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【勝率0%】6局勝ち無し!三浦九段復帰後4連敗 Part13 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:28:37.70 ID:HtsZugSp
人は嘘を付くが 棋譜は嘘を付かない

【悲報】指し直し局に破れ三浦九段復帰後4連敗Part9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490277858/

【悲報】指し直し局に破れ三浦九段復帰後4連敗10©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490372449/

【悲報】6局勝ち無し!三浦九段復帰後4連敗 Part11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490499491/

【悲報】6局勝ち無し!三浦九段復帰後4連敗 Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490708748/

2 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:28:55.74 ID:HtsZugSp
将棋◎アナログ棋譜並べ(144) 三浦弘行VS羽生善治 竜王戦 矢倉VS左美濃急戦
https://youtu.be/rHLblsEIbEo

★三浦弘行復帰2戦目★将棋 棋譜並べ ▲三浦弘行九段 vs △先崎学九段 第65期王座戦二次予選 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮かむ瀬」の...
https://youtu.be/F_VpI3Saoqc

★千日手局★将棋 棋譜並べ ▲木村一基八段 vs △三浦弘行九段 第88期棋聖戦決勝トーナメント戦 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮かむ瀬」...
https://youtu.be/Fl8MfLUfaHE

★千日手指し直し局★将棋 棋譜並べ ▲三浦弘行九段 vs △木村一基八段 第88期棋聖戦決勝トーナメント戦 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮...
https://youtu.be/pj756i_Wldg

★千日手局★将棋 棋譜並べ ▲豊島将之八段 vs △三浦弘行九段 第30期竜王戦1組出場者決定戦 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮かむ瀬」の...
https://youtu.be/yQl4GIQ_o9Y

★千日手指し直し局★将棋 棋譜並べ ▲三浦弘行九段 vs △豊島将之八段 第30期竜王戦1組出場者決定戦 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮か...
https://youtu.be/6dj6rz-nOMo

3 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:29:09.43 ID:HtsZugSp
617 名前:名無し名人 投稿日:2017/03/25(土) 23:48:31.19 ID:wrxzoSWq
>>478
今将棋センターには毎日来る常連さんで埋まってて、対局時計や棋譜記録用の紙も完備で将棋世界もその年のは全号あって、
パソコンには研究用の将棋ソフトが起動していて、テレビには録画された中継が見れたりするから日がな一日ずっと将棋をしてる訳だけどさ

今将棋板内で言われてる事は言われ尽くしてて、疑惑の三浦復帰戦先崎の棋譜は9-10人で盤を囲みながら皆検討してた
銀不成で声が出たのはもちろん、検討していた全員が三浦は使ったと話してたよ

その後その将棋センターでは三浦の公式戦は中継されない事になった
当たり前だけど

4 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:29:22.55 ID:HtsZugSp
         、ゝ、vシレ,
       ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
     ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
    r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
   ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ
   ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li'
  〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ
   ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ < ちっくし・・・
    ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ
     i  'ー ' j : ー '    レi
.       l   ,r( _ヽ   ..::: : /
      '.  ' `7i "   .:  j    
      '.  r-===ヲ .:  ∧    
       ゝ、  ー'    , ' 〉\
    _,::-ー::'::i 、  , : ,ィ"  /:::::::::\
, r::::'::"::::::::::::::::|\ ̄ /   /::::::::::::::::::`ヽ

5 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:31:11.32 ID:wQFuUe/X
そもそも対局室で横になるんじゃだめなのかね
十分スペースあると思うんだけど

6 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:31:35.70 ID:HtsZugSp
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
◆金属探知機で調べられる今後は、三浦九段技巧との一致率は低くなる

今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。
 三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、
今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)

 三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。
 (全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
 こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
 (論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。)

 私としては、あらかじめ予想しておこう。
 「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
 以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、他の棋士と同様で、
 一致率は低めになるだろう。

 特に、勝 局 で は、一 致 率 が 低 め に な る(他の棋士と同程度になる)だろう」

 きっとこうなるだろう、と予測しておく。
( ※ なぜそう思うかといえば、論理的に、それしかあり得ないからだ。そのことは、PC遠隔操作事件の犯人の場合と同様だ。
「この人しか犯人はあり得ない」とか、「この人は不正をしたに違いない」とか、そういう結論が論理的に得られたならば、
その結論は論理的に正しいはずなのである。たとえ物質的な直接証拠はないとしても。
……直接証拠はなくても、論理と推理によって真実は判明する、というのが、私の立場だ。)

( ※ 一方、誰にでもわかるような直接証拠がない限り、無罪・冤罪だ、というのが、江川紹子や調査委の方針だ。
こういう方針では、調査不足(*)のすえに、「不明だから無罪だ」という結論になりがちである。かくて真相は見逃されがちになる。)

7 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:33:24.66 ID:HtsZugSp
http://i.imgur.com/OCPOBTE.jpg

いまさら証拠について言い争うのは水掛け論になるから、事実だけを列挙する。

渡辺・・・将棋界の将来のために、損得抜きで自らを犠牲にして貢献しようとする。
     人の輪を大切にして人望がある。サービス精神が旺盛である。


三浦・・・自分のことしか考えてない。いわゆる自己中
    
    「名誉を回復してくれ、補償してくれ、俺は犠牲者ではめられたんだ・・・助けてくれ」
     
     被害者意識丸出しで、他の棋士から疎んじられる。
     一匹狼で人望がない。底辺・引退棋士・ネット弁慶ぐらいしか擁護してもらえない。
     対局態度が悪い。負けることの言い訳を事前に準備。
     


時間が経つごとに、渡辺への称賛が増すのは当然の流れなんだわ。
将棋界にとって必要な人間は誰なのかは説明するまでもない。

今回は、渡辺・三浦の人間性が全面的に出た騒動だった。

8 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:37:41.47 ID:yMp8s3Qb
>>4
渡辺三浦はNHK杯以来の因縁だけど
康光三浦もなかなかだな
いいぞもっとやれ

9 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:40:25.37 ID:HtsZugSp
三浦と因縁がない棋士なんているのか
丸山ぐらいか

10 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:42:11.66 ID:US58e3Sn
くっさいスレやの〜
キチガイの真似してたらホンマにキチガイになんぞ

11 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:45:06.25 ID:o6FA8Xge
証拠なんかあってもなくても勝ち続ければやっぱり潔白だったんだってことになるし
負け続ければやっぱり不正してたんだってことになる

12 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:50:38.07 ID:D+iqQGPU
久保が疑心暗記になり体調不良で離席が多くなった三浦を探し回り長時間離席したと勘違いした。
渡辺明が「対局が終わった後に」噂を信じて千田と一緒にソフトこねくり回して一致率なるものを発表した。
この2人の言動以外に三浦がカンニングしたとする根拠は何一つ存在しない。

このスレは根拠もなく組織的に三浦を中傷するスレ

13 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:51:41.82 ID:HtsZugSp
42回離席

14 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:54:19.04 ID:D+iqQGPU
ここの住人が言ってる、離席回数、連敗、スマホ提出拒否、守衛室は渡辺すら問題にしていない。
誰も問題にしてないことを延々繰り返して中傷を続けるスレ

15 :名無し名人:2017/04/01(土) 04:57:29.16 ID:HtsZugSp
>>14
「渡辺すら」って意味わかんねw
将棋界全体が三浦の突然の荒れ模様を「やっぱな」って認識でみてるよ(☝ ՞ਊ ՞)☝

16 :名無し名人:2017/04/01(土) 05:14:56.74 ID:9S2o1iA5
三浦はいいよな〜 

いくら連敗しても、「ブランクなんだよな、ブランク」 「相手が強いわ」と擁護してもらえて。

勝つと信者が巣穴から出てきて、10連勝したぐらいの大騒ぎしてくれるんでしょw

17 :名無し名人:2017/04/01(土) 05:25:21.13 ID:9S2o1iA5
下降しているB2の先崎が相手でも、「元天才」「元A級」だから負けても仕方ないよね

って擁護してもらえてw

18 :名無し名人:2017/04/01(土) 06:51:51.93 ID:dGNQ+rC0
>>1
もう将棋棋士()とかいう職業が終わる。 アマチュアと何ら変わらない。

棋戦の優勝賞金も100万円でも出しすぎだ。


【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part435 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1489300235/794

794 名前:名無し名人[] 投稿日:2017/03/31(金) 22:09:57.31 ID:L+5M5LXC
ポナ、まだまだ強くなるってよ

「将棋で初めて実用レベルのディープラーニング」
「4/1現在、Ponanzaの指し手を一手も読まずに54%の確率で予言」
「プロ棋士の手も50%以上の確率で当たる」
「ディープラーニング部分だけで一手も読まずにアマチュア有段レベル」
「過去も現在も見たことないほどの強さを実現する予定」
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/appeal/Ponanza_Chainer/Ponanza_Chainer.pdf

19 :名無し名人:2017/04/01(土) 07:09:11.67 ID:qAUTfspn
「限りなく黒に近いグレー」ってのが正解だったんだな

20 :名無し名人:2017/04/01(土) 07:37:05.24 ID:If3UXhZj
>>16
巣穴ワロタ。確かにそんな感じやん。

21 :名無し名人:2017/04/01(土) 07:40:49.85 ID:If3UXhZj
>>14 俺も始めはそう思った。だけど、守衛室で画像検索してビジュアルイメージを持つと、こんな所入るかなwという印象。まあ将棋会館の守衛室がどんな所かは知らんけど。

22 :名無し名人:2017/04/01(土) 07:45:52.75 ID:DZ2xQOBY
>>21
しかも最上階と一階を何度も往復したんでしょ?横になりたいほど体調が悪かったはずなのに。

23 :名無し名人:2017/04/01(土) 07:49:59.16 ID:If3UXhZj
>>22
将棋会館の外観からして、おそらく役所の当直室みたいな空間と思われる。誤解を招く行動である事は間違いないしょ。

24 :名無し名人:2017/04/01(土) 07:50:50.75 ID:KPHk4rFw
2. 桐谷広人 2017年03月27日 20:03
私もお台場の観覧車は1人で乗って、6月までのがまだ1枚残っています。
山口さん、一緒に行きましょうか。
金正男氏が暗殺された件、マレーシア警察は状況からみて、北朝鮮のしわざと思った。
しかし決定的な証拠はでてこなくて、逮捕していた北朝鮮の人を釈放しました。
北朝鮮は声高に、やったのは北朝鮮でない、謀略だと言ってます。
将棋界にも似た出来事が起こっています。
果たして真相は?
もし、スマホカンニングをするなら、1局ごとに、使用するソフトを変えてやれば、疑惑をもたれることはなかったでしょう。

25 :名無し名人:2017/04/01(土) 07:54:45.74 ID:t6hDj4C2
>>22
何度も往復はしてないでしょ

26 :名無し名人:2017/04/01(土) 07:55:50.69 ID:lZxZuEg+
森内が棋力の衰えを痛感して潔くFC宣言したから
ソフトに頼ってまでA級にしがみついた三浦がより醜悪に見える

27 :名無し名人:2017/04/01(土) 08:09:05.66 ID:OtbggZjv
三浦は

28 :名無し名人:2017/04/01(土) 08:17:27.24 ID:KPHk4rFw
http://www.huffingtonpost.jp/2017/03/21/toshiaki-tanigawa_n_15508948.html
>実は、2月19日に渡辺竜王とお会いしたんです。棋王戦第2局の翌日でした。2016年10月10日、島九段の自宅で開かれたトップ棋士たちの会合で渡辺竜王が話した内容などについて聞きました。
>堂々としている印象でした。会う前は批判するつもりで行ったのですが、聞いた話に納得する部分があったことも確かです

29 :名無し名人:2017/04/01(土) 08:37:29.72 ID:bylFfw+z
納得する『部分』

30 :名無し名人:2017/04/01(土) 08:41:46.07 ID:KPHk4rFw
――具体的にはどのようなお話をされましたか。
詳細についてはお話できませんが、当時の渡辺竜王は三浦九段の対局について「棋譜の観点」から疑いを持ったそうです。
三浦九段の指し手が「技巧」と一致する時は、離席があったなど「いくつもの偶然が積み重なっていた」


アニーの話によると渡辺に離席のタイミングと指し手の一致について説明を受けたらしいけど
報告書ではほとんど離席のタイミングについては触れられてない

31 :名無し名人:2017/04/01(土) 08:42:38.99 ID:JTAT226U
>>29
部分的であって全体ではないといいたいんだろうけど
アニーの論調が劇的にトーンダウンした点については忘れたの?見ないことにしたの?

32 :名無し名人:2017/04/01(土) 09:24:03.25 ID:dMZTJU+p
>>25
えー?離席の多さを指摘されたときに守衛室で体を休めていたと発言しているし、守衛三人の名前を挙げて性格の違いを突然語り始めたり、守衛室に入り浸りなのがうかがえる情報があるけど。

33 :名無し名人:2017/04/01(土) 09:24:48.31 ID:VVy6TI0l
森内俊之 34戦 12勝 22敗 0.3529
三浦弘行 26戦 10勝 16敗 0.3846

誰がみても、同じレベルにしか見えないけど
フリクラに陥落する森内レベルの実力で

どんな方法を使えば、竜王挑戦者になれるの?

34 :名無し名人:2017/04/01(土) 09:27:57.90 ID:skIHCzvQ
||‖|||⊥⊥、||‖‖
||‖|/三浦:ヽ|‖‖    
||‖/::_ノ八\_::\|‖  ちきしょうおおおおおおおおお!
|| /::((・))::((・))::ヘ  ‖  また負けて4連敗だあああああああ!
|||:::⌒(_人_)⌒:::  |   実力じゃ一勝もできねえよおおおおおおおおお!
|| ::::|トェェイ|::::||   
||ヘ   | |   /‖  コンピュータさえあればあああああああ!
||‖>ヘ ヒェェイ ノ  < ‖  創価使って「潔白済み」工作しているのにいいいい!
||r'  `ー-´   ヽ    結局引退かあああああああああああ!

--------
★三浦永世疑惑の復帰後の成績

 2月13日→●負(対羽生善治)
 2月20日→●負(対先崎学)
 3月17日→●負(対木村一基)
 3月23日→●負(対豊島将之)

 http://kishi.a.la9.jp/2016/1204.html

35 :名無し名人:2017/04/01(土) 09:51:28.92 ID:fkb/PR52
>>12
三浦の不正は異常な時間の長さなんか関係無いわ
30分以上とか全く必要無い
3〜6分の離席が多い三浦、ソフトを使うに最も適した時間と云える
どう考えてもな、卑劣な野郎め、42回もヌケヌケと離席しといて恥ずかしく無いんか!

三浦の言動の嘘臭さ、前言撤回して言い訳三昧の詭弁男
多くの将棋ファンを失ったぞ、この男のこの一連の態度でな
連盟こそ被害者、寧ろ三浦を訴えて慰謝料払わせろ!それこそ当然の処置よ

36 :名無し名人:2017/04/01(土) 10:06:11.36 ID:igBuEtRN
小保方晴子
佐村河内守
片山祐輔
森口尚史
ショーン・マクアードル川上

そして
三浦弘行

37 :名無し名人:2017/04/01(土) 11:34:54.10 ID:ja0oFK7s
>>21
守衛室と桂の間関連まとめ

守衛室窓
http://imgur.com/w5PdCnG.jpg
奥行き参考
http://imgur.com/6yUMqcn.jpg
守衛
http://imgur.com/cNSibtp.jpg
左に家具家電
http://imgur.com/AMzwXmi.jpg
奥に守衛室
http://imgur.com/Bqz0Zy1.jpg
将棋会館4階見取り図
http://imgur.com/2H90b72.jpg
守衛室より広い桂の間(手前三浦)
http://imgur.com/NcthE0M.jpg
左手に共用トイレ入口
http://imgur.com/SANCsHp.jpg
特別対局室の中にある独立トイレ
http://imgur.com/cE7q4Ge.jpg

38 :名無し名人:2017/04/01(土) 11:40:35.26 ID:ja0oFK7s
>>37
貼り忘れ

守衛室の防犯カメラモニター
http://imgur.com/9TEobZB.jpg

39 :名無し名人:2017/04/01(土) 11:52:02.69 ID:IV/6K+I5
何があったんですかねぇ。完全に縁を切りますって
もはやこれまでの三浦擁護も下手したら撤回ってレベルだけど?
渡辺竜王に聞いた話の内容が恐ろしいね


>アニー @ttanigawa17
今日で年度末と、いい機会なので、ご報告。

4月11日付で退職します。

例の署名活動でかなり消耗して、しばらくゆっくりしたいです。

僕の健康第一なので、署名活動のサイトやTwitterとは今日で完全に縁を切ります。Facebookは今まで通りです。

5月には東京に帰ります。

40 :名無し名人:2017/04/01(土) 11:54:17.94 ID:lfCANN9w
中村桃子の夫
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1120/bonanza03.jpg

41 :名無し名人:2017/04/01(土) 11:55:16.70 ID:3tj4MJls
渡辺と話して納得したって話を出した瞬間
アンチ渡辺から大量の暴言を吐かれたのではないだろうか
自分を持ち上げてた連中の正体を知ってしまったのか

42 :名無し名人:2017/04/01(土) 11:57:23.35 ID:6CvMKzVJ
三浦を擁護してしまった事の責任を感じて退職も普通にあり得る

43 :名無し名人:2017/04/01(土) 12:09:08.90 ID:ZDFaCM0M
>>42
愛しの弟を自らの手で引きずり下ろしてしまったからねぇ・・・
怪しい行動で兄弟愛まで引き裂いた三浦九段の罪は思い

44 :名無し名人:2017/04/01(土) 12:13:19.03 ID:OtbggZjv
>>41
それ割とマジでよくある
パヨクと同じサイドについた論客が逃げ出す事は多い

45 :名無し名人:2017/04/01(土) 12:21:04.47 ID:jb9GJ0hq
裏切っただのあいつは仲間だのホント三浦擁護派はどうしようもないな

46 :名無し名人:2017/04/01(土) 12:26:42.60 ID:IV/6K+I5
>>43
それだけでなくて将棋界も滅茶苦茶だよ
渡辺を除名しろ!なんてネットの基地に媚び売って調子付かせた意味しかなかった
アニーも目が覚めてすぐに方向転換したのは立派だけど反省はして欲しい
それから三浦事件の真相を少しでも語って欲しい

47 :名無し名人:2017/04/01(土) 12:27:59.59 ID:ZDFaCM0M
補償問題が終われば竜王が自ら語ると言ってるでしょ
あ、だから三浦は補償問題の解決を先延ばしにしているのか

48 :名無し名人:2017/04/01(土) 12:30:59.57 ID:6CvMKzVJ
実は守衛室のカメラにバッチリ映ってたとかでも驚かないよもう
そのくらい第三者委員会ので問題をなかった事にする強い意志感じた

49 :名無し名人:2017/04/01(土) 12:38:18.42 ID:ZDFaCM0M
人間将棋に出てくるのか
それとも急遽変更になるのか・・

50 :名無し名人:2017/04/01(土) 12:41:52.42 ID:IV/6K+I5
正直、三浦の指す姿はもう見たくないね

51 :名無し名人:2017/04/01(土) 12:43:05.07 ID:FeR/oA6v
プロにとって棋譜は人格そのもの
急に人格が変わるなんてあり得ない

52 :名無し名人:2017/04/01(土) 12:54:03.43 ID:bylFfw+z
人間は常に変わり続ける。
諸行無常。

53 :名無し名人:2017/04/01(土) 13:11:48.07 ID:KcicsOxI
対局相手は阿部健だからな
公式戦じゃないんだから、空気読めよって小突いてから出てくるよ

54 :名無し名人:2017/04/01(土) 13:16:49.13 ID:gGoCDHR6
三浦擁護はほんと2bit脳という言葉が相応しい

アニーなど関係人物は敵か味方かとしか考えられない
理事選だけで広瀬行方をなぜか三浦擁護扱いもそう
森内の件も将棋大賞の件も「悪の渡辺」ありきの憶測ばかり
2chの書き込みも立場の異なるものは全て脳死工作認定

55 :名無し名人:2017/04/01(土) 13:18:14.32 ID:ZDFaCM0M
広瀬八段は不戦敗からのA級保障にキレてると表明しているのにな

56 :名無し名人:2017/04/01(土) 13:18:50.25 ID:gGoCDHR6
アベケンは三浦の得意な形に飛び込むとか、そういう手心は加えるかもな
しかしあんまりおかしい手ばっか指してるようじゃしっかり斬り捨てるぐらいの責任は持って欲しいもんだ

57 :名無し名人:2017/04/01(土) 13:25:35.93 ID:ZDFaCM0M
アニーさん・・・
こんなクズみたいな奴等に粘着されたらそりゃ精神病みますわ・・・
https://twitter.com/search?q=ttanigawa17

58 :名無し名人:2017/04/01(土) 13:29:45.99 ID:/ckEPKWx
そいつら三浦がスマホ検討してるカメラ映像でてきても、連盟と渡辺を叩くと思うよ

59 :名無し名人:2017/04/01(土) 13:30:58.58 ID:8/+LeP7f
>>55
これどこで言ってたの。

60 :名無し名人:2017/04/01(土) 13:40:31.55 ID:KPHk4rFw
>>57
アニーもクズだから

61 :名無し名人:2017/04/01(土) 13:40:57.84 ID:awRwZWcw
A級はフリクラ宣言できないから三浦は引退するしかないね

62 :名無し名人:2017/04/01(土) 13:42:01.21 ID:/ckEPKWx
まあ、アニーが何を支持しようとお断りよな

63 :名無し名人:2017/04/01(土) 13:42:45.08 ID:6CvMKzVJ
疑わしきは罰せずで公式の処罰が無理なら将棋で三浦を叩きのめすべき
今の所良くやってる

64 :名無し名人:2017/04/01(土) 13:48:32.80 ID:ehfV3WoU
うむ

65 :名無し名人:2017/04/01(土) 13:53:38.61 ID:awRwZWcw
西尾六段「棋士がこの先職業として生き残っていくためには、人間同士で指す将棋の魅力を伝え、ファンを増やしていくことです」

66 :名無し名人:2017/04/01(土) 14:03:40.44 ID:9S2o1iA5
森内が順位戦からいなくなるのに、なんでこいつがA級にいるんだよ。
こいつがフリクラ行けよ。

67 :名無し名人:2017/04/01(土) 14:14:01.94 ID:9S2o1iA5
前々から、こいつの将棋態度むかついてたんだわ。
数年前のNHK杯で、渡辺が圧倒的に不利な状況からほぼノータイムで指し続け
三浦が逆転負け。こいつの負けた時の不貞腐れた態度。
他の棋士に対する対局態度もこんな感じなんだろ。
こんな奴はソッポを向かれて当たり前なんだよ。
目障りだから消えてほしいわ。
さっさと引退して、将棋会館近くのコンビニでバイトしろ。

68 :名無し名人:2017/04/01(土) 14:17:29.07 ID:K43zMEoV
大平や西尾が将棋会館の1階にコンビニを作るとか
言い出したので、広瀬も行方も
呆れかえって、対策委員会に入らなかったのではないか?

69 :名無し名人:2017/04/01(土) 14:47:25.43 ID:Hgaesq3/
というか、広瀬・行方が解任賛成したというソースが、2ちゃんの
怪しげな情報以外に見つからないのだが?
誰かが適当に書いたら、それがあたかも事実のように扱われている

70 :名無し名人:2017/04/01(土) 15:05:07.63 ID:JaCqnl5g
>>57
アニーは自業自得

71 :名無し名人:2017/04/01(土) 15:05:12.99 ID:5ITKouyE
渡辺叩きまくってたネトウヨまた負けたのか

72 :名無し名人:2017/04/01(土) 15:06:44.03 ID:/ckEPKWx
どっちかというと
渡辺叩いてたのはパヨク側になるのでは

73 :名無し名人:2017/04/01(土) 15:08:05.67 ID:YIQE6HzU
一二三
抑制がとれて自慢ばっかり?

74 :名無し名人:2017/04/01(土) 15:08:05.61 ID:HtsZugSp
>>39
www
三浦を担いだやつはほぼ全員敗北

75 :名無し名人:2017/04/01(土) 15:10:03.35 ID:HtsZugSp
三浦のA級は納得できないよ
最初の順位戦3連敗を含めたら順位然違うんだもん

76 :名無し名人:2017/04/01(土) 15:10:30.67 ID:qOdMWJpk
また理事選前になると工作員がわくと思う。

77 :名無し名人:2017/04/01(土) 15:19:35.16 ID:0o7OeHlj
1000:名無し名人(ワッチョイ cf8c-Rc21 [121.82.115.45]) 04/01(土) 15:07 60m5Tl4v0
IPさらしてよーやるわこれとか

>>998
いや、だから連盟ってのは、渡辺のためにある組織だと認識すれば、全部の筋が
通るだろ。全部茶番なんだよ。本当の勝負を連盟に期待してはダメって事。
そう考えないと、この事件は説明できないよ

78 :名無し名人:2017/04/01(土) 15:31:23.89 ID:4roa0Nww
結果が全て

79 :名無し名人:2017/04/01(土) 16:12:23.19 ID:IchSWa0M
三浦擁護派は盤外に真実があると思ってるからどうしようもない
森内のフリクラ転出にも渡辺に原因があるとのたまう始末
ゴミクズ集団ですよ

80 :名無し名人:2017/04/01(土) 16:19:43.87 ID:0o7OeHlj
誰かがあの隔離スレで脳内妄想を垂れ流して
それがいつのまにかあそこの「事実」になっていってるからな
どんどん妄想が膨れ上がってしまってるのが現状

81 :名無し名人:2017/04/01(土) 16:24:55.89 ID:KNBFpq/u
>>77
絶句するなこれ
自分でも何かおかしいことは解ってるが、それを合理化するために全部渡辺の性にするという

82 :名無し名人:2017/04/01(土) 16:40:24.99 ID:0o7OeHlj
146:04/01(土) 16:03 60m5Tl4v
>>143
最初は俺もそう思っていたが、今は違う。
現状みてみなよ、やり直ししたほうがよほど楽じゃないか。いまからでもさ。
理事も解任される事もなかったし、新しいルール造りもいらない。
ほかのスポンサーにも影響は少なかったろう。
これだけごたごた引っ張っても全然解決の先も見えない。
面倒さで言えば、やり直しした方がよほど簡単だ。

基地外Aに対して 基地外Bがこう答える
149:04/01(土) 16:11 o/JTzRJ5 [sage]
>>146
>面倒さで言えば、やり直しした方がよほど簡単だ。
ああ、それはそうだな。
やり直せば三浦と連盟の名誉回復に繋がって、メリットの方が遥かに大きい。
ちょっと面倒だが、連盟批判をかなり抑える事が出来て、いい事ばかり

83 :名無し名人:2017/04/01(土) 16:50:09.13 ID:POOJKPj+
何だやり直しって、竜王戦か?
三浦から休場を申し出たってのに何をやり直すんだ?

84 :名無し名人:2017/04/01(土) 16:51:28.46 ID:POOJKPj+
あと三浦は羽生との復帰戦で30期竜王戦に参加してるからな。
今更何をやり直すってんだ

85 :名無し名人:2017/04/01(土) 16:59:34.16 ID:nSAg00hp
何か勝手にスケジュール決めてドヤってる奴いるけど
それ理事解任の時より二ヶ月遅れてるよねw
永久に来ないんだろうなあw

86 :名無し名人:2017/04/01(土) 17:07:45.19 ID:u7MWxMOP
緑SM64‏ @MidoriSM64

久々に某生放送の将棋をちらっとみたらコメントで未だに三浦九段が中傷されててそっ閉じした
午後2:37 · 2017年4月1日

三浦擁護は現実逃避。一生、己を恥じるといい。

87 :名無し名人:2017/04/01(土) 17:27:49.47 ID:mElmvvvD
もともとソフト使ってプロになったんだろな

88 :名無し名人:2017/04/01(土) 17:37:15.61 ID:/ckEPKWx
いや、さすがにそれはない

89 :名無し名人:2017/04/01(土) 17:41:05.92 ID:sAsTGC66
>>87
そうそう、森田将棋でな
ってなるかいw

90 :名無し名人:2017/04/01(土) 17:48:02.17 ID:ReSta4Cq
谷川兄弟が両方病んでてワラタ

91 :名無し名人:2017/04/01(土) 17:49:11.36 ID:oj0JgtWD
嘘つき三浦ざまあみろや

92 :名無し名人:2017/04/01(土) 18:38:19.80 ID:qOdMWJpk
三浦九段を非難するのはいいが、だれが金を出しているのか。

93 :名無し名人:2017/04/01(土) 19:10:51.78 ID:Y4X+Uv39
渡辺竜王・棋王を非難するのはいいが、だれが金を出しているのか。

94 :名無し名人:2017/04/01(土) 19:27:48.45 ID:HKxySZoC
ソフトの手助け無しで普通に勝てるとでも?

95 :名無し名人:2017/04/01(土) 19:37:07.56 ID:o6FA8Xge
>>94
本人はそう思ってたんだろうなあ
安易に不正に手を染めてる間にどれだけ自分の力が損なわれているかに思いが至らなかったらしい

96 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:08:23.34 ID:Y4X+Uv39
おどろいたね

97 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:22:02.85 ID:FeR/oA6v
俺は三浦を信じてるよ

98 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:27:13.94 ID:Dis4Xfy3
復帰後一致率が急激に下がったのはなんで?

99 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:29:25.49 ID:dk/iykXd
そういうこともあるでしょう!

100 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:31:48.97 ID:KPHk4rFw
三浦は元から一致率が高かったんだとか主張してたやつどこいったの?

101 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:34:42.94 ID:jncKJjw8
>>100
トラウマ()とかPTSD()で終盤力を発揮できない
というのがあいつらの今のトレンドですぜ

102 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:36:14.77 ID:qOdMWJpk
フットサルには双方向性があるんですか。

103 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:38:49.89 ID:OtbggZjv
大山や升田は戦争行って帰ってきて指してるからな

104 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:39:08.37 ID:kbNopr6k
>>100
いつから一致率が高かったのか検証してみようずw

105 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:41:01.66 ID:u7ELiYH/
ソフトと人間は手合いが違うな

106 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:43:20.65 ID:qOdMWJpk
煽りに反論するのも無意味だが、なぜ司馬遷は史記の冒頭の伯夷しゅくせいを持ってき
たのか。

107 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:46:33.20 ID:dk/iykXd
三浦には自らの行いを悔いて自死するようなことは避けてもらいたい

108 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:47:03.46 ID:/ckEPKWx
私も三浦さんを信じてます!!!
でも最近心労がひどいですね、少し休養をとられてはいかがでしょうか?
50年くらい

109 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:47:45.97 ID:dk/iykXd
いまだに棋界では腫物のような扱いだし三浦自身も堂々としてないしどうなってんだろうね

110 :名無し名人:2017/04/01(土) 20:58:28.54 ID:wtPP8+L3
佐藤天彦 46戦 32勝 14敗 0.6956

勝率7割の現役名人ですら、もはや
ソフトの足下にも及ばないのが現実

三浦弘行 26戦 10勝 16敗 0.3846

ましてや、勝率3割のゴミクズが
ソフトレベルの神将棋を
突然披露するなんて、不可能な話だ

111 :名無し名人:2017/04/01(土) 21:08:03.45 ID:uNurP+US
三浦を叩いている人の数割が連盟の色々な規定を知らないのが不思議
常識的なことですら間違えてる人も多い

112 :名無し名人:2017/04/01(土) 21:09:03.91 ID:YIQE6HzU
又郎を叩いている人の数割もそうやで

113 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/04/01(土) 21:10:26.53 ID:GwhdRxBG
まあ実際一致率一致率言われてる時点で
三浦の意識としては
一致率を高くしないといけない
ソフトの手と違う手指したらスマホがないと一致率下がるじゃん的に言われて疑われる
っていう風になっちゃって
ソフトとの一致率を上げようという意識が働いて
終盤の調子が狂ってるってのはあると思う
今まではソフトのことなんか考えもせず自分が最善と思う手を普通に指してただけだけど
事件後は自分が最善だと思ってもソフトと違ってたら一致率が落ちてる言われて疑われるので
ソフトと一致してるかどうかという変なことまで意識して考えるようなって
指し手に変な迷いとか狂いが出てきてるのかもな
三浦だけソフトとの一致率が高くなければいけないというプレッシャーに置かれて
そういう指し手を求められてるわけだから
これはやっぱメンタル面の影響で負け続けるのは仕方ないよ

114 :名無し名人:2017/04/01(土) 21:14:36.18 ID:uNurP+US
渡辺がカンニング疑惑出てる時はそんな事するわけないのに目の敵にされて大変だと思っていたけど
事件が出てからの発言等を見ていると実際は疑わしいような事が多すぎる
今回の事件で渡辺を応援していた人が一番のアンチ渡辺になった気がする

115 :名無し名人:2017/04/01(土) 21:19:21.73 ID:HtsZugSp
スマホが無いから終盤狂ってる

116 :名無し名人:2017/04/01(土) 21:20:37.54 ID:KPHk4rFw
>>113
一致率云々よりアマでも指さないような意味不明な酷い握手指してるんだけど

117 :名無し名人:2017/04/01(土) 21:22:05.58 ID:KPHk4rFw
×握手
○悪手

118 :名無し名人:2017/04/01(土) 21:23:07.94 ID:HtsZugSp
将棋から離れてて最新形を知らないなら解るけど
ソフトで1000以上も有利な評価値のところから自滅する将棋が6局中3局だからな
あとの2局は千日手、あとの一局はゴリゴリ押し負けた

119 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/04/01(土) 21:24:38.23 ID:GwhdRxBG
それな
俺も羽生との竜王戦で3連敗4連勝したときは渡辺応援してたもん
嫁の諦めたら〜の絵からの4連勝とか劇的だったし
渡辺アンチが渡辺はトイレで嫁メールでカンニングしてる!とか言ってるの見て
アホか、そんなことあるわけ無いだろって思ってたし
渡辺が防衛した時はよくやった渡辺って思ったしな
でも今回のことで渡辺のことが大嫌いになったし
渡辺のカンニング疑惑のほうが三浦より全然怪しいと思うようになった

120 :名無し名人:2017/04/01(土) 21:25:25.46 ID:bylFfw+z
ponanzaの技巧一致率はどうなんだ?

