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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 98 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:27:52.64 ID:S3d17Plr0
初心者のレンズ交換式(一眼レフ・ミラーレス)デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読むこと
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かない。
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません

レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1462037398/

単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 99●
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465649854/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 97
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476621853/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:29:45.32 ID:S3d17Plr0
予算
 少ない予算で何でも撮りたいなどと贅沢を言うのは止めましょう。デジタル一眼カメラは何でも簡単に
 綺麗に撮れる万能カメラではありません。大きさや重さと引き替えに特定の用途に特化し高性能を得る
 カメラです。万能性であればコンデジの方が遙かに優れます。

中古
 一部のショップを除いて十分に検品されているとは言い難いのが現実です。自分で検品できる
 スキルがない場合は、不良品を掴まされても判らず安物買いの銭失いになる可能性があります。

大きさ/重さ
 候補を選定できているのであれば店舗やメーカーのショールームに行って現物を確認してきましょう。
 特に「特になし」で無制限の場合は本当に持ち歩けるのか確認する上で重要です。
 無理をすると買ったは良いけど持ち出すのが億劫になり押し入れの肥やしに・・・となりかねません。

ライブビュー
 AF性能の面で実用になるのはミラーレスに限られます。一眼レフを選択する場合は割り切りましょう。

自撮り
 大きくて重いデジタル一眼カメラで自撮りは、比較的小型で軽量なミラーレスでもかなり無理があります。
 スマホや自撮りに対応しているコンデジの方が実用出来でしょう。

動画撮影
 ビデオカメラみたいに使えるデジタル一眼カメラは存在しません。動画撮影を多用する場合はビデオカメラを
 検討すべきです。またライブビューと同様の理由でそれなりに使えるのはミラーレスに限られます。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:30:21.25 ID:S3d17Plr0
ボディ・レンズ以外に用意するもの

メモリカード(必須)
 XQDカード、コンパクトフラッシュカード、SDカードなど機種に合ったもの
 SDカードの種類
 http://www.toshiba-personalstorage.net/howto/sd/sd_memory_cards.htm

ブロアー・ブラシ・クリーニングクロス
 カメラやレンズのお手入れに
 https://www.sony.jp/support/ichigan/guide/cleaning/cleaning.html

液晶保護シート・液晶プロテクター
 カメラの背面液晶や肩液晶をキズ・汚れから守る

レンズフィルター
 プロテクト(保護)、PL(偏光)、ND(光量低下)、クローズアップ(近接)、特殊効果(クロス・ソフト)など必要に応じて

レンズフード
 フレアやゴーストを防ぐ他、レンズの保護にもなり見た目も良くなる
 キットレンズなど付属していない場合などに

バッテリー
 ミラーレス機など撮影可能枚数の少ない機種は予備があったほうがいいかも

三脚・一脚・レリーズ・リモコン
 ブレを抑える
 寺院や遊園地など三脚禁止の場所もあるのでご注意を

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:30:44.14 ID:S3d17Plr0
初心者向けレンズ紹介 1(各メーカー公式サイトより)

オリンパス レンズアドバイザー(マイクロフォーサーズマウント)
http://lensadvisor.olympus-imaging.com/ja-jp/

キヤノン おすすめのEFレンズ(EFマウント)
http://cweb.canon.jp/ef/info/entry-lens/index.html
キヤノン EFレンズの基礎知識
http://cweb.canon.jp/ef/knowledge/index.html

ソニー レンズ特集(Aマウント)
http://www.sony.jp/ichigan/community/contents/lens.html
ソニー レンズ交換で世界が変わる(Eマウント)
http://www.sony.jp/ichigan/lens/e/index.html

ニコン レンズを換えて写真を撮ろう!(Fマウント)
http://www.nikon-image.com/sp/lens_k/
ニコン 「もう一本」のレンズで、表現力は進化しつづける。(1マウント)
http://www.nikon-image.com/sp/1_nikkor/
ニコン レンズナレッジ
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/lensknowledge/
ニコン NIKKOR Lens Simulator(焦点距離と画角)
http://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/index.htm

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:31:11.23 ID:S3d17Plr0
初心者向けレンズ紹介 2(各メーカー公式サイトより)

パナソニック キットレンズからのプラス1本をお探しの方(マイクロフォーサーズマウント)
http://panasonic.jp/dc/lens/plus1.html
パナソニック 好きな写真から、あなたにぴったりのレンズ選び!(マイクロフォーサーズマウント)
http://panasonic.jp/dc/lens/discover/
パナソニック 知っておきたいレンズの基礎知識。
http://panasonic.jp/dc/lens/knowledge/index.html

富士フイルム 撮影シーンに合わせてレンズを選択しましょう!(Xマウント)
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/lens/index.html
富士フイルム 撮影の基礎知識
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/index.html

リコー 次のレンズはどれにする?あなたにぴったりのもう1本(Kマウント)
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens_cmp/
リコー デジタルカメラの基礎知識
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/dc/photostyle/knowledge/

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:33:05.77 ID:S3d17Plr0
2,016年11月現在

Canon
7DU ボディ 12万 2014年10月発売
80D ボディ 10万 2016年3月発売
70D 
8000D WZK 8万2千円 2015年4月発売
x8i WZK 7万8千円 2015年4月発売
-------------------------------------------------
Nikon
D500  ボディ 20万 2016年4月発売
D7200 ボディ 7万6千円 2015年3月発売
D7200 18-300 VR スーパーズームキット 14万5千円 2015年3月発売
D7100 ボディ
D5500 WZK 7万8千 2015年2月発売
D5300 WZK 7万2千 2014年2月発売
D3400 WZK 7万8千 2016年9月発売  

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:34:16.85 ID:S3d17Plr0
Canon
EOS-1D X Mark II ボディ 61万円
EOS-1D X ボディ      45万円
EOS 5Ds R ボディ      41万円
EOS 5Ds ボディ       38万円
EOS 5D Mark IV EF24-105L IS II USM レンズキット 55万円
EOS 5D Mark IV ボディ   37万円
EOS 5D Mark III EF24-105L IS U レンズキット 29万円
EOS 5D Mark III ボディ  25万円
EOS 6D EF24-105L IS USM レンズキット 18万円
EOS 6D ボディ        12万円
-----------------------------------------------------
Nikon
D5 XQD-Type ボディ 59万円
D5 CF-Type ボディ  57万円
D4S ボディ       46万円
D810A ボディ     31万円
D810 24-120 VR レンズキット 29万円
D810 ボディ       23万円
Df ボディ         21万円
D750 24-120 VR レンズキット 22万円
D750 ボディ       16万円
D610 28-300 VR レンズキット 21万円
D610 ボディ       12万円

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 17:59:56.60 ID:S3d17Plr0
SONY
α99 II ILCA-99M2 ボディ 38万 2016年11月25日発売予定
α99 SLT-A99V ボディ   19万 :2012年10月

α7R II ILCE-7RM2 ボディ 34万 2015年 8月
α7S ILCE-7S ボディ    22万 2014年 6月
α7 II ILCE-7M2 ボディ   15万 2014年12月
http://photosku.com/archives/1156/
↑αシリーズの違いについて

α6500 ILCE-6500 ボディ 15万 2016年12月 2日発売予定

α77 II ILCA-77M2Q ズームレンズキット 17万 2014年 6月

αNEXシリーズは略
-----------------------------------------------------
Pentax
PENTAX K-1 ボディ 22万  2016年 4月

PENTAX K-3 II 16-85WR レンズキット 13万 2015年 6月
PENTAX K-3 II ボディ           9万  2015年 5月

PENTAX K-5 II 18-135WR レンズキット  9万 2012年10月

PENTAX K-70 18-135WRキット    10万  2016年 7月
PENTAX K-70 ボディ           7万   2016年 7月

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 18:28:20.30 ID:S3d17Plr0
OLYMPUS
OM-D E-M1 Mark II ボディ              22万  2016年12月下旬発売予定
OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット     12万  2013年10月
OM-D E-M5 Mark II Limited Edition Kit      14万  2015年 6月
OM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキット 14万 2016年 7月
OM-D E-M5 Mark II ボディ              9万  2015年 2月
OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット   8万  2015年 9月
OM-D E-M10 EZダブルズームキット        8万  2014年 2月
OM-D E-M10 Mark II ボディ             6万  2015年 9月
------------------------------------------------------------
Canon
EOS M5 クリエイティブマクロ ダブルレンズキット 18万 2016年11月25日発売予定
EOS M5 EF-M18-150 IS STM レンズキット    15万 2016年11月25日発売予定
EOS M5 ボディ                      11万 2016年11月25日発売予定
EOS M3 クリエイティブマクロ トリプルレンズキット 11万 2016年 7月
EOS M3 ボディ                       5万  2015年 3月
-------------------------------------------------------------
Nikon
Nikon 1 J5 ダブルレンズキット            5万  2015年 4月
Nikon 1 J5 ダブルズームレンズキット       5万   2015年 4月
-------------------------------------------------------------
Panasonic
LUMIX DMC-G8M 標準ズームレンズキット     13万 2016年10月
LUMIX DMC-G8 ボディ                 11万 2016年10月
LUMIX DMC-GX7MK2K 標準ズームレンズキット  8万  2016年 5月
LUMIX DMC-GX7MK2 ボディ              7万  2016年 5月
-------------------------------------------------------------

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 19:44:18.84 ID:Ba7uWPdt0
>>1
この価格表は、5万もない予算で「いろんなものを綺麗に撮りたいです!」と無茶を言う人への警告なのか
かえって引くかもしれないけどw

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 20:12:07.50 ID:H741KjRv0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 20:12:51.36 ID:H741KjRv0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 01:24:58.63 ID:hlSjNg8s0
原文はこれ です。
さてクイズです。どこが違うか当ててみてください

世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に90%を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【オリンパス】と【パナソニック】です。
オリンパスの世界シェアは2.2%と、上記3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは長く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 01:53:32.61 ID:hUbk6tdS0
このスレにはステマ依存症のカルト宗教メーカー『富士フィルム』のステマ工作員が常駐しています。
複数の工作員が協力した自作自演、やらせ質問など卑劣を極めた工作活動で富士フィルム以外を貶します。
みなさんこの異常な会社の洗脳に引っ掛からないよう十分注意してください。
彼らは平気で嘘をつき、事実をねじ曲げ、命懸けで布教活動をしています。
組織ぐるみで悪事を働く本物の異常者集団を決して甘く見てはいけません。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 01:58:26.41 ID:hUbk6tdS0
フジフィルムによるステマ活動の特徴
・とにかく他社を悪く言う
・必死にレフ機を否定する
・APS-Cフォーマットを狂ったように絶賛する
・フルサイズとAPS-Cのセンサー面積2.32倍、ボケ量、高感度1.5段の差を故意に無視する
・m4/3とAPS-Cの高感度、ボケ量の差2/3段に病的に執着する
・m4/3を親の仇のように憎んでいる
・ペンタックスの高性能かつ安価なボディを頭ごなしに否定する
・SONYという会社を否定する
・上記の粗末なネガキャンを根拠にフジ以外を不適格だとこき下ろす
・フジの特異なダイヤル操作は全く初心者に薦められるものではないがスルー
・フジのボッタクリ価格、低品質をスルー
・フジの実写作例は酷い有り様だが、嘘も100回言えば真実になるとばかりに高画質だと刷り込み工作する
・とにかく人間性が卑劣すぎる

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 05:00:18.42 ID:Dw5jdjTr0
フジの肌色は格別だね。
残念ながら私のニコンでは逆立ちしてもあの色はでない。
ただAFがめちゃくちゃ遅くて不正確、
オマケにメニュー構造が複雑怪奇で扱いづらい。

一般の方には薦められない、まして初心者には。
ほんの一部のマニア向けカメラですね。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 09:59:46.37 ID:hlSjNg8s0
>>16
私の使っているマイクロフォーサーズやソニーのミラーレスは
フジの肌色と遜色のない良い色の写真が撮れます。少なくても私には違いが分かりません。

そして初心者に重要なAFは十分早くて不正確です。
更にメニュー構造が複雑怪奇で扱いづらいなんて在りません。(私感ですが特にパナは優秀です)

一般の方に薦めしやすい、とりわけ初心者には。
軽量で性能に比して安いので万人にお薦めできるカメラですね。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 10:05:04.45 ID:hlSjNg8s0
訂正
>>そして初心者に重要なAFは十分早くて正確です。

正確です

特にマイクロフォーサーズの液晶にタッチするだけでAF出来シャッターも切れる
機能は、初心者には、たいへん実践で役立つ機能です。
ソニーも間もなく出る最新機種α6500には登載されるようです。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 11:21:00.30 ID:sl24llMB0
初めてレンズ交換式カメラを選ぶ場合、注意した方がいいことがある。
それはセンサーのサイズだ。
デジカメのセンサーは原理的には太陽光発電パネルと同じようなもので、光を浴びると電気を発する素子がセンサー表面にびっしりと並んでいる。
センサーが大きいと言うことは発電可能な面積が大きいということ。
だから暗い場所でも撮影に十分な電気を集めやすく、暗所に強いということになる。
逆に小さいセンサーに沢山の画素を詰め込むと、一つの画素に割り当てられる太陽光パネルの面積はどんどん狭くなるわな。
これはちょっとでも暗くなるとすぐノイズで絵が荒れることを意味している。
カメラの画質を推し量る要素として画素数が良く参考にされるがこの基準は正しくない。
画素数よりセンサー面積のほうがはるかに重要なんだ。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 11:22:02.25 ID:sl24llMB0
次にレンズの話。
カメラのレンズはとても複雑で精密な機器で、画質に与える影響も大きい。
ガラスに対して斜めから光を当てると、赤青緑の3色はそれぞれ異なる角度で屈折する。虹ができる原理と同じだ。
カメラのレンズはこの3原色がセンサーに届いた時になるべく同じ位置に戻るよう、極めて複雑な屈折率の制御を行っている。

次に写真が撮影されて写真として紙に印刷されるまでの流れを考えてみよう。
@レンズを通してセンサーのサイズに合うよう綺麗に縮小された映像がセンサーによってデジタル化され、記録される
A写真データを紙いっぱいのサイズまで引き伸ばしてプリンターで印刷する
こういう流れになっているわな。

たとえば昔のフィルムと同じサイズ(36x24mm)のセンサーでとらえた写真をA4用紙に印刷する場合、レンズによって
幅36mm以内に縮小された光を、印刷時に再び297mmの大きさまで拡大することになる。
つまり縦横それぞれを8.25倍に拡大するってことだ。だからレンズの屈折制御の精度が8.25倍悪化した状態の写真が出てくる。
よりセンサーが小さいカメラで撮られた写真の場合、この拡大倍率がもっと大きくなるわけだから、屈折制御の精度は更に悪くなるな。
その結果被写体の輪郭が拡大の影響でモヤっと写ったり、その他の細かな粗が目立ちやすくなる。
http://i.imgur.com/sdstJBx.jpg
つまりセンサーが小さくなると輪郭のくっきり感(解像感)等、レンズの性能でも不利になるんだ。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 11:22:34.24 ID:4fBxvs3i0
よっしゃ!
画質を求める初心者はフェーズワン1択だな!!

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 11:22:50.79 ID:sl24llMB0
それからもう一つ。
一眼を求める人の動機として、「背景をぼかした写真を撮りたい」という人が沢山いる。
どうして一眼では背景がボケるのか?
本当は専門的な数値でどの程度ぼかせるか計算出来るんだが、難しいので噛み砕いた説明をしよう。
それはレンズが大きいからだ。
大きなセンサーに十分な光を当てるにはそれだけ口径の大きなレンズが必要。
そして口径の大きなレンズで近くにあるものを撮影すると、
レンズの左端から被写体までの距離
と、
レンズの中央や右端から被写体までの距離
に大きな差が出る。
これがボケの原因。レンズの物理的な太さが太ければ太いほど背景が大きくボケる。
そして大型センサー向けのレンズは大きい。だから背景がボケる。
逆に言うと小さいことを売りにした(そのためにセンサーを小型化した)ミラーレスでは大きなボケは得難い事になる。
ボケが生まれる原因はレンズが大きいから。
「小さいのによくボケるレンズ」なんてのは作れないということだ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 11:24:00.48 ID:sl24llMB0
>>22について実例を挙げてみよう。

特に大きな背景ボケが得られる各社のレンズを比較してみた。以下、背景ボケが大きい順に並べている。

ソニーα7シリーズ向け
SONY FE 55mm F1.8
フィルター 49mm, 寸法 64.4x70.5mm, 281g, 9 万円

キヤノン一眼レフ向け
Canon EF 50mm F1.8 STM
フィルター 49mm, 寸法 69.2x39.3mm, 160g, 2 万円

マイクロフォーサーズ向け
M.Zuiko Digital ED 25mm F1.2 PRO
フィルター 62mm, 寸法 70x87mm, 410g, 16 万円

ソニーα7シリーズ向け
SONY FE 50mm F2.8 MACRO
フィルター 55mm, 寸法 70.8 x 71mm, 236g, 6 万円

マイクロフォーサーズ向けが一番高額で一番重たいが、ボケ量はフルサイズのマクロよりちょっとマシな程度となっている。
背景をぼかすのに不利だと言うことが分かるな。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 12:15:45.30 ID:Q6Nmeu0t0
もっとも、大きなボケを出せるに越したことは無いけどそこまでのが必要か?とも思うけどな
M43のF1.8でもスマホコンデジからのステップアップだと十分ボケを実感できる

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 12:19:08.70
>>16
もう、フジの色が良いとか、そういう刷り込み止めなよ。

先日、富士フィルムはISO詐欺してるんじゃないかって、検証していたら、
色の酷さにも気がついたんだよね。

X-T1 ss1/60 F4 ISO800 アドビスタンダード
http://i.imgur.com/Qu947IW.jpg

キャノン7D2 SS1/60 F4 ISO800 アドビスタンダード 
http://i.imgur.com/5rreOXD.jpg

実際に同じ条件で比較すると、富士フィルムのほうが色が悪い。
なんというか、緑と黄色がきつめ。
こんな酷い色はまぁ、ニコンは逆立ちしてもやらないね。

これが現実。
皆さんも富士フィルムの色がいいという刷り込み宣伝に騙されないように気をつけましょう。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 12:20:32.98 ID:oc3h2j9d0
本当に迷ってる人はこのスレで質問するのは止めましょう。
量販店に行って、予算と相談し気に入った機種を何種類かピックアップしましょう。
その上でそれぞれの機種スレで使用感等を質問するのがいいかと思います。
最近は購入相談として全く機能していません。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 12:31:39.39 ID:hlSjNg8s0
>>24
そのとおり
反面、そのボケや高画質を望遠で欲しいときは、マイクロフォーサーズに比べ
遥かに大きく重く高額なレンズが必要になる

ディズニーランドで人込みの中からアトラクションのミッキーを狙った時に実感するはず

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 12:32:18.14 ID:iYMGkFXC0
さすがにちょっと酷いので反論がてらツッコミをw

「同じ【焦点距離】のレンズだったら
センサーサイズがどうであろうと
ボケの量は変わらない」んだよね、実は。

>>23をよく見てほしい。
マイクロフォーサーズ向けのレンズだけ焦点距離が違う。
これは【絵が写る範囲(画角と言う)】を揃えているから。

当然【焦点距離】が50oF1.8に近いレンズであれば
ボケの量は変わらない。
【画角=写る範囲】は変わるけどね。
オリンパスの場合、近いスペックのレンズとして45oF1.8がある。
このレンズの重量と価格はというと・・・

M.Zuiko Digital 45mm F1.8
フィルター径37o,56o×46o,116g,2.5万円。

すっごい手ごろですねw

何が言いたいのかと言うと
実はこれがマイクロフォーサーズ機の強み。
マイクロフォーサーズ機は望遠側の画角に強い。
フルサイズ機で大きな荷物になってしまう画角でも
コンパクトに済ませることができてしまう。

フルサイズ機並みのボケを小さいセンサーの機種で得たいのならば
画角を変えて撮ればいいということを説明しないとあかんとおもうよw
「フルサイズ機のほうがボケを得やすい」というのは
ある意味本当である意味嘘なのだから。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 12:35:33.03 ID:Q6Nmeu0t0
>>27
むしろM43は望遠向きのシステムなんじゃないのか?
aps-cやフルサイズで同等の画角を得ようと思うともっと大きなレンズがいるだろ
そしてその辺は適材適所に収束するよね

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 12:48:01.67 ID:hlSjNg8s0
>>23の一連は正論だけど極論。初心者には誤った判断材料になるね

まあいいじゃん。
ミラーレスならソニーかマイクロフォーサーズ
ボケ目的ならフルサイズのキャノンの廉価機選んどけば、初心者には問題なし

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 12:53:52.45 ID:Q6Nmeu0t0
あとはまぁ、今の本物の初心者ってファインダー覗く文化が無いからミラーレスのがいいんじゃないかと思う事はあるな
妹がd5300買ってたがずっとLVで撮ってるわ
一眼構えててもファインダー覗いてない人が割と多い
スマホが定着したからだろうなぁ

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 13:44:58.45 ID:DE58Bol80
>>10
何を買っていいのか
わからない人には
値段と発売日見て
新しいから値段が高い
安いのは年数経っているから
WZKと標準キットの差
これがわかるだけでも
手探り出来るのは良いことではないかな

型番見たところでかじってなきゃ
チンプンカンプンだろう

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 14:42:50.24 ID:ZuFMowbu0
メガネかけてるとファインダーが覗きにくいんですけどなんとかなりませんか?
具体的にはメガネのレンズ越しの視界とフレームの外の視界が入り交じってスムーズに視界がファインダーにおさまりません

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 15:11:13.41 ID:eI+bpetB0
>>11
これを貼り続けている人って2014年にサムスンが入っているのがよほど嬉しい在日の人かな…
もし違うならもう存在しないマウントが入ってる意味の無いランキングだし、
今後は2014年以降のランキングのみでいいよ

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 15:17:25.07 ID:eVgdjQtL0
そんなことより、フジを3%にして、ランキングに入れてるのにツッコむべきではw

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 15:18:58.94 ID:0+yEdj890
>>33
コンタクトにしなよ

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 15:23:59.93 ID:YhLTmkUd0
そこらじゅうに捏造した自作自演の自画自賛を貼りまくってるフジのコリアン魂はSAMSUNGどころじゃないからね
本場の韓国企業より遥かに韓国人らしい会社、それがフジフイルムだよ

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 15:29:20.63 ID:2m0ybsRp0
>>34
『シェア第4位』が撤退したという大事な事実だろ

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 15:31:11.96 ID:YhLTmkUd0
販売員、営業マンが恥を捨てて「フジのAPS-Cは既にフルサイズの画質を超えています」と吹聴してまわる会社はヤバいって
APS-Cのソニーセンサーを配列変えて劣化させたX-Trans cmosでデカイ顔して大嘘垂れ流し
末端の社員まで徹底的に韓国人気質が叩き込まれてる稀有な会社だよ

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 15:32:46.80 ID:iYMGkFXC0
また始まった・・・
親の仇なのかw

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 15:36:30.77 ID:YhLTmkUd0
「恥を捨てる」と言うより「良心を捨てる」が正確かな
人間らしい心を捨てたとも言えるな
霊感商法で法外な値段の壺を友人知人に押し売りしまくる統一教会信者みたいなもの

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 15:36:50.40 ID:ns3oZGQM0
>>33
俺もメガネ掛けてるけど特に対策は無さげ
諦めてメガネに思いっきり当てるとマシになる
俺は右目で覗けないんで左目で除くんだけどメガネに親指が接触してウザいわ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 15:42:33.28 ID:hlSjNg8s0
>>35

FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part40

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478122222/

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 16:04:36.96 ID:hOF21aFK0
ウリナラマンセーが社訓ですか?

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 16:05:15.78 ID:DE58Bol80
もしかして
上の表にフジフィルムが
ないことに不満なのかな?w

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 16:57:55.12 ID:Lchj35Sj0
>>37
フジのコピペは関係者ではなくアンチの仕業
宣伝してるように見せかけてるアンチの自演

おそらくソニー関係者w

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 17:02:09.20 ID:0k+Ku3Li0
すっかりステマ社員とくだらない煽り合いのための糞スレと化したな

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 17:02:59.11 ID:hlSjNg8s0
>>46
おいおい

オリンパスのシェアは富士より低い(笑)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401733339/

キヤノン>ニコン>ソニー>>富士>パナ>オリ(笑)©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/

この2つもソニー関係者が立てたと言うのか?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 17:14:07.59 ID:4fBxvs3i0
と、思わせてパナ関係かもよw

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 17:26:20.02 ID:hlSjNg8s0
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/379-447

ねつ造の始まりは こっから?

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 17:27:43.78 ID:pDtztGNT0
自意識過剰&妄想激しすぎw
ソニーがネガキャンする価値のある相手はキヤノンニコンであって富士なんて視野にないよ
ステマ企業社員は全員キチってんの?

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 17:29:14.13 ID:hlSjNg8s0
「ちょいフジの大文字修正 」
だとさ

その部分だけ挿入した事バレバレ

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/381-382

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 17:58:44.93 ID:hlSjNg8s0
>>46 = >>49
Lchj35Sj0
4fBxvs3i0
なんとか言えよ

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 18:15:52.56 ID:N/FwQCiU0
>>39
フジのXマウントができた頃のキヤノンセンサーがフジAPS-Cより低感度以外酷かったのを知らないのか?
営業トーク関係なく当時の事実だぞ?
ちなみにニコンはちゃんとワンランク性能は良かったから、もちろんフルを越えてなどいない

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 18:22:03.84 ID:Dw5jdjTr0
>>25
君は人物(女性)の写真を余り撮らないようだね。
Expeed4でほぼキヤノンと同等になったとはいえ、
残念ながらフジのあの色、被写体の女の子が綺麗だと
喜ぶ色、にはならない。
つまりニコンは「現実色」なのに対しフジは「期待色」ということだ。

女の子に好かれようと思ったらもっと勉強しないとね。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 18:22:42.03 ID:hlSjNg8s0
>>52
Junkai−in
は詰めが甘くて定期的にポカやるんだよな

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 18:31:03.72 ID:hlSjNg8s0
>>55
知らん。
ただ、フジは「ねつ造色」だということがハッキリしたな、残念ながら

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 18:32:03.71 ID:KPVGSil20
ソニーは何色ですか

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 18:34:25.28 ID:rhyqP4/M0
>>58
青いメシマズ色でつ

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 18:34:57.02 ID:hlSjNg8s0
>>58
>>51 を声あげて100回読め

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 18:36:06.58 ID:Dw5jdjTr0
>>57
その捏造色が女の子に好かれるんだよ。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 18:36:32.89 ID:GZBf9s0L0
アンカーもまともに打てない奴のレス真に受けるなよ

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 18:37:29.81 ID:hlSjNg8s0
>>54 >>55 >>58 >>59
始末書もんだぞ

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 18:37:34.71 ID:sD93OD2E0
フジの肌色がきれいというのはフジが自分で流してるゴミ情報だよ
作例さえ見れば一発でわかるデマだから皆さん気をつけて

xf56F1.2
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/11/l_hi_DSCF8844_ex.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/11/l_hi_DSCF8997_ex.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/11/l_hi_DSCF9174_ex.jpg

xf50-140F2.8
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1501/09/l_os_lenses9272_EX.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1501/09/l_os_lenses9066_EX.jpg

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 18:50:34.84
>>64
うわぁ〜
せっかくの綺麗なモデルさんが台無しだね。
特に三枚目なんか、典型的な富士フィルムの黄緑被りだね。
モデルさんが可哀想。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 19:09:22.98 ID:Dw5jdjTr0
>>64
君も実際に女の子を撮ったことがないようだね。
実際問題、女の子はフジの肌色を好む。
そなためスケベ親爺達はフジを使う、
写真を渡して、メールを交換して自慢する。

私も女の子撮り用に買い足しを考えたが、
余りにもAFがダメでやめた。
今しばらくはニコンの自然色で押し通すつもりだ。

付け加えると、
ニコンもExpeed4になって肌色がとても綺麗になった。
かって「黄疸肌」と呼ばれ女の子に嫌われた黄色転び
はほぼなくなり、とてもナチュラルな肌色である。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 19:16:36.90 ID:Dw5jdjTr0
>>65
私の目からすると、フジのわざとらしい肌色より
ニコンの自然色のほうが好きだ。
しかしながら、実際に写真を渡して喜んでもらえるか
どうかが問題なんだな。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 19:18:38.18 ID:y19UzdtL0
メーカー各社の工作員がしのぎを削るスレはここですか?

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 19:23:16.23 ID:lrnGsBAS0
>>66
>>67
室内でのフィギュア撮りがライフワークな人らですよ?

ぷっ

主観より客観を重視したカメラ選びが出来るわけ無いじゃないですか!
>>68
ここです
僕はSONYとFUJIFILM兼用してますがね

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 19:23:21.35 ID:NgWHR+hE0
>>58
ソニーは色乗りも最強です

SONY α7R II + Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSS
https://news.mapcamera.com/media/contents/kasyapa/20150809_a7rii/02.jpg

SONY α7R II + Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
https://news.mapcamera.com/media/contents/kasyapa/20150809_a7rii/03.jpg

SONY α7R II + Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA OSS
https://news.mapcamera.com/media/contents/kasyapa/20150809_a7rii/06.jpg

SONY α7R II + Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSS
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/718/073/41_s.jpg

SONY α7R II
http://i.imgur.com/9WbrM7V.jpg

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 19:27:41.42 ID:hlSjNg8s0
>>68
え?各社?

1社でしょ。
Dw5jdjTr0 この人の会社です
誤解されないように付け加えますが。Nじゃないですよ、この人

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 19:29:22.89 ID:Dw5jdjTr0
>>68
私はフジはスケベ親爺が女の子を撮るにはいいが、
AFがダメで一般には全く使えないと述べている。
それのどこが工作員なのか?
馬鹿も休み休みにしなさい。
それよりも早く包茎を治したまえ。
そのまま大人になったら早漏で、女性に嫌われるよ。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 19:38:48.02 ID:VjIVHeri0
>>69=>>70ついにフジ社員が本気になったぞ
そして日本語が不自由らしく、兼用の意味を知らないようだぞ

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 19:39:05.02 ID:Dw5jdjTr0
>>68
前言撤回。
やはりここはメーカー各社の工作員がしのぎを削るスレであった。
非礼な発言真に失礼、深くお詫び申し上げます。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 19:41:23.23 ID:hlSjNg8s0
>>72
>>富士のカメラは、AFがダメで一般には全く使えない

勉強になりました
実際に熟練者が使用した上での意見なので間違えないでしょう
カメラ趣味に入る初心者に選択で参考になりますね

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 19:47:53.36 ID:HII04UXP0
>>63
すまんな
誰か釣られるかと思ってフジのふりしてみた

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 20:00:32.58 ID:hlSjNg8s0
>>74
Dw5jdjTr0 さん

それで、
どこのメーカーが工作してますか?

