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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part114   [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ f2e9-D6lx):2017/04/06(木) 09:49:18.55 ID:yndzx+Cw0
第60回三段リーグ:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/60/index.html
第61回三段リーグ:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/61/index.html
関東奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧:http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表:http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋:http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html
https://pbs.twimg.com/media/C1i0D3UVQAARa9L.jpg
制度改革議論総合スレ4th【奨励会/その他】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1469294875/

奨励会・三段リーグ・フリークラス Part113  [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487322073/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

953 :名無し名人 (ワッチョイ ef5a-w2wH):2017/05/29(月) 21:16:41.46 ID:8ZpWPLlQ0
>>952
現役名人がソフトに手も足も出ない現状において将棋に才能や人生を費やす意義ってあるんですかね?
無駄なものにはさっさと見切りをつけて別の方向に才能を活かした方が建設的だと思うんだけど

954 :名無し名人 (ワッチョイ 0fc5-TmZs):2017/05/29(月) 21:21:08.37 ID:Sp1T3dnm0
>>953
金稼げるじゃん
それだけでも十分意義がある
世の中金のために働いてるやつが大多数だろ

955 :名無し名人 (ワッチョイ 8b3c-QVPS):2017/05/29(月) 21:21:40.55 ID:3FrntAvf0
>>929
小高兄、相川弟、山口弟には四段になってほしい。

ちなみに、小高兄は昨年のマイナビチャレンジマッチに妹の付き添いで来ていた「妹愛」(と多々納妹が言ってた)

956 :名無し名人 (ワッチョイ ef5a-w2wH):2017/05/29(月) 21:24:39.05 ID:8ZpWPLlQ0
>>954
でもソフトより人間が圧倒的に弱いことが明確になった以上これまで通りとはいかないでしょう?
スポンサーが撤退することはない(ありえると思いますがね)と仮定しても規模の縮小は避けられないでしょう
それに伴ってタイトル戦の数も減るでしょうしそうなるとプロとして食っていける人数が絞られることが想定されます
金稼げるからなんて理由ではもう終わりが見えてるんじゃないでしょうか

957 :名無し名人 (ワッチョイ ef5a-w2wH):2017/05/29(月) 21:28:31.85 ID:8ZpWPLlQ0
奨励会、ひいてはプロを目指して人生を費やすことについて否定するつもりはありません
ただ将棋界では近い将来例えプロになったとしても将棋だけでは食っていけなくなるという
可能性があるということを認識した上で覚悟をもってやってほしいです

958 :名無し名人 (ワッチョイ 8b3c-QVPS):2017/05/29(月) 21:35:03.81 ID:3FrntAvf0
>>953はアホウの典型。

Deep learning の出現の前にも、新しい発明が人間のトップの「頭脳労働」を圧倒的に追い越した例はいくらでもあるが、
それでも人間に価値はなくならなかった。
「解釈」という作業がどうしても必要。

数学だって、高校の数学なんて16-17世紀以前の古くさいものばっかり。
それを勉強することの意味を、「難関校へ入学するため」「将来いい収入を得るため」以外に考えたことないのか?

勝ち負け、あるいは儲けることばかりを「建設的」と考える>>953は「破壊的」

959 :名無し名人 (ワッチョイ ef5a-w2wH):2017/05/29(月) 21:38:27.77 ID:8ZpWPLlQ0
手段と目的を履き違えている958はアホウの典型。はい論破。

960 :958 (ワッチョイ 8b3c-QVPS):2017/05/29(月) 21:40:29.82 ID:3FrntAvf0
おや、わたしが>>958に書いている間に、>>956-957に言い訳がましいレスしたんだね。
そんな心配より、ソフトに超された今、どうやったら将棋が盛り上がるかを考えたほうが「建設的」。

マーケッティング論全盛の昨今だが、自分の領分あるいは顧客以外のマーケッティング論は大きなお世話

961 :名無し名人 (ワッチョイ 1ffb-mOyu):2017/05/29(月) 21:41:26.95 ID:spY4n2KH0
>>953
あなたの考える意義のある人生ってのが知りたいです
ソフト開発して人間をズタボロにした山本みたいなのがそうですか?

962 :名無し名人 (ワッチョイ 8b3c-QVPS):2017/05/29(月) 21:46:05.41 ID:3FrntAvf0
>>959の言う「目的と手段」とは何なのかな?

