5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 97©2ch.net

1 :名無CCDさん@画素いっぱい 転載ダメ©2ch.net:2016/10/16(日) 21:44:13.68 ID:wdPSKiAf0
初心者のレンズ交換式(一眼レフ・ミラーレス)デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読むこと

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば

■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かない。
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません

レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1462037398/
単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 99●
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465649854/
※前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 96
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1473956746/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/16(日) 22:00:54.27 ID:0F9ApThg0
スレ立て代行依頼125
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1476602345/8

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 19:15:20.13 ID:ouCCdOD40
前スレ984へ
最初からテンプレうめて質問すれば良かったのに小出しで質問するからこじれるんだ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 20:50:36.26 ID:R5cIKOMf0
iso目一杯あげられるのはα7s系だろうけど
予算がなんとも

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 21:12:48.17 ID:wZQGVFm10
いやもうα7s2にsel35f14zか50f14z買えばいいじゃん

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 22:13:09.22 ID:egN5TXBD0
>>3
ワシもそう思う。
特に中古可なのかどうかは分からないと答えるのムリ。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 22:17:57.48 ID:0/2KkoDP0
半年も個別スレで相談してたなら…その間に多少なりとも貯金して、予算増やせそうな気がするのは気のせいだろうか(´・ω・`)

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 22:47:01.33 ID:2eqk52z50
たまにすっごい長期間悩んでる奴いるよね、しかも大したこと無い金額で

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 22:51:38.51 ID:HIyr3mRE0
予算
 少ない予算で何でも撮りたいなどと贅沢を言うのは止めましょう。デジタル一眼カメラは何でも簡単に
 綺麗に撮れる万能カメラではありません。大きさや重さと引き替えに特定の用途に特化し高性能を得る
 カメラです。万能性であればコンデジの方が遙かに優れます。

中古
 一部のショップを除いて十分に検品されているとは言い難いのが現実です。自分で検品できる
 スキルがない場合は、不良品を掴まされても判らず安物買いの銭失いになる可能性があります。

大きさ/重さ
 候補を選定できているのであれば店舗やメーカーのショールームに行って現物を確認してきましょう。
 特に「特になし」で無制限の場合は本当に持ち歩けるのか確認する上で重要です。
 無理をすると買ったは良いけど持ち出すのが億劫になり押し入れの肥やしに・・・となりかねません。

ライブビュー
 AF性能の面で実用になるのはミラーレスに限られます。一眼レフを選択する場合は割り切りましょう。

自撮り
 大きくて重いデジタル一眼カメラで自撮りは、比較的小型で軽量なミラーレスでもかなり無理があります。
 スマホや自撮りに対応しているコンデジの方が実用出来でしょう。

動画撮影
 ビデオカメラみたいに使えるデジタル一眼カメラは存在しません。動画撮影を多用する場合はビデオカメラを
 検討すべきです。またライブビューと同様の理由でそれなりに使えるのはミラーレスに限られます。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 22:52:04.85 ID:HIyr3mRE0
ボディ・レンズ以外に用意するもの

メモリカード(必須)
 XQDカード、コンパクトフラッシュカード、SDカードなど機種に合ったもの
 SDカードの種類
 http://www.toshiba-personalstorage.net/howto/sd/sd_memory_cards.htm

ブロアー・ブラシ・クリーニングクロス
 カメラやレンズのお手入れに
 https://www.sony.jp/support/ichigan/guide/cleaning/cleaning.html

液晶保護シート・液晶プロテクター
 カメラの背面液晶や肩液晶をキズ・汚れから守る

レンズフィルター
 プロテクト(保護)、PL(偏光)、ND(光量低下)、クローズアップ(近接)、特殊効果(クロス・ソフト)など必要に応じて

レンズフード
 フレアやゴーストを防ぐ他、レンズの保護にもなり見た目も良くなる
 キットレンズなど付属していない場合などに

バッテリー
 ミラーレス機など撮影可能枚数の少ない機種は予備があったほうがいいかも

三脚・一脚・レリーズ・リモコン
 ブレを抑える
 寺院や遊園地など三脚禁止の場所もあるのでご注意を

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 22:52:31.15 ID:HIyr3mRE0
初心者向けレンズ紹介 1(各メーカー公式サイトより)

オリンパス レンズアドバイザー(マイクロフォーサーズマウント)
http://lensadvisor.olympus-imaging.com/ja-jp/

キヤノン おすすめのEFレンズ(EFマウント)
http://cweb.canon.jp/ef/info/entry-lens/index.html
キヤノン EFレンズの基礎知識
http://cweb.canon.jp/ef/knowledge/index.html

ソニー レンズ特集(Aマウント)
http://www.sony.jp/ichigan/community/contents/lens.html
ソニー レンズ交換で世界が変わる(Eマウント)
http://www.sony.jp/ichigan/lens/e/index.html

ニコン レンズを換えて写真を撮ろう!(Fマウント)
http://www.nikon-image.com/sp/lens_k/
ニコン 「もう一本」のレンズで、表現力は進化しつづける。(1マウント)
http://www.nikon-image.com/sp/1_nikkor/
ニコン レンズナレッジ
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/lensknowledge/
ニコン NIKKOR Lens Simulator(焦点距離と画角)
http://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/index.htm

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 22:52:57.91 ID:HIyr3mRE0
初心者向けレンズ紹介 2(各メーカー公式サイトより)

パナソニック キットレンズからのプラス1本をお探しの方(マイクロフォーサーズマウント)
http://panasonic.jp/dc/lens/plus1.html
パナソニック 好きな写真から、あなたにぴったりのレンズ選び!(マイクロフォーサーズマウント)
http://panasonic.jp/dc/lens/discover/
パナソニック 知っておきたいレンズの基礎知識。
http://panasonic.jp/dc/lens/knowledge/index.html

富士フイルム 撮影シーンに合わせてレンズを選択しましょう!(Xマウント)
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/lens/index.html
富士フイルム 撮影の基礎知識
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/index.html

リコー 次のレンズはどれにする?あなたにぴったりのもう1本(Kマウント)
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens_cmp/
リコー デジタルカメラの基礎知識
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/dc/photostyle/knowledge/

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 22:53:25.16 ID:HIyr3mRE0
テンプレ以上

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 23:00:11.98 ID:wZQGVFm10
ぶっちゃけ、というか結構な人の総意だと思うけどミラーレス、レフ機で動画とか頭おかしい
最近のスマホで十分だろ4kくらい

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 23:07:11.14 ID:t57iKRlG0
テンプレの重視機能の欄の動画っての削っちまえよ

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/17(月) 23:37:46.57 ID:R5cIKOMf0
まあ動画はビデオカメラにいったほうが幸せだろうな

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 00:12:27.59 ID:7l33ZiNW0
数万で4Kビデオカメラ買えるからな
動画はレンズ一本我慢してそれ買って嫁にでも持たしとけ

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 00:14:37.51 ID:T5sF+/vw0
>>8
そうそう。

どうせ三脚やフィルター、カメラバッグ、クリーニング用品、防湿ボックスなどなどで数倍の出費が控えているのにね。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 00:23:40.07 ID:lR49lOVd0
>>18
それもあるけど初心者が五万前後のエントリー機長期間悩んでるのが馬鹿らしくない?
もしカメラにハマったらどうせもっと良いのに買い換えるし
ハマったらそれが最後なんだからとりあえず買ってみたらいいのになぁって
始まりもしないでハントシモ悩むとか馬鹿

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 00:24:06.30 ID:lR49lOVd0
>>19
二回目ハマらなかったらだ、間違えた

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 05:00:56.37 ID:Zdzr20+p0
半年悩むのは謎だけど、価値がよく分からないんだから最初の一台は悩むっしょ。
普通車1台分くらい突っ込むようになるとなんとも思わなくなるけどさw

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 06:57:34.59 ID:zx8wQ6Fc0
拘りがなければ一番安いのにしときゃいい。
拘るようになればすぐに次の機種を買う。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 07:21:47.49 ID:eHiPIjk90
初めてレンズ交換式カメラを選ぶ場合、注意した方がいいことがある。
それはセンサーのサイズだ。
デジカメのセンサーは原理的には太陽光発電パネルと同じようなもので、光を浴びると電気を発する素子がセンサー表面にびっしりと並んでいる。
センサーが大きいと言うことは発電可能な面積が大きいということ。
だから暗い場所でも撮影に十分な電気を集めやすく、暗所に強いということになる。
逆に小さいセンサーに沢山の画素を詰め込むと、一つの画素に割り当てられる太陽光パネルの面積はどんどん狭くなるわな。
これはちょっとでも暗くなるとすぐノイズで絵が荒れることを意味している。
カメラの画質を推し量る要素として画素数が良く参考にされるがこの基準は正しくない。
画素数よりセンサー面積のほうがはるかに重要なんだ。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 07:22:45.10 ID:eHiPIjk90
次にレンズの話。
カメラのレンズはとても複雑で精密な機器で、画質に与える影響も大きい。
ガラスに対して斜めから光を当てると、赤青緑の3色はそれぞれ異なる角度で屈折する。虹ができる原理と同じだ。
カメラのレンズはこの3原色がセンサーに届いた時になるべく同じ位置に戻るよう、極めて複雑な屈折率の制御を行っている。

次に写真が撮影されて写真として紙に印刷されるまでの流れを考えてみよう。
@レンズを通してセンサーのサイズに合うよう綺麗に縮小された映像がセンサーによってデジタル化され、記録される
A写真データを紙いっぱいのサイズまで引き伸ばしてプリンターで印刷する
こういう流れになっているわな。

たとえば昔のフィルムと同じサイズ(36x24mm)のセンサーでとらえた写真をA4用紙に印刷する場合、レンズによって
幅36mm以内に縮小された光を、印刷時に再び297mmの大きさまで拡大することになる。
つまり縦横それぞれを8.25倍に拡大するってことだ。だからレンズの屈折制御の精度が8.25倍悪化した状態の写真が出てくる。
よりセンサーが小さいカメラで撮られた写真の場合、この拡大倍率がもっと大きくなるわけだから、屈折制御の精度は更に悪くなるな。
その結果被写体の輪郭が拡大の影響でモヤっと写ったり、その他の細かな粗が目立ちやすくなる。
http://i.imgur.com/sdstJBx.jpg
つまりセンサーが小さくなると輪郭のくっきり感(解像感)等、レンズの性能でも不利になるんだ。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 07:32:08.08 ID:eHiPIjk90
それからもう一つ。
一眼を求める人の動機として、「背景をぼかした写真を撮りたい」という人が沢山いる。
どうして一眼では背景がボケるのか?
本当は専門的な数値でどの程度ぼかせるか計算出来るんだが、難しいので噛み砕いた説明をしよう。
それはレンズが大きいからだ。
大きなセンサーに十分な光を当てるにはそれだけ口径の大きなレンズが必要。
そして口径の大きなレンズで近くにあるものを撮影すると、
レンズの左端から被写体までの距離 
と、
レンズの中央や右端から被写体までの距離
に大きな差が出る。
これがボケの原因。レンズの物理的な太さが太ければ太いほど背景が大きくボケる。
そして大型センサー向けのレンズは大きい。だから背景がボケる。
逆に言うと小さいことを売りにした(そのためにセンサーを小型化した)ミラーレスでは大きなボケは得難い事になる。
ボケが生まれる原因はレンズが大きいから。
「小さいのによくボケるレンズ」なんてのは作れないということだ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 07:32:44.57 ID:eHiPIjk90
>>25について実例を挙げてみよう。

特に大きな背景ボケが得られる各社のレンズを比較してみた。以下、背景ボケが大きい順に並べている。

ソニーα7シリーズ向け
SONY FE 55mm F1.8
フィルター 49mm, 寸法 64.4x70.5mm, 281g, 9 万円

キヤノン一眼レフ向け
Canon EF 50mm F1.8 STM
フィルター 49mm, 寸法 69.2x39.3mm, 160g, 2 万円

マイクロフォーサーズ向け
M.Zuiko Digital ED 25mm F1.2 PRO
フィルター 62mm, 寸法 70x87mm, 410g, 16 万円

ソニーα7シリーズ向け
SONY FE 50mm F2.8 MACRO
フィルター 55mm, 寸法 70.8 x 71mm, 236g, 6 万円

マイクロフォーサーズ向けが一番高額で一番重たいが、ボケ量はフルサイズのマクロよりちょっとマシな程度となっている。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 07:51:41.84 ID:2K7Bx6S80
センサー小さい方がピントがシビアじゃないから扱いやすい。
手軽にコンデジじゃ撮れないパリッとした写真が撮りたいなら1インチやフォーサーズもアリだと思うが。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 08:09:24.61 ID:t9GIuoY60
ボケに関しては最新のiphoneが本格的なシミュレーション機能を実現して来た
あれが順当に進化すればソフトウェア処理でボケを自在にコントロールできるのは時間の問題

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 08:47:53.76 ID:y4IugaRG0
とりあえずペンタックスだけはやめたほうがいいのもテンプレにしよう。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 09:04:21.79 ID:2IXqiHfz0
>>29
それがテンプレにふさわしいと思ってるなら、お前さんは基地外だ

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 09:07:11.26 ID:2IXqiHfz0
>>23-26
用途は人それぞれ
ボケ量の最大化を望むならフルサイズがベスト

この二行で済む内容だから次回から少し頭使おうな

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 09:24:47.02 ID:y4IugaRG0
>>30
ペンタックスを初心者にお薦めするほうが基地外だと思うがな。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 09:38:23.87 ID:2IXqiHfz0
>>32
なんで?
ペンタのエントリー機は格上のいいファインダー積んでボディ手ぶれ補正ついててライブビューAFも上々、前後ダイアル付きで操作性良し、明らかにコスパ良いだろ
格安のシグタム17-50/2.8使えば十分な高画質

激しい動体AFやレンズ沼と無縁の、キットズームで終わる初心者にこそお薦めできるのだが

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 10:02:34.03 ID:HhbWjkmx0
>>33
結局そこなんだよ。静物にしかキッチリピント合わないAFではね。
カラフルボディでお茶を濁してる場合じゃない。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 10:28:03.96 ID:2IXqiHfz0
>>34
静物撮りたい人には十分でしょ?風景メインの人なんていくらでもいるでしょ?
用途のマッチする人には最もお薦めできるカメラかもしれないよね

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 10:39:26.22 ID:DIvAKxP40
ペンタは色がきもちわるい

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 10:50:35.78 ID:1iJSLo3v0
連写や高感度がしっかりしていないと、一眼レフとしては片手落ちだという話が
8年前ほどの話。
当時の価値観を今に当てはめたなら、秒間5コマ以下のエントリーは
買うべきではないということになる。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 10:55:40.86 ID:2IXqiHfz0
>>36
ニコンは黄色ってか?
色は個人の好みだから、自分の性癖を他人に押し付けるなよ
そんなのはアドバイスじゃない

ペンタへの嫌がらせが目的の基地外はペンタスレに行けよ
頭が狂ってるのか?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 10:58:59.32 ID:y4IugaRG0
だからね、これから写真を始めようとする人に静物メインなんて片寄ったモノ勧めるほうがおかしいでしょ。
てか極論を言えば静物なんてスマホでも撮れるのに、ペンタックス買うんならわざわざ大きなカメラなんか必要なくなるよね。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 11:04:26.32 ID:1iJSLo3v0
運動会や学習発表会、動物園や水族館、遊園地レベルならPENTAXでも遜色ない。
むしろ、高感度に強くなければ学習発表会のパパママはつらい。
したがって、ペンタのエントリーでも全く問題ない。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 11:06:00.74 ID:y4IugaRG0
しかもシステムとしてもっとも現状プアなのに、更に自前でレンズは出せない、サードパーティからは見捨てられているお先真っ暗に思えるシステムを何で人に勧められるの?

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 11:11:01.77 ID:1iJSLo3v0
エントリーというとAPS-Cの話だと思うが、PENTAXのAPS-Cシステムは
貧弱ではない。
マニアではないので特異なレンズまで買いそろえようとは思わないだろう。
無いのはシフトレンズくらいじゃないか?

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 11:13:09.29 ID:6WCnukt80
>>38
性癖笑
そういう言葉が出てくる時点で目がおかしい
ペンタは緑がきれい?
緑は緑だからw

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 11:19:47.90 ID:y4IugaRG0
>>43
黄色の人がこんなとこまで来てて笑うよね。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 11:29:31.32 ID:Yn6t3QpM0
 【動機】いまeos kiss x6iダブルズームキットを所 有してます。
今までは保育園の狭い園庭での運動会や旅行に行った際に撮るぐらいでしたが、息子が小学校に入り、また少年野球も始めました。
今ある望遠では小学校の広い運動場や野球場では物足りなく感じます。
そこで望遠レンズだけを買い足すか、本体も買い換えた方が良いのか教えて頂けますか?
宜しくお願い致します。
 【予算】本体とレンズ合わせて20万まで
 【用途】小学校での運動会、少年野球の撮影。
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】eos kiss x6iダブルズームキット
 【使用者】初心者 39歳男
 【その他】あと一脚など必要でしょうか?もし必要であればオススメの一脚など教えてください。
宜しくお願い致します。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 12:39:46.30 ID:H75ZHIk80
ペンタアンチは何と戦っているんだ?
ニコン持ってたら偉いって勘違いしちゃってる悲しいおっさんか?

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 12:49:04.79 ID:2IXqiHfz0
>>39
テンプレ使ってみんなそれぞれの用途を書いてて、風景を撮りたいですという人が何度も出てきたでしょ
そういう人にペンタを薦めて何が問題なの?

ペンタを怨む俺様の気が済まないから許さん、ってか?
お前はモノホンの基地外だな

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 12:52:23.78 ID:7PnoCgnZ0
動体が弱いと言われるペンタと動体に強いと言われるニコワン持ってるけどぶっちゃけ大差ない
というかニコワンは結構スッポけるんで糞

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 13:07:23.68 ID:y4IugaRG0
何と戦ってる?
そうだな>>48みたいによそとペンタックスが大差ないなんて嘘を言ってまでペンタックスを勧める人とかな〜。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 13:18:16.50 ID:H5VKr7+Q0
ペンタのaps-cって広角側何mmスタートだっけ

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 13:21:36.26 ID:1aVra7c40
>>50
そんなもんレンズ次第だろ
シグマの8-16が一番広角なんじゃねーの?

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 13:34:33.04 ID:Kpy9oMlK0
まぁ敢えてペンタックスを選ぶ理由は少ないよね。
風景なら〜とかって用途を限定するのもイマイチ説得力がない。
>>48
低価格なミラーレスと比べて大差ないってのも悲しいような。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 13:35:35.93 ID:QoXnPePn0
>>45
さすがにKiss6iは古いので、本体は80Dにしたらかなり良くなるのでは
レンズは70-300の安い方を買い足す、とか

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 13:56:47.56 ID:Ei4mDJ1u0
>>52
ありがとうございますm(._.)m
私も本体は80Dが良いかと思っておりました。
レンズはシグマの150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporaryと思っておりましたが野球の撮影ぐらいではここまでの望遠はいらないですか?

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 13:58:19.17 ID:dMilgD9e0
>>45
X6iはそのままで、レンズだけ買い足しでもいいんじゃないかなぁ
適当に70-300あたり買って、それでも足りないならトリミングでナントカするとか。

X6i(APS-C) → 80Dや7D(共にAPS-C)に買い換えても望遠が伸びるわけじゃないし、フルサイズ機にしちゃったらさらに望遠が足りなくなる。

20万の予算をしっかり使いたいってなら、80D本体とSIGMAの50-500mmとか

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 14:14:41.46 ID:Kpy9oMlK0
>>54
距離によるけどワイド側150mmで足りるなら良いレンズだと思うよ。
かなり巨大だから運動会とかだと目立つのと、一脚が必要になるけど。
ボディ買い足すなら2台にレンズ付けて持ち替えてもいい。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 14:51:23.68 ID:EzxKEn+N0
>>53
テレ側250で物足りないならとりあえずシグマの50-500か150-500を買ったら?
250から300に変えても手の届かない所に届くぐらいで物足りなさを満足出来るかは分からない

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 15:47:51.51 ID:Zdzr20+p0
>>54
どのくらいの焦点距離が適切かは手元の撮影データ見て判断すればいいと思う。
つまり250mmで1.5倍クロップくらいが理想的にみえるなら375mmということになる。

59 :45:2016/10/18(火) 16:25:33.96 ID:J6yCu05j0
皆様貴重なご意見ありがとうございますm(._.)m
早速店舗に行って本体、レンズを触って来たいと思います。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 18:53:26.95 ID:cTuG1X0s0
>>52
ペンタックスレンズスレを見たら、修理の対応も酷いみたいですね、ペンタックス。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 19:15:52.10 ID:7PnoCgnZ0
>>49
ホントに両方持ってるんだけど?流石に古いけどな

http://i.imgur.com/87LmLGZh.jpg
>>52
ニコワンは低価格だけどかなり早い部類のはずじゃ?
今はそうでもないの?
まぁ俺のはV1なんでこれより早いのは沢山ありそうだね

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 19:47:16.94 ID:iGpF5d4A0
ニコワンと比べるのはQとかじゃないの?

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 22:00:21.80 ID:OpT+aSkq0
バズーカ買うよりネオ一眼かビデオカメラのがいいんじゃね

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 22:05:16.79 ID:HPDo69Tc0
【動機】父にせがまれたため
【予算】レンズ込みで15万
【用途】百里基地 航空祭
【出力】PC鑑賞もしくはA4印刷
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【使用者】年配者、カメラ経験あり
【その他】Canon製品でお願いします
以前に予算10万で質問したとき、70Dダブルズームを勧められました
ですが80Dとの価格差がアマゾンで3万しかないため、多少予算をあげた場合どちらが良いのかわからないため再度お願いします

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 22:11:48.20 ID:vs00A7EG0
RX10M3
メーカーを問わないなら最適解に近い

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 22:13:42.82 ID:MbnrmZni0
>>65
キヤノンって書いてあるのに。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 22:15:46.87 ID:vs00A7EG0
>>66
(もし)メーカーを問わなかったらって意味で
誤解のようだすまん

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 22:20:05.44 ID:lR49lOVd0
>>64
EOS6D+中古レンズ狙えるんじゃないか?
まぁいいレンズ買えないが

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 22:22:44.45 ID:3rQ6/+qP0
ダブルズームキット(フルサイズ換算400mm相当の画角)で足りるなら80Dで良いと思う
換算600mmとか換算800mmとか欲しいならボディはX7iあたりにして
シグマかタムロンの150-600mmを検討してみては?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 00:15:17.66 ID:ctBd5/e00
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 00:15:50.00 ID:ctBd5/e00
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 09:51:11.00 ID:4TUkcCtw0
>>64
70Dと80Dなら迷うことなく80D。
標準キットと残金のある限りで買えるできるだけ長い望遠レンズ。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 13:17:06.60 ID:Q7B7HprN0
よろしくお願いいたします。  
【動機】美味しそうな料理の動画を撮りたいです  
【予算】得にありませんが出切れば5万円程  
【用途】美味しそうな料理動画の為  
【出力】ユーチューブ  
【大きさ/重さ】「特になし」  
【所有機材】コンデジ カシオ EX-ZR850  
【使用者】コンデジカメラ歴5年  
【重視機能】動画撮影  
【その他】
ニコニコ動画で申し訳ありません。
sm29773875
1分35秒くらいから美味しそうな動画が流れます。

この動画のようなレベルの綺麗で美味しそうな料理動画が撮れるカメラを購入したいです。

リンク全部はれなくてすみません、よろしくお願いいたします。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 13:23:44.87 ID:UULWkXwA0
>>73
料理撮影はカメラは一眼ならなんでもいいよ
寄って撮れるレンズと、
何よりストロボが大事

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 13:27:10.25 ID:SVllGJWb0
>>74
動画が撮りたいって書いてあるが…

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 13:33:49.86 ID:Tg7rEDBEO
動画が撮りたいならデジイチではなく
ビデオカメラを買えばよいのでは

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 13:35:34.52 ID:FCplpHss0
>>73
RX100だなぁ
ライティングの方が大事だよ
Youtuberの人機材紹介してるし見てみ

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 13:38:18.58 ID:FCplpHss0
今週α9mk4の発表だな

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 13:38:44.52 ID:FCplpHss0
ミス

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 14:22:14.65 ID:4QLtw8PX0
動画を撮りたい→デジイチ買おう!
この発想がようわからん。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 14:27:24.56 ID:Q7B7HprN0
すみません、皆様ありがとうございます。
RX100やビデオカメラの方が良いなど初心者なので参考になりました。

この程度の綺麗な画質なら何万画素以上のものを選べばよいでしょうか?
できましたら、どうかよろしくお願いします。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 14:51:20.27 ID:THOSvXnm0
フルHD程度で料理動画撮るだけならスマホで十分だと思う
それよりも上で言われてるように三脚や照明、録音機材に予算回した方が

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 15:38:39.19 ID:fmw7FJes0
ボケが欲しいんだろ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 17:43:22.04 ID:pcnuK2HF0
>>81
フルHDなら200万
4kなら800万

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 17:44:54.51 ID:Wj1YMtey0
>>81
RX100、ビデオカメラがいいというより5万じゃその程度の選択肢になる
パナソニックGH4買う金とライティング機材の金用意しろ

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 21:36:03.95 ID:pEC3FIPd0
 【動機】クリスマスに向けて、イルミネーションやツリーの飾りで玉ボケふわふわぁ〜な夜景やポートレートが撮りたい
 【予算】中古相場1〜3万円程度
 【用途】クリスマス的な写真(今後も風景写真やポートレートに使えればベスト)
 【出力】一般的なプリントサイズかスマホで見る程度
 【大きさ/重さ】特に無し
 【所有機材】d3200 18-55 55-200 38/1.8
 【使用者】初心者
 【重視機能】特に無し
 【その他】その予算なら既に持ってる二本のキットレンズとほぼ変わらん、というなら諦める
キットレンズ以上に適したレンズが予算内であれば教えてつかさい。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 21:48:48.03 ID:yST91Sm60
38mmのレンズってあるのか

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 21:49:48.31 ID:pEC3FIPd0
35mm/1.8でした、1.8に引っ張られました

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 22:02:22.61 ID:+c5PtoX10
もってるレンズでそれなりに撮れるんじゃね

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 22:03:05.77 ID:xC9hy9eM0
>>86
せっかくメーカーサイトの目的別レンズ紹介ページ(>>11-12)があるんだから見てみなよ

ボケは以下のような状況で効果的に得られる
・焦点距離が長い
・F値が小さい(大口径レンズを使う)
・被写体との距離が短い
・被写体と背景との距離が長い

最初の二つはレンズの性能、後ろの二つは撮影技術
全てを満たす必要はないけど、項目が重なるほど効果は大きくなる
極端なことを言ってしまえば、55-200mmでも1(望遠端)、3、4番目の条件を重ねれば大きなボケを得ることは可能
ただ望遠端の画角が使いやすいかどうかは君次第なのよ

画角の違い
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/01.html

自分の使いやすい画角で、F値が小さい単焦点レンズを買えばより効果的にボケを取り入れた画像を撮ることができる
安価でF値が小さいレンズは35mm F1.8、50mm F1.8、85mm F1.8など
現行のAF-SレンズではなくAiAFレンズとかにすれば3万でも買うことはできるかと
(ただD3200ではMFになってしまうけど)

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 22:11:00.71 ID:pEC3FIPd0
>>89
買わずに済むならそれに越した事はないです

>>90
めちゃくちゃ丁寧にありがとう
AF-Sじゃない85mm/1.8がかなり理想に近いと分かりました

値段も大体予算内に収まりそうです、ありがとうございました

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 22:34:45.38 ID:yinPwxXl0
>>91
aps-cで85って相当遠くない?
個人的にはタムロンの60マクロも検討して欲しい。解像良くはないけどむしろポートレートに向いてると思ってる。
afも効くしね。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 23:27:05.36 ID:yST91Sm60
なければ三脚かな
レンズは50mm単焦点の中古でもあされば

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 23:56:05.94 ID:xilOXe0m0
ここってレンズの質問もおk?
専用スレのほうがいい?
質問したい

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 07:17:04.58 ID:v4VrqYym0
とりあえず質問してみて
必要なら誘導するから

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 11:25:09.95 ID:JYmcKhtS0
【動機】いま所持しているものよりもボケなどの点でもっと、雰囲気のある写真を撮りたいと思ったため。
【予算】最初に〜10万で、後々レンズとか増やしていければと思ってます。
【用途】主に、日中での、風景とポートレート。ただ、ポートレートというよりスナップかもしれません。
また、祭りが好きで良く写真を撮るのですが三脚が使えないため、手振れ補正や高感度体制が高いと嬉しいです。
【出力】L版、ipad鑑賞
【大きさ】店頭で触った感じでD5500程度までは平気かと思います。
【所有機材】RX100m1
【使用者】カメラ歴約1年の初心者。 本などで絞りや焦点距離などの原理はあるていどりかいしてるつもりです。
【重視機能】Wi-Fi
【その他】D5300 18-55 VRII を検討していたのですが
作例でオールドレンズの存在を知り興味を持ち、例えばM42アダプタを使うのならばFマウントでは具合が悪いかなと思い、再検討しているところです。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 12:33:47.13 ID:JcpVEKEn0
今までレフ機の経験がないなら、これからレフ機を買うのはススメない
カメラ経験自体が少ないならなおさらだけど、レフ機だとファインダーで露出が見えないから、露出感覚が分かりにくくて撮りにくいと思うよ
動態目的でないなら高性能ミラーレスでなくても特に問題になることは無いので、ミラーレスの方がいいと思う

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 12:51:44.28 ID:JYmcKhtS0
>>97
そうですね。たしかに高速で動く被写体を取ろうとは思ってないので
最近のAF性能なら極端にストレスを感じることもないかと思います。
レフの有無による見え方や露出のことはあまり考えてなかったので、少し調べて見ます。ありがとうございます。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 13:48:10.08 ID:5T3MKlaO0
>>96
オールドレンズ視野なら富士のX-T10オススメ
EVFでピント合わせるのが楽

ボディが小さくて軽くてオールドレンズが似合う
ヘリオスとか付けると痺れるw
動体が苦手なのと操作系が独特なのを除けば撮って出しの絵が綺麗で高感度にも強い富士いいよー

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 15:33:02.43 ID:JcpVEKEn0
>>99
T10と100-400は持ってるけど、ディズニーシーのハーバーショーでジェットバイクが引っ張る5連カイトくらいなら、
ほとんど外した事もないくらいいくらでもフォーカスは合うよ
ある程度速度変化の少ないものはほぼ問題なく追えるから、変化のあるものの予測性能くらいしかそれほど差はないよ

101 :96:2016/10/20(木) 16:59:36.18 ID:IBiwTHaM0
もう一度、質問しても良いですか?
いま所持しているRX100と同じソニーの方が現在、現像にCapture Oneを使用しているので新たに操作だったりを覚えるコストがかからないと思い、ソニーのミラーレス検討しています。

シェアによるマウントのオススメ等は荒れそうなので自分で判断するとして、EマウントはM42等の他のオールドレンズを使う際はいかがでしょうか?
調べて見たのですけれども適切なサイトを見つけることができませんでした。

なんども質問して申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 17:44:49.03 ID:gJs+NyYj0
>>101
最大の利点は、フルサイズセンサーを搭載したα7シリーズがある事(新品だと予算からは厳しいね)
そのため広角の古レンズがそろえやすい。古レンズは24mm以下の焦点距離からは値段が跳ね上がるので
標準域から望遠が好きなら、28mmがAPS-Cフォーマットでは標準域になるので、あまり差は無いかもしれない

それと、自分はあまり必要性を感じていないが、一部の機種でボディ内に手振れ補正機構を持つので、古レンズでも手振れ補正機能が使用できる

ピント合わせについては、ミラーレス機全般で同じようにEVFで拡大表示が可能なはずで、各社あまり優劣があるようには思えない
自分はα7では、AEL/AF/MEボタンを拡大表示に割り当てている


欲しい答えからずれているかもしれないけど、そんな感じ

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 18:52:10.89 ID:ZgpLf+LC0
>>96
オールドレンズ堪能するならフルサイズいくしかない。
α7とかEOS 5D2/6Dの中古とか。
レフ機でも普通は露出はすぐ慣れる。
おっくうな人がリアルタイム露出を見たがるだけで、
わざわざオールドレンズ遊びしたいような人なら問題ない。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 19:04:14.81 ID:R1pIuN8+0
かなり前の一眼からファインダー内に簡易露出計?ついてるよね
形式はメーカーによりけりだけどなんとなくは分かる
そのさらに上に行くのがEVFだな、写ってるものをそのまま切り取れる

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 19:16:36.27 ID:GXB49SM40
風景専門だったら、いいけどね>EVF
手持ちスナップでも、速度が遅くて不自然だわ
カメラ振ったらどうしても遅延するもの

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 20:21:29.34 ID:DmAKT1RH0
>>105
振ったら遅れて見えるような遅延するEVF付きカメラって使ったことないんだけどそんなにひどいの?
手元のフジのT10だと、カメラ振ってもそのままズレずに見えるよ

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 20:53:19.51 ID:6adx62jr0
有機ELだし解像度的にも遅延~1msくらいじゃないのあれ、
120fpsあるし

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 21:16:31.77 ID:ZJEH+OzV0
>>104
ファインダー内そのまま撮れるか?
DROオートで暗めに撮った画像が再生画面でパーンと明るくなる事ないか?

