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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 95©2ch.net

1 :名無CCDさん@画素いっぱい 転載ダメ©2ch.net:2016/08/23(火) 21:41:56.76 ID:7T6WgNsW0
初心者のレンズ交換式(一眼レフ・ミラーレス)デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読むこと

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば

■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かない。
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません

レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1462037398/
単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 99●
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465649854/
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 94
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1468922052/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/23(火) 21:42:48.28 ID:7T6WgNsW0
ボディ・レンズ以外に用意するもの

メモリカード(必須)
XQDカード、コンパクトフラッシュカード、SDカードなど機種に合ったもの
SDカードの種類
http://www.toshiba-personalstorage.net/howto/sd/sd_memory_cards.htm

ブロアー・ブラシ・クリーニングクロス
カメラやレンズのお手入れに
https://www.sony.jp/support/ichigan/guide/cleaning/cleaning.html

液晶保護シート・液晶プロテクター
カメラの背面液晶や肩液晶をキズ・汚れから守る

レンズフィルター
保護、PL(偏光)、ND(光量低下)、クローズアップ(近接)、特殊効果(クロス・ソフト)など必要に応じて

レンズフード
フレアやゴーストを防ぐ他、レンズの保護にもなり見た目も良くなる
キットレンズなど付属していない場合などに

バッテリー
ミラーレス機など撮影可能枚数の少ない機種は予備があったほうがいいかも

三脚・レリーズ・リモコン
ブレを抑える
寺院や遊園地など三脚禁止の場所もあるのでご注意を

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/23(火) 22:56:24.27 ID:7T6WgNsW0
初心者向けレンズ紹介 1(各メーカー公式サイトより)

オリンパス レンズアドバイザー(マイクロフォーサーズマウント)
http://lensadvisor.olympus-imaging.com/ja-jp/

キヤノン おすすめのEFレンズ(EFマウント)
http://cweb.canon.jp/ef/info/entry-lens/index.html
キヤノン EFレンズの基礎知識
http://cweb.canon.jp/ef/knowledge/index.html

ソニー レンズ特集(Aマウント)
http://www.sony.jp/ichigan/community/contents/lens.html
ソニー レンズ交換で世界が変わる(Eマウント)
http://www.sony.jp/ichigan/lens/e/index.html

ニコン レンズを換えて写真を撮ろう!(Fマウント)
http://www.nikon-image.com/sp/lens_k/
ニコン 「もう一本」のレンズで、表現力は進化しつづける。(1マウント)
http://www.nikon-image.com/sp/1_nikkor/
ニコン レンズナレッジ
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/lensknowledge/
ニコン NIKKOR Lens Simulator(焦点距離と画角)
http://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/index.htm

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/23(火) 22:57:13.65 ID:7T6WgNsW0
初心者向けレンズ紹介 2(各メーカー公式サイトより)

パナソニック キットレンズからのプラス1本をお探しの方(マイクロフォーサーズマウント)
http://panasonic.jp/dc/lens/plus1.html
パナソニック 好きな写真から、あなたにぴったりのレンズ選び!(マイクロフォーサーズマウント)
http://panasonic.jp/dc/lens/discover/
パナソニック 知っておきたいレンズの基礎知識。
http://panasonic.jp/dc/lens/knowledge/index.html

富士フイルム 撮影シーンに合わせてレンズを選択しましょう!(Xマウント)
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/lens/index.html
富士フイルム 撮影の基礎知識
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/index.html

リコー 次のレンズはどれにする?あなたにぴったりのもう1本(Kマウント)
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens_cmp/
リコー デジタルカメラの基礎知識
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/dc/photostyle/knowledge/

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/23(火) 23:02:15.54 ID:6JAVshuA0
アイドルの写真撮影会、グラビアアイドルの撮影、自宅やホテルで女の子のヌード写真などを撮影する場合、
フルサイズ一眼レフとフルサイズミラーレス一眼とではどちらが良いですか?
また、フルサイズセンサー搭載コンデジはどうでしょうか?

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/24(水) 08:12:16.25 ID:hK9+fw8u0
>>5
全部買えば

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/24(水) 10:22:42.71 ID:lFgzbARt0
>>5
アイドル撮影が囲みならば望遠の70-200が実用的なキヤノンかな。自分で色を調整できる技能がないならなおさら。
ヌード等は室内だけど画質を求めるならISO3200以上を使うことはないので、ISO100-1600で綺麗な機種を検討すれば?
あと、最初のうちは枚数撮って奇跡の一枚狙いだろうから電池のもちも重要だよ。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/24(水) 22:18:38.29 ID:vPpIP4yH0
>>6
三機種別々に買って同じ写真をそれぞれで撮影するのは面倒だし、撮影時間が三倍掛って現実的ではない

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/24(水) 22:24:51.84 ID:8gpnHjDa0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/24(水) 22:25:31.03 ID:8gpnHjDa0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/24(水) 22:28:51.64 ID:hK9+fw8u0
>>8
アホか?

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/24(水) 22:51:30.31 ID:vPpIP4yH0
>>11
つまり、全部買って試行錯誤しながら最終的に一番適しているカメラを常用しろと言いたいわけだな
実験に協力してくれるモデルも雇わないといけないから、>>6の方法だとトータルで200万円くらい掛かりりそうだな

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 07:20:28.14 ID:X8noKBls0
>>12
自分に合わないカメラでストレスをためながら撮り続けるよりは安いんじゃない?

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 10:20:16.62 ID:fD4n7D730
>>5
レンズの充実からしてフルサイズ一眼レフしか選択しないだろ。
それに自宅やホテルで女の子のヌード写真はカメラよりもレンズよりもライティングだよ。
今なら100万もあれば十分な機材揃えられるから、こっちは徹底的に勉強した方がいい。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 16:47:58.95 ID:LPI85nLm0
PENTAX k-mダブルレンズキットがHARD offで22000円で売っていました。
どうでしょうか?手にとって見せてもらいましたが見た目はかなり綺麗です。因みに私は最近カメラの楽しさを友人に教えてもらい、まだ一眼レフは持っていません。ググったらk-mは入門機種らしいですがどうでしょうか?皆様教えて下さい。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 16:51:21.83 ID:xPsVgrcA0
>>15
「どうでしょう?」と言われても使用目的とか何も分からないので何を答えたら良いのでしょう?

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 16:56:51.39 ID:LPI85nLm0
>>16様大変失礼しました。使用目的は乗り物が好きなので、鉄道や自衛隊の各種イベントでの撮影が主たる使用目的です。近所に川が流れているので暇な時は川に集まる鳥なども撮ってみたいですね

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 17:10:36.69 ID:KRPNFjnk0
>>17
その時期のペンタだとAFが合いにくいかもね。
マニュアルで自分で合わせるならいいかな。
二万なら勉強代にはなるんじゃない?

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 17:28:28.92 ID:hvnJAk1D0
>>15

K-mって単三電池で動く機種だよね?
ニッケル電池+充電器を買うとすると、プラス2000-3000円の出費が必要となる。

アマゾンで新品のK-S1Wズームが38000円なので、その価格差なら
こっち買った方がいいよ

38000円も出せないというなら仕方ないけど

ハードオフって保証つけれるんだっけ?

昔のカメラなので見た目きれいでも内部の状態まではわからんから、買うなら
実際に電池入れて動作確認させてもらったら?

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 18:18:08.13 ID:YQ4gSOWY0
よほどこだわりでもない限り
いまどきそんなペンタ買うのは意味ないな
買う理由が安いから は失敗のスタート

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 21:36:23.71 ID:z8Mq0hyT0
せめてk-rにしたらどうだ、風景撮ったりロードレース撮ったりしかしないけど、十分AF追従してくれたよ
ボディとDAL18-55でいいなら二万五千ぐらいで買える

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 21:47:33.50 ID:ybvH1Cy00
・必須項目
 【動機】コンデジを家族に譲るのでその代替として何か欲しい
 【予算】ボディ+レンズ(キットでなくてもいい)、新品・中古どちらでも可、5万円まで
 【用途】旅行や散策中に使用、風景・神社仏閣・ダムなどの構造物・(動かない)車とか鉄道、人は撮らない
 【出力】今のところPC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】オリンパスのE-M10あたりが限度かなと思っています
 【所有機材】D5000+18-55mm・55-200mmのキット
 【使用者】カメラ歴6年
 【重視機能】あまりかさばらないこと、絞り等を操作できるダイヤル付き(メニューに入ってやるのは面倒なので)
 【その他】コンデジの上位機種にするか、ミラーレス機のコンパクトなやつにするか、EVF付きの機種にするか、決めかねています。
その辺のアドバイスもいただけると助かります。

よろしくお願いします。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 22:10:35.23 ID:LPI85nLm0
15です。皆様ありがとうございます。参考になりました

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 22:17:38.94 ID:ds/qIN9Z0
前のコンデジが何で、どれぐらいステップアップしたいのか、同じような奴が良いのかにもよりますな
一概には言えないですが画質重視かつ安価が良いならミラーレス一眼でα5000やGM1、EOSM10
などといった機種の好みのレンズキットが良いのではないでしょうか

とは言えレンズが物によっては大きいのでコンパクトさが欠かれるのは言うまでもないですが

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 22:38:12.48 ID:hvnJAk1D0
>>22

D5500ボディ単体を購入したらどうか?
重さはE-M10と100gも変わらんよ

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 22:38:55.09 ID:2w8spnI20
カメラ増やすよりレンズ増やしたら?
同じようなカメラたくさんあったってどうすんの?

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 22:46:51.30 ID:ybvH1Cy00
>>24
前のはCOOLPIX S8100で、
x10のズームなんていらなかった・メニューから設定いじるの面倒くさかった・せめて絞りぐらいいじりたい・RAWで撮りたい
などが不満です。

レンズは単焦点でも良いと思っています。挙げていただいた中だとEOS M10+EF-M22mmとかでしょうか。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 22:50:12.43 ID:ybvH1Cy00
>>25
そっちはD7200とか上位に変える気持ちもあるので、今はそのままにしたいんです。

>>26
それだと目的から外れてしまいます。ミラーレスでも大きい機種だと意味ないのは確かにそうですね。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 22:58:08.84 ID:fDgaEpsy0
【動機】来春より数年間かけて、日本と世界の各種のダンス(バレエ含む)・伝統舞踊の画像・映像を撮影する事案が発生した。
すべてプロの方々が撮影してくれるが、重要部分の欠落があってはいけないので、私も補助として記録メインの撮影をしたい。
これまで7年間、プライベートではPentax K-7を使い慣れているが、合焦速度と暗所対応が必要なこの案件では話にならない。
Pentaxの色は好きだが、K-1がこの用途に適するか、触ったこともなくわからない。
Canon 5D3mk4はコスト高杉におもえ、Nikon D810が適切かも知れず、映像についてはPanasonic GX7やSony α7RIIがよさげだが、身近に実機がない。
諸機の作例を検討し、煮詰まってアタマがふらふらしてきた。そういうわけで、本スレの皆様のご意見を賜りたい。
 【予算】ボディ+レンズ=40万円程度。耐久性を考えて新品が望ましいか。
 【用途】屋内または屋外のステージにて上演される、各種のダンス・伝統舞踊を撮影する。
映像撮影も適宜。近代的劇場と昼の野外が主だが、たいまつ等で照明された夜の屋外も。
それなりの土埃や風雨にさらされる。
 【出力】公的な出版物に収載されうるので、A4まで印刷可能が望ましい。
 【大きさ/重さ】「特になし」。仕事で毎日15インチのノートPCと周辺機器、それに資料記録が必要なときはK-7等を持ち歩いているが、とくに気にならない。軽い方がいいのはもちろんだが。
 【所有機材】Pentax K-7,18-135, macro100, 50, 35。Canon G7X。Sony DSC-WX220。iPhone6s。
三脚は卓上用と、文献資料撮影記録用の小型、それに数十名の記念撮影時使用のものを保有。
 【使用者】万年初心者(カメラ歴10年だが、人についてきちんと学習したことがない。本を読み、作例を見て、見よう見まねで撮影するのみ)。
仕事での文献資料記録、海外出張・旅行の個人的楽しみのほかは、仕事関連各種記念パーティー等頼まれた撮影(その都度借用。大抵Canon 5D3)等、時折使用するのみ。
 【重視機能】老眼+近眼のため視認性の高いファインダー、ライブビューがありがたい。ゴミ取り、手ブレ補正はあればうれしい。動画撮影は、記録補助で行うので、必要。
 【その他】これを機に、カメラ撮影をきちんと学習していきたい。どうかご助力を。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 23:05:25.15 ID:O9i6e1yG0
レンズ交換する気が無いならコンデジでいいかと、
apscならGRやX100、X70とか。
アナログ操作がいいならXの方がいいかもね。
あとはパナのLX100、こいつの操作感は素晴らしいよ。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 23:07:17.74 ID:/5DICHjI0
>>22
大きさと電池の持ちからフォーサーズサイズがいいと思われます。
EVF外付けは、以前PENを使っていたのですが、引っかかったり、なくしたりでおすすめしません。
予算的な事を考えるといいレンズが買えないので、コンデジのパナのLX-100辺りどうでしょう?

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 23:15:14.98 ID:ds/qIN9Z0
>>27
そうですね、そのセットで満足しそうでしたらそれが良いんじゃないでしょうか
まぁまずは幾つか絞って量販店などで実機に触れるのが一番でしょう

>>29
K-7をお使いになられてて色も気に入ってるのならレンズ資産も使えるK-1でも良いのではないかと思いますが
その辺にこだわりがないのでしたらD810という選択肢が良い様にも思えますね

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 23:25:12.85 ID:/5DICHjI0
>>29
暗所前提で動画も撮りするなら、予算許すならα7RU
バッテリーの持ちの悪さと、レンズの値段が高いのがネック
スチルメインならD810の24-120レンズキットがF4通しで使いやすそうです
舞台から離れた場所からの撮影なら、APS-Cも視野に入れ、
D500に70-200mmF2.8辺りのレンズでどうでしょう?

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 23:47:36.64 ID:YEVb/Kf70
>>29
スチル用にD750と、別にビデオを用意する方がいいんじゃないかなぁと思うけど、
来春であればまだ時間があると思うので、9/8に発売の決まった富士のX-T2を試してみてからでもいいんじゃないかと思う
テスターの試用の感じだと、動画もわりとよくなっているらしいので、ビデオに予算を回さなくてよくなれば、その分余計にレンズを用意できるかと

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/25(木) 23:54:46.87 ID:26DPMduM0
>>22
デジタル一眼レフ歴6年がファインダーの必要性の有無すら理解出来ていないってあり得ないだろ

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 01:55:22.12 ID:6jgH58Iz0
>>29です。
>>32-34、ご回答ありがとうございます。
K-1でも行けそうな気もするが、Pentaxの描画には、線の描出の曖昧化と独自の発色のグラデーションによって別の空間を作り出していて、マテリアル自体の表現が薄れるような感覚がどうしてもある。
「2.5次元」とでもいうべきこの感覚、個人的にはけっこう好きであり、文献資料撮影ではそう問題にならないのでこれまで使用してきたが、
国内外のダンス記録という色彩とフォルムと動きを光量のコントロールができない環境で撮影しなければならない対象の
公的資料に使用する写真がこれで大丈夫だろうか、という不安と、それを知るための作例がない、というのがK-1以外の機種も考慮させるに至った理由。
K-7のとんでもない暗所の弱さやひどいAFも、それらが弱小Pentaxの宿命でもあるので、K-1の不安材料。
D810は、Nikonらしくマテリアル自体の質感が描出されている作例の多さと機能が魅力。
APS-C特有の拡大とプロカメラマンの補助であることを考えると、D500もコスパがいいかも。
α7RIIは、画像はいうまでもなく映像が魅力的、予算はなんとかするとして、
機体が華奢そうなことはハードな場面も予想される使用環境を考慮すると不安。
映像は別にビデオカメラを用意してもいいし、そうしたら富士のX-T2も面白そう。
皆様のご意見たいへん参考になりました。
これから作例と実機を鋭意検討して、決定していきます。ありがとうございました。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 13:31:33.54 ID:TovvI7fU0
質問です
写真館ではどのセンサーサイズのカメラが採用されていますか? 前に行った所がaps-cで驚いたので

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 15:13:22.99 ID:Kfo0YvS90
女子学生のスカートの中を盗み撮りするにはどのレンズがいいですか

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 15:50:50.51 ID:ddic6+7k0
おさわりまんこのひとです

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 16:12:50.39 ID:TcY/IRjF0
連写と高感度、そして望遠動体撮影が必要
よってカメラは1DX2かD5、レンズはハチゴローかロクヨンが望ましい

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 18:13:15.32 ID:piYG7Uf60
>>39
「お巡りさんこの人です」と読んだのは俺だけではないはずだ。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 18:31:22.31 ID:ro9tCpRe0
>>22
コンデジ買い増しがいいと思うよ
G5X

予算内ならG9XG7X、RX100

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 20:17:34.88 ID:BBJCd8mY0
例えばなんですが、1インチセンサーで24-300mm/f2.8-4とかのコンデジと
APS-Cの一眼レフにシグマの18-300mm便利ズームとかを付けたものを比較した場合って
やはり圧倒的に後者のほうが満足行く画質を得られるものなのでしょうか?
屋外でも屋内でも

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 21:08:11.32 ID:xYQn31fC0
面積比で3倍
1インチのF2.8はAPS-CでF4.5くらいの光量

シグマ18-300の広角端はF3.5だから
同条件で撮り比べれば違いは分かると思うよ

センサーメーカーによっては1段分くらい性能が悪かったりするから
同条件というのがあり得ないが

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 21:10:28.29 ID:5deWCd990
何を満足とするかによりますし、そのカメラごとにも違います
しかし最近1インチコンデジの解像感はAPSC一眼に勝るとも劣らない性能なので、昼間の撮影ではあまり差を感じられないかもしれないですね

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 21:14:14.96 ID:uUQJ/zou0
>>43
24-300mmの1インチコンデジなら、APS-C一眼の方がいい
28-70mmF1.8辺りのいいレンズつけてたら、場合によってはコンデジ
簡単に言えば、センサーが大きい方がセンサーもレンズも無理せず撮れる

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 22:36:05.14 ID:ItQOV6/P0
交換レンズの標準ズームでF1.8通しのレンズなんてあるのか
どこ?ソニーとか?

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 22:41:22.12 ID:aeX3hzzD0
>>47
シグマのAPS-c用があるだろ

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 23:12:22.03 ID:xYQn31fC0
28-70なんていう高倍率でF1.8はないぞ

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 23:14:43.51 ID:uUQJ/zou0
通しって書き忘れた

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 23:17:19.33 ID:hbBFSDRh0
SIGMAの18-35f1.8か、必ずしも明るいレンズが良いレンズってわけでは無いけど
明るいのは良いことだよね

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 23:24:17.00 ID:aeX3hzzD0
>>51
中途半端な単焦点よりいいんじゃないの

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 23:39:35.26 ID:hbBFSDRh0
>>52
どうだろうね?流石に単焦点よりかは落ちると思うけどズーム倍率的に18mmと35mmの単焦点を一本にしました的なレンズだよね

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/26(金) 23:59:56.79 ID:VQRef64R0
18-35/1.8いいレンズじゃん。
ぜひフジXにも欲しいわ。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 00:20:54.53 ID:tm7884ru0
>>22
EM10で答え出てね?ファインダーはあった方がいいと思う。
まあ、レンズを買い足す気があるならEM10ないしその他ミラーレス。
ないなら高級コンデジ。操作性でG5Xかなあ。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 15:39:20.81 ID:ZZFf/BCO0
・必須項目
 【動機】デザイン系の仕事をしているのですが、クライアントのちょっとした撮影依頼にこたえるために
     最低限、撮影している雰囲気が出せる機種を求めています。
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、新品 7万以下
 【用途】屋内の人物、昼時の建物、風景
 【出力】基本はweb上で閲覧するサイズ、最大でもA4印刷
・任意項目
 【大きさ/重さ】携帯性が良い方が良いのですが、あまりもとめると箔が落ちるような気がして悩んでおります。
 【所有機材】iphone5s
 【使用者】初心者
 【重視機能】手ブレ補正
 【その他】操作が簡単なものが良いです。また色味などについてはあとでソフトでレタッチするので
       出来れば変に特色が出ず、見たままに近いものを撮れるものが希望です。

よろしくお願いします。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 16:20:37.92 ID:y0Hd6EEm0
7万新品箔がつくカメラって

ファインダーあれば良いんじゃね

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 16:37:26.73 ID:xpd3+A3s0
>>56
箔を出したかったたら、1DX2かD5
高いので無理だったら、箔を出して一眼レフで、キヤノンのKissかニコンD3400/D5300あたり
ニコンの方が変に派手にしないで、見た目通りかも

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 16:53:03.01 ID:ZZFf/BCO0
>>58
具体例ありがとうございます。
kissのx7が価格コム、アマゾンともに一位なのですが
どうにも安くて心配なのですがやはり性能的に落ちるのでしょうか。
D5300いいですね!

質問ですが、wifi機能がついている物というのは、
シャッター押したらリアルタイムでPCに転送されて
すぐPCで確認できるのでしょうか。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 16:59:26.60 ID:EXBeNFEy0
箔が落ちるというのがよくわかりませんが、予算が7万円でしたらその予算に収まる程度の一番気に入ったカメラを買うと良いのではないかと思います
手ぶれ補正機能は何処のメーカーの一眼もだいたい搭載していますし、色もレタッチ技術をお持ちであればあまり変わらないのではないかと
もし携帯性を求めるなら各社エントリーモデル(kissX8i、D3300等)が小さめで同じ一眼レフの中でも携帯性に優れます
ミラーレス一眼もありますが見た目は”カメラ”していない物が多いのでそこは質問者様自身によりますね

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 17:07:13.00 ID:DNjCf6ts0
クライアントがカメラに詳しかったらどうすんの?
7万じゃ箔付かんぞ

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 17:12:39.62 ID:iv7EIrgD0
>>59
素人基準の反応
kissも50万のカメラも分からない、一眼レフなら何見てもすごい、でもライカは分かる
高級コンデジ=コンデジじゃん笑
8万のライカコンデジ最強

ちょっとかじってる人の反応
kissD5000などいわゆるエントリーモデル=エントリーじゃん笑おれ撮った方がマシなんじゃね
高級コンデジ=G7m2、G5X=シブい、やるな
中古中級機=新品13万以上=シブい、やるな
ライカコンデジ=何こいつ分かっんの?意地悪な質問で試すか

結論
見栄重視ならなんちゃってライカコンデジがいいと思うわ
http://s.kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=308&pdf_so=p1

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 17:35:01.13 ID:67RtHnBr0
箔とか携帯性とか色々矛盾しているな。
箔を求めるなら最低D810、5Dm3位買わないと箔なんてつかない。
kiss、D5000シリーズでドヤ顔してたら、知ってる人から見たら失笑もんだろ。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 17:38:28.02 ID:z1JBwNzR0
マジレスすると、
ソニーのRX1、これしかない。
使ってると一目置かれる、箔付くなんてもんじゃない。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 18:01:29.04 ID:RRJFxNKY0
>>56
箔付けたいんなら迷わずフラッグシップだね
これしかないよ
D810とか5Dとか所詮上級機だし
予算的にはキャノンなら1D、ニコンならD2X
これにシグ・タムの17-50でも付けときゃそれなりにごまかせるかなw

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 18:25:21.20 ID:xpd3+A3s0
>>59
ちょうどニコンがSnapBridgeというアプリを売りだし中で、Bluetoothを使ってスマホやタブレットに自動転送できるようにしてる
もうすぐ発売予定のD3400とD500しか、対応してないけど
今のところ使い勝手が悪いようだけど、そのうち改良されるかもしれない

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 18:32:52.25 ID:ydcrtJI20
RX1程度で誰もそんなことおもわないよ
RX1R2かライカQくらいもってくれば別

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 18:40:38.06 ID:Jh0AdHov0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【予算】25万円
 【用途】風景、夜景
 【出力】PC鑑賞、ブログ等
・任意項目
 【大きさ/重さ】不問
 【所有機材】オリンパス TG-4、iPhone6 PLUS
 【使用者】コンデジ歴10年。いい加減、一眼が欲しい。

ネットで調べてると、ボディは消耗品でレンズは資産と記載があります。
下記のどちらが幸せになれますか?

■候補1
CANON EOS Kiss X7
EF24-70mm F2.8L II USM

■候補2
CANON EOS 7D Mark2
EF16-35mm F4L IS USM

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 18:51:39.86 ID:C0TCHg0P0
今やレンズも資産とは言いがたいな
ボディよりは陳腐化が遅いだけで

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 18:56:18.27 ID:C0TCHg0P0
因みに16-35と24-70は明確に用途が異なる
16-24域を含めて24-35域も使いたいなら16-35だし
35-70域を含めて24-35域も使いたいなら24-70になる
16-70全体を使いたいなら2本要る
24-35域だけで良いなら単焦点1本か2本の方が良いかも

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 19:07:11.76 ID:LeHsDbyi0
>>56
建物撮るのは意外と難しいよ。
つい全体入れたくて広角に頼りがちだけど歪むし、
風景にしろ建物にしろ、変に円形パースが付くとしょぼく見える。
物撮りもするなら、センサー大きめの安いボディーに、レンズ色々持ってるのがいいと思う。
ただ用途的に考えて一眼レフより、高級コンパクトの方がよさそう。

RAW保存すれば、色とか直し放題だからメーカーとか気にしなくていい。
7万なら、パナLX100、富士X70 X100辺りかな。
あとデザインやってるなら、気に入らないデザインのカメラ許せるのか心配。
価格コムで予算やスペックである程度しぼって、これどうよ?って聞いてくれるとアドバイスしやすい。

>>68
上手い人にとっての高級はレンズは資産だろうけど、
普通の人はレンズに性能を求めるのであんまり気にしないほうがいい。
例えば年代物のツワイスレンズとマウント貰っても、使う気になれないでしょ?
その2択なら7D買って、あとでレンズ買い足すと幸せかな。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 19:07:41.50 ID:Jh0AdHov0
返信ありがとうございます。
尋ね方を変えます。
どちらがいいと思いますか?

■候補1
CANON EOS Kiss X7
EF24-70mm F2.8L II USM

■候補2
CANON EOS 7D Mark2
EF24-70mm F4L IS USM

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 19:16:25.42 ID:ydcrtJI20
>>68
風景夜景でキヤノンがいいならその予算なら6D+16-35 F4L IS買うのがいい

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 19:16:32.40 ID:LeHsDbyi0
>>72
風景なら候補2じゃないかな?
カメラ趣味を始めるのにKissじゃちょっとしょぼいのと、F4も悪くないレンズなので
ぼかしたいならF2.8だけど、風景なら…っと言う判断です

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 19:37:29.89 ID:YmjEGEII0
>>68
25万なら5D3、24-105キット狙える
それか6Dでレンズいくつか買うか

風景とるなら7D2買う意味はほぼ無い

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 19:42:32.43 ID:aAMibA+L0
>>56
箔=でかい・重い。携帯性との両立は不可能。どこで妥協するかはあなたにしか判らない
あと撮影スタイルにも影響するかもね。でかい・重いで箔が付くような相手の前で
ライブビュー撮影すると印象が悪化する可能性はある。ファインダーオンリーの場合
その予算で買える一眼レフのOVFでMFも何とかなるとか考えると>>65みたいな選択肢しか
ないんじゃないかな。センサーが古いから特に低照度環境下は現行のAPS-Cにすら劣るけど

素人相手ならフラッグシップ機ででだませるだろうけど、相手が詳しい人だった場合は
バレバレだろうな。操作や撮り方で使用者のスキルは結構判る

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 21:45:36.89 ID:RRJFxNKY0
>>68
ほぼ撮り物が風景&夜景でAPS-Cは無いよ
そりゃ妥協すりゃ有りだけどね
それだけ予算があるなら>>75の言ってる通りフルサイズ機しかないよ

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 21:46:45.67 ID:9jltyTxp0
初心者ですが、D500買ってしまいました

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 21:56:36.39 ID:mq+12lrD0
でも、下手くそなのにフルサイズ持ってる人たまに見るけど
「この人、見栄っ張りなんだな」と思ってしまう。

若葉マークでフェラーリ乗ってる感じ

80 :22:2016/08/27(土) 22:25:34.93 ID:DSXbynxv0
色々とご意見いただき、ありがとうございます。

店でいくつか触ってきました。中途半端だとコンパクトさも使い勝手も不満が残りそうに感じたので、
コンパクトさ重視でG9Xか、使い勝手でE-M10にするかのどちらかで、よく考えたいと思います。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 23:15:39.05 ID:pcvaFcGw0
>>79
写真が下手くそかどうかおいといてフルサイズにそれなりのレンズ使ってるのにひたすらライブビューで撮ってる人いたな。しかも被写体は鳥。
独特の雰囲気出していたので誰も声をかけることが出来なかった。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 23:47:26.95 ID:6VkjE60F0
>>56
お前みたいなのがKissなんて担いで来た日には即効断るわw

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/27(土) 23:49:46.89 ID:14JWpM2Y0
どのタイプの趣味でもそうだけど、高い機材を使用してるなら実力も伴ってほしいよね

84 :68:2016/08/28(日) 00:14:52.27 ID:2qXBXQXt0
返信いただいた方、ありがとうございます。

フルサイズの5D、6DやAPS-Cの7D2など様々な候補が出ましたが、
予算25万で5D3のキットレンズ付きは不可能ではありませんか?

6Dなら来年まで待って6D2を買い、今なら7D2を買うことにします。

参考にさせていただきます。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 00:33:54.57 ID:N2jSBnCp0
>>77
風景メインで、D500買ってしまったのですが、バカですか?  ダメですか?

6DとかD610あたりに買い替えた方が良いですか?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 01:21:46.42 ID:eUenjnn60
>>85
別になんだって撮れるから、いいんじゃない
動体撮影しないと、性能を生かせないだけで
正直風景メインなら、D750かAPS-CでもD7200の方が、向いてると思うけど

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 01:23:05.61 ID:coqO8oBw0
>>85
D500と6Dの低感度の性能は下手したらD500の方が上だよ
今年ソニー製APSC24MPの性能が一気に上がった

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 01:26:03.16 ID:coqO8oBw0
>>84
7D2は風景を撮るには性能が悪すぎる
3万足して5D3か予算に収まる6Dがいいと思います
5D4の価格から6D2もかなり値段上げてくる(初値25万前後)かもという意見も多いです

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 01:28:12.73 ID:coqO8oBw0
>>86
D7200は2011年のセンサーのマイナーチェンジ
D500は今年のセンサーでフルモデルチェンジ
D500はセンサー性能もかなりいい

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 01:30:30.96 ID:coqO8oBw0
>>84
ちなみに7D2は誰も勧めてないしむしろみんなやめとけって感じ

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 06:17:31.43 ID:tpGTXev90
>>85
ダメというわけではないけど高感度(主に撮って出しjpeg)、動体追尾、連写性能に特化したのがD500。
そこを生かさないならほかにも選択肢あったと思うよ。ボディを安く抑えてレンズに投資とかね。
そこを踏まえてD500を選択したなら良いんじゃない。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 12:14:09.56 ID:uzHQHYUX0
>>87
銅配線のセンサーだけでしょ
現状使われてるのはNIKON D500、フジPro2、T2、SONY α6300くらいじゃ?
まぁ使うのがSONYだとそれほど性能は使いこなせないっていうのは、α6300を見ればわかると思うから
単純にSONYの24Mがいいってわけでもないよ

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 12:38:56.36 ID:ycJ6w8a90
>使うのがSONYだとそれほど性能は使いこなせない
ttp://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A6300-versus-Nikon-D500___1072_1061
そうか?

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 13:46:00.11 ID:nFnRR4FS0
D500って2000万画素程度に抑えてるけど、ソニーの24Mセンサー使ってるの?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 15:04:07.58 ID:VS/4JQNI0
α330を使っています
みなさん、星を撮影するときの設定はどうしてますか?

