5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ペイントツールSAI 115色目 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 387c-xKgi):2016/02/29(月) 12:32:01.33 ID:GJuTyUVO0
気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/ja/
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html ペイントツールSAI 開発室

【前スレ】
ペイントツールSAI 114色目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1453567043/

【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/

【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/

【SAI文字入れソフト】
SAIMOJI
ttp://pyonpyon128.web.fc2.com/index.html
SAI_FON
ttp://onix.moe.hm/SAI_FON.html
戸閉めフェイサー
ttp://tataminatclala.web.fc2.com/

【SAIAS】SAIというおえかきソフトで自動保存をするためのソフト
ttps://twitter.com/ashocan/status/377778699644305408

【兄貴】
KOJI ◆19782CC3os
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 387c-xKgi):2016/02/29(月) 12:32:52.22 ID:GJuTyUVO0
不具合報告・質問のテンプレ

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium3、4、Celeron、C2D、AthlonXP64X2、Core-i?…
【メモリ】 128MB 256MB 512MB 1024MB 1536MB 2048MB 4096MB…
【OS】Windows Vista ??Bit、7 ??Bit、8 ??Bit、10 ??Bit…
【タブ】 intuos? Favo? BAMBOO? Cintiq?
【タブドライバver.】
【スクリーンショット(あるなら)】
【再現手順(分かるなら)】
【errlog.txt(あるなら)】
【あなたの属性】

※他の使用者が不具合再現・確認をし易くなります
  報告の際に使用して下さい

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 387c-xKgi):2016/02/29(月) 12:33:13.27 ID:GJuTyUVO0
【SAI年表】

ビッグバン
    |
    |
    |
    | 130億年くらい
    |
    |
    ↓
兄貴 爆誕
    |
    |
    | 20年くらい
    |
    ↓
X68000版 彩 開発スタート 1996年
    |
    |
    | 約10年…
    |
    ↓
ペイントツールSAI ver.1.0.0 製品版リリース 2008年2月25日
    |
    |10ヶ月
    ↓
ペイントツールSAI ver.1.1.0 2008年12月25日
    |
    |約3年5ヶ月…
    ↓

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 387c-xKgi):2016/02/29(月) 12:33:27.90 ID:GJuTyUVO0
    ↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Alpha.3 2012年05月10日 (公式の更新履歴では2011-09-12)
    |
    | 約3ヶ月…
    ↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.1 2012年08月12日
    ↓ 約3日…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.2 2012年08月15日
    ↓ 約3日…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.3 2012年08月18日
    |
    |約4ヶ月…
    ↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.4 2012年12月03日
    |
    |約3ヶ月半… (この間にコンピューターアートテクノロジーコンソーシアムCAT設立[2012年12月19日]、兄貴が会長に就任)
    ↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.5 2013年03月16日
    |
    | 約9ヶ月…
    ↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.6
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2013年12月10日
    |
    | 3ヶ月…
    ↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0(安定版) 2014年03月10日
    |
    | 約6ヶ月…
    ↓
ペイントツールSAI掲示板 一時閉鎖  2014年09月27日
    |

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 387c-xKgi):2016/02/29(月) 12:34:09.66 ID:GJuTyUVO0
    | 約3ヶ月…
    ↓
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2014年12月31日
    ↓ たった1日…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年1月1日
    ↓ わずか1日…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年1月2日
    |
    ↓ ほんの半月…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年1月19日
    ↓ またも1日…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年1月20日
    |
    ↓ ほんの2週間…
ペイントツールSAI公式HP サーバー移転  2015年02月5日
    |
    | 前の進捗版からきっちり3ヶ月…
    ↓
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月20日
    ↓ すぐ翌日…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月21日
    ↓ その当日…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月21日a
    ↓ また同日…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月21日b
    ↓ その次の日も…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月22日
    ↓ 1日だけ空けて…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月24日
    ↓ 速攻翌日…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年4月25日
    |

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 387c-xKgi):2016/02/29(月) 12:35:29.45 ID:GJuTyUVO0
    | およそ2ヶ月後…
    ↓
ペイントツールSAI ver.1.2.1 2015年06月10日
    ↓ 1週間後…
ペイントツールSAI ver.1.2.2 2015年06月17日
    |
    ↓ だいたい1ヶ月後…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年7月10日
    ↓ 約1週間後…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年7月18日
    |
    | 約 3ヶ月…
    ↓
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2015年10月19日
    |
    | ほぼ3ヶ月…
    ↓
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年1月22日
    ↓ 次の日…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年1月23日
    ↓ んでまた次の日…
ペイントツールSAI2 進捗報告版   2016年1月24日 <イマココ!



【SAIの未来】
宇宙が出来てからSAIの開発がスタートするまでに約130億年も掛かったんだから、
SAI1.2.2やSAI2進捗報告版のリリース周期が特異的に速過ぎただけかも知れない訳で、
SAIのver.1.3やver.2.0正式版が出たり公式サイトの掲示板が復活するのは
来年再来年のクリスマスや年末どころか100億年先になってもおかしくない。

〜テンプレ以上〜

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1cb-q3jF):2016/02/29(月) 12:39:08.76 ID:zBc4mMCI0
>>1


8 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd10-MKVc):2016/02/29(月) 18:20:24.94 ID:eRPuLaNz0
>>1

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75ca-X7Dw):2016/02/29(月) 19:13:30.87 ID:LFUQcReV0
サイから栗ぺに乗り換えれば絵が上手くなりますか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd10-VtV+):2016/02/29(月) 20:33:05.19 ID:rVS/CeMy0
>>960
目に見えないくらい薄いピクセルが散らばってて、そこからとった選択範囲が拡張で見えてきてるとか?
そういう現象が起きる画像ファイルうpしてみてよ

それは真っ先に思い付くから四角で選択されてる場所一帯を選択し直してカットするとなにもないって警告が出る
そしてさらに作業したあとや保存、再起動後だと同じ箇所を範囲選択 ー 拡張しても同じ現象は起きなかったりする

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c425-VtsG):2016/02/29(月) 22:01:37.51 ID:e3iv9NN20
チェック柄作ってるんですが
saiで素材作ってgimpに持っていってパターン使って作ってるんですが
他にい方法ありsます?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b6d-MKVc):2016/02/29(月) 22:23:21.73 ID:NU9SphJC0
>>9
ユーザーとか公式が作ったフリー素材使いまくれるから楽に手抜きできるよ!
良い感じのフリー素材がたくさんあるから上手くなったような気になれる
去年はずっとクリスタ使っててこの前久しぶりにSAI使ったけど
描き味と軽さ、色合いはやっぱりSAIの方が良いなって強く思った

でもフリー素材で綺麗な手抜きする事覚えたらSAIの不便さが気になる・・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01a6-MKVc):2016/02/29(月) 22:36:47.32 ID:syMkiE4p0
>>9
絵は上手くならんだろうが、いろんなソフトを使って
どのソフトはどういうところが得意かってのを
勉強しておいたほうがいろいろ有利じゃね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01a6-MKVc):2016/02/29(月) 22:45:23.07 ID:syMkiE4p0
>>11
平面的なとこに(壁とか)に使うならそれでいいと思う

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 256d-HFH8):2016/02/29(月) 22:46:32.48 ID:FPAt8jd40
日本にまだこんなスレがあったのか・・・・

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 256d-HFH8):2016/02/29(月) 22:47:33.26 ID:FPAt8jd40
君ら的にpaintstormってどうなの

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7adf-Y0ST):2016/02/29(月) 23:23:34.82 ID:C/wb8rqC0
>>16
とても良いと思う。
sai中毒の自分がうらめしい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd96-m4F0):2016/03/01(火) 00:05:14.52 ID:HcrT4IM70
>>1
でも年表て貼る意味あるんだろうかw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01a6-MKVc):2016/03/01(火) 01:23:46.25 ID:Mx1JuwLv0
>>16
動画見てきたけど、このブラシすごいなぁ
背景とか描いてみたたくなるwww

しかも19ドル・・・買っちゃいそう・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 05:00:14.30 ID:aqd7he/n
>>10
ふーん、だとするとやっぱ原因わからん
問題のファイルうpしてスレ住人に検証頼むとか、発生条件探って兄貴にバグ報告するとかしかないんじゃない

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 07:23:23.35 ID:CbBC/Sxd
>>10
俺それ普通にバグだとおもってた。左右反転とかでもなるよ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 16:06:15.42 ID:D4+RlxHL
仕様だったのか

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 23:19:21.44 ID:FTR23fdw
>>21
表示されるんじゃなくて選択外の場所も無数に選択されるの
だから全体確認せずバケツでも使おうものならひどい目に遭う

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 07:44:36.49 ID:NcnIsVyu
あれ?なんかワッチョイ消えたね
何で?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 07:56:49.40 ID:/NOLAIYR
鯖移転の影響?
あっても変わらなかったしスレチは誘導でいいよね

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 08:39:09.17 ID:qXkJEmy0
>>16からスレチ話題で延々とレス続いててこれは酷い

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 09:17:20.32 ID:AmbQynDk
あれ?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 09:20:40.10 ID:AmbQynDk
ワッチョイ消えてますね^^

さておき少々疑問に思った事なんですが
saiのファイルって最大縦横ともに約5800までに設定できますけど
これって何でこんなに大きいサイズ用意されてるんでしょうか?
いくら解像度が大きい画像といえどここまで大きい画像描かないですよね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 09:44:56.79 ID:X0WOOuxa
>>28
SAIでデジタル原稿作成してる人のスレ 2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1323853547/

絵描きさん雑談スレ38 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1456421390/

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 09:50:30.02 ID:AmbQynDk
いやsaiの話なんですが…

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 09:50:44.97 ID:rg1u/uJQ
レイヤーの次は解像度か

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 10:58:20.46 ID:vKqOJBhu
こいつ分かってこういう事聞いてきてんだから相手にすんなよ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 11:41:27.18 ID:XnGfPW0J
sai使ってて思った事なら別にいいじゃん
saiの話じゃないからスレ違いだの荒らしだの言ってたら
凄い窮屈なスレになるよ
盛り上がってても厳密に言えばsaiの話じゃない話題なんていくらでもあるし

解像度の件についてはある程度設定に幅を持たせてるだけで
車のスピード表示が180km/sみたいなもんじゃね?
特に意味はないと思う

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 12:46:29.19 ID:JL+P8FJO
本日のNGIDは
ID:XnGfPW0J
ID:AmbQynDk

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 13:00:18.69 ID:XnGfPW0J
>>34
そういう小姑みたいな事やめたら?スレが息苦しいわ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 13:21:33.83 ID:uU/RfB8g
最近は新バージョンの開発が進んでるから、荒らしが作者を叩けなくてうっぷんたまってるんだよ。

なのでユーザーに嫌がらせしてる。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 13:23:36.41 ID:X0WOOuxa
アップデートと不具合報告以外不要
無駄に勢いがあるからゴミが沸くんだよ


・使い方についてはコチラ
SAIを極めるスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1206808304/

SAIでデジタル原稿作成してる人のスレ 2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1323853547/

・SAIと関連性の薄い話題はコチラ
絵描きさん雑談スレ38 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1456421390/


次スレはやっぱりワッチョイだな
いちいちNG入れるのめんどくせーよ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 13:27:27.23 ID:WmZF4J3g
SAIが絡んでるならぜんぶここでいいよ
興味ない話はNGするまでもなくスルーすればいいだけ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 15:38:12.85 ID:WCr7NUsx
次スレじゃなくて今立て直してもいいんじゃない
例え1分のロスでも荒らしのレス判別するだけで億劫

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 16:04:05.71 ID:O+n26ENW
あれが気に入らないこれが気に入らないとウルサイ人がmixiにでも行けばいいのに

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 16:34:43.82 ID:YBrs1pYR
>>37
そんな過疎スレを必死に張ってもだれも使わないから。

それに無駄に乱立させたらほかの板に迷惑かかるんだよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 18:01:14.09 ID:/NOLAIYR
スレの速度が速いわけでもないのに過剰反応してスルースキル無い人が多過ぎだよ

次の更新は4月末か
作業に支障が出るバグがあるから長く感じる

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 00:03:08.99 ID:fCWkj/CQ
iparproでは出さないんですか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 07:15:50.81 ID:5QgZHzWG
既出だったら悪いけど
SAI2で長時間やってると選択範囲の点線が描画されなくなることがある
なにかしら行動のせいかもしれないけどわからなくてすまん

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 08:43:24.40 ID:iF/c8zBy
ワッチョイ外れてる?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 09:32:19.33 ID:M9SQn4H5
>>45
peace鯖が調子悪くてecho鯖に移転したんだけど、そのとき全部外れたらしい

サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part130
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455841753/165

165 名前:Mango Mangüé ★ 【特別重大報道】©2ch.net[agete] 投稿日:2016/03/01(火) 03:22:37.13 ID:CAP_USER ?S★(824723)
http://img.2ch.net/premium/8409133.gif
多分消えた
全然違うところに保存してあるんで
もし問題があるようなら新たにスレを立て直そう!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 13:39:25.67 ID:ekO5l8iu
【SAI ver.】 1.2.0 (試用版)
【OS】Windows 10
【タブ】 intuos
【タブドライバver.】CTL-490/W0
試用期間が数日で終わるのですが、昨日からペン入れ作業中に突然画面が太字になり
下記のエラーが頻発するようになりました。
 EXCEPTION_ACCESS_VIOLATION
 編集のキャンセル処理を行いました

調べてみると同じ症例があるようで、できる事をしてみましたが改善されません
ペンタブとSAIのアンイン→再インスト、ペンタブを抜いて差し直す
PNGファイル?が無いか確認、pc内部の最適化
新しいPCなのでメモリ不足?は無いと思われます

太字になると線変更等、何をやっても元に戻らず立ち上げ直すと
しばらく普通の線が引けますが、同じエラー→太字になってしまいます
本当に突然でお手上げ状態なのですが、製品版にしたら改善されるのでしょうか?
どうかお知恵をお貸しください

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 13:50:39.93 ID:o8pqqdnV
画面が太字ってどういうこと?
スクショあげてみてよ


> 製品版にしたら改善されるのでしょうか?

それはないと思う、SAIの中身は一緒

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 13:59:50.70 ID:ekO5l8iu
>>48
回答ありがとうございます

スクショは上げられないのですが
線画全体が突然マジックで描いたような太字になります

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 14:39:08.74 ID:zOLlzS70
タブレットドライバが見つからないとかではない?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 14:47:35.69 ID:ph2io/cc
急に筆圧を認識しなくなった際
デスクトップの背景をクリックしてからSAIにもどると治ることがある

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 14:50:29.78 ID:Zv3KV2I3
筆圧が効かなくなったのを
「画面が太字」って伝えるつもりあるのかっていうw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 15:02:30.75 ID:H/zrNs3z
筆圧がきかなくなる事はたまにある
でも、エラーは出ないなー
うちの場合はPC再起動しないと治らない

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 15:33:27.06 ID:ekO5l8iu
>>47です
筆圧やブラシサイズがあるんですよね。表現が下手でお恥ずかしい
このエラーはPCやSAIの再起動しても出ます
タブレットドライバはINTUOSインスト後に飛ばされるページからダウンロードしました

java?ファイル隔離? 報告例を見ても色々ありすぎて
何が悪さをしてるのかさっぱり判りませんorz

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 15:34:32.34 ID:krcEfzgY
古めのドライバーを試してみるしかないな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 15:36:28.31 ID:FyZrJBzy
これって意外と方法ないのかな?って思いますけど
レイヤー選択状態でそのレイヤーのフォルダを閉じて
フォルダ選択する方法ってありますか?

レイヤーを辿っていってフォルダクリックで閉じるしか
方法はないんでしょうか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 15:45:55.55 ID:657oTfBf
あー、CTL-490はタブレットドライバじゃなくてタブレットの製品型名な。「タブ」の所にそれを書くんだ。

これはたぶん解ってみれば「そんなアホなことするぅ?」っていうような簡単な話のような気がする

バックグラウンドでとんでもなくメモリを食う物を平気で起動しててメモリ不足になってるとか
すごく「やらかしてる」ニオイがする。そもそもSAIは昨今のソフトと違って裏で色々したり
ディスクに色々書き込むタイプのソフトじゃないから、いきなりエラーが出るようになるわけがない。
あと、PNGファイルの確認もきちんと出来てるかどうか微妙に怪しいw

PC初心者でメカ音痴のタイプって「そんな事したらそうなるに決まってんじゃん」っていう
とんでもなくすごいポカしてるから。俺も色々初心者の面倒見たけど動かないって言うから見に行ったら
ピクセル数1万ピクセルくらいで描いてたとか、
ドキュメント100個くらい開いてたとか(新しいのを開いたら古いのは閉じてるもんだと思ってたらしい)
ブラウザのタブがとてつもない数だったとか、頭痛い案件を色々見てきたから

58 :KOJI ◆19782CC3os :2016/03/03(木) 16:22:31.06 ID:+TDwxvE9
>>47
ごめんなさい、それ Ver.1.2.0 のバグです
長さ 0 のストロークが作成された場合にバッファオーバーランを起こしていました。
開発室の方に置いてある Ver.1.2.2 に入れ替えてみてください
https://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:26:09.04 ID:657oTfBf
うぉ兄貴登場

バグだったのか
やらかしてるニオイがするとか言って悪かった47
m(_ _)m

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:27:08.35 ID:o8pqqdnV
兄貴きたーーprpr

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:32:09.79 ID:Zv3KV2I3
おお

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:32:10.32 ID:3WbW3vQO
信者が増えると降臨するゴミ作者

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:33:23.71 ID:3WbW3vQO
>>58
ねぇ、都合の悪い意見無視したのはなんで?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:33:31.19 ID:B6fjxbU4
兄貴キター!!これか
1.2.0だったらテスト版を試してもらう必要があるんだな

2015-06-10 Ver.1.2.1
・ペン入れレイヤーのペンツールで長さ0のストロークが作成された場合にアクセス違反が発生する問題を修正

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:36:13.48 ID:o8pqqdnV
なるほど、アクセス違反が発生すると線画全体が突然マジックで描いたような太字になる…"φ(・ェ・o)~メモメモ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:38:08.65 ID:3WbW3vQO
ID:657oTfBfの基地外加減がやばい

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:38:39.17 ID:8yWUOwiJ
アニキー!お疲れーっす

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:40:33.21 ID:3WbW3vQO
こういう脳死で問題に食って掛かるのが信者の正体なんだよな
的はずれなドヤ顔擁護の気分はどうだ?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:48:13.01 ID:MBfvpHjv
対応早すぎてワロタ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:52:55.92 ID:Zv3KV2I3
いや、正規版になってないだけで修正は前からされてたものだね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:59:52.77 ID:ekO5l8iu
47です

どうにもお手上げのところ、たどり着いた先で親切にして頂きありがとうございました
兄貴?さん、何かもうすみません
Ver1.2.2を入れてみました。これでしばらく様子を見てみます
本当にありがとうございました

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 18:45:21.96 ID:LrLOc9Vj
兄貴三ヶ月と言わずだせ

は、払うから!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 20:01:49.51 ID:q8aUtQ9r
>>44
メニューバーの下に選択領域って文字が書いていて
その左のチェックボックスの目のマークが消えていたりしない?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 22:21:35.32 ID:M9SQn4H5
>>73

>>44じゃないけど、たしかにその目のマークを間違ってクリックしてる
可能性はありそうやね

もしくは、Ctrl+Hを押しても同じく選択領域の表示/非表示切替なので、
Hで左右反転させたときにたまたまCtrlが押されてるとか

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 22:53:56.13 ID:q8aUtQ9r
選択領域非表示の仕様を今の完全に切り替えるタイプじゃなくて、
消したいときだけ消すタイプの前の仕様に戻せないんかな?

前のほうが個人的に使いやすかったから選べたらうれしい。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 02:20:10.62 ID:j1vR6bRK
sai2で
ファイルを新規作成

レイヤー1 の上に レイヤー2 を新規作成

レイヤー1 の目玉をクリックして非表示、レイヤー1 を選択

レイヤー3 を新規作成
ってやるとレイヤー1の非表示が解除されるのが少し困るので
非表示のままでいてくれるとありがたい

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 02:38:00.41 ID:Nh5mNG02
>>76
レイヤー1非表示→レイヤー1を選択→
半透明の目玉アイコンが発生→レイヤー2作成→レイヤー1表示

半透明の目玉アイコンが出ると他のレイヤー非表示にしても表示になるね

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 06:41:01.85 ID:KHLxfTeC
>>75
え、どういうこと?
1と2でその辺の仕様なんか変わったかね?

>>76-77
ほんとだ
これは2だとちょっとややこしいことになってるな

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 07:54:58.27 ID:EkmasIn2
多分それはバグなんだろうけどよほど不評な仕様以外基本的にver.1の仕様を変えないで欲しい

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 09:46:04.01 ID:/tyc3d4u
兄貴来たならPSDの劣化についての見解聞きたかったな
割とクリティカルだと思うんだが

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 11:20:35.81 ID:b/aotDAH
>>80
PSDの劣化とは?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 11:56:31.03 ID:6AplX7Cd
それは

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 12:04:02.47 ID:gzbzdNCE
どれが何の件なのか分からないし
公式でバグトラッキングシステム用意してくんないかな

あとPCやプログラムのこと詳しくない奴多いし
エラーレポートの送信機能付けたほうがいいんじゃないか

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 12:04:14.65 ID:/tyc3d4u
http://www3.atwiki.jp/sai/pages/22.html
これな

PSDファイルがが8bit/チャンネルで、SAIが16bit/チャンネル?で処理してて保存のたびに8bit/チャンネルに変換されて保存されていくからなのかなって思ったんだけどね
でもそれで劣化起きるのかな…

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 12:41:39.49 ID:b/aotDAH
>>84
なるほどね

これはちょっと、検証してみないと分からないなぁ
sai形式 -> PSDで劣化するのは16bit -> 8bitなので
当たり前だとは思うけど、

1. PSDを読み込み
2. PSDで保存
3. 保存したPSDで読み込み

という手順だけで劣化するならバグだね

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 13:24:03.35 ID:KHLxfTeC
問題点=バグ ではないんだぜ〜

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 13:32:43.19 ID:gzbzdNCE
劣化と関係あるのか分からないが
単一のsaiファイルを連続で(キャンバスに手を加えず)
2つPSD保存すると微妙に別のバイナリが生成されて気持ち悪い

Exifのユーザコメントに謎の16進数文字列入っているのはともかく
Layer and Mask Information Blockの長さと内容が微妙に違う

内容解析すれば分かるかもしれないけどとりあえず

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 17:34:52.13 ID:b/aotDAH
>>87
ほんとだw

sai1だと、PSDで書き出す度に微妙にサイズ変わるね
あるファイルを8回書き出してみたけど、下記の4種類のバリエーションがあった
33,828
33,831
33,829
33,830
単調増加ってわけでもないから、なんだろねw

ちなみにsai2だと毎回同じサイズだった

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 17:43:16.44 ID:b/aotDAH
>>86
開発者が想定していなかったソフトウェアの挙動のうち
製品出荷前に見つかったものをバグと呼び
製品出荷後に見つかったものを仕様と呼ぶ
ということらしいからなw

まぁそれはさておき、兄貴が想定していた動作なら
バグではないねw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 20:44:12.71 ID:GwhFSfbJ
>>78
ごめん、表現が悪かった。
×:消したいときだけ消す
○:選択領域非表示後に選択解除を行うと、一緒に選択領域非表示も解除される仕様

線画の変形時とか一時的に非表示にすることがほとんどだから、
切り替えなおさないとずっと非表示になる今の仕様はちと使いづらい。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 20:51:27.15 ID:bTIvqWwr
saiで散布ブラシって作れなかったっけ?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 20:55:39.58 ID:1eLogVoO
カマボコって魚肉からつくるんだっけ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 21:03:25.44 ID:pqaeiY0N
湯葉ってダイズから作られるんだけどっけ?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 21:09:43.32 ID:kpc5N5nU
浩次さんこのスレ監視してるのか

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 21:09:43.34 ID:KHLxfTeC
>>89
いわゆる「PSD書き出し時の劣化問題」はずっと前から言われてて、兄貴も十分認識してるはずだし
今のところはバグじゃなくて「SAIの仕様」ということになるだろうね

その仕様にもとづく問題点を改善して欲しい、という要望をユーザーが出すのももちろん当然のことだけど


>>90
> 切り替えなおさないとずっと非表示になる今の仕様はちと使いづらい。

あーなるほど、細かい部分だけど確かに1と2で仕様変わってるなあ
2はまだまだ開発途中だから、選択範囲解除後にまた表示状態に戻す処理を実装してないだけ…という可能性もなくはない?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 21:10:40.54 ID:kpc5N5nU
浩司さんですた

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 22:37:47.90 ID:kpc5N5nU
ワッチョイで過疎ると過去ログに落ちちゃうんじゃね?外れてよかったじゃん
浩司さんは叩かれる要件が何もない稀有な聖人だしスレが落ちると困る

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 23:28:45.49 ID:b/aotDAH
>>95
まだsai1だけだけど、検証してきた

透明度を含む色が2つのレイヤーで重なるように描画して、

1. saiでa.psdを生成して、確認用にPNG(sai_a.png)を保存
2. フォトショでa.psdを読み込み、確認用にPNG(photoshop_a.png)を保存
3. そのままフォトショで別名保存(b.psd)
4. フォトショを立ち上げ直してb.psdを読み込み、確認用にPNG(photoshop_b.png)を保存
5. saiでb.psdを読み込み、確認用にPNG(sai_b.png)を保存

結論としては、
・sai_a.png と sai_b.png は全く同じ
・photoshop_a.png と photoshop_b.png も全く同じ
・sai_a.png と photoshop_a.png は違いがある(目で見て判別できないくらい微小な違い)

上記の結果から、saiで生成したPSDファイル(a.psd)と
フォトショで保存しなおしたPSDファイル(b.psd)には、
レイヤーデータとしての違いは無い。
すなわち、SAIがPSDファイルを生成するタイミングで
何かが劣化してるわけじゃない

なので、劣化という表現は正しくないな。
saiとフォトショで何度psdに保存しなおして往復しても、
別にレイヤーデータが変化するわけじゃない

saiとフォトショで、アルファチャネルを含むレイヤー間の
合成アルゴリズムに違いがありますよってことだな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 02:25:30.28 ID:2Ld/O7Hv
あとはカラープロファイル変換しているのに気付いていないとか?
微妙な違いを気にする人が
カラープロファイルに無頓着とは思えないけど

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 02:31:43.88 ID:LZcNC4RG
>>98
検証作業おつ
ついでにSAI wiki内のここの記事も参考になるかも?
ttp://www3.atwiki.jp/sai/pages/22.html

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 04:11:57.96 ID:6yPZNCk1
>>100
うん、それ見ながらやったんだ

あのあと、psdファイルを使わずレイヤー毎に透明度付きPNGで保存して
試してみたんだけど、psd経由のときと同じ場所に色差が出た

ということで、psdに書き出したときに何かが変わってるわけじゃなく、
saiとフォトショでレイヤー合成の計算方式(もしくは計算精度)が違うだけっぽい

なので、saiで描いてた絵をpsd保存してフォトショで編集したとしても、最終的に
psdファイルをsai側で開いてjpeg等に出力すれば、saiの方式でレイヤー合成できる

といっても、目で見ただけじゃ判別できない程度(RGBの各値で1〜2)しか違わないから、
非可逆圧縮であるjpegで出力する時点で、気にするだけ無駄かもね

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 10:25:44.72 ID:2Ld/O7Hv
というか程度の差があるかは分からないが
PSDじゃなくて32bitPNG読み込んでも起こるようだが

何かα値を含む式で割り算している雰囲気

高速化のために乗算済みα合成を行っているとか
結合(背景, レイヤ1)->レイヤ2

背景->結合(レイヤ1, レイヤ2)
の結果が同じになるようにしているとか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 11:38:49.40 ID:2Ld/O7Hv
ついでにTGAでも同じだった
sai2では改善されているっぽいしもういいんじゃね?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 12:10:05.26 ID:6yPZNCk1
>>103
追試乙です
sai2でも試してみたけど、確かに改善されてるね

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 12:15:06.51 ID:LZcNC4RG
>>101
ああ既にwiki見てたか
俺自身は正直まったく気にならんレベルなので困ったこともないんだが、いろいろ検証乙

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 14:35:44.91 ID:cifo0vsO
つーことはバグだと分かって放置してんのか

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 20:47:02.07 ID:A4SEV+Sg
SAI2で、
レイヤーマスクを使用しながら
選択範囲内で切り抜きするとき、
その選択範囲内に左上の隅を含んでいないとマスクがずれちゃうのね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 20:49:55.24 ID:/o/+WUdO
sai1のスポイトのショートカットをjoytokeyで割り当てそのショートカットを押してる間だけ画面から色を抽出し、離すと元のキーに戻るようになってたんですが
再インストールしたらスポイトツールに完全に切り替わったままになってしまうんですがどのように設定すれば上記のような状態に戻るでしょうか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 21:44:15.31 ID:4byA+bsY
>>108
その他→オプション→ツール→ツールシフトを使用するにチェック

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 22:04:24.75 ID:/o/+WUdO
>>109
あっ!ありがとう!
すごく助かりました!
ただ以前の設定だとペンで画面をクリックしなくても色が拾えたのでその設定もお知りでしたらご教授ください

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 22:12:58.30 ID:4byA+bsY
オプションキーか右クリックを割り当てかな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 23:08:10.20 ID:/o/+WUdO
>>111
う〜ん、今までは普通にJのキーを割り当ててたんです

それとツールシフトもキーごとに設定できるんでしょうか?
鉛筆とかは今まで通りに普通の切り替え動作なんですが消しゴムがスポイトと同じ挙動するようになってしまいました

