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Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【33】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/24(金) 17:35:00.59 ID:o12hCth90
マイクロフォーサーズの総合スレです。

マイクロフォーサーズ規格は、4/3型の撮像素子を使うことでの小型化と
画質の最適バランスを前提に、今後高まるであろう撮影機器の更なる
小型軽量化ニーズやLive View撮影や動画撮影ニーズへの対応などを織り
込むことを目的にフランジバック長の短縮化、レンズ側との信号伝達を
高速・安定化させる信号接点の増設、小型化を容易にするマウント外径の
小型化を行ったフォーサーズシステムと互換性を持つ拡張規格である。

前スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【32】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348744502/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/24(金) 17:35:26.78 ID:o12hCth90
コダックS-1発売記念で立てました。
レンズスレで、あまり話題にならないレンズについてもどうぞ。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/24(金) 17:54:47.27 ID:SBHa1HyH0
絶対に買うな!!「史上最悪のボケ味」 チャート SIGMA 50mm F1.4 DG HSM 問題点まとめ

■アトボケを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg

■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg

■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ(小径SAマウントの問題か)
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg  http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg

■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg

(ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。)
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm

■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
(17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ)
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-3.html

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/24(金) 22:04:49.69 ID:6ttFrkwa0
>>2
コダックのはE-1と同じFFT-CCDをローパスレスで積んだMFT機を出したら買ってやらないこともないw

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/24(金) 23:34:07.71 ID:DQirgbBA0
>>4
ライブビューできるんかねぇw

初めて使ったデジカメがコダックだったので、興味あるんだけど、
Yashicaみたいな名前だけ貸してる状態なんだろうな。
コダックの色にチューニングしてるなら触手もうごめくんだが。。。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/26(日) 08:43:35.48 ID:cWZ4odaq0
S1のサンプル見たら、周辺が甘いが中心部は結構解像してる。
オリパナの沈胴と比べるとサイズがでかいけど、キットレンズとしてはまあまあかも

>>5
ピクチャエフェクトで、コダクロームとエクタクロームがあるぐらいと思われ。

7 : 【東電 77.2 %】 :2014/10/27(月) 10:40:37.31 ID:wGXmYunoO
>>5
もしもしキミキミ!そうキミや。それはそうと、あれさ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/27(月) 10:59:53.21 ID:MMdkiziK0
コダックS-1の撮像素子は、ソニー製の裏面照射とのこと。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/27(月) 19:04:44.56 ID:juaL/Rz20
S-1はハード的に廉価E-PLと捉えていいのか

マスプロの電材関係はカタログ価格の半値ぐらいで売ってるが
この機種はそこまで引かないだろうな

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/27(月) 21:05:15.25 ID:2vZ829HJ0
ホームセンターとかで売られてそうだな…。

作ってるのは台湾の会社かな。
ずいぶん前に台湾特集のTVに写ってたとかなんとか。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/28(火) 15:08:08.79 ID:VDktOez00
フィルムのPX、KRを愛用してて、チノン製のコダ機使ってたので
定価の半値になったら買っちゃいそう。必要性は無いんだけど。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/29(水) 22:00:43.53 ID:kvqRYsj90
LX100もマイクロフォーサーズでいいの?

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/30(木) 00:01:39.44 ID:voyx7JAC0
レンズ交換式のみじゃないかなー?
ロゴがついてるかどうかが識別になるかと。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/30(木) 18:52:18.14 ID:nTKPH2od0
そか、マイクロフォーサーズ規格では無いんだね

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/02(日) 10:31:14.39 ID:RngWlP0D0
パナソニックのLiveMOSってCCDとCMOSの良い箇所を併せ持つって説明が多いけど
CCDでもCMOSでも無いの?

NMOSって記載があるけど、nch-MOSじゃないよね?

昔から気になってる。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/02(日) 11:31:22.08 ID:Bj9Kax6y0
>>15
CCDってことはありえないな。
NMOSってことだけど、CMOSと違ってN型FETだけ使ってるんかね?

http://www.calvadoshof.com/Digicame/E330.html
構造が書いてるページがあった。
よく分からんけどnmosっぽい?

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/02(日) 16:13:26.91 ID:w+fQo2tv0
ちなみに16M世代のソニー・パナのイメージセンサーは単なるCMOSだけど呼び名は
相変わらずLiveMOSなんだからな!
わかったな!

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/02(日) 20:23:18.66 ID:PBeISLG80
LiveMOSの商標はオリンパスだった記憶が
だからSONYセンサ積んでも、呼称はLiveMOS

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/03(月) 00:16:05.70 ID:Xzx6Ufn50
ライブビューできるMOS型イメージセンサ、って意味なんかね。

ていうかライブビューってもしかしてオリンパスの造語だったりすんのかな?

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/03(月) 21:18:06.94 ID:bWQGGhrH0
>>19
多分そんなところかと。
コンデジより大きいレンズ交換式で、各社液晶で常時表示始めた頃だから。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/03(月) 22:51:23.89 ID:Xzx6Ufn50
>>20
一眼レフでライブビュー始めたのって、オリンパスが最初じゃなかった?
E-330だったかな。

自分が買った時はE-520だったけど、
実用的にライブビューできるのがオリンパス(とパナ)しかなかった。
ソニーのは撮像素子ライブビューじゃないのでピント確認できないという残念仕様、
EOS kissがAF全く使えない残念仕様、
オリンパスだけが実用的にAFできてた。

この頃からマイクロフォーサーズ化の布石打ってたんだろねぇ。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/04(火) 01:16:37.26 ID:yVgx4roe0
>>21
Canonにモノクロでできるのがあったような薄らとした記憶。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/04(火) 12:17:07.91 ID:pRuPk2md0
>>12
MFTのセンサーを流用クロップしているだけです。
1"よりチョットだけ大きく、APS-C並の高感度
画角不変のマルチアスペクト
そしてレンズ・カメラは小型というウリ。
RX100とどちらを採りますかってこと。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/09(日) 08:38:57.97 ID:IbEFU/du0
E-M1持ってるんですが、
ヤフオクで安いがあったんで、買うつもりもなく入札してみたら
そのまま落札してしまいました。
E-M5の方が優れているところとか何かありますか?

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/09(日) 10:55:41.20 ID:ftx/Ky8T0
>>24
長秒時ノイズ。E-M5の場合、長秒時ノイズ補正をオフにしても実用出来る。
E-M1の場合、ひどいノイズが出る。
長秒時ノイズ補正は露出時間と同じ時間、処理にかかるから、E-M5の大きなアドバンテージ。

ただし、そんなシチュエーションは滅多にないという…。

高感度特性もE-M5の方が良いんだったかな?
センサーメーカーが違うからだね。

他には、コンパクトな所。それでいて、グリップを外付けすればハンドリングも良い。
ハンドストラップと小型単焦点で運用してみたら?

…せいぜいこんな所かな。

26 :24:2014/11/09(日) 15:37:05.71 ID:IbEFU/du0
何か自分で書いた文章後で見ると意味不明な文章で書き込んでた……
まぁつい、E-M1持ってるのにE-M5を入手してしまったって意味です。

>>25
長時間ノイズが低いってマジですか?
夜景撮影は自分が好きな撮影の一つなので今度試してみます。

コンパクトなところは確かに魅力ではありますね。
PEN-Fレンズ(38mmF1.8)付けてみたら、妙にシックリくるので、このレンズ専用に
しても良いかも……

後、細かいことですが、シャッター音が良いですね。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/19(水) 09:45:37.96 ID:NP+arxau0
 欠陥だ!http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200901.html

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/20(木) 15:16:00.53 ID:kPASbc+v0
m4/3のファインダ倍率低いよね。
良い物でも25mm時0.74倍で、レフ機のエントリクラス。
GM5のちっこいファインダ見て思った。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/20(木) 17:53:37.80 ID:BE9rNh0t0
良い物って具体的に何???

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/20(木) 20:10:36.99 ID:qjjHW2kL0
EM1とかVF4とか

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/20(木) 20:56:19.26 ID:TpVoReh50
倍率は高すぎても使いにくいと思う。
まぁEVFならモード切り替えて枠出せばいいだけだが。

ところで、GM5は特別に小さい。アレを基準にしちゃ駄目だw
意外と高精細だけど、いかんせん狭すぎる…。構図確認には良いけどピントにはキツイレベル。

それから、E-M1は換算で0.74倍なのだけど、
フルサイズ上級機のEOS5Dmk3が0.71倍ですよ。
レフ機のエントリって、APS-Cの換算していない倍率見てるんじゃない?

EOS7Dmk2がちょうど1.0倍だけど、換算すると0.63倍。
エントリってことでkissだと、0.8〜0.87倍で、換算0.5〜0.54倍。

E-M5/E-M10は換算すると0.58倍、
パナのプロ機GH4が換算0.67倍。
廉価機のG6が換算0.7倍だけど、実はマイクロフォーサーズ初号機のG1も0.7倍。
EVFのメリットを出すために倍率高めなので、レフ機下位機種に負けることはないよ。

でもGM5は換算0.46倍。昔のフォーサーズ(E-420とか)と同じだ。
狭さが懐かしかったよw

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/20(木) 21:27:24.14 ID:M84vb6d60
多分・・・フルサイズに対して0.74倍だと思っちゃったんでしょうね

33 :28:2014/11/20(木) 21:55:39.25 ID:R2gRMkCL0
OM1とかAE1と比較して小さいと思ったんだけど
AFになって、どこも倍率が小さくなってるんだね。

エントリレベルのレフ機の倍率は勘違いしてた。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/21(金) 01:34:55.30 ID:uOveOtDI0
EVFの利点は拡大表示が可能な点。
俺はG6使っているが、MFで撮影するときは拡大表示にしてるよ。
OVFは撮影される結果がファインダーを覗いたままで確認できないのが欠点。
EVFを使うとOVFは露出やWBの確認ができなくて使いづらい

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/21(金) 03:20:10.54 ID:shsTJUxj0
>>33
デジタルになってから一眼レフは見たことないのかな?