121 :名無し名人:2017/04/01(土) 21:47:19.12 ID:IgkxJCcS
119みたいなキチガイは、
どれだけバカなのか、目先の何かがほしいのか。

哀れな人生だね。かわいそう(w

122 :名無し名人:2017/04/01(土) 21:54:25.49 ID:k3vealQd
三浦の疑惑に対し久保渡辺の言いがかり!証拠なし!とか吠えてる人間が
渡辺のカンニング疑惑とかほざくギャグ、嫌いじゃないよ

123 :名無し名人:2017/04/01(土) 21:54:55.54 ID:BYA450Ey
今回の件でソフトの強さを測るレーティングは
大きくは間違っていないのは分かっただから
永世技巧になれば人間最強になれるのも道理となった
連盟は認めたがらないだろうが

124 :名無し名人:2017/04/01(土) 21:59:21.19 ID:uNurP+US
>>122
急所で使えば一致率が40%でも云々というのは
使っていないとなかなか発言できない経験則のように感じるよ

そもそも棋士の勘とやらが三枚堂との研究結果だった事に
三浦叩きしている人は触れたがらないよね

125 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:01:23.44 ID:KPHk4rFw
>>124
研究と判明したのは45桂馬の一手のみだけど
他のすべての三浦の指し手が研究だったとでも?

126 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:02:30.96 ID:dk/iykXd
大方、三枚堂の研究を三浦が盗んだんだろうねw
質問三羽烏事件の時のように

127 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:04:26.95 ID:uNurP+US
>>125
渡辺が最初に疑ったのはそれなんですけどね

128 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:05:20.35 ID:2lbnW0bx
「45桂馬の一手は人には指せない手だ」と、
渡辺がマスコミで言ったんじゃなかったっけ?
だとしたら渡辺擁護屋が何を言っても赤っ恥だと思うが

129 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:05:31.00 ID:HtsZugSp
研究だと判明したと主張してるだけでその主張に証拠能力はない

130 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:05:48.15 ID:uNurP+US
ほらね、質問三羽烏事件の真相も知らない>>126のような人が三浦叩きを始める始末w

131 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:07:48.87 ID:u5ETw4f0
ほらねの意味がわからないけど三浦は盗むのは上手いからね

132 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:08:49.03 ID:KPHk4rFw
>>127
そりゃ今まで出現してない新手だし、技巧とも一致してるんだから疑う根拠にはなるよね
序盤の段階なら研究で納得いくけど、その後の指し回しは渡辺がどう応じるかなんて完全には分かるわけないんだから
研究じゃないよね?

133 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:09:40.17 ID:2lbnW0bx
>>126のやり方は好かん。元々わかってないのかもしれないが。

134 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:10:31.15 ID:HtsZugSp
45桂馬は研究手だとかいってるヤツがいるが
ちなみに三浦と全く同形で45桂馬を指した丸山は渡辺にボコボコに負けた模様
https://youtu.be/0LspQQQnhz0?t=1h18m26s

つまり丸山レベルでもこの桂馬跳ねは勝ちきれない局面なんで、
勝率0%棋士の三浦がこの手で勝ちきれると確信した理由はソフト以外に無いんですけどね

135 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:12:04.86 ID:k3vealQd
>>124
経験則もクソも言ってることそのまんまじゃないか
難解かつ手の広い勝負所の局面で最善の応手とその後の進行カンニングすりゃいいだけ

136 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:12:22.48 ID:2lbnW0bx
その先を読んで勝てると判断したのが「研究」と違うの?

137 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:12:31.11 ID:uNurP+US
疑う事は誰も否定してないよ
もしかして研究は45桂で終わりだとでも思ってるのかな?
そこから派生したものを研究して初めて指せるのだよ?
そんな事すら知らない人が三浦叩きに必死だから笑わせるw

138 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:15:46.34 ID:u5ETw4f0
三浦叩きは許せないが渡辺叩きはどんどんやれってのが三浦擁護派だからね
さすがパヨク思想

139 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:16:29.08 ID:BYA450Ey
研究といってもほとんどのケースは中盤の入口まで
中盤以降は三浦が指したなら
この前6局と内容が違いすぎる

そして今日技巧を使えばレーティングから見て人間最強クラスでいいというのがはっきりした
技巧を使えば人間相手なら最強になれる

140 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:16:40.81 ID:k3vealQd
A級三浦渡辺戦に関しては、45桂からの仕掛けは先に先手が駒損して後手の陣形がバラバラになる難しい将棋になる
渡辺はブログで「桂跳ねが軽率で取り返しがつかなくなった」と語っている。人間的には先手を持って大変だが後手に落手があったという認識
感想戦が短かったのも、難しい手将棋で三浦に完敗した自身への怒りがあったことが推測される

ところが三浦の疑惑を聞かされて、「仕掛け以降の難しい手将棋での三浦の完璧な指し回しはソフトだったのでは?」
という疑いを持ち自身で調べて疑いを深めた
俺はこんなところだと解釈している

141 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:16:53.32 ID:KPHk4rFw
>>137
じゃあ、どこまで研究だったのか教えてください
少なくとも渡辺は技巧とは違う読み筋の手で応じてます

142 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:19:52.47 ID:uEH22KFa
元々、強い印象がないのにA級にだけはずっといるのが不思議だったんだよねこの人

143 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:22:00.70 ID:uNurP+US
技巧の指してだけを研究していると思ってる人がいて驚き
そんな人が三浦叩きとか逆効果だよ

144 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:24:28.71 ID:2lbnW0bx
しかし両者はっきりさせないままうやむやで終わりそうな雰囲気だな
私的には白黒決着つけてほしいが

145 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:25:02.81 ID:KPHk4rFw
>>143
だからどこまで研究だったのか教えてください
今まで出現してない局面なのに、終盤まで研究してるとかありえません

146 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:25:07.02 ID:ROCegvMr
真っ白なはずなのにA級棋士や仲が良いとされる棋士の誰からも擁護されないのが三浦という男

147 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:26:22.95 ID:uNurP+US
脇システムを投了まで研究してるといわれているのに
本当に酷いなこの業者
恥の上塗り
馬鹿の相手はこれで終わります

148 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:27:00.01 ID:ROCegvMr
三浦が雇った業者の敗北宣言ワロタ

149 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:27:05.96 ID:BYA450Ey
まあこれからA級順位戦で圧殺されるだけだから
長く指せば期待確率も計算できて、当時のレーティングからの
期待勝率との比較も出来る
期待確率の比較なら95%信頼区間の話だから、分かりやすいよ
遅くても来年末にははっきりしてる

150 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:28:00.89 ID:BYA450Ey
俺はいつも久保戦例にあげてるよ

151 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:29:05.67 ID:KPHk4rFw
>>147
あのな、脇システムは今までプロで散々さされた定跡形だからそこまで研究されてるってだけなの
三浦渡辺戦は前例のない形なの
無知も晒すのも大概にしとけよ

152 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:29:47.56 ID:BYA450Ey
先が見えたからアニーも撤退して
豊島戦に観戦に来た棋士ゼロなのにね
3手詰めの詰め将棋もとけないひとがいる

153 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:30:14.53 ID:UwqMNc02
>>146
それな
援護するのは会ったことない奴ばかりのネットニートw
しかも将棋の経験ないのにググりまくって何か言ってる

154 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:32:22.92 ID:2lbnW0bx
個人的には2つ、はっきりさせてほしいことがある

@実際に白であれ建前上白ということにしたのでアレ、三浦は白と連盟が言った以上、
 その白の人間をタイトル戦直前に挑戦者の座から引き摺り下ろしたタイトルホルダーは相応の責任をとるべきだ
A常務会で「竜王戦は中止になった」というウソ発言があったのかどうか、はっきりさせるべきだ
 実際にそのウソ発言があったのならその発言者の理事は除名されるべきだし、
 発言がなかったのなら記者会見で虚偽の内容を申し立てた三浦のほうが除名されるべきだ

ただ、いずれもはっきりさせないつもりなんだろうな
この辺りの事実をはっきりさせてしまうと、誰かが死ぬことになるから

155 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:35:56.50 ID:BYA450Ey
>>154
部内では報告書で決着済み
今示談の最中で終われば完全決着

情けないことにこれだけネットで叩いているのに前夜祭その他で渡辺に面と向かって罵倒したファンはいないらしい

156 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:36:36.63 ID:YIQE6HzU
小暮が何か動きをおこすんとちゃうの?

157 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:37:00.13 ID:KPHk4rFw
>>154
1、三浦は自分から休場の意向を示した、出場停止の処分もやむを得ないものであったという結論だし
 そもそも報告書でも疑われるような行動を取った三浦にも問題があったと書かれている
2、三浦はなぜ反論文やNHKのインタビューではそのような主張を一切せず、報告書で自分から休場の意向を確認された後に
 理事に騙されたと主張したのか?不自然すぎるよね

158 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:37:54.86 ID:yQ+GtD7M
同じソフト指しなのに
三浦は疑惑だけで出場停止処分
PONANZAは名人に勝って称賛
不公平すぎるだろ

159 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:42:49.95 ID:gGoCDHR6
>>154
1に関しては連盟が建前であったとしても白判定した、ということが理解できるのに
渡辺は不正を告発しただけ、挑戦者変更その他の処分は連盟(常務会)が下した、という理屈を理解できない意味がわからん
「渡辺がしたのは告発まで」は建前で実際は渡辺の強権で連盟を意のままに操った!というのが例え真相だった、としてもな(真相だとは思わんが)

160 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:43:43.73 ID:z1zTx5S/
三浦が4連敗じゃ、何言ってもむなしいだけだな。
負けた内容(特に終盤)が酷すぎる。

棋譜は嘘をつかない。
とは、よくいったものだな。

161 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:44:03.91 ID:BYA450Ey
お子様なんでしょ
報告書の意味が分かってない
三浦が鍋焼きうどん食べるしかない理由も

162 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:46:40.82 ID:ROCegvMr
鍋焼きうどん食べてるから渡辺批判とかもはやギャグでしかないよなぁ

163 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:47:11.71 ID:k3vealQd
>>147
反論にならない反論だけ述べて都合のいい業者認定して逃亡宣言とは
格調高い恥の上塗りですなあ

164 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:52:00.37 ID:gGoCDHR6
>>154
2に関しては双方議事録のようなものを出せない時点で双方都合の悪い内容があるのは明白
だからこそ文集記事と三浦の反論文章は互いに主張したいこと主張して辻褄が合わなかった

ただ第三者報告書が出た時点でそこに書いてあることが「事実」だよ(真実ではないかもしれんが)
真実をはっきりさせると誰か死ぬかもしれんがそれが三浦じゃない保証はないな

165 :名無し名人:2017/04/01(土) 22:54:13.60 ID:BYA450Ey
三浦ですら渡辺に面と向かって罵倒できない位だから
部外者の棋士は罵倒したらしいw

166 :名無し名人:2017/04/01(土) 23:16:02.12 ID:jFtUHg8u
ヲチスレで話題になってたんで飛んできました
某ファンが荒ぶってるってマ?
信じたくない…

167 :名無し名人:2017/04/01(土) 23:19:44.88 ID:8qwOo3nZ
世界のMIURA

168 :名無し名人:2017/04/01(土) 23:20:22.48 ID:HtsZugSp
丸山は三浦戦より後に同じ陣形を研究して指して渡辺に負けてるんだから
三浦がいきなり渡辺の選んだ手順に対して技巧に一致しまくりながら指せるなんて研究
事前にできるわけないんだよなぁ

白の場合、三浦が超絶読みで技巧と一致する手を指しまくったとしか考えられなくて、
そんな棋士が勝率0%で今腐ってるって考えるのはやっぱ不自然なんだよなぁ

169 :名無し名人:2017/04/01(土) 23:34:48.46 ID:JaCqnl5g
>>130
真相って何?

170 :名無し名人:2017/04/01(土) 23:46:01.93 ID:7X8m6Z1j
三浦氏は小保方氏とじようにに潔白です

171 :名無し名人:2017/04/01(土) 23:46:50.74 ID:fkb/PR52
不正した奴は問答無用に昔なら手を斬り落とされるか
首を刎ねられるんじゃねえのか、それぐらい卑劣な行為よ
いやしくもそれで食ってるプロとしてな

曖昧な決着では将棋ファンは納得しねえからな
特に三浦はコロコロ証言が変わり過ぎや!
「竜王戦が中止に為った」とか、録音してるのに理事らがそんな嘘まで吐くか!アホ
それで「証拠が有る」言うといて「(その部分の)録音は失敗した・・・」とか
( ゚Д゚)ハァ❓❓❓❓
誰がお前なんか信じるんじゃ!!ボケ!江戸時代ならとうに切腹もんや!

172 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/04/01(土) 23:47:23.18 ID:GwhdRxBG
=======================

  将棋脳になるとバカになるので危険!注意!

======================.=

将棋脳になるとバカになるので子供には絶対に将棋をやらせないほうがよい

将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる

たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる

このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう

つづく

173 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/04/01(土) 23:48:18.47 ID:GwhdRxBG
つづき

将棋脳危険 その2

そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ

また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先のことをあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで欝になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ

将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上

将棋、ダメ、ゼッタイ

174 :名無し名人:2017/04/01(土) 23:52:37.76 ID:I47/REXU
たった数ヶ月じゃここまで棋力落ちない
年単位でソフト使って指してたんだろうなコイツ

175 :名無し名人:2017/04/02(日) 00:00:18.31 ID:Dlgsge+M
>>166
どこそれ

176 :名無し名人:2017/04/02(日) 00:00:59.70 ID:GSeohgAx
将棋脳というよくわからないもののせいにするしかない三浦擁護派が哀れ

177 :名無し名人:2017/04/02(日) 00:04:43.12 ID:tOUGnN5n
>>162
もうキチガイの域だなワタナベガーw

178 :名無し名人:2017/04/02(日) 00:14:34.67 ID:X2m+8Ko4
ナベが文春にぺらぺら喋ったのはまちがいなくやりすぎ
三浦が怪しい行動したり釈明の場以降でワケワカラン行動したのも事実
だから三浦に失った分の対局料払って、でも同時に両者厳重注意

米長ならこんなかんじにおさめてただろうなと思う

179 :名無し名人:2017/04/02(日) 00:18:45.50 ID:xlfCPgLQ
米長なら文春にヌード写真を提供して掲載を阻止してた

180 :名無し名人:2017/04/02(日) 00:24:40.12 ID:REA8pNe1
怪文書ばらまいた米長に言われたくないだろw
米長は所詮他人の金だから、渡辺の抗議は黙殺しただろうな

181 :名無し名人:2017/04/02(日) 00:42:46.41 ID:exkghPVL
いつぞかのNHK杯でモテとやったとき、
詰めろをかけられてるの放置して負けてたよな
解説の青野ですらわかってたのに
あれはびびった

182 :名無し名人:2017/04/02(日) 00:51:52.58 ID:n6B1HgbV
>>146
三浦擁護派はこれに何の疑問も感じないようだ

183 :名無し名人:2017/04/02(日) 00:55:26.04 ID:n6B1HgbV
もし俺が三浦の親友棋士ならことあるごとに擁護しまくるけどね
それで2ちゃん将棋板の好感度(笑)も上がるし

184 :名無し名人:2017/04/02(日) 00:58:35.09 ID:Dlgsge+M
それアニーがやって今ボロカスに言われてるじゃんw

185 :名無し名人:2017/04/02(日) 01:02:16.65 ID:n6B1HgbV
谷川兄とかただの一般人にすぎないのに三浦擁護派が頼りにしてたのがそもそもの間違い
裏切ったとかバカじゃねぇの

186 :名無し名人:2017/04/02(日) 01:07:43.35 ID:x8WaiipP
このまま負け続けても居座るのかどうかが気になる
まともな神経なら無理だと思うけどそもそもまともじゃないっぽいしなあ…

187 :名無し名人:2017/04/02(日) 01:36:38.67 ID:w2UcCY7B
面の皮厚そうだし平気でしょ

188 :名無し名人:2017/04/02(日) 06:31:13.22 ID:lrwpqR1G
プロの勘は正しかったのですね
さすが永世竜王棋王

189 :名無し名人:2017/04/02(日) 07:00:28.52 ID:7sQ1+b9d
いくら渡辺を叩いても三浦の疑惑は晴れません。

むしろ三浦から目を逸らせたいがための工作と疑われる行為。

人は嘘を吐くが棋譜は嘘を吐かない。

三浦は疑惑行為や二転三転する言動を反省する態度を見せるべき。

それともまたやりたいと思っているのだろうか?

190 :名無し名人:2017/04/02(日) 07:01:00.01 ID:IZInRfOz
第一署名集めてなにをしようが
今の三浦の指しかたでは世間のスマホ疑惑は残ったまま
結局、名誉()回復するには自分の力を示すしかない

191 :名無し名人:2017/04/02(日) 07:09:28.45 ID:Kwadn03w
人間将棋の舌戦で阿部と藤井がどれだけぶっ込んでくるか

192 :名無し名人:2017/04/02(日) 07:46:09.35 ID:IZInRfOz
>シャトゥーン‏ @shatwun 3月24日
>返信先: @kosanjistaさん、@valentineshogiさん
>渡辺明も外部(将棋ゴロなど)の力を借りなければ今でも三浦九段の方が棋力が上だと思います。
>対戦成績には表れない三浦九段に対する渡辺明の怖れが挑戦者交代してまで
>対局を逃れようという行動に現れてます。丸ちゃんにも追い込まれてました

これ度々名前でてたキチガイやろ
面白すぎてふいたわ

193 :名無し名人:2017/04/02(日) 07:55:51.61 ID:NnsFXhWF
いま、神谷みたいに連勝したら、バレないように上手にチートしてるんだろう、とか言い出しそうだな。
確率的にありえない、とか。

194 :名無し名人:2017/04/02(日) 08:51:16.54 ID:EaidevRQ
米長が生きていたら三浦に金銭的補償はあり得ない
むしろペナルティで罰金を取ってるはず

195 :名無し名人:2017/04/02(日) 08:53:06.78 ID:pqJdBcAs
将棋板では渡辺の方がカンニング疑惑をずっと囁かれていた。

http://itest.2ch.net/toro/test/read.cgi/bgame/1387345130/

読めば分かるが三浦が叩かれている以上の状況証拠が渡辺には揃っていた。

196 :名無し名人:2017/04/02(日) 08:57:19.86 ID:REA8pNe1
>>194
ありえるな、そして個人的に嫌いな大山の盤外戦術を例にして
そのような愚行は今の時代にふさわしくないと断罪するだろうね

197 :名無し名人:2017/04/02(日) 08:58:04.95 ID:pqJdBcAs
ついでもう一つ。
論文の最後のページに注目して欲しい。
NHK杯では(一流棋士の中では)凡庸な成績の渡辺が、
ことタイトル戦では詰み見逃し率が0%になっている

https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&page_id=13&block_id=8&item_id=106492&item_no=1

198 :名無し名人:2017/04/02(日) 08:59:54.44 ID:o3MPGRlW
へー常務会に言えば?

199 :名無し名人:2017/04/02(日) 09:05:22.85 ID:moTjRqsh
誰も死なないがプロ将棋が死んだ。

200 :名無し名人:2017/04/02(日) 09:12:31.18 ID:vLAqwSg0
あれだけあからさまに不審な行動を続けていても厳重処罰されないどころか、逆に補償金を支払う始末
茶番並みの「第三者委員会」が出てきた時点でプロ将棋は死んでしまった

201 :名無し名人:2017/04/02(日) 09:13:48.51 ID:7wkvCR4U
>>197
渡辺はちょい前の郷田とのタイトル戦で2回詰み逃ししてるよ

202 :名無し名人:2017/04/02(日) 09:14:12.45 ID:1qDJyuds
カンニングを疑われたが、タイトルを守って疑惑をはらしましたね
NHK杯とタイトル戦では持ち時間も秒読みの時間も違いますね

はい終わり

203 :名無し名人:2017/04/02(日) 09:14:14.90 ID:597N6OTD
>>195はどう見ても結論ありきのスレ立てと半分以上言いがかりの指摘、そしてそれをたしなめられるスレの流れ
今更アンチ渡辺の頭の悪さを確認させてくれるなんていいやつだな。

>>197も、銀河戦とかご存じない頭の悪さを端的によく示してて味わい深い

204 :名無し名人:2017/04/02(日) 09:15:36.57 ID:o3MPGRlW
最新のキーワード
"プロ将棋が死んだ"

205 :名無し名人:2017/04/02(日) 09:16:26.73 ID:REA8pNe1
>>201
奴自身でそれは知ってるよ、工作と分かっててやってるんだ

206 :名無し名人:2017/04/02(日) 09:19:21.91 ID:qbT8oTty
三浦先生ならに忖度して持たせてあげたらpnaとも互角やろ

207 :名無し名人:2017/04/02(日) 09:19:26.08 ID:qbT8oTty
三浦先生に忖度して持たせてあげたらpnaとも互角やろ

208 :名無し名人:2017/04/02(日) 09:19:46.46 ID:1qDJyuds
疑わしきは罰せず!三浦はシロ!!
疑わしきは罰せよ!渡辺はクロ!!

見事なダブスタ

209 :名無し名人:2017/04/02(日) 09:33:14.37 ID:EaidevRQ
・三浦事件を利用して渡辺らや連盟を叩いてる奴
・電王戦や叡王戦を利用してプロ棋士や将棋を叩いてる奴
・女流棋士のスレで気持ち悪い叩きをしてる奴
・無意味なスレを乱立させてる奴

これ相当部分被ってるからな。唯一の行動原理は『嫌がらせ』。
一見もっともらしく誰かを擁護してても、本人の事を心配してるのではなく
奴らにとっては「日の当たってる人間」を叩いて回るための道具。

210 :名無し名人:2017/04/02(日) 09:55:10.50 ID:pqJdBcAs
もし渡辺のカンニング疑惑がいわれの無い濡れ衣だとしてだ。
それならば自分自身が疑惑を受けることの辛さや理不尽さを嫌というほど知っているだろう。

それにも関わらず今回の件では、
三浦に対しては確たる証拠の無い告発、
第三者委員会で結論が出たにも関わらず姑息なPDF工作、
きちんと説明をすると言っておきながら現段階まで続く沈黙、
等々、まったく誠実さの見えない対応の数々。

この男の本性は実に醜いよ。

211 :名無し名人:2017/04/02(日) 09:58:40.50 ID:vLAqwSg0
三浦工作員乙

212 :名無し名人:2017/04/02(日) 10:04:57.21 ID:597N6OTD
>>210
どこの馬の骨か分からんネットの噂と実際にプロ棋士に疑われた事実を同じように扱うなんてすごいな
寝言は寝て言え

213 :名無し名人:2017/04/02(日) 10:44:05.60 ID:pqJdBcAs
>>212
そのプロ棋士の疑いの根拠となった千田率や離席の事実はあっけなく否定された訳だ。

結局、お前のようにプロ棋士の言うことを簡単に信じてしまう周囲の環境が、
渡辺を始めとする一部の棋士の奢りを増長させ、
今回の騒動を生み出すきっかけになったんだよ。

214 :名無し名人:2017/04/02(日) 10:45:14.88 ID:5f1S1jru
||‖|||⊥⊥、||‖‖
||‖|/三浦:ヽ|‖‖    
||‖/::_ノ八\_::\|‖  ちきしょうおおおおおおおおお!
|| /::((・))::((・))::ヘ  ‖  また負けて4連敗だあああああああ!
|||:::⌒(_人_)⌒:::  |   実力じゃ一勝もできねえよおおおおおおおおお!
|| ::::|トェェイ|::::||   
||ヘ   | |   /‖  コンピュータさえあればあああああああ!
||‖>ヘ ヒェェイ ノ  < ‖  創価使って「潔白済み」工作しているのにいいいい!
||r'  `ー-´   ヽ    結局引退かあああああああああああ!

--------
★三浦永世疑惑の復帰後の成績

 2月13日→●負(対羽生善治)
 2月20日→●負(対先崎学)
 3月17日→●負(対木村一基)
 3月23日→●負(対豊島将之)

 http://kishi.a.la9.jp/2016/1204.html

215 :名無し名人:2017/04/02(日) 10:47:35.49 ID:nud7uPAP
NHK杯は藤井九段と宮本五段の勝者と対戦か

216 :名無し名人:2017/04/02(日) 10:49:29.19 ID:X2m+8Ko4
>>213
離席の事実は否定されたのじゃないよ
長時間の離席が無かったというだけで、うろちょろしまくったり謎の守衛室訪問という事実は認定されてる。

ろくにこの問題を知らないにわかさんは下がってなさい

217 :名無し名人:2017/04/02(日) 10:49:54.28 ID:t9VBzcKD
■プロ棋士レーティング
1 佐藤天彦名人 1880 ←PONANZAに完敗
2 渡辺明竜王 1859
3 羽生善治三冠 1851
4 豊島将之八段 1842
5 稲葉陽八段 1839
6 久保利明王将 1838
7 永瀬拓矢六段 1809
8 広瀬章人八段 1802
9 千田翔太六段 1802
10 糸谷哲郎八段 1798

もはや、棋士同士の棋戦はオワコン確定だな・・・
どう考えても何千万も出す価値はない!

218 :名無し名人:2017/04/02(日) 10:54:23.21 ID:pqJdBcAs
>>216
おっと揚げ足を取られたか。
確かに「離席の事実」ではなく、
「長時間の離席の事実」だな。

いずれにしても、もともと告発の根拠の一つは、
30分程度の長時間の離席があった、
という事にあったのだから、
それ以外の根拠を持ち出すのは後出しジャンケンだわな。

219 :名無し名人:2017/04/02(日) 10:54:29.16 ID:8rB0aOf+
>>217
三浦がいくつか知らないけど
ソフト装備で2400は行くだろ

220 :名無し名人:2017/04/02(日) 10:55:11.93 ID:urXvhnVc
>>217
囲碁はさらに酷い状況だぞ

ソフトに完敗までは、全く同じだが
さらに中国や韓国の棋士にまで
「日本はレベルが低い」と馬鹿にされる始末

221 :名無し名人:2017/04/02(日) 10:58:12.24 ID:Qp29f0vD
あの報告書は
前半部分は三浦の疑惑をとにかく白にする
後半部分の連盟の処分はとにかく正当なものにするって感じだから
>>213みたいなガイジが出てくるのも仕方ない

222 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:01:39.62 ID:pqJdBcAs
>>221

はあ?
三浦が黒であることを証明できていたら、
それで終わっていた話なんだが。

それが全く根拠の無い代物だったから、
報告書のロジックが苦しくなっていという
だけの話だろww

223 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:01:59.99 ID:tI+ZwFmE
三浦は終盤をソフトに頼ってたから自分の読みに全く自信を持てない状態なんだろうな
他のソフトを研究に使ってる棋士でこんなに崩れてるのいないから
やっぱり本番でやってたんだと思う

224 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:06:54.36 ID:PrtijJbV
トッププロが第一線から外されたら復帰するのは時間かかるだろ

それはスポーツでも将棋でも同じだ

225 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:08:26.91 ID:Qp29f0vD
>>222
刑事事件を例にとってみればわかるが、
たとえ裁判で無罪となっても、即、警察が捜査して逮捕したことも不当であったとはならないだろ。
上で書いたのは、
あの報告書はどの段階について報告書の焦点が向けられているか隠されているからバカにはわかんないよね、
って書いたつもりだが、まさにおまえのようなダウン症ガイジが釣られるという良い例だ

226 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:11:10.72 ID:gOeg1qTU
>>217
>■プロ棋士レーティング
>1 佐藤天彦名人 1880 ←PONANZAに完敗
>2 渡辺明竜王 1859
>3 羽生善治三冠 1851
>4 豊島将之八段 1842
>5 稲葉陽八段 1839
>6 久保利明王将 1838
>7 永瀬拓矢六段 1809
>8 広瀬章人八段 1802
>9 千田翔太六段 1802
>10 糸谷哲郎八段 1798

なお、コレより遥かに格下の三浦は技巧と一致する手を指しまくれる模様

227 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:11:26.55 ID:pqJdBcAs
>>225
「隠されてる」ってww
そんな創造性豊かな陰謀論を聞かされても分からんわwww

228 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:11:57.25 ID:Qp29f0vD
>>224
負けるのはその通りだと思う。
研究というよりは地力が勝負な終盤がクソ駄目になってるのもまあ目を瞑ってもいい。

重要なのはトッププロ棋士が感想戦行ったり言及しなくなったということだなw
表向きは皆いいこと言ってるが、本当は、最近の言動でつき合いたくない奴認定してるかあるいは黒認定しているんだろうねえ

229 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:12:47.23 ID:gOeg1qTU
>>224
なお、復帰後一回戦負けしまくっている三浦は
休場期間以上の期間の休みを今とっている模様

230 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:14:20.01 ID:Qp29f0vD
>>227
だからお前みたいなガイジは、あれ読んでそのまま受け取って
ああ離席の事実はないんだーとか言っちゃうわけだよ。

社会人経験ないんでしょきみ。
カワイソウ

231 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:16:57.05 ID:pqJdBcAs
>>230
根拠に基づいた説明無しに、
「社会人経験ないんでしょ」って、
テンプレ過ぎるだろwww

232 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:18:41.50 ID:X2m+8Ko4
三浦擁護派はオウム返ししか出来なくて論理性のかけらもないな…
そんでなんか勝ったつもりだから、
実際にナベに説明されると今度は簡単に説得されちゃうんだろう

233 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:22:34.65 ID:2DDzE1OC
三浦の話じゃなくてなぜか渡辺の話になるもんねw

234 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:23:29.18 ID:EaidevRQ
三浦擁護には結局渡辺アンチしかいないんだよね
それが三浦のグレーの濃さを表してる

235 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:29:41.49 ID:EsjYXkn4
三浦=昭恵
渡辺=辻元

236 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:38:30.71 ID:3GUQ9S/W
||‖|||⊥⊥、||‖‖
||‖|/三浦:ヽ|‖‖    
||‖/::_ノ八\_::\|‖  ちきしょうおおおおおおおおお!
|| /::((・))::((・))::ヘ  ‖  また負けて4連敗だあああああああ!
|||:::⌒(_人_)⌒:::  |   実力じゃ一勝もできねえよおおおおおおおおお!
|| ::::|トェェイ|::::||   
||ヘ   | |   /‖  コンピュータさえあればあああああああ!
||‖>ヘ ヒェェイ ノ  < ‖  創価使って「潔白済み」工作しているのにいいいい!
||r'  `ー-´   ヽ    結局引退かあああああああああああ!

