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【悲報】6局勝ち無し!三浦九段復帰後4連敗 Part11 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2017/03/26(日) 12:38:11.57 ID:OKCvXYh9
人は嘘を付くが 棋譜は嘘を付かない

【悲報】指し直し局に破れ三浦九段復帰後4連敗Part9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490277858/

【悲報】指し直し局に破れ三浦九段復帰後4連敗10©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490372449/

2 :名無し名人:2017/03/26(日) 12:47:13.53 ID:uEpIOTFE
ここか

3 :名無し名人:2017/03/26(日) 12:49:25.41 ID:OKCvXYh9
将棋◎アナログ棋譜並べ(144) 三浦弘行VS羽生善治 竜王戦 矢倉VS左美濃急戦
https://youtu.be/rHLblsEIbEo

★三浦弘行復帰2戦目★将棋 棋譜並べ ▲三浦弘行九段 vs △先崎学九段 第65期王座戦二次予選 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮かむ瀬」の...
https://youtu.be/F_VpI3Saoqc

★千日手局★将棋 棋譜並べ ▲木村一基八段 vs △三浦弘行九段 第88期棋聖戦決勝トーナメント戦 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮かむ瀬」...
https://youtu.be/Fl8MfLUfaHE

★千日手指し直し局★将棋 棋譜並べ ▲三浦弘行九段 vs △木村一基八段 第88期棋聖戦決勝トーナメント戦 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮...
https://youtu.be/pj756i_Wldg

★千日手局★将棋 棋譜並べ ▲豊島将之八段 vs △三浦弘行九段 第30期竜王戦1組出場者決定戦 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮かむ瀬」の...
https://youtu.be/yQl4GIQ_o9Y

★千日手指し直し局★将棋 棋譜並べ ▲三浦弘行九段 vs △豊島将之八段 第30期竜王戦1組出場者決定戦 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮か...
https://youtu.be/6dj6rz-nOMo

4 :名無し名人:2017/03/26(日) 12:49:58.44 ID:uoafo5Ve
いよいよだな

5 :名無し名人:2017/03/26(日) 12:50:41.19 ID:R1MWB9VE
渡辺と読売新聞の西條記者による将棋連盟の私物化が諸悪の根源

渡辺が証拠もないのに自分の思い込みだけで連盟に対してここまで強気に三浦処分を迫って
連盟もそれに従うしかなかったのは
スポンサーである読売新聞文化部の西條耕一という記者が渡辺とつるんでこれを仕掛けたことは明白
渡辺だけではなく読売新聞の西條記者も厳しく批判されるべき

西條のことを調べたら西條は10年以上前から読売新聞文化部の将棋担当記者として
竜王戦の契約金年間4億円を背景に将棋連盟や将棋界でやりたい放題らしい
女流棋士に仕事をちらつかせて周りにはべらせてハーレム状態にしていたり
一般女子大生を連れまして将棋会館に連れ込んではイチャイチャしたり
立場を利用して私利私欲を満たしてきた奴らしいことが分かった

西條はいろんな棋士のゴーストライターを請け負ったり
アマ社会人の瀬川のプロ入りの一件も西條が主導したらしい
また米長がソフトと対戦した時に
米長が初手に68玉と指した手(ソフトの定跡を惑わそうとするセコい奇手)を批判したこともある
つまり西條は将棋界の人事にまで口を出し
会長の米長さえ批判できるほどの力を持っていて裏で将棋連盟を私物化していたのだ

そんな西條とつるんでいる渡辺だからこそ思いあがりこんなやりたいほう題出来たというのがこの事件の真相だろう
渡辺の願いを聞いて西條が渡辺と一緒に連盟に圧力を掛けたから連盟は渡辺の要求を拒否できなかったのだ
この件に関しては渡辺とともに読売新聞の西條も主犯として批判され裁かれるべき

西條は責任を取って読売新聞の将棋担当から外れるべきだろう

6 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:07:57.94 ID:LTzZdYwR
これ6局とかいうか?普通
無理筋すぎ

7 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:13:19.03 ID:jp9yePsa
NHK杯も含めると実質7局

8 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:15:42.20 ID:uEpIOTFE
対局数に千日手局も含まれるのは当然

9 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:17:12.50 ID:246aAjip
〜私には将棋しかないのです
林葉が知っている強い三浦君、将棋だけに純粋だったあの頃の三浦はもういない

10 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:22:04.77 ID:jp9yePsa
思えば三浦を擁護していたのは
棋士に嫉妬している中途半端なインテリが多かったな。

地頭は並だけど他人から賢く見られたい層が便乗していた感じ。
競技プログラマの高橋直大さんがその典型。

11 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:23:52.00 ID:OKCvXYh9
>>6
千日手局をノーカンにするのは逆に意味が判らない
連盟の中継でも普通に6局勝ち星無しとなっている

12 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:25:41.43 ID:OKCvXYh9
ちなみに休場前もスマホ使えない対局では負けてる

13 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:26:28.53 ID:246aAjip
マジレスすると記録的には0-4-0だろ
引き分けは持将棋でしかつかない

14 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:29:58.10 ID:R1MWB9VE
渡辺一味は嘘つきだらけ!

【渡辺の嘘】
文春に自分で三浦の疑惑をあること無いことリークしておきながら「大変なことになってしまいました」などととぼける嘘
三浦と対戦時は研究に負けたと思っていて久保千田に吹き込まれてから疑いだしたのにプロの勘で不正は分かるなどと嘘
竜王戦から三浦を降ろさないなら自分は竜王戦に出ないと連盟を脅迫したことが島にバラされているのに言葉のあやだなどと言い訳する嘘
大久保弁護士に自分を弁護させる怪文書のデータを渡辺自身が作成し自分への擁護を自作自演していた嘘
その自作自演がバレると渡辺はその文書のデータは最初に三浦の疑惑を検証するために作ったものだと弁明したがデータ作成に使われた将棋ソフトが三浦の処分が決まった後に公開されたものであった嘘
以前から渡辺には棋戦中継を利用した嫁が自宅で動かすソフトからの嫁メール手法でソフトカンニングの噂があったが
連盟で携帯の持ち込みを禁止する動きがあった時に嫁と夕食の相談をしたいからと嘘の理由で持ち込み禁止に反対した怪しさ満載の嘘

【久保の嘘】
三浦が30分離席していたと証言したが現実には三浦の離席は6分、6分、3分だったという嘘
連盟にこの久保の嘘がなかったら連盟は三浦を処分しなかったとさえ言わしめたほどの重大な大嘘

【千田の嘘】
統計学の知識がないにも関わらず適当な数値と間違った統計理論を用い秘密会議などで三浦が不正をしていたような印象操作をした嘘

【連盟理事会メンバーの嘘】
第三者委員会の発表を連盟理事会に都合がいいように改ざんして公開した嘘
読売から竜王戦は中止になったと連絡があったとの嘘を三浦に告げ三浦に竜王戦辞退を強要した嘘

【島の嘘】
羽生は三浦を黒だなどと言ってないのに羽生が黒だといったような嘘の羽生メールを文春にリークした嘘

【文春の嘘】 嘘だらけのゴミ雑誌

【読売西條の嘘】
最大の黒幕であり渡辺と一緒に連盟に三浦降ろしの圧力を掛けた当事者であるのに一切表に出て来ず読売は被害者だ的な立場を演じている嘘

【渡辺一味の嘘】
自分が信じたい結論に都合のいい話だけを集め都合の悪い反証は見て見ない振りをして嘘をつきまくるのが渡辺一味と渡辺一味支持者の特徴

15 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:31:52.77 ID:OKCvXYh9
マジレスすると千日手局も棋譜は残るし
ここはその残された三浦の棋譜をみて
「三浦が突然弱くなったのってやっぱり●●だからだよね」
ってイジるスレです

悪いんだけど「6局じゃない!4局しか負けてない!」みたいなこと言い出す痴呆症は
田丸のブログに帰ってもらって良いかなwww

16 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:32:10.71 ID:qXCkG2iW
棋譜と感想戦で三浦の対戦相手はクロだと確信するだろうな

17 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:33:06.65 ID:fI+0cLXJ
>>10
高橋直大って専門家とか言われて三浦派に持ち上げられてた人か
この騒動は頭良いアピールして頭の悪さを晒した人が結構いたよね
競技プログラムって所詮は回答パターンの暗記だろうに
自分は賢い人間だと勘違いしてしまったんだろうね

18 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:35:56.40 ID:R1MWB9VE
渡辺だけ不自然すぎる詰み逃し率w

タイトル戦での詰み逃し率
渡辺 0.0%(82戦)
森内 2.9%(105戦)
羽生 2.8%(536戦)
谷川 2.1%(286戦)
中原 2.0%(498戦)
加藤 9.5%(137戦)
大山 3.9%(586戦)

NHK杯での詰み逃し率
渡辺 14.8%(27戦)
森内 12.5%(32戦)
羽生 10.5%(86戦)
谷川 7.3%(55戦)
中原 6.7%(60戦)
加藤 7.4%(54戦)
大山 13.9%(72戦)

渡辺はソフトを使い不正をしてた疑いが濃い

19 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:36:27.42 ID:R1MWB9VE
これも渡辺のソフト使用の疑いが濃いデータである

第21期竜王戦(2008) 羽生vs渡辺  
羽生3勝 渡辺2勝で渡辺、崖っぷち 
1日目終了時点で互角。
2日目46手目からのボナ一致率92.3% 
不一致は1手。

20 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:36:53.12 ID:R1MWB9VE
やはり渡辺はソフト使用の疑いが濃い

ボナンザ登場から突然強くなった渡辺
ボナンザ登場前の2004年度までは渡辺の竜王獲得確率0%。

Bonanza wikipediaより。
> 2005年6月にver.1.0が公開。その棋力の高さは公開直後から渡辺明が
> 自身のブログで「プロが平手で餌食になった」「奨励会有段者クラスが
> コロコロ負けているらしい」とたびたび話題にし、渡辺自身も
> 「10秒将棋[5]だと10回に1、2回はやられる」と述べた。

ソフトの手を全面採用はしなくても、参考にしながら自らの手を考慮することは
この当時から可能。2005年度〜2016年度の竜王戦全12期で、
獲得9期で獲得率75%

ボナンザ以前とボナンザ以後で渡辺は竜王戦だけなぜ
0%から75%に跳ね上がったのか? 

21 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:37:37.20 ID:tmKOXRm0
ID:R1MWB9VEはもう諦めな
いくらもらおうとしてるのかしらんけどw

22 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:40:26.16 ID:246aAjip
>>15
豊島に二回負けたのはひろゆき本人が一番自覚してるだろうな

23 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:41:57.50 ID:fI+0cLXJ
豊島八段は素晴らしい仕事をしたな
A級棋士になって棋界を背負う自覚が芽生えたのだろう

24 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:46:04.46 ID:EX4gVnWs
そりゃあ怒って当然
普通ならA級10位スタートきれるはずが
誰かのおかげでA級11位スタートになってしまうわけだから
1つ順位違うだけで大違いだよ

25 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:51:03.88 ID:uEpIOTFE
郷田とナベの王将戦6局でナベ詰み逃してたよな
あれは双方1分将棋で郷田が悪手指したからナベも混乱したやつだけど。
そういう意味で詰み逃し率の意味なんかないんだな。
後NHK杯とかの早指しは長い詰みより短い必至を心がけてるだけだろ

26 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:53:13.94 ID:ePCUUTSf
挑戦者地位保全打たないのがすべてだよ。

27 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:55:29.67 ID:OKCvXYh9
17年度はA級で久保と豊島が必ず三浦とやる
あと渡辺と
三浦の所為で何回も降級させられてた深浦も三浦とやる
今年の後半が地獄だわ

28 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:56:10.37 ID:246aAjip
>>25
詰み逃し率の定義はどっちだよ?
1)詰み逃し敗局/対局数
2)(詰み有り局面数-詰ませ勝ち数)/詰み有り局面数

29 :名無し名人:2017/03/26(日) 13:57:23.15 ID:0Yr3wFk1
終盤力の衰えたロートルが竜王戦挑戦とか、どう考えてもおかしいと思ってたけどやっぱりか

30 :名無し名人:2017/03/26(日) 14:00:29.55 ID:uEpIOTFE
>>28
知らん、計算したやつに聞いてくれ。
俺はタイトル戦と早指しでナベが対応を分けてると思ってるだけ。

31 :名無し名人:2017/03/26(日) 14:20:49.75 ID:246aAjip
>>18>>19>>20
うん、全部間違いだね

32 :名無し名人:2017/03/26(日) 14:24:53.99 ID:zSY5Tf1E
6戦無勝か。
もしかして昨夏のピークの前より更に弱くなってない?

33 :名無し名人:2017/03/26(日) 14:26:15.37 ID:JqUhVE8T
>>10
インテリが若い頃に左翼思想を拗らせる黒歴史みたいなもんだな

34 :名無し名人:2017/03/26(日) 14:27:40.54 ID:R1MWB9VE
こう書いたほうが分かりやすいかな

NHK杯での詰み逃し率(順位は詰み逃し率が低い順)

1位 中原 6.7%(60戦)
2位 谷川 7.3%(55戦)
3位 羽生 10.5%(86戦)
4位 森内 12.5%(32戦)
5位 大山 13.9%(72戦)
6位 渡辺 14.8%(27戦)←実力の位置


タイトル戦での詰み逃し率(順位は詰み逃し率が低い順)

1位 渡辺 0.0%(82戦) ←ソフトカンニングの位置
2位 中原 2.0%(498戦)
3位 谷川 2.1%(286戦)
4位 羽生 2.8%(536戦)
5位 森内 2.9%(105戦)
6位 大山 3.9%(586戦)


早指し戦でもタイトル戦でも詰み逃し率が低い順は、中原>谷川>羽生>森内>大山なのに
渡辺だけ位置が明らかにおかしい

その原因は
(カンニングできない早指し戦では渡辺が一番詰み逃し率が高い)
(カンニングできるタイトル戦では渡辺が一番詰み逃し率が低い)

渡辺はタイトル戦でソフトカンニングをして不正をしていた疑いが濃い

35 :名無し名人:2017/03/26(日) 14:29:14.16 ID:246aAjip
>>34
うん、全部間違いだね

36 :名無し名人:2017/03/26(日) 14:34:55.20 ID:QS/Yy5Hx
三浦が土下座して謝罪すべきだろ。
反省しないで被害者面してるのが違和感があったんだわ。

将棋界にどれだけ迷惑かけてる思ってるんだ。
自己中の奴って視野が狭いしどうしようもないわ。

37 :名無し名人:2017/03/26(日) 14:47:27.13 ID:0DIsu9kZ
>>34
こういうコピペを診たらまず数字が間違いだと思った方がいいな

38 :名無し名人:2017/03/26(日) 14:47:51.91 ID:246aAjip
4連敗にメディアが触れないのは
連敗もさる事ながら豊島の実質2勝という内容これへの触れ方が分からないんだろうな

棋士は棋譜で意思表明する
豊島の伝えたい事は明白だからな
特に棋士ならば
三浦にも他の棋士にも痛いほど伝わったろう

39 :名無し名人:2017/03/26(日) 14:50:13.10 ID:ObfVQEcK
>>34
元の論文見てないのバレバレ

40 :名無し名人:2017/03/26(日) 14:52:34.08 ID:JDSK3RDI
サイコパス(精神病質)の特徴

サイコパス(精神病質)とは、思いやりや愛着といった感情をはじめとする「社会性」にいちじるしく欠ける人のことをいいます。

主な特徴としては、

・他者の感情や権利、災難などに対して無情であり冷笑的
・自己中心的で、相手への共感性が欠如している
・自身が万能であると信じ、平凡な仕事などを軽蔑するなど、傲慢で尊大な態度をとる
・口が達者で表面的な魅力を示したり、同情や関心を引いたりすることに長けている

といったものが挙げられます。

恐ろしいことに、サイコパスにとって“良心”というものは存在せず、自分の利益のためには他者を言いくるめて騙すことなど平気です。
相手が深く傷ついたとしてもまったく罪悪感がありません。そういった特徴から凶悪事件の犯人や、何度も犯罪を繰り返す犯罪者にもサイコパスは存在します。
また、知能の高いサイコパスは、衝動性や無責任といった通常のサイコパスに通じる面が少ないために、問題を起こさず社会的に成功している人もいます。

41 :名無し名人:2017/03/26(日) 14:55:12.86 ID:s9EvIAP+
潔白派だけどあと2連敗したらさすがに疑う

42 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:00:56.02 ID:7METF383
渡辺派駆け込み寺

43 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:04:54.27 ID:uoafo5Ve
大部分のまともな将棋ファンの三浦に対する怒りがこもったスレだよ

44 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:10:21.33 ID:T34NpB6W
三浦九段を叩いている人は誰かからお金を貰っているんですか。

45 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:11:55.77 ID:Phoj0HBf
>>37
数字は合ってると思うよ
渡辺が不正してたとは思わないけどね

46 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:16:47.89 ID:sbaG5YoT
>>36
顔も見たくない
黙って廃業を望む

47 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:18:14.16 ID:+5vplT2w
三浦の癖に生意気な好手連発
これはプロの勘によるとカンニングやね
A級なのに信用無くて泣ける

48 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:18:17.34 ID:246aAjip
かかって来いよ三浦!

