.44 ID:5kdZheyf0
>>742
あんまり入れなくても良い気がするな…。Nikonレフ機のサブなら良いと思うけど。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 915b-2dGQ):2017/03/20(月) 07:01:35.55 ID:veZY8h9h0
>>741
フジはピントが合えば、いい感じだけど動きモノでは
絶望的だものな。フジならX-T2かX-T20がマシだけど、
それでもソニーやキヤノニコのレフ機には
足元にも及ばないしm43にも現時点には敵わない。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ebb-/biR):2017/03/20(月) 07:09:43.57 ID:Kxx4JCwN0
沢山の書き込みありがとうございます!
今、皆さんが勧めてくれた、カメラをネットでどのような物かみています。
まだ調べている途中ですが、α6000が気になっています。

時間があるとき、電気屋に行って実物みてきます!

746 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-LTSP):2017/03/20(月) 07:52:18.37 ID:z5PdzdMcC
>>744
T2はコントラストAFしかないX-Aシリーズとは別物。
基本的にレフ機と比べても遜色ないレベル。

747 :俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ d66c-ns4E):2017/03/20(月) 07:52:25.37 ID:NhGP1/KX0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ed6b-Lo0s):2017/03/20(月) 08:37:54.82 ID:Gkbq2fj40
>>734
触った感じだとα6000が良かったけど、今後の事を考えるとOLYMPUSかパナソニック?
レンズ資産はないOLYMPUSコンデジからの乗り換えです。
次点はDMC-GF7。PL7

749 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa65-CJUg):2017/03/20(月) 08:55:55.82 ID:O+bWS899a
>>748
今後の事を考えるとソニーの方が良いと思うぞ。
m4/3は海外では全く売れてないもはや絶滅種。
日本でのみ細々とやってるって感じ。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 659e-lXdD):2017/03/20(月) 08:58:08.13 ID:QedhOKNq0
パナはわかんないけどPLならファインダーついてるE-M10mk2のほうがいいんじゃないかなぁ
エントリー機はどのみちいろいろ不満が出てくるだろうから自分のファーストインプレッションで行ったほうがいいとは思う

751 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxa5-i9PL):2017/03/20(月) 10:45:14.55 ID:88Mp3I9Mx
>>749
>>海外では全く売れてないもはや絶滅種。 日本でのみ細々とやってるって感じ。

初心者のウソを言うのはイカン
m4/3は国内シェアでミラーレス1位
もちろん海外でも動画のパナGHやオリンパスのフラッグシップは安定して売れてるよ

まあソニーが良い、は異議ない。
この2つからミラーレスは選べばハズレはない

752 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa65-8FG5):2017/03/20(月) 11:48:54.79 ID:0lCiyFYXa
みんな使ってるからソニーが良いよ
あと2〜3年はソニーの屋台骨は揺るがないだろうし
でも長期で見るとどこがどうなるかは誰もわからないからね
ニコンがこんな風に潰れるなんて誰も思わなかったし

753 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cea8-rdGI):2017/03/20(月) 12:38:01.61 ID:CrlvlNlZ0
そんな簡単に潰れるとでも思ってるのかよ

754 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d65b-6gzZ):2017/03/20(月) 12:39:48.40 ID:dTHscsF80
SONYのフルサイズ、SONYのAPS-C、マイクロフォーサーズのオリンパスとパナソニック、動き物に強いのはどれ?
SONYのフルサイズ用のレンズって、みんな値段が高いよね?
望遠レンズなんて、最安10万円からだし。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8ea6-DxCI):2017/03/20(月) 13:07:18.21 ID:KJuF9OfV0
ソニーキチガイは、どうしてもニコンが潰れて欲しいから、仕方がない
キヤノンはもう眼中ないな

756 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-rdGI):2017/03/20(月) 13:13:16.00 ID:Oos16ljbd
>>746
さすがに、それはないかな。
動体では一眼レフのほうが、
全然撮りやすい。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 397b-u6wT):2017/03/20(月) 15:14:07.68 ID:tkJBzu0x0
一眼の世界では、フレームの中でじわーーって動くだけの
車や電車なんか動き物と呼ばんしな。
そういうレベルの低い戦いをがんばってるのがコントラストAF。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMd5-kXKl):2017/03/20(月) 15:21:44.98 ID:Ci73VWiWM
>>739
α6500ってオリ、パナよりAFうえでしょ?

759 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d38-9rAK):2017/03/20(月) 16:20:06.57 ID:DQ9ciGIZ0
>>754
動き物ってピンキリだけど具体的にはどんな物撮りたいの?
野球やステージダンスみたいな条件が良くてゆるい動きの物だったら
ミラーレスでも問題なく撮れるし、条件厳しいやつだとAFが使い物にならなかったり
レンズ自体がなかったりと結構イバラの道ですよ。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d3c-eT6H):2017/03/20(月) 16:25:16.28 ID:SHZv0+0b0
ミラーレス、一眼レフに限らずAF性能を求めるとミドルクラス以上(10万〜)のレンズが欲しくなるからな
一眼レフでもエントリークラスのレンズだとそれなりのAF性能しか得られないし

761 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e91-eT6H):2017/03/20(月) 16:50:35.53 ID:2xWzQ9330
ラインはF1などだからな
それ以下の動きなら今時ミラーレスでも十分過ぎる
それ以上なら今でも一眼だよ

762 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa5-CJUg):2017/03/20(月) 17:31:49.08 ID:2A9brYBsp
ソニーの欠点はレンズを買い足すとなるとどうしてもデカくなるAPS-C用のレンズはもうまともに作ってないんで、いきおいα7系が欲しくなり結果出費がデカくなる。
M4/3の中の安いレンズでこじんまりとまとまるほうが幸せかもな。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-DxCI):2017/03/20(月) 18:13:30.41 ID:BGB4YoHZd
m4/3もproレンズは、高くて重いじゃない
ソニーのフル用レンズの大きさ重さ値段は、キャノニコと変わらないし
どのマウントも画質を求めたら、高くて重たくなる

764 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMca-EJeZ):2017/03/20(月) 18:20:37.05 ID:8cTuYR+cM
α6000系は210mmより上はもうフルサイズ用になっちゃうのがなあ

765 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e148-3s4U):2017/03/20(月) 18:20:42.28 ID:nF6gFgxZ0
>>763
それでも軽いよ

766 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-CJUg):2017/03/20(月) 19:26:22.26 ID:eg5I9A2/a
>>763
F2.8でもAPS-Cの便利ズーム位しかないよ。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-LTSP):2017/03/20(月) 20:33:58.02 ID:z5PdzdMcC
>>756
望遠のファインダは光学式の方が撮りやすいに違いないけど、
10年以上EOS1系を使ってる自分の印象でも、AF自体はX-T2は間違いなくレフ機並み。
遅いという人は単に遅いレンズを使ってるだけだと思う。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-CJUg):2017/03/20(月) 21:11:16.13 ID:eg5I9A2/a
>>767
フジの速いレンズってどれですか?

769 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2d1a-12+v):2017/03/20(月) 22:15:07.70 ID:30TiB9K50
このスレでよいものか思案しつつ諸先輩におうかがいしたく。
テンプレにあてはめられない質問なので、ご容赦を。

現在、キヤノンのG7X使用中です。
初一眼レフで4月上旬発売予定のx9i+シグマ18-250mmなどの高倍率ズームレンズの購入を検討中です。
レンズ交換の手間を省きたい+持ち運び時に軽いのを重視しました。

そこで質問なのですが、既存の交換レンズって新製品のカメラ本体の発売当初から対応しているのでしょうか。
(新製品のカメラと既存のサードパーティの交換レンズを同時に購入しても使えるのか、という質問です)

よろしくお願いします。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa65-CJUg):2017/03/20(月) 22:22:41.48 ID:pbCArmP1a
一眼レフは今後10年ぐらいでほぼ消滅するでしょうね。
動画とスチルがどんどんボーダーレスする時代においてはスチルでしか使えないミラーは不要だ。
今のレンジファインダーのように極一部に愛好家の為だけのものになるでしょう

771 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5aaf-jYbd):2017/03/20(月) 22:31:32.82 ID:Ri1oakKs0
>>769
純正同士ならもちろん発売時から対応しているし使えるよう設計されているが、
サードパーティ製は発売後に不具合が出ることはある
https://www.tamron.co.jp/news/release_2016/0602.html
https://www.tamron.co.jp/news/release_2017/0117.html
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=597

772 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-LTSP):2017/03/20(月) 22:43:06.24 ID:z5PdzdMcC
>>768
http://fujifilm-x.com/ja/x-stories/is-the-x-pro2-af-faster/
> この高速コントラストAFの恩恵を享受できるレンズは、XFレンズでも
> まだ5本しかない。XF16-­55mm, XF50­-140mm, XF90mm, XF35mmF2、
> そしてXF100­-400mmである。
この記事の後に発売されたXF23/2とXF50/2も多分速いレンズだと思う。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d3c-eT6H):2017/03/20(月) 22:49:45.62 ID:SHZv0+0b0
>>769
レンズを交換しないのなら十中八九コンデジ/ネオ一眼の方が良いだろうね
最近は像面位相差AFを搭載してAFの速いミラーレス機並みのAFを有する機種もあるし

質問内容に関してはカメラとレンズのメーカーが一緒ならまず大丈夫
違う場合は稀にダメな場合もある。ただしその場合は大体無償で改修サービスが行われる
シグマはボディとの連携を独自に解析して実装しているのでボディを作っているメーカーの
仕様変更時にそういうことが起きる事がある

シグマの現行品だったら問題が起きたとしてもほぼ間違いなく無償で改修されるだろうね

774 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2d1a-12+v):2017/03/20(月) 23:33:30.44 ID:30TiB9K50
>>771
>>773
ありがとうございます。
やはり、サードパーティだと動作は保障されてないですよね。

単焦点くらいは別途購入する可能性大なのと、ファインダーは使いたいので、コンデジじゃなくて一眼レフのほうがよいなと。
それで、あの質問でした。
ありがとうございます。

775 :769 (ワッチョイ 2d1a-12+v):2017/03/20(月) 23:34:35.51 ID:30TiB9K50
>>774は769です。すみません。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-CJUg):2017/03/21(火) 06:36:21.15 ID:96BrgE6sa
>>772
なんだその辺で速いとか言ってるのか。
笑止。キヤノンのナノUSMどころかSTMの
足下にも及ばないじゃん。
巡回員の妄想信者パワーは凄いな。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxa5-i9PL):2017/03/21(火) 07:24:05.76 ID:xYWY0q8Bx
>>776
だな。AFで富士は無いわな

778 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa5-CJUg):2017/03/21(火) 07:29:20.33 ID:/63VitVHp
>>776
ミラーレスの話をしてるのになぜ一眼レフでしかも最も早いキヤノンの話が出てくるんだ?
頭オカシイんじゃないの?

779 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa5-CJUg):2017/03/21(火) 07:31:59.45 ID:/63VitVHp
富士のAFが弱かったのはもう昔の話だろ。
昔の適当な印象で語るなよ。
T2、T20は6500やE-M1ともはや大差ないよ。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-CJUg):2017/03/21(火) 07:54:42.41 ID:qpvfLqx7a
>>778
おいおい一眼レフ以上って言い出したのは
フジおすすめの人の方だぜ。

781 :俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ d69c-ns4E):2017/03/21(火) 08:10:38.32 ID:+41emU+/0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C11-LTSP):2017/03/21(火) 10:02:03.77 ID:TVpSYLmHC
>>776>>777
キミたちは具体的に何と何を比較しているのかな?
自分はここ半年くらいEOSとT2を併用して条件を変えて何度も比較してみた経験から述べているのだが。

783 :俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ f592-9rAK):2017/03/21(火) 10:05:45.48 ID:1gf8n15P0
ヨィジョウ。
世界は一つ、デジカメは皆同じです。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa65-CJUg):2017/03/21(火) 10:07:30.85 ID:K9ldB+Q7a
>>782
EOSって最新のやつ?