色々と面倒な質問づめでスレ汚してすいません

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 23:15:48.05 ID:6yPZNCk1
>>112
スポイトじゃなくて、ショートカットキー割り当ての「カラー」にある、
・表示イメージから色を拾う
・作業中のレイヤーから色を拾う
のどっちかを割り当ててたんじゃないかな?

http://i.imgur.com/lulY2kJ.png

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 23:43:46.03 ID:y/Op47H/
SAIって4kモニタでの使用感はどんな感じ?
スケーリングが上手くいくのか調べてみたけど情報が集まらない

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 00:03:11.67 ID:Decb9QMX
>>113
まさにその通りでした
色々とありがとうございました!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 02:38:17.84 ID:zcZ+qkf6
浩司様、できればレイヤーを簡単な色管理付けられないでしょうか
ものすごくありがたいです。8色くらいでいいのでおねがいします

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 08:38:42.74 ID:m7eIdeEW
レイヤーパレットでラベル色を付けたいってこと?
まぁあればあったで便利だろうな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 09:11:01.87 ID:zcZ+qkf6
そう。ラベルほしいの

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 09:14:59.09 ID:zcZ+qkf6
無論2のほうで、

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 16:18:50.93 ID:GDzT/M+A
来年にはベータ版ぐらい出るんだろうか

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 08:48:23.41 ID:BdyNqkwQ
浩司さま
レイヤーラベル色おねがいいたします。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 09:51:14.64 ID:dsGBDV0F
SAI1のファイルも開けるようにして欲しい…
64bit対応になって折角メモリを気にせず大きなデータ扱えるようになったのにこれは悲しい…

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 10:05:23.78 ID:qHuWW7v3
>>122
確かに・・・そうなればすごい嬉しいんだが
問題は、
(1)レイヤー合成モードがSAI1とSAI2で違う
(2)ペンレイヤーのラスタライズアルゴリズムがSAI1とSAI2で違うかもしれない
というとこかなぁ

sai1互換レイヤーみたいな考え方を導入すればけるのかな?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 13:00:07.09 ID:GFaZQ24T
あまり互換性に縛られ過ぎるのもどうかと思うな、プログラムの作業が複雑かつ窮屈になって大変なんじゃね
「PSDだったらどっちも読めます」程度に止めておいて、2は2の長所を活かしていく方向で独自に発展しちゃっていいと思う

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 14:27:25.40 ID:SLT4XsCi
仕様公開してくれればコンバーター作ってくれる人もいるだろうにね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 19:06:23.05 ID:2s7QoiO9
SAIの解説本ってこれがいいとか有りますか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 07:39:44.97 ID:4fArbcGe
レイヤーコピーの時に(2)とか付くのって無くせないかな?
あれ、いちいち消してるんだけど他の人はあれが必要なのかな?
大量にレイヤーコピーすると消すのが大変なんだ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 08:57:47.95 ID:iIupWvav
>>127
各レイヤーに名前つける人には結局リネームするから支障はない
各レイヤーに名前つけない人はそんな細かいこと気にしないから支障はない
それが気になるやつの方がレアケース

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 09:01:01.80 ID:l9ZorSsz
おれも基本的にどんどん名前付けるけど、フォルダごと大量コピーして
数字付いたものについては多少気になるけど諦めてるって感じ
フォルダの中は数字増えないで欲しいな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 09:13:21.12 ID:ZdY5q2+L
>>129
sai2では、フォルダ複製時に中のレイヤー名は変わらなくなったね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 09:23:05.11 ID:8WI1sliB
※129
自分も
カウントするかしないか選べるようになれば嬉しいけど
諦めてる

132 :129:2016/03/09(水) 09:28:42.71 ID:swBKReSp
>>130
おお、そうだったか。いいね

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 09:42:53.24 ID:g7DxjcF2
まぁ>>128の通りだよなぁ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 10:13:34.14 ID:8WI1sliB
ん?すくなくとも3人は気になってるのに

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 10:14:32.40 ID:wLBazKZv
>>133
大量コピーレイヤーも全部リネームするってこと?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 10:20:46.86 ID:x6yRWo77
俺のやり方正しいから真似しろと押しつける奴嫌いだわ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 10:27:00.89 ID:6Rs9CnpM
浩司さま
レイヤーラベル色おねがいいたします。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 10:32:41.26 ID:6Rs9CnpM
文字でレイヤー管理してると気が狂いそうになるのです
レイヤーラベル色があれば色感知のクオリア感覚を付加することで
文字を探すゲシュタルト崩壊での精神崩壊が防げます
浩司さまであればゲシュタルト崩壊の苦しみはご理解いただけると思います
ぜひよろしくお願いします

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 10:36:56.16 ID:wLBazKZv
最新のphotoshopではレイヤー名検索絞り込みもできるんだっけ
大量に使えるようになると外部参照とかレイヤーフォルダ以外の構造とか
いろいろやりようありそうだなあ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 12:21:32.56 ID:iIupWvav
レアケースっていってるのに脳内で皆無とか都合の良い内容に変換するのやめーや
そもそも不満、不具合等の報告が多い板で今までまったく持ち上がらなかったってのが多少気になったとしても支障が出てないって事だろ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 12:34:08.15 ID:wLBazKZv
「レアケース」ってのも個人的な憶測に過ぎなくない?
あと他の人は「気になる」だけなのと「支障ある」は分けて使ってるから
その辺汲みつつ読み返してみるといいと思う

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 13:42:38.72 ID:8WI1sliB
誰も皆無だなんて言ってないのに…
人が少ないスレの、人が少ない時間帯ですら、いらないと言ってる人より
欲しいと言ってる人の方が多いって、ホントにレアケースなん?って思っただけだけど
大丈夫かなこの人

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 14:02:23.29 ID:ctCYwhIx
レイヤーラベル色クレクレ何度もウザい

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 16:15:27.47 ID:f1VtTw7X
>>139
そーゆー多機能性はSAIに求めるもんじゃないと思うな

ただ、フォトショではレイヤーコピーした時にレイヤー名の数字付け足さないオプションあって助かる
割ときっちりレイヤー名付けたい派なんだけど余計な数字を削除する手間が減ると滅茶苦茶捗るんだよね

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 16:29:31.52 ID:wLBazKZv
>>144
多機能性というか
検索は置いておくにしてもフォルダって概念とか昔は無かったものだし
色付けもそうだけど、そういうちょっとした工夫で利便性がぐっと上がるだろうな、と
ブレイクスルー的なことだからそうそういい方法思いつくものじゃないけど

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 17:19:24.01 ID:RYL1X1is
レイヤーに名前つけるのは面倒だけど
予め用意された何色かから選ぶくらいなら面倒じゃないから整理が捗るかも

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 17:23:47.19 ID:wLBazKZv
>>146
あと「線画」「色」「パレット」とかあらかじめ決めたタグをクリックするだけとかね
UI次第ではすげー煩雑になっちゃいそうだけど

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 17:49:18.77 ID:Pkm17MLN
プロパティを開くショートカットを@とか¥とかに割り当てるだけで、
レイヤー名つけるのが格段に楽になるよ
めちゃおすすめ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 18:36:16.62 ID:2IxUij2I
クリスタなどにある上のレイヤーを編集対象にする。下のレイヤーを編集対象にする。
などのショートカット機能はSAIにありませんか(´・ω・`;)?

レイヤーを非表示する機能はSAIver.1にはあるのですがSAIver.2にはまだ実装されてなさそうです。
ペンのクリックがずれたりして、誤操作がもどかしいですorz
ctrl+shift+クリックとかでなんとかするしかないのかなぁ……。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 19:55:04.88 ID:RYL1X1is
タブレットのみで作業したい派なのでキーボードと極力無縁になりたい
もはや新規ファイルに名前を付けるために全画面を解除しソフトキーボードを表示するのが一番の手間

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 20:07:48.10 ID:ZRLZ6SA5
>>149
macのAutomator的な外部アプリでマクロ的な動作を保存してしまうのはどうかな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 20:15:46.97 ID:CxDNjbQK
>>150
音声入力がいいんじゃない?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 20:27:50.76 ID:ZdY5q2+L
>>150
俺N72で使ってるけど、全画面にしてても、
ファイル名入力するときソフトキーボード勝手に出てくるよ?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 20:52:04.35 ID:az49i2/V
MacのParallels下でもSAIは快適に動くのかな
クリスタも使えるんだけどどうしてもSAIで作業した方が快適な所があって
でもメイン機をiMacに切り替えたくて悩んでる

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 20:57:06.06 ID:2IxUij2I
>>151
調べて試してみます。Automator……便利そうですね(・・;)

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 21:21:19.08 ID:ZdY5q2+L
>>154
macじゃなくて、windowsのVirtualBoxで試してみたけど、
ぶっちゃけ何の問題も無かった

ペンタブは、USBデバイスのまままるごとVirtualBoxのほうに食わせて、
ゲスト側にWACOMのドライバ入れたんだけど、ペンの遅延が全くなくてびびった

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 22:02:54.59 ID:Rvjpbdal
SAI2って投げ縄ツールで回転が出来なくなってます?
これは改悪だよーーー

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 22:32:29.32 ID:RYL1X1is
いやもともと四角い選択範囲のアイコンをいったんクリックしないと変形も回転もできないよ

個人的には投げ縄アイコンクリック時も変形や回転のチェックボックス出てほしいけど

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 22:33:33.77 ID:ZdY5q2+L
>>157
てことは、選択ペンとか全選択でも回転できないんだろ?w
お前が出来ないからってSAI2で出来ないと言われてもなぁw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 23:19:16.33 ID:f1VtTw7X
>>157
> 投げ縄ツールで回転

1でも2でも投げ縄ツールは選択範囲をつくるツールであって、回転とか変形は出来ないだろ
単に自由変形のキー割り当てしてないだけじゃね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 08:04:41.16 ID:Hf7R1r/S
どうか、どうか、レイヤーラベル色で私の人生を救ってくださいませんか
レイヤー管理に色を付加するだけで惨めで弱い人間の自死が防げるかもしれません
何とぞ私を死の絶望から解放してください

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 08:13:43.58 ID:uxDJ6hW6
あんまりしつこいと逆効果に思うんだけど

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 08:25:23.32 ID:higDgVu1
怖い

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 09:28:41.96 ID:li1DDxI+
NGワードに「色ラベル」を追加する作業

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 11:08:12.99 ID:E0w/Rs/1
レイヤーに色付けたいならクリスタでも使ってればいいのに

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 11:24:34.79 ID:83nkjgct
効果音と同じ臭いがする

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 12:46:26.54 ID:aAywt7pW
SAIは基本シンプルなソフトだってことは覚えておくべき。あれこれ機能を増やせば
その良さが失われてしまう。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 12:52:59.86 ID:pW/ZTNki
「使い勝手がシンプル」なのだと思うな
それと多機能とは必ずしも相反しない

具体的に言うとパレットはスクロールバー消して中ボタンでのスクロール出来るようにしてほしい

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 12:55:57.43 ID:/GhsNcUx
シンプルってよりは8年ぐらい時間の止まったままのソフトだろ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 16:03:50.82 ID:qQ0mQEyr
時間が止まったもなにも8年前に発売されたクソ古いソフトなんだから嫌なら早々に見切り付けて他のソフト使えば良いじゃん
って思う

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 18:06:43.77 ID:/GhsNcUx
嫌なら使うなと言う脳死がまだいるのか

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 19:11:40.82 ID:TF3mnnUF
そりゃsaiを好んで使っている人が多いスレで批判だけする人間は鬱陶しがられるわな
ここを改善してほしいとか建設的な話ならいいが

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 21:52:02.90 ID:7Ebh8AuM
ワンパンマンの村田先生がクリスタ使いの在宅アシ募集中、月45万
http://tonarinoyj.jp/info/assistant/images/assistant_s.jpg
http://tonarinoyj.jp/info/assistant/

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 23:06:25.10 ID:3VjTwQF3
作画オタのアシするなんて大変そう
書ける描けないの問題でなく突っ返されそうだし

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 23:13:51.54 ID:EhOuM+AA
在宅アシって自宅で描いてデータでやり取りするってこと?
今そんな形式あるんやね

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 23:24:20.92 ID:05ah8TnC
>>175
デジタル化すると割と当たり前
アシ用スペースとか機材もいらないし、面と向かって人と話せないコミュ障でも仕事出来るし

しかしスレチ…

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 03:03:51.24 ID:eI8/p6Sw
KOJI兄貴へ ここチェックしてるなら公式からリンクしてる
『ペイントツールSAI非公式FAQ』 をそろそろ外した方がいいかと
全て文字化けして管理人さんの名前もわからない酷い状態だし復旧も無理だと思うから
以前は有益な情報も多くてお世話になったけどなんでなのかな? ご一考下さい

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 09:16:21.61 ID:n3lOnURV
もしかしたらFAQだったかもしれないけど、ぐぐっても出てこなかったので

sai2の64bit版のおかげでメモリが湯水のように使えるのが嬉しくて、最近は5000x5000とかで
描いてたんだけど、最後の仕上げにPhotoshopに持っていこうとしてPSDファイルにしたとき、
2GB近くになったりするのね

そうすると、俺が持ってる32bit版PhotoshopElementsだと読み込みに1分くらい時間がかかるので、
ならsai2のほうで解像度下げてからPSDにすればいいやと思ったんだけど、解像度変更したとき、
画材効果と用紙質感の大きさが変わらないので、縮小後の絵に対して、
水彩境界が相対的に太くなったり、用紙のテクスチャが粗くなったりするんだ

これ、後回しでぜんぜんいいんだけど、解像度変更時に、用紙質感の倍率も
追随して変更されるようなスイッチがあると嬉しいなー

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 11:21:11.10 ID:JostUWjf
SAIでPSD保存して縮小してまたPSD保存すればいいのでは

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 11:24:30.31 ID:m9tPne0O
あああああああああああああああレイヤー地獄です。
納期間に合わない
ああぁああぁ
お願いしますラベル職お願いします

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 11:40:47.25 ID:sxy8mXGY
そんなに困るくらいの量ってどのようなレイヤー管理してるんだろう
小物1点ごとや部分ごとに分けてる感じ?
俺は普段10前後で描き込みの多い絵でも多くて20行くかどうかなんだけど

要望を否定するつもりはさらさらないんだけど、
開発の機能追加に頼るんじゃなく、自身でレイヤー管理の方法や使い方を改善して
スキルアップしたほうが、いろいろ柔軟になるし作業面でもメリット増える案件に思えるな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 11:50:48.45 ID:m9tPne0O
>>181
1で256制限でブチ落ちて壁をヒステリーでぼこぼこにしまくっているので
ゲシュタルト崩壊しょっちゅうですよ
ゲームのパーツ作ってるの!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 12:50:44.38 ID:21UwUbBG
こわっ
どうせ同人だろ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 12:55:38.11 ID:vdRg3m3/
実際SAIはもうラフスケッチや線画、落書き程度に抑えておかないと仕事じゃ支障出るからな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 12:59:07.54 ID:n3lOnURV
>>179
元絵を修正したくなったとき、縮小したほうの絵を修正すればいいや
って人ならそれでもいいとは思うけど

まぁ、俺の場合はフォトショに読み込ませるのは最終的なエフェクト
かけたりする仕上げの段階なので、そう何度も元絵を修正するわけでは
無いから、クリティカルな問題ってわけではないんだ

ただ、今後jpegやpng出力が実装されたら、sai2だけで縮小して最終出力
ってこともありあえるので、その際、画材効果と用紙質感が解像度変更に
連動すれば、全部のレイヤーを結合してラスタライズしてから縮小しなくても
すむので、うれしいかなと思う

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 13:37:34.24 ID:m9tPne0O
>>183
違うよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 13:39:09.60 ID:jyP6zpmK
>>185
>連動すれば、全部のレイヤーを結合してラスタライズしてから縮小しなくても
わざわざ全部結合しなくても、画材効果や用紙質感が適応したレイヤーだけを
予めラスタライズしておけばいいじゃないか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 14:25:24.49 ID:olsBy+JH
>>181
横からだけど個人管理なら統合なりファイル別けるなり自分の判断でよいんだけど
仕事だと勝手に統合できないので差分が多いと1ファイル数百レイヤーになるときもあるのよ

兄貴殿レイヤーサムネイルなしを実装してください
比較画像作ってみたけどレイヤーモードや不透明度は省略でいいので
ご検討お願いします
http://i.imgur.com/QDNcGSc.jpg

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 14:45:57.88 ID:jyP6zpmK
>>188
ID:m9tPne0Oは自称プロと同じレベルの人

まあ、自分が使うソフトの保存レイヤー数を考慮しないで商業仕事を請けたり、
挙句の果てに納期ギリギリで泣くなんてネタ以外の何者でもないだろw
仮に本当だとしても、いくら新しい機能やソフトがあっても使う側の人が駄目なら何やっても無駄

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 15:18:36.57 ID:SlWRMAqW
saiと関係無い話で申し訳ないけど皆ってデスクトップかノートどっち?
ノート買ったけど画面の大きいやつ選んでさー作業が捗るって思ってたら
タッチパッドの距離とかキーボードの距離が遠くなって異常に疲れるwwwww
ここまでストレス感じたことないわ、やっぱりノートなら比較的小さいのが
いいよね?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 15:24:05.60 ID:7+WT1F+6
ノーパソに外付けキーボードつけてもいいのよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 15:27:03.16 ID:k0n2g9I8
デスクトップ+トラックポイントキーボード+タブレットと
Surface+トラックポイントキーボードと
B5サイズThinkpad+たまにタブレット

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 15:33:10.05 ID:SlWRMAqW
>>192
Thinkpadいいね好きだわ
Surfaceもいいなぁ
でもキーボード薄いと指痛くね?

中々良いノートPCってのはないな
お絵かきを阻害されてる感がすごいww

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 15:35:29.54 ID:ZG2D+JlT
ノートは液晶がなあ
手軽さならタブレットでいいし

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 15:38:22.72 ID:s5CIR0Zq
>>190
>>37

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 15:38:41.05 ID:SlWRMAqW
>>194
液晶がなあとは?

後、タブレットならキーボード用意するの面倒じゃね?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 15:54:15.01 ID:n3lOnURV
>>187
その方法も一瞬考えたんだけど、予めラスタライズ
しておくと修正できなくなっちゃうから厳しいんだよね

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 16:54:42.41 ID:TPuaOQdh
スレチの話題を延々と続けるやつがいるの見ると鯖移転でワッチョイ外れたのが悔やまれるな
次スレからテンプレにワッチョイのやり方も添えて立てるようにした方が良いかもな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 17:00:01.74 ID:A5zmCAm/
ワッチョイなんて要らないよ
付けたければ別スレ立ててやって
運営公認だから

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 17:00:29.05 ID:XzGaijtH
              後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
                 https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240



                      【総理待望】   山本太郎議員   【国民代表】

                           先ず真のテロリズムと戦うべき!
     汚染物質をバラ撒き、国民を無理心中へと巻き込む政治家、経済団体等をテロ指定、資産凍結するのが筋ではないか!



                        マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。

                    日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
            多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
            マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
               福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。

                   免疫システムが弱体化し、この崩壊の結果がアレルギーです。
    人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知樟の過程は放射能汚染によって加速します。
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。慢性疲労、癌、エイズなどの多くの病気を引き起こします。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
 汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
  注意欠陥障害(ADD)と注意欠陥多動性障害(ADHD)の主な原因は環境汚染、特に核放射能(最大の殺戮者)です。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 17:08:12.22 ID:n3lOnURV
>>188
サムネイル無しにするってだけで、数百もあるレイヤーを
効率的に選択できるとは思えないんだが

例えば、CS6から付いたレイヤーフィルタリングとかはよさそうだけど

あと思いつくとこだと、操作を加えた過去10枚くらいのレイヤーだけ
サムネイルが表示されて目立つようにするとか

Ctrl+SHIFT+クリックでレイヤー選択するときに、現在アクティブなレイヤーを
クリックすると、その下に隠れてる(不透明ピクセルを持つ)レイヤーが選択されて、
同じ場所をポンポンとクリックしていけば、奥のレイヤーにどんどん切り替わるとか

本当に数百のレイヤーを扱うつもりなら、もっと工夫が必要じゃね

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 17:57:45.93 ID:4SPJfQqL
ワッチョイは荒らし以外にはデメリットないから付ければいい

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 18:14:03.00 ID:olsBy+JH
>>189
なぜレスされてるかわからんけど俺はラベル色連呼の人じゃないよ
批判なら本人に直接言ってください

>>201
単に視認性の問題だけど重宝しているので付けて欲しいなという要望
SAIのレイヤー表示形式は縦幅広いので上下行き来するとき結構辛い
他ソフトにもあるってことはそれなりに需要あると思うんだけどな
フィルタリングは俺もつけて欲しい

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 19:16:34.35 ID:Qfrz6yq3
sai2が正式になるまでは必須以外の機能を連呼するのは荒れるもとだから項目まとめてテンプレにぶちこむなりした方がいい気がする
正直最近のラベルやナンバリングの繰り返しは過食ぎみ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 19:26:38.55 ID:vdRg3m3/
過食気味?食傷気味なら分かるが

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 19:29:52.95 ID:jN2cP4gX
ワッチョイで困るのは荒らしだけってもう2ちゃんのテンプレになってるから
野球板とか漫画板みたいな荒らしが多いすれでは勢い半分になって効果実証済みだしすごい快適になる

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 19:48:47.74 ID:Qfrz6yq3
>>205
食傷だと繰り返しと書いたとき同じ意味が重複するから過食と書いたが
そんなこといちいち突っ込まれても…

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 20:28:42.47 ID:A5zmCAm/
ワッチョイを無理やり付けさせること自体で揉め事起こす愉快犯荒らしが横行してるからね
スルーが吉

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 20:53:45.21 ID:n3lOnURV
ワッチョイを使ってどうやって揉め事を起こすんだ?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 21:06:46.92 ID:sxy8mXGY
ワッチョイ付いたスレは平和になったから導入してほしいな
NGもしやすいし

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 21:12:29.05 ID:i1h/KpL1
ワッチョイはいいけど強制IPだと悪用の恐れもあるし、普通の人まで書き込まなくなるからやめろよな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 21:19:54.17 ID:T+ZCQc7L
ラベル色連呼とかSAIへの要望を書き込み続けてるならまだしも
SAIと一切関係ないスレチログ埋められるくらいならワッチョイで半コテ状態にされた方がマシだわ
変な書き込みしなきゃツッコまれたりスルー検定代わりにもされないし
IP表示されるワッチョイでもないなら反対する理由がない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 21:32:21.90 ID:o33pNWAl
いまこのスレで起きています

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 21:35:30.74 ID:A5zmCAm/


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 21:46:45.95 ID:iByJLmR9
困るのはクズ荒らしだけ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 22:08:16.22 ID:KdHixlYV
それな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 01:27:29.39 ID:T8Mt5FH8
>>207
だとしても日本語としておかしいのは変わらん。変な弁明されても

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 01:48:17.34 ID:U5KbczXb
嵐にも効果あるけど、言葉遣いわるい普通のやつとかも消せるのが便利

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 01:53:50.74 ID:EZL1KjKT
自分が解らないことだと詭弁とかいって一蹴するのはちょっとイタイぞ
しかも昨日のことをわざわざレスまで付けて…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 02:07:22.30 ID:2z/+e8H1
食傷も過食も比喩であることは変わらなくて
言い回しとしてベタかそうじゃないかの違いだけだな
ベタじゃない分過食はつたわりにくくて
「食傷と言おうとして間違えた」と思われる可能性は無くもない
「おなかいっぱい」なら伝わりやすい

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 02:29:25.67 ID:elkzSqyH
なんだその貧相な表現は?
あえて言うなら「腹ン中がパンパンだぜ」しか無いだろjk

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 02:49:07.33 ID:eP8EI7Fj
正直最近のラベルやナンバリングの繰り返しは腹ン中がパンパンだぜ

うむ、しっくりくるな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 04:53:20.08 ID:QWA0DYwt
解雇された

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 04:55:59.16 ID:QWA0DYwt
タイムアウトで解雇される無能の苦しみ
ラベル職で何とかできるかもしれません
問題は識字ゲシュタルト崩壊
苦悩の地獄を少しでも和らげていただけませんか

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 04:56:56.05 ID:QWA0DYwt
10万円がもらえなくなりました

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 07:08:44.21 ID:uzC0jhGl
レイヤー名が全部英語指定とかだったのかな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 09:14:24.64 ID:eP8EI7Fj
土曜の早朝に解雇されちゃったかぁw
24時間営業のゲーム会社には就職したくないねぇ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 09:15:19.78 ID:QWA0DYwt
そう。2バイト文字指定
ゲシュタルト崩壊


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 09:20:51.84 ID:QWA0DYwt
psd納品でレイヤーを1ファイルにするスクリプト通して
それが2バイト文字指定で体の部品名が全部英語
せめて肌色、コスチュームの色
ベクタ無しでは部品作れない無能
ラスタードットは人生を破壊する悪魔なのでフォト所大嫌い

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 09:23:17.07 ID:QWA0DYwt
間違えた1バイト文字指定で2バイトは殺される仕様ですた
混乱してる

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 09:31:13.44 ID:QWA0DYwt
すかいぴで解雇宣告
終わり

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 09:33:32.70 ID:QWA0DYwt
解雇されてもあのベクターと軽さがある限りメイン作業SAI以外不可能

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 09:58:22.45 ID:elkzSqyH
                          ガ
                          チ
\   / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、::::::   )  く   ホ  す
  \ l  ,ッィrj,rf'"'"'"    lミ::::::: く   れ  モ  ま
     Y           ,!ミ::::::: ヽ  な  以  な
`ヽ、  |           くミ:::::::: ノ   い  外  い
     |、__  ャー--_ニゞ `i::::,rく   か  は
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ   }::;! ,ヘ.)  !  帰
      ゙ソ   """"´`     〉 L_      っ
      /          i  ,  /|    て    r
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙ | ,へ     ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、⌒ヽ'
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
-''"_,,、-''"    ゙、    /;;' ,'  /         、\
-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ
   //    /     ヾ_、=ニ゙

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 10:04:45.30 ID:Wjhogm9t
ショートカットにファイル保存を設定する時
指定した保存形式だけを表示する という形にできないかな
pngならpngだけ表示、jpegならjpegだけという具合に
知らない間にSAIファイルをpngで上書きされてダメにされてた

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 10:46:34.63 ID:QWA0DYwt
SAI1のpngはバグってる

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 11:50:24.28 ID:QWA0DYwt
惨めなおっさんの命を繋ぐとおもってラベル職なんとかないませんか

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 12:39:58.42 ID:72mDQu6R
実装されるとしても半年以上先だから楽しみに待ってろ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 14:32:43.74 ID:LYcaf2YJ
2016-01-19版で、一部のデバイスによるマウスホイール操作が正しく動作しない
って修正があったけど、それ以降〜最新verでもまだ微妙にペンタブのホイールでの拡大縮小の時に
Ver.1よりもモタつく感じがある。自分はintuos4使用だけどみんなはどうですか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 15:24:18.66 ID:fGE+s6Mu
複数の質問いいですか?

@クリッピングした図形を下レイヤーと分離したい場合どうしたらいいですか?
下レイヤーを消したら下レイヤーによって消えていた部分が復活しますよね?
それを避けたいです。
Aクリッピングしたレイヤーを元にクリッピングができないのは何故ですか?
これができないため非常に困っています。
Bグラデーションについて
saiでは無いですが、うまくする方法ありますか?
青と白をくっつけてぼかしツールとかやってるんですがうまくいきません

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 15:29:44.99 ID:bvQ/3TCu
>>239
根本的な解決にはならないけどクリッピング下のレイヤーで描いた部分にのみ描き込みたい場合は
そのレイヤーの不透明度保護にチェック入れる事でなんとかしてる
手直しとかを考えると不便だけどね

Photoshopでもクリッピング下のレイヤーが範囲外にも描画されている事で
クリッピング解除時に範囲外が露出する問題は同じだし
それを避けるにはマスクを切って描くしかないんじゃないかなぁ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 15:41:23.17 ID:iCL8vTmg
>>239
1は下地レイヤーのサムネイルクリック→レイヤー新規作成→レイヤーマスク作成
2は下地レイヤー→フォルダ作成してクリッピング→フォルダ内でクリッピングする
かな
書いてて分かりづらいな

242 :241:2016/03/12(土) 15:51:04.12 ID:iCL8vTmg
>>239
画像作った
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org306751.png.html

>>241は下地レイヤーのサムネイルクリックじゃなくて
下地レイヤーのサムネイルをCtrl+ダブルクリックだったわ…

レイヤーマスク覚えてから楽なんだけど過去スレで知ったと思うんで感謝してる

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 17:02:32.81 ID:D14BTupO
>>238
ドライバver、OSver教えてください

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 17:20:03.78 ID:eP8EI7Fj
>>241
横からだが、2は知らなかった・・・
thx

目描くとき、こうすればよかったのか

| 目全体にかかる陰影
| フォルダ
 | 黒目だけにかかる陰影
 黒目の下塗り
白目の下塗り

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 17:54:35.50 ID:gGyyh6yq
>>239

めっちゃズームした状態で1ドットペンを使い2色を1ピクセルずつ並べ
それをめっちゃ拡大する

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 18:23:51.49 ID:eP8EI7Fj
>>239
でかいグラデかけるときは、ぼかし筆の
・筆を太くする
・最小サイズを100%にする
と、きれいにできると思う

http://i.imgur.com/ph8YOau.png

もっと綺麗にやりたければ>>245の方法かな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 20:49:06.89 ID:whIa+rLs
>>239
Aの理由は多分だけど

SAIのクリッピング(=PhotoShopのグループ化の仕様)は一旦全てのクリッピングされるレイヤーを
クリッピング元のレイヤーを完全な不透明画像として合成してから合成画像をクリッピング元の透明度で合成する仕様になっていて

書いているようなクリッピング外を描画しないような仕様にすると
クリッピング元が完全に透明な部分のみ描画不能、それ以外では不透明度100%まで描画できる必要があって
(100%まで描画できないとクリッピング元でアンチエイリアスがかかった部分では上のレイヤーの効果は部分的にしか現れない)

結果クリッピングを解除すると描画していたレイヤーは2値化したようなギザギザの境界を持つ事になるけど
ここでクリッピング元のレイヤーを修正すると最悪その境界が出てきてしまい、修正が困難な恐れがあるからじゃないかと思う

解決策を書いてなくて申し訳ないけど、計算上は合成結果を通常のクリッピングと完全に一致させるなら
上のレイヤーをクリッピング元の透明度を2値化したもので切り取らないと無理な筈

248 :239:2016/03/12(土) 21:09:54.25 ID:fGE+s6Mu
皆さんありがとうございます。
すいませんが@の方法がバカなんで説明読んでも分かりません…
レイヤーマスクを作成したら何故分離できるのでしょう?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 21:34:18.25 ID:eP8EI7Fj
>>248
>>242の追加説明は読んだかな?