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 15:11:45.10 ID:w8hFzBGo0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】スマホだけでは我慢できなくなったので
 【予算】ボディ+レンズ、10万円ぐらい
 【用途】航空祭での飛行機・サーキットでレース中の車
 【出力】PC鑑賞のみ
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】スマホのみ
 【使用者】初心者
 【重視機能】望遠撮影
 【その他】カメラに対する商品知識や撮影技術等は皆無ですが、
      好きな飛行機や車をカッコよく撮るために今後色々と勉強していくつもりです。
      どうぞよろしくお願い致します。 

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 15:46:41.06 ID:JzGAAmPY0
悪い事言わないからオリンパスとパナソニックだけはやめとけ



1インチ未満の糞ダイナミックレンジ
http://i.imgur.com/dIaAV4m.png

画素ピッチ細かすぎてたったったの16メガピクセルでもモヤモヤ画質
http://i.imgur.com/sdstJBx.jpg

1インチより多少マシ、APS-Cの足元にも及ばないザラザラ高感度
https://i.imgur.com/Ig580bw.png


こんな事だから、、


オリンパスのE-PMシリーズは終了?
http://digicame-info.com/2014/11/e-pm-1.html

とか、

パナソニックがGM・GFシリーズを廃止する?
http://digicame-info.com/2016/07/gmgf.html


こういう結果になった

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 15:52:46.73 ID:JzGAAmPY0
初めてレンズ交換式カメラを選ぶ場合、注意した方がいいことがある。 
それはセンサーのサイズだ。 
デジカメのセンサーは原理的には太陽光発電パネルと同じようなもので、光を浴びると電気を発する素子がセンサー表面にびっしりと並んでいる。 
センサーが大きいと言うことは発電可能な面積が大きいということ。 
だから暗い場所でも撮影に十分な電気を集めやすく、暗所に強いということになる。 
逆に小さいセンサーに沢山の画素を詰め込むと、一つの画素に割り当てられる太陽光パネルの面積はどんどん狭くなるわな。 
これはちょっとでも暗くなるとすぐノイズで絵が荒れることを意味している。 
カメラの画質を推し量る要素として画素数が良く参考にされるがこの基準は正しくない。より重要なのはセンサー面積だ。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 15:54:18.96 ID:JzGAAmPY0
こうやってセンサーによる画質の有利/不利の話をすると、必ずと言っていいほど「レンズガー」という反論が出てくる。 
確かにカメラのレンズはとても複雑で精密な機器で、画質に与える影響も大きい。 
ガラスに対して斜めから光を当てると、赤青緑の3色はそれぞれ異なる角度で屈折する。虹ができる原理と同じだ。 
カメラのレンズはこの3原色がセンサーに届いた時になるべく同じ位置に戻るよう、極めて複雑な屈折率の制御を行っている。 

次に写真が撮影されて写真として紙に印刷されるまでの流れを考えてみよう。 
@レンズを通してセンサーのサイズに合うよう綺麗に縮小された映像がセンサーによってデジタル化され、記録される 
A写真データを紙いっぱいのサイズまで引き伸ばしてプリンターで印刷する 
こういう流れになっているわな。 

たとえば昔のフィルムと同じサイズ(36x24mm)のセンサーでとらえた写真をA4用紙に印刷する場合、レンズによって 
幅36mm以内に縮小された光を、印刷時に再び297mmの大きさまで拡大することになる。 
つまり縦横それぞれを8.25倍に拡大するってことだ。だからレンズの屈折制御の精度が8.25倍悪化した状態の写真が出てくる。 
よりセンサーが小さいカメラで撮られた写真の場合、この拡大倍率がもっと大きくなるわけだから、屈折制御の精度は更に悪くなるな。 
その結果被写体の輪郭が拡大の影響でモヤっと写ったり、その他の細かな粗が目立ちやすくなる。 
http://i.imgur.com/sdstJBx.jpg 
つまりセンサーが小さくなると輪郭のくっきり感(解像感)等、レンズの性能でも不利になるんだ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 15:55:57.84 ID:JzGAAmPY0
それからもう一つ。 
一眼を求める人の動機として、「背景をぼかした写真を撮りたい」という人が沢山いる。 
どうして一眼では背景がボケるのか? 
本当は専門的な数値でどの程度ぼかせるか計算出来るんだが、難しいので噛み砕いた説明をしよう。 
それはレンズが大きいからだ。 
大きなセンサーに十分な光を当てるにはそれだけ口径の大きなレンズが必要。 
そして口径の大きなレンズで近くにあるものを撮影すると、 
レンズの左端から被写体までの距離 
と、 
レンズの中央や右端から被写体までの距離 
に大きな差が出る。 
これがボケの原因。レンズの物理的な太さが太ければ太いほど背景が大きくボケる。 
そして大型センサー向けのレンズは大きい。だから背景がボケる。 
逆に言うと小さいことを売りにした(そのためにセンサーを小型化した)ミラーレスでは大きなボケは得難い事になる。 
ボケが生まれる原因はレンズが大きいから。だから「小さいのによくボケるレンズ」なんてのは作れないということだ。 

ただ一応、小さいセンサーでもボケを活かせる場合もある。 
大きいセンサー向けの大砲レンズと同様の重さと太さを備えた大きなレンズを、小型のミラーレスに付ければ良い。 
ただその場合前に説明した事情から、大きいセンサーの付いているカメラに画質で敵わない。 
そしてカメラは小さくてもレンズは立派な大砲が必要なわけだから、レンズ+カメラ本体の総重量は大型センサー機と大して違わないものになる。 
大きなボケを生みたいのに小型センサー機を買っても、小さく収まるのはセンサーだけってことだ。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 15:57:47.88 ID:JzGAAmPY0
最後。 
一眼レフの場合、ほとんどのメーカーはセンサーが小さい普及機(APS-C)と、大きなセンサーを搭載した上位グレード機(フルサイズ)をラインナップしている。 
そして大型センサー対応レンズは、同じメーカーの小型センサーモデルでも使用できる。 
だから小型センサーの入門機でカメラを始めて、後から大型センサーにステップアップする事が出来るんだ。 

ところがミラーレスは違う。今のところセンサーサイズをステップアップする事が出来るミラーレスはソニーしか出していない。 
その他メーカーのミラーレスは最上位から最下位までセンサーのサイズが同じで、それは一眼レフ普及機(APS-C)と同じか、さらに小さいセンサーを使っている。 
例えばオリ・パナのミラーレスの場合、センサー面積はフルサイズの1/4の面積しか無い。 
これでは画質の差は明らかなものとなる。 
センサーが小さいミラーレスの場合、より高画質なカメラにステップしたくなったらカメラもレンズを売り払って、全く違うメーカーのモノを買い直す必要があるってことだ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 15:59:14.81 ID:wLArpyA30
>>96
ちょっと予算オーバー
OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 14-150mm II レンズキット
予算内なら
OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット
α6000 ILCE-6000Y ダブルズームレンズキット
さらに予算を下げて、LUMIX DMC-G7H 高倍率ズームレンズキット

予算内、画質は劣るが望遠に強い小型センサー、動きに強い、EVFを重視した選択
小型軽量で持ち運びも楽、ミラーレス機全般にいえるがバッテリーの予備は必要
αはやや古い物の、特に動体に強くセンサーも大きいので、画質も期待できるかと
一眼レフ機の基本操作を基礎から覚えたいなら、OMの方がカメラらしいカメラかな

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 16:06:51.55 ID:wLArpyA30
俺が書き込んでるうちにアンチフォーザーズが沸いててワロタ
世の中予算とか、重さとか、事情が色々あるだろうに
俺は重さの点でメイン機はAPS-Cとm3/4コンデジ、たまにフルサイズミラーレス

一眼レフに明るいレンズは重すぎ、レンズ込み1kg切って欲しい
頚椎症患ってから、首に掛けて歩くと指先にビンビン痺れが走るのでもうやめた

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 16:07:32.56 ID:jX5+mqc50
>>96
一眼レフカメラってのは同じクラスの物なら画質自体はあんまり変わらないと言われてる。
じゃ値段によって何が違うかってーと、動く物に対してピントが合いやすいとか、暗いところでも綺麗に写るとか、一瞬のシャッターチャンスに対する成功率が違うんだね。
つまり、飛行機などを撮るには単純に高いボディのほうが歩止まりが良い。
さらに遠くのものを撮るには望遠必須。
理想を言えばキットレンズ以上の望遠が欲しいけど、その予算では無理。
っつーことは答えはひとつ、予算内で買える1番高いダブルズームキットを買うしかないって事だ。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 16:24:34.10 ID:fAtLpfvn0
>>96
動きもの望遠で10万はきついな……
レフ機だとキヤノンはわからんから他の人に任せるとして、ニコンならD7100ボディが6万くらい
70-300VRの程度のいい中古かタムロン70-300VCが3万、適当なSDカードでぎりぎり10万

キットレンズ(55-200VR)のテレ側が物足りないのを我慢すればD3300やD5300のダブルズームもありか
欲を言えばボディはD7200の方がいいし、レンズも80-400とか200-500とかが欲しいけど

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 16:46:10.72 ID:wLArpyA30
>>105
本来ニコ爺だけど、APS-Cで動きものならαシリーズのファストハイブリッドAFが凄いよ
店で店員や自分の指動かして、ずっとフォーカスし続けててびっくりした
ドッグランの犬撮り捗る

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 16:58:13.77 ID:fAtLpfvn0
>>106
α6300いいよね
Eかm4/3でひとつボディ欲しいし(安原のNANOHA使いたい)、散歩用にレフ機は大仰だし

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 18:10:49.01 ID:e/YbW1jf0
>>103
こいつはアンチマイクロフォーサーズスレの住人だよ
もう何年も三人?で根も葉もないこと言って暴れまわってる
ただの基地外やで

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 21:37:41.20 ID:w8hFzBGo0
みなさまアドバイスありがとうございました!
上記で出てきたモデルを中心に店頭で触ってみて決めたいと思います。
予算は増やさないと厳しそうですね・・・

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 21:55:10.49 ID:NAACMHva0
>>109
イベント時に高いレンズをレンタル、あとはスナップのみとれるレンズというのもある

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 22:02:36.08 ID:GHFrpujN0
>>101
この って何の事?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 00:34:12.86 ID:TVmmUzvi0
>>96
それならニコンのD5500かなあ。動体追尾がわりと優秀だしキットの望遠も焦点距離が〜300と長め(ライバル機は〜250)。連射も5コマ。
本体は軽いしレンズも小さく持ち歩けるから初心者にもお勧めできる。

まあ、絶対すぐ上位機が欲しくなるけどねw

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 00:55:29.59 ID:TVmmUzvi0
マイクロフォーサーズは遊びでカメラをやるには最適の一眼。
何かするついでに、どこかいくついでに写真を撮るってのに適している。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 02:06:44.59 ID:G5XT4EWW0
>>113
本来その位置をニコン1が狙ってたと思うけどマイクロフォーサーズとサイズが大差ない悲しみ

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 08:26:51.39 ID:yDOIjpEq0
>>113
その程度の用途だとレンズ交換の必要性が無いでしょ。
それにM4/3が小さいとは言ってもレンズ交換式の中では小さいと言うだけ。
ポケットに入るほど小さい訳ではなく余り意味がない。
コンパクトでよく写るものと本気撮り用を使い分けるんなら小型サブは1インチコンデジが一番だよ。
1インチを支える程度の小型三脚をプラスしてもそれでもM4/3と上等ズームより小さくできる。
自撮り棒と紐かテープがあればそこらの手すりに巻きつけてブレを無くせる。
自撮り棒でM4/3は重すぎて支えられないよね。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 09:54:15.41 ID:1RaPQAoZ0
マイクロフォーサーズ使ってみたけど画質がちょっとなあ

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 11:34:46.04 ID:tcSk759q0
晴れてる屋外だったら、m4/3だろうと1インチコンデジだろうとスマホだろうと、綺麗に撮れるだろ
暗くなったら、試合終了だけど

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 13:02:43.24 ID:k3bN0drW0
>>115
いやそもそも自撮り棒にスマホ以外くくりつける奴はまずいないから

手すりに巻きつけってなにを撮ろうとしてそんな状況になるんだよ

手で持った時のブレをなくせるから手ぶれ補正なのに
置いた状態なら手ぶれないって当たり前だろ

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 14:55:59.28 ID:+03RYm6R0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】自分の結婚式&パーティの写真をきれいに残したい
 【予算】20万くらい
 【用途】ポートレート、風景など。動体はあまり撮らない
 【出力】大きくてもA3程度
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】EOS70D、EF-S18-135mm STM、SIGMA art30 f1.4、fujifilm X30
 【使用者】3年くらい
 【重視機能】高感度、wifi
 【その他】70D一式を売って6Dキットとスピードライトを買うか、70Dのままでレンズを追加するか迷っています。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 15:02:56.65 ID:p61HZbzP0
20万でプロのカメラマンを雇う

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 15:03:54.18 ID:X479bJhX0
>>119
プロに頼んどけ
機材を揃えて誰が自分の式を撮影するんだ?その機材を使いこなせる腕の知り合いがいるのか?

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 15:11:29.11 ID:WArdYDuo0
>>119
自分のかよw
まじでプロに任せて客の相手に専念しとけ

123 :119:2016/08/29(月) 15:19:23.26 ID:RcSsCq8o0
知り合いのプロには依頼済みだ
当日だけじゃなくて、準備とかの写真も残したいんだよ
ドレスは買ってるから、シチュエーション変えていろんなとこで撮りたいとおもってる

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 15:23:40.42 ID:p61HZbzP0
それじゃあ結婚式の写真じゃないだろ

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 15:29:18.51 ID:tcSk759q0
>>119
準備中の嫁を撮ると想定して…
6Dとスピードライトでいいんじゃない
パーティーじゃなければ好きに距離調整できるだろうから、50mmぐらいの単焦点があると良さそう

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 16:22:33.34 ID:Zo+741T10
>>119
レンズ少ないし広角と85mmと50mmあたり買っとけ

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 17:28:02.41 ID:Q+O/oy670
>>119
その2択なら6D。
ただし、AFは中央しか使い物にならない。視野率も97%。
日の丸写真しか撮影しないなら名機です。

自分なら無理をしてでも25万強の5D3キットか、
NIKON D750ですね。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 17:38:26.73 ID:HGvM+mfU0
>>119
X30を使ってるような人ならフジでいいでしょ?
X-T2が9/8発売なのでちょうどもうすぐだよ
4Kも撮れるからその手の記録にも向くでしょ
予算範囲内だと、キットで195,796か、ボディ(158,415)に35mmF1.4(42,480)あたりかなぁ
キヤノン70D一式売って予算が増えるなら、キット+56mm F1.2(8.5万)とか、ボディ+56mm F1.2+35mm F1.4 or 23mmF2(10/6発売だけど)(4.3万)あたりかな
9/30までなら価格が上の一部レンズはレンズキャッシュバックもあるよ(56mmは7,000円)

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 17:54:22.22 ID:1kdz4v8a0
>>119
とりあえずガイドナンバーの大きいクリップオンとディフューザー買っとけ
レンズが暗くても腕があれば綺麗に写せる

1.4/50もあれば背景クソでもなんとかなるけどな

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 18:16:10.19 ID:yADoifBP0
>>111
HTMLのソース上で ってのはスペース文字を表す。 でも同じ。
他にも色々な特殊文字をこういう形で表現できる。
参考:http://w-d-l.net/html__entities/

で、過程は分からないけど、
「 」のうちの先頭の「&」が「&」に置き換わってしまって
空白として表示したいはずなのに「 」って表示されちゃってる。

ああいう書き込みをする輩だし、Torでも使って化けてるんじゃないの?

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 19:26:06.87 ID:PwofNG0R0
>>130
レンズはart30 f1.4一本あれば十分じゃね
で金浮くから電波通信式のワイヤレスでスピードライトとディフューザー
そしてライトスタンド2灯分
組み合わせは自由で

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 19:26:32.88 ID:PwofNG0R0
>>119

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 19:32:39.16 ID:+F2gKRZf0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 19:33:38.32 ID:+F2gKRZf0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 20:17:23.74 ID:ZrLgGMTn0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】 体育館内での柔道・剣道の撮影
 【予算】 新品レンズのみで10万円くらい
 【用途】 体育館
 【出力】 L版、7〜10インチタブレットがメインで、出来がよければA4くらいまで
・任意項目
 【大きさ/重さ】 「特になし」
 【所有機材】 CANON EOS 8000D、EF-S18-135mm STM 、EF-S24mm F2.8 STM、TAMRON 16-300mm F3.5-6.3 DiII VC PZD MACRO
 【使用者】 Kiss X5 → 8000D で計3年くらい
 【重視機能】 F2.8通しズーム
 【その他】 70-200mm F2.8でTAMRONにするかSIGMAにするかで迷ってます(純正は手が出ません)

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 20:52:46.03 ID:tWNlrFO40
>>135
その二択なら自分でレンズ使って撮影具合で決めたらいい
癖や好みで好きなほう

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 20:55:08.44 ID:Q+O/oy670
>>135
個人的にはSIGMA

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 20:56:57.67 ID:oWSc5aU10
>>135
個人的にはタムロン

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 21:18:05.05 ID:X479bJhX0
両方買って気に入らない方を売る

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 21:25:32.29 ID:5ArQh2DK0
>>135
無金利ローンを使って、純正を買う

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 21:43:18.07 ID:ZrLgGMTn0
さっそくのレスありがとうございます。
まとめレスで申し訳ないですが・・・

>>136
近くにレンタルしてくれるお店がないんですよねぇ
安い買い物ではないから、やっぱ多少足を伸ばしてでも実物を触ってみた方がいいですよね。

>>137
>>138
どっちよwww
個人的にはSIGMAは純正レンズとズームリングの回転方向が一緒でイイ
でも、すでに回転方向が逆なTAMRONレンズも持ってるし、価格コムやAmazonでの評判を見るとTAMRONの方が・・・
で迷ってる次第

>>139
その手が!!!
って、どっちか1つ買うのでいっぱいいっぱいなので・・・

>>140
純正が買えたらなぁ・・・

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 21:48:13.41 ID:tWNlrFO40
>>141
郵送出来るレンタルあるじゃん

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 21:57:21.04 ID:oWSc5aU10
>>141
店で両方触ってみた感じではタムロンのほうがAF早かった
各種レビューサイト見る限りはタムロンのほうが写り良かった
シグマは手振れ補正モードが2つあるから流し撮りとかするならシグマが良いかな

てか実物は一度触ったほうが良いよ

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 22:17:56.26 ID:iDzaBAiJ0
>>142
郵便ってw

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 23:46:09.97 ID:TVmmUzvi0
>>115
一眼の中ではって話よ。
レンズ交換の醍醐味を感じられるし。カメラバッグ必要なし。
そもそも写真撮るかわからない時に持っていけるギリギリの大きさって事。

車で例えるならロードスター。スピードを楽しむっていうより走りを愉しむ。勿論ある程度はスピードも愉しめるけどね。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/29(月) 23:56:16.12 ID:TVmmUzvi0
>>134
ちょい待ち。カメラを買って1番の失敗は持ち歩かない事ですよ。持ち歩けるかどうか、これが1番重要な事なのです。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 06:27:16.06 ID:Qr67OZIs0
> 持ち歩けるかどうか、これが1番重要な事
実際ほとんどの人はそう考えて実行してるよね。
スマホで十分だからわざわざm43なんて持ち歩かない。

それに自動車産業でのマツダロードスターの意義やリスペクトを知っているなら、
画質妥協カメラのm43をこれに例えることも到底できないと思う。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 06:54:50.39 ID:zF6LnAPS0
それに自動車産業でのマツダロードスターの意義やリスペクトを知っているなら、
画質妥協カメラのm43をこれに例えることも到底できないと思う。

乗ってたからすごくわかる。敢えてカメラを当てはめるなら(クラシカルなギミックは除外して)Dfかな

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 07:03:16.67 ID:YapIyDDa0
ここは個人の妄想を語るスレじゃねーんだが

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 07:07:50.13 ID:u6/Gnn3j0
初心者相談スレにまでこういうのがやってくるのか
やれやれだぜ

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 07:09:30.46 ID:1skFQnO+0
意義も何も昔のカメラに似た様な形で
基本的な事が分かってないジジイを釣ってるだけだろ。
Dfなんてセンサーと丸窓以外最悪。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 07:11:56.32 ID:fcdET2vC0
自撮り棒コンデジ君しつこいなw

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 07:54:41.67 ID:5HOo+ZYs0
>>150
スレチだった。ごめんなさい

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 09:12:24.45 ID:5HOo+ZYs0
>>147
スレチだけどロードスターの偉業は手軽にスポーツタイプのオープンカーを。ってところじゃなかったっけ?m4/3は全然偉業になってないけど。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 11:27:34.92 ID:snGYBE0x0
M4/3はスナップシューター的カメラだけどそういう用途は1インチでも足りちゃうんだよね。
撮影趣味でメイン機材がM4/3というのはいかにも心許ないし。
デザインが好きだから旅カメラに買ったみたいな人が多いんじゃないの?

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 15:52:41.39 ID:JOY5qYNJ0
お前の1インチコンデジじゃないとダメとかいうピンポイントな許容範囲を
普遍的な常識としてそれを前提に語り出すのいい加減やめてもらえる?

自撮り棒くくりつけるのなんてお前ぐらいだから

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 20:34:15.80 ID:ZKXKjRni0
1インチとm4/3のセンサーサイズって
区別するほどの意味があるか?

レンズはm4/3の方が豊富だけどさ

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 21:07:19.68 ID:KZ2SMVLX0
センサーの能力は、五十歩百歩じゃないの
クソ重くて高いレンズを付けると、m4/3の写りは良くなるけど
あれ、そうしたらm4/3のメリットがないやw

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 22:42:20.33 ID:wVlpW2r40
このようなところで質問できるレベルにありませんがご意見いただけませんでしょうか

・必須項目
 【動機】夫婦そろっての写真がまったくない。
写真をお願いする事に気を使ってしまうタイプなので自撮りがスムーズにできるカメラ希望です。

 【予算】6,7万円くらい
 【用途】人を中心に撮ります。日中が多いと思います。
 【出力】LサイズとPC鑑賞中心です

・任意項目
 【大きさ/重さ】軽いカメラを希望します。
 【所有機材】スマホのカメラのみ
 【使用者】初心者です
 【重視機能】初心者ですので手ぶれ補正はあったほうが嬉しいです。あとは自撮り機能がほしいです
 【その他】仰々しくないカメラ、お店や家の中ですっと出しやすいカメラ希望です。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 22:45:30.93 ID:9EFBsYwX0
一時期aps-cと1インチを捨ててg7とgm1にしようかと思ったことあるけど
結局中途半端なんだよなぁ

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 22:46:12.16 ID:9EFBsYwX0
>>159
割りと真面目にスマホでいいんじゃないでしょうか?

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 22:51:44.79 ID:5HOo+ZYs0
まあ、フォーサーズとapscも大した差は無いけどね

>>159
雰囲気が悪くて申し訳ない。
一眼が良いのでしょうか?
内容を拝見する限り高級コンデジでも良いかもしれませんが。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 22:58:01.41 ID:ZKXKjRni0
>>159
EX-ZR4000 | HIGH SPEED | デジタルカメラ | CASIO
http://casio.jp/dc/products/ex_zr4000/

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 22:58:16.76 ID:VVQfPgpw0
>>159
RX100m3
G5X
G7Xm2

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 23:04:20.59 ID:Xa4b4ZZ80
>>159
でかくて重いデジイチは本質的に自撮りに向いていない
どうしてもやるなら三脚立ててセルフタイマー
自撮り対応のコンデジかスマホの方が使い勝手が良いと思う

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 23:07:44.25 ID:3tMphkUy0
>>159

>>163のカメラは最近発表されたカメラですけど、広角レンズで自撮りしやすいですよ、多分。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 23:18:20.34 ID:5HOo+ZYs0
>>159
一眼ではないですがそういった場合キヤノンG7Xmk2、ソニーRX100mk3がセオリーですね。
163さんのカシオEX-ZR4000もありだと思います。

一眼というならパナのGF7か次いでE-PL7ですかね。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 23:22:25.50 ID:XyO0dBnI0
>>159
他人に撮影を頼めないのだったら基本的に自撮りになると思うので、
他の方も書いているように、基本的にスマホでいいと思います
ある程度予算をかけられるなら、安物セルフィースティックを買わずに、小型の電動ジンバルを買ってしまうという手もあります
これだとある程度安定して撮れるし、アクションカム的にビデオを撮りながら歩いたりするのも楽しいかもしれません
お店でテーブル3脚なんかを使うよりもすっと出してサッと撮れるでしょう

あとは、クリップオン式のちょっと画質の良さそうなワイドコンバーター、テレコンバーター、
マクロコンバーターレンズなんかも揃えると撮影できる範囲が変わるので色々使い分けられますよ

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/30(火) 23:34:51.69 ID:XyO0dBnI0
>>159
それなりの画質も欲しいなら、10/6発売なのでまだ買えませんが、
FujifilmのX-A3のレンズキットが良いでしょう
センサーサイズがAPS-Cで小型の一眼レフなんかと同じサイズなので、画質もわりといいです
自撮り用に背面液晶がスライド反転しますが、その時に背面のプッシュ式ダイヤルが
シャッターボタンとしと使えるので、シャッターが押しにくいということもないです
液晶はタッチパネルになっているので、スマホのようにタッチで撮影も出来ます
スマホとの接続も簡単でアプリを起動して両方の接続開始ボタンを押すだけですから、
SNSなんかに使うにも使いやすいと思います
あと、フラッシュの制御がわりと優秀なので、ちょっと暗いような時でもわりと綺麗に撮れます

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 00:01:54.85 ID:sCTADr+r0
>>159
スマホは持っているので、自撮りはスマホ、
風景やお互いを取り合う時はコンデジ・一眼レフ、と使い分けた方がいいと思います。
iPhoneやXperiaのカメラはとても優秀で、自撮りくらいだと差はあまり感じられないです。

折角だからちょっといいカメラ欲しい!っという事であれば、
ファインダー(EVF)が付いている物がスマホと差別化できていいと思います。
日中、スマホの液晶に日光が入り暗くて見難い時にファインダーはとても役に立ちます。
また、写真を取る事に集中したい時、しっかり構えて撮りたい時にもいいですよ。

自撮り出来てファインダーが付いていたり、後付けできるカメラは限られてきます。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 05:15:11.62 ID:T/iUbKAD0
>>159
そういうときはJOBYマイクロトライポッドをつけっぱなしにするのがおすすめ。
http://asobinet.com/camera-pod-2/
カメラは他の人がいってるものでは何でもいいと思う。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 08:36:53.30 ID:AaiOHBOt0
THETA Sなんか自撮りに良いんじゃないですかね?通常のスチルカメラと併用必須だけど、楽しいですよ

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 09:32:28.75 ID:vnNh0Go20
カメラ欲しいんだけど予算もないからd80買おうと思ってるんだけど需要あるかな

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 09:35:15.32 ID:E9fmfNeX0
マルチするな

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 09:42:20.50 ID:siWgmP1/0
勝手に買え
80Dの方が新しくていいんじゃない

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 09:57:39.83 ID:XlwXz0gE0
>>173
需要ってw 自分が欲しいなら需要だろ

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 10:59:36.75 ID:ucar/t7O0
>>169
価格にこんなスレ立ってたが、みんなのはどう?

F0エラー (F0 issue)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000616779/SortID=20156775/

富士はこんなの話題だぞ

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 11:14:41.80 ID:/r/JYwld0
1、2年ですぐ売却するの前提で買うならニコかキヤノじゃない
今なら70D安くなってるんじゃない

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 12:55:47.14 ID:FbyoC/700
>>173
80D良いよ。かなり。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 12:57:37.25 ID:FbyoC/700
>>177
それよりもデカくない?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 13:29:02.19 ID:Vuzdk+EM0
>>173
D80ならD40がいいと思うけど
オクの値段変わらんよな?

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 13:29:50.07 ID:Vuzdk+EM0
>>179
ニコンのD80だっつーの

183 :159:2016/08/31(水) 17:40:01.98 ID:B2adkM8z0
159です
みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます
おすすめ頂いた商品を手に取ってみたくなりさっそくカメラショップまで今日伺ってまいりました

ソニーのRX100m3は私が相談させていただいた要望をかなり満たしてました
この機種すら知らなかった私には大変ありがたかったです

その他にもいろいろみていると
FUJIFILM X70のデザインがとても気に入りRX100m3の機能面よりひかれてしまっております

こちらの機種は私のようなカメラ初心者には少々扱いにくいでしょうか?
コンパクトさは負けますが自撮り機能がありましたので問題ないようでしたらこちらのカメラにしようかなと考えております

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 17:50:28.93 ID:is71JHwK0
>>183
X70はちょうど今、コンデジ購入相談スレに色々書いてあるので、そっちを見てくることをオススメする。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 17:51:18.31 ID:6FBWcqZ10
>>183
フジのX70はレンズが単焦点なので、初心者には価格のわりに使い勝手がよくないんじゃないかと思う
中身としては比較的近い、レンズ交換式のX-A3が10/6発売で、もう少ししたら展示されると思うので、
急いでいないなら少し待って、見てみてから考えたらどう?

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 18:15:33.32 ID:/r/JYwld0
>>183
RX100m3今日か昨日くらいにキャッシュバックの情報出てたような

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 18:52:11.90 ID:zBSEbEcw0
これかな?
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=58895/

RX100V/Wは8000円のキャッシュバック

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 20:46:41.32 ID:gVpzFHs40
>>183
一目惚れして愛着を持てる機種ということは非常に大事だと思います

その上でX70の利点はタッチパネル
RX100の利点はレンズの明るさ、1段違うのでセンセー性能を補う明るさと手ブレ補正ですね

X70が手ブレ補正無い事とタッチパネル有り

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 22:56:48.71 ID:6FBWcqZ10
>>188
X70はAPS-Cだから感度性能の差でSS上げられるから、その辺は特にメリットというほどでもないでしょ?
まぁ、そのへんもみんなひっくるめてX-A3を見てからの方がいいとは思う

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 23:24:34.02 ID:xed2/U6x0
>>182
こんなミスを…。恥ずかしい。

>>183
X70は短焦点ってのもありますが手振れ補正機能がありません。
初心者では失敗作をそれなりに量産してしまうでしょうが、いい写真を撮れたときの感動はひとしおです。
というカメラです。記録のためのカメラではなく写真を撮るための道具です。

ポイントとしては撮った写真を楽しむならRX100、写真を撮るのを楽しむならX70です。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/31(水) 23:40:52.95 ID:6FBWcqZ10
さすがに、わりと高感度のいいフジのAPS-Cで18.5mmのワイドのF2.8のレンズがついてて手ブレがーって、
それは初心者だからって馬鹿にしすぎだろ
普通の蛍光灯がついてるくらいの室内で、F2.8、ISO3200までつかうとして、SSは1/125程度は出るんだぞ?

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 00:02:28.13 ID:Wx1iJX7T0
RX100M3って手ぶれ補正の補正段数書いてないみたいだけど、そもそもたいして効かないんじゃないの?
っていうか手ぶれ補正じゃ被写体ブレは防げないから手ブレだけ抑えられてもブレ写真率は下がらないでしょ?

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 00:04:59.59 ID:wdVMr6+S0
>>191
SS1/125で自撮りしたことないからわかんないけどいける?
あと始めて短焦点買ったときは失敗作を量産しまくった。でも最高に楽しかった。
ってだけ。馬鹿にしているように感じる文章だったかな。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 00:12:34.86 ID:Wx1iJX7T0
自撮りなんて暴れながら撮るわけでもないだろうし、換算28mm程度のワイドなら、
もう一段くらいシャッタースピード遅くてもそうそうブレないでしょ?

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 00:40:11.09 ID:ySj19tYN0
>>189
レンズの明るさが一段違うから高感度1段上げてもシャッタースピードは一緒だよ笑

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 00:41:18.17 ID:ySj19tYN0
>>191
自撮りで1/125で足りるか?

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 00:49:27.74 ID:ySj19tYN0
>>189
XA3勧めるなら、フォーサーズや他のAPSCミラーレスと比べた利点書いとけよ

>>190
Canon以外のAPSCは今は全部ソニーだから高感度性能一緒、誤差レベル
エンジンでのノイズ処理がどこのメーカーが強いかは知らない

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 01:48:56.53 ID:Vst9cMSo0
照明機材の相談もここで良いでしょうか?

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 02:04:30.28 ID:9v3Yld400
>>198

いいけどライティング機材スレがあるから、そっちの方が詳しいかも

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 02:25:24.28 ID:Wx1iJX7T0
>>197
同じソニーのAPS-Cならってなんの話だ?
もしかしてRX100系が1インチなのわかってないの?

同じソニーセンサーベースで、APS-Cと1インチじゃ1段どころじゃなく性能は違うから、レンズの分だけじゃ差は埋まらないよ
そもそも、rx100m3は2090万画素、X70は1630万画素だから、なおさら差が開く

X-A3を出したのは、そもそも質問者の候補がRX100M3とX70で、X70に傾いている状態だからで
X-A3が、X70に近い操作系で、自撮りにも向くモデルで、候補のものと比較する意味があるレンズ交換式だからだよ
フォーサーズなどというとっくに終わったマウントはもちろん、他社APS-Cミラーレスなどと比べる理由がそもそもない

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 07:11:18.73 ID:O19WFlsr0
またいつものアンチか
騙される初心者が可哀想だな

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 07:40:03.58 ID:ySj19tYN0
>>200
お前は189なのか?189はただ闇雲にXA3を勧めてるからXA3の特徴くらい書けって言ってんだよ

191でフジというメーカーが高感度強いって書いてあるからフジが強いんじゃなくてフジもい今はソニー製センサーだからフジだから強いわけじゃないってことな
6年前からフルモデルチェンジしてない16MPAPSCセンサーと1インチセンサーは高感度は1段しか差がない

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 09:52:41.67 ID:5/3m/27F0
自社から他社へ部品変更した時点で解れよ

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 10:22:03.40 ID:kCbB5kua0
■購入相談テンプレート
RICOH GRUとFuji x70のどちらを買うか悩んでいます。
・必須項目
 【動機】携帯性がよく写りのいいカメラがほしい
 【用途】荷物が多い旅行時、鞄が小さい時
 【出力】PC鑑賞、時々L版プリント
 【大きさ/重さ】長財布程度、500g程度
 【所有機材】Canon 60Dのダブルズームキットレンズ2本、タムロン17-50mmF2.8、18-200mm、RICOH WG30w
 【使用者】一眼歴8年くらい
 【重視機能】軽い小さい嵩張らない。以前PENTAX Qを持ってたけど、本体に対してレンズの出っ張りが邪魔だった
 【その他】GRUはレンズキャップがないのが気に入ってるけどゴミが入りやすいらしいのが難点。
x70は見た目が好きだけどレンズキャップの着脱が難点。
出来上がりの画はどっちも好きな感じなので、見た目を取るかゴミの恐怖と戦う蓋の手間を取るか悩んでいる。
GRUとレンズキャップ含めたx70の厚みは、思ってたより気にならなかったのであくまでも蓋の手間が気になる。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 10:37:21.85 ID:+OL231Xr0
>>202
そもそも、お前の安価の打ち方とか書き方がグダグダすぎて、全くそういう文章になってないせいじゃね?
ついでに書いておくと、それ系ベンチではX-A系はAPS-C同クラス他社と比べてもわりといいから
流石にそれはありえないよw

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 10:41:54.29 ID:daqWEN6t0
>>204
どちらも使ったことあるが、>>204には絶対GRIIが良い
X70でないといけない理由があるなら別だが

蓋の脱着だけは慣れでどうにもならん

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 10:59:17.17 ID:7n3Ye86l0
>>205
いつからXAの高感度の話ししてんの?
お前ほとんと自分の都合のいいことしか言わないなw

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 11:00:06.66 ID:7n3Ye86l0
>>204
タッチパネルも考慮するといいよ

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 11:01:28.78 ID:7n3Ye86l0
中立に全メーカー全機種の中から勧めるやつと特定メーカー推しの奴がいるのは前から変わらんな笑

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 11:05:13.86 ID:7n3Ye86l0
>>205
DxOにないんだがw
DxOに唯一あるX100の高感度はイマイチな

211 :204:2016/09/01(木) 11:12:12.81 ID:kCbB5kua0
蓋は、普段普通の一眼使ってるからその蓋の脱着はしてるけど、
慣れってそれとは別のこと? 何に慣れるのでしょう?
ない方がいいなぁとは思ってるけど、そこまで手間だとは思ってないです。
タッチAFは使ったことがないからよくわかってない。両手いるし。
子供がいるので、片手は子供、片手にカメラで使えたら最高。
だから蓋はなければいいけど、まぁあっても
ぶら下げてる状態から蓋取ってカメラを握ればいいので

バリアングルいいなーと思いつつ、60Dでもさほど使ってないからどうだろう?
本当、決め手が微妙で困ってる

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 11:15:19.23 ID:ioApU+FD0
>>204
速射性のGR2(レスポンス)
タッチパネルのX70

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 12:02:02.47 ID:+OL231Xr0
>>207
おー >>202 しか読んでなかったけどX70か
本文中にX-A3しか書いてないからだまされたわw
っつーかそもそもX-A3は2400万だから1600万じゃないね

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 12:13:53.81 ID:+OL231Xr0
>>209
基本的にほとんどの質問者がなんらかの条件をつけてるんだから、全機種から選ぶ奴は迷惑なだけのただのキチガイだろ?
多少条件に外れても近いものから選ぶのが普通

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 12:13:59.22 ID:ioApU+FD0
>>213
何フォビョってんの?お前ちゃんと読めよ笑
16MPの高感度の話ししてんだからX70の決まってんじゃんwしかもお前も>>213で気づいたんだろ?XA3の高感度の話しは全くしてないって笑

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 12:15:32.60 ID:ioApU+FD0
>>214
全機種から条件に合ったものを選べばいいのに
フジの中からしか条件に合いそうなものを選んでないバカがいるって話しだよ
バカだと分からない?