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 21:20:36.99 ID:kuT/YtwG0
>>108
DROオートってなんやソニーだけの機能?HDR系の機能か?
店頭でG7覗いて普通に撮ったらファインダーに見えてるのがそのまま撮れてるやんけ!って驚いた記憶がある
なお、勝手に補正かけてEVFの利点全部殺したニコワンとかいう糞もあるけどな

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 21:37:10.05 ID:0hHVFUGz0
これからレフ機は淘汰されていく運命なんだよなぁ
遅延がどうとか話してる連中はカワセミでも撮ってるのかな?

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 22:02:45.73 ID:4Y1n64BE0
EVFは便利だけど、必要ではないかな。
バッテリーを消耗するのは明確なデメリットだしね。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 22:30:29.08 ID:0hHVFUGz0
フィルムと一緒でバッテリーをいくつか持っとけば解決するんだがね
充電回数が多くなるのが面倒なのは確か
見失う恐れがある程スピーディーな被写体にはレフ機が(「で」ではない)今は良い

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 22:42:40.02 ID:e8AwS5BB0
>>105
10年前のEVFだろ

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/20(木) 22:43:18.92 ID:e8AwS5BB0
>>108
DROオフにすりゃいい

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 00:48:26.63 ID:HvaEY2Wi0
>>114
DROオフで何撮るんだw

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 01:02:18.29 ID:/tYE6WY00
一眼レフ初心者なんですがα6000ってどうですか?

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 01:06:21.10 ID:WaeoZqs70
>>115
DROはほとんどオフだよ
オンにしてると絵が眠くなる

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 01:07:18.39 ID:ji9UeKvo0
童貞なんですけどセックスってどうですか?

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 01:22:49.61 ID:gHG4OFSy0
>>108
DROが反映されないからといって露出やWBが反映されるメリットがかすむ物ではない
どうしても問題だというならDROを切ればいい。現像時にDROを付加することも出来るしな

>>109
DレンジオプティマイザはSONYの呼称だけど各社似たようなダイナミックレンジ拡大機能を搭載しているよ
NikonならアクティブD-ライティング、Canonならオートライティングオプティマイザなど
効きはやはりDレンジオプティマイザが最も強いかな

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 02:23:34.43 ID:iv2Z0hHP0
ちょっと外れた質問かもしれませんが…
現場で仮確認用のタブレット探してます
予算は2万くらいまでで中古のiPadか新品中華androidあたりを考えてます
皆さんは何か使ってますか?
解像度より液晶の質ですかね…

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 03:16:03.77 ID:W0/urWZG0
>>117
初心者な絵作りが好きなんだね

>>119
DRO切ったらEVFになんのメリットのこるんだよw

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 06:37:18.39 ID:FzEEXiCr0
>>120
もうちょい足してiPad mini2は?
まだ量販店で3万円で売っているよ。
通販の方で検索してみるとある。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 07:32:46.30 ID:s7TWPhin0
>>110
EVFで飛んでいるカワセミを撮る人もいるし撮り方次第でしょ。一眼レフの撮り方で
凝り固まっている人がEVFをネガっているのだろう

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 07:35:22.53 ID:ah4y3wZt0
>>119
ファインダー内に表示されてるもの物をとれてないって言ってるのにDRO切ればいいってアホなん?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 12:07:47.88 ID:wgVtZoQJ0
>>121
DROは初心者が使うものだろ・・

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 12:08:21.94 ID:wgVtZoQJ0
>>121
あとDROは露出の調整だから絵作り関係ないし

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 12:57:26.63 ID:p1Zwxata0
DROとかで処理できるってことは、階調データがあるってことだから
RAWを後から現像で調整してやればいい

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 14:47:07.82 ID:z25LrvHR0
初めまして
最近野外で撮影することが多く
逆光などでうまく撮影できなく困っております
今までデフォルト設定のまま撮影していたのですが
スポット測光を使うといいんじゃないか、という所まではたどりついたのですが
これはピントがあった所を基準に測光してくれるのではなく
中央を基準に明るさ調整している、という認識でよろしいでしょうか?
その場合、被写体を端に移したいときは
一度中央でピントを合わせ、カメラをずらして撮影〜となると思うのですが
そうするとピントがボケてしまうんじゃないか、、、と思うのですがうまく撮影する方法はありますか?
機種はEP-L3でM.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8になります
初歩的な質問かもしれませんがお答えいただくと幸いです
基本的にフィギュア、風景を撮影しております

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 16:29:04.08 ID:490jHyHy0
平均測光で逆光の時は+2位露出補正してみそ

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 16:37:09.87 ID:490jHyHy0
あ、評価測光の間違い

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 16:43:21.99 ID:s4kZdyTH0
スポット測光にして、フォーカス時に露出をロックすればいいんじゃない?
持ってるカメラで出来るのか、知らないけど

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 17:13:01.75 ID:B0gbNw2P0
(´・ω・`) ニコン機の測距点連動測光は正直羨ましい。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 18:12:09.70 ID:htr11Duj0
>>126
露出が関係ない絵作りって何?初心者通り越してバカなのか?
>>125
笑いしか出てこんわw

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 18:27:56.99 ID:s/dzrjGo0
>>128
露出をマニュアルで行っているので参考にならんかもしれないが

スポット測光でメインの被写体が「イイ感じ」になるように、絞り、シャッタースピード、感度を調節する
OVFとは違って、大まかでも背景を飛ばすことになるか、メイン被写体を黒く潰すか判断はしやすい
この時に、画面の画像だけではなく、露出指標にも注意して絵作りをすること。そこが基準点になる

面倒だと思ったら、マニュアルに測光点を移動する方法があるはずだからそれを調べて
おそらく測距点と同一だとは思うけど

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 18:42:27.28 ID:OOHINSPX0
>>128
デフォルトの測光で1枚撮って暗ければ露出補正あげて、明るければ露出補正下げる
だけの事だと思うが、何に悩んでるのかよく話からん

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 18:56:01.16 ID:s/dzrjGo0
測距点、測光点の移動が出来なくて困ってるんじゃないの
https://cs2.olympus-imaging.jp/jp/support/dlc/archive/man_epl3.pdf
41ページによればAEロック機能があるみたいだから、その機能を使った後に
測距点を移動してピントを合わせればいいんじゃないの

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 19:16:46.93 ID:wgVtZoQJ0
>>133
駄目だこりゃ

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 20:16:47.02 ID:s7TWPhin0
ライブビュー機なんだから画面を見ながら露出補正で希望する露出に調整すれば良いだけじゃあ・・・

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 20:22:23.77 ID:Nt2uxMV00
>>116
いいんじゃない

>>121
どこが初心者なの?

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 20:22:35.99 ID:JArAt37O0
AEロックよりマニュアル露出の方が早そうな・・・
それ覚えたら他のカメラでも応用きくし。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 20:32:55.32 ID:wgVtZoQJ0
ダイヤル2つあるならマニュアルがいいね

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 20:37:04.17 ID:lsNGIswY0
>>139
その質問が一皮剥けてない証拠

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 20:44:03.02 ID:s/dzrjGo0
基本的に最初に触るのがSSだから、ダイヤル一つでもわりと平気よ
ダイヤル3つあるのが理想だけど

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 21:33:47.39 ID:wgVtZoQJ0
>>143
明るいとこ、かつストロボ使わない場合しか通用せんやん
それだと

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 23:14:55.08 ID:DJt+rIP50
>>120
qua tab 02

先日オクで未使用新品を15kで買って、flashairとの組み合わせで大満足。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 23:38:27.98 ID:CSLd9Xze0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 23:39:04.08 ID:CSLd9Xze0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 00:04:33.78 ID:fjT193050
俺の5dmark3はダイヤル二個しかないな

SSと絞りが割り当たってるな

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 00:16:10.67 ID:5iWIwzSO0
>>144
暗いところだと感度と絞りを頻繁に変えるの?
全然想像つかんけど

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 00:34:43.25 ID:0RIPsBRJ0
タムロン 90mm 272EN Uの中古品購入を検討しています
所持カメラがD3300なのでAFが使用できるEN Uが理想なんです
そこで、この二本を外観から見分ける方法を教えてください

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 00:50:07.43 ID:0RIPsBRJ0
補足 絞りリングのない物が272EN として売られていたりしてイマイチ見分けが付きません

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 00:56:34.67 ID:g3oZc9Ld0
自分で書いてるやん。
絞りリングの有無で見分けたら良い。

個人的には絞りリングが有る方が好き。
AFモーター無いから壊れ難いし、
ボディによってはAF早い。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 01:23:56.03 ID:R5eUujFw0
>>149
暗いとこだとシャッター速度にゆとりがないから
イベントとか
http://2ch-dc.net/v6/src/1474146085348.jpg

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 03:59:35.68 ID:874HxYb10
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】戦闘機、旅客機を撮影したい
 【予算】10万円位
 【用途】戦闘機、旅客機
 【出力】L判印刷、PC観賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】コンデジ
 【使用者】初心者
 【重視機能】
 【その他】
ニコンd5500が手に馴染む感じでしたが、wズームキットのレンズがAFが遅いみたいなので。
d5500にタムロンのa005にするか、キャノン8000dのwズームキットにしようか悩み中です。
動体撮影はキャノンのほうが良いみたいなのですがド素人なので先輩方、優しく教えてください。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 07:28:42.34 ID:+q4sWGXk0
絞りとssと露出補正とisoダイヤルは欲しいよな

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 08:51:49.35 ID:74Jn2LWq0
>>94-95
【動機】現状では風景等で望遠側の不足を感じるため
【予算】2〜4万・新品のみ
【用途】テーブルフォト(だいたい食事)・風景・夜景・各種イベントなど
【出力】L判印刷中心に最大A4印刷・PC鑑賞など
【大きさ/重さ】カメラバック(aosta アバントEX ズームバッグ Sサイズ)に
入らなくなってしまうため、あまり長いものは不可(キットレンズ+1〜2cmくらい)
【所有機材】PENTAX K-50(白) + 18-55キットレンズ
【使用者】初心者

風景等で望遠側の不足を感じるため、便利ズーム的なレンズを買おうと思っていますが
以下の中ではどれがよろしいでしょうか? また、もっと適したレンズがあればご教授ください。
純正品はメーカーサイトのアウトレットから買おうと思います。

シグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC MACRO HSM
シグマ 18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO HSM
シグマ 18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO HSM
PENTAX smc PENTAX-DA 18-270mmF3.5-6.3ED SDM
PENTAX smc PENTAX-DA 18-135mmF3.5-5.6ED AL[IF] DC WR

ザ 一眼レフというような背景とかのぼけた写真よりもパンフォーカス的な全体にピントのあった
写真・シャープな写りの写真の方が好きです。
望遠側が長いほうが便利だと思うのですが、予算やレンズ長さ・広角での移りや最短撮影距離の
問題、さらにはズームリングの操作や保証(レンズ調整等)もあって悩んでいます。

関係ないけど、価格com見ると上に出てるレンズ18-135以外みんな急に値上がりしてるのな

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 08:55:44.80 ID:dXq04bt80
>>156
欲しいの買いなよ
目糞鼻糞

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 09:32:03.41 ID:CdsQAvd20
近距離を撮ることが多いなら、スペックの焦点距離じゃなくて、実際に撮れる画角が近距離でどの程度になるのか確認した方がいいかもしれない
無限遠じゃないとそれなりの画角にならないレンズだと、高倍率レンズのはずなのにって事にもなりかねない

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 10:18:39.05 ID:KT3MBuWD0
子供がよちよち歩きの時に買ったsmc PENTAX-DA 18-250mmは、
今でも家族旅行のお供に使っている。
買った時は、こんなに長く使い続けるとは思わなかった。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 10:47:37.90 ID:DojzR8fh0
>>156
最短撮影距離、最大撮影倍率の順に
18-200 0.39m 0.33倍
18-250 0.35m 0.34倍
18-300 0.39m 0.33倍
18-135 0.40m 0.24倍 簡易防滴機構
18-270 0.49m 0.26倍

画質は18-135を除けばいずれも高倍率系で大差はない
まずは店頭で実際に触ってみて135mmまでで足りそうか、200〜300mmまで必要そうかを確認したほうが良い
ちなみに既に書いてくれている人がいるが、焦点距離は無限遠の時の数値で、
近距離では短くなる(例えば39cm 0.33倍の実効焦点距離は73mm)
何mmまで必要そうかはなるべく遠くを覗いて判断しよう(といっても店内では限りがあるだろうけど)

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 11:30:15.45 ID:hoUeHoUL0
ビデオ撮影だけど、例えばだけどゴプロみたいな5万円以下の
安物カメラは暗所でノイズが出ない上限iso値
はどの程度?

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 11:50:22.66 ID:QYJj3rsP0
200くらい

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/22(土) 11:57:23.62 ID:hoUeHoUL0
じゃあiso200で暗い場合でも、ノイズが出るより暗いまま
iso200で撮って編集で不自然にならない程度に明るくした方がマシ?

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 06:05:03.18 ID:KGSrKgop0
編集で明るさ上げると画質悪くなるだろ
黒つぶれしたら上げようもないし

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 09:34:04.47 ID:U+di0mbf0
4kゴプロのランクのビデカメは
iso200より大きいiso値はノイズが出るソースある?
そんなに性能悪いの?このクラスのビデカメ

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 10:19:28.68 ID:ZDeDgx5O0
>>165
スレチだ、いい加減にしろ。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 10:21:01.24 ID:obxmayjT0
スレチつーかイタチだな

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 11:40:04.42 ID:xum9EUsHO
マルチは氏ねばいいよ

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 13:12:42.20 ID:KkiBv9hs0
【動機】現在PanasonicG7で子供の写真を撮っています。望遠域が足りず運動会や発表会でもう少し寄って撮影したいと考え相談させていただきました。
【予算】ボディーとレンズで、30万まで
【用途】幼稚園の発表会や運動会。
【出力】PC鑑賞がメイン。最大A4まで出力することがある。

【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】Pana G7(レンズ:15mm f1.7/12-35mm f2.8/35-100mm f2.8/14-140mm f3.5-6.0),canon G7X
【使用者】カメラ歴7年
【重視機能】AF性能
【その他】先日発表されたPana G8にオリンパス40−15of2.8テレコンバージョンレンズを導入し望遠域を強化しようと考えていましたが、総額25万程度になるため他の選択肢も考慮して最終判断したいと考えています。よろしくお願いいたします。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 13:28:12.07 ID:vPLLv+oC0
G8 に40−150テレコンで問題ないと思うよ
G8ならオリレンズもボディ内手振れ補正使えるからいいと思う

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 13:32:37.56 ID:TnoRYtl90
キヤノン 80D + 純正100-400mm L2(換算160-640mm相当の画角)
ニコン D7200 + 純正80-400mm(換算120-600mm)
パナ G7 + 純正100-400mm(換算200-800mm)
パナ G8 + 純正100-400mm(換算同)
好きなのを選べ

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 13:42:56.02 ID:r/epXloo0
ご回答ありがとうございます。

>>170
やはりこの予算だと、その組み合わせがベストですかね…

>>171
Canon にしても、Panasonicにしても100-400ではレンズが暗く屋内でも撮影に対して不安が残ります。
Canon 80Dであれば、ISO感度を上げてSS稼げば室内でも安心して撮影できるのでしょうか?
マイクロフォーサーズでは、極力ISO1600までに抑えて撮影しています。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 18:11:29.79 ID:JdVfaAgn0
>>169
こういう組み合わせも成立しそう
α6300レンズキット+SEL70300G
多分予算内に収まるはず。国内未発表だが値段とタイミング次第ではα6500でも可
カバー画角は35mmフィルム換算で24〜75mm、105〜450mm相当、ミラーレスではトップクラスのAFと
最新型の銅配線センサーで低ノイズ
SEL70300Gの解像力とセンサーの画素数を持ってすれば1.4倍トリミング(630mm相当)でもA4出力なら十分かと

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 18:46:06.22 ID:1Av7smXA0
初めてデジイチを購入しようと思っています。
よろしくお願いします。
 【動機】子供が幼稚園でこれからイベントなどで取りたいと思います。
 【予算】50万〜70万 レンズ込
 【用途】運動会・発表会など、 趣味として面白そうなら夜景など
 【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】「特になし」
 【所有機材】コンデジ
 【使用者】初心者
 【重視機能】運動会等で動きが速いシチュエーションに強い
 【その他】 canon 5D Mark IV か ニコン Df or 810で迷ってます
       デザインはDfですが、性能面ではどうなんでしょう?
       5DMark IVは価格がニコンより高いので、
       ニコン選択でその分の差額を
       レンズに回した方がよいでしょうか?         

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 19:02:24.33 ID:ZDeDgx5O0
AF性能重視なら 5DM4じゃないの

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 19:06:47.54 ID:JdVfaAgn0
>>174
自分の子供を撮るのに本当に大きさ重量制限無し?まず店頭に行って現物を確認した方が良いと思うぞ
その予算で性能重視でボディ+標準ズーム+望遠ズームを合わせると3kgを超えるけど、子供の相手を
しながら携行できるの?

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 19:31:16.36 ID:fidBANAj0
>>174
子供撮るならキャノンがいいんじゃね
LR等ソフト使って現像する気があるなら
ニコンでもいいと思うわ

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 19:41:50.40 ID:1Av7smXA0
>>175
AFはやはりキャノンということでしょうか。

>>176
望遠ズームと標準ズームって同時につけるんですか?素人質問すみません。
あと、三脚かえば重くても大丈夫かと思ったんですが・・・

>>177
ニコンの強みは静止画ですかね??

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 19:53:41.03 ID:ZDeDgx5O0
>>178
DFはAFが動体向きじゃないし、D810じゃデータが重くてサクサク撮るのに不向きじゃね。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 20:02:02.35 ID:FLmfXe8N0
カメラバッグが重たくなるといってるんだろ

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 20:07:22.00 ID:CtNvX07X0
>>178
NIKONがちょっと古い

レンズは70-200f2.8=20万以上
三脚gitzo3型三段、ハスラービデオ雲台で20万

カメラはD810しか買えんな

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 20:07:29.04 ID:WdWVDBJW0
70万出せるなら電気屋行って気に入ったの買えば?
煽りじゃなくてね
重さとか重要だよ

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 20:50:34.33 ID:+NRMp8SO0
d810に70-200つけても
普通に持ち歩けるだろ
どんだけ情弱なんだよ

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 21:00:51.42 ID:1Av7smXA0
皆さん予想以上のレスありがとうございます。
とりあえずカメラ屋さん覗いてみます。

しかし、画質と大きさ(重さ)はトレードオフなんでしょうか。
コンパクトで高画質なカメラは存在しない!?

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 21:05:54.12 ID:ZDeDgx5O0
>>184
それでソニーのα7系が売れてるわけで
いいレンズは重いけど。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 21:11:42.76 ID:Hkocjf8x0
>>184
コンパクトでも高画質なカメラもありますよ。

例えば、RX1はコンパクトカメラでレンズ交換できませんがセンサーはフルサイズですし。
我が家にも、3歳になる子供がいますが重たいカメラ持って一緒に遊んであげるのは無理なので、普段はマイクロフォーサーズを使ってます。

運動会など、撮影に集中できる時ならフルサイズの重たいカメラでも構わないと思いますが。

重いからダメ、高感度が弱いからダメ、センサーが小さいからダメって事は無いです。

ただし、フルサイズ機に70-200 f2.8通しのレンズを付けると、想像を絶する重さですよ。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 21:16:12.15 ID:MyIEA+/80
画質と大きさはある程度は相関関係にある
ただ、許容できる画質なんて人それぞれだし、常に世の中最高の画質でないと嫌なんていう変人でもない限り
フルサイズでないとダメなシーンなんてそんなにはない
タイの洪水の時のニコンの発表では、生産している一眼レフの9割がAPS-Cだったんだよ?

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 22:36:32.76 ID:YTVsbilT0
【動機】旅行やバイクツーリングなど外出機会が多くなったため、スマホを卒業してちゃんとしたカメラで写真を撮り思い出として残したいため
 【予算】ボディ+レンズ、上限25万ほど、中古も可
 【用途】時間帯問わず風景や建築物の撮影が殆ど、動体はほぼ撮影しない。室内撮影もモーターショーくらい
 【出力】PC鑑賞、スマホ鑑賞。Wi-Fiでスマホに繋げられれば嬉しいです
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】なし
 【使用者】初心者
 【重視機能】広角に強いこと
 【その他】
全くの初心者です。旅先での風景や建築物撮影が主のため望遠より広角側に撮れるカメラが欲しいです。個人的にニコンが好きなので初心者なりに触って見てD7200かD750のレンズキットが良いと思いましたがイマイチ踏ん切りがつきません。
D750は持ちやすさやバリアングル液晶など非常に好みですがスペックも値段も高くギリギリ若しくは予算オーバー。初心者だし値段も比べれば安いD7200で十分なのかなとも思います。
量販店で同じ質問をした所、最初は小さいものを買って余ったお金で他のレンズ買ったりするのが普通だと言われました。私もお金が余ればその分旅行に行けるので良いのですが…こんな妥協の仕方アリなのでしょうか?

レンズ含めてこういうのがお勧めという組み合わせがありましたら教えて下さい。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 23:12:06.24 ID:JdVfaAgn0
>>188
物欲で欲しいだけに見える。だとすると好きなのを買えとしか言えない
広角が欲しいだけならパノラマ撮影機能でも代用できるし
広角側が広いコンデジでも良いはずだ、あえてでかくて重い一眼レフを
選択する必要性が見えてこない

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 23:15:07.52 ID:3yEJS9ek0
>>188
ニコンAPS-CならD7200+dx10-24mmなど色々
フルサイズ行くならD610+明るいTamron 15-30mmもしくは最広角Sigma 12-24mm

予算的にフルサイズはレンズの選択肢が狭まる
風景専門ならレフ機にこだわることもないのでは?
低感度なら最近のカメラはミラーレスとそのレンズも含めて画質差ないよ

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 23:15:15.01 ID:3x4lr7DQ0
>>188
旅行やバイクツーリングの際に写真を撮りたいとのことですが、カメラの重さや重さは考慮されていますか?
カメラのセンサーが大きくなるほど、高画質な写真が撮れますがその分レンズも大きくなります。
d750はフルサイズセンサー。d7200はaps-c。センサーのサイズは、フルサイズ>aps-cです。
つまり、カメラのサイズや重さが許容範囲であれば、d750の購入をお勧めします。

最初に付いてくるレンズをたくさん使ってみて、自分に必要なレンズを後から購入するのがいいと思います。
目的もなく、レンズを追加購入しても持て余すだけだと思いますよ。実際に自分は持て余しましたし…

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 23:17:22.83 ID:uRwv0pcZ0
>>188
旅行とかバイクツーリングなら大きさも重要
NikonならD5500レンズキットとシグマ10-20の広角レンズで10万ちょっと
望遠が必要になったら買い足し
動体撮らないならこれで十分!

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/23(日) 23:36:49.94 ID:JuefDWNq0
>>188
フルサイズならD750の24-120のレンズキット、キャッシュバック中なので安いところで買えば予算に収まるかな
APS-CならD7200+18-140のレンズキットに広角レンズを買い足す
レンズ1つにしたいなら、高いけど16-80/2.8-4がいい

日中だったら同程度の写りだけど、室内や夜等の暗い場所は、フルサイズが画質で有利

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 05:53:14.01 ID:BajiYv8J0
テレビみてて思いついたけど
センサーが小さければ被写界深度が深くてぼけないってデメリットを利用して
極小センサーで、AF機構なし、レンズも単焦点で超小型化してシャッター押すだけの超お手軽カメラを作ったらヒットするんじゃないだろうか、
スマホカメラよりも簡単でさっと撮れるって感じで、思い切って液晶もなくしてもいいかもしれん。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 06:20:04.28 ID:VcQpj7ZS0
>>194
スマホカメラで十分お手軽小型だよ。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 06:26:54.31 ID:Ex4E4n4h0
それは写るんですか?

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 07:10:55.34 ID:E+Z+2JO90
このスレを見てると、一眼レフはキャノンかニコン、ミラーレスはソニー、オリンパス、パナソニックの中から、お店で触って気に入ったの買えってことでいいみたいですね。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 07:13:53.24 ID:ND22KgLk0
荒らしたいようにしか見えないレスだなw

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 07:14:18.33 ID:BC8H0nN90
写りんですかは一応フルだからなあ

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 07:45:10.71 ID:hmm2PHA70
みんなスマホ持ってるんだから、わざわざスマホと同じようなカメラ買わんだろ

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 08:05:17.21 ID:E+Z+2JO90
>>198
え、大体お薦めされてるのってそんなとこだと思いますが。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 08:31:27.73 ID:ujDCeLQf0
 【動機】コスプレイベントに参加して撮影をしたい
 【予算】中古でも多少古い型でも構わないのでできるだけ安価な一眼レフが希望です
 【用途】被写体:静止している人間、撮影場所:屋内屋外問わず、撮影時間:主に昼〜夕
 【出力】PC鑑賞のみ
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】なし
 【使用者】初心者(知人にカメラ歴2,3ヶ月の方がいまして初歩的な使い方だけならレクチャーしていただけるようです)
 【重視機能】特になし
 【その他】PCのようにパーツを個別に買って組み立てるようなことに抵抗は少ない方だと思います(一眼がそういった代物なのかよく分かってませんが……)

203 :188:2016/10/24(月) 08:42:57.68 ID:rbjEZDO20
皆さんありがとうございます
D7200でも十分という意見が多く、気持ちが揺らいでいます…大きさも程よく小さいのでD7200に広角レンズがベターなんでしょうか
大きさですが確かに望遠の交換レンズを多く持ち運ぶのは辛いところがありますが、フルサイズではまだ小さく軽量なD750レンズキットなら量販店で触って持ち運べるなと思った次第です。D810までいくと大きい重いとデメリットが目立つため背伸びせず外しました。
ミラーレスなら富士フィルムの色合いがとても好きなのですが、大変失礼ですがどうしても一眼レフに憧れがあってコンデジと同等に見えてしまうため候補からは外しました

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 08:59:53.50 ID:8qK6zNcA0
>>202
予算を書いてくれないと…

コスプレ撮影なら縦位置撮影を頻繁に使って、目にピント合わせるだろうからD5500かな。
縦位置にした時に目の当たりにフォーカスポイントがある。

http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d5500/

ローパスフィルターが無いからコスプレ撮影向きのシャープな画質だよ。

X8iだと目の位置には無さそう。
カメラを振る→コサイン誤差で目に合わせたピントがズレる。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx8i/feature-afae.html

安さで言えばX7だけど、縦グリを付けられないからやめた方がいい。コス撮影メインなら縦位置撮影メインだろうし、いずれ欲しくなる。
あと、ストロボとデフューザーも欲しいね。内蔵ストロボに付けられる簡易デフューザーもあったと思うから調べてみるといいよ。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 09:05:13.13 ID:8qK6zNcA0
あ、ごめん。D5500に純正縦グリ無いっぽいね…

206 :202:2016/10/24(月) 10:02:40.89 ID:ujDCeLQf0
失礼しました
予算は3〜5万円代くらいを想定しています
しかし相場というのがいまいち分からないので5万円代じゃ中古でも買えねーよと言う場合は6,7万円代も視野に入れて考えます

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 10:10:09.95 ID:0oZ3REZe0
>>202
一眼レフ新品なら、安くても6〜7万かなあ
キヤノンのKiss8iにAPS-C用の35mmまたは、ニコンのD5500にAPS-C用の35mm
あとフラッシュあった方がいい

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 10:55:52.93 ID:fI5RkE6U0
人物撮影するなら縦グリブラケットあった方が絶対いい
ニコンのエントリー機には縦グリの設定がないからD7000系になってしまうね
キヤノンならX7i・X8iか
中古可ならX4だな

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 12:17:40.84 ID:h40KyaRg0
>>202
キヤノンEOSKissかニコンD3300のレンズキットで
残った予算でヘッドが動くタイプのスピードライト。
キヤノンなら430EXIII、ニコンならSB-500か。
ニッシンとかサードパーティ製なら2万までであるけど。
次は金貯めて35〜50の単焦点って順番かな?

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 12:21:39.91 ID:8qK6zNcA0
X7iかX8iかなぁ。
測距点が目の位置に来ない場合は置きピン水平移動で頑張れ。
予算全部をボディとレンズに注ぎ込むと縦グリ、ストロボやデフューザー、レフ板等に使えなくなるから注意ね。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 12:31:32.94 ID:ldYOaUMh0
そもそも数ヶ月しか経験のない人に聞くくらいのズブの素人に目に置きピンとかありえないだろw
高感度性能の比較的良いものにしておいて、適当に深度確保して、下手な鉄砲数撃ちゃ当たる作戦にするべき

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 12:43:39.92 ID:J1aKJjJA0
>>203
D7200でも十分だけど、欲しいものを買うのが良い
変則的な決め方だけど、
D750のキットレンズは最広角が24mm
これよりももっと広角のレンズ(望遠レンズでも良いが)が、すぐ欲しくなりそうなら、D7200等のAPS-C機ということで良いんじゃないか
別のレンズをしばらく我慢できるならD750で良いと思う

213 :202:2016/10/24(月) 15:19:07.11 ID:ujDCeLQf0
みなさんありがとうございます
D3300やX7?X7i?が価格サイズ共に扱いやすそうだなと思ったのですが
X8iなど一つ上の型にしないとコスプレ撮影では大きく不利になることとかありますか?
周辺機器も同時に集めることを考えるとX7とX7iが価格帯や人気度などいろいろと安定した選択なのかなあと思った次第です

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 15:51:06.72 ID:8qK6zNcA0
極端に不利にはならないけど、X8iはX7iと比べて肌の色を認識出来るAFのRGB+IR測光センサーを積んでいるのと
フリッカーレス機能(点滅光源下ではピークの明るさを判別して、そこでシャッターを切ってくれる)がある。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 18:13:11.17 ID:BC8H0nN90
>>213
スタジオ撮影なんか考えるようになって
ストロボとか使ってMモードで撮るようになったら操作が面倒だろ。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 18:21:23.30 ID:7O8YiYef0
>>213
X7iやD3300の方が売れてるのは、「安いから」だから
人気があって売れてるわけではない
予算の許す限りいい機種買った方が、AFが良かったりWifiが付いてたりバリアングルモニターだったりで、便利
画質に大きな差があるわけではないので、安くあげたかったら、安いの買っとけ

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 19:45:22.92 ID:lueqJSPJ0
>>213
x8iは上の型じゃなくて新型。
上は70Dとか80D。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 20:11:22.76 ID:nxmFcPQI0
富士フィルムは初心者にはおすすめしないの?ミラーレスだけど、小さくて画質もいいし、初心者に扱いやすそうにみえるんだけど

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 20:14:11.63 ID:dn4J0fnz0
>富士のAPSCは他社のフルより優れてるんだから

このような悪質な嘘を堂々と客に吹き込んでる時点でフジの販売員は漏れなく全員、人間的にクソ
信じる方も信じる方だがよくもまあバカばっかり集まるもんだ
平気で嘘をつくサイコパス企業にはサイコな社員と異常者ユーザーが集うのかね?