下のレイヤーのサムネイルをCTRLキーを押しながらクリックすると、
描画されてる図形の形に添った選択範囲が作られるってのが一つ目のポイント

で、「選択範囲がある状態でマスクを作ると、その形でマスクが作られる」
ってのが二つ目のポイント

あと、レイヤーマスクはフォルダにも作れるので、マスクしたいレイヤーが
沢山ある場合は、フォルダに入れて、そのフォルダ自体にレイヤーマスクを
作ればだいじょうぶ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 21:42:12.09 ID:fGE+s6Mu
>>249
Ctrl+ダブルクリック→レイヤー名の変更っていうオプションなんですが…

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 21:47:47.27 ID:fGE+s6Mu
矩形選択(点線選択)→変形選択(各箇所に正方形のマークがつくたいぷの選択)
→Enterキー→下レイヤーをサブネットマスク

これでいいでしょうか?
これでできました。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 22:12:27.49 ID:ZXx+RIbC
クリックって書いてあるのにダブルクリックしちゃあダメでしょ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 22:15:45.32 ID:ndl/FgqD
>>250
Ctrl+クリックするのはレイヤーのサムネイルね
レイヤー名の左隣

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 23:00:13.22 ID:eP8EI7Fj
>>251
うん、それでもok

>>242のダブルクリックっていうのは、クリックの間違いやね

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/12(土) 23:40:23.45 ID:ZXx+RIbC
ああ、最初のほうでミスってたのか
それはすまんかった…

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 00:36:44.64 ID:HipMjJWU
>>243
238です。ドライバver6.3.8-3、win7の64bitです
ドライバについては最新版でも同様の現象が起きています

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 10:55:47.82 ID:wD1rPyqL
>>256

私の環境もWin7 64bit、intuos4 を使用しています。

旧VerV6.3.4-3Jwi→最新のドライバをインスコしてタッチホイール、拡大・縮小操作をしてみました。
モタつく感、無いように感じますが・・・

258 :238、256:2016/03/13(日) 13:07:29.52 ID:HipMjJWU
>>257
そうですか・・・何か他に原因があるのかな。
自分の環境だとSAI1、SAI2で同じA4キャンバスを最小まで縮小表示させた所からホイールぐるっと一周指でなぞっても
全然拡大率が違う(1だとすぐにMAX、2だと三周しないとMAXいかない位)のですが本当に何でなのか・・・。
それでも、一応件の修正後に少しは改善を感じたのですが。
でも検証して頂きありがとうございました!もう少し色々試してみます。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 16:06:08.81 ID:I3N/RsGx
そのもたつくってSAI2で中間倍率増えたせいじゃないの?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 17:32:12.31 ID:HipMjJWU
>>259
もたつきというか、SAI1と比べると指でホイールに触れて一周させる時に
ガクッ…ガクッ…と段階的に止まりながら遅延している?ような感じなんです
因みに2016-01-19版よりも前の版では最早全く拡大縮小がままならないレベルでした
もしかしたら仰る通り中間倍率が増えたせいなのかもしれません
でもそれが仕様だとしたらちょっと自分的には使い辛い…

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 17:53:21.31 ID:Fp1at+Wu
>>260
たしかにsai2はsai1より細かく変化するので、
ホイール一周したときの変化量が違うね
sai2だと、拡大最大から最小にするのに、
ホイール2周弱だった

ただ、そのガクガクっと止まりながら遅延する感じは無いなぁ
そのへんは、キャンパスの大きさとPCのメモリ量、CPUの
処理速度が関係してそうな気がする

ちなみに俺が試したのは、キャンパス5000x5000、
メモリ24GB、CPUはデスクトップ版のCore-i7っていう環境

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 05:25:43.10 ID:EB8VzOW0
>>260
タブレットのタッチホイールではなく、PCマウスのホイールで拡大・縮小操作した場合も
ガタつきが発生しますか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 08:27:41.41 ID:TwugET00
>>261
>>262
当方メモリ16GBで同じCPUです
そしてマウスのホイールで試したらガタつきがないです!が、
ペンタブのホイール以上にものすごい沢山回さないと拡大縮小が出来ない…

ペンタブのホイール使用時のみガタつく事は
謎(倍率が増えた事による感覚的なものという確立高いけど)ですが
やはりSAI2の中間倍率の仕様自体が自分に合わなかった可能性大ですね
ここまで答えて下さった方々ありがとうございます、とても参考になりました

自分は描画時凄い速度とプラマイ率での拡大縮小魔でペンタブのホイール依存なので
この仕様(?)が変わらなければこのままSAI1を騙し騙し使い続けます
数年後には他ソフトへ移行しなくてはならなくなりそうですけどorz
長々とお騒がせしました

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 10:59:42.06 ID:C0mUfhWJ
マウスとペンタブのホイールで感度が違うってのはホイールのデルタ値が違っているって事かも
昔はホイールの刻み幅は120単位で固定だったんだけど、最近は違うデバイスも出てきているらしいから

該当機種は持ってないけどホイールの刻み幅や感度の設定とか無いかな?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 12:14:00.68 ID:TwugET00
>>264
あああ、同時進行・行き来で使うSAI1やフォトショとかその他ソフト毎にそれを設定出来ればよいのですがっ…!
でもSAI2についてはその変更をして使うのがきっと最善の策ですね
盲点でした、当面はこの策で行きます。為になる情報感謝です!!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 12:18:30.47 ID:357dTNFL
>>263
>>264

ホイールの感度、タブレットの設定からできるみたいだね
http://i.imgur.com/ENkesLQ.png

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 12:23:25.12 ID:357dTNFL
>>265
おっと、既にレスがww

タブレットのプロパティ、設定したいソフトを起動した状態で、
アプリケーション欄の右にある「+」からソフトを選べば、
個別に違う設定にできるみたい

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 13:40:51.71 ID:TwugET00
>>267
うおお
個別設定の存在に今まで気付けなかったです、これでほぼ解決しました…!
ホイールのズーム速度、多少カクカクっとはなるものの
最速設定で使用に耐え得る感覚になりました。
本当に本当にありがとうございます!!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 23:10:36.61 ID:MA17wVzu
黄色いセロハンがかかった肌を元の肌の色に戻す方法ってありますか?
色相、明度、彩度のスライダーをいじっても全体が変化してしまうために
全く効果がありませんでした。photoshopなら出来ると思うんですが、
saiでやる方法があったらいいなと思いまして。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 23:15:02.61 ID:U+CYXkP0
>>269
「元の肌の色」をなぜ変えてしまったのか…

レイヤー分けてないのなら、まずは肌の部分だけ選択範囲作る
そしたらその部分だけに色相彩度とか調整できる

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 23:15:18.96 ID:Fct3owFy
>>269
肌部分だけ抽出or選択して色相変えればいいんじゃないの

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 01:44:46.38 ID:gXvEiD00
>>268
解決したんだね、よかった
稀に見るいい流れだな、自分はキーボード派だけど他の人にも役に立ちそうだね

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 07:08:23.16 ID:iepUL0dE
saiファイル開くのがやたらと遅いのですが解決方法とかありますか?
20Mbyteで3秒程度かかります。こんだけ遅いと結構煩わしいです。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 07:42:05.98 ID:mvgHI8Hu
7年前の化石PCでもそんな事にはならんな
CrystalDiskInfoでSMART情報に以上が無いか調べる
いつのPC?PCの構成と保存元がある媒体は?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 08:35:36.03 ID:EHtRG97i
うちのPCももう5年になるけど、20MBのsaiファイルなら一瞬
400MBでも4秒だからなぁ

その400MBのsaiファイルをpsd(170MBに減る)にしてから読み込むと、
sai2だと3秒
sai1だと5秒
フォトショだと8秒
アルパカで20秒

読み込み速度がそもそも速いsaiに耐えられないとすると
買い換えを検討したほうがいいんじゃね

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 09:38:46.84 ID:iepUL0dE
>>274
え本当ですか?
開く時以外も保存するときもプログレスバーがでてきて
だいたい1〜3秒くらいかかります。
メモ帳みたいに一切作業に影響ない感じが理想なんですが…
というか別の新しいPC2台でもやはり20Mくらいのファイルだと
1〜3秒かかりますよ。
皆さんが使ってるPCが高性能なんじゃないでしょうか?
新しいといってもノートPCなんで(corei7)

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 09:41:31.41 ID:iepUL0dE
保存元の媒体はノートのデスクトップです

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 10:02:57.00 ID:4PIgnrVB
>ノートのデスクトップです
は?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 10:16:45.06 ID:mvgHI8Hu
>>277
まあUSBメモリとかではないってのはわかった
多分だがレイヤー多いと時間掛かるからそのせいだと思う
できる限りレイヤーを纏めて減らすしかないな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 10:18:23.66 ID:14qQ5p8o
ノートのC:\Users\ユーザー名\Desktop\とかってことでしょ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 10:40:37.70 ID:hHWChbAV
275も書いてるけど読込と書込で時間がかかるのはしょうがない
今30MBのPSDを読み込んでみたけどSAIが3秒、クリスタが6秒くらいだったかな
SAIは速い方だよ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 10:43:15.21 ID:iepUL0dE
>>281
かかるもんなんですね。
諦めます。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 10:43:50.68 ID:iepUL0dE
>>279
いやwレイヤーの数減らしたら意味ないw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 10:43:59.35 ID:mvgHI8Hu
色々読んで見たけどよくわからんかった
キャンバス大きい2値トーンにマスク使いまくりのレイヤー20枚の漫画は40MB程度でも3秒ぐらいかかる
キャンバス小さいカラーイラストだと100MBレイヤー30枚ぐらいでも3秒かからん

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 10:47:58.75 ID:3dNayPi2
ノートのHDDはせいぜい5400回転だからちょっと遅いと思うよ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 10:59:00.78 ID:hHWChbAV
もう一度テストしてみた
30MBのPSD
ノートのSSDで読込3秒、上書き保存3秒
USB2.0の外付HDDで読込3秒、上書き保存6秒
消費メモリは33MB→243MB

SAI自体の起動速度も考えるとやっぱり速いな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 11:04:45.59 ID:ZOfZfhhO
ピクセルデータを単純に読むのか
ベクターデータを展開する処理があるかとかは
どれくらい影響するんだろうな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 12:12:55.78 ID:iepUL0dE
よくわからんけどPCって
1億回以上の計算を1秒未満でできるのに
何で読み込みは3秒以上かかるんだ^-^
読み込み=1億回以上の計算が必要ってことか?^-^

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 12:23:41.41 ID:iepUL0dE
とりあえず皆さんも結構時間かかってるって事が分かって良かったです。
ありがとうございました。

もう一つ疑問になってることがあって
複数以上のレイヤーに対して同時に消しゴム機能が使うにはどうしたらいいですか?
この部分ってどっちのレイヤーだっけ?でもいらない部分だから消したい。
そのときにレイヤーが重なってるとかなり面倒なんでレイヤーを統合せずに同時に
消せるような設定とかあればいいなとおもうんですが、ピン設定などでは無理でした。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 12:35:36.03 ID:T3fbHRLB
同時は無理だけど、同じ場所を消したいなら選択ペンで消したい領域作ってレイヤーごとに消去がいいんじゃない?
どのレイヤーなのか分からないところを消したいだけならCtrl+Shift+クリックでレイヤー移動してるな
ver.1ね

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 12:36:44.98 ID:fr6CWc3z
>>289
クリッピングマスク使う

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 12:41:30.92 ID:mvgHI8Hu
>>288
詳しくないから自信ないけど読み書きに関してはCPUメモリは速過ぎだけどHDDやSSDが糞遅いんじゃないか?
CPUメモリが目視できないレベルの高速ハイテクコンベアなんだけどそこに荷物乗せるのが人間1人手作業(HDD)みたいな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 12:56:27.74 ID:iepUL0dE
>>290
というのも肌の色塗るにしてもゴミレイヤーが20個以上できちゃうんで
本当いつも困ってるんですよ、後最悪なのが髪の毛レイヤーなのに間違えて
肌塗ったりとか…結局レイヤー20個でいいところをいつも7,80作って
しまうというw


>>292
めっちゃ分かりやすい例えでありがとうw
想像したらワロタw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 13:04:33.32 ID:tgeA7JlY
>>293
それ機能探す前に作業行程改善しようや

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 13:09:38.34 ID:vLX/S+IF
逆に肌塗るだけて20レイヤーってなにすればそうなるのか興味深い

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 13:19:00.64 ID:EHtRG97i
>>288
1秒間に1億ピクセル読み込めるとして、
5000x5000ピクセルの画像データを20レイヤー分読み込むのに
何秒かかるのか計算してみるといい

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 13:30:19.33 ID:Z8AnwD3D
>>289
レイヤー貫通消しゴムはクリペにあるけど他のソフトじゃ見たことないなぁ
合成モードを通過にしたレイヤーフォルダに描画したレイヤーを入れて
フォルダにレイヤーマスクつけて消す方法があるよ

>>293
レイヤー多量に作っちゃう人ならなおさらレイヤーフォルダで髪フォルダや肌フォルダ作って
レイヤーマスクでまとめて消すとかしたほうが楽かもよ

それで思い出したけど兄貴に要望
SAIもレイヤーフォルダ新規作成のときデフォルトで通過にするオプションを検討してください

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 14:01:14.92 ID:iepUL0dE
>>297
あそっか
肌ごとにもレイヤー作ったほうがいいんですね。
でもどうしてもレイヤーって多くなるなぁ…

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 14:45:59.38 ID:T3fbHRLB
参考になるか分からないけど、例えば髪なら髪に隣接しない部分で塗り分ける他の部分も
同じレイヤーに突っ込んで枚数減らしてるかな
・肌+髪飾り
・髪+腕部品
・服+…
という感じ
例では肌とかパーツで書いたけど、塗り分けで隣接しないことを基準にしているから
肌部分が場所によっては別レイヤーにいく

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 17:20:42.69 ID:zSCpXbYq
>>283
> いやwレイヤーの数減らしたら意味ないw

>>293
> というのも肌の色塗るにしてもゴミレイヤーが20個以上できちゃうんで

>>298
> でもどうしてもレイヤーって多くなるなぁ…


ゴミレイヤーを減らせないって支離滅裂だぞ
まずとにかく必要最低限のレイヤー数に抑えるようにしなよ

前スレに来てた「コピー&ペーストで新規レイヤ出来るから余計なレイヤが増えて困る」とかいうのとなんか似てるなあ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 17:28:58.25 ID:ZOfZfhhO
あれは同意もあったし機能的な話で全然別でしょ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 18:29:18.11 ID:V34TIx7g
そんだけレイヤー使った肌とか見てみたい

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 19:04:17.26 ID:Pab8RL04
レイヤークソ多い人って部屋汚そうだよね
汚くても不満なく暮らせるのと、不満あるのに片付けないのって全然違うじゃん
なんで改善しようと思わないんだろう…不思議

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 19:09:01.69 ID:yUWh+LxV
一番手前にある部分の絵を抽出する方法って知っている
方がいたら教えて頂きたいのですが自分が試した
方法としては
プリントスクリーン→画像が小さくなってしまう
レイヤーを一時的に全て統合→戻る時に戻るのが面倒なのとどこまで戻ればいいか分からなくなる
jpg画像で保存→時間がかかるのとファイルが増えるのが少し厄介

上記の理由よりどれもあまりクレバーな方法とは言えません。
レイヤー構成には影響を与えずファイルも作らず一瞬で抽出する方法って
ないですか?作業途中で頻繁にこの作業が必要なため一瞬でできると本当
に助かるんですが…

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 19:21:40.28 ID:zSCpXbYq
>>304
一番手前にある部分の絵ってのは、現在表示されてるレイヤー全てを結合した状態の画像って意味?
フォトショだと「結合部分をコピー」ってコマンドがあるけど、SAIだと同じ操作は無いんじゃないかね

全てのレイヤーを含むレイヤーセットを作っておいて、必要な時はそのセットごと全て複製>レイヤー結合
って手順で割と簡単に出来ると思うけど

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 19:25:18.83 ID:T3fbHRLB
>>304
一番手前ってのが良くわからないけど、全結合状態の画像をレイヤーで貼り付けたいのだと推測

妥協案になるけど、レイヤーフォルダつくって最初からそこにレイヤー全部突っ込むようにして
結合したのが必要なときにはそのレイヤーフォルダを複製して結合して使う

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 19:27:09.37 ID:T3fbHRLB
かぶったけど、やっぱこうやるよね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 19:52:15.40 ID:hHWChbAV
>>304
レイヤーフォルダに入れて結合だとSAI1は
合成モードがあると見て分かるくらいほんの少しだけ色が変わるから透過png出力してるな
どうせ最終で原寸pngを原画としてバックアップにしてるからファイルは増えない

フォトショにある結合部分のコピーを実装して欲しいと思ってるんだけどね

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 20:01:12.33 ID:yUWh+LxV
>>305
レイヤーフォルダを一番上に一つだけ作っておけばいいって事ですよね。
試したけど本当に一瞬でした。
戻る回数が1回ですみますね、今まで戻る操作でかなり疲労していたので
大変助かりました。ありがとうございます。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 20:09:09.60 ID:yUWh+LxV
でも後からルートフォルダ一回で作る方法ってあるんでしょうか。
最初から作って置けばよかったですね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 22:36:19.61 ID:zSCpXbYq
>>309-310
解決おめ

SAI2だと、レイヤー全部選択した状態からレイヤーセット作れば一発で収まるけど
1だとそれ出来ないので、最初に作っておくのが一番だね


(あと今気付いたけど、1では「レイヤーセット」だったのが2では「レイヤーフォルダ」に名前変わってるのな…兄貴こまけぇ)

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 06:32:41.65 ID:kBYAK0tx
なんつーの、描き終って
左右の目の大きさや位置が気に入らなかったときに
調整したいのですが、レイヤー一個づつうごかすのがめんどいので
チェックしたレイヤーのみ範囲選択、貫通してできるようにしてほしいのですが

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 07:36:15.89 ID:VQt0+3nb
なんか面倒くさい奴がいついちゃったな
機能に頼りすぎて自分の脳みそ使わないゆとりか?
目なんて左右で分けて描けよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 08:07:55.01 ID:JfpQ7yUZ
>>37のスレをテンプレに入れた方が良いかもね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 08:16:34.96 ID:bfuQSYvL
SAI関係ないしよく修正するなら左目・右目フォルダ作っとけになる

昔あった「ペイントツールSAI 初心者&質問スレッド」向けだよなぁ
フォルダ自体をクリッピングみたいな機能面はここでいいけど

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 10:06:54.98 ID:VdLSysTf
その子ずっといるよねw

SAIではできないだろうとか、SAIで使いにくいだろうと思うことを
質問のフリしてずっと書き込んでるんだけど、そのたびに完璧に
回答されてしょぼーんってなってる

ふつーに質問してる人なら、回答もらえばありがとうなり書き込むけど、
この子は解決策を提示されると黙っちゃうので、簡単に分かるんだよな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 10:15:34.05 ID:VQt0+3nb
最近ノートPC買ってもらってsai使い始めた子供なんだろうがそんなに機能に頼る描き方するならクリペ使えよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 10:19:17.04 ID:Osbo9HtZ
想像する便利さと実際が違い過ぎて余計混乱しそうw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 10:25:43.00 ID:Z6LGQkWT
sai2の正式版が2016年中に出ますように

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 11:18:28.80 ID:3Sn2T2LO
>>316
あからさまなアンチっぽい書き込みが急に消えたのはそういうことか
始めからそういう視点で見ると分かりやすいな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 13:01:54.95 ID:pxzXTYl8
sai2で色々完結できればありがたいんだよね
自分は特にパース定規が嬉しい

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 15:19:31.62 ID:Gi1WsDiC
ペンタブ買い換えたらクリスタ2年ついてきて
ちょっと触ってみたけどUIがいろいろできるけどそのぶんわかりにくくて
機能アイコン消したり移動したらもうどう戻せばいいかわからなくなって
ペンの設定とかも項目ありすぎて直感では全然わかりづらくて
一個なんかするためにググって調べてを繰り返しだったわ まぁ慣れたらもう手放せないメインツールになったけど

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 15:59:02.42 ID:IRO5+rrA
sai2ってsaiと比べて足りない機能がないんだから、まだsaiを使う理由はないよな。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 16:31:57.46 ID:SZcEIE57


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 16:44:57.48 ID:Osbo9HtZ
後ろの「まだ」が「もう」なら一応意味は通るな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 16:59:52.29 ID:CW4LOKrQ
saiは読み込み書き込みじゃなくて
拡大や変形→決定も割と時間かかるよな…
1〜3秒くらい。全ての作業が0秒になれば
嬉しいんだけどな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 17:37:52.15 ID:zpec802q
SAI使ってて動作が遅いと思ったことないわ
他のソフト使うと遅さが気になるけど

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 17:53:32.59 ID:WlVI7Yzx
ペイントと同じくらいの早さで立ち上がるお絵かきソフトってSAIだけだわ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 18:17:49.69 ID:O1KCxZgW
動作軽くて機能も必要最低限だからサクッと使えるってのがSAIの利点だもんな

これでSAIのファイルがSAI2でも開けるようになるか
64bit対応のSAI出すかしてくれたら最高なんだけどな…
せめてSAIで使えた機能は全部SAI2でも出来るようにしてくれー

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 18:22:50.26 ID:SZcEIE57
実際その予定だからまだあせるじかんじゃない

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 19:41:51.94 ID:Xc2XTrJz
ダウンロードも解凍も起動もそれぞれ1秒なのがいい

GIMPェ・・・

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 20:04:40.33 ID:1BON268d
sai2はせめてカラーパレットを…
気合い入れて描こうとするほど無いのがネックになる
今んとこ優先度は低いけど落書きをがjpgにできないから案外これもめんどくさい

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 20:42:07.04 ID:p6uSTwfD
やっぱり個人製作だと時間かかるねぇ
SAI2には早くSAIが必要なくなるレベルまで完成されてほしい

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 21:42:54.15 ID:bfuQSYvL
>>331
GIMP触るとPhotoshopに月額1000円は惜しくないと思うくらい遅すぎてストレスたまるわ

>プログラムによる描画の結果が画面へ反映されるまでに20ミリ秒程度の遅延が発生します。
気になるほどじゃなかったけど兄貴は気にしてるくらいストレス軽減させてくれるから好き

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 23:12:12.84 ID:eY1gb67w
富樫といい勝負だな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 23:39:32.44 ID:Xc2XTrJz
60fpsで1フレーム16.66msだから1フレーム分は遅れちゃうのか

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 23:47:33.13 ID:VdLSysTf
ウメハラ級でなければ問題なさげ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 23:55:27.13 ID:5Ov2ykQv
あくまでソフト側の遅延の話だから、それに加えてハード側の遅延もプラスですよ
例えば液タブなんかは最初から遅延を感じると思うので分かりやすいかと

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 11:39:23.37 ID:muW1cFm+
他のソフトに描画遅延があるかどうか公表されてないから比較もできん

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 20:14:34.18 ID:QRXBRtI2
更新キテルー

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 20:27:31.56 ID:oWwUqgEO
おっマジだ、1ヶ月以上前倒しか
はやいはやいよ兄貴(*´ェ`*)

ttp://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html
2016-03-17版

[新機能]
- 2値ペン
- カラー2値化
(レイヤー関連パネルの[特殊効果]で指定するようにしました)

[バグ修正]
- [キャンバス新規作成] 「規定のサイズ」が正常に動作していない
- [レイヤー] 不可視のレイヤーを選択すると可視アイコンが淡色表示になりレイヤー関連のUI部品の無効状態が解除される
- [レイヤーマスク] サムネールクリックによる選択領域の作成が正常に動作しない
- [レイヤーマスク] レイヤー塗り潰しが常に白(255,255,255)で塗り潰したのと同じ状態になる
- [ビュー] ビューを閉じた際にアクセス違反が発生してその後の動作が不安定になる

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 20:28:01.00 ID:oWwUqgEO
[変更]
- [ブラシ系ツール] [濃度増幅]のパラメータの影響を調整
(100にするとVer.1に近い描線が得られるようになります)
- [ブラシ系ツール] [Ver1筆圧特性]のパラメータの追加
(ONにするとブラシ濃度の筆圧特性がVer.1とほぼ同等になります)
- [ペン入れレイヤー] 筆圧制御点の矩形選択(Ctrl+Shift+範囲指定)を筆圧ツール選択中のみ使用可能になるように変更
- [ペン入れレイヤー] ペン入れレイヤーでもレイヤーの選択&移動(Ctrl+Shift)が使用できるよう変更
(但し、ストローク編集の操作と被るのですでに選択されているレイヤーに対しては実質的に選択&移動ができません)
- [操作パネル] 色・ツール関連パネルのスクロールバーを常時表示するよう変更
(レイヤーの選択&移動でスクロールバーがON/OFFされた場合にビューウィンドウ自体が動いてレイヤーの移動が暴発してしまうので、
ひとまずスクロールバーを常時表示して回避するようにしました)
- [グラデーションツール] 階調の品質を改良
- [画像変形系] バイキュービック方式とLanczos方式のリンギングの現れ方を調整
例えば透明なレイヤーに描かれたエッジの立った太い線を変形した際に次のような副作用がありました。
1. 線の輪郭付近の外側にほぼ透明なピクセルがノイズ状に生成される
2. 線の輪郭付近の内側のピクセルの不透明度がノイズ状にわずかに下がる
バイキュービック と Lanczos 2 では 1. と 2. 共に完全に抑制されるように修正しました。
Lanczos 3 は 1. のみできるだけ抑制されるように修正しましたが、アルゴリズムの性質上完全な抑制はできません。
- [キャンバス解像度の変更] 水彩境界と用紙質感もリサイズされるように変更
(但し、水彩境界は1〜15、用紙質感は10%〜500%の範囲の整数粒度でのリサイズとなります)


スレの報告や要望もいろいろ取り入れてくれてる感じぃ〜

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 20:36:28.16 ID:nHqKscYn
おっ2値だ
サンキュー兄貴

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 20:39:38.40 ID:bLKz89+B
オー

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 20:48:49.16 ID:muW1cFm+
> [キャンバス新規作成] 「規定のサイズ」が正常に動作していない

バグやったんか!

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 21:04:36.99 ID:DP6YjjK9
まだ先かと思ってたらもう更新が来てるだと…!?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 21:15:50.67 ID:DCApkSZ9
4月じゃなかったのか!
兄貴マジ乙

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 21:29:57.36 ID:nS6aC3ww
選択ペンの切り抜きも出来るようになってる。ありがとう兄貴
カラー2値化は1の方が使いやすいかな
でもゴミを見つけるのに便利なんでうれしい

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 22:43:19.59 ID:t56wZO2J
兄貴ありがとう!
このまま前倒しが続いて今年年末にはSAI2正式版が出ますように

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 22:55:08.89 ID:I+cPf7kN
時間ができたらSAI2試そうと思ってる間に更新きてた
2値が無いと聞いてたけど出来たなら嬉しい!週末こそ試すぞ…

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 22:56:51.53 ID:evP7OpPD
やったーありがとう兄貴!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 23:03:37.18 ID:CohzvkOR
[ペン入れレイヤー] ペン入れレイヤーでもレイヤーの選択&移動(Ctrl+Shift)が使用できるよう変更
(但し、ストローク編集の操作と被るのですでに選択されているレイヤーに対しては実質的に選択&移動ができません)

これどういう意味?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 23:09:35.73 ID:IsTg3Ryr
この線、どのレイヤーだったかな?の際、その線がペン入れレイヤーだと
ショートカットでのレイヤー移動ができなかったのをできるようにした
ってこと

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 23:14:56.79 ID:CohzvkOR
ありがとう
ちょっと前にこのスレでも話題になってたアレか

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 23:14:59.63 ID:cs3cmLDQ
解像度変更に連動した水彩境界と用紙質感の倍率変更ありがとーーー。・゚・(ノД`)・゚・。
これで心おきなく解像度変更できます

sai1でもできなかったことなので、実質的に新機能やね!