--------
★三浦永世疑惑の復帰後の成績

 2月13日→●負(対羽生善治)
 2月20日→●負(対先崎学)
 3月17日→●負(対木村一基)
 3月23日→●負(対豊島将之)

 http://kishi.a.la9.jp/2016/1204.html

237 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:39:01.95 ID:D7Kos9gn
時間が経てば経つほど新証拠が出てくる
謎の展開

238 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:43:40.18 ID:X2m+8Ko4
>>228
これひどいよなw
西尾とかああいう連中も実は三浦なんかどうでもいいんだろうな

239 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:43:46.85 ID:jDULw+v9
Shota Chida @mizumon_
先日、升田幸三賞に選出されました。
選出理由は、「対矢倉左美濃急戦・角換わり腰掛け銀4二玉・6二金・8一飛型」のようです。
報道で知ったのみで、詳細については知りません。
個人としては、色々な非公式なところで、
ponanzaまたはコンピュータ将棋を推していました。(推薦理由は同様)
https://twitter.com/mizumon_/status/848186959964946432

240 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:50:41.20 ID:3GUQ9S/W
三浦には2ちゃんねらーが付いてる!

241 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:54:47.23 ID:uMMB8x7P
グンマーの聖地巡礼してみた
http://imgur.com/RKS8Zhn.jpg

242 :名無し名人:2017/04/02(日) 11:57:45.59 ID:597N6OTD
>>213
千田率なんて出て来る前から疑いがあったわけだし離席等は下の人が言ってる通り
後半の主張に関しては理論が無茶苦茶すぎて笑えるわ

そもそもお前の渡辺カンニング疑惑とかいう寝言から始まった話をすり替えるなよ
棋士の勘が必ずしも当てにならないのはその通り、ならなおさら素人のお前が渡辺のことをあれこれ言うのがどれほど滑稽なことか

243 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:00:32.65 ID:tI+ZwFmE
三浦が任意で提出したスマホだけだよ
ほんとにカンニングしてたら自分名義どころか家族のでもやるわけないのにね
ガバガハの調査で白判定とか全くの無意味

244 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:09:42.37 ID:vLAqwSg0
スマホ規制後の戦績、受賞

渡辺竜王・・・竜王防衛、棋王防衛(永世棋王獲得)、順位戦A級上位残留
久保王将・・・王将獲得、順位戦A級に昇級、将棋大賞(敢闘賞)
千田六段・・・棋王戦挑戦者、叡王戦挑戦者、将棋大賞(升田幸三賞、最多対局賞、最多勝利賞)

三浦九段・・・四連敗

245 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:10:25.22 ID:urXvhnVc
一人で三浦を必死に庇ってた

胡散臭い丸山さんが

また、NHK杯で無様なクソ将棋を晒しました

竜王無双の二人だけど、ソフトなしだと

本当にクソ弱いですね!

246 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:11:26.18 ID:mincRdXZ
あと3連敗くらいしたら俺の中で黒認定するわ
精神的コンディション悪かっただけだと思うんだけどな。

247 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:14:21.79 ID:urXvhnVc
相手が悪いと言うけれど

羽生や豊島を倒すくらいの実力者でないと

竜王挑戦なんてまず無理です

ましてや、木村や先崎にまで劣るなど

248 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:17:28.37 ID:dPmMEVqH
>>246
私はアホですよ宣言ですか

249 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:22:40.50 ID:NZ+ZpSkQ
三浦九段が不正をしたという人はだれも観戦記者のスマホを使った可能性には
言及していない。

250 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:30:41.56 ID:gVAK0DjI
連盟の処分のやり方は明らかにまずかったと思うが、三浦も実際のとこは使ってたんだろうなあ
棋譜は嘘をつかない

251 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:33:30.04 ID:vLAqwSg0
棋譜は嘘を吐かない
プロ棋士の目はごまかせない

252 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:38:12.94 ID:urXvhnVc
将棋ファンなら、誰がみても解るよ

フリクラレベルの成績で

竜王挑戦などあり得ない

253 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:40:12.52 ID:pqJdBcAs
>>242
別に話をすり替えてなどいないが。

渡辺はカンニングをした過去があると思っているし、
たとえそれが間違いであったとしても渡辺はカスである。
というのがオレの一貫した主張だ。

そもそも渡辺はカンニングの疑いかけられるだけで、その棋士はダメージを受けるという事を知っている棋士の一人だ。
ネットでの噂についてわざわざ嫁のマンガで弁明させているぐらいだしな。
後、証拠は無いが2ちゃんの渡辺関連スレの荒らしの多さも、閉口した渡辺が工作員を雇った可能性が高いと思ってる。

それにも関わらず、渡辺はあやふやな根拠で三浦を告発した。
最終的に三浦は正式に連盟から白が認定されたが、いまだに世間からは疑われているし、2ちゃんでの言われようも酷いもんだ。

渡辺はもっと慎重に行動すべきだったし、100歩譲って当初動いた経緯については仕方ない面があったとしても、その後のPDF工作や説得工作、ファンへの沈黙などはとても擁護できるものでは無い。

自分が引き起こした事態への回復に努めず、保身に走る姿は実に醜いよ。

254 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:40:26.91 ID:Kwadn03w
三浦ならポナンザに勝てる

255 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:41:37.41 ID:0rUmQ1vX
>>253
>後、証拠は無いが2ちゃんの渡辺関連スレの荒らしの多さも、閉口した渡辺が工作員を雇った可能性が高いと思ってる。

完全にキチガイで草生える

256 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:43:28.59 ID:VbSaHEnh
結局渡辺叩きたいだけで、誰も三浦擁護しない現実

257 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:46:01.45 ID:EaidevRQ
>>254
カズキが昨日叡王戦で「人間の手ではない」って何度も言ってたが
つまり人の手とソフトの手はカズキレベルのプロには分かるってことだよな。
つまりそういうこと。

258 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:47:24.31 ID:pqJdBcAs
>>255
やっぱりそこに食いついてきたかww

259 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:47:38.90 ID:+Tz1j11n
相変わらず三浦の話はせず渡辺の話しかしない三浦一派www

260 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:49:00.12 ID:EaidevRQ
三浦派はもうストレートに三浦を弁護できなくなってるのが苦しいね

261 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:51:13.68 ID:tI+ZwFmE
三浦がやったかやってないかは永遠にわからんだろうが
三浦の棋譜だけが真実を教えてくれる
誰が指してるかまで棋譜からわかる棋士ならそれを見れば真実がわかる
だから多くの棋士の三浦への扱いが答えだと思っていい

262 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:52:21.06 ID:pqJdBcAs
>>260
弁護も何も、たかだか4連敗しただけで
黒認定する思考回路が理解できないので、
レスしようが無いだけなんだがwww

263 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:53:31.06 ID:EaidevRQ
四連敗なんて夥しい量の状況証拠フルコースのうちの小皿一品でしかないんだが

264 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:56:12.98 ID:i0Z5D0VS
4連敗では言い訳できないよね

265 :名無し名人:2017/04/02(日) 12:56:21.04 ID:eCHfj6K2
>>263
これな
疑われてるのはこのせい

266 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:00:27.45 ID:ToQIbZ+z
羽生の限りなく黒に近い灰色発言でかなり黒の心証に傾いて
携帯ショップに行ったにも拘らず提出拒否の下りで完全黒だと確信した

267 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:01:18.42 ID:urXvhnVc
三浦信者「竜王戦の三浦は、不正ではなく実力です」

三浦信者「勝率3割は、実力ではなく何かの間違いです」

何という二枚舌だ

268 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:02:25.15 ID:+GtL8lPD
ID:pqJdBcAsはただの粘着アンチ
http://hissi.org/read.php/bgame/20170402/cHFKZEJjQXM.html

269 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:03:33.06 ID:urXvhnVc
森内俊之 34戦 12勝 22敗 0.3529
三浦弘行 26戦 10勝 16敗 0.3846

ぶっちゃけ、竜王より

フリクラがお似合いの成績ですからね

270 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:06:37.82 ID:Fg2SP0cO
>>263
それを具体的に教えてくれよ。
内容次第ではオレも転向するかもしれないから。

271 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:15:07.25 ID:EaidevRQ
一万回教えられても再度説明しろを繰り返せばなんとかなると思ってるだろ
過去ログ漁ってこいよ

272 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:19:52.04 ID:A9UsKS9Z
>>270はID:pqJdBcAsかもね

273 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:21:39.84 ID:Fg2SP0cO
>>271
いやいやww
自信満々に言う割には、
データ付の根拠を見た記憶が無いからさw

ちなみにID変わったけどオレはpqJdBcAsな。
本当に説得的なものなら転向してもいいと思っている。

274 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:23:33.06 ID:vLAqwSg0
あの”お手盛り”の第三者委員会にさえ
不合理な説明と言われるくらいの不審さじゃ擁護するプロはレアだわな

275 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:23:39.01 ID:EaidevRQ
三浦派はストレートに擁護できなくなってるって言ったそばから>>270だからなあ
本当マンガかよ
いくら貰ってんだって感じ

276 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:24:02.28 ID:VbSaHEnh
三浦の行動

1 10/11の常務会のその場で自らスマートフォン提出を申し出る
2 ただし、代替後という条件付き
3 実際電気屋いったら弁護士云々提出拒否
4 その後スマホのスクリーンショットのみ提出(弁護士の提案)
5 第三者委員会には「三浦側が選定した」調査会社に調査依頼

277 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:24:10.71 ID:+Tz1j11n
×変わったけど
○変えたけど

突っ込まれたから白状しただけ

278 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:24:17.91 ID:3RuLiaLJ
>>192
一体どうしたらここまで拗らせた大人になってしまうんだろう
薬でもやってるのかな

279 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:26:36.91 ID:jDULw+v9
Shota Chida @mizumon_
第2期電王戦第1局のponanza-佐藤戦の解析を公開しました。
1手目38金の局面から、「1手10分・MultiPV2」でSilentMajority1.24に解析させています。
https://www.dropbox.com/sh/uhzkp1q708porur/AABdKY6W9NwUJzdX8METarJCa?dl=0
http://pbs.twimg.com/media/C8YIj3jUIAAp_t6.jpg

280 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:37:39.96 ID:Fg2SP0cO
>>275
ん?
擁護も何も三浦が黒だと主張できる理由が本気で分からないんだが。
適当な状況証拠の集積だとしたら、
渡辺が黒だと言われていた理由と全く変わらないぞ。

言ってる意味が分かるか??

281 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:37:40.71 ID:scvv08g7
>>272
大 正 解 !!!!!!!!!!!!!

282 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:38:07.06 ID:JsHRwBiz
三浦は将棋界を破滅させようとした。渡辺は将棋界を救った。

その時はわからなくても、後から正しいと証明されることはあるからね。
三浦は自分勝手で自分さえよければいい、自己中の人間。
渡辺は将来を見据えて活動していて、将棋界に貢献できる人間。

283 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:38:28.75 ID:kbCPBJAq
>>273
転向しなくていいからこっちにくんな

284 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:38:58.44 ID:scvv08g7
>>271
これな
毎回毎回「納得できない」とか言う奴が現れて
同じこと説明させられるのな

285 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:40:24.69 ID:EaidevRQ
渡辺が火の無い所に立てられてたネットのメチャクチャな噂と
三浦にかかっていた公式の嫌疑を一緒にする時点で
触っちゃいけないヤバい人だった

286 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:42:56.05 ID:JsHRwBiz
三浦は自分勝手で自分さえよければいい自己中の人間。だから嫌われる。

渡辺は将来を見据えて活動し、将棋界に貢献しようとする人間。だから慕われる。

287 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:46:17.32 ID:RPHm7MOA
千田先生は八面六臂の活躍なのにアレと来たら、、、
森内永世名人の潔さと比べて、自分にも多大な非があるのに
いつまでも補償の条件に拘るアレと来たら、、、

288 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:46:22.41 ID:0rUmQ1vX
>>258
返しも意味不明で草生える
さすがキチガイ

289 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:48:06.30 ID:JsHRwBiz
もうね、渡辺を叩いてる奴らは精神障害者なんだから
まともに相手にしないほうがいいよ。
オウム真理教の信者と一緒なんだから。

290 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:48:06.49 ID:Fg2SP0cO
>>285
決定的な根拠をひとつ上げてくれるだけでいいんだが。
結局、4連敗以外の根拠はなさそうだねwww

291 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:50:02.67 ID:vLAqwSg0
もう三浦工作員って言っても本格的なのは契約切れでなんとかj板あたりのクズしか残ってない印象だけどな
草の多さから見ても

292 :名無し名人:2017/04/02(日) 13:53:19.94 ID:i0Z5D0VS
>>290
42回離席
守衛室に侵入
ソフトとの一致率

293 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:02:39.70 ID:X2m+8Ko4
擁護派が馬鹿なところは疑惑を持たれたことの是非の問題と実際の白黒の問題を区別して考える脳みそがないところ
そんなんだから、白だったんだから連盟やナベ久保が疑惑持ったのは間違いだ陰謀だとか言い出す

294 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:03:58.06 ID:7wkvCR4U
>>292
さらに
スマホを提出するといったのに、結局拒否
竜王戦を辞退する訳ないとNHKのインタビューでは主張してたのに、実際は自分から休場を申し出ていた

295 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:09:42.91 ID:3pNPAOic
ひろゆき、謝るのな今しかないぞ
お母さん悲しんでるぞ

296 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:10:51.62 ID:XhktKcyK
>>295
謝るタイミングを逸したと思う

297 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:12:52.82 ID:X2m+8Ko4
>>294
三浦本人もいい加減なこと言いまくって混乱させてるのに、
俺は被害者・未だに俺を疑ってるやつがいる・金を出せ金が欲しい、
なんてやってるからね。
韓国の慰安婦と同じ。
プロ棋士たちが敬遠し始めたのも当たり前だわな

298 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:16:12.99 ID:IqumxPw/
ポナンザも勝ち続けることで勝率100%で有り続けることで評価を決定的なものにした
三浦もこのまま勝率0%だとそういうことになる

299 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:18:35.18 ID:nvYUAeby
>>292
>>294

何だそれかよ。。。
結局あんたらは説明がついたはずの話を蒸し返してる訳ね。

そんな程度の曖昧過ぎる根拠に比べたら渡辺のタイトル戦での詰見逃しゼロのデータの方がまだましだわ。

42回の離席の件だけ反論しておくと、
その時は体調不良だったと説明があったはず。
それにカンニングをしようとする者の立場に立って考えたら、42回離席してカンニングするなんて、
怪し過ぎることするかね?
そもそも渡辺自身が言ってるんだぜ、
「一致率が40%もあればカンニングはできる」と。
つまりポイントさえ押さえればカンニングできるんだろ?

300 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:19:23.25 ID:scvv08g7
またID変えたの?

301 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:21:25.19 ID:nvYUAeby
>>300
何でIDが変わるのか仕組みがよく分からんww

302 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:23:53.42 ID:pTukLKze
三浦が弱くなったって奴は
ルーティーンが勝負の世界でどれだけ重要な役割を持つかわかってない
五郎丸のアレとか棋士が考えるときや落ち着くときに扇子をはたくとかな


いきなり扇子を禁止にして見ろ
どれだけ集中力を削ぐことになるのか

一度三浦にスマホを返してトイレの出入り自由にしてみろ

また勝てるようになる

303 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:24:04.82 ID:scvv08g7
>>301
名前欄に !slip:vvvvvvって入れなさい

304 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:29:43.44 ID:EsjYXkn4
>>299
万引きでも痴漢でも、最初は慎重なんだよ
繰り返してるうちにだんだんマヒして大胆になっていく

305 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:30:18.39 ID:7wkvCR4U
>>301
――具体的にはどのようなお話をされましたか。
詳細についてはお話できませんが、当時の渡辺竜王は三浦九段の対局について「棋譜の観点」から疑いを持ったそうです。
三浦九段の指し手が「技巧」と一致する時は、離席があったなど「いくつもの偶然が積み重なっていた」


アニーの話によると渡辺に指し手と離席のタイミングについて説明を受けたらしいけど
報告書ではほとんど三浦がどの手のときに離席したかについては触れられてないね
何で?

306 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:33:21.38 ID:nvYUAeby
>>304
その可能性はあるかもな。

307 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:33:46.71 ID:nvYUAeby
>>303
何それ、怖い!

308 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:36:08.21 ID:7wkvCR4U
>>299
体調不良で体休めてたとか証言してるが、42回も立ったり座ったりして歩き回ってたら余計疲れそうなもんだろ

309 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:37:23.09 ID:oIS2s67u
とにかく勝たないと何も始まらないな

310 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:39:54.42 ID:tI+ZwFmE
いまだに棋士が三浦を遠巻きに見てて
渡辺とはいつも通りに接してたり
渡辺久保千田が誰も謝罪しなかったり
谷川兄が渡辺から説明受けて逃亡したり
連盟は白公表の後も最低限の対応だけでこの問題終わらせてるし

棋譜で判断する将棋界で三浦が今でもどういう目で見られてるかわかるんだよなあ

311 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:47:46.24 ID:x8WaiipP
>>304
三浦を万引きや痴漢と一緒にするなよ
万引きや痴漢に失礼だろ!

312 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:48:34.42 ID:+SKAm7ca
なんかポナンザの甘彦虐殺をみてから、三浦の件もどーでもよくなってきちゃった・・・
同じような人いない?
将棋は完全にオセロみたいな感じになった。
オセロの勝敗でゴタゴタもめんなよ、そんなんで飯くってこうなんて甘いよ。

313 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:50:19.72 ID:jDULw+v9
三浦の復帰後の一致率はどれくらいなの?

314 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:53:38.62 ID:0rUmQ1vX
42回も離席してるのは逆に怪しくない!
とかバッカじゃねーの
なんの反論にもなってない

315 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:56:04.18 ID:nvYUAeby
まあ、こう言っちゃ何だけど、
結局、あんたらも大した根拠は無いのね。

好き嫌いや感覚で立場を取ってる事がよく分かったわ。
自分自身も含めてだけどなw

316 :名無し名人:2017/04/02(日) 14:59:02.61 ID:wSTuZBD0
三浦九ロ段

317 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:01:04.98 ID:1qDJyuds
疑うに足る情報量ですけど

318 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:01:09.72 ID:/p7MDJTH
渡辺の詰み逃し率なんてトンでも嫌疑もいいとこ
俺が詰みでソフト不正してたら定期的にわざと詰みを逃して簡単な必至を選択するわ

319 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:02:09.98 ID:WSjRfGdY
>>282
もの凄く同感!

320 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:03:05.95 ID:tI+ZwFmE
渡辺のカンニング疑惑なんてネタなのに
棋界が問題視してる三浦と同一視するとか頭おかしいやついるのな

321 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:06:46.03 ID:nvYUAeby
>>320
違うな。
根拠の薄弱さは大して変わらないが、
渡辺を中心に棋界全体を巻き込む大騒動にしてしまったんだよ。

322 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:12:27.78 ID:nvYUAeby
離席42回に比べればよっぽどこっちの方が怪しい。

----------
渡辺が席を立った後の手と激指の最善手 (判別方法は棋譜コメントに「渡辺が席を立った」と書いてあるか否か)

25期竜王戦
第一局
◎76  渡辺76歩   激指76歩  ※昼食休憩
◎88  渡辺65桂    激指65桂  ※封じ手
◎100 渡辺同桂成 激指同桂成 ※昼食休憩
第二局
◎55 渡辺76飛   激指76飛
◎59 渡辺73歩成 激指73歩成
第三局
◎60 渡辺45同金 激指45同金 ※昼食休憩
◎104 渡辺33桂馬 激指33桂馬
第四局
◎77 渡辺46飛 激指46飛
第五局
△118 渡辺67成香 激指67香成 ※三手後に同一局面に合流

24期竜王戦
第一局
◎69 渡辺78金 激指78金 ※昼食休憩
第二局
×42 渡辺12香 激指43金直 ※昼食休憩
第五局
◎53 渡辺55角  激指55角  ※封じ手
◎91 渡辺33銀成 激指33銀成
◎107 渡辺54桂  激指54桂
後は勝手に調べてくれ。 俺の中では結論出たからもういいや
----------

323 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:14:44.80 ID:IZInRfOz
ここで観る将が大好きな加藤一二三の言葉を見てみましょう

>プロ棋士が、あるときにはその人生を賭して、またあるときにはその魂のすべてを刻みつけて
>己の頭脳のほかは一切頼る余地なく、心血を注ぎ真剣勝負の末に紡ぎだしてきたのが『棋譜』です。
>わたくしはこれまでも、これからも、そう信じております。
>8:26 - 2016年10月21日

おい聞いてるか!三浦!

324 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:15:54.59 ID:nkQd/FcL
頼むから三浦一派の人は渡辺じゃなくて三浦の話してくれるかw

325 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:16:16.74 ID:EaidevRQ
42回の離席、その内の多くが自手番なんてどう考えても異常で
これについて合理的な説明が無い限り普通の将棋ファンが納得するのは無理

326 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:16:22.65 ID:/p7MDJTH
結局三浦には一ミリも興味がなくて渡辺渡辺ってもう尻尾を隠すつもりもないのかよ

327 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:18:26.90 ID:tI+ZwFmE
前からずっと言われてることだが
三浦派なんて最初からいなくてアンチ渡辺が三浦をダシにしてるだけなんだよな

328 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:23:54.28 ID:jDULw+v9
24ソフト指し取締委員会

24では開発者あるいはその関係者以外のソフト指しは禁止しています。
ソフト指しは、他の善良な会員の皆様に種々の迷惑がかかります。
24ソフト指し取締委員会(以下略してソフ取委)は、24におけるソフト指しを取り締まる委員会です。

注:ソフト指しとは、特定個人が、将棋ソフトの指し手を入力し対局することで
なんらかの利益、例えばR点や優勝の栄誉などを得ようとする行為です。

取締方法

将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
ソフト指しと認定された場合、その会員の方のお持ちのすべてのHNを削除いたします。
たとえ知人友人家族の方名義のHNであっても使用できなくなります。
その方が使用したHNあるいはその方のHNを使用された方のHNもすべて削除いたします。
その後、もし新規登録成功しても、同一人物と判明すれば即削除いたします。

指し手が一致する確率は、10億局に1局以下です。(下記限定条件にて計算)
31手から90手までの片側30手を対象とし
指し手の候補は2手とする
よって、千年続いても棋譜が他の人(含む将棋ソフト)と一致することはありません。
だからこそ、千変万化の将棋、棋風性格のでる将棋、は面白いのです。
注記:取締方法についての詳細は記述できません。公開するとそれを回避するような方がでてしまうためです。

329 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:26:40.61 ID:jDULw+v9
将棋俱楽部24基準で
三浦の復帰前と復帰後の
ソフト指し手一致率は
どうなってる?

330 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:26:51.67 ID:nvYUAeby
>>325
嘘を言っちゃいけない。
久保戦の42回の離席のうち、自手番の離席は15回だよ。

331 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:27:54.01 ID:scvv08g7
カンニングしたかどうかはともかく
三浦がカンニングうまいかと言われれば
これはド下手クソと言える(疑われちゃってるから)
「42回の離席はいらない一回の急所でいい」と言うのは
うまい奴に対するもので三浦は当てはまらない

332 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:32:18.66 ID:nvYUAeby
>>331
そういう事を言い出したらキリがない。
一度疑い出したら何にでも理由はつけられる。
世の中の冤罪ってのはそうやって起こるもんだから。
だから確かな根拠が必要なんだよ。

333 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:35:38.30 ID:XhktKcyK
>>332
>確かな根拠

>>290
42回離席
守衛室に侵入
ソフトとの一致率
スマホ提出拒否
4連敗

334 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:36:20.60 ID:EsjYXkn4
決定的な証拠があったらこんなグダグダになっていない
執行部が処分を下すに足る状況があっただけ

335 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:40:01.55 ID:YNwDLG7u
||‖|||⊥⊥、||‖‖
||‖|/三浦:ヽ|‖‖    
||‖/::_ノ八\_::\|‖  ちきしょうおおおおおおおおお!
|| /::((・))::((・))::ヘ  ‖  また負けて4連敗だあああああああ!
|||:::⌒(_人_)⌒:::  |   実力じゃ一勝もできねえよおおおおおおおおお!
|| ::::|トェェイ|::::||   
||ヘ   | |   /‖  コンピュータさえあればあああああああ!
||‖>ヘ ヒェェイ ノ  < ‖  創価使って「潔白済み」工作しているのにいいいい!
||r'  `ー-´   ヽ    結局引退かあああああああああああ!

--------
★三浦永世疑惑の復帰後の成績

 2月13日→●負(対羽生善治)
 2月20日→●負(対先崎学)
 3月17日→●負(対木村一基)
 3月23日→●負(対豊島将之)

 http://kishi.a.la9.jp/2016/1204.html

336 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:41:30.11 ID:nvYUAeby
>>333

どれも微妙すぎだし、
いったん説明はつけられてるものだぜ。

誰かが誤解してたが42回の離席も自手番が15回なんだし、体調不良だったらそこまで不自然ではない。

337 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:44:10.51 ID:0rUmQ1vX
三浦が一致率80%が短期間に4局出たのは不正じゃなくて自分の実力のおかげと主張するなら、復帰後の棋譜でそれを示さなきゃいけなかった

並の棋士じゃそこまで一致するのは確率的にあり得ない
それに対してじゃあ並じゃない棋士なら一致してもおかしくないってことだよね?という反論自体は筋が通ってるが、その結果があの4局の棋譜ではな
並以下じゃねーかと

338 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:44:28.54 ID:q1uYlLXN
>>336
展開を読むんだから、番手は関係ない。

体調の悪い奴が42回も立ったり座ったりする方が不自然。

339 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:46:44.87 ID:mHi/dJU2
真っ白なはずなのに誰も積極的に三浦を擁護しないよね
不思議だよなぁ
俺が藤井や木村みたいに三浦と仲が良いとされる棋士なら率先して発言するけど

340 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:49:40.15 ID:IZInRfOz
まあ、俺は三浦がスマホで検討したとは思ってないけどね


外部から候補手だけ、所謂"通し"で伝えられたと思ってるけどな
スマホで技巧の手をみてたら流石に読み筋書いてあるのに離席が多すぎるよ
本来ならその後の変化まで読めるはずだけど、棋力ダウンで自信がなかったんやろ

341 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:50:51.98 ID:q1uYlLXN
「疑わしきは罰せず」でいいと思うけど、プロ棋士の人たちは内心わかってるんだろうなあ

342 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:51:11.67 ID:7wkvCR4U
>>336
自分の手番でも形勢判断みたり、相手の指しそうな手入れて検討したりできるんだから
関係ないわ

343 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:51:47.02 ID:scvv08g7
>>284で書いたけど結局何言っても
「俺は納得できない」って言い張るんだからどうしようもない
子供と一緒
というか子供だろう

344 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:51:49.53 ID:tI+ZwFmE
表向きには三浦を白扱いしなきゃいけない
でも棋士はみんないまだに疑ってるんだよ
だから誰も謝罪しないし近寄らない
対して渡辺側にはなんのペナルティもないし周りの扱いもこれまで通り

345 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:54:36.35 ID:nvYUAeby
>>337
だからさ、
カンニング疑惑前後の棋譜の比較を統計的に処理した上で、
どれくらい有り得ないかを出したデータはあるのかね?
それがあって、0.1%以下の事象であるとか言うのなら、
説得力があるんだけどさ。

346 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:58:38.12 ID:KHjn2jTs
そもそも複数のトッププロが自身の破滅のリスクを負ってまで三浦に嫌疑を掛けたって事自体が異常だからな
決定的証拠が無いから断定出来ないだけで、未だ9割方クロだという見方は変わってないだろう

347 :名無し名人:2017/04/02(日) 15:59:53.01 ID:aewd2+Yz
>>328
三浦は長年A級張ってたが
ファンなんかそもそも皆無に近いからな
嫌いな奴は結構いたけど

348 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:01:51.77 ID:aewd2+Yz
アンカー間違い
>>327

349 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:03:18.01 ID:7wkvCR4U
>>345
羽生善治三冠の1985-1995年棋譜612局の技巧による解析結果
https://drive.google.com/file/d/0B4KBABFDKTAnaFdVb2diM003RXc/view

先手番310局
広義一致率 : 平均75.7%, 標準偏差7.51 85%超え36局
狭義一致率 : 平均61.8%, 標準偏差9.14 85%超え4局

後手番302局
広義一致率 : 平均75.0%, 標準偏差7.49, 85%超え25局
狭義一致率 : 平均60.5%, 標準偏差9.47, 85%超え1局


狭義一致率で80%超えは60局に1局程度、90%超えだと200局に1局程度
80%越えの確率が1/60 (0.0167)、かつ20局で80%越えが4局起こる確率
二項分布を使うと p = 0.000288
ポアソン分布を使うと p = 0.000355

350 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:03:32.01 ID:0rUmQ1vX
通しだとしたら誰か協力者が必要になるよな
将棋関係の人は絶対そんな事に協力しないだろうし、あり得るとしたら親族、ぶっちゃけ奥さんくらいしかいない気が

金金とうるさい奥さんなら協力どころか自分から言い出したりしそうだし、協力者に殆ど将棋知識がないとなればあまりにも露骨なカンニングになる(高すぎる一致率、多すぎる離席)のも頷ける
まあ推測レベルにも達しない妄想だからそれを基に何か言ったりすることは避けるが

351 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:19:32.64 ID:nvYUAeby
>>349
何となく言いたい事は分かった。
これが本当なら大変な事だと思うけど、
そもそもこの議論は第三者委員会で否定されてなかったっけ?
西尾も否定してた気がしたけど。

352 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:19:51.69 ID:NnsFXhWF
神谷の連勝は怪しいのか?
統計的にありえない?

353 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:22:51.79 ID:7wkvCR4U
>>351
そもそも第3者委員会はデータを公表してないし、統計分析もしていない
他のソフトとの一致率比較もしていない
一致率はぶれるとかいってるけど、確かに10秒解析ならぶれは見られるが
解析時間を1分以上にすれば一致率は大体収束されることは検証スレで確認済み
西尾が言ってるのは虚言

354 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:24:01.92 ID:jDULw+v9
>>349
三浦の解析結果は?