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 20:18:27.29 ID:Un0URrQo0
>>218
もちろんいいカメラだし使ってる人が沢山いるのも事実だが、そういう層はちゃんとしたメインの一眼レフを持っていてそのサブにフジを使ってることが多くないか?
初心者は変に構えず初心者用に設計されたニコキャノのエントリーを買うべきだよ
飽きればそれまでだし、ステップアップしたければ豊富なレンズ群がある

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 20:26:27.21 ID:uFtdTrND0
フジよりソニーの方がよほどマシ。性能的にも将来性的にも。フジはベルビア神みたいな人以外には勧めがたい

>>202
大前提として対人撮影の場合コミュニケーションスキル>>|越えられない壁|>>カメラ機材は揺るがない
あとコミケかそれ以外でも変わる。コミケなら35mmフィルム換算で24mmは欲しい
用途的にはハイアマボディ+縦位置グリップ+(プアマンズ)大三元は欲しいな

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 21:20:20.24 ID:yDlqpTUQ0
カメラ初めて一年、aps-cからフルサイズへの移行を考えてるんですが、フルサイズ対応はタムロン28-75しか持ってないです。
こんな状態の場合皆さんなら同時に買えるまで待つ、フルサイズのボディから買っていく、レンズから買っていく、どれを選びますか??
早く欲しいという欲がすごくてどうするか迷ってます。
初心者のみでスレチならスルーでお願いします。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 21:27:28.62 ID:5toJF1Rv0
前スレにも似たような質問があったような…

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 21:29:44.53 ID:BC8H0nN90
>>222
で、何撮るの?
それなりに撮ってりゃ細かい事考えずに物欲になるんじゃないの。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 21:35:21.34 ID:yDlqpTUQ0
似たような質問あったんですね、確認不足でした、ごめんなさい

撮るのは風景です。
貯金あれば同時に買ってたんですがこれから少しずつカメラに当てていくつもりなので

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 21:58:34.58 ID:BC8H0nN90
だったらA09ドナドナして新しい設計のレンズ買った方がいいんじゃないの。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 22:35:58.39 ID:10CivCdo0
不満な部分を底上げするのが普通だろ
フルサイズでないのが一番の不満ならフルサイズ買わんと

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 22:57:02.09 ID:LG8GNPRe0
似たような質問って前スレ291の俺かな
フルサイズが欲しくてここで相談に乗ってもらってD750レンズキット買う決心したけど直前で心変わりしてフジのX-T2を買ってしまいましたごめんなさい
気に入ったのでA09含めてNikon一式全て売ってしまいました…

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 23:01:12.87 ID:yDlqpTUQ0
>>227
なんかすごい納得しました
一番の不満はフルサイズじゃないことと理解したら答え決まりました、ありがとうございます。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 23:48:20.60 ID:nh0a6pW10
>>157-160
皆様、ありがとうございました。昨日ビックカメラに行ってきました。
店員曰く純正品よりもシグマのほうがシャープな写りでマクロにも強いので
おすすめ、18-200,250,300で写りの差はそれほどないとのことでした。
18-250にPENTAX用のサンプル品があって、カメラにつけてバックにぎりぎり入って
18-300だとストラップの部分がバックに入らなさそうな感じでした。
店内では望遠がどのくらい必要かよくわからなかったがトリミングした画像を数枚見せて
最低200、250〜300くらいあればさらに余裕だとのことだった。
店員は18-250,300を推してたが、予算・バック・発売時期による光学部分の差や
純正品を見てないので(特に18-135が気になる)もう少し悩もうと思います。
純正の18-135だと便利ズームと少し違うので写りの差はどうなんでしょうか

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 23:49:42.72 ID:pR8XRROX0
>>228
X-T2って、他のオールドカメラ風みたいに狙ってない感じがいいよね。
流行りに乗ってフィルムカメラ風にしましたってやつはどれもすぐ飽きそうな安っぽさがある。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/24(月) 23:54:43.73 ID:UltFl+MH0
蛆フィルムの糞ステマは要らん
失せろや、ゴミ会社の基地外社員

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 00:13:52.35 ID:HyH/f6xe0
富士の人達も富士という会社も手癖の悪い万引きババアみたいな性格してるよな
泥棒の血筋が富士に集まってるんだろうか?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 00:22:47.04 ID:Zsg6g7f00
アンチうぜえ
逆に欲しくなるからやめろw

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 00:48:58.04 ID:JytYgrLM0
フジ機は単にお勧めする理由が無いんだよね。
普通のスペックの割に高い。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 00:56:50.47 ID:TPfGb8oB0
>>231
OMD-EM1パクっただけらしいな

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 00:57:18.46 ID:qBOAv/gM0
フジはニコキャノのフルサイズ持ってる人のサブにちょうどいいんだよね
貧乏人には向かない

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 01:06:00.81 ID:lZKyuOOv0
フジの画質は上品なコンデジ
現像めんどい時にちょうどいい

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 01:12:33.63 ID:JUxCox0u0
えらくセンサのでかいコンデジやなw

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 01:18:57.56 ID:27HWzC9l0
GR「え?」

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 01:24:08.98 ID:JyWIDi2p0
毎度のことながらアンチくんは本当に可哀想な人だよね

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 06:16:06.96 ID:W0S/aLO20
>>239
中判に比べてはハナクソみたいなもんですよw

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 06:39:00.94 ID:uRRYGGfs0
フジは悪徳宗教の手口でカメラを売ってる気持ち悪いメーカーだよね

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 06:44:12.77 ID:W0S/aLO20
>>243
観音様に比べればまだまだですよw

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 07:07:37.22 ID:C35JcXz70
>>228自体が成りすましステマだしなw

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 07:19:02.46 ID:wrYbXDO40
アンチ君まだいたのか

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 07:26:02.21 ID:TaA0qNhC0
ソニー様は必死だな

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 07:39:48.49 ID:xWYwp1RX0
>>222
フルのボディ買っちゃえば?
28-75/2.8(A09)で十分だよ。
足りないレンズは、その内生えて来るさ。
それも楽しい。

俺もA09しかない状態でフルボディ買ったわ。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 07:41:38.90 ID:JUxCox0u0
dpreviewでもX-T2がGold Award評価になったし、
いくらアンチがケチつけても良い製品の評価は変わらないのにね。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 07:55:08.05 ID:r3imbiLs0
こんなスレを24時間体制で見張ってるとかキモ過ぎる
どんだけ広範囲にステマしてるカス会社なんだw

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 07:59:40.67 ID:T4qoMcQ50
嘘書いて工作。ソニーアンチと同じ手口

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 08:01:30.59 ID:I5wQf45t0
dpreviewのゴールドはα6300もD750も取ってるよ
どこぞのステマ会社さんのように連呼しないだけでさ

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 08:52:47.83 ID:lZKyuOOv0
>>249
Gold awardがそんなにすごいならgoldawardの他の機種も勧めましょう

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 10:14:11.07 ID:F4KTY2zK0
>>64
遅くなりましたがありがとうございます

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 10:16:46.62 ID:9NOjc+4O0
2016のGOLD AWARDは、X-T2 5DW 1DXU D5 D500 D810 α6300 DMC-ZS100 /TZ-100(日本名:DMC-TX1)
アンチが必死に粘着してるフジ以外はだいたい候補にあげられているよね
ポイント的にAPS-CのD500とフルの1DXUがやや上程度でみんなだいたい同クラスという評価なわけだが、
スレ的には、ポイントでは一番下でギリギリGOLDラインのα6300が一番勧められているのに、X-T2の名前が出ただけでステマと言い出すとかマジ基地外
α6300と同じくらい勧められていないのはむしろおかしいくらいでしょ

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 10:38:59.03 ID:SBnYH8US0
まずDpreviewは全機種をレビューしていない
2016年に限定する意味が不明
それから(ここ大事)フジ機は無駄に高額なのでコスパ最優先の相談者に薦めようがない
老人趣味丸出しの専用ダイヤル操作系も初心者には絶対に薦められない

それからアンチが粘着してるという妄想は何きっかけ?
スレの邪魔して執拗にステマを繰り返すキチガイメーカーが叩かれるのは当たり前だろう

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 10:47:20.46 ID:IpxfPzMV0
>>255
1DX2、D5、5D4がいつここで勧められたの?
D500、D810、α6300の名前だってほとんど出てないでしょ?
あんた頭大丈夫か?

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 11:28:57.39 ID:1UV14pZe0
>>256
お前がきっかけだろw
あんまりうるさいから俺もxpro2欲しくなっちゃったよどうしてくれんのさ

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 11:40:07.67 ID:u4yMowU30
ペンタックスアンチが暴れた時はペンタックスのカメラ欲しくなったのかなw

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 11:56:55.08 ID:NCLbc+tI0
>>258
キモすぎ
なら買えよ

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 11:59:53.18 ID:rLgBnwNO0
謎のワンパターンなネガキャンされてると欲しくなる連呼w
ステマにしてももうちょっと上手くやれよ

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 12:36:07.39 ID:1UV14pZe0
素人童貞のIDコロ助君からキモイって言われちゃった、、、

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 13:43:20.03 ID:natsCHTu0
フジを薦めてくる人って実際おかしいのが多い
こっちの希望に最適なカメラを薦める気がさらさらなくて、相手の都合お構い無しにフジをゴリ押ししてくる
すごい圧力でフジを絶賛し、それと同じだけ他のメーカーを悪く言うんだな
元から人柄に問題抱えてる奴が変な宗教に染まって手がつけられなくなった感じ

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 13:46:40.92 ID:UVRUzfYH0
>>71
の原文はこれ

世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に90%を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【オリンパス】と【パナソニック】です。
オリンパスの世界シェアは2.2%と、上記3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは長く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 13:56:22.46 ID:gQqyolMD0
ミラーレスならソニーかフジしか選択肢ないような? 
EFレンズを持ってるなら辛うじてキヤノンも候補かな?ってぐらいで

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:03:17.13 ID:UVRUzfYH0
フジは高くて重いからな
売れ筋どおりにマイクロフォーサーズ(パナソニックとオリンパス)とソニーだな

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:09:37.97 ID:UVRUzfYH0
BCNアワード2016より
http://a-graph.jp/2016/01/28/10277

■デジタル一眼レフ部門(シェア)
1位 キヤノン(54.2%)
2位 ニコン(36.7%)
3位 リコーイメージング(6.7%)

■ミラーレス部門(シェア)
1位 オリンパス(34.5%) 
2位 ソニー(24.8%)
3位 キヤノン(13.6%)

■コンパクトデジタルカメラ部門(シェア)
1位 キヤノン(30.5%)
2位 ニコン(21.0%)
3位 カシオ計算機(14.8%)

■ビデオカメラ部門(シェア)
1位 パナソニック(37.8%)
2位 ソニー(36.7%)
3位 JVCケンウッド(20.3%)

【速報】BCN AWARD 2016発表!!【ランキング】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1464593730/

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:10:22.37 ID:Zf+/B/Pi0
特別こだわりがない人はマイクロフォーサーズ買っておけば間違いない気がするけどね
レンズが小さくて安いし、何より軽い

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:11:57.83 ID:natsCHTu0
>>265
フジ脳のあなたへ素朴な質問
なんでm4/3を外すの?
iPhoneより確実に良い写真が撮れ、レンズ交換で多彩な表現を楽しめて、小型軽量かつ安価なレンズも揃ってる
普通の人が写真を楽しむのに十二分な画質ですよ

APS-Cとm4/3の高感度差はせいぜい1段程度
ボディ手ぶれ補正込みだとフジの負けなのに、m4/3は高感度ガーなんて呪文が通じると信じてるのは貴方たちだけですよ

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:25:10.80 ID:gQqyolMD0
>>269
自分の趣味で押し付けるのやめてあげろ
普通の人はマイナーな規格のカメラなんて初心者に勧めないよ 
フルサイズ、もしくはAPS-Cが一般的で雑誌や入門書でもそれ基準で書いてあることが殆どでしょ
初心者に自分でボケ量と画角の換算させるの酷だろ

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:29:12.85 ID:1UV14pZe0
使うカメラなんて用途によるやん
フジもミラーレス進出して最近ようやく役者が揃ってきたから(レンズと機能)ユーザーは嬉しいんだろ
ソニーよか真面目にユーザーの事考えてるし

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:32:32.81 ID:natsCHTu0
>>270
普通の人に薦められないマイナーな規格と言うのは、まさにフジXマウントの事でしょう?
ボケ量の比率は
フルサイズ:APS-C:m4/3=6:4:3
ですよ
フルサイズとAPS-Cは大差ですがm4/3とAPS-Cはそこまで変わりません

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:35:36.93 ID:/RMq+bQf0
マイクロフォーサーズは半分だから換算も楽だけどな。
キヤノンのAPS-Cとかが一番換算めんどくさい。

あと、フジは差別化としてX-transとかフィルムシミュレーションを宣伝したり、フルサイズをディスったりしてるんだから、初心者には勧めるなと。
ノンケを襲うホモみたいなんだよ。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:35:44.67 ID:gQqyolMD0
何の答えにもなってないじゃん。
入門書と同じ写真を撮るのに、自分でボケ量と画角を換算しなきゃだめでしょう?  
せめてオリンパス、パナソニックが画面上で今のレンズはフルサイズとAPS-C換算だと何ミリFいくつ相当って表示が出せるなら兎も角

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:35:57.48 ID:natsCHTu0
それから雑誌や入門書が基準にしているのはAPS-C“一眼レフ”です
キャノンニコンのエントリー機のシェアが圧倒的だからです
そこにフジXマウントなど含まれておりません

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:37:12.68 ID:natsCHTu0
画角を換算して撮ってる人が大半だと信じてるんですか?

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:39:21.94 ID:gQqyolMD0
>>275
APS-C一眼レフとAPS-Cミラーレスでは画角とF値が変わるのか?
圧倒的にシェアがあるもの基準で説明されてるんだから、ミラーレスでも同じフォーマット使った方が理解が速いぞ? 

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:40:43.10 ID:UVRUzfYH0
>>270
>>マイナーな規格のカメラ

てさ、そもそも富士の採用してるミラーレス自体がマイナーだけどさ

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:41:13.88 ID:natsCHTu0
入門書の画角が何mmダーなどとこだわってるのは多分貴方くらいですよ
少しは他人と交流しましょう

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:42:05.02 ID:gQqyolMD0
あらら。 だめだわこいつら 
初心者が何がわからないから初心者なのかをわかってない
M43勧める奴はスルーでいいよ

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:45:11.15 ID:natsCHTu0
>>280
貴方のような変人が初心者に絡むのが一番迷惑ですよ
換算画角とか言い出されたらやる気なくしますし、そんな知識は不要です
おじいさん基準を押し付けるのは止めましょう

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:47:48.39 ID:UVRUzfYH0
換算画角ならマイクロフォーサーズは2倍で暗算しやすいな
専用レンズの充実してないAPSCよりお薦めだね

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:47:51.57 ID:gQqyolMD0
こりゃもはやアラシだわな 親切心でやってるのか宣撫としてやってるのかしらんが無能な働き者ってやつだ

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 14:53:59.97 ID:4Sl4x+8J0
フジの社員さん
このスレは監視対象からはずして下さいよ
一応それなりに役に立つスレなんだから

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:01:10.54 ID:SQkIxBCC0
相変わらずキチガイの巣窟ですなぁ…

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:01:30.95 ID:oPsFAGl30
M43はレンズのmm数が入門書と違うから初心者には論外ってトチ狂ってんな〜
M43使った入門書読めばいいだけの話じゃん
初心者にはRX100シリーズのセンサー積んだコンデジが全滅っておいwおまえ基地害すぎやで

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:02:15.58 ID:JytYgrLM0
APS-Cよりシステムを小さく・軽く出来るのはm4/3の利点でしょ。
単なるトレードオフだから、自分に合うものを選べばいい。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:06:44.38 ID:9NOjc+4O0
>>278
よく考えればわかると思うが、コンデジもスマホももちろん、GoProやチェキや写ルンですなんかもみんなミラーレス
よーするに、カメラ全体から見たらレフ機なんてむしろ少数なのだから、レフ機だけがマイナーな規格の特殊なカメラだというのは理解していたほうがいい

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:10:01.71 ID:MyqZuEca0
レフ機を敵視してる時点で富士フイルムは狂ってる

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:16:55.84 ID:UVRUzfYH0
UVRUzfYH0
>>265 >>270 >>274 >>274 >>280 >>283

支離滅裂 fuji JUnkai-in確定だね

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:18:24.44 ID:UVRUzfYH0
gQqyolMD0

間違えた こっちだ

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:20:31.36 ID:UXSRNjMw0
X-T2がα6300と同じくらい勧められないのはオカシイ!()

フジ社員さん、売れない勧められない理由は他にあるよ!よく考えてみよう

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:22:24.41 ID:gQqyolMD0
支離滅裂なのはお前らだ 初心者に勧めるのに
初心者に圧倒的に支持されて入門手引きや解説が多いフォーマットを選ばせないなんて頭おかしい

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:25:31.74 ID:hGr5t+/r0
選ばせない?
ここで最も推薦されてるのはkiss7〜8とD3300〜5500だよ

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:27:47.58 ID:UVRUzfYH0
入門手引きや解説書なんて精読しなくても
マイクロフォーサーズなら液晶にタッチするだけで
ピントの合った写真が誰でも撮れますよ

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:36:08.64 ID:UVRUzfYH0
マイクロフォーサーズなら綺麗な4K動画も撮れますしね
まあソニーも同様ですが

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:39:18.86 ID:ncc6p/y/0
フジのダイヤルシステムは入門書の解説にマッチしないから使い物にならんよな
操作方法が全く違うのを差し置いて入門書がー画角がーなんて暴れてるのは反論の余地なく支離滅裂だわ

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 15:56:33.32 ID:UVRUzfYH0
換算画角で苦労される算数の幼稚園並みの人は
カシオの電卓をお求めください
なおカシオはコンパクトデジタルカメラ部門でキャノン、ニコンに次ぐシェア3位のカメラメーカーでもあります
同時に購入をお勧めします

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 16:02:55.97 ID:UVRUzfYH0
富士のカメラは換算画角を入力しないとシャッターが降りない仕組なのか?

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 16:04:34.96 ID:caYR4nNG0
>>294
そしてその下にα6000。
APS-Cしか基本的には勧められてないよな。
次にオリンパスのe-m10、e-m5か?コンデジかもな?フジだけは初心者に勧めるべき点などない。ニコキャノに飽きた人がたどり着く墓場みたいなもの。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 16:05:52.62 ID:gQqyolMD0
デジカメ板のガンの集まりですね

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 16:18:50.15 ID:ncc6p/y/0
フジ社員、フジユーザーがデジカメ界の癌の集まりってのは間違いない

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 17:31:28.53 ID:JyWIDi2p0
今日はフジアンチがやけに必死だな
ほんといつも可哀想すぎる
今日はとくになにかオススメされてるわけでもないのに、なんでこんなに必死なの?
なんかスイッチ入るようなキーワードでもあるんだろか?

>>294
D3x00ってそんなに出てこなくない?
ニコンはD7200とD750あたりの方が名前が出てくる気がする

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 17:41:37.75 ID:Lxca4Xtr0
毎回フジの巡回員が他社製品ディスりながらステマ始めるのがきっかけのような

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 17:55:45.29 ID:i6JfkR7P0
初心者に勧めるカメラはある程度決まってるんだから、Yes/No表でもあれば良いね

画質より軽さ重視がyesならこれ、
軽さより画質重視でお金かけられるならこれ、とか

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 18:12:47.38 ID:ZGVl+rL30
「アンチ」と「荒らし」は
Junkai-inが窮地に落ちると煙に巻いて誤魔化す時の常套句

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 18:30:21.23 ID:rUlzYSBG0
アンチ可哀想>>241>>303が口癖の人と
フジ欲しくなる>>234>>258が口癖の人は別人っぽいな
フジフィルムは組織ぐるみでステマ業務してるのか

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 19:10:17.52 ID:LNRgxPNE0
このミラーレス同士の醜い争いは、いつまで続くんだろうw
コンデジ・ミラーレス・レフ機を合わせて、5割弱のシェアを持つ王者キヤノン以外のメーカーは、苦しいというのは分かるんだけど

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 19:12:28.19 ID:JUxCox0u0
>>272
> フルサイズとAPS-Cは大差ですがm4/3とAPS-Cはそこまで変わりません
それはシステムとして考えてないからだよ。
m43は勧めやすい明るいレンズが大方F1.7程度までになる。
それだとF2のAPS-Cレンズに半段程度劣る。
加えてセンサ技術が劣っていてサイズ差以上に画面が荒れる機種がほとんど。
だから勧めにくい。
逆に言えばこの2点が解決されるならm43も勧めやすいと思う。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 19:17:52.61 ID:2rXK0t400
フジ社員の皆さん、そろそろお引き取り願えませんか?
もう充分荒したでしょ

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 19:21:23.47 ID:PY3m4JB70
フルサイズだろうとm4/3だろうとほぼ最低感度でしか撮らない俺は
F2よりF1.7が安価に使える方が嬉しいがな

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 19:21:26.04 ID:gQqyolMD0
>>309
こいつらに正論で説いても無駄だよ
アラシだから

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 19:22:45.22 ID:4PKeHBs60
rawじゃなくてjpeg撮って出しがデフォ
キットレンズがまとも
フィルムシュミレーションが充実
ライトな初心者ならフジありじゃね?

高いけど

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 19:29:29.38 ID:ATGmbbGy0
>>309
センサーはソニーだから一緒でしょ
手振補正でISO 200で撮れたマイクロフォーサーズのほうが綺麗だよ
富士のISO 1600より

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 19:33:33.40 ID:ATGmbbGy0
その3点以外は全てマイクロフォーサーズに劣るがな

最後の1行の「高いけど」が無ければ
「ライトな初心者ならフジありじゃね?」

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 19:36:14.63 ID:Yj550oZ70
フジの画質ってこんなだぞ
捨てアドで簡単に垢作れるからログインして等倍を見てみ
セット一式に約40万円突っ込んで、ピント合っての絞っての手振れなしの基準感度の等倍画質が可哀想すぎる粗悪品質
こんなもん勧められたら不幸過ぎるって

X-T2 XF16-55mmF2.8 R LM WR 1/1600秒 F5.6 ISO 200
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000891806/SortID=20184445/ImageID=2579834/

X-T2 XF10-24mmF4 R OIS 1/1500秒 F5.6 ISO 200
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000891806/SortID=20184445/ImageID=2579836/

X-T2 XF10-24mmF4 R OIS 1/950秒 F5.6 ISO 200
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000891806/SortID=20184445/ImageID=2579837/

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 19:48:38.81 ID:T4qoMcQ50
パッと思いつく自社開発規格をまとめてみた
SONY
 Betamax 1975年発売、2016年メディア出荷終了
 3.5inchFD 1981年発売、2010年メディア出荷終了
 Hi8 1989年発売、メディア出荷中
 MiniDisc 1992年発売、メディア出荷中
 GIGAMO 1999年発売、メディア出荷中
 Memory Stick 1998年発売、メディア出荷中
FUJIFILM
 SmartMedia 1996年発売、?年メディア出荷終了
 instax mini 1998年発売、フィルム出荷中
 xD-Picture 2002年発売、?年メディア出荷終了
 Printpix 2002年発売、ペーパー出荷終了?
 Pivi 2004年発売、2014年フィルム出荷終了
どっちが自社製品を買ってくれたユーザーのことを考えている企業かな?

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 20:50:29.39 ID:qjV+pgGX0
>>309
>>m43は勧めやすい明るいレンズが大方F1.7程度までになる。

それで十分
f1.8で解放から切れ味抜群でAFがしっかり効いて軽量なレンズが豊富だから
マイクロフォーサーズ万歳

それ以上の高感度必要なら素直にフルサイズα持ち出すから

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 21:37:17.02 ID:rsXCtTLL0
私初心者ですが、フジは買わない方が無難という事が判りました。
やっぱりニコンが良いの?

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 22:20:01.75 ID:JEyZKxgy0
>>319
Canon、Nikon、SONYが画質がよい
コンパクトならm4/3
富士フイルムは中途半端
ペンタックスは信者が買う

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 22:23:15.62 ID:I40QcnKo0
かつて世界一の一眼レフメーカーだったんだよ。。。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 22:27:57.67 ID:bq5bIxtE0
自演がひどいな
次スレはワッチョイ導入しよう

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 22:32:33.05 ID:1QFO0fKh0
次スレに必要なのは「フジフイルムの話題禁止」とテンプレに追加することだな
基地メーカーがステマする口実を奪ってしまえば荒らしに来る意味がなくなるでしょ

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 22:32:39.90 ID:hPxX/xOk0
>>320
ペンタックスなんか無理矢理出さなくていいよ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 22:34:32.09 ID:qjV+pgGX0
>>322
ワッチョイでも自演バレ

FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part39
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476608132/330-359

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 22:38:31.94 ID:9G4j/JGl0
>>319
ユーザー数の多さは正義、誰に聞いても教えてくれるしね
初めは予算が少ないだろうから中古が充実してる点でも手を出しやすい
フジはダイヤルが多くて拘りたい人には楽しそうだな
M43はサイズと価格で大きなアドバンテージがある
カメラって重いからね
pentaxは誰が買うのかわからん変人の巣窟
そういう俺もpentax使いだが何が気に入ってるのかイマイチわからん

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 22:41:19.29 ID:C3hhzxvx0
>>326
ペンタ安いじゃん

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 22:44:17.98 ID:Ky4LNAq90
>>326
防塵防滴じゃないのか・・・(笑)

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 22:47:30.58 ID:Ky4LNAq90
まぁフジ、ペンタ、パナとか買いたい人はそれぞれの板に行った方が無難。
キヤノン、ニコン、ソニー、オリくらいでしょ、初心者に勧めるなら。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 22:50:32.23 ID:9G4j/JGl0
>>327
機能比コストは安いけどEOSほど絶対的に安くないから初心者には勧めづらくね?
EOSKiss7で悩んでるって人にk-70は高すぎる
>>328
俺のk-rとDALレンズはどっちも防滴仕様じゃぁないんや....

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 23:05:16.30 ID:/7ahwiMk0
初心者に勧めるならミラーレス
ピント精度が違う
レフ機が必要なほど初心者は動体を追わない

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 23:14:59.08 ID:6NHCKp9i0
そうかなあ
電池とか気にせず思う存分ファインダー覗いて構図考えられるのが
一眼レフのいいとこでもあると思うんだよな

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 23:23:13.51 ID:c/TB9OXi0
いや、まずは何が撮りたいかだろ

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 23:26:54.86 ID:MyqZuEca0
バッテリーをいつでも5個ぐらい持ち歩くなら、ミラーレスもいいかもな

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 23:31:08.45 ID:bq5bIxtE0
何買っていいかわからん層ってお前らみたいな機材ヲタクの偏屈ジジイじゃなくて
「子供生まれたからいいカメラで残したい」
「運動会を撮りたい」
みたいなの多いだろ
だからkissとかD5xxxとかのwズームとかが無難

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 23:46:30.09 ID:Oo9A740s0
初デジイチで一眼レフを選択すると言うことは、これまでスマホやコンデジで撮っていた
撮影スタイルとは別に一眼レフ向けの撮影スタイルをゼロから覚えることになる
ミラーレスなら基本的に高性能化したスマホやコンデジだからこれまでの延長で使える

一眼レフとミラーレスは全く別物なんだけどこれに触れない回答者の多い事多い事

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/25(火) 23:59:48.14 ID:SzUw9RsQ0
何言ってんだこいつ

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 00:10:08.09 ID:0hBfK9lL0
初心者に勧めるならキヤノンニコン
間違ってもオリは入らないだろ
社員必死すぎだな

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 00:12:17.43 ID:qqup/4mm0
ミラーレスならソニーなのかな
ニコワンよりは勧めやすい

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 00:24:54.90 ID:AKlrgeiw0
コンデジの延長としてのニコワンはありかなと思うけどRX100でよくね?ってなる
ミラーレスとしてはオリよりパナノ方が使いやすいのでは

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 00:28:55.39 ID:kfxY4bFI0
>>336
覚えればいいじゃないw
猿だったらまだしも、人間なら意欲があれば、簡単に覚えられる
ファインダー覗かないで写真撮って、何が楽しいんだ

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 00:59:40.51 ID:pvw+v9eo0
>>341
それを「WindowsPCが良く判らない」という今時の若者に言って実行させられる?
あと被写界深度やホワイトバランスによる効果を予測できるようになるのは簡単じゃないだろ
OVFでこれが出来れば中級者以上だろうだが相当撮りまくらないと無理だ

>ファインダー覗かないで写真撮って、何が楽しいんだ
合理性ゼロ。回答者の主観の押しつけなんてノイズ
「俺はキヤノンが好きだからEOSを勧めているんだ」と言っているのと同じ

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 01:08:33.50 ID:kmgkQxAZ0
>>341
今は液晶から写真撮る人間が多数だから・・・

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 01:25:11.93 ID:wU+0X1FH0
そもそもデジタル一眼で写真を撮ること自体がマイノリティなんだから、スマホ等のライト目線や一般論で語るのはナンセンス。
カメラ買った初心者なんてどう心変わりするか分からないしね。

>>342
"今時の若者"とか言ってる時点でどっちが押し付けがましいんだか。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 01:28:14.64 ID:kfxY4bFI0
>>342
はいはい、君はスマホで写真撮って撮ってな
君の言っていることも、主観の押し付けだけどな
「一眼レフで、ファインダー使って写真撮りたい」という人にミラーレスを押し付ける、人の希望を聞かない馬鹿

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 01:30:13.47 ID:+zXeYZa20
最近の子供の運動会に立ち会ったことがある人ならわかると思うけど(実は高い)ミラーレスよりもエントリー一眼レフに望遠付けて撮ってる方がかっこよく見えるしヒエラルキー的にも優越感みたいのはある
液晶見ながら撮ってるのはスマホレベルみたいな
ほとんどがカメラ素人だからね
だから見た目も重要なのです

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 02:18:49.20 ID:dHiUzqy+0
このスレでローンとか分割クレジットで購入相談ってOKなんでしょうか

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 02:29:42.26 ID:10zWjxwz0
子供の成長をきっちり撮りたいではなく
親の見栄えとか見栄でカメラを選ぶとかアホらしw
そんな人はこんな所にいないで
カメラ屋に行って自分が一番かっこいいと思う機種を選べばいいだけ

349 :かみ、日王&天皇G林田+内田 ◆WSZ7beIuXw :2016/10/26(水) 03:15:27.69 ID:M5CMpef50
俺が、どのカメラを所有しようが[#ソニー #SONY #α99II ] は、必ず、発売日1週間以内に、俺に所有させないと駄目だぞ。そうしないと、日本政府が仕事を出来てないと、断定して、総理大臣・首相 を 天皇 として、解任するから。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 07:13:32.00 ID:VEz4P2Ta0
>>347
マップカメラ24か月無金利で〜す。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 07:20:48.74 ID:XPIuNRjG0
>>318
ここに質問に来る人で典型的なのは、暗所での動体ブレをなんとしたいとか、
ボケのある写真が撮りたいとか定期的に見ると思うのだけど、
そういう場合にm43のF1.7程度で十分だというのはまったく疑問だね。

単焦点レンズの開放からのキレも、ここ数年どのメーカーでも
そういう傾向だから特にm43の利点ではないね。
自分もZuiko17/1.8と25/1.8と使ってるけど、
今のレンズとして特徴があるようには思えない。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 08:06:20.83 ID:+MJgfkrw0
フジフイルムのステマの特徴
・とにかく他社を悪く言う
・必死にレフ機を否定する
・SONYという会社を否定する
・フルサイズとAPS-Cのセンサー面積2.66倍の差を無視する
・APS-Cフォーマットを狂ったように絶賛する
・m4/3とAPS-Cの高感度、ボケ量の差は1段前後だが、病的にその1段に執着する
・ペンタックスの高性能かつ安価なボディを理由なく除外する
・上記の粗末なネガキャンを根拠にフジ以外を不適格だとこき下ろす
・フジの特異なダイヤル操作は全く初心者に薦められるものではないがスルー
・フジのボッタクリ価格をスルー
・フジの実写作例は酷い有り様だが、嘘を100回言えば真実になるとばかりに高画質だと刷り込み工作する

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 08:27:22.35 ID:Uq6eNWhg0
フジフイルムのアンチの特徴
・とにかくフジを悪く言う
・必死にフジ機を否定する
・富士フィルムという会社を否定する
・フルサイズとAPS-Cのセンサー面積2.66倍の差に異様にこだわる
・m4/3フォーマットを狂ったように絶賛する
・m4/3とAPS-Cの高感度、ボケ量の差は1段前後だが、病的にその1段から目をそらす
・ペンタックスの高性能かつ安価なボディを理由なく除外する
・上記の粗末なネガキャンを根拠にフジを不適格だとこき下ろす
・フジの特異なダイヤル操作は全く初心者に薦められるものではないと粘着
・フジのボッタクリ価格をアピール
・フジの実写作例は酷い有り様だが、嘘を100回言えば真実になるとばかりに高画質だと刷り込み工作しているという妄想に取りつかれている

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 09:06:32.16 ID:+d1Yn2NU0
デジカメ業界のガン会社、朝から2ちゃん警備中とw

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 11:29:30.89 ID:/9nuJws00
Nikon D80から、買い替えは今だとD7200がいいんでしょうか?