49 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:18:27.09 ID:RxrVvpgI
三浦黒派だけど、今の三浦叩きも少し位相がずれてて居心地が悪い

50 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:18:51.72 ID:wuolAeqg
プロなら頼むから潔白だと棋譜で示してくれ。連敗も有り得るけど、勝ち負けよりも内容がひどすぎる

51 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:20:32.91 ID:246aAjip
>>47
棋士ならば他人や第三者とかは関係ない
己の棋力のみで確かめる

52 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:23:14.22 ID:JSIf6DYe
>>47
それだけじゃないんだよな
感想戦でも渡辺を圧倒
帰って調べて見るとソフトと同じ読み筋でしたってな
渡辺的にはこっちが衝撃だったようだ

53 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/03/26(日) 15:25:18.27 ID:973A8d/V
サイコパス渡辺の口達者に騙される意志薄弱
渡辺の尊大さ冷酷さ狡猾さ自己中心性にカリスマ性を感じて崇め信者化してしまう劣等
確証バイアス(自分の信じたい結論に都合のいい情報だけを集めそれへの反証を無視してしまう心理作用)に自分が陥ちいってることに気づかない愚鈍
統計学の知識がない素人が犯しやすい錯覚の塊である千田率トラップに引っかかる低IQ
人を信じるという良心の強さを持たず他人の悪意ある煽動に影響されて疑心暗鬼に陥り無実の人をあやめてしまう魔女狩り症候群の中世メンタル
渡辺一味は悪そのものだとしてその悪に騙されあるいは篭絡されてしまう渡辺一味支持者には人間の愚かさが集約されている

自分自身の人間力が試される事件だよな

54 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:28:04.71 ID:BFp9sUT1
ここは「超なんちゃら論」が常駐するスレだから…

55 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:28:57.66 ID:246aAjip
>>53
うん、全部間違いだね

56 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:31:04.83 ID:tmKOXRm0
人間将棋の日は三浦にとって最後のチャンスだろうね

57 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:31:14.01 ID:NRfa4NQv
>>52
60手△8四銀のところだよな
棋譜コメには「数秒の考慮で指された」とあった

感想戦で三浦が示した81桂ってそんなにおかしいの?

58 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/03/26(日) 15:31:16.32 ID:973A8d/V
>>52
カンニングできる短い時間に感想戦であれこれ披露するほどソフトの読み筋までいちいち確認できるわけないだろ
事前の研究で仕掛けから中盤から終盤まで研究しまくってた手筋だから
当然枝分かれいろいろまでソフトの読み筋と一致するってだけの話じゃん
ほんと渡辺はバカだな

59 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:34:16.96 ID:hj5f7LKC
三浦の名誉なんて最初からなかった

60 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:36:13.00 ID:SkN41F3V
>>57
三浦が煽ったんじゃねーの
「実戦的にはこっちの方が嫌でしたねぇ(笑)」
「あ、渡辺さんノータイムで指してくれて助かりましたw」
で渡辺がキレたと

61 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:39:21.67 ID:maxFDQ3t
>>57
61手▲8六歩って技巧以外は▲7四歩のほうが正しいって言うんだよな。
久保戦の終盤もそうだし、いちいち技巧とだけ一致してんのは不思議。
偶然じゃないなら復帰後もそれを見せてくれ、ってこと。

62 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:42:13.18 ID:2KZBdIP0
藤井「抗議なんですよ、先手で千日手にするなんて。」

つまり豊島の千日手はそういうことなんだよ

63 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:45:17.26 ID:cUa27zFV
>>53
スコア123の低IQ民わいから見たら黒に近いグレー

64 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:49:19.73 ID:BFp9sUT1
まさか渡辺PDFか〜、

65 :名無し名人:2017/03/26(日) 15:58:12.49 ID:SXrgi5Wc
今後トップ棋士から、千日手誘導で三浦の事前研究を反故にして、再開後、短手数で圧勝するいじめが続くであろう。
自業自得だからやむを得ない。それが嫌ならさっさと自白することだ。

66 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:00:57.41 ID:f6Lb6UbG
【将棋 竜王戦】 三浦弘行九段(ソフト不正疑惑の潔白・証明済)が、復帰後4連敗! 痛恨の竜王1組・陥落! 豊島八段が勝つ!★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490505206/

67 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:02:17.31 ID:zSY5Tf1E
>>65
対三浦、早指し選手権ですか?
現タイトルは木村ですか?豊島ですか?

68 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:04:29.71 ID:pfdjLk2h
>>67
誰がはしごを外されましたか?

69 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:04:49.53 ID:cdP7a/9y
お前らにいい言葉を教えてやろうか
火のないところに煙は立たない

70 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:06:16.08 ID:/O7PIqvV
それのどこがいじめなのか
そもそも対局前はトーナメント戦なら先手後手などわからないから
どちらでも大丈夫なように準備するだろうし研究が反故にされることはない
第一、三浦はシロなんだからそんな手が通用するわけがないじゃないですか

71 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:07:43.16 ID:7METF383
渡辺派避難所

72 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:08:28.27 ID:cdP7a/9y
一つだけ質問いいかな?
なんで三浦九段、渡辺戦の時と終盤の実力全然違うの?

73 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:09:49.05 ID:cUa27zFV
>>71
スレの勢い見てみろ
こっちが本丸

74 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:10:17.94 ID:maxFDQ3t
>>72
偶然だろ。一致率が高いのも偶然。復帰後の連敗も偶然。

75 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:11:22.31 ID:xdIq07Ji
>>72
消費時間見ればわかるよ

76 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:11:24.53 ID:vxLu8FPR
そうかー偶然かー(棒

77 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:12:46.82 ID:eBs+MrNK
すべてはスマホ所持を禁止にした渡辺が悪い!

スマホさえあれば竜王挑戦はおろか、名人挑戦の最有力候補だったのに

すべて渡辺が悪い!

スマホが使えない三浦は最大の被害者だー!!!!!

78 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:13:55.13 ID:/O7PIqvV
>>65 >>70
更に言うなら千日手指し直し局は更に持ち時間が減ってるから研究で嵌めてしまうこともやり易いので
むしろ三浦が事前研究を万全にしてればより有利になり易い筈ですよ

79 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:14:06.85 ID:6K9Prjhv
渡辺竜王も言い方が上手いよな
アニーを説得する際には
いくつもの"偶然"が重なったと言いながら
裏事情も含めた根拠を説明して納得させたらしいし

真正面からの論破ではないから矛を収めやすいし
凄まじい人心掌握術だわ

80 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:15:39.49 ID:zSY5Tf1E
>>68
三浦さんです。疑惑を否定していただけたらどれだれ混乱せずに済んだのかと思うと。
思わせ振りにあり得ない守衛室にいったとか、30分以上の離席についてあったかも知れないと肯定的な反論をしたり。

81 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:16:47.62 ID:uoafo5Ve
三浦への風当たりがどんどん強くなって来てる
つまりそういうこと

82 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:19:40.92 ID:2e6E5rFN
休場する訳がない、もウソだったし、記憶がむちゃくちゃなんだろ。
電話の小芝居もウソなんだろ、どうせ。ウソという三浦の中ではそれ本当で記憶がおかしい。

83 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:21:17.46 ID:cUa27zFV
>>34
なんで他の棋士切り取ったデータで語れるん?
そもそもNHK杯のデータは全対局を採用してる訳ではない

84 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:24:38.06 ID:OKCvXYh9
617 名前:名無し名人 投稿日:2017/03/25(土) 23:48:31.19 ID:wrxzoSWq
>>478
今将棋センターには毎日来る常連さんで埋まってて、対局時計や棋譜記録用の紙も完備で将棋世界もその年のは全号あって、
パソコンには研究用の将棋ソフトが起動していて、テレビには録画された中継が見れたりするから日がな一日ずっと将棋をしてる訳だけどさ

今将棋板内で言われてる事は言われ尽くしてて、疑惑の三浦復帰戦先崎の棋譜は9-10人で盤を囲みながら皆検討してた
銀不成で声が出たのはもちろん、検討していた全員が三浦は使ったと話してたよ

その後その将棋センターでは三浦の公式戦は中継されない事になった
当たり前だけど

85 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:30:40.07 ID:1eXj4I2r
>>84
三浦は引退してヤマダ電機に天下りすればいいじゃん!

86 :三浦はサイコパス:2017/03/26(日) 16:31:25.74 ID:nXWrK1AB
サイコパス(精神病質)の特徴

サイコパス(精神病質)とは、思いやりや愛着といった感情をはじめとする「社会性」にいちじるしく欠ける人のことをいいます。

主な特徴としては、

・他者の感情や権利、災難などに対して無情であり冷笑的
・自己中心的で、相手への共感性が欠如している
・自身が万能であると信じ、平凡な仕事などを軽蔑するなど、傲慢で尊大な態度をとる
・口が達者で表面的な魅力を示したり、同情や関心を引いたりすることに長けている

といったものが挙げられます。

恐ろしいことに、サイコパスにとって“良心”というものは存在せず、自分の利益のためには他者を言いくるめて騙すことなど平気です。
相手が深く傷ついたとしてもまったく罪悪感がありません。そういった特徴から凶悪事件の犯人や、何度も犯罪を繰り返す犯罪者にもサイコパスは存在します。
また、知能の高いサイコパスは、衝動性や無責任といった通常のサイコパスに通じる面が少ないために、問題を起こさず社会的に成功している人もいます。

87 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:31:29.07 ID:Hyco9Lth
ヤマダといえば創価
三浦には池田大作先生がついてます

88 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:32:03.44 ID:1eXj4I2r
三浦はヤマダ電機でスマホでもタブレットでもPCでも売ればいい!

正直ヤマダの事件を茶化すような軽薄な態度はがっかりした!

89 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:34:41.09 ID:1eXj4I2r
しかし三浦も何にもしないで弁護士任せで嘘とボロがばれまくってんのに
相手の方を謝罪させるとか余程羽生の弱みで脅したんだろうなw

90 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:34:41.13 ID:w2F5scCt
うまく逃げただけだしこんなもんよ

91 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:35:02.59 ID:cUa27zFV
>>19
当時のボナで解析したら46%になったぞ
探索条件教えろください

92 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:37:31.29 ID:OKCvXYh9
渡辺とボナが一致してるとか噓に決まってんだろw

93 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:39:46.78 ID:1eXj4I2r
三浦
羽生がどうなってもいいのかオラ!!
命かけてんだぜ!
言っちゃおーかなお喋りなボクちゃん!

羽生
グレー!いやグレーみたいな白!
あっ復帰戦!序盤緩めるから!もう勘弁して!
調査委呼んでもみ消してあげたでしょ!!
グスングスン!

三浦
まあいい、羽生のことは勘弁してやる!

羽生
マジ?やった僕ちゃんゼッコーチョー!!
調査委には白ってサービスするように言っとくからね!!

三浦
あたりめーだろ!てめーグレーとかなめてんのか羽生!!

羽生
テヘヘペロ!
キリッ!!
じゃ
将棋やろうか!!三浦君!!!!!

94 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:42:14.88 ID:PofIqd8k
よくそれ書き込もうと思ったな
お爺ちゃんが頑張って考えたネタって感じ

95 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:44:06.35 ID:TB/f9mnp
>>84
これ元のレスどこのスレにあるの?

96 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:44:34.31 ID:1eXj4I2r
>>94
いや真剣に書いてる!
世の中を良くするためだ!

97 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:45:22.98 ID:BFp9sUT1
宗教がらみに作戦変更?

98 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:46:47.31 ID:cUa27zFV
>>20
挑戦者になって獲得するより防衛の方が簡単だから
2005〜2016の竜王戦勝率は65%
特段不思議な数字ではない

99 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:48:04.84 ID:cUa27zFV
>>95
>>1のPart10

100 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:48:49.07 ID:cUa27zFV
>>92
作為的なデータであれば叩き潰す

101 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:50:59.45 ID:ePCUUTSf
弁護士もあきれただろうな。連盟がアホだから挑戦者地位保全訴訟で大金ゲットと思ったらね。

102 :名無し名人:2017/03/26(日) 16:57:31.78 ID:TB/f9mnp
>>99
ありがとう
毎日開いてる将棋センターは少ないからメールで凸してみるね
皆無だったら結果を纏めて連盟と横張弁護士の事務所に連絡しますね

103 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:01:16.67 ID:Hyco9Lth
6月まで対局ないんだっけ?
悲惨だな
将棋に勝つことでしか状況を変えられないのに

104 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:02:55.60 ID:1eXj4I2r
>>101
しかし三浦の弁護士も調査委も将棋知らないからって無茶苦茶しやがるw
三浦のアホな将棋見ても笑いのツボすらわからないんだろw

105 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:04:10.57 ID:1eXj4I2r
>>103
いや楽しく遊んでるよw
周りが思うほど三浦はなんとも思ってない。、

もう楽しんじゃえば勝ちってな気分だろw

106 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:13:36.65 ID:BWtW4OqD
>>103
まじ?
棋士って暇だなぁ

107 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:17:33.44 ID:cUa27zFV
>>102
なんの結果かな?

108 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:21:00.11 ID:6K9Prjhv
人間将棋が中継されるけど
和気あいあいのイベントなのに
ドワンゴが殺伐としたPVを挟んできそう

109 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:21:20.07 ID:PXPBen5D
特にA級棋士は、3月上旬〜6月下旬までは順位戦がない
それ以外の棋戦で勝ってないと、この期間は暇になる

110 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:22:05.25 ID:246aAjip
>>107
擁護工作バイトの結果じゃね?

111 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:24:28.98 ID:246aAjip
豊島戦は内容も結果も衝撃だったな
1日2回負かされた三浦は顔真っ赤になっていただろうな

112 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:27:12.48 ID:48bAAV82
謹慎中に研究する将棋愛、根性は欲しかったね

113 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:27:27.65 ID:1eXj4I2r
>>111
豊島は三浦がAに上がるとき負かされてるからなw
多分怒りがあるんだろw

114 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:27:31.21 ID:3PX/LBx6
もう、誰が見ても三浦はクロ

こんなクソみたいな実力で竜王の挑戦者なんて
まともなやり方では不可能

115 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:28:19.54 ID:1eXj4I2r
>>112
いややってるだろw
1人で篭ってたのはパソコンとか買ってたからだろw

116 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:32:50.60 ID:uoafo5Ve
また三浦擁護が脅迫をやったのか>>102

117 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:34:07.63 ID:2TQIIfpM
研究は時間的にタップリやっていたんだろう
ただ、ソフト相手に序盤のハメ技ばかり研究してた予感がする

やっぱり、人間相手に終盤の練習を主にやっていた方がよかったと思われるw

118 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:40:16.48 ID:1eXj4I2r
>>117
やっても無駄なんじゃない?
43でしょ、元々タイトルに縁もないし、
ソフトに頼ってブランクでかいし、
多分深刻な終盤力の低下があるんだよ。

元々終盤強いイメージがないしね。

嫁口説いて、子供産んで、随分練習してないんだろ?酒とかもすごい飲みそうなイメージだしw

将棋指はカネ持ってるから遊びだすと衰え早いんだよw

119 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:43:54.96 ID:2TQIIfpM
羽生七冠に一発入れた時は終盤強かったんだけどね
まああの頃は若かったし時間なくても終盤は正確だったな。
昔も今もむさ苦しくて格好悪いのは同じだけど

120 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:45:48.89 ID:246aAjip
>>114
公的には残念ながら過去の事で証拠がないからシロ
でも復帰戦を戦った棋士達、これから戦う棋士達、勝負を見ていたファン
皆の心の中でどういう印象を持つかは自由だと思う
そして皆の気持ちが同じ印象ならそれは三浦にもきっと伝わるよ

121 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:45:55.18 ID:1eXj4I2r
>>119
カンニングする動機は金だけど、三浦だって相当持ってるはず、
それでも困るのは相当遊び人なんだよ。

いつからかは知らんけどw
若い奥さん自力で捕まえるとか相当だよ、中原みたいなもんじゃね?