785 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e15-eT6H):2017/03/21(火) 11:10:18.90 ID:1CtySfCL0
初心者はニコンのD5600で十分だよ 不満は価格くらいか

786 :名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFda-/biR):2017/03/21(火) 14:27:13.88 ID:Ybl579rnF
727の者ですが、今、電気屋でα6000を買おうと思ったのですか、定員さんにぼかしたいなら、たんしょうてん?というレンズを買ったほうがいいと勧められました。
やっぱり、買ったほうがいいでしょうか?

セットでうっている、キャノンのEOSM3 WLK2
を勧められたので迷っています。
定員も丁寧に説明してくれたのでキャノンにしようかと思っているのですが。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい (フリッテル MM1e-12+v):2017/03/21(火) 14:31:50.12 ID:NeQGT4w2M
いまどきの初心者がレフなんて旧式のアナログ装置は受け入れられないだろ

788 :名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdda-nPNM):2017/03/21(火) 14:32:32.81 ID:r2J5ETp+d
EOS Mは苦行を楽しみたいマゾ以外にはすすめられない産廃。
ひどい店員だから次から相手にしない方がいいよ

789 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-/biR):2017/03/21(火) 14:40:25.72 ID:sNGjJaHrd
>>787
すいません。レフって何でしょうか?( ´△`)

790 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-/biR):2017/03/21(火) 15:02:46.75 ID:sNGjJaHrd
>>788
まじですか。いい店員さんだと思ったのに(-_-)

791 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-vaS3):2017/03/21(火) 15:23:50.37 ID:B0MOerfMa
レフ=一眼レフ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/一眼レフカメラ
>>787>>786宛てではないと思われる

792 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-/biR):2017/03/21(火) 15:28:33.54 ID:sNGjJaHrd
>>791
教えて下さりありがとうございます!

793 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-vaS3):2017/03/21(火) 15:31:56.93 ID:B0MOerfMa
>>786
ボケに関しては>>4-5を読んでもらうとして、EOS Mシリーズは交換レンズが少なすぎてボケに適したレンズがない
一応マウントアダプタを介すればEFマウント(はEOSのレフ用マウント、なおEOS Mはミラーレス用マウント)の豊富なレンズが使えるが、初心者向けではない
α6000なら35mm F1.8や50mm F1.8のような安価なレンズが揃ってるし、金があるならフルサイズ用レンズも選択できる

794 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd5-togq):2017/03/21(火) 15:46:22.26 ID:Vlx5Hkgsd
>>792
α6000にsel50f18で良いと思う。
というか、センサーAPS-C以上ならキットレンズでも大概十分ボケ作れるし。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spa5-vMT/):2017/03/21(火) 16:35:07.01 ID:joCoBPjUp
イオスMシリーズは既にキヤノン一眼レフを持ってる人ならレンズ流用できるメリットあるけど機能的には他社より落ちるから初一眼の人は考えなくていいです。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdda-nPNM):2017/03/21(火) 17:11:42.12 ID:2/UuMxpjd
>>790
EOS Mシリーズのレビュー記事をネットで調べてみるといいよ。
とにかくボロクソ言われてるから。
キャノンとニコンは一眼レフは最強だけど一眼レフと客の食い合いになりそうなミラーレスは超テキトー。
もう酷いから絶対買わないことをすすめる。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H29-n7rA):2017/03/21(火) 17:15:01.33 ID:tmcb4jxKH
基本的に8〜10万くらい出せばどれでも良いだろ。
動きが不規則なものを撮りたきゃレフのがオススメだが。子供位ならミラーレスでも結構大丈夫。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d3a-/biR):2017/03/21(火) 17:26:45.71 ID:KAfpG4uJ0
皆さんいろいろ教え下さりありがとうございます!
店員の方がEOS Mシリーズをすごい勧めてきたので、買おうかなと迷いましたが、皆さんの書き込みをみてやめました!
結局、最初に買おうと思っていたα6000を購入しました!
高い買い物なのでいろいろ迷いましたが、皆さん沢山、相談にのって頂きありがとうございました!感謝しています!

799 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxa5-i9PL):2017/03/21(火) 17:36:19.39 ID:8JquocH/x
>>779
画質ではマイクロフォーサーズは完全にAPS-Cに追いついた

マイクロフォーサーズの高感度が弱かったのはもう昔の話だろ
昔の適当な印象で語るなよ。
EM5mk2やG8は、T2、T20ともはや大差ないよ

自分はここ半年くらいM43とT2を併用して条件を変えて何度も比較してみた経験から述べているのだが。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 394c-tpgq):2017/03/21(火) 17:38:43.94 ID:Ybl579rn0
M43が追い付いたのは10年ぐらい前のAPSCのカメラだろ D300や7Dやα700 
そこらへんと同等だな。 

801 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-JoyC):2017/03/21(火) 17:39:08.36 ID:ybRHreRKd
>>799
あれで追い付いたってw

802 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxa5-i9PL):2017/03/21(火) 17:43:44.84 ID:8JquocH/x
こんなに差があるのに簡単に追いつけないだろうに

月刊カメラマン2月号で時速60kmで接近するバイクを連写して動体AF性能を実写テストして見た結果。

Canon
1Dx 85%(ジャスピン率は低い) 5DV 67% 7DU68% 70D 71% kiss 55% M2 43%
Nikon
D4S 96% D810 92% D750 93% D610 60%(ジャスピン率は低い) Df 40%(ジャスピン率は低い) D7100 93%(ジャスピン率は低い)
D5300 67%(ジャスピン率は低い) Nikon1 V3 90% S2 91%
SONY
α99 25%(ジャスピン率0) α77U 82% α7S 30%(ジャスピン率は1コマ) α7R 0% α7U 64%(ジャスピン率は低い) α5100 50%(ジャスピン率は低い)
PENTAX
K-3 73%(ジャスピン率は低い) K-S1 90%(ただしジャスピン率0%)
OLYMPUS
E-M1(バージョン2で) 93% E-M10 78% E-PL7 50%
Panasonic
GH4 92% GM5 88%(ジャスピン率は低い)
富士フィルム
X-T1 31% X-Pro1 0% X-E2 13%

803 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-DxCI):2017/03/21(火) 18:12:08.34 ID:QAbLSyECd
>>799
D500やα6500の画質に追いついたのか
吹かしすぎだろw

804 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-vaS3):2017/03/21(火) 18:29:54.33 ID:LJ9nMFLZa
>>798
キャッシュバックの申し込みを忘れずにね

805 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-/biR):2017/03/21(火) 18:35:47.76 ID:sNGjJaHrd
>>804
了解しました!
結局めんどくさいですね(笑)今、してますが

806 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxa5-i9PL):2017/03/21(火) 18:44:41.28 ID:RChKE9JJx
高感度はセンサーが大きい方が画質が良いに違いないけど、
10年以上フルサイズを使ってる自分の印象でも、最新のマイクロフォーサーズの画質は
APS-CのX-T2は間違いなくフルサイズ機並み。
悪いという人は単に便利ズームを使ってるだけだと思う。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d3c-59kE):2017/03/21(火) 18:47:31.92 ID:TWhZrkCG0
>>802
それ何年前の雑誌?出てるカメラが1世代ぐらい古い
追いついたかどうかは知らないけど、
EM5mk2とか言ってる時代には適さないデータかと

808 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxa5-i9PL):2017/03/21(火) 18:49:27.95 ID:RChKE9JJx
1世代ぐらい古い
(笑い)

前機種て意味じゃんね

809 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e111-3s4U):2017/03/21(火) 18:53:24.48 ID:mTQLBKdE0
ソニーはα6000を見るとα6300が、α6300を見るとα6500が欲しくなる。
そうすると値段的にもうちょっと頑張ってα7 IIが欲しくなるから困ってしまう。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 358e-12+v):2017/03/21(火) 19:10:10.90 ID:cpLXfvJK0
ソニーを見なきゃおk

811 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e111-3s4U):2017/03/21(火) 19:17:12.33 ID:mTQLBKdE0
キヤノンは9000Dを見るとファインダー倍率が気になって80Dが欲しくなり、金額考えると6Dが良いなあと思って、6Dを見るとAFポイント少ないから5D3が欲しくなるから困ってしまう。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3992-u6wT):2017/03/21(火) 19:23:04.88 ID:dWwOmJqR0
>>786
背景をぼかしたいなら、別に標準ズームレンズでもぼけるよ。
こんぐらいは普通。
http://2ch-dc.net/v7/src/1490091435496.jpg
単焦点だとこんぐらい楽にぼかせられるが、そこまでいるかな。
http://2ch-dc.net/v7/src/1490091627076.jpg

EOSM3は、初代EOSM・EOSM2の弱点のAFを改良したものだけど、
割高感が否めないので、あまりおすすめではないけど、
Mマウントのちっこいレンズがあり、それが気に入れば
候補に入る事もあるかな。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa5-CJUg):2017/03/21(火) 20:26:08.48 ID:/63VitVHp
>>812
そりゃ接写なら標準ズームでもボケとしては十分だけど。
ポートレイトぐらいの距離感だと全然足りないだろ。
普通にα6000に35/1.8もしくは50/1.8でいいと思う。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa5-CJUg):2017/03/21(火) 20:39:23.38 ID:/63VitVHp
>>809
俺も6000を勧めてみたもののソニーなら最初からフルからスタートしたほうがいいのかなと思う。
28/1.8 50/1.8 85/1.8と安価なレンズもラインナップされ始めたしそれほど初期投資の敷居は高くなくなってきたしね。
そこまで予算がないのならいっそm4/3のほうがいいのかもしれんね。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0639-2hqE):2017/03/21(火) 21:24:38.84 ID:WNPDPdT+0
>>809
>>814
自分はNEX5N→α6000→α7IIと移って来たけど、動き物を撮らないという条件なら、Eマウントだとフルサイズではじめから行ったほうがいいと思う。
自分がそうだったけど、フルサイズ対応レンズを買うとフルサイズが無性に欲しくなる。
初代じゃないα7II以降の機種だったらそこまで不満に感じることはないだろうし。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d628-jYbd):2017/03/21(火) 21:47:08.38 ID:O8ySKiXL0
購入したばかりの元相談者の幸せな気分をぶち壊しにするようなレスばかりだな

817 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-vaS3):2017/03/21(火) 21:49:41.54 ID:vXBP4hYva
そうだよな、何もこのタイミングでフル連呼することもなかろうに

818 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e111-3s4U):2017/03/21(火) 22:04:33.44 ID:mTQLBKdE0
オリンパスはE-M5mk2買おうと思うとE-M1mk2欲しくなる。
でも価格を見るとα7IIの方が良いかな?と思ってしまうから困ってしまう。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a18e-kXKl):2017/03/21(火) 22:17:19.45 ID:xHvyMweU0
>>809
結局重さ大きさを無視するとフルサイズが一番だからな
特にソニーはapc-sのレンズ少ないし