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 12:18:23.67 ID:+OL231Xr0
>>204
X70のキャップだけが気になるなら、
ちょっと高いけど、ねじ込みのシャッター付きキャップのX-CAP2を付けるといいよ
検索するとX70につけている画像とかも出てくるのでみてみるといい

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 12:22:21.38 ID:+OL231Xr0
>>216
なんの話かわからんけど、なんでわざわざ順番を変えただけの同じことを言って、全機種からにしようと必死になってんの?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 12:23:59.63 ID:ySj19tYN0
>>211
ゴミ問題はレンズバリアのせいじゃなくて沈胴式 レンズのカメラ全般に起こる問題だよ
レンズの出っ張りが嫌ならホコリ問題は宿命だね

ファインダー慣れてるなら晴天下の背面液晶だけじゃ結構とりづらい場面多いけど大丈夫?

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 12:24:49.68 ID:ySj19tYN0
>>218
は?お前は何でフジしか勧めないんだ?

221 :204:2016/09/01(木) 12:25:04.73 ID:kCbB5kua0
ありがとうございます。
xcapは使用例を見たのですが、レンズフードも必要になるので出っ張りが気になって……
Qですらレンズ+フィルターをすると本体からの突起が気になったので、
今回はそのままの状態で使うことを考えています。
蓋・タッチパネル・バリアングル以外では、さほど差はなさそうですかね?
自分では多少x70の方が高感度に強い、AFが早いくらいしか見つけられなかったので、
それならx70が蓋は手間だけど利があるかな?と思っています……

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 12:26:16.12 ID:r3hkmRt80
みんな元気だね

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 12:45:54.01 ID:ySj19tYN0
>>221
後は重さかな
このサイズの50g、100gの差は大きいので実機触ってみた方が良さそうね

X70は高感度でraw保存出来ないって書いてあるがどういうことなんだろう

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 12:56:12.12 ID:8c+iFgwU0
>>221
液晶がチルトするのは大きいと思う。
あとはまあ、見掛けで決めちゃったら良いんじゃないかな。
愛着が持てるって事がやっぱり1番大切ですよ。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 12:57:48.71 ID:IoGkrWVH0
>>214
全メーカーの中から質問者の条件にあった機種を選ぶ
特定メーカーの中から質問者の条件にあった機種を選ぶ
この違いがわからないとは頭悪すぎワロス

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 13:00:03.01 ID:8c+iFgwU0
>>202
確かにあそこでXA3を勧めるのは微妙だと思った。良さそうなカメラだと思うけど。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 14:23:42.31 ID:9SnQMXsW0
フジ工作員はどのスレにも現れるな

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 15:21:48.22 ID:ZUmXXwEi0
>>220
フジをすすめることも確かにあるが、
少なくともこのスレで俺が一番薦めてるのはおそらくニコンだと思うが誰と間違ってんだ?

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 15:24:51.42 ID:ZUmXXwEi0
っつーか、アウアウTはなんでこんな所まで来て自演しながら粘着してんだよ
相談者に答える気もなく荒らしてるだけならさっさと巣に帰れよ

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 15:31:00.85 ID:hCMLvsFH0
>>228
そもそも、お前の安価の打ち方とか書き方がグダグダすぎて、全くそういう文章になってないせいじゃね?
ついでに書いておくと、それ系ベンチではX-A系はAPS-C同クラス他社と比べてもわりといいから
流石にそれはありえないよw

ニコンよりいいというそれ系ベンチ早く頼むわw

231 :204、221:2016/09/01(木) 15:52:18.89 ID:kCbB5kua0
みなさんありがとうございます!
実機は触ってみました、普段の一眼が重いので
x70は軽い! GRUはめっちゃ軽い! という感じでした。
2つを比べたらx70は重いですが、いつもより軽いので大丈夫です。
キャップ以外でGRU推しの方がなさそうなので、今値上がりしてますし
x70の方向で検討してみます。
ありがとうございました。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 17:24:00.53 ID:ySj19tYN0
>>231
がんばれよー

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/01(木) 18:38:14.15 ID:daqWEN6t0
>>231
GR IIのメリット
・マグネシウムボディ(X70はアルミニウム)
・軽い、小さい
・グリップが良い
・片手操作が可能
・解像感でX70を上回る
・同じ28mmでもX70より少し画角が広い

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/02(金) 17:44:23.57 ID:G4E155uj0
>>231
x70買うならガラスフィルムも買うといいよ
フードも選べるから楽しんでちょ
http://i.imgur.com/PEx0BFf.jpg

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/02(金) 20:03:57.95 ID:2YHH8N8p0
>>234
ださw

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/02(金) 21:47:14.82 ID:cI3Wa9jb0
>>199
ありがとうございます。ライティングスレで聞いてみます

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/02(金) 22:39:29.63 ID:J6ulgJET0
>>231
スリットフードに一票。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/02(金) 23:13:46.43 ID:9wUrWV1D0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/02(金) 23:14:40.62 ID:9wUrWV1D0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 00:05:10.89 ID:HUAie6E00
寄り道したくありません。

今現在
EOS 60D
EF-S15-85
EF70-300L
EF100L
EF40
を持っています。

40万、つぎ込みます。
何でも撮ります。
子供のサッカーテニス、
登山、スナップ、風景。

でも超広角はあまり好きではありません。


何から買えば寄り道なく済みそうですか?

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 00:26:37.19 ID:wQVx4hVi0
>>240
夜撮りするなら高感度段チのフルサイズ移行
あとはレンズ次第だよね

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 00:43:55.65 ID:sd7Z9C1p0
>>240
寄り道したくなかったら1DX2…は買えないから、5D4…も本体だけで終わるな
キヤノンはAPS-C用レンズは、フルサイズで使えないらしいし
5D3にお好みの標準ズームでいいんじゃない
24-105/4とか

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 00:55:38.80 ID:P0uF3PUv0
5Dmk3と超寄れる24-70F4L買い足しじゃないかな。
サッカーが300mmで足りるなら。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 01:30:05.11 ID:u64KDZoV0
>>240
5D3と16-35mmとGITZO3型三脚
G5Xかg7x2かG9X

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 01:31:45.43 ID:u64KDZoV0
CanonにこだわりないならD810と14-24

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 04:18:51.53 ID:TR+iLqDv0
>>240
1DXとEF24-70/4の両方を中古で買ってはどうだろうか。
>>242の言う通りキヤノンで40では寄り道は不可避だけど、
古すぎない1系なら当面満足できると思う。
さもなければキヤノン捨ててフジにスイッチするとか一から考えた方がいいね。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 05:25:40.02 ID:869KoUFs0
【動機】
遠くの静止物のディテールを撮りたい。高い建物の上の方とか、遠くの家の屋根とか、遠くの電信柱とか。

広めの風景を、ある程度拡大に耐える画質で1枚に収めたい。

iphoneを使ってるんですが、もっと拡大したいと思う時もあれば、もっと広角で撮りたいと思う時もあります。
 【予算】中古でも新品でもいいです。デザイン全くこだわりません。
レンズとボディ合計10万円以内に収めたいです
 【用途】被写体は静止物。屋外屋内両方で、夜も撮りたい。
 【出力】
PC鑑賞のみです。
 【大きさ/重さ】
旅先に持ち歩くので、なるたけ軽くて小さいとありがたいです。
 【所有機材】
Iphone5c
 【使用者】
初心者
 【重視機能】
手ブレ補正
wifiでiPhoneに送信、wifiかusbでpcに送信
 【その他】
走行中のバスの車内から街を撮影する時にボケない、ぶれないものがいいです。
絵の資料に使いたいので、ボケ感?は必要ない。
できるだけ見たままの色が撮りたい。
自撮りと動画撮影はしません。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 09:17:18.79 ID:P0uF3PUv0
>>247
OM-D E-M10mk2
PENとかGFでもいいんだろうけど手振れ補正が強力

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 10:10:08.34 ID:u64KDZoV0
>>247
拡大してディテール鑑賞したいなら三脚は必須思うよ
手ブレ補正と三脚じゃ別次元

解像重視だから24MPがいいと思うし
サイズ重視と手ブレと解像力を満たすのは
ちょっと値段オーバーだが
ソニーα5100かα6000と10-18

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 10:11:20.31 ID:u64KDZoV0
>>246
回り道したくない人にはフルサイズの無いメーカーは絶対ありえない

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 10:12:16.81 ID:u64KDZoV0
どこでもフジ推し君は何なんだ

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 10:22:42.10 ID:pu/tWEK90
>>240
サッカーのような遠距離になるものを撮るならフルだと遠くなって撮れなくなるから薦めない
その予算でキヤノンなら、7D MarkUと100-400を買うのがいい

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 10:29:20.26 ID:pu/tWEK90
>>251 がフジ推せって言ってるから推しとこう

>>240
X-T2キット 20万、XF100-400 18万、あとは手持ちの機材の売却価格にもよるが、XF10-24あたりと、小型の単焦点もう一本くらいかな

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 10:32:25.38 ID:oJa6rbSW0
>>240
子供が小学校ならまだ300でいけるが中学生以上ならapsでも400欲しい

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 11:49:42.17 ID:i7lB4D5C0
フジにスイッチするとなにがメリットなのかが皆無なのにフジ推しってほんと意味分からん
一時期のソニー推しより酷いな

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 12:11:35.78 ID:u64KDZoV0
フジ勧めれる人

PCで現像したくない人
フルサイズを絶対購入しない人
金持ちでいろんなマウント持てる人
AF遅いミラーレスの中でも特に鈍足のAFで大丈夫な人
見た目が好みで見た目さえよければいい人


こういう人じゃないか?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 12:41:30.49 ID:pu/tWEK90
>>256
流石に嘘はいかん
富士のカメラは、最短でのAF速度だけなら、一時的にぬかれることはあっても基本的に世界最速な事が多い
コンデジでも位相差画素機がわりと早かったしね
現在のAPS-Cではα6300のキットレンズ使用時の0.05秒が最速だけど、
それまでは富士の位相差画素搭載機+16-55mmワイ端が0.06秒でα6000とともに世界最速だった
来月発売の23mmF2で0.05秒になるから、また世界最速に追いつくけどね
来週発売のX-T2では平均機な速度も改善されるからミラーレスの中でもわりと早いほうになってる
っていうか、そもそも今の上位ミラーレス機って、下位のレフ機より性能はいいでしょ

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 13:18:41.53 ID:DjJ/ixc80
>>257
何この長々とした言い訳
信者?

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 13:19:51.01 ID:vZ0pT2GI0
AFはPENTAX機使ってる俺はある意味幸せ者なのかもしれない......

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 13:27:34.21 ID:pu/tWEK90
>>258
最初に7D2とEF100-400を薦める人って信者なのか?
最近なぜか執拗にフジを狙ってアンチ活動してるアホがいるから書いてるだけだぞ?

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 13:28:08.39 ID:JBFNCdLD0
>>247
ディテール重視で広角、フルサイズセンサー搭載機お勧め
小ささ重視でフルサイズならソニーα7だけど、レンズの玉数が少なく高価になりがち
但し、マウントアダプター買えば、ミノルタ時代のレンズが使い放題

センサーサイズを一つ落とすなら、APS-Cに落としてα6000かな
これなら新品でも買える値段だし、レンズも小さく、キットのレンズで広角も行ける
ちょっとゴツ目のコンデジと変わらない大きさは、本当に重宝してる
富士は重め、大きめの機種が多いからお勧めしにくいです
ミラーレスはバッテリーの減りが早いので、旅なら予備バッテリーを必ず持つ事

大きくてもいいなら、中古のニコンのD600に中古の好きなレンズ組み合わせるといいよ
キヤノン・ニコンなら、フィルムカメラ時代のレンズが安く買えるのが魅力
レンズにカビ生えてても写りには影響ないし、ジャンク品漁るのもいいと思うよ

>>257
細かいスペックはさて置き、富士はいいカメラ出すし、レンズも良く、操作性良くて好き
AFも追従性はαに劣るけど、αが凄すぎるだけで、シングルAFなら何処もそんなに変わらない
ただ、一眼はコスパや重さ考えるとα選んでしまうな

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 14:02:52.39 ID:8uo63lCj0
>>260
最近>>246みたいにどんなときもフジ推し君がいるんだよ
お前は>>246どう思う?

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 14:55:26.05 ID:pu/tWEK90
>>262
1DXを出してから話しに出す機種はフジにはないけど、
X-T2が試用してる人達から漏れてる噂通りのレベルなら、7D2の相手になるくらいは使えるだろうなとは思うぞ?
っていうかそれだから >>253で上げてるんだけどね

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 14:56:53.50 ID:pu/tWEK90
あー、今気がついたけどMark2じゃなくて旧の中古なのね
まぁそれならそれなりに候補にはなるんじゃね?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 15:42:02.56 ID:XcyQmjuf0
>>249
omdは広角ならss1/2でとれるよ。あと遠くの屋根も撮るらしいから望遠が必要そう。
ソニーはキットレンズがイマイチ過ぎる。

…なんかソニー対オリンパスになりそう。
因みにソニーはキャ

まあぶっちゃけ日本メーカーならどれ買っても大丈夫ですけどね。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 15:54:14.39 ID:8uo63lCj0
>>263
>>246みたいなどこでもフジ推し君をどう思うか聞いてるんだけど、答えになってないよね?

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 15:59:01.22 ID:8uo63lCj0
>>265
風景プロがどでかい三脚使ってるの知ってる?
広角でSS1/500で撮れる場面でも風景は三脚使うぞ

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 16:10:59.56 ID:6axExOM30
>>247
オリンパスのem10m2のダブルズームか中古のem10のダブルズームか
センサーサイズが小さいシステムだからカメラやレンズも小さくて軽い
今iPhone使ってて絵の資料に使う程度ならem10の3軸補正でも手持ちで充分
三脚使う場合でも本体が軽いから三脚も軽いので良い
ただしそのまま使うと縦横比が普通のと違うから注意

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 16:17:30.05 ID:8uo63lCj0
ごめん>>247ちゃんと読めてなかった
確かに>>247の用途ならオリンパスで十分だわ

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 17:10:53.26 ID:hqvQzxqX0
>>263
発売されてもないカメラを信憑性がどれくらいあるか分からない噂だけでよく人に勧めれるな

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 17:25:29.64 ID:iX+SHWyc0
走行中のバスの車内から1/2秒でブレずに建物を撮れるか???

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 17:43:00.09 ID:pu/tWEK90
>>266
なんで俺に絡み続けてるのかしらんけど、
むしろ俺が言ってるのは、内容的にそれほどおかしくも無いのに、フジにだけ過剰に反応するアホがいるのが鬱陶しいって話だぞ?

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 17:46:35.77 ID:pu/tWEK90
>>270
だから俺は最初にキヤノン7DUと100-400を薦めてるだろ?
そっくりやり取り読んでから書いてんのか?
過剰反応するキチガイのためにあえて書いてるものになぜわざわざ過剰に反応してんだよw

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 17:58:17.30 ID:Yq+5CFZ30
どうでもええわ。くだらん事でグダグダやるなら失せろ

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 18:07:10.37 ID:+nf32/Da0
>>271
勿論無理。その場合は高感度耐性が物をいう。
画質はある程度諦めてもらわにゃ。
apscでは富士が高感度最強。
ただ小型が良い。望遠を使いそうって相談だったので。そんなに間違ってもなくないか?

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 18:34:50.98 ID:yeoueRg70
>>275
>apscでは富士が高感度最強
α6300と比べてどのくらい優れているのか客観的根拠を示せ

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 18:44:33.81 ID:N1J+f/aO0
フジって売れないから誰もちゃんとしたレビューしてくれないんだよな

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 18:45:17.90 ID:pu/tWEK90
>>276
客観的なのが知りたいなら富士最強という人に聞いても意味なかろう
http://www.google.co.jp/search?q=A6300+X-T2
はいどうぞ

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 18:46:47.20 ID:pu/tWEK90
>>277
日本でも最近はそこそこ出るようになってきはじめてるけど、基本的に海外のほうがまともに情報あるイメージだよね

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 18:54:48.95 ID:JBFNCdLD0
>>268
俺もイラスト畑の人間だから、>247の用途はなんとなくわかる
拡大に耐えうる物を求めてるんだから、フォーサーズだときついと思う
移動車内からの撮影は、αのスポーツモードで撮るといい
ただM10に14-150mmはとにかく軽くて魅力的、タムB011もあれくらい軽ければいいのに
ダブルズームならディテールの点でαに軍配上げるかな

>>275
富士は質感や操作性や絵作りは好きだけど、軽くないし、高感度は言うほど強いかな?
あと、富士はEマウント以上にレンズ選びが難しい、単焦点沢山ありすぎ玄人好み
特に一眼は初心者にお勧めしにくいメーカーだと思う

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 18:55:58.09 ID:N1J+f/aO0
>>278
高感度性能の客観的な比較がみあたらん

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 19:08:20.02 ID:N1J+f/aO0
>apscでは富士が高感度最強


いろいろとググってみたけどいくつかのサイトでは
「a6300のほうが輝度ノイズは少ないが
 xt2のほうがカラーノイズは少ない」
って結論みたい

dxomarkみたいな客観的な指標がほしいところだけど
残念ながらdxomarkがフジのカメラを無視してる

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 19:11:38.72 ID:0QzEHkcg0
>>272
内容的におかしいタイミングでフジ推してるやつが鬱陶しいから噛み付いてるって話しだぞ

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 19:14:24.45 ID:0QzEHkcg0
>>280
JPEGのみなら強いんじゃないの?
そもそも高感度で撮ったものはrawで記録出来ないって話しがあるが

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 19:16:35.62 ID:N1J+f/aO0
APSCの"高感度"って1600とか3200の話でしょ
その辺からノイズが目立つんだから

12800なんてノイズが多少少なくてもどうせ使い物にならないんだから
その辺の性能よくても意味ないでし

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 19:19:48.92 ID:kFOcS8oK0
>>285
フジのJPEGは6400使えるらしいぞ

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 19:20:44.82 ID:N1J+f/aO0
>>286
どういう意味だよ

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 19:25:09.59 ID:8uo63lCj0
どこでもフジ推し君

128 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2016/08/29(月) 17:38:26.73 ID:HGvM+mfU0
>>119
X30を使ってるような人ならフジでいいでしょ?
X-T2が9/8発売なのでちょうどもうすぐだよ
4Kも撮れるからその手の記録にも向くでしょ
予算範囲内だと、キットで195,796か、ボディ(158,415)に35mmF1.4(42,480)あたりかなぁ
キヤノン70D一式売って予算が増えるなら、キット+56mm F1.2(8.5万)とか、ボディ+56mm F1.2+35mm F1.4 or 23mmF2(10/6発売だけど)(4.3万)あたりかな
9/30までなら価格が上の一部レンズはレンズキャッシュバックもあるよ(56mmは7,000円)


189 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2016/08/31(水) 22:56:48.71 ID:6FBWcqZ10
>>188
X70はAPS-Cだから感度性能の差でSS上げられるから、その辺は特にメリットというほどでもないでしょ?
まぁ、そのへんもみんなひっくるめてX-A3を見てからの方がいいとは思う


246 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2016/09/03(土) 04:18:51.53 ID:TR+iLqDv0
>>240
1DXとEF24-70/4の両方を中古で買ってはどうだろうか。
>>242の言う通りキヤノンで40では寄り道は不可避だけど、
古すぎない1系なら当面満足できると思う。
さもなければキヤノン捨ててフジにスイッチするとか一から考えた方がいいね。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 19:26:19.16 ID:RO7xWZYQ0
>>287
JPEG撮って出しはISO6400も使い物になるらしい

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 19:31:14.18 ID:N1J+f/aO0
>>289
主観的すぎてなんとも・・

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 19:52:13.41 ID:BbJs7gsg0
最近フジ工作員増えてきて、フジに対して違和感あるわ

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 20:31:19.91 ID:fo9Wv1Hp0
皆ごめん。apsc高感度最強って言ったの俺なんだけど。
富士は初心者というより単焦点が好きな人に勧めたい系なんだ。
ややこしくなってすまん。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 20:52:08.14 ID:VWY+jB660
そもそもフジの色は万人向けではない。フィルム時代にはあの発色が嫌いだという人もいたくらいだしな

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 20:53:46.46 ID:wQVx4hVi0
でも無駄に高いフジAPS機種に大枚払うなら他社フルサイズ逝くわ

295 :246:2016/09/03(土) 21:25:38.23 ID:TR+iLqDv0
>>288
自分は>>128でも>>189でもない。
APS-Cのαはフルのαに行きたくなるので「寄り道したくない」
という質問の前提に反するから提案として意味が無いと思う。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 21:28:52.68 ID:VWY+jB660
寄り道したくないなら各社のFF上級機を買うしかないよなw

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 21:59:10.89 ID:i7lB4D5C0
でもフルサイズでサッカーは望遠足りない

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 22:00:04.22 ID:l6UROq000
ID:8uo63lCj0が莫迦過ぎて笑うw

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 22:01:02.23 ID:1lcYqGGk0
自己紹介も程々にな

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 22:14:53.00 ID:WbrEQWFo0
>>291
自社スレだけでなく、最近は遠征するようになった 富士のJunkai-in

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 22:17:02.66 ID:8uo63lCj0
>>292
単焦点といえばソニーだろw

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 22:21:04.06 ID:tVs8rFKM0
>>301
ソニーは最近高すぎない?
わくわくカメラを作ってはくれるけど初心者スレでススメるにはちょっと無理やろ

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 22:21:56.76 ID:SGlLhK/V0
フジはもともとマニア向けでマニアは自分が好きなマイナーなものを布教するのが好きだからな
その点シグマ辺りは同じマニア枠でもおとなしい

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 22:22:37.80 ID:8uo63lCj0
>>295
寄り道したくない>>240さんに対してAPSCαを勧めてる人はいないと思うが?しかもフルサイズαも誰も勧めてないんじゃない?
APSC勧めてるのはCanon機種でもなくフジ機種だけじゃないか?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 22:25:07.69 ID:WbrEQWFo0
>9
オリジナルに訂正してあげる

初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. オリンパス       3.0%
5 panasonic(たぶん)   2%ぐらい

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(米IDC調べ)

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 22:26:54.90 ID:8uo63lCj0
>>302
ソニーも安い単焦点いっぱいあるぞ
高い単焦点もいっぱいあるし
Aマウント35/18、50/18、85/28、30マクロ、28/28
Eマウント、35/18、50/18、16/28、

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 22:27:07.50 ID:WbrEQWFo0
>>9-10
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 22:32:30.73 ID:WbrEQWFo0
ミラーレス対決、オリンパスE-M1 vsフジ X-T1 vs ソニーα7s
http://www.stevehuffphoto.com/2015/02/23/mirrorless-battle-micro-43-vs-aps-c-vs-full-frame/
______________________________________________________

マイクロフォーサーズ、APS-C、フルサイズセンサーのカメラを比較してみると意外?な結果に(Steve Huff)

米国の写真家でありカメラのレビューで有名なSteve Huff氏が、
オリンパスOM-D E-M1、富士フイルムX-T1、ソニーα7s
というマイクロフォーサーズ、APS-C、フルサイズという3種類のイメージセンサーという観点で比較した記事を掲載されました。
http://www.dmaniax.com/2015/02/25/steve-huff-m43-apsc-fullsize/

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 22:53:16.44 ID:ittmSS530
フジ信者を装ったスレ荒らしが多いようだな
まあ、いつものオリとソニーの信者がなりすましてるのは明らかだが

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:01:37.45 ID:P0uF3PUv0
>>307
これを見る度にそのソニーはマウントがひとつ消えそうなのですが…といつも思う。

>>308
俺はオリ好きでM4/3を若干贔屓してる自覚があるけど、この記事は流石にどうかと思ってるわ。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:04:08.29 ID:WbrEQWFo0
富士のステマは
唐突で現実味がない内容なので、すぐ分かる

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:07:42.92 ID:TR+iLqDv0
>>304
>>282>>276あたりは暗にα6300あたりを対案とした話かと思ったが。
対案がないなら話にならないので、このスレとしてはそこまでだね。

自分はキヤノンに200以上はつぎこんでるし、フジも併用してるけど、
予算が限られている人が「寄り道したくない」というならフジを
メインにシステムを組むことが理想的だろうと思っているので、
そのようにコメントしたまでだよ。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:09:06.84 ID:WbrEQWFo0
>>297
なら、マイクロフォーサーズのオリンパスの300mm/F4買えば
富士の暗黒望遠便利ズームとは雲泥の写りだよ

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:14:18.45 ID:P0uF3PUv0
>>306
いっぱいとは言わないな。あと16/28は…。
まあシグマがあるからいいけど。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:19:00.45 ID:WbrEQWFo0
>>286
なら、ソニーのフルサイズα7Sを高い金払ってまで買う奴は居なくなるな、直に

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:19:29.61 ID:P0uF3PUv0
>>313
いや、流石に一番無茶なアドバイスになってるぞ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:24:00.76 ID:oHszGpzL0
むしろフジの問題点は初心者が使う3万以下の自社レンズにオモチャしか無いという現実なんじゃないかな
これはキヤノンやニコンより酷い状態
安く出来るAPSCの並のレンズでボッタやるのはどうかと

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:24:40.01 ID:WbrEQWFo0
P0uF3PUv0
自社製品スレに帰れよ

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:29:22.36 ID:aQ5Vpm/i0
醜い宗教戦争スレになっちゃったな

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:31:06.08 ID:EmYVp9Pt0
>>318
てめーもフジスレに帰って来い。
いやもとい、とっとと死ねよ

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:34:35.26 ID:P0uF3PUv0
>>318
そんなに偏ってるかな…。
まああんまりギスギスしてると相談しにくいしROMります。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:36:25.57 ID:EmYVp9Pt0
>>321
フジスレに来ればわかるけど、そいつはフジスレに長年居座ってアンチ活動してる真性基地外だから相手にしなくていいよ

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:46:13.86 ID:WbrEQWFo0
>>321
P0uF3PUv0
>>そんなに偏ってるかな…。

て、トボケテルようだが、お前は中和役だろ。
>>310ではソニー蔑みやってるしな、巧妙に

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:53:26.96 ID:EmYVp9Pt0
以下WbrEQWFo0はスルーでお願いしまーす。こいつほんとマジ基地なんで

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/03(土) 23:59:32.95 ID:P0uF3PUv0
>>310
最後にちょっとだけ。
オリユーザーなのでソニーに対してやっかみは多少あるがソニーが良さそうなときは薦めるつもりではある。ただオリと若干かぶる。
ソニーどうこうよりその原文がどうしても気に入らない。すべての道具は愛着が持てることが何より大事だと思っているから。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 00:03:06.07 ID:wRIyTZ5I0
キャノニコのレフ機は重い。時代の遺物
マイクロフォーサーズはセンサーが小さいので画質で劣る
ソニーのフルサイズミラーレスは専用レンズが重くて高額
ペンタックスは潰れそうな会社
他社のAPS-Cは、高感度や色で劣り、レンズが重くて高いフル兼用しかまともな物がない

よって、(フルサイズ並みの画質と黒字経営でマウント撤退の心配のない)富士がベスト

これが一貫した宣伝文句

以上の

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 00:10:35.64 ID:wRIyTZ5I0
>>325
P0uF3PUv0
>>316 そこは別のIDに替えなきゃダメな所だろ

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 00:13:13.76 ID:/LbmxPXt0
変えかたわかんない。ググってくる…あと>>のところ間違えた

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 00:15:29.93 ID:/LbmxPXt0
かわってた。あとageちゃった

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 02:27:33.76 ID:TkF3iDXn0
>>312
予算限られてて周り道したくない人ほど、フルサイズの低価格化の時代にフルサイズそのものがないから、趣味になって本腰入れた時に上位機種を目指せないフジはありえないわ

逆に君みたいに潤沢な予算があってその複数マウントの人に向いてるのがフジだよ
君のカメラ選びは正しい
人に勧めるカメラは間違ってる

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 02:54:16.40 ID:8ROhBa5T0
なんか伸びてると思ったらw

気になった所を一つだけ突っ込んどくけど、
>>304
7DUがすすめられてるのに無かったことにしてるのはどういうことだ?
APS-Cだろアレ
まさかフルだと思ってるなんてアホなこと言わないよね?
それを無視して富士にだけ異常に反応するとか、どんだけソニー信者は富士に危機感持ってんだよw
まだまだ全然ソニーのほうが売れてんだろ?

そもそも、サッカー撮るならフルじゃない方が望遠が伸びて使い勝手がいいんだから、APS-Cを薦める事自体は正しいぞ?

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 07:37:20.35 ID:TkF3iDXn0
>>331
Canon使ってる人にCanon勧めるのは不自然じゃないよな?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 07:40:45.02 ID:TkF3iDXn0
>>331
もう一つ7D2とD500はAPSCだがAPSCフラッグシップなだけじゃなくてプロ向け機という認識だわ
1D系、D一桁系と同列だと思ってる

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 08:41:04.38 ID:Jez9DQNV0
>>312
寄り道できるほど選択肢がないだけだろ
個人的にはX-T2のデザインとかは好きだけど、他人に勧めるほどフジはよくない
ニコキャノに飽きた人とか、それなりにわかってる人向けだろ、フジは

その辺がフジ信者はわかってない

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 08:56:53.76 ID:8ROhBa5T0
>>332-333
誰一人そんな話はしていないけど何を言ってんだ?

>> 304
> APSC勧めてるのはCanon機種でもなくフジ機種だけじゃないか?

何をどう読んだら、キヤノンを勧めるのは自然だからどうこうなんて出てくるんだよw
7D2と100-400をすすめられているが、それを無視してAPS-Cはフジしか勧められていないと粘着してるんだぞ?

そもそも、予算に対して余裕のあるものを勧められているんだから、
お前のランク分けなんか他人に一切関係ないしどーでもいいんだよ

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 09:22:55.70 ID:RS1frqoK0
>>330
エントリレベルのフル機なんて「寄り道」そのものじゃないかw

>>334
> 寄り道できるほど選択肢がない
寄り道しない前提ならニコキャノにも選択肢は大してない。
最上位機とF2.8ズーム2本、その他のような形になるだろう。

> ニコキャノに飽きた人とか、それなりにわかってる人向けだろ、フジは
繰り返しになるけど「寄り道しない」話をしているわけだ。
それで分かってる人向けの話をして何の問題があるというのかね?

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 09:32:46.26 ID:tEKuoIW60
200万Canonにぶっ込んで出た結論は全ての人の願いを叶える機種はフジフィルだ!!
フジサイコー
raw現像も出来ないフジサイコー

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 09:46:03.12 ID:6EoxU8N70
寄り道しないからって行き止まり勧めてどうする

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 10:05:03.23 ID:X6Lptd860
重いカメラと軽いカメラだと
重いカメラのほうが三脚でつかうときに安定しますか?
あと、普通のミラー付のデジイチとコンデジだと
デジイチのほうが、わずかにセルフでシャッター押されたときに揺れる気がするのですが、そんなはずはないですか?