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 01:17:34.77 ID:JfGd+xMn
更新したらマーカーの仕様が絵チャとかオエビの水彩っぽくなっててかなり変わってるんだがどゆことなの…

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 01:49:19.72 ID:6QNrI3+D
tabでの表示切り替えの時に各パネルで残す、残さないの設定(例:レイヤーのみ表示して残りは非表示)とかブラシのロック(サイズのみ変更化)とか欲しいのですがー

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 04:59:27.03 ID:QIu9sK9p
> 不可視のレイヤーを選択すると可視アイコンが淡色表示になりレイヤー関連のUI部品の無効状態が解除される

これも注意して回避はできるものの地味に鬱陶しかったけど
さくっと修正されてよかった

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 05:15:12.84 ID:uf7tWq8O
兄貴お疲れ様です!
僭越ながら、完全に俺の主観による要望まとめ

無いと困る系:
・ペン入れレイヤーのストロークに対する編集(カット、コピー、ペースト)
・色調補正
・不可視レイヤーを含む結合

優先してもらえるとうれしい系:
・選択領域内の制御点を選択
・すべての制御点選択を解除
・修正液ツールの複数レイヤーにまたがる交点判定(例えばクリップ指定した全レイヤーを対象に)

・カラーパレット
・HSVスライダー

・現在のレイヤーのみ表示
・表示イメージから色を拾う
・現在のレイヤーから色を拾う
・png読み込み/保存

あるとうれしい系:
・中間色スライダー
・ガウスぼかし
・レベル補正
・結合部分をコピー
・jpeg読み込み/保存

あとでもいいんだけど系:
・ピクセル等倍表示
・sai1ファイルの読み込み
・筆圧変更ペン(制御点をなぞって筆圧値を再設定)

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 08:00:09.69 ID:mbmutng1
スポイトのどこから色拾うかでショートカット別に登録したいな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 08:19:21.21 ID:e1xHMZWD
パース定規に合わせたグリッドと
下のパース定規の水平線に合わせて定規追加みたいな機能欲しいです…

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 08:36:20.87 ID:2IjWhIsF
SAI1で保存したPSDをSAI2で開くと
レイヤーの不透明度が発光モードだと必ず100%になるバグがある

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 08:37:44.31 ID:2IjWhIsF
考えてみたらバグじゃなくて仕様?
フォトショには発光モードってないから?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 08:39:05.64 ID:2IjWhIsF
でも関係ないか、SAI1だとちゃんと不透明度保存されてるし
落ち着けオレw連投すまんw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 12:08:34.41 ID:uf7tWq8O
PSD出力時の発光・陰影レイヤーの不透明度の扱いは、
sai1のレイヤー不透明度 -> PSDのレイヤー不透明度(描画色不透明度は100%固定)
sai2のレイヤー不透明度 -> PSDの描画色不透明度(レイヤー不透明度は100%固定)
となってて、sai2方式のほうが、より鮮やかに発光・陰影を表現できる

で、sai2がPSDを読み込むとき、発光・陰影レイヤーの描画色不透明度を
参照してるんだと思うけど、この値はsai1出力のPSDでは常に100%なんだ

sai2でも、レイヤー不透明度を無視しないようにしてもらえれば、この現象は無くなると思う
(ただ、レイヤー不透明度と描画色不透明度の両方が100%未満のとき、どう扱うかは悩ましいところ)

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 12:18:14.67 ID:QgQlPUAE
二値だああああああああああああああああああああああああ
やったあああああああああああああああああああああああ!!!!

これで引退せずに済む;;

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 12:19:12.58 ID:eI9Hia3N
>>364
バグというと違う気がするが
未実装もしくは実装漏れという感じかもね

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 12:21:54.34 ID:2IjWhIsF
>>365
なるほどそういうことか
うーむ互換性の問題は難しいね

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 12:24:09.31 ID:QgQlPUAE
- [画像変形系] バイキュービック方式とLanczos方式のリンギングの現れ方を調整

うほ
これスレでも修正難しいんじゃないかと言われてたのに
すげえ
すげえよ兄貴

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 12:25:30.09 ID:QgQlPUAE
ランチョス3だけはどうしても無理だったか
でも十分だ
使わなきゃいいし

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 12:37:24.73 ID:Juycssxa
範囲選択の時だけ一つ下のレイヤーも処理範囲内にする方法ってないですか?
レイヤー1にXという絵とレイヤー2(下位)にYという絵があってレイヤー1の
Xの外側を選択したらYの内側は選択されないみたいな感じです。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 13:36:05.28 ID:rS68gPws
SAI1と同じ水彩ぼかし方式も欲しい
例のぼかしテクをSAI2でも活用したい

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 14:03:45.86 ID:URLHHs8G
>>371
1) レイヤー1(X)をCtrl押しながらレイヤーサムネイルクリックで選択
2) レイヤー2(Y)をCtrl+Shift押しながらレイヤーサムネイルクリックで追加選択
3) 選択範囲を反転
じゃダメかな?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 14:13:03.69 ID:JfGd+xMn
よく試してみたら濃度にチェック入れた鉛筆ツールとほぼ変わらない感じになってるじゃんマーカー…
今までの方が全然良かったからダメージでかい……これどうにかならんの?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 14:15:16.16 ID:SByC1/DG
切実にカラーパレットと色調補正とあと細かい所だけど個人的に
1のiniであった手ブレ補正時のマウスカーソルの表示位置変更が欲しいよー
そんでガウスぼかしが付けば更に良いなぁ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 14:56:25.01 ID:om120cSd
もしかして今ガウスブラーより優秀な兄貴ブラーのアルゴリズム開発中かもな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 16:07:58.97 ID:K9cYzHyg
コージブラー?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 19:47:22.07 ID:wHbSKXSe
またアプデ来てるぞ!!!!

兄貴すげぇ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 19:48:33.82 ID:wHbSKXSe
ここで言ってたマ―カ―がおかしいっていうのも直されている様子! やるなKOJI

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 20:29:34.75 ID:z3OMfdtk
やったーマーカーまじで直ってるうううう
KOJIさんありがとうございますありがとうございます!!
あれバグだったのかー良かった・・・

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 21:51:24.77 ID:abeQ3dQL
自分はVer1でマーカーを100%ベタ塗りができるブラシとしてよく使っているけれどVer2ではできないぽい
Ver2でも100%描画色で塗りつぶされるように描かれるブラシが欲しいです
クリックしただけで描画色100%の円で塗りつぶされるような。
輪郭の滑らかさは必要なので2値ペンはこの用途ではちょっと違います

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:32:12.63 ID:o6Z7mRiI
>>381
あぁ、Ver1のマーカーってそんな性質があったのか
俺は100%べたが必要なときは、選択ペン+塗りつぶしでやってたわ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 01:19:23.79 ID:nygquDwB
100%べた塗りは消した所も分かりやすい選択ペン+塗りつぶしが楽だったな

まだテスト程度の使用なんだけどSAI2の筆でSAI1みたいな設定できなくて困ってる
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org309073.png
色々設定を変えても色が伸びてくれないんだよね。濃度も端が明るいのかな
希釈を変更すればいいのかと思ったんだけど2015-01-19版に
>筆と水彩筆でブラシ形状に丸筆か平筆を選択している場合に希釈を 1 以上にすると色が出ない
とあるけど希釈1-100は【通常の円形】もほぼ透明になるのは仕様かな?

SAI2の解像度変更、SAI1で%とpixelの両方使えるのが便利だったんだけど片方になったんだね
できればSAI1みたいに両方あるとうれしいな

カラー2値化の閾値が100で透明になるのは仕様?バグ?
長々と書き込んですまん

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 01:23:39.71 ID:1e+CrhEG
>>381
> クリックしただけで描画色100%の円で塗りつぶされるような。

へぇ知らんかった
もっとも俺には1クリックで丸い円を描けなきゃ困るっていう状況が特に無いけど

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 01:40:26.33 ID:JqMIRY35
ペン入れで代用すれば
と思ったがペン入れでもクリックだけだと薄くなるんだな(sai1)
2個出来るポイントの一個をを微妙にでもずらせば濃くなるんだが
これちょっと挙動としては期待とは違う感じするな

SAI2ではクリックだとポイント一個のみで色はまったく付かなかった

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 04:10:10.03 ID:LVO1dDTM
>>383
確かに、どうがんばっても「既に塗ってある色を引きずる」ようにできないね・・・
なんとなくだけど、色延びがうまく機能してない気がする

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 15:15:15.31 ID:nygquDwB
>>386
試してくれてありがとう
混色と色延びが0-100でも変わらないからなのかな
SAI2 Demoフォルダを削除して1年前のバージョンで試しても変わらなかった…

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 16:35:06.57 ID:U2+HO1KD
コミスタでいうところの閉領域フィル、クリスタでいうところの囲って塗るor塗り残し部分に塗るはいつか実装して欲しい。
パラメータ調整とかオプションとか色々大変だとは思うけど、兄貴ならセルシスのより良い物に仕上げられるんじゃないか。

389 :KOJI ◆19782CC3os :2016/03/20(日) 16:56:54.52 ID:sG0d4DbH
>>381
描画品質向上のため様々な変更を行った結果Ver.1と同じ動作はできなくなりました
ご不満はあるでしょうがベタ塗りに使えるかよりマーカーとしての品質を優先するべきと考えます

>>383
Ver.2側の設定の主な問題はブラシ濃度が100になっていないのと色伸びが100になっている点です
下記のように設定するとVer.1とだいたい同じになると思いますがいかがでしょうか?

 ブラシ濃度 ... 100
 混色 ... 40
 希釈 ... 54
 色伸び ... 0

[色伸び]は下地の色をどれかで引きずるかではなく、塗り色をどれだけ延ばすかを指定するパラメータです
言い方を変えると下地の色によって受ける影響を鈍くする作用となります

390 :KOJI ◆19782CC3os :2016/03/20(日) 16:58:03.66 ID:sG0d4DbH
×[色伸び]は下地の色をどれかで引きずるかではなく、
○[色伸び]は下地の色をどれだけ引きずるかではなく、

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 17:09:32.59 ID:JqMIRY35
おつおつ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 17:38:09.12 ID:pjz5ruCY
おおお兄貴だ
SAI2になってますます描き味が好みになりました
じっくりと頑張ってください

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 17:49:09.49 ID:nygquDwB
>>389-390
試したら伸びるようになりました!
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org309295.png
画像下のSAI1は同一レイヤーで筆圧依存の塗り伸ばしなんだけどこっちはなんとかなりそう
解決策が全く見えなかったので本当ありがとうございます

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 18:00:39.55 ID:bfHnuS5l
ペン入れレイヤーで1では曲線ツールを引き終える(描き終える)ときに
修正液等に切り替えたらそこで曲線が切れて次の新しい曲線が引けたのに
ver.2になってからは一度修正液に切り替えて曲線ツールに戻ったら
前の曲線が切れないでその続きになってしまうんですがこれって仕様変更ですか?

ダブルクリック以外で他のツール選択やショートカットで曲線を切る方法が分からない
ダブルクリックだとよく失敗して切れない時があるので困っています
以前の方法に戻してほしい

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 18:04:43.57 ID:LKCZ6sN8
兄貴の神対応だ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 18:22:21.45 ID:LVO1dDTM
>>394
ESCで切れるよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 18:58:00.66 ID:kX+vuRTF
設定ファイルの場所をまとめて欲しい
あとjoytokeyみたいな機能が付いてるといいなあ
そうなればOS入れなおしたり引っ越ししたりしたときかなり便利になる

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 19:26:06.71 ID:LVO1dDTM
>>389
なるほど・・・色延びの意味は完全に勘違いしてました(*ノノ)
ごめんちゃい

混色:下地の色を拾う限度割合
    100だと、描画色成分はいずれ無くなる。100未満だと、いつまで描画色成分がある割合で残る。
希釈:濃度の逆(強くすると薄くなる)
色延び:塗り色が持続する距離(下地の色を拾う鈍さ)

こんな感じなのかな@@;

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 19:55:10.24 ID:U4yKAz7C
SAI2で本番用の絵を描いてる人います?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 20:10:55.11 ID:u6m/gWT/
KOJI来てるのに全然スレ伸びなくなったよな
KOJI大敗北

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 20:22:26.13 ID:LVO1dDTM
>>399
2016-01-24Ver以降、お試しに1枚だけ描いてみるつもりが、
結局sai1に戻ることなく、その後も全部sai2で描いてる

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 21:30:14.31 ID:T102wjB1
Shift+ で直線描画ってsai2では採用されないんかな?
sai1で使ってたから、復活されるとうれしい。
オプションで直線描画モードにするかどうかの選択が出来れば、なおうれしい。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 21:33:43.27 ID:1e+CrhEG
ウホッいい兄貴(*´д`*)ハァハァ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 22:11:48.34 ID:6nYMTGcK
ペン入れレイヤーのアンチエイリアスが
sai1のようにシャープなのも選べたらうれしいんですがどうでしょうか。
今のはまったりと鉛筆のようなので黒ペン画として使うのは厳しいんですよね。
筆圧形式選べるのは素晴らしいですね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 22:12:48.94 ID:T102wjB1
>>90 選択領域非表示の解除の仕様。
sai1のに戻ってた!

助かります、ありがとうございますm(_ _)m

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 23:55:35.71 ID:U2+HO1KD
兄貴、選択領域の膨張の仕様sai1から変えてると思うんだけど、

sai1: アンチエイリアス無し1ピクセル選択 -> 選択領域を1ピクセル膨張 -> 十字の選択範囲
sai2: アンチエイリアス無し1ピクセル選択 -> 選択領域を膨張(1ピクセル指定) -> 3x3の正方形の選択範囲

sai1仕様の方がありがたいシーンが多いので、sai1仕様にするオプションつけてもらえると嬉しいっす。

あとこのアンチエイリアスなし1ピクセル選択でスライダー動かしてると、時々選択範囲の上の方の範囲が崩れることがある(直前の値を引きずってる?)けど、兄貴の環境で再現します?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 02:46:19.78 ID:rGAclp0W
今更アプデ気づいたけどsai1の書き味復活すごい嬉しい。作者的には不本意だろうけど助かるよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 10:24:03.94 ID:x8rvrezv
>>405の件ですけど、微妙に仕様が戻ってなかったのでご報告をば

・非表示にした後に自由変形を行うと、再び表示状態に戻ってしまう。
・アンドゥで非表示前に戻ると、リドゥしたときには再び表示状態に戻ってしまう。

上記のときも非表示ままにしていただければ。
アンドゥ→リドゥで変化を見比べるとき、毎回ショトカ押し直すことになってしまってるので

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 10:35:26.31 ID:S7AJMZBd
アンドゥで思い出したけど、ペンの太さとか描画色変更とかも含めて
アンドゥされれば、アンドゥで戻した状態から描き直しできるのと、
混色とかのパラメータを変えたときに「元の値なんだっけ!?」って
なることが無くてうれしいかも

すぐにってことじゃなくて、ほんと後回しでいいんだけど

410 :KOJI ◆19782CC3os :2016/03/21(月) 14:59:23.72 ID:fRdQwhLa
>>398
混色:
 下地の色を混ぜる比率
 ・100だと描画色が混ざらない

希釈:
 塗り色の不透明度を薄める程度 (但し希釈が強くても塗り重ねると元の下地の色よりは不透明度は上がっていく)
 ・0 は特別扱いでぼかし時の塗り色が不透明度100%になる
 ・100だと塗り色が透明になる

大枠はこんな感じですが、実際には下地の状態とか色々絡んでもっと複雑な結果になります。

>>406
Ver.1と同じ十字型の1px膨張収縮は実装予定です。
選択領域が崩れる問題はまだ確認できていません。再現方法さえ分かればすぐ直せるのですが…

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 15:28:03.83 ID:EppF9EFS
おつおつ
そういえばダイアログでのキーボード入力対応して欲しいです
閉じるダイアログでYキー押すとYES処理とか

412 :398:2016/03/21(月) 19:48:38.11 ID:S7AJMZBd
>>410
なるほどなるほど!

今まで、透明、赤単色、青単色の3色帯を作って、直線描画モードで緑単色を引いた時の色変化を
スポイトで確認しながらパラメータの効果とか推測してたので、解説すごい助かりました。

希釈は、下地のα値との関係がよくわからなかったのですが、そうなってたのねー@@;

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 19:51:56.41 ID:BfBwYcox
おつおつ
SAI1から思ってた要望書いてみる

ベースの上に別の色を塗りまざるとき(同レイヤー)
若干彩度が上がるブラシがほしい

ぺたぺた塗れば塗る程彩度が下がっていくのが気になってて…
ただ、それもリアルっぽく塗るときはいいように作用してるんだ

塗り混ざったときちょっと変わった色になってもリアルインクっぽくて面白いというか
それはPainterの一部の仕様ブラシだったりするんだけど

以上、稚拙な文を失礼しました

414 :406:2016/03/21(月) 22:15:58.77 ID:jAC1vbHT
>410
兄貴、この現象特定のx座標、y座標のピクセルで発生するようです。

新規キャンバス100x100→
上から31ピクセル目、左から31ピクセル目のみを領域選択ツールで選択→
選択領域の膨張で幅10以上を選択

で再現するようになりました。

環境はSAI2 2016.03.19(64bit), Windows7 Pro(64bit), i5-2500Kです。

うちのCPUがおかしい可能性もありますが確認お願いしやす。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 22:26:09.63 ID:x8rvrezv
こちらは再現方法不明ですが一応事象を報告します。

右下にポップアップのエラー表示が#4300位まで出て、
エラー音鳴らし続けながらフリーズしますた。

CPU負荷が上がってループしている感じだったんでプロセスの終了で落としました。
ログは残ってなく、スクショは取ったんだけど取れてませんでした。。

B5-300ppi レイヤ3、4枚
線画のラフ描き途中で投げ縄ツールで選択し、
自由変形や選択範囲の移動のどちらかの動作中になったということしかわからないです。

【SAI ver.】ver2 3/17
【CPU】 Core-i7 3770K
【メモリ】 16GB
【OS】Windows 7 HP 64bit
【タブ】 Cintiq13(マッピング画面切り替えで板タブのように使用)
【タブドライバver.】6.35-3

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 23:18:24.68 ID:wyaQBL3w
「プログラムの内部に異常が発生しました。」って表示されて作業途中の絵が読み込めなくなった
本気絵はまだsai2で描かないほうが良いな
つらい

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 23:36:33.51 ID:S7AJMZBd
>>416
そのへんは自己責任で使わないといかんな
俺は流石に読み込めなくなったことはないが

防衛策として、GoogleDriveかDropBoxを保存先にしておくといいよ
万が一読み込めなくなっても、過去のバージョン取り出せるから

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 23:47:02.28 ID:wyaQBL3w
>>417
助言ありがとう、次からはそうする
とりあえず今回は残ってた復元ポイントからコピーしたよ
4日前のデータだけど

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 23:54:30.82 ID:BjJv8QJX
414の再現方法で選択範囲崩れのバグ再現できたよ
あとx:63 y:63でも起きてるっぽいから32(n-1)ピクセルの場所で起きるのかな

SAI2 2016.03.19(64bit) Windows7 Ult(64bit) AMD FX-8350

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 00:04:58.66 ID:eXzPGKS2
32(n-1)じゃない32n-1だわ
連レス申し訳ない

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 02:04:09.74 ID:bz2sGBBY
>>414
そんなピンポイントな原因よく発見できるもんだ。すごいな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 02:38:18.27 ID:P8GPeBQc
たしかに、すごいもんだwww

その1ピクセルだけをたまたま選択する確率って、
1/(32*32)=1/1024だから、その状況に遭遇するのも稀だし
特定するには、その現象が起きた近辺のピクセルをかたっぱしから
選択しては膨張させ、ってやったのかw
しかも、膨張幅を9未満で固定してたら見つからなかったんだよな・・

ちょっと感動したw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 03:06:11.13 ID:nLjLSM4v
>>413
2ではまだ実装されてないけど
SAI1なら筆でブラシサイズ制御バーの上のプルダウンメニューでビビッドを選択しる

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 00:33:52.00 ID:ErBOv9z0
アニキ…対象定規おねがい

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 01:06:53.38 ID:QPhOJ7WN
なんでそんな需要なさそうな物を

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 01:18:34.94 ID:Su3BG+Lf
対象定規結構面白いんだよなあ
手軽なお絵かきソフトにもマッチするし余裕あるなら付けて欲しいかも

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 01:19:43.71 ID:kAfF57kE
対称定規はちょいちょい便利じゃね

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 01:39:54.88 ID:GPp55YpS
対称定規って、アルパカとかKritaにあるやつか
まぁ他のソフトでちょちょっと描いてコピペしてくるってことでも
俺はいいかな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 03:23:47.55 ID:PcbwUL27
対象定規は左右対称だけじゃなく分割していけば簡単に模様描けるし便利よ
http://cs.mangania.jp/archives/4577

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 03:49:50.02 ID:GPp55YpS
対称定規とちょっと違うかもだけど、イラレにある、パスに沿って文字を配置する機能みたいに、
任意のベクターに沿って自動的に反復描画される機能とかあると、
袖とかスカートの裾に沿った直線レースが描けて便利かも

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 08:21:13.68 ID:ErBOv9z0
>>425
絵を書かない人にはわかるまい

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 09:17:29.22 ID:6aEVAy9R
それ絵を描くことじゃなくて幾何学模様だろ
絵と言うなら普通は対称にみえてもじゃっかん崩してバランスとるでしょ
それこそデザインがしたいならAdobe使った方がいいだろ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 09:25:24.55 ID:EVWSIn+E
わざわざ崩すのも左右対称も作品意図による

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 09:27:37.63 ID:DqrzCMZW
ワイングラスみたいなのは対称定規が楽なんじゃ?無くてもいいけど
それよりパースグリッドをなんとかしてほしい
グリッドを目安にパース定規で描きたいのに

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 09:31:02.81 ID:QPhOJ7WN
まあ手描き特化気味のsaiには付かないだろうと思う
付いたら付いたでワープ無いのか?とか思いそうだし

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 09:38:24.68 ID:Fe2Ekzhn
SAIのコンセプトに合うかどうかだよね〜こういう機能って

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 09:40:36.00 ID:EVWSIn+E
自由変形もパース定規もあるから個人的にはその辺同列な気がするけど
ブラシエンジン駆動中の追加処理だから
そこはKOJIの優先順位上げるネックになりそう

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 09:46:42.75 ID:ZZM8QxEL
どのタイミングでも構わないので、
たぶんソースコードを混乱しない程度のレイヤーラベル色お願いいたします

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 09:55:54.46 ID:QPhOJ7WN
3.0には付いてるかもな
2.0はもう完成近そうだしまた数年放置だろ
だとすると5年〜10年後ぐらいになるな

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 10:11:45.20 ID:ZZM8QxEL
ひょっとしてiniファイル変更でラベル色付けられるの
みんな意地悪して教えてくれないだけかな?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 10:13:09.69 ID:ZmFf0M05
>>434
定規は便利だけど
さすがにワイングラスみたいなのくらいフリーハンドで描けないと作業効率悪すぎでしょう
道具に頼りたいなら最初からクリスタやフォトショみたいなの使えばいいし
SAIの良さ消すのもなぁ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 10:22:14.87 ID:/qNiPqiz
対称定規はたまに使いたくなるんでちょっと欲しい
ネコペの対称定規は軽くて速いんだよなぁ
最大60分割とか振りすぎてるけどなw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 10:23:19.50 ID:GPp55YpS
>>432
「反復描画」と書いたのは、プログラムっぽく自動描画するってのではなくて、
たとえば、紙に目盛り付き定規をおいたとして、0〜10cmの区間に手で描いたものが
10〜20cm、20〜30cm、・・・の区間にも描画されるっていうイメージ

これを、直線定規だけじゃなく、雲形定規のような任意ベクターに沿って
反復できれば、他のソフトに無い新しいツールになるんじゃないかと思ったのでつい・・・

まぁSAIに入れる機能かと言われると俺も自信はないw

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 10:33:24.59 ID:+pxBa7Ge
Photoshopにござんす

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 10:50:48.81 ID:jYZWgfz6
話聞いてたら無性に対称定規で遊びたくなった
放置してたクリペのアップデートを始めたんだが時間かかり過ぎて
その間に猫ペをダウンロードした。楽しい

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 11:00:54.09 ID:ZZM8QxEL
SAIの凄いところは全然機能はプアーなのにペイントツールの核心部分の洗練度で
コレ使うしか選択肢ないこと。せめてラベル色くらいおねがいしまう

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 11:03:08.46 ID:ZZM8QxEL
データーとして互換性があるpngもお願いします

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 11:36:06.92 ID:GPp55YpS
>>444
おお、まじで?
やり方教えてくれー

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 11:44:35.02 ID:+pxBa7Ge
>>448
レイヤーの分布を使う
でもブラシでもっと反復を一発でやりたいんだろうからうーん…それはPhotoshopでも無理か

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 11:48:46.14 ID:Qy+pO4wB
ラベル?なんていらんだろと思ってたけど
よく考えたら俺もレイヤーの名前つけ直すの面倒でやらないタイプだからラベルの色があったら使うかも
肌のレイヤーは肌色とか
優先して追加する機能でもないけど

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 11:54:03.13 ID:+pxBa7Ge
そのうちタグ管理が必要になるほどレイヤーが増える時代になったりして…

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 12:02:40.29 ID:GPp55YpS
>>449
レイヤーの分布というのは知らなかった・・・ちょっと試してみる!

俺も調べてるうちに別の解決法思いついちゃったんだけど、Photoshopで
繰り返したいパターンをブラシとして定義しちゃえば、好きなパターンをパスに
沿って配置できそうだった

あと、ベクター図形限定だけど、Inkscapeでもできるっぽい
http://cutiephotoshop.blog133.fc2.com/blog-entry-84.html

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 13:14:56.64 ID:+pxBa7Ge
なんだ、パターンブラシがやりたかっただけか
それならそれで

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 13:41:14.88 ID:GPp55YpS
直に描画できればそのほうがいいと思ったけど、まぁパターンでも代用できそうだなーと

455 :KOJI ◆19782CC3os :2016/03/24(木) 18:54:34.34 ID:DdF08k/y
>>414
確実な再現方法をありがとうございます
本当によくこんな短時間で見付けられるものだと驚嘆しました

手元のソースコードでは修正を済ませましたので次回のリリースで反映されます
とても助かりました、ありがとうございます

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 18:58:04.99 ID:jYZWgfz6
おつおつ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 20:29:16.35 ID:HBwfMkAh
どういたしまして

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 01:02:05.71 ID:Ll/glAqt
兄貴prpr

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 00:53:23.82 ID:kqdWHcq3
兄貴!
1個前スレの>>909あたりのsai1のぼかし筆
これsai2で公式ぼかしとして採用してください!

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 01:41:01.60 ID:pGhZeg9Y
なんだそれと見てきたが良さ気だな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 05:02:29.23 ID:M8tmifVG
SAI2開発続いてたんだな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 10:46:53.65 ID:6qt1FDC5
>>459
それは良い考えだ・・・

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 11:19:44.46 ID:SkIMIqkz
ブラシ円の表示をオフにするオプションがホスィ…

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 11:56:32.26 ID:tLhwaTjV
SAI2開発がんばって〜

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 14:34:53.33 ID:JZ3XBlzj
アカウントはすでに持ってるから、それ以外の方法で投資できたらいいのにと思うな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 14:49:49.75 ID:xsVyYPsZ
完成後で良いから兄貴が機能と操作の一覧を載せた冊子作って売ってくれるのが一番ありがたい
ガウスぼかしみたいに製品化後8年みんな知らなかったような機能まであるわけだし
>>410みたいなコンセプトが分かるだけでもカスタマイズのしやすさが格段に上がる
投げ銭にもなるし多少高くても需要は絶大

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:05:08.01 ID:+CDGnnw1
冊子といえど作って売るまでどれだけ手間かかるか知らんのか

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:13:02.10 ID:H20dAqXQ
そういえばsai1のガウスぼかしっぽい筆、一応sai2でもそれっぽいのができた

ブラシサイズを小さくしすぎると、普通のぼかしっぽくなっちゃうのと
逆に、大きすぎるとぼかしが強くなりすぎる(ぼかし半径が大きくなる?)ので、
適度なブラシサイズで

あと、上塗りするとぼけが強くなるので、弱めにかけたいときは
あんまり上塗りしないほうがいいかも

http://i.imgur.com/VWtmJNV.png

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:39:31.85 ID:cBCBfE7J
>>468
お見事!! ありがとう!

透明色を選択するのが必須だね

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 17:59:30.29 ID:qjfYJhba
>>468
いいね!ありがとう

>>469
透明色で描くと白色描画しちゃうけど希釈に1したらいけるね

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 18:04:48.10 ID:H20dAqXQ
>>469
あ、確かに!
透明部分の無い結合画像でテストしてたから気づかなかったw
一応、希釈を100%にしとけば透明色でなくてもいけるかもしれない

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 18:06:55.35 ID:H20dAqXQ
と思ったらすでに>>470がw
ありがとう!

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 18:27:33.21 ID:61E5R0P9
すげーこの設定保存させてもらうわ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 18:33:53.31 ID:kqdWHcq3
ナイスです!
でも筆毛の太さなんで80?
自分は100の方が再現率高いんだけど

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 18:48:10.19 ID:kqdWHcq3
ブラシサイズと筆毛太さが相互に関係してて、
いい感じのところがなかなかないな
筆毛80ならブラシサイズ100~130くらい
筆毛100ならブラシサイズ80~130くらいかな
ちょっとずれるとかなり変わるし難しいな
良く見つけたなぁ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 18:52:38.32 ID:kqdWHcq3
なんどもすまねぇ
丸筆じゃなく、横一直線にドット打ったbristleのブラシ自作すると
たぶんもっと良くなる

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/26(土) 19:03:16.22 ID:FWzZPhol
>>474
今スマホからなのでID変わっててすまん

結構がっつりかかるので、どこまで弱めにできるか試行錯誤してて80にした気がする

なので、お好みで100でもいいと思う
ブラシ濃度も強めて大丈夫

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 00:01:25.07 ID:wD2O9hEF
ctrl+shift+クリックのアクティブレイヤの選択で
何も無いところをクリックすると、自動的に一番下のレイヤを選択したことになるのが違和感。

感覚的に何も居ないところを選択しているイメージだから、
レイヤ名のタグ表示せずに変更なしのほうが個人的に腑に落ちる

あとver2から非表示レイヤでもそれで選択されるのはガイシュツ?
結構誤爆してます

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 00:37:40.12 ID:VZTcOgZ9
>>477
そかぁ、水彩おもいしな

ペン入れレイヤーの変形(ctrl+T)したいんだが
そもそもストロークの選択ができない
パス編集ツールの"選択"で1個ずつクリックして選択してみたがだめだし
ストロークの選択解除もできない><(え、これ手動選択解除?)