820 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdd5-/5lB):2017/03/21(火) 22:23:46.53 ID:K9cfOH9+d
>>809
両方12月に買ったけど、α6500はかなりいいよ。
パンケーキ付けて手軽に、望遠つけてガッツリ、レンズ交換のメリット最大限生かしてると思う。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e111-3s4U):2017/03/21(火) 22:25:01.30 ID:mTQLBKdE0
ニコンはD5600買おうと思うと値段的にD7200が良いかな?と思ってしまう。
D7200を見るとD610も値段変わらないじゃないかと思ってしまうがD600の件を思い出してD750に目が言ってしまうがD5600からかなり値段が掛け離れてしまうことに気が付いて悩んでしまうから困ってしまう。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3992-u6wT):2017/03/21(火) 22:26:14.53 ID:dWwOmJqR0
金がありあまってるならいきなりフルサイズ買ってもいいと思うけどな。
レンズにしても周辺機材にしても一気に価格が上がるからな。
あとフルサイズ用レンズは開放では周辺光量落ちが大きいものが多い。
周辺の流れも大きい。
ズームレンズも高いたけじゃなくてすごい重たい。
何リットルものペットボトルをカメラに付けて振り回すようなもんだ。
フルサイズの望遠は筋トレが必須。
もちろん安くて軽い便利ズームもあるが、フルで撮ったとは思えないほど
酷い写りとなる。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e111-3s4U):2017/03/21(火) 22:28:08.66 ID:mTQLBKdE0
フジは良くわからないから困ってしまう。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa3c-CJUg):2017/03/21(火) 22:40:31.37 ID:sQZws2v00
そんな貴方にD810、いつもはフルサイズ
DXクロップでD7100になる

825 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/21(火) 22:41:53.81 ID:FuqH4CGX0
OM-D E-M1 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920685/#tab

OLYMPUS OM-D E-M1
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/#tab

OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014685/#tab

_____________________________________________

LUMIX DMC-G8
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910988/#tab

LUMIX DMC-GH4
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634963/#tab

LUMIX DC-GH5
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938769/#tab

_______________________________________________

α7S II ILCE-7 S M2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000813991/#tab

α7R II ILCE-7 R M2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/#tab

α6500 ILCE-6500
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000919753/#tab

826 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e111-3s4U):2017/03/21(火) 23:26:26.01 ID:mTQLBKdE0
パナソニックは動画中心で静止画で良いからあんまり考えないのであまり困らない。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-8YZg):2017/03/22(水) 01:25:38.32 ID:bynZVMXga
α6500で暗い室内でフラッシュ使っての人物撮影はさすがにキツイですか?

828 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 65d4-qeGQ):2017/03/22(水) 02:01:08.91 ID:KTwldkxG0
>>827
目に見えて暗くてもフラッシュ使えばそりゃ撮れるけども。

俺が6000系買ったらシグマ買うけど。みんなはどのレンズ欲しい?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3af8-/5lB):2017/03/22(水) 07:42:47.15 ID:lokxwpcj0
>>827
内蔵フラッシュだときついだろうね。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-CJUg):2017/03/22(水) 09:33:26.76 ID:8+XxenY8d
>>821
すげえわかるw
んでフルサイズレンズの値段見てD3400とD5300の比較に戻る

831 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d88-tpgq):2017/03/22(水) 10:39:54.13 ID:2g5G/0iQ0
>>821
俺も似た様に悩んだw
フルサイズの利点がボケと高感度しか思い付かず、本体価格もレンズ価格も
APSより割高で重いし、支払うコストと搬送の労力に対して自分の腕が決して
追い付かないことに気付いてD7200にした。

で、フルサイズ買う分のお金が浮いたと思った勢いでsdクアトロ買っちゃった……

832 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66c8-9Ahf):2017/03/22(水) 11:00:40.75 ID:BedvHruB0
要は何撮るかの問題

833 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-CJUg):2017/03/22(水) 12:02:08.48 ID:S6MndRQna
ディズニーで夜のパレードも撮りたくFUJIFILMのX-T20を考えてたんですけど手ぶれ補正がレンズのみで少し不安になりました。パナやオリのボディ内手ぶれ補正の本体と明るいm4/3レンズの方がいいでしょうか?

834 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 394c-tpgq):2017/03/22(水) 12:07:56.45 ID:Zz1WreTG0
手振れ補正なんてパレードで糞の役にもたたないよ。
相手が動いてるんだから、手振れだけ抑えたってしょうがないでしょ?
明るいレンズで大型センサーが正義だよ

835 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-/5lB):2017/03/22(水) 12:14:14.39 ID:B29UMXZAd
>>833
α7sと70300でも買っとけ

836 :名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdda-nPNM):2017/03/22(水) 12:38:14.15 ID:Hu9LDOUOd
手ぶれ補正は動いていないとか動きがゆっくりしている被写体をとらえるのには効果がある。
でも激しく動く人とかを撮影する場合には被写体の動きを止める事なんか出来ないので結局それほど役にはたたない。
強力な手ぶれ補正があれば何でもきれいに撮れるのかといえば、それは違う。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra5-Nfe1):2017/03/22(水) 13:04:32.16 ID:/+iVfBs7r
>>833
シャッター速度がある程度以上ないと被写体ブレするので、エレパレ程度の距離でブレない程度のSSなら、基本的に手ぶれ補正はほとんどなくてもどうにかなるレベルではあるけど、
T20のキットの18-55は4段のOIS付きだし、T1のキットになってた18-135は5段もある
望遠は廉価期のAシリーズキット向けの50-230Uですら3.5段あるし、55-200で4.5段、50-140、100-400は5段のブレ補正
夜のパレードはフロートが停止しないので、これでも足りないようなSSだと、そもそも被写体ブレしまくって何が写ってるかわからなくなる
なので、OISの無い単焦点で、明るさが足りない所で静物を手持ちで撮る場合以外、ボディ内補正が欲しくなることはないよ

あと、暗所の場合、基本的に感度は高めになってしまうので、フルサイズにした方がいい事はあっても、m4/3のほうが良くなるなんてことはありえない

838 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 13:09:26.55 ID:/tP3ZwnT0
>>836
強力な手ぶれ補正があれば何でもきれいに撮れるのかといえば、それは違う。
Yes

動いてない物には低ISOの綺麗な写真が
軽量なシステムでも撮れる
yes

よって無いより有ったほうが良い
あまり金かけたくない人や 軽量システムが良い人は必須

839 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 13:16:04.10 ID:/tP3ZwnT0
>>837
キットレンズで満足しない画質に拘る人も
ボディ内補正は必須

結論から言うと
出費と重さ我慢で、フルサイズか
動き物の被写体ブレは諦めてマイクロフォーサーズに代表される強力手振補正機か
どっちか

840 :俺が太郎だ!文句あるか (ワッチョイ d69c-ns4E):2017/03/22(水) 13:16:39.64 ID:g8B7uUDI0
世界は一つ、最近のデジカメは皆十分に高性能です。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-CJUg):2017/03/22(水) 13:22:12.36 ID:60O4RRIma
>>834>839
ありがとうございます勉強になりました
フルサイズは予算オーバーなのでapscで高感度につよいFUJIFILMを1番に考えようと思います

842 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 13:24:24.00 ID:/tP3ZwnT0
>>833
その用途なら
まさしく Yes

843 :名無CCDさん@画素いっぱい (フリッテル MM1e-12+v):2017/03/22(水) 13:27:24.61 ID:GJ+zgHKoM
スマホカメラも十分に高性能

844 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 13:28:37.62 ID:/tP3ZwnT0
>>841
高感度に強いAPS ???

ならペンタックスの最新機も検討してみたら

845 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 13:37:11.61 ID:/tP3ZwnT0
PENTAX KP ボディ
最高ISO819200のAPS-Cミドルクラス一眼レフカメラ

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000023942/#tab

846 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 14:09:54.33 ID:/tP3ZwnT0
>>833 =837
>>OISの無い単焦点で、明るさが足りない所で静物を手持ちで撮る場合以外、ボディ内補正が欲しくなることはない

とのことですが、ディズニーは三脚禁止ですので、静物でも強力な手振補正がないと高ISOの汚い画質になりますよ。

撮影の際、ハンディサイズのグリップアタッチメントを除き、一脚、三脚、自分撮りスティック等の補助機材は使用できません。
http://www.tokyodisneyresort.jp/guide/caution/forguest.html

847 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 14:31:00.25 ID:/tP3ZwnT0
>>833
ディズニーの催し物は動画も撮りたくなるだろうから
動画性能に優れたマイクロフォーサーズは、ここにも力を発揮する

手持ち限定になるから、明るい単焦点で高画質で撮る際に
ボディ内手振補正は必須になるね

848 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 394c-tpgq):2017/03/22(水) 14:36:19.74 ID:Zz1WreTG0
綺麗に撮りたいならマイクロフォーサーズは止めとけ 
押してるのは頭おかしいステマ野郎だから 

849 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 14:38:20.47 ID:/tP3ZwnT0
>>848
では、出費覚悟でα7sをどうぞ

850 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-/5lB):2017/03/22(水) 14:59:02.01 ID:B29UMXZAd
>>841
フジは他社のカメラと同じ露出で撮っても暗くなるから止めとけ。
雑誌のレビューでもいつもそこが指摘されてる。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 14:59:42.06 ID:/tP3ZwnT0
>>848
>>833 >>841 をステマ野郎とか決めつけたらイカンぞ
純粋な相談者の可能性もあるだろ

852 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa65-CJUg):2017/03/22(水) 15:20:15.82 ID:NtJ0yDb8a
ディズニー。静止画に関しては高感度に強いカメラと明るいレンズでオッケー。たとえ手ブレ補正が効いてもパレード本体が動いてるから被写体ブレは発生するからな
したがってm4/3は避けるべき

853 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 15:24:10.93 ID:/tP3ZwnT0
>>852
フルサイズで決定
ディズニー以外の持ち歩き用にマイクロフォーサーズを追加

この2台持ちが最善。結論はいつも同じ

854 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra5-Nfe1):2017/03/22(水) 15:29:49.12 ID:/+iVfBs7r
年パ持ちから言わせてもらうと、
撮影距離的に、ランドはまだともかく、シーはAPS-Cじゃないと画角的にちょっと遠い場合が多い
基本的にAPS-Cに100-400がベター

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/22(水) 15:30:13.07
必死なのは豆信者か

OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part1 【ワッチョイ有】 [無断転載禁止]©2ch.net
569 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL [106.157.252.128])[]:2017/03/22(水) 00:26:30.22 ID:/tP3ZwnT0
>>561
おー そういう使い道が有るんか

いえば、パナで動画状態表示モードてなのが有り、動画をテレコンモードに設定すれば
拡大されてるので、これ便利と考えて使ってたわ

856 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 15:32:18.83 ID:/tP3ZwnT0
>>854
望遠レンズが必須なら、尚更マイクロフォーサーズでしょ
APS-Cに100-400てペンタックスのことだと思うが、、重いよ

857 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 394c-tpgq):2017/03/22(水) 15:35:03.34 ID:Zz1WreTG0
>>856
初心者スレを荒らさないでくれますかね 

858 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 15:35:38.25 ID:/tP3ZwnT0
>>855
おいおい すごい組織力だな

ここは初心者相談スレだぞ
自分が誰だか白状してるようなもんだな

859 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 394c-tpgq):2017/03/22(水) 15:36:53.48 ID:Zz1WreTG0
>>858
いい加減にしてくれませんかね。 

860 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 15:40:08.42 ID:/tP3ZwnT0
>>854
ペンタックスは良いよ、APS-Cというなら。
最新機の高感度は強いし、レンズ(望遠も)は揃ってるし、安いし、ボディ手振補正はあるし、防塵防滴で野外に強いし

861 :俺が太郎だ、文句あるか! (ワッチョイ f592-9rAK):2017/03/22(水) 15:41:57.09 ID:TgjvAZoU0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safd-Gg+/):2017/03/22(水) 15:51:17.15 ID:A/nR15r/a
フルサイズ勧めといてAPS-Cは重いからダメって何だこのバカは

863 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 15:52:16.62 ID:/tP3ZwnT0
ペンタックスは良いよ、APS-Cじゃ限界と感じたら
同社のフルサイズを買い足せばいいしね
レンズ資産は生かせるし

864 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 394c-tpgq):2017/03/22(水) 15:53:15.19 ID:Zz1WreTG0
>>863
初心者以下の回答者は初心者の質問に答えられないんで出てってくれませんかね?
君がやっているのはアラシ行為ですよ

865 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 15:56:32.09 ID:/tP3ZwnT0
ディズニーでは
パパはマイクロフォーサーズに望遠レンズ
ママはα7sに標準レンズ
これ最強

866 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa65-CJUg):2017/03/22(水) 16:01:50.92 ID:NtJ0yDb8a
>>850
全然。むしろフジのカメラは露出補正−1を基本にして使ってる。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa65-CJUg):2017/03/22(水) 16:04:02.76 ID:NtJ0yDb8a
>>860
なぜか全部入りなのに売れないペンタ

868 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 16:06:40.85 ID:/tP3ZwnT0
>>866-867
そこはIDを分けて別人に見せたほうが良いのでは?