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/21(金) 09:00:52.50 ID:rt6WNTAp0
>>34
OVF機の人も最近はライブビュー+拡大MF多用する人増えたね。三脚のときとか。

そういえばソニーのαは頑なに自動拡大を入れるの拒むな。
ピントリング回してる信号がでないのかな。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/21(金) 12:12:39.44 ID:wCVFhLTt0
EVFのMFに慣れるとOVFに戻れないなー。
動体はまだちょっとキビシイ?って感じだけど。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/21(金) 18:59:11.21 ID:v8q2Ds530
>>36
自分は自動拡大オフにしてるよ。
粗動時でも勝手に拡大されるから使いにくくてかなわん…。

トキナー300mmとかのMF望遠使ってると特に困る。
シャッター半押しの間だけ拡大、みたいなモードが欲しいな。

そういえば、G1やGF1だと半押しから極一瞬全押しすると
シャッター切れずに拡大解除という裏技が使えたけど、
最近の機種ができなくなってた気がするな…。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/21(金) 19:39:31.74 ID:/4hBosbk0
>>38
GM1だと半押しかAFロック時に自動拡大されるから、最近のパナ機なら大丈夫かも。
AFロック&半押し時のみ自動拡大は出来ないかも知れません。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/22(土) 06:29:06.96 ID:AiQlY9Gy0
>>39
MFモードでは、いつでも自動拡大される。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/27(木) 20:28:44.15 ID:12TNeACo0
S-1がアマゾンや価格コムに来ないと思ったら、初回入荷分完売かよ。
勝った奴いるのかよ

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/27(木) 20:32:34.09 ID:7lESsuNh0
>>41
センサーが違うのならちょっとだけ興味がある

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/12/17(水) 16:43:28.24 ID:UIPoLx410
http://opc.olympus-imaging.com/
何か良くわからないが、m4/3でgo proが作れるのか

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/12/17(水) 19:27:21.10 ID:fmyqY1n+0
>>43
オリジナルアクセサリー噴いた

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/01(木) 11:56:34.82 ID:8Wp8Gy+40
今年の予定
オリ OMDとPENの新型、7-14/f2.8、300/f4
パナ GF?の新型と30マクロ
コーワ 12と25発売

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/20(火) 17:55:09.69 ID:W6h+K4bh0
パナソニックGF7W発売
http://news.panasonic.com/press/news/data/2015/01/jn150120-6/jn150120-6.html

GM1に自分撮り可の液晶を付けた、ダブルズームレンズキット

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/05(木) 19:00:42.16 ID:aTSE0L4c0
オリンパスからいっぱい発表きた

「OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II」発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2015a/nr150205em5mk2j.jsp

「M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 II」
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2015a/nr150205zuikoedj.jsp

「M.ZUIKO DIGITAL ED 8mm F1.8 Fisheye PRO」の開発について
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2015a/nr150205zuikoj.jsp

「OLYMPUS OM-D E-M1」ファームウェアver.3.0アップデート
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2015a/nr150205em1j.jsp

「OLYMPUS AIR(エアー)A01」を発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2015a/nr150205opcj.jsp

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/06(金) 00:07:25.53 ID:RVcW9QF+0
ソニーの子会社でアイワって電機メーカーがあったじゃない?
ウォークマンをまねたカセットボーイとか出してた。
もう清算して消滅したんだけど。

AIRをみてて、オリンパスとアイワがダブって見えた。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/06(金) 14:06:03.27 ID:eLp0OrL30
>>48
バブルが弾ける前のアイワをしらねぇな。
カセットボーイも磁気ヘッドは歩く男よりも金かけてたし,
12万円のドルビー(R)S乗せたバブルデッキは伝説の名器だそ。
ソニーの子会社になる直前に修理に出したら,
代替部品使ってまで無料で直してくれた。
中の人の意地を見させて貰った。
ま,消滅してしまったから社としては負けなんだけどね。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/06(金) 17:16:32.21 ID:azM4O4VP0
AIRのいいところはオープンアーキテクチャーになっているところ
そこは何でも囲い込みたがるSONYと違うので期待したい

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/06(金) 22:55:32.42 ID:Kcv2z2AR0
オリンパのは使わないと自己放電する(E-500,E-520,E-410,E-420)
パナはL10しか持ってないけど、電池満充電状態だった

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/07(土) 01:22:24.82 ID:adnoSpbG0
オリンパスはAIRなんかやる気無いだろ
オープンアーキテクチャだったら、コアになるカメラモジュールを市場に充填しなきゃならないのに
オリンパス通販限定とかあり得ない

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/07(土) 01:39:22.42 ID:q0pMVKxI0
すでにAIRでハッカソンとかやっているんだからやる気はあるだろ

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/07(土) 01:43:39.14 ID:adnoSpbG0
やる気があるんだったら、
何でWEB限定にしてわざと入手しづらくしてるのよ

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/07(土) 08:13:28.57 ID:7Y3ztLK40
営業の問題じゃない
まだどうやって量販店で売るか見えてないとか

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/08(日) 07:01:10.43 ID:X6MyNo0v0
ソニーのQXもだけど、AIRの使い道が想像できないや。
小型三脚に付けて自分撮りや、大型タブレットで大画面でピント合わせぐらいしか
WiFiがスマホと瞬時に繋がるなら、普段使いできるだろうけど。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/08(日) 09:01:50.61 ID:GPF2B0Z+0
>>56
レンズのリアキャップとして付けておくんだww

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/08(日) 09:59:42.76 ID:kxSImJuM0
ボディ忘れても安心だねw

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/08(日) 12:38:44.88 ID:MEruil2b0
>>48
アイワで生産してたソニーブランド品多数。
ソニー本体が生産したものより高品質だったような。
アイワ生産品だからソニーブランドでも安心とかね。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/10(火) 20:00:51.83 ID:NQIYGLEQ0
「マイクロフォーサーズシステム規格」に国内外の3社が新たに賛同を表明
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2015a/nr150210mfourthirdsj.jsp

好意的に、裾野が広がるのは良しとしましょう。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/12(木) 14:33:27.01 ID:NzvxEhEQ0
泥船に呉越同舟

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/03(火) 18:14:52.61 ID:Uy6ZprQg0
12-35の良好な画質に感動しているんだが、
35-100も同じクオリティを保っていると考えてよいでしょーか?
40-150持ちだけど、ここまで大きなレンズを持ち出したくないときに
35-100はちょうどいい長さだと思います。45-175を持ってたけど、やはりもうワンランク上の
中望遠がほしくって。ユーザーの人、背中押して

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/03(火) 18:42:48.40 ID:YtvCD+ee0
>>62
40-150/2.8
テレ端開放◎
ワイ端開放△

35-100/2.8
テレ端開放○
ワイ端開放◎

って感じ。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/03(火) 19:41:42.37 ID:iHPamW5j0
>>62
35-100を買って、45-175は手放しました。
写りが上で望遠域は100mmあれば十分でしたし。
40-150は持ってませんが、海外の評価を見ると>>63氏記載のようです。
焦点域が100mmでOKならお勧めします。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/04(水) 02:24:41.90 ID:onjM0RSg0
35-100mmはマイクロジッターが酷いって聞くけど
実際使ってて気にならないものなの?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/04(水) 06:08:17.06 ID:1+76XGEN0
age
マイクロジッターは、4k動画でユラユラでいいの?

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/04(水) 07:32:28.86 ID:vsVs56Je0
4k動画でユラユラ
誰か意味分かる?通訳してくれ

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/04(水) 10:40:58.67 ID:nikLJcqL0
>>62
画質より、焦点距離とワイコンつけられるか、重さの
使い勝手で判断したほうがいいよ。
40-150のワイド端はあまり使わないが、開放でも十分。
周辺までピンを合わせる被写体だと若干甘くなるだけだけど
望遠用途で周辺あまり入れないしな。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/04(水) 11:18:31.69 ID:V3lV4RNf0
ズームレンズにワイコン使うの?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/04(水) 17:39:47.30 ID:nikLJcqL0
>>69
テレコンだったw

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/04(水) 18:42:00.12 ID:1+76XGEN0
>>62
40-150持ってたら悩ましいね。35-100と写りはほぼ同等で、サイズの違いだけだし。
45-175に比べたら35-100も重いので、ヨドバシとか大きなショップに行って
実機で判断したほうがいいと思う。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/04(水) 19:00:34.61 ID:V3lV4RNf0
ワイコンテレコンの類はコンデジにしか付けないよな

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/04(水) 19:36:51.24 ID:nikLJcqL0
>>72
テレコンは100万もする400mmF2.8や600mmF4につけてる望遠命爺がいっぱいいるだろ。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/04(水) 21:37:42.40 ID:2j/RxpuF0
>>72
リアコンバーターは普通にレンズ交換式で使うけど
とういうか、交換式でないと使えない

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/08(日) 22:02:37.80 ID:Y3WMQIMm0
テレコン内蔵ってのもある

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/19(木) 19:53:16.36 ID:i3sCEbV80
35-100の新型の噂ってもう鎮火したのかなあ
このレンズって代わりの無いレンズだよね

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/03/20(金) 20:36:00.12 ID:gAaDFLhw0
35-100(小)の新型はGMスレで好評です。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/06(月) 19:14:40.34 ID:d9bhDxAE0
パナソニックが海外発表済みレンズを国内発表

LUMIX G 42.5mm/F1.7 ASPH./POWER O.I.S.
http://news.panasonic.com/press/news/data/2015/04/jn150406-2/jn150406-2.html