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 11:35:47.87 ID:kmgkQxAZ0
>>353
下4つはけなしているじゃねーかww

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 11:48:02.63 ID:2oQSEPlM0
カメラに拘るとキチガイになる事がよく判るスレ

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 11:53:05.42 ID:1CP+rkPu0
>>351
だね、フルサイズ一択だね
豆APSのフジはあり得ないね

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 12:13:40.83 ID:CUFSpyvW0
>>355
予算と、どれくらいの大きさ・重さが許容できるかによるので、一概に言えない
金があって重くてもいいなら、D5がいい

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 12:26:20.14 ID:F6lKtp8n0
>>352
ここは14マウンター様が降臨するようなスレではないですよ?
コロたんの事を知ってる人はもうなんとも思わないと思うけど、ここでやらかすのは流石にやめた方がいいよ
迷惑かけてないでさっさと巣に帰りなさい

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 12:32:22.86 ID:e7aIP85e0
>>355
操作まわりなどD7200が一番スムーズに移行できるだろうね

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 12:46:57.51 ID:ZLs7KmiW0
>>352
思い当たるふじばかりな件w

>>355
それでOK

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 12:54:50.85 ID:APRjR0Xh0
>>362

審議中

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 21:17:03.14 ID:pvw+v9eo0
>>344
盲目的に一眼レフ押しつけるのも押しつけがましくかつナンセンスだろ
スマホネイティブ世代のPCスキルの欠如は社会問題化しつつあるだろ

>>345
相談者のこれまでの撮影スタンスや経験を踏襲することのどこが主観の押しつけなの?
それを棚に上げて一眼レフ色に染まりなさいの方がよほど主観の押しつけじゃないの?
あとこのスレで一眼レフが欲しい動機を明記されている相談なんてほとんど無いし
何となくだったり、一眼レフとミラーレスの区別すら付いていない質問が大半でしょ

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 21:23:25.46 ID:PsZvAASk0
いつまで食いついてんだか

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 21:23:56.19 ID:AKlrgeiw0
いつも思うんだけどスマホ世代とPCスキル問題って何の事言ってるんだ
今の時代大学でOffice使えなかったら死活問題なんだが

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 21:34:12.39 ID:+zXeYZa20
>>364
そうですね〜
こっちのスレに移動してくださいね

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1434807400/

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 21:45:31.02 ID:BBQjbMXT0
欲しいから買う、綺麗な写真が撮れそうだから買う、カッコ良さそうだから買う、そんなんでいいだろ
目的は、「レフ機じゃなくってミラーレス買ってね」のセールスマンw

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 21:54:28.48 ID:f2hgNoop0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 21:55:16.28 ID:f2hgNoop0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 22:11:21.30
デマは止めましょう。
皆さんも富士フィルムのステマに気をつけましょう。

>>370の原文はこれ

世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に90%を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【オリンパス】と【パナソニック】です。
オリンパスの世界シェアは2.2%と、上記3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは長く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 22:12:57.69
BCNアワード2016より
http://a-graph.jp/2016/01/28/10277

■デジタル一眼レフ部門(シェア)
1位 キヤノン(54.2%)
2位 ニコン(36.7%)
3位 リコーイメージング(6.7%)

■ミラーレス部門(シェア)
1位 オリンパス(34.5%) 
2位 ソニー(24.8%)
3位 キヤノン(13.6%)

■コンパクトデジタルカメラ部門(シェア)
1位 キヤノン(30.5%)
2位 ニコン(21.0%)
3位 カシオ計算機(14.8%)

■ビデオカメラ部門(シェア)
1位 パナソニック(37.8%)
2位 ソニー(36.7%)
3位 JVCケンウッド(20.3%)

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/26(水) 23:54:41.76 ID:fcNbgg3W0
なんでこんなにしつこいの
富士フィルムの中の人、マジで気持ち悪いぞ

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 00:08:38.97 ID:dZTdsZ1E0
対決、E-M1 vs X-T1 vs α7s
http://www.stevehuffphoto.com/2015/02/23/mirrorless-battle-micro-43-vs-aps-c-vs-full-frame/
______________________________________________________

マイクロフォーサーズ、APS-C、フルサイズセンサーのカメラを比較してみると意外?な結果に(Steve Huff)

米国の写真家でありカメラのレビューで有名なSteve Huff氏が、
オリンパスOM-D E-M1、富士フイルムX-T1、ソニーα7s
というマイクロフォーサーズ、APS-C、フルサイズという3種類のイメージセンサーという観点で比較した記事を掲載されました。
http://www.dmaniax.com/2015/02/25/steve-huff-m43-apsc-fullsize/

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 00:12:51.87 ID:dZTdsZ1E0
富士のJunkai−inの存在も知らないの?
フジ関連スレの保守のみに留まらず
日経推計?とか米IBCとかで、シェアがオリンパスに並んだとの根拠ないデマを
多数のスレに貼りまくってる

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 02:32:56.71 ID:mtE8utjz0
すいません拾い物で
こんな色味の星の写真撮ってみたいなと
おもったのですが
どこのメーカーでどの位の価格帯になるのか
かわかるかたいらっしゃいませんか?
よろしくお願いいたします
http://i.imgur.com/GXLgNuw.jpg

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 03:04:31.38 ID:mtE8utjz0
あとはこんなとか
どんなカメラでも加工すれば
これぐらいとれますか?
http://i.imgur.com/qZRbqJD.jpg

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 06:14:32.80 ID:jIYo7WDi0
>>376
イロダケナラホワイトバランス弄れるカメラならなんでも良い。

>>377
逆光で露出を調整すればどんなカメラでも撮れる。
カメラではなく環境のみ。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 06:15:43.27 ID:BAS7tSdD0
>>377
カメラ買うより眼医者行った方がよいかと。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 10:10:36.50 ID:Lc6OoBB70
FUJIFILM X-T1 Part16
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1420432946/509-551

お笑い

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 10:50:43.56 ID:+VF7uHAJ0
フジレンズ、無し!w

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/dcm/1026684.html

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 12:26:52.40 ID:tyAJfUSr0
>>378
ありがとうございます
適当に形気に入ったの買ってみます

>>379
どうしてですか?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 15:50:35.59 ID:y6W6e8tB0
>>336
これ
afポイントの広さ とか 露出・色味の事前確認 とか

ミラーレスからカメラ初めてレフ機買い足した俺です
最初にレフ機買ってたらカメラ嵌ってなかったかも

レフ機のメリットもわかってるつもりだけども

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 15:57:41.97 ID:HDkFIJho0
ちなみに富士、
色もレンズも素晴らしくて、撮ってて非常に楽しいけど、
今レンズのお値段とても高いので初心者にはオススメしない...

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 16:52:39.70 ID:Fp5MGu2Q0
すげえ富士が好きって人でもかなりの部分に目を瞑って使ってる
それに目を瞑ってでも魅力を感じてる人だけが使ってるのが富士

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 16:57:48.53 ID:QWzuYQ740
富士社員のしつこさは病気レベルだな
初心者に勧められないカメラのステマは荒らし行為だろうが

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 17:21:04.63 ID:dlug5iKY0
キヤノンやニコンには出せない色や立体感を出せるのが富士フィルムです

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 17:24:40.46 ID:dso1QfVs0
たしかにキヤノンやニコンでは絶対に出せない
JPEG撮って出しでナンバー1は間違いなく富士
キヤノンニコンはRAWで弄ってまともな色出すのが基本でしょ

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 17:25:54.84 ID:HgsjGi5i0
荒らしてるのオリンパス社員だろ
2年くらい前からフジスレをずっと荒らしてて夏くらいに消えたかなと思ったら今度はここが根城か

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 17:29:34.65 ID:6QTZBDJT0
おいおい。
富士Junkai-inに独占されてるぞ。このスレ、とうとう

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 17:31:50.40 ID:D0GmYNfw0
キチガイオリンパってやつが常駐してるからな

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 17:36:48.99 ID:HDkFIJho0
>>387
立体感はキャノニコでも出せるぞ

>>388
好みによるぞ
俺は富士が好きだが

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 17:36:53.10 ID:D0GmYNfw0
テンプレに小ささを第一に求める人以外にマイクロフォーサーズを勧める人はアラシですって入れといたら?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 17:43:08.21 ID:QWzuYQ740
これ富士社員たちは自分らが正しい側だと信じてやってんだよな
カルト宗教が世間を否定して狂った事やるのと同じ図式でさ

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 17:45:18.78 ID:+VF7uHAJ0
世間が間違ってると思い込む奴か

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 17:48:55.12 ID:4x0QZMWC0
>>394
朝鮮が世界の中心なんですね
くっさ

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 17:50:32.43 ID:HDkFIJho0
実はそこまでの画質求めてなくて
豆フォーサーズが、大きさと画質とのベストバランスだと思う初心者もいるかもしれないだろ!

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 17:52:28.65 ID:/UAEXIS60
基地外粘着アンチはいつまでここでやっでんだよ
迷惑だからフジスレに帰れ

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 17:58:29.37 ID:HDkFIJho0
画質はやっぱりフルサイズがNo.1
重いけど...

それ考えるとフルサイズあるマウント勧めておいた方が良い感もあるよね!

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 18:08:43.89 ID:bH2iZJuR0
これは個別のフジ信者が連携したステマじゃないのが明らかだよな
やっぱり本物の社員の仕業だったか

何人がかりでこんな仕事してるんだろう?

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 18:10:57.98 ID:D0GmYNfw0
デジカメ板のアラシの大半がキチガイオリンパとかデブPとかのM43キチガイだろ 
死ねばいいのに

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 18:27:45.92 ID:bH2iZJuR0
目を覚ませフジの社員さん
こんな後ろ暗い仕事してると子供の顔を直視できなくなるぞ

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 18:30:18.74 ID:D0GmYNfw0
馬鹿じゃね
デジカメ板の各メーカー、各スレでM43バカがアラシまくったせいでM43自体を嫌ってる人が多いんだぞ?  
お行儀の悪いお仲間の躾をちゃんとしとけ

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 18:44:04.13
富士フィルムは現在、最新機種のX-T2が尿液晶問題により、
まったく売れていない状況となっています。
ぜひ、初心者のみなさまには、富士フィルムを助けるため、ご購入の検討をお願いいたします。

しかしながら、ご購入後は下記の不具合についてはすでに周知の事実ですので、
これから購入されますお客様におきましては、
この不具合については、ご存知の上購入したことになりますので、無用なクレームは控えてくださいますよう配慮ねがいます。


今後とも富士フィルム、富士フィルム、富士フィルムのご購入をよろしくお願いいたします。


(((((((X-T2 不具合一覧))))))))

ブースト連写でフリーズ
(発生後しばらくフリーズ状態が継続するらしく、ユーザーは当惑し、放心状態に)
(しかし、再現性が低い模様。長時間可動でフリーズとのコメントもあり。バッテリー抜き差しで復帰する)

<<<<<<尿液晶>>>>>>>
(これに限ってはユーザーは大激怒、公式アナウンスを出さないことでさらに炎上)

顔認識ONにしているとAFLボタンが機能しない
(まぁこれは、騒いだユーザーがアホ。)

半押しAEオフ+AF-CでSS無表示。
(ブログで暴露、手ぶれ補正機能がないフジにSSが表示されないのは大問題だとあきれ顔)

AF-C+瞳検出ONで露出大暴れ
http://xt.blog.jp/archives/65978931.html
(ブログで暴露、綺麗な猫ちゃんも露出オーバーで化け猫に大変身、ユーザー大激怒)


動きものを動画撮影するとフニャフニャに。
https://www.youtube.com/watch?v=tAZiNOyoxWc
(ローリングシャッターのふにゃふにゃ対策ゼロ。少しは対策しろよw手を抜きすぎw)

顔認識オン、AF-Cモード、フォーカス優先、メカシャッターの設定で、
時折、メカシャッターが切れず電子シャッターになり露出オーバー写真となる。
(価格.COMからの情報、ほぼ確実に再現する模様、顔認識をOFFで防げるらしい)

動画撮影では、ソニー機、パナソニック機、キャノン機では当たり前にできることができない。
◎動画モードのときに、ホワイトバランスでカスタムを選んだときに、白の取り込みができない
◎動画モードのときに、カラーという調整項目が内部記録に反映されない。
◎動画モードのときに、トリガーを押したとたん、EVFと液晶の切り替えが利かなくなる。
◎逆に、HDMIで外部レコーダーに接続している際に、アイセンサーが働いて切り替わると、HDMIの信号が途切れる。
◎HDMIで4K出力して、外部レコーダーに接続している際に、メニューの項目を動かすと、いちいち、液晶の画面がブラックアウトする
◎音声入力がマイク入力でしかなくラインのレベルに対応していない。
(どうやらこのユーザーは富士のステマに騙されてしまい、普通に動画撮影に活用してしまった模様。南無。。。)

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 19:51:39.80 ID:7NixSdXn0
富士フィルム、 ネット対策問答例 XX はカメラ名
●日常
「フジのXX大満足!」
「他社の△△は糞だがフジのXXは最高だな」

●「フジのXXの動作がおかしいんだけど」
「嘘つけ!うpしてみろよ!」
「俺のは問題ないよ」「情弱乙」
※放置せず10分以内で必ずアンカー付きでレスすること
※人格否定交え徹底的に罵倒します

●不具合うpされなかった場合
「逃げたか」「アンチ乙!」
「XXを買えない貧乏人の僻みだったか」

●不具合うpされてしまった場合
「こんなの気にする奴はキチガイ。俺は大満足」
「汚い部屋だなwそのせいなんじゃね?」
「バッテリーグリップ買ったよ。お前らレンズ何買った?」←大量の雑談でスレを流します

●「XXの動作がおかしいんだけど」書き込み多数(大規模不具合確定)
「俺は気にならないから使い続けるよ」
「俺のは問題ないからいいや」

●不具合対策実施
「さすがフジ!素早い対応!満足!」
「どっかのメーカーとは違って不具合を隠さないフジ!さすが!」
「修理も済んでとっても快適、他社真っ青!!」

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 19:52:47.91 ID:7NixSdXn0
富士フィルム、 ネット対策問答例その2 XX はカメラ名
●日常その2
「他社の△△を売り払ってフジのXXに乗り換えました!」
「わかるわそれw、俺も一緒!」

●日常その3
「フジのXXと他社の△△で迷ってます、」
パターンA、フジを薦める声が多い場合
「やはりそうですよね、フジに決めました!ありがとうございます!」
パターンB、他社を薦める声が多かった場合
「でもフジの絵に惹かれたので、フジに決めます!」
「他社の△△は□□の欠点が我慢できないので無理です!」
(じゃあ相談するな、と突っ込まれたら無視して下さい)

●「フジが使えないから他社の△△に買い換えました」  
「うそつくな証拠うpしてみろ!」 「お前には△△がお似合いw」
「ユーザーじゃないなら来るなよww」

●フジのXXは最高!で埋め尽くせない時は
とことんしつこく、粘着質かつ陰湿な攻撃を続けましょう
最後は書き込みの数で勝負

●困った時は
「アンチが来るのはフジのXXが最高だから!」
(フジによる他社へのアンチ行為がまさにそうなので)

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 19:59:43.08 ID:UIN/0zOF0
>>406
「フジが欲しくなってきちゃったよ」も追加で

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 20:00:39.67 ID:mVOVjJvo0
だからここでそんなん書くなよ。素人さんドン引きするやん…。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 20:34:09.31 ID:7NixSdXn0
レフ機は重くて時代の遺物。廃れる運命
フルサイズはレンズも重くて高額。カメラは持ち出してナンボ。
ソニーはレンズが高額でラインアップが貧弱
ペンタックスは古いレンズばっかり
マイクロフォーサーズはセンサーが小さくて画質に耐えられない。赤字で投げ売りでシェア維持してる
ソニーやパナは家電屋のカメラ。れっきとしたカメラ(フィルム)メーカーの積み重ねとは比較は無理
ニコンは色が酷くてRAW現像しないと使えない
キャノンはセンサーが駄目
パナは動画専用カメラ。X-T2で4K採用して富士の色やフィルムシュミレーションで精細な動画を撮れる今は特別視される時代は終わり
機能豊富でもソニーやマイクロのミラーレスは所有欲が満たせない。富士はライカを標榜してる
etc

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 20:43:06.80 ID:i+roXTkV0
フジは魅力的じゃないか、おねえちゃん撮りしてる限りは
APS-C用とは思えないほど、お値段お高いけどさw

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 20:46:47.20 ID:7NixSdXn0
APS-Cはベストバランス(重量、画質、価格)
時代はミラーレス
F1.4の専用レンズ(フルサイズ以外)が他社は充実してない(写真はレンズが大事)

よって、カメラは フ ジ

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 21:08:37.99 ID:7NixSdXn0
富士フィルム、 ネット対策問答例その3

豆ンパスやGKソニーが嫉妬や危機感から「荒らし」にきたり「ネガキャン」されて困る
最近は色で致命的なニコ(爺)ンまで来るようになった

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 21:08:45.30 ID:/3J/Apds0
>>409
もうスマホでいいよ

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 21:16:08.71 ID:uhnyAZCN0
フジ使ってる奴は多かれ少なかれこの種のキチ思想に洗脳されてて、キチガイ化してるのは事実
で本当に信者らしくなってて、布教活動に熱心になってたりするから本格的に迷惑

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 21:18:31.72 ID:+Btls5360
フジ機は色の出方がケバい
カメラ歴浅い人達はあれでキレイな写真が撮れたと思っちゃうんだろうね

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 22:10:30.78 ID:HDkFIJho0
化粧品作ってる会社だからね!

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 22:12:36.51 ID:BAS7tSdD0
>>414
必要以上に拒否反応するお前もキチガイにみえる。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 22:16:20.31 ID:L8Z5F18i0
初心者ってフジの色をケバいと思いそうだね

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 22:19:17.66 ID:BFQy6nuq0
>>415
ハイハイ君はカメラ歴長いんだね

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 22:26:48.81 ID:pzME4j+v0
よっぽど悔しかったみたいだなw

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 22:59:27.00 ID:Cb43bBVl0
この反応が暴れてるのがm43キチガイって証左なんだろう

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 23:07:36.19 ID:8WwAJSld0
APS-Cミラーレス陣営からもフジは鼻つまみ者

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 23:22:10.25 ID:yvz/+xXn0
アンチのキチガイ感はハンパないね…

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 23:22:45.00 ID:vrGfEwry0
フジフィルムが無節操なステマをして相談スレを荒らすから叩かれてるのに、
フジの方々はフジアンチと戦ってスレを守ってる気でいるから凄いよねw

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 23:28:44.14 ID:LUi+5eUh0
ソニーやパナソニックは家電屋。ゆえにカメラのサポート機能が充実していてカメラに詳しくない初心者が扱いやすいメーカー
スマホなどのデジモノになれている人ならカメラメーカーのカメラより直感的に使える

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 23:31:13.56 ID:WMNAJgzv0
お前らが富士富士うるさいから気になって今日買って来ちゃったよw

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 23:42:03.18 ID:os0sDxCf0
つまらん。やりなおし

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/27(木) 23:45:07.00
富士フィルムだけなんだよなぁ。
いくら絞っても遠景で葉っぱがドロドロになるのは。

等倍表示
http://i.imgur.com/uT4gSOE.jpg


はぁ。
本当に素晴らしい解像度なら、いくらでも褒めてあげるのに、、

宣伝文句と実際との乖離があまりにも激しくて悲しい。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 00:39:06.75 ID:RabwA1m60
>>428
いろんなとこで同じこと書いてるね
こんなこといないで早く友達作りや

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 00:49:05.90 ID:hRWnwV5s0
フジ巡回員、フジ機の欠陥に何ひとつ反論できてないのも悲しいな…
出てくるのは人格批判やくだらない煽りばかり。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 06:43:38.09 ID:UfJjhrJm0
だって反論する意味ないもの。
3年で3台使ってるけど欠陥らしい欠陥を感じたことないし。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 07:45:11.64 ID:vRNJAX3h0
批判に値する人格であることを本人に気づかせてあげる優しさ

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 08:14:22.32 ID:ZzXLgVIL0
だって欠陥、割とその通りなんだもの

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 09:45:15.79 ID:+EN15mzB0
フジ社員はいつまで暴れ荒らすつもりなんだ?
あんた達が姑息なステマを辞めれば収束して元のスレに戻ることも解らんのか?

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 12:28:24.98 ID:cjL2t8FI0
>>434
病院行ってジプレキサでももらってきな?

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 14:44:45.00 ID:fScMU/NS0
わかった、ショコリキサーもらってくる!

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 15:42:08.51 ID:MH5Tq4kt0
Playmemories camera app
について、詳しいスレッドとかってありますか?
探したのですけれども詳しい情報とかがまとまっているページが見つからなくてここで質問させていただきました

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 18:51:24.84 ID:YnI6bwRq0
>>437
持ってる機種の板に行ってみたら?

多分PlayMemories単体の板は無い。
あとは、↓とか。
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 99● [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465649854/

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 20:46:15.01 ID:7/WxbWfA0
カメラの代替わりはどの程度の期間ですか?
具体的に言うと先日kissのX8iを購入したのですが何年後かには「今さらそれ?あの新機能も付いてないの?」と言われる時が来るんでしょうか
新製品の開発は素人じゃ予測できねーよというのは最もですがだいたい1つのカメラが時代遅れになる周期を教えてください
この先丁寧に扱って壊れさえしなければ五年でも十年でも現役で居続けてくれるでしょうか

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 20:48:19.27 ID:0RW4rAmI0
よく言われるのはパソコンなら普通のスペックでも三年経てば大概とは言われる
カメラなら本当に長くても5年くらいじゃないかな

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 20:48:35.96 ID:mfBZXHn50
>>439
10年は無理。
約5年だと思う。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 20:48:59.96 ID:oqkhfITT0
今更x8i?

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 20:58:37.39 ID:d4qL/vxd0
>>439
X8i自体が7年前のセンサー性能、10年前のカメラのAFレベル
もうスタートから周回遅れなんだよね

>>440の例えでいうと一番安いpc何年持つ?一番高いpc何年持つ?

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 21:02:11.02 ID:0RW4rAmI0
>>443
安いのは知らんが高いのは5年でその頃の普通から少しだけいいくらい(2011年の自作pcと比べて)
ゲームとかやる(性能をフルに使う)とかなら一年で買い換える奴もいる

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 21:03:34.31 ID:0RW4rAmI0
日本語変だけど要は2011年の結構高いパソコンは今どきの物なら10万未満で作れる

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 21:12:21.60 ID:A0pd7NwO0
カメラ本体はせいぜい、4年ぐらいじゃないかなあ
周期が長いやつでも、後継機出るし
名機と言われてる5D2やD700は、いまだに使っている人が、結構いるけどw

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 21:15:26.61 ID:Eg3XjSjT0
>>439
フイルムカメラとかだと、一生ものになりうるものはあるけど
デジカメだとそれはやっぱり難しいよね。
モデルの代替わりは、早ければ半年(α6300→α6500)
長くても2、3年というところなんじゃないかなぁ

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 21:17:13.22 ID:ZzXLgVIL0
最新の技術やSONY最新センサー採用のNikonや、まだ日が浅めのミラーレスなんかは2〜3年でも最新機種欲しくなるが
Canonはまぁ4,5年以上いけるんじゃないる

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 21:20:08.90 ID:IybaC75/0
使えなくなる時期は製品の成熟度で変わるものだから
スマホだと5年前の機種は使えないが、
PCだと2011年の第2世代core i以降は目立った速度向上がないからメモリとストレージを増強すれば問題なく使える
デジカメのセンサーだとフルサイズは2012年のD800、APS-Cは2010年のNEX5Dからさほど進化してないない
DxOのスコア的にも微増レベルだからね
AFその他の性能については本人が問題なく使える限り更新する必要はないよ

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 21:26:40.64 ID:IybaC75/0
間違えた
2011年のNEX5Nでした

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 21:27:31.67 ID:0RW4rAmI0
>>449
cpuはここ5年で機能や熱対性能に重きを置いてる
数字的には0.5GHzの違いでも3.5GHzと4GHzをどれだけゆとり持って出せるかでしょ、車とかに例えるなら今も昔も軽自動車は64馬力だけど100km/hで走時は今の車の方が明らかに走りやすい、数字だけがすべてではないという話よ

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 21:42:44.45 ID:UeNbrm3N0
>>450
APSCはα6300の第二世代24mpセンサーで劇的に進化したぞ

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 21:44:15.86 ID:ZktzeN1Q0
6Dを使っていて70-200が欲しいのですが、キヤノンのF4 L ISかシグマの2.8で迷っています。この2つならどちらが良いですか?
タムロンは後々、テレコンを使うかもしれないし、流し撮り等を考えて候補から外しました。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 21:49:49.46 ID:IybaC75/0
>>451
重きを置いてると言うより頭打ちで矛先を変えてる
コア数を増やすのも行き詰まったからね
>>452
微増だよ
α6300のDxOスコア85はD7200の87に劣ってるから
NEX7の時点で81だったし機種ごと個体ごとの誤差の範囲でしかないよね

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 21:58:08.68 ID:UeNbrm3N0
>>454
総合スコアかよw

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 21:58:11.32 ID:0RW4rAmI0
>>454
http://ark.intel.com/m/ja/products/94456/Intel-Core-i7-6950X-Processor-Extreme-Edition-25M-Cache-up-to-3_50-GHz#@product/specifications
コア数はそこまで問題じゃない、増やそうと思えば増やせるし、それに合わせてソケットを更新すればいいだけだから
だから、コア数を増やすより大衆ユーザーが喜ぶことをやっているだけ
カメラも最近は大幅な画質向上より大衆ユーザーが喜ぶ機能向上をやってるって話
つまりほしい機能、使ってみたい機能が出た時が買い時

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 22:07:00.48 ID:srxgHtKu0
他と比べて見劣りしようが壊れなきゃ使える
D1(15年前のカメラ)で素晴らしい写真を撮り続けてるカメラマンもいるしね

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 22:11:13.22 ID:fScMU/NS0
俺は10年前の初代5DやKiss X2でも自分が満足できる画像は撮れる
要はそのカメラやレンズに自分に必要な機能があるかどうかじゃないかな
今は高画素が当たり前、通信できるのが当たり前、動画撮れるのが当たり前、
高性能なAFのサポートが当たり前になってはいるが、
写真を撮るという行為自体は何年前の機種でも可能ではあるし、
高画素も高感度も必要としない人もいるだろう
そういう人にとっては、壊れるまでが現役だよ

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/28(金) 22:11:53.27 ID:XrmfqCQ50
コア数8にしたら発熱が問題になって
4に戻したと認識してるんだが
違うのか

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 01:12:22.25 ID:efF4hkpiO
>>453
画質か値段の
どちらを取るかでいいんでないの

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 03:11:01.26 ID:XheUeZy40
>>460
ありがとうございます。
純正の画質を重視して考えます。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 04:47:48.55 ID:E1NGWWNB0
おねがいします。
 【動機】スマホカメラは使わないことにした
 【予算】ボディ本体+標準ズームレンズキット or 望遠ズームレンズキット 新品10万円前後以下
 【用途】ポートレート(野外昼間全身・部屋全身) > 高層ビル群パノラマ風遠景(晴天の昼下がり〜夜) ≧ 自分撮り、証明写真
 【出力】PC鑑賞
 【大きさ/重さ】比較的 軽め
 【所有機材】honor6 Plus
 【使用者】初心者、カメラ歴0年
 【重視機能】ミラーレス一眼、EVF
 【その他】’α7’か’X-T10’か’EOS M3’で悩んでます。どれがいいのでしょう。他にありますでしょうか?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 07:06:03.84 ID:LvpJIqyC0
α7なら予算たしてもα7Uにした方がいいと思うが

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 07:44:48.10 ID:KQFCg7f/0
>>462
その予算なら
α6000とシグマ30mmF1.4DNとSEL50mmF1.8かシグマ19mmF2.8DN

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 07:55:25.59 ID:OMdobzlY0
10万で買えるのm3しかなくね?

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 08:00:56.38 ID:nBKdMArH0
なんで望遠ズームが対象になるんだろ

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 08:04:22.82 ID:OCB5JyfF0
>>462
鉄道とか動体AFや動画に強いソニー
キットレンズの明るさとjpeg撮って出しなら富士
スマホライクに使えて無難なCanon

実機触って1番しっくり来たやつでいいんじゃない?

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 08:25:09.56 ID:qyVwjMxQ0
>>462
α6000が良いと思うよ。それプラス安めの単焦点。
α7は流石に機能的に劣る部分がね・・・。
あとミラーレスってくくりだとキヤノンは無いかな。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 08:39:19.31 ID:+wQjvhQV0
フジのjpgが良いって刷り込みは真に受けない方がいいよ
みんな確かめもせず既成事実化した雰囲気にさせられてるけど実際酷い
人肌が土気色だったり写真全体がピンクや紫に転んだり、異様に薄っぺらく立体感が欠落したりする

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 08:47:05.28 ID:TaxUOm7w0
>>464>>468
ズーム希望なのに単焦点推し?

>>469
自分のカメラオンチを脇に置いてカメラをdisるのはどうかと思う。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 08:48:32.81 ID:jOPumtI60
>>462
そこまで決めているなら機種名で作例を検索して
気に入った機種で、かな。
一応、各社の傾向を簡単に。

ソニー→イメージセンサーを作ってる会社というのが強み。
フルサイズ機なので、もちろん綺麗だし
オールドレンズ遊びにも最適。
ただ、純正レンズのラインナップが少しアンバランス。
>>463が言うように、少し足してα7Uにしたほうがいいと思う。

富士→Jpeg撮って出しというより、
撮影時にすべてを完結させるという考え方。
なので、後編集にはあまり向かないかも。
ボディ内手振れ補正機が無いので、そこをネックと考える人も。
レンズラインナップは一通りあるけど、サードパーティー製は少ない。
ただ、ポトレ用レンズ(56o)は超絶性能。

キヤノン→キヤノンなので絵自体は悪くないけれど
カメラ機能的には、他2社にくらべると少し未成熟。
レンズは専用レンズは少ないけど、アダプターを使うことによって
一眼レフのレンズも使うことができるのが強み。

こんなところか。
単純な絵だったらソニー
レンズにこだわるなら富士
互換性、拡張性だったらキヤノンとなるけど
M3買うんだったら8000Dあたりを買った方がいいかもw

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 09:37:13.89 ID:v7pmH1xs0
どうして予算を無視して回答するのだろうか
上限なしならα7Rii一択だし

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 09:37:36.22 ID:qyVwjMxQ0
>>470
お前も冷やかしてないで案出したら?

ダブルズーム買っても一本単焦点位買えるんだよ、予算で。今キャッシュバックしてるから。
別に買うか買わないかは本人が決めることだし。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 09:45:00.28 ID:KzRd2jpQ0
レンズに追加投資する気があるかどうか
まだ分からないならα6000というのはいいと思う

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 10:06:38.46 ID:nEs+sspe0
>>462
ポートレート一番とりたいのにズームでいいの?思ったよりボケないよ
その中ならソニーのα7がいい。少しお金だして50mm1.8とか買ってみるといいよ

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 10:24:25.22 ID:1n8Cdvbz0
>>462
カメラ歴0年の割に詳しいな

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 10:27:24.54 ID:1n8Cdvbz0
この流れ
匂いがする 巡回の

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 11:37:34.85 ID:zl16ncWA0
写真の良し悪しを決めるのは本体ではなくてレンズの要素が強いと聞きました。
カメラメーカーから出ているレンズと性能は同等で価格が安いレンズが発売されていると聞きました。タムロンとシグマというメーカーですね。評価はどうなのでしょうか。具体的には友人にはシグマというメーカーのレンズを勧められております。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 11:42:40.03 ID:TaxUOm7w0
>>473
キットにシグマ30/1.4DNを加えるなら悪くはないと思うが、
本人はα7を出していたので、EマウントでAPS-Cは考えてないようにも見えたので、
それならX-T10でいいように思ったけどね。
α6000はキットレンズで終わる人にはいいと思うんだが、
その先も考えてるような人だと個人的にはイマイチ勧めにくい。
この質問者がどうなのかは知らんが。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 11:46:01.30 ID:9F63/ZGj0
>>478
それだけじゃ何も分からん
シグマよりタムロンの方が評判良いレンズも沢山あるし

ズームレンズは回転方向の関係でキヤノン機ならシグマ、ニコン機ならタムロンがマッチするってのはあるけど

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 11:50:17.43 ID:jOPumtI60
>>478
「それはフィルムカメラでの話で、デジタルカメラの世界では
イメージセンサーの性能が第一」
という話もあるから一概には。
サードパーティ製のレンズはどちらかというと
コストパフォーマンス優先なイメージ。
そりゃ純正使う方が
いいに決まってるけど
純正にない画角として穴を埋めたり
それが手に入れられない人向けの
ラインナップであることは
否定できないと思う。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 12:06:25.78 ID:cvx4hSorO
画質を気にするんであれば色んなサイトの作例を見て自分に合った好みの画像で撮れる機種を選べば良いと思います

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 12:07:38.30
>>462
X-T10は安いけど、オススメしない。
富士フィルムはレンズラインナップが自社製(ツァイスブランドがあるが、アレも自社製)しかなく、
魅力的なレンズが乏しい。

特にXマウントレンズはボケが汚い傾向だから、
ポートレート重視なら他のメーカーがいいと思う。
しかもXマウントはAPS-Cセンサー搭載カメラ限定のマウントだから、
ボケ量が欲しいポートレートにはさらに不利。

逆に、
Eマウントレンズは現在各社から高品質で光学性能の高い魅力的なレンズが発売されている。
シグマが公式のアダプタを発売したため、シグマの高性能レンズを不自由なく使うことも出来る。
そういう意味では、ソニーα7の方がいいかな。
ほとんどのEマウントレンズがフルサイズにもAPS-Cにもどちらにも使える。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 12:17:39.42 ID:5yhAGEzJ0
ID無しwwwwww

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 12:32:42.28 ID:S6wQmgY+0
意訳:ソニー最高、世界一! フジなんて相手にならないぜ!