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 10:05:29.05 ID:8ROhBa5T0
>>337
むかしのコンデジのFinepixですら上位モデルはRAW使えたけど出来ないってどういうこと?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 10:13:04.40 ID:8ROhBa5T0
>>339
頭が重いほうが当然安定しません
大きなカメラにはしっかりした大きい三脚か、3脚を安定させるための重りが必要になります

一眼レフとコンデジでは、シャッターショックやミラーショックなどの
物理的な振動が発生するレフ機の方が当然揺れる可能性が高くなります
電子シャッターなどの振動が発生しない撮影ならもちろん差は出ません

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 10:33:58.64 ID:KV1nWsiN0
>>339
重い三脚が一番安定するだろ

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 10:37:33.71 ID:X6Lptd860
>>341
レスd。
手ぶれ補正機能がついてるレンズで撮ることにします。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 11:10:05.52 ID:tEKuoIW60
Q.
拡張感度設定でRAW撮影をしたい(X-Pro2)
A.
X-Pro2では拡張感度(L100、H25600、H51200)設定時でもメカニカルシャッターの場合はRAW撮影が可能です。
電子シャッター使用時はISO感度が200から12800までの設定範囲でRAW撮影が可能です。
対象製品:
・FUJIFILM X-Pro2

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 11:11:34.67 ID:tEKuoIW60
X-T1のISO感度範囲は、ISO100〜51200まで設定できます。
ただし、これはJPEG撮影のときのみです。RAWで撮影する場合は、基準感度のISO200〜6400までしか記録できません。
以下、ISO200〜6400までは、カメラ内JPEGとLightroomでRAW現像した写真の両方を、拡張感度ではカメラ内JPEGのみの写真を載せます。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 13:25:34.43 ID:mZo48+/I0
>>336
やっぱそうだよな!
フジ買わないやつはバカだな

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 13:44:35.47 ID:Wak8QFiV0
フジのカメラはカメラの至宝
キングオブカメラ

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 13:50:43.44 ID:cFRRXf3m0
このスレ久々に来たがすごいカオスなw
元々はキヤノン憎しでアンチカキコミでinfo追い出されたニコ爺のためのアンチスレだったけど、フジ、GKとメーカーアンチ総合スレになってるww

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 14:03:30.88 ID:iAH4GFGy0
余所でやれ、クソども

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 14:44:08.19 ID:ODYftA/60
まえはペンタ推しが酷かったがリコーになってからペンタ推しがめっきり減った

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 18:26:18.58 ID:X6/rej2b0
結構、ネットで利用してるけど
安くて良いよフジカメラ

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 19:21:15.93 ID:PDyPdp/k0
>>343
三脚でセルフ撮影するのに手振れ補正付きレンズは関係ありません
むしろ手振れ機能をOFFにしてミラーアップして撮るかシャッターデ
ィレーモードを使うのがデフォです

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 21:34:34.57 ID:EzF2E1y30
Canonのフィルムカメラが出てきたんだけどこのレンズってデジカメでも使える?
http://i.imgur.com/3ZqGdKH.jpg

右のズームレンズはシグマ

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 23:11:00.61 ID:PxC9FjQB0
>>353
フィルムのEOSか?
マウントアダプター買えば使えるはず

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 23:16:28.87 ID:4Ms9vy7k0
Canonやったらアダプターいらんよ

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/04(日) 23:34:57.96 ID:KcMHFiot0
つかえる

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 00:31:53.99 ID:YVvP2FGd0
あんまり良いレンズじゃなさそうだけとね。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 03:49:03.25 ID:g0EodQGE0
α6000持ってるけど、OM-D E-M10欲しい
質感いいし、デザインいいし、使いやすそう
使わないのは解ってるのに…物欲ってやつだな

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 09:18:07.82 ID:IujooBFN0
>>358
買えばいいじゃん

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 11:12:41.22 ID:g0EodQGE0
>>359
その金あったらレンズとかバイク買いたい
無限に金があればなぁ

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 11:28:03.66 ID:IujooBFN0
>>360
じゃあレンズとかバイクかえばいいじゃん

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 11:39:57.55 ID:oKRDrUJE0
>>338
ワロタ

フジはカメラ趣味の墓場か

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 12:34:41.67 ID:GbERDUzl0
・必須項目
 【動機】子供の運動会が近いにでので一眼が欲しい
 【予算】ボディ+レンズ+SDカードなどオプション合わせて12万
 【用途】とりあえず目先の運動会と家族の写真
 【出力】今のところ5kPC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】オリンパスのE-M10あたりが限度かなと思っています
 【所有機材】パナのコンデジ
 【使用者】0
 【重視機能】万能な感じだと嬉しい
 【その他】ハマり症なのでハマるとどんどんお金を注ぎ込むかもしれません。50万のカメラとかあるようなのでカメラハマると怖そう。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 12:43:23.71 ID:85Sxl7Sn0
>>363
α6000

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 13:01:27.85 ID:+XQA1Nub0
>>363
e-m10よりα6000

オリンパスがどうしてもほしければe-m5 mark2くらい上のクラスの方が絶対良い

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 13:12:12.91 ID:e28Jak680
すみません>>363訂正です

・必須項目
 【動機】子供の運動会が近いにでので一眼が欲しい
 【予算】ボディ+レンズ+SDカードなどオプション合わせて12万
 【用途】とりあえず目先の運動会と家族の写真
 【出力】今のところ5kPC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】こだわり無し
 【所有機材】パナのコンデジ
 【使用者】0
 【重視機能】万能な感じだと嬉しい
 【その他】ハマり症なのでハマるとどんどんお金を注ぎ込むかもしれません。50万のカメラとかあるようなのでカメラハマると怖そう。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 13:13:23.85 ID:IujooBFN0
>>366
645Zでも買っとけ

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 13:41:53.97 ID:g2Z+1x4g0
>>366
汎用性あって多少重くてもいいなら、ニコンのD5500ダブルズームキット
大抵のものはいける
今はD7200が安くなってお買い得だけど、レンズ付けたら予算に収まらないかな

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 14:32:18.56 ID:oosPFmqE0
>>331
>>そもそも、サッカー撮るならフルじゃない方が望遠が伸びて使い勝手がいいんだから、APS-Cを薦める事自体は正しいぞ?

なら、マイクロフォーサーズが最適だね。良い望遠単焦点あるし、ナイトゲームや屋内競技では手振補正が優秀で威力発揮するし
AFは富士より遥かに使い物になるしね

どちらも専用レンズで使いまわしが出来ないから、M43は売れてて安心なことも有るしね

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 14:41:13.19 ID:oosPFmqE0
>>257
実態は

月刊カメラマン2月号で時速60kmで接近するバイクを連写して動体AF性能を実写テストして見た結果。

Canon
1Dx 85%(ジャスピン率は低い) 5DV 67% 7DU68% 70D 71% kiss 55% M2 43%
Nikon
D4S 96% D810 92% D750 93% D610 60%(ジャスピン率は低い) Df 40%(ジャスピン率は低い) D7100 93%(ジャスピン率は低い)
D5300 67%(ジャスピン率は低い) Nikon1 V3 90% S2 91%
SONY
α99 25%(ジャスピン率0) α77U 82% α7S 30%(ジャスピン率は1コマ) α7R 0% α7U 64%(ジャスピン率は低い) α5100 50%(ジャスピン率は低い)
PENTAX
K-3 73%(ジャスピン率は低い) K-S1 90%(ただしジャスピン率0%)
________________________________________________________________________
OLYMPUS
E-M1(バージョン2で) 93% E-M10 78% E-PL7 50%
Panasonic
GH4 92% GM5 88%(ジャスピン率は低い)
_________________________________________________________________________
富士フィルム
X-T1 31% X-Pro1 0% X-E2 13%

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 14:55:51.77 ID:MUlCdbA90
>>370
唐突に出てきてまたそのクソ古いコピペでフジのネガキャンか?
お前クソして死んでろ

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 15:05:05.16 ID:MUlCdbA90
>>366
パナの操作系になれててパナの絵に不満がなければ
GX7mark2、レンズ足してオーバーならG7でいいだろ、
4K動画も含めて万能性はピカイチ

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 15:07:00.67 ID:oosPFmqE0
>>371
早いな さすがプロ

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 19:23:39.35 ID:T99CrOVc0
また豆太郎は7D2の部分を省略してフジに粘着してんのかよ
っつーかフジスレ以外で迷惑かけてねーで巣に帰れよ

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 19:57:52.68 ID:LDEaE6sV0
>>366
今パナ使ってるならそのままLUMIXの一眼でいいと思う
GH4なら写真も動画も撮れるし
ただもうすぐ後継機のGH5が発表されるかもしれないから買うのはもうちょっと様子みた方がいいかも

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 20:56:04.06 ID:EDYTYKI00
購入相談です
 【動機】子供の野球の試合の写真を撮る機会が多いのですが所持しているカメラだと望遠の限界を感じてます
これを機にデジタル一眼レフを購入して少しでも楽しめるようになればと考えています
 【予算】望遠レンズ含め15万円
 【用途】日中の屋外野球を撮影
 【出力】主にL判印刷
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】sony α6000 ダブルズームキット
 【使用者】初心者
 【重視機能】素人故の枚数撮って奇跡の一枚狙いのため、連写スピード
 【その他】今所持しているカメラは普段使いとしては気に入ってます
電池のもちがすこぶる悪いので、次のカメラの電池もちが悪くてもストレスを感じません

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 20:57:40.82 ID:a9NG6Vck0
今のじゃいかんのか?レンズ買い足せばいいじゃん

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 21:02:59.19 ID:EDYTYKI00
>>377
ありがとうございます。
レンズを買い足すという発想がありませんでした。
普段使いと野球用を分けたいので、野球用に少し良いカメラをと考えています。
後出しですみません。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 21:04:06.75 ID:dBiv2Cfs0
>>376
70-300mmが各社5万〜12万
さらに望遠だと100-400、70-400が各社20万円前後

どの程度の望遠が欲しい?

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 21:06:09.71 ID:a9NG6Vck0
望遠で野球しか撮らないなら、G3Xとかでよくね?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 21:08:29.14 ID:EDYTYKI00
>>379
スタンドから外野までの80mを人物写真可能なレンズ希望です。
所持レンズだと米粒サイズ、人物特定が難しいのが現状です。
レンズを買い足す方が賢明なのかもしれないですね。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 21:10:12.67 ID:jZyGRCZ30
>>376
予算的にはこれかな
http://s.kakaku.com/item/K0000787146/

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 21:14:59.73 ID:EDYTYKI00
>>380
>>382
拝見しました、こんなコンパクトなカメラで存在するとは思ってもみませんでした。
勝手にkiss8?D5500?とやらが候補に上がると思っていたので目から鱗です。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 21:15:10.66 ID:eYboo2sQ0
>>376
撮影距離に必要な画角(望遠レンズ)
http://keisan.casio.jp/exec/system/1209002710

フルサイズ換算900mm以上が必要なようだ

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 21:16:28.12 ID:eYboo2sQ0
>>383
KissとかD5500はα5000の対抗機でα6000より格下だよ

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 21:20:37.98 ID:eYboo2sQ0
1ページ目は換算900mm以上のカメラ
http://s.kakaku.com/specsearch/0050/

換算900のレンズ
http://s.kakaku.com/bbs/K0000748941/

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 21:21:52.43 ID:EDYTYKI00
>>384
大変参考になります。
>>385
その二機種が素人には無敵なカメラなんだと思ってました、勉強不足すみません。
以前こちらで運動会用で、どなたかにα6000を勧められ大満足した経緯があります。
お勧め頂いたG3Xか、望遠レンズの買い足しを検討します。
皆様、ご丁寧にありがとうございます。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 21:22:17.56 ID:bEfg4fyy0
80mの距離から上半身アップが撮れそうなレンズ
http://s.kakaku.com/bbs/10505011390/

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 21:27:49.47 ID:EDYTYKI00
>>388
当方の財力では到底購入出来ない額です。
外野手アップは、この予算だと無謀だったのかもしれません。
スタンドからバズーカの様なカメラを構える姿に憧れてた部分もあり、お恥ずかしい限りです。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:00:11.35 ID:MkDwajy20
望遠で安くならセンサーサイズが小さいカメラ買うしか無いかな

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:04:46.99 ID:iT1aKX/b0
ニコワンに300mmとかはダメ?

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:04:53.71 ID:8tDKH9BD0
購入相談というか素朴な疑問なんだけど、みんなレンズどうやって買ってるの?

当方初心者で廉価フルサイズかハイエンドAPSCで迷ってるんだけど
色々調べたら結局カメラってレンズ資産をいくら増やすかみたいなところがあるじゃん?(違ってたらすまん)
んでフルサイズのレンズって平気で10万20万するじゃん?その倍もざらじゃん?
他の趣味と違って桁が違うんだけど、もしかしてカメラ趣味ってブルジョワしかできないの?

フルサイズボディと撒き餌レンズかエントリー機に望遠広角単焦点って揃えるのはどっちが幸せになれるかな?

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:10:08.97 ID:8yH6zeGh0
>>389
Eマウント望遠あんまりなんだよね。
ケンコーのミラーレンズとかは?使ったことないからわからないけど。スレ的にはどうよ?
更にプラスG3X的な。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:13:31.98 ID:5eRz/OV40
購入相談お願い致します

 【動機】ペンタックスk3Uが購入2ヶ月3000ショットで不具合が発生しました。前所有機のk-rも同じ不具合が発生してから数ヶ月で壊れた為にこれを機に他メーカーのフルサイズに移行予定です。
 【予算】25万前後(中古も可)
 【用途】屋内外でのモデル撮影、ポートレート、家族写真
 【出力】主にPC鑑賞
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】k-rダブルズームキット、k3U、スピードライト、単焦点、マクロ各種レンズ
 【使用者】カメラ歴3年程
 【重視機能】AF性能、背景ボケ
 【その他】現在の候補はD750か5D3

ここからフルサイズの画角に慣れながらレンズを増やそうと思いますが、人物撮影、ポートレートでraw現像前提ならCanonもNIKONも変わらないでしょうか?
人物撮りにおいて今後のレンズ購入も視野に入れて真剣に悩んでおりましたので、ご意見いただければと思います。長文失礼しました。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:22:03.01 ID:a9NG6Vck0
k1買えばいいのに
FA31は試した?

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:22:26.01 ID:qav8l5g10
>>376
その予算で一眼レフを買っても・・・
・300越えのレンズは買えないから望遠側は大して伸びない
・連写速度が落ちる
・AF速度は上がるけど動体追従性が明確に改善するかは微妙
・画角が狭くなる上にAF測距エリアが狭くなるから今より高いフレーミング精度が要求される
予算を増やして社外の〜600的なレンズや純正の〜400的なレンズを買うとかならまだ判らないでもないけど・・・

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:30:28.45 ID:zPUvKDVP0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:31:34.51 ID:zPUvKDVP0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:31:51.06 ID:5Cxv9h9/0
>>392
撮るものによる
常に持ち歩いてスナップ撮影メインならそもそも一眼を選択すべきでは無い
何を撮りたいかを明確に持てば安く済むし、逆なら回り道して高くつくで

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:32:20.28 ID:5eRz/OV40
>>395
FA31と77も買おうと思ってた矢先の出来事でして
自身もこのままフルサイズ買うならいつかk1をと思ってたのですが、個体の引きが悪いのかペンタックスが2連続で同じ不具合だったので他メーカーの2機種を検討していたところです。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:34:14.70 ID:5vzYrHf40
動物園で使うレンズのおすすめ教えてください。
明るいズームレンズがいいです。
室内の動物を撮影したいです。
このあいだP900使ったら、室内のガラス越しのキビタキやルリビタキが
ピントは合わないしノイズは出るしでえらいことになりました。
所有機はD7200です。レンズは暗い300oのズームのみです。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:36:32.90 ID:5vzYrHf40
あ予算ですが、5〜6万が希望です。
70-200 F/2.8とか高嶺の花ですね。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:40:32.83 ID:T99CrOVc0
>>376
日中屋外で、連写優先なら、
追従20コマ/秒、最大60コマ/秒連写のNikon 1 J5に、70-300mmF4.5-5.6がおすすめ
換算2.7倍の189-810mmの超望遠レンズなので、かなり先まで写せますよ

純正でFマウントレンズがつけられるマウントアダプタもあって、
専用レンズでなくても、適当なNIKKORレンズを使うという手もあるので、
意外と安価に超望遠高速連写が出来たりしますよ

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:43:22.48 ID:5Cxv9h9/0
>>402
タムの手ぶれ補正なし70-200が6万ちょっとですよ
頑張れるなら手ぶれ補正有りのを買ってちょ

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:44:51.55 ID:bEfg4fyy0
>>402
タムロン70-200

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:45:16.00 ID:bEfg4fyy0
>>403
その手もあったな

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:45:45.83 ID:T99CrOVc0
>>394
RAW前提なら単純にセンサー性能で選んでいいでしょ
基本的にSONY製のセンサー機なら、あとは欲しそうなレンズがあればなんでもいいんじゃない?

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:47:57.75 ID:5vzYrHf40
FT1使うとAFエリアが中央一点のみじゃね?
それで見送ったんだけど。
ニコワンの純正のレンズ少なすぎだけど、どうなのかな?

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:47:58.94 ID:iT1aKX/b0
>>392
> カメラ趣味ってブルジョワしかできないの?
これでもフィルム時代と較べたら相当気楽なコストになってるんだよ。
2,3世代前のボティでいいならプロ機であってもそれなりの値段で買えるしね。
写真を撮ることが目的なら、趣味としてはさほど金かからないと思う。
でも完全に満足いくように最新の機材で揃えたいと考えるならクルマくらいかかる。

個人的には映像製作の道具に過ぎないと思ってるから、
足るを知る、ということが大事だと思ってる。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:49:07.38 ID:XzKLohTg0
>>392
10万20万円のレンズ使わずにタムロンシグマ使えば10万未満で結構選べる

カメラ用にPC買っても30万円とかするし、金はかかる

200万円あれば相当買えるカメラでブルジョワならバイクとかどうなるんだw

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:51:31.97 ID:XzKLohTg0
>>394
ここの方がポートレート詳しい人いるかも

ポートレートって撮ってどうするの [無断転載禁止]©2ch.net・
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1456590704/

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 22:53:31.50 ID:0Vivzi/P0
>>392
カメラに何を求めているのか、何を撮りたいのか、あとどれだけカメラに突っ込めるのか、で変わる。

レンズを集めるのが楽しいってんなら、それこそ鏡筒が金属製の富士とか、安くて変なレンズが沢山あるマイクロフォーサーズでも良いんじゃないか。
どちらもコスパは今ひとつだけどやっぱり安いし。勿論、資産価値の高いフルサイズ用も楽しいだろう。コスパは良いし手放す時も高くに売れるわけで。

ただカメラの愉しみの1つではあるけれどあくまで写真を撮る道具だという事を忘れたらいかんよ。

413 :401:2016/09/05(月) 22:57:30.72 ID:5vzYrHf40
A009じゃなくてA001N Uですね。
これの中古を探してみます、ありがとうございました。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 23:06:00.23 ID:4FDzIbgR0
>>392
ぶちゃけ安いズームと撒き餌単焦点だけでも、十分楽しめると思う
10 万以上するレンズを買うのは、所有欲を満たすためだな
俺は結構買っちゃってるけど…

>>394
ポートレートならフルサイズ推奨だね
6DかD750の気に入った方で、いいんじゃない
単焦点は35/50/85あたりからお好みで、最初は安いF1.8で十分

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 23:29:00.34 ID:EDYTYKI00
>>390
ド素人の私にはα6000は勿体無いぐらい優秀なカメラな様で、レンズを買い足す方向にします。
>>391
憧れだけで所持カメラも満足に使いこなせてないのを痛感しました。
>>389
お値段的には手に取りやすいですね。
レンズ買い足しに的を絞ってみます。
>>396
仰る通りです。
今のカメラに不満は無く、プラス遠くを撮りたい!なのでレンズ購入にシフトします。
ミラーレス<デジタル一眼レフの式しか頭になく、予算知識共に足りませんでした。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 23:30:41.60 ID:EDYTYKI00
たくさんの助言をありがとうございました。
レンズ買い足しという事で以後スレチになってしまいますので、該当スレに引っ越します。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 23:41:30.82 ID:EDYTYKI00
>>403
すみません、見落としてましたが凄く分かり易くありがとうございます。
NIKON 1にG3Xに魅力的なカメラを知れて良かったです。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/05(月) 23:48:08.45 ID:g0EodQGE0
>>366
α6000ダブルズームとバッテリー3個
スポーツモードかAFロックオン機能(あったか忘れた)使えばつよい

>>376
全体像を撮りたいのか、新聞みたいにバストアップ撮りたいのか
後者なら100万単位用意するしかないので、前者の方で考えます

OM-D E-M1+ズイコーデジタル ED 70-300mm F4.0-5.6
センサーサイズ小さめだが望遠には強い、動きにも強そう

手持ちのα6000にFE70-300やタムロンB011ならハイブリッドAF使えます
連射は、出来るだけ速いSDHCカード使ってください
動作確認はわかりませんが、マウントアダプターLA-EA4に、
シグマ APO 120-400mm、APO 50-500mm などAマウントなら望遠は結構あります
詳しくはα6000スレや価格コム、グーグル先生に聞いてください

あと、高画質で撮ってトリミングをきちんとすれば、そんなに望遠いらないです

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 00:09:39.58 ID:f6bL/dYW0
>>392
カメラ好きなら、どうせフルサイズ買う事になるんだから、
フルサイズボディーに、とりあえず一本でいいんじゃないの?
フルサイズでAPS-Cレンズ使ってもいいし、フィルム時代のレンズも使える

>>409
俺がフィルム時代はMFだったからかもれないけど、今の方が金掛かるわ
センサーどんどん新しくなるし、フォーマット変わるし、レンズの動作も気になるし
ただ、フィルムと現像代を気にせず済むようにはなったね

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 05:58:18.46 ID:PRGFRd300
初めてデジタル一眼を買おうと思ってます

メイン用途は渓流釣りでの釣った魚と風景と登山の時の風景
なので
滝を超えて源流まで行くこともあるので頑丈である程度の防塵防滴性能は合ったほうが良い
テントで連泊することも多いので過酷な状況になりやすい

自分で調べてみた結果PENTAX K-S2かK-70が一番合ってる気がするんだけどどうかしら?
動体に弱いとか書いてあったけどどの程度なんだろう

てかホントは一眼レフ買うならキャノンとかニコンが欲しいw

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 06:09:05.16 ID:VajZqd1a0
>>420
その用途なら一番安くて軽い仕様になるし十分たと思われ?
ただ、風景撮りの超広角に防滴レンズラインナップないからそこは注意
キャノニコは知らん

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 06:52:19.53 ID:Qm5VDRaH0
>>420
防滴で寄りがきくコンデジの方がよいかと

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 07:00:01.12 ID:Jp8eNN+R0
>>420

そういう用途であれば世界初、防水・耐衝撃性能を備えたレンズ交換式カメラの
NikonAW1がいいでしょう
http://www.nikon-image.com/products/acil/lineup/aw1/

まず、レンズキットを買って余裕があればAW10mm f/2.8を追加しましょう。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 07:08:51.24 ID:dQ1gVZV40
>>420
スーパータフネスカメラ
http://s.kakaku.com/item/K0000848033/

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 07:09:12.99 ID:Rec/RCtj0
>>392
20万とかだと分割になるな
自分は14万が最高だけど

子供が生まれたらもうそんなレンズ買えないと思う

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 07:18:05.24 ID:Rec/RCtj0
>>420
ニコンAWもちょっと時代遅れ感あるけど・・・。
タフネスコンデジが一番安心できるかと。軽いし。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 07:37:03.04 ID:Jp8eNN+R0
>>426

時代遅れと言っても、現状はあれの代替品は無い

それにタフネスコンデジは何台か持ってるけど画質はクソだよ
動画ならいいけど写真はスマホ以下

AW1なら日常スナップでもレンズを変えて楽しめる

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 07:48:49.23 ID:72pwLOnm0
そもそも渓流歩くのにデカイ一眼持って行って大丈夫なのか?

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 08:06:09.96 ID:srJB6NdI0
>>420のレベルじゃAW1やタフネスコンデジ買っても結露で壊すオチが見える

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 09:28:20.46 ID:aQ+vonXQ0
>>427
やっぱりそうなのか?
TG-4とか良さそうに見えてたけど。

AW1は自分も欲しかったけど機を逸したので、使用者の感想を聞けるのはありがたいな。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 10:01:26.78 ID:7YUEksEr0
>>420
釣りに一眼もって行くの辛いよ。渓流じゃマイクロフォーサーズでもきついと思う。
悪いことは言わないから釣りのときはコンデジ、登山のときは一眼と使い分けたほうが良い。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 10:23:23.89 ID:tsn/S0J+0
確かにやや古くなってきてるから中身がJ5相当になったらいいねと思わなくもないけど、
渓流なら中に入っていって水中を撮ったりできて楽しいから、俺もNikon1 AW1に一票入れとく

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 10:46:44.53 ID:7YUEksEr0
ああ、AW1なら確かに重くないし渓流にも連れて行けるね。
いいんじゃない?

なんにせよ好きなのが良いよ。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 11:06:37.29 ID:+H1fem/f0
>>418
具体的なレンズを教えて頂き大変参考になりました。
新聞並のバストアップが自己満足の最終目的地なので、勉強して技術を磨き資金を作り出直します。
いつの日にかまた改めて相談させて下さい。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 12:37:56.71 ID:dQ1gVZV40
防水ライカ一択だってw

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 19:07:48.71 ID:8Ml07Bot0
レンズの相談です。

来月にディズニーに行くことになり、パレードを撮ろうと思うのですが、今のレンズがキットレンズの18-55mm一本しかなく安いズームレンズを買い足そうと思うのですがどのぐらいのを買うべきなのでしょうか…?
教えていただけると幸いです。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 19:13:52.06 ID:ETPiYH2t0
【動機】世界一周旅に出るので記録を残すため、
予備のデジカメ以外でもう一台購入を考えています。

【予算】10万円前後

【用途】動物や人、風景など

【出力】予定なし。データ上で保存したいだけです

【大きさ/重さ】特になし

【所有機材】なし

【使用者】初心者

【その他】カメラの種類について調べ、
家電屋さんにも行ってみましたが種類が豊富でどれが良いのか迷っています。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 19:22:17.10 ID:81azmFDy0
>>436
テンプレ埋めろ。
せめて何のカメラを使ってるのかを書け。

>>437
小さいのが良いならSony RX100。
大きく、高くなるにつれ画質が上がり、撮れる範囲が広がる。
離れたところにいる動物を撮りたいならPanasonic TX-1とか。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 19:25:03.39 ID:W1JlED4v0
>>436
パレードって事はランドでしょ?
パレードルートの普通の鑑賞エリアなら18-55だけでもそれなりに撮れるよ
立ち見で少し離れた所から撮るにしてもキットの望遠でいいんじゃね?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 19:28:04.22 ID:W1JlED4v0
>>437
予備の予備的サブカメラなら、アクションカムを胸にでもつけて撮りっぱなしにしたりするのも面白いと思うよ

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 19:33:39.97 ID:8Ml07Bot0
 【動機】ディズニーのパレードなどを撮るためにズームレンズが欲しくなったため
 【予算】2万円ぐらい
 【用途】夜のパレードの撮影
 【出力】SNSなどへの投稿など
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】D5300/18-55mm
>>439
ランドではなくシーのパレードのつもりなのですが…
>>438
申し訳ないです。テンプレ埋めました。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 19:39:25.98 ID:bDZKy8WY0
>>436
カメラを何使ってるか書いたほうがいい

443 :392:2016/09/06(火) 19:42:26.81 ID:Osgtdnfr0
さまざまな意見参考になりました。
フルサイズに蒔絵単焦点を買おうと思います。

>>425
やっぱそうだよなー子供生まれたらほとんどの趣味が終わるよなー
でも子供生まれて大きくなったら運動会とかで望遠が欲しくなるんだろうなー

そのときはサブで型落ちのAPSズームキットでも買えばいいか

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 19:43:32.34 ID:4DOTfkOI0
予算2万ってシグマかタムロンの75-300的なレンズ位しか選択肢がなくね?

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 19:44:13.59 ID:Rec/RCtj0
>>441
その予算だと55200しかないやん
2ちゃんで聞くより価格コムでも見た方が早い

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 20:07:00.30 ID:/vQ2rG1/0
>>441
夜だと手ぶれ補正付きの、明るいレンズが欲しいな
いくらなんでも2万じゃ厳しい
タムロンの70-300でも4万弱するだろうし

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 20:11:03.57 ID:dQ1gVZV40
>>437
本気で言うが見た目で決めていいよ
愛着が一番大事

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 20:15:03.28 ID:dQ1gVZV40
>>441
もうちょっと金頑張って
http://s.kakaku.com/item/K0000115358/

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 20:53:56.77 ID:MiNXyR9L0
キャッシュバックにつられてrx100m3かα6000買おうと思ってるんだけど風景撮るならどっちがいいかな?

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 20:57:52.37 ID:4DOTfkOI0
レンズを買い足すならα6000、買い足さないならRX100M3

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 20:59:50.03 ID:bDZKy8WY0
マニュアル出とるならa6000の方がいい
RX100でのマニュアルはクソめんどい

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 21:15:44.90 ID:Zy80HMNX0
予算2万円しかないなら、風俗にでも行ったほうがマシです。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 21:17:27.93 ID:nPydUW0A0
>>440
同意、GOPROあたりの画角の広さとタフネスぶりは旅行にピッタリ
自撮り棒とジョーズクリップフレックスマウントがあれば最強
スレチだけど

454 :437:2016/09/06(火) 21:20:52.62 ID:ETPiYH2t0
>>438
ありがとう
ちょっとその2つ見てみますね!

>>440
失礼、自分の書き方悪かったです
サブでデジカメを使うので
本命に一眼を持っていきたいって意味でした
でもアクションカム初めて聞きましたが
面白そうなので見てみます、ありがとう

>>447
そこも大事ですよね
全くといって良いほど知識ないので
またビッカメ行って見てきます

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 21:54:43.19 ID:0mPlm7A30
>>454
これもスレチだけどTheta Sも面白い

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/06(火) 22:01:09.34 ID:ETPiYH2t0
>>455
こんなんもあるのか!
めちゃめちゃ面白そう、ありがとう

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 00:00:34.02 ID:K0S3frrJ0
>>420
俺も釣りも登山もするから言うけど
釣りに一眼持って行ってた時期もあったけどすぐやめた
首や肩からぶら下げてもホルスターに入れてもとにかく邪魔
滝を越えるときにいちいち仕舞わなきゃならない
ぶら下げて超えると岩に当たるし何より危ない
ザックに入れたら取り出すのがめんどくさい
なので防水コンデジになった
これだと水中写真も撮れるので一眼より使い勝手が良い
山は何でも好きなのでいいよ
防水とか気にしなくてもいい
俺はニコン使ってる

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 00:47:08.75 ID:Omi+gk4F0
>>456
レンズ交換式一眼レフ
レンズ交換式ミラーレス
この二つは基本的に画質が一緒

高級コンデジ=6万前後、画質一歩落ちる

ざっくりとデザインサイズこの3種類のどれが好きかくらいまで一回絞ってみてそこから細く考えよう
風景なら機種の差はそこまで大きくないから

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 00:49:35.28 ID:h9YQH4zs0
防水で高倍率ズームでGPS付きのTG-870で釣りの写真を撮ってる人がいたな
コンデジの売れ筋ランキング1位だって

http://review.kakaku.com/review/K0000854407/ReviewCD=941934/#tab

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 01:20:16.41 ID:8aDpo0/T0
>>459
これのいい所は液晶がひっくり返る防水カメラということ。
画面半分下が水中上が水上みたいな写真を容易に狙えるようになる

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 08:28:04.00 ID:cmX/FeOS0
そういう用途はコンデジのがいいよな
一眼は箱とかの装備がいる

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 08:33:42.72 ID:hOnejPKQ0
>>448
それキヤノン用
ttp://kakaku.com/item/K0000125658/
Nikon用はこっちだけど、D5300だと不具合出る可能性があるので確認必要

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 09:00:29.84 ID:hOnejPKQ0
>>441
シーでは15周年のオマケの、4キャラが1台の車に乗ってチョロっと挨拶に回るゲリーティングドライブくらいしか
パレードと呼べるようなものはやってないよ
毎シーズン基本はショーで、たまにミニパレードがあるくらいだね
開演した頃は普通に移動してくるパレードもあったと思うけど、
もうずっとほとんどメインはショーしかやってないので、
パレードと言われてシーだと思う人はいないと思うよ

来月&夜撮影って事なので、ファンタズミックを撮るのだと思うけど、
予算2万で買えるのがシグマ&タムロンの70-300 F4-5.6、Nikon55-200 F4-5.6、50 F1.8Dくらいなので、
カメラの性能とショーの明るさ的に50mmくらいしか使えないと思うよ

他の人が書いてるように、予算を少し足してシグマ17-50 F2.8か、17-70 F2.8-4
に買い換えるのが無難
距離があるので、もちろんミッキーとか小さくしか写りませんが、
ノイズまみれで、さらに被写体ブレしてなんだかわからなくなるより、
雰囲気がわかるように広く撮るくらいの方がましでしょう

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 09:21:29.96 ID:SIhruQFz0
価格コムの売れ筋ランキングは売上によるものじゃないから参考にする意味ないよ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/10/19877.html

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 10:01:08.32 ID:HadM1QNr0
>>392
他の趣味って何と比較するかだけど、車が趣味だと桁がもう一つ上だよ?