LUMIX G MACRO 30mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S.
http://news.panasonic.com/press/news/data/2015/04/jn150406-1/jn150406-1.html

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/06(月) 19:36:30.23 ID:d9bhDxAE0
パナ42.5/1.2 大口径
パナ45/2.8 マクロ
オリ45/1.8 撒餌
この焦点域は特徴の有る玉が多いのに、今度の42.5/1.7は狙い所がわからん

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/06(月) 20:47:08.15 ID:WhxjSwfu0
>>79
GM/GF7向けのちっちゃい交換レンズ

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/07(火) 06:20:28.47 ID:+yW1X/Dj0
パナボディ向けの屋内猫撮りレンズ

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/08(水) 18:39:40.16 ID:UD1gxYL+0
アマゾンの42517ポチろうとしたら遅かったorz
主力がオリ1240とパナ35100なので、お気に入りのオリ45も最近は稼働率低かったから
まあ無駄遣いしなくて良かったと慰めてる。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/09(木) 10:09:30.70 ID:blU5BHKo0
アマゾンの予約価格が定価5万より高くなっててわろたw

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/09(木) 10:34:05.33 ID:Ft3JEWRz0
お前はなにを言っているんだと突っ込もうとおもったらマジだった
59800円ってアホだろ

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/09(木) 21:33:08.52 ID:tT2UL3yT0
業者アフォ杉藁田www
こんなの買うならOMマウントアダプターに50mmF1.2か42.5mmF0.95かちょっと無理して42.5mmF1.2買うわwww

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/10(金) 06:42:14.71 ID:LSIZxwKE0
>>85
ぜひ買ってくれ

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/10(金) 08:54:42.43 ID:gbWlw/Sj0
>>85
さっさとNocticronかえや
これは別物

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/10(金) 16:23:50.46 ID:WZTgRizg0
amazonは極端に安い値付けでプチ祭りのあと、暴上げしたりする
ノクチロンも安く売ってくれないかな

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/15(水) 15:08:35.87 ID:wBf6TCE+0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150415_697837.html

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/15(水) 16:26:38.63 ID:Kx+rM1eB0
>>89
これ書いてあることが本当なら買いたい

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/15(水) 16:35:34.07 ID:usLwwgHW0
>>89
>AFと手ブレ補正の動作や、Exif情報の伝達に対応するアダプター。
肝心の絞り制御に非対応ってことかね?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/19(日) 18:21:29.99 ID:5K6XZ0pa0
あげますね

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/21(火) 00:47:52.27 ID:uGbfhqVm0
Panasonic マイクロフォーサーズ用 45-175mm F4.0-5.6が21500円って安いの?

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/21(火) 00:59:30.86 ID:uGbfhqVm0
あ、白箱って書いてあった
だから安いのか

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/21(火) 05:54:02.79 ID:Lm981mQh0
>>94
それでも中古より安いね

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/21(火) 19:45:50.64 ID:oDzyQiDN0
白箱ってなに?

97 :93:2015/04/21(火) 20:31:54.24 ID:uGbfhqVm0
>>外箱は「限定セット用レンズ」H-PS45175M-Sパナソニック株式会社日本製と記載されている白箱になります
って書いてある
セットをバラして売ってるみたい

とりあえず注文した

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/21(火) 23:19:21.38 ID:UzIDfJtF0
>>97
おめ!安く買えたね
ステップズームは好みが分かれるけど
普及価格帯の望遠ズームの中では使いやすいよ

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/22(水) 20:24:02.21 ID:fRn4axG70
パナボディだとステップズームが使えるんだよな。
ズームレンズだとワイ端とテレ端ばかりになってしまうことがよくあるけど、
このステップズームが面白くて、まるでレンズを交換しているように焦点距離を変えられる。
どこのメーカーもズームレンズにはこの機能を搭載してほしいくらいだ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/23(木) 18:15:59.04 ID:8flPJPiM0
14-42pzのステップズームはレバー操作で、何か違和感があったけど
45-175のズームリングでの操作は気持ちよかった。

>>99
エンコーダタイプのズームにはステップズーム機能を搭載して欲しいよね

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/24(金) 18:37:01.39 ID:u3qTZUiX0
オリ45持ちで、GM1用にパナ42517に入れ替えるか迷ってるのでメモ
・パナ42517は開放から解像度が良い。
・f2.8以上絞れば差は無い。
・オリボディでは開放でパーフリが有る(パナボディは不明)
・パナ42517は開放の光芒は今市

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/24(金) 23:43:53.27 ID:2gMUNI4a0
パナ45-175のシルバーが黒と比べて微妙にダサくて迷ってる
これだけ価格差があると流石に安いほうを買うべきかな……
カメラはE-M10のシルバーだからそこまで違和感は無いだろうけど

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/24(金) 23:47:34.56 ID:we5xdJgi0
>>102
あんがと!今アマゾンでシルバーポチったら在庫無くなった
この値段すげーな
サンクスでした

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/25(土) 00:11:49.75 ID:tBzvjnDZ0
まだ山ほどあるわ

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/04/25(土) 01:09:41.25 ID:+FiFjYLM0
オクで未開封白箱45175を19800送料込みで買いますた

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/09(土) 06:44:33.28 ID:cCKGz5/v0
中一光学|ZHONG YI OPTICS FREEWALKER 42.5mm F1.2 - マイクロフォーサーズ ミラーレス一眼レンズ 販売開始
http://stkb.co.jp/info/?p=1650

リンク先の焦点距離 : 42.5mm(35mm判換算)は85mm相当

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/09(土) 12:44:23.21 ID:tTEcqnc+0
>>106
どこの馬の骨メーカーかもわからないのに五万円も出せる?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/09(土) 14:13:25.70 ID:VfMLhfuq0
いやいや、
昔は、コシナなども、三流クソメーカーと言われてましたから、
技術が蓄積されている今日では、良いレンズがでてくる可能性はおおありかと。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/09(土) 21:07:42.94 ID:RFqHaeNH0
>>106
MFだからな。
これ買うならOMの50mmF1.2でいいわ。
AF出来れば買ってもいいけどな。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/09(土) 22:13:18.83 ID:VJ78Nkp70
>>109
ちょっと見てきたけど安っぽいね。
これなら確かにOM50mm F1.2の方が良さそう。
高いけど。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/09(土) 22:17:11.03 ID:e/txh8hA0
中一は個体差が激しすぎる
マウントアダプターはいいの出してるのだけどね

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/10(日) 01:23:20.97 ID:t70wuPLp0
43rumors見たら24mm F1.7も出すみたいだな

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/10(日) 07:12:15.73 ID:GY4G45aY0
>>112
24mmはX&Eマウント共通みたいだね。
現行のレンズ群から見て、特徴が薄いから国内代理店が見送ったとこか

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/12(火) 16:37:49.50 ID:bVkO6lUE0
https://www.youtube.com/watch?v=jIFwXztcOzA&feature=youtu.be

Canonの位相差用レンズをコントラストAFしかないm43のGX7につけてこの高速AFw
像面位相差ついてる純正のEOS M3より圧倒的に高速AFとかクソワラタwww

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/12(火) 17:58:25.56 ID:NTMK5BZ10
オリンパス7-14mm/F2.8と8mm/F1.8を正式発表

M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PRO
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/7-14_28pro/index.html

M.ZUIKO DIGITAL ED 8mm F1.8 Fisheye PRO
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/8_18pro/index.html

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/17(日) 14:34:33.08 ID:S0nYnm8r0
パナ7-14のキャップを落として失くしそうになった。
予備品購入しようしたら、どこも品切れなんだな。
ハーゲンダッツの蓋みないな代用品があればいいけど。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/18(月) 15:10:40.89 ID:VzAZ6jwF0
俺はヨドバシで取り寄せてもらったよ

118 :116:2015/05/18(月) 18:08:35.36 ID:StrDxxDY0
>>117
補修部品扱いにでもなってるのかな
ヨドバシが近くに無いからキタムラにでも行ってみる。
レスありがとう

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/20(水) 18:10:58.56 ID:1AwvcCli0
コシナは、マイクロフォーサーズ用の交換レンズ「フォクトレンダー NOKTON 10.5mm F0.95」を
6月に発売する。

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/mft10.5mm.html

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/20(水) 22:44:34.44 ID:d5nLMDPp0
>>119
これは!

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/26(火) 00:37:33.65 ID:vXRrXQF/0
300mm F4 PRO 11月15日目標という噂だが
いくらになるのか

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/26(火) 20:16:29.66 ID:c4pPSBO60
キャノニコの300F4が10〜20万だから
需要と質量の関係で、同じぐらいになるかと

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/26(火) 20:35:07.41 ID:ttoMWItN0
そんなん買うより
ドローンで目の前まで接近してパシャッてしたらええやんけ

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/27(水) 01:18:38.46 ID:XhCUtY8O0
>>123
望遠には圧縮効果というものがあってだな。
それに近付いたら逃げちゃう被写体もあるでしょ。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/05/30(土) 06:23:48.38 ID:20C2zQRe0
鳥撮りしたいが100-300では短い
フロントテレコンを付けた人いる?

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/06/07(日) 15:18:58.26 ID:hi6+XafR0
OM-D E-M5 mk2 と、DMC-G7、どっちがオススメ?

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/06/07(日) 16:59:33.82 ID:QAu3gbyy0
何をメインに撮りたいのかくらい書けやハゲ。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/06/07(日) 17:24:43.80 ID:UKCyrz9b0
>>126
両方買うのが正解

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/06/07(日) 20:05:07.24 ID:dCvjRplJ0
>>125
レンズに負担がかかりそうだからなぁ。
伸びるズームなら、なおさら。


純正で500mmくらいが出るのをひたすら待つ

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/06/07(日) 23:00:01.85 ID:lkzElJFE0
>>125
鳥さんならボーグじゃね?