355 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:24:46.44 ID:0rUmQ1vX
個人的には統計的な分析で言えば、手の広い局面でどれだけ技巧と一致するかっていう小暮の雇った弁護士のやってた分析が好きだな
そりゃ出来のいい将棋なら強いソフトとの一致率は高くなる
けど、読み太ややねうら王など、技巧以外にも強いソフトがいっぱいある中で、技巧とばっかり一致するのはどういう訳だ、とはなるよな

356 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:25:46.66 ID:7wkvCR4U
大山弁護士の公開した文章でも

ソフトのぶれについて
第三者委員会が指摘したように、コンピューターソフトによる指し手が、場合によってぶれるのは当然である。
しかし、当方が確認した限り、何度やっても、上記の示す大きな結論が違ってくることはない。
(なお、上記は何度か実験したうちの1回である。もっと高い確率のときも、低い確率のときもある。ただ、いずれにしても、相手方棋士の示す一致率とは大きな差がある。)
(さらに、ソフトのぶれだが、一定の性能のコンピューターを使い、ソフトの考慮時間を1分以上取った場合には、それほど大きなぶれは起こらなかった。
一方、考慮時間が10秒程度なら相当のぶれが起こる。
第三者委員会が、相当大きなぶれを確認したというのが、どのような条件での検査であったのか、知りたいところである。)

357 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:27:04.63 ID:vLAqwSg0
西尾の言うことは結論ありきだから
後から調べると思った以上にデタラメが多くてミスリーディング

358 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:31:19.03 ID:nvYUAeby
>>353
うーん、リテラシーが低いので正確に判断できないが、
少なくとも離席や守衛室の話よりは説得力はあるな。

359 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:31:23.45 ID:0rUmQ1vX
一応コピペ

> 4局の対局で、コンピューターソフトの見解が分かれた合計数は、三浦九段の場合20手、そのうち技巧と一致したのが13手、一致率では65%であった。
>一方、上記4局における対戦相手たちの場合、ソフト間で見解の分かれた手は27手、そのうち技巧と一致したのが9手、一致率では33.3%にとどまった。
>(なお、この33.3%の一致率は、4つの同程度に強いソフト間で意見が割れた場合の、1つのソフトの指し手と一致する率としては、常識的なものと考えられる。)

>当方で調べた結果、手の分かれた局面で技巧と同じ手を指していたときの離席率は、86%であった。
>(なお離席は、自分の手番のときのほか、一つ前の相手の手番のときの離席を含む。相手の手を予想してのカンニングは十分に可能だからである。)
>一方、手が分かれた局面だが、技巧の指し手と一致しなかったときの離席率(一つ前の相手の手番での離席も含む)は、50%程度であった。
>これらは、三浦九段の黒と、少なくとも親和性のある数字といえる。
>(なお、ほんの短い時間での離席でも、例えば特別対局室のトイレ等、見つかりにくい場所に通信機器を隠しておき、そこに外部からカンニング情報を流してもらう方法などを取ることで、
>容易にカンニングは可能であること、対局中見張っていた職員もトイレの中まで見張っていたわけではないことを付言しておく。)

360 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:33:01.88 ID:YZJP7V6G
三浦もアンチ渡辺に利用されたせいでこれまで何とも思ってなかった
人々にまで憎悪されるようになってしまって気の毒なところはある

361 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:34:59.54 ID:vLAqwSg0
>第三者委員会が、相当大きなぶれを確認したというのが、どのような条件での検査であったのか、知りたいところである。)

これすら具体的に説明せずに
ぶれがあったっていう定性的な言い方して→ゆえに一致率は一切信用に足らぬ
ってアホかド文系がっていう報告書を出したのが第三者委員会だからな

362 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:39:31.44 ID:jDULw+v9
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★437 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490791504/

363 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:43:55.86 ID:3RuLiaLJ
もうこの話題で話す事もなくなってきたなぁ
三浦の次の公式対局まで遠すぎる

正直、三浦はもう十分辱めを受けたと思うんだよね
だから谷川や渡辺他に迷惑かけた事を謝って終わりにすりゃいいと思う
将棋ファンなら真剣な姿勢を見せれば許してくれるよ

364 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:50:49.86 ID:tI+ZwFmE
>>363
将棋連盟のスタンスがまさしくそれなんだよな
やってることはわかってるけど世間が納得する証拠はないから許してやるよって感じ
組織としてはかなり甘い

365 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:55:43.64 ID:mHi/dJU2
この後に及んでも渡辺除名とか寝言言ってる三浦一派、いやアンチ渡辺の人は、
渡辺に罰を与えないと納得しないでしょw

366 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:57:38.08 ID:0rUmQ1vX
>>360
って言ってももし本当にカンニングしてたなら将棋を愛する人からは憎悪されてもしょうがないと思うがな

367 :名無し名人:2017/04/02(日) 16:58:20.86 ID:nNMjNfi3
カンニングされたらイチコロな位プロは弱い
三浦事件がどうであろうとそれが事実
でも連盟にはそういう切迫した危機感がない

368 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:00:07.20 ID:jDULw+v9
渡辺竜王
久保王将
千田六段

がまだ三浦九段に対して謝罪も
白だと思うとも公式に発言してないのは
彼ら3人はまだ疑っているからなの?

369 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:02:11.38 ID:nNMjNfi3
>>368
報告書見れば分かるけど
それぞれの行動に問題はあったけど、みんな悪くない
結論

370 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:03:24.49 ID:EaidevRQ
むしろ三浦から各方面に謝罪の言葉が殆どないのが信じられないんだけど
相当顰蹙買ってると思うぞ

371 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:03:48.68 ID:8bead574
流石に今のままで許す気にはなれんなぁ
不正の事実が無かったにしても身から出た錆
せめて棋界を騒がせた事に対して詫びの一言ぐらいはないとな
まぁこの先それもないんだろうな、ホントはやってたから

372 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:04:21.89 ID:nNMjNfi3
みんな悪くないからね
唯一支えがない新聞記者は怒りの単行本出版予定

373 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:04:22.55 ID:mHi/dJU2
そもそも組織から不正を行った者なんて出したくはないわけでね
連盟と渡辺が嵌めたなんてのは全くもって間違い

374 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:14:10.59 ID:8ox4Zt71
>>373
三浦もA級で看板棋士の1人だったしね

ホモビに出てただけでイカサマしてたわけでもない多田野が
10年以上経った今もディスられるわけで
三浦も同じように死ぬまで言われ続けるよ

375 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:15:58.96 ID:7wkvCR4U
>>373
大相撲で八百長騒動あったときも当初協会は否定してたからな

376 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:23:26.65 ID:Nbc1ZavL
渡辺竜王と久保王将は
今期の順位戦で確実に当たるから

このカンニング野郎
カンニング無しならお前なんかには絶対に負けない
次はボロボロに負かしてやるぞ

と考えているのかな?

377 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:25:13.68 ID:WVk+aLag
6月、A級順位戦はじまったら、レーティング上位のトップ棋士による千日手誘導、挿し直し局短手数で虐殺
という三浦真っ黒んぼちゃんへの千日手いじめが始まる。

378 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:25:27.63 ID:nNMjNfi3
順位戦は遺恨関係なく
皆本気ですよ
だから大変

379 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:33:56.67 ID:Nbc1ZavL
三浦九段は冤罪か?
http://openblog.seesaa.net/s/article/446237870.html#more

三浦問題の決着方法(将棋)
http://openblog.seesaa.net/s/article/443095004.html

技巧との一致率(他の場合)
http://openblog.seesaa.net/s/article/443123736.html

380 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:48:05.88 ID:TRVtFPer
>>374
まるで三浦がホモビに出てたような言い草だな

381 :名無し名人:2017/04/02(日) 17:49:25.80 ID:Awo32wOb
>>322
これ一致するのだけ抜き出されてもさ
せめて離席した後の手がどれくらいの一致率なのかを出さないと意味ないでしょ

382 :名無し名人:2017/04/02(日) 18:18:03.72 ID:nvYUAeby
>>381
棋譜コメントに「渡辺が席を立った」と書いてあるところを拾ってるんだよ。

だから全ての離席を網羅している訳では無いけど、
ランダムなサンプルだね。

383 :名無し名人:2017/04/02(日) 18:18:52.07 ID:23Zxa9KD
まだこいつは渡辺の話ししてんのか
懲りないねぇ

384 :名無し名人:2017/04/02(日) 18:20:41.90 ID:nNMjNfi3
昨日プロ全体が将棋の弱い集団と公式に認定されたようなものなのに
お気楽なもんだよ

385 :名無し名人:2017/04/02(日) 18:28:31.82 ID:nvYUAeby
>>383
まあ、三浦の白黒と渡辺の白黒は独立した現象だからねえ。
二人とも黒だってことは十分ありえる。

386 :名無し名人:2017/04/02(日) 18:34:25.96 ID:Awo32wOb
>>382
離席してなおかつ一致してるのだけ抜き出してるんだよ
離席して一致してないのはスルーしてる
こんなの全く意味がないよ

387 :名無し名人:2017/04/02(日) 18:44:45.25 ID:aCtAlSd+
>>101
PTSDって三浦復帰後勝てない理由にマジで言ってそうで怖いよね。
補償問題が進まんのも復帰後半年間位の成績不振分を上乗せしよう
としでもているのかね?
モニカ・セレシュの件もあるし気になる所だね。

388 :名無し名人:2017/04/02(日) 18:50:49.07 ID:w2UcCY7B
>>375
理研も最初は、「不正はあり得ない」と言い張っていたが、追試が一向に成功せず、コピペやデータ改竄がボロボロ出始めるにつれ、小保方を庇うのをやめた。
すると一部の狂信者が、小保方は嵌められたと陰謀論を唱えだした

389 :名無し名人:2017/04/02(日) 18:51:15.03 ID:nvYUAeby
>>386
そうなの?
このコピペはかなり前から出回ってるから、
嘘であれば嘘であるという具体的な根拠も
明らかにされてるはずだね?

390 :名無し名人:2017/04/02(日) 18:55:46.92 ID:pI4fwSdW
>>362
こっちの方が楽しそうだからといって気を引こうとしなくても良いじゃない?

391 :名無し名人:2017/04/02(日) 18:58:33.70 ID:7JJjloL1
24ソフト指し取締委員会は
複数人からソフト指しって言われた場合のみ退会になる
よって一人に通報されるだけだったら会員停止にはならない
たぶん中の人が少なすぎて、よほどひどいやつだけ除名にしてる

392 :名無し名人:2017/04/02(日) 19:00:29.34 ID:Awo32wOb
>>389
そうだよ
たとえば25期竜王戦の第1局の封じ手は書いてあるけど第2局の封じ手は書いてない
第2局も渡辺が封じてるのに

393 :名無し名人:2017/04/02(日) 19:02:04.22 ID:j3kaCE84
やっぱソフト指しだったんじゃないのー?
完全に封じられたから勝てなくなったんでは

394 :名無し名人:2017/04/02(日) 19:06:54.95 ID:3RuLiaLJ
>>365
渡辺も当然公式に三浦への謝罪は必要だと思うし、三浦への補償金の一部を負担するのはまぁ妥協点
お互いに謝るべきだし、三浦は一応得るはずだった金を失ってるわけだしね

病的渡辺アンチは裁判!除名!としか言わないから話にならんよね

395 :名無し名人:2017/04/02(日) 19:09:14.76 ID:nvYUAeby
>>392
それは反証としては微妙だな。
普通に離席無しで封じたのでは?

396 :名無し名人:2017/04/02(日) 19:09:35.65 ID:3RuLiaLJ
>>376
注目のカードだな 待ち遠しいわ

397 :名無し名人:2017/04/02(日) 19:19:27.38 ID:yPpA22L+
>>357
西尾六段は知ったかぶりが本当酷かったな
三浦九段の次くらいに信用無くしたんじゃないの?
(大平・田丸は元々信用がない)

398 :名無し名人:2017/04/02(日) 19:21:05.43 ID:IZInRfOz
別に渡辺や羽生さらに天彦の一致率が高くても問題ない、強いんだし
三浦だから問題なんだよ

399 :名無し名人:2017/04/02(日) 19:22:02.43 ID:Awo32wOb
>>395
封じ手は離席して別室で封じる

400 :名無し名人:2017/04/02(日) 19:23:55.18 ID:rJOnhIZj
反証はダメだよオジャンになっちゃう

401 :名無し名人:2017/04/02(日) 19:26:53.20 ID:MPCIvlpl
三浦擁護へ一言



バーカ

402 :名無し名人:2017/04/02(日) 19:44:04.61 ID:nvYUAeby
>>399
あっ、それは失礼。
でも、まだ渡辺については半信半疑だなあ。
まあ、証明しようが無いので大人しくしますが。

403 :名無し名人:2017/04/02(日) 19:44:42.75 ID:Ni/DSn1Y
名誉回復したい三浦は今、順位戦に備えて必死で将棋の研究してるだろうね。

あれ?

404 :名無し名人:2017/04/02(日) 20:10:02.61 ID:DafnasS7
>>403
そら必死で将棋の勉強するだろうな。
順位戦では絶対に負けたくないはずだし。
で、三浦が負けたら、ブランクガーと泣き言をいうんだろうな。

405 :名無し名人:2017/04/02(日) 20:48:23.25 ID:wjc8Huys
何十年も将棋だけやってきた人間がほんの数ヶ月(推測)将棋から離れただけでブランクとか言われてもな

406 :名無し名人:2017/04/02(日) 20:56:06.42 ID:Nbc1ZavL
三浦は
技巧レベルだと賞賛される棋譜を
これから少なくても1回は残さないと
カンニング男だと
他棋士から一生陰口を叩かれ続けるのだろう

逆に言えば
技巧レベルだと賞賛される棋譜を
1回でも残せば
疑惑は払拭されるだろう

407 :名無し名人:2017/04/02(日) 20:58:40.60 ID:Nbc1ZavL
渡辺竜王と久保王将は
まだ三浦がカンニングをしたと疑っているようだ

408 :名無し名人:2017/04/02(日) 21:20:23.28 ID:UojEQIsV
>>405
何十年もやってきたからこそだろ

409 :名無し名人:2017/04/02(日) 21:28:02.46 ID:NnsFXhWF
 その所司の目から見て、最近の定跡進歩は文字通り「三日見ぬ間のサクラ」。
矢倉や角換わりの将棋は「三日変わりで最新の結論が出ています
・・・プロ棋界はじまって以来の『研究の時代』が来ていますね」。

ttps://shogipenclublog.com/blog/2014/01/18/%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A%E5%8D%81%E8%89%B2/

410 :名無し名人:2017/04/02(日) 21:30:48.75 ID:NnsFXhWF
 「1ヵ月前の角換わりしか知らない棋士は、対局前からすでに苦しい。そう断言してよいでしょうね。
むろん、未知の局面でも、強い人は最善手を指せますが・・・研究していると序・中盤にヨミのエネルギーを省略し、
終盤にスタミナを温存しておくことが出来ます。これが大きい
・・・集団研究にぐんぐんと加速度がついていますよ。『ひそかに研究していた手順』の寿命は、
以前は何年かあった・・・しかしいまはわずか1週間で終わる。それぐらい研究スピードが早い」。

411 :名無し名人:2017/04/02(日) 21:52:35.03 ID:7wkvCR4U
>>409
むしろ三浦は序盤優勢になってるんだから、研究はちゃんと出来てるんだよ
終盤力がアマ以下になってるけど

412 :名無し名人:2017/04/02(日) 22:02:13.52 ID:yPpA22L+
>>411
駒に触っていないはずなのに
3日で結論が変わる序盤の力は維持していると・・・

駒に触ってないって話も嘘だよねこれ
まあパソコンで研究していたなら間違いではないけど

413 :名無し名人:2017/04/02(日) 22:06:58.99 ID:LPqV/LLB
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/フリクラ /
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  | < あ、三浦さんやっぱりやってたんですね
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ

414 :名無し名人:2017/04/02(日) 22:18:53.95 ID:X5g7hJ1f
木村が三浦見限った印象

三浦勝勢の局面なのに何故か自分の優位を判断できず千日手
ここで疑惑を深め指し直し局のゴミ終盤力でほぼ確信

馬鹿女流が「三浦九段の名誉が1日でも早く回復しますように」と言っても無表情でスルー

お分かりいただけたであろうか

415 :名無し名人:2017/04/02(日) 22:22:50.57 ID:7wcqH/Nn
それは三浦との対局の棋譜見ればわかる
勝たせたくない気満々のクソ粘りからの千日手だもん

416 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/04/02(日) 22:27:55.48 ID:QaXJlTMy
アマ以下の手

腐ってもプロなんだからソフト指しうんぬん関係なく普通はそんなことはありえないわけ
つまり三浦は相当メンタルやられて本来の棋力以下になってるってことじゃん
アマ以下の手というのは三浦がソフト指ししてたことを示すのではなく
三浦の精神ダメージが想像以上に深刻で
プロとして普通レベルの手さえ指せないほど調子落としてるってことを意味してるわけじゃん
やっぱ傍から見るよりかなり精神ダメージ受けてるんだろうな
前も書いたけど三浦が受けた精神ダメージは
ホント渡辺一味に嵌められて社会的に殺され掛かって人生終わらせかけられたんだから相当なもので
これだけのストレスを脳に掛けられたら
脳科学的にいって脳神経に物理的な損傷ダメージを受けてるレベルだからね
そんな簡単にもとには戻らない
あと昨日も書いたけど他の棋士と違って三浦だけソフトと一致しなければ疑われる立場に立たされて
ソフトと一致することを求められてるから
三浦は自分が思う最善手を優先するのではなくソフトと一致しそうな手を考えてしまって
調子が狂ってるってのもあると思う

とにかくアマ以下の手というのは三浦がPTSDで本来の棋力以下になってる証拠なので
渡辺は名誉毀損の慰謝料と竜王戦の損害賠償のほかに
本来ならPTSDの治療費と慰謝料も払う必要がある
まあそれに関しては言い訳になっちゃうというか自分がプロであることを否定するようなことになっちゃうから三浦は請求しないだろうけど

417 :名無し名人:2017/04/02(日) 22:29:26.58 ID:Ydm85Gzm
>>416
もう無茶苦茶だ。精神科受けた方がいいよ。

418 :名無し名人:2017/04/02(日) 22:29:55.05 ID:iuu6FdAA
あkbヲタなんてこんなもんですよ

419 :名無し名人:2017/04/02(日) 22:37:37.33 ID:Z02L3+O3
三浦は脳神経に物理的損傷あるとかこいつひでーやつだな

420 :名無し名人:2017/04/02(日) 22:51:37.14 ID:Ejd6YpDk
向こうのスレの勢いのなさとクソスレっぷりにワロタ

421 :名無し名人:2017/04/02(日) 23:26:27.96 ID:IZInRfOz
>>414
あのシーンは、神頼みじゃねえよ!三浦が頑張んなきゃいけねぇんだよ馬鹿か
って突っ込んだわ

422 :名無し名人:2017/04/02(日) 23:59:45.38 ID:scvv08g7
>>416
面白いと思ってるのかな

423 :名無し名人:2017/04/03(月) 00:13:37.90 ID:0ZU/yx65
>>416 三浦を擁護すればするほど、三浦を蔑んでしまい、ついには精神異常者に仕立てている。
これは三浦擁護派を語る、隠れ渡辺信奉者の高等戦術ではないのか?

424 :名無し名人:2017/04/03(月) 00:17:07.87 ID:LBHtl4LA
>>416
担当医「もう将棋はやめてゆっくりなさることをおすすめしますよ」

425 :名無し名人:2017/04/03(月) 00:17:51.23 ID:9PbBwvGE
サイコパスとその理念が世界を動かしている「悪意の時代」の中で
http://indeep.jp/psychopaths-running-this-world-and-what-can-we-do/

426 :名無し名人:2017/04/03(月) 00:19:56.90 ID:QSywq+rr
プロなんだからブランクとか将棋の事を考える心境でなかったとか見苦しい言い訳すんなよな
出場禁止は3ヶ月と決まってたんだから復帰に備えて準備しておくのがプロフェッショナルだしこんなザマで竜王戦をやり直してほしいとかよく言えたもんだぜ

427 :名無し名人:2017/04/03(月) 00:33:19.90 ID:wfeayxwP
                r‐‐- 、
              r‐'⌒,   \
              / r''巛     'ヽ          _____
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   \ /     / ./ /  / /    / ̄ ヽ|         ・・・・・・
     フ   /_/_ノ / /    /     l          ・・・・・
    /   / /  /`ヽ/  /     /        |          ・・・・
    |   | /  /   \ノ     /        |
    ヽ  | |   |へ__  \   |         |
      ̄| |   |/ ./\/~\  |      |
        | |  /  /  /    \ノ       |

428 :名無し名人:2017/04/03(月) 01:10:06.10 ID:ADJ8JQj2
やはり三浦か

429 :名無し名人:2017/04/03(月) 01:24:28.60 ID:d2ejF28E
ピアノは三日弾かなければ腕が二クラス落ちるって言われてる
将棋も同じだよ
三浦は将棋脳のレベルが相当落ちてる
会長の佐藤は携帯かける時、電波が脳に影響を与えないようにイヤホンマイク使って携帯を頭に近づけないようにしてる
ここまでやるのはどうかと思うけど棋士は脳の働きにそれだけ気を使ってるってこと
脳の調子が悪いとひらめきも出ないしね
さらに三浦はメンタルも相当やられてる
しばらくは勝てないのはしょうがないよ
暖かい目で見守っていこう

430 :名無し名人:2017/04/03(月) 01:25:23.48 ID:ThOAtqZh
気遣いじゃが、仕方がない

431 :名無し名人:2017/04/03(月) 01:25:53.14 ID:ADJ8JQj2
そんな言い訳聞きたくありません

432 :名無し名人:2017/04/03(月) 01:57:17.01 ID:QK1XX1LY
さてそんな自主練が大切なピアノですか
一方でなんと幸いにも三浦さんは公式戦を停止されただけで、練習対局や研究は禁じられていませんでした
もちろん日々の鍛練は、将棋で食っていくプロとして欠かせませんものね!

433 :名無し名人:2017/04/03(月) 02:02:29.28 ID:LBHtl4LA
>>429
昔流行った縦書きのアレでもないし
ピアノと将棋の関連性は無検証だし
イヤホンだから電波恐怖症とか名誉毀損だし
メンタルやられてるとか三浦に対しても名誉毀損だし
文章のセンスないし
おまえ生きてる価値あるの

434 :名無し名人:2017/04/03(月) 02:10:54.56 ID:UoIyDCPu
モテのエピソードも知らんのか

435 :名無し名人:2017/04/03(月) 02:11:08.75 ID:QSywq+rr
>>429
ピアノ?wwガキの頃から毎日欠かさず何十年もピアノを続けてたら3日どころか数ヶ月間をあけても楽譜は読めるし楽譜を見ただけ曲を脳内再生できるだろ?
将棋は盤の上の駒を動かす動作において技術介入要素はほとんどない

お前の言い分だと頭ではわかってるの指や体がイメージ通りに動かず上手くいかないから将棋の実力が発揮できないって言ってるようなもんだぞ?w

436 :名無し名人:2017/04/03(月) 02:16:39.41 ID:QSywq+rr
故升田元名人や故大山十五世名人なんか戦争で招集されて自分の命や国の存亡がかかってる状況下で将棋と離れてた時期があったのに棋士として大成してまんがなwww

437 :名無し名人:2017/04/03(月) 02:18:15.28 ID:G9m7JdfS
気持ちよく三浦を叩くコツ

ブランク等の実証されていない要素は徹底的に否定すること
否定する際の理屈は継ぎ接ぎでよい
念のために「仮に存在したとしてもそれは自己責任」と転嫁しておくと手厚い

438 :名無し名人:2017/04/03(月) 02:19:13.75 ID:MQrFlS1T
親が死んだからとか
離婚したからとかで成績ガタ落ちした棋士なんて聞かないし

439 :名無し名人:2017/04/03(月) 02:19:57.05 ID:F94LloHU
一生言い訳ばかりしてろ、カス

三浦なんかに竜王は1000年早い

440 :名無し名人:2017/04/03(月) 02:32:04.34 ID:2aHeV9xl
>>402
証明されたらしょんぼりで草

441 :名無し名人:2017/04/03(月) 02:41:42.82 ID:FdPGKOIu
無実は結果で示すしかない
タイトル一つでも取れば白
このまま落ちていくなら黒

442 :名無し名人:2017/04/03(月) 04:53:09.53 ID:YBWvdUuL
はいはい ブランクなんですねブランク 大変でしたね。

対戦相手も、強い棋士ばかりでかわいそうですよね。
落ちぶれた先崎も、「元天才で」 「元A級」ですからね。

復帰後の対戦相手を、万年C級棋士にしないから悪いんですよね。
連盟は配慮が足りないから謝罪すべきですよね。



三浦応援の皆さん すみませんでした。

443 :名無し名人:2017/04/03(月) 06:14:34.40 ID:evPuj9up
ブランクでwww駒www上手く持てなかったんじゃね?wwwww

444 :名無し名人:2017/04/03(月) 07:41:35.85 ID:0ZU/yx65
ブランクで手が震えて、思ったとこと別なとこに駒置いてしまったんだよね、きっと。
三浦A級九段真っ黒んぼちゃん。

445 :名無し名人:2017/04/03(月) 07:49:39.77 ID:kHnzVQc+
スマホ九段

446 :名無し名人:2017/04/03(月) 08:47:17.83 ID:9cSvwNmN
かくれんぼ名人

447 :名無し名人:2017/04/03(月) 09:21:48.75 ID:uPYPM5DF
将棋してる奴って根暗で眼鏡ハゲって印象だけど、このスレ見るとほんと気持ち悪い人間の集まりなんだなって思うわ

448 :名無し名人:2017/04/03(月) 09:27:10.01 ID:lwUvNALJ
さすがに三浦一派の気持ち悪さには負けますよ

449 :名無し名人:2017/04/03(月) 09:36:47.31 ID:upzTWyRO
技巧技巧ってスペックも読み込み時間も不明なのに何言ってんだろう
池沼なのかな
それとも渡辺の身内なのかな?
粘着凄いし身内なのかもしれないな

450 :名無し名人:2017/04/03(月) 09:38:05.80 ID:9cSvwNmN
>>449
それは第三者委の結論と西尾に言うべきことじゃないか
他の誰が三浦白説に加担したのかな

451 :名無し名人:2017/04/03(月) 09:50:04.60 ID:QzlWftIQ
俺は将棋はしないしあまり関心もないが、この事件はやじうま根性で関連スレを見続けてる
そこで将棋ファンの人々が大事な事実を見落としていることに気付いた。
三浦の久保戦の離席回数や一致率のことばかり話がでているが、一番肝心なのは三浦が
勝ったことだろ。体調が悪くて離席回数が増えるような状態では将棋に集中するのも困難だし
次の手を考えてもいい手が浮かぶとは思えない。ましてや相手は強豪棋士で格下ではない、
勝てるはずがない状況だ、だがしかし三浦は勝った! これが一番重要でおかしな事実なんだよ
ここをもっとつっこめばどうだ?

452 :名無し名人:2017/04/03(月) 09:58:06.12 ID:RezmvrW7
羽生七冠達成の時も風邪引いてたらしいし

453 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:08:51.26 ID:571rBjmx
>>452 
そうだよな〜、長年将棋見てれば、ほとんどの人が知ってるな。

454 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:13:35.63 ID:ild+mHyP
羽生が汚れるので羽生と三浦を一緒くたに語らないでください

455 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:13:56.74 ID:f9JNNTna
この騒動をネタに金儲けしようとしてる三浦イッパがいるね

456 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:14:08.82 ID:3G/VTzon
>>453
正解

そして体調不良にも関わらず42回も離席することなどありえないし
自分の手番で15回も離席することもありえないことも知っている
将棋指しなら当たり前の理解

457 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:16:33.15 ID:571rBjmx
だれか、神谷の連勝の確率を計算してくれよ。
ありえないのか?

458 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:18:12.73 ID:571rBjmx
少なくとも、村山ジメイは「三浦の離席が昔から多い」ことを知ってる。
手番は関係ないんじゃないかな

459 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:22:12.25 ID:tbm21QUE
>>458
あれって他の棋士には普通見られないことだからわざわざ動画で言ったんでしょ?
つまり三浦の行動は不自然ということ

460 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:22:14.11 ID:3G/VTzon
>>458
慈明の何倍も何十倍も対局している人の見解
http://i.imgur.com/mLc2hF8.jpg

461 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:23:05.38 ID:07mMh/sJ
真っ白なはずの三浦を誰も表立って擁護しない
これが全てだよ
藤井とか木村とかなんで何も言わないんだろうねw
君らが三浦を擁護すれば将棋ファンの印象も良い方に行くのにさ
これを突っ込まれると三浦一派は北島康介ばりに何も言えなくなるw

462 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:29:14.20 ID:571rBjmx
その日は三浦は体調が悪かった。

で、久保は三浦を探しに行った経緯を「後日」話すんだろうから、将棋ファンは待ってる。

463 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:30:56.35 ID:tbm21QUE
>>462
体調悪いのに42回も立ったり座ったりして歩き回ったほうが余計疲れるでしょ?
全然体休めてないじゃん

464 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:32:55.91 ID:a84bJNry
森内俊之 34戦 12勝 22敗 0.3529
三浦弘行 26戦 10勝 16敗 0.3846

こんな成績でシロとか言われても
誰も信用しないわな

竜王挑戦者どころか
森内と一緒にフリクラがお似合いだ

465 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:34:37.67 ID:MIzknOYv
体調不良の久保戦から二ヶ月経ってる渡辺戦でも頻繁な離席続けたのは何で

466 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:36:21.83 ID:nIiDxEmu
ponanzaに勝てる唯一の男三浦

467 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:44:01.14 ID:571rBjmx
歩いてた方が楽な体調不良もあるって知らないのか?
幸せなことだ。

468 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:45:01.68 ID:07mMh/sJ
苦しいね
ああ言えば上祐って感じかな

469 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:47:19.65 ID:tbm21QUE
>>467
いや三浦はNHKのインタビューで「体を休めていた時間が長かった」と証言してるんだけど?