ストロークの選択、解除の方法、変形の方法があったら誰か教えて
ラスタ化しない前提で

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 00:49:24.90 ID:LJBH7/hC
>>479
俺もストロークの選択、コピー、カット、ペーストしたいw
>>359でも無いと困る機能に分類させてもらったけど

んで、いまんとこの代替手段としては

1. レイヤー複製
2. 変形するとこ以外を削除
3. 残った部分(変形したいとこ)をレイヤーごとCTRL+Tで変形

これを、元のレイヤーに転写する場合は、
4. 元のレイヤーの該当部分を削除
5. さっき変形したレイヤーを転写

という手順になるかな・・・

ううううう、超しんどいw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 00:57:15.95 ID:jutcP2wL
2の話かな
選択と解除は1と同じようにできるよね
Ctrl+TとかCtrl+移動はレイヤー全体になっちゃうが

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 01:18:41.05 ID:VZTcOgZ9
>>481
2だよ
それおしえてくれ!
1だとメニューからストローク選択、解除を選んでたから他わからん

>>480
なるほど・・・
しかし俺はストロークの削除もままならないので
複製しても今のままだとしんどすぎる><

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 02:00:37.65 ID:LJBH7/hC
>>482
ストロークの範囲選択はSHIFT+ドラッグ
範囲解除はALT+ドラッグ

複数のストロークを選択しておけば、そのうち一本を
ALT+SHIFT+CTRLで消せば、選択されてるのが全部消える

ただし、カットやコピーはできない・・・

あと、全ストロークの一発解除もまだないので、描画エリアを縮小して
ALT+ドラッグで消すしかないw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 02:09:26.48 ID:jutcP2wL
>>483
おれは選択Ctrl+ドラッグ、解除Ctrl+右でやってたから
あれ?って思ったが1はCtrlのところAltでもShiftでも同じだな
2だと選択はAltで出来なくてShiftとCtrlも若干挙動が違うようだ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 02:21:26.74 ID:jutcP2wL
ちなみに1で「選択範囲と重なるストロークを選択」をCtrl+]に登録してて
ストローク一部選択中に実行すると全体選択してくれて便利なんだが
これメニューからだと普通の選択範囲つくってないと実行できないんだな
いままで気づかなかったが動作に一貫性ないし実装ミスかな?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 02:31:21.66 ID:LJBH7/hC
>>485
うお、sai1のそれ知らなかった

変形とかするときに、部分的に選択してるストロークの全体を
選択したいなーって場面がよくあったんだけど、がんばって範囲選択繰り返してた・・・

sai2でもぜひその機能欲しいw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 02:52:03.46 ID:MSEf/ZcQ
>>468
筆毛の太さでぼかし具合を調整出来て超便利だな
対象より太いブラシでワンストロークでぼかし完了とか快感すぎる

筆毛の太さ15以下にすると筆毛が一本づつに分かれちゃうが
それも走査線エフェクトみたいで楽しい

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 05:23:00.63 ID:pNTMPy7r
このところの流れが建設的過ぎてカウパーもれそう
兄貴がいるスレはやっぱ活気が違うな(*´д`*)ハァハァ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 12:23:13.80 ID:O0NDXeFu
sai2にはフォトショのゆがみツールみたいなのはつく予定はありますか?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 13:58:20.65 ID:3TvI2ANE
付かないと思うよ
ここの住人が言うにはSAIは手描き特化(笑)のソフトらしいし

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 14:58:06.48 ID:VZTcOgZ9
>>483 >>484 >>485
さんくす!めっちゃ勉強なった
ストロークの削除、移動はショートカット
範囲選択、解除もショートカットで、+削除移動で範囲削除移動
delete全削除はない
コピー、カット、変形はまだできない
代替法でレイヤーコピーからのストローク範囲削除
ってことだな
ショートカット慣れねば・・・

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 14:58:14.56 ID:jutcP2wL
付く予定は無いよ

>SAIは手描き特化
正確に言えば「気軽に気持ちよく絵が描けることを目指して開発されたペイントツール」だな
その意味でも多分付かないね

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 15:17:45.59 ID:3TvI2ANE
絵なんて半分は設計みたいなもんなのにね
それも分かってないレベルの奴がここじゃでかい声してるから本当は便利な機能でも省かれるんじゃねーの

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 15:23:50.15 ID:pNTMPy7r
ユーザーの要望で追加された機能はあっても
ユーザーの要望で省かれた機能って無い気がする

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 16:01:22.37 ID:LJBH7/hC
>>489は例の子だよ
saiに無い機能を挙げて「確かにそれはsaiではできないね」と言わせたいだけの
アンチ君だから、スルー安定

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 16:05:27.25 ID:wD2O9hEF
設計思想とリソースを理解してない人に設計を語られてもね。

今のところ付く予定は聞いたことないし、付いたとしても遥か先の話だと思う。
ってのが住民の見解じゃなかな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 16:34:09.14 ID:U7g1Q6bF
優先して欲しい機能でもないしな
重くなるだけの無駄機能ならいらない

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 17:11:47.50 ID:KEhuMvPT
ドローイングソフトとレタッチソフトを混同されても困るだろ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 17:41:10.56 ID:VZTcOgZ9
そいえば、クリップボードにコピーするとき
透明度もコピーする方法ってないだろうか?
2はpng出力もできないから、他のツールにもってって加工したいとき、
これができるとかなり手間が省けるんだが
コピーの時点で捨てちゃってるのかな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 17:55:17.24 ID:Whnc4y3h
>>499
捨てるというよりアルファはソフト独自のフォーマットでコピーしてるから持ってけない(多分)
どうしてもということであればSAI上でアルファ範囲を白黒で塗って別口でコピー
ペースト先で改めて選択範囲化、切り抜きとかって手順になるだろうけど・・・まあ相当面倒だな
ペースト先がPSD対応ならファイル経由が楽そうだ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 18:26:21.89 ID:7sDH5g3Q
>>499
SAI1と2とクリスタとopenCanvasなら透明度保持したままコピーできるよ
ttp://www.catcon.jp/news/2013/1204_01

でもコピーは描写範囲だけだから左上と右下に線入れたら
ぼかし用にコピペ移動もできなくもない

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 19:14:16.40 ID:VZTcOgZ9
ありがとす

>>500
コピペだと、透明部分が白化されちゃうから
そこにアルファ値あとから加えても、たぶん半透明部分は白っぽくなっちゃうよね
>>501
わざわざソフトごとに協力して対応ってことはもう他にはないんだろな

やっぱりpsd化するしかないか
重いんだよなgimp・・・

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/27(日) 19:24:19.12 ID:pajeM7un
>>502
>透明部分が白化
大きいぼかしがあるようなのか
レイヤーの複製を繰り返して半透明部分を
不透明化しておけば理屈では防げるだろうけど・・・まあ実用的じゃないな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 13:09:06.02 ID:qZAibDf1
今試してみたら、アルパカ/MedibangPaintProからsai1/2は、透明部分維持したままコピペできるな
逆はできなかった

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 13:12:03.79 ID:jUReYg+5
そんなにいろいろ出来るんだ
コピーフォーマットがpsd形式とかなのかな?
対してSAIは独自形式とか

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 16:32:05.74 ID:ejhleFSt
いや普通に考えてDIBだろ
SaiはDIBに24bit(白背景と合成)DIBV5に32bit画像を入れてる

なので貼り付け側がDIBV5を読んでいないのが直接の原因
とはいえ盲目的にDIBV5を優先すればいいかというと
OSの余計なお世話とか大御所ソフトの歴史的経緯とかで
そう単純ではないのであまり責めないでほしい

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 16:34:02.32 ID:FqA7hZWh
面白そうなんで調べてみたらSAIのクリップボードは独自形式の他にCF_BITMAP, CF_DIB, CF_DIBV5が格納されてて
このうちCF_DIBV5で取ったら透明度ありの情報が取れているっぽいな

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 16:39:32.85 ID:FqA7hZWh
おっと被った

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 18:20:38.64 ID:qyLEt89K
じゃあコピペ中継用クリップボードアプリを作ればレイヤーコピペ可能に?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 18:31:06.02 ID:jUReYg+5
ほーDIBっていうのかそういうフォーマットがあるんやな
そういえばコピペツールのCLCLで画像コピーしてみたらあった
SAIはその他のデータ合わせて3つくらいだけど、Photoshopでコピーしたら
20個くらいの構造含んでてびっくりした
>>509
独自形式側の構造がわかれば可能…なのかな?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/28(月) 22:51:07.80 ID:FqA7hZWh
引き続き調べてみた

SAIの透明度つきクリップボードはCF_DIBV5のBI_BITFIELDS形式でRGBAの配置は
ヘッダのマスク情報に入っているから、これに対応すればSAIから透明度の取り込みが可能
画像サイズは「コピー」だと描画部分しか取れないけど「選択領域の大きさでコピー」なら編集中の画像サイズで取れる

SAIへの貼り付けは色々試したけどCF_DIBV5のBI_BITFIELDSでRGBAのマスク情報までちゃんと設定した場合のみ認識した
それ以外のBI_RGBの32bitやV5じゃないCF_DIBの32bitは無視されたけど、この辺はスクリーンキャプチャなんかで
32bitのDIBが使われることを考えると仕方ないかも

SAIに透明度つきで貼り付ける場合アプリ側はCF_DIBV5/BI_BITFIELDS形式でデータを格納するけど
CF_DIBしか対応しないソフトで化けるのでCF_DIBV5を格納する場合は別途CF_DIB形式の背景との合成画像も作って
クリップボードに格納する必要がある、場合によってはCF_BITMAPも別作成した方が良いかも

この辺対応すればSAIと連携できるツールが作れそうな予感

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 00:49:10.18 ID:OfZZvC2U
俺も、大御所A社製品のクリップボード調べてみたんだけど
CF_DIBとCF_DIBV5のサイズがほぼ一緒なので、このCF_DIBV5
にはαチャネルが入ってない気がする

ググってみたら、VBScriptを使ってPhotoshopのCOMオブジェクト経由で、
クリップボードのイメージを透明度付きで抜き出すサンプルがあった
http://stackoverflow.com/questions/12258519/how-to-save-pngimage-from-clipboard/18006360#18006360

ただ、俺はVBSがよくわからん@@;

PhotoshopのVBScriptのドキュメントはあった
http://www.dev.bowdenweb.com/js/adobe/jsx/ps/cs6-javascript-examples/win-scripting-plug-in/win32/Documents/Photoshop%20Scripting%20Guide%20JA.pdf

あとは・・・まかせた・・・

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 04:16:17.86 ID:xEgIyWz2
でもこれ上手くいってしまったら
本来なら体験版では保存できないのに
全レイヤーコピペを自動化して
別ソフトで保存可能なんてことになるとまずいのでは

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 05:41:21.91 ID:jJ+g7xe4
5000円出せないゴミがペイントツール使って価値あるもの描けるわけもないので
その辺は無問題

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 08:48:55.62 ID:SsB1AGig
描くものの価値とソフトの販売に直接関係は無いが

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 08:59:33.65 ID:yjobjc+N
体験版とpngの透過うんぬんは関係ないんじゃね?
sai体験版後で描ききって結合してコピペして別ソフトで画像出力
できるんならだけど、これも同じことだろ

opencanvasは体験版おわるとコピーも禁止されてた気がする
コピーどころか、シリアル入力以外ほとんど何もできなかったような・・・
他のソフト、フォトショとか?体験版とか期間制のやつも同じように禁止してんのかな?
体験版後のコピペはsai側で何とかするべきなんじゃないか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 12:29:55.23 ID:M7D5UDSx
既に対策されているっぽいよ
SAI1も2もライセンス無効にするとSAI内でしかコピペできないから

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 12:36:17.19 ID:pqsjsBp9
>>514
過去に何度もプロ、セミプロの割れ使用(SAIに限らず)発覚してるのに何言ってんの

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 12:40:03.83 ID:CMGZIRZd
>>517
ほんとだ!知らんかった

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 14:22:44.91 ID:+yYfk0IQ
ペン入れレイヤーでの修飾キー+マウスボタンのショートカットも変更可能か一部無効にできるようになったらいいな
Ctrl+Alt+ドラッグでのブラシサイズ変更をやろうとして鋭角点切替に誤爆することが多いので

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 14:40:31.86 ID:xEgIyWz2
>>517
安心した

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:31:07.72 ID:5LL0ZePY
手ぶれ補正の仕様が変わってるらしくて、SAI1に比べて格段に線の切れが悪いの
ぜひ直ってくれたらいんだが…
SAI1だとそんなことないのに、SAI2だと線が完全に途切れないで

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:35:51.11 ID:5LL0ZePY
ヒゲみたいにほっそい線で続いちゃうのが頻繁に起きて困ってる

表示を左右反転してるときにカーソルキーで移動させると反対側に動いちゃうのとかは
いずれ直ると思うんで心配はしてないんだけど

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:44:41.04 ID:zt9pAmUp
筆圧設定おかしいんじゃね(無知

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 17:59:19.27 ID:yjobjc+N
それ普通に手ぶれ補正が高いだけじゃないの?
sai2だと初期値確か10だよ

もしくは
sai1は最小感知筆圧みたいの設定できて、2はできないからそれのせい?
sai1のそれの初期値はたぶん0だから、わざわざ知って設定してなきゃ
そうならないはずだろけど

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 18:08:40.17 ID:5LL0ZePY
両方手ぶれ補正1ね。0だと起きないんだけど、0はさすがに描きづらい

んで、設定弄れば何か変わると思っていろいろやろうとしたら
急にあんまり出て来なくなった。あっれ
ペン先でも緩んでたとかか…? だったらすまね

>SAI1の最小感知筆圧
恐らくこれがあると対応できるタイプのやつだな。環境によって1でも要望あったのね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 18:13:18.67 ID:B+nuu+ic
乗算と陰影、スクリーンと発光の違いがイマイチわからないのですが
これは数式かなんかが違うという理解でいいの?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 18:22:44.45 ID:CMGZIRZd
>>527
うん
レイヤー合成モード とかでググればphotoshopのとかで詳しく出てくる
ほぼ同じ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 18:45:36.13 ID:Ry9RkCW0
自作のスタイラス芯が微妙に太すぎるのを
無理に押し込んで使おうとすると常時ペンが押し付けられてると認識され
フロートでも線が引かれっぱなしになることがある

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/29(火) 19:15:07.81 ID:OfZZvC2U
>>527
俺の感覚では、陰影と発光は、乗算、スクリーンに比べ
はっきりした影や光が付く感じかなー

彩度とコントラストが高くなってる気がする

適当な絵の上に、並べて掛けてみると分かりやすいかも

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 20:15:32.64 ID:aFPPUk0O
ダブルクリックでレイヤー名変えられないのはいずれ直るのかな〜
レイヤー名デフォで使う人はまずいないだろうし、その辺りはフォトショやクリスタと
一緒にしてほしいんですのん

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 20:49:18.73 ID:B6y8OXjB
>>531
>>148

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 21:15:55.40 ID:aFPPUk0O
やっとるよ。それどころかペンの上キーにすら割り当てた
それぐらい頻繁に使う物だからそんなことしなくてよければもっと楽

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 21:17:49.06 ID:H0kYEyFj
>>531
まず居ないって何故に
ある程度フォルダ分けはするけどレイヤー名変えたことないぞ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 21:32:40.04 ID:wJ936H7c
>>534
俺なんかフォルダ分けすらほとんどしない
プルダウンで背景、人物、髪、肌、服とか出たら使うかもしれんが

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 22:58:44.92 ID:B6y8OXjB
>>533
もうやってたか
それはスマンカッタ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 23:42:31.45 ID:aFPPUk0O
いやいやd。このスレの情報は参考になるよな

>>534-535 言い方まずかったようですまんかった

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/30(水) 23:47:23.59 ID:6yaM7ifE
>>531
自分も同じこと最初思ってた
でもそのうち慣れて、今は別になくてもいい
どうせ右手もキーボード移動するからな
見なくても押せるよう"_"を自分は使ってる

それより、altクリック(だっけ?)でそのレイヤーのみ表示
フォルダーのctrlクリックで描画領域取得が復活してほしい

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 01:39:02.33 ID:YNWScM1P
> ダブルクリックでレイヤー名
> altクリック(だっけ?)でそのレイヤーのみ表示
> フォルダーのctrlクリックで描画領域取得

その辺はちょっと後回しにしてるだけで普通に実装予定だろーね

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 17:19:35.97 ID:Vn/+Uicr
なるほど

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 22:34:13.39 ID:8kxxQQdb
saiに求める事はツールでもなくレイヤー機能でもなく
処理速度。レイヤーセットの容量が大きくなると変形で
数秒かかるのが煩わしくて仕方ない。本当につらい。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 22:54:10.88 ID:HHLqyS2q
>>541
お前、こないだは軽いって言ってただろうに>>232
PC買い換えろ
また解雇されるぞ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 23:15:11.78 ID:8kxxQQdb
まぁ解像度2000×2000だから重くて当然なのか…

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 23:16:38.09 ID:Vex7Rp3X
どんなに軽く作っても、量が多くなれば重くなるのは荷物も処理速度も同じで当然のこと

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/31(木) 23:21:44.87 ID:8kxxQQdb
ちなみに変形ってのはHDDの速度と関係してるのかな?
読み込みや書き込みはHDD関係してるから遅いのはsai関係なく
当然として変形→確定の場合は?メモリ処理の段階じゃねーの?
PC詳しい人教えて!!!!!!!!
ちなみにレイヤーセットのレイヤーの数は20〜30レイヤーほどで
縦300、横300くらいね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 01:04:57.85 ID:M3TjSEH7
バケツツールだけが消えてしまったのだけど、これだけ復活させるにはどうしたらいいんだろう
toolnrmにもデータが見当たらなくて

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 01:11:55.93 ID:exHpkeH6
>>546
ツールがあるとこの空欄右クリック

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 01:18:19.41 ID:k1pGaEvi
>>545
そういう質問するならまず>>2のテンプレ埋めてみ

まぁ普通はHDDよりもCPUとメモリが重要だし
(搭載メモリ少なすぎてHDDへのスワップが発生している状況でなければ)
むしろ20〜30もあるレイヤーを同時に変形してるのにたった数秒で済む、と考えるべき

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 01:39:48.62 ID:ZzMKvimH
同様の処理が他のソフトより遅くなければSAIに非は無いな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 02:28:34.76 ID:QzrRerhb
推奨スペック見てなさそう

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 17:30:21.66 ID:QUE3Yq+D
>>547
ありがとう無事復活した

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 18:41:45.87 ID:oxfWGkxw
難しい事は後回しにして
フィルタの追加してほしい

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:00:23.72 ID:XhHnChaX
SAI1にあった操作パネルの分離とスクロールバー非表示を是非対応して欲しい
ナビゲータだけ別ディスプレイに出しておくと全体が見れて便利なんや

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:18:52.00 ID:n07oMmao
>>553
モニタ1つなんで試せないけど新規フローティングビューじゃ駄目かな?

初期のSAI2はフローティングビューが重かったような気がしたけど軽量になったかな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:19:11.30 ID:HFCm7zKs
>>553
[ビュー」->[新規フローティングビュー]を今すぐ試すんだ!
何枚でも出せて、しかもフローティングビューのほうで描画もできるから
固定ビューをちっちゃくして操作パネルサイズにしておけばウハウハやで

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 19:57:31.92 ID:jSPfmb1C
線画を選択範囲ペンなどで選択してそれを拡大とかせずにただちょっと横にずらしただけなのに線がすごくぼやけちゃうのはなんでなんだぜ…

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 20:04:09.75 ID:LwIiTnPC
>>554>>555
ありがとう。だいぶ幸せになれた
しかも反転掛けたまま表示とかも出来るからナビゲータより便利だわ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 20:31:40.34 ID:gV5XsHGg
最近sai始めたんだけど
sai1の最新は1.2.0で良いの?
1.2.2テスト版ってのは安定してるの?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 20:47:29.11 ID:t064nD6M
>>548
SAI1は32bitまでしか対応してないから
搭載メモリがどんなに大きかろうが認識してくれるメモリ量に限度なかったっけ?

同人誌の表紙をSAIでやろうと思ってメモリ増設したのに全然意味無くて泣いたわ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 20:58:17.31 ID:n07oMmao
>>557
反転できるのといくつでも置けるのがいいよね

>>558
問題なければ1.2.0で大丈夫
「破損した.saiファイルの読み込みをエラーで中止せずできるだけ読み込むよう修正」の更新で
1.2.1を一度使用したけど今は1.2.0使ってる

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 21:07:57.34 ID:ZPHJ3MzS
>>556
 ↑
←→これ使え
 ↓
自由変形でもピクセルの再計算方法変えるとぼやけにくいみたい
sai1の挙動に近いのは最近傍点?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 21:25:03.11 ID:4MPn03A3
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/01(金) 22:30:47.13 ID:gV5XsHGg
>>560
トン

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 02:56:58.18 ID:JT5MmD75
>>559
64bitWindowsの環境でも、SAI1が使えるのは確かに最大4GBまでだけど
WindowsのOS自体もメモリを消費するので、もし搭載メモリが4GB以下しかなかったらその最大までは使えなくなる
そして当然、複数のアプリを立ち上げている場合にはSAI以外でもメモリは消費される
なおかつSAI2ではついに64bit化を果たしたので、4GB以上のメモリも利用可能になった

だから別に「全然意味無くて」なんてことはないぞ?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 07:54:23.23 ID:sCwfzAre
>>561
矢印が2だと1みたいに反応しないんだよね…まずはショートカットキーなど見直してみるピクセルの計算とかは意味わからんわ…

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 10:58:00.10 ID:RbetmEe9
>>565
変形じゃなく単なる移動なら選択した後Ctrl+矢印で移動できるよ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/02(土) 23:43:57.71 ID:ZmiGMWnm
操作系はフィックスに時間かかるのかもね

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 11:09:36.75 ID:+8XyWUyS
>>564
当たり前のことを何熱弁してんだこいつ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 11:40:13.79 ID:nIDThy6N
>>564
俺なんか、SAI2の64bit化に背中押されてメモリ増設しちゃったぜ

メモリだけでなく、ファイルの読み書きや描画、変形等いろんな部分の
処理速度も上がってるもんで、6000x6000くらいのキャンバスでほいほいレイヤー増やしてると、
いつのまにsai2ファイルが1G越えとかになっててビビるw

快適すぎてもうsai1に戻れない

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 14:04:56.07 ID:VeXBur8v
>>569
> sai2ファイルが1G越え

どんだけw
それでもストレス無く作業出来てるってことはやっぱ64bitすげーな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 17:26:13.86 ID:maOb4CQP
正直64bit化してくれただけで
ライセンスもっかい買いなおす位の価値があるわ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 19:50:09.20 ID:+g3WqHMY
64だけでいいならクリスタでええやん
機能増やして軽快さなくなるなら価値はないよ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 19:56:19.69 ID:01ox6odA
>>572
浅慮にもほどがある

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 20:00:31.33 ID:+g3WqHMY
手放しの信者活動も程々にな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 20:26:10.18 ID:01ox6odA
ほんとにそれまっとうな理屈のつもりなのか・・・?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 20:26:53.42 ID:tO0nujJC
機能増やして軽快さなくなるなら価値はないよ?
これはクリスタ批判なのでは

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 21:16:13.23 ID:VeXBur8v
今のクリスタは別にもっさり感ないしアニメ作画機能なんかは結構いいけどね
ただ機能やらパラメータやらが多くてゴチャゴチャってのは絶対直らないだろうな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 21:17:08.85 ID:nIDThy6N
だな

俺は使ってないけど、クリスタもいいソフトだと思うぜ
批判はいかん

579 :578:2016/04/03(日) 21:18:57.32 ID:nIDThy6N
あ、絶妙に>>577が挟まったけど、
>>578>>576へのレスねw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 21:22:44.29 ID:8u/Z4Jh2
>>577
いやSAIと比べるともっさりしてるぞ
でかいブラシサイズ使った時とか顕著
まぁクリスタに限った話じゃないから、SAIだけおかしいんだけどな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/03(日) 23:49:47.62 ID:cEJ43Hu1
慣れれば普通に使えるんだろうけどSAIが簡単すぎてな…
クリスタ未だにようわからん

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 02:37:18.67 ID:ASfJ1TZD
PowerMateとかフットペダルとかからキーを同時に入力した時に片方離しても両方長押しになるバグ(仕様?)あるね

1.フットペダルで ]キー(当方の環境では 前景色と透明色を切り替え )を長押し
2.長押し中にキーボードで Endキー(右回転)を入力
3.Endキーを離しても右回転し続ける
4. ]キーを離すと止まる

こんな感じ
ちなみに回転し続けてる間にDeleteキー(左回転)を入力すると左回転に切り替わる

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 03:30:36.86 ID:a3LIHHLN
[前景色と透明色を切り替え]キーを長押しするって状況がわからんのだが
キーボードでそれやると激しく切り替わって使い物にならなくね
フットペダルならそうならないならペダルが何か特殊なキー処理してるんじゃとしか

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 03:37:33.55 ID:THbT503V
>>583
> [前景色と透明色を切り替え]キーを長押しするって状況

俺それ結構使うよ
その時使ってるブラシサイズや効果のままで消しゴムにしたい時
1だと長押しは連打扱いになっちゃって使えなかったけど、2ではツールシフトとして使えるようになってるから超助かる

フットペダルについては知らんけどね

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 03:44:27.34 ID:VUzCWCfM
>>584
( ゚д゚)ハッ!

SHIFT+Cに設定してたんで、連打になっちゃうよなーって
思ってたけど、単キーだとツールシフトになるのか・・・

今確認したらでけた

知らんかった

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 03:49:12.73 ID:WTca+oW9
おい、俺いまスゲー事に気が付いたんだけど・・・
SAIってもしかしてイージーペイントツールなんじゃね・・・?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 03:54:11.28 ID:THbT503V
もとより気軽に気持ちよく絵を描くことが目標のペイントツールSAIですよ

>>585
あ、ほんとだ
俺はずっとデフォルト割り当ての - のままで使ってたけど、修飾キーがつくと何故か連打扱いになるっぽい

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 03:55:30.32 ID:VUzCWCfM
>>586
そこに気づくとは・・・

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 05:11:15.15 ID:a3LIHHLN
ああ、ツールシフト扱いにするやり方があるのか
その辺の組み合わせでいろいろ変わるのかもね

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 05:14:36.39 ID:a3LIHHLN
…? 584読み直してみたが、1でも他ツール使いながら長押しで消しゴムってのは俺もよくやってるぞ
そのために消しゴムだけでサイズ変えて5個も6個も登録してある

どれがどれのことだか混乱してきた...

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 10:33:35.85 ID:jKow9lqf
マジかと思ってやってみたら俺の環境では単一キーでもキーリピートで連打扱いになっちまう

>>590
だからその「消しゴム」を何個も登録せずに
「今使ってるブラシサイズや効果のままで消しゴムのように使える機能」が透明色
ツールの消しゴムに切り替えるわけじゃないのよ

592 :591:2016/04/04(月) 10:46:02.57 ID:jKow9lqf
ごめん自己解決した。設定にツールシフト関連のオプションあったわ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 13:26:44.36 ID:a3LIHHLN
>1だと長押しは連打扱いになっちゃって使えなかったけど、2ではツールシフトとして使えるようになってる
ようやく理解
2にあったオプションこれのことか! 1にないオプションだったんで何のことかわかってなかったよ
もしかしてこれ便利なんじゃね。591d!