869 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sra5-eT6H):2017/03/22(水) 17:54:05.30 ID:5Zo7rdTBr
暗所だと増感&ボディ内手ぶれ補正&レンズ内手ぶれ補正でα7シリーズの第二世代になっちゃうんだよな。金があればだけど

870 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f592-BrLC):2017/03/22(水) 18:03:36.75 ID:ks2fciap0
相談お願いします。
 【動機】格安スマホにしたらスマホカメラしょぼすぎてアカンのでコンデジを使用していたら壊れた。
     代替機が欲しいです。
 【予算】ボディ+レンズで8万程度 新品希望
 【用途】室内及び出かけ先での子供撮影(1歳児)
 【出力】主にL判印刷、PC鑑賞
 【大きさ/重さ】コンデジの代わりで、嫁も使用予定なので小さい方がよいです。
 D5200でも大きく重いと感じています。
 子供ができてから荷物が増えて気軽に持ち出せなくなってしまいました。
 【所有機材】ニコンD5200、スマホ(ワイモバイル507SH)、富士フィルムF800EXR(壊れた)
 【使用者】D5200を買って3年弱経つが、絞り優先でチョロチョロ撮る程度のためほぼ初心者(30代おっさん)。
 【重視機能】 AFがあんまりにも遅くなければよくて、ミラーレスのエントリー機程度の大きさまででなんとかしたいです。
 スマホのAF遅すぎてシャッターチャンス逃しまくりです。。。
 【その他】検討機種はコンデジも含んでいます。
  ・OM-D E-M10 MarkU ダブルズームキット
  ・α6000 ダブルズームキット
  ・PowerShot G7 X MarkU
  ・サイバーショット DSC-RX100M3
 小さいのがいいと言いつつダブルズームキットを検討機種に入れているのは、望遠も取りたくなった時の為です。
 子供が幼稚園等行きはじめたりしたら望遠レンズいるかも!?と考えています。
 検討機種以外にもなにかいいものあれば提案お願いします。
 背中を押してくださいませ。
 よろしくお願いします。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra5-7jJ1):2017/03/22(水) 18:07:00.07 ID:y0iRXW6Xr
パナソニックGF9は?
8万か9万くらいだったはず
家族で使うならいいのでは

872 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba57-eT6H):2017/03/22(水) 18:10:04.70 ID:nMt2G/od0
家庭で使うならパナソニックはありですよ
その辺は家電全般を扱うメーカーというのはあります

873 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f592-BrLC):2017/03/22(水) 18:11:01.61 ID:ks2fciap0
GF9は小さいのでいいとは思うのですが、出たばかりですので割高感があるので検討機種には入れていませんでした。
GF9は小ささ以外のメリットはありますか?

874 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sra5-eT6H):2017/03/22(水) 18:20:50.16 ID:5Zo7rdTBr
>>870
その中でAFが一番優秀なのはα6000かな
ただ用途を考えるとRX100M3の方が良いかもしれない
重さ・大きさが許せるならα6000の方が良いけど

875 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa65-CJUg):2017/03/22(水) 18:21:00.72 ID:514XJmUWa
>>870
同じくGF9。画質をそれほど重視せずEVFもいらないかつコンデジ並みの大きさってんであればピッタリ。
4Kフォトは動き回る子供を取るのにも重宝しそう。
5200がデカイってんであれば、α6000も望遠つけりゃさほど変わらない。
m4/3以下から選ぶべし。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW edca-Lo0s):2017/03/22(水) 18:22:14.54 ID:A4NzqKIA0
DMC-GF7は?

877 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f592-BrLC):2017/03/22(水) 18:25:48.59 ID:ks2fciap0
>>870です
皆様ご回答ありがとうございます。
α6000はセンサーサイズも大きくAFも早そうですので、いいかなと思いますがキットの標準ズーム以外を付けたときにやっぱり大きいですかね。。。
GF9は高いからGF7というのは良さそうですね!!
まだ在庫が残っていればいいのですが。。。
GF7のいいところ、だめなところなど教えて頂けると助かります。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sra5-eT6H):2017/03/22(水) 18:33:38.14 ID:5Zo7rdTBr
望遠レンズが運動会などのイベント用であるならでかくても問題ないのでは?
常時持ち歩く訳じゃないんだし

879 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 18:36:39.48 ID:/tP3ZwnT0
α6000はタッチパネル操作が出来ない
ここを重視するかどうかですね
EVFより液晶ならタッチAF&シャッターは絶対有ったほうが便利です
この分野でパナはいちばん性能が良いと思います

DMC-GF7は出たばかりのGF9の前モデルで、安くてコスパは抜群です
4kフォト不要なら断然お得です

880 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM89-Zh6a):2017/03/22(水) 18:40:07.23 ID:Rc0IyRTlM
マイクロフォーサーズのキットレンズと1インチコンデジなら1インチコンデジの方が画質が良いと思うよ。 
1インチの方がレンズのf値明るいから感度抑えれるか被写体ブレも少なくなるでしょ

881 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f592-BrLC):2017/03/22(水) 18:43:38.77 ID:ks2fciap0
GF9をググっていましたが、ダブルズームキットは無いのですね!
>>878さんのおっしゃる通りイベントだけならD5200に望遠を託すという方法もありますね。

GF7はコスパ最強ですよね。
4kフォトって実際使うのか使ってみないとわかりませんね。。。
後からピント位置を変えられるというあれですよね?
(違いますか??)

OM-Dはどうですか?
デザインは好きなんです。
標準ズームも薄くてタッチAFもあるし、ファインダーもあるし、いいかなと。

α6000はキャッシュバックがあるから惹かれます。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 18:44:08.71 ID:/tP3ZwnT0
1インチコンデジも画質重視の高価格機からピンキリだから
具体的にモデル名挙げないと意味ないよ

883 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-/5lB):2017/03/22(水) 18:44:56.93 ID:jKFuYVK7d
>>866
もうちょい上手にステマしろよ

884 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM89-Zh6a):2017/03/22(水) 18:45:54.43 ID:Rc0IyRTlM
>>882
G7Xマーク2やRX100マーク3が候補だって質問者が書いてますけど、いい加減にアラシ行為はやめてくれませんか?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f592-BrLC):2017/03/22(水) 18:46:39.46 ID:ks2fciap0
1インチコンデジも捨てがたいところありますよね。
なにしろ小さいし、レンズが明るい!
望遠端は標準ズーム相当ですし。
ただ、レンズ変えられとなにかと良さそうな気がしてしまいます。

こうしてずっと悩んでいるんですよね。。。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-/5lB):2017/03/22(水) 18:47:07.70 ID:p+dWeny3d
パナのGFシリーズは一番要らない子だろ・・・
あの性能であの値段はない。GH、G、GXはそれなりだけど。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3992-u6wT):2017/03/22(水) 18:53:13.66 ID:88wMfW660
>>877
AFの速度は、パナも結構がんばってるので、速度差はそう
大きくないですよ。スマホからだとどれを選んでも爆速だと
思います。
大きさを気にするのでしたら、店で触ってみるとわかるんですが
本体よりもレンズのでっぱりがすごいんですよ。
そう言う意味で、パナには電動ズームレンズがありまして、
標準ズームなんですが電源OFFするとレンズが2.5cm
ぐらいに縮みますよ。ただし電動ズームレンズがキットに
なっている本体は種類が少ないので注意。

望遠に興味があるのでしたら、ダブルズームキットを
とりあえず買っておくと、バラで買うよりお買い得かと。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa65-CJUg):2017/03/22(水) 18:58:36.32 ID:514XJmUWa
>>881
いや違う。4Kフォトってのは平たく言えば秒間30コマ連射。
その代わり画質は800万画素相当だし被写体が動き回れば歪みが出たりもする。
でも小さな子供を撮るかつL版で十分というのであれば何かと使い道は多いと思うよ

889 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e111-3s4U):2017/03/22(水) 18:59:40.35 ID:6JXmolWR0
ペンタックスはK-70小さくてお安いじゃないかと見るけど隣にKPが置いてあり高感度もスゴイと言うので欲しくなるがその隣にあるK-1を見てスゲーこれが欲しい!と思うのだけど、あれ?デカいコレジャナイとなるので困ってしまう。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 394c-Zh6a):2017/03/22(水) 19:01:27.28 ID:Zz1WreTG0
>>887
カメラ知らないなら初心者スレで答えないで下さい
質問者が候補に入れてるα6000もキットレンズは薄型の3センチぐらいのパワーズームレンズですし、今質問者が持ってるD5200と比較してAFはパナは劣りますよね。
候補で唯一AFが匹敵してそうなのがα6000だけですよ
無知な回答者のマイクロフォーサーズのゴリ押しばかりじゃないですか

891 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e111-3s4U):2017/03/22(水) 19:02:20.75 ID:6JXmolWR0
ライカは素晴らしいと噂を聞いて見に行って良いじゃないかこれにしようと思ったらスマホ売り場でHuawei P9を見てこれもライカか、これにしようと思ってしまうがこれスマホだよね?となってしまうから困ってしまう。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 394c-Zh6a):2017/03/22(水) 19:03:43.15 ID:Zz1WreTG0
>>888
4Kフォト使ったことあります?
少なくともG7は小さな子供がチョコチョコ歩き出したら、追えないAF追随速度ですよ

893 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spa5-vMT/):2017/03/22(水) 19:07:06.57 ID:jrf0rpN3p
パナはレンズ修理が実売価格より高額になることがままあるらしいから長期保証入るか、消耗品のつもりで買うのがいいかと。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 19:10:05.01 ID:/tP3ZwnT0
>>890
そうですね。
タッチパネル無しでもOKで、望遠は要らないで、多少重くても良し
ならα6000が最右翼でしょ

895 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa65-CJUg):2017/03/22(水) 19:11:58.18 ID:514XJmUWa
>>890
望遠ズームの大きさが全然違うだろ?
何でもかんでもソニー推しじゃGKと言われても仕方ないな。
俺も自分で使うならαだが、
質問者の要望に適してるのはどう考えても
パナが適してる。
コンパクトさ、タッチAF、子供の一瞬の表情を逃さない4Kフォト等

896 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa65-CJUg):2017/03/22(水) 19:18:33.52 ID:514XJmUWa
あとソニーの薄型キットは画質的には非常に悪いです。
APS-Cの標準ズームをあの大きさに収めようってんだから当たり前だけどさ

897 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f592-BrLC):2017/03/22(水) 19:21:06.30 ID:ks2fciap0
>>870です。
皆様のレスを見る限りですと、
GF9が良さそうですね!
ただし、まだ高いので値下がりを待ちたいと思います。

OM-D推しがいないのは意外でした。

ありがとうございました!!