470 :名無し名人:2017/04/03(月) 10:49:35.04 ID:3G/VTzon
>>467
>歩いてた方が楽な体調不良

本人が全否定
http://i.imgur.com/IJxhH43.jpg

471 :名無し名人:2017/04/03(月) 11:00:39.20 ID:571rBjmx
文春はソースとして不適当

472 :名無し名人:2017/04/03(月) 11:04:29.34 ID:07mMh/sJ
三浦が歩いてたほうが楽な体調不良のソースはどこにあるの?www

473 :名無し名人:2017/04/03(月) 11:06:39.50 ID:571rBjmx
ないよ。体調不良にもいろいろあるだろう、というだけの話だ。

474 :名無し名人:2017/04/03(月) 11:07:15.16 ID:coCqRkeu
裁判は起こせないし
将棋は勝てないし
周りからは白い目で見られるし
味方は自分を利用しようとする人間と2ちゃんねらしかいないし
三浦さんはこれからどうするんだろうね

475 :名無し名人:2017/04/03(月) 11:08:25.12 ID:3G/VTzon
>>473
>歩いてた方が楽な体調不良もあるって
こうした弁明は一切存在しない

NHK
http://i.imgur.com/39EkAMY.jpg
第三者委員会報告書
http://i.imgur.com/q0jmB8z.jpg

476 :名無し名人:2017/04/03(月) 11:12:23.33 ID:FMKyDDV7
>>473
馬鹿すぎて草生える

477 :名無し名人:2017/04/03(月) 11:14:45.08 ID:571rBjmx
約30分間の離席というそもそも事実に反する内容を前提に追及を受け、
勘違い等によりそのような発言に至ったと認めるのが合理的である。

478 :名無し名人:2017/04/03(月) 11:16:46.33 ID:3G/VTzon
>>477
三浦の決定的な嘘はさんざん指摘されている
http://i.imgur.com/054wwha.jpg

守衛室→桂の間など
会館内のトイレ→そもそも特別対局室にはトイレが常設

479 :名無し名人:2017/04/03(月) 11:49:02.48 ID:ePPJEwxv
>>451
集中してた、で一蹴された気が

480 :名無し名人:2017/04/03(月) 11:56:03.03 ID:jhEJrp/E
>>460
三浦-久保戦は丸2年間なかった
「従来」なんて当てにならないね

481 :名無し名人:2017/04/03(月) 11:59:00.30 ID:ZMTGknI4
もう擁護側もめちゃくちゃになってきたな
擁護の体をなしてないわ

482 :名無し名人:2017/04/03(月) 11:59:07.74 ID:uPYPM5DF
>>478
これはもう真っ黒ですわ

483 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:00:43.39 ID:OqdJrsXS
全盛期の羽生ぐらいしか反例ないわなあ

484 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:04:59.14 ID:UoIyDCPu
>>478
どこが決定的なんだよ

桂の間など、はずるい表現だけどその中に守衛室も含まれてるはずだし
特対のトイレは使いたがらない人も多いし

485 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:05:45.33 ID:MIzknOYv
久保が隠れんぼとかコピペ貼ったり谷川兄が揶揄したりしてたけど
対局相手がわざわざ探しに行ったっていう異常事態を余計に強調してるだけだったな

486 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:10:59.13 ID:sEu3sdJ3
もう悪口大会やのーw

487 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:15:09.88 ID:OqdJrsXS
体調不良にもかかわらず42回の離席をしながらも全盛期の羽生並みの集中力を発揮してリリースされたばかりのスマホ技巧との高一致率で勝利した棋戦で挑決まで至っただけで、白。

488 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:19:40.67 ID:W6B0DIly
>>484
>特対のトイレは使いたがらない人も多いし

そんな話、初めて聞いたけどなぁ?(°▽°)
みんな、よく利用しているよ。

489 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:27:46.33 ID:xIOvKD7n
体調不良で休みたかったのが本当なら
それこそ桂の間に布団でも敷いてもらってそこでずっと休めばよかったのにな
人がいるなら立会人にいって追い出してもらうべき。
やたらあちこちうろついたりするのはやっぱり疑わしいと言われても仕方がない

もし三浦が本当にシロで、桂の間で休みたかったけど先輩に出てってくれと言えず、立会人にも言えず
さまよったあげくに守衛室で休ませてもらってたのだとしたら、なんかこういろいろ不幸すぎるだろ

490 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:37:42.60 ID:Ws1yHaIJ
対局部屋が塞がってる場合、感想戦を他の部屋でやったりというのは見かけるけど守衛室でというのは流石に聞いた事ない
桂の間が嫌だとしても他に選択肢はあるはずだよな

491 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:39:03.27 ID:UoIyDCPu
>>488
屋敷が言ってた

492 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:39:40.79 ID:nPedIwxn
ざんざん席を立つ糸谷は廊下をウロウロしてたとか棋士室に来るとか目撃情報いっぱいあるのに
42回離席の三浦の目撃情報が出ないのは何故なのだ
だれか具合悪そうに控え室で横になっていた三浦先生のを見ましたと擁護してあげればいいのに

493 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:42:37.57 ID:Ws1yHaIJ
>>491
ウォシュレットが付いてないからだと思う
どうでもいいけど嫌だなあ外のウォシュレット使うの

494 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:42:45.79 ID:QLeG5+/8
阪神大震災で自身も実家も大ダメージを喰らったが、
第一線を堅持した谷川浩司について

兄貴があんなだし、西村、田丸みたいな老害のせいで辞任に追い込まれるし
本当に気の毒

495 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:48:01.13 ID:L7R4VTd/
ウォシュレットなんてうんこのときだけじゃん
42回もうんこしたら脱水で死んじゃうよ

496 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:49:12.33 ID:FMKyDDV7
ていうか常務会では休場届を出す事とスマホを提出することを約束したくせに、後になってそれを撤回したのが怪しいよな
決定的な物証さえ掴まれなければどうにかなる
だから常務会を全面降伏してやり過ごして、時間稼ぎしてる間にスマホに残った証拠さえ消し去れば限りなく黒に近くても灰色と扱わざるをえないという計算だったんだろ

497 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:54:48.59 ID:QLeG5+/8
>>496
それは尊師の入れ知恵だろうね
尊師は後のことは考えてなかったんだろう

498 :名無し名人:2017/04/03(月) 12:55:06.83 ID:tbm21QUE
録音が失敗してたっていうのも三浦が自分で消したんじゃねーの?
自分から休場を言い出したこととか、妻が技巧をダウンロードしたとかシドロモドロになってるとか
三浦にとって都合の悪いことが録音されてた訳だし

499 :名無し名人:2017/04/03(月) 13:07:16.30 ID:w9nZm6OJ
大の便器に座って,スマホ動かしてる三浦を霊視できました。

500 :名無し名人:2017/04/03(月) 13:17:56.72 ID:bnIrReb7
ハゲの嫁メールも便器の上で

501 :名無し名人:2017/04/03(月) 13:20:25.53 ID:L7R4VTd/
三浦の嫁ってハゲてるのか

502 :名無し名人:2017/04/03(月) 13:31:05.14 ID:m0hhcmgd
共犯であることがバレそうで円形脱毛症になってるかも

503 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:05:13.70 ID:XceXzhRE
>>475
526: 2016/10/12(水) 21:01:23.99 ID:QxKN2D4z0
最新情報キターーーーーーーw
>>出場辞退の理由について連盟によると、今年3月から患っていた痔が悪化し、
長時間座ることができなくなった、とのことです。

549: 2016/10/12(水) 21:03:22.13 ID:MBoe+itO0
>>526
正座できないんなら椅子対局にすればいいじゃん
それくらいの柔軟性はあるだろう、連盟

624: 2016/10/12(水) 21:07:03.14 ID:r6uM3lof0
>>581
痔なんだから仕方ない

504 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:26:43.28 ID:FMKyDDV7
将棋世界の最新号で大川慎太郎が田丸が渡辺に関してデマを流していると批判してるな
田丸と名指しした訳じゃなくて、引退棋士がブログで〜とボカしていたが、内容見れば田丸のことなのはすぐ分かる

なんで被害者の筈の三浦は誰も擁護してくれないのに、極悪人の筈の渡辺の擁護はこう色んな人がするんだろうねw

505 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:26:46.16 ID:w9nZm6OJ
誰か、三浦の尻の穴調べろや?何か臭い。

506 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:32:53.05 ID:0yUzPN4T
>>504
パクられとるでw

464 名前:名無し名人 [sage] :2017/04/03(月) 14:28:45.03 ID:FMKyDDV7
将棋世界の最新号で大川慎太郎が田丸が渡辺に関してデマを流していると批判してるな
完全に渡辺一派だわこいつ

507 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:33:00.73 ID:z5q0kgXp
>>504
大川その場にいなかったじゃんwってのが村では語られてる

508 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:33:17.60 ID:tbm21QUE
>>504
デマって具体的に何のことか書いてある?

509 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:34:29.05 ID:FMKyDDV7
>>506
いやそれも俺
一応そっちでも報告しとこうかと思って
スレの雰囲気に合わせてちょっとだけ変えたw
叩かれるのもめんどくさいから

510 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:36:23.32 ID:0yUzPN4T
>>509
ヲイw

511 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:42:31.86 ID:Inx7B8ms
その柔軟性・・・
さては棋力も高いな!!

512 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:42:48.60 ID:FMKyDDV7
>>507
渡辺本人と総会に出席した複数の棋士に確認したから確実だと書いてあった

>>508
総会で今でも三浦は不正をしたと思っているのかと聞かれたことに対し、田丸は渡辺が何も答えなかったと書いたが、実際は「調査報告書の判断を堅持します」という事を言ったとのこと
向こうのスレでは何も言わなかったという記述を真に受けてかなり渡辺が叩かれてた覚えがあるから、それを見て大川がこういう記事を書いたのかもな

513 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:46:26.07 ID:tbm21QUE
>>512
ありがと
田丸クズすぎるな

514 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:46:38.30 ID:+EsfJGlV
>>510
てかID見てないの

515 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:48:38.36 ID:T8W1KJgZ
田丸といい西尾といい
反理事派はデマ発信機ばかりだな

516 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:48:59.12 ID:0yUzPN4T
>>514
ホンマやね
頓死ものw

517 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:49:50.95 ID:8+qioUTT
何も言わなかったとか考えられないだろ、普通。
もし、そうなら渡辺正とかが黙っていないだろうに。

518 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:50:17.59 ID:0yUzPN4T
>>512
最新号は将棋世界5月号でFA?

519 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:52:05.86 ID:FMKyDDV7
>>518
うん

ていうか向こうで>>509のレスが晒されて草
波風立てないように合わせただけなのに逆に叩かれる悲しさ

520 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:59:23.01 ID:LJzIo0QS
はぁ?田丸最悪だなおい・・・

521 :名無し名人:2017/04/03(月) 14:59:55.74 ID:0yUzPN4T
>>519
ありがと
なんかちょっとすまん

522 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:00:14.21 ID:qnq2luKU
今でも三浦は不正をしたと思っているかどうかなんて本人の勝手だろうが
本人の内心にまで文句つけるなんて何様のつもりなんだか

523 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:02:44.46 ID:LJzIo0QS
これ大川を信じてるわけじゃないけどさ
田丸が言った事がデマだとしたら悪質すぎるよ
少なからずこの件で渡辺は質問に答えなかったとして叩かれてるんだから

524 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:03:31.90 ID:MIzknOYv
会長が批判否定したのも載せなかっただろ
普通どんだけ一方に肩入れしてる立場でも実名出してるブログでこんなのやらねえよ
事実ならいくらなんでもおかしいわ将棋界の今後なんてこれっぽっちも考えてない

525 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:03:48.88 ID:3G/VTzon
>>523
名誉毀損で訴えられるんじゃない?

526 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:04:03.91 ID:vhji/qgI
田丸って昔から真偽不明の将棋界の内情をブログに書き散らかしてた人だからなぁ
正直信用ならないんだよね

527 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:04:14.07 ID:upzTWyRO
「不正をしたと思っているのか」の答えはイエスかノーしかない
「思っている」か「思っていない」の二択
「調査報告書の判断を堅持します」なら何も答えてない
あと大川は前から小暮擁護だろ

528 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:05:48.41 ID:YJ0pa6dt
>>523
ほんとだな
まあ事実錯誤もありうるけどな
聞き漏らしとか

529 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:07:01.79 ID:0yUzPN4T
>>527
内心を答える義務はないけど、組織の一員としての回答はしてるやん

530 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:07:22.44 ID:tbm21QUE
田丸のブログのさらに糞なところは、渡辺に質問した棋士の名前は伏せているところ

531 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:10:00.45 ID:vhji/qgI
まあこれに関して言えば総会に出席した棋士はどっちが嘘をついてるかわかってるわけだから、
大平あたりにツイッターで聞いてみればいいんじゃないかな?w

532 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:10:06.46 ID:LJzIo0QS
>>527
言葉遊びで片方の印象だけひどく悪くするような記事を書く事自体がおかしいよ

533 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:11:08.86 ID:YJ0pa6dt
>>527
『調査報告書の中での自分の判断を堅持し、疑う』
『調査報告の委員会の判断に従い、疑わない』
どちらとも取れる上手い逃げ方だな

まあ普通に取れば疑わない か?
疑わないなら即謝罪しろよとか思わんがな

まさに名人芸

534 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:11:32.78 ID:upzTWyRO
>>529
いや思ってるか思ってないかだからな
逃げてるだけで答えなかったという話だろ
大川苦しすぎる
それに今まで誰も訂正しなかったんだから
ツイッターやブログやってる棋士はほとんど田丸と同じ印象を受けたんだろうよ

今までこの発言に苦言を呈する棋士が誰もいなかったってことは
皆、逃げたと思ったってことだな
渡辺は随分憎まれてしまったんだね

535 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:13:52.28 ID:FMKyDDV7
まあでもさすがに個人ブログと連盟の公式の出版物だったら後者を信じるべきだと思うけどな
大川自身も裏取りしたと言ってるし、裏取りしてなかったら編集部が載せてくれないだろう

536 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:14:32.32 ID:vhji/qgI
今更蒸し返すくらいだから本当なんだろうなと思うけどねぇ

537 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:15:30.80 ID:0yUzPN4T
>>534
そんなん表立って批判したら田丸ブログと2chチェックしてると公言するようなもんだぞw

538 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:16:52.14 ID:6Qpqio4Y
三浦+スマホならポナンザに負けなかったのにな

539 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:19:54.06 ID:MIzknOYv
何も答えないって書き方じゃだんまりだった言葉に詰まったとしかとれないが

540 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:20:54.95 ID:MIzknOYv
ミスリードとかのレベルですらない

541 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:21:18.92 ID:3G/VTzon
>>539-540
田丸、名誉毀損で訴えられるんじゃない?

542 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:22:37.44 ID:YJ0pa6dt
まあ田丸ブログのコメント欄に凸するやつがいてその返答をここに転載するやつがいるだろうから田丸サイドの回答はそのうち得られるだろう

543 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:23:34.53 ID:WUSTi+Kd
丸山は今でも三浦はシロだと思ってるのかな

544 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:28:30.79 ID:+EsfJGlV
どうして三浦サイドってこう嘘ばかりつくのかね

545 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:31:20.74 ID:YBWvdUuL
なんとかならんのか、田丸は。
この爺はドブネズミみたいな活動しやがって。

546 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:34:29.44 ID:FMKyDDV7
同じ嘘付くにしても三浦を擁護するために嘘付けばいいのにね

三浦派とされる人たちですらやることは何故か三浦擁護ではなく渡辺叩き
みんな本当は黒だと思ってるんじゃないの?

547 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:42:56.34 ID:YJ0pa6dt
反旧理事会でも三浦擁護とは限らないような。
田丸はどこに立ってるの?

548 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:55:27.81 ID:/QZ8aJh1
田丸が中立派なのか擁護派なのか知らないが、あの時点で三浦に有利な裁定がされているのに
何で真実を捻じ曲げる必要があったのか疑問だな
渡辺には十二分に悪のイメージがついているのに執拗に強調している

不正疑惑を政治的に利用したのかね

549 :名無し名人:2017/04/03(月) 15:57:35.42 ID:CeLw1OwO
田丸は自身が連盟再生委員会とやらに入りたかっただけでしょう
その後の理事復帰を見据えて
そんな茶番、康光に一蹴されるのも当然

550 :名無し名人:2017/04/03(月) 16:04:20.80 ID:wgpg85TW
>>530
これな
田丸クソすぎて草も生えん

551 :名無し名人:2017/04/03(月) 16:04:30.11 ID:MIzknOYv
何にせよもし事実なら自陣の勢いに箔付けるのと息長くするため少しでも騒動が長引いてほしかったんだろう
だから渡辺への批判を和らげるような記述はしたくないのかもあとコメ欄に餌やりたかったのかも

552 :名無し名人:2017/04/03(月) 16:13:15.21 ID:L7R4VTd/
田丸なんてとっくに過去の人になってたのに、渡辺アンチの若い人(といってもオッサンだが)にチヤホヤされて気持ちよかったんだろう
調子乗ったユーチューバーと同じ

553 :名無し名人:2017/04/03(月) 16:26:51.73 ID:0Y/rdb0E
名人負けたし
ポナ倒せるのは三浦しかいないな

554 :名無し名人:2017/04/03(月) 16:27:00.77 ID:viNZtEun
>>537
リツイートされたりしてんだから嫌でも目に入るだろ
仲間内で話だってするんだからな

そもそも渡辺を擁護する発言をしている棋士なんていたか?
残念だが渡辺を擁護してるのなんてこのスレだけwwwwww

555 :名無し名人:2017/04/03(月) 16:34:08.05 ID:viNZtEun
はからずも大川は渡辺に将棋村の仲間がいないことをバラしてしまった訳だ
ナベ悲惨

556 :名無し名人:2017/04/03(月) 16:34:25.00 ID:v5RYmn1U
三浦が無様な将棋を指し続けたらその時に同じ質問を田丸にしてみろ
今でも三浦を信じているのかとな

報告書に依らずに白だといい切れるならただの白痴やぞ
渡辺の答弁以上に正しい答えなんてあるか

557 :名無し名人:2017/04/03(月) 16:43:48.81 ID:BtCOlKsf
西尾とか田丸とか
三浦派は嘘の塊

558 :名無し名人:2017/04/03(月) 16:45:47.71 ID:RJ/H1bcR
>>414
ニコ生の怪談スペシャルだね。
今年も楽しみ。

559 :名無し名人:2017/04/03(月) 16:52:19.14 ID:oTYfQcPq
>>555
もしかして真っ白なはずなのに棋士の誰からも表立って擁護されない三浦を皮肉ってるの?w
仲が良いはずの棋士も何も言ってくれないよねぇw

560 :名無し名人:2017/04/03(月) 17:27:11.67 ID:egztihHE
三浦にも仲間はいるじゃないか!
西尾とか大平とか渡辺正和とか!

561 :名無し名人:2017/04/03(月) 17:39:14.96 ID:NYQmbA1D
渡辺明の本がバナナの叩き売り状態?ww


16冊中、6冊。


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562 :名無し名人:2017/04/03(月) 17:41:49.64 ID:5/NmxqTV
>>561
情報サンクス
まとめ買いするか

563 :名無し名人:2017/04/03(月) 18:15:28.07 ID:xlAvjXy7
>>560
カスしかいないじゃないか
頼りになりそうなのもっといないのかよ

564 :名無し名人:2017/04/03(月) 18:29:47.99 ID:tbm21QUE
田丸も丸山も全員西村の弟弟子だからね

565 :名無し名人:2017/04/03(月) 18:31:43.60 ID:UnXYp0XV
>>543
もともとシロと思っていないだろう。
シロと言っておけば安全だからそう言っただけ。
保身のために嘘を付く奴なんだよ。
信念を曲げなかった羽生さんは偉いよ。

566 :名無し名人:2017/04/03(月) 18:48:34.04 ID:Bibcn4PI
復帰後の三浦の将棋を見れば、三浦はクロと解るだろ。
プロだからね。
モチロン口にはしないが・・・。

567 :名無し名人:2017/04/03(月) 18:49:25.55 ID:ThOAtqZh
ばれたことが分かってる三浦の心境や
タコ煮

568 :名無し名人:2017/04/03(月) 19:10:49.05 ID:g00A9iCP
>>565

会議に出てた癖に
三浦が白と判定されるや自分関係ありませんとか奥さんの
ブログで弁解するホラ吹き爺が何 www

569 :名無し名人:2017/04/03(月) 19:19:34.57 ID:KfXawmfs
三浦feat.スマホならポナンザと互角の勝負だったのに・・
連盟は考え直せ

570 :名無し名人:2017/04/03(月) 19:27:13.89 ID:na77jV6I
渡辺って自爆してアホ晒すのが趣味なの?

571 :名無し名人:2017/04/03(月) 19:31:39.62 ID:wUecpQJF
白なのに堂々としない三浦によそよそしい周りの棋士達
一体どうなってんだろうね

572 :名無し名人:2017/04/03(月) 19:42:58.56 ID:TsX3zyvx
>>7
技巧は妻がダウンロードした。 グルやんけ

573 :名無し名人:2017/04/03(月) 19:59:42.28 ID:UZ0XfnJM
引退棋士に投票権なんて持たせちゃいけないよね
今回でわかったろ

574 :名無し名人:2017/04/03(月) 20:01:42.99 ID:TsX3zyvx
三浦はソウカなのかはっきりさせて

575 :名無し名人:2017/04/03(月) 20:20:53.71 ID:UoIyDCPu
>>568
文春の発売日0時の釈明だから
経緯くらいちゃんと追って

576 :名無し名人:2017/04/03(月) 20:24:47.70 ID:UZ0XfnJM
>>574
三浦が創価かは知らんけどヤマダ電機は創価だよ

577 :名無し名人:2017/04/03(月) 20:27:59.89 ID:jTeUzJqK
電王戦。

棋譜解析は千田六段がやってくれていたので参考にしていますが
52手目△88歩で△96歩なら▲76角で400点なのか。
佐藤名人も言及していましたが
53手目▲74歩△同銀▲77桂という緩急の付け方を前々から読むのは困難ですね。

PONANZAの対人間の棋譜は少ないですが、
昨年の山ア八段との2局と今回の将棋は
平均悪手率の観点で棋士全体や個人で見ても
発生確率が10%程度(推定)の出来が良い将棋を3連発しています。
PONANZAより強いソフトでの解析が出来ないので、推定の話ではありますが。

これはおそらく、何局指しても同様の数字になるんでしょう。
人間が10%しか出せないスコアがPONANZAにとっては平均値なので
名人が会見で言った「その実力は棋士を超えている」になるんだと思います。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/9103f9cccaa076fd366ea4fadac5d8ce

578 :名無し名人:2017/04/03(月) 20:34:11.51 ID:8dBXzw9K
このスレも向こうのスレも一番の勝利者が2ch名人というのが一番やるせないなw

579 :名無し名人:2017/04/03(月) 20:37:00.86 ID:TVt/HPfy
>>577
棋譜から棋力を推定するのに悪手率を使うというのがあるけど、これ今回の不正の件も念頭に置いたコメントっぽくもあるな

580 :名無し名人:2017/04/03(月) 20:44:39.04 ID:BfsSmMCU
悪手に関しては前にも触れてた
定義が気になる

http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/0242e0c1bd384ba632b2a880d0c6b7f6
ソフトが人間の将棋をどう評価するのか、というのはかなり調べました。以下は個人的な見解ですが、ソフトはプロ棋士の将棋でもおおよそ4手に1手は悪手と判断します。
例えば40手目で定跡を離れて100手まで指す場合、自分が指す手は30手。すると7手か8手は悪手が出る、という具合です。悪手と言っても100点のものと1000点のものでは大違いですし、人間同士だとこの幅を競っているところがあります。
もっと細かく言うと「将棋GUI」では1500点差を超えると計測しないので、形作りを含む最後の10手くらいはノーカウントになることが多いですが。

581 :名無し名人:2017/04/03(月) 20:44:45.73 ID:fMpGqHh+
小暮さんは、将棋界とお別れしたそうだから、三浦九段はそれ相応の覚悟が必要でしょうね

582 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/04/03(月) 20:52:19.33 ID:Ki+mNRLy
実際アマ中級の俺から見ても
三浦の終盤に んん??ここでそれ指すか?て思う手がチラホラあったのは事実
そういうのを見てあらためて三浦を疑いだした奴も居ると思う
でもちょっと待って
よく考えてほしい

低段プロでも普通は指さないような手を指しちゃってるわけだから
それはソフトが使えなくなったからだということでは説明が付かない
三浦は腐っても九段なわけだし羽生に勝ってタイトル取ったこともあるわけだし
プロとしての最低限の実力的に考えたら普通ならそんな手は指さないはずの手を指しちゃうって事は
単純に三浦は相当なメンタルダメージ受けてて本来の棋力から相当落ちてしまってるのだとしか説明が付かない
つまり終盤が騒動前より相当下手になってるからやっぱりソフト使ってたんだろうと考えるのは
早とちりで論理的に完全な間違いということ

結局三浦の調子が戻るまでまだまだ時間掛かりそうだから
せかさずにみんなで温かい目で気長に見守るしかない

583 :名無し名人:2017/04/03(月) 20:52:44.26 ID:jTeUzJqK
「渡辺明竜王を弁護する」弁護士が文書公開も「怪文書」と物議⇒削除 どんな内容だったのか?
http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/27/watanabe-oyama_n_15035290.html

渡辺竜王には「三浦九段を『疑う根拠』があった」

文書の中で大山弁護士は、
「ネットの論調を見ると、かなり将棋を知っている人でも、根本的に誤解している」と主張。

また、「何ら疑うべき根拠がないのに、三浦九段がカンニングしたと問題提起した」という渡辺竜王への非難に対し、
「三浦九段が本当に黒だったかは別にして、『疑う根拠』があったことを示せれば、渡辺竜王に対する『弁護』はできる」
と説明した。

また、第三者調査委員会が「三浦九段の指し手の一致率が高いという点に関して、問題とされている4局を検討したのち、
必ずしも疑惑を裏付けるものとは言えないと結論付けた」としたことについて、
一致率でカンニングを決めるのは困難だと主張。

「一致率というのは、全ての局面において、棋士の指した手とソフトの指した手が一致した割合である。
 しかし、これをもって、カンニングの有無を決めるのはかなり難しい」としている。

584 :名無し名人:2017/04/03(月) 20:55:20.74 ID:jTeUzJqK
また、「本件を『将棋』の問題と考えずに、
予備校などが行う『試験』と、そこにおけるカンニングの事案と全く同じなのだと考えてみる」と提起。
その上で、以下のように説明した。

普段は70点の実力の受験生が、一定の短い期間の試験で、
通常の正規分布の山の右端に位置する、85点以上の高得点を、4回も取ったのである。
さらにそのときに、その受験生は何度もトイレで席を外していたという。
これは怪しいと、多くの生徒たちが騒ぐ中、先生に問題提起をしたのが、
渡辺受験生だったということになる。
三浦九段の4局の点数は、普段の彼の実力からすると、当方の計算では、出現率でいえば、良くて10%程度である。
そんな出来の良い将棋が、疑いをもたれた短期間に、4局もでてきている。

なお、第三者委員会の報告は、三浦九段の「疑惑の4局」程度の一致率の将棋は、35局中9局あったと指摘している。
つまり、三浦九段にとっても、上位4分の1に入るような出来の良い将棋だったことになる。

そのような出来の良い将棋が、疑いをもたれた短期間に、4局も出現していることになる。
もちろん、そのような偶然があり得るというのは、第三者委員会の指摘する通りではあるが、
常識的にはめったに生じない事態である。

その上で、大山弁護士「似たような事態が、受験において生じていれば、他の生徒が問題を提起したとしても、当然」
「生徒たちを代表して、先生に問題提起した渡辺竜王の行動は、少なくとも非難に値するようなものではない」と持論を展開した。

585 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:07:00.83 ID:VAcAtSlk
三浦一派に共通するのは内容のない長文w

586 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:11:36.54 ID:SRNbV3Ef
以前は体調悪くても勝てたのにね(不思議)

587 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:18:52.72 ID:jTeUzJqK
◆ 三浦九段は冤罪か?
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more

では、三浦九段事件では? 
 私の最終的な見解は、下記だ。
  → 技巧との一致率(新版)
http://openblog.seesaa.net/article/445464313.html
 つまり、条件を整えると、明白に一致率が高いので、「不正をした可能性はとても高い」となる。

( ※ 調査委が判断を間違えた理由は、上のリンク先である 別項[三浦九段に「推定無罪」] で記した。)
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html

 一方、将来の見通しについては、下記で述べた。
 「過去ではなく未来において、三浦九段と技巧との一致率を見る」
( → 三浦問題の決着方法(将棋) )
http://openblog.seesaa.net/article/443095004.html

588 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:27:23.15 ID:hij4dkHK
田丸がだんまり決め込んでるのが答えだろうな

589 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:29:03.04 ID:EALajwtb
>>559
めんどくせえから全部貼る
まず前年のまとめだが連盟批判派は現在三浦白で動いている

315 : 名無し名人 (ワッチョイ e7d4-corf)2016/10/31(月) 01:09:45.82 ID:uSp5jgcq0
いまいち情報追えてない人いるみたいだから置いておきますね

渡辺派
・渡辺明 (告発者。竜王のタイトルを盾に連盟に三浦を挑戦者から降ろすよう強要した疑いが浮上)
・橋本崇載 (奴は1億%黒と断言)
・千田翔太 (一致率90%以上で悪手の無い将棋を指す人はソフト指しだと暗に主張)
・久保利明 (週刊誌の取材に「対局では「やられたな」という感覚があった」と証言)
・後藤元気 (三浦黒を印象付ける風評を流す。疑惑を抱かせた三浦は謝る必要があると発言)
・高尾紳路 (仲間の棋士が「黒」と言い切っている。それを信じる)
・将棋連盟理事一同 (不十分な調査で処分を決定。処分は渡辺の強い意向だったと暴露)
・週刊文春 (常務会出席者のリーク情報を元に三浦を攻撃する記事を掲載)

三浦派
・三浦弘行 (ソフト指し疑惑により出場停止処分。本人は否定)
・西村一義 (三浦の師匠。週刊誌の取材に「信じてる」と発言)
・丸山忠久 (疑惑の2局について疑わしい所は無かった、連盟の対応は疑問と明言)
・渡辺正和 (Twitterで渡辺明・連盟側を強く非難。奮闘むなしくアカウント消滅)
・田丸昇 (棋士総会では出席棋士の多くが三浦に同情的だったと証言)
・屋敷伸之 (三浦九段の人間性なら、不正をやるはずがないと思う)
・佐藤慎一 (灰色という言葉がはびこり、白に認めてもらうための誠意を見せなきゃいけない状況は何か違うと感じる)
・竹俣紅 (疑い晴れろ)
・武者野勝巳 (あれほど優秀な男がするわけない)
・林葉直子 (誰かが嫌がらせで言いふらしたんじゃないかしらん)
・藤田麻衣子 (竜王戦挑決第2局の観戦記者。疑わしい所は無かった、離席は丸山のほうが印象に残ったと証言)
・伊藤雅浩 (弁護士。奨励会員の息子に聞いたら奨励会員たちの間では「絶対やってないでしょ」という意見が多かった)
・将棋連盟ネット支部支部長 (「三浦さんは不正をしていない」という確信に至る事があった)

590 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:29:25.23 ID:EALajwtb
>>559

317 : 名無し名人 (ワッチョイ e7d4-corf)2016/10/31(月) 01:10:12.29 ID:uSp5jgcq0
中立・連盟批判派
・羽生善治 (白とも黒とも証明するのは難しい。疑わしきは罰せず)
・野月浩貴 (こんなんで不正棋士のレッテル貼られるのは可哀想すぎる)
・西尾明 (一致率の証拠能力の無さを指摘。間違った告発にはペナルティーが課されるべき)
・上野裕和 (後藤の発言をやんわり否定。臨時総会開催を提案予定)
・窪田義行 (休場は三浦九段の意向という連盟の説明は本人が否定してる以上無理がある)
・大平武洋 (一般人と同レベルで記事に振り回される。暗に現体制を批判)
・桐谷広人 (三浦は白だと主張する先輩棋士もいた。何にしても理事会の不手際)
・高橋直大 (プログラマー。一致率を証拠として採用するにはデータが少なすぎると指摘)

中立・静観派
・佐藤康光 (理事会は苦渋の判断だったと思う。今後の推移を見守るしかない)
・阿久津主税 (色々な方に話を聞いてるがバラバラ。自分も柔軟に考えていく)
・遠山雄亮 (寝耳に水。今は状況を見守りたい)
・村中秀史 (重大な問題。正確な情報を知った上で自分なりに考えたい)
・高橋和 (証拠があったら残念、なかったら大問題。どっちに転んでも大変なことが起きたという印象しかない)

その他
・但木敬一 (第三者委員会委員長。元検事総長で現弁護士、読売と仲が良いとの噂)
・佐藤天彦 (極秘会合に参加。参加メンバーの中では唯一事件に言及なし)
・郷田真隆 (三浦の処分を求めているという週刊誌の記述あり)
・三枚堂達也 (三浦に遠隔操作アプリの存在を教えた)
・宮本広志 (疑われたままでは対局できないと言うのではなく、堂々と対局に臨んでほしかった)
・田中誠 (三浦は白だが欠場を主張したのが問題。渡辺は撤回したから問題ない)
・松本博文 (ダブルスタンダードに記事を展開。個人のスタンスとしては渡辺擁護&連盟批判?)
・森内俊之 (バックギャモンで自己最高レートを更新)

591 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:31:13.68 ID:EALajwtb
>>559
先崎1

960 :名無しさん@1周年:2017/01/04(水) 06:19:26.45 ID:OUA75Dy70
以下、将棋板より

まじめにレポすると
ヤマダ電機創業者の挨拶、高崎市長の挨拶、三浦師匠の挨拶では
まったく今回の件に触れなかったから
「三浦の件は一切触れない方針なんだな」
「ヤマダ電機も連盟の方針に従うしかないのかよ」
と思ったわけ
まさか三浦の代理で来ている平棋士の先崎が今回のことに触れるなんて思ってもみなかったからね
たぶん会場のいた人はみんなそんな感じだったよ
ていうかヤマダ電機創業者の挨拶のときから会場にいた人も緊張してたよ
「三浦の話は出るのかな」「謝罪とかあるのかな」
って感じで聞いていたと思う
俺は会場の雰囲気もよく観察してたからね

・先崎は来賓として登壇したときからかなり緊張していた(あんな先崎の表情は見たことない)
・ヤマダ電機創業者の挨拶のときとなりの西村に話しかけたのはその緊張のためだと思われる
・来賓者が誰も今回の件に触れないので先崎の挨拶のときには「一言も触れないのかよ」という会場空気
そして先崎の挨拶が始まる
・「将棋界もいろいろあって」と話したのでまさか今回のことに触れるのかと思ったら
・「聖の青春」「三月のライオン」がどうのこうのと話しだし『なんだよ』『そんなのいいから今回のことに触れろよ』『やっぱり連盟は腐ってるな』
と思ったところで
いきなり、今回の件に触れて
「お詫び申し上げます」と謝罪した

「しかし、まあ……皆様には、本当に、別のことで、大変ご心配おかけしているのではないかと思って、
非常に、あの……お詫び申し上げます。」

592 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:32:17.35 ID:EALajwtb
>>559
先崎2

これだと
・まあ……
・あの……
をわざわざ入れて先崎がなんか渋々謝罪したような印象になるけど
先崎は真摯な態度で「将棋ファンに対して本当に申し訳ない」という気持ちが
伝わる言い方で謝罪していた
先崎の真摯な謝罪で会場の雰囲気も変わったからね
先崎が真摯な謝罪をしたことで会場の空気が変わったところで続けざまに
「今日はそのことで後でサプライズがあるのでその時はぜひ暖かい拍手で迎えていただきたい。」
との発言
この発言で会場はどよめき「これって三浦が出場するの?」「まさかそうなの?」と
会場の誰もがそう思ったはず
その後、先崎は自分の小学生時代の頃の話などをしていたけどそんな話は耳に入らず
頭の中は「いつ三浦が来るの」「どのタイミングで出るの」で一杯になった
先崎がサプライズ発言したときに会場はどよめいたけど
来賓で座っているヤマダ電機創業者や高崎市長はニコニコしていた
あの笑顔は印象に残ったよ
先崎の挨拶が終わったあと、その他の来賓者が紹介されていたけどそのときも
頭の中は「いつ三浦が出てくるんだよ」「三浦の出場時間は教えてくれるんだろうな」
で一杯だった
そして来賓者の挨拶や紹介がすべて終わったときに司会者がこれもいきなり
「急遽特別ゲストとして」と話し始め
『えっ 今三浦がいるの?』『今なの?』と会場の誰もが思ったときに三浦が登場
このときの大喝采はすごかった。
先崎の様子も確認したけど心からの笑顔で大きな拍手をしていたよ
ものすごい笑顔だった。
そして三浦の挨拶が始まる

593 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:34:15.08 ID:EALajwtb
>>559
先崎3

(中略)
私はこの数ヶ月、棋士たちが当たり前の仲間意識、笑う余裕をなくしたのが何より辛かった。だからこそ三浦君が笑ってくれたのは嬉しかった。
しかし、そしてさらに私は今の一局に対する気合が増したのだ。
一局の将棋は高度な技術を持つ者同士の共同作業。
お互いプロ中のプロ、下手な仕事などできるか、と強く思った。(自戦記 先崎 学)

594 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:35:09.42 ID:EALajwtb
>>559
康光

>昨年秋からの一連の問題では将棋ファンの皆様、主催社および関係各位、そして何より三浦弘行九段とご家族に大変ご迷惑、ご心配をお掛けいたしました。私は当時、棋士会会長を務めておりましたが、何一つお役に立てなかったことをお詫びいたします。

――三浦九段の名誉回復、将棋界への信頼回復、具体的には。

>三浦九段は第三者委員会で潔白が証明された。将棋連盟として大事なのは、対局の環境を万全に整えること。

595 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:35:47.33 ID:Hx7eWslQ
コピペ大好き三浦一派

596 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:36:35.12 ID:EALajwtb
>>559
それから中村修棋士会長と一兆%白豚

597 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:40:12.57 ID:r7Kb8T/1
ハゲの賠償金は2億くらいか?
大変だなw

598 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:40:49.70 ID:EALajwtb
>>589
渡辺派について自己レスだが
橋本は裏切った
千田久保ゴトゲンは逃亡
囲碁は知らん
理事一同は辞任、しがみついた理事も解任
渡辺擁護は文春とこの時点では表に出なかった小暮、大川くらいか?
神崎も追加だな

599 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:42:20.95 ID:r7Kb8T/1
青野はまた理事選出るんかな?