自分は結婚を機に趣味がカメラに変わったけど、以前よりも大変安上がりになった。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 10:03:13.73 ID:x41taGUm0
>>465
最初はね
鳥や天体に対象が移ると片手に車代が載ってる

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 13:06:34.68 ID:HadM1QNr0
>>466
趣味の車と移動手段の車は全然違う。

趣味の車は買った後も足廻りに100万、エンジンに100万、駆動系に100万、内外装に100万、タイヤ等の消耗品や油脂類に年50万、サーキット走行会等に年50万など、数百万単位でバンバン金を使う。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 13:06:37.59 ID:BWu9H/n/0
 【動機】小学生の運動会やサッカー大会、部屋での赤ちゃんを美しく撮りたい。動きものを撮るのに、手持ちのシステムに追加投資するよりも、ニコンかキヤノンの中級機買った方が幸せになれるのではないかと思ったから。
 【予算】〜15万くらい
 【用途】運動会、スポーツの大会、赤ちゃん
 【出力】紙焼きしません。パソコン鑑賞。
 【大きさ/重さ】家や近所の小学校で使うくらいなら中級機クラスでも何とかなるかなと思います。
 【所有機材】EM5mk2。赤ちゃんと出かけるときはGM5+15o/F1.7。
 【使用者】カメラ歴15年くらい・女
 【重視機能】動く液晶はほとんど使いません。ファインダーは見やすいと嬉しいです。
 【その他】昔KissN持ってたので、シグマのキヤノン用の2.8ズームを持ってますが、すごく古いので、どのシステムでも良いです。

中級機のレンズキット買うなら、どれがオススメでしょうか? また、1本買うべき単焦点の交換レンズも教えてください。画角はスマホ写真に慣れてしまったせいか、換算50oだと狭く感じるようになってきました。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 13:10:16.55 ID:HadM1QNr0
>>467
スマン、スレ違いの話をし過ぎた。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 13:25:07.41 ID:Omi+gk4F0
>>468
その予算の中級機は
Canon80D
ニコンD7200
ソニーα6300
ペンタックスk32
フジxt2

しかないよ
AF性能ははこの上から順かな
暗所性能はCanonが少し落ちる
フジはさらに上に行きたくなった時に上位カメラがほぼ無い
大雑把な特徴はそんな感じ、

どのカメラが特別悪いとかないし後は好み

単焦点レンズは50mmF1.4はボケが大きく単焦点の面白さを安く手軽に楽しめると思います。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 13:26:12.77 ID:4sRxYxtU0
>>468
あかちゃん撮るときにRX100おすすめ
抱っこしながらでも余裕で撮れるし綺麗だよ

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 13:27:35.99 ID:Omi+gk4F0
>>468
赤ちゃん撮るならバウンス撮影も調べるといいと思います

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 13:31:42.94 ID:4sRxYxtU0
赤ちゃんはフラッシュ控えたほうがいい

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 13:47:29.09 ID:SOnIkHhy0
>>468
おおよそ>>470の言うとおりで。
コスパはD7200が良いのかな。
レンズも買うとなると、他の機種は予算オーバーしそう。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 14:03:26.25 ID:Z0xNaOZO0
>>473
お前バウンス知らんだろ?
それとも大正生まれかw

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 14:07:38.17 ID:hOnejPKQ0
>>468
予算的に見て、買い換えるなら今の機材のまま足りないレンズだけ足す方が良いです
買い換えても良くなる事はほぼありません

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 14:17:04.25 ID:YEn74g1f0
>>475
バウンスは知ってるだろ?
当然自分も知ってるが赤ちゃんにストロボはたとえバウンスonlyでも無いわ

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 14:29:52.13 ID:Mer1NQaw0
>>468
室内写真を劇的に変えたいなら6D
レンズは40mm2.8パンケーキで15万におさまるはず
望遠はしばらくem5にお任せせて、お金が溜まったらTAMRONの70-300買うとかで

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 14:41:02.60 ID:hOnejPKQ0
近距離なら、へたにフラッシュ焚くより、32-64灯くらいの調光付きの小型LEDライトでも使った方が、
照らし加減の調整がしやすいから撮りやすいし、室内でも適当に感度上げずにすむ
薄暗い屋外でももちろん、ビデオを撮るときなんかにも役に立つ

瞬発的なフラッシュより視覚の負担も少ない
って言うか日中屋外より明るい訳もないから全く問題ないでしょ

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 15:02:54.49 ID:4sRxYxtU0
>>475
バウンスも駄目

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 15:05:40.18 ID:4sRxYxtU0
>>478
室内なら6Dよりa7のがスペック高くていい

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 15:12:13.08 ID:Mer1NQaw0
>>481
室外での運用もあるみたいよ?
SONYもかなり良いけど望遠要るなら予算がつらいでしょ
室内のAFと速射性においてもまだレフ機には勝ててないしね

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 15:41:55.23 ID:4sRxYxtU0
>>482
室内で取るならAFより高感度でしょ

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 15:43:54.34 ID:7g72JDGR0
>>468
下手にボディ増やすより40-150 PRO買うのが正解

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 15:48:01.18 ID:4sRxYxtU0
豆の高感度性能なんてクソでしょう?

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 15:55:35.50 ID:EdIiyEeW0
α7の検出輝度範囲ってev0〜でkiss以下だから折角のフルサイズでもピンボケばっかりでしょ

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 15:59:09.62 ID:4sRxYxtU0
>>486
それ位相差だけでしょ

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 16:39:12.46 ID:8aDpo0/T0
>>468
うーん…。屋内メインだったら6Dとかa7でいいんだろうけど、スポーツだのも撮るんならAPSCがいいと思う。
80D、D7200、a6300のからというのが良いとおもう。もしくは8000D、D5500、a6000にして浮いた予算でレンズ
あと40-150F2.8買い足しはEM1だったら可。

>>485
フォーサーズよりRX100のが高感度弱いぞ流石に

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 16:56:27.79 ID:4sRxYxtU0
>>488
RX100は片手で撮れるメリットあるから
女性でも抱きながら撮れる

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 17:13:53.02 ID:mCA1OWgf0
> RX100
GM5があるんだから手軽さは大差ない。
しかもF1.7のレンズつけてるというから、6D+40/2.8でも実は絵的にはさして変わらない。
高感度が少し改善されるだけ。
あんまりいいお勧めは俺は思いつかないなぁ。

491 :468:2016/09/07(水) 17:19:41.42 ID:BWu9H/n/0
たくさん、レスありがとうございます!
いま、出先なのでまとめてレスします。

さすがに望遠レンズまでまとめて15万とは思ってなかったので、運動会レンズ代は別に考えます。
D7200の18-140と80Dの新しい18-135なら、どちらがいいんだろう…。1年古いD7200ですが、機能的に劣りませんか? むしろニコンが進んでるんでしょうか。

492 :468:2016/09/07(水) 17:23:18.07 ID:BWu9H/n/0
40-150Proは、店頭で見て台座?の物々しさと価格にビビったのですが、運動会でEM5だと使いにくい気がします…。
きちんと場所取りして、三脚使えばそうでもないのかな。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 17:24:16.66 ID:0Wepogqg0
キヤノンの新しい18-135(ナノUSMのもの)はめちゃくちゃAF速いよ
動画でも手ぶれ補正効くし、かなりオススメ

494 :468:2016/09/07(水) 17:27:48.23 ID:BWu9H/n/0
5Dなどのフルサイズは全く考えてなかったので、これからスペック見てみます。室内写真が劇的に変わるんですか…!
しかし、対応レンズ買えるだろうか。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 17:38:29.28 ID:hOnejPKQ0
フルを買っても、予算がなくて安物レンズって事になっちゃったりすると、ちょっと無駄すぎるのと、
まともなレンズを用意すると、ボデイと合わせてすぐに倍くらいの重量になってしまうので、基本的にフルはオススメしない

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 17:49:22.36 ID:8AtfqB8W0
>>491
レンズ代別で良いなら荒れるゾw

ならやっぱりフルサイズじゃない?
5Dは苦しいけど6DとかD750とかa7ならいける。

>>492
EM5mk2なら子供の運動会位なら捉えられるし、40-150F2.8は物々しくない方。寧ろ三脚を使わない為のシステム。サッカーは難しいでしょうが。
em5を下取り出しちゃってEM1の中古買っちゃうとか。で、コッチを望遠用にする。もしくはnikon1。ニコワンにするとトリプルマウントになっちゃうけどね。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 17:55:44.95 ID:0Di9ud4l0
>>477
>>480
バウンスがダメってw
天井の蛍光灯を裸眼で見るより影響少ないだろw
赤ちゃんに天井見ないようにアイマスクしとけよw

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 17:56:42.97 ID:0Di9ud4l0
>>489
RX100なんて簡易バウンスしないならGX9の方がいいだろうが

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 17:57:04.00 ID:0Di9ud4l0
CanonG9Xの間違い

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 18:08:50.47 ID:hOnejPKQ0
そもそも手軽なお出かけな撮影用にGM5を持ってる人に1インチをすすめるとかなんのメリットもない

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 18:16:31.71 ID:YJfkJOuL0
>>492
レフ機に望遠のほうが確実にでかくて重いよ?
40-150がでかく見えたとしたらフードじゃないかなあ

値段もオリオンでポイント貯めれば11万ぐらいだったはず
プレミア会員になっても元取れたような

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 18:18:32.60 ID:4sRxYxtU0
>>497
お前はフラッシュ使ってる自分の子供をいっぱい撮ってやりなよ

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 18:20:36.19 ID:ucaA9hRM0
>>497
お前、美術品の撮影か何かと勘違いしてないか?
直接フラッシュが赤ちゃんの方を向いてなくても、フラッシュ部が一瞬強く発光したのは
絶対に分かるから目の問題じゃなくて精神的に赤ちゃんを脅かすって話だよ。

育児したこと無いヤツが適当な言い訳してんじゃないよw

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 18:24:42.65 ID:1vsEa8Bb0
お前らは赤ちゃんの写真を写真館で撮ったりした事ないのか?
ストロボ使うな!とか言ってるのか?

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 18:31:47.86 ID:Mer1NQaw0
やり過ぎはダメってこっちゃな
部屋の電気を明るくして撮るのが一番
ついでにフルサイズに良いレンズを付けたらもっと良いって話

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 18:33:37.09 ID:jzZ0SujW0
何百枚も撮るわけでなし、気にし過ぎだろ…

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 18:35:14.33 ID:mCA1OWgf0
実際はフラッシュなんて直焚きしてもな〜んも気にしない子がほとんどだけどねw

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 18:48:22.59 ID:InBWO4tJ0
>>503
テレビのチカチカの方がよっぽどストレスだっつーのw
大きくなるまでテレビ消してろよ

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 18:49:16.43 ID:InBWO4tJ0
>>505
いやいやバウンス一回やってみ
肌の色の出方が全然違うから

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 18:53:39.25 ID:InBWO4tJ0
バウンス否定の奴はAF補助光もオフにしてるんだろうな?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 18:59:44.96 ID:YEn74g1f0
>>510
そんなの当たり前だろ?

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 19:38:59.34 ID:4sRxYxtU0
>>509
バウンスなんてしたら壁の色が乗っちゃうだろ

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 19:41:47.68 ID:4sRxYxtU0
>>510
オフにしてるよ

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 20:09:26.84 ID:y4PNIfjO0
まあ、赤ちゃんでバウンスさせてるわけでもないし、程々なら良いだろ。スレち。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 21:10:00.31 ID:Ij4D3uBV0
>>468
“運動会、スポーツの大会”と“赤ちゃん”は相反する要求で1台で両方もとめると選択肢はほとんど無い
前者は動体追従性に優れたAFが欲しいし、後者は小型&軽量のほうが撮りやすい
どうしても1台でというならAFの動体追従性が良いミラーレスになるけどα6300くらいしか選択肢がないし
望遠レンズを買ったら予算オーバーだな
GM5を赤ちゃん撮影用にして運動会、スポーツの大会はハイエントリ一眼レフのダブルズームあたりが
落としどころじゃないかな

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 21:17:46.91 ID:fJ27oAua0
このスレ、不自然なほどにα6300が頻繁に推奨されるよね

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 21:20:13.44 ID:YEn74g1f0
>>515
相反するか?
赤ちゃんはF1.4の換算50mm程度の明るい単あれば無問題だろ???

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 21:22:22.50 ID:nUdics390
あかちゃんはそうでも、スポーツで50mmって厳しいじゃん

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 21:23:07.47 ID:aNC2I09x0
>>517
よくわかんないんだけど、こういう考えの人って開放で撮るのか?

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 21:23:46.37 ID:uqO6VCiI0
室内の赤ちゃん撮るのに一番便利なレンズは35mm単

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 21:31:51.61 ID:aNC2I09x0
俺は85 f1.4で撮る

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 21:46:54.62 ID:xZ/nMFM00
>>494
ミラーレスより一眼レフ
フルサイズで休めにあげるならD610とタムロン28-70F2.8あたりとタムロン70-300、ニコン35mmF1.8あたりになるかぁ
全部一気に買うと25万くらいになりますが

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 21:49:30.74 ID:YEn74g1f0
>>519
明るいレンズは開放ばっか使うと思ってんのか???

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 21:50:17.46 ID:jNvMmpIX0
相談内容から察するに赤ちゃんしか撮らないわけではないだろ
被写体に与える威圧感は一眼レフとそれ以外では明確に差がある
威圧感は少ない方が自然な表情を撮りやすい

>>516
そりゃ現状でAF性能が最も高いミラーレスだからな。予算があって小型軽量を望むなら最有力候補だろう

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 21:50:58.42 ID:ewgMreys0
>>523
だよな。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 22:02:28.37 ID:YEn74g1f0
>>524
他の赤ちゃんは知らんがうちのガキ2人とも赤ん坊のころにカメラ向けての威圧感なんぞ感じた気配すらないわ
ってか歩けるようになるとニコニコファインダー越しに寄ってきてレンズ前玉触ろうとするのを防御してたわ

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 22:17:54.04 ID:2v9aAIiz0
今となっては超望遠じゃなければ、電池持ち気にしないなら、ミラーレスでもいいだろうけど
威圧感なんて関係ないだろ、撮る人が持ち運びめんどうなのが、レフ機のデメリット

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 22:39:13.26 ID:aNC2I09x0
>>523
普通は使わないよ
でも1.4の明るいレンズっていうから
こういう人は開放ばっかり使うのかなーと

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/07(水) 22:40:25.88 ID:aNC2I09x0
>>524
うちの子は一眼構えると覗き込んでくるから
一眼のがカメラ目線撮りやすいけどな

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 00:36:06.33 ID:f2f3SA1l0
>>494

>>522の案に賛成
28-70F2.8通しの代わりに単焦点でもいいかもね。凄く好いんじゃない?
ってか俺もまたフルサイズ買おうかなって気がしてきたわ

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 00:39:14.96 ID:FOGnwzBT0
一眼レフにそれほどの価値はない

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 01:00:06.53 ID:eTzz7RQ70
撮るものや考え方によるだろ
色々中途半端な、ミラーレスに価値はないと思っている人だっている
スマホで十分、とかな

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 01:09:36.29 ID:BM0bAZdQ0
>>522
これ28-75の間違いだったわw

ちなみにおれは7R2とα99とα900使ってます
そしてバウンスで赤ん坊撮ってたわ

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 01:24:34.41 ID:LyohpmHI0
>>533
28-75って古いタイプの安物じゃねーか
絞らないと使い物にならないやつだろ

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 01:31:15.93 ID:gXEuI8FG0
予算考えてなるべく安く用途に合うものを考えると28-75しかないと思うが
そりゃ金あれば24-120とかいいと思うがな

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 01:33:09.66 ID:LyohpmHI0
今時28-75は金の無駄だと思うけどなぁ

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 01:58:37.07 ID:f2f3SA1l0
安物買いの…なんていってたらキリがないし、予算内でとりあえずは写真撮れないと…。
単焦点でもいいって言ってたし、なんか代わりある?

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 05:40:35.08 ID:5J2C+RA80
「とりあえず」なら>>468で撮れているよ。
むしろそこそこ知ってるからこそm43からのステップアップに悩んでるのだろう。

個人的には赤ちゃんならフジ推し。
jpegでホンワカカラーの絵が撮れるからね。

ただスッキリお勧めできるレンズ・ボディの組み合わせがない。
理想的にはX-T2+XF23/1.4だが予算オーバーだろう。
ボディをX-T10にすれば抑えることはできるが動体撮影能力は低い。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 06:30:15.89 ID:0qvARG+c0
フジだけはオススメされても買ってはいけない
自分でわかってて買うもの

それを進める人を信用してはいけない

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 07:37:23.53 ID:CzUGNY1x0
>>538
X-T2のAFがX-10より優れてるって発売日今日なのにもう検証出てんの?

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 08:37:33.30 ID:LyohpmHI0
>>538
フジなんて誰も買わねーよ
ほんわかカラーじゃなくて不自然カラーだろ

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 08:50:52.47 ID:JIDNMmEd0
スペヲタはFUJIFILMとかタムロンA09とかは嫌いだもんね

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 11:04:32.91 ID:iLsORjE60
実際売れてないじゃん

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 11:18:00.84 ID:y7seAg0W0
>>516
自分と意見が違うやつは「不自然」w

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 11:57:07.46 ID:tp8Stalb0
フルサイズでもないのに無駄に高いフジは選択肢にならんわ

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 12:10:58.21 ID:l5SKGVtD0
富士は言うほど悪くないけどね。肌色の出方が良い。言うほど不自然でもないし。カメラ歴15
なら大丈夫でしょ。
ただ、赤ちゃん撮りメインならともかく、屋外望遠動体もあるならEM1よりさらにオススメ度は低いと思う。

でもまあ、ちょっと富士に敏感すぎないか?

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 12:33:22.72 ID:fdC3a/we0
ソニーのライバルになってきてるから、目の敵にしてるんだろ>フジ
キャノニコオリンパフジと、敵がたくさんいて大変だね、ソニー好きは

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 12:34:42.84 ID:iLsORjE60
>>547
ライバルになってきてるって・・
フジって衰退の一途じゃないの?

昔はもっと幅きかせてたと思うけどなぁ
CMにえびちゃん使ってた頃とか

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 12:36:25.93 ID:XU9kKmwv0
最近巡回員が多いからなー。
初心者が勘違いしないようにしないと。
フジはレンズの値段も上がるし、今から初心者が入っていくようなマウントじゃない。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 13:02:10.53 ID:iLsORjE60
フジのメインターゲットはフィルムカメラ世代でしょ?
デジカメ世代にすすめるカメラじゃない
なぜ信者がそれを理解できてないのか

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 13:16:49.79 ID:hyu5bgUP0
信者だからさ

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 13:31:44.12 ID:ozBLhRa50
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 13:32:24.67 ID:ozBLhRa50
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 13:39:51.69 ID:5J2C+RA80
> フジって衰退の一途じゃないの?

そういう偏見を持っているからこれだけ絡めるんだろうねぇ。
レンズ交換式カメラでここ3年の間、販売台数が落ちたことが
ないメーカーはフジだけ。

キャノニコ30-40%のマイナス、ソニー横ばい、オリ万年赤字
という厳しい環境の中でね。

十分評価されているし、初心者に勧めたとしても何も問題ない。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 13:45:50.52 ID:iLsORjE60
肌をキレイに画作りに設定するには?

キャノン→ピクチャスタイルをポートレートにする
ニコン→ピクチャコントロールをポートレートにする
ソニー→クリエイティブスタイルをポートレートにする
パナ→フォトスタイルを人物にする
オリンパス→仕上がりモードをポートレートにする
フジ→・・・???
   よくわかんない!!!
   富士のカメラなんて選ばなきゃよかった(/_;

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 13:47:53.11 ID:iLsORjE60
>>554
>レンズ交換式カメラでここ3年の間、販売台数が落ちたことが
>ないメーカーはフジだけ。
フイルムの爺がやっとデジカメに移行しただけでしょ
元々売上低いし誤差だよ

>十分評価されているし、初心者に勧めたとしても何も問題ない。
問題ある >>555参照

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 13:51:26.01 ID:hyu5bgUP0
>>554
……

http://4.bp.blogspot.com/-n40nPMH4NjU/VbrWkpk24NI/AAAAAAAAk9c/Mx4vRZBaycY/s1600/SONY.png

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 13:52:38.09 ID:FcTIhA5i0
アスティアとかベルビアとかプロビアといった単なるフィルムシミュレーションが
名称覚えれなくて使いこなせないとか、いくら純デジカメ世代だとしても
頭悪すぎだろw

ちなみに俺はニコンと富士フィルムを愛用しているが、ピクチャコントロールを
ポートレートにしただけじゃ肌が綺麗にならないのが少し前までのニコン機の
常識だった。D300SとかV2より後のは手を出してないから知らないけど。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 13:53:11.44 ID:iLsORjE60
>>557
それはレンズ交換式じゃないのも含まれてるってことだろ
しかもシェアだし

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 13:55:19.49 ID:bUsycqIW0
>>557
擁護する気はないけど、シェアの低下は安価なコンデジを止めたからじゃないの?

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 13:55:42.23 ID:FcTIhA5i0
>>55+
>レンズ交換式カメラでここ3年の間、販売台数が落ちたことが
>ないメーカーはフジだけ。
って言ってる>>554にデジカメ全体の販売シェアの変化グラフ出して
何か意味あるのか?

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 13:56:47.13 ID:iLsORjE60
>>558
初心者
「アスティア?ベルビア?プロビア?
なにそれ??
フィルムの名前? デジカメなのに!?
フィルムなんて使いたくないんですけど・・

もう嫌だフジなんて買わなきゃよかった(><



563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 14:01:14.22 ID:B58Z6LGj0
>>562
売れば?
すれてば?

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 14:03:00.97 ID:iLsORjE60
>>563
いや
その前に富士のカメラなんて初心者は買わない

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 14:12:40.87 ID:fdC3a/we0
スペック性能はいいと思うけどね、フジ
X-T2はα6300の上をいってそうだし
センサーがAPS-Cしかなくて、お値段高いのが欠点だけど

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 14:14:19.35 ID:MrxT3Zma0
>>558
それは8年間ニコンをまともの使った事無いって事じゃんw

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 14:14:39.80 ID:XLlKc3YW0
フィルムシミュレーションはわかってる人には面白いけど。
そもそもフィルム時代の初心者だってふつーのフィルムを使うのが普通だったから。
その時代からフィルムにこだわってた人は是非富士のカメラを使ってくれ。

だから新規さんには全く向かないと言うことをいい加減学んでくれ。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 14:22:08.28 ID:ArM7COSr0
X-T2、15万ならエントリーフルサイズ買いますよ((((;゚Д゚)))))))

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 14:25:24.17 ID:MrxT3Zma0
フジノンのXFの赤字がT★のパチモンにしか見えないw
フジってイメージカラー赤なの?XFってマウント名だよね

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 15:38:56.52 ID:nAtb1QGH0
まあまあ、今回は相談者が初心者ではなかった、という事でその辺にしましょう。
apscで単焦点使いたい人なら富士は割とオススメという感じで。

>>569
それは俺も思った。赤バッチだっけ?うーむ…

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 15:46:49.54 ID:iLsORjE60
>>570
>apscで単焦点使いたい人なら富士は割とオススメという感じで。
おすすめするならちゃんと理由つけようぜ
理由もなくすすめるから信者扱いされるんだよ

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 16:03:21.33 ID:JN2ot7WL0
>>557
そもそもなんのデータかもわからないけど、台数ベースなら、今年のPro2まではXマウントカメラはそれなりだし、コンデジモデルを減らして行ってるから、まぁそんなもんでしょ

基本的にフジは上位モデルの売上が比較的好調で、CIPAのデータだと金額ベースではXマウントから数年で数割増えてたはずなので、
単純に成長してるかだけで見たらフジだけって話は間違ってはいないよ

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 16:15:51.86 ID:tAAKOY200
 【動機】コスプレや旅先で
 【予算】〜8万円
 【用途】
 【出力】基本パソコンでのみ
 【大きさ/重さ】特に無し
 【所有機材】Eos kiss x50
 【使用者】初心者
 【その他】eos kiss x8iかD5500で迷っているのですがどちらがいいですか?
       それとも違う機種でオススメありますか?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 16:33:14.67 ID:iLsORjE60
>>573
eos kiss にEF50mm F1.8IIでいいと思う

他の機種だったらEVF機の方が初心者は撮りやすいと思うから
a6000とかがいい

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 16:41:13.63 ID:XU9kKmwv0
>>573
レンズはキットのみ?

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 17:44:25.24 ID:IZs+w2z20
将来性を考えるのに台数はあまり意味がない
圧倒的なシェアを持っているにもかかわらず利益が伸び悩んでいる2トップが良い例だろう

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 17:44:30.14 ID:MrxT3Zma0
>>573
コスプレイベント?
Canonよりニコンの方が渋く見えていいんじゃない?
型落ちだがD7100をとりあえずすすめとくよ
中級機がボタン数が多くて手動設定しやすい
http://s.kakaku.com/item/K0000471669/

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 17:45:57.39 ID:MrxT3Zma0
>>576
レンズ交換式が伸び悩みだぞw
raw記録までできるiPhone7でさらに売れなくなるわ

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 17:51:04.69 ID:JIDNMmEd0
>>555
初期設定でキレイだから困っちゃうんですよ
マジで

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 17:51:19.19 ID:EA9oAv/H0
>>573
夜間や連写にこだわらないなら8万レンズにあてた方がいい

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 18:00:58.84 ID:JIDNMmEd0
>>573
前に出てたD7100に一票

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 19:33:56.67 ID:Q6Bs4EwU0
>>571
apsc専用単焦点多いから、っていうのは理由になって無いかしら?
あと俺は富士を推した事無いよ。落ち着け。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 19:37:19.94 ID:ozBLhRa50
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.2%
2. ニコン         34.6%
3. ソニー         12.1%
4. オリンパス       3.5%
5. パナソニック      2.8%

(日経、米IDC調べ)
 

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 19:45:28.43 ID:iLsORjE60
>>582
富士の単焦点て他社と比べて多いの?

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 19:45:56.99 ID:dmB7Q8oN0
フジはノイズが少なくなったと言われ出した頃から個人的にはダメ
エッジの不自然さが受け付けない
フルで写真見慣れてると、感じる違和感がある

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 20:27:18.13 ID:O5/jwxmA0
>>584
フルサイズでもないのに高過ぎ

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 20:36:06.38 ID:xWgIkuBK0
>>584
うーん、思い付く限りでは…。apsc専用ね。サードパーティーは考慮しないでね。
えと、Eマウントは5本でしょ、EFMは2本、EFSは1本?Fは…わかんない。
実は富士も何本あるかよくわかんない。

あ、ペンタックス忘れてた。すまぬ。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 20:40:10.60 ID:iLsORjE60
>>587
APSC専用のレンズが多いとなんかいいことあるの?wwwwwww
馬鹿かフジ信者wwww

普通は50mm以上はフルサイズと兼用が
多いからAPSC専用って少なくなるけど
富士はフルサイズがないだけでしょwwww

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 20:44:45.65 ID:35SOsfFu0
>>573
レイヤー撮りで〜8万なら本体そのままで、レンズにお金を当てるか、
もう少しお金を貯めてフルサイズに手を伸ばした方がいいと思います
ストロボや現像ソフトにお金をまわすのもいいと思います

ちなみにレイヤーさんは、レイヤー同士で写真撮ったり、撮影会に参加したり、
カメコと繋がっていたりするので、カメラに詳しくブランド意識高い人が多いです

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 20:51:31.95 ID:35vCsAG+0
>>589
それはレイヤー知らなすぎ
カメラ詳しいのなんて一部だよ
ただD4とか1DX持って行ったところでそういうゴツいカメラ見慣れてるってのはあるかも

イベント専門カメコなら話はべつだけど、8万程度ならライティングにでも使えってのは同意

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 20:54:14.66 ID:yCirHgGr0
>>590
x50なんてレイヤーが持ってるカメラよりしょぼいぞ

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 21:01:29.86 ID:35vCsAG+0
>>591
それは否定しないわww
カメラ持ってるレイヤーになると、いちおう周りに相談したりしてる人多いしね

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 22:13:23.07 ID:kusf7Rwh0
フルサイズフルサイズ言っているヤツがしょぼいレンズ使っていて
ちゃんとしたレンズを使っているAPS-Cをバカにしているとか滑稽すぎて草

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 22:19:16.15 ID:SW0fxsWs0
>>588
フルサイズ兼用だと高くてデカイじゃん?フジも高くてデカいけど…まあ、幾らかは安く小さくなるじゃんか。
というかフジ信者じゃないってば。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 22:25:58.58 ID:5J2C+RA80
むしろこのスレでフルフルいってるアホの方が宗教的なんだけどね。
写真機としてはフルサイズであることそのものに価値があるわけではないから。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 22:45:34.33 ID:sLYmY9z+0
FFのメリット
・広ダイナミックレンジ
・低ノイズ

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 22:55:56.81 ID:yCirHgGr0
>>596
・ボケの大きさ
・ビット深度
・高画素

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 22:56:59.02 ID:yCirHgGr0
>>594
望遠はそんなこと無いぞ?
広角はAPSCのほうが小さくできるから各社APSC用があるでしょ

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/08(木) 23:21:41.95 ID:SW0fxsWs0
>>598
そういえば元は望遠も使うって話だった。
だからフジはそんなにオススメじゃないって言ってたんだよ。

…ひょっとして話が噛み合ってない?

600 :573:2016/09/09(金) 01:09:29.82 ID:87w82Etw0
>>575
キットの18-55のみです。

>>577 >>581
D7100とD5500でセンサーサイズが一緒だと思うのですが違いは手動設定の差と思ってもいいでしょうか?

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 01:12:47.30 ID:4Ek/x5nP0
>>600
ファインダーの見やすさが段チ

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 01:21:41.85 ID:IFKXjUie0
>>600
イベントで使うならボディサイズのでかさからくる見栄が大事

AF関係も多分違う
センサーは全く同一かな

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 01:28:46.56 ID:kRmN/lg80
>>602
「見栄が大事」

割りとガチ

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 03:07:26.34 ID:lT8fhUIY0
>>603
見栄なんかよりアスペと言われても自分の好きなポーズを主張していく方がいい

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 03:38:30.34 ID:mD05/nsN0
>>573
囲みから撮るカメコなのか、相手が一人でスタジオで撮影すんのか、合わせを撮るのか、三脚自撮りレイヤーなのかわからんけど
その予算ならx7i+シグマ17-50mm2.8が万能

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 04:24:51.20 ID:5Yuvym7i0
>>596>>597
そこで上げられているメリットで概ね正しいと言えるのはボケの大きさだけ。
他はセンサ技術次第で変わる。
dpreviewのスタジオテストでも使って比較してみれば簡単に分かること。
そんなだからノータリンのフルフル教なんだよ。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 06:57:25.04 ID:knCN8LCh0
>>606
まあチミは1インチセンサーのコンデジで充分だろ

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 08:15:36.18 ID:1wW5Ecaa0
レイヤーってフォトショ修正してない画像はうp禁止とかあるんだろ

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 08:54:32.06 ID:vzxRWlp90
>>606
君は面積のメリットわかってない

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 09:10:09.41 ID:5Yuvym7i0
>>609
それは同じ技術を前提にした場合だけ。
APS-Cとフル程度の差しかないなら簡単なことで差は埋まる。
だからちゃんとした比較が必要になる。
その程度のことも分からないからいつまでたってもフルフル教なのだよ、キミたちは。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 09:23:34.37 ID:ekK3n8CA0
>>610
じゃあちゃんとした客観的な根拠を示してね
おじいちゃん

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 10:00:52.44 ID:5Yuvym7i0
>>611
dpreviewのスタジオテストって書いてるじゃん。
てか横文字入るともうダメな人?

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 10:40:40.22 ID:NjvolqQk0
>>583
また富士のJunkai-inステルマ飛行してるのかよ
オリジナルに訂正してあげる


2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. オリンパス       3.0%
5 panasonic(たぶん)   2%ぐらい

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.2%
2. ニコン         34.6%
3. ソニー         12.1%
4. オリンパス       3.5%
5. パナソニック      2.8%

(米IDC調べ)

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 10:43:17.30 ID:L5i8WMgg0
>>613
>>583
どっちが正しいんだ?