>>25 某社(自社の宣伝)(他社のネガキャン)
な感じで指摘お願いします。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 20:25:53.17 ID:y19UzdtL0
とりあえず ID:hlSjNg8s0 が必死なのはわかった

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 20:31:33.94 ID:hlSjNg8s0
y19UzdtL0他が

とりあえず、ほとぼり冷ましに、つまらん話題でのスレ流しに必死なのはわかった

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 20:37:47.17 ID:1bsE4OtJ0
フジフイルムがこのスレを狙った理由は気になるな
詐欺師が老人を狙うように何も知らない初心者を騙すのが手っ取り早いって発想なのかな
特定メーカースレじゃないから自演してコントロールするのも簡単そうとか

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 20:41:09.31 ID:hlSjNg8s0
>>74
Dw5jdjTr0さん
>>前言撤回、、、、非礼な発言真に失礼、深くお詫び申し上げます。

その「前言」とは? どのレス番なの? ?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 21:02:43.16 ID:lrnGsBAS0
>>73
おっと併用のつもりが間違えてたね
基本、日曜はリアルが充実してるから瑣末なことに気が回らんかったわw
おや、、、
キミは一日巡回してたみたいね?
お·つ(^o^)

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 21:20:39.33 ID:y5l5rgGn0
そして富士がスレの占拠を続けるのでした
めでたしめでたしw

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 23:07:27.23 ID:lrnGsBAS0
そしてフジアンチ巡回員の戦いはこれからも続くのであった、、、、

そう、彼には仕事などない

あるのは巡回の日々だけだ!!(ドン

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 23:12:28.61 ID:D9UsF+XK0
富士叩き←ステマ教団を追い出したい、スレを正常化したい
↑分かる

富士社員←スレに居座って思う存分ステマしたい、洗脳したい
↑狂ってる

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 23:26:25.81 ID:F2cji0d20
どうせフジを買う初心者なんていないいよ、何もかも高すぎるからな
レンズキットで5万程度のエントリー機がないと、話にならない

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 23:31:29.10 ID:y19UzdtL0
抗争激化 IDまで変えてきたw

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 23:56:28.48 ID:lrnGsBAS0
僕は週末の気まぐれに始めた遊びなんだけど、基地外はガチっぽいね
スレの正常化より就活して自己の正常化を図るべきだわ
あと初心者の懐を決めてる時点でガチアホ
皆が皆自分と同じ懐具合だと思っちゃってるね?笑える〜
もう僕は書き込まないから頑張ってノビノビとネガキャンしてね?基地外くん

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 00:25:59.78 ID:GWP25hei0
俺は2ちゃんで自分から自己紹介する奴にマトモな人間はいないと思ってる
もう書き込まないと言って本当に消えてくれる奴も同じくいない
こういう行動はキ印の証明でしかないと

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 01:15:55.57
現在、X-T2が販売不振で大変困っております。

少々液晶が黄色く、連写でフリーズすることもありますが、
レンズキットで20万円少々と大変お安くなっております。

動体撮影をしない限りは、普通に使えますので、
何卒ご購入の検討をよろしくお願いいたします。


今後とも、
富士フィルム

富士フィルム

富士フィルム

富士フィルム

をよろしくお願いいたします。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 01:53:10.35 ID:mKX55FJa0
>>88
お前はネガキャンと戦ってるつもりらしいが、フジがステマを辞めれば誰もフジの話などしないんだよ
そもそもフジのカメラはこのスレに必要ないからな

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 02:01:46.70 ID:qMcVBVQG0
 【動機】上の子供が大きくなり一眼レフだと思うかさばるから
 【予算】ボディとレンズで50万くらいです
 【用途】子供の撮影、運動会で撮影
 【出力】pcやタブレットです鑑賞、印刷もたまにします
・任意項目
 【大きさ/重さ】今使っているD7200より一回りは小さいもの
 【所有機材】D7200 AF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II
 【使用者】カメラ歴3年
 【重視機能】手ブレ補正、顔認識
 【その他】ボケ感が欲しいので出来ればミラーレスが良いです。よろしくお願いします。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 02:07:52.82 ID:QWipUveY0
釣り針が大きいなw
ボケ感=ミラーレスとは一体…
勝手に中判ミラーレスでも買ってろ

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 02:37:16.71 ID:gsIUvQ6X0
マイクロフォーサーズが良いと思いますよw
E-M1mark2 40-150F2.8 25F1.2

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 06:05:57.42 ID:RJvKMZnh0
フジのスレになってしまったな

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 06:08:17.47 ID:4VAWh7LE0
フジのスレというよりアンチフジのスレって感じだが…
テンプレ直後からアンチ活動だし。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 06:28:16.10 ID:3qH16h1V0
>>92
3年間ナニやってたの

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 07:05:25.48 ID:EmOuYX0H0
>>92
α7r2にsel24240が今までの使い勝手に近いかと。キャッシュバックもしてるから安い単焦点も一本くらい追加できるかも。

まぁフルサイズだとそこそこ重いんですけどね。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 07:38:44.80 ID:K6TbpIwB0
α7系に24-240ってD7200に18-200より一回り小さくなるかな?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 07:41:45.16 ID:45Shw9DB0
山田君〜
>>90さんに座布団10枚。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 07:43:46.62 ID:JN6eXEs20
>>92
α7R2と言わせたいだけの、くだらない釣り
スマホにしたら?

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 07:48:28.18 ID:TbsJLPKf0
>>99
ボディは小さいけどレンズは長くなる方向だし軽くもならないから、サイズ感・重量を重視するならフルサイズは諦めた方がいい。
無印系なら軽くなるけど、流石にちょっと古いからおすすめはしない。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 08:11:33.81 ID:KiuRUlvP0
このスレを見た初心者「うわぁカメラ買うのやめよう。iPhoneでいいや。」

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 08:17:49.58 ID:45Shw9DB0
>>103さんにも座布団10枚!

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 11:38:27.58 ID:WVHjf+aY0
>>96
まだ居るんのかJunkai-in 往生際が悪いな

>>11-12
のウソステマが動かぬ証拠だよ

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 11:42:02.84 ID:fJQTaBHB0
大きさにこだわらないなら
予算は潤沢なのだから
D750なりD810なりにすれば
いいのにって思うけどね。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 11:45:44.83 ID:fJQTaBHB0
あと>>92にX-T2レンズキットと
50-140を勧めたら叩かれそうw

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 11:59:21.77 ID:psnZI5+C0
動機や大きさ/重さの項目にきちんと書いているのに
こだわらないならってどういう事よ
全く役に立たないアドバイスは要らないよ

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 12:22:18.86 ID:pufJW+2D0
ミラーレスでAPS-C以上という条件なんだから、ソニーのフルとAPS-CかフジAPS-Cの中からえらぶ以外有り得ないでしょ?

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 12:23:14.85 ID:pufJW+2D0
あー忘れてた
EOS Mシリーズもあったねw

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 12:32:05.12 ID:wYFqxf6n0
予算潤沢なら店員に相談しろよ阿呆
今後もフジって答えさせる為の仕込み質問が続きそうだな…

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 12:33:42.64 ID:fJQTaBHB0
>>111
仕込みだという証拠は?w

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 12:34:40.96 ID:ugVaSXDS0
これ、α6000番台ぐらいしか該当機種ないんじゃ無いの?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 12:40:11.04 ID:wYFqxf6n0
まあフジはレンズがでかいからD7200からの軽量化目的にはあまりそぐわないけどな
軽量化が一番の目的、手振れ補正重視、屋外メイン、モニタ鑑賞メイン、暗い20倍ズームのD7200よりボケる

m4/3がお薦めと書くと叩かれそう

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 12:41:56.73 ID:fJQTaBHB0
>>113
α6500と、適当なEマウントレンズ数本とかでも
いいかもしれないね。
APS-Cならフルよりも望遠が稼げるし。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 12:47:00.95 ID:NNNo25u60
俺もフジが気になって見に行ったけどホントにレンズが大きいのな、沈胴でいいからもう少しサブ機に欲しかったんだがなぁ
諦めてg7ポチったぜ

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 12:54:31.75 ID:fJQTaBHB0
>>116
小さいのもあるぞw
18o、23oF2、27o、35o二本、60oあたりは小さい。
スペック的にはそんなに高くはないけどなw

ただ、画質にこだわるあまり、大口径で高い単焦点を
先に用意したから「高い重い」というイメージがついたのは事実
マイクロフォーサーズのレンズ群とはそこが決定的に違う。
あと、オリンパスやソニーで出しているような電動ズームレンズが無いのも
痛いと言えば痛いかもしれないね。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 12:55:54.21 ID:pufJW+2D0
>>114
むちゃくちゃすぎてどこに突っ込んだらいいのかわからんけど
D7200は、約765g(バッテリーおよびSDメモリーカード含む)
この時点で、大きめのX-T2と比べても小型のレンズ1本分くらは軽く、ひと回り小さいという条件からは外れないぞ?
18-200mmが20倍の意味もわからんw

叩きたいなら、せめて間違ってないことを書けよ

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 12:58:06.36 ID:NNNo25u60
>>117
ホントだ調べてなかったら知らなかったけど小さいのもあったんだな
でも標準ズームで小さいのはない感じ?
どうせ標準ズーム付けっぱなんだけどサブ機だから撮って出しの綺麗さでフジ機が欲しかったんだがな

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 13:05:51.58 ID:wYFqxf6n0
はい、某社から販促員さん登場〜

D7200からボディ一回りぶん小さくしたいならD5500買い増しが正解
X-T2より軽いよ
残ったお金で動画撮影用にm4/3のシステム組むのが子供の思い出を残すには最適解だね
もちろん写真撮影にも活躍するよ

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 13:08:09.05 ID:fJQTaBHB0
>>119
18-55mmというレンズがある。
普通の手動望遠レンズだから
他社の電動ズームとか比べると大きいけれど
開放F値が一段明るい(2.8-4)。
X-T2などのキットレンズに採用されているから
入手も簡単だし、最初にフジを買うならそれがお勧めかな。

まぁ、まとめると

α6500
α7Uシリーズ
X-T2
E-M1markU

のどれかってことになるのかね、>>92の回答としては。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 13:09:17.53 ID:n/IYyKfm0
>>120
子どもの写真を、機材入れ替えて撮ろうって人にハーフカメラみたいな画質とボケ量のm43すすめるとか頭おかしい
この人はAPS-Cより大きいボケ量が欲しいんだから素直にα7系すすめとけよ

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 13:10:42.85 ID:fJQTaBHB0
>>120
それも一つの方法だよね。
ただ、D5500で機能的に満足できるかどうか。

あと、D5500にするならレンズを買い揃えるべきで
サブでマイクロフォーサーズ機は要らないと思うw

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 13:12:40.48 ID:wYFqxf6n0
テンプレどおりにm4/3に反応しますな

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 13:17:26.55 ID:n/IYyKfm0
ID:wYFqxf6n0 [4/4]こいつマジでカメラの知識めちゃくちゃだな。 初心者が来るスレに常駐するなよ
自分では世間の役にたってるつもりかもしれないが害悪でしかない

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 13:17:46.85 ID:fJQTaBHB0
>>124
望遠を重視するなら、そう悪い選択肢ではないと思うよ。
運動会とかを撮るならなおさら。
ボケも、広角レンズでやりにくいっていうだけで
望遠レンズでクローズアップして撮るようにすればボケるしね。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 13:23:07.17 ID:WSEut4uo0
運動会に必要なのはボケ量ではなく望遠の長さ

子供の写真にしたって周りが何映ってるかわからないボケ写真より
風景合わせて撮影したほうがいいのになんだこのピンボケアドバイスは

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 13:25:45.34 ID:fJQTaBHB0
>>127
本人の意向を尊重しようっていう人もいるからw
それに運動会だけで使う訳でもないだろうし
日常的な撮影だったら、単とか標準ズームとかも必要でしょ。

そう考えるとやっぱりフルサイズのα7系かねぇ…

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 13:35:09.78 ID:eFc9FrGg0
RX-100買うかG-7M2買うか
ずっと迷ってる

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 13:36:30.40 ID:fJQTaBHB0
>>129
GX7markU?
何で迷ってるの??

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 13:39:31.68 ID:wYFqxf6n0
いやいやそこはG7Xmark2でしょう
販促員さんm4/3に敏感すぎや

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 14:59:01.23 ID:6UnXg+750
ID:fJQTaBHB0
やっぱりフジがステマ始めた

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 15:01:08.05 ID:8RCtbFW/0
>>132
どこがや?ww

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 15:02:10.16 ID:ofVRE4rj0
叩かれても叩かれても見え見えのステマを繰り返すのは本人達に撤退の選択権がない『業務命令』なんだろうねえ
ここまで執拗にステマする狂人がこんなに大勢いるのは絶対あり得ないわ

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 15:22:20.02 ID:pufJW+2D0
>>120
まだマヌケなことを言い続けるの?
D5500はミラーレスじゃないけど?
質問者の条件にあってないよ?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 15:26:45.53 ID:eFc9FrGg0
>>131
RX-100の倍くらいするから・・・

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 15:33:37.86 ID:8RCtbFW/0
>>136
RX100だって
最新のVだと12万するよ?
たぶん初代目当てだと思うけど
コンデジと一眼じゃ、機能的な評価は
歴然だと思うけどね。

どういう用途で使うん?

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 15:34:00.38 ID:nErr3wKG0
はい
ここまで初心者の質問なし
釣りの質問にいつまでも付き合うなよ

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 15:38:44.19 ID:eFc9FrGg0
>>137
ツーリングで走ってるバイクや食べ物撮る・・
ので一眼はいらない
さっきキタムラ覗いたらRX-100無印3万3千円
G-7M2が6万7千円

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 15:46:00.14 ID:atWk3z4d0
>>137
CanonのPowershot G7 X mark2は一眼じゃねえぞカス

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 15:47:21.38 ID:8RCtbFW/0
>>139
ああ、キヤノンのG7XmarkUか。
すまぬw まちがえた。

そのどちらかだったら
G7XUの方がいい。
ソニーのRX100も名機だけど
流石に初代は設計が古い。
G7XUのほうがグリップがあるから
握りやすいはずだし。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 15:48:34.76 ID:8RCtbFW/0
>>140
パナのGX7MarkUだと思ったw
すまぬ。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 15:50:39.13 ID:atWk3z4d0
使ったことないくせに想像で勧めるなよ
知らんなら黙ってろ

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 15:58:29.97 ID:HVot6H/Z0
なんでこんなに荒れてるの?

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 16:05:20.35 ID:oQNf5BB+0
フジ社員が工作するせいでやらせ質問にしか見えんのよ

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 16:49:04.51 ID:lp8Uuhre0
今D40使ってて
TAMRON 16-300mm F3.5-6.3 DiII VC PZD MACRO買おうかなーって思ったんだけどそれだったら新しい一眼買ったほうがいいかな
具体的にはD40しか使ったことないから最新機種との違いを教えてもらいたい
夜とか暗い場所での撮影が全然できないからそれも新しいのを買えば改善するのかな

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 16:52:50.93 ID:M4EoCnmz0
>>146
テンプレ使えや

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 16:54:23.31 ID:3eaQBptx0
>>92

参考までに

http://pbs.twimg.com/media/CwYjG3rUsAA4L2d.jpg:large
http://cweb.canon.jp/ef/l-lens-j/technology/img/white_lenses_01.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cwd9UEwVEAAmLdk.jpg:large
http://i.imgur.com/AMkglVJ.jpg

Canon 5D Mark III+EF70-300mm F4-5.6L IS USM
http://photo-port.net/wp/wp-content/uploads/121013_141.jpg
http://photo-port.net/wp/wp-content/uploads/131012_422.jpg
http://photo-port.net/wp/wp-content/uploads/120929_371.jpg

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 17:12:21.97 ID:fUxSQytY0
もう一層の事、一眼レフ(ミラーレス機除く)購入相談のスレにしたらいいのではないか…
ソニー、フジ、オリは別スレで。
初心者が買う一眼レフは、ニコンかキャノンで事足りると思うんだけどね。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 17:14:10.72 ID:lp8Uuhre0
どういうふうに聞けばいいだろうか
【動機】これからの買い物プランが分からない
【予算】5万前後
【用途】風景や鳥、虫、夜景など
【出力】PC、A4サイズに印刷も
【大きさ/重さ】特にこだわりなし
【所有機材】D40 AFS 18-55と55-200
【使用者】一年未満の初心者
【重視機能】特になし
で16-300mm F3.5-6.3 DiII VC PZD MACRO を買おうか悩んでいるのだが買ったとして今出ているものや今後出るニコンDシリーズにも使えるか知りたい
あと客観的に見てD40を使うというのはどうなのか教えてもらいたい
レンズが今後も使用可能でD40が初心者には十分であればレンズだけ買って金銭的に余裕が出たときか上達してからカメラ本体を買おうと思ってる

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 17:47:14.03 ID:fYTDjh6w0
>>150
タムロン16-300mmは少なくとも現行のAPS-C機で使える(フル機では1.5xクロップ)
古い機種でも良い写真は撮れるし全然アリ
ボディが十分かどうかはあなた次第、不満があるなら買い換えるべき
大きく変わるのは画素数、ISO感度と高感度性能、連写速度、撮影やwifi機能など

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 17:58:11.88 ID:8RCtbFW/0
>>150
タムロンのそのレンズは
APS-C機であれば使うことができる。
ニコンだったらDXフォーマット機であることが前提。
なので、DXフォーマット機をボディだけ
買い増すのがたぶん一番いいと思う。
レンズ二本も引き続き使えるしね。

買い増しの候補としては
D5500が5.7万、ひとつ前のD5300が4.4万なので
そのどちらかかな。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:01:56.28 ID:n/IYyKfm0
>>149
APS-Cより小さいスモールフォーマットだけ別にして初心用の別の質問スレを建てるか?
M43や1インチとかだけのを 

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:10:45.07 ID:oP1m5S7u0
フジだけ除外がいいよ
それ以外は用途に応じて出番があるし、過去の例からも争いになったことがない
なにより社をあげて2ch荒らしするメーカーは話にならない

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:14:52.53 ID:x+ZwKr4Z0
糖質は無視していいよ

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:16:02.15 ID:n/IYyKfm0
タイトルは
初心者のためのマイクロフォーサーズ 1インチ 小型デジタル一眼質問・購入相談室
でいいかな?

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:18:00.17 ID:x+ZwKr4Z0
そこまで分けるならもうメーカーごと機種名ごとで細かく分けちゃえばいいだろ

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:21:14.42 ID:oP1m5S7u0
↑いい大人がこういう事をするメーカーは他に無いんだよな
ペンタックスをディスる基地外は時々出てくるがペンタ側が相手しないから荒れないし

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:23:50.73 ID:y6jrAgh00
俺も初心者やけど、今のスレの流れやと質問し辛いしね。
とりあえずフジの隔離スレを建てますか?

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:28:27.35 ID:n/IYyKfm0
初心者 M43 1インチ 小型デジタル一眼質問・購入相談室 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478510842/

立てましたんで次のスレのテンプレに入れるのと、このスレはAPS-C以上のセンサーサイズのスレッドになりました。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:28:31.92 ID:8RCtbFW/0
どうせフジだけ分けても、荒らす人間は荒らすんだろうなと思うけれど
逆にフジで考えている人は質問しやすくなるからいいかも。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:28:33.75 ID:5DA3LzuF0
D40はCCDで晴れの撮影は良いからね
でも高感度はISO1600までってとこか

D5500買い増しでもいいけど同金額で
EOS X7iのダブルズームが買えちまうんだよね
お節介だったらスマン

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:33:56.79 ID:y6jrAgh00
>>160
ありがとう!
これで、ここでフジの話は完全スルー出来ますね。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:36:29.50 ID:VoV71Eba0
>>161
同意
変な質問してフジを推し始めたら隔離スレに移動させる対処法も有効だと思う

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:41:13.34 ID:n/IYyKfm0
新しいスレはマイクロフォーサーズや1インチやQの専用なんで
こっちはフジの話もでますね 

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:42:39.03 ID:rRLmcqUy0
初心者がセンサーサイズを意識できるとは思えんが、ネタかよw
理解するほど調べてるなら、こんなところで聞かないで、自分で決めて買うだろ
まあ五十歩百歩な、ソニー vs m4/3 vs フジの争いがなくなるなら、分けるのもいいけど

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:44:00.80 ID:t4Bx5xiD0
ここで毎日荒らしてるのは、元々ずっと前から各所で荒らしてたキチガイなんだから、なにをどうしようが意味もなくどこでも荒らし続けるよ?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:46:00.03 ID:lp8Uuhre0
>>162
そうなんですよ
正直kiss買うことも考えたんですけどD40自体が遺品的な面もありましてニコンでやっていこうと思った次第です
あとISOは正直400までしか使い物にならない感じが……800から途端に荒くなる気がします
そこだけが弱点というかどうしようもない点というか
正直画素数とかはどうでもいいんですけどね

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:46:43.78 ID:VoV71Eba0
ソニーとm43が揉めるのは記憶にないな
フジが一眼レフをボロクソに貶すのは何度か目にしたが

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:52:28.31 ID:Y1hUieja0
荒らしてるのって篠田?

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:53:15.61
富士フィルムの2chゴリ押しの嫌なところは、
他社を悪く言うこと。

色がいいと書き込んだあと必ずニコンをバカにする

m4/3の話題になると、何故だか狂ったように否定し、センサーサイズを理由にバカにする。

富士フィルムのレンズはボケ味の汚いレンズが多く、
レンズラインナップも他社より貧弱なのに何故かソニーとペンタックスをバカにする。

丸い曲線的形状ボディーはダサからとキャノンをバカにする。

自社の遠景ドロドロ画質を棚に上げて他のメーカーの画質が悪いとバカにする。



なんで他社をバカにするような書き込みをするのだろう。
本当に気分が悪くなる。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 18:59:58.01 ID:8RCtbFW/0
>>171
といいつつフジの悪口を言ってるよねw

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 19:02:53.47 ID:5DA3LzuF0
>>168
うーん、悩ましいところだね
ボディ買い増しよりレンズ買った方がいいかもね
ズームレンズより単焦点をオススメしたいけど
まぁ作例とか検索していっぱい悩んでw
(アドバイスになってなくてゴメン)

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 19:13:13.14 ID:lp8Uuhre0
>>173
ぶっちゃけ単焦点の良さが分からないんですよねぇ……
今まで使ったことが無いのもそうですけどいまいち何が違うのか分からない感じで
見る目があれば変わるんでしょうけどボケとかもよく分からないですし

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 19:25:50.61 ID:YYA/32Gl0
フジとm43は出禁でいいよ。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 19:27:02.81 ID:5DA3LzuF0
>>174
確かに使ったことがなければわかりにくいだろうね
タムロンの便利ズームいっとくのがいいかもね

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 19:33:24.22 ID:TPxseavp0
>>174
普段ズーム使ってると単焦点は感動するかも
俺は1番最初に買ったD40だけは手元に残して35mm1.8付けっぱなしで今でも散歩とかにたまに持ち出してる

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 19:35:33.37 ID:AxPAI9Hd0
フジフイルムの凄いところはこれだけ迷惑やらかしてもまだ自分達の方が正しく、フジを批判する側が基地害なんだと
一点の曇りなく信じてる事だわ

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 19:39:06.04 ID:lp8Uuhre0
>>177
まぁ次に買うなら単焦点かな
何より安いし

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 19:42:35.11 ID:Q/iwfP7F0
>>174
わかりやすいのは、比較的暗所に強いというところかなぁ
ISOの上昇をやや抑えられる

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 19:45:09.33 ID:lp8Uuhre0
>>180
D40使ってる時点でもうそこは諦めモードっすよ

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 20:00:51.06 ID:Q/iwfP7F0
>>181
ごめん、書き方が悪かった
初心者でもすぐわかりやすい単焦点レンズの長所として
例えばISO800にしなきゃいけないところを、被写界深度とかを犠牲にして(絞りをあけて)ISO400に出来たりするのよ
単焦点は大抵、開放F値が小さいからね

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 20:30:40.18 ID:Mc62aswV0
写真は基準感度(最低感度)で撮るものだとこだわってる人もいるしシグマのfoveonカメラを使うと思えば
高isoに頼らなくても三脚使ったり工夫次第でどうにでもなるよ

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 20:45:04.39 ID:DZ80rkSG0
くっそやすいオールドの単焦点でも使ってみれば

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 20:55:51.16 ID:8pK/XVg70
>>129

RX100の画像貼っとくね 一眼のサブにはなるよ

http://i.imgur.com/ukfLNPW.jpg
http://i.imgur.com/i3SLfjw.jpg
http://i.imgur.com/6yo6XQu.jpg
http://i.imgur.com/frHZDFT.jpg
http://i.imgur.com/VyDYVYJ.jpg

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 21:02:25.40 ID:RJvKMZnh0
>>150
夜景がとりたいなら新ボディ
花や風景をもっと綺麗にとりたいなら単焦点レンズ
画質に拘らず、とにかく便利ズームがほしいならそこにあげてるレンズ等

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 21:24:40.66 ID:8pK/XVg70
>>150

夜景を撮るなら新しい機種を買った方が良いかも

参考に 昨日撮ったD5500の画像 
http://i.imgur.com/75encQu.jpg
http://i.imgur.com/fpH16XH.jpg

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/07(月) 22:02:35.89 ID:Rax5c+t+0
エントリー機でいいよキットレンズで、沼に入ったらもう大変だから。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 09:48:14.69 ID:dgSleZoj0
まずは18-140レンズキット。
キットレンズで素晴らしい写真ライフがキット楽しめますよ。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 09:58:00.17 ID:v570+14T0
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478510842/1-5

これだけで富士がスレ立てたこと確実やな

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 10:58:39.44 ID:UigGS+9p0
>>122 >>125 >>153 >>156 >>160 >>165
n/IYyKfm0

初心者「センサーが小さくて(スモールセンサ=APS-C未満)性能や画質が良くレンズが豊富な機種希望です」
店員 「スモールセンサ???初耳ですが、なら、マイクロフォーサーズ(オリンパスとパナソニック)しか有り得ません」

初心者「センサーが大きくて性能や画質が良くレンズが豊富な機種希望です」
店員 「それならニコン、キャノン、ソニー、ペンタックスが有ります。お好みのを購入してください」

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 11:23:53.53 ID:dgSleZoj0
フジはAFが遅く、メニュー操作も複雑怪奇。
とても初心者が扱えるカメラではありません。
一部のマニアがJPegの肌色に惹かれて使うカメラです。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 11:32:44.27 ID:dgSleZoj0
上記欠点を十分承知したベテランの方がお使いに
なって、始めてその発色の素晴らしさを体感できる
カメラですね。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 12:55:56.36 ID:piF5NHJz0
>>192

FUJIFILM X-T10使ってるけどAF別に遅くないし、メニューも複雑とは思わんけど。

でもレンズに絞りとか、フィルムシミュレーションとか懐古趣味的ではあるかな。
私はヤシコンCONTAXが好きだったので似た感じのFUJIFILM 使ってる。
(CanonもSONYも持ってるけどFUJIFILMが1番楽しい)

そういうのに興味ないならマニアックなので初心者にはあまりオススメでないのかな?
レバー切り替えで、フルオートになるし、液晶チルト出来るし、初心者でもそんなに困るとも思えんが。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:00:46.80 ID:ecViyK7L0
>>194
イメージで語っているだけだからw

まぁ、カメラの仕組みを理解している人のほうが
使いやすいというのは事実かな。

フジがやりだしてから、他のメーカーもこぞって
露出補正ダイヤルをボディにつけたりしてるのを見ると
なんだかなぁとは思うけどねw

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:09:37.39 ID:IB5+e5n90
フジフイルムXシリーズの話は隔離スレでお願いします

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:12:58.00 ID:ecViyK7L0
>>196
フジの専用スレなんてあるの?
>>160は、m4/3以下のセンサーを持ったカメラスレだと
思うんだけど。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:25:28.66 ID:jROcA/w20
>>197
ここはマジメなスレです。
業者は出入り禁止です。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:26:08.26 ID:gF6A4yYQ0
>>197
こいつ完全に頭おかしいらしい

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:28:39.60 ID:ecViyK7L0
>>198-199
いやいや意味が分からないんだけどw
>>160で「APS-C以上のセンサーサイズのスレッドになりました」
って言ってるじゃんw

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:33:47.81 ID:BpsXsA850
じゃあ201で言い直そう
「今からフジフィルム以外の全メーカースレになりました」

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:36:34.40 ID:jROcA/w20
>>200
このスレは
「APS-C以上のセンサーサイズのスレッドになりました」
ちがいますよ。
そう言ってるのは貴社だけです。

マイクロフォーサーズでもニコワンでも
初心者がカメラ選びに相談するマジメな投稿なら、遠慮なくどうぞ。

そもそもAPS-Cを境に分ける意味が有りません。
スマホやコンデジなら話は別ですが

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:37:13.03 ID:ecViyK7L0
>>201
勝手なやっちゃなー
それこそ初心者の人が混乱するだけだと思うんだが。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:38:13.25 ID:ecViyK7L0
>>202
じゃあ何のためにあのスレッドタイトルで
分けたのさw

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:41:39.42 ID:gF6A4yYQ0
>>200
いやいや意味が分からないんだけどw
「APS-C以上のセンサーサイズのスレッドになりました」
は新スレじゃなくこっちのスレの事だろ
フジとか誰も言ってないから

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:42:26.30 ID:BpsXsA850
>>203
予想外のリアクションに困惑するわ
160がどれほど勝手か、拘束力を与える価値がないかを明示的に伝えたつもりなんだが
おかしな立場からものを見てると正常な理解力を失うんだな

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:42:47.97 ID:ecViyK7L0
>>205
その中にフジのカメラは入らないんだ?w
俺は>>160

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:44:28.78 ID:ecViyK7L0
おっと、途中で送ってしまった。
俺は>>160を読んで「フジのカメラについては
このスレで語っていいんだな」と思っただけなんだけれども。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:45:45.45 ID:BpsXsA850
あのスレタイは基地に勝手につけられたものだと理解する最低限の国語力もないのか
スレの議論の流れ的にはフジを除外する方向で一致してたのは一目瞭然なのに

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:46:19.01 ID:ecViyK7L0
というかさ、ちょっとフジのカメラのことを書いただけで
なんでこんなに言われなければならんの?
別に俺、無理やりフジのカメラを推したり
他のメーカーのことをこのスレで叩いたつもりは
無いんだがw

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:46:41.44 ID:ecViyK7L0
>>209
そんなん初心者にわかる訳ないだろw

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:47:33.16 ID:YJy+4NPS0
じゃあ212で言い直そう
「異常なフジ叩きでスレを荒らしてる統失くんは迷惑なので黙っていただくスレになりました」

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:49:56.16 ID:gF6A4yYQ0
>>212
正論と言いたいところだけどIDが変わってるのは気になるな

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:52:06.58 ID:vZVUeLQa0
フジはいつになったらステマを止めてくれるのだろう

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 13:56:05.85 ID:jROcA/w20
そもそも初心者に売れてるマイクロフォーサーズを禁止にしたら価値半減です
安心大手のニコキャノの初級機か
軽量多機能なソニーやM43のミラーレスか
で迷う人が大半なのですから

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 14:28:03.95 ID:OgB4RibO0
だってフジは、マイクロフォーサーズを親の敵かのように叩き、フジのカメラはフルサイズに匹敵したと嘘をつくんだもの。排除されて当然。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 14:33:22.34 ID:ecViyK7L0
いじめみたいなことをするんだな、最悪だわ。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 15:03:20.66 ID:rRYYcOcz0
>>204
以下の理由が考えられます。

同じミラーレスで定評と高シェアのM43と比較されたくない
フルサイズ並みのキャッチで売ってるのが、センサーが小さいM43が遙かに実用と反論されたらイメージ失う
同じく軽量を売りにしてる関係でM43には勝てない
専用レンズもM43が遙かに充実していて、客観性のない描写で勝るのみでは訴求しない
ほんの僅かの高感度の差を言おうにも、O社(最新機ではP社も)の業界屈指の手振補正の威力で反論されてしまう。

そして、もう1つ。シェア同率4位の捏造造行為を見抜き公布したのは、M43ユーザーだから

まだまだ有るが疲れたので、この辺りで

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 15:06:02.43 ID:r1mGWpH40
一眼画像をwi-fi経由せずに直接、
Androidスマホ(Xperia)に入れたいのですが、
sdカードもしくは、マイクロsdがさせるオススメカードリーダー教えください!