898 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e111-3s4U):2017/03/22(水) 19:25:40.71 ID:6JXmolWR0
EマウントとFEマウントとEFマウントとFマウントは名前が似すぎていてお互い互換性があるかと錯覚してしまうからとても困ってしまう。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 19:27:54.08 ID:/tP3ZwnT0
>>897
ソニーもパナもオリンパスも1長1短あるんでね
もちろんOM-Dも検討してください
最コスパ機としてEM10マーク2は過去スレに登場してますし

900 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sra5-eT6H):2017/03/22(水) 19:40:57.67 ID:5Zo7rdTBr
パナの空間認識AFは速いけど動体追従能力は位相差で測距できるα6000の方が優れるよ
AFが速いことと動体追従性能が高いことはイコールではないことに注意した方が良い

あと望遠レンズが必要になるのは数年先だろうからダブルズームにしないというのも手だと思うよ
必要になったらそのときにレンズを追加すればいい

901 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 19:44:38.03 ID:/tP3ZwnT0
動体追従性能が高いこととピントの精度はイコールではないことも注意した方が良い

902 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3992-u6wT):2017/03/22(水) 19:52:12.41 ID:88wMfW660
>>897
OM-Dいいと思うよ。
本体に手ぶれ補正の機能が入ってるから、
レンズには不要って言う感じ。
それで、そこそこ高感度も強く、電子ファインダーが
付いてるのが特徴やね。
望遠を考えた場合、ファインダーがあると、目線で
探せるから、探しやすい。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d72-9Ahf):2017/03/22(水) 20:21:04.98 ID:rrXyzkty0
 【動機】撮りたいものは景色、動物、星、山登り。今使っているRX100 M2からのステップアップを検討
RX100 M2の写りに不満はありませんが、星はセンサーサイズ大きい方がもっと撮れるのかな?というのと。
なにぶん28-105mmだと広角にも望遠にも物足りなくなってきました。

 【予算】ボディ+レンズで15万円くらいまでで…
かばんやSDカードも必要なので、性能満たしつつ安ければなお良し
三脚はRX100で使っているベルボンEX-440(推奨荷重1kg)あり
貧弱とは解りつつも、カメラが軽ければ当面はこれでしのごうかと…

 【用途】撮りたいものは景色、動物、星、山登り。星は、夜間の湖畔や海辺で撮ることが大半です。

 【出力】印刷してせいぜいA4まで。大半はtwitterやfacebookにアップする程度。
FHDサイズ程度の動画制作の素材に使いたいので、大きく綺麗なら何よりです。

 【大きさ/重さ】カメラを持って動き回りはしませんが、星や景色の撮影地までの移動を考えると、あまり重すぎない方が…

 【所有機材】Sony RX100 M2のみ。スマホで撮ることは滅多にありません。

 【使用者】初心者。年数だけならRX100 M2持って3年ですが、
絞り・感度・シャッタースピードで明るさとノイズのトレードオフかあ…と、ぼんやりマニュアルで弄る程度
星空の写真をフォトショップやフリーウェアで比較明合成する程度

 【重視機能】・初めての1眼のため、(勿論気を付けて扱いますが)余りに繊細で壊れやすい物は不安で、
  いくらか頑丈だったり、手入れが楽だといいなと。センサーのゴミ落とし機能とか
・星空の日周運動を撮るにあたり、長時間露光、あるいはインターバルで撮って、数時間は電池が持ってほしいです
・wifiやbluetoothでGPSタグ付けが出来れば便利そうだと思いますが、絶対重要視というほどではありません。

極論、RX100 M2より星が綺麗に沢山撮れて(大半の一眼レフはきっとそうだろうと思います)
電池が持って、いくらか頑丈で、広角望遠が使えれば良いんですが…

すみません長くなるので2レスに分けます


904 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6508-lXdD):2017/03/22(水) 20:21:22.52 ID:ifjYjH810
>>897
GF買うくらいなら断然E-M10mk2
正直パナは安かろう悪かろうだよ
大して売れてないのにリセール多いのには訳がある
レンズもボディもオリンパスのほうが信頼性高い

905 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sra5-eT6H):2017/03/22(水) 20:21:50.46 ID:5Zo7rdTBr
日曜日に家電量販店に行って各機種を弄って店内を走り回っている子供を撮ってみればいいと思う
α6000だったらAF-Cのゾーンセンターが無難かな

>>901
精度はコントラスト方式の方が上だけど動体追従の場合は位相差方式の優位性が上回るよ
一眼レフなんて可動ミラー経由で撮像素子と別の所に位相差検出素子を置いている構造上
少なからぬ誤差が発生しているけどそれでも動体有利と言われているくらいだし
実際α6000のAF精度に問題があるって話は聞かないしね
一眼レフの位相差AFの精度なんてそれこそフィルム時代から問題にされているしな

906 :903 (ワッチョイ 6d72-9Ahf):2017/03/22(水) 20:25:09.86 ID:rrXyzkty0
現状、お店で見回ったり、店員に薦められたものは、
 1.Nikon D5500(安くなってる)+明るい広角レンズ(シグマかトキナー11-16など5万円程度) …計 約14万
 2.オリンパスE-M5 ii の12-40mm F2.8レンズキット …計 約13万
 3.オリンパスE-M5 ii ボディ+M.ZUIKO DIGITAL ED 8mm F1.8 Fisheye PRO …計 約19万で予算オーバー
 4.オリンパスE-M10 +レンズ E-M5 ii→M10にし浮く金でレンズを買えという店員の提案
 5.Pentax K-70 18-135mmレンズキット +シグマ 10-20mm F3.5 … 計 約15万
あたりです
店員の話を総合すると、
1.は、APS-Cでセンサーが大きいだけ星に強く、安く、動く物にもAFが効くけど、
防塵防滴が無い。そうそう壊れませんけどねーと店員さんは言うが、何分初めてなので不安が…
あと、ググると星にピントを合わせづらい(液晶・EVFが暗い?)ような話が出てくるのも心配

2.3は、防塵防滴もあり、レンズも含め軽く小さいけど、一晩星を撮るには電池が不安(1.の1/3くらいしかカタログ上の電池が持たない)
センサーがm4/3なのも星撮りには不利? ソフトとレンズが良いのでAPSCより綺麗に星撮れますよ!という店員も
一眼推しの店員がみんな「動いてる物撮るなら絶対APSC。m4/3は動体へのAF弱い」と言ってたのも気になる

4.は、2.3の廉価版といった趣ですが、防塵防滴が無くなるのが気になります

5.は、防塵防滴もあり、APS-Cでセンサーも大きく、頑丈さをウリにしている安心感があるけど、
レンズが少なかったり、扱いづらかったりするかも?と店員さんが…PENTAXのジャケットを着た店員自身が自信無さげだったのが心配

実際どうなんでしょうか? 星撮る上で、m4/3とAPS-Cのサイズ違いはかなり大きな差が付きますか?
防塵防滴がないものは、潮風等で壊れやすいでしょうか? 
将来的には子供の運動会も撮りたいのに、ググると「運動場の砂ぼこりはカメラを壊す!」とでてくるのも心配…

など、長くなりましたが、候補の良し悪し判定や、
そんなもの無視して全く別のおススメでも良いので、ご意見伺えれば幸いです

907 :903 (ワッチョイ 6d72-9Ahf):2017/03/22(水) 20:29:28.81 ID:rrXyzkty0
すみません…書いてから遡ったら
思いっきり進行中の870さんの相談に割り込んだ形になってました

自分の相談(>>903、906)は870さんの後で大丈夫です、すみませんでした

908 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6508-lXdD):2017/03/22(水) 20:33:06.51 ID:ifjYjH810
>>906
ペンタックスはわかんないけどその中なら1
m4/3は別に動体苦手じゃない
逆にISO感度上げることも多い星はあまり得意分野じゃないんじゃないかな? A4くらいなら行けると思うけど
ただE-M10or5選ぶならもっと広角のレンズ選ばないと、その中だと魚眼以外は持ってるのと画角が大差ない

909 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e76-Nfe1):2017/03/22(水) 20:34:31.29 ID:o+dBNN0K0
>>885
それなら1インチセンサーなNikon1 J5あたりじゃだめなの?
ボディも、レンズも小型で持ち運びは楽だし、フォーカスは比較的早いし、ついでに純正マウントアダプタでFマウントレンズが換算2.7倍の超望遠になる
標準ズームと単焦点のダブルレンズでも、標準と望遠のダブルズームでも5万前後からと予算的にも余裕なので、
ダブルズームと換算50mmな18.5mm F1.8も買ってしまうのもいいんじゃないかな?
もちろんダブルズームとFマウントアダプタのFT1でもいい

ついでに書いとくと、キットの1 NIKKOR VR 10-30mm f/3.5-5.6 PD-ZOOMは、
換算27-81mmで電動レンズバリアもあったり、手ぶれ補正が4段もあったり、換算撮影倍率0.55もあって最短14mmまで寄れたりしてコンデジっぽく使いやすいと思うよ
あと、なにげにAF追従でも20fps連写できたりして、動体追従能力も結構あったりする

910 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sra5-eT6H):2017/03/22(水) 20:38:45.62 ID:5Zo7rdTBr
>>906
SDカードを持って店に行って実際に撮ってみた方が良いと思うぞ。RX100M2も持っていって
どのくらい違うのか比較する
特に広角側の周辺像の流れを現状以下に・・・と考えると結構厳しいと思う

ちなみに防塵防滴は防水じゃないから濡らしちゃダメだよ

911 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3992-u6wT):2017/03/22(水) 20:45:56.25 ID:88wMfW660
>>903
星はセンサーサイズよりも圧倒的に赤道儀ですよ。
安く済ますならポラリエ。
何時間も長時間露光するなら、ホットスポットの
出にくいフルサイズが有利だけど、天の川撮る
ぐらいなら、そこまでいいカメラいらない。
あと長時間露光には、バッテリーグリップがいる。
バッテリー1個ではたいしてもたんからね。

もっと手軽に星だけを綺麗に撮るなら、ソフト
フィルターを使う手もあり、単純に星が大きく映る。
No.3ぐらいのポリエステルフィルターをハサミで
切ってRX100のレンズにテープで貼って撮るだけで
ぐんと綺麗に映るだろう。

星にピントを合わせるのは、明るいレンズの方が
合わせやすいのは確かだけど、
まぁ、無限遠付近だからね、ISOを最大にして何回も
撮影しながらちょいちょいマニュアルでフォーカス
動かしてれば合うよ。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H29-vaS3):2017/03/22(水) 20:55:01.68 ID:YMGVj/1oH
>>903
動機となる画角について、マイクロフォーサーズの12-40mmはフルサイズ換算24-80mm相当の画角で、RX100M2で物足りないと思っているならこれも同じ結果になるだろう
ペンタのキットレンズも同じ
Fisheyeは星にはよくても他の用途には向かない
電池の持ちはレフ機が圧倒的に良い
D5500を検討するならGPSのついたD5300も検討してみてはどうだろう
D5300は新型AF-Pのレンズキットが出たばかりだし
ダブルズームキットにタムロンの新型10-24mmあたりでも予算内に収まるのでは

913 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91c8-CJUg):2017/03/22(水) 21:15:29.88 ID:3Y+QUrZq0
>>912
なんて久しぶりにまともな回答なんだ。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6592-4I8J):2017/03/22(水) 21:38:02.13 ID:2zpp1jN50
星はセンサーサイズ大きい方が良いがやっぱ赤道義だな
山行ってD750のキットレンズとポタ赤使って撮って出しで
これだけ撮れるご時世…
http://2ch-dc.net/v6/src/1481126530757.jpg
まぁ、星景だと高感度耐性強いカメラに明るいレンズも必要

915 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d3c-eT6H):2017/03/22(水) 21:46:01.49 ID:Qc9RUS3P0
どこがまともなんだw
28mmと24mmじゃ全然違うぞ。最も安価なレンズの24mmがRX100M2の28mmより良く写るかはかなり怪しいけどな
あと>>903みたいな撮り方をするのであれば一眼レフのバッテリー持ちも純粋な容量差程度しかでないのでは
ミラーレスを省電力な設定にすれば大差付かないはず

赤道議を使うなら明るいレンズより多少暗くても収差の少ないレンズの方が向いている。光量は露光時間の延長で
補えるからな

916 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da28-vaS3):2017/03/22(水) 21:58:30.04 ID:QE0J3ri20
どのみち望遠が全く足りないから選択肢には入らんでしょ、12-40

917 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-/5lB):2017/03/22(水) 23:07:58.00 ID:p+dWeny3d
マイクロフォーサーズなんてフルサイズの1/4サイズしかないんだから、許される値段も1/4までだろ

918 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 23:15:47.15 ID:/tP3ZwnT0
>>917
それでも売れてるわけだから
高品質な証だね

919 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-/5lB):2017/03/22(水) 23:41:26.84 ID:dRcQ/qlqd
>>918
初心者を騙して食う飯はうまいか?