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 10:54:08.31 ID:jCdmRvKj0
>>614
どっちでも良くないか。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 11:04:22.94 ID:L5i8WMgg0
>>615
どっちかが嘘ついてるってことだろ

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 11:09:17.92 ID:ekK3n8CA0
>>612
どうせ古いフルサイズと新しいAPSCで比べるんでしょww

都合の良い比較すきだよね
おじいちゃん

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 11:24:49.57 ID:5Yuvym7i0
>>617
目も頭も悪そうなキミを説得するのは意味ないんだけども、
非常に多くの人がフジの画質を認めているのは事実なわけ。
だからここでフジ押しを発見したとしてもいちいち絡みなさんなってこと。
別にキミに勧めてるわけじゃないし、自分も人の推薦を否定したりはしていない。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 11:28:18.55 ID:ekK3n8CA0
>>618
でたフジ信者wwww

シェア3%でどこが認められてんだよwwww

つかデータ示せないのかよwww
無能ww

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 11:29:29.85 ID:eXFNlQyq0
>>618
非常に多くの人のソースはよw

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 11:41:47.57 ID:JkIDsTPQ0
1回友達にイベントつれてってもらってレイヤー撮ったことあるけど、まあ近い。
50mmで全身写すのは困難。マクロフラッシュ使ってる人いっぱいいた。
まあ、もう行かないと思う。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 11:48:27.60 ID:eXFNlQyq0
フジはraw段階でエンジンが介入しすぎなんだよw
おれのイメージはスピーカーで言うとbose

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 11:52:26.27 ID:4dqzMS6Z0
キヤノン>ニコン>ソニー>>富士>パナ>オリ(笑)&copy;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/

こんな嘘スレ立ててまで、オリンパス(ミラーレス1位)と並んでる
との印象操作に躍起になってる。そうとう低シェアを気にしてるようだ

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 11:52:45.47 ID:ZGCtU0rM0
センサーサイズが関係ない人は、なぜ「フルサイズは不要」「APS-Cがいい」なんだろ
サイズ関係なかったら、m4/3でもスマホサイズでも、なんでもいいじゃん
APS-C推し=フジ信者?w

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 11:57:22.92 ID:ekK3n8CA0
>>610
http://2ch-dc.net/v6/src/1473389167125.jpg
http://2ch-dc.net/v6/src/1473389756620.jpg
どこが差が埋まってんだよ
お前の目は節穴だろ

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:07:20.69 ID:4dqzMS6Z0
しかし現実は・・・

カメラメーカーシェア発表!BCN AWARD 2016詳報
■ミラーレス部門1位 オリンパス株式会社(4回目)
1位(シェア) 2位(シェア) 3位(シェア)
AWARD 2016 オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%)
AWARD 2015 ソニー(34.3%) オリンパス(22.3%) パナソニック(11.9%)
AWARD 2014 オリンパス(28.9%) ソニー(26.5%) パナソニック(14.2%)
AWARD 2013 オリンパス(29.8%) パナソニック(23.3%) ソニー(20.1%)
AWARD 2012 オリンパス(36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー(27.3%)
AWARD 2011 パナソニック(38.7%) ソニー(32.2%) オリンパス(29.1%)
激戦のミラーレス部門を制したのは2年ぶり4回目の受賞となったオリンパスでした。
ソニーとの熾烈な戦いを制し、1位に輝いたオリンパスですが、2015年はOM-D E-M5 Mark IIとOM-D E-M10 Mark IIを投入しました。
対するソニーはα7シリーズなどフルサイズミラーレス機で大いに話題を呼びましたが、販売台数となると高級モデル押しであったソニーに比べエントリー機から中級機までを前面に戦ったオリンパスが上回りました。
http://a-graph.jp/2016/01/28/10277

【速報】BCN AWARD 2016発表!!【ランキング】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1464593730/

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:14:46.65 ID:4dqzMS6Z0
それは同じ技術を前提にした場合だけ。
APS-Cとマイクロフォーサーズ程度の差しかないなら簡単なことで差は埋まる。
だからちゃんとした比較が必要になる。
その程度のことも分からないからいつまでたってもAPS-C(富士)教なのだよ、キミは。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:17:44.97 ID:MIkoLXOK0
どんだけ富士フイルム気になっちゃってんだよw

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:22:33.86 ID:eXFNlQyq0
XT2、6万なら買う

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:23:54.82 ID:5Yuvym7i0
>>625
こういうところも見ないと画質の評価は下せないのだよ。

http://gazo.shitao.info/r/i/20160909121608_000.png
http://gazo.shitao.info/r/i/20160909121640_000.png

フルでもトップクラスのA7R2を比較対象に持って来たこと自体、
明確な差が示しにくいとキミが考えている証でもあるけどね。

>>627
意味のないコピペ毎度ありがとう。
残念ながらそういう見方ができるようなm43機は今のところ存在しないね。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:25:58.24 ID:eXFNlQyq0
>>630
残念ながらそういう見方が出来るAPSC機も無い
APSC専門のプロ写真家がいるなら教えろ

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:29:10.67 ID:4dqzMS6Z0
残念ながらそういう見方ができるようなAPS-C機は今のところ存在しないね。
ソニーもぺンタもフルサイズ主力だし、今や

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:30:02.99 ID:ekK3n8CA0
>>630
> こういうところも見ないと画質の評価は下せないのだよ。
いやそれ
それローパスフィルターがないからなんですけど

>フルでもトップクラスのA7R2を比較対象に持って来たこと自体、
>明確な差が示しにくいとキミが考えている証でもあるけどね。
じゃあ何と比べればいいのよ?
数年前のフルサイズと比べれば勝てるってこと??

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:30:39.17 ID:MIkoLXOK0
世界の隅っこ2chで必死にネガキャンw

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:31:03.61 ID:ekK3n8CA0
http://2ch-dc.net/v6/src/1473391274930.jpg

追いついてない!
追いついてないよ!
フジィィィィイイイイイ!

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:33:45.24 ID:q6Te8MCl0
トンボをとるのに最適な機材って何ですかね?

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:37:12.25 ID:L5i8WMgg0
>>636
1dxmk2
テンプレ埋めろ

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:38:26.53 ID:ekK3n8CA0
トンボの話をするとまたAPSC厨が湧く

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:39:17.40 ID:Xw9uSOa00
その先は言う必要ないですよね

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:39:21.85 ID:BJbbpuZA0
>>634
バカだよな
ツイッターかなんかでやりゃ良いのに便所に来てネガキャンしてもね

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:40:11.19 ID:BJbbpuZA0
>>633
ローパスフィルター?

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:42:09.81 ID:L5i8WMgg0
>>630
これ何の比較してんだ?
意味が分からん

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:47:23.59 ID:5Yuvym7i0
>>633
> それローパスフィルターがないからなんですけど

比較対象変えるくらいやってみなよ。
http://gazo.shitao.info/r/i/20160909124115_000.png

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:48:41.50 ID:ekK3n8CA0
>>641
そうローパスフィルター

>>642
左がフジのカメラで右がソニーのカメラの画像
比べてるとフジの画像はローパスフィルターによって灰色に潰れてる
ソニー機はローパスフィルターが無いから
線がくっきりしてるけど変な色や模様=モアレが出てる

この辺はどっちがいいってわけではなくてチョイス
フジはローパスフィルター強めにかけてるからモアレは出づらいけど
モアレが出ないような場所でもコントラストが低下さてシャープ差に欠ける
http://2ch-dc.net/v6/src/1473391274930.jpg

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:50:14.62 ID:ekK3n8CA0
>>643
ローパスフィルターの強さによるものでしょ
a7iiは圧縮rawの影響も出てるのかもしれない

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:51:46.92 ID:5Yuvym7i0
> フジはローパスフィルター強めにかけてるから
wwww

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:58:27.92 ID:ekK3n8CA0
http://2ch-dc.net/v6/src/1473393390217.jpg

フジ全然追いついてないよ

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 12:59:05.59 ID:ekK3n8CA0
>>646
モアレがでないってのはそういうこった

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 13:01:46.11 ID:AHCP1MEP0
余所でやれキチガイども

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 13:02:39.18 ID:5Yuvym7i0
>>648
まだ気づかないのかね?
X-T2にローパスはない。
そんなオツムでよく人のことを節穴とか言えたものだ。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 13:07:02.18 ID:ekK3n8CA0
>>650
あーすまんかった
別のフィルター採用してんのか
まぁでも結局解像度を落としてモアレ防いでんだから同じことでしょ

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 13:12:49.61 ID:JkIDsTPQ0
オリンパスユーザーのわい低みの見物

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 13:17:16.80 ID:ekK3n8CA0
フジのx-transカラーフィルターの説明読んでみたけど
これ同じことをフルサイズでやればAPSCより高解像度になるだろ

APSCがフルサイズに追いついたって理由にはならん

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 13:21:03.44 ID:5Yuvym7i0
>>653
>>610を100回くらい読みなさい。
分かったら以降、フジ推しに絡むことを自粛すること。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 13:22:53.28 ID:+/WOJ2Si0
>>653
フルでΣのQUATTROとかやったら高感度は弱いけどかなり綺麗に映りそうだよね
センサーサイズでかくなる分一昔前のaps-cぐらいの高感度耐性でるかな

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 13:26:45.58 ID:ekK3n8CA0
>>654
>APS-Cとフル程度の差しかないなら簡単なことで差は埋まる
http://2ch-dc.net/v6/src/1473393390217.jpg
全然埋まってねえよ

フジの画像では線が何本あるのか全然わかりません(><

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 13:41:22.97 ID:BJbbpuZA0
>>652
レンズに関しては高みですよ(ニッコリ

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 13:46:36.33 ID:ekK3n8CA0
http://2ch-dc.net/v6/src/1473396017807.pngこの絵を比べるとわかるけど
フジは塗りつぶしすぎてジャケットの線の模様が全部消えちゃってる
a6300以下だな
質感が全然違う

モアレを隠すためにいろいろ犠牲にしてるなぁ
ID:5Yuvym7i0 みたいのはこんなんで騙せるかもしれないけどねぇ

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 15:29:52.77 ID:WNSsTXR50
ワッチョイ入れた方がいいんじゃない?

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 15:45:57.92 ID:kRmN/lg80
12万円で買える最高のカメラを教えてくれ

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 16:06:11.09 ID:ekK3n8CA0
フジのネガキャンできた

フジx-t2  16万円
ソニーa5100  5万4千円
ソニーa6300 12万円
ソニーa7R2 38万円
の画の比較

http://2ch-dc.net/v6/src/1473404498973.png
http://2ch-dc.net/v6/src/1473404579999.png
http://2ch-dc.net/v6/src/1473404622104.png
https://www.dpreview.com/reviews/studiocompare.asp

フジボケボケ
5万円のカメラにすら勝てないフジのフラッグシップモデル()

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 17:12:56.17 ID:3v4kPyze0
>>661
これは巧妙なソニーアンチ

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 20:52:43.26 ID:JkIDsTPQ0
>>660
うーん…。

70D
D7100
a6000
X-T1
K-3m2
E-M5mk2

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 21:00:43.36 ID:7EHkABEX0
>>660
本体だけなのか、レンズ込みなのか
無難なのは…
80D
D7200
α6300or6000

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 21:35:12.14 ID:Cedzm8yy0
>>660
用途が不明すぎてアドバイスしようがない

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 21:48:16.93
>>661
そうフジフィルムをいじめるなよ。
チェキの利益のおかげで隠れてるけど、
フジのデジカメ単体では大赤字なんだからw

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 22:03:33.44 ID:IUABkDkvO
>>660
D610

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 22:49:34.80 ID:5Yuvym7i0
>>658>>661
それはまさにa6300やA7R2が偽解像してる箇所の例ね。

http://gazo.shitao.info/r/i/20160909141732_000.png

より解像している撮影サンプルを見ればその箇所は
元はナイキスト周波数を越える細かい線で構成されていることが分かる。

だからフジのように解像しないのが良い解像で、
a6300・A7R2のは実物と無関係のタダの妙な模様。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 23:10:19.89 ID:ekK3n8CA0
>>668
フジがひどいことに変わりはないと思うけどwwwwww

んじゃそれはいいとして
のこりの2つの言い訳は?

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 23:11:44.64 ID:6DhZB9oq0
>>669
今日はもう寝とけ
辛いだけだぞ

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 23:35:27.83
フジフィルムのミラーレスカメラには、ポップコーン現象という問題があって、
そもそも解像する、しない以前の問題。
http://i.imgur.com/yRJke4e.jpg

よい子のみんなも知っていて損はないと思うよ。
買ってから後悔しないようにね。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 23:55:06.53 ID:JkIDsTPQ0
>>668
ってかK-1凄いね。リアレゾってやつ?

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/09(金) 23:58:41.69 ID:6DhZB9oq0
>>671
おやすみ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 00:39:02.08 ID:PpwndZgf0
>>671
元々画素数の低い(1000万画素程度)画像に見られた現象だよね
まだあるんだ

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 00:47:47.22
>>674
これ、フジフィルムの現行機種なんだよねw
X-Transなんとかセンサー由来らしく、全機種で発生するとのこと。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 01:31:31.10 ID:iCCM5GXF0
>>675
どういう時に出るの?

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 01:55:58.47 ID:HTJ/RLUB0
>>676
ちょっとググった感じだと
遠景に葉っぱとかが生い茂ってると出るっぽい
のかな??

http://2ch-dc.net/v6/src/1473404622104.png
これもポップコーン現象なんじゃないかな
こういうごちゃごちゃしたところの解像度が
極端に下がっちゃうみたいだな

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 02:35:38.59 ID:/V0ojl4G0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 02:36:14.68 ID:/V0ojl4G0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 03:30:31.77 ID:BDAlEeyv0
PENTAXも入れてあげなよ

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 11:31:42.14 ID:HtHZrGno0
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが
【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。
_____________________________________________________________________________________
以下は創作です。

【キヤノン】【ニコン】【ソニー】【オリンパス】【パナソニック】に次ぐのを敢えて挙げると
【ペンタックス】でしょう。
質実剛健なカメラ造りと、APS-Cでレンズをフルラインアップしてる唯一のメーカーです。
また最近は念願のフルサイズも発売し上位3社に戦いを挑んでいるのも注目です。
______________________________________________________________________________________

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 12:46:12.65 ID:e5fNgPUh0
>>681
フジ・・

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 13:17:46.73 ID:Zu8lKFiI0
>>676-677
遠くである必要は一切無いよ
主に発生しやすいのは、わずかにフォーカスの外れている微ボケ部分だね
フォーカス部ではほとんど発生しないよ
X-Transはカラーフィルタの配列の特性から、通常のベイヤーより広い範囲を検索してデモザイクしているのだけど、
旧機種ではその時の処理が不足していたらしく、特定条件で乱れると言われている
X-Pro2以降で解像度が1.5倍になったのと、プロセッサ性能が倍なったことで、以前よりも出にくくなってるみたいだね

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 13:50:42.89 ID:7n0lKinH0
>>解像度が1.5倍になったのと、プロセッサ性能が倍なった

最近の機種X-Pro2以前は酷かったんだな、よほど

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 13:56:44.72 ID:/V0ojl4G0
 
2015年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        31.0%
2. ニコン         25.0%
3. ソニー         17.0%
4. サムスン        5.0%
5. 富士フイルム       4.0%

2014年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        31.4%
2. ニコン         22.8%
3. ソニー         16.3%
4. サムスン        7.2%
5. 富士フイルム       6.2%

2013年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        25.6%
2. ニコン         22.7%
3. ソニー         15.2%
4. サムスン        9.6%
5. 富士フイルム       7.4%

(日経、米IDC調べ)
 

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 13:58:01.87 ID:/V0ojl4G0
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.2%
2. ニコン         34.6%
3. ソニー         12.1%
4. オリンパス       3.5%
5. パナソニック      2.8%

(日経、米IDC調べ)
 

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 13:58:21.70 ID:7n0lKinH0
>>685
もう、しつこいよ。この自社スレに帰れ

FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part34

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1471611323/

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 15:24:35.31 ID:Zu8lKFiI0
>>684
特定条件にハマらなければ微ボケ部でも割となんともないから、普通に撮ってるだけじゃ、等倍にしてチェックしまくらないと、まともに乱れてるのはなかなか見つからないと思うよ

X-T1で新規ユーザーが増え始めた時に、海外で話題になったのを見てX-T1スレの一人の基地だけが延々と粘着して広めていったんだけど、
その本人ですら今までに数枚しかよくわかる状態のサンプルを貼れてないレベル

発生しやすい条件を知ってて、どんなに頑張って作っても、>>671 くらいが限界じゃないかなぁ

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 15:59:08.01 ID:HTJ/RLUB0
>>688
ちょっとググると
フジの等倍は駄目だってみんな批判してるな

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 16:20:20.56 ID:6GPG2JCY0
>>689
等倍で見て楽しむならフォべオン機以外は認めん

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 16:48:02.92 ID:7n0lKinH0
写真撮るならセンサーの大きいフルサイズ機以外は認めん
富士は豆センサーのAPS-C

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 17:14:09.49 ID:rRoC8jGHO
今すぐ購入するつもりではないんだけれど、ソニーのα6000か富士のXーT10かキヤノンのM3かで迷ってます
現在使用のカメラはキヤノンのS90
絵を描く為の資料画像撮影として使う予定で主に風景や花などの静物、静止してる人物を撮影すると思います

好みとしてはクリアで空気感があって彩度は高めな感じかなと思います
今の所は機材本体のレトロな感じも含めてかなり富士のXーT10に傾いてるのですが…

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 17:15:01.16
>>676
今にも雨が降りそうな曇り空の時。
遠くを写すとかなりの確率で発生。

建物などでは発生しない。
遠景で尚且つ木々や花を被写体とするとヤバイ。

等倍表示で、酷い画像が拝める。
ポップコーン以外にも、なんかぬるぬるした感じになる。

等倍表示に限定した話だと、
全メーカーの中で富士フィルムのミラーレスの写りがダントツで酷いと思う。

フルサイズ並の画質という営業フレーズとは裏腹に、
画質の悪さはネット上でも指摘され始め、販売不振が続いている。
Pro2の販売不振。
X-T2の予約時点での閑古鳥。品薄商法を採用したのにもかかわらず、量販店に在庫がある状況。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 17:20:48.09 ID:rRoC8jGHO
富士を非難してるカキコが見られて一時ソニーに傾きかけたんですが
ローパスフィルターのくだりで(自分も富士はローパスフィルター採用してないという情報は知ってた)富士否定派の言動をちょっと信用出来なくなった
ってのもありまして。
全くの公平な意見を聞きたいです。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 17:25:31.24 ID:BzuK38p/0
とりあえずキヤノンはもうすぐM5が発表されるので待つべしかな

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 17:27:04.51 ID:tfWqQaOW0
はっきり言って等倍で印刷でもしなきゃ、どのメーカーも画質は大して変わらん。
変わるかもしれないけど、よっぽどじゃなきゃ気にならん。
決定的に違うのは、操作感やデザイン。
あとは欲しいレンズがあるかどうか、予算的にレンズ増やせるのか、ってとこだろ。
こう聞いて、いや画質は違うだろって思うなら、自分で画質が良いって思うメーカー買えば済む話。
あとはどんなレンズが欲しいかだよね。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 17:37:05.57 ID:rRoC8jGHO
キヤノンの新製品が出る予定なんですね、もうちょっと迷ってみます
確かに実際に使ってみなきゃ画質が好みかどうか分からないって所が迷う部分なんですよね

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 17:47:44.33 ID:1frGdzOD0
>>697
彩度高めはフジCanon
クリア感は低感度ノイズ量で決まるフジの16MPセンサーは低感度でノイズ多いからCanonがいいのでは?
Canonm5は10万越えを予想

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 18:27:16.83 ID:8EHmzIyj0
>>692
そこまで決まっているなら自分でサンプルを見比べて気に入った奴を買えばいいのでは?
資料に使うのに意図的にナチュラルから遠い画を希望するとか理解出来ないけど

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 18:48:35.64 ID:7+5O/tUA0
>>694
基本的に最近ここのスレでフジを叩いてる話は3倍くらいに誇張されてると思っておけばいいよ
内容的におかしくもない部分も色々あるけど、どう見ても粘着過ぎる
特にそこのID無しは、文体から見て、有名なアンチ富士のキチガイなので、
正しいことを言ってようが、間違ってることを言ってようが、まるっと無視していいです

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 18:51:59.06 ID:fltIbpZt0
叩いている

勧めている
に直しても違和感ないなw

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 18:59:35.41 ID:ji82Tbpb0
>>693
この程度では簡単には撮れんわな。
個人的にも2年ちょっと2台のフジ機を使ってきて、
ポップコーンは一度も撮れたことがない。

ローパスレス機の偽解像であればいとも簡単に撮れるわけで、
それと較べたら極めて優秀と言うしかない。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 20:29:20.56 ID:46bzqDn60
>>692
>>物、静止してる人物を撮影する
ならハイレゾのあるペンタックスかオリンパスを薦めるよ
レンズは種類、写り共に定評あるしね
シグマもいいけど屋内に弱いからね

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 20:51:13.85 ID:xkNj58620
>>703
なんでシグマは屋内に弱いの?

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 21:26:55.03 ID:7n0lKinH0
>>704
シグマは晴天番長です。
反対に高感度番長はソニーα7s(ISO 6400までは全く綺麗。12800は許容範囲です)

APS-Cで6400-12800が使えるとかを聞いたらウソと思ってください。
ザラザラか塗り潰しCG化かのどちらかです。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 22:05:01.53 ID:xkNj58620
>>705
レンズの事じゃなくて
カメラ本体の話?
moro以外シグマなんか使ってる奴いるの?

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 22:08:12.82 ID:7n0lKinH0
居るよ

小型軽量で解像する
DPメリルは唯一無二

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 22:49:07.77 ID:7+5O/tUA0
>>692
X-T10はマップカメラの商品ページで
【生産完了品/当店在庫+近日入荷分にて販売終了】
の表示がでているので、遠くないうちに後継モデルが出てくるかもしれません
ただ、今までになんの噂もないので、
X-A3との価格が近すぎるので、少変更のみの実質価格仕切り直しとなる可能性もなくはないですがw

EOS M5も控えていますし、
とりあえず急いでないということなので、ちょっと様子を見てみたほうがいいかもしれないですね

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 22:54:26.19 ID:xkNj58620
>>707
一眼じゃないじゃん

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 23:33:57.41 ID:Omj2Kgcd0
>>703
いや、ペンタは知らんけどオリのハイレゾは人はダメ。止まっててもダメ。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 23:37:16.78 ID:X4AafZZr0
>>701
お前かしこいな

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/10(土) 23:51:36.72 ID:9SltWN5M0
初心者にフジは使いづらいだろ。
ソニーとかパナソニックは初心者でも使いやすいよ、変なプライド無くて。
フィルムシミュレーションとかは自己満の世界。趣味だから自己満で良いんだけど、人には勧めるな。

ニコキャノで飽きた人向けだ。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 00:10:52.59 ID:8lGJsGaA0
確かに初心者の扱いやすさではSONYとPanasonicだな
家電メーカー視点でユーザーが使いやすいように造ってる感じはある

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 00:28:22.56 ID:fQjM3evK0
扱いやすさなんてAUTOなら何でも一緒ですやん
設定変えて遊ぶ時はアナログの方が直感的で初心者も分かりやすい
ソースはうちの嫁

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 00:39:13.52 ID:hkQCHjhx0
露出補正ダイヤルがついてるのは非常に良い。これに関してだけは確実に初心者にとって有効。
一番使うにも関らずダイヤルに割り当てるなんて初心者は絶対にしないからね。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 00:57:53.36 ID:47gk6iSO0
ソニーのどこが初心者に使いやすいんだ。
AFの測距点選択するのが面倒杉だろ。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 01:11:53.66 ID:/sqSbwk/O
692です
皆さん色々アドバイス頂き有難うございます
カメラ屋さんに足を運びつつ様子を見ていきたいと思います

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 01:16:55.72 ID:hkQCHjhx0
>>717
まあ、気に入ったやつが一番いいよ。ここの話は半分くらいに聞いとくのがちょうど良い。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 01:27:19.07 ID:/sqSbwk/O
ところでミラーレス一眼レフのカメラは設定で背景がボケない写真を撮影する事も出来るんでしょうか?

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 01:35:15.19 ID:HwSHeFOT0
バカなの?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 01:37:06.62 ID:qcSx1LDL0
>>719
絞れば背景がぼけにくくなるがシャッタースピードが遅くなってブレやすくなる
センサーサイズが大きくなればボケやすくなる
ほんとにミラーレスが必要かも分からないし、ちゃんとテンプレ埋めて
1インチコンデジの方が用途に合ってるかもしれないぞ

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 01:37:52.74 ID:/sqSbwk/O
>>720
その返しはボケない撮影もできるって事ですね
有難うございます

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 01:46:50.34 ID:/sqSbwk/O
>>721
詳しい説明有難うございます
もう少し色々考えて決めようと思います

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 01:51:01.97 ID:hkQCHjhx0
>>722
『絞り』ってのがあって、画面右下とかにF3.5とか書いてあるんだけど、これの数字を大きくしたほうがボケない。
ボケにそこまで興味がないならオリンパスでもいいかもね。一応みてみたら。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 02:07:46.26 ID:pcglzuTz0
>>723
テンプレ書けよ
失礼なやつだな

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 02:11:26.16 ID:/sqSbwk/O
>>725
すいません、今からPCで開いてテンプレ書きます

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 02:17:55.29 ID:gdYXYRlz0
>>719
できるよ

728 :726:2016/09/11(日) 02:32:42.29 ID:FZ/IQBHw0
必須項目
 【動機】現在使ってるでは物足りないのと望遠レンズなんかも使ってみたい
 【予算】ボディ+レンズで10万以内
 【用途】絵を描く時の資料用(リアルな絵なのでなるべくクオリティ高い方がいい)
 【出力】ほぼPC鑑賞のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】カメラ:canon s90 三脚:ハクバHK-834
 【使用者】ほぼ初心者。これまで撮影時はマニュアルモードで撮影していたが絞り機能などは画面の明るさ調整程度にしか捉えてなかったです。
 【重視機能】画質重視
 【その他】

  大変失礼しました

729 :726:2016/09/11(日) 02:36:02.86 ID:FZ/IQBHw0
訂正
【大きさ/重さ】フルサイズの一眼レフでは持ち運び大変そうなのでミラーレスタイプが希望

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 02:57:00.43 ID:4n33NQj50
D3400tteどうでしゅか?

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 03:33:39.25 ID:FZ/IQBHw0
>>730
ニコンのサイトでサンプル見てきました
なんかアッサリした感じですね、、これは撮影方法によるものなんでしょうか?

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 06:18:54.09 ID:8n3Zsq4S0
>>728
もう終わりかけてるけどニコワンはどう?
j5とかなら安いし、なんだかんだ言って一インチコンデジよりは綺麗に映ると思うし、一インチなんでf6も絞ったら殆どボケない

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 06:28:41.76 ID:uokuhm+00
あっさりした被写体を撮ったんじゃないの

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 07:26:23.26 ID:IwkhBwYP0
>>717
> カメラ屋さんに足を運びつつ
もしサービスステーションが遠くないならレンタルサービスをお勧めするよ。
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/repairservice/servicestation/index.html
当日返却なら無料だから、カメラ屋でいじるよりずっとしっかりとチェックできると思う。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 10:08:50.11 ID:Eh6ME0Vr0
>>728
1、画質=画素数とセンサーノイズとレンズの質
画質はセンサーが大きい方が有利、レンズはセンサーが小さい方が有利な事も多い

2、センサーが小さい方が望遠で有利、付属望遠レンズは換算300mmでコンデジでいう10倍ズーム相当

3、JPEG撮って出しの色はどのカメラもカラープリセットが有ってさらにそれを撮影前に自分でカスタマイズして登録できる
カラープリセットだけでなく、ホワイトバランスも細かく手動で調整できる
この二つはS90でもできると思うし、カラー設定の効果を試してみるといいと思う。そうすると最初に言っていった色彩の条件も変わるかも



マニュアル設定慣れてるならファインダー付きがいいと思う

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 10:17:36.50 ID:tEjog9I70
露出補正って今一分からないんだけど、例えば雪を撮影する時は露出を上げる、みたいに聞くけど、それってISO感度下げたり、絞り開放にしたりするってこと??
実際の操作がわからんのよね。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 10:24:36.86 ID:gdYXYRlz0
>>736
実際の操作は露出オートにして、露出補正を+1.0とかにすることだよ

で、その補正値に応じてカメラが自動的にSS、F値、isoのどれかをずらして露出を変える

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 10:29:53.08 ID:TKi62BnS0
>>736
モードによって動き違うよ。
露出補正をプラスにすると絞り優先ならシャッター速度を遅くして露出を稼ぐしシャッター優先なら絞りを開けて露出を稼ぐ。
プログラムオートはメーカー次第かな。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 10:38:27.38 ID:tEjog9I70
>>737-738
ありがとう。
理解したよ。自分でSSとかいじるのではなくて、露出だけ指示するのね。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 22:14:56.40 ID:WCvmcjOC0
マニュアルなら自分で決めるんだから上げるも下げるもないから、
AEが決めたものに対してどうするかっていうだけのことでしょ
雪の場合は白い雪と反射光で、AEが逆光時のような露出になりやすいから、
補正で上げないとシルエットっぽくなりやすいって事でしょ

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 23:15:11.75 ID:gdYXYRlz0
>>740
逆光とか関係なく単純に雪が肌より白いからだよ

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 23:15:17.18 ID:bdaEwqbl0
今のcanonやnikonをはじめとする一眼機の形状が持ちやすくて気に入ってるんですが今後ミラーレスが主流になったらどれもαみたいな感じになっていくんでしょうか?

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 23:21:18.75 ID:gdYXYRlz0
>>742
そりゃ誰にもわからん
像面位相差が位相差の性能を上まらない限り
レフ機は生き残るだろうし
ホールド感とかボタンの押しやすさを重視する人も多いから
当分レフ機は生き残ると思う

ソニーがレフ機(TLM機)をすててんのは
その分野でキャノニコに勝てないから差別化測ってるだけだと思う

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 23:44:08.09 ID:oHWiSMm20
【動機】コンデジDMC-FX60からの買い替え
【予算】15万前後
【用途】スナップ・旅行・家族写真
【出力】不問
【所有機材】M3、OM1、ニコマートFT、DMC-FX60
【使用者】デジイチほぼ初心者(銀塩は多少かじりあり)
【重視機能】カラープロファイル機能

PEN-Fスレでも聞いたのですがスレチのようなのでここで質問させていただきます。

最近PEN-Fのカラープロファイル機能をしりました。
任意で色調補正できる機能のようですが、PEN-F以外にも同様の機能を有しているデジカメはあるのでしょうか?
仕事柄Photoshop等は使いますが、できればカメラ内で完結したいと考えています。

デジについては初心者なので変な質問だったらすみませんが、どうかご教授よろしくお願いします。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/11(日) 23:50:00.23 ID:8n3Zsq4S0
>>742
バナのg7とか下手なレフ機より持ちやすいよ

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 00:01:17.53 ID:8bm9ZxPj0
>>744
専用のダイヤルまでついてるのはアレぐらいじゃないかな。
他には…わからない。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 00:15:02.34 ID:DUKEBvP50
>>744
カラープリセットの調整はどこのメーカーもできるよ
ボタンの機能の割り当て変えればダイレクトでカラープリセット呼び出しもできる

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 00:24:56.13 ID:h3/lcFRJ0
>>744
彩度の調整はともかくトーンカーブまで指定できるメーカーは限られるんじゃないかな
単なるDR拡大機能で良ければ各社類似の機能を持っているけど

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 00:28:19.07 ID:zf2m1Crf0
>>746
レスありがとうございます。
あの前面ダイヤルは特徴的ですよね。

>>747
他のカメラでもできるとは初めて知りました。
PEN-Fだと各色ごとに色相彩度を変更できるようですが、
そこまで細かい設定できたりするんでしょうか?
ちなみにどの機種ができるのか1つでもいいので教えてもらってもいいですか

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 00:35:30.28 ID:zf2m1Crf0
>>748
レスありがとうございます。
欲しい機能は前者の彩度の調整やトーンカーブ機能です。
調整できるメーカー限られてるんですね。。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 00:58:24.35 ID:9MwCgQ4u0
12色個別に彩度を変えられるとかオリの人が言ってたよ。意外と飛び道具が豊富。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 01:13:35.09 ID:DUKEBvP50
>>750
それはPENFだけだね

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 01:27:43.87 ID:zf2m1Crf0
>>751
>>752
レスありがとうございます。
やはり現時点でPENFだけの機能なんですね。。
フォーサーズ規格や価格がネックでしたがPEN-F購入の方向で考えてみます。

フィルムを選択する楽しみがまた味わえればと期待しています。
レスして頂いたみなさんありがとうございました。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 01:43:05.51 ID:h3/lcFRJ0
ボディ内RAW現像機能を求める人とか時々いるけど、カメラに搭載されている表示装置および想定される使用環境で
意図した色に調整することって出来るのかね?
カメラに搭載されている表示装置が表示できる色域なんて限られるし、正確さも不明、外光の影響も受ける。そんな状態で
細かく設定できても実用的に運用出来るのかな

>>753
DR拡大機能よりDR操作機能といった方が適切だったかな
任意かプリセットかは大きいよ。たとえばFUJIFILM Xにはフィルムシミュレーションのカラープリセットがある
彩度のコントロールだけで良ければビビットモード的なカラープロファイルがあるだろうしコントラストや彩度程度なら
調整できるはず
トーンカーブもハイライトやシャドーのディテールを出す目的であればそのようなDR調整機能がある

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 01:53:10.03 ID:9MwCgQ4u0
撮ってから、じゃなくて撮る前に、ってのが面白いんじゃないの?

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 02:00:39.71 ID:zf2m1Crf0
>>754
銀塩カメラ使ってた頃は使うフィルムを選ぶ楽しみがあったんですよねw
エクタクロームやAgfaULTRAやVelviaProviaなど、本当にフィルムによって発色が違ってて
毎回楽しみだったんですがデジに乗り換えたらどの写真も同じように見えてつまらなく感じて
カメラから遠ざかっていた経緯があります。
なので運用とか関係なくベースが変えられるというだけで自分には十分なメリットなんです


>>755
自分はまさにそれです
撮った後はなるべく弄りたくないし偶然性も楽しみたいですw

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 02:15:23.38 ID:zf2m1Crf0
書いてて気づきましたがPEN-Fカラープロファイル機能では色相の調整はできないようでした
フィルムのような色かぶりはまだ難しいのかもしれませんね

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 02:21:31.56 ID:ZeOjfBzy0
>>757
難しいんじゃなくて、そんな需要ないからメーカーも力入れてないんじゃない?
自分が少数派だって自覚持った方がいいかと、読んでて思った

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 02:34:12.64 ID:zf2m1Crf0
>>758
懐古厨なのは自覚してます…w
自分で色相変更できると書いてしまったので>>757はその訂正です
カラークリエイターというので色相変更できるかもしれませんがこればかりは実機触らないとわからない次第

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 04:36:39.24 ID:uShTuLbR0
フィルムを変えた時のような変化がほしいなら、フジのフィルムシミュレーションの方がいいんじゃ?

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 06:19:13.60 ID:yOHwsj5l0
>>759
RAW現像すりゃいいじゃん

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 06:26:41.56 ID:xJqTiIBh0
>>759
不本意ではあるが
富士調べてみ

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 07:50:52.71 ID:62klyTpM0
>>754
また強引なフジ推しw
それどこのメーカーでも出来るから

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 08:02:54.42 ID:uShTuLbR0
>>763
さすがにこの流れで強引に見えるのは頭がおかしい
どこのメーカーでもできるフィルムを選ぶような楽しみってどういうことだ?

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 08:15:25.28 ID:DUKEBvP50
>>764
本人の希望は各色の彩度設定、トーンカーブ設定だっただろ

フジにフィルム選ぶ楽しさあんの?ただ規定のカラープリセット選ぶだけだろwどこにでもあんじゃんw
仮にフィルムシミュレーションがフィルムを選ぶ楽しさがあるとして、フジにコダックのフィルム選ぶ楽しさあんのか?

強引に話題すり替えてんじゃねーよ

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 08:33:13.80 ID:LNI9nDun0
マルチ商法にはまったキモい人のように、フジガーフジガーごり押しする方々はどこからわいてきたの?