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 12:33:46.01 ID:yLoLD+m10
>>462
T10を使ってる側から言わせてもらうと、日中屋外のポートレートとなるとハイスピードシンクロのフラッシュが欲しくなると思うけど、
フジだとまだ対応フラッシュが発売されていなくて、発売されても高額だったり、T1/T2/Pro2あたりでしか対応しないだろうから、
NDでSS1/250以下でしか使わない前提じゃないならススメないよ

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 12:39:37.29 ID:I+GzGFlH0
sigmaのミラーレス用DNレンズ2つか3つ全て揃え
ソニーかマイクロフォーサーズ買えば
最も、安く、良い画質、と正確なピントが得られ、持ち出しも楽

>>462 のような画質に拘る?初心者にはお勧め
それが嫌ならニコキャノの入門用レフ機にすべし

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 12:39:46.18 ID:+B4nIx1R0
よろしくお願いします。
 【動機】スマホ、コンパクトデジカメから切り替えたい
 【予算】ボディ本体+標準ズームレンズキット で新品10〜17万円前後
 【用途】結婚式などに使いたいので暗所に強いものが良い。
 【出力】PC
 【大きさ/重さ】こだわりなし
 【所有機材】なし
 【使用者】初心者、カメラ歴0年
 【重視機能】暗所に強い。
 【その他】センサーがマイクロフォーサーズとAPSCでセンサーが違うので、パナのg8かα6300で悩んでます。画質はあまりかわらないのでしょうか?

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 12:54:05.76 ID:Gq/aq3MK0
電スタで歩き撮影だけど野外だと曇りでもNDフィルタ必須か?
NDフィルタ装着だと暗いシーンだと、より暗くなって黒潰れるよな

絞り強制オートのカメラなのでISOを最小の100にして、後はシャッタースピードだけど
24pビデオ撮影なので最適の50にしてる。
SSを上げればNDフィルタ装着と同じ効果になると思うが
24pビデオ撮影でSSを50より大きい値にするとどうなる?

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 12:55:11.52 ID:qyVwjMxQ0
フジのスレで聞いてきたけど、フジは遠景がドロドロになるからダメなんだってさ。
荒らされてるのに、ドロドロ写真のレスを流すのに必死だったよ。
ドロドロ写真に対する反論はなかった。
>>479

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 13:00:52.63 ID:qyVwjMxQ0
>>488
暗所、ならセンサーサイズで結構差が出ちゃうね。
その予算で買えるフルサイズは、α6300と同等程度の高感度性能しかないから、α6300で良いかと。
ただα6500が発表されてるから、待てるのなら待っても良いかも。予算ややオーバー気味だけど。
明るいところならマイクロフォーサーズも悪くないけど。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 13:08:24.07 ID:LhllUdDT0
>>488
結婚式は撮影者能力的にも撮影機材的にも一定以上のレベルが要求される難しいシチュエーションの一つ
よって写真についての勉強は必須
それを前提に機材を見繕うならちょっとでかく重くなっちゃうけどα7IIレンズキット+HVL-F43Mはどうかな
今ならキャッシュバックが付くし付属品を含めても予算内で収まるはず

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 13:25:30.40 ID:jOPumtI60
>>490
そのあたりに関しては、
誤魔化しても仕方がないので
ありのままに解説。

フジの自社開発のセンサーを使っている機種では、
特に「自然の木々や桜の花など」を「背景」に「jpeg」で撮って「パソコンなどのディスプレイ上で等倍鑑賞した」場合
花や木々の葉の描写が不自然に潰れて見えることがある。
(「」以外の条件の時は出にくい)
これはポップコーン現象と呼ばれている。
原因は色々あって、純正ではない特殊なフリー現像ソフトで
RAW現像しないと回避できないんだけど、そもそもの話等倍鑑賞しないと
わからないレベルなので
持ってる人々の間でも捉え方は様々。もちろん知らない人もいる。

フジのデータは、プリント前提での
設計だとも言われていて、きちんと適切なサイズで出力すれば
わからないので割と放置気味な印象。
逆に今の、特にネット内での
写真データの善し悪しは
それとは真逆の方向性で評価されるので叩かれることもしばしば。
ユーザーの間では、ある意味暗黙の了解になっている。

こんなところかな。
風景で木々の細かなところまでしっかり描写していないと
気になる人は、使わない方がいいかも。
元からフジは画素数は控えめで解像感重視ではないし。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 13:58:41.25 ID:I+GzGFlH0
>>493
X-T2やPRO2はISO 6400〜12800でも耐えられる
というのは本当でしょうか?
ソニーα7sが要らなくなりそうな値ですね

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 14:06:58.05 ID:jOPumtI60
>>494
それも人によるし、用途による。
12800が大丈夫だという人もいれば
6400でもギリという人も。
まあ、個人的な感覚では
6400が常用できるというのは
ウソではないと思う。
ただ、どんな環境でもというわけでは無いんじゃないかな。

余談だけど、T2とPro2には
ACROSというモノクロの
フイルムシミュレーションがあるが
これはISOを高くしたほうがプリントが
良い仕上がりになるのだそうだ。
高感度のノイズを、粒子として
逆手に取った使い方をしているんだな。
参考までに。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 14:18:41.18 ID:I+GzGFlH0
センサーサイズと画素ピッチ(最新機種は高画素)からして有り得ない
と考えますが。

他のメーカーも同じですか?

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 14:23:51.18 ID:I+GzGFlH0
>>495
では、どういう環境なら6400が常用できるんでしょうか?

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 14:24:59.96 ID:o9AgSCY50
あり得ない、の基準がサッパリ
作例見てくれば?

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 14:25:40.84 ID:jOPumtI60
>>496
一般論としてはそうだけど
その矛盾を埋めるように
各社センサーや画像処理エンジンの開発やチューニングに力を入れている。

例えばソニーのα6300や富士のX-Pro2/T2のセンサーは、ベースは同じもの。
これにそれぞれが最新の画像処理エンジンを載せて、今の画質を実現させている。

ただ、画素数競走は小さいセンサーから、頭打ちになるだろうとは思う。
それに対応するレンズと画像処理エンジンによるだろうけど。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 14:26:02.90 ID:jOPumtI60
>>497
作例を見てくれば?

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 14:30:20.93 ID:I+GzGFlH0
私の暗所番長α7s(フルサイズ)ですが、記録目的なら兎も角、綺麗に撮りたい時は
6400までに設定してます。1万を超えると危ないからです。
故障でしょうか?
それとも最新のフジAPS-Cなら高感度で差がないのかな?

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 14:35:25.64 ID:I+GzGFlH0
>>498=500
作例が見当たりませんので、貼ってくれませんか

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 14:36:30.97 ID:I+GzGFlH0
>>495
もう少し教えてください。
では、どういう環境なら6400が常用できるんでしょうか?

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 14:49:13.37 ID:wu20VnzJ0
フルサイズ1200万画素にAPS-C2400万画素が高感度で差がないとは思えないな

高感度性能と言ってもノイズ、色再現性、ダイナミックレンジなど様々
フルサイズ並〜とか謳ってるが裏ではそういったディテールが犠牲になってたりする

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 14:59:38.50 ID:I+GzGFlH0
なるほど。富士はノイズを消して細部を潰して高感度を綺麗に見せるのか
だから等倍で見るな、見るな、と言うんですね。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 15:11:08.02 ID:0XFrR/py0
>>493
ビックカメラで富士フイルムの販促していたカメラマンは
CanonやNikonはスポーツ写真のafを上げるために輪郭を強調していると言ってたな

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 15:15:05.60 ID:jOPumtI60
>>503
しょうがないなぁ・・・

じゃあ悪い例から。
http://history.hatenablog.com/entry/2016/04/03/231421
たとえばこういう写真みたいに
空を大きく映すようなシチュエーションだと
目立ちやすいかな。
6400だとだいぶ空のノイズが出ている。

いい例はこちら
(中ほどにある船の写真:ISO12800)
http://photo.yodobashi.com/fujix/imp/xpro2.html
これも等倍でみたらノイズは出てるんだろうけど
うまく処理されているのではないかなと

あとこれも。
http://a-graph.jp/2016/04/27/15725
ノイズが出ていない訳ではないけれども
そのあたりは、画像処理エンジンが仕事をしているのだろうね。

ついでにDPREVIEWで各機種の高感度の
テスト撮影が試せるページがあるからそれも。
https://www.dpreview.com/news/4939144988/nikon-d500-studio-and-dynamic-range-tests-published

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 15:18:02.82 ID:nrVDKu8J0
>>505
コンデジF30だったかな。
みんなが絶賛するので、プリントじゃなくデータで見せてもらったら、塗りつぶしパッチワークみたいになってた
カラフルで薄いフィルムを細切れにしたような金魚の餌を水面に撒いたような感じ

でも、伸ばさずプリントするにはいい処理だと思った。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 15:24:52.54 ID:jOPumtI60
>>504
α6300やX-T2/Pro2は新しい世代のセンサーなので
α7Sの世代のセンサーよりも性能が良くなっているということは
あるんじゃないかなと思う。
まぁDPREVIEWみればわかるけど、それでもα7Sのほうが
わずかに性能はいいけどね

>>508
さすがにその時代の写りとは別物だから
一緒にしないでくれとは思うけどねw

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 15:43:18.65 ID:otLBDjQm0
>>507
それならマイクロフォーサーズの1600万画素のほうが上だね。

まあ強力な手振れ補正で高ISO使うなんて稀だけどさ

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 15:45:44.06 ID:jOPumtI60
>>510
なんでそうなるwwww
DPREVIEWのテストページをやってくればわかるけど
m4/3勢は基本的に高感度耐性はひどいぞ?

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 15:48:06.62 ID:qyVwjMxQ0
ID:jOPumtI60の言うことは信じない方が良いよ。
α7sの高感度性能は未だ最高レベル。
ひたすら高感度に振ったフルサイズセンサーにバランスタイプのAPS-Cの高感度性能はまだまだ追いつかない。というか追い付く目処すらない。
分かってるフリしてるだけだよ。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 15:50:58.08 ID:otLBDjQm0
>>511
同じでしょ。
画素ピッチ変わらないんだから

進化した手振補正で塗り潰しのCG写真を避けられるしね

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 16:05:45.60 ID:jOPumtI60
>>512
かもねw
だが、中判カメラや
一眼レフ勢に比べたらそれほどでもないという声が
チラホラあるのも事実だと思うのだが。

それは高感度耐性についての
考え方が人それぞれ違うし
撮るものも違うからなんじゃないの?

>>513
いやいやいやw
DPREVIEW見てきなさいよww
12800とか、フルはおろか、APS-C勢にも勝てないから。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 16:10:03.22 ID:otLBDjQm0
>>514
支離滅裂になってきたようですね。またしても

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 16:23:40.46 ID:TaxUOm7w0
m43の画質の低さは単に認めるしかないっしょ。
E-M5 MarkIIはサイズなりの性能にまで改善したというから、
そこから先の世代のカメラに期待するのが吉でないか。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 16:26:56.12 ID:jOPumtI60
>>515
だって、高感度耐性を上げるのが難しいから
強力な手振れ補正機能を載せてフォローしてるんじゃないの?

そこまで言うならDPREVIEWのテスト画像の
スクリーンショットを上げるわw
http://i.imgur.com/PCEu7yx.png
http://i.imgur.com/LGSPP46.png
酷いだろ?

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 17:05:22.54 ID:IatLyhCj0
フルサイズが欲しくなったのですが5dを買うのは遅いですか?

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 17:09:07.36 ID:itbbXClE0
>>517
なるほど、等倍ではなく同じ画角で比較してるんだね。
となるとX-T2が画素数で有利だけど、鮮鋭度も発色もα7sとは比べ物にならないほどお粗末だ。
等倍同士でどうなるかは言うに及ばず。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 17:09:26.94 ID:jOPumtI60
>>518
初代5Dのこと?
やめたほうがいいと思うけど・・・

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 17:10:47.84 ID:3/y1pKtq0
フルサイズ欲しいだけなら6D
どうしても5D欲しいならせめて5D2

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 17:20:26.57
俺、富士フィルムのISO感度表示には、
初めて富士を使ったときから違和感があったんだよね。
AEだとちょっと曇り空なだけでISO高めにしてくるんだよね。

そこで簡単に検証してみた。
まずは露出設定を揃えて比較

型落ちのm4/3機(パナソニック)
ss1/60 F4 ISO800 RAW そのままLR出力
http://i.imgur.com/8mp442u.jpg

富士機
ss1/60 F4 ISO800 RAW そのままLR出力
http://i.imgur.com/zKoRHHW.jpg
なんかさ、富士のほうが暗いんだよね。同じ露出値なのに。



こんどはSSとF値はそのままにして富士機だけISOを上げてみると、、
富士機
ss1/60 F4 ISO1250 RAW そのままLR出力
http://i.imgur.com/Aox8UMe.jpg
m4/3機のISO800と富士機のISO1250がほぼ同等の露出に見える。

つまりISO表示については、
m4/3機と富士機では半段ほど富士機が水増し表記されているんだよな。
だからISO表示を揃えてAEで撮影したら、それはさすがにm4/3が可哀想だと思う。
実際には半段低いISO感度で撮影された富士の画像と比較されているのだから。

ちなみに、以前、
他社のレフ機と富士の比較も同じような検証をして、
そのときも富士が半段ほどISO表記が高かった記憶がある。

だら、俺は富士フィルムのカメラが高感度耐性が高いっていうのは、眉唾だと思っている。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 17:20:39.24 ID:jOPumtI60
>>519
そうだよ?
一枚目はともかくとして
二枚目はT2も健闘してると思うけどね。
でもつまりはそんな程度だ。
それをどう考えるかは貴方次第だね。

始めの議論に戻すけど
高感度耐性の感じ方は人それぞれだからね。
許容範囲が被る部分が出ても
不思議ではないんじゃないかなと自分は考えている。
α7Sの人は、高感度も解像感もかなりシビアに捉えているんだろう。
でも、いろんなレビューを読んでいるとそれはまちまちだというのが
わかってくるんじゃないか?

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 17:33:00.51 ID:qyVwjMxQ0
>>523
また人それぞれ、とか詐欺師みたいなことを言うね。
高感度性能は画質を語る上で比較的客観的に評価できる項目なのに。

あなたがX-T2を許容できるのと、α7sの高感度性能が優れているのは全く別問題なのにごちゃ混ぜにして語らないでくれるかな。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 17:38:22.42 ID:hjM0ulXW0
>>522
レンズのT値の違いだろ。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 17:51:42.85
>>525
もしそうだとすると、
富士のレンズは他社のレンズと比較して、
ISOで半段差がでるほど透過率が悪いってことか。

それはそれで、、、
とんでもないなw

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 17:55:59.90 ID:WWIlLF920
Sony α6000に
シグマ 10-20mm F3.5 EX DC HSM (ソニー用)
をつけた場合なのですけれども
afや絞り等は動作するのでしょうか?
それとも完全マニュアル扱いなのでしょうか?

記号の見方がホームページを見ても分からなかったのでそこも教えたいただけたらありがたいです。
よろしくお願いします

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 18:04:20.98 ID:TaxUOm7w0
>>522
この富士機というのは具体的に何?
dpreviewのスタジオテストを見れば分かるけど、例えばE2は実効的な意味の感度は確かに低い。
しかしこれはPro2/T2/E2sなどの世代では修正されている。
キャノニコと同じで今のフジ機は完全に標準的。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 18:10:25.80 ID:cvx4hSorO
>>528
自分はID表示しない人が本当の事言ってると思わないですね(機種の設定等)

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 18:17:51.33
>>528
X-T1だよ。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 18:33:09.20
>>529
そう思うなら、自分で検証すればいい。
ID無しの俺が本当の事言っていると分かると思うよ。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 19:02:10.05 ID:cvx4hSorO
>>531
自分が検証しなければならない必要性も理由もないです
ただ、ID無いと言うことは機器の設定を通常ではない操作をしてIDを表示させないようなズルをしている訳で
そういうズルをしてる人の言動を信用は出来ないって事です

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 19:03:42.32 ID:qyVwjMxQ0
>>527
マウントが違うのは把握してる?
マウントアダプター(LA-EA3とか)を使えば動く可能性はあるけど、保証はされない。
多分動くけど、実際に持ってる人待ちだね。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 19:44:35.32 ID:KKuMTx+Y0
>>533
把握してなかったです。For sonyなら平気かと思ってました...
Eマウント用の広角レンズはsel1018ですかね。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 20:10:34.42 ID:DyUH0AGX0
一般的感覚だと、初心者相談スレを荒らし占拠して洗脳ステマ工作を続ける
キチガイ宗教メーカーこそ信じられないけどな

この宗教メーカーは販売員も公式の広告でも堂々と客に向かってフルサイズ超えを謳ってるけど、
正常な目を持つカメラ業界人は皆さん鼻で嘲笑ってるよ

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 20:10:49.57 ID:Sb59Q56/0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】軽量化、単焦点を使ってみたい
 【予算】レンズのみ5万円まで
 【用途】自転車で山に登って風景撮影
 【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】SEL1855よりは軽くて小さいのを希望
 【所有機材】初代NEX-5 SEL1855
 【使用者】初心者
 【重視機能】特になし
 【その他】
買ったまま使わなかったNEX-5をひっぱり出したら楽しくなってきて、もっと取り回しを良くしたい
ズームをほとんど使わないことに気付いたので、それなら単焦点ってやつを使ってみたくなった
ぜんぜんわからないですが、よろしくおねがいします

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 20:43:40.10 ID:LTBvM3V+0
>>536
sel20はかなり携帯性良いですよ
携帯性は気持ち落ちるけどシグマでも良いなら19mmがあるけどどうせなら純正ですな
てか次スレからワッチョイキボンヌ

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 20:45:30.18 ID:LvpJIqyC0
>>536
「写るんです」でも買えば。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 21:01:00.36 ID:X8sXm3EH0
m43は糞
ISO200で青空がノイジーになる糞カメラ

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 21:25:10.25 ID:qyVwjMxQ0
>>534
そだね。そっちを検討すると良いと思うよ。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 21:34:43.38 ID:TaxUOm7w0
>>530
T1ならばISOは完全に標準的だよ。
その比較対象になっているm43機の方がズレてる。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 21:43:49.06 ID:qyVwjMxQ0
>>536
純正20mmかシグマの30mmf2.8になるのかな。
前の人も書いてるけど、20mmが最小最軽量だよ。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 22:15:29.98 ID:Sb59Q56/0
>>537,542
ありがとうございます!
純正の20mm買ってみようと思います

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 22:18:13.42
>>541
はぁ。
じゃぁ違う機種と比較してみようか。

X-T1 ss1/60 F4 ISO800 RAW LRで出力
http://i.imgur.com/Qu947IW.jpg

キャノン7D2 SS1/60 F4 ISO800 RAW LRで出力
http://i.imgur.com/5rreOXD.jpg

もう、好きに解釈しなよ。
めんどくせーし。


ただ、俺のなかでは、富士フィルムのISO詐欺という仮説がだんだん確信に近づいている。
サンプルが少なくて結論づけるまでにはならないけど。

富士フィルムってこういうことをするメーカーなんだな。
イメージ最悪だわ。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 22:33:47.34 ID:TaxUOm7w0
>>544
それは単にキミの評価の仕方が悪いだけだろうね。
dpreviewのスタジオテストで「i」アイコンのところにマウスを動かして見てれば分かるけど、
例えばRAW ISO 200で言えばX-T1も7D2も5D3も1D XもすべてF5.6 1/80で同じ。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 22:42:50.83 ID:LTBvM3V+0
>>543
余裕があればゴリラポッドハイブリッドとNDフィルターなんかもあると遊べますよ
>>545
嵐に構う人も嵐
それに構う私も嵐か

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 22:43:00.63 ID:kcQk4EoH0
だからさid無しにかまうなよ...

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 22:58:52.42
>>545
Exposure Correctedって書いてあるんだけどww

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 23:00:57.34 ID:TaxUOm7w0
dpreviewはACRでID無し君はLRだから、その違いという可能性は一応あるにはあるのだけどね。
実効的なISOは微妙な話だから、分かってない人だと比較に失敗しやすいポイントではある。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 23:01:59.90 ID:TaxUOm7w0
>>548
その上で画像で比較するんだよ。
ホントに分かってないなぁ…

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 23:09:06.53
>>550
いやw
せっかく露出設定(ss f値、iso)を同じにしてるのに、そこから露出補正するのは、確かに画質の比較としては間違っていないよw
ただ、露出補正書けちゃうと、ISO詐欺しているかどうかが分からなくなるでしょw

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 23:13:53.06 ID:cvx4hSorO
数値何て関係無いでしょ
暗い場面で綺麗に撮影出来るかどうかなんじゃないの?

メーカー毎の罵りあいを間に受けずに自身の好みの画像で撮れるカメラを選べば良いでしょ

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 23:16:01.36 ID:cvx4hSorO
ちなみに自分はXーT10ユーザーだがソニーフルサイズを否定するつもりない

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 23:19:24.13
dpreviewの話の続きだけど、
RAWは露出設定を統一して撮影し、その後露出補正をかけて画像の明るさを同じにしているから、
ISO詐欺とかは判別できないけど、

撮って出し(jpeg)はssをそれぞれ変えて実際の画像の明るさを統一して比較している。ホワイトバランスもマニュアルにして揃えている。
そして、富士のT1だけssが一番低い1/60、、、
これは完全にアウトでしょw

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 23:21:10.94 ID:TaxUOm7w0
>>551
> 露出設定(ss f値、iso)を同じにしてるのに
そこがアホなんだが…
SS/F/ISOで決まるのは露出の目安だけ。
その後のトーン処理で始めて画像になり露出が最終的に決まる。
ユーザーが必要なのは画面の荒れの状態なので、dpreviewのような比較が正しいわけ。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 23:27:19.98
>>555
わかったわかったw
お休みw

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/29(土) 23:49:32.12 ID:TaxUOm7w0
一応補足しておくと、ISO12232:2006で決まっている通り18%グレイが
JPEGで一定の明るさになればISO表記には何ら問題ない。
それ以外は結局トーン次第でありISOは増幅指数でしかないということ。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 05:22:32.81 ID:8KF/PayT0
37mmレンズなんだが、ケースだけ売ってねーかな

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 06:16:34.11 ID:muBb4/qN0
ISO詐欺というかニコキヤノだってサード対策に実行感度ずらしてるんだろ。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 06:23:40.56 ID:lozWe48C0
>>559
おまえばかだろ?

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 06:38:00.84 ID:muBb4/qN0
>>560
どうばかなのか説明してみろよ

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 07:40:23.68 ID:lozWe48C0
>>561
その前にお前の言った>>559を証明してみ

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 07:53:35.92 ID:1dx8DQaL0
いい加減フジは自分達のスレに帰れよ。
遠景撮れないカメラなんて話にならないよ。
高いカメラ買ったのに風景がぐちゃぐちゃ、じゃあ初心者スレではニーズないよ。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 08:09:30.08 ID:W7MypLWV0
遠景取るならフォべオンしか認めへんで〜

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 08:10:22.67 ID:NtkBCxV20
ねえなんで戦ってるの?戦闘民族なの?

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 08:23:04.63 ID:Z47pg/In0
シグマはたしかにカリカリに描写するからな
色が変になるがw

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 08:44:51.69 ID:6o4gI1yS0
みんな違ってみんないいんやで〜
ただしサムスン、テメーはダメだ

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 10:05:00.13 ID:m19QG3YX0
このスレを読んでどこか特定メーカーに傾倒したことはないけれどフジフィルムだけは心から嫌になったよ
こんな人々の売る商品は死んでも買わない

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 10:16:30.11 ID:jTy95gDp0
ここまで富士に粘着して叩いてるのって富士に対して相当な劣等感を抱えてるんだろうな
心理学の授業でこういうケース教わったわ

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 10:19:59.29 ID:Z47pg/In0
フジとペンタックスとオリンパスはこき下ろされることが多いな
なんか理由があるんだろw

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 10:33:04.30 ID:gix7mwCa0
pentaxはユーザーが少ないって理由だけでこき下ろされるからな..

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 10:33:12.91 ID:vyeeLdtm0
>>539
富士のマイクロフォーサーズに対するコンプレックスは病的

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476608132/701

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 10:33:17.27 ID:sPSDblab0
フジの連中は相談スレだろうと関係なく好き放題ステマできるのが当然の権利で、ステマを邪魔するのは狂った粘着フジアンチだと思ってるのか
狂ってるのはフジのステマ軍団なのにな

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 10:42:23.15 ID:632WfB4N0
そもそも、デジカメを日本で最初に売り出したのはフジだからね。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 10:43:43.63 ID:vyeeLdtm0
>>494-495
始めの議論に戻すけど
高感度耐性の感じ方は人それぞれだからね。
許容範囲が被る部分が出ても
不思議ではないんじゃないかなと自分は考えている。
fujiの人は、高感度も解像感もかなりイイカゲンに捉えているんだろう。
でも、いろんなレビューを読んでいると、それは初心者に吹聴すべきでない、というのが
わかってくるんじゃないか?

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 11:22:52.19 ID:gdt4h4xE0
>>575
そう考える人には向かないと思うよw

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 11:45:51.08 ID:Uk69CnQp0
なんや、このスレは。小理屈ばかりでキモいの多いな。
とりあえず初心者はEOS kiss が定番ちゃうの?
いろいろ買って売って試せばいいんだよ。
人によって合うものは異なるだろうに。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 11:52:32.76 ID:gdt4h4xE0
>>577
初心者と言ってもいろんな人がいるから…

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 11:56:09.61 ID:gix7mwCa0
初心者はEOSKiss D3300 K-S1辺りから始めても不足ないと思う
ハマってレンズ揃えたら初期のボディ代とかはした金だし(まぁボディ代でそこそこのレンズ買えるけど勉強代って事で)

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 12:01:30.66 ID:gdt4h4xE0
>>579
Kissシリーズも
常時複数モデルあるから
選びやすいしね。
どうしても嫌だという人は
通販なんかで2桁機の型落ちを
買うのもアリ。
今だと60Dとか70Dあたりを選ぶのも
ありかもしれない。
ニコンも同じで、D7100とか
D5300あたりを探すのも
ありだと思う。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 12:32:41.23 ID:ZnSHZKCZ0
>>580
お金に余裕がないならEOSKiss、ハマって使う画角把握したら単焦点買い足しが一番コスパいいよね
予算がもうちょっとあるなら80dとか
Nikonも7000番台の型落ちとか安いけど
結局キットズーム使う限り絵に大差ないからなぁ
初心者は一番安いボディとソコソコのレンズが良い気がする

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 14:38:16.70 ID:DqggqnSd0
・必須項目
 【動機】猫を飼い始めたのでその撮影がメイン、料理写真も撮るかも?
 【予算】ボディ+レンズで大体10万(初期費用)、知識がないので出来れば新品
 【用途】家の中の猫撮影がメイン(少し暗めです)
 【出力】基本はPC鑑賞(SNSにアップしたりも)
・任意項目
 【大きさ/重さ】こだわりはないが手が小さめなのであまり大きくないほうがいいのかも
 【所有機材】コンデジ(リコーCX3)、スマホ
 【使用者】初心者
 【重視機能】手ブレ補正
 【その他】要望などあれば


最終的には実物を見て決めたいですが、何を手に取っていいのかわかりません
おすすめがありましたら教えていただけないでしょうか
よろしくお願いします

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 15:18:42.86 ID:9q2/Npxe0
>>582
室内が多いなら、APS-C機のエントリーかな
お約束のKiss X8iかD5500かα6000のレンズキットに安い35mmの単焦点

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 15:27:42.44 ID:gdt4h4xE0
>>582
その予算だと
キヤノンのEOS KissX7i(X7でも可)
オリンパスのE-M10MarkU
パナソニックのGX7MarkU
ソニーのα6000
富士フイルムのX-T10
あたりかなぁ。

手振れ補正機能自体は
ボディにも内蔵されているパナソニックやオリンパスの二機種が強力。
ただ、カメラの手振れ以上に
暗くなるとシャッタースピードがどうしても遅くなるので
微妙に被写体が動くことで起こる「被写体ブレ」にも
気をつけないといけない。
そう考えると、高感度でもキレイに撮れる
センサーが大き目な機種のほうがよかったりも。

キヤノン、ソニー、富士はレンズだけにしか載っていないけど
そういう意味では綺麗に撮れるカメラだと思う。
あとはフィーリングで(デザイン、作例、手に持った感じ)で
選んでみてください。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 15:31:49.96 ID:Re2LlxV80
>>582
実用的に背面液晶を使用した撮影ができるα6000
猫を撮るならファインダーを使用した撮影オンリーとはいかないよね

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 15:36:42.19 ID:S07u4Jo+0
昔、キタムラに一部恥ずかしい写真のプリントを頼んで、
受け取るときに店員がこれでよろしいですか?的に中身を俺に確認させたんだけど
そのとき「可愛いわね、うふふ」って言われて、恥ずかしい気分になったんですけど。
今でもキタムラでプリントすると中身を確認されますか?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 15:42:29.70 ID:gdt4h4xE0
>>586
公序良俗に反する写真は
プリントを拒否されることもあるよ
というより、プリントに不具合が無いかチェックしなければならないわけだから、見られるのは当たり前。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 15:52:36.55 ID:Y7xHGjsT0
>>582
動きの読めない猫撮りはタッチパネルがあると捗ります
(AFポイント指定が一瞬で決まるので)
その予算だとパナソニックGX7mark2のライカ単焦点15mmF1.7キットが良いと思います
ボディ手ぶれ補正付きでシャッター音が静かで、キットのレンズは写りが良く料理撮影にも最適です
PC鑑賞とのことですから1600万画素からトリミングしても十分耐えられます
もっと寄りたくなったら25mmF1.7 42.5mmF1.7 Σ30mmF1.4DNあたりから好みのレンズを追加すると良いでしょうね
どのレンズも3万円程度で買えて開放から切れ味ある写りを楽しめます

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 16:12:43.59 ID:DqggqnSd0
>>583-585、588
ありがとうございます
明日にでも店頭でお薦めしてもらったものを見てきます
漠然とした質問に回答いただきありがとうございました

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 16:30:30.66 ID:Y7xHGjsT0
>>589
あとGX7mark2の4kフォト機能を使うと貴重な一瞬を写真にして残せるのでオススメです
あくびしてる時の最高の表情とか、何かに驚いた時のキョトンとした一瞬の顔、手を曲げて顔をこする時の一瞬の表情、
普通に撮影してると逃してしまう一瞬をしっかりと抑えます

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 16:40:03.38 ID:es+6T5TK0
>>582
「微妙に被写体が動くことで起こる「被写体ブレ」にも
気をつけないといけない」

というが、それ以前にAFが早く正確に合うか大問題

その予算だと
キヤノンのEOS KissX7i(X7でも可)
オリンパスのE-M10MarkU
パナソニックのGX7MarkU
ソニーのα6000
あたりかなぁ。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 16:49:33.28 ID:NtkBCxV20
kiss x7のwズームキットに60マクロでいいと思う

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 16:52:00.45 ID:es+6T5TK0
>>590
そのとおり
4kは再生だけならパソコンの付属ソフトで出来ることが多い。
そして、パナは本体でフォト切出せるし、ソニーも推奨の無料ソフトで可能
意外な副産物ですよ。動画目的で4k撮っても

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 17:24:37.62 ID:uI07DeVg0
・必須項目
 【動機】ボケ感をさらに楽しみたい、高解像度な写真が必要
 【予算】ボディ+レンズ30万
 【用途】60cmドール、室内や野外 夜景等も
 【出力】A1まで印刷、PC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】D5300より大幅に重くならない程度
 【所有機材】D5300 18-55 VR、30mm F1.4 EX DC HSM 三脚
 【使用者】初心者、カメラ歴2年、女性
 【重視機能】軽さ、手ブレ補正
 【その他】α7Aがキャッシュバックキャンペーンやってるので気になっております。
まだ初心者のためレンズの選び方等がわかりません。ご指導いただけたら幸いです。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 17:41:54.51 ID:u+vGXP7x0
>>588
そのとおり
そこそこ良いレンズが比較的安く軽量で種類が多いのが魅力の
マイクロフォーサーズです。sigmaの単焦点は予算を気にする人には最高です
ここが後々レンズでお金がかかるF社のミラーレスとの大きな差です

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 18:43:05.99 ID:Z47pg/In0
>>594
nikonならd810
こだわらないならsony α7s2(少し予算オーバーだが高感度はぴかいち)
レンズは既存の30mm f1.4をそのまま使ったらいい。欲しい焦点距離が自ずと分かる
sonyで既存レンズ使うならマウントアダプター必須(但し全てマニュアルになる)

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 18:54:53.00 ID:Z47pg/In0
ああ軽さ、手ぶれ補正重視か
ならソニー一択だな
α7 2でもいいけど高感度耐性の妥協ができるならね

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 18:58:33.03 ID:Re2LlxV80
A1まで引き延ばすのに12Mpxはありえないだろjk

>>594
鑑賞距離にもよりますが印刷物の場合300dpiは欲しいと言われます
今のD5300で鑑賞に堪えうる用紙サイズはいくつまでですか?