920 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 23:45:43.01 ID:/tP3ZwnT0
軽量で高品質なことは
初心者の味方だけどね

921 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8ea6-DxCI):2017/03/22(水) 23:49:57.36 ID:+Wl8jr250
豆センサーは興味ないなあ
売れてるっていっても日本限定で、世界市場では相手にされてないようだけどw
(パナの動画以外)

922 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 23:51:51.42 ID:/tP3ZwnT0
世界市場はデータが無いからイイカゲンなこと言わないほうがいいよ
はっきりしたことでは、国内ではミラーレスで一番売れてるのが
マイクロフォーサーズだね

923 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 23:55:18.97 ID:/tP3ZwnT0
海外でも重いカメラは懲り懲り
という風潮が高まりつつあり
カメラはキャノン、ナイコンからマイクロフォーサーズやソニーのミラーレスも良し
になっている。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-/5lB):2017/03/22(水) 23:56:42.11 ID:E4OAF4ZZd
一番売れてるのはAPS-Cな
ソニー+キヤノン+(フジ)>オリ+パナ

925 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c8-i9PL):2017/03/22(水) 23:59:53.87 ID:/tP3ZwnT0
【速報】BCN AWARD 2017発表!!【ランキング】
■ミラーレス部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html

AWARD 2017
オリンパス26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
AWARD 2016
オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%)
AWARD 2015
ソニー(34.3%) オリンパス(22.3%) パナソニック(11.9%)
AWARD 2014
オリンパス(28.9%) ソニー(26.5%) パナソニック(14.2%)
AWARD 2013
オリンパス(29.8%) パナソニック(23.3%) ソニー(20.1%)
AWARD 2012
オリンパス(36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー(27.3%)
AWARD 2011
パナソニック(38.7%) ソニー(32.2%) オリンパス(29.1%)

926 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c8-7HkF):2017/03/23(木) 00:03:17.96 ID:CdTVPQxj0
たしかに
ソニー、キャノンのAPS勢 対 マイクロフォーサーズ

927 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e13c-gQ4j):2017/03/23(木) 00:04:35.87 ID:1n4dql8b0
値段を下げればいくらクソでも売れるからな。EOS Mがそれを証明している

928 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c8-7HkF):2017/03/23(木) 00:12:22.14 ID:CdTVPQxj0
値段を下げる理由は
マイクロフォーサーズやソニーとの比較で4kや手振補正といった重要な機能
がないからだろ
最低限でいいという初心者には評価が高いといえる、EOS Mは

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/23(木) 00:15:09.33
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。

2016年のBCNランキングプロデータ

レンズ交換式カメラ台数シェア

1.キヤノン      42.68%
2.ニコン        22.69%
3.オリンパス     11.35%
4.リコー        7.00%
5.パナソニック    6.74%
6.ソニー         6.31%
7.富士フイルム    3.09%

930 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b1b4-BGOF):2017/03/23(木) 00:20:19.34 ID:b+5YTGdk0
>>903
個人で運搬できる重量は体格体力によって違うからなんともいえない。重くてもいいなら予算内で買える最大サイズを買った方がいい。
防塵防滴がいるかもどんな山登るのかによって違うと思われるので登山板で聞いてみては?

俺の登山用デジカメはこれだ! 15台目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1488861002/

931 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c8-7HkF):2017/03/23(木) 00:23:13.63 ID:CdTVPQxj0
EOS Mの成功は、中途半端な性能の製品を高い価格で売らず
お安くします。性能は普通ですからね。そのかわり世界1のカメラメーカーが
フルサイズへ買換えたくなってもキチィとサポートしますよ、お客様を

という逆説が受けたのかも?
マイクロフォーサーズやソニーと真向勝負を避け、メーカーの大きさの総合力を生かした

932 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c8-7HkF):2017/03/23(木) 00:36:45.06 ID:CdTVPQxj0
次スレは既に2つも有りますので。新たに不要です。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/
2016/11/21〜継続

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479483316/
2016/11/19〜2017/02/13

933 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 410d-ZPY6):2017/03/23(木) 00:39:16.28 ID:qMvRjHaY0
>>924
3社対2社ならそりゃそうだろうよ
逆に3社合わせないと抜けないって事はかなり健闘している証拠だよね

934 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c8-7HkF):2017/03/23(木) 00:40:18.15 ID:CdTVPQxj0
まちがえた こっち


初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 [無断転載禁止]©2ch.net
2016/11/21〜継続
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/

_____________________________________________________________________

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 102 [無断転載禁止]©2ch.net
2017/02/17〜継続
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487341639/

935 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c8-7HkF):2017/03/23(木) 00:47:25.22 ID:CdTVPQxj0
将来はフルサイズへ行ける、ソニー、キャノン
専業で成熟してるマイクロフォーサーズ

でミラーレスがいいの初心者は迷うんだろな

936 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c8-7HkF):2017/03/23(木) 00:57:18.52 ID:CdTVPQxj0
まともにAFも効かなくなるフルサイズ用マウントアダプターを
購入層には不似合いな価格で出したニコワンと違い、
購入者にサービスで配ったキャノンの、このブレない一貫性が時とともに効いてきた

937 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-FosG):2017/03/23(木) 06:23:59.36 ID:duGsMEYmd
>>933
フジなんていれてもいれなくてもAPS-Cの方が売れてるからな(笑)

938 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bc8-y4sU):2017/03/23(木) 06:35:01.94 ID:YVyfN0UA0
>>937
EOS Mの成功って、いまだ使った人を見た事がないw

939 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bc8-y4sU):2017/03/23(木) 06:36:00.14 ID:YVyfN0UA0
間違った、>>931

940 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa3d-1VOV):2017/03/23(木) 07:46:18.10 ID:t+CsGUFna
>>935
ソニーはともかくキヤノンはマウント別だろ?
つかちょっとの知識さえあればEOS-Mなんてまず選ばないもん。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa3d-1VOV):2017/03/23(木) 07:51:51.38 ID:t+CsGUFna
ありゃ全くの初心者が店員にゴリ押しされて買うか、
キヤノネッツがなんか違うなと思いつつも我慢して一応買ってみたかのどっちか。
販売数に比べて稼働率が著しく低いから街で見かけないのも頷ける

942 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1192-GC8V):2017/03/23(木) 07:53:46.98 ID:Xv6Se1Gg0
>>870です。
遅くなりましたが、レスいただいた方、ありがとうございました。
OM-D、α6000も捨てがたいですね。
実機を量販店で触ってみたいと思います。

>>909さんの提案いただいたNikon1 J5は知り合いが持っていて触らせていただいたことがあります。
そのときの感想としては、シャッターボタンを押したタイミングでシャッターが切れているのか不安になるようなタイミングというかレスポンスが遅く感じて不安になったのを覚えています。
そんなものなんでしょうか。
キットレンズもなかなかいいものなんですね。
Nikon1も実機をもう一度量販店で触ってきます!

まだまだ悩みそうですが、楽しみながら決めたいと思います。

>>903
全然割り込みではないので、大丈夫ですよ。
お気遣いいただきありがとうございます。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa3d-1VOV):2017/03/23(木) 08:01:18.15 ID:t+CsGUFna
>>942
ニコン1はディスコンになる可能性大だからやめといてほうがいいと思うな

944 :903 (ワッチョイ 4172-y4sU):2017/03/23(木) 09:44:58.02 ID:MHPay1e+0
>>903 >>906です
間が悪い質問ながら、沢山アドバイスいただきありがとうございます

906での選択肢では概ね1、D5300も視野にいれること、あとは赤道着とバッテリー追加という感じでしょうか
店員だとやたら2.3.のE-M5 ii推しの人が多かったので意外でした
(おそらく、初心者に扱いやすい?から?店員は薦めてくれたのかと思います)

E-M5iiで星を撮るならもっと広角のレンズが必要とのこと、調べた感じ、
(オリンパスの7-14mmや、コーワの8.5mmなど…何にせよ)そうなると予算が厳しいので、
いただいたアドバイスを元に、D5500.D5300等を検討してみます

あとは防塵防滴が無いことでの潮風等への懸念だけですが、
実際に使う状況に近い登山用スレでも訊いてみます

945 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-Z3im):2017/03/23(木) 10:00:02.64 ID:WeQyB+8bd
量販店の販売員はメーカー出向の人が多いし、自メーカーしか薦めないんじゃないかなあ
カメラ好きな店員だったら、熱く意見を語ってくれるだろうけど、自分が好きなメーカーのw

946 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4160-gQ4j):2017/03/23(木) 10:18:43.94 ID:7XgWVJyL0
好みが反映されますよね
販売員によって言うことが全く違うことがあります
そのときに数字ではなく「あのメーカーはねえ」みたいなのは好き嫌いが強いですね
「あのメーカーはあの機能がない」と具体的に言ってくれるなら良いですが「あのメーカーはちょっとねえ」と言うだけでは判断しようがありませんし

ただ、まー、最近は難しいんでしょうね。言うほどメーカーで差はありませんし
シャッターや連写なども数字の優劣はあっても実用的な差はありませんしね
無線やバリアングルも必要としない人のほうが多いですし
結局「当人の感覚でメーカー決めて、後は予算言えば自動的に決まる」な感じですよ

947 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6188-VHv+):2017/03/23(木) 12:37:15.79 ID:E3IF91800
>>944
誰も触れないから念のため伝えておくけど、天体撮影を考えているのなら
GPSユニットを追加することでボディ内の手ぶれ補正機能を利用して
赤道儀的な使い方が出来るアストロトレーサーのあるペンタックスが
一押し。
PENTAXのジャケット着た店員がそこを推さない辺り、実はペンタックスを
担当させられただけで製品には全然詳しくない人なんじゃないかなぁ。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0d-ceVv):2017/03/23(木) 12:52:30.51 ID:tVSBmH5ua
アストロトレーサーはペンタの特定機種にしか使えず汎用性に欠ける
ペンタはレンズラインナップが他メーカーと違って独特(特に単焦点)
それらをわかって買うならいいけど、そうでないならカメラメーカーを問わない(重量制限はあるが)ポラリエとかのほうが無難だよ

949 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0911-eMWy):2017/03/23(木) 16:12:51.22 ID:yOVXlWlm0
>>945
聞いてみると意外とそうでもない事もあるよ。
他のメーカーの製品や結構詳しかったりして、そこはうちよりそちらの方がいいですねとか普通に言う人もいる。
他社勧めて良いの?と聞くと売れればそれだけ自分の成績になるしと言う人もいるし、いろんなメーカーの人がいる店だとお互い協力しあっている場合もあるんだって。
でも人によるね。イヤな人だと徹底的に他社批判する。
自分はニコンの販売員でイヤな目に一度あった。田舎の店だけど。
あと新宿でオリンパスの人に嫌な事を言われたけど他の店のオリンパスの人はスゲー丁寧で同じ地域でも人によるのかと。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b90d-59OL):2017/03/23(木) 17:02:13.41 ID:oPIg5ATZ0
>>944
潮風は日本メーカーのなら初級機でもあんまり気にしなくていいよ
潮風がダメなら日本中のどれだけ影響を受ける地域になると思う?
(でも海水被るのはダメだよ)

951 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spbd-fbZw):2017/03/23(木) 18:12:40.50 ID:+Mzoa0wYp
8000Dの18-135キット買おうと思ってるんですがusmとstmはどちらを選べばいいんでしょうか?
usm AFが早い 動画撮影時に駆動音が入る
調べてもこれくらいしかわからず困ってます
動画も撮りたいならstm選んだほうが良いのでしょうか?