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 08:38:27.03 ID:Jn60nqgn0
>>763
> それどこのメーカーでも出来る
自分の手元にあるメーカーで言えば、少なくともキヤノン・パナではできない。
コントラストとか初歩的にDRを増やす程度。

実際大抵の人はおそらくトーンカーブそのものをいじるほどのことは必要なくて、
フジのようにハイライト・シャドウを数段階設定できるのが一番使いやすいと思う。

他にそういうことができるメーカーがあるなら自分も知りたい。
要はカラーを保持したまま、キレイなハイライトや軟調のコントロールがjpegでできればいいだけのことなので。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 08:52:28.32 ID:mxMIAUZB0
このクズ誰も知らなそうな事柄と思って息するように嘘ついてるな
http://panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk2/creative.html
このページのハイライトシャドウの項目を見ろやカス

軽く確認しただけでもGX7以降はこの機能があるみたいだぞ

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 08:54:48.49 ID:v0vCL23u0
>>767
それ露出補正とDRLV調整である程度コントロール出来るじゃん
お前の意見は質問者の各色をコントロールしたいという要求と違ってるのは間違いない

しかも大抵の人はと自分で言ってしまってんじゃん
こん1個人の質問者を大抵の人はで括る時点でお前は答える権利無くしてることに気づいてないのな?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 08:56:55.00 ID:v0vCL23u0
>>767
パナの方がより細かくハイライトシャドウコントロール出来るみたいでしパナに乗り換えろよ
お前の運命のカメラ見つかってよかったな

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:02:40.69 ID:Jn60nqgn0
ウソって言われても俺の手元にGX7ないしw
それなら一部のパナ機は使えるということで了解。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:05:17.62 ID:Jn60nqgn0
>>769
トーンコントロールの意味が分かってないと思う。

>>770
悪いがそれはないんだ。
m43はベース感度でも荒れすぎてとてもトーンをいじる気になれない。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:09:38.36 ID:v0vCL23u0
>>772
その方法で出来ないならお前がCmosセンサーの特性とトーンコントロール理解してないんだよw

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:16:41.41 ID:Jn60nqgn0
>>773
具体的に説明してもらえるかな。
例えばjpegでシャドウをキープしたままハイライトだけ軟調にするにはどうする?

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:32:06.37 ID:v0vCL23u0
>>774
露出下げて白とび抑えて、Dレンジ調整レベル大きくしてシャドウ持ち上げる

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:32:41.19 ID:Rqff8Zg50


777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:34:31.00 ID:mxMIAUZB0
おいフジカス、GX7は2013年のカメラみたいだがお前はいつの情報でパナにこの機能がないと嘘を流した?
少なくともGM5とG7のページにもこの機能が書いてあるぞ

平然と他社の嘘情報を流して、こんな所に居座ってフジの押し売りして、お前は何なんだ?
フジ社員なのか?

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:38:21.05 ID:Jn60nqgn0
>>775
> シャドウ持ち上げる
それをjpegでどうやるのかという話をしているわけだが。
で、機種は何?

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:42:00.43 ID:Rqff8Zg50
やっぱりフジ使わないやつはカスばっかりだな
写真とるのやめたら?

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:42:01.07 ID:Jn60nqgn0
>>777
手元のパナ機で一番新しいのは2014年のGM1S。
手元のにはナイといってるだけなのでウソ呼ばわりされる覚えはないな。
他のに機能があるならあると言えばよかろ。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:42:12.40 ID:v0vCL23u0
>>774
話しそれてるけどお前は質問者の要求に沿わない意見を行ってフジを進め出した
それは認めろよ

>>772
GX7の後の機種の4/3の20mpセンサーはAPSC16mpセンサー並になった認識だが
お前の初代GX7もトーンカーブいじれるぞ
エアユーザーなんじゃねーの?
http://panasonic.jp/dc/gx7/creative.html

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:44:04.40 ID:v0vCL23u0
>>780
GM1はほぼコンデジじゃんw
実売2万8000円くらいのやつじゃねーのw

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:46:08.52 ID:Jn60nqgn0
>>781
> お前は質問者の要求に沿わない意見を行ってフジを進め出した
残念ながら>>754は自分ではないし、
質問者に勧めてもない。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:49:10.26 ID:a94NOEQR0
色々と追い込みたいならやっぱりRAW現像が良いと思うなぁ。
便利よ、RAW。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:50:37.27 ID:v0vCL23u0
>>783
じゃあ強引なフジ推しは何人もいるってことか

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 09:55:27.20 ID:Jn60nqgn0
>>785
強引なアンチよりは少なそうだけどね。
だいたいいつも誰かが数人に絡まれてるもんねw

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 10:03:41.55 ID:mxMIAUZB0
>自分の手元にあるメーカーで言えば、少なくともキヤノン・パナではできない
>手元のにはナイといってるだけなのでウソ呼ばわりされる覚えはない

なんだこの詭弁
お前は「メーカーで言えば、少なくともパナはできない」と言い切ってんだぞ
お前に許されるのは「少なくともコンデジのGM1はできない」までだ
パナを語るのは完全に嘘八百じゃねえかカスが

フジ社員は糞みたいな仕事してんだな

>>776
何それ
これから自演始めます宣言?

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 10:06:11.34 ID:SVkCMDAs0
キヤノンのことしかわからんけど、フィルムを選ぶように楽しみたいのなら
自分好みのピクチャースタイルを作成して切り替えてもいいのかも

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 10:11:00.77 ID:mxMIAUZB0
>だいたいいつも誰かが数人に絡まれてるもんね

翻訳すると
いつも同僚の書き込みは複数から叩かれてる、だな

強引な特定メーカー推しなんて完全に荒らしだから叩かれて当然だろ
バカか?

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 10:21:54.48 ID:EEkkwqGM0
JPEGとかいう非可逆圧縮形式でトーンいじりがどうこういう人って

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 10:23:04.32 ID:exIg4kWc0
まぁフジの巡回員は個別のスレにも無関係に出張ステマしに来てるからね、ちょっと異常だよね

>>788
基本的にこれでいいと思う
手堅くRAW+JPEGで撮って、気に入った写真だけ後処理するでもいいし

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 10:25:20.87 ID:kF5xsFTq0
>>765
本人が
>>753
> フィルムを選択する楽しみがまた味わえればと期待しています

と言ってるんだけど、そんなすぐ上も読めないで粘着するから基地外って言われるんだよ?

ついでに書いておくと、フジのやつはただのカラープリセットじゃないよ?
色調だけいじるんじゃなくて、ホワイトバランスなんかも調整されて作られてるから、
固定パラメータで色調補正しただけじゃ同等の機能を再現することすら不可能
そのせいで、今のところどの現状ソフトでも、カメラ内現像と同じ絵を再現できないんだけどね

フジを薦めておいてトーンコントロールがどうこうだけ言ってる奴がいるのは意味不明だが、
フジのフィルムシミュレーションと同レベルの機能が他社のトーンコントロール系機能に無いのは事実

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 10:31:45.20 ID:v0vCL23u0
>>792
その上を行く自由度があるのがオリンパスPENf

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 10:32:32.04 ID:mxMIAUZB0
はい新キャラ投入
これ完全に仕事でやってるわ
フジは糞まみれの会社だな

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 10:32:32.73 ID:v0vCL23u0
だから今回他のメーカーが出る幕は全くなかった

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 11:11:02.83 ID:UN0yRfcG0
フルサイズ機で写真の勉強をしたいです
中古やオクでいいので、レンズ付きで12万円まででおすすめないでしょうか?

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 11:14:02.53 ID:l4qOiIVd0
みんな違ってみんな良い

ななし

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 11:14:54.51 ID:61XaGKuI0
うつるんです

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 11:14:59.22 ID:DUKEBvP50
>>796
それだけだと何でもいいとしか言えないからテンプレ埋め頼むわ

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 11:15:32.45 ID:9rICnRTL0
荒れてんなぁ。
フィルムカメラを懐かしんでるコメントしてるんだから、フジを勧めてみるのはそんなに不自然じゃないと思うけどね。

ただフィルムの画が欲しいんじゃなくてフィルムカメラの楽しさを懐かしんでるわけで、PENFのが良いんじゃないなと思った。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 11:18:19.77 ID:61XaGKuI0
>>796
うつるんです
単焦点絞り固定レンズ付き135
そして一枚あたりのランニングコストかかることも
練習にかなりよい条件だと思うが。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 11:23:39.33 ID:9rICnRTL0
レンズ込みか…。D600とか中古で買って安レンズスレ行きじゃないか

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 11:28:26.22 ID:qKRRXcuY0
>>800
フジのフィルムが好きなんじゃなくて、kodak Agfaも好きなんだからカラー自由度の高いカメラがいいんじゃね

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 11:30:48.69 ID:RLhhtJCw0
価格.comのフジの作例見たけどフジってこってりばっかりじゃね?
こんなこってりがいい色なのか?

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 11:37:34.46 ID:gH6SOgjU0
Xpro2xt2は改造感が段違いによくなってるけどやっぱり色がどぎついw

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 12:17:49.07 ID:J0QRJfCg0
色味の調整なんてどのメーカーでも付いてんだろ
使いやすい、使いにくいや、好みに合う、合わないはあるだろうけど。
拘るならRAWを弄ることになるんだから、好きなメーカーでいいよ。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 12:24:58.39 ID:39Up8h5j0
富士フイルムは長年フイルム会社だから説得力があるってだけの事
写真の歴史からすると正解そのもののように思えてしまう
好きな物を使えばよろし

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 12:29:01.19 ID:EWNPdFVv0
【予算】10万以下
【用途】スナップ・旅行・ツーリング
【出力】PC鑑賞 稀にA4出力
【所有機材】sd Quattro
【使用者】ほぼ初心者
【重視機能】手ぶれ
【その他】SONY a6000かOLYMPUS OM-D E-M10 Mark2で悩んでいます。
a6000の高速AFに惹かれながらも、5軸手ぶれ補正付きのE-M10の方が素人の自分には合っているかと考えています。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 12:29:19.02 ID:UImtoe2s0
フジなんて誰も買わねえって

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 12:30:40.00 ID:XahiQF1S0
フィルムメーカーはフジだけじゃないしフジのフィルムが嫌いなやつもいっぱいいただろうよ

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 12:37:41.81 ID:DUKEBvP50
>>808
Canonとニコンもボディ手ブレ補正ないよ
その上で手ブレ補正は便利だ

写真どっぷりはまりそうならフルサイズもあって後から選択肢が広がるソニー
用途的にEM5mk2が良さそうだが

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 12:46:51.50 ID:kF5xsFTq0
>>800
フジのやつは、本物を再現しようとなんかしてないだろ?
あくまでも絵作りはデジタルカメラとして作られているものだし、
フィルムを交換するように楽しんでもらうための機能なのだから、
後半の文がまるで逆で話がつながらなくなってるぞ?

それっぽくしたいだけならVSCO Film Simulation Packsでもつかえばいい
まぁ、質問者の前提条件に全く合わなくなるけどなw

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 13:06:43.66 ID:CKfZBLsc0
>>808
絶対予算内ならα6000
レンズ内に手ぶれ補正入ってるから大丈夫

多少予算オーバーしても良いならe-m5 mark2の方がe-m10より絶対良い

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 14:25:58.94 ID:l4qOiIVd0
>>808
コンデジ買いな

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 14:32:54.60 ID:6jqRkuVC0
>>808
ツーリングか、だったら俺もEM5mk.2お勧めする
em10が3軸手振れ補正に対し、em5は5軸でさらに強力な手振れ補正
それにパンケーキサイズの交換レンズが結構あるのでカメラも楽しめる

俺もバイクとα6000持ってるけど、交換レンズがでかいので、標準ズームしか付けて行かない
尚、手振れ機構は詳しくはしらないけど、問題なく補正してくれている

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 14:34:16.75 ID:TaOqTP0f0
>>808
sdQuattro持ってるならα6000でしょ。MC-11買えばレンズ互換あるし。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 14:40:03.20 ID:CKfZBLsc0
>>808

>>816さんが良いこと言ったので、そっちの方が良さげだよ。
手持ちも活かせる。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 15:31:11.87 ID:DUKEBvP50
>>816
アダプターAF使い物にならんって話だが?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 16:45:38.86 ID:Jn60nqgn0
>>784
> 色々と追い込みたいならやっぱりRAW
渾身の1枚ならそうすればいいと思うけど、自分の期待するトーンが割と
決まっていて、>>775のように毎回のようにレタッチしないいけないなら、
やはりカメラ側でできた方が生産的だと思うよ。

>>788
ピクスタは簡単な設定しかできないんだよね。D+も1段だけみたいな感じだから、
キヤノンにちゃんとしたトーンコントロールが載るのは自分もちょっと期待してる。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 16:46:24.22 ID:TaOqTP0f0
>>818
α6300とMC-11+対応レンズの組み合わせは爆速だとビックカメラのお兄さんが言ってた。

肝心のα6000だけど、対応レンズなら実用に問題ないレベルの速さと精度って人と、遅いっていう人が混在してるね。

個人的には検証したブログとかみてると十分な速さだと思う。今までsd Quattro使ってたのなら驚きの速さだと思うよ。やっぱり悩んでいるならSAマウントレンズ資産を活かせるα6000がオススメだな

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 16:57:28.11 ID:a94NOEQR0
>>819
そしたら、その自分の期待する追い込み方が簡単にできるのはどのカメラかで探すしか無いね。
もしかしたら、ピクチャースタイルの変更だけでいけるかもしれないから、レンタルしてみて各メーカーの主要カメラ漁るしか無いんじゃないかな。

やりたいこと決まってるならあとは早いと思うのよ。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 16:57:34.89 ID:g5GatLQr0
>>808
EM10m2なら5軸手ブレ補正だけどa6000ならアダプタでAFが若干遅いながらシグマレンズが使える。
EM5m2なら防塵防滴だけど予算オーバー。
a6000のAFは多分期待してるよりもちょっと劣るかもね。
まあ、第一候補a6000で気に入ったヤツで良いんじゃない

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 17:20:07.36 ID:Jn60nqgn0
>>821
なんか勘違いさせたらゴメン。
キヤノンはずっと使っているからピクスタがどういう絵になるかは分かってるつもりだよ。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 17:37:44.89 ID:SVkCMDAs0
>>819
使ったことないからわからないけど、ピクチャースタイルエディターで出来るのでは?

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 17:54:29.41 ID:Jn60nqgn0
>>824
ピクスタエディタでのトーンというのはガンマ(≒コントラスト)のことだから
あれではできないよ。一瞬期待するんだけどね。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 17:58:07.89 ID:PB80caOq0
今度初めて一眼レフ買おうかと考えてるんだけど、やっぱり6万程度じゃ程遠いですか…?
過去のレス見てると15万でも少ない、みたいなことも書いてあって不安なんだけど

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 18:01:56.08 ID:aQjS5b6y0
>>826
やりたいこと、つまり性能要求によって全く変わる
例えば山林で野鳥撮りや室内スポーツみたいな、暗所&望遠&高速AFが必要だと跳ね上がる

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 18:05:32.43 ID:QwNO1kk40
USB3でガンガン転送できるデジカメ有りますか?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 18:07:50.54 ID:hjgFAAOy0
>>826
やりたい事による、安いダブルズームキットとかでも初めてカメラ始める人には必要十分な性能があると思うよ
とりあえずEOSでも買ってみればいかが?

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 18:10:56.69 ID:a94NOEQR0
>>823
いや、ピクチャースタイルとか、と書いてるから、それ以外の機能の事も言及してるよ。
キヤノンに無い機能が他のメーカーのカメラにあるかもしれないんだから、そこは欲しいセンサーサイズとか予算とか色々と絞ったあと、各社のカメラを比較する方が早いのでは?って話。

んで、お店で試し撮りするかして確認した方が良いんじゃないかな?という事さ。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 18:42:26.49 ID:Jn60nqgn0
>>826
まずはテンプレを書いてみよう。

>>830
自分は基本的にフジで満足していて、フジにできないことをEOSでやってる感じなんだけどね。
機会があったら他社機も試してみるよ。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 18:52:01.65 ID:EWNPdFVv0
みなさん色々意見ありがとう
EM5mk2は予算面から全く候補になかったけどレビューブログ漁って考え直します
a6000にするか、買うのを少し遅らせてもう少しお金積んでEM5mk2します

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 20:51:47.18 ID:HX/LJEGE0
X-T2の等倍作例見つけたが酷いもんだな
ピントと露出に問題がなく手ぶれ写真でもなく、iso200でF5.6に絞ってある
そんなカメラとレンズの素の実力がこの有り様だよ
色も良くないねー

X-T2 XF16-55mmF2.8 R LM WR 1/1600秒 F5.6 ISO 200
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000891806/SortID=20184445/ImageID=2579834/

X-T2 XF10-24mmF4 R OIS 1/1500秒 F5.6 ISO 200
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000891806/SortID=20184445/ImageID=2579836/

X-T2 XF10-24mmF4 R OIS 1/950秒 F5.6 ISO 200
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000891806/SortID=20184445/ImageID=2579837/

たぶん投稿者は何枚も撮った中からこの三枚を厳選したんだよなあ

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 23:25:53.08
>>833
いまX-T2は連写フリーズという致命的な不具合が発生して窮地に立たされてるから、
止めて差し上げろ。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 23:34:35.81 ID:9kcyrzjy0
>>834
何それ
期待を裏切らないなぁ

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 23:54:53.27 ID:IIb99Jeu0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 23:55:43.86 ID:IIb99Jeu0
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/12(月) 23:57:38.03 ID:WYaDINgK0
>>833
フジで風景なんか撮っちゃいけないよ
女の子撮り以外、全く向いてないだろ
色鮮やかにするしか、脳がないしね

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 00:09:01.42 ID:Eub8hen90
>>833
1枚目、こんなレンズが11万もするんか
kissにシグマの安ズームつけた方がマシなレベル

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 02:25:50.58 ID:Eiei2g2/0
旅行用に購入を考えています

エクスペリアやiPhoneのカメラの性能もいいと聞きますが
これらのスマホ携帯カメラっていうのは
デジカメや一眼で言えばどのぐらいの価格の物なのでしょうか?

値段ばかり気にして安いのを買ってスマホと大差ないようだとショックなので
どうせ買うならそれ以上の物を買っておきたいです

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 02:39:10.24 ID:fuN6tLDP0
>>833
価格IDないから縮小しか見れないんだが、元の画像どっかに上げてよ

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 02:40:46.68 ID:fuN6tLDP0
>>840
スマホは中華アクションカムくらいだよ

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 03:33:19.98 ID:wErsNLZT0
>>840
絵だけ見れば数年前の一眼レフと同程度かもしれんけど、どうあがいても操作性やらカスタマイズ性は敵わない。比較にもならない。

逆もまた然りで携帯性はスマホの圧勝。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 05:06:31.74 ID:uP/zCY120
>>840
原付きと乗用車ぐらい違うかな?、できる事自体は同じだけど内容が全く別物というか
更に上にスポーツカーもあるけどまたそれも用途が違うというか
まぁなんにせよ、一番安いのを素人に触らせても一発で違いが分かるぐらいの差はあるよ

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 07:14:05.44 ID:1Ake+rPT0
>>840
スマホと同じくらいのカメラは売ってないからなぁ
強いて言えば9800円くらいじゃない?

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 07:49:31.51 ID:dAaKGYP90
昼間は良いかもしれないけど、夜はノイズだらけで使い物になんないでしょ

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 08:51:31.32 ID:AJBJlKvl0
>>843
それは無理だ
10年以上前の出始めの一眼レベルってんならわかる

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 09:30:59.95 ID:DFyhEjPn0
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが
【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。
_____________________________________________________________________________________
以下は創作です。

【キヤノン】【ニコン】【ソニー】【オリンパス】【パナソニック】に次ぐのを敢えて挙げると
【ペンタックス】でしょう。
質実剛健なカメラ造りと、APS-Cでレンズをフルラインアップしてる唯一のメーカーです。
また最近は念願のフルサイズも発売し上位3社に戦いを挑んでいるのも注目です。
______________________________________________________________________________________

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 09:36:12.64 ID:DFyhEjPn0
カメラメーカーシェア発表!BCN AWARD 2016詳報

■ミラーレス部門1位 オリンパス株式会社(4回目)

1位(シェア) 2位(シェア) 3位(シェア)

AWARD 2016 オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%)
AWARD 2015 ソニー(34.3%) オリンパス(22.3%) パナソニック(11.9%)
AWARD 2014 オリンパス(28.9%) ソニー(26.5%) パナソニック(14.2%)
AWARD 2013 オリンパス(29.8%) パナソニック(23.3%) ソニー(20.1%)
AWARD 2012 オリンパス(36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー(27.3%)
AWARD 2011 パナソニック(38.7%) ソニー(32.2%) オリンパス(29.1%)

激戦のミラーレス部門を制したのは2年ぶり4回目の受賞となったオリンパスでした。
ソニーとの熾烈な戦いを制し、1位に輝いたオリンパスですが、2015年はOM-D E-M5 Mark IIとOM-D E-M10 Mark IIを投入しました。
対するソニーはα7シリーズなどフルサイズミラーレス機で大いに話題を呼びましたが、販売台数となると高級モデル押しであったソニーに比べエントリー機から中級機までを前面に戦ったオリンパスが上回りました。
http://a-graph.jp/2016/01/28/10277

【速報】BCN AWARD 2016発表!!【ランキング】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1464593730/

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 10:46:05.80 ID:fNqx1/TX0
>>840
1〜3万円相当じゃないかな?
手振れ補正あり、高感度そこそこ、その場に応じた自動認識、ぺリアなら防水、スマホで事足りる
アプリで色調補正や画像編集したりすれば大体の事はできちゃうもんね
スマホや9インチタブレットでも、拡大せずに見る分には写りはあまり変わらないと思うよ
スマホが多少画質落としてでもカメラの性能上げたので、コンデジが売れなくなった

スマホに無い物は、光学ズームとレスポンス、強い手振れ補正、拡大した時の画質
スマホ画面でも明らかに違いがわかるのはアマゾン・価格コム辺りで6万円以上かな?
キーワードは「センサーは1型以上」

安くてスマホとの差別化したいなら、光学ズーム10倍以上のがいいよ、1.5万くらいからある

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 12:00:25.60 ID:90nZoqyF0
購入相談です

 【動機】SONY FDR-AX55(ビデオカメラ)を持っているが、写真機としての一眼レフが欲しくなった

 【予算】ボディ+レンズ、中古も可(12万円まで)

 【用途】自然撮影、ライブなどのコンサートの撮影(暗所)

 【出力】PC鑑賞のみ

 【大きさ/重さ】特になし

 【所有機材】SONY FDR-AX55、Xperia Z4

 【使用者】写真は初心者

 【重視機能】4K動画も撮影できればなおよし

 【その他】出せて予算はギリギリ14万円まで。α6300が妥当でしょうか。熱暴走が恐い。でもフルサイズ欲しいのが本音。

何卒よろしくお願いいたします

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 12:18:48.11 ID:h+AchQdu0
熱暴走なんてしない
正しい日本語を使おう

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 12:34:03.63 ID:qgMbjrPG0
そう、熱暴走なんてしない、強制シャットダウンするだけw>α6300
14万だとレンズ込みでフルサイズは、無理でしょうねえ
動画重視でセンサーAPS-Cなら、α6000/6300か、キヤノンの80Dかな

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 13:06:26.38 ID:MJwYfs130
>>851
中古で「EOS5D2+EF50/1.8+EF100/2.8マクロ」とかなら一応いける。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 14:40:12.47 ID:G/NhqHrR0
【動機】コンデジでそれなりに楽しんできましたが、そろそろ一眼デビューしたくなりました。
 【予算】ボディ+レンズ新品で50万円まで(頑張ってためました)
 【用途】旅行先の風景や寺社仏閣など、庭の花
 【出力】主にL判印刷、気に入ったものはA4で
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】G1Xmark2 スマホはXperiaZ5
 【使用者】本人のみ
 【重視機能】手ぶれ補正があるとなおいい
 【その他】カメラ以外の関連機器(三脚など)は、今後別予算で購入予定。
      キヤノンのコンデジを使い続けてきたのでキヤノンで
      入門機はすぐ買い替えしたくなるとも、よくききますが、いきなりフルサイズの一眼を購入しても
      使えるものでしょうか。よろしくお願いします。

856 :840:2016/09/13(火) 14:48:30.03 ID:Eiei2g2/0
みなさんレスありがとう

センサー1型以上、光学ズーム10倍以上でちょっと探してみます

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 15:58:42.93 ID:KkwKzoHj0
 【動機】プラモデルやガレージキットの作品をかっこよく、ブログやヤフオクで見るようなきれいな画像で記録したい
 【予算】新品であることにこだわりはありません。中古で安く手に入るなら大歓迎です。それで3万位を希望します。
 【用途】プラモデルやガレージキットの完成品
 【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】「特になし」
 【所有機材】PCとandroidのミドルレンジを持っています。
 【使用者】スマフォ以外で写真を撮ったことがほぼない初心者です。
 

以上の条件で、アドバイスをいただければありがたいです。
よろしくお願いします。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 16:10:51.25 ID:/KqwPj1y0
予算を上げることが第一優先かな。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 16:17:48.43 ID:sNxJ+Liz0
>>857
カメラよりも撮影ボックスと照明のお勉強だろうなぁ
それでも不満ならスマホから脱却すればいいだろうし

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 16:18:03.74 ID:h+AchQdu0
>>855
むしろその組み合わせならフルサイズでも良いんじゃない?
サブにコンデジって感じで。
でもキヤノンって50万で最新フルサイズ買えないんだね・・・

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 16:38:43.22 ID:C+XCyFu30
>>857

kakakuだとD3300あたりがあるよ
http://kakaku.com/used/camera/ca=0053/shop/19002/p2144440739262/

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 16:40:33.51 ID:gU6a2X8r0
>>855
フルサイズって言って特別視しなくても良いと思ってるよ、俺は。
「写ルンです」の大きくて機能がたくさんあってレンズが交換できる版なだけだから。
で、機能に関してもレンズ交換についてもAPSC機でも変わりなく付いてくる事だしね。

その予算があってキヤノン機が希望なら、
 ・5D4キット(少し予算オーバー) ・5D3+何でも好きなレンズ
あと半年くらい待ってるなら、出ると噂の6D2でも良いのかもしれないね。
その頃には5D4のご祝儀価格?も落ち着いてるかもしれないし。
【重視機能】の手振れ補正についてはレンズ依存なのでご注意を。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 16:47:22.05 ID:Ij4XyDYf0
>>855
今だったら重さが問題なければ、5D4かなあ
予算的にレンズは、標準ズーム1本しか買えなさそうだけど
6Dか5D3にして、予算内でレンズ買った方がいいかもしれない

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 16:49:18.71 ID:doBge5C00
>>855
用途的には6Dで問題なさそうなので
EOS 6D EF24-70L IS USM レンズキット
EF16-35mm F4L IS USM
EF70-200mm F4L IS USM
これで48万円くらい
明るいレンズが欲しければEF50mm F1.8 STMを追加で
6Dと小三元あれば動きモノ以外なら簡易マクロもあるし十分でしょう
今は底値の6Dでレンズにお金かける方が良いと思います

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 17:08:04.21 ID:sNxJ+Liz0
5DsRに24-70/4は需要無いかな

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 17:19:50.12 ID:yTfu8ayE0
>>855
フルサイズだから扱いが難しいってのは其処まで心配しなくても良いと思う。頑張って貯めたんなら欲しいのが良いよ。

6Dの方が軽いけど5D3の方が愛着持てると思うな。レンズは取り敢えず24-70のF4通し。あとカメラバッグも必要になるよ。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 17:32:09.78 ID:+nM836GC0
>>857
その予算では厳しいな…。中古なら何か買えるのがあるかも知れないね。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 18:12:14.42 ID:Oy6mkleM0
>>857
その用途だと一眼じゃなくてもいい
RX100の中古でいいんじゃね?
中古で3万弱かな?
あとは簡易撮影スペースを買えば充分綺麗に撮れるよ

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 19:18:35.36 ID:9teEHHoj0
>>855
フルサイズの一眼レフってボディもレンズも重いよ。まずは店やショールームに行ってレンズを付けた状態で
携行できるか確認した方が良いと思う。レンズを複数本持ち歩くつもりならもちろんそれも考慮する
ここで無理すると防湿庫の肥やしになるオチが付くぞ

>>857
セット・照明>>>カメラ・レンズ
予算がそれだけしかないなら全部セットと照明と構図やライティングの勉強につぎ込んだ方が良い
適当なミラーレスの中古でもレンズ付きだと3万くらい普通にするし接写したいとか言い出せばさらに数万円必要

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 20:51:14.14 ID:DcGIIpZF0
 【動機】 キットレンズでは物足りなくなったから
 【予算】 3万まで(出来る限り安価なのがいい、また中古でもよい)
 【用途】 外や明るい室内など
 【出力】 スマホなど
 【大きさ/重さ】 持っていてぷるぷるしないぐらい
 【所有機材】 D5300 / 18-55VR U
 【その他】 70-300mm の手ぶれ補正なしのレンズか55-200のVRレンズで迷っています

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 20:54:40.56 ID:C+XCyFu30
300だと手振れ補正ないとブレブレだよね

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 21:01:04.30 ID:n2q81ICZ0
>>870
タムロンの70-300の中古なら、3万で買えないかなあ
安いわりにいいよ

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 21:02:12.15 ID:2nuvtd9B0
安い望遠てほんとにクソじゃない?

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 21:47:19.78 ID:1Ake+rPT0
まぁほんとに糞でも撮れないよりはマシだから
作品作りとかじゃないわけだし。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 21:57:52.19 ID:l8aRRTAp0
現行品でそんなに酷いのはないような気も・・・ダブルズームのキットレンズの代用くらいにはなると思う

SIGMA 70-300mm F4-5.6 DG MACROを持っているけど解像感は悪くないし割り切るなら全然あり
周辺の収差と、視野内に強光源がある時にでるゴーストが気になるくらいかな
ゴースト耐性とか言い出すとお金が10倍以上必要になるしな

876 :855:2016/09/13(火) 22:06:37.96 ID:qS2LMzsP0
ID変わっているかもですが、>>855です。
多くの方にお答えいただきありがとうです。
なるほど、5D4は少し待てば、値段がこなれてくるかもしれないし、
型落ちになった5D3なら予算内で行けそうですし、悩ましいですね。
6Dも来年には6D2がでそうですからそれをまつのもありですね。
重さのことはそれなりに考えています。
皆さんのアドバイスを受けてもう少し考えて5D4、5D3、6D、6D2の内から購入したいと思います。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 22:18:24.19 ID:SnubY5Pv0
>>876
新機種にこだわり過ぎると良いレンズが買えないから気をつけて
個人的には6Dレンズキットと50mmf1.2をオススメしたい

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 22:31:50.82 ID:DcGIIpZF0
>>875
貴重な情報ありがとうございます。
お聞きしたいのが撮影時の手ぶれなどは許容できる範囲ですか?

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/13(火) 23:30:04.85 ID:wErsNLZT0
中華フラッシュでいいから一つ買っとくといいよ。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 02:11:40.13 ID:CEhjuaqD0
旅行の静物と庭の花に50の1.2勧めるとかこのスレ頭イッた奴しかいねえのかよ

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 02:54:36.17 ID:BYuKj5r80
7D2あたりと適当なレンズ数本買ったら、あとはその他の必要機材を買えるか買えないかくらいしか残らないと思うんだが、5D3とか4とかってなんの冗談だw
レンズとの予算配分比率悪すぎんだろ

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 07:43:14.95 ID:DwRgW49p0
> その他の必要機材
そんなことを言い出したらキリなかろ。

>>876
>>855の用途なら自分は5D3+EF24-105/4IS IIをお勧めするよ。
あとは不足に感じたところを買い足していけばいい。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 09:11:03.15 ID:EFDyimnw0
他のレンズが買えてもボディを買い換えたくなったら…。と考えるとな。
5D3と6Dの差が大きいんだよねぇ。

ニコンならD750なんだけど

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 10:13:17.22 ID:4Gsks30S0
うちには1DX、5D4、7D2、6Dがあるんだが、嫁さんは6Dしか使わないわ
まず中央でピントを合わせてから構図を考えるのが楽ってことで中央しか使わない
風景しか撮らないからたいてい絞るし、操作がシンプルで使いやすいらしい
wifiもあるし、高感度もキレイだし、なんでわざわざ重くて複雑なカメラがいるのって言われるw
良いカメラって人それぞれだなぁと良く思う

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 10:25:15.91 ID:lo/VfUsh0
・必須項目
 【動機】今使ってるのが高感度とかで不満が出てきたから
 【予算】25万
 【用途】主に子供(運動会や文化祭等) 風景
 【出力】大きく印刷してもA4サイズ
・任意項目
 【大きさ/重さ】特に無し
 【所有機材】kiss X2 EF-S18-55 タムロン70-300(A005)
 【使用者】カメラ歴5年
 【重視機能】高感度とAF性能とAFスピード
 【その他】
正直、長い目でみてレンズの互換性の高いニコンにマウント替えしようか、
キャノンのフルサイズに行こうか迷ってます。

新しいの出て、お買い得感のある5D3にするか、ニコンのD7200にレンズを揃えるか

高感度と子供撮影考えたら5D3が良さそうだし
運動会とか早いものを考えたり風景考えたらD7200良さそうだし。

宜しくお願いします。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 12:07:39.27 ID:SoFs5sGt0
>>885
5D3はお買い得感はあるけどレンズを買うのがキツくないか。予算内だとボディだけだぜ。タムは使えるけど。
ニコンのフルサイズは無しなの?