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/06/07(日) 23:11:59.25 ID:hLlAMhB20
>>125
100-300mm発売前に45-200mmにレイノックスのテレコン付けたことはあるが……
トップヘビーになり過ぎて使いにくくて1回で止めた。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/06/18(木) 00:09:28.96 ID:cbbtWNm10
m4/3マウント→NEX Eマウントってアダプターは見るんですが、NEX Eマウント→m4/3マウントのアダプターって無いですか?

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/06/18(木) 02:09:56.79 ID:/vOBCNtv0
>>132
NEXの方がちょっとだけフランジバック短いから無いね

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/16(木) 15:42:46.36 ID:QAJ+t2hU0
LUMIX DMC-GX8 を8月20日より発売します。
http://panasonic.jp/dc/g_series/gx8/

マイクロフォーサーズシステム用交換レンズ「LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm/F4-6.3」
及び「LUMIX G 25mm/F1.7」の開発について
http://news.panasonic.com/jp/topics/2015/43983.html

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/16(木) 21:52:30.26 ID:zdI4Hz6f0
>>134
100−400は気になるな

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/17(金) 06:19:55.02 ID:HDH7V00J0
100-400の三脚座は取り外せるのかな
3m先の雀を手持ちで撮ってみたい

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/17(金) 13:23:45.37 ID:1RrfIcX00
OLYMPUSのサンヨン+テレコンを考えるとF6.3をF5.6にして欲しかった
両者の実際の重さや写りが気になるね

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/17(金) 16:39:50.74 ID:8+lkHtmk0
0.5段だけどちょっと暗いよね。
300〜450mmのズーム域だけでよければ、オリの方が良さそう。
実写や使い勝手は実機が出るまでわからないけど。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/17(金) 17:36:12.30 ID:GiMsfyxu0
オレにとっては実用ではなく気分の問題だなw
F5.7でも気持ち悪いし、F5.5だってむしろ0.1暗くしてもらったほうがいいw

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/17(金) 21:51:15.32 ID:IqzujomN0
>>136
ニコンの70-200/2.8みたいに、レンズ側のリングに別体の足を着けるタイプに見えるね。
それなら足とリングが一体のより遙かにマシだな。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/17(金) 21:52:59.28 ID:IqzujomN0
>>137
1段未満でも、ただでさえでかくて高いのに輪を掛けるんじゃない。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/18(土) 09:19:31.61 ID:WtD5CHXI0
>>138
0.5段ってどこの話?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/18(土) 13:45:38.12 ID:eRisjLYI0
>>139
もう慣れたけど気持ちはわかる。
シャッタ速度も1/320とか、2の乗数からかけ離れた数値がでるしな

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/19(日) 02:17:11.65 ID:BGWGG9WW0
>>136
下からねじ込みではずれそう

100-400のズームとピントリングの間にあるLock-Unlockは何を固定するの?
http://ascii.jp/elem/000/001/029/1029128/DSC00953_800x599.jpg

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/19(日) 07:52:10.62 ID:mFBEkLv00
>>144
自重量でズームが伸びないようにするためのロックでね?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/19(日) 09:02:03.39 ID:c6r3P66q0
パナレンズでそのロックがあるの珍しいよね

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/19(日) 09:18:04.61 ID:BGWGG9WW0
>>145
それじゃ伸びるズームなんだね。
サンクスコ

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/28(火) 19:19:25.29 ID:V1vxUrDC0
さすがに100-400で伸びないってのは無理だろうな〜

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/28(火) 20:18:42.28 ID:U8FDHX7s0
新設計で縮むレンズとか

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/30(木) 19:49:28.72 ID:WZ7qzDIS0
なぜ伸びるレンズと伸びないレンズがあるのん
伸びないほうがかっこいいしコンパクトだから全部そうしてくれればいいんだが

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/30(木) 21:44:27.66 ID:sjkogiC00
>>150
伸びる方が収納時にコンパクトだし、
伸ばせば近接能力を上げやすい。
(画質はどうなるかは別として)

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/07/30(木) 22:57:13.50 ID:PTLRivZD0
>>150
最長焦点距離が長いレンズが最長焦点距離状態より縮むように作ってあるということじゃない。
「縮めたほうがコンパクト」という問題ね。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/08/25(火) 18:10:50.48 ID:nxsxYPLa0
5軸手ブレ補正の小型機「OLYMPUS OM-D E-M10 Mark II」
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em10mk2/index.html

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/10(木) 16:01:09.57 ID:L4Rtrbww0
>>153
発売中止やがなw

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/11(金) 13:12:57.41 ID:qWgrfKTB0
>>150
同じ技術・コストで作ったら伸びるタイプのズームレンズの方が断然画質が良くなるのよ。
っとフォーサーズ時代にオリンパス開発者に聞いた。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/13(日) 18:46:57.82 ID:w23uq47w0
>>155
なんか納得。
パナ20mmがレンズ部あんなに小さいのに、カリカリ描写だもんな。
AF速度犠牲になったけれど。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/14(月) 22:50:19.49 ID:Xg4XqZJi0
2017すごいよな
ほかのパナレンズも名玉とかあるんかな

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/15(火) 14:43:05.98 ID:Kc0Lq8Q40
>>156
20mmF1.7はそんなにカリカリじゃないだろ
中心だけそれなりに良いけど。
あの大きさの実現は電子補正の恩恵もあると思う。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/18(日) 21:51:07.70 ID:ypS3CWDh0
いやカリカリだよ
加えてあの薄さm43スナップの代表的レンズだ

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/10(火) 22:46:05.25 ID:ShQl4fLV0
panaのG2使ってるんだけど最近のパナ機、オリ機に買い換えたら劇的に変わることある??

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/10(火) 23:59:07.34 ID:hQIlpsSX0
>>160
おそらく一番違いを感じるのは高感度画質。
後は処理速度向上による動作のスムーズさ。
更にオリンパスの5軸補正機なら手振れ補正の優秀さに舌を巻くだろう。
パナもGX7以降なら手振れ補正載ってるし、使い勝手がぐっと上がってるはず。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/11(水) 18:29:43.11 ID:CugfUh/f0
>>161
丁寧にありがとう
やっぱり高感度で違いでるんだ
オリンパスのレンズ使うこと多いから手ブレ補正欲しいしオリンパスで考えてみるよ

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/14(土) 12:14:31.71 ID:jLXddypT0
劇的な変化じゃないが、電子水準器が俺的にはうれしい
水平取らなくていいところでも水平にしちゃう弊害もあるけど

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/14(土) 12:21:23.34 ID:dwziFASJ0
モーターショ一で撮った画像ある?

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/15(日) 04:32:30.56 ID:PIrHzd3I0
中一光学│ZHONG YI OPTICS SPEEDMASTER 25mm F0.95 マイクロフォーサーズ 販売開始
http://stkb.co.jp/info/?p=2537

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/15(日) 04:50:21.53 ID:PIrHzd3I0
なおOM-D E-M5、PEN E-PL5、PEN E-PM2には装着できない模様

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/15(日) 11:08:08.13 ID:xhKGvJi40
160です
悩んだ末E-M5mk2を購入しようと思うんだけど、価格はどれくらいまで下がるんだろう?
価格コム見てると毎日最安値更新してるし買い時に悩むな

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/15(日) 20:05:16.99 ID:rdjgNTIe0
>>167
出た日に買ったから変動なんぞ知ったことではないけど、キャッシュバック(ムカッ)は期限があるでしょ。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/12/01(火) 12:10:34.91 ID:/duooepF0
車もミラーレスへ
我々の完全勝利は近い

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/12/12(土) 21:31:51.31 ID:Xlivr1xt0
4518買おうか迷う

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/12/14(月) 04:20:13.43 ID:1WXhu1eA0
安くて良く写るコスパの高いレンズだ。
悩む必要は無い。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/01/06(水) 18:22:26.93 ID:+L98+7l80
オリンパス、「M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO」を正式発表
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/300_4ispro/index.html

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/01/17(日) 10:56:32.64 ID:ONEBw7An0
パナの20oF1.7ばかり普段使用しているが、
たまにはキットレンズの14oF2.5を使用してみたら
軽くて これまた写りが良いので驚いた。

また14-42もこれまた以外と写りが良くて驚く

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/01/17(日) 11:02:57.60 ID:GbUCurWo0
パナのレンズは大口径の高級品以外も評判いいみたい
12-32とか42.5mmのF1.7の方とか

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/01/17(日) 19:32:27.19 ID:glY5YVuj0
>>173
年末に12-32のズームリングが取れてから
肥やしになってた1425を使い出したけど、これいいよね

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/01/19(火) 18:44:57.09 ID:LtoBwoME0
パナソニック、超望遠ズーム「LEICA 100-400mm F4.0-6.3」を国内発売
http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_vario_elmar_100-400/

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/01/27(水) 23:28:30.89 ID:ltFQ+4sa0
オリンパス株式会社は、ミラーレスカメラの新製品「OLYMPUS PEN-F」を2月26日に発売する。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/penf/index.html

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/10(水) 22:06:47.47 ID:xf5EQZjS0
マイクロフォーサーズ規格に5社が賛同を表明
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2016a/nr160210m43sj.jsp

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/11(木) 17:18:03.08 ID:WKX6VIr90
ザクティって旧三洋が母体だよな

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/11(木) 20:45:44.40 ID:FrvoYXdG0
>>179
うん、パナが切り売りした。
OEMは知らんけど、ザクティ名で最近は製品出ていない

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/24(水) 20:01:48.11 ID:gKzDUIIc0
SIGMA 30mm F1.4 DC DN | Contemporary 発表
https://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=973