122 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:47:16.72 ID:1eXj4I2r
>>120
しろとか勝手に決めんなよw
過去だから白とか裁判いらないなw
林真須美より証拠があるから黒!
これが普通の感覚!
異常者は知らんw

123 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:48:26.52 ID:1eXj4I2r
公的にとかw
なにも公的なことしてないけどw
ただ天下りのオッさんが白とか言っただけ!
天下りゆえにw

124 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:51:25.81 ID:246aAjip
しかし林真須美は動機は解明しなくても殺人罪成立って話だが
動機なしで殺意はどうやって立証されたの?

125 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:52:40.90 ID:246aAjip
三浦には十分な動機あったけど

126 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:53:00.36 ID:2TQIIfpM
まあ殆どモロにやってしまったケースでも、サイバン業界的にはシロって話

日本死ねの山尾志桜里さんとかサイバン業界専門家をあてにし過ぎてどうすんのw

127 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:53:47.98 ID:3PX/LBx6
>>121
ブッサイクなオッサンが

若い嫁さんをゲットするには、金しかないよね

順位戦三連敗で降級確定だったし

せめて竜王だけでも獲って、贅沢させたかったのだろう

128 :名無し名人:2017/03/26(日) 17:54:11.30 ID:1eXj4I2r
動機よりも目撃証言がないんだろ?
でも消去法でいくと林しかいないし、
完全黙秘てのもあるからな。

一応自宅のヒ素とは符合するし、まあそれも反論はしてたきがするけど、

特に付随の犯罪してたのは間違いないてのが大きいよな。

そりゃどっかで決断しなきゃね。

129 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:00:19.78 ID:246aAjip
>>128
動機が解明されないと
主犯なのか故意なのか事故なのかとか全く分からなくね
特に死刑なら強い殺意が要件になるべきだと思うんだが
バットで殴っても傷害致死だったりよく分からんわ
ちなみに三浦の動機は金なの?

130 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:02:01.59 ID:3PX/LBx6
不正の動機は十分過ぎるし

不自然な成績が数字として表れてるし

あとは調査団を、有能な人に変えるだけ

131 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:02:41.03 ID:1eXj4I2r
裁判はふざけた事例がいくらでもあるのは事実だけど、
基本的には合理性で判断するんだよ。
なんでもしら切れば通るわけじゃない。
むしろそれは裁判になる前の話!
動機は林の場合近隣住民への仕返しになってたはず、まあ違ってても黙秘じゃしょうがないw

132 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:03:52.48 ID:1eXj4I2r
>>129
三浦は金だろ!
個人的には羽生ではなく渡辺や久保にやったのには個人的な理由もあると思うけどw

133 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:04:02.48 ID:wEPI+qL7
また負けたんかいwww
勝てよwww

134 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:11:06.48 ID:tmKOXRm0
119 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2017/03/26(日) 18:05:20.27 ID:TB/f9mnp
三浦の中傷スレ見てきたが三浦が大酒飲み等と言ってるしどこの層が中傷してるんだろう
一致率や離席すら話題にせず
2人ほどでひたすらクロと言いながらスレを回しているようだ
病気なのだろうか

135 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:11:31.83 ID:uNESczPr
>>129
金というより地位じゃないかな
衰えて負けが込んで…って状況で、つい

136 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:13:10.74 ID:1eXj4I2r
>>134
酒飲みそうだのどこが中傷なんだ?
もうさんざんやったよ、
三浦のために真実の解明は頑張った!
三浦を助けようと思ってな、
けど結果は三浦に裏切られたよ、残念だ!

137 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:13:56.36 ID:3PX/LBx6
三浦弘行 26戦 10勝 16敗 0.3846

勝率7割の実力者でも難しいのに
こんなゴミみたいな成績で
一体どうやれば、高額な竜王戦だけ勝てるのか?

138 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:21:41.91 ID:xRJmIwAH
>>137
順位戦もだぞw

139 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:23:48.76 ID:ePCUUTSf
>>136
それにつきるな。

140 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:28:02.09 ID:3PX/LBx6
>>138
順位戦三連敗で降級必至のクズが

いきなり不自然な神将棋を見せたから

渡辺が「おかしい!」と感じたんだろ?

141 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:47:08.14 ID:OKCvXYh9
>>137
ひでぇな
ここに千日手局がいくつも足されて行くのか

142 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:47:31.41 ID:h0Q+CkSf
みんな、本心をゲロってみな。

クロだと思うのか、シロだと思うのか。

143 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:48:28.53 ID:OKCvXYh9
白か黒かなんて言えないけど限りなく黒に近いグレー

144 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:49:09.50 ID:jJ0Zzuqu
プロは本心を言えないから、
応援に来ない、という行動で示してるで

145 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:52:26.60 ID:246aAjip
>>142
棋譜の中に答えはあるんだよなあ

146 :名無し名人:2017/03/26(日) 18:55:06.02 ID:AyYxTjVC
よく知らんのだが、本来なら対局のとき応援って来るもんなの?

147 :名無し名人:2017/03/26(日) 19:02:02.99 ID:246aAjip
>>134
一致率、離席ww終わった話ループしてる君たちが頭悪いよ
もはや復帰戦から各自判断するという流れに落ち着いてる

148 :名無し名人:2017/03/26(日) 19:06:49.91 ID:246aAjip
>>144
口先でどうこう言わずに対局で意思表示するのがプロ棋士
羽生、先崎、木村、豊島みんな棋士の鑑だよなあ

149 :名無し名人:2017/03/26(日) 19:17:51.30 ID:7SXU6K94
>>146
応援なんて目的で来ないだろうけど誰かしら控室にいて検討するのが普通じゃないの
特に注目の三浦の対局なんだし
三浦の対局のことを気にしてる棋士があまりいないのは変な感じがするね

150 :名無し名人:2017/03/26(日) 19:29:54.97 ID:jJ0Zzuqu
気にしてないんじゃなくて、
強い決意をもって行動してるんやで

151 :名無し名人:2017/03/26(日) 19:33:29.24 ID:SXrgi5Wc
三浦がスマホ使えない棋戦の結果は、NHK杯の橋本との一戦以降ご連敗している。
その五つの棋譜で三浦の終盤は、竜王戦当時と別者であることが白日のもとにさらされた。
この段になってまだ三浦を擁護している輩は、「私は棋譜の読めないど素人です」とカミングアウトとしているのも同然である。

152 :名無し名人:2017/03/26(日) 19:57:03.72 ID:ePCUUTSf
>>65
だな。毎回毎回千日手誘導からの虐殺するのは棋士としての態度を表明するのに極めて効果的だよ。

153 :名無し名人:2017/03/26(日) 19:58:03.89 ID:ePCUUTSf
>>151
三浦自身が挑戦者地位保全訴訟やらないから擁護派はどうにもならないよな。

154 :名無し名人:2017/03/26(日) 19:59:02.62 ID:jJ0Zzuqu
三浦は再調査を恐れてるやろ

155 :名無し名人:2017/03/26(日) 19:59:25.69 ID:ePCUUTSf
>>140
渡辺は結局将棋に真摯だったからこそ、見えてしまったんだろうな。

156 :名無し名人:2017/03/26(日) 20:02:37.87 ID:ePCUUTSf
>>154
いや、もう何もしないでしょ(連盟にも瑕疵があるのは確かだし)
C1あたりでならなんとか60歳くらいまではしがみつけそうだし、このまま表舞台から消えるだけ。アンチ渡辺がうだうだ支えてくれるだろうし。
しかし羽生先崎木村豊島とまともな棋士の判断は明らかだな

157 :名無し名人:2017/03/26(日) 20:06:49.76 ID:XkgpJptH
芸スポ見てると将棋興味ない層も三浦を無茶苦茶怪しんでるようだな

158 :名無し名人:2017/03/26(日) 20:16:18.51 ID:L7QFISZq
>>153
もう期限の利益もとっくに失われてるしなw
やれる時間は充分有ったはずなのにやらないという事は・・・

159 :名無し名人:2017/03/26(日) 20:19:58.12 ID:uEpIOTFE
大体三浦の復帰一局目は「30期竜王戦」だw
今更前期の竜王戦なんかやり直せるかw

160 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/03/26(日) 20:31:07.31 ID:973A8d/V
>>63

俺は前にメンサIQテストやってみたら133だったので〜
http://i.imgur.com/GBadJmC.jpg

メンサIQテスト
http://www.iqtest.dk/main.swf

まあ普通の人は将棋の強い人は頭がいいとか将棋をやると頭がよくなると安易に思っちゃうけど
俺くらいになると単純に将棋で遊ぶとか将棋を強くなろうとするよりも
将棋というゲームのルールの本質にまで思想を切り込んでいくので
そうするとそのルールの糞さに気づいて将棋が脳に有害な糞ゲーであることを見抜けるところまで進んで行ける
そして将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路に汚染されて将棋脳化すると
頭がバカになるうえに性格もクズになるという真理を見抜ける
そうなると世の中の為に将棋脳の危険性を世間に知らせて
特に子供には将棋をやらなせいほうがいいと啓蒙する側にまわったりするわけで
渡辺一味なんてのは将棋は強いが脳が将棋脳化してバカになり人格もクズになった典型例のいいサンプルなので
こうやってヲチしてるわけ

161 :名無し名人:2017/03/26(日) 20:31:41.90 ID:246aAjip
>>159
冤罪スレの奴ら30期7番勝負の出場枠を三浦に交代しろとか
早々予選落ちした奴にどうして交代できるんだって話

162 :名無し名人:2017/03/26(日) 20:38:16.28 ID:1YAIYkek
復帰後の一致率(激低)やスマホのセーター包み画像などの新証拠が出る前に、三浦さんは引退した方がいいと思います。

163 :名無し名人:2017/03/26(日) 20:39:45.90 ID:ePCUUTSf
>>158
弁護士ならば絶対に勧めたはずだし、連盟に瑕疵がある以上はほぼ勝てる裁判だったとは思うよ。
でも三浦はやらなかった。少なくとも3000万の損失があったのにやらなかった。
年収1000万あると思われる三浦とは言え3000万は大きいはずなのにな。

164 :名無し名人:2017/03/26(日) 21:02:06.06 ID:PXPBen5D
挑戦者地位保全訴訟?
何を要求するのよ。挑戦者を三浦に再度差し替えろってか?
そりゃ無理無理よ

165 :名無し名人:2017/03/26(日) 21:04:49.16 ID:246aAjip
>>163
3000万の内訳何なの?

166 :名無し名人:2017/03/26(日) 21:25:17.30 ID:B3mmukhx
技巧派三浦なら藤井くんに勝てる

167 :名無し名人:2017/03/26(日) 21:26:58.71 ID:cUa27zFV
>>160
奇遇やな
今やったらわいも133やったで^^
http://imgur.com/z0WlxPk

ってのは冗談だけど、画像探して張り合うくらい悔しかったんやねえw
ダサwww

168 :名無し名人:2017/03/26(日) 21:29:03.69 ID:BFp9sUT1
棋士の大勢って、どうやって知ったの?
すごいね、連盟会長?、棋士会長?、事務局?の人なのかな?

169 :名無し名人:2017/03/26(日) 21:30:53.53 ID:h0Q+CkSf
IQなど知性のほんの一部。

170 :名無し名人:2017/03/26(日) 21:32:47.25 ID:PXPBen5D
ちなみに地位保全の仮処分では、ボイコットで出場停止になった石橋が
裁判所から門前払いをくらってる
そう簡単に仮処分も出ないぞ

171 :名無し名人:2017/03/26(日) 21:35:07.29 ID:NTFmr5bF
三浦を持ち上げたヤツ、やっちまったなあ

172 :名無し名人:2017/03/26(日) 21:39:02.07 ID:uEpIOTFE
もう29期竜王戦は終わった話
三浦も30期竜王戦に参加したんだから今更蒸し返しなんかできない
残るは金銭補償ぐらいだろうが、三浦は自分から休場を申し出てるからね
まさか有給休暇とでも言うのかw

173 :名無し名人:2017/03/26(日) 21:43:51.24 ID:OKCvXYh9
三浦が裁判起こしてもぜってー勝てないよ

174 :名無し名人:2017/03/26(日) 21:45:22.67 ID:OKCvXYh9
三浦のカミさんは
なんて言ってんだろうな

三浦も最初は休場受け入れてたわけだから
カミさんと弁護士がなんか言っててここまでゴタゴタになった

175 :名無し名人:2017/03/26(日) 21:47:15.92 ID:jJ0Zzuqu
裁判は、一方的に出して終わりの報告書と違って
突っ込まれまくるからな。

176 :名無し名人:2017/03/26(日) 21:49:29.44 ID:OKCvXYh9
そもそも裁判って和解するためにやるんだから
和解する意志を示してる連盟に対して裁判しても争点になるのは金額だけじゃん
そんな裁判誰も得しねーよw

177 :名無し名人:2017/03/26(日) 22:06:45.55 ID:NLK6GXpf
女流から全棋士、一口50万円、三浦に金やれば良かろう。

178 :名無し名人:2017/03/26(日) 22:16:12.95 ID:ePCUUTSf
>>175
だな

179 :名無し名人:2017/03/26(日) 22:18:34.04 ID:ePCUUTSf
>>170
石橋は自分でボイコットしたんだから負けるのは当たり前。
三浦は瑕疵ありまくりの手続きで出してもらえず賞金もなしなんだから、むしろ勝てる裁判だった。
でもなぜか裁判せず。

180 :名無し名人:2017/03/26(日) 22:26:02.28 ID:246aAjip
>>179
辞める気もないのに自分の会社訴える奴はそういないよ
いきなり抗議文を弁護士通して公表したのすら何が目的なんだって感じ
常務会不信でも間に中立な誰か立てて話せば良かっただけだし

181 :名無し名人:2017/03/26(日) 22:30:10.54 ID:SyDPeOk6
4月23日は現地もしらけそうだな
4月22日は綺麗な二人が対局して楽しそうだけれども

182 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/03/26(日) 22:31:25.42 ID:ArBiTCJ3
>>167
2年前の下のスレで以前自分でテストしたやつだし
だから画像のアップロード日とスレの日付があってるでしょ
もちろん画像を偽造するとかどこかに落ちてる画像を拾ってきて自分で再アップロードするとかできるけど
そんなことしたってしょうがないし面倒だしそんなことするわけないじゃん
それこそ渡辺一味が三浦にこんな手指せるわけない、三浦に負けて悔しい、そうだ三浦はカンニングしたに違い!
と妄想してるのと同じ愚かな発想



正確なIQを調べることが出来るサイトがあるぞ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1426309418

129 :0048WT ◆kiraraJhCE @転載は禁止:2015/03/14(土) 23:53:31.09 0

こっちはIQ133だった
     ↓
http://i.imgur.com/GBadJmC.jpg

183 :名無し名人:2017/03/26(日) 22:33:54.78 ID:/S5gDzsm
>>65
そだな。周りはこうして、不正をした三浦の私的制裁をしている。
これが続くと本当に三浦は壊れるぞ。

184 :名無し名人:2017/03/26(日) 22:33:55.05 ID:PXPBen5D
>>179
だから裁判で誰に何を要求するのよ?

185 :名無し名人:2017/03/26(日) 22:48:37.08 ID:olrOlZkR
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |  優良スレ           普通            クソスレ
 |:::::√ <・> < ・>|   ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
 (6 ≡     ' i  |  /)
  ≡     _`ー'゙ ..| ( i )))
   \  、'、v三ツ |/ /   <ココ!
     \     | /
      ヽ__ ノ/
       ( O┬ /
   ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコ

186 :名無し名人:2017/03/26(日) 22:52:13.31 ID:tmKOXRm0
>>182
オレもおもろそうなんでやったら
楽勝で143だったわw

http://iup.2ch-library.com/i/i1792478-1490536279.jpg

187 :名無し名人:2017/03/26(日) 22:52:38.32 ID:tOQdwfFl
だからなに

誰だって連敗はするもんだ
一番強い羽生だって連敗はあっただろ

連敗したら不正なら全員不正だな

188 :名無し名人:2017/03/26(日) 22:55:31.48 ID:sbaG5YoT
>>187
ソフト指し疑われかつできなくなったタイミングで連敗は一人だけ

189 :名無し名人:2017/03/26(日) 22:57:19.81 ID:tOQdwfFl
>>188
そら疑われたの三浦だけだからな
お前の言ってることは詭弁だよ

それに未だに三浦が不正したと思ってる奴は素人ばかりじゃねぇか
渡辺すら謝罪したんだぞ

190 :名無し名人:2017/03/26(日) 22:58:40.16 ID:tOQdwfFl
>>186
これやったことあるけど、きっと140が標準だよねw
俺が140とかありえんもん

191 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:02:04.86 ID:f9tHFFNC
>>189
詭弁ていうかクズはお前だろ!