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 15:19:09.74 ID:rrsMQj8c0
そうかい、全力で富士をのけ者にするつもりなのね。
ここの住人の考えはよくわかったので
以後こっちに行くことにするわ。

初心者優先 フジフイルム カメラ・一眼購入相談室 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478584866/

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 15:46:40.68 ID:m84N3pPO0
>>220
削除依頼出しといてくださいね

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 17:52:07.59 ID:gF6A4yYQ0
要するに工作員の疑いをかけられたから
スレを撹乱してフジ対m43の構図に
持ち込もうとしてる奴がいる訳か

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 18:07:14.04 ID:onYkY2S70
>>220
自分は気にしないでこちらでも勧めてしまうつもりでいるが。
2chでキチガイ気にしても仕方ないっしょ。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 18:09:12.52 ID:joO2loS90
フジ以外ならニコワンでもマイクロフォーサーズでも相談して、どうぞ

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 18:14:46.93
富士フィルム以外の機種ならここで相談してOKです。
ニコワンでもマイクロフォーサーズでもフルサイズでもなんでもOKです。

富士フィルムのカメラについて質問したい方は下記のスレへお願いします。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478584866/

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 18:15:56.39 ID:m84N3pPO0
本当に頭おかしい奴か、フジを憎んでるM43工作員みたいなのが常駐してるな

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 18:18:58.88 ID:I/kZYwEX0
6Dからα6500へ移行して幸せになれますか?
風景と人物撮影が主で動きものはほとんど撮りません

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 18:28:01.95 ID:rrsMQj8c0
>>223
今のこの状況だと富士を勧めても
社員や工作員扱いをされるだけだと思って
スレッドを立てただけだから、気にせずに。

>>227
テンプレを使って書き込みを。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 18:40:41.00 ID:kXXH+oih0
>>223
なんでスレ分けしたのに荒らし続行宣言してんの?
本物のキチガイですか?

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 18:42:12.89 ID:0KvYVw1d0
お前がな
ガチサイコパスうけるw

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 18:47:57.41 ID:m84N3pPO0
フジはここでいいだろ
小さいセンサーのカメラは、画質がAPS-Cやフルサイズとは違いすぎるから別のスレで良いと思うぞ

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 18:48:48.30 ID:Ivukt+lP0
>>227
そんなの本人次第でしょ

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 19:28:46.40 ID:GfN1QWjr0
>>227
あなたの基準は他の人に分からないから、とりあえずα6500を買い増しして使ってみるしかないね
それで不要と思った方を売りましょう

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 19:38:17.47 ID:lHmfL62P0
このキチガイって篠田?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 19:45:25.26
>>231
マイクロフォーサーズにシグマの安レンズで撮影
http://i.imgur.com/KA7zdxa.jpg

富士フィルムX-T1にXF35F1.4で撮影
http://i.imgur.com/s6nDjhp.jpg

富士フィルムだけ変な画質。
ポップコーン現象と言うらしい。

だから、富士フィルムは別スレへ。
どぅ〜ゆぅ〜あんだぁすたぁん?

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 19:53:01.93 ID:Ze+kB18z0
>>235
お前m43アンチだろw
1枚目の作例がさすがにひどすぎるw

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 19:54:50.68 ID:XTQUplHU0
富士フイルムの話題はルールを守って専用スレでしましょう
それから富士の人、ここに執着するのやめません?

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 20:26:12.34 ID:rrsMQj8c0
>>235
それは単に君がうまく撮れていないだけだw
本当のポップコーン現象はこういうのだ
http://2ch-dc.net/v6/src/1478604085692.jpg

>>237
本来なら、ここで語れるなら語ったほうがいいのだが
つまはじきにされたからスレッドを立てたということは
お忘れなきよう。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 20:26:46.70 ID:joO2loS90
>>231
フジ信者にありがちなM43全否定、わかりやすいねー。
フジのカメラが欲しい人は否定しないが、フジを勧める人は詐欺師だと思ってる。
まぁキヤノンのミラーレスよりマシ程度で。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 20:31:21.15 ID:lHmfL62P0
>>238
>>220はおまえか?

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 20:33:33.47 ID:gOu7pevd0
2010年の化粧板ログが今のデジカメ板と変わらないってスゲエわw

FUJIFILM 化粧品アスタリフト フジ・ノーリツ2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/female/1287882014/

2 :メイク魂ななしさん2010/10/26(火) 11:13:07 ID:MupvINk90
ゼリー2回分と基礎のお試しセットを使ってみたけど
オイリーには合わないのか肌が赤黒くくすんで汚くなった

3 :メイク魂ななしさん2010/10/26(火) 13:12:10 ID:4U5l6VwwO
乾燥肌にも合いませんでした。
余計に乾燥しました。

4 :メイク魂ななしさん2010/10/26(火) 14:35:02 ID:BcNkpU7n0
>2
>3
どこのメーカーさんですか?
赤黒くくすむ訳ないです。
余計に乾燥?そんなわけない。
他メーカーの嫌がらせはやめましょう。
そもそも2ちゃんねるはまともな回答や内容があるわけがない。

12 :メイク魂ななしさん2010/10/27(水) 10:23:18 ID:gzMsxjng0
合わないって書くと他のメーカーの社員ってことにされるんだ…
試してみようと思ったけど合わないときは書かないほうがいいんだね

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 20:35:47.31 ID:gOu7pevd0
14 :メイク魂ななしさん2010/10/27(水) 19:14:02 ID:h/VdGV3O0
>>12
このメーカーの関係のスレはすごくその傾向があって
家電系のスレで少しでもフジの製品を悪く言ったら罵詈雑言浴びせられるみたいだけど
それはもうこのメーカーの体質だと諦めるしかない。
でも、このスレは今はたいしたことないよ、>>4みたいな人がたまに出る程度。
思ったとおりに書き込めばいいんだよ、過疎ってるし、率直な感想を待ってる人も結構いると思うよ。

23 :メイク魂ななしさん2010/10/30(土) 03:51:31 ID:SzsEfctn0
前スレにもあったけどこのmixiの話が信憑性ありすぎて買う気なくした

ちなみに減点コマーシャルコミュニティの富士フイルムの化粧品トピックです
2010/07/24 16:10
青葉イーストウッド
前に、宇都宮の家庭料理店でハプニングがありました。
なんとカウンターの横に座った胡散臭いデブおやじは富士フイルムの化粧品の営業部員だった。
またそのよこは下請の社長だった。

営業のオッサン、中島みゆきと聖子で契約金二億だった。安いもんだと
聖子はデビアスの化粧品の宣伝から金欲しさに乗り換えた。
中島みゆきがわからんなあ

後日談
知り合いの化粧品会社の工場長に新しい方が見えられた。また富士フイルムの化粧品
前の会社で富士フイルムの化粧品の受託製造していたとのことです
あんなもんたいしたもんじゃありません。彼はそれが嫌で会社をうつりました

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 20:45:41.43 ID:gOu7pevd0
その前スレもやばいwクソすぎるw

FUJIFILM 化粧品アスタリフト フジ・ノーリツ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1221116089/

22 :メイク魂ななしさん:2008/09/25(木) 23:36:53 ID:J3vN1Bzk0
あーだりー。写真屋勤めなんだけどコレ置く事になったらしい。
大体しょぼい店で化粧品なんか買うかよ。しかも値段も安くないし。
化粧品の品位落としてるんじゃない?と思うよ。
コスメショップならまだしも写真屋で化粧品買おうと思わねぇだろ・・・
これから年賀状で忙しくなるっつーのによ。

おい!糞!写真屋で化粧品売ろうとしてんなよ!
誰が買うか!ばかじゃねーの。

33 :メイク魂ななしさん:2008/10/19(日) 15:28:17 ID:U9dUfOzQ0
アスタリフト、私には全然効かない(30代後半、混合肌)。
無駄に赤い着色料のせいで、毛穴が詰まってるみたいな顔色になるし、ベッタベタ。

36 :メイク魂ななしさん:2008/10/20(月) 19:50:08 ID:GJwaeYrZ0
>アスタリフト、私には全然効かない(30代後半、混合肌)。
すでに細胞が死んでるんじゃ?
細胞の活性力が少ない人は吸収力も少ないからべたつく。
吸収しない、蒸発する化粧品でいいんだ。
フジ曰く全メーカーの中で一番良いらしいが
比較や他社より良いとは好評できないが一番良いと認められてる。

フジだからとか写真屋にあるとか言って批判してる人は使うべからず。
実際に使ってる人でちゃんと吸収する人は100%若返る。
男性でも効果があるんだから。

女性相手だからメーカーも大変。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 20:48:10.82 ID:gOu7pevd0
ほんとにスゲエw伝統芸の域だわw

841 :メイク魂ななしさん:2010/09/14(火) 22:58:59 ID:bz/NThQ30
すごいCM攻勢
あとネットもバナーとか楽天のポイントメールとかガンガン出してる
ものすごく広告費かけてるね

843 :メイク魂ななしさん:2010/09/15(水) 08:44:57 ID:QLGmEEVz0
@コスメでサクラ使ってる? www

845 :メイク魂ななしさん:2010/09/15(水) 21:21:19 ID:FkEbjTyv0
アクアリスタ、高くない?
自分は値段ほどの効果なかったな
やっぱりブースターならモイリポのほうがいいや
セラミドが合う人には効果あるんだろうか?
@の評価見て買った自分はアホだったw
モニター使用やサクラの口コミが多くてあてになんないね
オクで売ってしまったよ

847 :メイク魂ななしさん:2010/09/15(水) 23:16:11 ID:RB64G72Y0
>>845
フジのネット工作を舐めすぎ
ここはかなりえげつないことするメーカーだよ。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 20:49:34.89 ID:DtAN4y1A0
いったい何のスレだ・・・。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 20:51:31.67 ID:gOu7pevd0
849 :メイク魂ななしさん:2010/09/16(木) 00:06:21 ID:705jY9kB0
なんだかここってアンチのような人が多いよね。
でも実は自分はここを見て買うのを決めた。

2chの化粧版は工作員が居て当たり前と思って見にきてるけど、ここはアンチだらけだから逆工作員がいるということは、、と思って。
実際買って良かったよ。

850 :メイク魂ななしさん:2010/09/16(木) 00:24:16 ID:xRqeVEpD0
そうそう、このスレは逆工作員の書き込みで埋め尽くされているけどアスタリフトって実際とても良いよね。
富士フイルムはかなり良心的なメーカーだと思うし

売れたら都合の悪い人たちの仕業だと思ってる。
私もこれまで買って良かったと思っているし、アクアリスタも絶対買うつもり。

851 :メイク魂ななしさん:2010/09/16(木) 01:53:17 ID:vsaEo5Oc0
>>850
素朴な疑問なんだけど富士フィルムってどんな点がかなり良心的なメーカーなの?
逆工作員が躍起になるほど潰したいメーカーなの?
でも化粧品ブランドスレでこんなに対立っていうか荒んでるスレって珍しいよね
なんでだろう?
不思議な現象だね

853 :メイク魂ななしさん:2010/09/16(木) 19:38:05 ID:8aT7cOdt0
フジフィルムが良心的ってw
>>831でデジカメ探してて結構デジカメ板見てたんだけど工作っぽいの凄かったよ
欠陥の報告や証拠の映像とかアップした人たちにクレーマーって喚き散らす人とか
なんかアレレな写真をアップした挙句素晴らしい画質だって自画自賛する人とか
住人に叩かれると今度は、安いんだから不良くらい我慢しろって逆ギレする人とか・・・
最後にはフジフィルムが売れすぎて困ってるキャノンやパナやニコンや中古業者の社員の中傷だってw

サポートや会社の体質みたいなのは、もう今さら何言ってんだ期待するほうが間違ってる、って印象

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 20:56:26.56 ID:gOu7pevd0
ステマの手法がまったく一緒のフジ特有スタイル、なにも変わってないんだな
これってフジが会社ぐるみで組織的にステマしてる証明だよな 

今フジステマしてるのがフジ信者のカメラ親父だと仮定しても、 
その信者らが2008年の化粧品スレでフジステマする可能性はゼロ 
しかし現在のカメラスレとまったく同じ手口のフジステマが横行していたのは紛れもない事実 

「フジ社員が会社から指示されてステマしてると断定しないと説明がつかない」

しかしフジが写真屋の店頭に化粧品を置かせてたとは驚愕に値する事実だな 
いくらなんでもそれはないと思うのが常識だが、真に狂ってる組織は信じられないようなこと本気でやっちゃうものだよな

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 21:01:42.41 ID:lHmfL62P0
コピペ貼れば貼るほど基地外にしか見えないな

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 21:07:36.75 ID:4foRe1zq0
完全にスレが崩壊してるw
フジ信者のせいか、m4/3のせいか、ソニキチのせいか…

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 21:10:38.36 ID:UB91s5Ew0
>>246
>ここを見て買うのを決めた

つい最近同じような発言を見た覚えがあるぞw

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 21:12:36.65 ID:TD8I7Y290
NGにしておけばどうということはない

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 21:42:57.02 ID:4dR9/hlE0
知識、経験豊富な皆様の意見を伺いたく質問です。

それまで安いコンデジしか使ったこと無かったのですが、長女誕生の数ヶ月後に、EOS KissX5のダブルズームキットと、F1.8の50mm単焦点を買いました。
単焦点の素晴らしいボケ味にすっかりハマり、もっと早く買えば良かったと激しく後悔しました。

かれこれ5年が経ち、今はF1.8の50mmではいろいろ不便で、ほぼシグマの通しF2.8の17〜50mmズームを付けっぱなしで使っています。画質は上位機種を知らないだけにあまり不満もないのですが、
腕も悪いのはもちろんですが、HDR機能が無いために背景を白飛びさせてしまったり、高感度時に最新の画像エンジンならもっとノイズ少なかったりするのかなと考えたり、
どうも微妙にピントを外すときがあるけど、80Dのマイクロアジャストがあればもっと良い写真が撮れるのかなとか、
80Dなど最新機なら動画もライブビューで楽々撮れるのかな、ならビデオカメラは要らなくなるかななど、考えつつ後継機を探してました。

主な被写体は長女、その後生まれた長男を、自宅や保育所行事、旅先などで撮るのがほとんどです。
お金を抜きにすれば80DとシグマのartシリーズのF1.8の18〜35mmが欲しいのですが、ボディのみすらも嫁の反応はかなり微妙です。kissで十分に良い写真が撮れてるでしょと言われます。
そこで意外な候補として悩んでるのがパナソニックの高級コンデジのLX100なのです。mフォーサーズに多過ぎない画素数、レンズもF1.7〜2.8の35mm換算で24〜75mmが6万ほどで買えるようです。

このカメラに変えて、現状より素人の嫁でもわかるレベルで違いがあれば、「ほら見ろ、だからすぐは無理でも、いずれ一眼を買い替えるからな」と言えるのですが、皆さんはたしてどう思いますか?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 22:00:50.38 ID:IIo62bD70
大きさ重さと4K関連機能以外にLX100の優位点はないと思う

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 22:09:41.77 ID:GOug4kis0
LX100のレンズってボケ量がAPSCで換算するとF2.8-F4だよな? 今より背景ボケなくなるよ

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 22:21:06.89 ID:xrKHzSWW0
フルサイズにするなら文章がつながるんだが

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 22:27:52.89 ID:IIo62bD70
LX100はマルチアスペクトのためにセンサーをフルに使っていない
実質1.2型で、被写界深度換算はF2.8-4.5くらいだな

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 22:34:43.01 ID:V5tloON+0
>>252
現状の不満点のうち
高感度ノイズ→悪化する
ボケ量→落ちる
AF精度→上がる
トータル画質→目に見えて良くなる事はまずない、逆に悪くなる状況はある
ただしピントの甘い写真は減る

他には、
小型軽量化するから気軽に持ち出せる
シャッター音がほとんど無くなるから行事などで騒音を気にしなくて良い
FullHD動画の画質が良くなる
4K動画が撮れる
4Kフォトを使いこなせればシャッターチャンスに強くなる

決め手は小型化を必要とするかどうかかな
Kissのサイズが苦になっていないならお金を貯めておきましょう

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 22:35:48.95 ID:YDVTodwa0
完全な初心者ですが、質問よろしくお願いします
canonのd8000かx8iかで迷っているんですが、両方とも同じ値段ならどちらがお得でしょうか?
また、mark4などの機種と比べて素人目に見ても全然劣るような撮れ具合なのでしょうか?よろしくお願いします

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 22:35:59.14 ID:THxwDOt70
6万でボディを買えばいいじゃない

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 22:37:57.11 ID:YDVTodwa0
両者とも、レンズが二つ付いている初心者向けの商品だそうで^_^; 普段はiPhoneで撮ってます。カメラ板で嫌われそうですが

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 22:39:23.29 ID:rrsMQj8c0
>>252
むしろ、ボディを買わずにレンズやNDフィルタを買い増ししたほうが
良いような気がする。
LX100を買うのは薦めない。
それこそ「無駄遣いしている」と思われるのがオチなんじゃないかなぁと。。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 22:40:38.88 ID:+B+BhHLd0
iPhoneは素晴らしいと思うよ
無難な写真が簡単にとれる

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 22:47:30.64 ID:LSoaf8Tt0
iPhoneでも十分ですかw
嫁さんの誕生日に、前から欲しいと言っていた一眼をプレゼントしようと思って色々検討しているところなんです。
初めから20万も30万もするような機種は流石に厳しいかなと

264 :252:2016/11/08(火) 22:52:49.69 ID:4dR9/hlE0
皆さんレスありがとうございます!
特に257さんにはとても丁寧に教えて頂きありがとうございます。
皆さんのおかげで気付かされたことが沢山あり、相談して本当に良かったです。
Kissの大きさは特に苦になってませんので、LX100と同額か少し足してまずはずっと欲しかったシグマの通しf1.8ズームを買おうと思います。
ありがとうございました。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 22:53:03.18 ID:592UckZf0
■購入相談
 【動機】ステージで踊っているアイドルを撮りたい

 【予算】ボディ+レンズで10万円まで

 【用途】撮影場所はライブハウスや屋外のイベントスペース。被写体まで近くて2メートル、遠いと8メートルぐらいだと思います。

 【出力】主にPC鑑賞、L判印刷

 【大きさ/重さ】レンズ込み1キロ程度?

 【所有機材】なし

 【使用者】カメラ未経験者

 【重視機能】手ブレ補正、AFの速さ、連続撮影

 【その他】価格的に8000d、D5500、α6000あたりが良さそうに思いましたが、用途に照らして適切な機種をご紹介いただきたいです。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 22:58:42.20 ID:joO2loS90
>>258
mark4が5Dのことだとして、素人でも差はわかると思うよ。ただそれでkiss、8000Dが劣ってるという訳ではないかと。流石に値段が違いすぎるし。
ただ、画質気にするならキヤノンのエントリー機は勧めない。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 23:22:45.48 ID:YDVTodwa0
>>266
すいません、テンプレがあったのですね。回答ありがとうございます
テンプレ見てもなんのことやら分からない記述が多くてさっぱりですがw
自分が書いたような機種ではそこまで満足のいくものが撮れるわけではないということですね。ありがとうございます!検討します!

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 23:26:30.95 ID:g+o7sW9p0
>>265
レフ機の場合レンズは恐らくシグマ17-70mm f/2.8-4もしくは シグマ17-50mm f/2.8の2択。
ただしD5500は17-70mmの古いロットで動作不良があるので注意。
もう1万追加でD7200を勧めたいが、予算内なら8000Dが無難。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 23:30:41.67 ID:joO2loS90
>>267
まぁ、一般的に言って高いものほど初心者でもうまく撮れる傾向だから。また何かあれば聞きに来ると良いよ。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 23:41:54.59 ID:qMmm2h5+0
ペンタックスがフルサイズ進出した今
画質で劣るスモールセンサーのAps-c専業
は富士だけになってしもたな

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 23:56:04.65 ID:OPwMR9MC0
>>265
8000DでもD5500でもα6000でも、大きくは違わないでしょう
気に入った機種を買えばいいのでは
レンズが肝心かな、室内は暗いので、できれば明るいレンズを

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/08(火) 23:56:55.83 ID:qMmm2h5+0
フジはここで語るな
小さいセンサー専業のカメラは、画質がフルサイズとは違いすぎるから
別の富士専用スレで良いと思うぞ

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 02:35:38.63 ID:c5AKOKCT0
富士のセンサーがダメなら
マイクロフォーサーズは最早小さいどころか映らないんじゃない?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 07:11:15.85 ID:rtWXer030
手振れが一番進化してるのはオリンパスの5軸だよね

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 07:22:04.62 ID:U0n3QjJe0
>>274

そうなの?
小さいセンサーのm4/3ならではと思うけど、
その点、フルサイズでやってのけたSONYはすごいなぁと思います。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 07:23:05.90 ID:ghVsquEZ0
>>265
キヤノンはやや暗所に弱いかな。
まぁ大きく変わるわけではないから、まずは持ってみて気に入るかどうか。
大概の家電量販店にあるから、さわってみよう。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 07:29:25.45 ID:UamPwkMR0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
            By ケチケチ太郎

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 08:41:12.23 ID:h2avsz8B0
>>276
夜景撮影でαが抜けてるというだけで
キャノンが弱いってことはないと思う
どこもこればかりはドングリ
暗所に関しては後処理で変わるしね

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 09:59:19.93 ID:7GZ8e20t0
>>263
奥さん(女性)にならkiss X8iかなぁ?って思う
8000Dと機能的には同等だけとちょっと軽いし、Canonのコンセプト的にもママさん向けなのがkissシリーズ

一眼レフ使いこなしてバリバリ撮るぜってなら、もうちょい頑張って80Dもいいと思う

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 11:00:34.56 ID:8iEzW+Fh0
>>263
奥さんが欲しいのが
一眼レフといっても
ミラーレスのような形なのか
いわゆるカメラの形なのか
重さも大きさも変わるから
そのあたりはなんとなく
聞き出した方がいい

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 12:12:48.01 ID:t9/8zFSK0
>>275
手振れ補正の段数がオリは他社より優秀
レンズとの組み合わせにもなるけど6段の補正になるのもあったはず

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 12:31:21.02 ID:ir2C/xYx0
初心者スレで手ぶれ補正が強いと言うと
激しく動き回るお子さんがブレずに撮れると勘違いするぞ

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 12:35:40.37 ID:SbhAZr9N0
手ぶれ補正が優秀でも、根本的な画質が良くないとねえ
日中昼間ならいいけど、だったらスマホでも同じ

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 12:36:30.38 ID:gq9Eqj280
手ぶれ補正なんて3-4段で十分なんだよなぁ。
どうせSSあげないと被写体ブレが増えてくるし。
オリンパスが頑張ってるのはわかるけど、まぁそんなに喧伝するものでもないかな・・・。普通に小型堅牢アピでいいんじゃないか?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 13:16:29.04 ID:E1QNsvdI0
初心者なら、ニコンかキャノンでええやん。
ネットとかで調べても情報得やすいし
わざわざ、マイナーなメーカー推すのやめたら?
使ってみて、色々な方向性が見えてきたらオリでもソニーでもパナでもフジでも買えばいいのであって

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 13:18:03.78 ID:VBu4Nwz20
一眼は手ぶれ補正なしの単焦点で絞り、SS、ISOを工夫しながら撮って、最高の絵が出てきた時の感動を楽しむってのが個人的趣向

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 13:19:57.49 ID:c5AKOKCT0
初心者なら液晶で露出確認して撮った方がいいだろ
それにどんなカバンにも入るし時代はミラーレスよ

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 13:20:38.77 ID:uyp0OrGx0
手ぶれ補正と画質
両方とも優秀というならオリンパスが最右翼かな
ソニーやペンタはフルサイズがあるから高感度は敵わないが

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 13:24:03.79 ID:AUlL1dhc0
お金無いからキタムラの中古コーナーでRX100買おうかなぁ・・・

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 13:35:17.53 ID:uyp0OrGx0
>>282
動画を望遠で撮ってもピタッと張り付くのは圧巻ですよ
ビデオカメラのようです。
それと屋内でも最低感度で撮れる。やはり綺麗。
微ブレぶれみたいなのも減る
今まで撮ってたが、ああ、これは微ブレかぁ、と気付かされることがある

動体止めたい時だけ、予めセットした高SSに変更すればいい。ワンタッチで変えられるしね

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 13:36:33.73 ID:uyp0OrGx0
>>284
こっちだ。
オリンパスの5軸のことね

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 13:39:56.73 ID:39qJB42M0
富士の話を禁止しても他社への嫌がらせ目当てで居座るのか
富士の入社試験には心の卑劣さテストでもあるのだろうか

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 14:08:30.25 ID:01N5PbFU0
オリの手振れ補正は優秀だよ。
被写体ブレは防げないからいらないって人は
信じられんよ。
用途によるけど手持ち2秒もイケるってのはスゴイよ。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 14:17:04.33 ID:gq9Eqj280
>>293
要らないとは言っていない

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 14:26:15.74 ID:wAE/wAsV0
まぁスゴイのは確かだけど、活かせる場面は限られてるよね。
日中は要らないし、三脚でも代用できる。
三脚禁止の寺社での紅葉ライトアップなんかには良いかもね。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 14:31:40.56 ID:KhazON2S0
>>294
でもセンサーが大きい画質で敵わないフルサイズに対抗するには
軽量だけでは弱いんだよな。手振補正で高ISO避けて近づけたいのさ、画質も

そのためのは2.3段より5段6段と多いほうがいいね。武道じゃないけどさ
柔よく剛を制す てかな」

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 14:37:57.43 ID:KhazON2S0
>>295
もう夏は終わったよ。被写体が太陽に当たるのは24時間の内僅かなんだよ
それこそ、君の言う「限られてる」んだな
それに初心者に三脚を絶えず携帯しなさい、というのはね
三脚は重いし荷物になるよ

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 14:43:08.76 ID:tLuEW2SA0
お前ノルウェーにでも住んでんの?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 14:48:24.03 ID:HYMEz6Jz0
すごくどうでもいい

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 16:08:48.30 ID:e4UM7PwS0
相談者の希望にあうカメラを答えるスレですよ
気に入らないフォーマットの足を引っ張る任務の方は専用スレに行って下さい

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 16:21:18.77 ID:HRkmOaUt0
>>295
それってそのまんま
APS-Cは要らない。マイクロフォーサーズ(サイズが少し小さい)で充分。大差なし
と言ってるようなもんだな

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 16:32:52.92 ID:wAE/wAsV0
おっと触れちゃいけない話題だったか、失礼。
まぁでも三脚で代わりがきくのは確かなようだね、センサーサイズと違って。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 16:36:33.21 ID:HRkmOaUt0
>>触れちゃいけない話題
というより
バレてましたか(泣

のリアクションが適当

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 16:41:09.57 ID:lz5PY/eN0
正直本当に初心者にそれを勧めるとしてなにをどうアピールするの
三脚が〜って言ってもまず三脚使うような撮影したい人は三脚持ち歩くでしょ
ふとしたときに三脚が無いって状態なら役立つけど
あとは水族館とかなら役立つかも?どちらにせよサブ機として後から買ってもいいものでは?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 16:45:11.41 ID:tLuEW2SA0
豆43社員発狂までテンプレ

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 16:57:43.68 ID:gq9Eqj280
>>304
水族館こそ被写体が動く可能性が高いから、手ぶれ補正なんてほとんど役に立たない。これは他社含めての話。
多分夜景には役立つんじゃない?

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 16:58:21.10 ID:XqOf9ogK0
フジは軍団で工作するから怖い
一人なら基地害にも見えるが軍団で徒党組むのは会社にしか見えないぞ

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 17:00:50.31 ID:Z9HRgA2k0
キチガイM43はフジネガキャンとM43アゲを自分一人でやってるって自覚はあるんだ
ふーん

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 17:01:50.21 ID:HRkmOaUt0
>>304
あんた 何が言いたいのか焦点の定まらない文章で、レスに困るが

いずれにせよ優秀な手振補正のあるカメラは、充分に初心者に訴求できるという事です。
AFも同様で、いくらD810に高級レンズ付けてもピンズレ、手振れした写真はスマホ以下です。
失敗写真の2大原因の1つを軽減する技術は初心者の大きな助けとなるでしょう
それに比べて某社の何とかシュミレーションとかjpegの色なんてスズメの涙みたいなものです

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 17:05:49.31 ID:0y2mQY3b0
ここの社員達は誰と闘ってるんだ

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 17:06:03.31 ID:XqOf9ogK0
真面目な話こんな本格的に陰湿な工作するメーカーはフジ以外に見たことがない
GKだのキャノネッツだのオリンパだのと蔑称される書き込みでもここまで汚いのはない

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 17:16:36.73 ID:HRkmOaUt0
>>306
>>手ぶれ補正なんてほとんど役に立たない。これは他社含めての話。
て、
もうミラーレスで売れてる「各社」は全て最近機種でボディ内手振補正を搭載してる
という現実が有るんだよ

フルサイズミラーレスさえ登載だし、スモールセンサー(APS-CやM43)機は無いと候補から外され兼ねない時代に来てるんでは

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 17:26:33.67 ID:KGTmJz1c0
>>312
水族館では、って話だよ。屋外望遠とかではとても有効だよ、手ぶれ補正は。
一部だけ切り取って突っかかってくるなよ。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 17:38:09.19 ID:HRkmOaUt0
>>313
失礼しました。
では水族館へ行かれる際は、フルサイズを持ち出して下さい。
水族館のイルカショーとかは水飛沫が掛かりますので、防滴のしっかりしたカメラをお選びください。
ペンタックス株が俄然上昇してるようです。
ソニー、マイクロフォーサーズと同率で並ぶ位の人気メーカーになる日も近いと考え ます。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 17:43:57.50 ID:u+zgT2sK0
手ぶれ補正馬鹿にする奴は豆社員様が黙ってないぞ

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 17:46:37.57 ID:yfXCX0MI0
フジとオリの対立煽りしてる奴は
ソニーかニコキャノの工作員か?

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 17:55:34.14 ID:HfESW76m0
>>316
ただのサイコパス(基地外)だよ
人を不快にする事が目的のゴミ
構うと喜ぶ

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 17:58:42.37 ID:6ECDWrUI0
Canon(フイルムEOS)
Nikon(V1 D5300)
pentax(k-r)
パナ(G7)
使ってきたけどパナのUIは家電的で使いづらいな
pentaxが一番使いやすい

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 18:00:11.51 ID:ghVsquEZ0
>>314
別にプロじゃなきゃM43でもAPS-Cでも感度あげて撮ればいいだけの話。
全員が高画質を求めてるわけでもあるまいし。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 18:08:18.73 ID:UicMIK4R0
富士社員ってサイコパスだらけの印象あるわ
社内の2,3人に1人くらいサイコがいるイメージある

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 18:29:06.09 ID:sds/+fXY0
NDフィルタだが、暗所だと黒潰れやすくなるよな?
白飛びだけ回避して暗所はそもままって魔法じゃないわな

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 18:38:18.37 ID:ghVsquEZ0
>>321
うん。暗所でND使う理由もそんなにないと思うけど。
暗所で強烈な光を発する物でも撮るの??

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 18:40:23.97 ID:Lh5LyJsn0
月とか

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 18:42:15.44 ID:8iEzW+Fh0
>>322
雲海とか
朝日とか
ND付けて
ずっと暗い中で長秒使ったりするよ

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 18:47:33.20 ID:u+zgT2sK0
ハーフNDじゃアカンのか

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 18:48:04.31 ID:rtWXer030
望遠になるとISOが上がりやすくなるしシャッタースピードも落ちるし手振れが6段もあるなら
かなり有利だよね。
APS-Cだと昼間でも望遠ですぐiSO1600以上になるよ

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 18:51:16.03 ID:Z9HRgA2k0
ならないよな。 F6.3とかの暗い望遠でも昼間の曇りでも1/400や1/500でiso400ぐらいじゃね?
なんかM43キチガイって根本的にカメラを知らない臭い

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 18:54:24.55 ID:qkjbsmMq0
>>306
夜景こそ禁止の場所以外は三脚立てて撮るから手ぶれ補正はいらないよ
薄暗く三脚使えない水族館って必要なこともあるよ

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 19:05:47.21 ID:xcfMGPmn0
手振れ補正なんでこんなに必死になって否定してんの?
失敗減る可能性あがるだけでしょ?