マイクロフォーサーズシステム用交換レンズH-FS12060を発売
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_12-60/

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/13(日) 15:58:38.52 ID:OYiZEXIe0
12-60/F3.5〜なんて暗すぎてダメだわ

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/05(火) 18:57:06.80 ID:Uz3yoarD0
デジタルカメラ Lumix GX7 Mark II を発売
http://panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk2/

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/06(水) 09:25:15.57 ID:nOO7GR770
俺のGX7だけかも知れないが、他機種より解像しないんだ。
微ブレだと思うが改善してたら買い換えたい。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/06(水) 21:48:30.76 ID:qG3ZU13g0
電子シャッターで撮っても駄目ならレンズが腐ってるか
ボディがなんかおかしいのでは

186 :184:2016/04/07(木) 20:10:22.04 ID:JOd9zR6B0
>>185
電子シャッターや1/500ぐらいでも、パナ20mmでパナ12-32mm並にしか写らない。
併用してるGM1やGX1に20mmでは問題無いから、ボディがはずれ個体なのは間違いなさそう。
しかしパナ12-35mmは良く写るから不思議。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/07(木) 20:59:11.15 ID:MPXDu/c80
>>184
点検修理に出すにしても、何が原因なのか切り分けが必須ね。
まずは正常に動作するボディーでレンズの偏芯片ボケテスト。
手持ちでは手ブレの可能性が排除できなくなってしまうから、三脚か台に据えて晴天日中に霞まない程度の遠距離でテスト。
問題ない場合、レンズは当然取っ替え引っ替えで、手ブレ補正オンオフで変化があったりしないかとかテスト。
フォーカスの駆動が異常でピンがおかしくなるとかいう可能性も絶無ではないはず。

188 :184:2016/04/10(日) 21:06:28.12 ID:1WWhFBVH0
>>187
三脚持ち出して検証してきた。
20mmがボケてた。ボディは問題なかった orz
去年GX7買って、20mmはそれ専用になってたから
その頃からおかしくなってたみたい

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/11(月) 01:29:47.74 ID:eYh1nI+90
>>188
あるんだよね。
別マウントの別メーカーのレンズで、AF作動が何か変で写りも変だけど、妙に良く写ることもあるから、これはこういうレンズなのかと思って
ほとんど放置していたけど、解像度が高くてしかも拡大LVの倍率が高くてクッキリ出る機種で改めて確認してびっくり。
右と左でピンの位置が微妙に違う天然ティルトレンズ。
遠景で中央にピントを持ってくると隅が大体同じようにボケるから偏芯片ボケとかでは無いと勘違いしていたけど、実は片方が無限より先、
他方が近距離方向にピンぼけして、それがたまたま解像度が低い機種では同じ程度にしか見えなかったせい。AF作動が何か変なのも必然。
しかし、というか必然的に、特定の向きの縦位置では地面の至近から遠方までビシッとピンが来て妙に写りが良いと思ったはず。
そういう変なレンズもあると知って以後、全てきっちり確認することにした。
そっちの20は何だろ? 気付かないでぶつけるか、強く押しつけるとかして傾けたとかかな?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/11(月) 21:30:05.43 ID:cT4kDmXc0
>>187
知らないうちに衝撃を与えたのかと思う。使用頻度が高かったから。
症状は遠景近景ともピンが外れてるように甘く、右1/3の収差が補正しきれない。
近くにピントを合わせると遠くのボケがかなりきたない。安ズーム程度の写りはするけれど。
GF1のキットで買ってから愛用してたので、残念。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/24(火) 08:22:27.83 ID:LlYCpXZa0
あああ

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/24(火) 19:57:18.36 ID:C9eAhrkW0
>>190
レンズのせいということね。
キットとかパンケーキとかは軽くて小さくて、しかも頑丈というわけに行かないから仕方ないすな。
衝撃といえるほどではなくても、圧迫だけでどうかなる可能性十分だし。
その点伸びないタイプは割と持つのね。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/30(月) 12:03:20.92 ID:LaD5JF590
この板でよく出てくるshinddnsで被写界深度計算したんだけど、
撮影距離1.5mで、
フルサイズセンサーの50/f4で深度0.241m、
m43の25mm/f2で深度が同じだそうです。
ニコンDXの35mm/f2.8ならさらに深度は浅くて0.226。

体感的にフルの50/f4ってそれなりにボケるという認識なのだけど、m4/3の25/f2でほんとにあんなにボケるのですかね?
なにか数字では計れない要素とかあるんですか?

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/30(月) 20:58:00.14 ID:+n+5u8Ys0
ボケるよ

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/30(月) 21:44:45.18 ID:X1QX6elq0
ほんとにあんなにがなにかわからねーよ
Micro Fourthirdsがぼけねー言いたいんだろうけど、ぼけるよ

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/30(月) 22:07:02.91 ID:Rwv8U2SU0
>>194-195
了解、EM10買うわ。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/31(火) 07:26:09.82 ID:QTcwDgZs0
>>193
20mm/f1.7を常用してるけど、俺の腕だとボケ過ぎてピント合わせが難しいので、2.2位まで絞って使ってる

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 11:15:40.91 ID:HYOJQgzL0
>>196
感度少しでも上げるとボケにもノイズ乗るけど・・・。オリンパ300/4のメーカーサンプルでも目立つくらい。
ただ最低感度でレンズ絞り開放使うなら最高、ましてやハイキー前提やモノクロなどの他センサーサイズの撮影でも明瞭度弄るたくなる設定なら素敵(普通に撮影してダイナミックレンジや階調性はフルやAPS-Cには勝てないよ)
フルだのAPS-Cのレンズは開放は絞った時ほどの解像感はまず出ない。出るのは高価なレンズ。
フォーサーズレンズはほとんどのものが開放からそのレンズのトップ近くの解像感がでるのがメリットだと思う。だから屋外撮影や上手にライティングするなら他とそれ程差がなく撮影できると思う。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 12:06:48.06 ID:KXqCVRtZ0
>>193
計算式で使われている許容錯乱円サイズが仮定推測値だから
算出される被写界深度も仮定推測値になり細かい差を気にしても無意味
センサーは画素ピッチが小さい程比例して許容錯乱円も小さくなる
センサーの許容錯乱円を最終的に決定するのはローパスフィルタ
EXIF見れば分る、レンズの解像度にも支配されるので
レンズ解像度>センサー解像度が条件
フィルムでは許容錯乱円=一定と看做しても良かったが
デジタルセンサーは画素ピッチが千差万別なので
より確からしい数値を得たければ自分で計算するしかない
フルサイズの深度は12MPと50MPとでは倍以上違う
でもどちらを好ましいと感じるかは人それぞれ
12MPの方がキリット引き締まってて良いと思う方が多いだろう

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 15:51:04.26 ID:BidjRqBI0
とかキモい事言う奴がいるけど実際ボケるよ

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 17:05:48.64 ID:q8YCFNIA0
ボケるボケる言う人ってだいたい花マクロとか見せてくんのよね。
んなもんコンデジでもボケる。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 17:43:32.58 ID:G78Zh/Yk0
それはフルフレームだろうが同じだろ

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 18:15:43.23 ID:TF8NDFLW0
>>202
うん、だから花マクロなんか例に出すなって話よ。
何が言いたいの?w

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 18:29:23.63 ID:fmE56+Jl0
ボケる条件の写真を提示するのは当たり前では

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 18:35:46.33 ID:TF8NDFLW0
>>204
世の中にはそういう論法もあるのか。
知らんかったよ。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 21:42:47.91 ID:IN/CMhVH0
コンデジと言ってもピンキリだけど、
一連の会話に出てる20mmとか25mm F1.7と同じぐらいボケるコンデジなんて
数えるほどしか無いんじゃないか?
言語障害者の集まりか?ここは

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 22:11:08.08 ID:B6lqfa5g0
ボケるボケないの話をしているときに花マクロはダメだというオレオレルール笑かす。頭がボケているんだな

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 23:32:32.52 ID:YabJhLhw0
デジカメ板は専門板の中でも群を抜いてキチガイが多いからな
写真は誰にも相手にされない孤独なキモオタでも成立する趣味だからキチガイが吹きだまってくるんだろう

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/02(木) 21:32:22.77 ID:1LanQwVX0
>>201
んなこたーない。コンパクトじゃぼけなすぎで、35ミリ判ではボケボケという条件など珍しくもない。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/13(月) 07:58:16.90 ID:p6oBEP1/0
MFTのフラッシュってパナソニック、オリンパス双方で諸々制限なく相互利用できるもんなの?
パナソニック、オリンパスのカメラボディを跨いで所持している場合は、開き直ってニッシンみたいな非純正品を選ぶのもあり?

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/13(月) 21:02:27.46 ID:KkbnPJsm0
>>210
不安なのでi40買った
これはオリパナどちらでも問題なく使える

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/13(月) 21:32:37.15 ID:gBosOzoi0
ホームページに互換情報出てただろ

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/13(月) 23:48:02.79 ID:m9pVWJ150
>>210
どっちでも使えるよ。パナのアクセサリーシューはキツくて引っかかる傾向があるのでオリのフラッシュをパナ機に付ける時は注意な。パナフラッシュの方が若干安く手に入りやすいが今買うならi40だな。もしくはもう少し待ってDi700Aキット買うか

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/14(火) 00:35:28.48 ID:noIaYO000
>>210
単独直結はパナボディーにオリの300RなんかでTTLとか補正とかも効いてるけど、TTLリモートとか、
リモートのスレーブ側のどれかだけ補正するとかいう凝った制御が効かないとかいうことがあるから、
「制限なく」とはほど遠い。
オリの専用の小さいやつは、接点が接触する位置まで押し込めないように作られていて、発光も不能だったりする。
ニッシンのだとリモートのTTLとかはどうなるのかな?