594 :582:2016/04/04(月) 15:03:03.99 ID:ASfJ1TZD
フットペダルの仕様というのはちょっと考えてなかったかも
ということで確認のためにスクリーンキーボードで長押し、キーボードで単押しでやったらやっぱり回ったよ…

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 16:24:11.42 ID:kTql+oZD
画像が切れてるものをコピーしたら画像が出てるところだけしかコピーされない
事はどうしたらいいですか?縮小してコピー以外の方法でありますか?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 17:30:58.43 ID:wLmNAnfY
>>595
キャンバスサイズを大きくする

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/04(月) 18:52:28.71 ID:afXffZ5Z
とりあえずパレットがほしい・・・

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 05:16:47.53 ID:bubq+nDX
WIN10にアップグレードしたほうがいいですか?
なにか面倒なことはないですか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 05:21:53.79 ID:WSNoK2YT
>>596
エスパーか!w
俺には質問の意味がよくわからなかったぜw

600 :596:2016/04/05(火) 08:09:15.42 ID:4g7xXw1v
>>599
日本語はかなり怪しいよなw 外国人かな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 18:38:03.96 ID:Rynyui3c
あれ、sai2のライセンス登録の仕方って、前はsai1と違ったよね
pc変わったんだけど、sai1と同じ事するんでいいんだな?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 18:39:17.53 ID:iPvLQScK
サイトに書いてあったはず

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 18:45:54.96 ID:Rynyui3c
どこ?
実際sai1と同じ方法で試したらできちゃったから
どうなんだろって思ったんだけど

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 19:02:13.42 ID:c9B37Zfo
https://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html
更新履歴の下、ライセンス証明書の設定について

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 19:16:05.97 ID:Rynyui3c
そっちだったか、すまん
じゃあ一応、sai1と同じように
sai2のexeと同じフォルダに入れてもライセンス認識できるってことで

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 20:14:31.99 ID:motv4Iby
>>604
アホに餌やるなよ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 22:16:49.20 ID:bi6y/el4
レイヤー統合するとき名前付けてるほうがそのレイヤーの名前になる方法教えてください。
どっちが上で下か分からないときレイヤー名が消えてレイヤーNo1となってとても困ります。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 22:36:18.91 ID:bqyWS8bR
新規ファイル作ってレイヤー2つ作ってどっちが残るか試してみればいいだけでは…

ちなみにSAI1は下のほう(下のレイヤー名)で結合される

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 22:59:39.05 ID:bi6y/el4
>>608
どっちが逆でもレイヤー名になる都合のいい方法なんてないですよね?…
たまに上下入れ替えたら絵がかわっちゃうパターンもあるんで…

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 23:17:59.08 ID:fBFpguwd
そんなことでいつ迄もクヨクヨ悩んでないで、普通にさっさとレイヤー名入力しれ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 23:24:54.64 ID:bqyWS8bR
>>609
無いな〜
付け直しが面倒ってだけなら、名前維持したいレイヤーを複製して
その複製レイヤーをクリアして結合する一番下にもっていけばできるけど

例) AとBを結合するけどAの名前残したい
レイヤーA  (元)
レイヤーB
レイヤーA  (複製・内容クリア)

ただ、これだと作業ミスって結合事故が少なからずありそうなので、
結合前にレイヤー名をコピーで確保しておいて結合後に付け直すほうが安全だとは思う

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 23:25:50.06 ID:bqyWS8bR
>>610
激しく同意である

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 23:29:07.49 ID:lYfyJRnx
・そう、それは白より白き純白の雪が降りしきる夏の日、僕たちはあの力に目覚めてしまった
・やがてそれは灼熱の炎に包まれた鉄の塊となって、黄金の雨を降らせたのだ
・しかし、ウォルウィック卿は言った。「それは柄ではないのかね?」と。僕たちは、何も答えられなかった
・やがて山の麓が見えてくると、不意に彼の頭が弾け飛んだ。火砕流だ


こういうレイヤー名なのかもしれない
確かに面倒だ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 23:35:56.04 ID:4g7xXw1v
>>609
フォルダに入れてフォルダ結合すればいい

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/05(火) 23:37:41.98 ID:fBFpguwd
わろた
こんな妙な文才あるヤツなら仕方ないな

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 00:41:30.73 ID:yumdzlfu
なんでそれコピペじゃないんだよw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 00:47:24.19 ID:EMV5qf6i
「火砕流」と入力すると自動的にそういう文章になる、
ラノベメーカーみたいなのがあるのかと思ったw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 03:59:40.37 ID:pEDeBq9N
コピペじゃないのかww

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 11:46:19.70 ID:KQHuxNJ1
これってヴォルウィックだっけ?火砕流だっけ?ってなるから困ってるって話じゃないの?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 12:10:50.12 ID:HAGRKhJd
手間を掛けずに任意のレイヤー名を優先させる方法なんてないから
統合後に手動で変えるかしたい名前のレイヤーを一番下にするかしなされ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 14:37:31.76 ID:fRsgPBOL
SAI2なら名前の付いたレイヤーを一番最初に選んでから
のこりのレイヤーを複数選択してレイヤー結合すれば
最初に選んだレイヤーの名前になるんでない?
SAI1だと複数レイヤー選択がそもそもできないけど

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 15:02:36.25 ID:VXH+ZfZA
SAI2ってまだ保存もできないんだよね?
みんなSAI2で何をやってるの?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 15:07:06.30 ID:CHGEs00P
さあ奮ってツッコミください

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 15:12:14.64 ID:QVPMbq2u
つ、釣られないぞ!!

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 15:18:02.87 ID:m79whedt
>>621
あー、それだな
これでID:bi6y/el4も兄貴に感謝して安心して眠れるだろう

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 15:45:29.49 ID:EMV5qf6i
ク、クマーw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 15:49:48.65 ID:VXH+ZfZA
あ、ごめん
ライセンス証明書をなんとかで保存できるようになるって書いてあった
忘れて

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 16:26:33.41 ID:ehxPG3Uc
良かったな大漁で

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 18:29:33.14 ID:1Db4EaZe
テキストレイヤーで再編集できるときと出来ないときがあるのは何でだろ
漫画の写植してたら気になった

あと できればだけどテキストレイヤー名がPhotoshopと同じ仕様(レイヤー内のテキストがレイヤー名になる)にしてもらえると有難い
今のままでも都度入力すれば困らないけど

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 18:32:44.67 ID:7XtRdUfB
>>629
>レイヤー内のテキストがレイヤー名になる

これは欲しい

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 18:38:34.85 ID:KQHuxNJ1
T んほぉぉぉぉっ!

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 19:03:18.61 ID:EMV5qf6i
>>629
>>631が興奮しすぎてちゃんと伝わらなかったかもなので翻訳すると、
「Tマークのテキストツールを選んでおけば再編集できるんほぉぉぉぉっ!」

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 19:07:20.37 ID:m79whedt
エスパーかよ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 19:11:30.52 ID:KMH2/psS
>>632
お前すげぇな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 19:36:11.24 ID:iCQBP5SE
テキストツール選択して目的のテキストレイヤー内の文字部分クリックしても
再編集できる時とできない時があるのよ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 19:45:03.09 ID:EMV5qf6i
>>635
あ、ほんとだw
今再現できた

テキストレイヤー1:「」
テキストレイヤー2:「ABC」

みたいに、上にあるテキストレイヤーが空だと、下のほうのテキストを修正しようとしたとき、
上のレイヤーが選択されちゃうねw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 19:55:19.33 ID:iCQBP5SE
>>636
あー空レイヤーのせいか
その現象起きる度に打ち直して面倒だった

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/06(水) 20:03:31.50 ID:nlTW/yKS
傾き検知で平筆めっちゃできる子になったんだけど手首がいたいのでなんかバイアス調整したい。
ワコムのドライバでできたっけ?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 00:16:57.23 ID:xnOzlrgP
傾きの感度調節ならあるけどたぶん意味が違うな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 00:21:24.13 ID:Dk74v0xb
うん、あれは違うね

ちなみに、平筆ってブリストルではないんだっけ?
ブリストルなら、回転させたブリストルを登録しとけばいいのかも

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 06:01:25.37 ID:gzDcyhv9
ブリスル

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 06:14:28.02 ID:Dk74v0xb
え、うそ、だってtが・・・tがーーーーw
やめてーーーw見ないでーーー(*ノノ)

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 08:26:35.40 ID:gzDcyhv9
お城も Castle でキャッスルだからね、この並びだとこういう読み方になるんじゃないかな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 08:45:28.04 ID:+FKEo7cY
ラテン語イタリア語ドイツ語らへんならそのtも読むよね
カステルサンタンジェロ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 09:18:35.40 ID:dZLZy6c4
ブリストルブラシっていう製品名は普通にあるし
Painterのブラシパラメータでもブリストルって訳されてた気が

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 10:35:02.74 ID:xnOzlrgP
T やめてーーー見ないでーーー!
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org810937.jpg

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 11:10:16.27 ID:gzDcyhv9
あら、そうなのすまんこ

648 :642:2016/04/07(木) 12:54:08.14 ID:Dk74v0xb
ダイジョブ
>>641を見たとき調べたら、確かに「brisl」(ぶりする)だったよ・・・

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 15:33:58.05 ID:0dkLkisR
いい加減 Ver2完成させろよ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 19:51:09.54 ID:sLR20CO/
saiはほぼ完成されたソフトであることは間違いない。
こんないいソフトがあるのにノートパソコンがくそみたいなのしか
ないのは大問題だよな。俺が買ったばかでかいノートPC…
めちゃくちゃ使いにくい。手が疲れて仕方ない。
脇が常に開いた状態で絵を描くことが拷問に等しい。
作業効率は1/3以下になった。はらわたが煮えくり返って夜も眠れない。
20万以上出してんだぜ?ふざけんな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 20:18:01.06 ID:dNXZR6Rg
そろそろアップデートこないかなー
地味にjpg開けないのが辛いゾ
んでjpgみるために旧sai開くと一部のショートカットが消えるんだけどこれなんなん?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 21:36:40.08 ID:S/nx2Q/W
>>650
外付けモニタとUSBキーボード付けていいのよ

自分は省スペースのためだけにノートPC買って液タブで使ってる

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 21:47:57.86 ID:sLR20CO/
>>652
いや俺のレス読んでくれたか…
でかくて邪魔だと言っているんだ…
モニタどこにおけばいいのさ…
キーボードどこにおけばいいの

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 23:44:17.29 ID:o5xbD22e
俺は基本はデスクトップだけどノートPCで描く時はキーボードの上にペンタブ置いて使ってるな
ペンタブの裏面に100均の丸フェルトとか貼って
まあそうするとキーボード使う時が面倒なんだが

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/07(木) 23:59:37.07 ID:S/nx2Q/W
>>653
開いた状態でキーボード部分の上に台でも設置してその上にモニタおいて
タブレットは膝の上、USBキーボードは左手の届くとこなら何処でもいいし
タブレットの額縁に貼りつけてもいいぞ

なんなら液タブのみにしてソフトキーボードで頑張ってもいいぞ
狭いのは部屋じゃなくて発想

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 00:11:09.53 ID:mNU+PBgJ
USBキーボードってUSBテンキーの事だろ?ショートカット割り当て用の奴
653はデカイのと誤解してるんジャマイカ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 00:29:22.71 ID:+hpRhuKK
>>656
> USBキーボードってUSBテンキーの事だろ?

当然ちがうだろ
デカイののことだろ

まぁはっきり言ってSAI関係ないしどーでもいい

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 02:50:21.28 ID:Dp8yZq6l
いずれ箱形のPCなんて物はなくなってタブレット=パソコンになるかもしれないけど
作業環境だけは大型モニターと物理キーボードが消える日は来なそうだな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 02:57:50.86 ID:+hpRhuKK
俺未来人だけどHMDとか電脳化が普及して邪魔くさいモニタもキーボードも無くなったよ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 04:34:39.61 ID:A9rZ6meq
一般人にPCが売れなくなると今みたいな値段で供給できなくなり
いずれ作業環境も改変を迫られると思うがな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 04:49:19.08 ID:QFWfaWrU
代替品が出現してそちらに移るのと、使わなくなるのは別だろ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 05:11:19.01 ID:Wp7ycpU/
タブ&スマホ系OSでのお絵かきソフトも増えてるけど、まだハード的に本気で作業するには
制限多いしねぇ。外部モニターの複数接続や入力機器の拡張能力が。
現行では本気ワークの人は結局みんなPCを導入するのでそこで需要が満たされちゃうから
意外と移行は時間がかかるんだよね。技術的に可能でも経済がその進化に向かう情勢にならないと。

他に需要を満たす品がなければ無理してでもスマホで
なんとかしようとするから需要が集中して進化が促進されるんだけど。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 05:34:57.29 ID:Dp8yZq6l
>>659
電脳化はともかくとしてね、HMDや非物理キーボードが現実に出て来たことで
それらの限界が見えちゃったのよ。使いづれえ!て
投射タイプのキーボードなんて未来に行かなくても今手に入るんだぜ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 06:04:19.02 ID:Z1E7YB/L
>>663
あれ反応悪いっすwww
マシな使い勝手の未来のカジェットはよ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 08:45:49.82 ID:+Z/JWK1V
HMDや非物理キーボードは、フィードバックが満足にできるまで
使いづらいことは折り込み済みでしょ
まだまだ発展途上

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 09:09:35.81 ID:Wp7ycpU/
HMD&VRは生産する側のデバイスとしてはまだまだ胎児レベルにもなってないかな
新しいデバイスはそのハード自体が普及してデファクト化しないと
それを利用したツール(ソフト)も出てこないからまずはなにかのOSで普及しないと。
てか3Dには恩恵あるかもだけど2DにはVRのメリット無くね?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 09:52:49.72 ID:Dp8yZq6l
新しい物好きだし腱鞘炎も気になるからエルゴマウスみたいのいろいろ試したけど
これがまあことごとくいまいちでねえ…
マウスの形が変わらないわけがよくわかったわ

デバイスといえば最近安くなってきたwindowsタブレットとSAIの組み合わせ試してる人いる?
ワコムのクソ高いのと違って、一応筆圧ペンが使えるっぽいからちょっと面白そうなんだけど

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 12:46:36.71 ID:LZFQDEH6
>>667
画面が小さいだけで全く問題ないが小さい画面でウィンドウズ触るストレスは計り知れない。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 13:58:05.20 ID:JZvG2GjO
>>667
俺も興味あって、職場や自宅にいくつか買ったのがあるけど、
どうしてもっていう緊急用には使えなくもないというレベル
デスクトップ+板タブがある場所なら、わざわざ使う気にはならなかった

共通して言えるのは
・ベゼルが狭すぎて手を置きにくい
・傾きが効かないので平筆が役に立たない子に逆戻り
・ドライバが簡易設定しかできない(筆圧曲線やクリック感度が設定できない)
・Win10+feelドライバは、ALTとかSHIFTのポップアップが消せなくてストレス半端ない

まぁ全然ダメではないと思うので、興味があれば買って試してみたらいいんじゃまいか

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 16:58:59.01 ID:z2bmZbD7
>>667
tabnote8とbluetoothゲームコントローラーを拡張デバイスで使ってる

画面が小さい、タッチの誤作動の二つが致命的につらい

8インチでも描画ウィンドウだけならある程度問題ないけどサブモニターがない時点で他にツールウィンドウやブラウザ等を逃がせなくてきつい
これは10インチとかにしてもほとんど変わらないのでnintendoDSみたいに小さいサブモニターとかを付けないと解決しないと思う

タッチを切るアプリもあるけど、それはそれで不便な点も多い

他もろもろもあってメインで使うのはきついけど外出時の時間つぶしにラフを描くくらいのことは出来るよ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 17:22:44.85 ID:Dp8yZq6l
なるほど…なんかすげえ参考になるわサンクス
高いの買うよりは手頃な値段のでラフ程度に遊んだ方が良さげね

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 21:26:40.69 ID:CwLH2NUx
すまん。モニタスレで質問してみたが過疎ってるみたいだ(昨年からレスがない)
ちょうどモニタの話になったのでちょっと便乗して質問させておくれ
あっちは無視してください


1920*1080なら
23インチと24インチどっちがいいかね?
今1600*900の23インチ使ってるけど、FHDが欲しい
スペース的に小さい23の方が良いけど、見やすさは24インチだったりするんだろうか?
使ってる人、詳しい人いたら教えて

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 21:42:35.38 ID:+hpRhuKK
まぁはっきり言ってSAI関係なさすぎ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 21:46:44.74 ID:RU9TF3sw
27インチ使ってるからわからん

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 21:51:13.43 ID:PjGs0EQA
我は15インチだぞ\(`д´)ノ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 21:57:50.05 ID:JZvG2GjO
>>672
俺は24いんち!

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 22:09:26.12 ID:QFWfaWrU
>>672
23インチ1600*900→24インチ1920*1080だと小さく感じると思う
可能なら27インチ、無理なら24インチがいいんじゃないかな

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 22:14:11.21 ID:dK0Q2aYu
大きさより1900×1200買えよ1080なんてゴミだぞ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 22:30:58.27 ID:+O00VXMZ
>>677に同意
まぁ一度お店で見てくるのがいいと思うけどね

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 22:34:06.72 ID:Dp8yZq6l
パネルの使いやすさに直結するもんな
サブモニターとかで仕方なくFHD使うことはあるけど自分で選んで買うなら縦1200

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 23:00:04.29 ID:+O00VXMZ
ちなみに俺は1920×1200の24インチ使ってる
店頭で見て1920×1080は横長すぎ!と思って↑のにした

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 23:17:28.50 ID:TVuFvC1w
24インチWUXGA使ってるけど今買うなら27インチWQHDだな

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 23:29:28.48 ID:K4m3nQXP
SAIに関係ない話は>>37

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 23:53:48.97 ID:9BLlSsby
>>672
ちょうど1920*1080の両サイズ使ってるけど違いなんて無いに等しいよ
24じゃなきゃできないことも思い当たらない
自分なら思い切って27を買うね(部屋の広さにもよるけど)

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 03:40:54.67 ID:aiKzL108
SAI2の話増えてきたけど、SAI2に移行してる人どれぐらいいんだろ
自分の場合、SAI2にしかない機能使いたいときは2が便利だけど
特にそういうのが必要ないときはやっぱりまだ1の方が細かいところでイライラしないな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 05:11:35.57 ID:isOyO+/5
基本1で2の機能使いたい時はちょくちょく2使う感じ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 06:15:15.51 ID:ALGHkRf7
2016-01-24版からSAI2に完全移行しちゃった

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 08:09:05.05 ID:OJ3iCxlr
sai1のときは背景と人物が別ファイルだったのが
64bit化でひとまとめにできるようになったのが最大の収穫
sai1にはファイルサイズ的にもう戻れない

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 08:35:51.16 ID:OAkfXa9V
同じくサイズ的にsai1にはもう戻れないなぁ
sai2がメインで、フォトショとクリスタを併用

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 12:16:13.25 ID:AJl1JKrC
ぼかしテク発見で初代に浮気したけど
2でもぼかせるようになったのでずっと2でいく

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 18:54:37.12 ID:ao9lkAk6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org813993.jpg_Vkwjc9dLVDyiOzjPIYQd/www.dotup.org813993.jpg

こういう白いぼんやりした感じSAIで出すのどうしたらいいんですかね

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 18:59:33.08 ID:kKU3gLp8
ユーザーライセンス取り直すの面倒でSAI2まだ真面目に試してねえや
ショートカット類やパレットとかの使い勝手はまだSAIに及ばないし
SAIファイルが開けるようになったら本格的に使ってみようかな
仕様上全く別のソフトみたいなものらしいから実現するのはかなり先になるだろうけどね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 19:02:15.94 ID:milGzQxx
>>691
ディフュージョンでぐぐってみたら?
ぼかしが必要だからsaiのみだと擬似ガウスぼかし用の筆で代用するしかないと思うけど

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 19:43:54.61 ID:HBXE4piC
ライセンス取り直す必要なくね

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 20:12:58.32 ID:cCj4vpo3
>>691
そういうふうに描け

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 20:52:44.02 ID:aiKzL108
どうしたらフォトショップ(画像編集ソフト)を使えるようになるか?を考えるのが一番建設的
それが無理なら695が言うようにSAIっていう絵筆でそう見えるように上から描くしかない

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 21:12:04.07 ID:Nlp7waPO
適材適所だわな
加工はレタッチ用のソフト使え

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 22:20:35.97 ID:isOyO+/5
>>691
SAI グロー効果
でやり方でてくる

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 22:36:51.78 ID:ALGHkRf7
>>691
お好みのぼんやり具合でどうぞ

http://i.imgur.com/6fmfXpG.png

700 :699:2016/04/09(土) 22:58:24.00 ID:ALGHkRf7
ブリスル付け忘れた
sai1か何かでbmpに保存しなおしてね

http://i.imgur.com/twa4cBH.png

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09(土) 23:39:37.59 ID:nclB7jOI
>>699
有能やな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 02:46:43.88 ID:cjFXtIc8
SAI2なら比較(明)で合成すると暗部のボケはスルーされるのでよりそれっぽくなるし
明度調整も要らない

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 08:45:12.28 ID:3UzPqzbg
そういやノートPC変えたら使いづらいって話があったけどこの手のモンと外付け
併用すればスペースは収まるんじゃない
http://www.amazon.co.jp/dp/B000NTQNAO/

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 08:59:03.49 ID:A+FsQUY+
やろうと思えばガウスぽくは出来るけどやっぱSAIで加工は限界があるな
せめてカラーカーブかレベル補正をSAI2で実装してくれたら便利なんだけどなあ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 10:10:33.77 ID:O/yASaen
必要最小限の機能で直感的に使いやすいってのがSAIの特長だから
加工ツール全般つかんだろうな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 10:23:54.31 ID:GlP/LJHc
いや「気軽にお絵かき」だろ。別に「必要最小限」は目指してないと思うよ
需要とKOJIの「お絵かきに必要とされていて、かつ使いやすい性能で実装できそう」
とかって展望しだいでは可能性あると思う
もともと明るさ・コントラスト・色相はあるし、パース定規も付いたくらいだし

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10(日) 18:02:26.28 ID:fDNWL9cr
>>704-705
確かSAIで付ける「予定」だった機能は
ひととおり全部SAI2で実装することになったって事だったと思うんだけど
一応 2009年末にこういう発言はあったよ↓

>次々版でトーンカーブとレベル補正を付けようと思っています。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1258383929/504

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 16:05:39.07 ID:7moUyRYJ
そんな古い発言持ちだされても

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 16:07:17.71 ID:tgkRefi4
古い発言なら時効とか言い出すのか?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 16:33:09.52 ID:wNBhqU/L
思っていますだからやっぱやめたでも仕方ない

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 16:58:34.75 ID:tgkRefi4
やめるならやめるでこういう理由があるので見送りますって言えばいいだけだろ
KOJIは思わせぶりを宣伝材料にする癖が昔から全く治ってない

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 17:00:00.45 ID:eRauWFCR
少なくとも方針として却下じゃないことが分かるだけでも意味はあるな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 17:05:04.88 ID:dR4f7itH
兄貴は有言実行の兄貴だぞ、以前はSAI2だってもう出ないとか散々言われてたろ
時間はかかるかも知れないが信じて待て(*´ェ`*)

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 17:09:51.78 ID:eRauWFCR
せやね
しかし2009年て考えてみるともう7年になるのか…
思えば2chを見だしたのもSAIスレからだった

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 17:31:13.15 ID:wF+Ne4+t
っていうかぶっちゃけ今のosが無駄にバージョンアップされる仕組みじゃ個人製作でそれに対応し続けるのは無理がある

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 20:32:05.77 ID:WBHVFXW0
SAI1から2に乗り換えたんだけど、Shift始点・終点で直線は引けなくなってしまったのか…

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/11(月) 23:23:56.87 ID:KPTXr8ey
少し上の方見てもわかるけど操作系は後回しっぽい

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 21:24:46.37 ID:7K1oCRec
フォトショ併用してる方に聞きたいんだけど、
saiの発光をフォトショに持ってくと、やっぱり見え方違う?
うちのエレメンツにはもってっても変わらない=再現できてるように見えるんだ。
差の絶対値が真っ黒だし。
そもそもエレメンツには「透明シェイプレイヤー」うんぬんのチェックがないから
デフォルトで外れてる状態、として扱われてるんだろか?
フォトショだとやっぱだめなんかな、と。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 22:12:32.61 ID:hKgsjztF
自動選択の領域検出先って、まだ保存に対応してない?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 22:13:35.96 ID:CkEGZqvX
昔のフォトショって加算モード(発光)がなかったような記憶があるけどどうだったっけ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 22:17:21.79 ID:tJaopycN
>>718
見え方は俺も同じだと思う
エレメンツは、透明シェイプレイヤーのon/offとか、設定できない項目であっても、
psdに書き込まれてればそれはちゃんと再現されるみたい
そのへんはまぁさすが大御所というか

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 22:31:04.46 ID:7K1oCRec
>>720
今は発光があるんだ。
少なくとも加算はあったろうけど、うちの昔のエレメントは覆い焼き(リニア)-加算だし、
ネットで「透明シェイプレイヤー」うんぬん言ってる記事も覆い焼き(リニア)-加算の話してる。
だからレイヤーモードのせいじゃない。

>>721
それフォトショ?
なら情報ありがたい
透明シェイプレイヤーのon/offはpsdに保存されないとか見た気がする
(開きなおすとリセットされる)けど、
素の状態で再現できてるならそれでいいんだ
バージョンアップかなにかで変わって、今は気にしなくていいってことなんかな

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 22:51:19.23 ID:CkEGZqvX
>>722
SAIでいう発光=加算=フォトショで言う覆い焼きリニア
昔から加算あったっけ?なら勘違いだわごめん

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/12(火) 23:10:42.16 ID:tJaopycN
>>722
うん、フォトショ
エレメンツじゃないフォトショなら、透明シェイプレイヤーのon/offは保存される
それをエレメンツで読み込んだ場合、透明シェイプレイヤーのon/offは
変更できないけど保存はできる

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 00:00:19.15 ID:n5SWsMm1
>>723
いや、フォトショのことは全く知らないから、さらに昔はは覆い焼き(リニア)-加算
がなかったのかもしれないけど、ネットの記事ではすでに覆い焼き(リニア)-加算
がある前提みたいだったからね。
色々情報がもらえるのはありがたいよ。

>>724
on/offの保存、勘違いしてたみたいだね。誤情報ごめん。
saiで保存したpsdはデフォルトでoffになるよう記録されてるのか何なのかわからないけど、
フォトショにそのままもってってもきちんと再現される
ってのがわかってよかった。
ありがとー

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 00:04:54.35 ID:b15VKmgb
加算ってフォトショやSAIのスクリーンの事じゃないっけ?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 00:37:01.69 ID:MjhFT+xD
横から失礼
自分の場合はCS6だけどsaiで発光、明暗使った場合は透明シェイプレイヤーのチェックはずさないと再現されない
このへんはバージョンやエレメンツなんかで仕様がちがうのかも
あとsaiで不透明度いじってる場合はフォトショで再現できないので統合してもっていってる

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 00:47:12.84 ID:9P/QXqv1
>>727
あ、それってsai1ではない?