952 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-rH53):2017/03/23(木) 19:25:58.99 ID:3FfbG1/Yd
>>951
両方選べるなら迷わずusm
ただAFの速度以外はあんまり変わらないと聞いた

953 :名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-6M1+):2017/03/23(木) 19:59:37.03 ID:Ui8vTB4Sd
>>951
画質に違いはないと思って良い
usmのフード(別売)はストッパーがあってカチッとハマる
stmのフード(別売)はストッパーがない(ハズレやすいわけではない)
駆動音はどちらも小さいから気にしなくて良いと思う
usmは別売のパワーズームアダプタが使える
たぶんusmのほうが駆動音が…の件はパワーズームアダプタ使った場合の話じゃないだろうか(アダプタのほうの駆動音は小さくない)
AF速度はusmのほうが早いけどstmも早い
usmのほうのデメリットはAFが早すぎること
AF迷うとものすごい速度で迷うからたまに気持ち悪くなる

動画メインでパワーズームアダプタが使いたいならusm
爆速AFの必要性がないならstm
どちらか迷うならusm

954 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f992-5sBS):2017/03/23(木) 20:56:22.42 ID:LuF6/krO0
>>944
フルサイズと三脚持って登山してるから、
なんか聞きたい事あれば答えるが。
そんなに良いカメラ持ち込まなくても
良いとは思う。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6188-VHv+):2017/03/24(金) 10:15:45.31 ID:mUd/6zEN0
>>948
>アストロトレーサーはペンタの特定機種にしか使えず汎用性に欠ける

これ、どういう意味?
>>906の候補にあったK-70はGPSユニット付ければ普通にアストロトレーサー
使えると思うんだけど、汎用性って?

956 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxbd-7HkF):2017/03/24(金) 10:16:04.66 ID:0g1l3MiYx
☆☆

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957 :新宿中古カメラ市場 代表取締役三村旭 (ワッチョイ 4113-cZ2X):2017/03/24(金) 18:21:15.08 ID:ZR9qvqh10
 私の店は築地市場だと思ってください

 豊洲ではありません

958 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 112f-CoTa):2017/03/24(金) 22:57:59.64 ID:Mr1zgU0u0
>>921
こう言う事を言う奴大嫌い
カタログ眺めてセンズリかいてろ

959 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d37d-R4UP):2017/03/25(土) 04:44:20.92 ID:8Sfcpd+T0
キャノンのミラーレスM5と一眼80Dの違いをざっくり教えてください
使えるレンズが違うのはわかりますが、性能比較ではあまり違わないように見えました
初心者ですみません

960 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e13c-1VOV):2017/03/25(土) 08:42:39.72 ID:1aQs/otB0
いや使えるレンズ一緒よ

961 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d37d-R4UP):2017/03/25(土) 08:57:31.18 ID:8Sfcpd+T0
>>960
なんと、アダプタ付けたら普通の一眼レンズが使えるんですね。EFMのマクロレンズが使いたいのですが、これは普通の一眼じゃ無理ですよね。おとなしくM5買うことにします。ありがとうございました。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 13:17:18.53
このスレずっと荒らしてた豆信者でパナ使いのID:/tP3ZwnT0 ちゃんは息してるかな(笑)

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC23H1G_T20C17A3MM8000/

デジカメ事業部解体だってよ。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2b-RrTW):2017/03/25(土) 13:26:18.44 ID:Vb6j4y+NM
フジX-T2スレによると、フジのAFは他社なんかとっくに抜かしてるらしいですが本当ですか?



218 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW eb06-TKDw [121.2.59.183])[sage] 2017/03/25(土) 09:23:47.35 ID:dHIRAoGD0

>>217
AFってレンズ次第だよ

新しいレンズなら他社なんかとっくに抜かしてたよ

220 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa3d-1VOV [36.12.43.144])[sage] 2017/03/25(土) 09:36:10.91 ID:E6puO/cma

>>217
Pro2以降はアップデート前からすでに先頭グループなんだけど知らないの?
だからE2やT1みたいにアップデートでのAFの劇的な向上は望めないけど細かな操作性や要望をアップデートで即取りいれてくれるのは嬉しいな

964 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2b-RrTW):2017/03/25(土) 13:27:24.59 ID:Vb6j4y+NM
フジX-T2スレによると、フジのAFは他社なんかとっくに抜かしてるらしいですが本当ですか?



218 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW eb06-TKDw [121.2.59.183])[sage] 2017/03/25(土) 09:23:47.35 ID:dHIRAoGD0

>>
AFってレンズ次第だよ

新しいレンズなら他社なんかとっくに抜かしてたよ

220 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa3d-1VOV [36.12.43.144])[sage] 2017/03/25(土) 09:36:10.91 ID:E6puO/cma

>>
Pro2以降はアップデート前からすでに先頭グループなんだけど知らないの?
だからE2やT1みたいにアップデートでのAFの劇的な向上は望めないけど細かな操作性や要望をアップデートで即取りいれてくれるのは嬉しいな

965 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-6M1+):2017/03/25(土) 14:28:29.74 ID:WzmI9bAwd
>>217
フイルム屋は余計やろ
チェキならわかるが

966 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-MjC3):2017/03/25(土) 15:15:43.55 ID:qq1xSmF+r
>>962
デジタルカメラや電話交換機、光ディスクを手掛ける3つの事業部は解体するが、他の事業部の傘下に移管して、事業規模を縮小するだけで、消滅させる予定ではないぞ?

967 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-MjC3):2017/03/25(土) 15:19:17.42 ID:qq1xSmF+r
パナはせっかくSANYOのXactiを引き継いだんだから、得意のビデオだけ強化していって、Xactiとm4/3マウントのビデオに注力すればよかったのに

968 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-QufX):2017/03/25(土) 15:28:12.09 ID:o/O6ScCbd
>>967
Xacti良かったのにね。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニャフニャ MM2b-qMBd):2017/03/25(土) 20:46:18.35 ID:h65npH7sM
af性能、特に暗所、afは中央一点でかまいません、そこそこの連写性能
動物撮影がメイン
お安くお願いします

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/25(土) 21:38:12.92
>>964
いや、フジのAF性能は全メーカーで最下位だと思うよ。
とにかくすっぽ抜ける。
被写体すっ飛ばして背景にピントを合わせるクソAFは今でも健在。
暗所でAFが効かなくなる点も、まさに失笑物。

結論としては、
将来的なことを考えるなら、
富士フィルムのミラーレスだけは、
絶対にやめた方がいい。

いくつかのメーカーのカメラを使用しているけど、
導入して後悔したのは、富士フィルムだけ。
これ、ホントマジだから。

遠景撮影では、葉っぱがどろどろになる現象がたまに出る。
http://i.imgur.com/uT4gSOE.jpg

また、ノイズ処理にクセがあり、
松の葉がマリモみたいになってしまう。
http://i.imgur.com/GshhmtW.jpg

もちろんポップコーン現象も風景撮影には致命的な欠陥だ。
http://i.imgur.com/s6nDjhp.jpg
海外でもマッシュルーム現象って言われてバカにされている。

さらに致命的なのは、逆光撮影時に古代文字ような、
奇怪な模様が発生すること。
http://i.imgur.com/ooUt6fQ.jpg
楽しく撮影しても、帰宅後に台無しだと分かると、悲しくなる。

さらに富士フィルムのXFレンズ群は、
システムの拡充に躍起になって新レンズを短期間で乱発させた。
その結果、どのレンズも、ボケ味の汚いレンズになってしまっている。
http://i.imgur.com/MfrSUSu.jpg
玉ボケも相当ひどい。
http://i.imgur.com/982dzIZ.jpg
この玉ボケを見たとき、蜂に幼虫を見たときのようなおぞましさを感じた。
http://i.imgur.com/XcJbXTf.jpg

利便性も相当悪い。
ボディー内手ぶれ補正機能がないのだ。
現在はAPS-Cでも2400万画素と相当高密度な画素数となっている。
すると必然的に微ブレを誘発しやすい。
手ぶれ補正技術に劣る富士フィルムは避けた方が賢明。
https://www.youtube.com/watch?v=MIU1dEcAgo8

971 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f992-5sBS):2017/03/25(土) 23:30:51.91 ID:5BHDwsYZ0
>>969
暗所撮影って、室内撮影かな?
あと動物の種類による。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1192-7HKf):2017/03/26(日) 00:01:30.88 ID:mbmbjdg+0
>>971
主に野外ですが夕方や室内も含みます、超望遠レンズとテレコンもつけたいです
動物は哺乳類、爬虫類、鳥、など、動きの早いのはやりません
予算は本体のみ10万以内でおねがいします

973 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0d-ceVv):2017/03/26(日) 00:05:30.46 ID:PcdLg/0Ha
後付けするくらいなら最初からテンプレ使いなよ
後付けは最も嫌われる行為だよこのスレでは

974 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69a8-1VOV):2017/03/26(日) 02:04:07.98 ID:fxBggPsd0
>>972
鳥ってめっちゃ動き速いやんw

975 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f992-5sBS):2017/03/26(日) 02:16:42.47 ID:Q+ZMmiwi0
>>972
予算10万でテレコンは考えない方がいいかと。
安いテレコンは、写りが悪くなるもあるけど、価格関係なく
F値が落ちますので、AFが効かなくなりますよ。
まぁ付けるにしても1.4ぐらいね。
超望遠レンズと言うと300mm以上を考えてるのでしょうけど
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6に、適当なパナの本体。
もしくは
M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mmに、適当なオリンパスの本体。
これでテレコンなしで換算 600mm相当なので、望遠は十分
でしょう。
ここに更にテレコンを足すとかは考えないほうがいい。
もちろん、これらのレンズで動きものは無理です。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d37d-R4UP):2017/03/26(日) 03:14:21.48 ID:Kxd5g9j+0
>>974
鳥撮影なら1dx mkII がいいと思うなあ

977 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxbd-7HkF):2017/03/26(日) 03:43:24.56 ID:AsbmT67Ix
>>962
心配いらん
統合されれば動画特化のGHが強化されるだろう
もうデジカメなんてフルサイズかスマホに2分化され始めてるしね