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/14(火) 07:23:31.66 ID:G/sHw5m60
>>212
廃人向け格ゲーみたいなハードル上げるようなコト言わないでくれよ。
最近MFTに手を出したばかりだったから、適合表に丸印があっても使ってるヒトの意見が聞きたかったんだ。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/14(火) 08:40:52.68 ID:G/sHw5m60
>>213
ありがとう。
今はGM5を使っていてAir-1と組み合わせてi60を使うべくMFT用の発売待ちをしています。
ホットシューに何もないのも寂しいので、ソフマップで見かけた中古980円のオリンパス製フラッシュ(バウンスすらできないけど小さいやつ)を試しに買ってみようかなと。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/14(火) 08:49:02.95 ID:s4HgbbpW0
>>216
もしその小さいのがFL-LM1とか2(AP2専用)だったらパナ機には付かないよ。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/14(火) 10:03:37.85 ID:yuduwu8S0
>>216
ああ、ゴメン。>>217が言ってくれた点は注意してね

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/14(火) 11:01:43.41 ID:G/sHw5m60
>>217
実機持ち込みで試してみます、ありがとございました。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/14(火) 14:07:44.03 ID:wFW+R1AV0
こいつ画面見てないな

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/14(火) 15:26:29.95 ID:uDPHTD8g0
>>214
M5II付属のFL-LM3は、パナ機に付けた時につっかえてしまう突起部分を
デザインナイフでこそぎ落としてしまえば奥まで入って発光もできたよ
ただしGM5だとギチギチで付けるのも外すのも一苦労
まあメーカー保証ない(なくなる)し、お勧めはしないけど一応

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/15(水) 18:34:48.10 ID:wWLKqElI0
パナソニック12mm F1.4「SUMMILUX(ズミルックス)」 LEICA DGレンズを発売
http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_summilux_12/

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/15(水) 21:01:35.51 ID:RGHIU05N0
15mmF1.7と42.5mmF1.7から
12mmF1.4と42.5mmF1.2に置き換えたい…

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/15(水) 22:38:52.11 ID:DY4UIFqa0
>>223
ちなみにボディーは何?

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/15(水) 23:53:28.50 ID:q55ERTxd0
>>223
さっさと42.5/1.2手に入れるのが吉

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/16(木) 12:00:38.54 ID:xts3nyLq0
>224
GX7

>225
そうだよなあ。触るとでかさに日和るんだけど、撮影画像みると欲しくなるの繰り返しだ。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/16(木) 22:11:26.61 ID:Bes+gHwA0
海外レビュー見ると12mmF1.5は、42.5mmF1.2と75mmF1.8に並ぶすごいレンズみたい。
遠景でも開放からカリカリに解像する単を望んでたけど
GM1に着けるには大きめなんで悩み中...

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/16(木) 22:22:13.05 ID:kBuwJfGt0
口径食を受け入れられるかどうかで評価は変わりそう。パナレンズ全般に言えるかな。後ろボケはさすがに柔らかいね

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/17(金) 14:29:48.08 ID:spPRIBqa0
猫の目だけどきれいにボケるね
広角だからサイズに妥協したのかな

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/22(水) 01:06:18.91 ID:87uhyY8K0
久しぶりに見に来たらえらく過疎ってんな…。

>>193
そのボケはピンぼけの方のボケだ。
ボケ表現のボケは被写界深度とは関係がないぞ。

ある被写体の背景のボケ量は、フォーマットに依存せず、有効口径だけで決まる。
有効口径 = 実焦点距離 ÷ F値

なぜレンズボケが生じるかというと、視差があるからだな。
レンズがピンホールならボケないんだが、実際は有効口径分の面積がある。
レンズ右端から被写体を見た時と、左端から見た時で、背景の位置にズレが生じる。
コレが、背景ボケ。

被写体位置での背景ボケの大きさは三角形計算すれば出てくるけど、
無限遠にある背景なら、被写体位置でのレンズ有効口径と同じ大きさにボケるよ。
25mm/F2と35mm/F2.8と50mm/F4は全て同じで、被写体位置で12.5mmぐらいにボケるはず。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/22(水) 03:13:19.77 ID:UVLcnY230
ボケ表現のボケは被写界深度とは関係がない
ボケ表現のボケは被写界深度とは関係がない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/22(水) 14:48:58.60 ID:ceeHhrbd0
>>231
被写界深度は、ピントが合っているように見える範囲の事なんですよ。
言い換えると、ピンぼけの許容範囲。

だから、同じ写真でも、A3に伸ばして印刷する時と、
Web用に縮小した時で、被写界深度は異なる。
許容散乱円やセンサーピッチなどを考える必要も出てくる。

一方、ボケ表現のボケは、
着目した被写体の前後にある物体が、被写体と比べてどれだけの大きさにボケるか、
ってのが重要。
直径1cmの花の後ろの光の玉の大きさが、何cmに見えるか? ってこと。

ここに、被写界深度の概念は出てきません。
あくまで、被写体に対してのボケの大きさです。

だから、レンズの焦点距離やセンサーフォーマット、撮影距離などに関係なく比較できる指標になります。
マクロで撮っても、遠景を撮っても、ボケ量は同じになるよ。
遠くだと被写体が小さく見えるから、ボケも小さく見えるけどね。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/22(水) 15:44:48.53 ID:a3wrz8cK0
こんなにカメラってめんどくさいなら
もうあたしカメラなんてしないわ!

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/22(水) 20:06:42.93 ID:UVLcnY230
すごいキチが出てきたな
新人?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/24(金) 19:16:27.51 ID:uPe3zypE0
>>230
自分の頭のボケを計算した方が良くないかい

ボケはフォーマット【にも】依存するんだな
写真が要求するのは一定の画角なので、フォーマットに比例して焦点距離が変る
つまり、F値一定ならレンズの有効径もフォーマットに比例して変わってしまうってことさ

被写界深度はセンサーの空間周波数解像度やレンズの解像度にも依存する

フィルム時代はセンサーのフォーマットによらず解像度一定と看做して良かったが
デジカメセンサの空間周波数解像度は大きく異なる

ボケの量(プリントの解像限界)はA3やWebページのサムネイルなんて考慮外

標準視力の者が25pの視距離でポストカードサイズの写真を見たときの解像限界が

と言うより、25cmの視距離でポストカードを見たときフルサイズのフィルム面上における
レンズに対する要求解像度下限なのだな、これが許容錯乱円と言うものだ
光点のボケサイズが許容錯乱円サイズを以下ならボケを判定できないが
ボケを判定できない撮影距離の範囲が被写界深度だ

デジカメは機種ごとに許容錯乱円サイズ(ボケを検出できる限界)が
異なるから、レンズには被写界深度目盛が表示されていない

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/24(金) 22:58:27.61 ID:z2Krazkq0
>>235
だからソレはピンぼけのボケだろ?
ピンぼけの許容量、つまり被写界深度の話なら全くその通り。異論は特にない。

でもボケ表現で必要とされるボケってのは、ピンぼけ許容量のボケとは性質が異なる。
被写体の前後の物体が、どれだけ大きくボケたか。
被写界深度なんていうみみっちい範囲のボケじゃないんだよ。

また、ここではボケの大きさを比較したいわけなので、
画角もどうでも良くなる。
ある写真があって、狭い範囲をトリミングしたとして、ボケ量は増えるのか?
ピンぼけ範囲なら増えるけど、ボケ表現としてのボケ量は変わらない。

直径1cmの花が写ってて、その後ろに同じサイズの光の玉が写ってたとして、
トリミングしても変わらないよね。

というわけで、「写真が要求するのは一定の画角」という出発点から話がズレてるんよ。
フォーマットや焦点距離、画角が異なっていても比較できるボケ量の基準、
ってのが話の出発点なので。

もし、一定の画角で比較したいなら、有効口径を元に各種計算して比較すりゃいい。
広角レンズなら、被写体もボケも小さく写るし、被写界深度に収まることもあるだろう。
望遠レンズなら逆にボケも引き伸ばされて大きく写る。
単純な話よ。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/24(金) 23:30:08.88 ID:POEfxbf20
長い単純な話

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/25(土) 10:20:36.57 ID:Lm+AoabU0
>>236
>被写体の前後の物体が、どれだけ大きくボケたか。
被写界深度を外れるとボケが判るようになり
外れが大きくなるほどボケ方が酷くなる
正:被写界深度内≠合焦している
誤:被写界深度内≠ピントがズレても

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/25(土) 10:35:14.92 ID:Lm+AoabU0
>>236
>被写体の前後の物体が、どれだけ大きくボケたか。
被写界深度を外れるとボケが判るようになり
外れが大きくなるほどボケ方が酷くなる(明確な形態を失い雑音化する)
正:被写界深度内≠合焦している
誤:被写界深度内≠ピントがズレても判らない

被写界深度外の被写体は全てピンボケ状態なのだよ
合焦点は1点(1面)であって深さは無い
被写界深度を境にボケが明確に分るようになるものではなく
被写界深度付近からボケがダンダン判るようになる

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/25(土) 10:43:48.21 ID:wGfhJSm40
>>238-239
その不等式が何言いたいのかイマイチわからんけど、
背景ボケの大きさの話は被写界深度とは無関係だよ。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/25(土) 11:05:50.80 ID:Lm+AoabU0
>>238-239
お馬鹿な間違いをしかもダブって(恥

訂正
誤:被写界深度内=合焦している
正:被写界深度内=ピントがズレても判らない

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/25(土) 11:25:40.26 ID:wGfhJSm40
>>241
なるほどそれなら意味は通る。

でも、「ピンぼけの許容量、つまり被写界深度」って説明に対しての反論にはなってないよ。
「ピンぼけの許容量=ピントがズレても判らない」なので。
同じことを言ってるだけでは…。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/25(土) 19:37:54.38 ID:3sDeXnJw0
同じことを言ってるのにケンカになるのはカメオタの性

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/25(土) 20:31:23.36 ID:2kPYvc480
花マクロじゃなきゃ良いんだろう。仲良くせい。

852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2016/05/15(日) 01:11:37.76
>>850
俺も、フジを使ってるから、そう思いたい。
でも実際に撮ってみると、

XF16mmF1.4
http://i.imgur.com/rvkUyPY.jpg

パナライカ 15mmF1.7
http://i.imgur.com/GHaASR4.jpg

マイクロフォーサーズの方がよい写りだったりするんだよな。
なんでだろうね。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/26(日) 23:51:29.22 ID:qXsFxYTH0
ものすごいキチが二人も!