私は
目的:将棋を楽しむこと(プロのトップを極めようが、アマとして指そうが、観る将だろうがどれでもいい)
手段:連盟と棋士の経済状況の確保
なんだが

963 :名無し名人 (ワッチョイ 3be7-9J/J):2017/05/29(月) 21:48:46.70 ID:YkBbPFU/0
953みたいな事言いながらなんで将棋板のこんなスレ見てるのかね
自分自身が全然建設的じゃない

964 :名無し名人 (ワッチョイ 8b3c-QVPS):2017/05/29(月) 21:49:23.15 ID:3FrntAvf0
>>962の「楽しむ」内容に1件(ソフト作成)を追加するわ。

目的:将棋を楽しむこと(プロのトップを極めようが、アマとして指そうが、観る将だろうが、強いソフトを作るでも、どれでもいい)

965 :名無し名人 (ワッチョイ 8b3c-QVPS):2017/05/29(月) 21:51:49.85 ID:3FrntAvf0
>>963
それを言ったらオシマイ。>>953が息できなくなっちゃうよ

966 :名無し名人 (ワッチョイ 2b78-xtIn):2017/05/29(月) 21:57:26.96 ID:ilAKv6xb0
全ては、需要と供給のバランスだ。

お客さんに、プロゲーマーが必要だと勘違いしてもらう必要がある。

男も女も、これからは将棋コンパニオンだよ。

トーナメントプロは、男50人、女15人ぐらい居れば十分だろ。

967 :名無し名人 (スッップ Sdbf-2jdj):2017/05/29(月) 22:19:52.72 ID:QuA2mpWkd
女流は、大したレベルでもないのに、確かにふえすぎ

968 :名無し名人 (ラクッペ MM0f-H4+k):2017/05/29(月) 22:22:48.63 ID:KsUCndNPM
将棋界が憎くて羨ましい荒らしのNGワード

将棋コンパニオン
プロゲーマー

969 :名無し名人 (ワッチョイ 8b3c-QVPS):2017/05/29(月) 22:29:53.16 ID:3FrntAvf0
>>953とか>>966は、セックスをするときも、

あなたを愛しているからとか性欲を満たしたいとかいう「非建設的」な「目的」からではなくて、
人類の種の保存とか経済体制の持続可能的な維持という崇高な「目的」のための「手段」として
今からあなたとセックスをするのですぅ

とか能書きを垂れそう

970 :名無し名人 (ワッチョイ 6b3c-yauO):2017/05/29(月) 22:33:47.58 ID:j69xZI0J0
>>956
タイトルが7個から8個に減って将棋界は潰れそうですね。

971 :名無し名人 (ワッチョイ 8b3c-QVPS):2017/05/29(月) 22:37:11.52 ID:3FrntAvf0
>>968
賛成。

この(↓)ひとだって、こう(↓)やって
https://pbs.twimg.com/media/CwBkK8yVIAAbJtj.jpg
科学研究コンパニオンをしなくてはいけないご時勢なんだから、将棋コンパニオンの何が悪い?っつーこと

研究も勝負の面があってプロゲーマーと気質(かたぎ)は同じ

972 :名無し名人 (ワッチョイ 8b3c-QVPS):2017/05/29(月) 22:40:41.34 ID:3FrntAvf0
>>970
ほんと、藤井ブームに席巻されて、観る将を目的としたネット放送も2(ニコ生、囲碁・将棋チャンネル[将棋プレミアム])
から3つ(+ abema)に減って、将棋界はもう先がないな

973 :名無し名人 (ワッチョイ fb01-/6qz):2017/05/29(月) 22:55:43.33 ID:/F1G5AUL0
>>970
すごいな
超ひも理論?

974 :名無し名人 (ワッチョイ 0f1f-9J/J):2017/05/29(月) 22:57:25.54 ID:+LjwMuQc0
>>970
かわりに一つ消えるのだと思うよ。予言

975 :名無し名人 (ワッチョイ 6b3c-yauO):2017/05/29(月) 22:59:41.80 ID:j69xZI0J0
>>974
更に減って9個になってしまうんですね、もう将棋界は絶望しかないな。

976 :名無し名人 (ワイモマー MMbf-xtIn):2017/05/29(月) 23:09:10.32 ID:CG3kRAL0M
中座の例もある。里見も最後まであきらめるな。

977 :名無し名人 (ワッチョイ 2b78-xtIn):2017/05/29(月) 23:49:18.98 ID:ilAKv6xb0
これ以上タイトルの数増やしても、恥ずかしいだけだと思うよ。

8個もタイトルあるの将棋ぐらいだよ・・・

もう いっそのこと、全棋戦タイトル戦に昇格させればいいじゃん。

978 :名無し名人 (ワッチョイ 2b78-xtIn):2017/05/29(月) 23:52:49.73 ID:ilAKv6xb0
将棋コンパニオンは、大変な仕事だと思うよ。

将棋を通して、人を楽しませるなんて、将棋への愛情と人となりがないと出来ないよ。

並のプロゲーマーなんかより、将棋コンパニオンは 数段難易度高いよ。

979 :名無し名人 (ワッチョイ 8b53-9J/J):2017/05/29(月) 23:59:07.62 ID:5bhZYnSz0
全棋士参加でタイトル戦じゃないのは朝日とNHK、銀河の3つだけになっただろ

980 :名無し名人 (ワッチョイ 8b53-9J/J):2017/05/30(火) 00:09:58.89 ID:n0PV1PoK0
全棋士参加棋戦=タイトルにすればプロ棋戦11、女流6になる