192 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:02:05.92 ID:jJ0Zzuqu
高めに出してあげた方が喜ばれるしな。
100以下の報告がない時点で察しないと。

193 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:03:12.23 ID:f9tHFFNC
三浦はカンニングは置いといてもせめて嘘つきまくったのくらい詫びたらいいのに

194 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:03:41.96 ID:ePCUUTSf
>>183
それこそ、棋士だよ。

195 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:09:00.35 ID:6K9Prjhv
>>160
三浦黒派だけど
試しにやってみたら138だったぞ
http://i.imgur.com/qKB8jEl.jpg
こんなパズルでドヤ顔されても・・・

196 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:09:11.43 ID:ih4gceMc
小暮が本出すらしいぞ。

197 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:11:13.41 ID:dGB0L3Qa
>>196
悪い冗談はやめてくれ

198 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:19:00.42 ID:j82lYSQQ
さて明日の棋王戦でこのスレはまた大勝利に湧くだろうな
着々と棋士として実績を積み重ねる渡辺
対する三浦派のお通夜状態か

199 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:26:16.02 ID:SyDPeOk6
>>189
素人がいなくちゃ成り立たない将棋界なのに
何言っちゃってんの?

200 :0048WT ◆kiraraJhCE :2017/03/26(日) 23:30:22.09 ID:ArBiTCJ3
本って売れた数じゃなくて印刷した数だけ印税が払われて売れなくても印税がもらえる
なにか渡辺一味界隈での小暮への利益供与的ななにかなんじゃね?
読売とか文春が出版元とかでさ

201 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:32:48.79 ID:j82lYSQQ
>>200
うん、全部間違いだね

202 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:33:28.71 ID:3UulqzNm
連敗についてなんかコメントした棋士いる?

203 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:38:49.88 ID:a2O5sv+I
>>160
100%インチキ
http://i.imgur.com/kXJW93t.png

204 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:40:17.74 ID:+5vplT2w
正直、関わりたくないんとちゃうかな
三浦に近い藤井がコメント出してくれるとええんやけど

205 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:46:24.29 ID:uu3pQi/t
田丸が藤井と渡辺を一緒くたに弄ってたんだろ
もうそれだけで藤井の立ち位置が分かりそうなものだ

206 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:46:40.67 ID:2TQIIfpM
今年に入って三ヶ月経つのに未勝利w

207 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:47:51.72 ID:uEpIOTFE
藤井は最初から無言を貫いてる。全てが終わっても何も言わないやろな

208 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:51:17.04 ID:j82lYSQQ
>>207
藤井のみが真相を知ってるのかもしれないな

209 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:58:26.97 ID:3HE7/x1a
普通は友達が濡れ衣で窮地に陥ってたら助けの手を差し伸べる
なぜ三浦にそれが無いのか

210 :名無し名人:2017/03/26(日) 23:59:08.14 ID:6ICdysOY
フリクラの金沢・伊奈・所司・松本でも
月に一度(4〜5月でも)は対局があるからなあ。
上村が2か月、対局ゼロというのがあるが、
精神的に参っていて、叡王戦もエントリ無しという特殊事情だし。

211 :名無し名人:2017/03/27(月) 00:10:41.20 ID:kC/UJhpD
>>209
濡れ衣ではない
or
友達がいない

両方じゃね

212 :名無し名人:2017/03/27(月) 00:11:13.96 ID:i5EtOoTb
>>209
濡れ衣ならって自分で理由書いてるやんけ

213 :名無し名人:2017/03/27(月) 00:53:56.39 ID:HiUtAFUI
あれ、こんなに弱かったの?

214 :名無し名人:2017/03/27(月) 00:55:36.65 ID:dpf6Vt2C
せっかく名誉回復の機会を与えてるのに連盟としても三浦にはがっかりしかないだろうねw

215 :名無し名人:2017/03/27(月) 01:08:41.28 ID:EJjEuQPJ
>>182
あら切り取り方不自然やったから疑ってもうたわ
えろうすまんかったな
ちな本当に同じのやったらまんま133出てわろたw
分布がおかしいから実際はもっと低いと思うで

216 :名無し名人:2017/03/27(月) 01:11:16.90 ID:PGdB3uvh
もうソフト指し以外あり得ないな

汚名を晴らす為に、腕を磨いてきたんじゃないの?

217 :名無し名人:2017/03/27(月) 01:21:28.75 ID:4oFqy9Kl
裁判しない会見すらしないのに代理人雇う意味が薄い
同僚に何だこいつって思われるデメリットと全然見合ってない
ただ意思疎通の潤滑油になってほしいなら普通に西村師匠にでも間に入るよう頼めばよかったやん

218 :名無し名人:2017/03/27(月) 01:37:21.78 ID:0JqqWr6N
三浦工作員がうざいからワッチョイつけようぜ

219 :名無し名人:2017/03/27(月) 01:39:40.71 ID:PRxvFkhx
ヤマダ電機はメンツ丸つぶれだね
もうね、尊師級弁護士の愚策で三浦は
今までの功績がぶっ飛んだ状態ですがな

220 :名無し名人:2017/03/27(月) 01:49:05.75 ID:4oFqy9Kl
2015年順位戦
昇級次点五人横並びの内三浦に負けてるの木村と豊島だけやん

221 :名無し名人:2017/03/27(月) 01:55:33.88 ID:CuKm3NKJ
守衛室つかうっきゃねえか

222 :名無し名人:2017/03/27(月) 02:12:06.52 ID:/HrBZvbu
300万円企画にもアイテム「守衛」が必要だな

223 :名無し名人:2017/03/27(月) 02:20:11.88 ID:kC/UJhpD
ヤフー知恵袋で暴れてた三浦厨が誰もいなくなった
ここで暴れてる三浦厨と違って棋譜を読めるようだ

224 :名無し名人:2017/03/27(月) 03:00:06.98 ID:CuKm3NKJ
>>223
いや、それここの猿だわ。三浦が勝たないと論戦に勝ち目が出ないと思ってて出てこない
一回勝てば連敗をなかった事にして攻勢に転じるのが常、そうでなきゃ盛り上がらないから良いんだけど

225 :名無し名人:2017/03/27(月) 03:05:37.51 ID:kC/UJhpD
>>224
なるほど。三浦が勝つのを首を長くして待ってるのか
正真正銘の基地外だな
三浦ともども、どっかに消えてくれるといいんだが

226 :名無し名人:2017/03/27(月) 05:36:39.09 ID:wpTuowXV
昨日スレで出てた将棋センター行ってきたけど、店員さんすら三浦がやったと思ってるね
いい遊び場教えてもらった
毎日いこ

227 :名無し名人:2017/03/27(月) 05:48:11.22 ID:7lddyTg1
>>219
弁護士は依頼人の意思に沿ってしか動けないよ。

228 :名無し名人:2017/03/27(月) 06:09:54.53 ID:7lddyTg1
ヤマダにしても、「無実なら三浦はさっさと訴える」と確信してただろうな。
来年の上州将棋祭りは渡辺と久保橋本をリクエストしかねないな。

229 :名無し名人:2017/03/27(月) 06:31:10.79 ID:75GA7ZGg
今日も勝ち星ないの?

230 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:05:31.44 ID:7lddyTg1
>>217
弁護士費用もしゃれにならないのにな。だからこそ普通は地位保全や損害賠償を訴える。そうすれば中立派は三浦の味方になっただろう。

231 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:07:40.81 ID:VsNn1wX6
このスレしばらく話す事なくなっちゃうよね
負けすぎて対局ないんだもん・・・

232 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:08:24.17 ID:jgq5K6Pf
誰1人裁判してないのに裁判裁判言う奴wwwww

233 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:09:14.22 ID:VsNn1wX6
絶対裁判してくれると信じてる人は、三浦に裏切られた時復讐の鬼と化すだろう
あまりにも不毛だ

234 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:13:26.99 ID:y4wK0ms1
この狭い将棋界で親同然である連盟に裁判なんて起こすわけねぇじゃん
しかも第三者委員会が処分の妥当性を既に発表してるのにだぞ
いや、俺は面白いから起こして欲しいけどwww

235 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:15:07.25 ID:sFHRDx2o
むしろ、谷川会長が裁判を起こしたいだろう

本人は何も悪いことしてないのに
三浦がクソ弱くて、不審人物なせいで
酷い目にあってしまったな

236 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:22:22.51 ID:Z8q598Nt
あれだけ怪しい行動があって裁判しても勝てるはずがないだろう。
決定的な証拠がないだけでみんなクロと思ってるでしょう。

事実を並べると、三浦がカンニングしていたという事実で、すべての
つじつまがあう。

237 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:23:29.99 ID:kZQiGhrS
三浦が裁判しないのは渡辺含む将棋連盟に懇願されたからだろ
それをお前らが勘違いして叩くのは全く持って滑稽というか
お前らの知能の低さを感じるわ

238 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:25:23.79 ID:6CqjAyke
へー三浦ってちょろいのねw

239 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:26:19.60 ID:7lddyTg1
>>234
むしろ裁判ならば「んなもん妥当じゃねーよアホ全額賠償な」って言われるぐらい連盟に瑕疵があったケースだよ。
それなのに三浦は裁判しなかった(するなら復帰前だろう)。そういうこと。

240 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:30:01.47 ID:8tjBmXpg
つまり第三者委員会の言ってることはアテにならず
三浦擁護派が心の拠り所にしているものがなくなると

241 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:35:02.99 ID:kZQiGhrS
裁判起こすと将棋連盟潰れるから自分の仕事も、
信じてくれた人たちの仕事もなくなるからな
ここの三浦叩いてる自己中以外はそんなことできるわけないだろ

信じてなかった人たちが仕事なくなるのは問題ないんだけどな
共倒れになっちゃうからな、にが汁の洗濯だよ

242 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:45:49.21 ID:iTosgx6w
这个联盟的创始成员将包括15所亚洲最具代表性的大学,到目前为止,有清华大学、
北京大学、香港科技大学、日本东京大学、韩国国立首尔大学、新加坡国立大学、
泰国朱拉隆功大学、沙特国王大学等。这些大学聚在一起有这样一个初衷:促进
亚洲大学之间的交流合作,共同培养面向未来的杰出人才。更重要的是,在大学
走向未来的变化阶段,我秋月康秀们希望亚洲大学共同探讨亚洲价值、亚洲大学的
办学理念,提升亚洲大学在全球范围的话语权。我希望、也相信这样的举动一定会
引起越来越多人的关注,一定会促进亚洲大学和亚洲高等教育的发展。
亚洲大学联盟的目的之一是提升亚洲大学的话语权。怎样提高?我们要研究和交流,
当然也要发出声音,所以我们要发布亚洲高等教育年度报告。对此我们很慎重,
在第一期的报告里,至少我们会反映亚洲大学对于全球化、教育国际化的观点。
我们想表明高等教育不应该只有一种声音。西方的教育、美国的大学教育都有成功的
地方,但是我们认为东方的教育思想也有很多值得大家传播、传承和珍惜的内容。
所以第一期有两个要点,一是发表我们对于高等教育全球化发展趋势的观点;
二是我们要强调亚洲大学的办学理念对世界的贡献。

243 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:51:05.02 ID:7lddyTg1
>>240
結局裁判やる以外は三浦が白を立証する手段なんてないんだよ。三浦は裁判しなかった。

244 :名無し名人:2017/03/27(月) 07:54:33.91 ID:yF45RSgv
所詮組織内の処分だから
団体に不利益が生じる可能性が高かったのだから処分はやむを得ないでFAだろ
敢えてやらなかったのではなく、はなから無理筋

245 :名無し名人:2017/03/27(月) 08:17:33.87 ID:16O8KC0N
裁判をやれば何もかも明らかになる、なんて考えてる子供さんが多い
ようだけど、基本的に民事裁判というのは、原告が被告に何かを
要求するものなんだよ

で、具体的に何がOKで何がNGか
・損害賠償請求 ○
・慰謝料請求  ○
・謝罪広告の掲載 ○
・渡辺の処分  ×
・竜王戦の挑戦権回復 ×
・竜王戦のやり直し ×
・無実の証明 ×

お分かりか?

246 :名無し名人:2017/03/27(月) 08:20:59.76 ID:iTosgx6w
             /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

247 :名無し名人:2017/03/27(月) 08:24:39.20 ID:8hkIZRP3
だーかーらー三浦が裁判起こしてないのに裁判裁判ゆーなよ

248 :名無し名人:2017/03/27(月) 08:25:07.14 ID:iTosgx6w
            ,,--―'''"""""""""`ヽ'    ̄`ヽ、
           /             ヾ  /   ~`ヽ
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     /        ;:;:ヽ::r"◎◎◎●◎◎◎。.リ:|i◎●◎◎ t,
     i          /:i◎◎◎◎◎◎◎◎/;:|;i◎◎◎◎◎t
     |          |:i◎◎◎◎◎◎◎ /;;;;リt◎◎◎◎◎i
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     |         ;:|:::::;'ヽ、,,,◎◎,,,,、-";;;;;;;;;;;;i:i::|ヽ、'"ゞ'-'
      |         ヽ::::::::- '"-ゞ'-';;;;;;;;;;;;ノ(: ,-、 ,:‐、:、;,,r"
      |       /ヾ:::::::::::::::::::r''""こ二、、-ーー'"-"::ノ:::::i
      |          |:;;;;;;;;;;r''"ヾ-=,+-==i==二,ニ=:;,;:;>'":i
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        |         ヽ\:::::::ー\      ,,,/:;;:r"
        |          l::::`ー-::、_: ~"'''==-''''''"':~:;r"
        ヽ.        :人:::::::::::::::::`ー―――~""/ ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、::::::::::::::      ,.-'"

249 :名無し名人:2017/03/27(月) 08:34:24.28 ID:Ddzn5dqS
裁判の準備に、こんなに長くかかるわけない。

250 :名無し名人:2017/03/27(月) 08:34:51.44 ID:iTosgx6w
                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
           _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __    ::::     <'●, |
         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::...         |  
          | | ̄..          :::::::          |
          ヽ.\{_           ( ○ ,:○)   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  | 
..                ヽ.        ヾニ二ン"  /
                \               /
                 |              |
                 |              /
                 ヽ\             /  
                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
            うはうあるとめいうけるいてょえないお
             (いうぐらうぃぎるおあ)ういあいい

251 :名無し名人:2017/03/27(月) 08:40:25.82 ID:SMlMMYQM
>>5
同意。
竜王戦て契約金の力で序列1位だが、胡散臭い棋戦だと思ってた。
今回の渡辺事件でますます興味がなくなった。
読売と渡辺が癒着してるのがミエミエ。

252 :名無し名人:2017/03/27(月) 08:55:01.14 ID:deRMVrK3
>>251
うん、全部間違いだね

253 :名無し名人:2017/03/27(月) 09:01:40.12 ID:mi/KVEAX
三浦って裁判するしないとか恥ずかしくないのかな

254 :名無し名人:2017/03/27(月) 09:02:58.87 ID:TJrdgn1S
  彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <全部渡辺が悪い
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

255 :名無し名人:2017/03/27(月) 09:07:42.30 ID:T0FXZ5BZ
>>234
これだな
親に弓引くなら廃業するのと同義だから。

256 :名無し名人:2017/03/27(月) 09:22:25.86 ID:ROF1Ey3W
         人
        (;.__.;)
      (;;:::.:.__.;)
     (;;:_:.___:_:_ :)
    (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・> | < あ、わたしは三浦さんを信用してません
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |
     \     |
  ピュー ヽ_ __ノ
    =〔~∪ ̄ ̄〕
    = ◎――◎

257 :名無し名人:2017/03/27(月) 09:36:35.95 ID:WnEScX1k
スマホカンニングしてたんだな
がっかり

258 :名無し名人:2017/03/27(月) 09:38:09.81 ID:c0EYwnZ8
>>237
渡辺は道義的な面以外では何ら悪くないので懇願しないだろうが、
連盟は表面上、「裁判などせずに穏便に」と言っているだろうな。
頭を下げるのには、余計なカネはかからないから。

259 :名無し名人:2017/03/27(月) 09:49:47.73 ID:diImNpt3
>>258
ふうん

260 :名無し名人:2017/03/27(月) 09:50:12.53 ID:iTosgx6w
                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
           _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __    ::::     <'●, |
         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::...         |  
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          ヽ.\{_           ( ○ ,:○)   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  | 
..                ヽ.        ヾニ二ン"  /
                \               /
                 |              |
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                 ヽ\             /  
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                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
            うはうあるとめいうけるいてょえないお
             (いうぐらうぃぎるおあ)ういあいい

261 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:05:48.46 ID:MumOEjcj
一致率激減は擁護できんわwwww

262 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:10:51.91 ID:G+BCiI53
>>245
一応処分直後の三浦には竜王戦やり直しを求める法的利益はあったけど
三浦が第30期竜王戦の規約に従って羽生豊島戦に参加したことにより
第29期竜王戦成立を追認したとみなされるから完全に終わった

今思い返せば復帰戦で羽生との対局を組んだ読売の政治力は流石としか言いようがないわ

263 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:25:22.26 ID:uURtsuhB
三浦の取った行動の問題についてはジャーナリストとかがしっかり纏めて欲しい

264 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:28:36.50 ID:2Y7WX6+V
         、ゝ、vシレ,
       ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
     ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
    r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
   ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ
   ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li'
  〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ
   ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ < ちっくし・・・
    ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ
     i  'ー ' j : ー '    レi
.       l   ,r( _ヽ   ..::: : /
      '.  ' `7i "   .:  j    
      '.  r-===ヲ .:  ∧    
       ゝ、  ー'    , ' 〉\
    _,::-ー::'::i 、  , : ,ィ"  /:::::::::\
, r::::'::"::::::::::::::::|\ ̄ /   /::::::::::::::::::`ヽ

265 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:29:44.87 ID:7lddyTg1
>>261
だな。結局eスポーツ的には十分に根拠あるんだろうね。

>>262
そういうこと。
勝者と敗者の折半金額の3000万は求めることができたんだが、結局三浦は裁判したくない事情があったんだろうね。
白ならば将棋界を助けるためになおさら裁判するんたよ。

266 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:31:10.47 ID:7lddyTg1
>>263
三浦はノーコメント貫くだろうし、連盟サイドは瑕疵を認めてそれ以上は語らないから、報道しようがない。
あとは棋譜が語る。

267 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:33:40.11 ID:deRMVrK3
去年の竜王戦1組3位で挑決で丸山倒した強い人いたじゃん
今年はどうなったの?