俺が確認したのはsai2で書き出したpsdだけでした

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 00:55:28.19 ID:MjhFT+xD
>>728
sai1です。ごめん、ちゃんと読んでなかった
なるほど、sai2だとソフト移行間の煩わしさが緩和されてるってことなのか

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 01:02:50.28 ID:n5SWsMm1
>>727
おや、再現されないのもやっぱりあるのか
うちの再現されるエレメンツ9は2010年、CS6は2012年っぽいから
新しければいいってものでもないのか?・・・

>あとsaiで不透明度いじってる場合はフォトショで再現できないので統合してもっていってる
これは、sai1でpsd保存すると、レイヤーの透明度が100%に変更されちゃうからだと思うよ。
sai1でpsd保存してそのままsai1で開いても再現できないしね。
sai2だとpsd保存で透明度保存されてるっぽいから、その部分だけなら再現できるはず。

発光具合は、うちのエレメンツはsai1からのでもsai2からのでもきちんと再現されてる
だからどっちでも同じかと思ってた

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 01:16:30.69 ID:n5SWsMm1
>>730
ごめん、適当なこと言ってた
話少しずれるけど、レイヤー透明度の話
●sai1で保存したpsdファイルを
・sai1 透明度保存○、再現○
・sai2 透明度保存×、再現×
・エレメンツ 透明度保存○、再現×(色合いが変わる)

●sai2で保存したpsdファイル
・sai1 透明度保存×、再現×
・sai2 透明度保存○、再現○
・エレメンツ 透明度保存×、再現○
(再現できてるが透明度は100、たぶん塗りのほうで透過度を表現してる
エレメンツで透明度100のファイルを再保存しても、sai2に再インポートすると元のレイヤー透明度情報は残ってて再現できる)

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 01:45:05.18 ID:MjhFT+xD
>>730
なるほどです

ちょっと自分でもやってみたので報告
sai2で発光、陰影を使ってpsd保存するとCS6では初めから透明シェイプレイヤーのチェックが外れた状態だった
同様に発光、陰影の不透明度50%で保存した場合も再現されてて、この場合PS側では不透明度100%、塗りが50%だった

sai1→PSの場合はそのまま不透明度50%塗り100%だったから再現できてなかったのか、勉強になった

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 23:49:19.34 ID:n5SWsMm1
>>732
ありがとう!めっちゃ参考になった
簡単にまとめさせてもうらうと

sai1のpsd→フォトショ(CS6):透明シェイプレイヤー×(初期ON状態?)、透明度での再現×
sai1のpsd→エレメンツ(9):透明シェイプレイヤー○(設定不可)、透明度での再現×
sai2のpsd→フォトショ(CS6):透明シェイプレイヤー○(初期OFF状態)、透明度での再現○
sai2のpsd→エレメンツ(9):透明シェイプレイヤー○(設定不可)、透明度での再現○
※saiの発光、陰影レイヤーでレイヤー透明度を変化させたとき
フォトショで同じように変化させたかったら、レイヤー透明度でなく塗りを変化させる>>730
※エレメンツでは透明シェイプレイヤーのon/off設定できないが、保存はされてる>>724

こんな感じかな?
sai2から移植するなら、たぶん気にしなくても再現できるようになったんだと思う
兄貴書いてくれてないことも色々変更してくれてるんだな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/13(水) 23:51:34.85 ID:n5SWsMm1
ごめん、リンク間違えたので申し訳ないからはりなおし

sai1のpsd→フォトショ(CS6):透明シェイプレイヤー×(初期ON状態?)、透明度での再現×
sai1のpsd→エレメンツ(9):透明シェイプレイヤー○(設定不可)、透明度での再現×
sai2のpsd→フォトショ(CS6):透明シェイプレイヤー○(初期OFF状態)、透明度での再現○
sai2のpsd→エレメンツ(9):透明シェイプレイヤー○(設定不可)、透明度での再現○
※saiの発光、陰影レイヤーでレイヤー透明度を変化させたとき
フォトショで同じように変化させたかったら、レイヤー透明度でなく塗りを変化させる>>732
※エレメンツでは透明シェイプレイヤーのon/off設定できないが、保存はされてる>>724

こんな感じかな?
sai2から移植するなら、たぶん気にしなくても再現できるようになったんだと思う
兄貴書いてくれてないことも色々変更してくれてるんだな

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 00:49:50.08 ID:fRuqQHvJ
ひさびさSAI2つかってショートカット設定しようとしたら、 レイヤーを上(下)に移動があったので喜んで設定したが、
レイヤー順のほうではなかったのね・・・ 動かすなら移動キーでCtrl(大きく移動なら+シフト)+矢印でいけるからこっちのキーはあまり必要ないかも
可能であればレイヤー順を移動するショートカットお願いします。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 01:03:33.77 ID:fRuqQHvJ
パース定規、パースグリッドはショートカット設定しても
レイヤーの上の作成メニュー開かないと結局出せないので現状は設定する意味がなくなっているように思う。
最終的には直るのかも知れないが

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 01:18:35.67 ID:SWdULXuS
>>735
あ、それほしい
もっといえば、レイヤー名の右クリックメニューに、
エクセルの切り取り、挿入見たいのほしい
レイヤーやフォルダがぐっちゃりなってると、移動させながらうろうろ迷子になる

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 12:40:06.30 ID:HuJd216a
>>720
亀だが、SAIの発光はフォトショでは見え方違うよ
ソシャゲの絵のチェックの仕事してたけど、見え方違うって
クライアントから怒られて、絵師に確認したらSAIしか持って
ませんって言われて確認したらレイヤーが発光になってた。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 13:23:39.51 ID:8gbM7+Xx
saiしか持ってませんって普通は発注の段階で最終仕様ソフトとバージョンナンバーは全共通でだろ
ゲームに限らずイラスト、デザイン系の初歩だぞ
厳しいときはosの種類とロケールまで統一させるぞ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 13:25:54.35 ID:fMploV8w
いまそこにツッコむ意味ないし、相手も違う

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 15:06:53.49 ID:tpBzzPS1
フリー絵師のソフト統一させるなんて物理的に無理。買ってくれるの?
何十社か仕事したがそんなのどこからも言われてない

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 15:11:23.18 ID:XN0SaXbx
絵仕事しようってのにSAIしか持ってませんなんて奴もなかなか見ないけどなw

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 16:21:54.24 ID:zGUeYvwl
居ないことも無いがな
結局実力

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 16:40:12.97 ID:iKEacKUV
仕事なら9割くらいはpsd形式で要求されるよ
だから大半のソフトにはpsd出力付いてるでしょ
確認用にエレメンツでも持ってりゃいいし

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 16:44:58.73 ID:db9ggcwm
フォトショが月1000円〜だからな
よほど安い仕事じゃなければそんくらい導入していいだろ
俺は仕事なんかこないから月1000円でも要らんけどな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 18:19:51.52 ID:+cgWL3eb
もう少し安くなりませんか?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 19:25:12.10 ID:SWdULXuS
>>738
>>734に当てはまらない?
普通の人ならsai1だし、フォトショで見たら発光はやっぱり再現されないみたいだけど

フォトショもってろ=フォトショで塗りをしろって意味じゃないだろ?
塗りをsaiでするなら、自分のフォトショにpsdで移動するにしてもクライアントにpsdを納品するにしても
発光具合なんかを再現する方法は知っといたほうがいい
sai2では特に何もしなくても再現できることが分かったんだから、
もう黒と結合して発光再現とかの手間が減らせるんだよ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/14(木) 19:27:59.60 ID:mLrz2wjM
トータルコストはともかく10万した頃と比べれば導入の敷居がぐっと下がったんだからPSくらい持っときなさいと思う

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 01:29:55.39 ID:udoQOPaE
むーん
デフォルトの背景色自分で決めたいなあ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 05:26:32.87 ID:MPWsRBR7
>>749
あらかじめ好きな色の背景レイヤー作ったファイル用意しといて
それをコピーして作業すればよくね

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 05:43:36.75 ID:udoQOPaE
>>750


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 05:49:20.23 ID:udoQOPaE
ああわかった こういえばいいのか

「SAI2の背景色のデフォルトを自分で決めたい」

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 06:20:50.03 ID:C3ZM//hj
フォトショのカラーテーマの変更みたいなやつでしょ
あっても困らないけどまあ後回しだろうな
あと自由に設定できるとかえって使いづらいしそのためだけのプログラムが必要になるから
プリセットから選ばせるフォトショタイプが現実的

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 06:58:44.75 ID:Fe7n8vKr
インターフェースが煩雑になりそうだからそんなん要らん

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 07:43:46.28 ID:OXMxKtJA
カラー選択の「前景色/背景色」の背景色という可能性もある
>>749>>752も言葉足らず過ぎてさっぱり分からん

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 08:01:38.53 ID:AojR6p7e
>>752
俺も欲しい
背景色のプルダウンメニューの項目に
背景色 ‐白・黒と背景色‐格子模様の4行に背景色‐選択色の項目を足すだけでいい
4行が5行になるだけ
インタフェースが煩雑に〜なんて反論はただの脊髄反射

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 10:20:24.11 ID:C3ZM//hj
あれ、背景色の選択ってあんじゃん…
ここまで作ってあるならそれ以上求めるのはなかなかなあ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 15:05:21.34 ID:NEJq/nxP
操作パネルを表示したまま全画面モードshift+tabで

←→  選択領域 表示倍率−+■ 手ぶれ補正の行
画面を操作するバー
開いてるファイル名が並んでる行
メモリ使用量+ドライブ容量が表示されてる行

の4行非表示にしたい

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/15(金) 17:14:33.38 ID:O4K+zLaH
>>755
ハハッ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 13:32:30.67 ID:nf4DXezg
Win10でSAI1動かしてるんだけど使用中に矢印のカーソルが消えて困ってる
キャンバス上ではブラシの丸いカーソルが出るから一応位置は分かるんだけど
パレット類とかの上にカーソルが行くと完全に透明になる
前に使ってた時はこんなことなかったのに急に…

まぁWin10サポート外だししょうがないかもしれないけど困ったなぁ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 13:55:32.07 ID:vP5sL5BC
>>760
矢印のカーソルってなんだべ?

俺はWin10+Intuosだけど、ツール類にカーソルのせると普通のマウスカーソルになるし、
カラーパレットに乗せるとスポイトに変わるよ?

カーソルの設定はこんな感じ
http://i.imgur.com/Srp5Gys.png

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 14:46:39.79 ID:F7GdM1Gh
念のため再インスコはした?
その手のはいろんなソフトで稀に起きるけど

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 16:36:44.98 ID:/QaOaznB
便乗で悪いけど
ブラシ系ツールでドットカーソルを使用ってデフォルトじゃチェック入ってなかったけど
配信とか見るとみんな使ってるよね
なんかでかいメリットあるのかな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 20:47:01.68 ID:vP5sL5BC
>>763
ドットカーソルにすると、矢印っぽいマウスカーソルが表示されなくてい・・・

( ゚д゚)ハッ!
矢印のカーソルってそういうことかwww
スマン、今分かったヨ・・・

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 20:49:26.23 ID:1l8qBpbI
俺はいろいろ吹っ切れてマウスカーソルをティンカーベルにしたよ
動かすと妖精の粉がキラキラ舞うの
超キレイだしマジで邪魔

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 21:02:20.26 ID:Dx62xZ/J
液晶タブならドットカーソルのほうがいいのかもしれないね

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 21:23:25.23 ID:F7GdM1Gh
矢印のカーソルが邪魔な人は隠しておきたいかと

>>765
変なの好きだからベクターで探してDLしてみたけどどれもイメージと違う…。あんまり綺麗にキラキラしない
いいのどっかにあった?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 21:29:32.91 ID:1l8qBpbI
>>767
これ
http://minniekawaiitutos.deviantart.com/art/CursorTinkerbell-Animado-456424926

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/16(土) 21:40:16.14 ID:F7GdM1Gh
サンクス。光だけじゃなくてガチのティンカーベルかよワラタ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 06:15:22.02 ID:LpXIgrfN
sai、クリスタにくらべて
ペンタブで線を引くときの入り抜きが細くなりすぎるんだけど
設定でなんとかならないかね?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 06:33:42.95 ID:RZyrTgS4
>>770
IntuosかCintiq使ってるなら、ペンタブの設定で筆圧曲線いじると
楽に調整できるよ

俺は、sai1とsai2で別設定にしてる

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 06:51:34.77 ID:LpXIgrfN
>>770
ブラシ濃度の上の最小サイズってってとこ0パーセントになってるから
そこを30パーとかにすれば、入り抜きは太くなるよ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 10:31:12.60 ID:apHJQsfH
入り抜きの形は手ぶれ補正の値でもだいぶ変わるんだが
SAI2はその辺あまり気にしなくてよくなったな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 10:40:17.11 ID:9r2ASwIB
自分の描き方と環境だと2の方が上手く行かない
1にある最小筆圧オプションが実装されたらどうにかなるかなと期待してる

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 12:00:17.37 ID:3ie400AM
ペンタブのサイドキーにスペースキーを当てて、
ビュースクロールにショートカット割り当てたんだけど
クリスタの様に全くスクロールしないんだが設定かやり方間違っているのだろうか。
使用タブはイントゥース5
グーグル先生に聞いても中々回答が出てこない

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 12:02:38.66 ID:3ie400AM
上の方見たらOSも関係するのかな?
OSはWin10、ペンタブはintuos5です

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 13:05:21.44 ID:9r2ASwIB
話題になってたドットカーソル試してみたけど
カーソルがどこにあるんだか頼りなさすぎてあかんw やっぱり好き好きやね

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 14:49:25.83 ID:Q0TzPVXH
SAI2に関してなのだけれど、PCを再起動するたびにシステムIDが変化するのだけど何とかならんもんやろか
PC再起動するたびにユーザーライセンス証明書をダウンロードすればいいのかもしれないけど、正直面倒
ちなみにSAI1はシステムID変わらない

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/17(日) 19:58:49.55 ID:l/gdu0tA
ドットカーソルはブラシのサイズを表示したときに真価を発揮するものだと思う

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 00:46:37.31 ID:P/t+Jfof
ドットカーソルは液タブやタブレットPCで真価を発揮する

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 00:49:21.89 ID:rnjjx+Dy
ドットカーソルは小さい塗り残しを塗るときに輝く

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 00:59:05.26 ID:QxcNlFcM
ドットカーソルは素早い

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 01:44:22.79 ID:YxObwF/9
ドットカーソルはさりげない優しさに溢れている

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 03:28:41.47 ID:HEYYlR9h
ドットカーソルは(゚∀゚)イイ!!

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 08:58:26.23 ID:ktu1cnw0
ペン入れツールで選択した制御点だけ自由変形できないな
sai1ではできたからこれから実装されるんかな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 09:06:58.27 ID:HdpZ9vGB
ドットカーソルが乳首に見えたら病気

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 10:04:52.48 ID:6x/Jt3fq
ブラシサイズとの追従が微妙にズレるのが気になる…

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 10:44:35.44 ID:jdwMOPUP
2016-04-21
ペイントツールSAI Ver.1.2.4 リリース

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 10:48:40.30 ID:xomwMM+s
おや?なんだろう

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 10:53:25.78 ID:jdwMOPUP
2016-04-21 Ver.1.2.4
・WinTabドライバのバージョンの取得でエラーが発生してもエラーログに記録するのみに変更

ちょっとした修正のみのようだ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 15:58:56.70 ID:NUNBi4MS
まだ1の方も世話してくれるんだ
兄貴おーつ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/21(木) 23:56:48.93 ID:FDYlh44L
>>785
って云うか普通のレイヤーに置いても自由変形のみじゃ無く、
矩形選択の各メニュー全部が動かないからまだ未着手なんじゃないの?
または忘れだったりして・・・。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 00:11:42.98 ID:AmJAUffH
>>792だけど
1つ前の1/24報告版では ペン入れも普通レイヤーとも矩形選択メニューが全部動いてるじゃん!

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 08:02:41.11 ID:AmJAUffH
また<<792だけど
今朝やったら3/19報告版でも矩形選択メニュー全部ちゃんと動くぞっ!
昨晩は1/24版では動いて3/19版は動かなかったんだけどナ。。。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 08:34:09.86 ID:Fw3un/aH
忙しいな…w

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 08:54:17.32 ID:m/ZoFdVg
>>792
すまん言い方がまずかったかもしれんから補足しとく
右目と左目を同じベクターレイヤーに描いて
右目の頂点を全部選択して自由変形すると
sai1だと右目だけぐねぐねできるけど
sai2だと右目と左目が両方動くんだ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 13:24:02.67 ID:AmJAUffH
>>796
ん?sai1ならペン入れレイヤーで部分選択出来るのか?
オレのはレイヤー毎しか出来ないけど・・・?

で、右目の頂点・・・頂点って何?制御点のこと?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 13:50:30.56 ID:0s5sumEL
sai1なら囲ってから選択メニューの選択領域内の制御点を選択で変形してたけどsai2は同じようにはできないんだっけ?
はやくパレット欲しいな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/22(金) 14:37:17.51 ID:m/ZoFdVg
>>797
ごめん制御点だったわ
自分はペン入れツール状態でctrl+ドラックで
制御点をまとめて選択してそのままctrl+Tで変形してた。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 14:36:52.55 ID:PahNE7ls
色相彩度明るさコントラストを早く…兄貴お願いします

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 14:59:25.51 ID:ibJr03n/
やだよめんどい

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 15:36:25.67 ID:PahNE7ls
そこをなんとか…

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 15:38:38.82 ID:ibJr03n/
犬の真似しろよヨツンヴァインになるんだよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 15:47:01.84 ID:cUHR+h12
Jotzsen Vein・・・だとっ!?バカなっ!?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 16:57:17.91 ID:/jPWYMSL
やれやれ・・・こんなところでまさかその名前を目にするとはな・・・
やっぱ、おとなしく逃がしちゃくれねーってわけか・・・ははっ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/23(土) 20:45:02.34 ID:cUHR+h12
くそっ、なんてこった!
ストロークのカット&ペーストさえできれば・・・奴を止められるのにっ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 07:46:28.87 ID:1vn7BMxW
みんなクリペに乗り換えたね

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 09:08:38.49 ID:1pXBjzSx
クリスタ多機能な分ごちゃっとしてるから機能使いたいときだけ使う感じ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 10:17:48.50 ID:DoqUfNyP
ぬーん2にピクセル等倍が無いの辛い…

別に等倍じゃなくてもいいんだけど
自分がメインで作業する解像度にショトカ一発で戻せないのが辛い

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 14:29:23.46 ID:esUSQXxI
「ぬーん2」ってなんだろうとググってしもうたわ(´・ω・`)

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 18:16:12.21 ID:6OEuvRbq
>>810のおかげでググらずに済んだわ(゜◇゜)

俺も、ぬーん2にピクセル等倍あるとうれしいな
あとでもいいけどねっ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:07:19.04 ID:89P1T0ub
Ver.1.2.4でGDIオブジェクトがリークしてる気がする

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/24(日) 22:46:27.58 ID:V6v627es
1.2.4にしたら画面がバグるようになったな(win10 64bit)
twitter検索すると同じ症状がちらほら出てる

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 11:46:00.83 ID:FAvl9paJ
1.2.5来たね
上の件の修正かな

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 11:57:05.65 ID:P/L8JXPr
そのようだね

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 16:21:55.47 ID:Q6eoxyEI
対応はやいな
兄貴おーつ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 16:54:11.14 ID:OW1h9oIt
ぬーん兄貴仕事はやいな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 20:19:07.01 ID:cZ1zSsLe
ドットカーソル初めて試してみたんだけどびみょ〜〜に普通の矢印カーソルと座標違くない?
自分には合わなかった。慣れの問題だろうけど

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 21:16:17.00 ID:m3Ajdshk
未だに馴染めなくてうまく使えていないんだが
sai2のパース定規ってどういう考え方で使えばいいんだろう
アタリに合わせるのがとても難しい

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:23:38.51 ID:AJkRm2W3
>>819
俺も下手なの
写真に合わせるとどこか狂っちゃう

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 22:25:45.67 ID:j6WyXDjj
写真はそもそも正確に引いたパースには乗らないでしょうよ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 23:00:55.56 ID:5U+myA6h
>>821
写真だと直線も歪むけどさー
大体で合わせるしかないのか

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/25(月) 23:03:32.77 ID:P/L8JXPr
>>819
まず、ペン入れレイヤーに手でパース線を引いてから、それにかさねるように
定規を置くと楽だった

ただ、消失点がキャンバス外だと、そのままでは交点が見えないので、
ストロークにマウスをチラチラ重ねつつ線を探し・・・がんばるww
まぁ、一時的にキャンバスを巨大にしちゃったほうが楽かもしれない

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 05:29:38.07 ID:vHLW46TY
消失点は点・じゃなくて丸○ぐらいで大丈夫ってやつがツイッターで流れててなるほどと
SAIの使い方と関係ないけど
点で正確に取ろうとすると実際妙に固くなりがちだしね

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 05:41:08.25 ID:xygvNtny
妥協するな、とは言わんけど
妥協した方が良くなる、は確実に幻想だから
そこらへんはちゃんと自覚持ってやった方がいい
じゃないと自分に言い訳ばかりするダメ絵師になる

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 06:12:00.42 ID:MywKskl4
キリッ!!!!!

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 09:08:28.89 ID:Ebx8UEHO
人間は曲面に映ったものを脳内で補正した画像を見てるので
透視図法は見えてる世界を正確に表現することはできないのよ
妥協するというよりは自分の感覚に素直に描いて
透視図法はあくまで補助的なものってスタンスの方がいい

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 09:33:40.46 ID:xygvNtny
いやだから「厳密には間違ってるんだけど、こっちの方が好みだからこうする」
って自覚を持った上であえて間違うのは全然いいと思うし、自分も良くやる。

デフォルメとかもそうなんだけど、デッサン的には間違ってるけど、表現の為にあえて崩すってのと
あえて崩した気になってるだけで根本的に間違ってるってのは全然別物なのよ。

そういう注釈も無しに公の場で「崩したほうがいいよ!」とか、方法論だけを語るのは良くない。
本質を理解してる人間がやるから味が出るのであって、その方法その物が良いわけではないんだから。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 10:13:35.73 ID:dEr//eOu
気張り過ぎ
>>825はまず「点・じゃなくて丸○ぐらいで大丈夫」にツッコみたかったんだろうが
それは崩した方がいいということではなく
絵として1点に収束させようとするのはほぼ無駄だし
むしろそこに縛られる弊害の方が大きいからだよ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 10:13:37.24 ID:MywKskl4
そういう能書きは柿板かどっかでやれば

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 10:17:08.81 ID:vHLW46TY
ワシ的には827の考え方が実用的で使いやすいと思うのう

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 10:24:24.43 ID:5tuX8xof
いやだから件の消失点は円だ発言は
ハイジ全話の全カットの画面設計をした上で言ってることだからね

透視図法は写真的につじつまが合ってるというだけで
>>827が言う通り脳内で再構成された空間把握により近いものを正確ととるならば
写実的であることは全然正確じゃない

机の上のものをデジカメで撮るとカメラが近くてパースが付き過ぎ見た印象と違ってしまう
脳は立体を把握してパース変形を補正するからだ。
映画館の前の席でめちゃ画面を見上げててもだんだん慣れてくるように。

消失点は円でいいというのは遠近法を無視していいという意味ではない
消失点の存在を意識しながら描いているというだけで遠近法に従ってはいる
円周率は3でいいかというと正確ではないが、3であっても円周率の存在を知らないよりは全然マシなのと同じ

大まかな消失点を意識しつつパースのかかり具合を調整することで脳内の印象により忠実な絵作りができるなら
そのほうが正確な表現ともいえるし、正式な遠近法については必要になったら調べればいい

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 10:28:07.60 ID:dEr//eOu
合わせにくかった写真とかちょっとうpって
パース定規でどう合わせるといいカンジかやってみようず

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 10:30:16.10 ID:dEr//eOu
>>832
その辺のことはみんな大体わかってるよ
話してるフェーズがなんか違う

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 12:18:21.29 ID:OT56N4Xk
>>828
俺はこれ派かな
エロい絵を描くときなんかは見た人が興奮する絵を描くのが目的であって
正確なパースで絵を描くことが目的じゃないって感じ。
パースより重要なものがあるならそっちを優先する。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 12:46:36.32 ID:PDf2RxJm
なんか、>>819が悩んでるのって、どういうパース線にしたらいいかじゃなくて
どういうふうに定規を操作していけばいいのかってことなんじゃないかと思えてきた

3点パースは公式に兄貴の説明があるので、2点パースの場合だけど、
一旦下記のような初期配置にしてから、調整すると分かりやすいかも

1.黒十字を目の高さ(消失点の高さ)に合わせて
2.青、水色、緑の各点を下図のように配置

     黒十字
      +

緑点・       ・青点

      ・      
     水色

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 17:21:42.72 ID:PZd6GALd
この画像に誰か合わせて描いてみてくれませんかね
http://imepic.jp/20160426/623060

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 17:38:11.79 ID:bL9hzVhY
ビックリGIF注意

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 17:41:59.43 ID:PZd6GALd
普通のjpgの日本家屋写真だよ(´;ω;`)

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 17:42:57.44 ID:dEr//eOu
>>837
だいたい
http://i.imgur.com/VwDPK4Y.jpg
このツールは最初に中心点を見つけるには使えないね
ちゃんとやるにははじめ別個に補助線を引く必要がありそうだ
工夫すればこのツールを使った上手い方法があるかもしれんが

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 17:51:04.78 ID:PZd6GALd
>>840
はあああしゅごい早いありがとうございます!
補助線を書くという発想が全くなかった
定規の●部分も見たいなー

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 17:55:47.74 ID:dEr//eOu
>>841
>定規の●部分も
だよね。撮り直してはいたが工夫が必要だった
http://i.imgur.com/xivNO0F.jpg

ちなみに水色の線は見えやすいように描いただけで
今回は補助線使わず中心は目分量で合わせた
●が天井行ってるけどなんとなく合わせやすい気がしただけ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 17:59:13.27 ID:PDf2RxJm
>>837
ほい
http://i.imgur.com/601naUu.png

柱は垂直っぽかったので、3点じゃなくて2点透視で
番号は補助線を引いた順番
(5はだけは、パース定規の黒線の移動)

補助線引いた後、>>836の要領で定規の3点を移動

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 18:01:24.86 ID:PZd6GALd
>>842
わざわざありがとうございます!
青い定規と緑の定規を天井に合わせてるのはわかるんだけど
赤い定規はどうやって合わせてるんでしょうか…

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 18:05:28.95 ID:dEr//eOu
アイラインって言う人結構いるけど
アイレベルって言ってほしいなあ・・・(ボソッ

>>844
>赤い定規
あーごめん、普段絵を描くときと同じ要領で
柱や梁から目分量でそれっぽい角度で通してた
せっかくパース定規使うならちゃんと柱に合わせたほうが
ちゃんと合うね

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 18:06:30.29 ID:PZd6GALd
>>843
順番までありがとうございます!
補助線描いた方が自分にはわかりやすそうだ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 18:11:16.49 ID:PZd6GALd
>>845
目分量だったんですね
でも写真と大体合ってるから全然いいですね
自分で描いた時は角度が全く合わない線が出ていた…

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 18:20:04.82 ID:dEr//eOu
自分も改めて順番を取ってみた
http://i.imgur.com/qkqiBmr.jpg
1)中心を決める
2)緑を合わせる。この時、赤と青も決めやすい位置に置く
3)青を合わせる。この時、赤も決めやすい位置に置く
3)赤を合わせる
中心を決める際はやっぱり天井の梁から補助線伸ばさないと
床が合ってるようでも天井がズレると思う

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 18:49:20.28 ID:mhskjGKh
優しい世界

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 18:51:46.51 ID:PZd6GALd
すっごく勉強になりました
まずアイレベルが大体合ってないとダメですよね

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 21:10:19.65 ID:il/xuBs1
パース定規はパースを見つけるためのツールじゃなくて
見つけた後描く手間を省くためのツールだし、勘違いしてるよ

アイレベルは最初じゃない方がいいと思う。
感覚でアイレベルを見つけられないことは多いし

>>848はカメラが地面の向きと平行(傾けて撮ってない)と確信してるから、
画面上でだいたい真横の線を見つけてアイレベルを感覚で置いた

>>843はカメラが地面の向きと平行(傾けて撮ってない)と確信してるけど、
正確なアイレベル位置を見つけるために先に青の交点だけ見つけた

>>840はカメラが傾いていても対応できるように、
青の交点と緑の交点を見つけてその二つをつないだところにアイレベルを設定した

カメラが傾いたり、煽りや俯瞰でアイレベルが画面の中にない場合もかけるようになりたいだろ?
んなら840か、最低でも簡素なやり方として843の補助線から交点見つけるやり方は覚えといたほうがいい

852 :848:2016/04/26(火) 21:26:01.77 ID:Sw8S2pCD
勘違いはしてないよw
もちろん描くためのツールだし今回のは遊びに近いけどツールなんて使い方は自由
写真をトレスするのにパースツール使うならその過程としてやることにはなるしね

848アイレベルは確信というよりこの場合は水平でいいだろうという判断
てか840のもおれだし

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 21:41:28.71 ID:MywKskl4
なんというけんせつてきなながれ…
ここは濃厚なインターネッツでつね(*´ェ`*)

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:00:15.06 ID:6inyaW9+
前にアイレベルは後でいいって言う人がいたから混乱してしまったよ
確かに補助線描いて交点出してからという意味では後だけども
アイレベルが合わないまま青緑の定規を写真に合わせようとしても合わないんだもの

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:18:01.75 ID:tEHX86li
クリスタのパース定規だとアイレベル何かよくわかってなくてもなんとなく合わせられるからなあ
ためになるけど半分理解できてないわ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:28:20.24 ID:hqvhDdEj
一応職業イラレストレーターやってるが
半分ぐらい理解できないw

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:39:29.41 ID:bgWPonRM
>>855
消失点を移動させる方がわかりやすいのかね
SAI2のパース定規は一手間かかる感じ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:48:19.04 ID:Sw8S2pCD
今回いじってて消失点や水平線をコントロールする方法も欲しいとは思った
消失点がはるか遠くにある場合とか画面上の平行線からとる場合は
今のはすごくやりやすいと思うけど

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 22:52:29.92 ID:vHLW46TY
クリスタがなんとなくできるって情報も衝撃なんだがそうなんか
いじってみるかな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 23:00:04.82 ID:PUXQKo1I
やり方がわかればSAI2の方がシンプルで使いやすい
わからない人からするとどこいじったらいいのか全然わからない
兄貴はやり方説明してるけど水平線が見えてる風景じゃないとわかりにくい
クリスタはグリッドがあるからなんとなく形にしやすい

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 23:03:39.38 ID:Sw8S2pCD
あ、把握してなかったけどパースグリッドてのもあるんだな
こっちは消失点をいじる感じか
でも沿わせて描くときの線の描かれ方がなんか変だな
使い方がよく分からない

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/26(火) 23:13:46.58 ID:il/xuBs1
>>852
>>850氏に言っただけだよ
852氏は「補助線引かなくてもいけそうな場合」がわかってるから848もできたんだろうけど、
850氏がそれを見てアイレベルをいきなりツールに頼って設定しようとしたら、
今回は良くてもそのうちまたあれ?てなると思ったんだ
だから840をおすすめしただけ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 01:41:16.14 ID:4Pj9MCba
グリッドも欲しいんだよなー

864 :861:2016/04/27(水) 12:39:04.04 ID:pVRnZftb
パースグリッドだけど、線描いても引かれるのはグリッド位置のみで
ちょっとのストロークでもグリッド線分端から端まで引かれてしまう
http://i.imgur.com/MlhcwOZ.jpg
これは未実装or不備ってことでいいんだよな
如何せんどういうツールか分からないもんで
他の人はちゃんとガイドとして使える状態だったりするのかな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 12:58:18.75 ID:ap9Gw55D
さすがに端から端まで引かれちゃうのは仕様ではないんだろう

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 14:08:27.06 ID:opbFT2B+
スナップする動作としてもちょっと極端すぎるし
とりあえずって感じだろうな
最終的にスナップONOFFできてスナップONでもフォトショ見たいな動作になるんじゃね

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 18:25:25.09 ID:9yHHUvV2
定規は今のところ円定規が一番有能

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 18:42:19.01 ID:mDntIP04
俺も円定規で、瞳を描くのがすごい楽になったw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:22:00.39 ID:Yv7c1mo5
円定規パースに合わせてうごかすとアイレベルのとこで変な感じになるのって正しい挙動?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/27(水) 22:54:22.43 ID:aYVPPeDv
グリッド端点のスナップのON/OFFは確かに欲しいかも
現状スナップするのは奥行きに対する空間の圧縮を正確にするためなんじゃないかなって勝手に思ってる

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 12:54:55.14 ID:Pi/MCusz
SAI/SAI2を4kとかの高解像度環境で使ってる人いる?
スケーリング環境でもちゃんと動作するのか、ボケたり表示が崩れたりしないか気になる

調べても4k環境のSAI使用について記事にしてる人がいない
クリスタのフォーラムでは24型4kモニタの180%スケーリングでSAIは軽快に動いてると
書いてる人がいるから、一応使用には堪えるのかな?とは思うけど…
今のところ27型の4kモニタを買う予定

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 13:15:07.64 ID:SjddoPSl
saiしかわからんけどボケも表示くずれもないと思う
ソフト自体に高解像度用のUIスケーリング機能ついてないから慣れるまで大変だと思うけど

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 13:15:57.22 ID:bGN/EsNz
> クリスタのフォーラムでは24型4kモニタの180%スケーリングでSAIは軽快に動いてると書いてる人がいる

ならそれで十分じゃん…

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 14:01:05.30 ID:Pi/MCusz
>>872
さんくすー
それはつまりUIは100%表示で小さくなるってことかな

>>873
4kでも動きは重くならないってことだけだったからの

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 23:00:56.35 ID:ft91EJdt
スケーリングが有効かどうかは別に4kモニタじゃなくても確認できる