981 :名無し名人 (ワッチョイ efa2-lYDY):2017/05/30(火) 01:20:37.69 ID:TmjQN5/60
女流タイトルも八つにすべきだな
里見が全冠制覇したら里見八冠伝、なんつって

982 :名無し名人 (ワッチョイ 1fcb-BGh+):2017/05/30(火) 01:31:45.02 ID:nNPa0x8r0
次スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part115   [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496075487/

983 :名無し名人 (ワッチョイ 5ba3-waVG):2017/05/30(火) 07:03:43.07 ID:bQBSMF/A0
盤上のひととき、三段リーグをお楽しみください

984 :名無し名人 (ワッチョイ 9f3c-A2+W):2017/05/30(火) 07:50:41.20 ID:Mqh6VziM0
コンピューターのが強いチェスも外国ではすたれていないよ。

985 :名無し名人 (スプッッ Sdbf-iTU4):2017/05/30(火) 12:24:43.79 ID:pUBOlE0Md
>>939
経済的事情を考えて諦めていたと本人が言ってたからな>奨励会特例試験のとき

986 :名無し名人 (ガラプー KK8f-2BO0):2017/05/30(火) 16:02:10.24 ID:VxHmchifK
そういうのも言い訳にならない
女流で市代にも勝って頂点に上り詰めたから
欲が出たんだろうよ。

987 :名無し名人 (ワッチョイ 9f3b-i9PT):2017/05/30(火) 17:05:24.58 ID:8BKNhuzq0
里見なんか恵まれすぎだろ・・・

普通、特例なんてしてもらえないよ。

タラレバなんか言い出せば、切りがないよ。

988 :名無し名人 (ワッチョイ 9ff3-lYDY):2017/05/30(火) 17:29:08.19 ID:X+iSk7P80
>>987
これはよく誤解を受けるんだが、奨励会は入会希望者の実力に応じて何級でも
入会試験が行われる。里見の一級入会試験もその例外ではない。

989 :名無し名人 (ドコグロ MMcf-UQMK):2017/05/30(火) 17:56:15.12 ID:VR1KMLISM
サトノは、一発があってもおかしくない。

990 :名無し名人 (ワッチョイ 6b3c-yauO):2017/05/30(火) 17:57:20.70 ID:6MqC+67U0
カトモモも奨励会二次試験全敗にも関わらず特例で入会してるわけだし、
里見の編入試験前倒しぐらいは大した特例ではないわな。

991 :名無し名人 (ワッチョイ 2b78-xtIn):2017/05/30(火) 18:07:09.35 ID:0TA02Ad/0
里見とカトモモは、特例の鬼だな・・・

連盟に可愛がられて、本当 幸せ者だよ。

里見とカトモモは、指し分けで昇段にすればいいよ。

992 :名無し名人 (ワッチョイ 9ff2-9J/J):2017/05/30(火) 18:30:19.54 ID:yBDrZueb0
ムーミン最強説

993 :名無し名人 (アウアウカー Sa8f-49bV):2017/05/30(火) 18:31:38.81 ID:4lfmiOxra
西山朋佳は研修会ルートで奨励会入り。
腕試しで受けた研修会試験で8戦全勝→研修会B1入会→5例会目で研修会A2昇級(奨励会入会)

彼女は四段になってほしい。

994 :名無し名人 (ワッチョイ abc1-9J/J):2017/05/30(火) 18:33:47.27 ID:sLARB0vp0
里美の場合は通常通り女流休会して奨励会入ろうとしたら
連盟側から女流辞められたら困るってんで特例になったんだから経緯は非難される謂れはないと思うけどな
可愛がられたというより手放せなくなるほどの実力を示した訳で
アマが竜王取ったらプロになってくれとお願いしに行くってのと同種

995 :名無し名人 (ワッチョイ 2b78-xtIn):2017/05/30(火) 19:41:38.53 ID:0TA02Ad/0
里見とカトモモは、特例の鬼だな・・・

連盟に可愛がられて、本当 幸せ者だよ。

里見とカトモモは、指し分けで昇段にすればいいよ。

996 :名無し名人 (ワッチョイ 2bcc-DENb):2017/05/30(火) 20:01:08.93 ID:W4pLYEx70
可愛がられてたよ、米長に
だから孤立したんだけど

997 :名無し名人 (ワッチョイ 0fa3-waVG):2017/05/30(火) 20:44:18.60 ID:00A78IHA0
今泉は、41でプロ入りかw藤井の14と語呂がいいねw

998 :名無し名人 (ガラプー KKcf-2BO0):2017/05/30(火) 20:54:51.08 ID:VxHmchifK
次スレ

奨励会・三段リーグ・フリークラス Part115  
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496075487/

999 :名無し名人 (ラクッペ MM0f-BGh+):2017/05/30(火) 20:55:18.74 ID:gQFcDxtYM
うめ

1000 :名無し名人 (ラクッペ MM0f-BGh+):2017/05/30(火) 20:55:28.56 ID:gQFcDxtYM
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 54日 11時間 6分 11秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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