268 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:39:38.88 ID:deRMVrK3
>>265
うん、全部間違いだね

三浦が竜王取れた確率が限りなくゼロって事を自ら立証しまくってるから
折半なんて無理
あと「するんたよ」って何?
ねー「するんたよ」って?

269 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:41:08.81 ID:8hkIZRP3
昨日は佐藤会長の優勝に感動し藤井くんの強さに盛り上がり
今日は渡辺千田の五番勝負最終局で盛り上がり
あれ?3ヶ月休養の信者静かね

270 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:42:35.24 ID:y4wK0ms1
賞金折半で大草原

271 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:45:27.63 ID:Ey3jZyF/
金金金、
もうプロ棋士の間では呆れられてる。

272 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:51:14.09 ID:NivpJ+MX
三浦信者はしんじゃいました

273 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:53:38.39 ID:pSWKlqSN
おまえらの隔離スレなんだから静かに見てやってるんだよw

274 :名無し名人:2017/03/27(月) 10:59:26.22 ID:sFHRDx2o
>>273
不正擁護のゴキブリは冤罪スレに帰れ

275 :名無し名人:2017/03/27(月) 11:00:17.16 ID:Ga6AL8rc
今日もお仕事お疲れ様です。人知らずしていきどうらず。世の中には色々な仕事があります
ね。

276 :名無し名人:2017/03/27(月) 11:17:44.67 ID:uURtsuhB
三浦信者は逃げられても三浦は逃げられない

277 :名無し名人:2017/03/27(月) 11:18:01.34 ID:K2xF0dJs
>>234
そりゃあ、俺も裁判おこしてほしいよ
どっちが勝つとかじゃなく、野次馬の考えで
他人が争ってるの見るの楽しいもんな

278 :名無し名人:2017/03/27(月) 11:20:57.73 ID:ATrI29ID
>>273
つまり、三浦冤罪スレより勢いがあるここが将棋板の総意ということだな

279 :名無し名人:2017/03/27(月) 11:23:02.19 ID:3JQgfiiB
三浦は子供たちにいい教訓を残したよ。
人は一度嘘をついたら、長年築き上げた信用を全て失ない、全ての人に蔑まれるという教訓を。

類は友という。この段階で三浦を擁護する者は、いままで三浦と同じ人生を歩んでいるのだろう。
だから三浦に同情する。長い人生にはウソをつかなければならない時もあるんだと。

280 :名無し名人:2017/03/27(月) 11:24:59.66 ID:7lddyTg1
>>278
だな。黒なら罪を認めず、さりとて白なら裁判するわけでもなかったからこそ地獄の道を歩んでる訳。
今後は他の棋士は意思表示として千日手誘導した上で叩き潰す感じになるかもな。

281 :名無し名人:2017/03/27(月) 11:27:04.19 ID:7lddyTg1
>>279
嘘をついて、それを謝らないのがでかいよ。
で、もしも嘘じゃないなら裁判って場所があるのに(莫大な経済的損失があるのに、それを回復しようとしなかった)、それをしないのがね。

282 :名無し名人:2017/03/27(月) 11:28:02.64 ID:IAUJM75g
谷川兄の転向でとどめを刺したかな
連日煽って来た彼も来なくなったし

あとはおかしなトリップコテハンくらいか

283 :名無し名人:2017/03/27(月) 11:32:21.51 ID:2Y7WX6+V
小保方や佐村河内ほど世間を騒がせてないから許してやらないと

284 :名無し名人:2017/03/27(月) 11:36:15.04 ID:deRMVrK3
>>283
そうだな
一般人は3日ほどで興味なくしちゃった

285 :名無し名人:2017/03/27(月) 11:40:35.33 ID:7lddyTg1
>>283
棋士は今後も意思表示するだろうね。千日手誘導からの虐殺→感想戦無しを貫いてくれれば棋士は再び尊敬されうる職業になる。道徳の授業にもいいな

286 :名無し名人:2017/03/27(月) 11:41:51.87 ID:3JQgfiiB
日本人は人前できちんと謝れば許すよ。
清原の時もみんな許しているだろう。
謝ればね。

287 :名無し名人:2017/03/27(月) 11:46:42.70 ID:H2PFcJ8E
棋士がカンニングするのはドーピングよりひどい。
永久追放です。

288 :名無し名人:2017/03/27(月) 12:08:54.31 ID:uURtsuhB
何年も経ってからあの時はやっぱりやってましたってことになるパターン大杉

289 :名無し名人:2017/03/27(月) 12:14:16.19 ID:MrlJkL5O
引退待ったなし!

290 :名無し名人:2017/03/27(月) 12:17:05.33 ID:MrlJkL5O
>>288
来年あたり、しくじり先生かサンデー・ジャポンに出てゲロってそう(´・ω・`)

291 :名無し名人:2017/03/27(月) 12:34:10.26 ID:mi/KVEAX
>>275
おおどうりとか
えきまえどうりとか書いちゃう人?

292 :名無し名人:2017/03/27(月) 12:37:27.03 ID:Ey3jZyF/
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいカンニング野郎
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

293 :名無し名人:2017/03/27(月) 12:40:51.25 ID:iTosgx6w
                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
           _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
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           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
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    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
            うはうあるとめいうけるいてょえないお
             (いうぐらうぃぎるおあ)ういあいい

294 :名無し名人:2017/03/27(月) 12:51:47.30 ID:eMKgsgtS
相当精神的にダメージ負ってるな
対局中、出場停止処分くらったときの記憶がよみがえって集中出来ないとかだろ
渡辺、久保、千田、谷川らのクズ野郎どものせいで

295 :名無し名人:2017/03/27(月) 12:56:46.07 ID:uURtsuhB
正義の告発はやはり正しかった

296 :名無し名人:2017/03/27(月) 12:56:55.30 ID:deRMVrK3
>>294
そうだとしてもひ弱なメンタルが悪いのよ

297 :名無し名人:2017/03/27(月) 12:57:10.26 ID:Ys7h0vSN
なんか棋界が三浦黒にかわりましたみたいな言い回しだけど、モテ会長、紅、いつもんとか橋本wみたいな露出多い人は潔白派だと思ったがその辺どうなの?
てか会長が潔白って断言して連盟あげて名誉回復に努めるって時点で白黒問題は終わってるんじゃねえか?

298 :名無し名人:2017/03/27(月) 12:58:14.13 ID:7addHVF3
2015年9月 三浦の実母死去
8月27日 ○ 阿久津主税
8月29日 ○ 糸谷哲郎
9月14日 ● 糸谷哲郎
9月17日 ○ 豊島将之
9月24日 ○ 高田尚平
9月27日 ○ 佐藤康光
10月 1日 ○ 先崎学
10月12日 ○ 渡辺明
10月15日 ● 佐藤紳哉
10月22日 ○ 畠山鎮
10月28日 ○ 森?二
10月31日 ● 行方尚史

亡くなった月の前後含む3ヶ月の対局成績9勝3敗(.750)

三浦のメンタルは強いよ

299 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:00:17.12 ID:Ddzn5dqS
渡辺は今日も真摯に対局で、将棋芸を披露してるが、三浦は、なんやあ?

300 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:00:57.28 ID:deRMVrK3
>>297
三浦は白でも擁護派は真っ黒
中傷行為、脅迫行為を厭わない危険な犯罪者

301 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:01:50.77 ID:Ddzn5dqS
親の自縛が解けてカンニング始めたんだろ。

302 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:02:14.15 ID:uURtsuhB
流石にここまで来て白はない。羽生の「限りなく黒に近いグレー」が先を見通した真実だった。

303 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:03:33.83 ID:7addHVF3
>>297
一番の名誉回復方法は三浦が以前のような鬼神のごとき強さの棋譜を残すことなんだけど
復帰後の棋譜があの様ではね
名誉回復しようにもできないじゃん

304 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:05:03.43 ID:H2PFcJ8E
ここから突然また強くなっても新しいカンニング方法を編み出したからとしか思えないね。
それくらいひどい将棋を指した。

305 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:08:51.46 ID:IAUJM75g
やってませんでしたと連盟は公式に発表してるからな。
名誉回復って具体的にどうしろと言うんだろうね?

八百長して勝たせろとか言うんだろうかねえ

306 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:09:48.84 ID:xaxN4b7S
谷川兄の変節が大きいね。
あれで一気にクロ派が多くなった。

307 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:10:00.82 ID:H2PFcJ8E
復帰前と同じように指せばいいだけ。
それができないんだからやっぱりねw

308 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:14:44.63 ID:kC/UJhpD
>>305
連盟のタテマエは「三浦は実力で竜王挑戦者になった」ということなんだから
対局の場に戻せば自然に名誉が回復される、A級にも残留してるから来年の名人挑戦も可能ということでは?

出場停止明けに勝ちまくって、A級で優勝するくらいのパフォーマンスを示せば三浦の名誉は確かに回復されるだろ

309 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:15:09.83 ID:IAUJM75g
表に出せない証拠があると考えるほうが自然だけどね
それ見せられて納得したんでしょ

310 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:15:47.40 ID:MrlJkL5O
三浦「わ〜た〜し〜は〜やってない〜潔白だ〜(麻原彰晃風に)」

311 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:20:56.43 ID:qjIEydD8
>>306
渡辺さんに懐柔されたみたいだね
堂々としてるし口がうまいからなぁ彼は
一方の三浦さんは口下手で挙動不審の世渡りベタ
勝負は見えたね

312 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:26:48.15 ID:8hkIZRP3
三浦さん?同情誘うのうまいよね

313 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:27:43.51 ID:zquGuFe8
アニー @ttanigawa17 3月16日
久保選手のインタビュー
「ソフト使用不正疑惑に関しては、後日お話ししたい」

ふーん、いつ話すのかな(^^;;。
一人かくれんぼに関しても、既に話す気ないのね。

こんな奴が、僕の大事なアマタイトルと同じタイトル名乗るなんて、名前の読み方も同じだし、面白くはない(>_<)。

314 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:31:01.18 ID:KBhH23Od
>>294
うん自業自得だね

315 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:32:12.25 ID:qjIEydD8
アニーは渡辺氏をハゲ呼ばわりしたり久保氏を奴と呼んだり
50代のいい大人とはとても思えん言動だな
面白いからいいけど

316 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:35:19.66 ID:oDrPUD5r
⁇?「こんな奴が、僕の大事なタイトルと同じアマタイトル名乗るなんて、名前の読み方も同じだし、面白くはない(>_<)。」

317 :196:2017/03/27(月) 13:38:55.07 ID:nhUoTGcz
>>197
いや、マジだよ。
http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66067794.html

318 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:42:00.53 ID:fRquZd5u
アニーは言葉遣いが悪すぎて嫌いだわ。絶対近づきたくない。
こんな兄貴がいてタニーに同情するわ。

319 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:44:17.29 ID:mi/KVEAX
>>317
これでこの騒動の真実が明らかになるだろうね
予約した

320 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:47:13.93 ID:Zmleb4QU
人は嘘を付くが 棋譜は嘘を付かない

タニ―の遺言っぽいが現役棋士の発言かね
三浦絶対やってるだろ!と思ってる誰かかな

321 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:54:14.60 ID:kC/UJhpD
>>317
「証券非行被害者救済ボランティアのブログ」がソースでは・・・
319は出版時期未定の本をどこで予約したんだ?

322 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:54:45.14 ID:iTosgx6w
                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
           _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
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                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
            うはうあるとめいうけるいてょえないお
             (いうぐらうぃぎるおあ)ういあいい

323 :名無し名人:2017/03/27(月) 13:55:30.67 ID:kC/UJhpD
>>320
「人は嘘をつくが 棋譜は嘘をつかない」

名もない誰かの言葉だ
2chにもなかなかの詩人がいる

324 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:03:22.52 ID:IAUJM75g
うちも署名回ってきたたんだけどね
俺はクロだと確信してたから断って正解だった。

325 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:03:23.63 ID:iTosgx6w
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326 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:08:48.59 ID:yTC0RXQi
ホントチンピラ田丸に脅されて災難だったね。

バックは政治家ヤクザマスコミの将棋連盟だから
相変わらずやりたい放題だね!

327 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:09:54.42 ID:8ssEidEI
>>319

328 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:21:19.37 ID:iTosgx6w
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329 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:28:12.15 ID:16O8KC0N
小暮って評判は落ちたけど、観戦記者の仕事は続けてるよな

正直、こいつのためにまた波風たてるのは勘弁して欲しいわ
連盟の主旨にも反するんだから、いっそのこと永久追放しちゃえよ

330 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:30:06.25 ID:yTC0RXQi
>>329
なんでそういうクズな考えになるかなw
波風もなにも三浦以外はみんな被害者だよw

言いたいことくらいあるだろ!

331 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:32:46.24 ID:iTosgx6w
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332 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:33:23.47 ID:Ey3jZyF/
小暮は完全に被害者だろ。

333 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:34:20.85 ID:deRMVrK3
いま新たな名言が生まれた!
「三浦以外はみんな被害者」

334 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:38:06.33 ID:kC/UJhpD
「棋王戦ソフト検討します」の人、「冤罪事件加害者同士の対局」とデカデカと書いている
情弱であることを露呈

https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)


335 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:39:21.25 ID:iTosgx6w
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336 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:55:49.13 ID:uURtsuhB
三浦のせいでどれだけの人が迷惑をかけたか考えると、今の三浦の態度は許せないって将棋関係者が多いと思う

337 :名無し名人:2017/03/27(月) 14:58:09.50 ID:iTosgx6w
----------------=$##############################>------------------
---------------/#################################>-----------------
-------------=####################################>----------------
-------------%#####################################%---------------
-------------$############$$$#######################>--------------
-------------%#####$%+//////>//++%$#################%--------------
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-------------=####$#$%+%%$%//>/%%++/++%$############=--------------
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---------------##%/+$%+##$%/>>+%/%/+#$$#$$$$########>--------------
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----------------$%>>=====>>>>/%$$$/>>>//+%%$$$$$###+---------------
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------------------=/>>////>//+++%%%%$%+%%$$$$$###=-----------------
------------------->>//+%%%%%%$$####%+%%$$$$$$###------------------
-------------------=///+////+++%$$$$%%%$$$$$$$##-------------------
--------------------=////////+++%%%%%$$########/$>-----------------
---------------------=/////>>//++%%$$########+/$#$+=---------------
----------------------->++++++%%$$#########%/+######+--------------
------------------------->+$$###########$%+/%######$$%/==----------
----------------------====-/+%$$$#####%++++###$$$$$%%%%%++/>=------

338 :名無し名人:2017/03/27(月) 15:11:44.77 ID:8hkIZRP3
FC2で勝手に棋譜中継してる彼
はよロックオンされちゃえばええ

339 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:04:50.98 ID:8et5ASLC
>>296
お前みたいのをクズという

340 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:16:57.34 ID:hBjtWw8/
仕事でメンタル言い訳にするな
ゆとりかよ使えねえ

341 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:21:50.57 ID:8et5ASLC
>>340
大勝負に強い弱いとかいう、普通のメンタルだったらプロとして立派にやってたろ?
お前、馬鹿だろ?
今回の件は冤罪だぞ?潰してやろうっ
て悪意たっぷりこもった冤罪

342 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:29:15.27 ID:wri1VMoH
>>341
えwそれいつまで言い続けるつもり?ww
メンタル崩すなとは誰も言ってないよね
でもそれを結果の言い訳にするのは違うんじゃない?