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 19:08:52.31 ID:HRkmOaUt0
>>328
三脚持ち歩きのため手振補正不要の人は
画質優先のフルサイズだな。ハイキングなどでは軽量なマイクロフォーサーズだ
APS-C専用は中途半端で使い道がない 

結局、フルサイズとマイクロフォーサーズの併用がベスト
の結論に辿り着くな、毎度のこと

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 19:09:44.21 ID:QYHHntmv0
的外れな手ぶれ補正マンセーがバカにされてるだけやで

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 19:10:07.66 ID:0W20TkL00
あるに越したことはないと思うけど、手振れ補正は。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 19:14:16.50 ID:UamPwkMR0
・AE
・AF
・手振れ補正
この三点はデジカメの三大革命である。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 19:30:04.38 ID:0dX2zJHB0
フジ信者って数少ないフジXF手ぶれ補正レンズについては手ぶれ補正の効果を絶賛してるんだよね
今はマイクロフォーサーズを否定するために手ぶれ補正を否定してる
ほんとキチガイだよこいつら

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 19:31:33.00 ID:ghVsquEZ0
>>324
そのレベルの暗所ね、理解した。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 19:39:06.80 ID:ghVsquEZ0
>>328
んで被写体ブレ写真量産するんですね、わかります。
夜景にしたって三脚禁止の夜景スポットもたくさんあるわけで、そういうところでは役に立つでしょ。

なんというか、手ぶれ補正自体全く否定してないし、効果段数も多い方がいいだろうけど、手ぶれ補正ごり押しはおかしいと思っただけです。
そんな万能機能でもないのに。

スレが荒れそうなので以上で手ぶれ補正について言及するのは止めますね。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 19:48:11.52 ID:HRkmOaUt0
>>336
誰もゴリ押しまではしてないと思うが、フルサイズでSS稼いでも良いと思いますよ
ところであんた
ミラーレス、軽い(楽)
レフ機(主にフルサイズ)、重い(苦痛)

被写体ブレ写真量産ならぬ、動体AF合わない写真量産の方は気にならないの?


て、

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 19:52:00.98 ID:WZ6B/X570
どんどん日本語が怪しくなってきてる上に何が言いたいのか分からんぞ豆社員

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 19:55:16.25 ID:EKmJHUw20
ソニー、ボディ5軸手振れ補正あり、手振れ補正を貶す理由なし
m43の二社、ソニーに同じ
ペンタックス、ソニーに同じ
キャノン、EOS-M5に動画用ボディ5軸手振れ補正採用、手振れ補正レンズ拡充も進めており手振れ補正を貶す理由なし
ニコン、手振れ補正レンズ拡充はキャノンに同じ、基本的に他社を貶さない

手振れ補正機能を必死に貶す理由があるのは、
狂気じみたm43コンプレックス持ちで品性劣悪な某Fフィルムだけだね

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 19:59:47.90 ID:0hdcbKuM0
フジではないで
単純にフジいなくなってステマいなくなったかと思ったら、今度はオリンパスが同じこと始めたから気になっただけや

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:02:46.16 ID:HRkmOaUt0
>>340
どの投稿がO社のステマに該当するのか
教えて下さい

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:08:50.38 ID:9hZA05C70
高速で噛み付く豆社員

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:20:20.82 ID:HRkmOaUt0
>>340
0hdcbKuM0 さん

>>フジではないで  単純にフジいなくなってステマいなくなったかと思ったら、
え? 今までは「フジがステマしてた」ということですね、では

初IDのようですが、あなたが、その「気になって」投稿したナンバーまたはIDはどれですか?

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:21:56.44 ID:4wl3q29t0
>>330
俺はハイキングや登山でもフルサイズだぞ

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:25:27.11 ID:HRkmOaUt0
>344
おまえは黙ってろよ
俺が質問してるんだからWWWWW

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:26:28.95 ID:EKmJHUw20
5軸手振れ補正がオリンパスの独壇場だったころ、パナやソニーEのユーザーは羨ましがってはいたが手振れ補正機能の否定などしなかった
だからパナ、ソニーが5軸手振れ補正を実現したら素直に喜んだ
キャノンユーザーはEOS-M5に5軸手振れ補正が載ると聞いて喜んだあと動画専用と知って落胆した

m43のネガティブキャンペーンがやりたくて堪らないからといって、手振れ補正機能そのものを貶す某Fフィルムの異常さは
あまりに非常識すぎて開いた口が塞がらない

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:27:22.72 ID:soyBmWfg0
やっぱm43ユーザーってキチガイしか居ないな

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:30:30.35 ID:QYHHntmv0
ID真っ赤な豆社員はNGでどうぞ

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:31:32.21 ID:ghVsquEZ0
>>284
>>294
>>306
>>313
>>319
>>336
>>340
ですね
途中手ぶれ補正と関係ないのは除いてるけど

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:42:59.75 ID:HRkmOaUt0
>>349
0hdcbKuM0 さん に質問してるんですがWWWWWW

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:43:32.98 ID:4wl3q29t0
>>345
え?質問?あのレスは質問だったの?
どこにも疑問系は無いけど

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:50:00.66 ID:mtQzxXyd0
どうでもええけど、質問スレでしょうもない言い合いすんなや。
どっかの社員さんは、スレタイも読めないのか?初心者が、購入相談するところであって、言い合いする所ちゃうねん。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:55:29.88 ID:HRkmOaUt0
>>352
ごまかすな

初心者が、購入相談するところであって、
Junkai-inがステマや他社ネガキャンする所ちゃうねん。

こっちだよ

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 20:55:53.48 ID:ghVsquEZ0
そうですね。とりあえず質問があるまでは黙ってます。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 21:02:30.78 ID:EKmJHUw20
どうしても他社を否定したかったら自分のスレでやって欲しい
純粋に迷惑だから

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 21:16:28.45 ID:QhMZh2zK0
m4/3まぢイカれててこわい・・・。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 21:24:19.49 ID:HRkmOaUt0
>>346
皆さん これがF社のしつこさです。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 21:31:11.12 ID:mtQzxXyd0
>>535
俺が何をごまかした?
意味わからん言い掛かりはやめて下さいね?
とりあえず、糞みたいな言い合いはやめろって事

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 21:34:09.66 ID:HRkmOaUt0
>>352 >>358
>>どっかの社員さんは

え?社員が書き込んでる??
どこの社員ですか?

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 21:38:30.24 ID:dLjLiuoV0
手ぶれ補正が効きがいいに越したことはないのは、間違いない
それを否定する人はいないだろ
レンズ交換式カメラにおいては、画質の方が重要だけど

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 21:39:26.26 ID:HRkmOaUt0
>>360
>>どっかの社員さんは

え?社員が書き込んでる??
どこの社員ですか?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 21:41:39.36 ID:soyBmWfg0
手ぶれ補正よりSS上げれる高感度性能の方が重視されるね
被写体ブレは手ぶれ補正で止まらないもの

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 21:46:06.42 ID:HRkmOaUt0
>>347 >>362
soyBmWfg0

>>やっぱm43ユーザーってキチガイしか居ないな
の考えは変わりませんか?

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 21:49:58.94 ID:AUlL1dhc0
ボーナスで何買うか決めた?
新製品とかも出るみたいだよね

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 21:55:26.38 ID:soyBmWfg0
>>363
君の存在がその証左ですなぁ

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 21:56:05.31 ID:Lh5LyJsn0
ボーナスは40万くらいしかないから貯金

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 21:57:28.57 ID:HRkmOaUt0
>>365
仕事の邪魔をしてるのは悪いと思うが
ここは初心者相談スレだからね

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 22:09:35.48 ID:PV47azRZ0
DxOmark高感度スコア一覧

Pentax 645z iso4505

Sony α7S iso3702
Sony α7R2 iso3434
Pentax K-1 iso3280
Nikon D750 iso2956

Sony α6300 iso1437
Nikon D7200 iso1333
Canon EOS80D iso1135
Sony NEX6 iso1018
Sony α68 iso701

Olympus E-M5mark2 iso896
Olympus PEN E-PM2 iso932
Panasonic GX8 iso806

中判(44×33)と35mm判の差が1/4〜1/3段
35mm判とAPS-Cの差が1.3〜1.8段
APS-Cとm4/3の差が1/3〜2/3段

m4/3の高感度が被写体ブレにおいて失格なら1/3段〜2/3段しかSSの変わらないAPS-Cもほぼ不適格
SS1/40が1/50〜1/60になるだけだからね
明るい単焦点やF2.8ズームが軽量小型なm4/3の機動性を加味すれば互角になるかもしれない
フジの16-55F2.8ズームはバカでかい上に開放の解像甘いから
そういえば手ブレ補正も非搭載だったかな?

つまり合格ラインに達するカメラはフルサイズしかないよね

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 22:16:23.31 ID:WBzilw/h0
>機動性を加味すれば互角
???
豆社員は相変わらずのお花畑っぷりで何より

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 22:20:32.29 ID:PV47azRZ0
>>369
レンズが軽量小型だと明るい単焦点を何本も持ち出せるでしょ
大きく重いレンズだったらそうはいかないけど

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 22:23:57.57 ID:dLjLiuoV0
m4/3が明るい単焦点を使うなら、他も同じ条件じゃないと、おかしいだろw
m4/3は軽くて安いなら存在意義がある、重くて高かったら存在意義はない

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 22:25:38.43 ID:soyBmWfg0
だろ? キチガイですわ

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 22:37:47.62 ID:PV47azRZ0
無限に重いレンズを持ち運べる架空の設定で話してるのか…

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 22:46:25.38 ID:soyBmWfg0
>>373
m43の話はスレ違いなんで
初心者 M43 1インチ 小型デジタル一眼質問・購入相談室 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478510842/
こっちで好きなだけしろ

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 22:50:05.09 ID:PV47azRZ0
SSの話を始めたのは誰でしたっけ?

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 22:51:15.66 ID:soyBmWfg0
SSはM43でしか使わない用語なんか? キチガイ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 22:57:16.49 ID:PV47azRZ0
これは失礼!
いつもの方々の主張かと見受けられたのでm4/3は完全に失格、しかしAPS-Cは合格と
恒例の願望を語ってるのかと勘違いしてしまったよ

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 23:21:33.76 ID:5S3zp7aZ0
>>368
α7r2って化け物センサーだなw

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 23:26:01.64 ID:LGwQHvbu0
この前出てた月間出荷台数で
パナソニック全機種<オリのEP-L7一機種
オリぼ全機種<EOS KISSX8のような状況なので
マイクロが選択肢になるのはキットレンズだけで
エントリー機をコンデジ代わりに購入する人だけじゃないかな

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 23:29:09.43 ID:KsgYAnaG0
>>368
645zってα7sより高感度強いのか?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 23:33:04.43 ID:PV47azRZ0
>>380
最新のソニーセンサーだからね
これからしばらくはセンサーの進化が止まって放置状態になるとは思うけど

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 23:38:36.40 ID:KsgYAnaG0
>>381
どっかのサイトのレヴューで高感度撮影は645zより
α7sやd5の方がいいような事 書いてあったから意外

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/09(水) 23:45:49.57 ID:WZ6B/X570
等倍か同サイズ比較かの違いじゃねーの

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 05:27:22.36 ID:m6KK0OzF0
m4/3の高感度が被写体ブレにおいて失格なら1/3段〜2/3段しかSSの変わらないAPS-Cもほぼ不適格

まあ、こうだ

スモールセンサーのAPS=CとM43は、被写体ブレ覚悟が必要

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 05:34:02.98 ID:m6KK0OzF0
三脚を絶えず持ち歩くのが苦にならないか否か
で、手振補正付必須か否か選べばよいな

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 05:36:16.05 ID:m6KK0OzF0
三脚&一脚 購入相談スレ その26
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1475252775/

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 07:36:29.69 ID:ev9hnGIk0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 07:47:02.49 ID:InfPW8Lb0
別に良いカメラを持ってるやつが偉い訳でもないし好きなの使えば。m4/3は遊びで使うんなら十分じゃないか?

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 08:15:16.09 ID:w6UA3oqm0
>>382
センササイズだけでなくそのもの技術も重要なんだわな。
中判センサはマイナーメーカーがやってるからフルより高感度弱い。
m43がサイズ以上に劣る傾向があるのも似たような理由。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 08:19:15.77 ID:AtS13x/t0
>>388
ただ、場所取りに不利より有利なのも事実。
三脚のクラスも関連事項。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 08:21:16.64 ID:Q0qmxD450
「APS-Cはセンサー面積比から、m4/3と大差ない」と印象付けたいようだけど
マウントが同じなら、フルサイズとレンズが使い回せるのがメリットだわ
富裕層は好きなメーカーの機材を好きなように買えばいいけど、パンピーはそうもいかない

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 08:25:16.31 ID:w6UA3oqm0
フル用レンズをAPS-Cで使うということは、常にムダにデカ重いレンズを使う
ということでもあるが。一概にメリットとは言い難いと思う。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 08:29:08.36 ID:AtS13x/t0
>>392
他社は知らないけどニコンの場合、DX専用品よりもFX向けのレンズの方が高級品が揃ってる
写り以外にもAFなどの機能もより精密だったり高速だったりする

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 08:41:53.21 ID:1VS7A3lU0
>>392
レンズの真ん中の美味しいところだけを使ってるって考えもあるんだけど?

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 09:11:59.61 ID:CT7s0kx+0
>>393
ニコンのDXレンズってほとんどがAF遅いんだよね。
その中でも激遅レンズが55-300。
AF-Pレンズは速いらしいけど、使える機種が少なく、
造りがチープで、欲しいとは思わない。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 09:41:52.94 ID:AtS13x/t0
>>394
その概念間違いです。焦点に届く光は、レンズの全面を通過して収束されたものです。
中央でも端でも。

直線でレンズを通過する光の概念のイメージがあると思いますが、あれを見違えてるのです。
あのイメージはフィルムに写る全体像を示してるのではなく、ある一点(点光源)の光線が収束する状態を表現してるのです

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 09:45:48.15 ID:AtS13x/t0
>>396をまとめなおすと、撮像面の各ピクセルに映る光は、レンズのほぼ全面を通過して収束された光です。
絞りはその「全面」を変化させてるのですが、センササイズは関係しません

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 09:47:49.53 ID:1VS7A3lU0
>>396
端だとその光の経路の違いからどうしても収差が大きくなる。
端から端まで全く同じ収差のレンズなんて無いだろうに。
MTF曲線見てこい。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 09:52:06.21 ID:1VS7A3lU0
>>397
サジタル駒フレアなんて存在しないって言いたいのかな?
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1715729/1725916/93470321

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 10:31:08.28 ID:CT7s0kx+0
きみ達スレを間違えないよう。
初心者にも分かりやすいコメントをを心がけなさい。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 11:16:28.03 ID:m0Uvqr7y0
他社でフルサイズ用レンズがAPS-C機でも使えるのはデメリットだぞ?
フジ機やm43じゃできないからな

APS-C専用レンズもちゃんとあるし
普通はAPS-C用はAPS-C機、フル用はフル機に付けて
使い分けも出来るってだけなのは見えないし聞こえない

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 11:36:47.62 ID:Q0qmxD450
m4/3があらゆる面で最高、他のフォーマットはダメ
と言いたいだけの病気であることは、理解したw

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 11:42:15.25 ID:AtS13x/t0
>>399
中心だけ使ってるようにみえて、同じ画素数だとして
それらの収差も引き伸ばしてるというもう一歩進めた現実

あなたなら理解できるはず。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 11:48:20.38 ID:1VS7A3lU0
>>403
えーとコマ収差やMTF理解してるならそのような事書かないと思うけどなぁ。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 12:02:57.25 ID:w6UA3oqm0
>>394
それはあまり意味のない発想だと思う。
クロップはいつでもできるし、周辺が落ちにくいレンズもあるし、
画素数が同じならクロップ範囲の解像度は2/3になるし、
結局APS-Cとしては最適設計されていないのがフル用レンズだから。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 12:09:49.81 ID:vpGPJbCU0
>>390
いや、これから一眼買うって人でそのレベルの撮影する人殆どいねえでしょ。
自分のより高いカメラ使ってるからって別に遠慮はしないなぁ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 12:10:53.18 ID:pqTelWUE0
望遠レンズはAPS-C専用でも小さく設計し辛いから
実はフル用使っても大した差がないのは見てみぬふりだよ
APS-Cでフル用レンズを使うシーンの大半は望遠だなんて知らないよ

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 12:11:04.36 ID:1VS7A3lU0
>>405
APS-C最適とか意味不明だが、
APS-Cにてフルサイズイメージサークルをカバーしたレンズを使うと言う前提での話なんだけどなぁ。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 12:21:33.66 ID:cKkpa4ni0
それはAPS-C用レンズでもM43用レンズでも同じじゃないの?
>>403

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 12:31:41.84 ID:/w1uDhCI0
レンズの性能によるんじゃないの?
望遠が伸びるってよりは実際はレンズの一部のみでセンサーの解像に対応しないといけないから
解像性能悪いレンズなら引き伸ばしみたいなもんじゃね?

光学性能いいのはたいていフル用レンズだから問題になってないんだろうけど

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 12:32:44.80 ID:29u0aKWp0
>>396
>>397
無知は黙ってろよ恥ずかしい

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 13:37:00.46 ID:cKkpa4ni0
中央部で言えば大概解像度は現行センサーに対して過剰とも言えるくらい解像するからなぁ。
ソニーのGMレンズなんて1億画素までイケるって言ってるから現行マイクロフォーサーズの画素ピッチより解像するって事だし。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 14:17:52.60 ID:CT7s0kx+0
どんなカメラが良いのかちょっと覗いてみたのだけど、
何のことやらチンプンカンプンなコメントばかり。
やっぱりデジタル一眼はやめてスマホにします。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 14:57:00.28 ID:OfN5k1uz0
>>413
それを知ろうとする情熱もないんだろ?
スマホでいいよ

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 15:02:04.71 ID:cKkpa4ni0
>>413
スマホで探せ(笑)

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 15:07:37.50 ID:CT7s0kx+0
>>414
>>415
包茎を早く治しなさい。そのまま大人になったら早漏で、
女性に嫌われる。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 15:23:06.34 ID:MpXgi3fc0
258ですけど、結局8000d買いました!ありがとうございます

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 16:21:05.44 ID:ghDZ3LSG0
なんだ この自演は

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 16:31:00.84 ID:c0CofRNC0
フジが居座る前はAPS-Cとm4/3の争いなどなかった
相談者の求める価格、性能のカメラを自分の好み抜きで勧めるスレでしたよ…

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 16:33:32.77 ID:c0CofRNC0
m4/3を悪者に仕立てあげたところでフジフィルムのカメラが良くなる訳じゃない
そこをもう一度考え直して欲しいよね…

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 16:34:28.65 ID:d8pvQrSF0
>>420
ハウス! 

初心者 M43 1インチ 小型デジタル一眼質問・購入相談室 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478510842/

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 16:39:06.38 ID:cKkpa4ni0
m43もニコワンもおってええんやで
フジだけはあっち行け

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 16:55:10.70 ID:glGIec150
>>422

そういう発言が荒れる元になるというのが理解できないのか。
荒らす為にワザとしてるのか。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 17:10:08.94 ID:c0CofRNC0
相談者の希望を聞いて、最適なカメラを答えるスレに戻しましょうよ

自社の製品を押しつけるために他社のネガを撒き散らすメーカーが一社いますが、
そこへの反論はあくまで一社限定の物
他フォーマットが争いに巻き込まれると某社の思うつぼです

あくまでも本来の相談スレに徹する
また再び他フォーマットへのネガが始まったら
敵は例の一社のみ
的確に病巣を絞って排除するだけです

某社は組織ぐるみの自作自演などあらゆる卑怯な手を使って来ますが惑わされないようお気をつけを
繰り返しますが、例の一社を的確に排除するのみ
それから本来の相談スレを続けましょう

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 17:21:02.40 ID:d8pvQrSF0
ようするに、オリンパスを排除すればいいのね
了解

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 17:33:59.28 ID:c0CofRNC0
相談スレを続ければいいんだよ
争いを仕込むあんたは排除されるべき存在らしいけど

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 17:42:59.39 ID:qIsma7tt0
フジキチもオリキチも同一人物だろ。手法がそっくりだ

>>398
今時の優等生レンズならx1.5程度で目立つような収差はまずない

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 17:57:26.74 ID:c0CofRNC0
釣られないようにね

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 18:16:00.55 ID:cKkpa4ni0
>>423
つまり荒らしてるやつがフジだって、はっきりしてるってことやんけ

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 18:20:59.92 ID:d8pvQrSF0
むかしからデジカメ板を荒らしてたのはキチガイオリンパスだぞ? 

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 18:29:29.48 ID:1VS7A3lU0
>>427
アンカー間違ってね?

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 19:33:00.22 ID:HZ8PYqQU0
/11/10(木) 19:31:21.21 ID:HZ8PYqQUx

オリンパス関連の初心者相談スレと関係ない話は、こちらへどうぞ。
ソニーのミラーレスも同様です。
誤解されないよう付け加えますが、真面目な話題は従来と変わらずOKですよ

FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part40
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478122222/

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 20:30:49.96 ID:SPvLA5ib0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 20:31:50.30 ID:SPvLA5ib0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 20:42:44.54 ID:cf1E5e9n0
スレが半分過ぎようというのに
質問がほぼないって・・・・

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 20:54:44.99 ID:ev9hnGIk0
このスレ見たらとても質問する気には・・・

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 20:56:26.48 ID:zQ+g+5tN0
各マウント支持者のマウンティングしか書いてないからな

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 21:19:11.71 ID:72ZhhQs90
ステマさせてくれないなら荒らしてスレごと潰すつもりらしいな

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 22:08:39.86 ID:S7XO2CS60
フジの同僚はこの人達を止めないのかな?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 22:11:56.97 ID:j8Z5aBbY0
フジとm4/3は始末に負えないな
ソニーキチガイより頭おかしいって、なかなかないぞ

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/10(木) 23:46:56.25 ID:t06PTcLV0
ここのスレを見てフジだけは絶対買わないと心に決めました。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 00:52:35.96 ID:T53Bjgqc0
基地外はID変えまくってるフジアンチ一人だと思う

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 03:26:55.01 ID:f9ShAStw0
>>439
上からの命令なので無理でしょう

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 07:15:04.91 ID:sXLRPeMw0
「他人が〜だから買わない」って・・・とても幼稚です・・・

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 07:21:58.24 ID:fDrMt7JX0
>>444
巣に帰りましょうねー

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 07:31:33.95 ID:0xqTE6970
オラやっぱりスマホにするべ。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 07:34:29.69 ID:0xqTE6970
世界は一つ、デジカメは皆おなじです。
             byケチケチ太郎

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 07:56:51.27 ID:K5Ko4wgA0
まぁ一理ある
さわってみてしっくり来るのでええんや

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 09:17:14.90 ID:Nsfk5cwk0
ホンマ!ホンマ!

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 12:47:15.24 ID:5uVl8/0d0
前スレ94です。

α6000 SELP1650
SEL1018F4 SEL50F18 sigma30mmF1.4
を最終的に購入しとても満足しています。
予算10万円程度と相談した時は言ったのですけれども気がついたらオーバーしてしまいました。

広角について回答してくださった方ありがとうございます

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 13:50:38.65 ID:aNoI6Xyt0
おめ
いい色買ったな

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 14:40:09.82 ID:u58+1mQu0
>>433-434
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/379-447
ねつ造の始まりは こっから?

「ちょいフジの大文字修正 」だとさ
その部分だけ挿入した事バレバレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/381-382

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 14:45:53.61 ID:Nsfk5cwk0
「世界は一つ、デジカメは皆おなじです」ってケチチチ太郎
さんが言ってました。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 16:11:29.43 ID:K5Ko4wgA0
>>450
次は
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 64回目 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1472712800/
ですね・・・・

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 19:58:32.66 ID:cTghGYoq0
クイズです。
これに正解するとデジカメ4級の資格を与えられます。
中上級者には簡単すぎる問題ですが、がんばって回答してください。

問題
>>434
で、ある1社を削除すると正しい文章が完成します。
その1社とは、どこの会社でしょうか?

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 20:52:41.73
>>455
うーん。
おそらく、富士フィルムかなぁ。

実際、イベントなどでカメラを持ち歩いている人を見ると、
ほとんどがキヤノンニコンのレフ機。
そしてたまに見かけるのがオリンパスとソニー、
希にパナ。
あと、山ではペンタックス率が凄い高い。

でも、
富士フィルムはどの場所でも、見かけたことがない。
だから、ニコキャノの次に富士フィルムは来ないと思う。
コンデジならたまに見かけるけどね。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 21:01:13.16 ID:GWhxgCzJ0
初心者そっとじ

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 21:09:53.25 ID:o6mn6cXq0
コミケ等のレイヤーさん撮り用に迷ってます。
D750にタムロン24-70F2.8VC A007
α6500にMC-11とシグマ18-35F1.8
予算的にこの二択で悩んでます。

基本raw現像なのでレタッチ耐性の高さはD750なんですが人物のジャスピン率に不安を感じてます。
この方面にお強い方のご意見をお聞きしたいです。
それからフジは選択肢に入りませんので結構です。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 21:24:12.24 ID:04i3Xdpk0
カメラを貶めるのは止めようぜ…。
フジだってm4/3だって良いカメラある全然あるじゃんか。
ていうかそもそも何使ったってなんとかなるでしょ。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 21:29:28.06 ID:ScEIXvd00
レイヤーは撮る価値ないよ

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 21:38:51.36 ID:o6mn6cXq0
すみません、フジを貶す意図はないのです。
フルサイズF2.8相当のボケと換算28〜50ズームの両立を優先している次第です。
この方面にお強い方のご意見をお聞きしたいです。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 21:42:55.40 ID:K5Ko4wgA0
>>461
その二つでどうしてα6500が候補になるのかわからないのだけど、特段のメリットあるか?ボディ内手ぶれ補正+f1.8レンズって考えてるのかもしれないけど、フルサイズにf2.8の方が普通はいいよ。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 21:48:03.42 ID:Xdt+JRxi0
ポートレートなら56mm1.2

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 22:00:41.19 ID:o6mn6cXq0
>>462
シグマ18-35F1.8は絞り開放のジャスピン率が悪いとの評価があるのでハイブリッドAFのα6500が良いと思いました。
開放の画質はシグマ18-35の方が単焦点並みと評価されているので良さそうに感じてます。
しかしフルサイズセンサーのレタッチ耐性と全体的な画質の高さは魅力です。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 22:07:42.31 ID:o6mn6cXq0
>>463
すみませんが中望遠の使用は考えておりません。
複数のレイヤーさんの併せとお一人ずつの両立をしたいので標準域ズームがいいです。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 22:13:01.66 ID:HY058DRS0
>>458
ファインダー使用時のピントの確認を優先するならα6500じゃないの?
D750じゃどうがんばっても無理がある
MC-11経由でDMF出来るかは事前に確認した方が良いかもね

>>462
ファインダー使用時のピントの確認はあきらかにD750より優れるだろ

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 22:19:24.67 ID:K5Ko4wgA0
>>464
うーん、やっぱりD810でいいんじゃないかと。ズーム域も広いし。
そもそもα6500はまだ出てもいないから、なにも言えない。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 22:23:59.15 ID:K5Ko4wgA0
>>466
自分は予約組だけど、ファインダー使用時のMFのしやすさだけじゃイマイチ推しにくくない?DMFもできないし。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 22:24:08.76 ID:Mlb12wc70
>>458
画質優先ならフルサイズ、屋内でも強いし
D750はまあまあAF精度高いよ
F1.4は厳しいかもだけど、F2ぐらいにすれば、たいていジャスピン
レフ機はシングルポイントでピント合わせてから構図変更が基本になるから、顔認証に頼りたかったら、ミラーレスだね

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 22:41:46.68 ID:2q0MJCQs0
シグマ18-35はマウントアダプター無しでもAF精度悪いよ。
画角に対するボケ量もフルサイズ27-52mm F2.7相当とD750+24-70mmに対してアドバンテージ無し。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 22:45:18.57 ID:o6mn6cXq0
みなさんのお話を聞いていて悩ましい限りです。
ニコンのキャッシュバックに背中を押されてる部分もあるのでD750に傾いております。
たしかにレイヤーさんの写真でおっと唸る物はフルサイズで撮影されているケースがほとんどです。
同じキャッシュバック中のα7UでタムロンA007が使えると良いのですが、こちらはあまり相性が良くないとの評価ですね。
シグマが24-70F2.8をリニューアルしてくれればMC-11で、と無い物ねだりしたくなります。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 23:11:40.63 ID:NuaMVA2a0
>>471
うーん、上にもあるけどわざわざαを選ぶメリットが見えないな。
画質はニコキヤノソニーで同クラスなら同等、AF性能に関してはレフ機優位だしアダプターも要らない。

D750でAF精度に不安、というのはレンズ側の問題であってメーカーに送るかAF微調整機能などで解決する。
ボディ側のAF性能でどうこうするという話ではないよ。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 23:44:30.51 ID:oDRuGQe90
動画撮らなくてミラーレス(軽量)に拘らなくて三脚使用なら
その用途では圧倒的にフルサイズじゃないですか
6500はその分だけ割高なんだし

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 23:51:08.48 ID:Xdt+JRxi0
はっきり言ってる"ポートレート"というワードだけで基本フルサイズ
色々と細かい疑念はあるけどフルサイズならそこら辺は一蹴してくれるはず

ただ今用意するカメラをポートレート以外で使う予定があるなら考える必要はある
そもそもα6500はフルサイズの利点とは大きく真逆にあるカメラだと思うけどな

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/11(金) 23:59:37.61 ID:oDRuGQe90
αなら7へ行ったほうが。
APS-C系はマイクロフォーサーズの高級機との競争を意識してる機種と思うが・・

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 00:12:24.82 ID:Hj6OmdRK0
マイクロフォーサーズの高級機と
キャノニコ、ペンタックス勢のAPS-Cと

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 00:18:45.45 ID:RzrDX3PF0
D750だろ
α6500が出てくる意味がわからん
動体撮るとかでもなきゃD750のAFは十分すぎる性能

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 00:25:32.49 ID:f59Gs3dv0
>>477
OVF使用時にフレームいっぱいに入れようとすると顔がAF測距可能範囲外に出てしまい合焦できないよ
絞って被写界深度を稼げばピントを合わせられるけど、それは相談者の意図に反しそうだし

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 00:32:02.67 ID:oHT3sU260
測距点から外れるとピント合わせられませんってどこの初心者ですか?
目にピント取ってからフレーミングするのが常識なんだけど

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 00:38:59.13 ID:f59Gs3dv0
>>479
コサイン誤差はどうするの?

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 00:47:59.56 ID:f59Gs3dv0
さらに言えば被写体はアマチュアのレイヤーさんでありプロのモデルさんではない
ぴたっと止まってくれるとは限らない
動いている被写体に対してAFロックしてどうやってバチピンを得るんだ?

だからレイヤー撮りでフレームの隅までAF-Cを使えるα6000系候補に挙げた
相談者の目の付け所が悪いとは思わない

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 00:48:41.44 ID:4pyEdUu90
α6500は高速AFが主眼の機種だしポートレートなら下位の機種でもいいような。
手ぶれ補正は魅力的だけどね。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 00:53:42.92 ID:Hj6OmdRK0
屋内でも強いし画質優先でフルサイズD750
APS-Cのα6500では被写体ブレは防げないので用途も限られるし

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 01:01:19.97 ID:S8NyAujE0
素人はコサイン誤差を気にするけど、実際問題になることは少ない
解像してない場合、大抵はブレが原因
ポートレートは可能であればフルサイズ、ソニーならα7系でしょ

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 01:01:58.69 ID:onVFS8FF0
なんだ
初心者どころか想像でα6500を勧めたいだけのようですね

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 01:10:20.99 ID:f59Gs3dv0
コミケ会場でα6500のセンサーで高感度ノイズやSSが問題になるほど暗い場所ってあったっけ・・・
コスプレエリアは基本的に屋外だし、室内だってそれなりの明るさが確保されている
というかコミケに行ったことないと思われる見当違いのレスが散見されるんだが

箔を出したいからD750というならそれはそれで良いと思うけど、フォーカシングを重視するならα6000系は
D750に対してアドバンテージがあるしありだと思うよ。レンズが悩ましいというのはその通りだけど
顔にロックしていればフレーム内に顔がある限りレイヤーさんが揺れていてもAFが追従してくれるしな

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 01:30:08.13 ID:es/QqjBG0
α持ち出すとレイヤーは一瞬で雌の顔になるよ

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 02:04:59.17 ID:Aa3vhRet0
>>487


但しαはαでもα7RU限定なんだろ?