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 19:57:07.49 ID:uI07DeVg0
回答ありがとうございます

>>597
所持レンズは使用できなくても大丈夫です
予算と条件を考えるとα7Uしかないけど能力不足というところでしょうか…
今度D810の実物も見てみたいと思います

>>598
現在はまだA4の印刷物しか取扱ないのですが
A4でしたら十分な解像度です
イベントのパネルやポスターで使用しますのでそこまで寄ることはないと思います

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 19:59:45.72 ID:suUeD2f80
マイクロフォーサーズはスマホと変わらない画質にがっかりするよ
ボケが欲しいなら素直にフル
妥協してもAPS-C

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 20:20:28.31 ID:loA1k48+0
APS-Cは重いからな。カメラは持ち歩けないとな
専用レンズも無いし。フル兼用レンズ使うならフルサイズ行っちゃたほうが

フルとM43の2マウント持ち使い分けがベストだね

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 20:34:40.83 ID:gix7mwCa0
>>600
お前のスマホすげぇな

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 20:39:09.35 ID:loA1k48+0
>>600
>>ボケが欲しいなら素直にフル
同意

しかしマイクロフォーサーズは優秀な手振補正で低ISOで撮れるから
APS-Cでブレ対策のISO 1600で撮ったのより綺麗なことが多いな
専用センズも望遠単まで有るしね。望遠に弱いフルサイズの弱点を補ってくれる

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 20:50:33.51 ID:P+9OwVEh0
やっぱりマイクロフォーサーズ買えばよかったんだな。
暗い所でも望遠撮影できるようにAPS-C機買ったけど、望遠レンズは高いし重いし。
結局標準レンズでスナップ撮り専用になってるよ。
マイクロフォーサーズならオリンパスの75-300も松下の100-300も4万ちょいで買えるんだな。
APS-Cと大差ない画質で、軽量・安価な換算600oだもんなー。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 20:59:48.08 ID:loA1k48+0
パナGH5とオリンパスM1markAの両フラッグシップが出るだろうから
ソニーのα6500と揃うと決戦だね。いよいよ
さあ、どうなるか?ミラーレス決戦 

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 21:15:27.28 ID:Re2LlxV80
>>599
150dpiくらいで良いならα7IIの24Mpxでも何とかなるよ
ボディよりレンズの方が重要だからボディをそこそこのにして
レンズに投資する方が良いと思う

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 21:31:21.96 ID:3TtttLsX0
いくら手ぶれ補正があっても被写体ブレは抑えられないからマイクロフォーサーズはあり得ないんだよなぁ

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 21:40:47.76 ID:nQt3ZyfJ0
三脚持ち歩き必須カメラよりマシでしょ

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 21:42:49.32 ID:nQt3ZyfJ0
手ぶれ補正も無く
被写体ブレも抑えられない
APS-Cは最悪

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 22:25:36.73 ID:uI07DeVg0
>>606
ありがとうございます
α7Uで仮決定してレンズ見てみようと思います
art35mmF1.4とFE70-200mmF4あたりでしょうか

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 22:32:16.17 ID:pVvdx4NJ0
DxOmark高感度スコア比較

Pentax 645z iso4505

Sony α7S  iso3702
Sony α7R2  iso3434
Pentax K-1 iso3280
Nikon D750 iso2956

Sony α6300 iso1437
Nikon D7200 iso1333
Canon EOS80D iso1135
Sony NEX6 iso1018
Sony α68 iso701

Olympus E-M5mark2 iso896
Olympus PEN E-PM2 iso932
Panasonic GX8 iso806

m4/3とAPS-Cの高感度性能差は1/3〜2/3段くらいだね
APS-Cとフルサイズの差は1〜1.5段、フルサイズと中判の差は1/4段

フルサイズとm4/3の兼用が正解

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 22:46:14.86 ID:jDGrl1Kh0
>>610
どちらも良いレンズだと思うけど要求条件が厳しそうだから事前に試写したいところ
FE70-200mmF4(ソニーのショールームで存分にいじれる)はともかくart35mmF1.4は
なかなか難しいかも
カメラ機材を大量に陳列している都市型の大型量販店に行って店員に頼んで試させて
もらうとか・・・α7IIで使用するには純正のマウントアダプタLA-EA3 or LA-EA4経由で
ソニー用(Aマウント)をart35mmF1.4を付ける事になるだろうし

α7IIはファインダーでも拡大やピーキングが使えるのでMFでピントを追い込みやすいし
良いボディだと思うよ。高解像を求めるとMFする機会は増えると思うし

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 22:49:30.40 ID:FuXJUFUM0
高感度性能は、ほぼセンサー面積に比例するということか
フルサイズとm4/3ではレンズの共用が出来ないから、キャノニコソニーのフルとAPS-Cでレンズ使い回した方が、安上がりだと思うけどね

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 22:50:22.56 ID:W7MypLWV0
効率は考えず好きなもん買って楽しくやるやで〜
だって趣味だもん

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 23:05:56.21 ID:l/77e/wT0
>>611 >>495 >>614
それも人によるし、用途による。
マイクロフォーサーズでも
12800が大丈夫だという人もいれば
6400でもギリという人も。
まあ、個人的な感覚では
6400が常用できるというのは
ウソではないと思う。
ただ、どんな環境でもというわけでは無いんじゃないかな。

参考までに。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 23:16:33.28 ID:gix7mwCa0
機種によると思うけど何年ぐらい経つと同フォーマットでも1段ぐらい差が出るん?

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 23:36:11.21 ID:fgV5/5OG0
技術的な革新があるかどうかで結構かわるからなんとも。。
2,3年じゃないかなー

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 23:46:06.22 ID:uI07DeVg0
>>612
色々とありがとうございます
マウントのことは考えてませんでした
何箇所かレンズ見に回ってみようと思います

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/30(日) 23:56:23.60 ID:GArj1KDJ0
>>618
612の情報は間違いだよ
シグマARTの35mmF1.4(キヤノン、シグママウント用)はシグマ純正のMC-11アダプタ使用でSONYα7IIで快適に使える
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/757307.html

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 00:51:55.39 ID:R+Bp+Q3T0
α7II+新ファーム+LA-EA3ならAF-Cが効かなかったっけ?
LA-EA3よりMC-11のほうが良好というソースはあるの?

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 03:55:25.27 ID:VJWkXk9e0
MC-11+動作対応レンズ→Eマウントレンズとして認識されソニー純正Eマウントレンズと同じくファストハイブリッドAFで動作する、Exif等の対応もバッチリ

LA-EA3→像面位相差AFが使用できる、ボディ手ぶれ補正は自分で焦点距離を入力して使用する

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 05:55:32.05 ID:PUlCc87V0
ペンタックスって不具合が多いんですか?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 06:37:25.05 ID:9FEbgNwe0
このスレにくるような人にアダプタ勧めるのはどうだろう。
故障時とか本人困るのでないだろうか。
それだったらD810とかにして元のマウントで使った方がいいと思う。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 06:56:13.78 ID:nDg5XTkc0
しょうがない
ここは初心者質問スレの名を借りた、上級者()が陳腐な知識を披露する恥ずかしいスレだから

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 07:28:27.42 ID:JjvvVKQK0
>>621みたいに平気で嘘を書く奴がいるよね。しかも単発
LA-EAシリーズにマイコン付きAマウントレンズを付けた場合はレンズ内のマイコンに書き込まれた値がボディに伝達される
当然焦点距離を手入力する必要はなく、Exifのレンズに関する数もレンズから伝達された値が反映される

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 09:40:53.35 ID:iqoiGOAD0
キャノンのkiss x8iを使ってて最近オールドレンズに興味を持ちました。レンズはもうm42マウントのものをヤフオクで落札して届くのを待っているのですが、マウントアダプターがどれが良いのかわかりません。
ピン型?やらそうでないのがあるし、値段もピンキリで困っているのですが知恵を貸していただけないでしょうか?

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 11:24:02.61 ID:mx/TEZKp0
>>625=>>620
見苦しいぞオマエ
35/1.4Artは普通にMC-11が当たり前だから間違い認めて謝れよジジイ

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 14:45:42.35 ID:vlIYXpLj0
>611
>フルサイズとm4/3の兼用が正解

最後の結論が意味不明。
個人により感覚異なるだろうけど、私はm4/3の画質は許容できないので、APS-Cがギリギリかな。
m4/3にするなら、1インチ高級コンパクトでいいと思ってる。
実際、そうしててフルサイズ、APS-C、1インチを使い分けてる。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 14:52:34.24 ID:5v0NAbb60
m43の画質は嫌で1インチはOKとかわけわかめ

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 14:57:12.82 ID:M/GY2OHc0
もうスマホでいいじゃん

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 15:51:55.47 ID:upTcVZ/p0
>>628
一理あり

フルサイズ出しているとこ(キャノン、ニコン、ソニー、ペンタックス)のレンズは、フルとAPS-Cと使い回しできるからな

軽量で開放から使える専用レンズが豊富で4k動画も優秀なマイクロフォーサーズ
とフルの2台持ちを選ぶか

迷いどころ

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 15:54:02.74 ID:upTcVZ/p0
APS-Cの2400万画素機は高感度性能が劣りギリギリ無理かな。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 15:58:13.29 ID:upTcVZ/p0
富士のスレでは、軽量と優れたレンズの解像力でマイクロフォーサーズが高い評価をされてるようだ

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476608132/832-833

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 16:10:32.77 ID:SRX0mQ2j0
どうも富士を叩きたくて仕方がない
m4/3勢を持ち上げたくて仕方がない人がおるようだね

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 16:13:05.36 ID:SErIwu7l0
>>629
残念な信仰は常に理不尽なものですからね。
事前に決められた結論を正当化すべく、無謀な詭弁を弄するのは盲信者の宿命です。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 16:32:25.20 ID:tAXMYp6F0
むしろフルサイズとaps-cを使い分ける意味ってあるんか?
大して軽くもないし小さくも無い

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 16:37:53.30 ID:Oiy7S7EP0
>>636
望遠で同じ画角が必要なときに小さく出来る

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 16:49:11.25 ID:Wzt/7+M10
APS-Cの最大のメリットは、「安い」ことだろうな
エントリーレンズキットで満足してれば、10万いかない
フルサイズに大三元揃えたら、即100万超えだから

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 16:52:41.63 ID:tAXMYp6F0
>>637
それはM43でも同じやん?
それに小さくしたいって事はフルサイズを持ち歩けないか優先順位が低い環境でしょう?
もっとも、光学ファインダーを除く楽しさを捨てられないやってならわかるが

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 17:01:15.07 ID:tmI5D2Wu0
パナの35-100F2.8とかヤバいレンズだよな
あの小ささであそこまで写る意味が分からない

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 17:09:10.81 ID:SRX0mQ2j0
だからそこは
センサーの小ささによる画質と高感度耐性の低下という心配があるからじゃないの?w
フルサイズを持ってる人は、APS-Cくらいならまだ我慢できるけど
m4/3までいっちゃうと・・・ってことでしょうに。

ま、もちろん各社の技術革新もあるし、制約もあるから
単純にボディサイズだけ取り出しても、差が無くなってる部分もあるし
加えて用途にもよるから、m4/3でいいよねという人がいても不思議ではないだろうけど。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 17:10:49.38 ID:Oiy7S7EP0
>>639
m43ごみやん。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 17:15:31.10 ID:5v0NAbb60
初心者スレで永遠と自説を振りかざす人達

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 17:17:20.74 ID:qhSc/CC50
>>636
重さだな。
フル持って上高地行ったけど辛かった
次は絶対APS-Cにすると誓った

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 17:20:21.45 ID:LhxyzsDJ0
三分の一、二段の高感度で騒ぐのは例によって富士社員さんやねw
三分の一段の被写体ブレに命懸けて何を撮ってるんでしょうか?
紅葉のライトアップだったら笑うよね
「ボディ手ぶれ補正なんて要らないんだからねっ」(激しい老人顔で)

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 17:38:18.04 ID:lZK+DGA60
>>638
APS-Cの一番上に小三元のダブルズームで我慢すれば、三脚などコミコミ50万以下で収まるしね。
まぁ、でもそこまで買っちゃう人は我慢出来るはずもなくフルサイズの世界へ…w

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 17:39:22.32 ID:lZK+oPnB0
>>643
永遠と → 延々と

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 17:40:27.56 ID:lZK+DGA60
>>644
よし、俺の愛機を貸してやろう。

(´・ω・`)っ【◎】 7D MarkU (910g)

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:11:56.54 ID:SqCzUpTv0
フルとAPS-Cを併用するのはマウントが同じだからでしょ。
マイクロフォーサーズもまともなカメラはでかくてメリット無い。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:12:00.47 ID:GVkiaCLb0
昼間の風景画質でAPS-Cとm4/3に有意な差はないから山に持っていく荷物を減らしたいならレンズの軽い、単でも手振れ補正の効くm4/3がオススメなんだけど
ここに住み着いてしまったフジのエージェントさんがm4/3に怨念まじりのコンプレックスを抱いてて
むちゃくちゃな難癖つけてm4/3を否定しないと気がおさまらない病気みたいだから話にならない

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:20:09.99 ID:KdKooWCD0
十分に明るい状態で、ボケも必要ない状況ならm43は軽くて良いよねー

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:32:23.11 ID:ku2aS5xL0
フジの人がAPS-Cとm4/3の画質は大きくかけ離れてるが、フルサイズとAPS-Cの画質は無視できるレベルと思うのは勝手
ただしそれを繰り返し書き込んで一般論にしようと工作しても無駄だよ

詐欺師の手口で>>611Dxoの計測データはひっくり返せません

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:35:36.87 ID:PDao6+KZ0
日中昼間で、m4/3とスマホに有意な差はあるの?w
一眼カメラの存在意義は、動体・望遠・暗所等、センサーが小さいカメラでは厳しい状況でも、まともな画質の写真が撮れることだと思うけどな

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:36:56.78 ID:p41qhL4d0
暗いとISOをやたら上げるか
SS遅くして1/10とか平気でなるのが
低感度機
それでも3脚使って撮って「ドウダー」というサンプル作る
三脚はEXIFに載らないからねー

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:39:34.84 ID:p2Fl9pTQ0
>>641
逆だろ。
フルサイズで最高の画質があるからこそ
サブは軽量で取り回し(性能のことな)が良く、レンズも豊富なため完結できる
マイクロフォーサーズが良いんだよ

APSならレンズが共有できるが条件で、連写や望遠用途や動体などの特殊用途(画質が落ちるのとバーター)
ある場合のみ。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:41:45.67 ID:euCuRccW0
普通にフルのサブに持つならレンズ使いまわせるAPS-Cだと思うが
無駄使いが好きな人はM43いいんじゃない? 
最高の単を絞っても安いズームでもどっちもAPS-Cのズームレンズぐらいの解像度しかないけど

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:43:56.55 ID:KdKooWCD0
ニコワンのことも、時々でよいから思い出してあげてください

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:47:10.54 ID:EzbJpu6x0
この不毛なやり取りから一つだけ理解した
富士フィルムカメラ部署の人間は100%糞

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:48:18.70 ID:p2Fl9pTQ0
>>641
そもそもニコンやキャノンの初心者は最初に入門用のAPS-C買って
画質(高感度など)に欲が出て、フルにグレード上げるんでしょ

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:48:40.55 ID:R4FvEq9q0
>>655
んじゃ聞くけど
フルサイズだと辛い場面、m4/3だと辛い場面
どちらもそれで絶対に補えあえるの?

そもそも二台持つこと自体ナンセンスな気がするんだけどなー
だったら間をとってAPS-Cでって考える人も
いるんじゃないの?

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:49:35.94 ID:euCuRccW0
>>658
俺が悟ったのはデジカメ板は確実にM43の工作員かバカな働き者が常駐してるだろうって事だな。
そりゃ間違えて買ってしまった初心者以外のユーザーも減るよ

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:50:59.92 ID:p2Fl9pTQ0
>>656
おまえ 自社スレで
>>633
センサーが小さいほどレンズは良い、と言ったばかりだろ

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:52:23.99 ID:euCuRccW0
こいつ大丈夫か? 全ての人が同じに見える精神系の病気か?

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:53:13.60 ID:+hX/Dbeb0
>>657
俺がそうだけど、ニコンのレンズ沢山持ってて望遠・マクロシステムの足しにするには良いと思うよ
単体で勧めようとは思わないが…

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:54:06.95 ID:p2Fl9pTQ0
>>660
APSの豆センサーだけでカメラライフ送るの?
専用レンズもペンタックスぐらいしか揃うとこないじゃん

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:54:55.48 ID:R4FvEq9q0
>>659
今まではそうだったろうけど
そうとも言い切れないような状況に
なってきたのが今なんだろう?

重さ、価格、機能で選ぶ人もいるし
用途が明確になってきて選ぶ人もいるし。
キヤノンニコンの上級機は、少しずつ
その受け皿になりえなくなってきているんじゃない?

むろん、キヤノンやニコンだって手は打とうと
しているんだろうけどね。
どうも動きが鈍く、既得権益を守るのを優先しているように
しか見えないのは自分だけではないはず。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 18:55:25.77 ID:UjxgEGNh0
APS-Hならフルサイズとの中間にいると言えるがAPS-Cじゃあm43と大差ない
それでいてレンズは大きく重い
APS-Cはフルの代わりにはならず、容易にm43で置き換えられる中途半端なフォーマットなんだよ
入門用一眼レフから入ってフルとレンズを使い回せるマウントなら存在意義はあるけどね

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 19:00:12.66 ID:R4FvEq9q0
>>665
それもひとつの選択肢だと言っただけ。
現にキヤノンやニコンも、APS-Cのハイエンド機を出しているし。
富士もソニーもPENTAXも新機種を出してるじゃん。

誰しもにフルサイズが、APS-Cが、m4/3が合う訳じゃない。
ひとりひとりの用途によって選ぶべきだと思うがね。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 19:00:34.77 ID:euCuRccW0
世間の評価と全く違う、このM43のごり押しっぷり 凶器を感じるよ

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 19:00:37.60 ID:UjxgEGNh0
フルサイズにステップアップできるマウントだとAPS-Cにも意味があるけどAPS-C専用マウントはゴミだよね
レンズが大きく画質はイマイチ、それでいて高額
何も良い所がない

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 19:04:35.19 ID:UjxgEGNh0
ほぼ全てのメーカーがフルサイズ開発に注力しているのがその証拠だよね
APS-Cは入り口として用意しているのが現状
レンズ開発のリソース配分を見れば分かりやすい

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 19:09:10.84 ID:EaYTZWxN0
つまり、キャノニコソニーが無難、フジとm4/3は目的が明確じゃないとお薦めできない、ということか
テンプレ通りになるけどw
ペンタックスは…まあねえ…

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 19:18:31.84 ID:R4FvEq9q0
>>672
そうだね、ここに来るような人で
初めて選ぶ人にとっては
そういうことになると思う。
二台目でちょっと腰を据えてという時に
思い切ってマウントを変える?ってした時に
選択肢に出てくるのが、ソニー、パナ、オリ、富士の
ハイエンドモデル。

ペンタックスは、あれでフィールドカメラというジャンルを
築いてきたから、用途によっては
それがいいんじゃない?とはなるかなぁ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 19:20:12.65 ID:UjxgEGNh0
ソニーAマウントだとフルサイズだけ面倒見る方針にしてAPS-Cは捨てたしね
Eマウントはフルサイズのサブ用にAPS-Cボディだけ更新してレンズはFEに全力を注いでる

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 19:24:38.67 ID:p41qhL4d0
>>674
つーか
APSCに手ぶれ補正内蔵した事でフルと垣根は無くなったE

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 19:32:07.72 ID:7oS1AqfA0
いい加減ウザイからこっちでやってくれ

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 109 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1477517513/

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 19:38:19.26 ID:EbL80iuq0
ペンタックスにはリアルレゾリューションがあって三脚で風景撮ったり、ブツ撮りする用途には唯一無二だから
あれは実質的にフォベノン同等で全画素にRGB情報があるからデモザイクする必要がない
おまけに4枚合成による高感度やDR性能の上昇がバカにならない
ある意味理想の画質を実現してるんだよ

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 19:41:59.99 ID:KdKooWCD0
>>665
別にそれでも本人が満足なら良いんじゃないか
所詮趣味やし

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 19:43:26.46 ID:M/GY2OHc0
初心者そっちのけで自分の価値観を押し付け合うスレ

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 19:52:38.96 ID:gLJ8MS8J0
車で例えると
アウトバーンで250q出す車が欲しい人もいれば雪道を走りたい人、荷物がいっぱい積めてゆったりできる車が欲しい人もいる。
初心者のニーズに応えて最適なカメラを紹介するのがこのスレの意義やろ?
いきなり軽自動車(m43)の素晴らしさを語り出して押し付けるのは空気読めてない。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 20:05:03.17 ID:FX83Sa0R0
いや車にたとえるバカが一番空気読めてない
更なる車バカが便乗してきて車の話が続いたら最低だろうに

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 20:05:41.80 ID:7ntuPBiz0
そして(初心者は)誰もいなくなった

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 20:08:31.41 ID:R4FvEq9q0
>>680
そうね。
ミニバンが流行ってて
二台目に軽か四ドアセダンかどっちにしようなんて言ってる人に
四ドアセダンは中途半端すぎる、軽自動車しかない!
なんて自論を展開したら
煙たがられるのは当然だわ。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 20:09:06.64 ID:QjDoQyAf0
初心者「あっ…(そっ閉じ)」

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 20:09:18.38 ID:RP+bCKI10
質問しようかと思ったけど、やめとこ。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 20:09:45.45 ID:IIvaVa8M0
ステマキチガイ会社の蛆フイルムさん、頼むからこのスレはあきらめてくれ
身を隠したつもりでもマイクロへのヘイトでバレバレだ
あんたらの宗教でここを洗脳するのは無理ゲーだって身に染みたろ?

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 20:16:08.23 ID:SJ57abti0
>>686
マイクロなんて皆から馬鹿にされてるし信者がキチガイすぎて嫌われてるぞ

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 21:11:38.23 ID:IIvaVa8M0
お前らじゃ無理だからやめとけって
インチキ宗教の通じる相手と通じない相手がいるんだよ

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 21:17:48.95 ID:XU/UzGzO0
音楽よりは宗教入ってないと思うのカメラって

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 21:37:17.80 ID:jP956ehz0
>>689
でも音楽って最後は自分で聴いていいと思った物を買う案外健全なサイクルで特に押し付けたりしないんだぜ
メーカー数が多いからかもな

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 21:43:53.36 ID:iBcmP0vm0
>>680-685
同じ人

おいおい ここでも車に例え やりだすのかよ、また 
軽自動車(m43)→蔑視 印象操作

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 22:09:25.36 ID:wIcSiilI0
ここは議論スレじゃないんだけど

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 22:12:39.48 ID:xZDGQePh0
>>689-690
音楽ってくくりは、スマホも銀塩もデジカメも全部ひっくるめたカメラの愛好者について語ろうとするくらい大雑把な捉え方だと思うの

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 22:20:55.83 ID:R+Bp+Q3T0
不自然にフジを勧めるほぼ単発
不自然にパナを勧めるほぼ単発
不自然にシグマを勧めるほぼ単発
不自然にペンタを勧めるほぼ単発
同一人物者ね?回答者を装いスレを荒らしたいだけの輩に見える

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 22:35:29.13 ID:54nrwk230
自演するな単発連呼爺

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 22:58:58.55 ID:n3mcyF3E0
スレチかもしれませんが質問させてください
FUJI S3の10ピンレリーズが90センチしかなく自撮りだとバストショット
しかとれないのでケーブル延長したいです。どういった線で延長すればいいでしょうか

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:05:52.18 ID:t51zgr8G0
【動機】初めて行った南アルプスで、これから登山趣味を続けるならスマホでは広角と画質が物足りないと感じた
 【予算】初期費用4〜8万 できれば新品
 【用途】早朝から夕方の登山 できれば普通の旅行にも (高望みはしないが星も撮れると嬉しい)
 【出力】スマホ、pc鑑賞 Twitter、インスタ
 【大きさ/重さ】登山中にパッと取り出して撮れると良い(体に固定は良いが首掛けは嫌)
 【所有機材】iPhone6、Macbookair、Windowsのpcのみ
 【使用者】初心者
 【重視機能】1、広角 2、丈夫さ(防水防塵耐久性) 3、使いやすさ
 【その他】
全くの素人です。少しは量販店に行ったりネットで調べてみたりしましたが、やはり詳しい人にアドバイスをいただきたい
なるべく安く抑えたいのか、少し高くても長く使えるものが良いのかは、まだちょっと悩んでいます。初心者だし用途が用途ですぐ壊すかもしれないので…
色々教えていただけたらと思います
どうぞよろしくお願いいたします

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:06:55.40 ID:e+55xg870
>>696
元々ニコンのガワだけど
やっぱり
ニコンとの互換ってないのかな?
10ピンなら同じような感じに思うんだけど

単純に
10ピン レリーズ 延長で
いろいろ出てくるみたいだけど

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:08:49.69 ID:SJ57abti0
一眼で広角レンズで防塵防滴対衝撃でその予算はムリ
あと小型もムリ

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:11:20.80 ID:e+55xg870
あと星は諦めた方がいい
その値段では無理だ

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:13:08.47 ID:e+55xg870
まず山で画質求めるなら
安いの買ったら
結局買い直すよ
最初から予算貯めて
購入考えた方が無難

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:13:19.41 ID:Nr1odRPZ0
↓マイクロフォーサーズ信者の最高のプレゼン

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:13:57.78 ID:O7LuLuT10
>>697
リコーのWG-5GPS
オリンパスのTG-4
フジのXP90
のような、アウトドアタイプのコンデジはどうだろう?
その予算内に収まるし、コンデジだからサッと取り出しやすいはず。
あとは店頭で使い心地を確認してみてほしい。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:15:58.59 ID:XU/UzGzO0
据え置き機でなくともポータブル機でもオカルトの域は感じられるの
でもソニーなら高画質SDカード出してくれるの期待してる

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:25:08.53 ID:9laTkXFZ0
>>697
残酷だけどその予算では期待に沿うカメラは手に入らないかと・・・。まず防塵妨滴を諦めるとそれなりに候補は増える。
防塵妨滴が諦められないなら、防水コンデジが一番無難。
全部叶えたいならもう少し予算を・・・。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:27:43.95 ID:jP956ehz0
>>704
高品質な純銀パターンにより1ビットたりとも信号を逃しませんってかw

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:38:41.95 ID:Y8jmiE5R0
みなさん、早速ありがとうございます!
色々と甘いようだったので、まず星、携帯性(パッと取り出して云々)、耐久性については今回は諦めようと思います
広角、画質はやはりスマホより良いものが欲しいので、これでダメなら予算はもっと出します
これだと候補はあるでしょうか?

>>703その辺りは実はもう見てみたのですが、もっと広角や画質が欲しいなあと思ったのと、いい機会なので一眼レフにチャレンジしてみたくてここに来ました

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:41:02.55 ID:n3mcyF3E0
698さん THX!!

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:46:26.12 ID:XU/UzGzO0
広角ならおのずとフルサイズが良くなるからなぁ
最低どの焦点距離が欲しいのか分かれば……

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:53:42.28 ID:Y8jmiE5R0
>>709
まだ規格を理解してないので変なことを言うかもしれませんが
店頭にあった18mm-55mmに感動したので、18mmあると良いですが無謀でしょうか

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:55:29.68 ID:20FTZp6t0
画質はボディじゃない、レンズだ。
レンズ交換式カメラを選ぶ時は、ボディよりマウント選びと考えたほうがいい。

APS-Cは、フルサイズへの移行フォーマットという位置づけからか
専用のいいレンズが無いんだよな。
ただしフジは除く。
MFTはかなり強力なレンズが安価で揃っているから、わりとお勧めだ。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/31(月) 23:55:52.74 ID:O7LuLuT10
>>707
そうなると難しいね。
小型のもので防塵防滴な一眼レフといったら限られてくるから。

たとえばこれ。K-S2+18-135oWR
http://kakaku.com/item/J0000014719/

これならボディもレンズも防塵防滴だし
価格も比較的安めになるんじゃないかな、と。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 00:04:19.36 ID:9ly420lC0
>>697
防塵防滴だったらpentax k-s2なんだろうけど、広角レンズはあまり選択肢が無い。
D7200辺りなら防塵防滴で広角レンズも豊富だけど予算オーバー。
他メーカは知らない。
まぁ俺なら予算増やしてD7200だな。
どっちにしても最初はレンズキットで広角レンズ買い足す感じだな。あ
登山中の一眼収納はググれば色々と出てくるよー。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 00:04:41.67 ID:HHU8bMqX0
>>710
APS-Cで18mmだと1.5倍になるので、大して広角じゃないよ
スマホが28mmぐらいだから、大差ない
レフ機希望なら、キヤノンのKissかニコンのD5500のレンズキットに、シグマの10-20/3.5を追加
新品だったら、10万ちょっとはかかるかな

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 00:10:51.27 ID:+iqjHDHv0
【動機】より解像度のある写真が撮りたくなった
 【予算】7~8万
 【用途】主に風景
 【出力】スマホ、PC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】pentax k-7 オールドレンズをよく使ってます
 【使用者】カメラ歴1年初心者、高校生

やはり予算が足りないでしょうか....
フルサイズにも興味があり初代5dもいいかなと思っています

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 00:15:58.51 ID:GtdRXpnZ0
>>715
K-3Uのボディだけとかはどう?
リアレゾがついてるし、K-7よりは解像するはず
中古でもいいならK-3無印とかもアリ。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 00:32:18.40 ID:rpQy/jLF0
>>715
今持っている機材を書けよw もしくは撮ったけど解像感に不満のある写真を貼れ
オールドレンズと言ってもピンキリだし、当たりのレンズだったら
下手なキットのズームレンズより解像するかもしれないし
その辺全部不明じゃアドバイスのしようがないでしょ

出力的には等倍で粗探しをしない限りボディは今のままでレンズの変更で解決すると思うけどね

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 07:13:27.73 ID:gFutyPip0
>>715
K5Usの中古にDA35安でいいんじゃね

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 07:36:44.20 ID:hqZOi9Yh0
キャノンのkiss x8iを使ってて最近オールドレンズに興味を持ちました。レンズはもうm42マウントのものをヤフオクで落札して届くのを待っているのですが、マウントアダプターがどれが良いのかわかりません。。
ピン型?やらそうでないのがあるし、値段もピンキリで困っているのですが知恵を貸していただけないでしょうか?

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 08:04:20.83 ID:SagvOhz50
ミラーレスじゃなくってレフ機でマウントアダプター使うとか、ネタだよなあ…

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 08:04:50.19 ID:09QwtryL0
>>714
それは超広角
apsで18ならフル24
これらは広角

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 08:18:19.47 ID:09QwtryL0
>>720
んなことないんじゃね?
EFでFDとか使うなら
なんらおかしいとは思わんけど
俺はリバースでしか
オールドレンズ使わんから
良さはわからんけど

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 08:22:56.69 ID:09QwtryL0
m42→FD→EF→x8i

めんどくせぇな

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 08:23:08.61 ID:1ScQVBGQ0
>>697
首からぶらさげると、さっと取り出せるというかいつでも撮れるよ
鎖場も俺はぶらさげっぱなしよ
前までkiss使ってたけど、軽いし良かったよ

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 08:30:47.39 ID:SagvOhz50
>>721
APS-Cの18mmは、キヤノン以外は27mm、キヤノンは29mmになるじゃない
くくりは広角だろうけど、スマホと変わらないよ

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 09:52:28.60 ID:qzM1/rvy0
だれかが(あの人)、
このスレ雑談で進行させて終わらせようとしてるな
そうとうヤバイ内容になってしまったからね

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 10:27:10.69 ID:d0JB3HFa0
カメラ: PENTAX PENTAX K-5
レンズ: PENTAX smc PENTAX-DA 12-24mmF4 ED AL[IF]
http://image.photohito.k-img.com/uploads/photo77/user76998/9/1/91445e02512ce031bbdae4a8826d9f86/91445e02512ce031bbdae4a8826d9f86_l.jpg

カメラ: NIKON NIKON D810A
レンズ: COSINA Carl Zeiss Apo-Sonnar T* 2/135 ZF.2 [ニコン用]
http://image.photohito.k-img.com/uploads/photo32/user31924/c/b/cbcd6bca3dd65fbe1447ee459d6f649d/cbcd6bca3dd65fbe1447ee459d6f649d_l.jpg

カメラ: NIKON NIKON D7000
レンズ: NIKON AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR
http://image.photohito.k-img.com/uploads/photo54/user53905/7/3/73ca51bf548239c98cb95179ef1154e8/73ca51bf548239c98cb95179ef1154e8_l.jpg

カメラ: NIKON NIKON D40
レンズ: NIKON AF-S DX Zoom-Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6G ED U
http://image.photohito.k-img.com/uploads/photo12/user11613/95fdd182b7c8735411ee10d03b0e1372/95fdd182b7c8735411ee10d03b0e1372_l.jpg

カメラ: NIKON NIKON D4S
レンズ: NIKON AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
http://image.photohito.k-img.com/uploads/photo32/user31924/2/a/2a55b7a5309ec48f0ad95ab3131acb58/2a55b7a5309ec48f0ad95ab3131acb58_l.jpg

カメラ: OLYMPUS E-M1
レンズ: OLYMPUS ズイコーデジタル ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD
http://image.photohito.k-img.com/uploads/photo51/user50724/1/8/18246cae4b5060ab414fe26a82285454/18246cae4b5060ab414fe26a82285454_l.jpg

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 10:33:58.84 ID:7MM8aQQvO
>>719
レスなかったんだから
同じスレで毎日同じこと書いても
返事なんかねーよハゲ!