343 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:30:47.61 ID:8et5ASLC
>>342
お前、小暮かよ?
この将棋賭博のクズ野郎が

344 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:32:45.04 ID:wri1VMoH
精神錯乱して幻覚でも見えてるの?
メンタル弱いねw

345 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:33:30.53 ID:8et5ASLC
>>344
賭博野郎決定だな

346 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:34:28.68 ID:3JQgfiiB
トップ棋士からは千日手のいじめ。
小暮記者は暴露本出版。
四連敗の棋譜でクロ確定したから今後は手荒い拷問が続くね。

三浦A級九段も、さすがに耐えられずゲロするだろう。

347 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:34:39.74 ID:wri1VMoH
はいはいw

348 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:35:04.12 ID:8et5ASLC
>>347
賭博野郎

349 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:35:48.10 ID:wri1VMoH
はいはいw服薬サボらないようにww

350 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:37:15.72 ID:8et5ASLC
>>349
将棋賭博でもうけるために三浦を陥れたクズ

351 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:37:41.87 ID:Ey3jZyF/
棋譜は嘘を吐かない

352 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:39:34.93 ID:8et5ASLC
>>351
渡辺明と久保と小暮は嘘を吐くがな

353 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:39:53.89 ID:9Lx1KL+B
強い相手ばかりやから仕方ない
まあ先崎に負けたのはいかんけど

354 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:41:09.02 ID:wri1VMoH
嘘をつかない人間など赤児くらいのもの

355 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:41:17.52 ID:4oFqy9Kl
ヤフーコメント
ヤフー知恵袋
某動画サイト解説記事
まとめサイト

あらゆる場所に告発の関係者中傷して大暴れした形跡があるな
返上だのPDFだの同じような理屈ばっかり

356 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:42:57.59 ID:Zmleb4QU
三浦は小暮のことを絶対に許せないとか怒っていたけどコロコロ負けた今でも
そう思ってるのかな?嘘ついてたくせに怒るなんて滑稽だね

357 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:42:58.24 ID:8et5ASLC
>>354
うん、そりゃそうだな

358 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:44:02.94 ID:wri1VMoH
>>357
分かりゃそれでいい

359 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:46:25.01 ID:8et5ASLC
>>358
でも今は、将棋に関して嘘つくかどうかだからな
渡辺明、久保、小暮は嘘つきだな

360 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:47:46.38 ID:4oFqy9Kl
将棋のコンテンツは三浦のためにあるわけじゃないのに
三浦のためにネットの将棋関連無茶苦茶にしても知ったことかって感じ

361 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:49:17.27 ID:L4Vk7dyw
ホラッチョ三浦

362 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:49:40.90 ID:wri1VMoH
>>359
>>352以外ループ入りました

363 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:49:43.77 ID:uURtsuhB
また三浦擁護工作員が荒らしてるのか。もう将棋界は三浦のせいでめちゃくちゃだな。

364 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:50:03.93 ID:wri1VMoH
以下だ

365 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:51:01.05 ID:Ey3jZyF/
小暮記者には徹底的に闘ってもらいたい。
こんな不条理が許されて良いはずがないよ。
刑事告訴も視野に入れて欲しい。

366 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:51:17.80 ID:L4Vk7dyw
三浦は嘘をつくが棋譜は嘘をつかない。

367 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:52:13.02 ID:L4Vk7dyw
棋譜でカンニングしてたのがバレるってダサすぎねぇ?
切腹ものの恥ずかしさだろw

368 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:53:04.41 ID:uURtsuhB
渡辺竜王と千田六段で棋王戦が華々しく争われているのが将棋界の希望。素晴らしいと思う。
きちんと将棋で結果を出す二人。

369 :名無し名人:2017/03/27(月) 16:58:26.63 ID:Ey3jZyF/
三浦が白か黒かは今後の将棋と棋譜で明らかになることだが
それより前に三浦の証言がデタラメすぎて印象が悪すぎるんよ。
これは黒白関係ない。

370 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:06:27.67 ID:U0WLq4HD
確かに裁判だの補償だのの事ばかり考えてるのがすげえ違和感

371 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:13:29.71 ID:dmzw+lPE
三浦は2〜3か月対局が無いの?
とするとブランクになるな。
とするとまだまだ連敗が続くのかな。

372 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:15:24.16 ID:4H/F+snJ
スマホくらい使わせてやれよ。
生活必需品だろうに。

373 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:33:08.74 ID:/+ZtxpEn
アンチ渡辺さん派は棋王戦見てくることをお勧めするよ

374 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:33:56.92 ID:3JQgfiiB
使っているよ。
どうしたら対局室に持ち込んでチートできるか、一生懸命研究している。
因みに将棋の研究はして無駄だとわかったので四連敗した後は全くしてない。

375 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:34:18.52 ID:aL4n37xg
>>369
守衛室はねーわな

376 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:36:47.72 ID:PAIGGJuE
6分間に一階の守衛室まで
走って往復してたってこと?

377 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:37:10.17 ID:9U3OGrTN
早く将棋を指したいと訴えたのに、6月までセルフ出場停止処分だからな。

378 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:46:16.81 ID:VsNn1wX6
>>317
まだやる気かよ・・・沈静化してきたのに・・・小暮叩いたのは大失敗になるかもしれんぞ

379 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:49:49.68 ID:kC/UJhpD
三浦が小暮氏を名指しで非難したと聞いた時、デマだと思った
本当だと知って呆れた

三浦の弁護士の振り付けなんだろうが、勝算あるとは思えん

380 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:51:39.05 ID:Ga6AL8rc
私にもお金をくれれば渡辺竜王を擁護してあげるのに。

381 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:52:45.98 ID:loT0r8U1
>>376
だからその時間帯には行ってないよ

382 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:53:41.95 ID:4oFqy9Kl
谷川兄の話ぶりじゃまだ連盟と補償の折り合いついてないようにもみえるが
もしそうなら未だに補償の話してるって事実がもうよくない

383 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:54:23.54 ID:EBT2S8l8
>>376
久保「夕休後に31分の離席(実際は勘違いで5分程度が3回)があるけど何してたの?」
三浦「(よく覚えてないけど)その日は体調悪くて守衛室行ったりしてた」

だから夕休後の細かい離席の時に守衛室に行ったかは謎

384 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:54:26.63 ID:PAIGGJuE
>>381
いつ行ったの?

385 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:57:21.19 ID:7lddyTg1
>>379
でも、実際に訴えてはいないんだよな。それにつきるよ。
あと、弁護士ならば絶対に「一刻も早い地位保全請求」を勧めただろう。でもしなかった。

386 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:58:08.13 ID:7addHVF3
そもそも本当に守衛室にいったのかすら不明
事情聴取の段階では、「桂の間で先輩棋士が囲碁を打っていたため、守衛室にいった」とかなり具体的な証言をしてるのに
調査委員会の聞き取りでは、「夕食休憩前に守衛室に行ったかもしれない」とかなりあやふや

387 :名無し名人:2017/03/27(月) 17:59:30.51 ID:4oFqy9Kl
うろ覚えだけど一応夕食休憩前の離席時の話と勘違いしたって建前だったと思うから
夕食休憩間の10分以上のそこそこ長めの離席の時って話になってると思う

388 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:00:36.63 ID:7lddyTg1
他の棋戦ならせいぜい数百万だから、訴訟しなくても「示談で済ませるのかな」となる。
でも莫大な経済的利益+名誉がある竜王戦となれば、連盟サイドにしてもホイホイ支払えないから、そうなると白なら裁判しないとならない。でもしない。

389 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:09:02.03 ID:4oFqy9Kl
間違えた夕食休憩間じゃなくて夕食休憩前
三浦側に勘違いする余地がないといけないから
30分の離席の話してるのに数分の離席の話だと思い当たったってなると
さすがに体感時間バグりすぎだから一番夕食休憩に近い10分以上の離席が濃い

390 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:10:04.71 ID:deRMVrK3
永世2冠来そう

391 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:16:42.54 ID:mwbzTJdY
いっそ、スマホ名人決定戦とか
作ったらどうなんだろう。

392 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:28:43.45 ID:7addHVF3
永世棋王誕生間近

393 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:32:23.93 ID:7addHVF3
棋王戦スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490595211/

394 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:48:55.14 ID:4oFqy9Kl
永世棋王おめでとう

395 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:50:06.25 ID:xJAj7dC3
正義の永世竜王&永世棋王

396 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:50:29.19 ID:e6ZFFzxt
冤罪スレ発狂中

397 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:51:33.14 ID:p5/Pqhr9
いやーめでたい さすがの一言だわ

398 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:52:19.22 ID:v2AIzj9k
やっぱり正義は勝つんだな。ざまあみろ冤罪スレ共

399 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:52:30.31 ID:rKh1kqjV
スマホを使わせたら三浦の右に出る者はいないだろう。技巧戦5連覇で初代永世技巧は確実だ。

400 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:52:38.10 ID:xJAj7dC3
>>396
悲鳴が心地よいな!

401 :名無し名人:2017/03/27(月) 18:59:30.92 ID:VsNn1wX6
将棋の神様は残酷だ

402 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:00:24.66 ID:pe4oS+gY
三浦は他にもカンニングしてた可能性が高いから一体元々勝率はどれだけ低かったのかわからない。
今後はまだまだすごいことになりそうだな。

403 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:01:17.41 ID:aL4n37xg
メンタル言うならナベのプレッシャーも相当だったと思うけどな
相手がタイトル初挑戦の若手とはいえちゃんと結果出したんだから凄いわ

404 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:01:33.93 ID:pe4oS+gY
この渡辺とか久保をボコってた三浦とか言う男w

まあソフトから見りゃこれでもヘボなんだけどw

405 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:01:43.60 ID:pe4oS+gY
この渡辺とか久保をボコってた三浦とか言う男w

まあソフトから見りゃこれでもヘボなんだけどw

406 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:02:04.41 ID:pvbO2tSy
スマホ無ければ全敗棋士とはわけが違うな
精神的に追い詰められてたところもあるだろうにさすがだ

407 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:03:07.05 ID:1fwzGQ5W
>>403
ほんこれ
渡辺は元より千田もストレス凄かったろうに将棋で結果を出した
両者とも讃えたい

408 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:03:57.16 ID:iRXEa0ve
久保王将と渡辺永世棋聖に連勝中の伝説の三浦とかいう棋士がいるらしい

409 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:06:28.92 ID:1fwzGQ5W
>>408
誰それ?

410 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:09:48.21 ID:ms45xi96
やはり結果がすべて

411 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:11:02.57 ID:4oFqy9Kl
>>407
まったくそのとおり

412 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:12:17.82 ID:7addHVF3
将棋の神様はちゃんと見てるんだな
渡辺や千田、久保はいい将棋を指して結果を残してる
悪の三浦は無様な棋譜を晒して復帰後全敗

413 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:17:08.76 ID:LsCpsq2C
【将棋 棋王戦速報】 渡辺明棋王が防衛! 永世棋王獲得! 複数永世獲得は羽生善治三冠以来の快挙! 千田挑戦者及ばず。
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490609448/

【将棋 竜王戦】 三浦弘行九段(ソフト不正疑惑の潔白・証明済)が、復帰後4連敗! 痛恨の竜王1組・陥落! 豊島八段が勝つ!★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490505206/

414 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:17:14.00 ID:F2U9Iqri
>>408
スマホさえあれば完全体三浦になってふるぼっこにするからな
覚悟しておけよ

415 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:20:48.69 ID:deRMVrK3
>>413
慢心、環境の違い

416 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:21:10.86 ID:o06HTNoH
スマホ棋士ざまあみろ

417 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:23:08.52 ID:deRMVrK3
渡辺と三浦、どうして差がついたのか [無断転載禁止]©2ch.net・
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490606988/

418 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:23:18.19 ID:1IpnE0Pp
復帰後に勝てばそれで済んだ話

419 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:26:07.66 ID:pvbO2tSy
勝った上で技巧一致率85%とか出せばみんな「三浦は白」を信じただろうにねw

420 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:26:15.59 ID:lH38x0BY
>>412
確かにな
千田も負けたとはいえ初挑戦で最終局までもつれた接戦だった訳だしな
三浦とは全然違うわ

421 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:30:11.57 ID:dmzw+lPE
正義は勝ち、悪は負ける。
渡辺は勝って、永世棋王の称号を得た。
勝った渡辺は正義、
4連敗と負け続ける三浦は悪
と決まったのかな。

422 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:32:38.40 ID:CuKm3NKJ
勝負の世界は勝たなきゃ始まらん

423 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:35:38.39 ID:deRMVrK3
永世二冠おめ!
ところで駒も触れないとか予防線張っといてから
負ける棋士が情けない棋士が居たっけ?

424 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:36:24.26 ID:iTosgx6w
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425 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:41:15.86 ID:PGdB3uvh
渡辺は八百長だから千田に勝ちを譲るとか触れ回ってた三浦擁護生きてる?

426 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:41:25.65 ID:HiUtAFUI
まあ普通に考えて終盤力が衰えたロートル棋士がA級復帰とか竜王戦挑戦とかあり得ないよな

427 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:48:49.86 ID:iTosgx6w
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428 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:49:10.30 ID:16O8KC0N
確か「渡辺が三浦を陥れたのは、3連敗中の渡辺が三浦を恐れたから」
というのが、アンチ渡辺の言い分だったよな

まだ意見は変わらないのかな?

429 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:51:36.40 ID:5WMSu8Ty
>>383
くそわろた

430 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:52:45.20 ID:deRMVrK3
将棋指しなら将棋で証明するしかない話を
同情狙ったパフォーマンスをマスコミに流すなんてズレてんの
最初っからこうなると思ったわ
残ったのはおかしなシンパだけだぞ

431 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:55:43.27 ID:HiUtAFUI
黒を白と言いくるめた弁護士の有能さが際立つな

432 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:56:19.70 ID:H2PFcJ8E
林真須美とか三浦和義とかを応援するようなへそ曲がりだけが残ったわけだw

433 :名無し名人:2017/03/27(月) 19:58:18.36 ID:rDbyqEYC
三浦個人がどうとかより将棋界全体の問題としつカンニング防止の為の根本的対策をうてよ。

434 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:03:02.22 ID:deRMVrK3
>>433
カンニングだろうが何だろうが揉め事は将棋で決着
これで済む話よ

435 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:06:23.35 ID:/r9vK8Rk
【将棋 棋王戦速報】 渡辺明棋王が防衛! 永世棋王獲得! 複数永世獲得は羽生善治三冠以来の快挙! 千田挑戦者及ばず。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490609448/

436 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:09:15.98 ID:7addHVF3
三浦技巧も次の対局で敗れれば復帰後対局5連敗の規定で永世技巧位を獲得出来る

437 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:10:20.26 ID:gMUkm8CR
         、ゝ、vシレ,
       ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
     ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
    r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
   ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ
   ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li'
  〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ
   ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ < ちっくし・・・
    ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ
     i  'ー ' j : ー '    レi
.       l   ,r( _ヽ   ..::: : /
      '.  ' `7i "   .:  j    
      '.  r-===ヲ .:  ∧    
       ゝ、  ー'    , ' 〉\
    _,::-ー::'::i 、  , : ,ィ"  /:::::::::\
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438 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:14:31.08 ID:HQQC3Xkd
将棋に真摯な者が勝ち、そうでない者は負ける
将棋は人を裏切らないね

439 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:25:34.60 ID:VsNn1wX6
棋王戦感想戦見てたんだが
皆が将棋盤見ながらあれこれコメントしてる中で一人だけ
小暮ガー 八百長ガーって言ってる奴がいて全員に無視されてて可哀想だった・・・
こんなモンスターを生み出してしまった三浦の責任は重い

440 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:27:09.11 ID:7addHVF3
>>439
それ三浦じゃね?