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 03:46:46.70 ID:SXovEHM60
コスプレの世界では一眼レフ信仰やフルサイズ信仰が蔓延しているから、レイヤーさんに馬鹿にされたくなかったらD750を選んだ方が良い。
あとあとスタジオでの撮影の事を考えると、ニコンの方がライティングに取っ掛かりやすいというのがある。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 05:45:22.98 ID:TJiCdC9Z0
>>479
作例出して

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 07:55:59.15 ID:3ERTc14D0
>>489
その通り。
レイヤーさんたち機材に対し目が肥えている。
フルサイズに24-70f2.8がお勧め!

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 08:04:33.59 ID:Cco9oRrZ0
>>481
>さらに言えば被写体はアマチュアのレイヤーさんでありプロのモデルさんではない
ぴたっと止まってくれるとは限らない

じゃあ尚更被写体ブレを防ぐ意味でフルサイズまろw

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 10:43:19.75 ID:4pyEdUu90
Eマウントは2.8通しのズームが少ないんだよね。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 11:37:34.98 ID:41XtyKhK0
>>458
コミケで24-70じゃ短いよ
24-100〜120ぐらい必要

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 13:19:20.32 ID:f59Gs3dv0
>>492
被写体が止まらないからAFロックではピンぼけになるという話なんだが理解出来ないですか?
ISO100、F2.8でEV12(日陰)だとしても1/500位は確保できるだろう。被写体ブレ?w

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 13:23:08.87 ID:xWjCh09E0
縦の動きの話と横の動きの話がごちゃ混ぜになってるな。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 13:36:42.09 ID:lf5CJC3c0
どっちでも良いよって事だ。
そのレベルだったら何を買っても大体なんとかなる。見かけが好きな方でOK。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 13:44:18.91
自分で質問して自分にアドバイスする自演。
発売もしてない機種を必死に持ち上げる、ただのソニー信者か。
キモッ

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 14:04:37.80 ID:nRCtuKNh0
458の者です。
みなさんお答え頂きありがとうございました。
ご意見を参考にしつつ色々と写真を見比べた末にD750に決めました。
自分の優先順位は画質だったと再確認できました。
どうもありがとうございました。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 14:19:56.16 ID:lf5CJC3c0
>>499
楽しんでね

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 14:29:18.18 ID:Yd6YYUNW0
予算5万以下で考えてるんだけど、kissX7にするかiphoneSEにするかで迷ってる。
この2つの画質ってそれほど差があるものなの?

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 14:41:44.33 ID:a5z87J0U0
>>501
X7っていっても画質はレンズによって変わってきますしおすし
スマホの中で見る、SNSに上げるだけっていうならアイポンでもいい気はするけどそこはお好みで

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 14:47:24.60 ID:Yd6YYUNW0
>>502
アップルはiphone6で撮った写真を大々的に宣伝に使ってるし、あれを見てると結構いい写真だなって思うんだけど、やっぱりX7とはかなり差があるものなん?

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 14:50:27.51 ID:cqdXdjnL0
>>503
サイズによりけり
instaならほぼ画質はわからん
画角なんかは違いが出るけど
画質に関しては
あの大きさならわからんし
facebookだと
画質落とされるしSNSでは
そこまでこだわる要素にならん

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 14:52:44.48 ID:cqdXdjnL0
あーごめんごめん
SNSって言ってるのは回答者ね

x7の方がカメラの楽しさはあるけど
あなたが男性なら
x7は辞めた方がいい
あれはカメラ女子用だと
思っていた方が良いですね

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 14:53:47.41 ID:fUHoenl00
全くの別物だと思うのだが

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 14:58:15.55 ID:Yd6YYUNW0
>>505
男がX7を使ってたら恥ずかしいってことか...orz
結構ベテランがサブ機として使ってると思ってたけど違うのか...サンクス

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 15:01:42.51 ID:lf5CJC3c0
>>503
差があるといえばあるし、ないと言えばない。

まあ、ズーム出来ますよ。背景ボカせますよ。って感じで良いと思う。最初は。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 15:04:30.71 ID:miq+Kdvv0
ベテランは5D3か4に6D、80Dとかだろ。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 15:25:54.07 ID:lf5CJC3c0
>>507
ベテランでも金そんなにない奴は使ってたりするぞ。軽いしな。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 15:28:57.86 ID:DrzAQZqT0
ハーバード卒のパックン(パトリック・ハーラン)

「ドイツは謝罪したのに日本は謝罪してない。日本人は加害者意識も低い」
http://kininaru-syumi.com/wp-content/uploads/2015/05/2015y01m25d_184816704.jpg

僕がいつもびっくりすることだけど、日本の皆さんは、戦国時代にはとても詳しいのに70〜100年前のことをあまり知らない方が多い。
例えば、一番基礎的な質問:第2次大戦で日本の方は何人ぐらい亡くなっているのか。

正解は談話にも出た、300万人だ。では、中国ではどれぐらい亡くなっているでしょうか? これが答えられる人はほんの一握りでしょう。
正解は1000万〜2000万人。歴史家によって計算法が違ったりするが、一番少ない数字でも日本の3倍以上にあたる。
インドネシアでも日本と同じぐらいの300万人以上が死亡しているという。ベトナムでは100万〜200万人。フィリピンでは50万人だ。
 
 こんな悲惨な数字はほとんどの方の知識にない。敗戦国である日本が甚大な被害を受けたのは事実だが、
これらの国々の被害も実に凄まじい。そしてこれらの国々は、日本を「敗戦国」というよりも「開戦国」として見ているのだ。

こういった知識を持つと、またお詫びを求められるときの理解度が変わってくるのではないかと思う。

http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/52021274.html

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 15:51:54.48 ID:t6aaf/oK0
>>499
それで良いと思う。
思いっきり楽しんでね〜
俺はフィルムのF3持って行くけどw

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 17:27:25.47 ID:ppKiDMHc0
>>501
この質問だけは、まだまだ初心者の俺のほうが的確に答えられると思う。
もし赤ちゃんなどあまり動かないものを撮るならだけど、kissをボディだけにして、f1.8の50mmの単焦点レンズを買うべき。
スマホやコンデジでは絶対に撮れない写真が簡単に撮れて感動するから!

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 17:29:27.71 ID:l3bzGTwg0
部屋の中でapscセンサーの50mmはながすぎねーかな

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 17:44:31.41 ID:Qfxjf1zQ0
遠くから赤さんを撮るのか?

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 19:17:55.09 ID:ppKiDMHc0
ちょっと長いんですが、f2以下で1万5千円程度という買いやすい価格は他に無いんです。
一眼の良さをまだ知らない人に、数万円のレンズを買えと言っても無理ですよね。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 19:35:22.31 ID:/zpSMiII0
APS-Cの50mmって使いにくいだろ
スマホカメラに慣れた人は特に
単焦点勧めるなら24mmF2.8のほうがいいのでは

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 19:37:12.94 ID:qMisrELy0
>>501

kiss X7もいいけど、予算5万円なら↓こんなのもいいんでない?

パナソニック
LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキット

SONY
サイバーショット DSC-RX100

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 20:16:54.49 ID:Yd6YYUNW0
>>513
いや俺は周囲をぼかしたような写真はあまり好きじゃないからなぁ。
精細でクッキリハッキリしたシャープな写真が好きなんだよね。

>>518
サンクスだけど、どうせ買うなら一眼がいいんだよなぁ。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 20:45:23.79 ID:8qtx6Jq10
iPhoneと比べたらキットズームでも明らさまに変わるよ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 21:10:24.41 ID:4pyEdUu90
>>519
どういう用途を想定してるか知らないけど(風景?)、光量や画角などの条件が揃えばiphoneでも高画質で良い写真が撮れるよ。
一眼の方が綺麗に撮るための設定をコントロールしやすくセンサー性能も高いので、悪条件にも強いということ。
あとはRAW現像でかなり自由に写真をレタッチできる点も、良い写真を作り上げる上で重要な要素。

お勧め候補としてD3300を挙げておく。
エントリー機ながら現行APS-C機中でもトップクラスの画質。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 21:27:25.48 ID:TJiCdC9Z0
>>516
屋内子供でそれはない

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 21:45:44.02 ID:Qfxjf1zQ0
 【動機】標準ズームの遠景の描写に不満
 【予算】だせて5万前後
 【用途】普段遣いのG7に付けっぱにするレンズ
 【出力】主にスマホ
・任意項目
 【大きさ/重さ】小さいに越した事はなくオリ12-50までの長さだと嬉しい
 【所有機材】パナG7 Nikon V1 pentaxk-r
 【使用者】初心者、カメラ歴1年
 【重視機能】極力オリ12-50以上の描写で12スタートで40以上の望遠端でコンパクトな物 描写>サイズ>ズームレンジ
 【その他】
コンパクトさで12-32か?高いが12-60のが便利だが比較して写りはどうなんだろ?
12-60買うならいっそ14-140買うのが便利?
でもそこまで出すと12-40の中古買えるけど流石に大きいかな?とドツボにハマりました
つまるところ、パナ12-60の描写は12-32や使用中のオリ12-50の描写を超えるか?
いっそオリ12-40なら12-60よりもっといい?か?
なら12-40と12-32買うか?と悩んでいます

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 22:31:42.00 ID:aYtXV9Lx0
マイクロフォーサーズのレンズスレで質問した方が的確な回答を貰えると思いますよ

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 23:14:27.50 ID:Czm/W+vS0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/12(土) 23:15:07.86 ID:Czm/W+vS0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 01:38:00.64 ID:V8kuklki0
>>524
あー、そうですねそうします

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 09:14:15.98 ID:rBIEEWQC0
>>525-526
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478510842/45-46

まだ やってるんか

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 09:14:26.33 ID:x8fwQbug0
>>501
フジX-A3がいいよ

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 09:17:32.98 ID:x8fwQbug0
>>458
フジX-Pro2がいいよ
レイヤーにもフジの肌色は人気だからウケもいい
お前はバカだからピンと極薄のフルサイズF2.8通しに拘るが
どうせ絞るからフルサイズでF4、APS-Cで2.8で充分

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 09:18:02.37 ID:G1kRyyxr0
>>501
m43がいいよ
レンズの選択肢多くてコスパ抜群

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 09:20:36.63 ID:x8fwQbug0
M4/3はコンデジ画質なんだよなぁ
フルサイズコンプレックス丸出しの輪郭強調がキモいオリンパス
そんなことに躍起になる前に富士フイルム見習って少しは高感度頑張れや

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 09:35:00.59
>>530
そもそもフジの色がいいなんて、
マーケティングによる刷り込みだからw

X-T1 ss1/60 F4 ISO800 アドビスタンダード
http://i.imgur.com/Qu947IW.jpg

キャノン7D2 SS1/60 F4 ISO800 アドビスタンダード 
http://i.imgur.com/5rreOXD.jpg

実際に同じ条件で比較すると、フジのほうが色が悪いw
なんか、黄緑被りがかかるせいでせっかくの肌色が台無しになる。

でもこれが現実なんだよね。
みなさんも富士フィルムのゴリ押し売り込みに騙されないよう気をつけてくださいね。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 09:36:55.84 ID:iQP+wOu/0
ここでもIDなし君が活躍。
なんなのかねぇまったく。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 09:42:13.45 ID:HXxuGqSE0
ここでもフジのステマが活躍。
なんなのかねぇまったく。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 09:42:49.64 ID:iQP+wOu/0
>>535
こういうのをステマっていうのかw

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 09:44:12.01 ID:GaySnmKb0
信用されたきゃID位表示しろ

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 09:45:44.05 ID:C+8t+vCk0
 よろしくお願いしますm(_ _)m
【動機】背景が吹雪の写真等で雪と背景の木が重なる所が自然ではなく、
絵の様になり満足できなくなってきました。画像処理の問題かな?と思いそこが優れている機種にしたいと思いました。マウント縛りは無いです。
【予算】マジすごいっ機種なら100万円ローンの覚悟はありますw
【用途】悪天候の風景撮影
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】特にありません
【所有機材】Xpro1

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 09:54:39.57 ID:iQP+wOu/0
>>538
本当にすごい機種でもいいなら645Zとか中判に行くべき。
富士も出すけどね。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 10:02:17.55
アナルの追加パッチ来たな。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 10:28:59.77 ID:C+8t+vCk0
>>533
それライトルームで読み込んだ時の画像ではないですか?Adobeスタンダードならみんなそうなります。プロビアやアスティア等撮影時のフィルムシュミレーションを合わせたら変わりますよ。
>>539
ありがとうございますm(_ _)m中判興味あります〜

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 10:53:30.59
>>541
ほかのフィルムシミュレーションを当てても、
オフセットされるだけで、両者の色の差はなくらないよね。
結局は同じ結果だった。

X-T1 ss1/60 F4 ISO800 
フィルムシミュレーションFuji Sensia 100
http://i.imgur.com/OGNsVpF.jpg

キャノン7D2 SS1/60 F4 ISO800
フィルムシミュレーションFuji Sensia 100
http://i.imgur.com/qIwbZNR.jpg

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 10:57:06.15 ID:hbVENMrB0
>>542
撮影時のフィルムシミュレーションを当てたらって言ってるやんww

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 11:09:03.84 ID:Q1klnmPn0
>>542

オタクキモい。

そんなん撮ってること知られたら生きていけない。

あ、引きこもり?

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 11:11:09.92 ID:qqiqZfFA0
最近他でかまってもらえなくなってきてたから、反応のいいここで延々とやってるだけなんだから、かまうなよ

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 11:28:33.90 ID:+pJsoy1K0
>>538
リアルな描写ならニコンが良いと思うのですが

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 12:57:28.04 ID:o3XzSV470
>>538>>539>>541>>542>>546

参考までに

Fujifilm X-Pro2 + XF23mm
http://www.prophotonut.com/wp-content/uploads/2016/01/Fuji-X-Pro2-low-res-sample-15.jpg
Fujifilm X-Pro2 + XF90mm
http://www.prophotonut.com/wp-content/uploads/2016/01/Fuji-X-Pro2-low-res-sample-16.jpg
Fujifilm X-Pro2 + XF16mmF1.4 R WR
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_pro2/sample_images/img/index/ff_x_pro2_001.JPG
Fujifilm X-Pro2 + XF16mmF1.4 R WR
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_pro2/sample_images/img/index/ff_x_pro2_003.JPG

SONY α6300 + Vario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSS
https://news.mapcamera.com/media/contents/kasyapa/20160316_a6300/022.jpg
SONY α7RII + FE 24-70mm F2.8 GM
https://news.mapcamera.com/media/contents/kasyapa/20160403_fe2470gm/08.jpg
SONY α7RII + FE 24-70mm F2.8 GM
https://news.mapcamera.com/media/contents/kasyapa/20160403_fe2470gm/10.jpg
SONY α7R II
http://i.imgur.com/9WbrM7V.jpg

α6500はまもなく日本に上陸する。
決定的瞬間を確かに捉える、革新のオールラウンダー。
提携によりオリンパスの技術が投入された光学式5軸ボディ内手ブレ補正、
驚異的なAFセンサー配置、
革新を続けてたソニーの集大成。
APS-C最強機、α6500、12/2に発売。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 14:34:03.16 ID:NbpWWoRx0
>>538
それだけ予算があるならフルサイズか645のフラッグシップ機を比べて気に入ったのを買えばいいのでは
Nikon、Canon、SONY、RICOH/PEXTAXあたりか。機材とは別に悪天候下での撮影技術の習得は必要かな

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 14:44:23.05 ID:iiCSDxAF0
>>538
>悪天候の風景撮影

この時点で、全天候をうたっているPENTAXしか思い浮かばない。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 15:15:03.96 ID:Uqd0c+bE0
>>540
ID無しくん誤爆?ww

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 15:20:22.10 ID:ICKQTqEc0
>>542
アドビはアドビの自己解釈で各メーカーのRawを独自に画像化しているだけなので何の比較にもならない
それは単にアドビが作ったCameraRawとCameraCalibration出来栄えを比較しているだけ
比較評価するべきは各々本体メーカー純正ソフトで現像したもの同士

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 16:02:24.39
>>551
いま、富士フィルムのページで純正の現像ソフトを探しに行ったら、
SILKYPIXが提供しているアプリだけじゃねーかw

ばろすw

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 16:10:18.67 ID:5kVBidyW0
俺もフジ使ってるけど、フジが致命的なのは現像ソフト
カメラ内現像を再現するソフトが無い
LRのプロファイルとカメラ内現像が同じじゃ無い

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 16:12:56.65 ID:hbVENMrB0
フジのJPEGで出す色味は
撮って出しかボディ内現像でしか
出すことができない…なんて言ったら
笑うんだろうな。

てか、知っててバカにしてるから
尚更タチが悪い。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 16:53:53.92 ID:YxgFVVCq0
まあGFXでその辺改善してくるみたいなので
期待しようぜっっっっっorz

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 17:19:00.05 ID:78GuEZRs0
フジは色がおかしいから大切な撮影に使うのは止めておいた方がいい
撮って出しはプリクラと同種の画像処理の残骸だから論外として、Rawでもおかしな所が多々あるから致命的
Xマウント一式売り払って費用面の損失は一部回収したけどその間の写真は全てゴミと化した
所詮は化粧品屋に成り下がった腐れステマ会社だわ

557 :538:2016/11/13(日) 17:31:01.17 ID:UlaXfhDM0
みなさまありがとうございますm(_ _)m
とりあえず防塵防滴は必須ですね・・
悪天候の撮影技術をもっと学んでから
考えてみます!

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 17:42:05.27 ID:BLT6+u5l0
>>551
富士フイルムってアドビに情報公開してなかったっけ?

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 18:38:13.47 ID:g6lJW31m0
>>547
OM-D E-M1 Mark II ボディ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920685/#tab

OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/#tab

OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014685/#tab

_____________________________________________

LUMIX DMC-G8
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910988/#tab

LUMIX DMC-GH4
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634963/#tab

_______________________________________________

α7S II ILCE-7 S M2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000813991/#tab

α7R II ILCE-7 R M2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/#tab

α6500 ILCE-6500
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000919753/#tab

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 21:18:30.51 ID:dfZvqNEN0
>>557
防塵防滴は必須じゃない。防水じゃないから濡らせば壊れる可能性がある
防塵防滴に頼らずにレインコートなどで防護する方法を考えた方が良い
>>548で書いた悪天候下での撮影技術というのはそういうのも含んでいる
写りを重視するのに悪天候を理由に機材の性能を落としては本末転倒だろう

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 21:30:25.95 ID:26p9lXlQ0
防塵防滴だからって雨かぶって壊れても補償してくれるわけじゃないしね

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 21:53:27.42 ID:PYpNKFIY0
ID無しの相手をするな

構ってほしくて
わざと突っ込みどころを混ぜたレスをするやつだから

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/13(日) 23:16:02.85 ID:xLrpX05D0
IDのない人がいても構わないけれどフジの人達にはお引き取り願いたいです。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 00:00:01.72 ID:k+5vMx6D0
比較の相談なのでテンプレ無しで質問させていただきます よろしくお願いします
初めてのカメラ購入です 予算は10万前後です
車やバイクのレースや、野鳥(カワセミなど)
これらの動きが速いかつ望遠が必要なものを撮りたいのですが、
その場合は以下の2つの組み合わせのうちどちらが良いと思いますか?
@LUMIX G7+LUMIX 100-300mm
ANIKON1 +FT1+NIKON 55-300mm

これらの用途の他に背景をボカした写真やポートレートも撮りたいので
その場合は明るい単焦点レンズも買おうと思っています
AFや望遠などはAが優っていると思うのですが
ポートレートなど普段使いは@のような気がして迷っています

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 00:02:30.95 ID:pr+zuhcB0
・必須項目
 【動機】H-IIA/Bロケットの撮影をしたいが、現在の機材ではボディもレンズも不足。
 【予算】ボディ+望遠ズームレンズ+これに見合う三脚 30万前後まで
 【用途】H-IIA/Bロケット 撮影場所は見学場所(海岸近くの断崖の上など) 時間帯は昼も夜もあり得る
 【出力】今のところPC鑑賞で、うまく撮れたらA4〜で印刷するかも?
・任意項目
 【大きさ/重さ】種子島まで飛行機で入ることを考慮して、あまり極端に重く・大きくならないように
 【所有機材】NIKON D5000ダブルズームキット、サブとしてオリンパスE-M10+25mm F1.7単焦点
 【使用者】カメラ歴7年
 【重視機能】望遠での写り、夜中の機体移動を画質を損なわずに撮れること
 【その他】ボディはニコンでいこうと考えています。レンズは望遠側で500mmぐらいは欲しいですね

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 00:10:54.01 ID:qDq9Nf8k0
>>564
AFにこだわるなら、G7じゃなくて
GH4のほうがいいかもしれない。
ポートレートは
パナソニックにはノクチクロンという
とんでもないレンズがあるから
それを使うべき。高いけど。
ニコワンは、たしかにAFは速いけど
レンズがパナにくらべて使えるものが無いので
あまりお勧めできないかも。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 00:22:15.64 ID:INg9gvzp0
>>564
g7と100-300のAFはコントラストが高くない、若しくは遠方の対象した場合正直、レフ機と比べて相当劣るというか、使い物にならなかったので私は売りました

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 01:35:16.93 ID:iOnzktEb0
>>565
>あまり極端に重く・大きくならないように
サードパーティの安超望遠ズームだって直径90mm、長さ20cmくらいで2kgくらい。これが最低ライン
大砲になるのは避けられない

>夜中の機体移動を画質を損なわずに撮れること
その被写体の照明って最小限しかなかったような・・・となるとα7s系にゴーヨンの最強構成しかない
並みのフルサイズに安超望遠ズームでも厳しいと思われる

昼間の撮影は出力的にもD5500で十分かと、Nikon1という手もあり

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 09:32:40.52 ID:f6+Stsrp0
フジのcmosはsony製なんだよね。フジが設計して作ってもらってるらしいけど

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 09:56:04.89 ID:DsJpRzxR0
APS-Cの富士はコンデジ画質なんだよなぁ
フルサイズコンプレックス丸出しの輪郭強調がキモい富士
そんなことに躍起になる前にα7見習って少しは高感度頑張れや

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 09:59:21.61 ID:JJTNGzBr0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
          by ケチケチ太郎

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 09:59:36.89 ID:sSzJA75E0
>>570
APSCがコンデジ1/2.3型になるわけないので
初心者は騙されないでください

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 10:08:35.38 ID:JJTNGzBr0
♪折れた煙草の吸殻で
 あなたの嘘が分かるのよ

それでは中条きよしさんの歌でお聞きください。
https://www.youtube.com/watch?v=ZcgDfPkuhfU

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 10:28:44.85 ID:MnTuqhny0
>>558
富士のカメラのフィルムシミュレーションは、ただのトーンカーブをいじる色調補正じゃなくて、ホワイトバランスもいじるから、
それ用に処理するように作り直さないと同じ現像結果にする事が出来ないんだよ

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 12:51:06.37 ID:sd71kXR60
>>551

恥ずかしい人形撮影してるキモいやつは、相手すると喜ぶから無視した方がいいよ。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 16:25:16.39 ID:nfYN1AKH0
>>574
アホ丸出し^_^

577 :565:2016/11/14(月) 21:54:28.16 ID:pr+zuhcB0
>>568
レンズはニコンの200-500mm F5.6で大体そんな感じのようですね。
というか、あとはもう金額が半端ないんで無理でした。
なので、これと組み合わせるボディを考えることにします。

他の人が撮った機体移動はこんな感じです(bing画像)
https://www.bing.com/images/search?q=%E6%A9%9F%E4%BD%93%E7%A7%BB%E5%8B%95%E3%80%80H-IIA&qs=n&form=QBIR&pq=%E6%A9%9F%E4%BD%93%E7%A7%BB%E5%8B%95%20h-iia&sc=0-0&sp=-1&sk=

α7Sをという話でしたが、そこはニコンにこだわりたいので・・・

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/14(月) 23:33:02.02 ID:iOnzktEb0
>>577
ググっていたらそのものずばりな作例があった。レンズも現在候補に挙がっている物と大差ないだろう
ttps://ganref.jp/m/milkywayf/portfolios/photo_detail/b9fa0bf8b10bfd481c2787743c1f97d0
Body Nikon D810A
Lens タムロン SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD
f=360mm
SS=0.8s
F=6.3
ISO=800
VABは綺麗に写っているけど動いているロケットはぶれている
EV値は・・・2〜3くらい?夜景どころではなく真っ暗だなw
この環境でSSを1/10(特に意味はなく適当)にしようとしたら・・・ISO値は51200〜102400くらい?
SSが1/10でも1/125くらいだからお世辞にも高速シャッターとは言えないな。厳重なブレ対策が必要だろう

被写体と撮影機材の位置関係、被写体の移動速度は大体判るんだから、どのようなスペックを用意したらブレずに撮れるか
計算してみたら?絶望的な値が出てくる気がするけど

ttps://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D5-versus-Nikon-D750-versus-Sony-A7S___1062_975_949
↑“Measurements”タブをクリックでベンチ比較になる
気になるボディのISO値が51200以上の作例を見て、納得のいくボディを選ぶしかないんじゃないかな

579 :565:2016/11/15(火) 01:05:55.36 ID:nVEtyFGS0
>>578
思ってたより厳しそうなんで、夜中の機体移動については考慮しないことにします。
そうなるとボディ側の条件がユルユルになるんで、それはそれで悩ましいのですが。
3機種の比較からだとD750でしょうね。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 02:02:27.64 ID:lVHkZ5NN0
>>566
>>567
お二人共ありがとうございます

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 02:46:35.41 ID:Qvvl0DhC0
>>578
適当なこと書きすぎじゃね?
夜景撮影したことないのか?

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 06:32:50.04 ID:aAHt3QBq0
【動機】ミニバスケットを撮りたい
【予算】18万前後
【用途】屋内スポーツ撮影
【出力】PC、スマホ
【大きさ/重さ】特にこだわりなし
【所有機材】kissとem5それぞれ純正ズーム
【使用者】四年くらい
【重視機能】afの性格さ、連写。

普段はem5,バスケだとファインダー遅れafが甘くkissで撮っています。7d2を買おうと思ってたらem1がでて、気になっています。使用用途に問題なければ纏めてしまおうと。

まだまだ一眼レフの方がいいのでしょうか。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 07:20:19.81 ID:/hOyAhHx0
>>582
α6500一択

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 07:26:30.82 ID:iuPGYm4G0
今の機材を売ってD500
APS-C最強クラス

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 08:13:18.11 ID:F55TsmdX0
>>582
屋内スポーツだったら、できればフルサイズ
予算的に厳しいなら、APS-Cのレフ機かねえ
キヤノンだったら80Dが新しいから、画質的にいいんじゃないか
AFと連写なら、7D2だけど

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 08:29:15.23 ID:RR/S4LEZ0
昨日の鶴瓶の家族に乾杯で佐野史郎が使ってた一眼ぽいのは何か分かる人いますか?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 09:11:44.48 ID:Pa/l7Tct0
>>586
わかってて聞きに来てるだろ

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 10:05:12.41 ID:EX3kJsHZ0
一眼レフで撮った写真が即座にiPhoneに転送される機能が優秀なやつを教えて下さい。
ズームレンズも込みで10万以内でお願い致します。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 10:08:43.84 ID:Une8Z7gK0
D5600って言わせたいんだろ?

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 10:12:23.93 ID:mtecAfZA0
>>582
EM1m2のAFはD500と同等か少し劣る程度って評価らしい。
良さそうだけど予算も超えるし屋内スポーツだとm4/3じゃキツい。
7Dm2が妥当じゃないかな。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 10:19:23.30 ID:3U7r5NPz0
>>582
kiss使ってるならレフ機でいいんだろうから、素直に7DUにしておいた方がいいと思うよ
っていうかファインダー遅れしないEVFはフジくらいなので、EVFがよくてバスケ撮るならX-T2くらいしか選択肢はないよ

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 10:21:46.48 ID:aFUOrFcD0
初心者には屋内スポーツは難しいのでやめるよう
に言う。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 10:41:23.44 ID:RR/S4LEZ0
>>587
分かってるなら教えろ下さい

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 10:50:15.94 ID:tA26vj2v0
>>582
kiss持ってるならそれに70200F2.8使えば? 
EM1でも7D2でもボディ買い替えてキットレンズの暗い望遠レンズ使うより
明るい望遠使うのが一番幸せになれる気が

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 10:51:32.30 ID:5UDkGod00
>>593
X-Pro2
佐野氏は少し前からXシリーズを使ってる人。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:00:21.63 ID:jvqj0dOR0
>>582
シグマ、タムロンあるいはキヤノン純正の70-200 f/2.8を追加が最善。
ミラーレスはAFの信頼性に欠けるからやめとけ。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:11:48.57 ID:SbWCFUyk0
AFに信頼言ったらキャノニコのフラッグシップ機以外信頼できないけどね

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:13:26.01 ID:1rfw2LmL0
>582
kiss使ってるならレフ機でいいんだろうから、素直に7DUにしておいた方がいいと思うよ
っていうかファインダー遅れはEVFならレフに劣るが最近は改善されてる。でも重要視するならレフが無難。
もう1つ重要視が必要なのは動体AFと連写。
これもレフが強いが、EVFでもレフと遜色ない上級機もある。
そういう意味ではオリンパスのEM1マーク2は良い目の付けどころだね(ちと高額だけど)
ソニーのα6500かパナのGH4とそれから選べば良い。特にマイクロフォーサーズは望遠レンズも豊富で軽量だしね。
暗所性能や被写体ブレもで考慮するなら、レフのフルサイズ初級機に行ったほうが無難かな。

>>559でミラーレスの実力機の比較があるから参考に。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:13:37.69 ID:Pa/l7Tct0
エントリーレフ機も大概クソみたいなAFだしな

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:22:12.34 ID:w5GwzlVa0
光量の少ない体育館では位相差と像面位相差でははっきりとAF性能が分かれるから
AFを求めてミラーレス買うのはお門違い

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:27:54.50 ID:Pa/l7Tct0
d5600とかだとα6000とかと大して変わらんから、d7200以上じゃないとレフ気を買う意味はない。
キヤノンで言えば8000d以下はミラーレス以下。80d以上が必須。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:28:16.58 ID:8HEw0EqD0
フジX-T2のEVFはゴミ
激しく色が酷い
fpsがいんちき臭い
コントラストの加減が不快
接眼レンズで拡大して倍率稼いでるだけ
ガチでゴミ

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:34:38.02 ID:6Tra0rzT0
α6000系はレンズがゴミしかないから論外

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:43:12.48 ID:8HEw0EqD0
X-T2のファインダーは本当にゴミ
接眼レンズでEVFを拡大しすぎると解像度不足が強調される
ファインダー倍率の水増しと引き換えに精細感を失い、それをごまかすためにコントラストを上げて不快さが倍増してる
色については気にしてないのか疑うほど酷い

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:44:33.35 ID:5UDkGod00
(個人の感想です)

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:45:39.67 ID:RR/S4LEZ0
>>595
あれ20万もするんだね。ビックリ。
撮ってた写真もたいしたことなかったし。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:47:55.98 ID:aFUOrFcD0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
         by ケチケチ太郎

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:51:46.78 ID:5UDkGod00
>>606
詳しくは機種スレへ。
ここで富士の話をすると荒れるからなw

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:52:24.53 ID:1rfw2LmL0
「荒らし」認定され出入り禁止された人が
また来てるようだ、性懲りもなく

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 11:56:32.18 ID:5UDkGod00
>>609
誘導してあげてるんだからいいじゃないw

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 12:06:24.53 ID:1rfw2LmL0
>>595 >>605 >>608 >>610
595と608はIDを変えたほうが良いのでは?