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/27(月) 00:00:11.16 ID:mZHgcsWn0
蒸し返すなよ

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/27(月) 23:35:42.64 ID:ghgH7SmP0
A3とポストカードで被写界深度が変わるwww
後処理で被写界深度変えられるなんて画期的www

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/28(火) 00:35:37.90 ID:BtbK9oIe0
変わりますよ。常識ですよ…。
被写界深度をちゃんと出すには、印刷の品質とか閲覧距離、
見てる人の視力まで絡んでくるんですよ。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/28(火) 03:23:14.99 ID:Fdh6cVWs0
やべえ本気のアレだこの人

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/28(火) 08:59:04.47 ID:xgHo+yje0
>>248
出力装置によって変わるのは見え方であって被写界深度そのものではない

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/28(火) 10:47:11.77 ID:Sm2qJytG0
>>250
見え方が変わればピントが合っているように見える範囲も変わるでしょ?

被写界深度は、ピントが合っているように見える範囲のこと。
だから、出力まで勘案しないと正しい被写界深度にならないよ。

ポストカード用ならF4で被写界深度内に入っている被写体でも、
A3に引き延ばすならF11まで絞らなきゃピンぼけが気になる、
ということはあると思う。被写界深度は出力を気にする必要がある。

一方、ボケの見かけの大きさは被写体との相対サイズなので、
被写界深度と異なり出力サイズに影響されないよ。

という主張をしてるわけです…。
昔、この板で教わったんだけどなぁ。
書き込むスレを間違えたかな。レンズスレの方が良かった?

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/28(火) 12:17:11.66 ID:xjMlcFe20
>>251
と言うことは俺はどんなに絞っても被写界深度は限りなく浅いって事だな。
んな訳あるかよ

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/28(火) 14:26:37.56 ID:5bzPJ8DP0
>>251が言ってる事は理解できないでも無いが、それはセンサーの画素数や、最終出力としてのプリント品質に依存する問題であって、いわゆる被写界深度とは切り離して考えるべき事柄だと思う。

自分としては>>250の言う、『出力装置によって変わるのは見え方であって被写界深度そのものではない』を支持する。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/28(火) 16:00:22.42 ID:xgHo+yje0
>>250
>被写界深度は、ピントが合っているように見える範囲のこと。
センサー上で被写体のピントが合っていなくても(ボケていても)判定できない範囲

プリントをどれだけ大伸ばししても被写界深度が浅くなったりはしない
E判のプリントでもプリント解像度が充分高ければルーペで見れば
被写界深度は深くなっていないことが判る

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/28(火) 16:11:18.36 ID:Sm2qJytG0
被写界深度と許容散乱円に密接な関係があることは理解してもらえてると思うのだけど、
許容散乱円はデジカメの画素数や、閲覧環境によっても変化することについてはどう思う?

それはボケの本質とは関係が無い、と思う?

だとしたら、2種類のボケを混同している。
ピンぼけと、背景ボケ。

ピンぼけは、ピントが合っていないと判断できる箇所から始まる。
だから、許容散乱円が重要であり、画素数や閲覧環境が絡んでくる。
本来の被写界深度ってのは、こっち。

一方、背景ボケで重要なのはボケの大きさであり、ピンぼけ開始点ではない。
だから、許容散乱円とかは出てこない。画素数も関係ない。
なので本来は被写界深度とは呼ばないのだけど、全く無関係でもないので、
便宜上、被写界深度が浅い/深いって呼んでいる。

じゃぁ背景ボケの比較基準はどうすんだ、って話になるけど、それにはレンズの有効口径を使う。
そこに被写界深度の面倒な計算は不要だよ。ってのが最初の話。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/28(火) 16:12:30.66 ID:Sm2qJytG0
>>254
被写界深度はセンサー側だけで見るものではないよ。
そこから理解がズレてるんなら、話がかみ合わないのも当然かな…w

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/28(火) 16:54:08.80 ID:YK6hBitz0
被写界深度は単純に視差によるボケがあるかどうかじゃないの?

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/28(火) 20:57:51.57 ID:pXRv6vq90
なんで>>193の話が「同じ写真でもポストカードに伸ばすのとA3に伸ばすのでは被写界深度が違う」とかいう講釈に繋がるんだよw
理屈自体は間違ってないのかもしれないが・・・
会話しろよ、会話!

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/28(火) 21:52:05.86 ID:Sm2qJytG0
>>193が被写界深度の計算の話からボケサイズのことに疑問を提起し、
>>199が許容散乱円の話をしてるから、
ボケ量の話に被写界深度は関係ないよと指摘したのが>>230

一応会話になってるとは思うけどなぁ…。ダメかい。

被写界深度と許容散乱円の関係が分かってないようなレスや、
許容散乱円にどういう意味があるか分かってない話が出てるから、
延々説明してんだけど徒労感すごいなw

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/28(火) 22:37:19.59 ID:QEETXjcE0
許容錯乱円は対角の1600分の1だっけ

あれ以外の定義を決して認めない人っているよね

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/29(水) 00:53:57.34 ID:ZfzsXkrT0
写真を紙に焼いていた世代でこういうこと言う人に会ったことあるけど
大きいプリントは離れて見るしポストカードなら手に取れる距離で見るだろ

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/29(水) 02:00:52.94 ID:L7+Ar4Nr0
見る距離によって被写界深度が変わることになるな
アホか

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/29(水) 06:29:06.64 ID:b3H5HFNQ0
ボケは変わるけど被写界深度はね…

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/29(水) 19:17:07.59 ID:VdONURNV0
見る距離が変わると許容散乱円の大きさ変わるんだけどな。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/29(水) 19:25:42.78 ID:Tpl+g99r0
>>264
おまえは、見る距離で視力が変わるのか?

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/29(水) 20:29:02.58 ID:2SlC20f40
>>259
誰も細かい定義の論争をしたいわけじゃないのに
割り込んできて延々一人語りしてくるから邪魔くさいって話。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/29(水) 20:32:19.55 ID:2SlC20f40
同じサイズに引き延ばして比べる限りは
フォーサーズの25mm F2もフルサイズの50mm F4もぼけ方に大差ない
以上おわり

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/29(水) 23:57:49.96 ID:ZfzsXkrT0
紙に焼いて初めて写真として見れた世代の感覚なんだろうな

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/29(水) 23:59:26.66 ID:BUimEqmn0
許容散乱円なの?許容錯乱円なの?どっち?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/30(木) 13:01:04.29 ID:maYOgWnq0
>>265
30cmまでは見えるが1m越えると見えない

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/30(木) 18:35:47.78 ID:j0H9/BvJ0
>>255
>2種類のボケを混同している。
>ピンぼけと、背景ボケ。
ピンボケも背景ボケも光学的には同じもの
単純化すると、レンズを通った平行光線(無限遠にある撮影対象)は焦点で1点に集まる
この点とレンズの距離が焦点距離
無限遠に合焦した場合、有限距離にある撮影対象は
焦点面では1点に集まらない、つまりボケる
有限距離にある対象が焦点面で1点に集まるようレンズ位置を調節すると
その対象の位置より遠いものも近いものも

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/30(木) 18:48:22.99 ID:owxEZBZc0
>>271
そんなこと誰が聞いてるんだ

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/30(木) 19:16:38.73 ID:j0H9/BvJ0
>>271 P.S.
>その対象の位置より遠いものも近いものも
対象の焦点位置では光は1点には集まらない
これが前ボケや後ボケである
ボケの量は対象の位置より離れるほど大きくなる
ピンボケは対象が正しくセンサー位置で1点に集まるよう
レンズ位置を正しい位置に調節できなかったためボケてしまったもの
対象が前ボケ位置か後ボケ位置にある状態、焦点位置から外れたものは全てボケている
光の回折のために光は1点には集合せず広がりを持つし
センサーもまた1点を検出することはできず広がりを持った範囲としてしか再現できない
センサーが再現できる最小の光点の広がりが許容錯乱円
ピントが外れて光点が広がっても、広がりのサイズが許容錯乱円のサイズを
越えなければピント外れは感知できない
感知できない撮影距離の範囲が被写界深度
被写界深度に相当するセンサー側の焦点範囲が焦点深度

許容錯乱円を対角の1/xとするのは35mmフルサイズを
ポストカードにプリントし25aの距離から見た場合
2点を見分けられない目の分解能の限界値に由来する
フィルムの解像度はこれより高かったから
レンズの解像度はこれより高くなければならないと言う基準
考え方は色々あるのでxは1000〜2000の間で色々言われる
フィルムの時代日本では1300位、現在本家のライカは1730(25μm相当)としている

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/30(木) 20:38:22.51 ID:Qubslkz00
ボケを含む光学特性は撮影後に変化することなど無い