441 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:31:26.74 ID:75GA7ZGg
>>439
三浦の嫁じゃない?

442 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:32:10.79 ID:75GA7ZGg
羽生と豊島は三浦の中盤以降の実力をテストする気満々の展開だったな

443 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:32:42.05 ID:UmuFY2Wb
>>439
ちっとも可哀想じゃないな
道理が分からん奴は無視するしかない

444 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:35:30.00 ID:75GA7ZGg
無視されてることが可哀想なんじゃなくて
そんな脳みそになってしまってるのが可哀想なんだろうw

445 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:40:38.90 ID:fRquZd5u
これで4月からは新しい気持ちで迎えたいな。
もう三浦の白黒は将棋界では終わった話。
棋譜を見れば誰でも分かる。
補償があろうがなかろうがただの後始末だ。
こんな後ろ向きな話をいつまでも続ける必要はない。

446 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:44:58.62 ID:Ddzn5dqS
三浦は、まあ連盟からお見舞い金100万円程度で泣き寝入りすべきだな。
時間がたてばたつほど、何で今頃裁判?ってな雰囲気だからな。

447 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:46:10.68 ID:y4wK0ms1
今日負けてたらナベアンチが無茶苦茶幅を利かせてたんだろうな(笑)

448 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:47:50.74 ID:rfplFvjR
渡辺「永世二冠」オメ!
見た目はひ弱っ子って感じなのに着物着て背筋伸びてるときは、めちゃ格好良いんだよなぁ
背筋曲がってるときはだらしないけどww

449 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:53:29.62 ID:7lddyTg1
>>442
だな。手合い違いだわな。
結局渡辺が将棋が強く将棋に真剣だったのが原因であった。
しかし一度は将棋界の恥(奨励会に遡り存在抹消相当)を信じてしまった丸山は怒り心頭だろうな。丸山と(存在抹消相当)との対局となると、(存在抹消相当)は将棋できるのかな?

450 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:53:50.10 ID:4oFqy9Kl
竜王戦も当時防衛失敗だったら我が世の春だっただろうな
将棋で空気を押し返したり後押しし続けている

451 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:55:12.92 ID:7lddyTg1
>>446
できるはずもないよ。一致率をブラッシュアップすれば、永久追放・過去に遡り履歴抹消が相当だと裁判官に言われかねないぞ

452 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:55:53.47 ID:fp/572ty
将棋に対するひたむきさが三浦と渡辺では段違いに違う。これは確か。

453 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:57:04.27 ID:PAIGGJuE
どっちが上?

454 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:57:08.48 ID:7lddyTg1
>>448
何より将棋が強く将棋に真剣だよ。だから羽生も豊島も渡辺を信じたんだろうな。

455 :名無し名人:2017/03/27(月) 20:58:22.53 ID:7lddyTg1
>>453
羽生や豊島に聞けばいいよ。

456 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:01:16.60 ID:H2PFcJ8E
三浦だってある時期まではひたむきに将棋に向き合ってた。年の離れた嫁なんかもらうからおかしくなる。

457 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:02:03.19 ID:8p+iYvgn
一致率は関係ないとか 勝利数も関係ない というのがいてうるさかった
渡辺はきちんと結果出しているんだから 三浦も勝てばいいだけの話
同じA級棋士だろうに

458 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:04:21.83 ID:5qNdZzqi
やっぱ将棋強いやつを応援したくなるな
勝負の世界

459 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:06:05.91 ID:wUbzFtbE
>>448
めちゃわかるw
渡辺なのにちょっと惚れてまうやろってなる

460 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:06:41.16 ID:75GA7ZGg
羽生と渡辺が両方黒っぽいって言ってるんだから説得力絶大ですよねー

461 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:07:44.85 ID:8hkIZRP3
将棋の中身で語る渡辺は素晴らしい

462 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:07:52.09 ID:75GA7ZGg
渡辺って突然背筋伸ばして遠くを見る様に盤を見るよな
あの瞬間に大局観が答え出してるのかなって思う時がある

463 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:08:04.39 ID:wUbzFtbE
>>449
ちょwww
モザイクwww

464 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:09:59.04 ID:7lddyTg1
>>460
羽生にしてみりゃ、むしろ渡辺の勇み足に乗じて渡辺を潰しにかかった方が永世七冠、百冠への道のりとしては楽だったし、そう出来たんだよな。
しかし棋士として険しい道、そして正しい道を選んだわけ。

465 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:11:41.42 ID:kZQiGhrS
帰ってきてみたらこれだよ

三浦叩いてる奴らのコピペ爆撃

程度が知れるわ

466 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:12:50.45 ID:7lddyTg1
とはいえ羽生も気の毒だわな。いつになるのか知らないが引退したら自叙伝でも書くかもしれないが、七冠からの陥落に関しては一行も書けないだろうな。
逆に「永世竜王決定戦」は自らの負けへの過程を詳しく書くだろう。

467 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:14:29.18 ID:fRquZd5u
どこに三浦叩きのコピペが?
ナベ叩きのコピペなら数多く見るが

468 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:16:39.33 ID:wUbzFtbE
>>466
羽生は永世竜王をデザート的に取って置いてるのかなって邪推してる

469 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:21:43.12 ID:iTosgx6w
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
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    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

470 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:24:56.75 ID:cllez+k0
今日は最高に酒が旨いよ
ありがとう渡辺永世棋王

471 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:27:07.66 ID:SMlMMYQM
渡辺は早く自分の非を認めて三浦や連盟に謝罪しろよ。
もう言い訳は無理だろ。
どれだけ将棋界に迷惑をかければ気が済むんだ?

472 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:29:02.29 ID:HiUtAFUI
三浦、弱いよね。終盤、隙だらけだね。

473 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:29:34.00 ID:R2ulUZl/
一気に形勢が傾いたな
有罪派が投了で終わってたと思ってたが…
かたや負けまくり、かたや良く勝つし
まあ、そろそろ詰めろだなどっちかは

474 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:33:26.67 ID:VsNn1wX6
白だの黒だのはもうどうでもいいよ
三浦が常識的な示談の額を提示すれば終わりで済む話
そうしたら皆でごめんなさい、ありがとう運動をして解決だ

475 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:34:16.41 ID:+SJsOtNk
三浦の不正の被害を受けた久保は王将に
そして渡辺は二冠防衛
一方でイカサマ野郎は連敗中
正義は勝つとはこのことだな

476 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:34:21.82 ID:+xXSkVCF
三浦は無能な味方が多すぎたって言うか、味方してる奴に最悪の連中が多すぎて支持を失った感じ

477 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:36:29.65 ID:kC/UJhpD
>>476
三浦の「味方」でマトモな人物いたっけ?

478 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:37:51.61 ID:PAIGGJuE
元首相の姻戚だから全力で守られる説は
どうなったの?

479 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:47:05.85 ID:Az9SF79D
三浦はある意味タイトル戦レベルに注目される大事な対局で4連敗
1つでも勝ってりゃ「おめでとう、負けずに頑張れ」って風潮になっただろうにこのザマ
三浦と渡辺じゃ棋士としての格が違いすぎることだけは証明された

480 :名無し名人:2017/03/27(月) 21:59:58.24 ID:7lddyTg1
>>479
蒼国来とはエライ違いだよな。
異国の地できちんと裁判やって復帰して(ちなみにあくまで従属的とは言え八百長に関与してたと裁判でも言われてる。その上で処分は重く解雇は無効とされた)
元々小兵な上にフィジカルスポーツで二年間も実戦できないのに復帰後は一歩ずつ強くなって敢闘賞獲得→金星獲得だからな。
蒼国来の場合結果的に一人だけ復帰したことの風当たりも強かっただろう。何しろ相撲は一歩間違えたら大怪我すらあるスポーツだし。
知的スポーツで3ヶ月程度のブランクでこれとはな。

481 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:02:07.92 ID:4oFqy9Kl
今からさらに三ヶ月公式戦ないんじゃブランクなんて言ってたらこの先どうなるんだよ

482 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:03:47.15 ID:PAIGGJuE
下の方に桐谷氏の見解が載ってるで
http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66067765.html

483 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:04:18.88 ID:XwEJ/eMH
今回の3ヶ月は自主的なブランクだからしゃあない
頑張れ
勝敗だけでなくいい棋譜残せばいいんだよ

484 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:11:53.05 ID:Fs8cQdGS
>>482
これ結構爆弾だな

485 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:14:53.00 ID:/at9ueuS
桐谷ってカッコいい苗字ランキングで上位にいそうだけど
一体誰なの

486 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:16:43.54 ID:fRquZd5u
桐谷先生って理事解任動議に署名してなかったっけ
それが使用するソフトを1局ごとに変えればバレなかったってw
やっぱり棋士が見れば何が真実か分かるんだな

487 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:22:07.92 ID:finPeBD4
おかしいこんなはずはない
久保や渡辺がタイトル戦で勝ちまくってるのに
その二人をキレッキレの終盤で一蹴した三浦大先生が
キレ味のカケラもないグダグダな負け方を続けてるなんて

これじゃまるでカンニングが事実だったみたいじゃないかそんな馬鹿な

488 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:23:03.66 ID:PAIGGJuE
そうだ、これは夢なんだ

489 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:24:29.13 ID:Fs8cQdGS
・渡辺と直接話した棋士はことごとく納得し説得される
・三浦擁護の代表格、谷川アニーもトーンダウン
・桐谷七段がスマホ疑惑を「金正男暗殺」の北朝鮮に喩える
・三浦を擁護する棋士がほとんどいない

・・・何が起こってるんだってもう誰の目にもはっきりしつつある

490 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:26:10.50 ID:XVfG7vKf
__________________________
 森内用しおり
          |::::::::/ ━、 , ━ |
          |:::::√ <・> < ・>|
          (6 ≡     ' i  |
           ≡     _`ー'゙ ..|
            \  、'、v三ツ |
                       あ、ここまで読みました
__________________________ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


491 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:29:08.91 ID:/CBq2vjA
なんか三浦弱いなあ
B2でも勝ち越せないんじゃないか

492 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:30:22.29 ID:4oFqy9Kl
同僚ですらない一般人に名指し批判はやりすぎだったか
先に話したわけじゃなくて新聞社の記事が第一報っぽかったもんな
本人からしたら当事者でも意味わからんかっただろ

493 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:36:33.74 ID:xHrVCAT4
>>489
要は渡辺の告発が正しかったんだろう
ナベは改めて説明の場で「今でも黒だと思っている」と堂々と言っていいと思う

494 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:37:54.92 ID:vaZnl4+N
>>452
確かにな

渡辺は競馬しながらフットサルしながら将棋しても永世二冠
三浦は朝から晩まで寝てても将棋。であのザマ

量ではなく質
努力ではなく結果の世界
そもそもの能力が違いすぎるんだから疑われて当然なのに

495 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:41:40.71 ID:rgaZbls4
実力の世界って残酷だよな
結果が全てを物語る
動じることなく勝ち続ける渡辺はやましいことが何もないと判断され
負け続ける三浦は疑惑の目がより濃くなった

496 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:42:36.43 ID:Zmleb4QU
渡辺久保のブレのなさを見て三浦は重圧を感じていたんじゃないかな
こいつら俺がやってたと絶対に確信していやがる・・・やべえなあ・・・
その動揺ぶりが将棋にも表れている

497 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:42:59.70 ID:7b/jr0zp
裁判に勝ったフランク三浦
裁判できないブランク三浦

498 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:43:12.63 ID:xHrVCAT4
>>492
そういえば小暮さんには謝罪してないのかな?
あれはホントに酷かった

499 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:43:32.32 ID:MOKbpXeS
>>495
勝ち負けは結果なので仕方ないが棋譜の内容がね

今日の棋王戦でも▲48銀をノータイムで指すなんて尋常な勝負術を超えてる

棋譜は正直だわね

500 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:50:13.44 ID:Az9SF79D
>>495
結局のところ対局に勝てばいい世界だからな
ひとつでも勝てば「これで白確定!」って世間が騒いでくれただろうにそこで負け続ける三浦が悪い

501 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:51:50.62 ID:MOKbpXeS
>>500
そんなことはない
三浦に求められているものは勝利以上に棋譜の内容
相手のエラーでもらった得点での勝利などどんだけ積み重ねても無意味
それこそ完封+二桁得点の内容が求められている状態

502 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:52:37.69 ID:vMwzYy0T
棋譜は嘘をつかないってことで、将棋好きの間ではもう決着ついてる感じ

503 :名無し名人:2017/03/27(月) 22:55:41.28 ID:kZQiGhrS
将棋好き程度の低棋力の連中に何がわかるんだよ
三浦より弱いくせに知った風な口利くな

504 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:01:04.33 ID:Az9SF79D
そのガバガバ理論でいくと三浦より強い渡辺に疑われた時点で三浦は詰みだぞ

505 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:07:49.96 ID:pe4oS+gY
終盤の衰えなんて回復しないだろうなもう。
復帰戦も上手く立ち回れても負けてる。
五分でいったら打つ手ないみたいな将棋

アンチ戦略でいくしかないのか、
豊島なんか駒バラバラでも平気なのは相変わらず。
三浦はやっぱ凡人の匂いしかしない。
凡人が終盤衰えたらヤバイぞ。

506 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:11:22.58 ID:mLZ3b7NQ
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      !  !    /⌒i            
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 `ヽ丶 _厂     /   _/ | \    /|\      l  l__/ /
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                            / _ノ⌒',  /',
                             l/     ,r' /,イ.

507 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:12:43.42 ID:UkpiFiJF
三浦を擁護してた奴らはただ単に運営叩きと渡辺叩きしたかっただけだしな

まともな判断力持ってりゃ三浦が不正してたことぐらいわかる


無罪と無実は別 という当たり前の話

508 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:15:35.98 ID:x77rhDPd
>>494
渡辺は平日10時間勉強してるってさ(将棋の渡辺くんより)
三浦は今では8時間くらいだってさ(ニコ生より)

509 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:16:42.87 ID:UkpiFiJF
>>494
朝から晩までカンニングの方法考えてた結果が今なんだよ現実見ろ

510 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:17:12.83 ID:ZIM0b8B/
渡辺は2015年に7連敗している。
なぜか竜王位は防衛してるがな。

511 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:19:01.06 ID:krmBeG+n
朝から晩まで将棋してる人が
17歳も年下の嫁をどこで口説くんだ?
それなりに遊んでなきゃ無理だろう

512 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:19:17.54 ID:MOKbpXeS
>>510
防衛じゃなくて復位な

513 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:20:32.04 ID:Zmleb4QU
そういや竜王失陥した時の棋譜はどうだったんだろうな
棋譜は嘘をつかないってことでなにかあるんじゃないかな

514 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:21:03.45 ID:IpcbmXUG
三浦の話をしてるスレで延々渡辺渡辺言ってる奴はどんだけ三浦に興味がないのよ

515 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:23:24.03 ID:MOKbpXeS
>>513
あの年度は森内の竜王名人覚醒期で結論出てる
あの年だけの覚醒

http://i.imgur.com/FPUNcEo.jpg

516 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:23:26.01 ID:XwEJ/eMH
あの時は森内が強かった
まだ無理攻め気味の細い攻めをしていた時期で森内が
それを跳ね返した
あの頃と今では棋風がかなり違う

517 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:25:33.86 ID:p0clifSb
>>510
竜王戦一局目の前後1ヶ月の7局で内3局は王将戦挑決リーグ
作戦温存だろ

518 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:34:04.89 ID:Z98hWwHo
>>503
瞬殺ワロス

519 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:36:33.12 ID:wSEcNtAk
>>464
うわぁ・・・
渡辺を死ぬほど叩いてた将棋激弱の羽生オタが手のひらを返す瞬間を見たわ
三浦につこうと渡辺につこうと、気持ち悪い羽生絶賛
もう今すぐくたばれよブタ

520 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:37:54.83 ID:8hkIZRP3
羽生ヲタは一般の羽生ファンと違い必ず渡辺批判の話をする

521 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:44:58.21 ID:7addHVF3
2. 桐谷広人 2017年03月27日 20:03
私もお台場の観覧車は1人で乗って、6月までのがまだ1枚残っています。
山口さん、一緒に行きましょうか。
金正男氏が暗殺された件、マレーシア警察は状況からみて、北朝鮮のしわざと思った。
しかし決定的な証拠はでてこなくて、逮捕していた北朝鮮の人を釈放しました。
北朝鮮は声高に、やったのは北朝鮮でない、謀略だと言ってます。
将棋界にも似た出来事が起こっています。
果たして真相は?
もし、スマホカンニングをするなら、1局ごとに、使用するソフトを変えてやれば、疑惑をもたれることはなかったでしょう。


これ桐谷さんもまだ疑ってるってことだよな
さすがに複数のソフトの中で技巧だけ一致率高くなるのはおかしいもんな

522 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:47:58.01 ID:Zmleb4QU
要は三浦は嘘が下手ってことだな
他にもやってる人はいるだろうし

523 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:52:26.22 ID:iRXEa0ve
いきなり24歳の嫁と結婚して藤井にニコ生の電話で結婚報告済ます奴だからな
何をしても驚かんよ

524 :名無し名人:2017/03/27(月) 23:52:55.21 ID:xHrVCAT4
よりによって正義感の強いナベの前でやった三浦が悪い

525 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:12:16.89 ID:dOt/s2JI
三浦頼む裁判してくれ
将棋連盟をかき回してくれ
(別に三浦を応援しているわけではない

526 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:12:32.86 ID:r6HfZTUX
【将棋 棋王戦速報】 渡辺明棋王が防衛! 永世棋王獲得! 複数永世獲得は羽生善治三冠以来の快挙! 千田挑戦者及ばず。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490609448/

527 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:14:22.27 ID:jiVBDJ/s
渡 辺 は 勝 ち 切 る 男。

528 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:16:19.36 ID:zffw5XcB
三浦は,渡辺の垢を煎じて飲め。

529 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:22:08.87 ID:aIYXgkXn
順位戦がたまたまあの時期に渡辺戦じゃなければどうなってたか三浦九段は運が悪すぎる

530 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:25:19.16 ID:JgYHqN/i
>>529
1局だけじゃこうはならない
初犯で捕まった万引き犯は大抵既に常習犯

531 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:42:44.02 ID:7kdmw7ae
>>521
第三者委員会の報告書以降、
棋士が本音を言ったのは
これが初?