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 12:14:15.21 ID:5UDkGod00
>>611
いや、同一人物なんですけど。

ちなみに、君が>>598で言うように
>>582氏は7D2を選んだ方がいいと俺も思う。
価格comで見るとボディ単体が11万だし
18-135キットを選んでも15万くらいで買えてしまう。
残額などでボディに合う望遠レンズを買ってもいいしな。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 12:16:58.55 ID:RR/S4LEZ0
佐野史郎はフジの犬だったのか…知らなかった。
NHKを使って宣伝したってわけだね。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 12:20:41.11 ID:v/cv8qJz0
>>603
その認識は流石に古い

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 12:47:12.24 ID:c7Cvzfy00
次スレはIPにしないとダメだな

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 12:51:23.66 ID:1rfw2LmL0
>>586
は?

「釣瓶の家族に乾杯で、佐野史郎が首からぶら下げていたカメラの機種は何でしょうか?」 2012/12/10 23:13(1年以上前)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15461890/

「今日の鶴瓶の家族の乾杯に、佐野史郎が出ていました。」写真付き 2016/11/14 21:01

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 12:52:19.24 ID:mhid3ImR0
α6000系はFEレンズまで含めれば一通り揃ってきたと言ってもいいかと

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 13:14:13.86 ID:1rfw2LmL0
>>612
同感。ミラーレスは軽量と動画を重視しない人には特に魅力はない

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 13:15:29.57 ID:PSgj4fnO0
>>612
135ではミニバスは遠い

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 13:36:29.73 ID:PSgj4fnO0
>>582
俺もミニバス撮影するけど
フルサイズが良いって上で書いてる
人いるが
たぶん高感度でSS稼げって意味だろうけど
明るいレンズでSS稼いだ方がいいよ

あとフルサイズだと
70-200でも体育館は遠い
表情なんかアップしたくても
距離がありすぎる
apsで換算300は最低あると良いと思う

個人的にはem1mk2でも
総合的に使い
予算が合うなら待てば良いと思うが
ミニバスで考えるなら
7D2に70-200の組合わせが良い
予算が18万ならもう少し頑張って
70-200買った方が幸せだと思うよ
レンズは純正なら最悪処分の時
良い値で売れるし

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 13:40:17.97 ID:5UDkGod00
>>619
18-135を話に出したのは「これだけ安いよ」という喩えだw
ボディと、それに合う望遠レンズの組み合わせなほうがいいだろうな、とは思う。
サードパーティー製が豊富だという意味も含めてね。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 14:06:27.54 ID:1rfw2LmL0
キャノン7D2に70-200で決まりだろ
おいおいフルサイズ買い足しても別用途にレンズは使えるし
ソニーやマイクロフォーサーズのミラーレスも同様でアダプター経由で望遠&動画用途に使えるし

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 14:40:25.03 ID:1rfw2LmL0
EOS 7D Mark II ボディ
65点AFと10コマ/秒に対応したデジタル一眼レフカメラ
http://review.kakaku.com/review/K0000693648/#tab

サッカーからバスケットに…レンズは?カメラは?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/#tab

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 15:01:24.81 ID:I1XK0uGK0
582です。
参考になるアドバイスありがとうございます。
7D2迷わず買うことにします。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 15:10:39.46 ID:i7kRNZA/0
鳥ってとりあえず何ミリくらいの望遠用意すりゃええの?
なるべく安くて軽くて済むので推奨頼みます。
画質はさほどこだわりません。ブレずに撮れてりゃOKす。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 15:17:19.04 ID:TB92drMh0
>>625
Nikon P900

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 15:17:42.41 ID:69JOke6U0
>>625
カメラはなに?
多くの人は換算450mm辺りから鳥撮り始めてる。APS-Cのキットレンズ300mm辺り。
あとはNIKONのP900等の超望遠コンデジとか。
まずはその辺からで自分に合った鳥撮りフィールド見つけるところから始めるのが良いかと思う。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 15:51:58.33 ID:iAa6QGdq0
>>625
ガチでP900
ソニーに嫌悪感なければRX10M3

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 16:00:44.03 ID:X1drkiF00
>>615同感
次スレからIPアドレス表示でどうだろう?

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 16:56:21.53 ID:fv3tKhsn0
>>629
バカか?質問しにくくなるだろうが
そういう自警団ゴッコは富士のスレで好きなだけやってくれ
ここは富士の自警団が常駐する場所じゃないよ

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 16:57:48.89 ID:5UDkGod00
ワッチョイつけるくらいなら
アリなんじゃないかと思うけどな

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 16:59:16.11 ID:4Pm+i73f0
IPに反応するフジアンチ

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 17:03:48.23 ID:fv3tKhsn0
なんで2,3分で2つもレスが返ってくるんだよ

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 17:04:52.88 ID:kMRd7MIJ0
>>630
IPつけると質問しにくくなる理由を是非教えてくれ。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 17:05:11.13 ID:fv3tKhsn0
お前ら常駐のレベルがおかしいって

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 17:06:21.89 ID:kMRd7MIJ0
別に常駐してないよ。
仕事が終わって2chを見始めたところ。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 17:07:11.32 ID:fv3tKhsn0
普通の感覚でIP晒したいか?
軽く聞いてみたいだけなのに
ここはお前らが必死に工作する場所じゃないんだよ

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 17:07:49.76 ID:1rfw2LmL0
>>633
早すぎる=不自然
は「自社スレ」でも指摘されてるのに、さんざん

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 17:23:37.70 ID:4Pm+i73f0
IPスレを嫌がる方がやましい事してるように思われるけど
おかしいのはフジアンチだとしか思えないんだが

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 17:37:03.43 ID:1rfw2LmL0
>>636
ん? kMRd7MIJ0
お前ら常駐のレベルがおかしいって 、、の「お前ら」とは↓を名指したんだぞ。なんで反応したんだ?

>>631-632
5UDkGod00
4Pm+i73f0

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 17:45:45.34 ID:d7rwoPd30
ワッチョイとかIP表示ってどんなデメリットがあるん?
イマイチ把握してないんだけど

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 17:53:53.49 ID:5UDkGod00
>>641
誰が投稿したのかが明確になる
つまり、自演投稿や荒らしがしにくくなる。

まぁ、IP公開までしてしまうと
プライバシーにも関わってくるから
投稿が減るんじゃないかっていう危惧は
もちろんあるだろうね。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 18:00:19.88 ID:d7rwoPd30
>>642
それはメリットだろ?一般ユーザーにデメリットがあるみたいな言い方だったから気になって
ワッチョイとかIPとかから住所特定できるとかそんな話かと思って

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 18:06:46.68 ID:1rfw2LmL0
>>誰が投稿したのかが明確になる   つまり、自演投稿や荒らしがしにくくなる。

ほんと? これは何?
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476608132/330-358

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 18:16:27.50 ID:5UDkGod00
>>643
すまんすまん、デメリットは
ワッチョイの精度がまだ上がってないっぽいところか
たまに不具合で全部同じになることもあるし
だから、導入しても意味が無いんじゃないかという考え方。
>>644みたいなこともしばしば起こるし。

IP表示は、そこからある程度の個人情報が特定されることもあるから
抵抗がある人もいるんじゃないかという考え方ね。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 18:27:17.67 ID:kS9zqCc30
IPバレごときで騒ぐのは何か勘違いしてるか、自演出来なくなるのが困るやつだけじゃろ

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 18:38:12.14 ID:oDxEkLz+0
みんなの迷惑だからフジの社員さんは隔離スレへお帰り下さい

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 19:09:15.59 ID:TQWNeaF60
キヤノンに就職しようとキヤノンのサイトから応募する
これによりキヤノンにIPがバレる
2chでキヤノンをディスる書き込みをする
IP表示のレスだとIPがバレる
キヤノンにディスったことがバレる
採用して貰えなくなる

IP表示のデメリットってこのくらいかな?

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 19:10:42.84 ID:U5MhkjUu0
ワッチョイ導入賛成
自演が減るのはいいことだ

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 19:30:37.94 ID:1rfw2LmL0
>>649
(個人の感想です)

ハイ、この話題終了

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 19:35:30.54 ID:r2QTqoE10
回線を多数用意するプロの自演工作員が嬉ション漏らして大暴れ中
つかこの人達どれを自演と思って発狂してるの
単発IDはこの人達の味方に多いんだけど

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 19:56:13.90 ID:q8gLEefd0
IPはいらんが次スレワッチョイでええやん
少なくとも荒らしは減るだろ

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 19:57:48.70 ID:1rfw2LmL0
ワッチョイ入れても同じ。組織的自演には効果なし
某社スレ見れば明白

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 20:05:45.40 ID:anZI618H0
皆でキャノンを薦める流れに不満があるんでしょ
フジのスレではキャノン(≒フジ以外全部)を集団でこき下ろして全否定するのが慣例だから
こんなのは自演に決まってると

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 20:33:40.48 ID:U5MhkjUu0
ID:1rfw2LmL0 みたいに頑なに嫌がる人がいる時点でワッチョイ導入する価値はあると思います(笑)

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 20:35:08.15 ID:Rq6v/qoF0
次はワッチョイだな
まぁIPはいらんべ

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 20:42:09.07 ID:qIm3EPeS0
ここでも荒らしがワッチョイで騒いでるのかw
串とスポット使って自演天国ですね

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 20:46:56.28 ID:1rfw2LmL0
>>655
目的が荒らしや自演の排除なら効果薄いと言ってるだけですよ。
このスレで問題になってる対象は皆が認知してる組織なので、、

まあ、>>644の例でミスも時々やるようですから、全く無駄とまで言いませんが

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 20:50:08.31 ID:ahceCl9H0
ID:1rfw2LmL0 も同意してくれたようなので次スレはワッチョイで

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 20:50:12.12 ID:k3+/Ny4u0
いい感じで通常の質問スレ進行に戻ったのにクソステマ企業富士フィルムに荒らされてクソスレに引きずり降ろされました

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 20:52:59.88 ID:1rfw2LmL0
>>655 = >>649
それより貴方、U5MhkjUu0
>>651の >>どれを自演と
の質問に答えてないよ、まだ。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 20:59:16.90 ID:Rq6v/qoF0
単発飛行機ビュンビュン君には効果たかいでしょ

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 21:01:16.48 ID:1rfw2LmL0
>>659
ahceCl9H0 単発 貴方が
代わりに回答してもOKだよ

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 21:16:27.42 ID:1rfw2LmL0
Rq6v/qoF0
>>656 >>662
ワッチョイ熱望でスレ参加した、貴方が回答してもOKです。もちろん

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 21:26:17.45 ID:Rq6v/qoF0
>>664
見境無さすぎ

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 21:31:32.16 ID:1rfw2LmL0

図星

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 21:39:24.42
クズども必死だな。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 21:40:05.95 ID:KOwqKkZD0
フジ社員はマジもんのキチガイだな
初 心 者 優 先 フ ジ フ イ ル ム ス レ に 行 け

キチ会社所属とはいえ一応社会人ならルールくらい守れ

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 21:42:35.50 ID:Rq6v/qoF0
流石にキチガイスギィ!これはNG案件。ワッチョイなら一週間NGできるのに。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 21:46:58.64 ID:sX6HD6Cg0
ワッチョイ導入したらどっかの巡回員が工作できなくなっちゃうだろ

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 21:49:36.65 ID:ahceCl9H0
ID:1rfw2LmL0は富士の工作員なの?
じゃあワッチョイで

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 21:54:33.57 ID:blYjNy7c0
いや、でもフジのカメラいいわ
使うとそう思うぞ

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 22:00:16.36 ID:KOwqKkZD0
恥フイルムに改名しろ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 22:11:15.77 ID:1rfw2LmL0
>>671
その富士の工作員を排除するのにワッチョイ導入だけで充分なのか?

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 22:14:46.05 ID:1rfw2LmL0
>>671
スレタイに断り書きを入れる
これも効果あるかな?

賛成してくれる?

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/15(火) 22:17:47.52 ID:qIm3EPeS0
>>674
うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

ワチョイなくてもわかるし、つけても見抜けない人には意味のないこと。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 00:04:05.37 ID:7l02J0gs0
>>669-672
あのさ、ワッチョイが同じだから同じ人物て考えてない?
ワッチョイの意味わかってないのは恥ずかしいよ?ばか?

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 00:09:39.46 ID:SG2gCfiE0
IP表示キボンヌ

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 00:10:45.48 ID:7l02J0gs0
ワッチョイだろうが複数回線で自作自演は自由自在。
まさかワッチョイが身分証明になるとでも思ってるんじゃねーだろうなw
それはもう狂ってるを通り越して白痴の領域だぞ。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 00:27:03.52 ID:9Jn8BIvS0
余程ワッチョイやIPスレにされたくないらしいな

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 00:28:58.91 ID:uTil+8oz0
>>677
じゃあ同じなら導入してもいいじゃん(笑)
どうしてそんなに嫌がるの?(笑)

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 00:30:03.96 ID:VzmeyLHb0
だって自演しない側の人間はそんなの知らんし

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 00:45:09.34 ID:kByqy+Ll0
スレの破壊が目的の荒らしだった場合ワッチョイは荒らしが目的を達成させるための
ツールにしかならないんだよな。ワッチョイは運営が管理をサボるための口実では

>>579
トリミング耐性や、電子先幕シャッターはD810に分があるね。価格ならD750か
日中ならSSを速くできるからミラーショックやシャッターショックの影響は低減できるけど
ショックレスで撮れるミラーレスと比べると不利なことに変わりないな

思いついただけのネタ。カメラポジションを移動していく機体の真横に取れるなら
・機材を自動雲台に乗せて流し撮り
・そこそこのISO&高速SS&低露光で沢山撮って後で合成
上手くいくかは判らんw Google mapで確認しようと思ったらGoogle map不調で出来なかった

種子島じゃないけど自分がM-V-7を撮りに行った時はAPS-Cのデジタル一眼レフと
銀塩一眼レフを持っていった。機材故障を考慮し2台体制に。三脚は耐荷重5kgのカーボン脚
打ち上げの撮影時はデジに超望遠を、銀塩に望遠ズームを付けた
施設を撮影する時はデジに標準ズーム、銀塩に広角ズームを付けた
もちろんロケット組み立て塔から出てくるところの撮影も試みたけど無理ゲーすぎ
使用予定のない機材は宿に置いていったけどそれでも結構重くて大変だったな
今だったらα6000とα7sの2台体制かなぁ・・・
夜間でなくとも朝方の撮影は光量が少ないからブレとの戦いになるし

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 00:58:07.01 ID:GUwv9eJd0
初めまして、ご回答いただけますと助かります。


 【動機】来年頭の出産を機に子供の写真や動画を撮影したい。
 【予算】30万円(レンズ込み)
 【用途】被写体は赤ちゃんメイン。
 【出力】フォトブック作成、PC鑑賞。
 【大きさ/重さ】妻も使用予定なので軽い方がよいです。
 【所有機材】なし。普段はスマホでの撮影ばかりです。
 【使用者】初心者。
 【重視機能】人物の画質。軽い。レンズが揃えやすい。
 【その他】手持ちメインになると思うのですが手振れ補正機能は必要でしょうか?

あと、動画はビデオカメラの方が良ければ、そういった回答をくださってもかまいません。
ただ予算は同じため1台あたりの値段は安くせざるおえなくなります。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 01:00:47.97 ID:7l02J0gs0
自演してるのは1名だけ∧複数回線で多人数に見せかけるから、意味なし
と言ってるのよ。

ワッチョイを隠れ蓑に利用して、単発なのに不特定多数に見せかけ
固定IDで真面目に投稿する人達をスレに張り付く荒らし扱いにしてくる

というわけ。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 01:20:13.63 ID:TZIsjm5L0
>>684
Panasonic GX7mk2の15mmF1.7キット
追加レンズ25mmF1.4(キャッシュバックキャンペーン利用)と42.5mmF1.7
トータル16万円(1.5万キャッシュバック後)

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 01:27:49.34 ID:TZIsjm5L0
予算に余裕があるので奥様用にGF7ダブルズームキットを買い足すのもあり
そこでキャッシュバックをもう一度利用出来るから動画用に12-35mmF2.8あたりでも

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 06:34:41.15 ID:TnIIF3Dz0
>>685
そうなんだよなぁ
ip表示も複数回線持たれると役に立たなくなる
でも俺はip表示を希望する
ワッチョイはokだけどip表示を嫌がる理由がワカラン

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 07:07:10.97 ID:rXYn00sv0
>>684
α6500とselp18105で21万円。このレンズはズーム域も広めで動画も写真もいける。4K動画も残せる。
あとはメモリーカード、三脚等に当ててもいいし、レンズもう一本(マクロレンズのsel30m35)とかに当ててもいい。

まぁ問題点は12月2日発売ですぐは入手できないこと・・・。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 08:16:10.64 ID:7l02J0gs0
>>688
やはりスレタイで問題になってる某社を名指しするのが最良ですね。
誰も反対しないし。スレ利用者の総意ということで、決定ですね。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 08:31:17.77 ID:HI8c1zbI0
そうですね
ではマイクロフォーサーズはこのスレでは扱わないと言うことで

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 08:35:24.30 ID:OXZv8yiG0
フジアンチって篠田じゃないのか?

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 08:52:33.11 ID:7l02J0gs0
>>691
HI8c1zbI0さん
相変わらず早い対応で、仕事ぶりに敬服いたします。
今日もよろしくお願いします。

>>688
>>14-15 >>225 >>452 等をテンプレ化しても良いと考えますが?

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 09:12:41.87 ID:OXZv8yiG0
>>693
単発IDに相変わらず早い対応ってどういう事だよ?

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 10:17:26.22 ID:x42ycJEA0
>>694
ヒント 常駐して複数ID使って荒らしてるのがコイツなんだよ キチガイオリンパってやつな

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 11:00:33.52 ID:l4iFkueX0
>>684
大きさと、動画機能を考えると
パナソニックのGX7markU、G7あたりかなぁ
レンズの数は豊富で他社(オリンパス)とも互換があるし
サードパーティー製のレンズもそこそこあるので。

なお、肌の写りから、富士フイルムのカメラを薦める人が
いるかもしれないけれど、操作性が他社と少し違うので
初心者にはお勧めできない。
念のため。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 11:07:38.77 ID:x42ycJEA0
>>696さん スレ違いのアラシ行為は控えてくださいね^^
小型センサーのカメラで回答するのは
初心者 M43 1インチ 小型デジタル一眼質問・購入相談室 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478510842/
こちらのスレで質問された場合のみになります

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 11:18:25.13 ID:vlgJNgWJ0
>>684
手ぶれ補正は動画撮るならめちゃ重要。オリンパスが4k撮れれば候補にはなってた。
私もGX7mk2に1票。a6500は潰しが効くだろうし良さそうなんだけど、オススメの18105が奥様には大きいと思う。絶対に便利なレンズだけど。
ただ、>>686さんのGX7mk2で薦めてるレンズが単焦点ばかりだから動画用にズームもあった方がいいと思う。あとキャッシュバック後と言ってるけれどキャッシュバックって二、三ヶ月かかるから留意してね。

>>696
フジはタッチパネルが付いてればねぇ。フィルムシュミレーションで動画撮ってみたい。あ、でも手ぶれ補正が…。まあ、フジはフジがどんなものかわかってて買う人には凄い良いカメラ。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 11:56:45.84 ID:7l02J0gs0
>>684
予算に余裕があるようなので、むしろ最新のパナソニックG8も薦めます。
理由は、スペックでは動画で定評のパナGX7と同等以上(手振補正や低振動シャッターや4k動画)で
かつ、しっかりとしたグリップが有るからです。
この種のミラーレスは小型をアピールするあまり中上級機なのに弁当箱みたいに無理に薄型にしたモデルが多いです。
その結果、ボタン操作がやり難いとか、手振れを誘発するとかの実使用での弊害が出ます。
大口径レンズや望遠レンズを買い足した時にもバランスが保てます。
G8は軽量機の中ではスペック、操作性、価格のバランス抜群のオールラウンダーです。

レンズは統一規格マイクロフォーサーズのオリンパス製も問題なく使え選択の幅は多いです。
キットレンズの12-60mm/F3.5-5.6 POWER O.I.S.で必要な画角を確認したら、単焦点を買い足すのが良いです。
両社の他に評判の高いレンズメーカーのSigmaが高品質で軽量で安価な単を3種出してます。
迷ったら、それを選べば間違えなしです。

なお、このスレで退去勧告だ出されたF社は、操作性等が独自でタッチパネル等が無く初心者には全くお薦めできません。
動画も必要との質問者様の意向なら尚更で、一眼動画の評判がゼロです。わずか10分しか連続撮影できない仕様のようです。
計測した最高画質だけなら兎も角、動画は総合的な技術ノウハウの蓄積、総合力がものを言います。
画質に拘らいなら圧倒的にビデオカメラです。
一眼でよい画質で動画も残したいなら、初心者は先ずパナソニック、次にソニーで決まりです。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:00:17.74 ID:OazuulKG0
野外でレンズフィルタ交換とかどうしてる?

テーブルがないと交換フィルタに触らないようにとか
丁寧に行うのが困難なのだが。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:14:26.31 ID:YrNq7rb20
>>700
気にしすぎ

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:15:50.29 ID:7GHDd0So0
>>699
めっちゃ早口で言ってそう

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:20:35.15 ID:dwRM4REr0
初めてレンズ交換式カメラを選ぶ場合、注意した方がいいことがある。
それはセンサーのサイズだ。
デジカメのセンサーは原理的には太陽光発電パネルと同じようなもので、光を浴びると電気を発する素子がセンサー表面にびっしりと並んでいる。
センサーが大きいと言うことは発電可能な面積が大きいということ。
だから暗い場所でも撮影に十分な電気を集めやすく、暗所に強いということになる。
逆に小さいセンサーに沢山の画素を詰め込むと、一つの画素に割り当てられる太陽光パネルの面積はどんどん狭くなるわな。
これはちょっとでも暗くなるとすぐノイズで絵が荒れることを意味している。
カメラの画質を推し量る要素として画素数が良く参考にされるがこの基準は正しくない。
画素数よりセンサー面積のほうがはるかに重要なんだ。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:22:12.39 ID:dwRM4REr0
次にレンズの話。
カメラのレンズはとても複雑で精密な機器で、画質に与える影響も大きい。
ガラスに対して斜めから光を当てると、赤青緑の3色はそれぞれ異なる角度で屈折する。虹ができる原理と同じだ。
カメラのレンズはこの3原色がセンサーに届いた時になるべく同じ位置に戻るよう、極めて複雑な屈折率の制御を行っている。

次に写真が撮影されて写真として紙に印刷されるまでの流れを考えてみよう。
@レンズを通してセンサーのサイズに合うよう綺麗に縮小された映像がセンサーによってデジタル化され、記録される
A写真データを紙いっぱいのサイズまで引き伸ばしてプリンターで印刷する
こういう流れになっているわな。

たとえば昔のフィルムと同じサイズ(36x24mm)のセンサーでとらえた写真をA4用紙に印刷する場合、レンズによって
幅36mm以内に縮小された光を、印刷時に再び297mmの大きさまで拡大することになる。
つまり縦横それぞれを8.25倍に拡大するってことだ。だからレンズの屈折制御の精度が8.25倍悪化した状態の写真が出てくる。
よりセンサーが小さいカメラで撮られた写真の場合、この拡大倍率がもっと大きくなるわけだから、屈折制御の精度は更に悪くなるな。
その結果被写体の輪郭が拡大の影響でモヤっと写ったり、その他の細かな粗が目立ちやすくなる。
http://i.imgur.com/sdstJBx.jpg
つまりセンサーが小さくなると輪郭のくっきり感(解像感)等、レンズの性能でも不利になるんだ。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:23:00.91 ID:dwRM4REr0
それからもう一つ。
一眼を求める動機として、「背景をぼかした写真を撮りたい」という人が沢山いる。
どうして一眼では背景がボケるのか?
本当は専門的な数値でどの程度ぼかせるか計算出来るんだが、難しいので噛み砕いた説明をしよう。
それはレンズが大きいからだ。
大きなセンサーに十分な光を当てるにはそれだけ口径の大きなレンズが必要。
そして口径の大きなレンズで近くにあるものを撮影すると、
レンズの左端から被写体までの距離
と、
レンズの中央や右端から被写体までの距離
に大きな差が出る。
これがボケの原因。レンズの物理的な太さが太ければ太いほど背景が大きくボケる。
そして大型センサー向けのレンズは大きい。だから背景がボケる。
逆に言うと小さいことを売りにした(そのためにセンサーを小型化した)ミラーレスでは大きなボケは得難い事になる。
ボケが生まれる原因はレンズが大きいから。
「小さいのによくボケるレンズ」なんてのは作れないということだ。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:25:45.30 ID:dwRM4REr0
>>705について実例を挙げてみよう。

特に大きな背景ボケが得られる各社のレンズを比較してみた。以下、背景ボケが大きい順に並べている。
尚比較対照はカメラの世界で最も標準的とされる「標準単焦点」レンズを選んだ。
対角45度前後の範囲を写すことが出来るもので、一般的に安くて高精細なレンズが多いジャンルだ。

ソニーα7シリーズ向け
SONY FE 55mm F1.8
フィルター 49mm, 寸法 64.4x70.5mm, 281g, 9 万円

キヤノン一眼レフ向け
Canon EF 50mm F1.8 STM
フィルター 49mm, 寸法 69.2x39.3mm, 160g, 2 万円

マイクロフォーサーズ向け
M.Zuiko Digital ED 25mm F1.2 PRO
フィルター 62mm, 寸法 70x87mm, 410g, 16 万円

ソニーα7シリーズ向け
SONY FE 50mm F2.8 MACRO
フィルター 55mm, 寸法 70.8 x 71mm, 236g, 6 万円

マイクロフォーサーズ向けが一番高額で一番重たいが、ボケ量はフルサイズのマクロよりちょっとマシな程度となっている。
背景をぼかすのに不利だと言うことが分かるな。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:29:15.21 ID:OazuulKG0
今日朝から東京都心も強風か?

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:31:11.19 ID:8QhXA38D0
>>696
ネタ振りされてるような気がしないでもないけど…
富士の下位モデル新機種のX-A3は、タッチパネル採用で、動画用に、レンズ、ボディ併用の5軸ブレ補正が付いてる
操作系も一般的なモードダイヤル式で、キットレンズには絞りリングもないので、
絞りなんかもコマンドダイヤルで操作する一般的な操作方法になるから、他社となにも変わらんでしょ?

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:34:01.82 ID:x42ycJEA0
>>698
>>699
初心者 M43 1インチ 小型デジタル一眼質問・購入相談室 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478510842/
こっちいけ

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:38:34.21 ID:7GHDd0So0
>>708
はぁ
全く見当違いのことを言えるのがフジらしいな

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:42:06.38 ID:l4iFkueX0
>>700
・脱着するときに立てられる場所を探す(ベンチとか)
・付け替えるまえに軽くブロワーでひとふき
・なるべくセンサー面を上にしないように付け替える

これくらいかな。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:44:55.77 ID:8QhXA38D0
>>710
何が見当違いなのかと思ったら、安価間違ってるし>>696>>698が頭の中でまざってるなw
>>696 にレス付けてる >>698 へ書いたつもりなんだよ

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:48:39.51 ID:l4iFkueX0
>>708
だがA3にはEVFが無い。
AFもそこまで期待できない。
動画機能もFHD止まりだ。
レンズも一通りあるけど
m4/3勢に比べて揃えやすいかというと・・・だし。

単純にライトに使う分にはいいけどなw
>>684氏の用途には向かないと思ったのだが。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:55:52.05 ID:jAYJPKET0
普段スマホで特に画質に不満はないんだけど、一眼に変えて更に良くなるなら買いたいと思ってる。
大きく重くなる欠点を上回る利点が一眼の画質にあるのかな?

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:57:35.82 ID:7l02J0gs0
>>684

>>703-706 >>19-30
のようにフルサイズ(センサーが大きい)を押す人もいますが
初めてカメラを買う方には高額、重量苦と考えます。
マイクロフォーサーズでも素人が日常使うには十分な性能が有ります。以下の比較を参照してください。

対決、E-M1 vs X-T1 vs α7s
http://www.stevehuffphoto.com/2015/02/23/mirrorless-battle-micro-43-vs-aps-c-vs-full-frame/
______________________________________________________

マイクロフォーサーズ、APS-C、フルサイズセンサーのカメラを比較してみると意外?な結果に(Steve Huff)

米国の写真家でありカメラのレビューで有名なSteve Huff氏が、
オリンパスOM-D E-M1、富士フイルムX-T1、ソニーα7s
というマイクロフォーサーズ、APS-C、フルサイズという3種類のイメージセンサーという観点で比較した記事を掲載されました。
http://www.dmaniax.com/2015/02/25/steve-huff-m43-apsc-fullsize/

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:59:13.83 ID:x42ycJEA0
>>715
脳みそマイクロフォーサーズさんいい加減アラシ行為をやめてください

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 12:59:35.14 ID:7GHDd0So0
>>714
単純にセンサーが大きいから暗がりには強いかな。
スマホはもはや必需品だけど、カメラ単体は趣味の世界だから自分で見出だすしかない。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 13:00:27.13 ID:7GHDd0So0
>>712
単純に質問者の用途には合っていませんのでご退場願います。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 13:02:28.87 ID:l4iFkueX0
>>714
あるよ。
「自由な画角で綺麗に撮ることができる」
という大きな利点が。
写る範囲と描写を自由に変えることができるというのが
一眼カメラの最大の魅力だと思う。
最近はスマートフォンでも、ぼかしたりすることができる機種も
増えているけど、電子的に描写を変えるよりも
物理的に描写を変える方が、絶対に綺麗だしね。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 13:15:46.79 ID:3NK0/jhc0
初心者「ボケないじゃん」

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 13:21:50.63 ID:7l02J0gs0
>>715
は著名な外国人写真家が実際に比較検証した結果の記事なので
初心者には多いに役立つ
もちろんフルサイズのαは他の高画素機を対象にしてたら別の結果になる可能性が有るが

それ以外は概ね納得できるな

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 13:26:40.54 ID:7GHDd0So0
>>721
また荒してんのか

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 13:32:00.05 ID:7l02J0gs0
>>716
個人的感想として付け加えるが
ソニーのフルサイズα7sは所有してるし、いいカメラと思うよ。
あの高感度は他に替えがたく、マウントアダプターで他社既所有レンズで楽しんでる
最近はEマウントレンズが俄然充実して来てるので1つ買おうかな、と考えてる最中。

マイクロフォーサーズと状況に応じて使い分けてる次第

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 13:35:57.67 ID:l4iFkueX0
いずれにしろ、
予算とテンプレをもとに考えると
パナソニックの中級機あたり
(Gシリーズ、GXシリーズ)が
おすすめなんじゃないかなと。
ソニーα7シリーズは大きいし
α6500は、パナに比べると
ちょっとだけレンズが
買い揃えにくい印象。
動画機能もパナのほうがいいしね。
フジは初心者向けじゃないし
一眼レフ系はそもそも重い。

レンズキットの他に
42.5mmF1.2あたりを買っておくのが
いいのかなあと思ったね、ワイは。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 13:42:25.68 ID:l2wAP0gp0
>>708
フジにボディ内手ぶれ補正って聞いたことないんだけどマジ?