600 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:42:47.11 ID:tbm21QUE
全てにおいて情報が古いんだよ
調査委員会の報告書の詳細版が公開されて、三浦が復帰後ボロボロな棋譜を見せて4連敗してから擁護してるやつだよ

サトシンも渡辺の説明を聞いたら納得
アニーは渡辺の説明を聞いて態度を一変、活動停止を発表、ツイッターも削除
桐谷さんも三浦の黒を匂わす発言
豊島も先手番、有利な局面であえて千日手を選び、三浦を2回ボコすという屈辱を与える

601 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:44:21.01 ID:Hx7eWslQ
まあ三浦に都合のいいコピペ貼ってるだけだし
向こうのスレに貼ればいいのにね

602 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:45:07.12 ID:EALajwtb
マジでナベ擁護いねーな
大川はどちらかと言えば窮地に立つ観戦記者仲間としての小暮擁護の延長線だと思うわ
ニコやAbemaには観戦記者いらねーもんな

603 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:47:44.61 ID:r7Kb8T/1
↑こいつ長文貼りすぎ

604 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:48:45.30 ID:1kWZ6qVZ
三浦一派の必死さが伝わってきて気持ちが良い

605 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:50:13.21 ID:xIOvKD7n
三浦一派からは三浦なんか心底どうでもいいのが痛いほど伝わってくるのも泣ける

606 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:50:43.89 ID:EALajwtb
>>600
BBA脳みそ溶けてんのか
将棋連盟会長が潔白だと明言してるだろうが
サトシンとアニーは渡辺が正しいと明言してはいないだろ
納得できる「部分」もあっただけだ馬鹿

桐谷さんの発言のどこが三浦黒だ
渡辺を追い詰めすぎんなってだけだろ

豊島に至っては真面目に言ってんのか?
お仲間も恥ずかしがってるぞwwwwwwwwwww

607 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:51:54.08 ID:Bibcn4PI
復帰後の三浦の将棋を見れば、プロなら察するわな。
コイツカンニングしてたんだな!
と。
モチロン口にはしないが、
ゼッテー許せん、
と思っているだろうな。

608 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:52:16.49 ID:EALajwtb
>>604
さすが渡辺信者、性格が悪いな
どのあたりが気持ち良かった?

609 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:54:07.53 ID:EALajwtb
>>605
三浦は尊敬している、渡辺は別に嫌いじゃないが渡辺信者が棋譜wwwwの観点から黒呼ばわりするのは笑えるな

610 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:55:31.68 ID:N4IBwyMN
挑発されて発狂
感情をコントロールできない三浦一派が哀れだよ

611 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:57:01.61 ID:wD0FHhkR
>>606
2. 桐谷広人 2017年03月27日 20:03
私もお台場の観覧車は1人で乗って、6月までのがまだ1枚残っています。
山口さん、一緒に行きましょうか。
金正男氏が暗殺された件、マレーシア警察は状況からみて、北朝鮮のしわざと思った。
しかし決定的な証拠はでてこなくて、逮捕していた北朝鮮の人を釈放しました。
北朝鮮は声高に、やったのは北朝鮮でない、謀略だと言ってます。
将棋界にも似た出来事が起こっています。
果たして真相は?
もし、スマホカンニングをするなら、1局ごとに、使用するソフトを変えてやれば、疑惑をもたれることはなかったでしょう。

612 :名無し名人:2017/04/03(月) 21:57:10.57 ID:EALajwtb
>>607
棋譜から感じ取ったのか?
ところでスマホ、リモートコントロール、他者からの情報提供があるんだが
お前はどれを疑ってるんだ?
お前の頭の中のプロはどう言ってる?
ちなみに対局規定は引き続き穴だらけだから三浦がやろうとすれば出来るのは知ってるか?
特に3番目は容易に可能だ

613 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:02:59.89 ID:RrcLtpKE
三浦一派=アンチ渡辺またはアンチ将棋界もしくはその両方
渡辺一派=三浦一派が「自分たちの意見に反論する奴ら」に貼るレッテル / 大抵は一般の将棋ファン

というのがもうバレたからなあ

614 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:14:14.33 ID:EALajwtb
>>611
>もし、スマホカンニングをするなら、1局ごとに、使用するソフトを変えてやれば、疑惑をもたれることはなかったでしょう。
もし〜なかったでしょうと言ってるが
三浦は疑惑を持たれたんだから意味がない
それとも桐谷さんが今更「三浦は1局ごとに使用するソフトを変えてカンニングしたんだ」
と言っているとでも言いたいのか?

しかし使用ソフトを変えてと言うが
そもそも一致率がカンニング指摘の意味を成さないのに(スマホスペックと時間と学習で異なる)
使用ソフトを変えて意味があるのかは俺には分からないな
正直意味がないんじゃないかと思うが
このスレ住人としてはやはり意味があると思うのかな?

615 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:18:17.62 ID:EALajwtb
レス爆撃してみたがほとんどがID変えて自演してるだけのようだな
ヲイwとか俺の会社のBBAしか使わねーからアラフォーBBAなのかも知れん
そういえば渡辺の嫁はアラフォーだったな

616 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:18:34.89 ID:jTeUzJqK
 今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。
そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。

 三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、
今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。
(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)

 三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。
(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)

 こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
(論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。)

 私としては、あらかじめ予想しておこう。
 「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、
他の棋士と同様で、一致率は低めになるだろう。
特に、勝局では、一致率が低めになる(他の棋士と同程度になる)だろう」

 きっとこうなるだろう、と予測しておく。

617 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:23:04.33 ID:/wtiIqmu
白で動くのは当たり前
組織から不正を行った者を出したくないのだから連盟は三浦を白にしたい
当然のこと

618 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:24:14.87 ID:EALajwtb
>>616
だから技巧は技巧でもスマホかリモートコントロールか、
どういったスペックか、読ませる時間はどれほどか、で変わるんだから
一致率なんて意味ねーって皆10月から言ってるだろwwwwwwwwwww
どんだけ馬鹿晒してんだ?
そもそもお前技巧DLしてるか?
傑出して一致率が高いって千田率指してんのか?
恥ずかしいにも程があるぞ
お仲間も恥ずかしがってんじゃねーのかwwww

619 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:28:26.67 ID:YJ0pa6dt
そもそも技巧を使ったとされてる対局が4局とかしかない
スマホ技巧リリースじたい2016年夏前あたりだし
サンプル不足でしょうね

620 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:29:43.08 ID:EALajwtb
>>617
連盟は三浦を調べたくなかったんだぞ、まず証拠もなく挑戦者から引きずり下ろしたんだから
三浦が潔白を証明したいと反論文出したから渋々動いたんだよ
三浦も言ってるが第三者委員会は黒の証拠を見つけようとしていた

連盟だって三浦黒なら三浦に第三者委員会の費用を払わせられたかもしれないし
三浦への賠償金なんて支払わずに済み
解任動議を出されることもなく
序列一位の面目も保てたんだ
三浦が白になってどうなった?
当時の会長、理事は全員引きずり降ろされ
三浦への賠償金は支払わねばならず
渡辺は罵声に怯えている

どう考えても三浦が黒だったら連盟は大喜びだったろ
三浦1人切れば良かったんだからな

621 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:32:46.68 ID:EALajwtb
すげーな、IDコロコロ変えて1人で回してんのかこのスレ
三浦が発信者情報開示請求したら面白いことになりそうだ
三浦も娘が物心ついたときこんなスレを見たら嫌だろうしな
徹底的にやるんじゃねーの、頑張れよwwww

622 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:34:27.09 ID:kb6ptY6J
一人で頑張ってる三浦一派の人がいるけど田丸の嘘がバレたのがよっぽどヤバかったんだろうなwww

623 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:35:07.18 ID:EALajwtb
>>610
レス付けられるか遊んでたんだ
単発が多いから疑問に思ってさ
相当今回逆恨みしてる奴が1日中張り付いてるか業者がやってんだな

624 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:35:19.16 ID:kb6ptY6J
三浦一派の人はこっちじゃなくて向こうのスレを盛り上げるべきだと思うのwww

625 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:36:38.94 ID:tbm21QUE
ほんとだよ、冤罪スレすっかり勢いなくなってるじゃん
あっちで延々とコピペ張ってればいいよ

626 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:37:28.92 ID:rF9si68h
自演ガー
工作員ガー
業者ガー

627 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:40:14.18 ID:EALajwtb
>>622
またレス付けられない単発かよ

田丸は嘘を吐いていない
事実、渡辺は何も答えていないじゃないか
「調査報告書の判断を堅持します」って何だ?
白だと思っているか黒だと思っているかの質問に答えていない
田丸の嫌味だろ、文筆家の大川が嫌味も分からないなど嘆かわしい

628 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:41:57.89 ID:EALajwtb
ろくな反論もできない粘着だか業者だかが1人で回していると知って満足した
お仕事の邪魔してごめんな

629 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:47:01.42 ID:NueWT/w2
>>622
田丸が嘘言ってるなら、渡辺自身がもっと早く反応してるだろ。PDFの時みたいにな
渡辺じゃなくても他の棋士が「田丸の言ってることは違う」と言えたはず
ブログなりツイなりやってる棋士はたくさんいるんだ
その中で田丸記事を否定した棋士は今までいないのに、なぜかその場にいなかった
観戦記者の大川(渡辺と私的な付き合いもある)が棋士から聞いた話として否定したんだろ
それを信じろと言う方が無理がある

630 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:48:35.49 ID:kb6ptY6J
大平先生にでも聞いてみればいいんじゃなーい?www

631 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:49:35.76 ID:OWO18npd
田丸の嘘ってそんなに都合が悪いのかよ
よってたかって否定しとるやん、必死やな

632 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:50:41.69 ID:hLB+BrV4
>>629
今になって蒸し返すんだから相当自信があるのでは?
しかも掲載されてるのはブログやツイッターじゃなく将棋世界だぜ?
裏を取った上での掲載だろうしね

633 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:50:57.86 ID:j5Zhz9vx
まあ、田丸の話なんて基本全部嘘だろ

634 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:52:58.40 ID:NueWT/w2
>>632
つまり、PDFやセーターも自信があったと?
将棋世界まだ見てないけど、裏取ったってのは、違うと言った棋士名が出てるってことか?
はっきり名前が出てるなら、その主張に耳を傾ける気にもなるがねぇ

635 :名無し名人:2017/04/03(月) 22:57:56.05 ID:OzfTWQi9
報告書は黒の証拠が出なかったという事であって白と断定してるわけではないんだから

結局白と思ってるか黒と思ってるかは答えてないんだから田丸のはデマとまでは言えんわ

636 :名無し名人:2017/04/03(月) 23:00:01.51 ID:TVt/HPfy
>>580
悪手率の話はよく出てくる論文「将棋名人のレーティングと棋譜分析」の「 6.4 平均悪手による棋力推定」で考察されてる

637 :名無し名人:2017/04/03(月) 23:00:43.91 ID:hLB+BrV4
総会に出てた人はわかってるんだから、
田丸のブログで聞くか他の棋士にTwitterかなんかで聞けばわかること
気になる人は聞けばいいよ

638 :名無し名人:2017/04/03(月) 23:05:42.51 ID:QSywq+rr
>>576
そのヤマダ電機に常用されてるってのが答えだけどな
ヤマダ電機のCMに出演してるアスリートや芸能人は全て学会員だし

639 :名無し名人:2017/04/03(月) 23:18:20.21 ID:QsQsuPxs
長文コピペのスレ流しいるみたいだけど今日何かあった?

640 :名無し名人:2017/04/03(月) 23:23:02.11 ID:tbm21QUE
>>639
>>504

641 :名無し名人:2017/04/03(月) 23:41:28.21 ID:Sxhxbe38
田丸や大平に西尾もネットで吠えてるだけで渡辺の前じゃ借りてきた猫にしかならんよ、役者が違い過ぎる

642 :名無し名人:2017/04/03(月) 23:46:12.44 ID:QsQsuPxs
>>640
なるほど把握した

643 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:12:56.98 ID:HZmvSb73
田丸も当事者になったらダンマリか・・・
他人を叩く時は容赦なく厳しく自分には劇甘でごまかし無かったことにする
田丸とか西尾とか反吐が出るな・・・

644 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:14:20.81 ID:1Jq+/SHw
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      ',     ,..、 ,..、_   l
      '、  `~=~´   /
       |\ ´  ` , イト、

645 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:17:09.86 ID:rNouKwWy
>>629
大川の記事は渡辺自身に確認を取った上で書いてるよ
つまり渡辺自身も田丸のブログの記事を否定してる

646 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:17:41.04 ID:gDtPE8sD
田丸は米長時代も全くお声がかからなかったよな
大悪党の米長からしたら田丸のような小悪党は使う価値もないということか

647 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:18:55.14 ID:ILERnB/q
94 名前:名無し名人 [sage] :2017/04/03(月) 22:45:46.14 ID:EALajwtb
三浦中傷スレで遊んできた
絶対レス付けないで反論してくるIDコロコロが1人で回してるだけだったよ
ここを荒らす単発も1人だと思ったほうがいいな
業者か粘着かは知らんがすげーBBA臭がするから渡辺嫁の可能性もあるぞ

648 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:20:12.95 ID:Cg2An1mP
>>645
渡辺だけでは意味がないよ
最低でも中立、できれば三浦寄りと思われる棋士から、田丸記事の否定がコメントが
あるならまだ分かるが

649 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:21:04.51 ID:FCpwwbPx
業者とか自演とか言い出す奴は負けを認めと同じこと

650 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:24:03.48 ID:1ifgffPE
しかし業者と自演はあるからな
目をそらさせようとしても無駄

651 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:26:25.56 ID:bnnIBzi9
>>648
自ら進んで腫れ物に触れるバカはいないでしょw老害の戯言には我関せずでスルーしとくのが大人だよ

652 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:26:38.89 ID:FCpwwbPx
ああそうだった
三浦工作員がいたね
創価学会員を総動員

653 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:42:04.23 ID:vWcgcJWv
田丸の反論が楽しみだね
デマ流してるなんて将棋世界で言われて黙ってはいられないだろうし
もし反論がないとするとそういうことなんだろうなって感じだけど
というかこんなこと総会に出席した棋士は皆分かってることだと思うんだけど・・・

654 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:44:07.86 ID:1ifgffPE
名人が70手でストレート負けした事で三浦の疑惑がさらに強まったな

655 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:45:20.42 ID:FIDqemSP
田丸、反論に時間がかかってるということは(ry

656 :名無し名人:2017/04/04(火) 00:45:39.01 ID:7WBdnGV3
>>654
どんな思考回路してんだ

657 :名無し名人:2017/04/04(火) 01:18:21.21 ID:U/LqedmP
三浦は小保方並みに潔白だろ

658 :名無し名人:2017/04/04(火) 01:30:30.89 ID:LuJsHj5g
解任賛成票の多さ
関東(知ってる)>関西(知らない)
が答えなのではw

659 :名無し名人:2017/04/04(火) 01:34:39.38 ID:LuJsHj5g
>>658
渡辺吊るし上げは投票の後でしたね。危ない危ない

660 :名無し名人:2017/04/04(火) 02:05:55.11 ID:XPIo64eQ
>>656
現役名人ですら、ソフトの足下にも及ばない
         ↓
勝率3割の三浦ごときが、ソフトレベルの
神将棋を指せる道理がない

661 :名無し名人:2017/04/04(火) 02:09:01.54 ID:XPIo64eQ
>>657
三浦「竜王挑戦者になるだけの実力はありまーす」

662 :名無し名人:2017/04/04(火) 02:14:50.51 ID:7WBdnGV3
>>660
あのポナは技巧をボコボコにするレベルだろ
大体ソフトはスペックや思考時間で棋力が上下するからソフトレベルなんてのは一概には言えないんだよ

663 :名無し名人:2017/04/04(火) 02:36:04.42 ID:Qo/B1Vdj
>>433
お前バカだろw

664 :名無し名人:2017/04/04(火) 02:37:01.40 ID:dJn7tmwb
田丸は将棋世界の元編集長だろ
もう影響力はないのか?

665 :名無し名人:2017/04/04(火) 02:44:56.55 ID:KcT9ZEy9
無敵の禿ポナンザ

666 :名無し名人:2017/04/04(火) 03:02:34.34 ID:1ifgffPE
田丸影響力あるよ
だから騒ぎになってるんじゃん

667 :名無し名人:2017/04/04(火) 03:06:14.38 ID:DF7nNA2b
三浦「僕の新手受けてください。▲8三金」

668 :名無し名人:2017/04/04(火) 03:29:20.20 ID:KcT9ZEy9
禿「チッあの野郎気に食わねー」

669 :名無し名人:2017/04/04(火) 04:06:39.31 ID:2nSpFIs0
三浦がずっと連敗して
最初の勝利が順位戦の対渡辺だったら面白い

670 :名無し名人:2017/04/04(火) 04:14:31.57 ID:pp6UURc1
三浦ー渡辺戦で三浦が勝ったら面白いな

671 :名無し名人:2017/04/04(火) 04:26:14.68 ID:8AZ3oa9y
あーそれは絶対無いねw

672 :名無し名人:2017/04/04(火) 05:30:04.31 ID:VvqJX8p1
田丸って、ねずみ男みたいなキャラだよな

673 :名無し名人:2017/04/04(火) 05:38:34.26 ID:y1HqSjmP
負けすぎて次の対局がない

674 :名無し名人:2017/04/04(火) 05:57:49.44 ID:OuLbijxB
人間将棋で連敗脱出

675 :名無し名人:2017/04/04(火) 06:08:01.20 ID:F/yTGI58
>>673
それな、もぅ人間将棋の勝利で話を繋げていくしかない

676 :名無し名人:2017/04/04(火) 06:20:20.42 ID:WBTbd/b8
人間将棋の勝ち星は予定調和
まあ、記録に残らない試合くらい勝たせてやれよ

677 :名無し名人:2017/04/04(火) 06:30:03.17 ID:F/yTGI58
甘いな、アンチ連盟、反日、パヨクの諸君は将棋など最初から知らん
我々も人間将棋の棋譜を研究しておく必要があるなw

678 :名無し名人:2017/04/04(火) 06:44:54.77 ID:Wj2MhMe7
三浦が順位戦で10連敗したら、カンニング疑惑が黒確定でいいんじゃね。

679 :名無し名人:2017/04/04(火) 06:48:06.99 ID:aPdjO+5v
>>678
まるでまだ確定してないかのような言い方だな

680 :名無し名人:2017/04/04(火) 06:50:17.11 ID:F/yTGI58
いや例え山本が人工知能の分野で活躍しノーベル賞をとって三浦黒と証明しても三浦はグレーゾーンに居続けるだろうよ。
三浦自身が降参し白状しない限り、三浦は黒にはならない。そういうつもりで議論をしていく覚悟は必要だ

681 :名無し名人:2017/04/04(火) 06:56:14.73 ID:D61LbQ8S
人間将棋は弟弟子が、八百長してくれるよ。

682 :名無し名人:2017/04/04(火) 06:58:22.41 ID:xlgJeJdy
連盟の激甘処分のせいで全て狂った
最初から除名すれば良かったんだよ
汚れ役を引き受けた理事は尊敬に値する

683 :名無し名人:2017/04/04(火) 07:17:58.91 ID:WIfVzIsU
>>682
竜王が問題提起しなければ
なあなあで竜王戦も開催してたよきっと
最初は金属探知機の導入だけで強行しようとしていたし

684 :名無し名人:2017/04/04(火) 07:20:40.61 ID:7g7HECCr
とっとと三浦が勝てばいいだけのこと

685 :名無し名人:2017/04/04(火) 07:26:28.49 ID:K/StRMN/
渡辺が将棋界を救ったと言っても過言ではない

686 :名無し名人:2017/04/04(火) 07:29:04.54 ID:Wj2MhMe7
>>684
それが出来ないんだよなぁ〜。
三浦はスマホが無いと、終盤ボロボロになっちゃうんだよ。
だからどんなに研究して序盤有利になっても、勝てないのだよ。

687 :名無し名人:2017/04/04(火) 07:38:43.67 ID:ykBs/ndv
>>684
もし勝つことがあったとしても
カンニングの過去は消えない

688 :名無し名人:2017/04/04(火) 08:23:09.23 ID:KNh2IPM+
三浦は、これから対戦する棋士は皆、NHK杯橋本戦後5連敗の棋譜で、自分の黒を確信していると思っているからモチベーションは激下がっている。
一方棋士連中は、三浦に負けたら、黒の三浦助ける一味と思われるから意地でも負けないし、この黒の三浦を叩き潰そうと思うからモチベーションはめちゃ高い。
それに多少序盤劣勢でも、終盤かならず握手を指すとわかっているから、粘りに粘る。
だから絶対三浦に負けようがない。負けたやつは三浦一味とみていいだろう。

689 :名無し名人:2017/04/04(火) 08:27:51.37 ID:Nybjmxih
>>688
勝ち負けは紙一重 だからこのスレは棋譜で判断する
人は嘘を付くが 棋譜は嘘を付かない

5連敗だから評価れないことはない
逆に
5連勝だから名誉回復になるわけもない
棋譜次第

690 :名無し名人:2017/04/04(火) 08:34:26.34 ID:K/StRMN/
三浦はしばらく対局ないんだろ
またブランクで弱くなるのかな

691 :名無し名人:2017/04/04(火) 08:54:36.05 ID:AVjMa2CR
カンニング抜きにしても勝てなくなったら価値が無いんだよね結局

692 :名無し名人:2017/04/04(火) 09:52:17.10 ID:Iyar3Xkx
仲が良いはずの木村は三浦に勝たせる気ゼロだったな
本気のクソ粘りから千日手までもっていった

693 :名無し名人:2017/04/04(火) 09:54:58.77 ID:YVzN3AIe
正しい情報提供してください。
康光会長は渡辺竜王は虚偽の告発ではない、とその場で言ってますよ。大事なところ飛ばさないで正しく伝えてください。
投稿: 正しい情報を | 2017年2月28日 (火) 14時26分


田丸のブログのコメ欄のこれマジ?
事実なら印象操作ひでーな

694 :名無し名人:2017/04/04(火) 09:57:38.98 ID:w0kBitIi
渡辺の発言にしても典型的な印象操作の手法だよな
田丸がこんなクズだとは

695 :名無し名人:2017/04/04(火) 09:59:20.69 ID:Nybjmxih
>>693-694
田丸が聖人という前提に立っていればその理解は正しい

もともと田丸はほら吹き野郎という理解をしていれば
今更すぎてクズでもなんでもない
いつもの出鱈目田丸節でしかない

ほら吹き野郎を信用するほうがおかしい

696 :名無し名人:2017/04/04(火) 10:21:24.55 ID:TGfvkLX7
だって田丸の人間性なんて知らないしなぁ
将棋界の内情をよくブログに書いてる長髪白髪のオッサンっていうイメージしかない

697 :名無し名人:2017/04/04(火) 10:53:33.13 ID:Y7uLebsG
一番理想の展開は渡辺がその説得力を駆使してさ
文春の記事から三浦の疑惑を擁護して潔白を証明し
電子機器取り扱い規定の先頭に立った上で
竜王戦で三浦をボコれば全将棋ファンの尊敬を集める唯一無二の存在になれたのにな
そうなればある意味羽生以上の評価を得たよ
最善手は逃したな

698 :名無し名人:2017/04/04(火) 11:08:12.64 ID:VRLs/sYa
こんなところでいくら工作しても渡辺派や理事派が人面獣心の外道獣である事実は変わらないよ。

工作員どもは、羽生だろうが渡辺だろうがちょっと調子を落とすだけで大きな連敗をするんだが、
その辺はどう解釈するんだ?
あれだけひどい目にあった三浦はちょっと調子を落とす程度じゃないぞ。

699 :名無し名人:2017/04/04(火) 11:09:31.66 ID:Nybjmxih
>>698
勝ち負けは紙一重
だからこのスレは棋譜で判断する
人は嘘を付くが 棋譜は嘘を付かない

仮に5連勝していようが内容が悪ければ名誉回復になるはずもない
例え5連敗でも内容が良ければ評価される
当たり前

700 :名無し名人:2017/04/04(火) 11:10:23.00 ID:F/yTGI58
羽生は衰えてるだけだし、渡辺は金にならん棋戦だけ捨ててるだけだしな。
棋王を失陥してたら疑うが、王将戦で負けてもまたかとしか

701 :名無し名人:2017/04/04(火) 11:16:38.17 ID:CU+pOpk8
渡辺また自作自演バレたのか

本当ダサいな

702 :名無し名人:2017/04/04(火) 11:16:49.01 ID:vBP5WG0l
まあ色々意見はあると思うが俺は三浦より渡辺の方が信用できる、それに尽きるわ

三浦が仮にシロだったとしても渡辺の行動にはそれなりの合理性が合ったと考えるね
多くの棋士連中や将棋関係者もそうなんだろ結局

三浦がシロだったならやってもいないのに挙動不審すぎるし、抗弁の場でまともに抗弁できなかったのは
やっぱり三浦自身の責任だよ
クロだったなら、ああそうかやっぱりねって感じ

と言っても必ずしも俺はクロ確信してないけどね。7:3か8:2くらい。

703 :名無し名人:2017/04/04(火) 11:42:38.69 ID:AVjMa2CR
相手側を工作員とか言ってる時点でお察し

704 :名無し名人:2017/04/04(火) 11:48:49.01 ID:ql63YdLT
田丸とか西尾は完全に政治屋に成り果てた

705 :名無し名人:2017/04/04(火) 12:08:21.10 ID:GBj6z6LB
これは自分が特定されてしまいましたねぇ…
https://twitter.com/maya_miyazaki/status/848794987613478915

706 :名無し名人:2017/04/04(火) 12:10:50.95 ID:GBj6z6LB
2ちゃん名人さん取り上げようぜwwwwwwwww見てるんだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

707 :名無し名人:2017/04/04(火) 12:16:31.79 ID:pvt8MH0f
三浦はもはや一二三と同レベル

708 :名無し名人:2017/04/04(火) 12:17:34.40 ID:GBj6z6LB
>>707
初めまして
将棋生主兼youtuberで女流プロになるはずだったMAGO=孫=宮崎真耶です
出身高校は京都文教高等学校
現在通っている大学は京都経済短期大学

過去に虐めの被害に会ったトラウマから匿名掲示板2ちゃんねるで特定人物を叩くのが趣味です
よろしくお願いします

#将棋

709 :名無し名人:2017/04/04(火) 12:21:49.36 ID:/c4xurX9
ブス降臨か

710 :名無し名人:2017/04/04(火) 12:22:01.95 ID:GBj6z6LB
ここの三浦先生中傷と論調が同じだね
早く改心して三浦先生に謝りなさい
そうすれば三浦先生も許してくださるでしょう

>三浦はソフト野郎ですよ。
>渡辺は実力天才、将棋界の未来の為に>三浦が消えるのが最善。

>そもそも三浦の擁護が誰もいない、人>の忠告を聞かない、電王戦でも相手の>PCの数が凄いからとか負けを前提の言>い訳、セルフハンディキャップ。

>連敗もブランクのせいらしい。
>#三浦九段冤罪事件 https://t.co/21p5ZepFGH

711 :名無し名人:2017/04/04(火) 12:28:21.55 ID:pvt8MH0f
三浦だけソフトOKにしてやれよ

712 :名無し名人:2017/04/04(火) 12:59:37.31 ID:/i47PBrv
三浦擁護の狂気は止まらないな

713 :名無し名人:2017/04/04(火) 13:05:26.13 ID:YVzN3AIe
こんな明らかななりすましに釣られるんだな三浦派って

714 :名無し名人:2017/04/04(火) 13:07:18.39 ID:VuAcOWbu
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715 :名無し名人:2017/04/04(火) 13:15:45.81 ID:F/yTGI58
日本も欧米チックになったな。
しかし、晒してどうするんだろうかね。実名晒せないチキンが晒してる男前の女に何を言えるのか
俺なら見てみぬ振りで通り過ぎてたよ

716 :名無し名人:2017/04/04(火) 13:19:00.32 ID:AVjMa2CR
http://hissi.org/read.php/bgame/20170404/UnRma3N2N04.html
三浦派の書き込み時間ワロタ

717 :名無し名人:2017/04/04(火) 13:23:41.16 ID:D3fwUGjC
現時点の森内と三浦どっち強いかな

718 :名無し名人:2017/04/04(火) 13:24:52.94 ID:OvYbO3E0
>>716
まあまともな人は去っていくよね
もうこんなキチガイしか残ってないんだろうな

719 :名無し名人:2017/04/04(火) 13:27:17.29 ID:AVjMa2CR
672 :名無し名人[sage]:2017/04/04(火) 08:11:10.56 ID:Rtfksv7N統計の数字はないけど
事件以後は、将棋会から離れた人は結構居るだろ、常識的に考えて

統計はないけど笑
常識的に考えて笑

720 :名無し名人:2017/04/04(火) 13:32:31.76 ID:jLMDmrHU
>>716
寝ないと陰謀厨になるんだな

721 :名無し名人:2017/04/04(火) 14:12:21.40 ID:HWdW55MJ
三浦って片山祐輔に似てるね

722 :名無し名人:2017/04/04(火) 14:21:02.66 ID:9l8bHWoV
>>717
三浦と森内は
フリクラで最弱決定戦やればいい

723 :名無し名人:2017/04/04(火) 14:28:02.37 ID:E6kPIhf8
将棋やってる奴なら、連敗や連勝なんてよく起こるってことは知ってるはずなんだが。
俺が24で指してても、負けまくるときもあれば勝ちまくるときもある。
あれ、ほんと不思議なんだよなぁ。

724 :名無し名人:2017/04/04(火) 14:34:46.37 ID:Nybjmxih
>>723
勝敗は時の運で意味がない
例えば

最終盤羽生の大悪手で三浦が勝ちを拾った
最終盤先崎の大悪手で三浦が勝ちを拾った
最終盤木村の大悪手で三浦が勝ちを拾った
最終盤豊島の大悪手で三浦が勝ちを拾った

こんな勝利、4連勝に意味はない
逆に

最終盤三浦の大悪手で敗勢の羽生が勝ちを拾った
最終盤三浦の大悪手で敗勢の先崎が勝ちを拾った
最終盤三浦の大悪手で敗勢の木村が勝ちを拾った
最終盤三浦の大悪手で敗勢の豊島が勝ちを拾った

こちらの4連敗の棋譜のほうがはるかに意味がある
三浦にとっての名誉回復につながる話
勝ち負けではない、棋譜の中身で判断する
当たり前

725 :名無し名人:2017/04/04(火) 14:37:20.52 ID:YVzN3AIe
>>723
連敗や連勝はあるのは分かるけど、問題は内容
この6局通して意味不明な疑問手や悪手を終盤で連発しまくってる
A級棋士のくせに、アマ以下の終盤力としか思えないわ

726 :名無し名人:2017/04/04(火) 14:44:43.48 ID:xlgJeJdy
あちこちで三浦を中傷してるTwitter貼って喜んでる奴いるけど頭大丈夫か・・・?
たぶん渡辺擁護はこんなにキチガイ!って事が言いたいんだろうけど
そんな捨てアカウント晒してなんの意味があるってんだ

727 :名無し名人:2017/04/04(火) 14:48:13.88 ID:F/yTGI58
ほっとこう、一線を越えてるようならかかわらないようにすることだ
そんな度胸もないだろうけど

728 :名無し名人:2017/04/04(火) 14:49:25.92 ID:rZM+LGCI
@baron55557 12分前
@maya_miyazaki レスありがとうございます。
https://www.youtube.com/watch?v=-Sv3cAqUq-U&list=PLtXwLiu3YKCdaogB_7BQFJAaHRcDNaU9K(MAGOニュース)
と仰ってることが激変してる気がするのですが、MAGOちゃんねる内で、三浦棋士について述べた動画はありますか?