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 10:37:29.90 ID:d0JB3HFa0
>>707
photohitoからだと検索簡単だから漁ってみたけど
山の写真やるならどれくらいのものを要求になるか
今後かなり変わってくるから

山やれば良い写真残したいという気持ちはわからなくもないけど
上を見たらキリがない
軽くて星もできて描写も良く
広角で防塵防滴というのは無理がある
ゆっくり調べてお金も貯めて自分に合うもの探した方がいい

山も年数重ねるといずれカメラも良くなっていくと思います

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 11:33:36.32 ID:x99XWCZK0
24pビデオ撮影はシャッター50のみだよな
野外晴れだとISO最小にして、絞りを大きくしたら
NDフィルタ無しで対応できる?

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 11:40:55.10 ID:8JUyia7k0
>>728
さすがトイレの落書き

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 13:42:54.28 ID:0XlQFuIn0
>>720
ミラーレスにフランジバックが短いマウントが多いからマウントアダプター流行りだけど、
マウントアダプター自体はフィルムの一眼レフ時代から沢山あるよ

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 18:24:01.50 ID:W/vs8JUl0
一眼初心者ですが、いきなり6Dを買うのは無謀でしょうか?
どうせならフルサイズが欲しいと思いまして。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 18:28:01.11 ID:0XlQFuIn0
>733
家電量販店で売ってる量産品買うのに資格は必要ない
販売価格の金持ってるって条件だけ。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 18:37:57.52 ID:gFutyPip0
>>733
金あるなら5Dm3にすれば

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 18:40:37.84 ID:pIwzpCe10
いきなりフルサイズ買った方があとあと投資少なくて済む
という人もいれば
フルサイズなんて重すぎて持ち出さなくなるからaps-cで良い
という人もいる

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 18:47:15.16 ID:Ep69dktB0
>>733
カメラってボディとレンズ買って終わりじゃ無いぞ。

レンズだって望遠はまだいらないと思っていたら紅葉や桜で欲しくなったりするし、
三脚が無いと花火や渓流+紅葉のスローシャッターを撮影出来なかったり。
それらを運ぶのにカメラ用の荷室があるカメラバッグが欲しくなったり。

予算は大丈夫か?

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 18:48:08.80 ID:jl6XWtq60
>>733
>一眼初心者ですが、いきなり6Dを買うのは無謀でしょうか?
>どうせならフルサイズが欲しいと思いまして。

フルサイズなら売っても高値つくし、画質は絶対後悔しないから、いきなりフルサイズが正しいと思う。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 18:48:59.05 ID:+ju12Lp80
>>733
無謀ではない
同一予算なら入門機の方があれこれ揃えられて、よりいろんなことができるであろう、というだけ
だが、始めたての頃はそう言われても何を買ったら何ができるのもわかりにくいだろうから、好きなもの買っとけ

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 18:51:33.35 ID:GtdRXpnZ0
そこはやっぱり用途なんだろうなと思う。

星撮りたいとか風景を高い解像でと言う人はフルサイズだし
小さいボディで身の回りのものをお手軽にだったらm4/3だろうし
鉄道写真を撮りたいなら7D2かD500だろうし
ポトレばっちりやりたいなら中判だろうし
旅カメラとかだったら案外APS-C機とかのほうがいいのかもしれないし
子供の運動会を撮るならKissかD5500がいいんだろうし。

しかもこういう定義分けに反感を覚える人もいるわけだからな。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 18:55:41.91 ID:GtdRXpnZ0
>>733
知り合いにいきなり6Dを買った女の子がいる。
彼女はキットレンズと100mmマクロを買って
楽しんでるよ。
まぁ、ミラーレスも持っていて、用途に応じて使い分けているみたいだけど。

6Dってフルサイズ機としては入門機といっても言い過ぎではないし
むしろ買えるなら行ってしまった方がいいと思う。
使いこなせるようになったら、大抵のカメラは使いこなせるようになるだろうし。
というわけで良い写真ライフを。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 18:57:12.53 ID:9Umy1Bjb0
>>733
何を撮りたいかという大前提を教えてもらえんと提案のしようがないっすね
日常を撮りたいならレフ機はデカすぎてるのでオススメしません

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 19:06:16.28 ID:lJS25KfX0
買う金と持ち歩く根性があれば、フルサイズだろうと中判だろうと問題なし

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 19:09:04.14 ID:la+ea2bS0
まぁ言いたいことはわからないでも無い。
フルサイズが重いか重くないかなんて、結局、買う本人しかわからないもん。
俺も勢い余ってフルサイズ2台持ちなんかしたけど、そこまで必要だったか疑問。
まぁつぶしがきくから良いんだけど。
大事なのは身の丈にあったカメラを買うこと。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 19:23:38.41 ID:09QwtryL0
>>733
とりあえず
最低限テンプレ使って
予算くらいは書こう

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 19:29:40.74 ID:09QwtryL0
調べたら6Dって24-105のキットが
最安18万切ってるんだな
四年前の機種とはいえこれは安いわ

来年Uが出るだろうけど
この値段なら今即買いでも別にいいな

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 19:56:32.48 ID:clLQBEGf0
フルサイズの一眼レフがでかい・重いと思う人はα7シリーズを買えばいい

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 19:58:51.34 ID:W/vs8JUl0
皆さんありがとう。
予算は余裕が無いのでまずはボディ+パンケーキを考えてます。
合計16万ぐらいかな。用途は風景がメインです。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 20:05:32.81 ID:y0xr/ZjU0
パンケーキより>>746のレンズキットの方がいいよ。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 20:41:54.73 ID:pIwzpCe10
まぁ、カメラ買ってみてから、あれこれ色々撮りたくなって手出してるうちに、メインの被写体変わったりもするけどね

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 20:49:24.97 ID:GtdRXpnZ0
>>748
16だったらα7を考えてもいいんじゃないかなと思うけどなぁ
一応、12あればレンズキットが買えるし。
諸々必要なアクセサリ類を買って丁度いいくらいじゃないかな、と。

18まで出せるなら、6Dと18-135が最適解だけどね。
もしくは5Dmark2の中古と安いレンズとかなら、レンズが新品でも
収まるかもしれない。あまり初心者には向かない買い方だけど。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 20:53:08.57 ID:dEx3//HL0
18-135ってAPS-C用じゃないの?

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 20:56:48.14 ID:pIwzpCe10
α7、ミラーレスだから、撮る前に露出がわかったり、ほぼ全面afできたりするから、初心者にも良いかもしれない
ちょっとメニューわかりづらいけど...

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 20:58:45.73 ID:rpQy/jLF0
キャッシュバック込みで良いならα7IIのレンズキットが買えるな
18〜19万−3万円キャッシュバック=15〜16万くらい

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:00:10.95 ID:gFutyPip0
>>753
6Dでも撮る前にわかるだろ。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:02:59.34 ID:HHU8bMqX0
ソニー機をすすめるのがお仕事な人には、理屈は通用しない
フジもかw

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:03:17.96 ID:GtdRXpnZ0
>>752
間違えたすまん 24-105な。

>>754
キャッシュバックキャンペーンがあるなら
それを使ったほうがいいかもしれないね。
そうなると手振れ補正もあるし、α7Uのほうがいいか。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:23:04.34 ID:09QwtryL0
今さらmk2はないわ
それなら間違いなく6Dの方がいい

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:25:34.72 ID:pIwzpCe10
>>755
ファインダーの露出計でざっくりはわかるけど...
カメラの示す適正露出が常に適正とも限らんし

ライブビューはaf遅すぎて使い物にならんやろ

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:27:19.06 ID:09QwtryL0
>>748
16万まで考えてるなら
もう少しお金頑張って貯めて
まずはズーム標準を
キットで買った方がいい
24-105はなんだかんだ
いろんな用途に使える

後から別で買うとかなり高いから
そのあたりで
お金の無駄が出来てしまう

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:27:50.28 ID:GtdRXpnZ0
>>758
そうだよねw

ということで
6Dの24-105キットか
α7Uの28-70キットか。
より広い焦点距離を確保するなら6D
五軸手振れ補正を優先するならα7U
というところかね。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:30:03.99 ID:09QwtryL0
>>759
LVでAF って
風景メインっていってるから
ピント合わせしか要らんだろ
しかもそんなのMFでやるんだし

何でもかんでもAFってド素人かよ

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:34:31.39 ID:gFutyPip0
>>759
ライブビューで露出だけみればいいだろ

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:34:53.70 ID:5QDfFK1j0
ボディはともかく、レンズはEF24-105のが性能良い
ソニー28-70は解像力や焦点レンジで不満出るだろうね

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:35:27.63 ID:rpQy/jLF0
ピントをまともに見られないファインダーのカメラを推す人ってなんなんだろうね
α900のOVFならともかく、ピントが見にくく視野もおおざっぱな安OVFならEVFの
方がよほど実用的だろうに

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:38:10.49 ID:pIwzpCe10
あ、ほんまや、風景って書いてあった
めんごめんご

初心者にMFやらすか

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:47:56.02 ID:5LjCuL3/0
>>763
???

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:50:59.34 ID:09QwtryL0
個人的には
初心者のうちにMFで
カメラいじらないと
ダメだと思うけどな
感覚である程度
見極められないとね

Av,Tvで機械任せで
ずっとやってるやつとか
いざってときに露出オーバーで
どうしようもないもの連発するし
特に爺さんで騒ぐ人は勘弁してほしい

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 21:51:37.17 ID:09QwtryL0
>>767
SSで調整しろとか
そういう意味合いだろう

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 22:10:01.96 ID:BTeIhLKt0
買ったばかりの頃はファインダーを意味なく眺めたくなるもんさ
レフ機おすすめ

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 22:12:53.13 ID:zVMvS3aO0
 以前から一眼カメラに興味があったのですが、最近手持ちのコンデジが故障してしまったため、
思い切って一眼を始めてみようかと思いました。
 自分なりにネットや近所のカメラ屋で調べては見たのですが、詳しい方からのアドバイスが欲しくて書き込みます。

 【動機】 以前から興味があり、持っていたコンデジが故障したため
 【予算】 手持ちの機材等はゼロの状況から、バッグや三脚なども込みで10万前後
 【用途】 バイクや自転車で出かけた際に風景を撮る、スポーツ観戦等で使うつもりです 
 【出力】 主にPC鑑賞、印刷するとすればはがきサイズ程度
 【大きさ/重さ】 特になし
 【所有機材】  コンデジ一機(かなり前に買ったもの)
 【使用者】   コンデジでちょくちょく撮影はしていたが、初心者
 【重視機能】  手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】   いろいろ調べてみて現在気になっているのは、CanonのEOS8000DとNikonのD5500です

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 22:14:17.39 ID:0z5PahXJ0
問題は初心者が買うエントリーレンズキットだとMFが事実上不可能って所
MF時代と比べると小さいファインダー、AF特化のレンズ
ぶっちゃけ俺には無理

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/01(火) 23:02:16.52 ID:rpQy/jLF0
CanonやNikonも昔はハイアマ機(5DやD700)のOVFはそれなりのだったけど、今の5D系やD800系はAPS-C機の視野が広がっただけだよね

>>771
そういう何でも撮りたい的な要求だとダブルズームレンズキットの好きな奴を買えとしかアドバイスできない
スポーツ観戦だと一眼レフが欲しいけど、一眼レフの場合は動画やライブビュー(背面液晶を見ながらの撮影)をあきらめよう
動画やライブビューを重視するならα6000系が欲しいけど望遠側が短い
スポーツも動画もだと2〜3倍の予算が欲しい

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 00:48:58.42 ID:ZIoidhee0
>>771
その予算だとその二つになるよね。
それプラスα6000で、手にもってしっくり来たのにしたら良いと思うよ。
光学ファインダーには光学ファインダーの作法があるから、コンデジ・スマホから買い換えだと少し違和感あるかも知れない。ミラーレスだと比較的近い。
でも光学ファインダーが良いならレフ機が良いよ。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 02:46:13.79 ID:Nx1xZHZ10
>>748
予算がそんくらいあると6D欲しくなるんだよな
、わかるぜ

けどフルサイズはレンズがどれもたけーんだよ
レンズキット買ったあとどうすりゃいいんだよ…

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 06:26:29.90 ID:W55VTSfV0
>>775
EF50F1.8

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 07:26:35.17 ID:7rudSAIl0
凄い
雑談風自演

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 07:29:12.56 ID:kg1TbRcg0
・最新の高速AF
・等倍ではっきりくっきり
・無節操な逆光撮影
などを要求しなければ中古のフィルム機用レンズで事足りることが多い

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 07:44:15.20 ID:FKn8CMgt0
キットズームと50f1.8でも結構楽しめると思う

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 08:53:30.04 ID:GuJRNN5T0
レンズとカメラ一つずつあれば写真撮れるしな。
無い物で工夫するって結構大事。
最近、機材に踊らされてレンズカメラいろいろ持ち歩いてたけど、50mm一本で久しぶり撮ってシンプルって結構大事だと思った。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 11:33:48.88 ID:Ij7jjUwt0
超広角欲しければ
サムヤン14
タム16-35

50もツァイスも
シグマartあるし
純正じゃなければ
高いといっても
apsで揃えていくのと
金の違いはそこまでないと思うわ

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 11:44:31.80 ID:aMsNLDG00
シンプルの良さに気づくとカメラが更に楽しくなるよね

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 12:07:14.07 ID:5hM3qqbH0
>>780
レンズ一本で旅に出ろ
は基本だな

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 12:33:11.59 ID:eb8W6WUL0
運動会スレから
こうやって見るとAPSボディもそう安くないよね

Canon
7DU ボディ 12万 2014年10月発売
80D ボディ 10万 2016年3月発売
70D 
8000D WZK 8万2千円 2015年4月発売
x8i WZK 7万8千円 2015年4月発売

EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM 21万5千円
EF70-200mm F2.8L IS II USM    21万5千円
EF70-300mm F4-5.6L IS USM    11万
-------------------------------------------------
Nikon
D500  ボディ 20万 2016年4月発売
D7200 ボディ 7万6千円 2015年3月発売
D7200 18-300 VR スーパーズームキット 14万5千円 2015年3月発売
D7100 ボディ
D5500 WZK 7万8千 2015年2月発売
D5300 WZK 7万2千 2014年2月発売
D3400 WZK 7万8千 2016年9月発売  

AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR  14万
AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR 23万
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR 29万 (11月発売)
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II  23万

よくある運動会望遠レンズ
Tamron
SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005) 3万5千円 2010年8月発売

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 13:15:17.94 ID:eb8W6WUL0
値段は価格com最安端数切り上げで適当っす

Canon
EOS-1D X Mark II ボディ 61万円
EOS-1D X ボディ      45万円
EOS 5Ds R ボディ      41万円
EOS 5Ds ボディ       38万円
EOS 5D Mark IV EF24-105L IS II USM レンズキット 55万円
EOS 5D Mark IV ボディ   37万円
EOS 5D Mark III EF24-105L IS U レンズキット 29万円
EOS 5D Mark III ボディ  25万円
EOS 6D EF24-105L IS USM レンズキット 18万円
EOS 6D ボディ        12万円
-----------------------------------------------------
Nikon
D5 XQD-Type ボディ 59万円
D5 CF-Type ボディ  57万円
D4S ボディ       46万円
D810A ボディ     31万円
D810 24-120 VR レンズキット 29万円
D810 ボディ       23万円
Df ボディ         21万円
D750 24-120 VR レンズキット 22万円
D750 ボディ       16万円
D610 28-300 VR レンズキット 21万円
D610 ボディ       12万円
------------------------------------------------------
こうやってみるとフルサイズでニコンキャノンなら
EOS 6D EF24-105L IS USM レンズキット 18万円
D750 24-120 VR レンズキット 22万円
このあたりまでお金貯められた方が良いと思うけど
ボディ+パンケーキなんて考えるより

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 16:57:33.81 ID:eb8W6WUL0
年数経過と値段の比較のために発売日も入れておきます
初心者の人もだいたいの目安になると思います
D610に関しては埃対策での後継機なので実質D600の2012年9月と同じ
4年経過した製品と思っていた方が良いかと思います

Canon
EOS-1D X Mark II ボディ 61万円                2016年 4月
EOS-1D X ボディ      45万円                2012年 6月
EOS 5Ds R ボディ      41万円                2015年 6月
EOS 5Ds ボディ       38万円                 2015年 6月
EOS 5D Mark IV EF24-105L IS II USM レンズキット 55万円  2016年11月
EOS 5D Mark IV ボディ   37万円                  2016年 9月
EOS 5D Mark III EF24-105L IS U レンズキット 29万円    2012年 3月
EOS 5D Mark III ボディ  25万円                  2012年 3月
EOS 6D EF24-105L IS USM レンズキット 18万円       2012年11月
EOS 6D ボディ        12万円                  2012年11月
-----------------------------------------------------
Nikon
D5 XQD-Type ボディ 59万円         2016年 3月
D5 CF-Type ボディ  57万円        2016年 3月
D4S ボディ       46万円        2014年 3月                   
D810A ボディ     31万円         2015年 5月
D810 24-120 VR レンズキット 29万円   2015年 2月
D810 ボディ       23万円        2014年 7月
Df ボディ         21万円        2013年11月
D750 24-120 VR レンズキット 22万円   2014年10月
D750 ボディ       16万円        2014年10月 
D610 28-300 VR レンズキット 21万円  2013年10月
D610 ボディ       12万円        2013年10月

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 17:49:29.37 ID:crmAT8VT0
e-m1mk2、aps-c同等だってよ!
初心者に勧めなきゃ!

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 18:05:41.56 ID:ZIoidhee0
まぁいきなり30万以上出せる初心者はそうそういないけどな!

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 18:08:56.28 ID:nJM9JgVQ0
このスレでm43勧める人はフルとの組み合わせで勧めてるわけで、
いきなり50オーバーの出費になりそうw

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 18:16:05.55 ID:oNJnIwbW0
m43君はフルなんて持ってないからね

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 18:51:33.56 ID:fS4vmZ250
ここでフルサイズを勧められて
大三元も一緒に揃えたけど
後悔しようがない

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 18:52:49.89 ID:i5NCdZN80
>>791
行き着く先だからね

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 18:56:30.82 ID:i5NCdZN80
上を見たらキリがないけど
値段知っておくのは
悪いことではないよね
諦めつくからw

予算に少し出せば手が届くくらいなら
貯金してでも無理した方が
個人的にはいいと思うけど
そっちの方が公開しないだろう
買えない後悔より
買ってしまった後悔の方が
イヤッホーースレに行けるし

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 19:00:24.71 ID:crmAT8VT0
中判あるっちゃあるけど

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 19:00:40.50 ID:i5NCdZN80
そもそもOM-Dの
フラグシップになるんだよね?
初心者手を出すんだろうか?w

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 19:08:06.15 ID:crmAT8VT0
最初からフラッグシップ買う方があとあとのコスト抑えられるよ!

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 19:10:03.53 ID:5SIxXGAu0
ローンも本体も重くて投げ出すかもね

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 19:26:09.01 ID:i5NCdZN80
m43の買ってもどうなん?

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 19:30:05.91 ID:duZ6NJnN0
>>787-798
また自演会はじめたな
投稿間隔を開けなきゃダメだよ プロなんだから

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 19:31:20.17 ID:i5NCdZN80
>>799
なに訳のわからんこといってんだよ

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 19:56:07.83 ID:ZIoidhee0
>>800
彼はいつもいる自演連呼厨だからスルー推奨

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 20:06:36.83 ID:jUjIDoaV0
>>801
ここは、その「いつも」のスレじゃないんだぞ
注意しろよ

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 21:18:28.22 ID:MTJtuH+O0
d5500キット買うならd7200ボディのがいいと思うけど
キットレンズなんてすぐ使わなくなるし

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 21:36:17.00 ID:jBaU85dW0
だが次はフルサイズかもしれんし、そこはなんとも
…まあフルサイズも通過点でしかなく、次はサブが欲しくなったりするから、>>803の言う通りかもしれんが

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 21:38:11.57 ID:mJ4Yh+E30
教えてほしいんですがレンズフードって何のために付けるの?
あとレンズフィルターって付けるべき?

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 21:38:56.06 ID:MPp0ypNy0
初心者はそんなこと気にしなくてよろしい

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 21:44:05.83 ID:MTJtuH+O0
>>805
フードは逆光とかでゴースト、フレア防止
レンズをきづつけたくない
見た目

フィルターは必要ならつけたらいいとしか

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 21:46:20.42 ID:jBaU85dW0
>>805
レンズフードは余計な光がレンズに入ってコントラストが下がったり、ゴーストやフレアが出たりするのを防いでくれるぞ
あと、レンズ前面に物が接触しにくくなって、副次的にレンズ保護にもなる
でも邪魔だな、って時はつけなくて良い。被写体以上に強烈な光源(主に太陽)が無ければ無用

レンズフィルターは、レンズの前玉を何かにぶつけて、レンズをダメにする心配が無ければつけなくても良い

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 22:03:32.43 ID:MTJtuH+O0
fマウントもsony eマウントもレンズ買うときはフルサイズ対応買っとけばいいだろね
キャノンは知らんけど

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 22:19:26.52 ID:mJ4Yh+E30
>>808
なるほど。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 22:37:11.06 ID:4GRyrywS0
>>773,774
回答ありがとうございました。
α6000も候補に入れて、ダブルズームレンズキットを見てこようと思います。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/02(水) 23:54:11.52 ID:7ivAZcUL0
でもAPS-Cでフル対応レンズ買うとどうしても広角側が長くなるっていうね

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 00:01:03.73 ID:2zO7c/zf0
高級コンパクトの開発競争も一段落した今だから言える
買うならこれだっ!という機種を中古も含め教えて下さい。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 00:15:44.91 ID:HwEYNZ2I0
うぇーい乁( ˙ω˙ 乁)

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 00:23:45.73 ID:BrvngP4l0
>>813
RX100のどれか

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 01:52:07.59 ID:QwhRaTzP0
しばしば>>813みたいな動機不明のアンケっぽい質問があるけどアフィブログのネタ収集か何かなのか?

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 02:57:33.55 ID:Sn79kIgB0
【動機】
往年の名機と呼ばれるようなデジタル一眼レフが、中古で1万〜2万円程度で
手に入るようになったと聞き、ちょっと欲しくなりました。

【予算】
ボディと基本的なズームレンズで2万円程度に収まれば。

【用途・出力】
散歩で飯や野良猫、変な看板などを撮ってSNSに投稿する程度だと思われ。
無線機能付きの記録メディアを使い、スマホと連携させたいです。

【使用者】
アラフォーのおっさんです。現有機材は無し。買うならニコンと考えています。
10年前、仕事場でイベント記録係を任されて、備品のニコンD100を使っていました。
重いけど安定感のある楽しいカメラで「D100が今は1万円台か」と驚いたのが、
デジタル一眼レフの購入に興味を持ったきっかけ。
ただ、実用的にはD80あたりが使いやすいのかな、とか、CCDにこだわらず
CMOSに広げればD90も選択肢に入るな、とか、持ち歩くには5000番台とかの
軽い機種も良いのかな、などなど、悩ましいですね。
急ぎではありませんので、地元の中古カメラ店とか、ネットオークションとかを
こまめに覗いて手頃な物を入手できればと思います。
安さ優先で、機種選びのポイント等をご教示頂けたらと思います。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 05:24:52.34 ID:BrvngP4l0
>>817
レンズ込み2万までで最も高性能なのは多分pentaxのk-rじゃ無いかな
AFは残念だけど一番高感度耐性がいいと思う

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 05:34:59.21 ID:Hez3CzRs0
>>817
1万円でもD100はイラネ

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 05:47:51.02 ID:zVZu0CWm0
ペンタックスなんか勧めるなよ。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 06:27:04.23 ID:5o2NJuuJ0
高感度、連写がいらないならd70でも問題ないからな
ファイルサイズも小さいし

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 08:00:16.93 ID:Ym+XlLMn0
>>817
好きなのを選べばいいと思うけど、CMOSになってしばらくの時代はキヤノンの方が
明確にセンサ性能がよかったから、こだわりがないならキヤノン機でもいいかも。
あとは当然ながら電池がまだ売ってるもの。
古いものでも細かいこと言わなければまったく普通に使えると思う。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 09:07:16.92 ID:QwhRaTzP0
>>817
性能を気に出来る予算と条件じゃないから好きなのを買えばいい

安価で性能を気にすると訳ありNEX-5Nあたりになるけどそういう問題じゃないんだろ?
ファインダーがないけどSONYの最新型から2世代前のセンサーだからD5000やK-rよりも
かなり高性能だし、小型、軽量でライブビュー機だからローポジの猫撮りもしやすい

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 09:38:34.17 ID:F5WhetgK0
>>820
同世代だとセンサがゴミなキヤノン機より良いだろ

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 11:58:50.19 ID:B+UmkjMh0
中途半端にAPS-C買うならマイクロフォーサーズ買った方が絶対に後悔しないよ

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 12:14:59.86 ID:k2nJmikq0
キャノニコにこだわらないなら
ミラーレスのソニーかマイクロフォーサーズ(オリンパス、パナソニック)だね
予算を気にする人はペンタックスも候補

動画を撮る目的なしなら、どれ選んでも間違え無し
あとは予算を言って店員に相談すればいい

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 12:32:20.15 ID:xN1t4Utb0
キャノニコのエントリーレフ機の メリットは、安いことだな
m4/3はセンサーサイズの割に、コスパ悪い

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 12:55:58.29 ID:wrG0cWVO0
むしろ大きさ重さにこだわらないならキャノニコがええな

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 13:17:27.56 ID:QwhRaTzP0
SONYのがんばりで標準ズーム以下はAPS-Cもm4/3も大きさ・重量ともに大差ないけどね

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 13:42:52.27 ID:Cs/406MI0
間違え無しとか言っちゃうゆとりの言葉は信用出来ない

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 13:44:28.63 ID:k2nJmikq0
>>829
同意。

ただ、オリPL7やパナGM、GFなら大きさ・重量差は実感できる
安いので初心者のニーズにも一致し、M43を下支えしてるようだね

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 16:11:44.79 ID:j58q+ELL0
>>831
α6000が344gでe-pl7より軽いんですが・・・
マイクロフォーサーズって、センサー小さい割に重いしグリップ小さくて使いづらい。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 17:25:40.20 ID:QeM/RZZ70
>>832
e-pl7
はボディ手振補正の分だけ重いかな
軽さ最優先なら、α6000かパナだな

グリップならパナのG7だな。
最新で未だ高くてもというなら、G8だ。4Kの他に低振動シャッターやボディ手振補正付で文句なし。
凝った動画までは不必要なら、フラッグシップのGH4より向いてる

834 :817:2016/11/03(木) 17:32:41.35 ID:5B4zxpBt0
>>817です。レスありがとうございました。
身内にニコン党(MF時代なので資産の活用は期待できない)が居たことや、
持った感覚が好きでNIKONを考えてえていましたが、性能で考えたら、
他のメーカーのという選択肢もあるかと感じました。

まあ、現行エントリー機の新品がレンズセットで3万円台で買えるというのに、
2万円出して10年前を買おうとするのは、酔狂の部類なんでしょうね。

ところで、中古デジ一眼の掘り出し物を見つけるには、どんな購入方法があるでしょうか。
自分でとりあえず探してみたのは下記の方法ですが、他にお勧めを教えて下さい。

■中古カメラ店(実店舗)
弾数は多くない。少なくとも使えないことは無いと考えると、安心料か。
こまめに通えば、お買い得品が出てくるかも?
(でも、お店としては、いつも見るだけで帰る客は嫌だろうな)

■中古カメラ店(ネット通販)
弾数豊富で、検索も簡単。コンディションは、そこそこ安心できる。
ある程度、相場が形成されており、驚くような安いのは出てきにくい。

■ヤフーオークション
弾数多いが、玉石混交の自己責任。
価格は店より安めだが、一定の相場があり、極端に安いのは出にくい。
送料が高くついてしまう懸念あり。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 18:42:59.11 ID:okgQXaQ20
レンズは新品買ったほうがよくない?

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 18:45:09.45 ID:Ptt873uB0
>>834
MF時代のFマウントレンズならアダプタを経由してαEで実用的に使えるよ
NEX-6にマウントアダプタ経由でNIKKOR-H Auto 2.8cm F3.5を付けていた
ことがあるけど、42mm相当の画角のレンズとして特に不満はなく使えたよ

Nikonのデジイチでこの世代のレンズが付く機種はDfのみか?

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 19:40:03.90 ID:MtX/8Fd90
>>832
レンズだけがでかすぎて不安定なのはむしろソニーだろうに
標準ズーム未満ってよりキットレンズだけ小さくしましただろ

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 19:51:51.52 ID:rxZAs8/60
>>837
サイズはともかく実際使うと軽い
同じ重さでも前玉が軽く感じる
重心の位置を変えているのか?
思ったよりバランスはいいよ

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 20:13:09.26 ID:fCWTqEK90
>>834
基本的にフィルム時代と違うから
デジタルに関しては
言い方悪いけど
古くなればただのゴミ

正直10年近くなる前の
中級機以下のレフ機に
金払うのは無駄の極み
スマホの方がマシ

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 20:19:38.54 ID:f7rmx5+Y0
>>837
デカいレンズはマイクロフォーサーズにもあるでしょ・・・
それだけをことさらに言われても、ブーメランでしかないからやめとけ

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 21:05:29.95 ID:LeuqPgWf0
確かになあ

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 21:19:18.84 ID:DrUG9ciy0
本体中古よりはレンズ中古のがいい

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 21:36:01.65 ID:u8/HS1Y50
せやな

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 00:18:22.91 ID:aTCsK35u0
オリンパスのシェアは富士より低い(笑)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401733339/

キヤノン>ニコン>ソニー>>富士>パナ>オリ(笑)©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/

この2つのスレの 削除依頼だせよ
荒らしの会社の人

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 00:25:09.39 ID:OvUTYiM+0
>>839
実際様々な電子製品の10年の進化を考えると
おっしゃる通りだと思うのですが、ではいつになったらCanon様は6Dの後継機を
手に届く値段で我々庶民に授けてくれるのでしょう…?
キットレンズとストロボ込で30万でしたらすぐにローン組みますのに

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 00:39:55.26 ID:8EgtXLYN0
キヤノン様「さっさと5D4のローンを組みなさい」

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 00:52:50.35 ID:uDOuBiRP0
初期のデジイチのボディだったら自分なら三千円くらいが上限かなぁ・・・
一万円出すなら同額くらいでコーティングが剥げているNEX-5Nのボディを
買った方が実用的に運用出来る

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 01:38:12.56 ID:WD0VSgEj0
NEX-5NはEVFが高いやん

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 01:51:13.28 ID:uDOuBiRP0
>>848
EVFがあれば文句ないけど標準域のスナップくらいならLVのみでも何とかなるよ
というか自分が初めて買ったαEがNEX-5Nだしそうやって運用していた
CCD機や初期のCMOS機と比べた高感度性能の高さはかなり有用
望遠は流石に厳しいんで後にNEX-6を買っている

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 07:43:40.01 ID:BW1CbW0T0
apsc用のレンズの画角ってフルサイズ換算ですか?それともapscでの画角ですか?