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 13:48:14.44 ID:HBRfo3th0
m4/3叩きのやつはどうかしたのか?ちょっとおかしいぞ。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 13:49:09.02 ID:l4iFkueX0
>>725
マジ。
そういう設計ではないので
たぶん今後も載らないと思う。

ただね、だからと言って
フジが致命的に劣るわけではない。
レンズ内蔵の手ぶれ補正機能が
強力なレンズも用意されているし。
手ブレ補正がボディに載っていても
写す被写体がブレたんじゃ
なんの意味も無いしね。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 13:57:51.92 ID:7l02J0gs0
>>727
最初の3行だけでOK
 

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 14:05:19.37 ID:3NK0/jhc0
>>728
初心者に優しくしろよ

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 14:09:15.93 ID:l2wAP0gp0
>>727
ほんとだ。全然聞こえてこなかったけど、どの程度効くんかね。

でも今回はお勧めできないだろw

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 14:12:34.20 ID:l4iFkueX0
>>730
ワイの考えではね。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 14:20:30.17 ID:l2wAP0gp0
>>731
間違えてた。ゴメン。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 14:21:35.23 ID:7l02J0gs0
>>729
初心者不在
F社にスレを完全コントロールされてるね

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 14:33:33.69 ID:1qcZmzev0
ここもう富士フィルムの悪事を世間に広めるスレだな
広めてるのが富士フィルム自身だから救いようがない

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 14:36:52.11 ID:7GHDd0So0
しかし昨日から同一人物と見られるオリンパくんも荒らしている事実
表ボスと裏ボスみたいなもんやね

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 14:39:38.65 ID:7l02J0gs0
富士フイルムのカメラの話題、質問は  こちらまで。

初心者優先 フジフイルム カメラ・一眼購入相談室 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478584866

_____________________________________________________________________

富士フイルムの化粧品の話題、質問は  こちらまで。

初心者 M43 1インチ 小型デジタル一眼質問・購入相談室 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478510842/

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 14:44:22.81 ID:97zlIGAG0
フジのカメラもだがフジの会社もキモい

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 14:50:55.67 ID:HI8c1zbI0
マイクロフォーサーズユーザーのあらし行為ひどいな しかも無実のフジになすりつけようとしてるし

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 14:53:11.02 ID:97zlIGAG0
気持ち悪い

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 14:58:33.81 ID:7l02J0gs0
>>738
マイクロフォーサーズは富士なんて相手にしてないぞ

(日経、米IDC社調べ) でキャノン、ニコン、ソニーに次ぐ業界4位の売れてるマウントだからな
過去1度もランクに名が出ないマイナーな富士とは格が違いすぎる

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:03:13.14 ID:VzmeyLHb0
M43はサブ機として使いやすい
EVFはもうちょっと頑張って欲しいが

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:04:50.24 ID:x42ycJEA0
オリンパス、デジカメ事業に誤算で医療一本足へ
http://diamond.jp/articles/-/89929
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/2/3/-/img_23661c846bc60b7fbb9bd1720d99387247908.jpg
オリンパス自体が2020年までに映像部門を半減させる計画だと自分で言ってるのだから
ユーザーにM43勧めるの止めてやれよ 可哀想だろ

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:05:30.38 ID:EazzfaVF0
>>714
初心者がオートで撮って出しでも画質は良くはなる。
けれど、露出やRAW現像まで含めたプロセスを体得すればさらに高い次元で写真を作ることができる。
一眼の本質はそこ。スマホではやっぱり限界があるよ。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:06:45.78 ID:x42ycJEA0
オリンパスも撤退しそうだし今の廉価な主力機であるG8が月産2000台とかかなり売り上げの低そうな
パナだけじゃM43なんて規格支えれないぞ

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:10:03.85 ID:7l02J0gs0
>>741-743
傾向の異なる投稿3本立で来たようだが
もう少し間隔を空けろよ、たとえそれでも

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:14:49.28 ID:RrpuBM4M0
♪富士の高値の カメラでも
 m4/3の カメラでも
 カメアに変わりは ないじゃなし
 シャッターパチリで 皆同じ

それでは「お座敷小唄」松尾和子さんとマヒナスターズ
でお聞きください。
https://www.youtube.com/watch?v=qiAtpAnz8IU

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:14:53.30 ID:x42ycJEA0
テンプレに入れた方が良いと思うぞ
M43は両メーカーとも生産台数や事業規模をを縮小させている傾向がみられ、数年後に撤退する可能性があると

今の店頭で安価に販売されてるのは従来の在庫品で過剰に生産し世界各国で余った(不人気の)商品を日本でさばいてるので
今後、安価なエントリー機が投げ売りされることも期待できないと 

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:18:05.18 ID:RrpuBM4M0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
         by ケチケチ太郎

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:21:45.74 ID:4ya+g82J0
>>742>>744
ブーメラン直撃してるぞ
>>697>>709>>716

スレタイに関わる書き込みゼロ、おまえが一番の荒らしだと自覚しろ

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:29:06.04 ID:7l02J0gs0
>>747
マウント撤退はカメラのみならず購入レンズが全てガラクタと化す。
たしかにマウント選びは重要
_______________________________________________________________
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に90%を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【オリンパス】と【パナソニック】です。
オリンパスの世界シェアは2.2%と、上記3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは長く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:34:17.52 ID:x42ycJEA0
>>750
これからパナとオリンパスの名前抜けばいいんじゃない? 

世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に90%を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは長く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。

これで完成

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:36:11.96 ID:+ms1UcVf0
ニコンも会社業績がヤバいし、マジでキヤノンとソニーを中心とした2グループに、集約されるかもしれないな
それくらいした方が、いいのかもしれないけど

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:36:16.49 ID:7l02J0gs0
BCNアワード2016より
http://a-graph.jp/2016/01/28/10277

■デジタル一眼レフ部門(シェア)
1位 キヤノン(54.2%)
2位 ニコン(36.7%)
3位 リコーイメージング(6.7%)

■ミラーレス部門(シェア)
1位 オリンパス(34.5%) 
2位 ソニー(24.8%)
3位 キヤノン(13.6%)

■コンパクトデジタルカメラ部門(シェア)
1位 キヤノン(30.5%)
2位 ニコン(21.0%)
3位 カシオ計算機(14.8%)

■ビデオカメラ部門(シェア)
1位 パナソニック(37.8%)
2位 ソニー(36.7%)
3位 JVCケンウッド(20.3%)

【速報】BCN AWARD 2016発表!!【ランキング】 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1464593730/

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:36:46.93 ID:IY0mSgaR0
荒れてんな〜
質問へのレスまで工作扱いとは

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:38:18.49 ID:7l02J0gs0
>>751
原文改ざんは泥棒の始まり、、、、だよ、キミ

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 15:40:41.03 ID:x42ycJEA0
2016年に画像投稿サイトで使用されたカメラとレンズのトップ5
http://digicame-info.com/2016/07/2016-12.html

The Web's Most Popular Cameras and Their Settings
https://explorecams.com/stats/global

・この情報は、2016年にFlickr、500px、Pixabayを含むサイトに投稿された6657180枚の画像データを分析したものだ。

・カメラメーカートップ5
  1. キヤノン
  2. ニコン
  3. ソニー
  4. アップル
  5 .富士フイルム

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 16:13:15.77 ID:enYSmhQV0
やっぱりワッチョイはあったほうがいいよ。荒らし以外は困らんでしょ

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 16:49:02.02 ID:RrpuBM4M0
「世界は一つ、デジカメは皆同じなのであります」
この偉大なる宇宙の真理は、我が偉大なる師・ケチケチ太郎先生に
よって述べられました。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 17:11:39.87 ID:pNa2hN4K0
>>715

毎回そのサイトの話だな。
もう飽きたよ。
ちみみたいな豆マンセーが海外にもいるってことだな。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 17:18:23.54 ID:Bpx+hlNB0
>>757
んだ

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 17:19:02.91 ID:+I+R53wo0
フジ本社内の工作員さんは
【金余り老人向け】フジフイルム購入相談スレ【悪質洗脳詐欺】
を建ててここから退去して下さい

初心者相談スレを荒らす嫌がらせは止めて下さい

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 17:21:14.24 ID:VzmeyLHb0
>>745
俺今日二回しか書き込んでないんですがそれは....

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 17:35:22.71 ID:Bpx+hlNB0
ブーメランでけえw
基地外のくせにギャグセンスあるな

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 17:47:25.31 ID:e0VBZ9/l0
フジは自分のスレを守る感覚で荒らしてるはず
問題はここがフジの守るべきスレじゃないこと
そしてフジが理想どおりにコントロールしたスレは一般人向け相談スレになり得ないこと

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 17:52:46.76
なんでこの基地外はIDコロコロ変わるの?w

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 18:15:18.95 ID:i/1hyObz0
とID無しが言っています

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 18:32:21.24 ID:4BpbbP990
プロレスの試合を撮るのに良い一眼レフ&ミラーレスのおススメ教えてください。
今、eos×5を使ってるんだけど、あまり早い動きだと撮れないことが多いです。
予算は8万円以下です。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 18:35:53.55 ID:M7/f0Tx60
質問と関係ない粘着は各メーカースレでやれよキチガイ

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 18:36:41.02 ID:7l02J0gs0
>>759
pNa2hN4K0
M4/3のオリンパスEM1を評価する一方で
フルサイズのαも誉めてるぞ。
〜高感度は抜群で小型の割に造りも良い
と評価してるじゃないか。よく読んで見ろよ

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 18:37:16.79 ID:M7/f0Tx60
>>767
それはおそらくレンズが暗かったりフォーカス速度が遅くて撮れないだけだと思うので、
いいレンズ買うだけで普通に撮れるよ

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 18:38:08.07 ID:x42ycJEA0
>>767
http://kakaku.com/item/10505511839/
SP AF70-200mm F/2.8 Di LD [IF] MACRO (Model A001) (キヤノン用)
このレンズを買えば手持ちのkiss x5でも撮れます 

その予算でボディを変えても解決しません 問題はレンズです

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 18:48:59.36 ID:xKaEwMAR0
質問〔中古購入〕:1万円のニコンD80(レリーズ5千回)と、2万円のD90(同3万回)、どっちにするか。

【動機】とりあえずデジタル一眼レフを使ってみたい。
デジタル一眼レフの購入は初めて。(借りて使ったこと何度かあり)
以前にカメラを買ったのは、10年前のコンデジが最後。
よほど写真にハマるようなことが無い限り、今回買う一眼レフも5年10年使うのかな、と思う。
【予算】レンズは5千円以内の安い中古AF、あと無線SDカード購入を計画中。
【用途】一人旅のスナップなど。
作品を撮る、というほど大層なことは考えていません。
【出力】ネット投稿などディスプレイ閲覧のみ。プリントは考えず。

【その他】前スレ>>817で相談したアラフォーおっさんです。
中古カメラ店巡りの結果、上述の2機に絞り込みました。

安く始めるならD80、ニコン2桁番号で最後のCCD機という点にも興味を引かれる。
ただ、CCDを生かせる晴天下よりも、室内や夜間の撮影が多くなりそうなので、
高感度が弱く、ノイズ出やすいという点が心配。(ウェブで見る分には気にならないですかね?)
あと、連写の遅さにも不満が出そう。

1万円の差なら、D90を選んでおく方が結果的に長く遊べそう。
高感度がD80の2倍のISO6400相当まで使え、秒4.5コマの連写なら、当面は不満出ないかな、と。
シャッター回数がそれなりに行ってるのは不安材料。まあ公称耐久10万回の3分の1も行ってませんし、
適度に使われている機械の方が安心な面もありますが。

1万円2万円で迷うくらいならスマホのカメラで充分だろ、と言われてしまいそうですが、
路地裏の猫とか、動物園とか、動く被写体は一眼レフで撮ってみたいんですよね。
ちなみに、今回の2機種は別々の店の店頭品。両店とも地元じゃ評判の良い店で、何度か覗きましたが
いつも常連客らしき人たち(中高年中心)が雑談している感じで、雰囲気は悪くないです。

ご指導、ご助言いただければ幸甚であります。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 18:51:40.32 ID:rXYn00sv0
>>751
どっかの経済紙もキヤノン、ニコン、ソニーしか残らないって予想してるしそんなもんなんじゃね?
まぁそれでもマイクロフォーサーズはパナ、オリ+有象無象でマウントとしてのシェアはそこそこあるから、しばらく残りそうだけど。中華メーカーに取って代わられるかもな。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 19:08:28.86 ID:7l02J0gs0
>>759
ほらね。
上の rXYn00sv0 もソニー安泰と誉めてるじゃないか。
心配しなくていいよ。
併用でM43を選ぶ人はいても、
フルサイズαは不要だ、なんて時代は絶対来ないって

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 19:16:34.72 ID:EM3FfQYA0
何で富士が親の仇の人がこのスレに住み着いてるん? w

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 19:20:01.94 ID:b41xlMn+0
フジがこのスレを荒らすからだろ

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 19:24:08.62
>>774
お前は(自称)α7sとm43使いなんだろ?
そんなに自分の選択に自信が持てないの?
そこまで必死に他社叩きしてるの、憐れすぎる。。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 19:30:38.50 ID:HI8c1zbI0
>>776
あらしてるのはアンチ富士だよ

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 19:38:49.71 ID:7l02J0gs0
>>691 >>738 >>778
HI8c1zbI0

どれが アンチ富士 なの?
俺には分からない。。が

レス番を列挙して教えて

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 19:39:43.34 ID:HI8c1zbI0
>>779
お前だよ

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 19:46:34.74 ID:l4iFkueX0
>>772
そこまである程度分かっているなら
あとはボディの状態などの判断で
いいんじゃないかなぁと思うけどね。
言われる通り、シャッター回数はそこまで意識しなくて
いいと思う。
そう考えると、新しいD90かなぁ

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 19:47:01.26 ID:E5f6aVR90
富士フイルムのカメラはいいカメラだよ。
初心者に向かないだけ。
アレはカメラを知ってる人間が買うカメラ。
だと思う。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 19:52:43.43 ID:l4iFkueX0
>>782
その言い方はまた角が立つw

どのメーカーのカメラにしろ
用途が重要なだけ。
用途に合わないカメラを押し付ける輩の話は
どのメーカー贔屓でも、聞いてはいけないって
テンプレに書いたほうがいいと思う。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 19:53:11.53 ID:4VTvxHyo0
富士がこのスレに戦力を注ぐ意味がわからん

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 19:54:39.23 ID:HI8c1zbI0
アンチがあらしてるから普通の人が諌めてるだけで社員なんてアンチの脳内

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 20:02:16.20 ID:4VTvxHyo0
見た限り発端は富士
富士が黙ってる間は荒れてない

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 20:08:51.10 ID:r5i4dcDz0
フジがあってる相談内容にフジを薦めれば問題ないんだよ
なんでもかんでもフジをすすめるから問題

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 20:22:15.15 ID:BrNk8sS60
♪富士の白雪ノーエ&#8195;富士の白雪ノーエ
 富士のサイサイ&#8195;白雪朝日でとける
 とけて流れてノーエ&#8195;とけて流れてノーエ
 とけてサイサイ&#8195;流れて三島にそそぐ
 三島女郎衆はノーエ&#8195;三島女郎衆はノーエ
 三島サイサイ&#8195;女郎衆は御化粧が長い
 御化粧ながけりゃノーエ&#8195;御化粧ながけりゃノーエ
  御化粧サイサイ&#8195;ながけりゃ御客がおこる
 御客おこればノーエ&#8195;御客おこればノーエ
 御客サイサイ&#8195;おこれば石の地蔵さん
 石の地蔵さんはノーエ&#8195;石の地蔵さんはノーエ
 石のサイサイ&#8195;地蔵さんは頭が丸い
 頭丸けりゃノーエ&#8195;頭丸けりゃノーエ
 頭サイサイ&#8195;丸けりゃからすが止まる
 からす止まればノーエ&#8195;からす止まればノーエ
 からすサイサイ&#8195;止まれば娘島田
 娘島田はノーエ&#8195;娘島田はノーエ
 娘サイサイ&#8195;島田は情けでとける

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 20:52:42.93 ID:7l02J0gs0
>>784
かなり焦ってると思われ

オリとシェアで並んだ、、の改ざんコピペを貼りまくってるし
あちこちに

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 20:57:28.80
>>789
なぁ俺にもレスくれよ〜?
α7s買ったけど使いこなせないしレンズ買えないから、パナあたりのエントリーm43に逃げてるんだろ〜?w
どのIDでもいいからレスくれよ〜wwww

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:03:44.58
>>789
最近の富士フィルムは、実際、販売不振なんだよね。

X-T1やX-T10を発売したころまでイケイケだったんだけど、
X-Pro2で販売爆死、
X-T2は尿液晶問題で販売即死。

レンズもXF35F1.4やXF16F1.4などボケの汚い酷いのが多いから、
富士フィルムに手を出したユーザーは追加で富士に投資をしなくなった。

だから、相当焦ってるんじゃいかな。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:07:45.51 ID:llg5Og4L0
 【動機】ペットのうさぎを撮りたい
 【予算】ボディとキットレンズこみで15万
 【用途】室内のうさぎ夜に室内が多い
 【出力】基本PC気に入ったら2Lとかに焼く
・任意項目
 【大きさ/重量】特になし
 【所有機材】EOSM3 50mmf1.8
 【使用者】初心者
 【重視機能】バリアングル液晶だと嬉しい
 【その他】M3は動いてなければ満足だけど動きがあると全くAFが役に立たない
■相談時の注意点

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:17:03.26 ID:rXYn00sv0
>>782
自分もそう思うわ

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:18:42.66 ID:v3qKsmIR0
この状況でよく質問する気になるなぁ…まぁ十中八九釣りなんだろうけど

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:20:56.18 ID:rXYn00sv0
>>792
80d レンズキット

以上

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:23:18.74 ID:YaF+nBCi0
>>792
EOS80Dでしょ。
素早い動きにタッチパネルは必須だし。

>>794
この状況を望み、荒らしに参加する立場だとそういう考えになるのでは?

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:28:11.53 ID:l4iFkueX0
>>792
>>795と被るけど
70D80Dでいい気がする。
50oF1.8があるなら尚更。
デカすぎて嫌だと言うなら
8000D、kissX8iあたりも候補に。

ちなみに、もうすぐ発売される
EOS M5は、M3よりはAFが速いけど
一眼レフほどではないのでお勧めできない。

798 :792:2016/11/16(水) 21:28:26.74 ID:llg5Og4L0
EOS80D調べます
ありがとうございます

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:34:29.17 ID:GUwv9eJd0
684です。
みなさん回答ありがとうございます。

パナソニックのDMC-G8、DMA-GX7MK2
ソニーのα6500をベースにレンズ検討してみます。
後は実機触ってみて気に入った方にしてみようと思います。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:35:03.11 ID:E5f6aVR90
>>783
いやマジで。
用途と合うか合わないかで言うと
変に玄人好みにしたから結局、全方位に合わない。
このスレに向かない。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:37:07.27 ID:rXYn00sv0
>>799
頑張ってなー

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:45:25.19 ID:7l02J0gs0
>>791
大々的に売り出したpro1や X-T1 の主に中級者の購入者が
期待してた品質に遠いのを感じ、レンズや新機種に投資しないのでは?

その後にソニーのフルサイズαやα6000系の進歩、M43の4k登載や高画質レンズ充実が現れ、
画質優先ミラーレスだけで凌いでいたセールスポイントが
訴求しなくなってるのでは?

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:50:43.26 ID:l4iFkueX0
>>800
だからといって初心者が絶対に
買ってはいけないものでもないだろw
止める権利は誰にもない。
無論、どのメーカーのカメラもな。

上のテンプレにも書いてあるが
最終的な判断は質問者本人のものだから。

俺は誰が何と言おうと
フジのカメラを薦める合理的な理由があれば
薦めるぜ?
無ければ別だけど、それだけの話だ。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:55:14.41 ID:kByqy+Ll0
>>792
一眼レフで背面液晶を使った(以下ライブビュー)撮影をする場合、程度の差はあれAF性能がファインダーに
比べてかなり落ちるよ。基本的にライブビューで動く物の撮影は無理だと思った方が良い
ライブビュー撮影を多用したいのであればミラーレス機を検討した方が良い。ソニーのα6000シリーズ
あたりなら一眼レフのライブビューよりAF性能は数段優れる。それでも薄暗い中は厳しい

候補としてはこのあたりか
光量がある程度確保できる(リビングでシーリングライトを最大光量とか)場所で撮影する
 α6300(予算優先だったらα6000でも可)
薄暗い中でも動くウサギを撮りたい
 一眼レフで這いつくばってファインダーで撮るか、予算オーバーだけどα77II
 α77IIはライブビュー時でも一眼レフのファインダー使用時と同等のAF性能が得られる数少ない機種

80Dのライブビュー撮影時のAF性能はM3と大差ないと思うんだが・・・

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 21:57:36.23 ID:Yy4ygDqj0
どうしてもフジのカメラを勧めたい方はフジ専用スレを使おうね

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 22:00:31.65
のでは?

のでは?


プッw

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 22:01:32.03 ID:Yy4ygDqj0
>>804
デュアルピクセルcmosAFの有無は大きくね?

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 22:05:43.03 ID:rXYn00sv0
>>803
いや、無いでしょ。

エントリー機はα6000、pen lite系よりも役立たずだし、中級機はこだわりが強すぎて初心者に向かないし。
なによりドロドロ風景直してから来てくれよ。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 22:11:42.71 ID:kByqy+Ll0
>>807
80Dを店頭で触った感じだと従来機より多少良くなったかな程度だったけどな
いずれにしろソニーの4D FOCUSと比べるとかなり水をあけられているよ
動体への追従能力はα6000系と比べると微妙だったし

ファインダーメインでたまにライブビューなら80Dもありだと思うけど、ライブビューを
よく使うのであれば一眼レフにするメリットは無いと思う

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 22:14:25.14 ID:y3B9DkUu0
>>772
センサーの差は大きいよ。
その2機種と同じセンサーを使ってるけど、D80のCCDは感度上げると途端にノイズ増えるから、常用400、非常時800って感じ。
D90のCMOSは常用800、非常時1600ぐらい。
色はやっぱりD90の方が薄め。D80の色はハマると感動できる。
室内が多いのならD90の方が良いかな。
それで写真にハマればD80も後で足したら良い。

ちなみにレンズはズームならDX17-80おすすめです。
手ぶれ補正ないけど、中古で1万円ぐらいで、AF速くて良い描写しますよ。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 22:17:37.18 ID:Yy4ygDqj0
>>809
ウサギを撮るんだから動いてる時はファインダー止まってる時はLVで使い分けできるじゃん

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 22:27:50.53 ID:kByqy+Ll0
>>811
それだと動いている時はハイポジでしか撮れないじゃん
ペットの撮影でバリアングル液晶=アイレベル(床すれすれ)で撮影したいと思ったんだけど違うんかな?
違ったら否定してください>>>792

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 22:30:03.21 ID:d8FUYYSM0
>>812
ノールックでしょ。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 22:37:43.21 ID:rXYn00sv0
>>812
まぁええやん、すでにキヤノン使ってるんだし
寝転んでファインダー使うかもしれん(笑)

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 22:43:52.76 ID:S2RLP5OF0
現在7Dを使用
予算15万

7D2を買うか24-70f4lを買うか

どちらがいいですかね

ちなみに他に保有レンズは70-200f4l.18-200
50mmf1.8

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 22:56:15.78 ID:fI538Rdv0
>>815
E-M1 MkIIおすすめ。
正直、フルサイズを超えてる。

817 :792:2016/11/16(水) 23:02:41.47 ID:llg5Og4L0
>>812
現状は床にM3置いて液晶見ながら置きピンで狙ってます。AFは諦めてます。
ファインダーあるなら腹ばいで撮ろうと思っています。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 23:07:41.10 ID:EazzfaVF0
>>815
なに撮るのか知らんから何とも。そのシステムで24-70の役割も分からんし
俺なら10-18mmとマクロ100mm辺り追加かな

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 23:07:54.42 ID:S2RLP5OF0
>>816
オリンパスとか無いに決まってる(笑)

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 23:08:41.82 ID:S2RLP5OF0
>>818
飛行機
電車
スナップ

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/16(水) 23:52:07.29 ID:kByqy+Ll0
>>817
?腹ばいで撮りたくないからバリアングル液晶が欲しいんじゃなかったのか?

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 02:35:30.66 ID:o7MMG6GI0
>>812
80Dのライブビューかなり使えると思うけど…追尾が優秀だしある程度いけるんでねぇか

>>819
そいつは多分オリンパキチの振り

>>820
7Dmk2じゃね。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 07:08:42.72 ID:Yy11ceIz0
>>820
高感度に不満なければレンズかえば

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 10:47:43.91 ID:l7twwNtk0
オリンパスはソニーよりは良いらしい


http://www.dmaniax.com/2016/07/03/a7rii-vs-xpro2-vs-penf/

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 11:04:32.31 ID:9JpYkXEC0
>>824
ほんならね、そのクソザコカメラ使っていればいいんですよ

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 11:57:52.27 ID:YB/30MiB0
世界は一つ、デジカメは皆同じでごわす。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 12:51:24.67 ID:4LDBEJBs0
>>821
そんなことどこにも書いてないと思う

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 12:51:44.66 ID:W+xxPETe0
>>823
どちらかというとAFが少し不満

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 21:16:20.30 ID:n4a/3TXD0
 【動機】紅葉ライトアップの夜景を撮りたい
 【予算】ボディとレンズで15万まで
 【用途】紅葉ライトアップ、風景全般
 【出力】PC、タブレット鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重量】軽い方がのぞましい
 【所有機材】RX100
 【使用者】自分
 【重視機能】三脚禁止の場所があるので手ぶれ補正を重視しています
シャッターの押しこみ動作でぶれるのを防ぎたいのでタッチパネルシャッターも欲しいです
 【その他】RX100はレンズに不満を感じています
換算24〜35mmの広角単焦点で周辺までそれなりにちゃんと写るレンズを希望します

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 21:19:18.28 ID:nqqXcA2C0
これはオリンパスと言わせたいやつか?
もう、初心者かどうかわからんくなって来たよ。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 21:22:57.51 ID:pYStEB5J0
ブレ防ぐならリモートレリーズかリモコンと電子シャッター(は1秒までだが)かミラーアップの組み合わせだよ
タッチパネルだってボディに触れる以上ベストではない

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 21:23:39.29 ID:HL4URpDw0
>>829
その予算ならdp Quattroに18-35/1.8だな
あと丈夫な三脚買えば中判以外には画質でかてます

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 21:23:55.34 ID:pYStEB5J0
あ、手持ちの話かすまんかった

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 21:33:07.01 ID:HL4URpDw0
>>829
三脚使えない場所があるからという理由で
夜景なのに一切三脚使わない気かよ

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 21:36:31.59 ID:3UJ0lWkD0
>>829
その手の相談はExif付きのサンプルをうpするか、最低でもEV値は書け
被写体の明るさがどのくらいか判らないのではアドバイスのしようがない

あとあなたの要求を全て満足しようとしたら予算数倍コースになりそうに見える

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 21:37:08.39 ID:n4a/3TXD0
セルフタイマーで代用を考えましたがタッチパネルシャッターがあるとのぞましいです。
なくても可ではあります。
人気スポットは混みそうなので三脚は避けたいです。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 21:40:00.85 ID:HL4URpDw0
夜景で三脚使わないなら画質は1型センサー機よりも劣ると思うよ
普通に感度上げてパシャパシャ撮るならkissでいい

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 21:45:54.34 ID:1htNRJBQ0
>>829-837
だから投稿間隔を空けなさい、もっと。
と何度言わせるんだよ。
それと828とは時間空きすぎ

まったく F写 ときたら

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 21:46:22.22 ID:XKxtBOXi0
この予算でRX100より良いってと
APSC入門機にシグマの18&#8722;35でも使うかね?

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 21:51:47.15 ID:8OQmgZv00
一脚を使えばいい
縦ブレはなくなる

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 23:12:47.90 ID:9IMYxyCD0
>>829
RX100であなたが不満に思ってる点って15万円くらいだと意外に解決できないのよね・・・
逆に言えばRX100はまぁそこそこ良いので。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 23:13:56.87 ID:qwDjjDuK0
>>829
以下オススメ順に
候補1
E-M5mk2とオリ12mmF2.0
候補2
E-M10mk2とオリ12mmF2.0中古とパナ15mmF1.7
候補3
E-M10mk2とオリ12-40mmF2.8
候補4
ペンタK-70とシグマ18-35mmF1.8
候補5
ペンタK-3ii中古とシグマ18-35mmF1.8(K-70よりもミラー、シャッターショック軽減できる)
候補6(番外)
パナGX7mk2ライカ単キット(15mmF1.7)とキャッシュバックで12-35mmF2.8か7-14mmF4
(手振れ補正は弱いがキャッシュバックでお得感ありw、12-35はDualISだから手振れ強し)

追加情報
パナ機には半押しレリーズとシャッターディレイ機能あり
押す動作ブレには強い

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 23:21:38.34 ID:RNsS+vO10
質問です
例えばニコン

24-120/f4で50mm/f4 にして撮るのと
単焦点50mm/f1.8を絞ってf4で撮るの

撮れる絵はほぼ同じと考えていいのでしょうか?

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 23:24:35.26 ID:m+XlkaaM0
>>829
タッチシャッターはブレるよ。脇を閉めてファインダー覗いて三点支持してシャッターを押すのが、まず暗がりの基本。RX100にファインダーがないから仕方ないわな。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 23:25:40.48 ID:JSaVLAQo0
m4/3のF2とじゃあRX100と画質の差は出にくいような気がする

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 23:26:14.05 ID:Dq+OjAYD0
>>843
ほぼ同じです。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 23:29:21.15 ID:Dq+OjAYD0
>>845
とかいうとオリ厨が手ぶれ補正でss2秒行けるからかつる!って発狂するから。
でも15万というラインは際どくてAPS-Cで勧める機種もないんだよなぁ。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 23:31:35.44 ID:RNsS+vO10
>>846
ありがとです m(._.)m

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 23:35:14.85 ID:qNyMB7Fe0
>>848
ちょっと暗くて、いくらか歪んで、ボケがスムーズじゃなくて、解像度が落ちてしまう程度です

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 23:44:41.09 ID:qwDjjDuK0
>>845
RX100は良く出来たキットズームくらいのもんやで
ttps://goo.gl/PLIhrM

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/17(木) 23:54:59.18 ID:n4a/3TXD0
みなさんご意見ありがとうございます。
18-35mmF1.8にも惹かれますが重そうですね。
タッチパネルシャッターではぶれを防げないようなので半押しシャッターのGX7Uと12-35mmで考えてみます。
どうもありがとうございました。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:02:18.75 ID:B+KF+1hl0
GX7Uってシャッターショックをレンズの手ぶれ補正が拾って、特定のSSで絶対ブレるってブレ問題はなおったん?

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:07:26.36 ID:lg3qfmYK0
夜景は電子シャッター使うから関係なくね

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:10:45.01 ID:B+KF+1hl0
歪むけどいいんかなぁ
全く何も動かない風景の夜景だけとるん?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:12:08.23 ID:jcrLqTdg0
露出ディレイ使えばいいだろ

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:15:19.54 ID:B+KF+1hl0
なにそれ? 単発で単語で会話してるつもりにならないでくれます?

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:15:42.08 ID:212qovNZ0
>>852
それ初耳なんだけどググっても引っ掛からない
どこか適当なリンク教えてくれない?