↑なりすましの可能性が高い
MAGOニュースでは三浦九段に同情してるぞ

729 :名無し名人:2017/04/04(火) 15:05:31.30 ID:pp6UURc1
ていうか明らかになりすましだろ

730 :名無し名人:2017/04/04(火) 15:18:34.71 ID:AVjMa2CR
ツイッターとか全然みないわ
デマだらけで言いっぱなしの書捨てばっか
2ch以下

731 :名無し名人:2017/04/04(火) 16:08:00.92 ID:HWdW55MJ
>>728
こんなの通報すれば一発だよ
この人に個人的な恨みのある奴がやってんだろうね

732 :名無し名人:2017/04/04(火) 16:23:00.86 ID:AVjMa2CR
三浦派?の基地外が喜々として貼りまくってるなw

733 :名無し名人:2017/04/04(火) 16:38:28.94 ID:Lv2UWSsS
田丸のブログ総会の様子について語った記述他にないから
ネット関連記事結構ソースにしまくってたでしょ

734 :名無し名人:2017/04/04(火) 16:43:54.48 ID:Lv2UWSsS
自分の名前出して同僚の名前出してやってるブログで
そんなのやっちゃいけないって誰だってわかるでしょ本当ならよくないよ
だいだいSNS棋士は自分の所属してる組織の話軽々しく語りすぎなんだよ
組織の体面より自分の評価しか考えてない

735 :名無し名人:2017/04/04(火) 16:58:45.36 ID:dyLIOWIV
>>724
まだいたのかお前
毎回同じことしかいわないな
もう壊れてるのか?

お前基準だと「優勢で悪手指して負け、劣勢で悪手指して何も粘れずただただ四連敗しただけ」はどういう評価になるのか?

736 :名無し名人:2017/04/04(火) 18:12:35.93 ID:SPxE692d
どうすれば優勢劣勢になるのか考えてみた方がいいよw

737 :名無し名人:2017/04/04(火) 18:14:12.37 ID:SPxE692d
>>732
そもそも書いた奴自体三浦派でしょw
誉め殺し戦略

738 :名無し名人:2017/04/04(火) 18:16:43.31 ID:TFrz2ZnU
火の無いところに煙は立たない

739 :名無し名人:2017/04/04(火) 18:37:11.58 ID:G/m02myZ
また負けたのか

740 :名無し名人:2017/04/04(火) 18:55:24.12 ID:bnnIBzi9
人間将棋ww公式戦で勝つのが無理だからって人間将棋ですかw
ハムとでも指してウヒョウヒョ言ってろよw

741 :名無し名人:2017/04/04(火) 19:03:03.38 ID:FIDqemSP
公とハムをかけてるんですね

742 :名無し名人:2017/04/04(火) 19:26:50.74 ID:m5fwdvav
>>741
なるほど!
公式戦は勝てないのでハム式戦で仇を討つとは三浦さんも考えたねえ。

743 :名無し名人:2017/04/04(火) 19:29:55.81 ID:FEUSB/iW
渡辺は棋士生命をかけて三浦を告発した。そして棋士として生き残っている。これが意味するところがお分かりかな?

744 :名無し名人:2017/04/04(火) 19:48:49.79 ID:RhmH/eDD
三浦がシロかクロかは政治力で有耶無耶にされたが、告白自体は妥当性があったってこと
このことを認められない一部の人間が事態をややこしくしてる

745 :名無し名人:2017/04/04(火) 19:52:20.99 ID:BWBvboQD
結局三浦が全棋士に土下座まではいかんでも真摯に謝罪する以外
問題は解決しないと思うよ

746 :名無し名人:2017/04/04(火) 20:03:41.60 ID:TFrz2ZnU
三浦に謝らせないためにも、連盟がハラキリしたんだからしないよ
風化狙いだからな

747 :名無し名人:2017/04/04(火) 20:37:53.46 ID:QL6v9XOj
三浦みたいに自分勝手な奴がいると組織に迷惑がかかるんだよな。
竜王戦が危うく中止になって、将棋連盟の運営に支障をきたすところだった。
谷川や渡辺が犠牲になって騒動も収まりつつあるけど、一時期どうなるか心配したわ。

三浦は将棋連盟に所属させてもらって、将棋が指せることに感謝しないといけないのに、
逆に盾をつこうとしている。
こんな恩知らずな奴は、一度外に放り出して惨めな思いをさせればいいんだよ。

748 :名無し名人:2017/04/04(火) 20:49:12.38 ID:R8BNJ78t
田丸さんが書いたことが嘘だって証明できてるやつが未だにいないのに渡辺の嘘は嘘じゃないって言ってるのがほんとうに本心から思ってるのかわからないようなやつがいて笑えるwwww

749 :名無し名人:2017/04/04(火) 20:58:28.03 ID:vnh8DF09
森内俊之 34戦 12勝 22敗 0.3529
三浦弘行 26戦 10勝 16敗 0.3846

こんなクソみたいな年間成績は
「偶然」で片付けられるような話ではない

みんなが必死で勝ちにくる、高額な竜王戦も
カスが「たまたま」連勝しまくるような
甘い棋戦ではない

750 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:02:14.26 ID:HWdW55MJ
田丸が反論しないのが全て

751 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:08:23.24 ID:FIDqemSP
そもそも、棋士なら誰もが得られる情報を
リークしまくってるのは田丸一人だけやしな

752 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:13:46.38 ID:F3ut++rv
田丸は酷いよ
引退してんのに影響力行使しようとしてる

753 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:14:48.88 ID:QaJLYfSx
田丸は将棋も弱くてそんなに稼げず引退したんだから今後の生活の為に自分に注目集めたかったんだろ?

754 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:16:17.45 ID:YVzN3AIe
窪田義行(空気から整えていく 環境派)? @YoshiyukiKubota 2月27日
#shogi 第2次臨時総会(仮称)が終了したので、新年からの休止を解きたい。
各種のコメントへの返事を棚上げする内、本日は佐藤康光新会長から度々情報漏洩自粛のご要請を伺うに至った。
今後は、棋士としての立場より正会員としてのそれを重視して発言しようと思うので、ご諒解の程を。(続く)


つーか康光が情報漏洩控えるようにって言ってるのに、田丸がブログであることないこと書いてること自体問題じゃねーの?

755 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:17:59.72 ID:Ra2mNyGE
news.livedoor.com/lite/article_detail/12890415/
なるほど

756 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:19:01.11 ID:rswuSd/c
蓄えも無くて食い扶持の当てもないんじゃないかと邪推する
引退棋士の票をまとめて連盟に食い込みたいんでしょ

757 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:21:02.15 ID:F3ut++rv
つうか田丸は渡辺永世竜王・永世棋王を中傷するのやめろマジで
ブログのコメント欄も中傷コメントばっかじゃん
そんでコレだろ
田丸や田丸と一緒だった西尾や理事解任派は全員無いよな

将棋ワンストップ @shogi1com 4時間4時間前
2/28の田丸九段のブログに、報告会で渡辺竜王に「三浦九段は不正をしたと今でも思っているのか」と質問があり竜王は「何も答えませんでした」とありますが、
将棋世界5月号の棋王戦の観戦記(大川慎太郎さん)では「調査委員会の報告を堅持します」と答えていた(本人や複数棋士に確認)とあります

758 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:22:15.40 ID:FIDqemSP
田丸も、注目されなくなった引退棋士が
自己承認欲求で暴走した感じか

759 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:28:26.16 ID:bnnIBzi9
>>752
田丸は古参だけど棋士の中では極めて影響力がない人物だけどなw

760 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:38:55.72 ID:F3ut++rv
>>759
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-3696.html
「たとえ負けても常務会に対して影響力を及ぼせると、私たちは思っていました。」
「いずれにしても、三浦九段の問題はまだ何も解決されていません。」←第三者委員会の見解が出た後
「渡辺竜王は何も答えませんでした。」←噓 第三者委員会の見解を堅持すると応えたのに噓。
「タイトル経験者、理事経験者、有志棋士による「連盟再建委員会」の設立」←自分が理事経験者として特待生の位置に行こうとする蛮行

http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/
「新しい常務会を外側からサポートするような役目を果たしたいと思っています。」

761 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/04/04(火) 21:45:58.56 ID:zYqHKaW4
でも丸山だってB1の下位なのに挑戦者決定戦まで来たわけでしょ
三浦に勝ってたら挑戦者だったわけで
竜王戦は超一流の好調棋士しか挑戦者になれないのに三浦じゃおかしいとかいうのは筋が通らない

762 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:47:24.52 ID:F3ut++rv
>>761があぼーんになった
キチガイのコテハンが来てるな
みんなもNGに入れてあぼーんしてあげてね

763 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:48:33.93 ID:MhznPlzN
渡辺PDFの作成日が2017年02月24日の夕方

公開が総会前日?

764 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:48:39.24 ID:wDykHhz1
ラッキーだったにせよ糸谷が竜王になれたのだから
超一流じゃなきゃ挑戦できないとかいうことは絶対にありえんわ

765 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:50:49.26 ID:RTDKJYeH
>>760
「三浦九段は不正をしたと、今でも思っているのか」というB棋士の厳しい質問には、渡辺竜王は何も答えませんでした。

思ってるに決まってるじゃねぇか。
そもそも渡辺は最初から「証拠がない状態で」三浦を告発したんだから。
何故黒である証拠は無い、と状況が変わらないのに自分の信念を変える
必要がる?
B棋士は馬鹿なの?

766 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/04/04(火) 21:51:04.57 ID:zYqHKaW4
.:.:.:.::| ∨::::::/:::::;/::;/ _.j/、 ,ノ::;ノj/,ィチマァハ、::::::、:::\_        |::::::::l::::::i::::::::::;イ::::::::::::::::i:::::::::::::|:::::;r‐‐、::::::|
|:.:.:::.|_,ノ::::∠:;/::;ィチ弐ォ、 '"´  ´{:ィ:;リ ,'l } \::{ ̄ ̄      |::::::::|:::::|l:::i:::::| |::::::::::::::::|l::::::i:::::|:::;{ .Ο ,}::::|
:|:::::::| ̄ {´,,ノ::;/'.Vィ:;リ  ゛      ー‐' ゛|ノ   `         |::::::::L::」|::ハ:::」`L::ハi::::::||::::::|:::<_ノ`:ーl´::::::|
:ヽ、::|   ∨'´ ハ. ´"ー-‐'    、.     |                ´ ̄ |:::::|,ィチ弐ォ     ̄`ー-L:::|:::::::::::::|::::::::|
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..:.:.:.、::\    _lヽ、  `ー-‐'   /  ニヤニヤ            |:::::| " ー-     :. ト'::t;:;;ゞ|:::::::::::::l::::::::|
ヽ:.:.:.ヽ、::\r‐'´ ,r;j .::>:..、..__ .,.ィ'´                   |:::::l     ,       ー- '´゛|:::::::::::::|::::::::|
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767 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:52:50.54 ID:YVzN3AIe
>>764
糸谷はレーテイングトップ10入りしてる超実力者だろ

768 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:53:01.88 ID:F3ut++rv
>>765
つうか大抵の棋士はまだ黒だと思ってるよね

769 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:56:34.29 ID:F3ut++rv
三浦は2016年に入ってレーティングが突然上がったんだよな
「なんでや?」ってみんななる
特殊な戦型じゃないのに終盤突然強くなるから特におかしいと思うようになった
離席も増えた

そして今またレーティング20位以下に戻ってる

770 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:57:55.58 ID:SPxE692d
三浦しょうがねーな

771 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:58:03.24 ID:HWdW55MJ
あの悪質なツイッターアカウントの件ですが、
なりすまされたご本人が警察に通報されたとのこと
連盟にも連絡されるとのことです
解決するといいですね

772 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:59:12.63 ID:meJRG8d9
B棋士も田丸も三浦は黒だと思ってる
自分の利益のために反対のことを言っているだけ

底辺やロートルとは言え腐ってもプロ
俺たちに分かることなど先刻お見通し

773 :名無し名人:2017/04/04(火) 21:59:22.77 ID:SPxE692d
ホント三浦派はあんなアホな作戦にでてどうしようもねーな
まあ追い詰められてるって証拠だろうね

774 :名無し名人:2017/04/04(火) 22:06:32.37 ID:xlgJeJdy
Twitterという優秀な馬鹿発見ツールがまた役に立ってしまった

775 :名無し名人:2017/04/04(火) 22:38:58.01 ID:15RQc125
>>763
あの件で舞い上がってる三浦擁護派いるけど
疑った理由教えて→こういうことです
って弁護士に多分前に作ってたやつを整えて送っただけでしょ
それのなにが悪いのかよくわからん

776 :名無し名人:2017/04/04(火) 22:46:55.50 ID:k73OPP2d
>>775
PDF作成は弁護士だと思うよ

777 :名無し名人:2017/04/04(火) 22:52:10.69 ID:WBTbd/b8
誰も三浦が竜王挑戦者になるほど強いと思ってない

778 :名無し名人:2017/04/04(火) 23:13:28.56 ID:p6GNV233
>>764
真田と阿部隆の悪口はやめろ

779 :名無し名人:2017/04/04(火) 23:28:32.29 ID:Ra2mNyGE
>>764
おっと、兄弟子の悪口はそこまでだ

780 :名無し名人:2017/04/04(火) 23:39:53.76 ID:HZmvSb73
阿部隆をバカにしすぎだろ。

阿部 759勝514敗 通算勝率0.5962
三浦 565勝399敗 通算勝率0.5860
糸谷 322勝155敗 通算勝率0.6750

781 :名無し名人:2017/04/04(火) 23:57:14.20 ID:aGzml+J3
三浦を傷付けたいがためになりすましまでするのか
どこまでクズなんだお前ら
流石にないわ

782 :名無し名人:2017/04/04(火) 23:59:04.83 ID:15RQc125
そろそろ三浦擁護派が田丸を実は渡辺派だと切り捨て始めるに飛車角賭けるわ

783 :名無し名人:2017/04/05(水) 00:08:19.83 ID:8+GFVqi0
>>781
どう考えても逆

784 :名無し名人:2017/04/05(水) 00:16:11.98 ID:VJAl9/ev
>>781
三浦が公式戦出てこないからその間に多少エスカレートするのは
しょうがないよね。
22日の人間将棋でイベントであることを忘れるような凄い手を出
せばあっと言う間に収束するんだけどね。

785 :名無し名人:2017/04/05(水) 00:23:21.26 ID:7YyxV+gd
>>781
三浦を中傷するのはこんな奴ですという意図のツイ垢
三浦派の自作自演

786 :名無し名人:2017/04/05(水) 00:28:23.87 ID:PW6nFXlq
         人
        (;.__.;)
      (;;:::.:.__.;)
     (;;:_:.___:_:_ :)
    (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・> | < あ、わたしは三浦さんを信用してません
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |
     \     |
  ピュー ヽ_ __ノ
    =〔~∪ ̄ ̄〕
    = ◎――◎

787 :名無し名人:2017/04/05(水) 00:38:03.19 ID:SVDECogZ
成りすましの時点で狂ってるからどうでもいいしどっち派でもないでしょ
通報されたみたいだしもう無視無視
こんなゴミを押し付け合うのは不毛だw

788 :名無し名人:2017/04/05(水) 02:47:21.79 ID:mo2UC9dE
三浦がレート1800以上に勝ちまくらないと
黒っぽいのはかわんないんだよなぁ

789 :名無し名人:2017/04/05(水) 02:48:19.88 ID:mo2UC9dE
PDFごときで喜んでるやつ
根本的に三浦が追いつめられてる理由がわかってないよな

790 :名無し名人:2017/04/05(水) 02:52:13.67 ID:If1Gxx+9
というかPDFが何なのか知らんしな
なんで丁寧に渡辺の悪巧みなら、それをコピペにしてばら撒かないのかと不思議
結局なにも無いんだなと終わるよ

791 :名無し名人:2017/04/05(水) 02:58:33.07 ID:mo2UC9dE
おい三浦!


去年、史上最年少で将棋のプロ棋士となった愛知県の中学3年生、藤井聡太四段が4日の対局に勝って、デビュー戦から11連勝の新記録を達成しました。
藤井聡太四段は去年、三段リーグを勝ち抜き、10月に史上最年少となる14歳2か月で将棋のプロとなる四段に昇段しました。そして、現役最年長の加藤一二三九段と対局したデビュー戦を白星で飾ると、その後も一度も負けることなく10連勝し、これまで2人の棋士しか達成していない記録に並んでいました。

792 :名無し名人:2017/04/05(水) 03:08:39.18 ID:KVU1+xJx
もう
終わりだね

793 :名無し名人:2017/04/05(水) 03:13:48.59 ID:ZmBP2SHU
三浦擁護派が本人から指導対局を受けたり
色紙を貰ったファンとかだったら悲しいなぁ・・・

尊敬する三浦先生がカンニング犯だなんて現実は死んでも受け入れられないのも頷ける

794 :名無し名人:2017/04/05(水) 03:18:08.84 ID:TWFhsza1
本当

795 :名無し名人:2017/04/05(水) 03:31:01.61 ID:qXLs2MqW
>>793
カンニングしたかどうかは永遠に闇中だろうが
事実として、説明不能の不可解な行動が多すぎる事自体は受け入れない訳にはいかない

合理的に理由がつかない行動が多すぎる
結果として「三浦が不正をしていたのでは?」と仮定すると
全ての辻褄が合ってしまうのも現実
片山祐輔事件に似ている

796 :名無し名人:2017/04/05(水) 03:45:23.33 ID:CKNk6uuw
離席が多かった←当時離席は自由。多い少ないはお前の主観
連敗した!←連敗したことがない棋士いるの?
守衛室で休憩してた!←守衛がいるけど?
スマホを提出撤回した!←提出を求められてないしその後に調査会社で潔白が証明された
棋譜の観点!終盤をみればわかる←それがわかるお前は誰だよ

797 :名無し名人:2017/04/05(水) 03:46:47.33 ID:CKNk6uuw
めちゃくちゃな理論で誹謗中傷を続けてる誰かさん
逆効果にしかなっていないですよ

798 :名無し名人:2017/04/05(水) 04:35:59.43 ID:kurnNr8d
>>796
>>797
あんまりにもざっくりしすぎの反論でワロスww
もうそんな大雑把な論点の時期は遠い昔のことなんだがw
もっとしっかりせいや

799 :名無し名人:2017/04/05(水) 05:22:37.17 ID:ZWnPdF1/
>>791
加藤一二三と堂々と矢倉で渡り合った藤井くんと
加藤一二三とみるや振り穴という人間のクズ三浦
日頃からカスなことしてるからいざという時に誰も信じない

800 :名無し名人:2017/04/05(水) 06:20:51.80 ID:8ck303gX
>>323
この「己の頭脳のほかは一切頼る余地なく」と「棋譜」というワードは
捉え方によっては、加藤も疑ってたのかもしれないな

801 :名無し名人:2017/04/05(水) 06:50:16.94 ID:0RbzWK2q
>>796
42回の離席は異常な多さ
連敗云々以前に、終盤でアマ以下の悪手、疑問手を連発しまくり
そもそも守衛室に本当に行ってたかどうかも不明、守衛に聞き取り調査すらしてない
自分で提出するといったのに、代替機まで用意してから提出を取り下げるという行動自体意味不明
お前の棋力がなくて棋譜見ても分からないなら仕方ない

802 :名無し名人:2017/04/05(水) 07:04:29.66 ID:0RbzWK2q
三浦が離席回数が多かったのは主観ではない、客観的な事実
・報告書でも多数の離席を繰り返したと記載
・久保のインタビューでも「通常より離席が多かった」
・理事の監視のついた対局でも「離席は多かった」
・渡辺も「離席が多いと感じた」
・三浦も自身のNHKのインタビューで「自分は離席が多いほうだと思う」

803 :名無し名人:2017/04/05(水) 07:21:49.30 ID:JWiZHQaT
渡辺さんが誹謗中傷の嵐に呑まれ、久保さんや千田さんが叩かれ、小暮記者が将棋界を去る。いちばん悪いのが誰かは置いておいて、羽生さん、あんたあんまりだよ。

804 :名無し名人:2017/04/05(水) 07:25:31.88 ID:EdZuzoqg
通常の離席でなく、各棋士の最高離席回数(体調不良の時)を調べないと、比較不可能。
平均なんて意味が無い。

805 :名無し名人:2017/04/05(水) 07:30:50.56 ID:If1Gxx+9
そういうのは私はグレーゾーンであるって主張にしかならない。相手の手番で、電子機器を持っての離席が正当化される日は着ません。
その方面で言い訳を展開するなら相手もズルをしてるという主張のほうがましですね

806 :名無し名人:2017/04/05(水) 07:32:16.26 ID:qXLs2MqW
>>804
比較するまでもない

ドーピング検査(スマホ提出)を拒否した時点で真っ黒
永久追放が当然の話

807 :名無し名人:2017/04/05(水) 07:42:28.47 ID:hntiUt+Q
守衛がいるから守衛室はセーフっていうのは通じない
控え室は横になれる畳敷きなのに狭い守衛室に行く合理性がない
守衛室に横になれるスペースがあるという話もあるけど、だとしたら守衛が座る場所からは死角の位置にある
何をしても誰にも見られない訳だ

808 :名無し名人:2017/04/05(水) 07:43:50.93 ID:0RbzWK2q
>>804
三浦の証言は矛盾しまくり
「体調悪くて体を休めていた時間が長かった」といってるが、実際は42回も離席している
42回も立ったり座ったりして歩き回ったら、余計疲れそうなものだし、全然体を休めていない
体調不良でもなく、離席を控えるよう通達があった丸山渡辺戦でも離席は多かった

809 :名無し名人:2017/04/05(水) 07:43:58.90 ID:iInNT22j
三浦が守衛室行った時守衛いたの?

810 :名無し名人:2017/04/05(水) 07:46:41.36 ID:0RbzWK2q
>>809
守衛室に入るには、守衛の許可が必要
報告書では、守衛に聞き取りすらしてないし
そもそも本当に行ったのかどうかも不明

811 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:03:51.91 ID:If1Gxx+9
守衛室の部分は不合理な説明として処分の重要根拠になってるように必ず否定しなければいけない箇所
それをしないのは事実か弁護士が無能かのどちらかですね

812 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:09:56.08 ID:ibeTpj6N
また守衛室の話かよw

813 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:12:08.18 ID:qXLs2MqW
>>812
大平武洋5段
2016/10/20  2:48
ずっと報じられていた
休んでいたというのが
記事に書いてある場所(守衛室)だとすれば
不合理すぎて、疑惑を加速させる
そう自分は思います。

814 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:17:00.66 ID:vRs9rf/U
三浦のこれまでの反論は否定できるところは全部否定するスタイルだから、何が苦しいポイントか逆に丸わかりなんだよな

815 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:20:28.53 ID:bUpI6Cnb
段は漢字

816 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:38:38.40 ID:QPvANRZe
>>806
そりゃ第三者委員会ならともかく、疑惑かけてきた連盟に提出とかせんやろ普通、証拠なかったら捏造なりなんなりして下さい言うてるようなもん

817 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:40:40.96 ID:QPvANRZe
>>798
その反論に何も反論できないことをはぐらかすんじゃないぞ、工作員さん

818 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:44:17.31 ID:qXLs2MqW
>>816
>疑惑かけてきた連盟に提出とかせんやろ

その理屈ならばノートPC提出も「拒否」する必要がある
しかも「スマートフォン提出」そのものも三浦本人が自ら言い出した案件
ところがいざ提出となったら「拒否」
PCは提出、スマホを拒否では理屈が通らない

819 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:44:24.55 ID:F1w9taxh
>>817
工作員さんw

820 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:44:28.03 ID:8+GFVqi0
三浦がカンニングしたかするかはわからないけど
三浦を徹底的に排除しようとする動きは将棋界のなかにあるようだね
その理由を明らかにして欲しい

821 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:46:27.15 ID:bUpI6Cnb
必勝 三浦入門

822 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:49:30.54 ID:50IfV93h
>>820
未だに補償で揉めてるらしいからな
1億要求とかしてたなら棋士からは総スカンだろうよ

823 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:52:32.33 ID:QPvANRZe
>>818
そもそも初めはスマホ版技巧が出たから疑いがかかった、かけられたこと。
その観点から見ればpcよりスマホが最悪捏造される可能性が高いと考えるのでは?

824 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:57:07.61 ID:P/q84Fsa
そら言わないだけで、うまく逃げたなアイツ
って棋士達は思ってるからな

825 :名無し名人:2017/04/05(水) 08:57:29.77 ID:qXLs2MqW
>>823
結局こうなる

ドーピング検査(スマホ提出)を拒否した時点で真っ黒
永久追放が当然の話

ドーピング検査が信用できないと拒否すればそのまま永久追放
当たり前

826 :名無し名人:2017/04/05(水) 09:08:17.82 ID:jv9RVKz8
>>730
ツイッターはフローだからすぐ消えるしね。

827 :名無し名人:2017/04/05(水) 09:16:02.82 ID:bUpI6Cnb
嫁の腹がでかくなってきた不安による連敗
気にするな

828 :名無し名人:2017/04/05(水) 09:43:49.14 ID:PW6nFXlq
三浦さんは良い人ですが罪を犯しました

829 :名無し名人:2017/04/05(水) 09:49:50.75 ID:MCG+KoF1
みんな民主的じゃないな
裁定は下ったんだよ、三浦さんはシロ!

三浦先生、こいつらに真の強さを見せてやってください
あの竜王戦で見せた強さを

830 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:01:54.25 ID:i/7j/Xgc
三浦スマホ流

831 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:19:07.42 ID:QPvANRZe
>>825
そもそも第三者委員会には提出してますし…

ドーピング検査が信用できないんじゃない、ドーピング検査をする連盟が信じられないんだろ

少なくとも竜王戦中止とか言い出して、挑戦者変える組織を信用できるとは思えない

832 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:22:01.01 ID:0RbzWK2q
>>831
ドーピング検査で後から「これは自分の尿です」って自分から提出したもので白判定なんてしねーよ
すり替えとか色々あるからな
検査官立会いの抜き打ち検査でのみで判定する

833 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:27:14.54 ID:h8oPbkI3
連盟にどんだけすごいスーパーハカーがいると思ったんだろw

834 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:27:32.71 ID:LWliOTjt
三浦って6月まで公式戦ないんでしょ?
だったら出場停止された期間より少し長いんじゃね?
もう勝てる見込みないなー

835 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:29:00.77 ID:i/7j/Xgc
連盟職員が信用できないならそんな連盟辞めればいいじゃん
なんでしがみついてるの?

836 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:29:49.14 ID:QPvANRZe
>>832
だから、検査する連盟が信用できないって何回言ったらわかるんだ??

抜き打ちで検査できるのは公平な委員会か、第三者だろ?、その時連盟に携帯渡したら完全犯罪すら可能な状況になるから第三者委員会に提出したんだろ

837 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:31:23.34 ID:i/7j/Xgc
そんな信用できない相手から金貰おうとするなよ

838 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:32:11.01 ID:hMUXDoJy
また、妊娠させたのか。

839 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:33:42.86 ID:h8oPbkI3
勝手に技巧ダウンロードされたとしても日付は分かる
ダウンロード日まで偽装できるスーパーハカーでもいるのかなw

840 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:34:02.97 ID:0RbzWK2q
>>836
だったら将棋連盟抜けて1人で将棋指してろよ

841 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:34:31.99 ID:pW4eCEEf
渡辺得意の子分の記者使っての捏造仕掛けるも失敗した模様

842 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:39:41.99 ID:QPvANRZe
>>840
まぁそれが渡辺一派の理想なんだろうな、くだらね

843 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:39:45.12 ID:h8oPbkI3
文責のある記事よりツイカスの発言を重んじてしまう理由
それは思考の偏り

844 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:40:10.45 ID:i/7j/Xgc
三浦信者って将棋指して金貰うのを全国民に保証された権利だとでも思ってるのかな

845 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:43:13.81 ID:QPvANRZe
>>839
お前らも三浦先生がスマホ提出拒否したから、工作出来るだの言ってるよな
じゃあ証拠が出なかった三浦九段はデータの偽装ができないから白だよな?