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 12:22:01.30 ID:4FpH6e7o0
>>885
これからガッツリ金をかけていけるなら5Dで、そうでもなさそうなら6D24-70レンズキット(f2.8と手ぶれ補正欲しいならTAMRON24-70)と50mm
望遠はそのままタムロンを使えば良い

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 12:31:43.78 ID:Z42EF3Ei0
>>885
5D3買うならニコンD810の方がいいと思うよ
5D4が(コスパは置いといて)性能かなり上がってるみたいだからずっと5D4が頭から離れなくなると思うよ

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 12:35:17.23 ID:v+dJfTkp0
>>885
まぁセンサーを考えたらキヤノンはこれから先、ソニーセンサーに引き離されるばかりだろうから、ニコンに乗り換えるのも悪くない。

キヤノンのレンズ生かしたいなら、80dとかにして、他のレンズ追加が一番だと思う。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 12:38:19.20 ID:Eaz3DkIV0
>>884
追尾AF使っておけば中央でピント合わせて構図変更ってのも
楽に出来るしね。
ニコンの3Dトラッキングはマジ便利。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 17:46:46.20 ID:ZxLZNbva0
>>885
高感度が必要な状態を割り切れるなら2台体制はどうか
高感度→α7レンズキット
動体→80Dボディ(レンズは現有品を使用)

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 17:53:26.90 ID:lvpuPQJR0
・必須項目
 【動機】オマンコを見るだけじゃ物足りなく映像に残したい
 【予算】50兆
 【用途】風俗嬢のオマンコを撮影
 【出力】出力って?精子の事ですか?盛大に発射します
・任意項目
 【大きさ/重さ】勃起時11cm
 【所有機材】TENGAぐらいです
 【使用者】俺
 【重視機能】出来るだけクッキリと満汁まで写したい
 【その他】

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 18:19:41.14 ID:9J3VoH8x0
>>891
それはないw
α7の高感度特性は二台体制にするほどよくないw
やすいけどw

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 18:31:27.16 ID:j/JuXRpj0
>>891
当然ながら予算の限られてる初心者に、ダブルマウントを薦めるとはなかなかすごい
予算上限なしだったら、別にいいけどさw

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 18:56:51.02 ID:ZxLZNbva0
調べてみたらちょっと足が出ちゃうなw 70Dなら予算内に収まるか?

>>894
一眼レフメインでサブにミラーレスや高級コンデジを使っている人は結構いるだろ?
それと同じだよ。一台で全てに対応しようとするより、適材適所で機材を用意した方が
無理なく楽に運用出来るよ

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 18:59:54.50 ID:+fofhyDV0
>>885
80D+レンズが一番幸せな道
だけどフルサイズへの憧れがあるならもうちょっとお金足して5D3+24-70 F2.8L II

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 19:06:14.84 ID:BYuKj5r80
運動会撮るって言ってるんだからそっち優先じゃないの?
予算的に余裕無いんだから、EF100-400Uとか、70-200Uを先に買っておいて、
残り+さらに予算を蓄えてからボディの方がいいんじゃね?

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 19:11:36.88 ID:rrxpdM0I0
運動会ってエントリー機でも撮れるやん
歩留まりとか気にしてガチで行くなら予算倍は要るけどね

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 19:18:38.45 ID:j/JuXRpj0
>>895
予算によるでしょ
100万以上かける気があるなら、ダブルにしてもいいけど
本体にレンズ揃えて、周辺機器買ったら100万なんてすぐだし、ダブルは効率が悪い

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 20:18:33.60 ID:9J3VoH8x0
>>895
冗談かと思ったらガチかよ
25万の予算で新規マウントのフルサイズはあり得ないって
同じ二台持ちでも、同メーカーだろ流石に

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 21:04:16.91 ID:ZxLZNbva0
>>900
だから割り切れればって書いたじゃん。逆に割り切れるなら相談者の不満は解消できると思うけど?
副次的な効果として一眼レフは自分で持って軽いミラーレスを嫁に持たせるとかも出来るから一眼レフ1台より
大幅にシャッターチャンスを増やせる

フルサイズ+標準ズームのコンデジが10万強くらいであればそれでも良いんだけど残念ながら無いからな
一番安くて高感度に強いとなるとα7しか無かろう
一眼レフ2台はどちらかが肥やし化する可能性大だからおすすめしない

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 21:44:59.06 ID:FnBAsiRl0
屋内で使うレンズとして
sel50f18fかsel2870
明るさ、AF、描写、その他総合的にどちらの方が優れていますか?
ゴミレンズの小競り合いみたいな感じで申し訳ないですがお願いします

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 22:30:30.28 ID:rBoE+cKX0
>>902
SEL35F1.8

50mmはかなり広い部屋
sel2870は広角限定
価格抑えたいならシグマの19mm
すべてAPSC用

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/14(水) 22:41:05.81 ID:o5/nrsVF0
>>72
その候補2をまさに使っているが、悪い事は言わん。
7D2は止めとけ。
ダイナミックレンジの幅が狭すぎて白飛び黒飛び階調飛びが頻発する。
そして24-70 F4Lも赤ハチマキのブランドと防塵防滴、AF性能のプラシーボくらいしか18-135やシグ17-50 2.8通しと変わらんかった。

風景やるなら迷わずフルサイズか80Dにした方がいい。
俺が25万円注ぎ込んで後悔している。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 00:27:24.96 ID:YQ2+uRuH0
無茶かもしれませんが多くは望みません。
ボカした写真を撮ってみたい
ハマればグレードアップを検討してます。

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】一眼レフに触れてみたい
 【予算】ボディ+レンズ、中古で1万前半
 【用途】人物 風景夜景
 【出力】主にL判印刷、PC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】「特になし」
 【所有機材】コンデジ
 【使用者】初心者
 【重視機能】ライブビュー
 【その他】なし

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 00:32:42.06 ID:r8o+wV7J0
>>905
ヤフオクで予算に収まるやつ適当に買う感じかな

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 00:55:34.19 ID:kAeRHDVY0
>>905
どうすればボケるのかを把握するほうが大事。

状況的な要因で3つ。被写体に近い。背景が遠い。望遠。
機材的要因で3つ。センサーが大きい。レンズが明るい。望遠。

背景が遠くの景色になる角度で、望遠にして近づいてとってみな。あとは小さい物の方が背景をボカしやすい。

カメラに関しては…906さんのやつ以外ないね。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 00:58:25.06 ID:kAeRHDVY0
追記。望遠で近づくとピント合わなくなるから『なるべく』だな。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 01:13:23.46 ID:Jo7NT9Xt0
 【動機】スマホよりも高画質なカメラが欲しくなった
 【予算】新品、中古を問わずレンズ込みで4万円まで
 【用途】風景(昼) 家族集合写真
 【出力】風景は2Lで十分
家族写真はA4で印刷したいが、なにぶん予算が予算なので2Lでもok
 【大きさ/重さ】旅行に持っていく事があるので大き過ぎるのは避けたい
 【所有機材】PowershotSX130とNexus5x PCはMacもWinもあり
 【使用者】初心者
 【重視機能】ボケは不要 現実をしっかり記録したい (家族写真も"キレイ"に写る必要はありません、現実を忠実に再現することが重要です。)
 【その他】現時点での候補は
Pentax K-S1キットレンズ

NikonD3300キットレンズ
のどちらかに日中シンクロ用として中華ストロボを装着するのが良いと思っています。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 06:22:41.44 ID:TWHS7FPS0
>>909
どっちでも好きな方で

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 07:39:26.85 ID:CPhy9/EZ0
>>909
その二個で何で迷ってる?
何か分からない事があるんか?

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 07:46:33.32 ID:kTXRUZtK0
>>905
中古を実用的に使おうと思ったら自分で検品できる必要があります。そうでないと不良品を掴まされても
判りません。あなたに出来ますか?

>>909
他人に質問するのに自分しか理解出来ない語を使うのは止めましょう。現実って何?

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 08:06:04.97 ID:NBC25U9N0
>>909
一眼でいいんか?スマホとかコンデジからだと絞り込んでもボケが気になると思うぞ、俺がそうだ
RX100とかの1インチコンデジとかは?この辺がボケない限界だと思うけど

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 08:27:34.35 ID:8jULQN2e0
ニコンのエントリーって日中シンクロ出来たっけ?ストロボによって違うっけ?

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 09:45:55.31 ID:9B7Glz3k0
【用途】室内の赤ちゃん撮影、風景夜景撮影、旅先でのスナップ
【出力】液晶テレビまたはA4まで印刷
【所有機材】ニコンD750 24-120mmf4レンズキット、 f1.8の20,35,50,85 、micro60f2.8
【使用者】D750を買って1ヶ月
【相談】単焦点レンズを触ってみて24-120との明るさ、重さなどの違いに驚きました。
今後は単焦点中心の撮影になってくると思いますが、24-120はこのまま持っておく必要があるでしょうか。どうせなら24-70に買いかえた方がすっきりするでしょうか。それとも買い増しのがよいですか?

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 10:01:47.91 ID:Jo7NT9Xt0
>>910
>>911
Nikon Dxomarkのスコアが優秀
K-S1 手ぶれ補正が内蔵
主な悩みどころはここです

>>912
記憶色ではなく本来の色を再現しているカメラが好ましいという意味です

>>913
センサーサイズがAPS-Cより小さいQ-S1とRX100も検討したのですが、Q-S1らセンサーが小さ過ぎて画質に不安、RX100は2012年発売と古いため画質に不安という理由で、D3300とK-S1を候補に上げました
しかし、小型センサー機でもさほど画質が変わらないなら、ボケの少なく持ち運びやすいQ-S1やRX100でもいいと考えています

>>914
調べたところD3300は日中シンクロが難しいそうですね
情報ありがとうございます

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 10:12:25.70 ID:JcTFuE+30
>>916
この二つ全く同じセンサー使ってるはずだよ
RX100がその通りです2012年発売
KS1とD3300は2011年のセンサー使ってる

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 10:46:21.85 ID:UkkBVf6D0
ボケがいらないならRX100でいいような気がする
色味はある程度設定で変えられるし、後からなんぼでも調整できるから、あんまり神経質にならなくてもいいんじゃないか?

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 10:47:31.47 ID:TWHS7FPS0
>>915
24-120ドナドナ、24-70購入→テレ端足りず70-200F2.8購入
→重さと寄りで70-200F4購入→全部持っていくと重いので24-120を買い戻す。

この無限ループ

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 10:51:13.24 ID:aezWkf930
>>916
じゃあRX100mk3とかでどうです?性能も上がってていいと思いますよ

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 10:57:16.89 ID:fcrkX14Y0
>>915
持っとけー
単焦点中心になりそうなら、逆に倍率高めのズームは役立つと思うよ

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 10:57:21.31 ID:r8o+wV7J0
>>920
お前が4万で売ってあげるのか?

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 11:02:38.75 ID:aezWkf930
>>922
あ、四万か無理だわ

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 11:10:56.80 ID:tcYkzY1Z0
>>915
24-120は昼間屋外だと便利だから、持っておいた方がいい
外出たらズーム室内は単焦点と、使い分ければいいんじゃない
24-70/2.8は重くてかさばるよ、子供のめんどうみながら使うのは、無理がある

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 14:34:10.91 ID:CCtdlsxK0
>>916
1インチのNikon1 J5のパワーズームレンズキットが現在最安で39,800なので、ぎりぎり予算の範囲内
Amazonなんかでも黒40,051とかなので許容範囲内でしょ?
これなら、2015/04と1年ちょっと前の機種で最近のNikonの色味で、小型軽量(約98.3×59.7×31.5mm 約265g(バッテリー、SD込み) レンズ85g)、
レンズの手ぶれ補正も4段あり、レンズ交換式では珍しいレンスバリアも付いてる、ついでに4Kも15pだけど撮れるなど、
条件的にも、コンデジから乗り換えるのにも一番向いてると思うよ

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 14:38:43.55 ID:FfyCKesI0
>>915
標準域の単焦点がそれだけあり、撮り物もそれなら
24-120ドナドナして70-200f4を買うという選択肢もある

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 14:46:21.09 ID:yTUtIGOI0
>>925
ニコワンは連写特化だから同じ1インチでもRX100より画質は悪いよ

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 15:25:49.38 ID:CCtdlsxK0
>>927
J5から裏面になって感度性能は上がってるし、RX100と比べても良いよ
そもそも、RX100はあのサイズの沈胴にF1.8の28-100mmを突っ込んでる無理のあるレンズ設計で、レンズの画質性能差も大きい
ついでに手ぶれ補正性能もかなり差がある
RX100の方が画質が良くなる条件なんてなにもないんだけど、どこをどう見てそう思ったの?

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 17:46:09.40 ID:kTXRUZtK0
>>916
>本来の色を再現しているカメラが好ましいという意味です
判りました。それを実現するためには入力から出力まで全て色が校正されている必要がありますが
その点はどうするつもりですか?カメラはもちろん編集に使うPC、出力するプリンタも校正されていないと
意味がありません。メディアをDPE屋に持ち込んで指定無しのプリントなんてもってのほかです
また色の校正をすることが前提であればカメラが吐き出す色は多少クセがあっても問題ないとも言えます

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 18:29:59.20 ID:Ul9Riu610
>>915
ちなみに人間に目はピントの合ってないところはボケて見えるからな

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 18:33:36.28 ID:YRLP5hVV0
>>928
j5が発売されていることも裏面照射になったっと知ってるやつもごく少数だろうな
ニコン1はそれくらいで出しでつまづいた

でも調べもせずに画質がわるいと言うことはおかしい事だわな

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 19:09:23.31 ID:TrIn36g40
E(FE)マウントでオススメのG or Zレンズってなんですか?
afの速さ、描写、コスパとかで特化したものを教えてください

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 19:18:16.61 ID:wMlEXeUN0
>>928
単焦点はともかくキットレンズは画質かなり悪いぞニコワン
RX100と比べても露骨に解像で劣る

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 19:31:37.55 ID:0AVJPQ0E0
一応、RX100はバウンス撮影できるよ

赤ちゃんを室内で撮る場合にいいかも
http://todays.dip.jp/0229

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 19:47:07.95 ID:YRLP5hVV0
>>932
何撮りたいかで変わる
てかEマウントスレで聞けよ

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 20:15:04.85 ID:4Vv19/e20
>>916
なんかネットの提灯記事に毒されてるようだけど、
色の出方なんてプリセットや現像でいくらでも変えられるし、画質の差も微々たるものだから
性能だけじゃなく操作性やデザインも含めて自分に合うカメラを見つけるのが一番だよ

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 20:15:34.41 ID:AFOwQCDS0
・必須項目
 【動機】長年使ってきたパナソニックDMC-GF1に限界を感じてきたため
 【予算】全て込み込みで新品中古特に拘りなく10万円以内
 【用途】それほど明るくない室内で飼ってる動きの速いペットの写真や動画を撮りたい
 【出力】PC鑑賞及びSNS投稿
・任意項目
 【大きさ/重さ】特に無し
 【所有機材】LUMIX DMC-GF1
 【使用者】初心者
 【重視機能】暗所で撮影ができる・高速な動作を捉えられる・手ブレが抑えられる・オートフォーカスが速い
 【その他】画質はDMC-GF1でも充分なのですが、オートフォーカスでピントが合うまでの時間が長く
       100枚撮影しても使える写真が数枚しかありません。もう少し使える写真を増やしたいと思っています。

オススメがありましたら、よろしくおねがいします。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 20:15:51.58 ID:EbAFqSwT0
>>919
>>921
>>924
>>926
アドバイスありがとうございます。
24-70などの他のレンズを買うにしても、今のところ24-120は置いておこうと思います。
ドナドナするにしてもこのレンズをもう少し試して勉強してからにします。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 20:24:23.95 ID:kTXRUZtK0
>>937
まず最初にAF-Cで撮影しての話だよね?
動く被写体の場合は撮影者のスキルも重要だよ
それを前提としてOVFオンリーと割り切ってD5500か70Dのレンズキット
ライブビューは今より劣化するのであきらめよう

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 20:32:00.76 ID:CCtdlsxK0
>>937
動画も撮りたいなら最近のパナ機に更新でいいと思うよ
その世代のものと比べたら店頭で試してわかるほど快適だと思う

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 20:39:59.58 ID:a1RTdLKV0
>>927
なんだその因果関係

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 20:41:02.58 ID:r8o+wV7J0
強引なフジ推しがいないと思ったら強引なRX推しかw

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 20:41:29.66 ID:TrIn36g40
>>935
Eマウントスレは気軽に聞ける空気でないし初心者だからこっちの方があってるかなと
対象は風景(星空除く)と人物でそれぞれ教えてくれると嬉しい

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 20:47:18.25 ID:33fsOO5h0
>>943
風景
1635/4
2470GM
70200/4

人物
35/14
85GM

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 20:48:08.82 ID:QGjy0rAu0
>>943
シグマ単焦点三兄弟で良いと思う。
でもまぁ聞けば優しくしてくれると思うけどなぁ。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 20:49:28.11 ID:6zGgIu+W0
>>943
レンズ買う場合は、まずは欲しい画角が優先でしょ
画角を無視して写りがいいレンズを優先は、本末転倒で漠然としすぎてる
せめて広角ズームでどれがいいか、中望遠単焦点でどれがいいかとか、予算を言ったら

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 20:57:34.10 ID:jafzmXY40
>>932
18105以外のGレンズはすべてオススメ
ZはフルかAPS-Cかでまた違う

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 20:59:14.92 ID:TrIn36g40
>>944
>>945
>>946
ありがとうございます
欲しいのは28から60程度の明るいレンズです
他社製品にまで目が届いていなかったのですがシグマ単焦点三兄弟ならどれが一番オススメですか?

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 21:11:09.71 ID:kTXRUZtK0
>>937
あ、動画を見落としていた。動画も含めると選択肢はあまりないよ
静止画と動画だとカムコーダ、α77II(動画時も像面ではない位相差AFが使用可能)
静止画のみなら>>939あたり
最近のパナの空間認識AFは速いけど動体への追従性が位相差AF(像面含む)と比べて良いわけではないので向いていない
動体への追従性であればSONYのファストハイブリッドAFの方が優れるけど低照度下は像面じゃない位相差AFに負ける

参考までにファストハイブリッドAFのα6000でもこのくらいなら撮れる
ソニーα6000高感度動画撮影 猫動画を撮ってみた
ttps://www.youtube.com/watch?v=rxTg27CssMk
これより暗いとα77IIかα99かという話に・・・

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 21:34:24.81 ID:CCtdlsxK0
今度は予算を見落としたとか言うのかな?

951 :937:2016/09/15(木) 22:09:02.00 ID:AFOwQCDS0
>>939
>>940
>>949
素早いレスありがとうございます。参考にさせていただきます。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 23:31:17.91 ID:rcJdBYMu0
【動機】百里基地の航空ショーを撮るため
【予算】ボディ+レンズで10万円
【用途】屋外、航空機の撮影用
【出力】おそらくA4印刷もしくはPC観賞
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】年配者、過去にカメラ経験はあります
【重視機能】特になし
【その他】父親のプレゼントに買うのですが、どのカメラがいいのかわからないため相談させてください。
焦点距離300mmのレンズが欲しいと言われましたが、カメラの知識が数十年前で止まっているので35mmフルサイズ換算の300mmってことかと思います。また、カメラはCanonのものでお願いします。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 23:37:03.99 ID:gKVxh3SW0
>>952
70Dダブルズームレンズキット
用途的には望遠側がもう少し欲しい気もするけど予算的に大幅な伸張は無理だね

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 23:51:20.72 ID:awUxVg++0
>>948
俺なら取り敢えず19mmf2.8買うなぁ。あとはソニーの50mmf1.8か、シグマ60mmF2.8があれば取り敢えずなんとかなると思うよ。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/15(木) 23:53:44.29 ID:awUxVg++0
>>952
953に賛成

956 :909:2016/09/16(金) 00:13:47.61 ID:V8nzBmmR0
>>917
>>918
>>925
でしたら、ズームは我慢して捨て、Nikon1J5ボディ中古とNikon1NIKKOR 18.5/1.8
という組み合わせを検討してみます。

>>929
>>936
私の文が悪くて申し訳ないのですが、色の正確さは二の次です。
重視しているのは(予算内での)解像度です。
「ボケは不要で輪郭がしっかり再現される事を重視、また色が正確であれば
なお良し」
と書くべきでした、すみません。

たくさんの回答ありがとうございました。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 00:56:20.86 ID:XvWkDe5J0
>>937
最近のパナの機種で空間認識AFが搭載されてるカメラはGF1から段違いにAF良くなってるよ。
空間AF無しでもGX7以降の機種はGF1より格段に良い。
ついでに画質もセンサーが進化したので良くなってる。
今だったらパナのG7が最安値47000円くらいで底値に近くてオススメ。
そのままレンズ資産を流用できて、4K動画、4Kフォトも使えるから動画からベストの一枚を切り出してを写真にできたりする。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 01:18:18.88 ID:rU7FGu+00
>>956
わかってると思うけど、18.5mmは標準のズームより明るいから、
そのぶんSSは稼げるけど、手ぶれ補正がないから気をつけてね

18.5mmが欲しいいなら、予算を増やしてダブルレンズにする方がいいと思うけど、
今の予算なら標準パワーズームキットを勧めとく

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 01:36:55.81 ID:Wxhb4Dy60
950過ぎたし次スレ立てた

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 96 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1473956746/

質問者が良く勘違いしているポイントを2に追加した

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 06:45:09.64 ID:gWdCcQU20
乙なんだが、この2はちょい違和感ある。
コンデジは暗所が非常に弱いから、*はるかに*万能性に優れるとは言えないと思う。
単に「万能なカメラは存在しません」と言えばのでないかと思う。
あとライブビューのAFも例えばEOSデュアルピクセル機は十分スコスコ合うように見えるので、
ミラーレス限定とは言い切りにくいのでないか思った。

961 :959:2016/09/16(金) 08:08:49.94 ID:h3bG6n+g0
>>960
>コンデジは暗所が非常に弱いから、*はるかに*万能性に優れるとは言えないと思う。
最近はセンサーが大きいコンデジもあるよね。1inch以上ならデジイチと比べて非常に弱いって事は
ないと思うけど、“はるかに”は誇張しすぎかもね。次の機会があれば削っておこう

>EOSデュアルピクセル機は十分スコスコ合うように見える
店頭でデュアルピクセル機のライブビューを触った感じだと初期のNEXくらいの印象だったけど設定や
レンズのせいかな?従来の一眼レフのライブビューよりは速いけど、動体追従も出来なかった気がするし
初期のNEXのAFが遅いと叩かれた事を考えると実用的とするには無理があると思った

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 08:44:14.47 ID:qHb9193e0
>>953
>>955
ありがとうございます

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 08:46:15.11 ID:vS9TR/R20
一眼は高いレベルで何かに突出していて、コンデジは低いレベルで万能って意味に捉えた
全てを望むならレベルを落としてコンデジを考え、これがやりたい!って拘りがあるなら一眼でって感じかな?

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 09:10:50.84 ID:zAnoqaPh0
【動機】嫁にカメラを減らせと言われた
【予算】中古でボディ7〜15万円
【用途】夜景(手持ち、三脚、遊覧船、クルーズヘリ等)、ポートレート、風景、旅行
【出力】PC、四つ切
・任意項目
【大きさ/重さ】旅行に持って行くので、出来れば軽く小さく……
【所有機材】Nikon D300S(これまでのメイン)、Nikon1 V2(スポーツ用)、
        富士フィルムX-E1(旅用・ポートレート用)、オリンパスPM-1(ダイビング用)、
        オリンパスXZ-2(ダイビング用)、オリンパスTG-4(水中用)、
        パナソニックGF2(動画用)、Sony RX100M3(日常用)、
        シグマDP1Merrill(風景用)、シグマDP3Merrill(風景用)
【使用者】もうすぐ40歳男性
【重視機能】特になし
【その他】解像度と高感度に不満のあるD300Sの買い替えに伴い、いくつか
      他の器材も処分しようと思っているのですが考えがまとまりません。
      無難にD7200かなとも思っていますが、やっぱり高感度を狙おうと
      思ったらフルサイズいくしかないでしょうか?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 10:10:03.34 ID:gWdCcQU20
>>961
ども。
DSLRデュアルピクセル機のAFはレンズ次第だとは思うけど、
理屈上ではEOS M5とは同等、現行EOS M機より上ではあるからね。
EOS Mもそこそこシェアはあるようだし。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 10:15:51.44 ID:1XkJnLQt0
>>964
最近のソニーセンサーを載んだやつならAPS-Cでも許容感度は大きく改善するから大丈夫でしょ
ただ、D7200を買ってもどれを処分するのよってなりそうな気がw
もうちょっと予算があれば複数用途を統合できそうなα6300とかX-T2あたりにできるけど、
予算的にレンズが揃わないからきついよねぇ

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 10:24:14.58 ID:5tCaw7Ke0
>>964
全部処分して嫁とディナー

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 10:28:38.91 ID:O+NjZ2uE0
>>964
ニコンでもフルサイズにしたら、DX用レンズは使えるけど自動クロップされて、実質APS-C機になる
フル用レンズがなければ、D7200しかないのでは
もうちょっと積めばD500だけど

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 10:30:41.71 ID:8Jtryi140
>>964

1
メイン風景ポートレート動画を1台でソニーα7R2
日常と旅を兼ねてXE1かCanonG5XかニコンDL18-50
ダイビング用そのまま
水中用防水スマホ

2
メイン風景ポートレートD810
動画日常旅GX7mk2
ダイビング水中1と同じ

というのを考えてみました
機材下取りで無理なくいけそうな気がします

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 10:59:56.54 ID:izVIjUeA0
>>964
嫁さんがいてトリプルマウント+ニコワンは…そりゃ怒られるわ。

フルサイズならD750にしてしまえ。

恐らくマウントをひとつ減らさなきゃならん。
ならばXE1とGF2の用途、纏めちまおう。GX7m2に更新で、旅カメラ兼動画用。D300SとXE1とXマウントレンズ下取りで届くか怪しいが。
APSCを2マウント+m4/3ってよりは使い分けがはっきり出来るし、ポトレはD750で。
ホントはPM1は真っ先に死刑だけどハウジングがあるって事だろうから無期懲役。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 11:03:37.34 ID:uh+6slsr0
>>964
レンズ資産よくわからないけど、
APS-Cで7−15万ならD7200しかないと思う
お金あればD500で。D500でも高感度いいよ。
というかほかの機材売れば、それなりの金額になるのでは?それは嫁さん献上用?

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 13:08:05.68 ID:LIQlbOoV0
>>964
レンズ資産次第でしょDXレンズばかりなら7200一択。
FX対応レンズが多いなら他も処分次第でD750、少し型落ち感はあるけどD610なら予算内か

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 13:26:50.63 ID:2XqL7gKE0
フルサイズとAPS-Cってそんなに画質が違うものですか?

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 13:29:02.69 ID:Lll5CUzY0
>>973
一回フルサイズ使うとAPSC使いたくなくなると思う

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 14:08:17.71 ID:VJf/vzOK0
>>973
日中昼間等明るかったら、ぶっちゃけ変わらない
それどころかm4/3でも1インチでも、十分綺麗に撮れる
暗くなったらセンサーサイズ大きい方が、画質劣化が少ない
あとは被写界深度(ピントが合っている範囲)の大きい小さいが、どちらが好きか

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 14:28:44.40 ID:Lll5CUzY0
raw現像前提なら明るいところの方がセンサーサイズの差がでるけどな

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 14:47:15.98 ID:ZrbzhmMD0
>>973
975の言うとおり、明るいとこでは
あまり変わらない。

しかし、曇、夕方、屋内など、
暗くなるほど差が出てくる。
いつもフラッシュ焚く訳じゃないし。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 14:48:40.53 ID:gY9NBYaS0
明るいところで差を感じない奴はフルサイズ使うのもったいないわ

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 15:09:34.82 ID:1XkJnLQt0
>>964
ふと思ったんだけど、Nikon1をAW1に変えちゃって、水系は全部そこにまとめたら?
3台も減ったら嫁さんごまかせない?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 15:59:00.32 ID:E9s8Ks9b0
スキューバダイビングは30mぐらいは潜るので防水用のハウジングがないAW1だと辛いです。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 16:05:50.96 ID:4xSgek020
>>979
ごめんw無知すぎてウケたわw

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 17:26:18.17 ID:Lh9Fx9om0
低感度でそれなりの高級レンズRAW撮り現像後を比べさせたらフルかAPSかを断定出来るやつは先ず居ない

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 18:03:28.53 ID:E9s8Ks9b0
逆にダンスおねーちゃん撮影でISO1600の写真だとフルとAPSCの見分けつかない奴はまずいないだろうな。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 18:23:38.60 ID:VJf/vzOK0
日中昼間ISO100で、1インチとフルサイズの差はわかるかもしれないが、APS-Cとフルサイズの差はわからないだろうな
ニコンなんて条件が良ければ、フルよりローパスレスのAPS-Cの方が、解像感があるんじゃないかと思うw

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 18:25:39.83 ID:VQHqAcwl0
>>982
同じ様に見えるように処理すれば分からんだろうな
日中明るい状況はダイナミックレンジの広さが物を言うからダイナミックレンジをめいいっぱい広げたら簡単に違いがでるがなw

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 18:27:57.91 ID:rU7FGu+00
防水なんてMeikonの40mケースでも使えばいいんだから、D7200用を一緒に買えば解決だろ?
D300sと水中3台を一気に処分できて画質も上がって無問題

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 18:46:15.20 ID:0d3cgjul0
>>974
マジでか…
動体撮影やらんのにフラグシップなら操作性などの満足感も高いはず!と、
7D2を買って風景ばかりやっている俺も6DやD610に買い換えたら幸せになれるかな?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 18:50:05.06 ID:rU7FGu+00
そもそも7D2は動態性能はよくてもセンサー性能がアレなんだからニコンの最近のAPS-Cくらいでも幸せになるんじゃ?

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 18:53:05.22 ID:0d3cgjul0
>>988
本当にダイナミックレンジの狭さには閉口した。
ローパスフィルターレスでソニーセンサーのD7200を買うべきだったとLレンズまで買ってから後悔している。
後悔先に立たずとはこの事か。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 18:54:57.27 ID:S6S8tful0
>>989
Lレンズ持ちだったら6D買っちゃえば

991 :960:2016/09/16(金) 19:06:47.25 ID:zAnoqaPh0
>>966-972>>979>>986
皆さんありがとうございます。
そんなにカメラ集めてどうするんだと怒られるかと思いましたが、真剣に
考えて頂いて感謝です。

とりあえずX-E1とGF2を処分してGX7m2ってのはアリですね。
旅行用を考えたらベストなのかも。
XFレンズは14mm、35mm、60mm、18-55mm、55-200mmと持ってるんで、
全部売れば結構余裕が出来そうです。

D7200にするかD750にするかは迷いますね……DXレンズもニコンの
16-85mm、55-200mm、70-300mm、シグマの8-16mmぐらいで、
フルサイズはニコンの200-400mm以外は全部銀塩時代のレンズ
なんで、Nikon1で高速連写と高倍率が叶う今となってはAPSに
そこまで拘りもないですし。
もうちょっと考えてみます。
ちなみにD500はD300Sと操作性が近いので気になってるんですが、
高感度がD7200より弱いという話も気になって。

992 :960:2016/09/16(金) 19:22:18.81 ID:zAnoqaPh0
>>986
Meikonは分からないんですが、一眼レフ用のハウジングって
30万円ぐらいしません?
ポートも揃えると更にお金が掛りますし、自分の技術と稼ぎじゃ
デジカメやm4/3のズームに純正ハウジング付けてM67のレンズを
適宜付け替えるぐらいがちょうど良いのです……。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 19:23:18.04 ID:txHt3EM+0
>>978
どっちがフルサイズか見分けられる?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=16203306/

994 :960:2016/09/16(金) 19:28:36.62 ID:zAnoqaPh0
>>993
RX100は無印から愛用してましたが、こうやって見ると
やはり階調性でRX1に劣るんですね。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 19:56:32.92 ID:z9onGzEW0
リサイズしてもいい写真だとコンデジの写りもいいよね
逆に等倍で使う写真だとカメラどころかレンズの粗の方が重要になるからね

996 :959:2016/09/16(金) 20:33:19.27 ID:h3bG6n+g0
>>965
ミラーレスはAFが遅いって言われなくなったのはファストハイブリッドAFや240Hz/空間認識AFが
出てきてからだと思うんだよね。その辺が不満が出にくい境界なのかなと思っている
どうしても一眼レフが必要な状況でライブビュー撮影なり動画撮影をしたい場合は割り切って
デュアルピクセル機を選択するのはありだとは思うけど

>EOS Mもそこそこシェアはある
それは単に安いからでは。性能や機能を評価してEOS Mシリーズを買っている人ってどのくらいいるのか・・・

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 21:29:54.68 ID:0d3cgjul0
>>990
せっかく買ったので6D2が出るまでは使い倒してみる。ものぐさな俺にはAFエリアの広さは楽でいい。置きピンしないで済むからコサイン誤差出ないし。

それにしても7D2って車で言うと、まさにRX-7 FD3S。ピーキーすぎて全体としての速さならGT-R(ソニーニコン)な所が。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 22:56:51.77 ID:rU7FGu+00
>>992
一桁安いよw
ttp://www.ebay.com/sch/Cameras-Photo/625/i.html?_nkw=Meikon+Housing&_sop=15
小型でボタンが少ないカメラ用なら1万円台
ミラーレス用なんかも結構そうだね
レフ用は3万円台くらいからで、D7200用だと、4.2万ほどで出てる
D800/810/750用なんかは60mまでになってて5.5万くらいから

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 23:53:34.04 ID:Ha5o9qjo0
k-s1の300ズームキット買ったったwwwwwwwww
衝動買いしちゃったけどx7のほうがよかったかな?

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/16(金) 23:56:15.74 ID:RYJVM0740
「iso1600超えたあたりから、フルサイズとAPSとの画質は全然違う」とか、「ダイナミックレンジがぁー」とか言ってる奴に限って、絶対にフルサイズとAPSの差なんて分からない。

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