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:21:30.39 ID:B+KF+1hl0
>>857
http://www.digitalpictureworld.net/lumix/gx1/G5ElectronicShutter.html
オリパナ共にシャッターショックがでかくて実は常にブレてるって問題があって
GX7やG7は特に顕著だったんだよ

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:26:56.71 ID:B+KF+1hl0
G7はキットレンズの14ー140だっけか? でSS1/60ぐらいから1/125で絶対にメカシャッターだとブレ止めれなかった
解決方法は外付けフラッシュを積んで倍の重さにするだった。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:29:09.37 ID:212qovNZ0
>>858
それGX7mk2の話と違うけど?
GX7mk2は低振動シャッターが売りのカメラだよ

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:30:26.39 ID:wwr9hpF10
店頭で確かめろ

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:32:41.33 ID:B+KF+1hl0
>>860
だから直ったのか? って聞いてるんだが
G7買った身からしたらパナははっきり言って不誠実だぞ
ファームで電子シャッターオートモード入れただけだ
最初からパッケージされてるレンズで1/60から1/125の常用域でシャッター切ったら絶対にブレてるカメラってなんやねん?

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:35:32.45 ID:212qovNZ0
>>852はGX7mk2がその問題を抱えてると公言してる文章だけど大丈夫?
低振動シャッターの時点で解決してるに決まってるでしょうよ…

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:39:16.41 ID:B+KF+1hl0
>>863
一個前の機種でキットレンズで特殊なSSじゃない常用の域のテストもしてないか、したけどそれで発売したメーカーだぞ。
シャッターユニット新しくなっただけで信用できるか?

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:42:17.96 ID:212qovNZ0
そこまでしてネガキャンしなくても…

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:45:05.74 ID:B+KF+1hl0
http://imgur.com/LYBcj7P.jpg
ネガキャンって持ってるんだよ G7
どうすんだこれ?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:46:16.53 ID:N1rumOKj0
問題はそこじゃない気がするんだがw
まぁ相談者は問題を解決する気がないようだから良いか

ID:212qovNZ0は定性的に解決したと主張
ID:B+KF+1hl0は定量的な証拠を出せと主張
まぁ一度地雷を踏んだら定性的に解決したと言われても信用できなくて当然か

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 00:50:39.43 ID:wwr9hpF10
G7はプラスチック製だからブレるんだろ

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 01:05:22.00 ID:zdUoNN4i0
G7+14-45だけど14-140欲しかったんだが辞めとくか.....
高倍率ズームの選択肢でも少ないんだよなぁ

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 01:09:49.23 ID:212qovNZ0
シャッターユニットの問題をシャッターユニット新しくしただけでは信用できないんじゃねえ…
>>861さんの言うようにお店で気が済むまで試してくればいいのにここで騒いでGX7mk2に濡れ衣着せるのはネガキャンだよなあ

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 03:14:39.41 ID:OGfbDAuz0
>>829
そもそも木の枝と言うものは、普通の人には意外なほど揺れ動いています
紅葉ライトアップでは、手ぶれ補正が必要なシャッター速度では、ほぼ被写体ブレを起こしてしまいますよ
なので、手ぶれ補正は重視しないで、高感度特性が比較的よくて、シャッターショックの小さめのボディに、
明るいレンズの組み合わせを優先しないと、手持ちでまともに撮影することは出来ませんよ

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 03:41:59.82 ID:VBqw2XRd0
またしても手ぶれ補正否定を始めるのか

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 04:04:49.55 ID:wwr9hpF10
被写体動いているって言うから当たり前だろ
それとも木の枝が全て一瞬たりとも動かない無風を待つのか

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 04:20:38.87 ID:fDCxDTUI0
三脚が絶対に必要とまで言った後になんという路線変更ぶり

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 04:23:39.02 ID:fDCxDTUI0
つまり三脚なんか意味ないって事っすか?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 04:37:04.53 ID:gGS9AJew0
>>873
寧ろ暗いのに無風を待たないのか?

予算が15万だから、じゃあフジの高感度なら〜いやポップコーンが〜つって喧嘩始まるんでしょ?
何回繰り返すのよ。
まあ、俺はフジもアリだと思うけどね。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 04:50:49.98 ID:fDCxDTUI0
荒れるきっかけは〜フジフィルム、って古いよ
寒いよ、悪かったよ、消えるよ

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 05:32:07.74 ID:K//TBq780
>>829
RX10

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 05:32:38.58 ID:w5TL4VnN0
似たような状況の写真がf/3.5、SS1/10でiso1600〜3200くらい。
被写体ブレを考えると優先すべきはレンズ絞り値と高感度性能かな。手ぶれ補正もあれば安心。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 05:39:49.03 ID:+V4DyJW00
>>878
一番いらねぇわそれ

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 05:58:53.73 ID:5Uc8viWA0
ある程度レンズを絞る作画の場合、最初からボケの少ないm43が一段明るいF値を使えて有利になって高感度分が相殺されるけどそれはこのスレ的にOKなの?

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 06:03:34.44 ID:mBTPqDhG0
ボカしても絞っても高画質のフルサイズ(中判)最強ってことかな

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 07:15:39.65 ID:NIMRKkS+0
>>881
まず相殺される、って部分が妄想
m43にα7r2とかα7s2の高感度性能をひっくり返すだけの性能はございません

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 07:37:11.27 ID:5Uc8viWA0
フルサイズの最高画質と比べてディスられてたのか
それは大変だ

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 07:39:21.97 ID:30vsWE7R0
m4/3はフルサイズ並みの画質だから、仕方がないw

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 07:41:13.87 ID:NIMRKkS+0
>>884
いや、あり得ないことを言うからね。
m43の規格自体は全体が比較的コンパクトで良いとは思うよ。
その分犠牲になってる部分があるのにそこに対して嘘はいかんよ。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 07:57:12.68 ID:5LQcaHeS0
>>885
そりゃちゃうでぇ。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 09:07:53.85 ID:gGS9AJew0
>>879
俺、SS1/10だと無理だわ…1/40ぐらいは欲しいです。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 09:10:16.12 ID:gGS9AJew0
そいつらはオリ厨のフリ

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 09:27:27.98 ID:cAOqIx/h0
Wi-Fi付きのデジイチでおすすめ教えて

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 09:31:47.33 ID:IFP5MKgv0
>>890
α6000

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 09:32:04.38 ID:IFP5MKgv0
>>890
>>891
ここまで自演

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 09:33:13.27 ID:gGS9AJew0
>>890
ザックリしてんなぁ…。D750かな。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 09:33:14.70 ID:IFP5MKgv0
>>890
>>891
>>892
>>893
自演乙

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 10:26:42.90 ID:h1uB7v7I0
>>803-
以降は、ほぼ自演

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 10:35:09.20 ID:h1uB7v7I0
バレバレですね
fさん

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 11:25:51.64 ID:Ee+xiGi60
背景のボカシには全く興味が無くてただ綺麗な写真が撮りたいだけの場合、一眼にするまでもないのかな?
コンデジの高いやつを買っとけば十分?

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 11:42:49.36 ID:BAz3P+7a0
>>897
ガチでスマホで十分

被写体がなんなのか知らないけど

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 12:34:26.04 ID:0FeTFRsI0
>>897
RX100とかニコワンの1インチ機種でもスマホとは明確な差を感じ取れる
この辺はホゲづらいので好みに合うんじゃないか
安いしね

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 13:26:02.05 ID:CfUATagi0
>>897
どの程度の綺麗さを求めているかによる
一眼(というか大きいセンサー)の利点はボケだけじゃなくて画質も並のコンデジより上なので

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 13:49:51.22 ID:QbwHZfNz0
一番手安く画質の差を知りたければ中古でもオークションでも 
一眼買って単焦点つけて取ればいい

そこからどのくらいの画質で何を取りたいか見極めればいいよ

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 16:11:59.68 ID:/ZfCSskr0
 【動機】商品撮影
 【予算】ボディ+レンズ 5万円〜8万円くらい
 【用途】バッグや小物の商品撮影 室内でライティングされた撮影台使用
 【出力】PC鑑賞のみ
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】コンデジ スマホ
 【使用者】初心者
 【重視機能】手ブレ補正
 【その他】
商品撮影にコンデジを使っていましたが、商品の色などが実物と違うことがあったので
質問スレで聞いたところ、RAW形式で撮れる一眼を薦められましたので、一眼デビューしようと決心しました。
物撮りのみ、また初心者で予算も余りないので、エントリーモデルで考えています。
以下、レンズについて気になる点が
1)商品の細かい所を接写で撮る時もあるのですが、マクロレンズは必須でしょうか?
2)レンズの取り換えはすぐ出来るのでしょうか?
3)他社のレンズでも取り付けは問題ないのでしょうか?(ニコンのカメラにキャノンのレンズなど)

以上、多く質問してしまいましたが、おすすめの機種やレンズなど、
お教え頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 16:33:14.93 ID:6n8oJcC90
>>902
コンデジにもRAWで撮影できる機種は腐るほどあるんだが
どこの質問スレにしたんだ?

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 16:38:40.05 ID:6n8oJcC90
>>902
まずざっくり答えておくと
@商品のキズ等などはマクロが必要というほどではない
 トリミングで説明できるくらいできるし
 スマホで充分対応できる

Aできる簡単

B他社レンズは不可とまず覚えた方がいい
 基本的には各社のマウント(レンズ装着部分)はメーカー固定
 アダプターで変換できるけど
 まずは他社レンズは不可と覚えておいた方がいいです

 ですのでメーカー純正は
 キャノンはキャノン、ニコンはニコンです
 レンズのサードパーディもマウントは各メーカー毎での発売です


お薦めはできるけど
まずRAWコンデジ調べたら?
正直それ答えた奴いい加減だと思うぞ

905 :902:2016/11/18(金) 16:39:06.27 ID:/ZfCSskr0
>>903
スレッド建てるまでもない質問スレッドで質問しました。

2万円前後のコンデジで納得いかない写真なので、一眼の方が良いですか?
という質問でしたので、そう答えられたのかもしれません。

906 :902:2016/11/18(金) 16:44:24.51 ID:/ZfCSskr0
>>904
ありがとうございます。
レンズについて大変勉強になりました。

>>903 でも教えていただいたのですが、今の機種(Nikon coolpix S7000)には無いですがコンデジにRAW形式があるのは知りませんでした。

RAWコンデジでマクロレンズなど必要なく初心者でも簡単かつ安価で
忠実な色味が出るのであれば、それに越した事はないかもです。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 16:45:22.69 ID:6n8oJcC90
>>905
なるほど


ライティング設備もあるような撮影下で
バッグならば
そこまで求めるものも高くないと思うので
予算も8万までなら
エントリー機で充分だと思いますよ

8万まで出せるなら
高級コンデジと言われるものなら
そのあたり満足できる機能もあると思います

このあたり好みもあるので
現在コンデジなら
一度調べると良いかと思います

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 16:50:05.97 ID:UDtcO5420
マクロレンズは接写以外にも、色収差や歪みが極めて少ないという利点があるから商品撮影向きだよ。

909 :902:2016/11/18(金) 16:55:04.87 ID:/ZfCSskr0
>>907
ありがとうございます。
ライティング環境は整っております。
RAW形式のコンデジでサイバーショット DSC-RX100が評判が良かったのですが、
仰る通り、色味の問題のみで、そこまで求めるものは高くありません。
RAWであれば色味の問題が解決されやすいのであれば、4万円ほどのこのサイバーショットでも
良いのかなと考えています。

正直、一眼の方が難しく不安もあるので、コンデジを使用したいのですが、
4万円のものと8万円のコンデジだとどんな違いがあるのでしょうか?

910 :902:2016/11/18(金) 16:56:51.77 ID:/ZfCSskr0
>>908
ありがとうございます。
やはり物撮りならマクロレンズが必要ということですね。

途中から質問が一眼からコンデジになってしまっているので、スレ違いでしたら、申し訳ございませんでした。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 17:01:12.16 ID:6n8oJcC90
>>909
発売日の違いですw

サイバーショット
DSC-RX100も今はその値段だけど
発売当初は6万以上してます

DSC-RX100は2012年発売です
その後
毎年リニューアルされて
m2
m3と毎年変わってます
今は5代目で

サイバーショット DSC-RX100M5
これは10万以上します


当然デジタル家電ですので
年数経てば機能はアップしていますよ

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 17:02:23.58 ID:9uQiCr1C0
>>902
商品の色などが実物と違うって単にWBをオートにしてるだけじゃ

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 17:02:53.41 ID:1e+HYN840
色味が問題ってことだけど、見る人のPC環境によっても色はだいぶ違うよ。
おそらくホームページとかに掲載するための商品写真なんだと思うけど、閲覧者のほとんどがモニターのキャリブレーションなんてやってないから色合わせなんて意味ないよ。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 17:10:06.53 ID:6n8oJcC90
>>910
ちなみに
コンデジのまま考えるなら
カシオのスーパーマクロって調べてみて

これは少し前にコンデジで
ここまでマクロが〜って評価高かったから

一眼でもいいし
コンデジでもいいし

いろいろ調べてまた質問に来てくださいな
コンデジでも一眼でもここの連中は答えられるから

915 :902:2016/11/18(金) 17:29:35.02 ID:/ZfCSskr0
>>911
なるほど、理解できました。
新しいものの方が良いですが、求めるものが高くないことと、コスパを考えるとちょっと前の物でも良いかも知れませんね。
詳しく教えていただきありがとうございます。

>>912
コンデジのWBはAUTOや蛍光灯で試したり、再度や色合いを変えたりと色々設定しましたが、
イマイチに感じられました。

>>913
閲覧環境によって色味が変わるのは承知していますが、商品ですので、自分の環境だけでも
実物と近い色を出したいと思い、質問させていただきました。


色々と勉強になり、自分が購入するものも絞られてきました。
(RAW付のコンデジか、一眼のエントリーモデル+マクロレンズ)
みなさんお答えありがとうございました。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 20:01:39.24 ID:k58N6bOe0
それはまるで.、まるで、夢の景色のように、ただひたすらに、美しい眺めだった。

RX100だと「君の名は。」のような透明感のある写真が撮れるよ
http://i.imgur.com/xhGFNJh.jpg
http://i.imgur.com/ZraLjA3.jpg
http://i.imgur.com/hw9vAmK.jpg
http://i.imgur.com/Ov2EcsJ.jpg
http://i.imgur.com/LkxgEGe.jpg

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 20:27:13.56 ID:9FFBU+gK0
君の名はを出すなら広角20mmきってからにしてくれ

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 23:11:06.67 ID:UIXZcEum0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/18(金) 23:11:45.68 ID:UIXZcEum0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 01:05:28.13 ID:7Sjr7/oE0
RX100いいよね
サブにはものすごくいい

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 09:41:48.41 ID:WcQUqJ8d0
>>918-919
単発君 がんばれ もうひと頑張りで埋まるぞ

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 09:45:36.36 ID:t0oGEGwt0
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
       by ケチケチ太郎

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 09:53:15.45 ID:bDmLIdga0
わかる
rx100とデジイチの二刀流が最高

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 18:46:11.76 ID:Oiex5nyE0
怒涛の自演 ひと休みか?

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 20:08:28.31 ID:/ZBM7yj50
684です。
本日店頭にて嫁と実機を確認してきました。
●ソニー(ソニーストア銀座)
α6500
α6000
α5100
●パナソニック(渋谷 labi)
G8
GX7MK2

ソニーは店員にα5100とα6000のレンズキットを強力にすすめられました。
入門としては値段も手頃だし、使ってみて不満が出てきたらレンズを買い足したり、本体をグレードアップしてみればよく、まずはシーン選択しやすいものにしては?
とのこと。

パナは店員に両機ともにすすめられました。

個人的にはサイズ、機能(4Kフォト)でGX7MK2がよいかなという印象。
嫁はサイズ的にα5100が気に入ってしました。

この場合、2社ともに買うことも予算的にはできます。
ただレンズ買い足していくともったいない気もします。

みなさんなら@Aどうしますか?
@マウント気にせず、気に入った2機を買う。
Aどちらかのマウントに統一する。

Aの場合は、パナやオリの小型機をみて、
嫁が気に入ればマイクロフォーサーズに統一、
それでも嫁の一番がα5100だったら、私がα6500にしてソニーに統一
しようと思います。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 20:18:35.72 ID:1R7QvM/I0
>>925
マウントは統一した方が良いです。
奥さんの基準がサイズの一点ならレンズのサイズも考に入れておきましょう。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 20:22:19.63 ID:+zz0kQxK0
>>925
α6500買って嫁ちゃんとマウント統一させたほうが幸せだと思う

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 20:58:35.88 ID:YM2Bmb8H0
F1.8-2.8の1型センサーコンデジ
F2.8通しレンズのm4/3
F4通しレンズのフルサイズ
重さや持ち運び気にしないならフルサイズ買っておけば後悔ないものですかね?
冬のボーナスでご褒美考え中です

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 21:07:54.45 ID:/ZBM7yj50
>>926さん、927さん
承知しました。
マウントは統一する方向で、どちやに統一するかは店で再度実物見て決めようと思います。

ありがとうございました。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 21:14:12.76 ID:1R7QvM/I0
>>928
フルサイズにF2.8通しレンズですね
予算不足でしたら純正F4をタムロンF2.8にしましょうか

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 21:19:30.67 ID:ggTIEqjK0
>>928
基本的にカメラは大きく重たいほど高画質と考えて問題ない
おすすめは撮るための重さ度外視したのと機動性特化の二台持ちかな
まぁ、一般用途ではフルサイズが最も高画質と考えていいよ

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 21:20:02.17 ID:vRqlaSWv0
>>929
もう出ているけど、マウント統一した方が絶対にいい。レンズの融通が効くし。
それにカメラは奥さまの希望に従ってあげたほうが、夫婦円満につながる。
どれくらいの収入かしらないけど、奥さまにとってすごく高い買い物かもしれないし。
「カメラ買ったら嫁にばれた」のスレ見ると、夫の側の苦労がわかるw

>>928
フルサイズに色気があるのなら初めからフルサイズの方が結局は安くつくよ。
自分はAPSCからフルに進んだときにレンズ資産をほとんど売ることになったし。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 21:36:53.20 ID:GNJJyfF90
フルサイズよりも中判の方が上になりますよ
どこまで突き詰めればいいんですかね

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 21:50:05.83 ID:YM2Bmb8H0
やはりセンサーサイズの大きさ勝負なんですね
芸能人じゃないですが、買える中でいっちゃんイイヤツを最初に選んだほうが後悔なさそうですね
因みにRX100m5、E-M1、EOS 6Dで迷ってました
予算内で5D3の中古ボディに50mm単焦点も考えましたが、そこまでして…と思いまして
嫁にはダウンジャケット買ってあげる約束したので交換条件でOK貰いました

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 21:51:35.82 ID:rrmhC2vk0
中判の方が上と言うのは正しくない
ボケ量はフルサイズF1.4のボケと同等のレンズが中判にはないのでフルサイズに劣る
カメラの性能は段違いに低い
その割に高感度は半段も違わず、値段は桁違いに高くなる

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 21:58:39.29 ID:JYL2DT8e0
>>935
ボケ量、、、、
お前初心者かよw

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 22:13:55.55 ID:3jbYr3qQ0
ボケ換算厨きたーー

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 22:39:35.31 ID:vBwuUVAv0
>>934
カメラとバーターできるダウンってモンクレール買わされるんか。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 22:43:00.64 ID:rrmhC2vk0
>>936>>937
反論したいけどできないから荒らしてる?
でも反論する必要がそもそもないだろ
まあ中判はこのスレに関係ないわな

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 22:53:17.16 ID:JYL2DT8e0
>>939
反論の余裕もなく、写真機としての写りが決定的に違うって言ってんの
ボケ量がどうとか関係ないのよ

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 23:05:44.02 ID:7phzGYVj0
>>929
マウントを統一することで、
昼はいろいろなカメラとレンズが合体
夜は嫁と股関が合体

幸あれ!

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 23:15:57.67 ID:tUMB22820
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr13_0=pentax_645z&attr13_1=sony_a7rii&attr13_2=pentax_k1&attr13_3=nikon_d810&attr15_0=raw&attr16_0=3200&attr126_2=highres&attr171_1=on&x=0.8&y=0.8
そんなに違わんけど正直どうでもいい

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 23:22:25.30 ID:6ewb3Tf00
理想論で中判がいいって言ってる奴は総じてスペック厨の機材オタかエアユーザー

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/19(土) 23:57:00.38 ID:JYL2DT8e0
>>943
「エアユーザー」
反論したいが
出来てない

残念

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 00:02:59.70 ID:7B/1GZd00
日本語が不自由そうだから訳してみる
「エアユーザー」と呼ばれて反論したいのですが事実なので反論出来ません、とても残念です

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 00:16:45.42
>>942
K-1のリアレゾがすげーな。
解像力で中判を超えているじゃないか。

次期645でSRとリアレゾ搭載してきたら、
とんでもないことになりそうだなw
画質番長として、ぜひリコーには頑張って貰いたい。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 00:26:28.25 ID:B47Ykt0F0
>>932
マウント統一は承知しました。
もう一回家電店いって小型機ばっかり見てみようと思います。
嫁が気に入ったメーカーあったら、そのマウントで自分の気に入るものを検討します。

> 「カメラ買ったら嫁にばれた」のスレ見ると、夫の側の苦労がわかるw

皆さん苦労してますねw
自分は今はボーナスの度に20万〜30万くらい何も言われず自由にお金使ってますが、
子供できたらそうはいかなくなってくるのでしょうね。
そのスレにいつか書き込むことになるのかな〜

>>941
返答に困るw
幸せなカメラライフ始めていきます。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 03:31:52.37 ID:dMFAazrb0
「世界は一つ、デジカメは皆同じです」
と偉大なるケチケチ太郎先生は仰いました。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 11:30:23.46 ID:0mfRED8a0
トランプ次期大統領に当選の御祝いとしてカメラをプレゼントしたいんですが
どうやって繋がりを作ればいいですかね?

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 13:05:10.32 ID:5krjcSbq0
>>949
水着の女の画像を送る

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 14:11:21.91 ID:APfsl7tq0
次スレ

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479483316/

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 14:21:03.17 ID:PNyrndnt0
ワッチョイもIPもないじゃねえか
建てなおせ

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 15:16:53.86 ID:WHGWYFlw0
>>951
スレ立てありがとうございます!

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 15:45:21.67 ID:zmuvyTvK0
早めにスレ立てする人は、大抵ワッチョイを付けたくない人だよね
初心者購入相談スレではなく、宗教戦争スレとなっているけどw

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 16:08:23.16 ID:QdHlCunf0
>>954
宗教戦争スレにしたくないので関係ない書き込みはやめましょうよ

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 17:09:53.21 ID:xRph9nrL0
ワッチョイスレキボンヌ

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 19:43:07.19 ID:sH/8HvLf0
>>953
純粋そう

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 20:02:53.15 ID:dR8D7JHD0
>>940
ボケ以外の何がちがうの?

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 22:03:26.02 ID:9zFmCA6P0
ド初心者です
カメラはX8iで用途はコスプレ撮影です
一眼で理解しておくと良い設定が「絞り(F値)」「シャッター速度」「ISO感度」「露出補正」らしく
とりあえず仕組みとそれをどう数字にいじればどうなるかはなんとなくわかりました
しかしAvモードだとシャッター速度がいじれずMモードだと今度は露出補正がいじれません
Mモードでやりたいと思っているのですがどうしたらいいんでしょうか

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 22:12:47.21 ID:DjTCCNDm0
>>959
Avモードはカメラがシャッター速度を決めてくれるので、自分ではいじる事ができません。
その時にシャッター速度を自分でいじる機能が露出補正です。
カメラが決めてくれたシャッター速度をプラス又はマイナスして調整します。

Mモードでは全て自分で設定するので、露出補正も含めた値でシャッター速度を決めます。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 22:19:23.19 ID:YkNOk4oC0
>>959
MでISOオートにすれば明るさに有ったISOにしてくれる

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 22:23:57.58 ID:whak5eIJ0
キヤノンはマニュアルのISOオートが無いんじゃね?

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 23:32:35.40 ID:I1ZkphdF0
>>959
半ばガチでカメラ買い替えましょう
kissは初心用ではなく忙しい故勉強も操作もしないママさん向けです
とりあえずレンズは残して80Dを買えばスムーズな露出操作ができます

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 23:34:58.77 ID:mUFlidDa0
>>962
kissでも出来るよ

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/20(日) 23:35:58.31 ID:xRph9nrL0
>>958
違いが分からんならスマホでええやん

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/21(月) 00:04:57.09 ID:Hf2wm8uu0
>>965
中判とフルサイズの話をしてるのになんでスマホが出てくるの?

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/21(月) 09:56:57.34 ID:ibJVqIU50
>>958
所謂高画素になっていく
センサーサイズ自体が違うから

まだデジタルではその表現は無理だが
フィルムで
大判、超大判はとんでもない高密度になる

これ見るとわかりやすいと思う
http://www.amanotakashi.jp/sp/

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/21(月) 11:37:05.97 ID:DIGzuZha0
技術進歩でセンサーは安くできても光学系を小さくすることは難しいからねぇ
中判ミラーレスなんかは面白いけどスタンダードにはならないだろうね

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/21(月) 12:05:53.62 ID:UEAi5LbT0
フルサイズを殴り殺せば満足するだけだから

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/21(月) 21:01:57.34 ID:Q02eWzaT0
中判といってもミニサイズの44×33では換算焦点距離0.8倍の差しかないからね
メリットの小ささに対してデメリットがデカすぎて35mm判に殴り負けるよ

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/21(月) 21:17:12.15 ID:I06Xa+0J0
中判はマウントがそれぞれ違っていて、レンズを揃えないといけないところがキチガイ(当たり前だけど)
商業向けか金持ちの道楽にしか、ならないな

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/21(月) 21:45:01.59 ID:uT75UmGv0
>>970
ほんこれ
結局中途半端な中判はスペック厨むけ

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 00:08:45.05 ID:o/mjtke40
でも中判カメラの方が画質はフルサイズより上なんですよね?

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 00:39:29.11 ID:XZaGUSYC0
>>973
画質というかセンサー性能は上って言うのが正しいのかな
その代わり全てが高く重たいし連射も効かないよ
そのへん気にするカメラじゃないけど

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 01:09:17.98 ID:IEfGoFjH0
次スレは自演荒らし防止のためワッチョイです

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479743917/

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 01:43:21.50 ID:o/mjtke40
>>974
まんまフルサイズにもいえるじゃん

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 01:56:39.06 ID:k515nIQH0
だから中判大判が良いってのはスペヲタの空想論なのよ

フルサイズと中判じゃレンズの性能も種類も違いすぎる
理由は中判は売れないから、これはフィルム時代からずっとそうある事実
光学製品は大きくなればなるほど製造コストが割に合わなくなる
フルサイズですら一眼レフの市場シェア1割程度だぜ

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 02:04:13.39 ID:o/mjtke40
中判大判がダメならとっくに絶滅してる

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 02:14:02.42 ID:k515nIQH0
>>942の645zと各社フルサイズの比較でも有意な差があるようには見えんしな
価格は3倍の開きがあるけど

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 06:21:55.26 ID:zI25uj2+0
>>977
実際の写真を見た事なくて空想で言ってるのはお前だろ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 08:04:51.17 ID:C7A90hOx0
昨今の場の破壊が目的の荒らしはワッチョイ導入で喜ぶからな

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 08:26:20.00 ID:jPiQJJyk0
センサーが大きくなると画像ピッチを大きく保ったまま高画素にできる。
レンズの収差による粗はセンサー面積に関係なくだいたい同じレベルに抑えられる。
だから等倍で見たときにモヤモヤ感が出ない最大の画素数はセンサーの面積に比例して大きくなる。

つまり大きなセンサーの方がよりシャープで高精細な絵が得られる。
http://i.imgur.com/sdstJBx.jpg

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 09:10:33.20 ID:L/7YRsmP0
ストロボのディフューザー(白いプラスチックっぽいカバーのタイプ)を買おうと思っています
カメラはcanonなんですがストロボが純正品ではない(SUNPAK PF30X)のでどの商品が自分のストロボに合うか判断が付きません
秋葉原などにふらっと行ける環境でもないのでamazonを頼りたいのですが
どれも具体的に何cmのサイズのストロボに対応してるとかは書かれておらずNikon SB 900 対応とか270EX 270EXII 対応とか型番で書かれています
そこで「SUNPAK PF30Xに対応するディフューザー」か「ディフューザーのamazonでの選び方」を教えていただけないでしょうか

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 09:11:28.75 ID:AATunu8J0
よく等倍が〜とか聞くけど趣味でカメラやってる奴にはそこまで重要じゃなくね?
どうせほとんどがモニター、スマホ、プリントするにしてもA4程度でしょ?
拡大してあら探しする暇があったら構図なり環境に応じた設定なりLRなりのスキル磨いた方がいい写真撮れるんじゃないかな…っていつも思ってるw

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 09:37:41.08 ID:3tcFb1AE0
最後発ながら読みを誤りフルサイズ非対応の失敗マウントと心中したゴミ化粧品メーカーが暴れてますなあ
負け惜しみとヤケクソでぶちあげた中判ミラーレスがやる前から終わってるのを認めたくない気持ちはお察ししますけどw

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 09:41:28.54 ID:FqvUanQe0
ワッチョイスレが建ってフジアンチが発狂してるな

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 09:48:56.15 ID:k515nIQH0
>>980
実際の写真も出さずに空想で噛み付いてるバカがお前
大した差も目に見えないものに大金を払うのはスペヲタだけでありフルサイズに取って代わることはない

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 10:26:52.57 ID:EGRtLoWq0
こんな荒れた場所で
初心者は質問出来るわけない

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 10:29:58.70 ID:86pL1DPp0
大判カメラってどんなやつ??

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 11:07:10.47 ID:0p0Iqku20
M4/3信者の歴史

α7以前
他社ユーザー「豆はボケない」
豆信者「ボケが欲しけりゃフルサイズ行くわ」

α7後
ボケが欲しけりゃ中判行くわ(震え)

GFX後
ボケが欲しけりゃ大判行くわ(白目)

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 12:23:32.00 ID:nxpWeG5i0
ハッセルから
今度ミラーレス中判カメラが
100万で出るけど
あんなの買うやつの気がしれんけど
買うやつは腐るほどいるから
この世界は怖いw

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 12:26:48.85 ID:P2EwCUy10
腐るほどは言いすぎでしょw
年間数千台売れるかも怪しい

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 12:27:23.17 ID:x5lwj+t00
>>991
数えるほどしかいないぞ
しかも個人持ちじゃなくて会社持ちの方が多いぞ

最近では5D4くらいなら腐るほど売れてると言えるだろう、あれでも売れてないけど

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 14:58:16.58 ID:FaaSsdCr0
正直数年で陳腐化する家電製品に100万は難しいよなぁ
中版だともう少し寿命ながいのかな?
標準ズームと単焦点とボディセットで20万前後なら気楽に移れるんだがなぁ

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 15:25:00.56 ID:cD6OkbjI0
カメラを買うのに値段で躊躇してるやつは
フルサイズでもAPSCでも撮れる絵は対して変わらない

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 16:38:02.95 ID:IjnZsb+z0
フジはα7シリーズが出た時にあまりの脅威に「欠陥マウント」だと大騒ぎし大々的なネガティブキャンペーンを展開した
しかしFEマウントには5軸ボディ補正を搭載する余裕まであった
フジのXマウントは設計に余裕がまったく無かった為、フルサイズ化どころかボディ手ぶれ補正搭載すら不可能な欠陥マウントだった

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 16:42:34.67 ID:8zHXV2lZ0
α7以前からEマウントを敵対視して、α7ぬ欠陥だのなんだのと難癖つけてたのは
キチガイオリンパを筆頭にしたマイクロフォーサーズユーザーだぞ? 
自分たちのした卑怯なふるまいを他社になすりつけるなんて本当に卑怯者だな

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 17:47:06.45 ID:IJzN6Wsz0
だから豆はどこに行っても嫌われるんだよな

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 17:53:38.69 ID:IjnZsb+z0
まあ当時のフジ機のスレとm43のスレを確かめれば分かる事
フジのスレはフルサイズEマウントへの悪意で充満してるよ

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/22(火) 17:57:05.17 ID:CU/Qck6a0
うめうめだよ

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