846 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:43:14.80 ID:IMz44mRu
>>836
スマホに細工なんかしたら、細工した痕跡が残ってそれこそ不正の動かぬ証拠になるだけ
できるのはせいぜい履歴やデータを消すことくらいで、新たに何かを加えるのが心配でしたなんて、提出拒否の理由になるわけない

847 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:45:25.54 ID:p86TLGzR
三浦派の異常なのは、客観的に見て田丸や三浦が嘘をついている部分があるということを絶対に認められないとこ。
田丸や三浦は全知全能の神でありその発言は100パーセント真理であるかのように前提する。
一方他の将棋関係者の証言で、三浦に都合の悪いものは全部虚偽を前提にする。

普通の人間は誰かの言う事を全部真理だとも虚偽だとも前提しない。一つ一つ根拠や状況証拠や蓋然性を考えて判断する。
三浦派はもはや三浦真理教になってきた。

848 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:45:48.72 ID:DdRmEG/e
他人のスマホならバレないだろ

849 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:45:55.12 ID:h8oPbkI3
>>844
将棋棋士は連盟に認定され地位を保証されている、組織の一員という視点に欠けてるな
個人の権利ばかり主張する左翼のようだ

850 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:47:17.93 ID:If1Gxx+9
三浦の携帯を調査した会社は随分胡散臭い会社じゃそうじゃないか
ネット工作も請け負うってのは昨今じゃ珍しくないが
しかし、そんな会社が依頼人に不利な結果を公表するかね

851 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:47:31.94 ID:qXLs2MqW
>>847
参考
これが捕まる前の知恵袋
片山祐輔犯人説は0.1%

--------------------------------------------------
パターンとしては以下の5パターンが考えられます。一つずつ妥当性を考えていきましょう。

@片山氏は無実−メールの送り主は真犯人
A片山氏は無実−メールの送り主は便乗犯
B片山氏は無実−メールの送り主は片山氏
C片山氏は真犯人−メールの送り主は真犯人(片山氏)または共犯者
D片山氏は真犯人−メールの送り主は便乗犯

[各パターンの可能性と考察]
@99.8%
⇒これまでの経緯で見る限り、一番妥当だと思われます。公判でオープンとなった事実や
片山氏の置かれた立場に対してそれと言った矛盾が見つかりません。
A0%
⇒メールの中で片山氏が検索した経路を言い当てているわけですから、便乗犯では絶対無理です。
B0%
⇒何のためにメールを出さねばならないのかが全く説明できません。また、iesysの正体に関してこ
んな上手く説明ができるなら公判で主張しているはずです。
C0.1%
⇒片山氏が真犯人なら、彼はプログラムスキルだけでなく、親兄弟や弁護団全員をだますだけの
演技力を必要とします。また、一年以上に及んだ勾留で孤独な中、唯一自分を励ましてくれる
弁護人さえも騙す対象でしかないなどというのは精神的に無理でしょう。
D0.1%
⇒便乗犯がメールを出してくれたので、片山氏がその助け舟に乗って口裏を合わせる発言
(ルート検索結果は合っている)をしたというパターンです。
絶対無いとは言いきれない上、検察の挙証負担がCより低いので今後の公判で検察が主張しそうですね。

852 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:49:26.12 ID:h8oPbkI3
>>845
あったものを消すのは出来るけど
なかったものを元からあるように見せるのは困難

853 :名無し名人:2017/04/05(水) 10:57:54.24 ID:QPvANRZe
>>852
困難だろ?可能性があるなら控えるべきだと思うが

854 :名無し名人:2017/04/05(水) 11:00:11.78 ID:i/7j/Xgc
つまり提出拒否した三浦の信用もない

855 :名無し名人:2017/04/05(水) 11:16:56.76 ID:h8oPbkI3
>>853
どうでもいいとこつっかかるね
1億%出来ないとは言えないという意味の困難だよ
限りなくあり得ない想定
絶対白、絶対黒が本人以外の言葉は100%ではないのと同じ事

856 :名無し名人:2017/04/05(水) 11:17:25.20 ID:vRs9rf/U
まあそれで提出拒否を受け入れちゃった連盟側もアレだな
連盟が信用できないというならその場で第3者を呼べばよかった
それすら拒否したらそれこそ議論の余地はないところだったが

857 :名無し名人:2017/04/05(水) 11:18:19.71 ID:h8oPbkI3
>>855
本人以外の言葉じゃないな
本人だけが知ってる真相以外

858 :名無し名人:2017/04/05(水) 11:21:32.40 ID:i/7j/Xgc
数週間たって自主的に提出したスマホから証拠が見つかるわけないわな
結局はこのスレの趣旨通り棋譜で証明するしかない

859 :名無し名人:2017/04/05(水) 11:25:50.47 ID:h8oPbkI3
三浦が前と同じスマホを今でも使ってるのなら、出来うる限りの解析はされてないと思っていい

860 :名無し名人:2017/04/05(水) 11:37:01.29 ID:ms77z45W
確かにあのタイムラグは気になるよなあ

861 :名無し名人:2017/04/05(水) 11:57:54.79 ID:/JNfEGgo
>>796
離席を控えるように連盟が棋士達に通告してるんだが?

862 :名無し名人:2017/04/05(水) 11:58:50.21 ID:jcajjQ26
>>845
それができるんだよなあ

863 :名無し名人:2017/04/05(水) 12:08:07.59 ID:iInNT22j
>>856
連盟にスマホ提出を強制する権限がないからなあ
三浦が提出しませんと言ったらそれ以上はどうしようもない
だからこそ三浦は本当にシロなら自分から提出するべきだったし、それくらいのことは当時の三浦も当然分かっていただろう

それなのになぜスマホ提出を拒否したのか、という疑問の答えを俺は一つしか思いつかないな
三浦はスマホのスクショさえ提出すればスマホは提出する必要が無いと思ったなんて言い訳をしてるけど、三浦が知恵遅れでもない限りありえない言い訳だろう

864 :名無し名人:2017/04/05(水) 12:11:51.53 ID:/JNfEGgo
黒幕から不正がバレそうになってもその場で端末さえ渡さなければ大丈夫だといろいろと細かい対処法などを教えてもらってたに違いないな
連盟にPCやスマホを提出するのは三浦の任意であり連盟に強制力はないからその辺の事も全て計算済みだったわけだしとんでもない奴だな

865 :名無し名人:2017/04/05(水) 12:14:49.59 ID:p3u9wEE1
勝率は低いのに特定の棋戦だけ異常に強くてだけどある時から急に勝てなくなってついにフリークラスになった棋士がいるけど

三浦だけじゃなないなこの疑惑

866 :名無し名人:2017/04/05(水) 12:17:14.92 ID:/JNfEGgo
>>863
スマホ提出を拒否したって情報が出た当初から拒否=黒って認識になったしね
本当に潔白であらぬ疑いをかけられてるならその場で全てさらけだして証明するのが道理だもん

自分なら全裸になり肛門をかっ開いて見せつけ何もやましい事がないと潔白を証明してから全力で反撃ターンを楽しむわw

867 :名無し名人:2017/04/05(水) 12:40:45.72 ID:fxKZFtvV
スマホを提出拒否した理由が説得力のあるものであったなら
また違った印象になったろうが、不便であったとかその程度の理由だったからな
不便さを解消するために代替品を用意しにショップに行ったんじゃないのかと
この辺の突込みが調査委員会は甘すぎた

868 :名無し名人:2017/04/05(水) 12:41:44.17 ID:0lc9U160
騒動をおさめるための第三者委員会なのであって
審議を判別したり追求する第三者委員会じゃねーんだよ

869 :名無し名人:2017/04/05(水) 12:45:43.98 ID:fxKZFtvV
騒動を収めるためというか、連盟の三浦に対する処分の妥当性を検討するための委員会だろう

870 :名無し名人:2017/04/05(水) 12:54:08.43 ID:gdTWO0ZJ
渡辺のブログの文体が活き活きしてるね
「三浦センセ、また脅威の一致率の将棋を見せてくださいよ」と言っているみたいだw

871 :名無し名人:2017/04/05(水) 12:56:44.88 ID:7P23oFr7
>>869
アレは三浦白処分は正当の結論ありきのもんだよ

872 :名無し名人:2017/04/05(水) 12:58:30.38 ID:jcajjQ26
渡辺さんも少し元気を取り戻したようで何より。罪を憎んで人を憎まず…

873 :名無し名人:2017/04/05(水) 13:01:46.20 ID:oi4MOo1J
どこからバレるか分からないのだから
証拠を隠して強弁するなんて
バカのやること
ジョイナーみたいに引退するなら別だけど

874 :名無し名人:2017/04/05(水) 13:06:24.05 ID:kurnNr8d
ID:QPvANRZe
   ↑
連盟は信じられないが連盟に雇われた第三者委員会の報告書は信じて根拠にする、ってバカすぎだろww

875 :名無し名人:2017/04/05(水) 13:31:26.19 ID:lvVMws1a
三浦がなぜここまで信用されないかを考えた方が良いと思うんだ

876 :名無し名人:2017/04/05(水) 13:39:08.36 ID:aDQhyw/P
          _____
        /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ        あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
       /::::::::::::/~~~~~~~~/
       |::::::::/ ━、 , ━ |      『おれは2013年に7割竜王名人になったと思ったら、
       |:::::√ <・> < ・>|                  2017年にはフリクラになってた。』
        (6 ≡ u   ' i u |
       /´≡ u u _`ー'゙.u|       な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'    \u 、'、v三ツ |        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )  \ u  u|ヽ
     |/_/    ヽ__ ノV:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    自業自得だとか三浦のせいだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

877 :名無し名人:2017/04/05(水) 13:50:54.96 ID:ld9KbYpy
>>874
三浦一派だからしょうがないよ

878 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:04:53.55 ID:zAJ/sRC2
>>876
わろた

879 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:15:46.31 ID:uFLZ/SxK
結局オープンブログか
オープンブログのツイ垢開設おめでとうございます
なりすましとスピカとの文体、タグ付けが同じですね
アクセス稼ぎで将棋が1番儲かった訳か
どのくらい儲かったんだ?俺にもこっそり教えてよ

880 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:17:12.35 ID:uFLZ/SxK
ブログで飯食ってるんだから1日中貼り付ける訳だよな
調子乗りすぎると面白い目に遭うぞwwwwwwwww

881 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:18:03.31 ID:fA5fQy5g
ハゲの異常妄執乱心から連盟グダグダ→崩壊へ

882 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:22:29.72 ID:1ZrPcPnK
食えるほど儲からないだろ………

883 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:29:19.00 ID:JbAMkKGK
真っ白なはずの三浦先生の味方になってくれるのはゴミのような棋士ばかり
一流の棋士達はなぜ三浦先生の味方にならないんでしょうか?
無視してますよね

884 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:32:48.41 ID:zmIzq3Q5
将棋世界の棋王戦の記事面白かった

885 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:39:07.00 ID:uFLZ/SxK
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/touch/20061005

2007年から変わってないんですね万能天才学者南堂久史先生wwwwwwwwwwwwwww

スタッフ細胞の時も全方位から馬鹿にされていたようだしもうだめぽ

886 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:47:09.81 ID:EdZuzoqg
年金生活者にとっては良い収入?

887 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:51:35.41 ID:HMNQx//D
一番近くにいる棋士仲間の反応が物語ってるよな
連盟叩いてるのって西尾とか上野とか引退棋士とか隅っこの連中だけじゃん

888 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:54:51.72 ID:uFLZ/SxK
>>887
なりすましをどう思う?
うら若い女流になりすますなんて最低過ぎるよな
ところで渡辺は誰が庇ってくれたんだっけ?
三浦はモテと修の2TOPがガードしてるが?

889 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:55:39.31 ID:8+GFVqi0
こうなってくると三浦はカンニング以外にも
何か鬼畜無道な行為をしているのではないかと言う気がしてくる
それを表沙汰にはできないので不正で締め上げているのでは

890 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:56:34.32 ID:uFLZ/SxK
>>889
魚拓取りますね

891 :名無し名人:2017/04/05(水) 14:59:16.84 ID:uFLZ/SxK
>>889
鬼畜無道じゃなくて悪逆無道だろ
その程度の知性で暴れるなんて恥ずかしくないんですか?

892 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:03:09.11 ID:y59r6xoc
三浦の復帰後4連敗、しかも内容(特に終盤)が酷いことから、プロ棋士もうすうす感じてるんだろうな。
三浦はやはりカンニングしてた!
口にはしないが、三浦を見る目は厳しくなるだろう。

893 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:04:35.12 ID:uFLZ/SxK
>>892
具体的に言えないんだよね
分かる分かる

894 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:13:15.77 ID:NR3F2ylv
2014あたりから棋譜解析してみるかな

895 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:17:54.37 ID:9kAuPUAc
>>888
ガードwww
アホすぎwwwww

896 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:18:01.23 ID:JbAMkKGK
>>887
やはり皆さんカンニング三浦さんとは関わりたくないんでしょうね
仲間と思われたら困るでしょうし

897 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:21:42.79 ID:bUpI6Cnb
昨日の敵は今日も敵

898 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:23:05.46 ID:HMNQx//D
控室棋士ゼロとかありえないからな
良くも悪くも注目されてるはずで、誰も見に来ないなんて考えられないよ。
避けられてるのは明らか

899 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:23:34.46 ID:bUpI6Cnb
テスト

900 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:23:46.98 ID:bUpI6Cnb
そして華麗に900げと

901 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:27:18.63 ID:aFLtSoCS
俺は三浦応援してるぞ
きっと復活して技巧並みの華麗な終盤を見せてくれるに違いない

902 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:30:09.16 ID:HMNQx//D
つーか早く勝ってほしい
勝ち局じゃないと判定できんのよね

903 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:30:33.51 ID:9kAuPUAc
羽生もブランク感じなかったと太鼓判押してたから大丈夫だろw

904 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:33:02.63 ID:B2Eo6A7k
三浦嫁が暴れてる

905 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:33:36.32 ID:7P23oFr7
例の田丸問題に大平がいっちょかみしてきたぞw
文章は盛ってはいないが文脈はつなげてると言う謎のツイート

906 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:36:56.36 ID:uFLZ/SxK
>>895
反論はどうしたwwwwwwwwwwwwwww
渡辺の擁護者は皆無なんだよなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

907 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:39:27.26 ID:uFLZ/SxK
>>902
勝ち局以外は一致率に意味がないと三浦は言われたらしいからな
ところでまさかまだ一致率を出す気なのか?

908 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:40:39.72 ID:Q8gyVXui
>>907
一致率なんてあてにならないよ
千田率じゃないと

909 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:43:38.62 ID:vRs9rf/U
「何でこんなことになるのか?」という大平の疑問に答えるなら
「田丸が今なら渡辺はいくら捏造して叩いてもOKだと思ってるから」だろ
すげー簡単な話だと思うが、大平は本当にわからないんだろうか

910 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:48:28.02 ID:2xxWU7uK
どうして三浦は不正してしまったのか残念だ

911 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:53:28.51 ID:p86TLGzR
>>865
だから、三浦と森内がおかしいんだよ

二人ともフリクラ送りでOK

912 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:56:38.02 ID:9kAuPUAc
>>906
組織の幹部としての外部向けコメントだろ
疑ってたと暴露した中村は結局黙ったままだし

913 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:58:46.64 ID:uFLZ/SxK
>>909
どうして渡辺くんは自分のブログで反論しないのか?
他の棋士は何故庇わないのか?
それは「質問に答えませんでした」が正しいと認めているからだろう
質問に答えず逃げたのだから仕方ないな

914 :名無し名人:2017/04/05(水) 15:59:30.70 ID:uFLZ/SxK
>>912
ニコ生で個人的な感想を語っただろ?
で、渡辺は誰が庇ってくれたんだ?

915 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:02:11.74 ID:0RbzWK2q
>>913
窪田義行(空気から整えていく 環境派)? @YoshiyukiKubota 2月27日
#shogi 第2次臨時総会(仮称)が終了したので、新年からの休止を解きたい。
各種のコメントへの返事を棚上げする内、本日は佐藤康光新会長から度々情報漏洩自粛のご要請を伺うに至った。
今後は、棋士としての立場より正会員としてのそれを重視して発言しようと思うので、ご諒解の程を。(続く)


康光から情報漏洩を控えるようにと通達が出ている
こんな通達が出ているのにも関わらず、あることないことブログで書いてる田丸が非常識すぎる

916 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:03:34.80 ID:lvVMws1a
どんどん三浦が追いつめられている

917 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:03:57.77 ID:9kAuPUAc
>>914
質問してくんなよ
顔キモい

918 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:06:06.87 ID:mo2UC9dE
>>912どの中村?

919 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:07:29.33 ID:HMNQx//D
いつもの質問厨か

920 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:07:36.42 ID:9kAuPUAc
>>918


921 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:09:26.83 ID:/E2ajaFx
>>913
「質問の答えませんでした」ではなく「何も答えませんでした」と
田丸は書いている
ようするに田丸は嘘を書いたわけだ

大平も「将棋世界の意図がわからない」と書くなら、田丸の意図に
ついても触れなければ不公平

そもそも田丸の「報告会」についての出来事は書く必要のないもの
だからだ
しかも佐藤会長から「むやみな内部情報の暴露は控えるように」との
お達しがあったにも関わらず、それを無視してまで行っている

922 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:10:41.06 ID:lvVMws1a
田丸が嘘を吐いていたのはほぼ確定だと思うけどねぇ
そうまでして渡辺を貶したい人が三浦を擁護しているのはネットも同じ図式

923 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:12:47.41 ID:9kAuPUAc
そもそも大勢の前で本心を語る必要はないな

924 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:22:23.52 ID:M5UdJTVu
引退棋士はお前はすでにプロを名乗る実力ないと
烙印押された落伍者
将棋連盟も落語と同じ世界だよね
実力主義でいいんだよ、プロなのだから

925 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:27:42.74 ID:HWAn6K/W
10代でデキ婚して20前半で家建てて
趣味は競馬、サッカー観戦、フットサル
息子がサッカー部に入ったので線審の資格取りました

渡辺くんってリア充だよね
そりゃあ嫉妬するやつも出てくるよね

926 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:29:59.51 ID:JbAMkKGK
渡部の顔が福士蒼汰みたいなら逆に嫉妬されなかったかもwww

927 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:32:31.80 ID:FE6/KjGb
     _____
   /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  /::::::::::::/~~~~~~~~/
  |::::::::/二ニ、 ,二 |
  |:::::√i´(・ )゙l | ( ・)j|
  (6 ≡|   r"jヽ,__,,| < ええ、そうですね。三浦さんはグレーですね。ええ。
   ≡ `"" _ ~ ′'゙ |
    \  、,r ⌒',ゝ|
      \   ~  |
       ヽ__ ノ
      r‐‐- 、
     r‐'⌒,   \
    / r''巛     'ヽ
   /  i´  ヽ      ヽ
   l   |   ゞヾ ミ、   リ
   i´ ll  ━、  ,━'y、 |
   l イi´<・> < ・> j| リ < あ、私は三浦さんを信用してません。
  'ッ .|.|     ' i   |i
   ゙マ.l    _`ー'゙    ij
     ヽ. 、'、v三ツ  i
     i,,      /
      l へ,,   イ

928 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:33:53.56 ID:HMNQx//D
AA厨のつまらなさは異常

929 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:43:02.98 ID:oLiA1A/9
逆に福士蒼汰みたいだったら凄い嫉妬してたかもしれない…

930 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:45:21.01 ID:oLiA1A/9
都内人気エリアの持ち家で多分住宅ローンも完済済か即金
浪費家じゃないから老後資金も貯蓄済みだろう
孫の顔も早々に見せられて親孝行
イケメンじゃなくても子孫残すという結果が出せればもうどうでもいい話
清々しいほどの成功者過ぎて羨みはすれど嫉妬も湧き上がらない
嫁が綺麗好きっぽいのはいいなあ…

931 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:50:29.77 ID:QPvANRZe
>>874
雇われたとはいえ連盟と第三者委員会は別物だろ…
それに親玉の渡辺が第三者委員会の意見を支持してんだ。イチャモンつけてないで大人しくしてろよ

932 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:57:48.73 ID:FE6/KjGb
自分の都合のいいものは信じて都合の悪いものは信じない
素晴らしい考え方だ

933 :名無し名人:2017/04/05(水) 16:59:32.81 ID:0VxIJVUQ
>>930
嫉妬心が沸かないのは真似できないからだろうな
仮に俺が渡辺竜王と同じような才能を持っていたとしても
どこかで楽して衰えたり、傲慢な態度で人望を無くしたりする未来しか見えないw

934 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:07:32.52 ID:DJVr0vXw
三浦がんばれ!そろそろ一回くらい勝ってみせるんだ!

935 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:09:47.94 ID:M5UdJTVu
先崎だってレーティング81位の大実力者なんだ
それ以下の棋士に当たれば普通に勝てるよ

936 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:11:37.46 ID:pFDCvkly
大平か渡辺正和なら勝てそう

937 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:14:33.52 ID:oLiA1A/9
>>933
ああ…哀しいけど確かに
失礼ながら顔に似合わないあのバイタリティとかもこちとら持ち合わせてないしなあ

938 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:17:01.44 ID:CBlB/+03
スマホくらい使わせてやれよな
日本人は陰湿だな

939 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:19:54.61 ID:QPvANRZe
>>932
じゃあ渡辺一派は何を信じてるの?
棋士の勘?千田率?pdf?離席率?

940 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:21:12.18 ID:MCG+KoF1
大平も難しいよね

渡辺氏は直ちに答えはしなかったが、その後の質問に対して「調査委員会の報告を堅持します」と
この問題に対する意思を表明した。

と解説しようものなら大平、ナベに言いくるめられるw、とか言われかねないもんな
かといって田丸をまるっきり支持してしまうと嘘になってしまうし

941 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:23:14.69 ID:0VxIJVUQ
>>940
だったら何も言わなきゃいいのに
何を伝えたいんだから意味不明なツイートだったな

942 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:27:01.51 ID:1ZrPcPnK
>>915
ワロタ
頑張れよ窪田

943 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:28:40.99 ID:MCG+KoF1
>>941
渡辺擁護が苦々しいんだろうね
偏向したまま既成事実化を狙っていたのに

944 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:36:46.86 ID:liPDKjIE
田丸なんてニコ生の不人気解説者ランキング1位じゃん

945 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:37:36.19 ID:M5UdJTVu
今現在はレーティング81位に競り負ける
終盤力とは大平も田丸も思わなかったんだろ

946 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:37:38.31 ID:0RbzWK2q
>>931
三浦の弁護士も、第3者委員会は連盟から金を貰ってるので
連盟に都合のいい結論だって主張してたけど?

947 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:40:21.46 ID:kKJthx52
デマで相手を陥れるとか人として最低すぎるぜ。

948 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:41:12.09 ID:i/7j/Xgc
田丸許せねえな

949 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:44:23.79 ID:VJAl9/ev
>>911
森内は次期将棋連盟会長だよ。間違いない。
証拠は歴代将棋連盟会長。
十四世以降全員会長。

伝統を重んじる将棋界でこの事実を無視する筈がない!!
だからフリクラでも問題なし!!

950 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:45:23.71 ID:aFLtSoCS
>>944
田丸なんて将棋の解説できないじゃん
あまりにも手が見えないし、指し手の意味もわからないし
それで昔話だけしているだけ
一度見てもう二度と見るものかと思ったわ

951 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:47:06.66 ID:M5UdJTVu
解説でもロートルだとひど過ぎるからね
せめてC1C2で勝ち越せる位の実力がないと

952 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:56:00.29 ID:MCG+KoF1
西尾の解説が聞きたいな
人となりがイマイチわからないので

953 :名無し名人:2017/04/05(水) 17:58:47.89 ID:M5UdJTVu
銀河戦で何度かみたけど記憶にない
滝8段(だったかな)とかはまるで手が見えてなくて
引退棋士はこんなもんだよねという感じだった

954 :名無し名人:2017/04/05(水) 18:14:39.28 ID:+xWnuQPk
渡辺の解説はわかりやすいからな
話し好きだし

955 :名無し名人:2017/04/05(水) 18:47:15.97 ID:8ck303gX
渡辺のは聞きやすいよな
第一、第二候補あたりの変化をさっと的確にやってくれる

956 :名無し名人:2017/04/05(水) 19:24:35.49 ID:7P23oFr7
次スレどうする?
スレタイこのままにするか三浦追求の本スレっぽくするか

957 :名無し名人:2017/04/05(水) 19:39:58.56 ID:MCG+KoF1
このままに1票

958 :名無し名人:2017/04/05(水) 19:41:46.26 ID:FLx5x+/7
>>956
別に責任追求しているわけじゃないよね
因果応報を見守っているだけ

959 :名無し名人:2017/04/05(水) 19:51:08.81 ID:4RP+QzR0
責任追及ではなく
疑惑追及では

960 :名無し名人:2017/04/05(水) 19:53:22.45 ID:0RbzWK2q
http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66068288.html

桐谷さんがコメントしてたブログに、第3者委員会の問題点がまとめられてる
あとやっぱり桐谷さんとリアルで知り合いっぽいことも確認できるから
あのコメントは桐谷さん本人で間違いないようだ

961 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:00:26.70 ID:1ZrPcPnK
大川
渡辺と旅行

小暮
渡辺と旅行

ゴトゲン
渡辺と旅行

中村徹
10年来の友達


さすがやな

962 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:03:40.36 ID:SVDECogZ
別に三浦の事をどうこうするスレじゃないから変に攻撃するスレタイにするのはやめて欲しい
渡辺中傷スレと同レベルに落ちることはない

963 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:04:41.69 ID:dF/lyzB2
>>960
このスレの主要意見と大体同じだな
橋本の件も自分と同じで草

964 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:05:54.91 ID:4Mi6Jspu
【勝率0%】6局勝ち無し!三浦九段復帰後4連敗 Part14【不正疑惑】

965 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:07:29.57 ID:/nOkjK+o
>>962
同意
渡辺叩きと同じ傍若無人ぶりをさらすことはないよ
棋譜が語ってくれる話だから

966 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:09:29.88 ID:pz5vMM4b
>>959
そうだねえ
いずれにせよ、今は追及も何もケリはついたね
三浦はもうだめだ
ヤマダ電機以外のスポンサーからは総スカンだろうし

967 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:16:03.15 ID:JWiZHQaT
暴露本だけじゃなく、小暮さんが名誉毀損の裁判も起こすらしい
三浦とか、田丸とか、棋士会でバカな発言した連中、まとめて全部らしいぞw
刑事の時効は半年だったよな
キッツイ人だから、繰り返し匿名で小暮さんを誹謗中傷している人も、気をつけたほうがいいかもねw

968 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:18:11.57 ID:uvYSyrHf
三浦が動きを見せないのは
再調査されると藪蛇だから?

969 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:20:47.29 ID:/JNfEGgo
>>930
ナベはキャッシュで家を建てたのは有名ですぞ

970 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:22:20.35 ID:If1Gxx+9
>>968
康光相手に億単位の補償しろと言ってるという噂もあるよ

971 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:33:26.89 ID:90eJUOuA
馬鹿だよね。 調査結果が出た直後に3000万円で手を打てば貰えたのに。

化けの皮が剥がれた今、連盟は1千万円も払わないでしょ。

972 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:43:54.21 ID:/E2ajaFx
さすがに竜王戦負けの金額くらいは払うんじゃないの?
少なくとも表面上はシロ判定(推定無罪でも)なわけだし

973 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:44:10.51 ID:I4WZ9IoG
まあ中の人達はわかっているんやからいいやん。このままシカトされながら負け続けて差し続けるのが生き地獄や

974 :名無し名人:2017/04/05(水) 20:46:26.72 ID:hSrX6UhR
どう化けの皮がはがれたのか? くわしく説明してくれ

975 :名無し名人:2017/04/05(水) 21:17:56.08 ID:k4p47A4L
下痢してて42回うんこしてたのならまあ理解できる
守衛室とか論外

976 :名無し名人:2017/04/05(水) 21:18:48.25 ID:uvYSyrHf
守衛室でモニタの位置を確認してたって
mjsk?

977 :名無し名人:2017/04/05(水) 21:23:37.73 ID:BQWRhqhQ
>>1=森内荒らし=ウインキチ逮捕

978 :名無し名人:2017/04/05(水) 21:29:53.08 ID:7P23oFr7
じゃあスレタイこのままで

>>967
あの発言は悪手だよなあ
三浦が白だろうが、根拠挙げずにあんなこと書いたら、古暮に損賠起こされたら確実に負ける

億単位の賠償請求の噂と言い、今のままならろくに三浦から金引っ張ってこれない弁護士が空気入れてるのかと疑うレベル

979 :名無し名人:2017/04/05(水) 21:32:10.14 ID:/JNfEGgo
>>967
東大法学部卒だし腕利きの弁護士をすぐに用意できるのはかなりの強みだなw

980 :名無し名人:2017/04/05(水) 21:42:59.91 ID:yamXvQZ3
>>979
腕利きの弁護士って、PDF載せて速攻で記事ごと削除した弁護士のことか?
とてもそうは見えないが
他に優秀な弁護士がいるなら、そっちに依頼するだろうしなー

981 :名無し名人:2017/04/05(水) 21:54:12.12 ID:90eJUOuA
>>972
連盟は払わずに三浦に裁判を起こさせる、裁判所に金額を決めさせる可能性もありますよ。

982 :名無し名人:2017/04/05(水) 22:02:54.97 ID:XMIp6+fW
竜王のブログ面白いな 疑った理由はこうなんだよ
と言っているようにしか見えない気もするわw

983 :名無し名人:2017/04/05(水) 22:45:59.26 ID:BBOrhKXx
人類最強レベルだった終盤力が
アマ強豪以下のナマクラになっちまったら
そりゃ疑われる

984 :名無し名人:2017/04/05(水) 22:51:29.17 ID:qXLs2MqW
>>982
ソフト一致率でなく、平均悪手率理論が新しいな
平均悪手率から逸脱した対局が続けば「おかしい」ということになる

985 :名無し名人:2017/04/05(水) 22:57:40.73 ID:VJAl9/ev
>>979
東大法学部卒って弁護士多いの?
官僚になるイメージが強いんだが…

986 :名無し名人:2017/04/05(水) 23:05:03.58 ID:/hcLm/+4
>>967
小暮氏将棋界から去っちゃうの?
棋士のことを一番大事にしてくれてた人を見殺しにするとかホント最低だな

987 :名無し名人:2017/04/05(水) 23:09:11.09 ID:XMIp6+fW
>>967
ソースplz

988 :名無し名人:2017/04/05(水) 23:10:12.24 ID:Y0Mkjgd/
小暮だけ突如名指しで非難した理由はマジで知りたい

989 :名無し名人:2017/04/05(水) 23:11:29.59 ID:+Tx7GEen
ナベのブログはあの4局は発生確率が10%な上に技巧とのみ一致してる、と言いたいんだろw
加えて感想戦も一致、離席の回数、タイミングもだもんなぁ。
そして復帰後は同じ数字が出ないという。

990 :名無し名人:2017/04/05(水) 23:11:47.06 ID:xeZAnXkJ
>>984
この辺参考になるな

Floodgateの棋譜を利用した悪手の計算とレーティングの関係について
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=repository_action_common_download&item_id=113667&item_no=1&attribute_id=1&file_no=1

991 :名無し名人:2017/04/05(水) 23:19:36.91 ID:VJAl9/ev
>>990
3.悪手と好手
山下は、解析プログラムと棋譜の指手が異なり、かつ評価が下がった時に、棋譜の指手を悪手とし、評価が上がった場合に、棋譜の指手を好手とした[2]。

そのプログラムはどれ位信用できるの?
って突っ込みを入れたくなるんだが…

992 :名無し名人:2017/04/05(水) 23:20:25.77 ID:NRb9qqk2
渡辺の馬鹿さ加減にはドン引きしたわ

993 :名無し名人:2017/04/05(水) 23:21:52.33 ID:ym/ZnKPd
なぜここで正和の悪口を…

994 :名無し名人:2017/04/05(水) 23:23:58.06 ID:tO3Jx+ET
どっちが悪いの?

995 :名無し名人:2017/04/05(水) 23:26:30.07 ID:tO3Jx+ET
第3者委員会のあとはワタナベ極悪のコメントばっかりだったけど
このスレは三浦怪しいという論調?

996 :名無し名人:2017/04/05(水) 23:31:03.07 ID:XMIp6+fW
>>995
君は復帰後の棋譜見てどう思うかが全て

次スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1491402611/

997 :名無し名人:2017/04/05(水) 23:39:46.22 ID:bkLr8iQs
>>960
ブログ内容に完全同意だわ。
こんな簡単な話を理解できない低知能が将棋板には多いということに呆れるばかり。

いや解ってて渡辺叩きに利用してるだけか、あのクズどもは。

998 :名無し名人:2017/04/06(木) 00:27:16.87 ID:0WANt7oE
>>996おつ

桐谷さんに同意 「橋本八段は1京%信用できない!」

999 :名無し名人:2017/04/06(木) 00:32:48.31 ID:FeHTNz/j
スレ立て乙

1000 :名無し名人:2017/04/06(木) 00:33:17.82 ID:gigYbdYb
1000なら三浦自白

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 4日 20時間 4分 42秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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