試してみたけどSAIはスケーリングに対応してないからボケる
プロパティ「高DPI設定では画面のスケーリングを無効にする」にチェックして100%表示で使うしかない
だから4kや5kのモニタだとUIが小さすぎて大変なんじゃないかね

SAI2はスケーリング対応してるからどんな倍率でも綺麗に表示されてUIも崩れない
ただ何故か「高DPI設定では画面のスケーリングを無効にする」の機能が働かない
まぁこれは困る事はないだろうけど
とりあえずSAI2はよ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 23:14:26.88 ID:TSOQtsAg
sai2は対応してるんだ
やるなあアニキ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 00:46:44.00 ID:Fzs8Hlq6
ぼけるのか
試さずにかいちゃってすまぬ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/29(金) 15:26:46.72 ID:aAjBONO5
そもそもSAI1は画面にスケーリングかけた状態だと
液タブを使ったときにポインタがズレて使えなくなるから
Cintiq使いはたとえボケを許せたとしてもスケーリング無しで使うしかないという

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 02:17:47.23 ID:xIqoV2XJ
SAI2はスケーリング対応してるけど
UIサイズ変更が未実装だから大きすぎて描画エリアが狭くなってしまう。特にタブレットPCを縦で使ってるとき。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 02:26:50.09 ID:xIqoV2XJ
SAI2はなぜかズーム機能だけタッチ対応してるけど
スクロールや回転も対応して欲しい

でも二本指で回転とズームとスクロールの3機能併用だと不必要な回転検知でイラつかされるから
画面左上のみ二本指で左右にスワイプすると角度変更(左上ではズームとスクロール不可)
画面左上を3本指タップで回転リセット等だと嬉ションする

ついでにipadの描画アプリみたいに指一本スワイプにも消しゴム等を自由に割り当てられると昇天

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 02:59:00.82 ID:BBE243NG
タッチ対応になるなら、俺は一本指スワイプでスクロールしたいなー

そうすると、タブレットPCとかでパームリジェクションが上手く働かないときでも、
誤タッチによる意図しない描画がされなくなってうれしい

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 04:46:01.99 ID:ATLef3xn
>>880
あれはWindowsがホイールメッセージを勝手に送ってるだけで
SAIとしてタッチに対応してるわけじゃないのよ
対応するには兄貴が1から頑張らないとな

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 12:29:18.88 ID:VfRSywFM
タッチ操作よりはまず基本機能の実装を優先して欲しいよな

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 12:37:50.55 ID:hsTCwS78
製品版早くして

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 12:53:48.83 ID:C5tdggii
ver.1の機能優先してくだしあ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 14:08:40.39 ID:xIqoV2XJ
>>882
なるほど道理でズームだけなわけだ
じゃあほかにもwin側が勝手に送ってるタッチ入力コマンドを
ショトカに割り当てることも理論的には可能…?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 14:39:06.12 ID:4SezIdDo
ペン入れツールが修正液の強化と制御点の仕様変更でかなり使いやすくなってるけど
切り取りと選んだ制御点のみの変形が未実装っぽいのが悩ましい

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/30(土) 21:18:30.86 ID:qvUlavKS
新機能もいいけどまずはSAI1で出来る事の完全カバーが何より優先されるべきよね…
そうすれば現行ユーザーもみんなSAI2に移行できるし、試験運用期間中のテストにも強力できる
SAIが登場した無料期間の頃もみんな協力的だったしね

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 12:02:09.54 ID:M35oY6gF
更新まだー

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 12:12:34.65 ID:NM0tZfX5
レイヤー名、レイヤー右クリックあたりを将来いじるなら
いっそのこと長文のタグを付けられるようにしておくれ
という無茶な要望

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 12:18:17.35 ID:NM0tZfX5
いや管理が大変なら
フロートで巨大なレイヤーウインドウを作ってもらえばいいのか

でもそれはウルトラワイド画面とか2画面とかの運用になるだろうから
現実的ではないなあ…

でも、今の小さなレイヤーウインドウは「管理」には向かない
これだけは事実かもしれない

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 14:35:52.66 ID:0ICFIL5Y
個人的にはレイヤーよりもパレット管理を充実させて欲しい
塗りや色や用途ごとにタグかフォルダーで管理したい

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 15:04:27.15 ID:e3Vqe5J5
>>891
確かに、レイヤーウインドウは改良の余地あるよね
SAIに限ったことではないけど

やっぱスクロールするようなレイヤー数になったとたんにしんどくなるから、
なるべくスクロールしなくて済む構造がいいと思うんだ
例えばMacOSのFinderみたいに、フォルダの中身が横に展開されるとか

あと、SHIFT+CTRLでレイヤーを拾う操作も、例えば透明度の高いレイヤー
は無視するとか、そのピクセルで一番色の影響力が強いレイヤーが選択されるとか

範囲指定すると、その範囲内のレイヤーだけが絞り込まれるとか


まぁ、新機能より既存機能優先にしてほしいことには変わりないけどw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 21:08:53.93 ID:jZZ5ieVY
いつだったかフォトショップのレイヤーウィンドウの色が見づらくなったのに比べれば別に…
あれは最悪

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 22:45:32.68 ID:HKtUYzZP
sai1の機能に加えてCMYKとレベル補正とパスツールを付けてくれれば何も不満は無いな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 22:53:46.15 ID:UHwghNCY
CMYKはハードル高いらしい
level補正はたぶんつく
パスツールとはなんぞや?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 23:36:33.84 ID:en1qqXBh
ペン入れレイヤーや図形レイヤーは一応パスツールだと思うんだけども、
スプラインじゃなくてベジェでハンドルが使いたいって事なんかな
それともパスを作ったあとに選択範囲にしたりマスクに変換したりしたいとかかな

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/01(日) 23:38:07.30 ID:f3v8rayN
CMYKが付くと一気にソフトの値段跳ね上がるから無いね
どの道PSが無いと作業が完結しないんだからCMYK変換はPSでやればいいのよ
クリスタのCMYK変換も一応ついてるだけで使い物にならない品質だし

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 00:03:30.83 ID:TmjhFuVf
変換要らんけどCYMKスライダー欲しい

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 00:23:01.80 ID:z5X+uyOL
CMYK変換は印刷所に任せとけば別にいいんじゃね

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 00:25:04.25 ID:xRjg8Wjs
>>900
俺は印刷したことないけど、肌の部分に青インクが混じらないようにするとか
そういう使い道があるっぽい

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 00:45:39.19 ID:iyou4iOB
>>900
それは完成色がイメージ出来ないから意味が無いのよね

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 03:40:27.01 ID:5CJbdrYw
プレビュー付きファイルブラウザと
ブラシの乗算はよ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 17:25:04.32 ID:imYZdtp2
>>900
どっかの絵スレでRGBとCMYKの微妙な差に拘ってる奴がいたが、
モニタの調整をしていないってオチを思い出した

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 19:23:14.08 ID:5CJbdrYw
微妙・・・?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 19:57:07.82 ID:mtCTRJFH
RGBの色味はCMYKは完全に別物だよ
青緑なんか顕著だから初音ミク界隈では結構大変

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 20:16:59.41 ID:5CJbdrYw
ピンク、紫、水色は
モニタ上で彩度が高すぎるとCMYK変換でグレーになってしまう

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 20:17:18.10 ID:imYZdtp2
そこら辺をいくら気にしててもモニタの調整してなければ意味が無い、機能ばかり拘って本末転倒って話だよ
デフォ設定のままなら、どの道CMYKでも彩度や明るさ・コントラストなんかも変わってくるからね
CMYK対応ソフト入れたはいいが色見本取り寄せて自分で調整までしてる奴…ってのは絵スレ同人スレだと少数みたいだし
慣れてる人はRGBでも感覚と経験と見本刷りでそれなりにやってるみたいだしね

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 21:12:27.03 ID:b7DiB0zT
色見本はあれだがキャリブレーター使ってるやつは多いだろ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/02(月) 21:41:46.58 ID:TFylgqHj
キャリブレーター昔人に借りて使ったんだけど
色変わりすぎて、???ってなってダメだった
今のモニターの色から仕上がりを想像するのでそんなに困ってないしなあ...

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 00:03:44.47 ID:Y0LL3nAO
CMYKにしたからって完全に一致するもんでもないし
一般人向けの安いモニタなんてどんなに調整しても怪しいもんだ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 00:28:16.12 ID:7GgkA0g6
うちの2台のモニターそれぞれ発色が違うので、一回真剣にカラーマネージメントしたくなって
キャリブレータをポチりそうになったけど、そもそも俺が使ってる安物モニターだと、
目の高さを変えただけで色味が変わるので、無駄だと分かった・・・

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 00:28:24.70 ID:UnN2KuBI
SAIでCMYK出来たら便利だろなーとは思うけど、他のソフト併用すればいいし
SAIはドローイングに特化してって欲しいからやるにしてもかなり後回しにされてもいいかな
アナログ入稿慣れてると色味変わるのいつもの事だからRGB入稿でも平気

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 00:41:37.50 ID:YmCWLTLo
CMYKはともかくRGBのプロファイルには対応して欲しい
リアルタイムでのマッチングはしなくていい
(ドキュメントのプロファイル=モニタプロファイルとみなしていい)から
保存時にプロファイル情報を埋め込んで欲しい

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 00:55:07.40 ID:KEqpgoO2
フォトショップのCtrl+YのCMYK確認が便利すぎるしね
大体あれでなんとかなるからあれでやる
極稀に高い印刷所とかだと、RGB入稿で実際RGB並の発色出してくるとこがあるけど
イレギュラーで参考にならんし。あんなのどうやって色出してんだろ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/03(火) 02:35:03.12 ID:xm2llK60
優秀な印刷所だと極力RGB時の色味に近くなるように丁寧に調整してCMYK変換してくれる
信用できる印刷所なら下手に自前でCMYK変換するより上手い事やってくれたりする
画像データにカラープロファイルを忘れずに埋め込んでおけば拾ってくれるし
SAIだけで作業が完結してる人はつらいけど

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 02:02:18.75 ID:wD7hWTVh
そもそもなんでAdobe以外のソフトのCMYK変換機能に碌なもんが無いんだろうね
イラスタもクリスタも「CMYK対応!」と謳ってて結局なんじゃこら、な代物だったし

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 02:05:37.87 ID:trRaxAQQ
まず正確なプロファイルを用意するのが難しいんじゃない?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 02:11:34.08 ID:AiAW6BTJ
AdobeだってElementsにはCMYK実装されてないし
そんなに安売り出来る技術じゃないんでしょ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 02:52:51.75 ID:Sdm/BzU2
はじめまして。 新しくPCを新調したのでsaiで絵を描いてみようと思い、体験版をインストールしました。
起動等は普通に起動したのですが、新規キャンパスの規定のサイズ を開こうとするとそのままsaiが落ちてしまいます。
解決方法は無いでしょうか? ご教授お願いします。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 03:00:27.51 ID:trRaxAQQ
なんでスペックもバージョンも書かないの?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 03:09:15.62 ID:2bIRebrI
>>920
>>2を見なさい

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 03:09:56.65 ID:Sdm/BzU2
すみません 失念してました…
Windows7pro x64 ,i7-4790 ,メモリ16GB ,GTX960
saiのバージョンは1.2.5 trialです。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 04:22:34.55 ID:9r3Ub74P
まさかタブレットが接続されてないなんてことは

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 11:22:06.62 ID:PJo5ljLY
とりあえず手順を読み直して最初から再インスコしてみってぐらい

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 14:05:22.98 ID:zzepiryG
新規キャンバス作成で、幅と高さを数値指定するとキャンバス作成できるけど、
規定のサイズのプルダウンを選ぼうとするとエラーてこと?
たぶんキャンバス自体が作れなんだろうけど・・・
根本的な解決にはならんだろうけど
インストールフォルダにあるpresetcvsize.confを一旦削除してみたら?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:35:28.08 ID:e/5HVKY2
プルダウン関係なら前もレポートされてた常駐ソフト関係とか?
TeamViewerとかBaiduIMEあたり

928 :920:2016/05/05(木) 05:25:42.94 ID:KOxIdiFL
TeamViewerついてましたので、消してみたらできました!
ありがとうございました!!!!!!お手数おかけしました!!!!

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 05:41:52.65 ID:hnFW3LUc
>>919
そうだろうな、モニタやプリンターとの関係もあるからPC内部だけで完結できないし
ましてや個人製作の兄貴にCMYK実装しろとかあまりにもね

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 10:31:10.70 ID:JASOrRiS
optpixだっけ? 昔減色ツールが覇権とった事があったが
RGB>CMYK変換の良いツール作ったらメチャクチャ売れるだろうな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 10:48:42.60 ID:U2q08l5a
クリスタについてるなんちゃってCMYKでも便利だからな
作者本人でもない人が個人製作だから作れないと可能性も意見も潰すのはあまりにもねえ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 11:24:42.19 ID:JASOrRiS
実際のCMYKは塗料の量まで数値化してるからな
同人レベルの色味だけ合わせるなんちゃってCMYKならまだしも
ちゃんとやろうとするとメモリもCPIパワーも食っちまうからな

最初からCMYKモードが無ければ色味変換の別ツールでいいよ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 11:33:35.39 ID:j9pruN2O
>>931
>なんちゃってCMYK
そういうのをしたくないらしい。ずいぶん前に言ってた

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 12:47:36.89 ID:+AmWTAC8
みんなICCプロファイルの仕組み知らないの?
数学(計算機科学)の観点から言えば変換は簡単な問題
プロファイルに従って変換しているのを「なんちゃって」というのはどうかと思う

難しいのは絶対的な「良さ」が定義されてない点
(唯一明確なのは「絶対的な色域を保持」だが実用的ではない)
Photoshopと同じ結果になることを良しと定義するなら難しくは無い
(特許とかどうなっているのかしらんけど)

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 12:56:41.92 ID:+AmWTAC8
あと表示だけならそれほど負荷は増えない
(ドキュメントRGB→CMYK→モニタRGB)

もしチャンネルデータをCMYKで保持しようとすると
プログラムの大幅な変更が必要になる
チャンネルが一つ増える上、CMYK+Aで4の倍数じゃなくなるし
レイヤの合成・アンチエイリアスのアルゴリズムも
RGBで定義されているので再定義が必要になる

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 13:14:52.21 ID:jDsX7AKs
クリスタとPSでそれぞれCMYK変換を試してから
もう一度変換は簡単って言ってもらえる?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 13:36:17.79 ID:wQccQHKM
専門じゃないから今この場で読んだことだけでツッコミするけど
「PSと同じ結果を良しとするなら」と「特許がどうなってるか分からない」って前置きがあるのに
クリスタがPSと同じ結果にならないから難しい証明になる!って言うのは頭悪くね?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 13:57:47.55 ID:U2q08l5a
bakaだから仕方がない

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 14:19:00.43 ID:q1KiSkSg
photoshopは高いだけあってCMYKでもレイヤー合成できるし
いくつかのフィルタすら対応してるからな
うっかり彩度高すぎてピンクや肌色にシアンが混ざってもマスクを切って除去できる
まごうかたなきphotoshopでやれ事案

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:12:02.93 ID:qYGSUGo3
本気でクリスタの糞CMYK変換を有り難がる人がいるなんて
PS持ってないんじゃないかな…

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:17:23.19 ID:vDIxfZ37
つかRGB特化で書かれているプログラムでCMYK対応しようとすると
比較的簡単なのはせいぜいクリスタみたいなCMYKプレビューまでで

それ以上はプログラムの根本からRGBとCMYKの2本立てで作る必要があるから、
単純計算で2倍規模、共通化できる部分がある反面、両方のモデルを対等に扱える機構が
必要になるので色を扱う部分だけ追加すれば良いという話でもない

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:23:29.12 ID:sU5/1dSL
Kritaがあるじゃないか

コンピューターアートテクノロジーコンソーシアムじゃCMYKネイティブ対応は無理なんか・・・

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:24:39.76 ID:+mXcI5sB
クリスタですらksな変換しかできないって事実は
ここでそんなの簡単だプーと2レスぐらいで言われることよりよほど説得力があると思う

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:34:05.17 ID:Mk0wPBIN
kritaはソースコードも置いてあるし、独自に機能追加してビルド出来るし良いよね

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 18:58:47.91 ID:+AmWTAC8
しかし良くも悪くもKritaはレイヤ毎に色空間を持つというアグレッシブな設計……
とりあえずSaiの思想には合わないな

あとクリスタのCMYK変換が糞だとして俺に向かって言うなや

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 19:53:21.05 ID:YqLoKCfW
はぁ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 02:18:55.50 ID:EO2ZRmw7
>>944 Kritaマンとしてさらに追加しておくと、Kritaは今年の開発でソフトプルーフ
機能の開発もやるから、多分来年には完璧なCMYK変換ができる数少ないペイント
ツールの一つになってるはず。

ただ、正直CMYK変換での色味の変化で騒ぐなら、まずカラーマネジメント機能の
欠落による異なるモニタ間での色味の変化の方を先に問題視すべきだと思うんだよなぁ
そのために必要なのがカラーマネジメント(もっと具体的に言うとキャンバスへの
ICCプロファイル紐づけ)なんだけど、そんなもの実装してるペイントツールなんて、
そもそもCorel Painterとうちらぐらいなんだよな。CSPはカラマネをやらずにCMYK
変換だけ強引に実装したからks扱いされてるわけでね

正直印刷屋が「CMYK変換しとけばいいから」とかどうせわからんからって雑な説明
したせいでみんなそれだけでいいかと勘違いしてる感あるけど、それって印刷のワーク
フローの一部でしかない。そしてそれをちゃんと実装してるのなんかフォトショぐらい
だぜ。しかも正直印刷屋じゃないと扱えないくらいめんどくさいんだわな。そしてそも
そも先にあげたカラマネ自体ある程度の専門知識がないと扱えたもんじゃない。

だから普通の人にとっては基本的にCMYK変換での色味の変化って、印刷屋に任せるか
潔く諦めるべき事項だと思うんよ。正直ちゃんと実装しても誰も使いこなせないのが
オチだし(実際うちらのカラマネだって使いこなせてるやついるかどうか)そんなもの
SAIには要らないと思うよと部外者からの意見

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 06:12:36.13 ID:/hJCclRv
アメリカのしょぼいインクに合わせた変換テーブルだと限界が低くなって余計汚くなるから
日本国内用の発色のいいインクに合わせた色変換テーブルの入手が大事だ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 12:00:26.27 ID:kuw45z00
くりたまん改行変だよ
見た目の長さで整形じゃなく文章として自然なとこで切らないと
長文読みづらいよ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 12:20:31.49 ID:mXp9TA0w
個人的には印刷なんぞどうでもいいのでCMYKの混色をそれとなく作ることができればそれでいい
だからクリスタのでも十分にありがたいんだよね

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 13:09:42.63 ID:pjeGiRdq
そりゃレーサーはマニュアルを望むけど
町乗り程度ならオートマが楽だからな

それっぽいだけならクリスタで十分だけど
それをレーサーに望むのは酷って事だよ

saiは軽量特化型だから中途半端に重量増やしたくないだろう
やるなら完全なcmykにしないとレーシングカーは名乗れ無い

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 13:15:07.29 ID:/Xwit+3q
意味のない例えすんなよ
レーサーはどんなユーザーでレーシングカーはどんなソフトだ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 13:43:26.98 ID:By8T4dCE
難しい話は置いといて
CMYKの実装を優先したせいで肝心の基本機能やSAI2の完成が先延ばしされたり
レスポンスが悪くなったりするなら反対だわ
代替できる方法があるなら、それで対応する方がいい
無限の可能性を語るのは構わないけど、実装自体は有限で行われる

そもそもSAIに一番求めてることってクリスタみたいになることじゃないからな
だったらクリスタ使うしな

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 15:01:07.25 ID:mXp9TA0w
まあ仮に作者がCMYK対応を謳っても今更誰も本気にはしないだろう
SVG対応と風呂敷を広げてもガウスぼかしすら何ともなってないんだから
ただ思いのほか簡単に実装できたという可能性が天文学的数字の分母でありえるといえばありえるだろうけど

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 15:22:51.59 ID:mlXJ3GHm
そもそもSAIはSAIだけで作業が完結するようなソフトじゃないから
後処理のような機能はphotoshopに任せときゃいいんだよ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 15:28:31.50 ID:/Xwit+3q
たぶんKOJIの理想的には出力という概念自体SAIの持ち込みたくないんだと予想

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 15:29:29.07 ID:/Xwit+3q
訂正→SAIに持ち込みたくない

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 16:07:34.66 ID:EO2ZRmw7
>>949 ごめんよ、慣れないもんでな…
長文レスなんかやっぱり基本迷惑の極みだし、今度から気を付けるよ。
まあ存在自体がスレチの自分がこれ以上書きこむことはないだろうけど…

そういえばKOJIおじさんSVG対応とか言ってたんだね。
うちらなんか今年1年でテキストツールのオーバーホールとベクター機能をSVGベースに切り替えるのに
3万ユーロ(366万円)ぐらいいるから募金キャンぺやろうとしてるのに
そんな簡単にできるんかいなって気がする…

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 16:09:04.78 ID:/Xwit+3q
長いから読んでないけど別ソフトユーザーだって
ソフトに興味があるなら書き込めばいいさ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:35:55.93 ID:F/vK64hD
読みたい人は読むだろうし好きにしたらよい

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 20:09:01.97 ID:jXRCE6ZV
>>956
これはありそうね。無論何の文句もない
多機能で仕上げたい人はフォトショでも何でも使ってくれ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 20:33:57.35 ID:dUC1I4uS
パース定規とか文字ツール使いこなせなくて持て余してる自分的には
多機能もいいけど既存の機能をブラッシュアップする方向の進化がいいな
1と比べて領域選択とかペン入れツールの強化とかで
使い勝手かなり良くなってるのは実際すごく助かる

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 21:53:10.06 ID:neD+5d+5
SAIに求めるのはオンメモリーの書き味スピード特化型
メモリー食いつぶしそうなCMYKとか16bitsモードとかはいらね〜

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 22:17:05.01 ID:JUyGRBX4
>>16bitsモード
えっ?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 23:01:55.53 ID:xUsyw3Q9
俺の勘違いかもしれへんがsaiは内部48ビットで処理……してるよな?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 23:52:52.10 ID:NwH7ftwY
>>947
長文読むの大変だったけど同意

>>950
どうぞどうぞ、クリスタ使って下さい

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 00:10:24.53 ID:g//FKlad
さてそろそろ次スレ立てるか、ちょっと待ってて

>>964-965
各チャンネルあたり何bitかって話だろ

一番よく使われる「RGBの各チャンネルそれぞれが8bit」の場合、合計はx3で24bit
(さらにアルファチャンネルを足したRGBAの4チャンネルで32bit使うケースも多い)
RGBそれぞれが倍の16bitだと、合計は48bit

フォトショなんかだとこれを任意に切り替えて使えるわけだ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 00:27:42.40 ID:g//FKlad
はい次スレお待ち

ペイントツールSAI 116色目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1462547815/

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 00:34:11.88 ID:Yf5q2cU+
ワッチョイ仕込むな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 00:55:35.08 ID:gQgNy1Ot
やましいことなけりゃ別にあってもよくね

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 00:55:45.38 ID:eHuo+BkK
まーた始まった

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 01:02:38.25 ID:g//FKlad
前スレみたいに変なのが来ることもあるからね、人の多いスレではワッチョイ付けるに越したことはない
ていうかこのスレだってワッチョイだったのに、たまたまスレ立て直後の鯖移転で無くなっただけだし
自分の書き込みに後ろ暗いところさえなければ何も心配ないよ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 01:16:48.51 ID:eHuo+BkK
まーた言ってる

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 01:34:04.18 ID:LvKOdIDe
携帯回線、特にauに大してワッチョイは全くサッパリちっとも何の効果も無いんだよ
コロコロ出来る奴がワッチョイ表示を武器に匠に印象操作してやりたい放題やってるのが今の2chの現状
はぁ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 02:16:35.53 ID:bnYWvT9B
いらないよこんな過疎スレにワッチョイなんて…
ワッチョイだのIP否定する奴は悪みたいな決めつけなんなの

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 02:25:51.28 ID:kr4XYH1o
ワッチョイ自警団が張り切るだけ
過疎スレで浮いてる奴なんてひと目で分かるのに構いたいだけだろ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 02:40:51.18 ID:bA548kXv
実際たまに荒らしが出るんだから仕方ない

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 02:44:36.53 ID:eHuo+BkK
「自転車は歩道を走ってはいけないことになってるから問題ない」

って言って歩道の自転車にかたっぱしからドロップキックかますようなキチガイ感
ワッチョイどうこう以前に何よりも気持ち悪い・・・

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 02:45:23.52 ID:lMWDAvqr
新スレ乙です
俺はワッチョイあったほうがいいと思うんだが

ワッチョイがあるとどう困るのかとか議論してるスレがあれば教えてほしい

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 02:46:26.66 ID:+sIOyDUv
おらのスマホIPコロコロ変わるからワッチョイまったく無意味なんだよなぁ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 02:46:43.19 ID:/uf3pmsd
>>974
別スレで試したけど効果あるぞ
ID変えても端末ID参照するからワッチョイは変わらない
もし変わったと思うなら、それは自演じゃなくて普通に複数人か複数端末持ちというだけ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 02:51:30.46 ID:eHuo+BkK
いいか

ルールを決めるのはお前じゃないし
ルールを運用・適用するのもお前じゃないし
まして罰を下すのもお前じゃない

おまえは数十分の一、数百分の一の存在でしかなく
しかも空気を読めない最低の種類の人間だ
まったく従うつもりはない、俺はね

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 02:54:19.40 ID:fuYQZG6K
入れてもマイナス要素ないからいいと思うけど
あれ入れたすれいくつかみてきたけど不便には感じなかったし
実際困るの自演してる人や荒らしだけでしょ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 03:07:33.88 ID:kr4XYH1o
お前みたいなワッチョイ警察がセットで湧くのが鬱陶しいんだよ

985 :980:2016/05/07(土) 03:29:56.46 ID:pmOYF3/w
>>981
野良wifi捕まえて書き込んだら自演仕放題じゃないか?
いま野良wifiから書き込んでる
>>980からID変わっていたらワッチョイ意味無いんじゃ?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 03:37:35.66 ID:/uf3pmsd
>>985
いや、だからID変わってもワッチョイ部分は変わらなかったよ
野良wifiでは試してないけど、仕組み的には一緒だろ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 03:49:03.94 ID:+sIOyDUv
>>986
どの端末からネットに接続されているか調べているのなら
野良ルーターやwifi spot等のMACアドレス拝借するからワッチョイも変わるはずだべ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 04:09:17.02 ID:a8wu0j7y
>>987
MACアドレス判断ならそうだな
スポット切り替えで変わる
ってか、ルーター10台あったら10人分の人格が出来上がるわけか
荒れるわけだ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 04:12:40.25 ID:kr4XYH1o
ワッチョイで恣意的に潰されてるスレいっぱいあるからな

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 04:22:26.53 ID:/uf3pmsd
>>987
他のスレのテンプレ持ってきた
あとは自分で調べてくれ

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。現在Minecraftの本スレにおいて無関係なサイトのURLを貼る宣伝行為、自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 04:32:47.55 ID:Yf5q2cU+
>>58,389,390,410,455と兄貴が書き込んでくれたし
ワッチョイがあると紐づけになって書き込み避けるようになったら嫌なんだよ
低速スレなんだし変なの湧いてもスルーしとけばいいのに

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 04:44:42.39 ID:+sIOyDUv
>>990
ありがと
端末で固定部分はMACアドレスしか思い浮かばないなぁ
IDは変えられてもMACアドレスだけは変えようがないからなぁ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 08:59:10.68 ID:g//FKlad
>>991
もともとコテハンで書き込んでる兄貴にとって何の不利益が?
実はコテハン外して書き込んでる時もあるってんならそりゃ面倒かもだがw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 09:01:03.42 ID:LvKOdIDe
なんか勘違いしてるけどauの場合コロコロするのはIDで、
ワッチョイ部分の問題は重複しまくることなんだよ
端末固定といっても週1くらいのペースで変わるし他の人と被りまくる
マジで知らないのか

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 09:27:00.91 ID:g//FKlad
>>994
> 端末固定といっても週1くらいのペースで変わる

だからこそむしろ安心なんだが…
永久固定だったら俺だって嫌だ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 09:50:02.44 ID:gb6DOcAn
被るから意味ないって話だろ
自演対策なのに被ったら意味が無いのよ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 09:51:40.12 ID:+b05lNQR
スマホ板とか見てみると驚愕するよな
一つのスレに何人同じワッチョイおるねんという

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 10:02:31.44 ID:Bm8v+HGD
毎週木曜に変わるけど単純な法則で16進数が−3されていくだけだから
やろうと思えば過去の書き込み全て紐付けできるよ
ただ上でも言われてるけどワッチョイの1番の欠点は被りまくること

まあないよりはあった方がいいね
案の定必死にワッチョイ廃止しようとしてる荒らしが沸いてて草生えるわ、分かりやすい
困るのは荒らしだけ
単純にしょうもないレスが多いと時間の無駄なんだよ。そのレスに目を通す1分2分がもったいねえ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 10:06:51.36 ID:g//FKlad
導入当初にやたらアレルギー反応起こす過敏ちゃんが湧いてくるってこともデメリットではあるな
あとワッチョイは効果が無いという主張を裏付けたいがためにわざと荒らそうとするやつとか

ま、そういう連中も目立って浮き彫りになるのが嫌でじきおとなしくなるし
ほんと真っ当な住民にとっては悪いことないからね

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 10:07:35.08 ID:g//FKlad
ま、次スレも引き続きみんな仲良くやろう(´ー`)y-~~

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 67日 21時間 35分 34秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


265 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)