978 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 41d4-1VOV):2017/03/26(日) 07:33:26.63 ID:6vexddl90
【動機】更に良い解像感を求めて
【予算】ボディ、純正の換算35mmか50mm単焦点一本こみで13万前後
【用途】花や木々、散歩中のスナップ
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】さほど気にしません
【所有機材】コンデジのG7Xmark2
【使用者】初心者、カメラ歴半年
【重視機能】手ぶれ補正(レンズ側でも可)、花芯など細かいトコにピントを合わせやすいこと
【その他】単焦点で寄れれば花のマクロ撮影にも
使えて便利かなと思ってますが、
無ければマクロレンズの追加も考えてます。
ボケはg7xでも十分ボケますので同程度あれば十分。気軽にサクサク撮りたいので三脚は使いません。
花をよく撮る人はどんなカメラを使って
らっしゃるのかなぁと思いまして相談させて
頂きました。よろしくお願いします

979 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b1b4-BGOF):2017/03/26(日) 07:54:52.96 ID:pxvxqqsp0
>>972
コンデジでいいんじゃない?
パナソニックFZ1000
ただし新品はないと思うので中古で。
もっと望遠いるならフィールドスコープにつけてね。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bc8-y4sU):2017/03/26(日) 09:10:33.97 ID:VpWJTJEG0
>>978
まず三脚買えば

981 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f983-5sBS):2017/03/26(日) 10:31:06.15 ID:iVglr6Wb0
>>976
初心者スレでしれっとフラッグシップをねじ込むその態度
嫌いではないです

982 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 71f3-vcQQ):2017/03/26(日) 10:37:34.61 ID:PjZSVZ+40
>>978
予算はオーバーになるけど、XT20 に3514がおすすめ

XT10に3514でギリギリかな(昨年はこの組合せでバラを中心に撮影)

花撮りなら手振れは必須ではないと感じてます

983 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6ba3-1VOV):2017/03/26(日) 11:39:29.66 ID:e4RP3tDj0
よろしくお願いします

 【動機】パナのDMC-G1を何年も使っているが、重さと大きさがネックで使用頻度が低く、そろそろ買い換えたい
 【予算】ボディ+レンズ、新品、〜8万円まで(5〜6万円だとありがたい)
 【用途】旅行での風景、建築物、料理(屋内、野外両方)、芸術品(美術館、博物館)メイン、人はほとんど撮らない(たまに自撮り、めったにない)が野良猫は撮る。夜景も撮れればうれしい。電車やバスで移動中に、車内から風景や建物を撮ることもあり
 【出力】PC鑑賞
 【大きさ/重さ】小ささと軽さ重視、
 【所有機材】Panasonic DMC-G1 発売当初に買って以来、買い換えてません
 【使用者】初心者
 【重視機能】画質が良いものを選びたいです。動画は特に重視しません。ファインダーもこだわりません。
 【その他】海外旅行に持って行くのがメインなのでモビリティ重視、以下機種が良さそうと感じていますが、その他にもオススメありましたらお願いします。四月中に入手したいです

SONY α5100、α6000
CANON EOS M3、M10

984 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-FosG):2017/03/26(日) 11:43:20.84 ID:p+KG2ka4d
>>983
選んだ中だとα6000が一番良い。
タッチシャッター使いたいならα5100も良い。小さくて軽いし。
どっちもキャッシュバックやってるから予算的にもよろしいかと。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 41d4-1VOV):2017/03/26(日) 11:55:40.82 ID:6vexddl90
>>982
レスありがとうございます。
手ぶれ補正無しでもイケるんですね!
早速フジのカメラを見てきます。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd33-1VOV):2017/03/26(日) 12:25:40.14 ID:9QSCU7CZd
>>984
ありがとうございます
5100の軽さが非常に魅力的でしたが、6000の方がやはりいいですかね?どこが最大の判断基準となったか、教えていただけないでしょうか

987 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-FosG):2017/03/26(日) 12:39:18.62 ID:p+KG2ka4d
>>986
AFの速さと連写数だねー、α6000が明確に良いと言える部分は。あとは個人的にはファインダーある点だけど、質問者さんにはあんまり関係ないかな?

軽さ、コンパクトさ重視ならα5100でも良いと思うよ。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0911-eMWy):2017/03/26(日) 12:59:59.71 ID:zG3o7gtw0
>>978
私が同じような被写体だけどm4/3だよ。
E-M1とE-M5。
50mm前後を求めるならオリンパスでもパナソニックでも25mmならかなりよれるよ。
それかオリンパス30mmマクロでも買えば万能じゃない?
私は本気のときはオリンパスの12-24Proと40-150Proに60mmマクロ。
軽く行くときは12-50と40-150に60マクロ。
もっと軽く行くなら12-40Proでだいたい撮れちゃう。
m4/3の最大の利点は寄れる事だと思う。
ボディはオリンパスでもパナソニックでもいいと思う。
ソニーEマウントは寄れるレンズがなかなか無いのが残念な点かな。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6ba3-1VOV):2017/03/26(日) 13:58:51.98 ID:e4RP3tDj0
>>987
そうなんですね。ファインダーは無くてもいい(あった方が良い)んですが、液晶メインの操作は好みではないので、重さの確認含めて実機を触って5000,6000いずれかに決めようと思います。
60g差がどこまで実感あるかですね。今のところ6000が第一候補です。
あとはバッテリーの持ちが気になるところですが、これはどうしようもなさそうなので、予備でカバーする等を検討しようと思います。
ありがとうございます

990 :名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF33-1VOV):2017/03/26(日) 14:09:13.39 ID:Bz2U8K2iF
>>988 レスありがとうございます
今、ヨドバシで物色してましてオリンパスも良いですね!寄れるっても魅力的ですね。う〜ん悩む

991 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0911-eMWy):2017/03/26(日) 14:13:55.57 ID:zG3o7gtw0
>>990
パナソニックでも手ぶれ補正機能がボディに入っているものもあるから店員にボディ内手ぶれ補正の機種を聞いてみると良いですよ。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 71f3-vcQQ):2017/03/26(日) 15:49:10.82 ID:PjZSVZ+40
>>985
好みの問題だけど、開放からカリカリするレンズだとデジコンとあまり変わらないと思う

花撮りならボケの綺麗なレンズがいいよ 

寄りすぎると影が入るから、適度な距離が使いやすい

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/26(日) 16:52:49.67
>>983
将来的なことを考えるなら、
富士フィルムのミラーレスだけは、
絶対にやめた方がいい。

いくつかのメーカーのカメラを使用しているけど、
導入して後悔したのは、富士フィルムだけ。
これ、ホントマジだから。

遠景撮影では、葉っぱがどろどろになる現象がたまに出る。
http://i.imgur.com/uT4gSOE.jpg

また、ノイズ処理にクセがあり、
松の葉がマリモみたいになってしまう。
http://i.imgur.com/GshhmtW.jpg

もちろんポップコーン現象も風景撮影には致命的な欠陥だ。
http://i.imgur.com/s6nDjhp.jpg
海外でもマッシュルーム現象って言われてバカにされている。

さらに致命的なのは、逆光撮影時に古代文字ような、
奇怪な模様が発生すること。
http://i.imgur.com/ooUt6fQ.jpg
楽しく撮影しても、帰宅後に台無しだと分かると、悲しくなる。

さらに富士フィルムのXFレンズ群は、
システムの拡充に躍起になって新レンズを短期間で乱発させた。
その結果、どのレンズも、ボケ味の汚いレンズになってしまっている。
http://i.imgur.com/MfrSUSu.jpg
玉ボケも相当ひどい。
http://i.imgur.com/982dzIZ.jpg
この玉ボケを見たとき、蜂に幼虫を見たときのようなおぞましさを感じた。
http://i.imgur.com/XcJbXTf.jpg

利便性も相当悪い。
ボディー内手ぶれ補正機能がないのだ。
現在はAPS-Cでも2400万画素と相当高密度な画素数となっている。
すると必然的に微ブレを誘発しやすい。
手ぶれ補正技術に劣る富士フィルムは避けた方が賢明。
https://www.youtube.com/watch?v=MIU1dEcAgo8

994 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 61b1-oHwH):2017/03/26(日) 18:35:39.60 ID:UkWo4BmG0
【動機】α65からの乗り換え
【予算】中古含め12万前後(レンズ込みだと嬉しい)
【用途】風景(暗いところも晴天下でも)
【出力】PC鑑賞
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能】測位点の多さと、操作のしやすさ、ピーキングが欲しい

【その他】
α65を3年間ぐらい使ってきたのですが引っ越しをする際に売却してしまい、
新しいカメラが欲しくなりました。

測位点の多さでα7に行こうかなと思っているのですが
オススメがあったら教えてほしいなと思った次第です。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e13c-gQ4j):2017/03/26(日) 18:54:14.57 ID:CLbGa1zL0
>>994
α6000で妥協して残り予算でレンズやマウントアダプタを買った方がよくね?
α7だとレンズにほとんど予算を回せないような。マウントアダプタとジャンクレンズで
何とかするとか言うならα7もありだと思うけど
あとその予算だとSONYでボディ内手ぶれ補正を得るのは厳しい
ボディ内手ぶれ補正が欲しければ予算を増額するか、増感耐性を妥協して
OLYMPUSにするかだと思う

996 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f992-5sBS):2017/03/26(日) 18:54:40.77 ID:Q+ZMmiwi0
>>994
α65で不満などなかったなら、α7にステップアップも
有りかもしれないけど、今までどんなレンズを使ってました?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 61b1-oHwH):2017/03/26(日) 19:42:12.78 ID:UkWo4BmG0
>>995
α6000の外観が好きじゃなくて...
α7が中古でも8万近いのでレンズにあまり回せないのは仰る通りなんです。
OLYMPUSだとオススメは何かありますでしょうか...

>>996
α65で不満はありませんでした。いいボディだったと思ってます。
レンズSAL1855 SAL30M28を使ってました。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f992-5sBS):2017/03/26(日) 20:27:23.99 ID:Q+ZMmiwi0
>>997
α7の中古で8万は、かなり状態が悪い or かなり使い込まれている
可能性があります。
シャッター幕の寿命は約10万回で、交換は3万ほどかかります。

単焦点を使われていて、例えば50mmを1本で撮るとかでない限り
ちょっとおすすめできませんね。
SAL1855は、いわゆる便利ズームって言うレンズです。
α7用では、SEL2870とかになると思います。
いままで便利ズームを思い使っていたのでしたら、絶対に
後から欲しくなると思います。

と、言う事でAPSCのα6000あたりを考えてみてはどうでしょうか。
OLYMPUSだと、OM-D E-M5とかになるでしょうけど、これは
これでいいカメラなんですけど、今までAPSCを使っておられた
のでしたら、色合いの自然さなどで不満が出るかも知れません。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5328-lscW):2017/03/26(日) 22:14:27.84 ID:oRNSI9H60
>>994
α7のレンズキットで良いのでは
キットレンズは28-70mmだけど、元々が18-55mm(換算27-82.5mm)なら風景の使い勝手はそんなに変わらないかと
フルサイズだし高感度性能はAPS-Cよりもはるかに優れている

ボディだけで12万かけられるならマップカメラでα7IIのアウトレット(箱スレ新品)が14万
これにキャッシュバックを申し込めば2万返ってくる
レンズは当面50mm F1.8を買って欲しいレンズを探すのも良いかと

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0d-ceVv):2017/03/26(日) 22:28:48.78 ID:jGVMR93za
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 102
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487341639/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 38日 1時間 44分 24秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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