以上

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/30(木) 21:27:04.70 ID:sPx+i4WI0
つーかマジでどーでもいー事を得々と長々と。
実社会で他人に相手してもらえない人なんだろうか。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/30(木) 21:48:30.60 ID:0mTTodlB0
>>271
光学的には同じでも、利用シーンから見ると全然違うってことだよ。

ピンボケの許容範囲ってのは、環境や人によって全然違う。
でも背景ボケの大きさは、見る人によって違うってことはない。

被写界深度はピンボケの許容範囲のことだから、
ボケの大きさの目安にはなっても、数値で比較するには向かないね。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/30(木) 22:05:11.95 ID:eetYoBtX0
よし、提案だ。
もう終わりにしようよ。
どっちにしろ俺にはよくわからんw

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/30(木) 23:58:41.87 ID:owxEZBZc0
>>275
知識を自慢したくて自慢したくて
話を振ってくれる人を待ってるんでしょ

その割にたいした知識が出てこないが

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/01(金) 11:54:44.36 ID:U3oxAbGk0
>>276
両方同じだボケ

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/01(金) 18:01:13.24 ID:pGHTLYmE0
>>276
まずは、お前の頭の中のピンぼけをどうにかしろ

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/02(土) 23:17:17.13 ID:TIT4ukPm0
座布団1枚

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/13(水) 11:26:32.68 ID:stkZNAtx0
Meituとかいう中華?メーカーがm43のカメラ出すっぽい。

http://ascii.jp/elem/000/001/192/1192444/

レンズはパナのOEMっぽいけど、本体は独自かなー?

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/13(水) 19:13:54.13 ID:AsXDM9gF0
>>282
高さ以外はGM1より小さい。
楽しみですね。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/13(水) 20:34:55.92 ID:HXxk63AV0
縦横は小さそうだけど、奥行き(厚み)はGMの圧勝だろう
レンズはパナ14-42PZのOEMだろうな、見た目的に

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/16(土) 19:27:00.87 ID:KqzDiO2B0
「IMX159」コレ重要だな

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/17(日) 08:47:52.13 ID:2Lrz9Fgq0
ボディはシャッターを除いて、スマホのようにパーツの組合せで作れるからな。
レンズは開発力が必要だけど。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/20(火) 17:52:15.59 ID:1RLJRuqm0
パナがGMの後継機作らんからこれ買うわ
まさか俺が求めていた最新センサーの載ったGMが中国企業から発売されるとはw

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/20(火) 21:31:59.13 ID:j7bO2pVf0
フォトキナ開幕前にいっぱいキタ
E-PL8の国内発表はまだのようです。

オリンパス、大口径標準レンズ「M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO」
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/25_12pro/index.html
オリンパス、PROライン初の高倍率ズームレンズ
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/12-100_4ispro/index.html
オリンパス、撮影倍率1.25倍のマクロレンズ「M.ZUIKO DIGITAL ED 30mm F3.5 Macro」
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/30_35macro/index.html

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/20(火) 21:32:55.79 ID:j7bO2pVf0
パナソニック、デジタルカメラ LUMIX DMC-G8 発売
http://panasonic.jp/dc/g_series/g8/

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/20(火) 21:35:03.84 ID:j7bO2pVf0
おまけ
xiaoyi(Xiaomi)マイクロフォーサーズ機「M1」を発表
http://getnews.jp/archives/1524445

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/21(水) 19:24:44.82 ID:7EI+mZ2w0
>>287
なぜか専スレが立てられたxiaoyのM1も小さいです。
GMとE-PLの中間サイズです。

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1474418380/
http://photosku.com/archives/2005/

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/24(土) 21:16:40.60 ID:njQ0YMby0
-中国上海のYI Technology社は、マイクロフォーサーズ規格のミラーレス機「M1」を発表。
-同機は、ソニーの4/3型用20メガセンサーを搭載したもので、マウントもマイクロフォーサーズマウントを採用。
-レンズは2本。「12-40mmF3.5-5.6」の標準ズームと、「42.5mmF1.8」の望遠レンズをラインナップ。
-すでに、動作する状態で、AFは往年の初期のミラーレス機並みの速度。
-ズームレンズも回転がガサついたゴリゴリした感じで、あまり好印象ではなかった。
-ただ、同社はマイクロフォーサーズ規格の賛同メーカーではなく、本来は「マイクロフォーサーズ」を名乗ってはいけないもの。
-だが、レンズには、しっかりマイクロフォーサーズのロゴが入っているという、不思議な存在。
-マイクロフォーサーズ系メーカーの人に確認したところ、”寝耳に水”という状態という。
-また、同社Webには、オリンパスのマイクロフォーサーズ用レンズシステムの写真が掲載されており、訳がわからない状態だ。
-価格や発売時期は未定。2-3ヶ月うちに発表するという。
-正直なところ、パテントや規格関係の詳細はわからないうえ、日本国内で発売される可能性はほぼ無いので、今後、どのようなことになるのか、見当がつかない。
-とはいえ、中国企業でも、センサーなどを入手できれば、マイクロフォーサーズ規格の製品が作れることを証明したのは大きなことで、ミラーレスの時代には、中国などでも自社開発のミラーレス機が登場する可能性があることを実感した。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/10(月) 14:16:34.52 ID:fm7G4TGO0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/16(日) 18:17:24.38 ID:OAykVCxB0
高品位PENデザインと、静止画/動画で楽しむタッチセルフィー機能を備えた「OLYMPUS PEN E-PL8」発売
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/epl8/index.html

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/11/03(木) 18:23:01.40 ID:Uj2Fqai40
オリンパス、「OM-D E-M1 Mark II」を年内発売
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/em1mk2/index.html

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/17(火) 12:55:42.42 ID:6FDODPKA0
em5と10はハイスピードシンクロできますか?

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/02/05(日) 14:31:28.27 ID:SYQkcOhU0
必死チェッカー使って必死の皆さま、こんにちわー 笑笑

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/04(土) 09:26:32.57 ID:xk3LFWVu0
マイクロフォーサーズに興味出てきたのですが、ボディのM1Markllはあまりに高いっす。
M5Markll+12-40/2.8のキットにしようと決めかけた所で、、、
同じ値段で夢の12-100/4が買える事に気がづいてしまった。

それならば、つなぎのボディをできるだけ安価で用意したいところ。
オリンパス、パナ問わず、コスパの良いオススメボディをお教えください。
m(_ _)m

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/04(土) 10:51:38.55 ID:ihs9xqsf0
>>298
初代E-M1買えば?

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/04(土) 11:11:27.66 ID:aMNvLtmv0
>>298
初代e-m1かG7とか?

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/04(土) 11:28:35.09 ID:xk3LFWVu0
アドバイスサンクスです。
4k動画で使い道が残りそうなパナのG7を、まずは検討してみます。

302 :298:2017/03/05(日) 20:54:05.19 ID:EVg7eVaN0
ヤフオクで出品物が立て続けに売れてしまい、、、
また、今日はヤフーショッピングで5のつく日であるのとプレミアム会員のポイントとを合わせると、、、
結局、
E-M5 Markll+12-40/2.8のキットと
12-100/2.8
をまとめて買ってしまいました。

ははは、、、
最後までG7と迷ったのは、4k動画の強さより、ローパスレスが捨てきれませんでした。

皆さん、サンクスです。
長く使いまくるぞー!!!!!

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/05(日) 21:07:05.70 ID:g4StApQd0
>>302
よかったなG7はローパスレスじゃない

304 :298:2017/03/05(日) 21:21:36.57 ID:EVg7eVaN0
>>303
どうしてもセンサーサイズで不利なフォーサーズ、少しでも撮像面をストレートに活かせる選択肢を選びました。

重ね重ね、アドバイス感謝いたします。
ありがとうございました。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/05(日) 21:44:33.57 ID:g4StApQd0
>>304
G7がローパスありでG8がローパスレスだけど見分けはつかないと言われてる
まぁなんにせよおめでとう

306 :298:2017/03/05(日) 21:51:35.92 ID:EVg7eVaN0
>>305
そうなんですね。
参考になりました。

ベイヤー配列の長い歴史の中で、ローパスの役割をデータ処理が担うようになり、しかも見分けが付かないとは、ローパスレスは決して見切り発車のキワモノではなく、完全に地に足の付いた技術という事なんでしょうね。

けど、完全に見分けが付かないなら、ローパスレスにする必要って一体、、、

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/05(日) 22:15:31.66 ID:g4StApQd0
>>306
解像感で最も有利なフェべオンは流石に解像感の桁が違うのがわかりましたよ
あと、k-5Uとk-5Usの時に言われてたけどローパスを完全に消す事は難しくて結局違う薄いフィルターが入ってるって言ってたような

308 :298:2017/03/06(月) 01:44:37.25 ID:qxgDll1n0
>>302
自己レス。
12-40/2.8と12-100/4でしたね。
12-100が有れば12-40は不要という評判ですが、
いくら写りが良いとは言え、常に12-100では重そうなので、
室内や人撮り、ブラ歩きは12-40、
運動会やイベントで12-100って感じで使います。
単焦点を買うつもり無しの布陣ですね。(単焦点はK-1で)

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/19(日) 18:26:28.84 ID:GH8abJhV0
12-40を気に入って使ってたんだが、今日いきなりフードが崩壊してバネが飛んで焦ったわ。幸いパーツは拾えたんでまた元通りに組み立てられたが、野外だったら無理だった。
原因はフード内の接着剤の劣化。こんどはエポキシでガッチリ固めたからもう大丈夫かと思うが、なんちゅう作りだ!と思った。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/19(日) 23:40:40.11 ID:vgE+hCSs0
>>309
    ハ_ハ
  ('(゚∀゚∩  とぶよ!
   ヽ   〈
     ヽヽ_)  ポヨン

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