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 07:52:10.69 ID:sneWSCWE0
フルサイズ換算とAPSC画角は同義
24mmをAPSCに装着した時に(フルサイズ換算)約40mmになる

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 07:53:06.48 ID:fgBkih2V0
フルサイズで使った時の画角だよー
35mmレンズをフルサイズで使えばそのまま35mmの画角で使えて
aps-cにつけると、フルサイズ換算で53mmぐらいになる

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 07:59:09.10 ID:t88gZuxv0
>>850
レンズに書かれているのは画角ではなく焦点距離ね。これはコンデジでもマイクロフォーサーズでも大判でも中判でも一緒。あくまで焦点距離。
だからレンズに35mmと書かれていたらAPS-C用でもm4/3用でも焦点距離は35mm。
でセンサーフォーマットにより画角が決まる。
焦点距離=画角ではないことに注意

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 07:59:51.41 ID:exUtuPLU0
>>850
読んでみ
http://www.nikon-image.com/sp/dx_fx/

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 09:28:28.22 ID:vFYrXXv80
レンズフィルターの上にレンズフードをつけると四隅に陰が出る

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 12:41:18.98 ID:RGCNksd50
フルサイズとAPS-Cの違いって、天気が晴れだったらほとんど差はないかな?
差が出るのは暗い時だけ?

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 12:43:30.60 ID:Zq3EOWDF0
激しい逆行で撮る場合もハイライト飛ばずシャドウの色が分かるようにと補正したらフルサイズが断然きれい。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 12:45:14.73 ID:4r1/jaj/0
>>856
1番差が出ないのは曇りの日

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 12:46:22.50 ID:t88gZuxv0
>>856
明るい環境でも空とかのグラデーションがモヤモヤした感じとか桜など木々を背景にしたときの細かな描画のザラザラ感とか結構違うね。
まぁ大きく引き伸ばしたりすると気がつく程度だけど。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 12:57:08.82 ID:RGCNksd50
やっばりフルサイズの方がいいんだね。サンクス

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 13:07:47.33 ID:NvJGx1Ft0
キヤノン以外はいつ無くなってもおかしくない状態だから。他メーカーかうなら、そこ覚悟しとかないと。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 13:57:01.23 ID:t88gZuxv0
>>860
目的にもよるけどオールマイティーなのはフルサイズ。
俺は目的に合わせてフルサイズとAPS-Cを使い分けてるけど。

863 :582:2016/11/04(金) 15:08:00.37 ID:bznsiajb0
>>582です。
先日は相談に乗っていただきありがとうございました。
昨日OLYMPUS OM-D E-M10 MarkII EZレンズキットを購入しました。
まだ説明書を読みながら弄っている最中ですが
家の中でちょっと起動して猫を撮るには丁度良い大きさです。
少し扱いに慣れたら単焦点の25mmか35mmも買ってみようかと思っています。

報告はいらないスレかなと思いましたが一言お礼が言いたくて。
どうもありがとうございました。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 16:14:48.72 ID:m29XX02E0
>>863
おめでとうございます!

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 18:06:41.42 ID:dWWwUmK20
漠然とした質問で恐縮ですが、感覚でも一般論でもいいので教えてください。

フルサイズ機に安価なレンズの組み合わせとマイクロフォーサーズ機に高価(高性能)なレンズの組み合わせでは画質的にどちらが上でしょうか。

予算に限りがあるためどちらにリソースを振り分けるか考えています。よろしくお願いします。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 18:13:14.58 ID:3hrl6l3j0
フルサイズに安レンズの方が圧倒的に上
ボディでワザワザ補正切って周辺とかあら探ししなければね
M43で高級単レンズでも1000万画素解像してるかどうかだよ
フルならズームでも普通に1000万画素越えの解像度あるよ

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 18:13:26.04 ID:pncmKwnd0
>>865
フルサイズに安価なレンズ。
安価なレンズでも単焦点なら写りは悪くない。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 18:13:37.95 ID:TmBLu9HJ0
APS-Cにそこそこのレンズ

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 18:16:40.23 ID:m+PMI7KS0
ハイエンドなaps-cにソコソコの単焦点とストロボに一票

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 18:20:42.08 ID:PQPwuBXT0
>>865
レンズとボディだけで画質が決まるわけではないし
出力にもよるから一概には何とも言えないと思う。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 18:23:11.12 ID:3hrl6l3j0
フルの安価な写りの良いレンズだと3万ちょいののタムロンA09で良いと思う
2400万画素の普通のフルサイズボディにこれつけたら
m43と高級レンズで解像度で勝てる組み合わせあるんかな?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 18:40:31.88 ID:dWWwUmK20
皆さんありがとうございます。EM1m2かα7R2かで悩んでいたのですがα7にしようと思います。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 18:51:19.68 ID:m+PMI7KS0
>>872
選択肢がおかしいだろw α7Rのサブにem1Uとかem5Uならわかるけど

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 18:56:40.59 ID:m29XX02E0
>>872
その二つで
普通悩むか?w
買えるならαの方がいいに
決まってるやん

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 19:03:41.43 ID:qp/pWN040
重さ大きさが問題にならない限りα7RIIを買う金があって画質重視なのにE-M1 MarkIIを買うという選択肢はないと思う
最安構成のα7RII+SEL50F18FとしてもE-M1 MarkIIでこれに対抗するのは無理ゲーも良いところ

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 19:05:27.79 ID:m+PMI7KS0
最高画質を小型軽量でってカメラと
小型軽量で最高画質をってカメラだから似てるがちょっと違うよね

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 19:05:51.85 ID:Q4L2IVPb0
>>872
       ∧ ∧.  _。 ・._、_ ゚ ・    
       (´∀` )(m,_)‐-(<_,` )-、 *  高画素機にお安いレンズではかえってアラが目立ちますよ…
       / 彡ミ゛ヽ  iー-、      .i ゚ + 
      /  / ヽ ヽ  |   ゝ ,n _i l    
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 19:15:30.66 ID:VN4WGg8P0
高級レンズ使ったことない人達が多いよね

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 19:16:20.39 ID:3hrl6l3j0
うん。。。 悩むことは無かったと思うよ。。。
>>875
r2で使うなら、高倍率ズームの24-240でさえほぼ全域でm43の解像度上回ってると思う。。。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 19:17:17.19 ID:qp/pWN040
>>877
でも10万ちょっと(SEL90M28)で最高画質を得られるから以外と総額は増えないんだよね
あれもこれもと増やすと、どんどん懐が冷えるけどそりゃどこも同じだし

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 19:18:02.16 ID:4r1/jaj/0
あれじゃないの?全部知っててわざと茶化すつもりだったんじゃ?

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 20:14:41.61 ID:dWWwUmK20
質問がそこまでおかしかったですかね…すみません。
今1型ネオ一眼使っていてそこそこの画質でオールラウンドにまかなえるので、画質一点突破な物を追加しようと思ったのです。

ずっとコンデジユーザーなもので、ボディとレンズの画質に寄与する率というのでしょうか、どちらが重要かわからなかったのです。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 20:16:27.82 ID:BW1CbW0T0
この間55f18z買ったの
今度は90Mかα6300の中古買うの

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 20:22:21.97 ID:dWWwUmK20
>>875
そうなんですか。総額で言えばEM1m2+Proレンズとα7R2+ソニーレンズはあまり変わらないなぁと思ってまして、それならどっちがいいのかなと思った次第です


>>877
誘惑しないでくださいw
おこずかい制なものでワンセット買ったら長く使うつもりなんです。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 20:23:49.58 ID:BW1CbW0T0
>>884
いまα7と55f18zの構成で主に使ってるけどいいぞー

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 20:41:48.22 ID:ByZqXYby0
コンデジでもシグマのdpシリーズみたいな解像番長もいるよ

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 21:49:52.34 ID:wR9BKXLY0
α7rUそんなに安かったっけと思ったけど、値下げとレンズ購入のキャンペーンやってたんだな

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 22:18:35.54 ID:UwSm6QOR0
子供の学芸会、運動会で使うカメラが欲しいです。

学芸会が今月末にあります。
場所は体育館
スマホじや撮れないだろうと、富士フイルムのファインピックスS9800(8900?)みたいな
遠くが撮れそうなカメラが欲しいんです。
ああいう、一眼レフっぽい形のデジカメって、遠くも撮れるのでしょうか?

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/04(金) 22:21:24.63 ID:3hrl6l3j0
kissのダブルズームレンズキット買ってください

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 00:50:49.72 ID:NbtV/Ymx0
圧倒的な画質番長のフルサイズと小型軽量のm43を用途に合わせて使い分けるのが便利。
パンフォーカス専用に1インチコンパクトを追加するのもアリ。

APS-Cの画質はm43の1/3〜2/3段差しかない割に専用レンズがデカく重く高い。
EマウントのフルとAPS-Cでレンズを使いまわすのは、良レンズがフルサイズFEに偏っているため
結局レンズがデカくなり小型ボディの恩恵を受けにくい。
EマウントのAPS-C専用レンズは投資に見合う性能のものが少ない。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 00:56:08.32 ID:DEcYikRq0
>>890
m43はISO800限界
APSCはISO1400
この差は大きいな

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 01:03:06.30 ID:/R2H/q2M0
その理屈だとフルサイズ&1インチでいいよな

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 01:06:02.96 ID:XsOkV3Vh0
中判とスマホでいいよ

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 01:22:31.50 ID:zXUsZVJf0
>>888
とんでもなく遠くも撮れるよ。
ただし手ブレに注意ね。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 01:27:01.77 ID:5+Z3xCOU0
aps-cとiPhone7で十分
m43とか金ドブ

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 02:12:29.88 ID:RywIgF120
レンズのラインナップがMFT>>APS-Cなんだよな
35-100/2.8みたいな小型軽量で描写性能がいいレンズもある。

画質はセンサー以上にレンズ性能がモノを言う
ただ、MFTでも最高性能レンズは、それなりにはデカくなるが

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 02:26:32.13 ID:dum+TSkf0
m43のラインナップがいいとかどこの世界の話だ
妄想はヨソでやってくれ誰も聞いてないから

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 06:27:59.51 ID:KuSysUcS0
m43君は本当に気持ちが悪いなぁ…

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 07:22:52.35 ID:mK6KUyAT0
>>897
富士限定なんだろう。
ミラーレス以外はカメラじゃないとか言い出しそう。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 07:50:27.38 ID:hMYBWOIw0
キャノニコのAPS-Cの方が、レンズあるに決まっているじゃないか
ソニーは知らん

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 08:23:12.45 ID:hJkb5gnL0
画質はレンズよりセンサーの性能が一番だよ。だから、オリンパスは苦しんでるんでしょう。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 09:24:36.29 ID:xyUIzZKz0
>>901

4/3の規格を作った当時は、フルサイズセンサーがこんなに安くなるとは思わなかったんだろうねぇ。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 09:26:11.69 ID:wYUN0FZq0
センサーサイズと手振れの関係について質問します。カメラをかまえる際のホーム、手振れ補正の有無や性能、シャッタースピードなどの要素は抜きにして、
センサーサイズが小さいほど手振れはしにくいと聞いた事があります。小さいセンサーは被写界深度が深いためだとも聞きました。
では何故小さいセンサーは大きいセンサーに比べ被写界深度が深いんでしょうか?そのあたりの理屈がいまいちよくわかりません…
教えてくれる方がいましたら、よろしくご回答をお願いします。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 09:30:48.59 ID:HxOej/bx0
バット小さく振るのと
バット大振りするのでは
小さい方が当たりやすいだろ
そういうことだ

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 09:31:33.15 ID:mROFqOlf0
>>903
センサーサイズの小さいカメラで
センサーサイズの大きいカメラと
同じ画角を得るには
焦点距離が短いレンズを使う必要が
あるから。
焦点距離が短いレンズは被写界深度が
深いので、間接的に影響を受ける。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 09:32:49.71 ID:U0mKd7lt0
> 小さいセンサーは大きいセンサーに比べ被写界深度が深い
これは正しいが、
> センサーサイズが小さいほど手振れはしにくい
そんな事実はない。手ぶれで絵が動いたならその分は同じように反映される。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 09:45:29.91 ID:mROFqOlf0
>>906
大きなセンサーを持つカメラが
ブレやすいと言われるのは
ボディの重さによる支持のしにくさや
シャッターユニットの大型化による
微ブレなどが原因で
センサーそのもののせいではない
というのが正確なところかもね。

もちろん、高感度耐性の高さなどを
利用して、シャッタースピードを
稼ぐことができるのも利点だから
そういう意味での対策はとれるけど
質問者はそもそもその前提を
無視してくれと言ってるからね。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 09:46:30.13 ID:wYUN0FZq0
>>904さん
>>905さん
>>906さん
ありがとうございました。
小さいセンサーの方が、手振れというよりピンぼけしにくいという方が正しいかもですね。
皆さんありがとうございました。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 09:47:37.98 ID:wYUN0FZq0
>>907さんも回答ありがとうございました。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 10:14:37.41 ID:nN0heew90
逆だろ
焦点距離が長いほうが手ぶれが起こる

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 10:29:41.00 ID:og+2kZsH0
このスレ終わらせようよ
凄い自演が来てますね

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 10:45:55.78 ID:og+2kZsH0
APSC専門メーカーは、フルサイズセンサーがこんなに安くなるとは思わなかったんだろうねぇ

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 10:51:25.23 ID:u0Ck56jk0
豆粒専用メーカーはあるけどAPS-C専用メーカーなんてあったっけ?
サムソン?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 11:09:41.33 ID:xyUIzZKz0
>>913
>豆粒専用メーカーはあるけどAPS-C専用メーカーなんてあったっけ?
>サムソン?

富士フィルム。

昔はSONYもだったね。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 11:12:08.48 ID:u0Ck56jk0
フジは中判出すしソニーはD700や5D2と同世代の昔からα900あるじゃん 
ペンタも今じゃ中判もフルもAPS-Cもあるし 

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 11:32:13.44 ID:HNmO8z070
>>915
ペンタ要らね。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 11:33:38.78 ID:HxOej/bx0
ニコキャノ>ソニー>>>ペンタ>フジ>>>>パナ

こんな感じか?

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 11:38:41.50 ID:mddpGtjy0
>>915
中判はメインストリームに絶対ならないから、フジはAPS-C専業といってよかろう。まだ、中判出てすらいないし。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 11:42:55.98 ID:OTXXhCJo0
とか言ってたがフルサイズが現状…ってことだろ
ハッセルとフジのサイズ見ろよ、ミラーレス本体だけなら5Dとかより小さいぞ、一眼レフに白レンズ付けてた一般層はまず間違いなく買うだろ…

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 11:57:35.90 ID:mddpGtjy0
買わないだろww望遠ないし。
静物オンリーで望遠無しだとメインストリームにはならないから。レンズもかなり大きくなるし。

中判ディスってる訳ではないよ。目的次第ではフルサイズより絶対に使えるわけだから。ただ用途が限られ過ぎててたくさん売れる物ではないということ。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 12:04:16.99
>>919
レフ機に白い高級単焦点付けてるやつは鳥撮影やスポーツ撮影だろ。
そんな層は、動体追尾性能ゼロの中判なんて買わないよw

1つ心配なのは、画質。
フジは現在APS-Cのカメラで遠景でドロドロになる現象があるけど、
もし同じことを中判でやらかしたら、プロからは見向きもされないよ。
そこだけ心配。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 12:37:27.62 ID:qfBbcNg+0
富士フィルム社員の自演、工作が酷いスレだな
富士フィルム社員が他社と明確に差別化できるのは人間性の酷さ
そこだけは極端に際立ってる

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 12:41:07.97 ID:zsHoow/M0
どこをどう見ても、フジ以外の社員がフジを牽制してるような流れにしか見えないんだが、何を言ってるの?

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 12:49:45.03 ID:C9F8Rx3Z0
>>920
しかも静物オンリーならペンタK-1のリアレゾの方が明らかに高画質なんだよね
リアレゾは36MPの写真を出すフォベオンでありつつ、ソニーフルサイズセンサー4枚合成の超絶画質だもん
50MP中判(44×33)程度では元からフルサイズと大差ないから、高感度やダイナミックレンジ、色再現の全性能で完敗するよ
しかもリアレゾはフォベオンだからデモザイク不要、つまりモアレや偽色を画像処理で塗り潰す必要がない
マジで中判キラーだわ

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:03:04.42 ID:/939DhIV0
マンガの説明用使い捨てキャラの如く現れる単発は何なんだ
誰も聞いてねえし

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:08:47.05 ID:Ba7uWPdt0
厨二病のペンタックスセールスマンで、心の病にかかっているんです
大目にみてあげて下さい

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:12:52.25 ID:C9F8Rx3Z0
>>925
誰も必要としてない使い捨て単発キャラってあなたの自己紹介ですか?
ついでに誰かさんへ
このスレで中判ミラーレスを推す方がよほど病気ですよ

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:17:00.83 ID:jmDliH0i0
話の流れで中判が出てきただけで
誰も推してなんかいないと思うんですが…

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:19:52.38 ID:NbtV/Ymx0
ちなみにペンタのリアレゾはエントリー機のK-70にも搭載されてるから全くスレチじゃない
K-70のリアレゾは某社と違い、本当にフルサイズ画質と呼んで詐欺にならない程度の画質を達成してるよ

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:25:12.28 ID:NbtV/Ymx0
APS-C専用メーカーが宗教で売るインチキ配列センサーのホラ吹き画質は真っ赤な偽物だが、
本当に一台持ちでフルサイズの画質と戦えるのはペンタK-70だったりするw

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:28:28.49 ID:mvtTYOVJ0
何の脈絡もなく説明始めてペンタ社員はウザい奴らですって自己紹介するスレじゃないから

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:32:28.24 ID:u0Ck56jk0
>>929
公式でフルサイズに匹敵する画質とか大ぼら吹いてた豆粒M43の事かな?
今は謙虚にAPS-Cに匹敵とか言ってるけど、これも疑わしい

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:32:53.54 ID:2V/VK+ht0
必死な社員って大抵ペンタかフジだよね
理由はなんとなく分かるけど

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:34:22.47 ID:C9F8Rx3Z0
>>919
何の脈絡もなくフジ中判のハッセルに対する優位性を語り出したあげく、
ボディのみなら5Dより小さいから一般層の白レンズユーザーがみんなフジの中判を買うなどと妄想を語る

これには違和感を感じないんですね?
皆お仲間さんでしょうかね

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:38:40.95 ID:OTXXhCJo0
どっちもわざわざニコキャノSONYマイフォー使わん奴らだからな、そもそも一癖ある奴が多いんじゃないの?

俺がいかに素晴らしい考えで機材を買ってるかと、俺等にマウンティングしたくてたまらんのだろ

犬のマウンティングは
「性的」な本能、社会的なコミュニケーション、遊び、が理由とされてるが我々人間を参考にすると社会的なコミュニケーションの意味合いが強いのかもな

マウンティングがしつこい犬は性格がネラー説をここに提唱したい

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:40:24.50 ID:GnX6erPK0
社員のスイッチ入れんなよ

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:42:09.90 ID:u0Ck56jk0
いつものマイクロキチガイがエア富士社員あいてに暴れてるだけだぞ 

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 13:46:35.58 ID:hp5vEUcN0
どう見てもいつものフジ社員が徒党を組んで暴れてる件…

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 14:44:13.50 ID:jpajeK5a0
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが
【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。
_____________________________________________________________________________________
以下は創作です。

【キヤノン】【ニコン】【ソニー】【オリンパス】【パナソニック】に次ぐのを敢えて挙げると
【ペンタックス】でしょう。
質実剛健なカメラ造りと、APS-Cでレンズをフルラインアップしてる唯一のメーカーです。
また最近は念願のフルサイズも発売し上位3社に戦いを挑んでいるのも注目です。
______________________________________________________________________________________

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 14:58:38.90 ID:jpajeK5a0
>>891
マイクロフォーサーズ自慢の手振補正であっさり逆転やな

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:01:34.40 ID:NuqPQkJH0
現行最強APS-C機を教えてクレメンス

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:03:34.94 ID:r3wiEYsj0
D500

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:11:45.11 ID:nOXubOAV0
>>938
フジ系スレで毎日粘着してる奴が社員だったら笑うわw

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:12:27.66 ID:nOXubOAV0
>>942
D500だろね

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:21:03.03 ID:sdgEQRQf0
一眼レフならD500
ミラーレスならα6500

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:25:41.33 ID:C1HAiUp50
ペンタックスは福袋潜み率が高いから福袋には手が出せないんよね。
ペンタックス以外が入ってますって売ってくれれば買いやすいんだが。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:28:27.08 ID:S3d17Plr0
次スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 98
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478327272/

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 15:47:20.66 ID:ZS3bP/090
α6500にMC-11経由で18-35/1.8と50-100/1.8が最強
ピント精度と手振れ補正でレフ機運用より格段にレンズの底力を引き出せる
気軽に持ち出す用に安いDN単3つ(19/2.8,30/2.8,60/2.8全部揃えて5万以下)で死角なし
さらに30/1.4DN追加で表現力アップ!
今後のDNレンズ開発促進も約束されている

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 16:50:07.19 ID:5UztmuLv0
質問です _(._.)_
例えばニコンなのですが、70-300mm ってDXもFXもありますよね

本体はDX・APS-C機を持っていたとしたらどっちを使っても写り的には大差無いのでしょうか?

http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-p_dx_nikkor_70-300mm_f45-63g_ed_vr/
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-s_vr_zoom-nikkor_70-300mm_f45-56g_if-ed/

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 16:53:08.90 ID:0/N+Pibh0
>>949
今ならDXの70-300買った方が良いかもね。
FXの70-300VRはテレ端かなり甘いしVRの世代も古いよ。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 17:13:00.66 ID:1u3QVHwx0
>>949
AF-P DX 70-300mmはテレ側がf/6.3で暗いけど高速AF、小型軽量で写りも良くなってる
ただ発売したばかりだから今はちょい割高かもな

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 17:18:26.57 ID:5UztmuLv0
>>950 >>951
ありがとです
となると発売日が同じと仮定したらあんまり大差なさそうですね

35mm/1.8 とかも倍違いますしね。。。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 17:32:30.90 ID:agr5SaG10
発売日が同じと仮定する事に何か意味があるのか??

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 17:48:21.90 ID:5UztmuLv0
回答の文読んだら
DXの方がいいけ、それはど新しいから
とも取れるのかなと思って

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 18:03:45.15 ID:t/K66DYw0
発売日が新しい方が良い→最新の光学設計だから昔のレンズより画質が良い

個人的には2007〜2009年あたりを境に変わる気がする
それ以降のレンズなら設計の古さを理由に駄目ってことはないかな

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 18:21:19.48 ID:kXUXkgFN0
APSCフラグシップの7D2に24-70のキットセットと、
フルサイズエントリーD610の24-85キットでは
どちらが画質上かな?

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 18:45:00.26 ID:zIZFWCVk0
>>932
>>公式で 
そのぐらいのホラならいいがな
2CHや価格コムで延々とやる どっかのAPS専門はウンザリやね

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 18:59:53.86 ID:mddpGtjy0
>>956
比較がキヤノンな時点で・・・

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 19:03:25.64 ID:zIZFWCVk0
>>913>>915
フルサイズ以外では、掛け持ちマウントより専門マウントを選んだほうが良いよ
そのマウント(センサーサイズ)で最大の能力を出せるようにレンズと連携を含めて真摯に取り組んでるメーカーと言えるからね

どれが良いとか言いたくないが、あなたの意見を借りるとマイクロフォーサーズしか該当が無いことになるね

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 19:20:00.36 ID:zIZFWCVk0
>>896
pana 35-100/2.8は動画に限れば最高だよ
軽量で安定感抜群で4kで換算240mmぐらいの中望遠が撮れる。
オリの神レンズ75mm/1.8とは動画では差がない
適度に柔らかいのが逆に良と出る。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 20:13:38.51 ID:H741KjRv0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC社調べ)
 

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 20:14:17.90 ID:H741KjRv0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 20:31:52.66 ID:zIZFWCVk0
>>961-962
今回、このスレに張り付いたお陰で
自社新製品のスレが手薄になってるぞ

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 20:40:10.14 ID:zIZFWCVk0
新スレ

FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part40
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478122222/

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 20:52:50.01 ID:zIZFWCVk0
そうそう 、やはりフルサイズで決まり
APS-Cじゃ物足りないけど
中判までは要らない…という人は
少なくないはず。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 21:18:06.08 ID:rbSVz7eK0
価格コムでみてみなよ
m43は129件
ニコンFは227件だけどフルサイズが148件あるので、引くと79件。
キヤノンは202件でフルサイズの139件を引くと63件
ちなみにソニーは77件でフルサイズは32件なので45件。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 21:44:39.80 ID:Ba7uWPdt0
ニコンのフル用レンズは、APS-C機で100%使えるけどな
キヤノンはどうなんだろ、フル機でAPS-C用レンズは使えないけど、逆はいけるんじゃないか
ソニーもAPS-C機で、フル用レンズ使えるだろ
そんなに頑張らなくても、お高くなったm4/3に、優位性はないよw

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 21:47:48.88 ID:zmWhNkvt0
自分の好きな機種、好きなメーカーを使ったらええ

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 21:52:47.94 ID:oMPsXjcE0
>>943
フジ系スレとやらから出て来ないで下さいよ社員さん
無理してD500勧めなくてよいからさ

糞の居場所は肥溜めと決まってる以上、身の程をわきまえてな

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 22:38:54.72 ID:HDgqD+rB0
>>967
CanonはフルレンズからAPS-Cボディはいける。逆はダメ。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 22:43:36.42 ID:0TdC9UiZ0
ソニーはクロップしてくれる

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 22:47:39.65 ID:njmK+wLB0
>>969
お前もな
な〜んか、フジが欲しくなってきたわ〜!!

基地外さんどうぞレスください


973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 23:00:53.92 ID:nTjRzD0L0
初心者スレなのにフル用レンズ持っているとか買うとか前提に話をするからおかしい

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 23:05:27.31 ID:U0mKd7lt0
フルといっても例えば6DやD610なら、m43のE-M1 MarkIIの半額程度で買えるわけで、
そんなに敷居が高いものでもなかろうよ。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 23:07:31.96 ID:nN0heew90
デジいち初心者だからな
フィルムカメラでバリバリ撮ってたやつがいるかもしれん

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 23:12:03.46 ID:njmK+wLB0
>>973
あくまで「初心者優先」であって、
「初心者スレ」ではないんじゃないかな
てかさ、基地外さんいるんでしょ?
僕ね、フジが!欲しくなって来きちゃった!!、からさ、、
はよ面白いこと書いてよ〜
  ↓   ↓   ↓

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 23:22:01.24 ID:6TZSh0JW0
m43やSONY、ペンタックスが社員呼ばわりされても特にリアクションがないけど
富士だけは100%の確率で社員説を否定する擁護レスが入るのな

やましい事してる犯罪者ほど必死に弁解するってのは職務質問のセオリーどおりやね

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 23:22:48.58 ID:zxjYTIvL0
m43はキチガイがいるって皆知ってるよ

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 23:29:44.87 ID:njmK+wLB0
つまんね
SONY製品ディスってた時の方がイキイキしてたよ?
やり直してどうぞ

↓ ↓ ↓ ↓ ↓

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 23:35:43.16 ID:nN0heew90
変なのがいるな

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/05(土) 23:51:50.38 ID:Ashg4b8x0
冬場に車内にカメラ放置してもカビは発生しないでしょうか?
温度差に注意したら大丈夫なんでしょうか

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 01:18:19.02 ID:hlSjNg8s0


983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 01:21:33.93 ID:bm1eDltY0
カビ生えます。
中古のAPSCレフ機+キットレンズで四万円以内に抑えて
車内に放置しましょう

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 06:21:58.78 ID:QBxV7xhR0
ジップロックして乾燥剤でも入れておけば?

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 07:11:06.95 ID:KbQ/LLY00
当方クッソ田舎で大手電気店どころかキタムラすら無い状態なんだですけど
無理してorネットででも大手カメラ店で5年保証とか付けたほうがいいんでしょうか?

それとも価格コムの最安店で買っても大丈夫なんでしょうか

欲しいカメラがいかんせん発売開始時期が古いので、ちょっと不安

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 07:38:17.97 ID:HII04UXP0
>>985
カメラにははまったら5年もかからず買い換えるから、はまりそうかはまらなそうか、考えておくれ

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 07:44:34.13 ID:FOd0DHdW0
>>985
これはひとつの考え方なんだけれども。

デジタル一眼カメラでは
「ボディは消耗品、レンズは資産」という考え方がある。
これはボディ自体は技術革新で陳腐化していくけれど
レンズはそうなりにくいという特徴があるから。

事実、大手メーカーのレンズの更新は
ボディの更新よりもずっと緩やかで遅い。

なので、一番最初に買うカメラレンズキットに
長期保証をつけるのはある意味ナンセンス。
「買い増していくレンズ」につけるべき。

また初期故障の類は、メーカー保証で
十分賄えるので、長期保証をつけなくても問題はない。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 09:34:40.70 ID:Q6Nmeu0t0
レンズは10年使えるから保証をつける価値はあるかもしれん、高いのを買うのなら
ボディは五年ぐらい?
そして万が一壊れたとしてもエントリーのレンズキットとか中古でいいならはした金で買える

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 09:40:10.09 ID:YRHc+irY0
>>981
車内は
陽がたってくると
結露するから
入れっぱなしにするなら
BOX買って乾燥剤放置が良いと思うよ
鞄に入れっぱなしは
良くはないわね

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 09:58:30.24 ID:F3kcpD1y0
初めて一眼購入する初心者です

富士のプロ2とニコン750で迷っています

対象は街中や海などの風景と人物撮り、動くものは撮りません
値段的に同じなのであとは重さとか軽さとかですが、性能はどうなのでしょう?
フルとAPSCの違いもありますが、悩んでおります

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 10:18:08.75 ID:FOd0DHdW0
>>990
D750はオーソドックスに使うことができる
フルサイズ一眼レフだと思う。
一通り機能はあるし、不足はない。
X-Pro2は、それよりも少しマニアックな方向に
軸足を向けている機種(富士自体がそういうところがある)

大きさではレンズも含めてX-Pro2のほうが有利だけど
その分ミラーレスなので、電池もちがよろしくない。
またD750には、バリアングル液晶がついているけど
X-Pro2の液晶は固定タイプ。
色々アングルを変えて撮るのが少し難しい。

あとは、実際に実機を触って判断するのがおすすめ。
X-Pro2は触らないとわからない心地よさ
(シャッターのフィーリングとか質感とか)にこだわっている。
まぁそれが好きになれるかどうかは
人それぞれなんだけどね。
画質も同様。好みの問題なので作例を色々見たほうがいい。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 10:25:12.11 ID:F3kcpD1y0
>>991
ありがとうございました
ちなみにニコンのDFというカメラはどうでしょうか?
操作が難しいようですが、見た目のボディが結構好みでして(^^;

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 10:30:04.96 ID:hlSjNg8s0
>>初めて一眼購入する初心者

にしては、良く知ってるね、キミ(^^;

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 10:41:31.27 ID:ffqXMhXC0
>>985
カメラにはまったならよく使うしメンテもする
はまらなかったら多少カビ生えても気にしないので大丈夫

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 10:49:10.78 ID:FOd0DHdW0
>>992
ちょっと操作性が違うだけで、難しくはない。
センサーは良いものをつかっているけど
AFなどの機能的な部分はD750よりも劣る部分もあるかな。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 10:50:34.55 ID:uSptKL+H0
>>990
X-T1→d750買い足した者です
X-pro2ではないですが、参考まで

レンズ、X-T1にはキットズーム(標準、望遠)と35mmf1.4単焦点で運用、
d750は大三元標準ズームです。

d750はダイナミックレンジ、暗所耐性、暗所AFに優れますが
やはり重く、
また、富士の方が撮って出しの色が好きでraw現像がっつりしなくて良くて楽なので
室内撮り以外はもっぱらX-T1持ち出してます
色が良いと撮ってて楽しいしね
xf35mmf1.4の描写もほんとに好き

明暗差が大きくてダイナミックレンジ必要なシチュエーションや、暗所耐性必要な手持ち夜景などの撮影しないなら、X-pro2、あるいはX-T2でも良いかも?

まぁ、俺みたいにフルサイズ病を患って、結局フルサイズに手を出してしまう可能性もあるので、最初からフルサイズ買ってしまった方が良いかもしれない

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 10:50:49.63 ID:Q6Nmeu0t0
>>992
DFももちろんオートで撮ることは出来るから初心者でも使えるよ
ダイヤルが多いからマニュアルで拘るには楽しいだろうね
方向性で言えばxpro2と同系統かな?
D750もDFもフルサイズで重たく大きいから実際に触りに行くのがおすすめ
xpro2のが二周り以上小さく軽いからその辺も気にしたらいい

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 10:52:16.30 ID:KPVGSil20
今度α6500が出るので安くなる6300の中古を買おうと思うのですが
FEレンズで一番早く合焦するレンズは何ですか?

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 10:57:39.39 ID:FOd0DHdW0
もうスレが終わっちゃうからここから先はは次のスレッドでかな

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478327272/

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/06(日) 10:58:10.34 ID:ka+0HM0q0
>>998
sel35f28z
つかeマウントスレにもいたろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 20日 13時間 13分 57秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

316 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)