532 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:45:14.61 ID:kTPJT30g
結果で語るのが渡辺、裁判で語るのが三浦
将棋で語るのが渡辺、弁護士の腹話術で語るのが三浦

533 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:49:36.29 ID:t8Hw5n02
>>531
あれが本物の桐谷である保証はない

534 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:52:15.91 ID:/akUTNF0
確証はあるだろう、桐谷が連盟で厚遇されてるとは言い難い
利権に絡んでなきゃ理事会を支持しない、本来はそう見るべき
三浦事件の是非はおまけよ

535 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:53:21.67 ID:ByGSThni
理事の解任には賛成した桐谷までああ言うって事はよほどのことだよ

536 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:56:17.49 ID:iRHWLEe1
桐谷さんは確か週間ポストかなんかの記事でも渡辺擁護してたね

537 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:56:42.80 ID:7kdmw7ae
なりすましが、桐谷氏の知人の株ブログに
世間話から始まる将棋ネタをわざわざ張るというのは
巧妙というか、巧妙過ぎて意味なさそうやね。
株の桐谷スレでも話題になってるし、
万一別人だったらすぐに反応があるはず。

538 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:58:27.52 ID:jiVBDJ/s
ねえクロなの?
実際のところクロなの?
渡辺が正義なの?

539 :名無し名人:2017/03/28(火) 00:59:01.40 ID:/akUTNF0
勝てば官軍よ

540 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:00:51.40 ID:uNKrB5KD
谷川兄も突然この問題に冷淡になったし、急激に三浦が追い詰められてる感じがする

541 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:01:38.91 ID:BsT8Lq7M
>>538
クロ、シロときて今クロ
渡辺は悪、正義、悪と来て今棋王

542 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:02:39.91 ID:iRHWLEe1
>>537
山口さんって個人名まで上げて書き込んでるから、普通に知り合いでしょ

543 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:03:42.88 ID:7kdmw7ae
>>542
それを>>533にわかってもらおうとしてる

544 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:03:46.34 ID:mjeahUg/
何でみんな口汚く罵るばっかりなんですかねえ

渡辺さんが「三浦さんが不正してる」
って声を上げたのが発端でしょ?違うの?
それで不正してるって証拠は出せなかったんだよね。
今三浦さんに文句言ってる人たちって結局証拠出せてないよね。
スマホすぐに提出しなかったとか離席してたとかそういうの全部難癖じゃないの?というか素人からしたら難癖でしかないんだよね。

で、連敗してるから三浦は黒だ!黒だ!

これカッコ悪くない?
アホみたい

545 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:05:55.10 ID:/akUTNF0
>>544
らしくないな
三浦が勝つまで、それは我慢するはずだろ

546 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:07:03.12 ID:7bJ6+JT8
>>473

有罪派、本来は自分たちの主張が弁護士に覆されて
大ピンチの筈なのに凄いよな。

千田は渡辺とタイトル戦、モテはNHK杯優勝、渡辺は
2つ目の永世称号ゲット、久保はタイトル奪取。

言いたい事をぐっと胸にしまい込んで棋譜のみで語る
姿が格好良すぎるわwww


三浦は6月に復帰したらコイツ等を納得させるような
凄い将棋を指してくれよ!!

547 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:07:51.71 ID:mjeahUg/
>>545
すんません

548 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:07:59.37 ID:BsT8Lq7M
>>544
カッコ悪くてもそういう風に気持ちが移り変わるんだもの
せめて2chでは自分の気持ちに正直でいたいんだ

549 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:08:54.04 ID:9aOr3N9e
連敗なんて膨大な状況証拠のごく一部でしかないのに
三浦擁護工作員はまだこんなこと言ってるのか

それこそ、ネット工作なんぞやってないでいい加減に将棋に集中したら?
もうみんな薄々気づいてるよ

550 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:11:24.96 ID:jiVBDJ/s
渡辺が正義で確定なの?

551 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:13:50.91 ID:pAiAPwHD
>>544
>少なくとも、三浦棋士は、自らの多数回にわたる離席や長時間の離席によって
>久保棋士に強い不信感を抱かせたことは事実であった。
>三浦棋士は、渡辺戦において、渡辺棋士が本件疑惑を抱くほどの離席を繰り返し、
>本件疑惑が再燃した。こうして見ると、本件疑惑の端緒に際しても、本件疑惑の
>再燃に際しても、慎重かつ配慮ある対応を怠った三浦棋士にも
>反省すべき点がないわけではない。

第三者委員会の報告書でもこう言われてるのに、
三浦は自身の離席に一回も言及したことがない。不自然なほど。

552 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:15:02.13 ID:QqjBdsvY
まだ544みたいな事を言ってる奴がいるんだな
アホなのか、勘違いなのか

最初に声を上げたのは久保王将だし、
その前の時点で三浦が怪しいってのは棋士達のコンセンサスになっていたんだよ

553 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:15:32.40 ID:t8Hw5n02
>>542-543
桐谷自身が認めれば納得できるが、そうでないのなら現状では推測に過ぎない

554 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:15:53.52 ID:iRHWLEe1
そもそもの発端が三浦の42回の離席という異常行動だよ

555 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:20:15.13 ID:1dSr2Xg+
>>505
そうなんだよな、三浦は凄い集団の中に何とか居れただけで、
鬼のように強いってわけじゃないんだよな
衰える年だし、そんな状態でブランクあったらそらこうなるわ

渡辺は本当に罪深いわ
しかも謝罪して負けを認めてるしな

556 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:22:28.12 ID:9aOr3N9e
第三者委員会は将棋に無知だからなのか、意図的にシロ誘導のためにか、ほぼ無視してるけど
「自手番」の頻繁、長時間の離席だからね。
本来はめちゃくちゃヤバいんだよね。どう考えても不合理すぎる行動だから。

557 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:22:38.21 ID:TPdOFyPX
2ちゃんねるであれだけ叩かれて炎上し相当な
逆風が吹き荒れる中で竜王戦、棋王戦
を防衛して

渡辺は株を上げたよ
信念の人だね

558 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:23:13.55 ID:OeJnK0s5
長期休暇のうちに痔は完治したと思っていいのかな

559 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:24:29.25 ID:1dSr2Xg+
>>544
奴らに言わせれば渡辺の連敗はきれいな連敗だからなw
そりゃアホもアホよ

560 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:26:25.12 ID:4FfnKmzc
いま連敗中なのは三浦ひとりw

561 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:27:33.61 ID:9aOr3N9e
ちなみに三浦擁護って、それなりに将棋知ってそうなクチの奴も中にはいたけど
そんな奴が自手番の頻繁・長時間離席の異常さが分からんはず無いので、あいつらはわざと無視してたよな。
プロは目隠し将棋が出来るから!とか突然初心者のようなこと言い出す奴までいた

562 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:28:41.84 ID:jiVBDJ/s
渡辺はプロ中のプロ。
クロい人より数段上。

563 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:29:13.16 ID:/akUTNF0
>>557
2度目だよ、3連敗4連勝の時も同じ逆境で若手代表として政治発言を行ってたころだ。
当然将棋は弱くなって3連敗、ところが羽生が勝たせてくれた。千田にフルセットまで指させたのも納得の歴史ではあるね

564 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:29:56.56 ID:1dSr2Xg+
>>561
お前らは将棋のしょの時も知らん癖に何を息巻いてるんだ?
三浦と渡辺に勝ち越してから文句言え

渡辺が「謝罪して」決着してるんだよ

565 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:33:02.46 ID:zffw5XcB
おまえらが、裁判はやし立てても,三浦は動かんよ。将棋同様腰抜けだからね。

566 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:33:50.97 ID:4FfnKmzc
クロだから怖くて訴訟起こせないのさ

567 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:36:29.29 ID:jiVBDJ/s
どうやら渡辺が正義で確定のようだな。
ふふふ。

568 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:37:07.20 ID:7bJ6+JT8
>>555

おいおい、たった半年前にその「終盤」で凄い手を指して
竜王戦挑戦者になった棋士に何言ってんのよ。

569 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:38:34.90 ID:JgYHqN/i
裁判?三浦に都合の悪い証言をするだろう棋士がたくさんいるのに?

570 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:40:11.69 ID:YijhoseI
ハゲは順調に勝っているのにな

571 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:40:52.84 ID:mJ4g1jzN
桐谷の投稿すごいインパクトあるな・・・

572 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:46:50.75 ID:mJ4g1jzN
安易に三浦を信じて何日も徹夜同然で庇う書き込みしてた自分が恥ずかしくなってきた

573 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:50:07.01 ID:YijhoseI
千田に負けてたな

574 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:51:40.18 ID:0ZVW3aAK
大平って桐谷門下じゃなかったか

575 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:55:58.44 ID:/akUTNF0
>>572
棋譜見れれば1発だろうに
素晴らしかったよ、三浦の仕掛け。まるで月下の棋士だ桂跳ね1発で参ってしまってる

576 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:56:51.10 ID:7JXweDNq
三浦は2ヶ月のブランクを批判するくせに
全部の棋戦に負けてセルフブランク3ヶ月
ワロス

577 :名無し名人:2017/03/28(火) 01:58:16.61 ID:NcuyDqDY
これだけ世論も将棋関係者の見方も三浦に冷たくなってくると
三浦としては裁判に出るしかアピールの方法は無くなってるが
今の状況で裁判なんかやったら風当たりは百倍だろうな
しかも三浦が裁判に打って出たとき喜んで味方する連中はますますヤバい層

578 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:00:18.99 ID:7JXweDNq
この世論の情勢下で永世竜王・永世棋王が人前で頭を深々と下げて三浦に謝ったとしたら
三浦はもっとスーパー悪者になるけどいいのか?
どう考えても「双方遺恨無し」の建前を貫いた方が三浦にとって得だぞw

渡辺はもう謝罪しても何も失わないどころかもっと偉大になるだけ

579 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:00:49.40 ID:mjeahUg/
>>552
そうなんだ
知らずにレスしてすみません
そうなんだ
衝撃

580 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:02:21.78 ID:7JXweDNq
田丸とか大平は三浦の事件に乗っかって理事になりたかっただけのカスだから
三浦が裁判なんかしても協力なんかしないよ
かわりの理事をすぐに選挙しないってブーブー言ってんの見苦しいわ
混乱させるだけさせといて

581 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:03:05.35 ID:aIYXgkXn
発言を追う限り桐谷七段は第三者委員会の費用や三浦九段の補償に
連盟の予算を散財した理事に納得がいかず今回解任側の立場をとったらしい

582 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:03:31.59 ID:/akUTNF0
>>580
三浦に協力しない見返りに利権をもらう
それが人の世の歩み方だからな

583 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:04:44.90 ID:mjeahUg/
>>548
うーむ
うん

584 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:06:18.93 ID:Vb2mGW75
>>521
これ恐らくだけど
別紙では技巧とその他のソフトの一致率も出して
技巧だけ高い事が示されてるのかもしれないな

585 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:06:34.39 ID:7JXweDNq
主に関西の棋士の間で三浦の不正の話題が広まる

関西棋士の雄、久保利明の耳にも入る

竜王戦、久保が対局中に離席しまくる三浦を見咎めて三浦が何をしてるのか確認しに行く

三浦がどこにもいない!

久保「三浦さん、どこにもいなくて多分スマホ持ってってるみたいなんですけどおかしくないですか?」

渡辺も対局後にその話をきかされ衝撃を受ける

の流れだよな?
確認だけど

586 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:07:34.12 ID:mjeahUg/
>>551
それは三浦さんが黒って言う確定にならないでしょ

どっちのファンでもないからすごく不自然な展開が目につくっちゅーか
変なの
って思ってしまう

587 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:07:59.67 ID:NcuyDqDY
>>581
桐谷氏は投資家だからなー。たとい黒でも寄せ方にミスがあった以上
世間向けには責任を取っておくべきだって経営者の思考もしてると思う

588 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:08:07.60 ID:7JXweDNq
>>581
理事会が三浦を守ったことに怒ってるやつも反対票いれたのかよwww
もう理事会四面楚歌じゃん可哀想過ぎるwwww

589 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:09:28.58 ID:UORwFCYA
渡辺も今期は勝ったり負けたりだけど負けてる時も内容が良いし、感想戦潔がいいし本当に好感持てる。対して三浦は負け方も酷いし竜王戦どうして勝ったのか信じられないレベルだからな。

590 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:10:17.80 ID:uc+emOWe
>>554
丸山戦の観戦記者が離席の回数なら丸山九段の方が多かったと言っているが、それについての反論は?
あと、なんで久保戦の離席回数しか書き込まないんだ?印象操作のためか?それとも他の対局だと普通過ぎて黒だと思ってもらえないからか?

591 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:10:56.77 ID:7JXweDNq
>>589
三浦は去年の勝利局の感想戦でどうしてその手を指したのか読み筋が言えなかったからな

592 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:14:38.13 ID:NcuyDqDY
>>580
田丸も大平も理事やる気なんか無さそうだけどな
それより日陰者の挽歌という趣が強いんでは
注目されない、されなくなるのがああいう人達には一番堪えるんだよ
二人とも自意識は強いのが丸見えだし

593 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:16:31.42 ID:7JXweDNq
田丸はブログで
委員会を作って連盟の運営に影響力を行使するって書いてたよ

594 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:18:04.84 ID:0ex2LmLb
もう三浦はスマホありでいいよ

595 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:18:36.10 ID:NcuyDqDY
>>593
そうか、じゃあ田丸は権力握る気満々になっちゃってたのかもな
田丸がねぇ・・・現役時代あれだけ地味だった思い出九段がねぇ・・・
ああなんか嫌になるなそういうの見ると

596 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:21:33.14 ID:7JXweDNq
>>595
ニコ生で「ソフトが人間みたいな手を指せることは凄いことだがプロがソフトを参考にするなんて馬鹿げた話だ」みたいな意味不明なこと田丸は言ってたから、
三浦の無実を本気で信じてた可能性までは認める

だけど結局は権力欲がセットになってるのは間違いないからそこは嫌な気持ち

597 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:22:10.49 ID:J4zBnfD1
>>592
「引かれ者の小唄」だよ

田丸が音頭を取って理事解任動議を出した動議が「理事になりたい」であったのは間違いなかろう

http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-3696.html
「谷川浩司前会長を含めて5人の理事が辞めた非常事態において、理事の補充選挙は6月の任期満了
まで行われないようです。そこで私は、常勤理事の人数が少なくなったこともあり、理事以外の棋士が何
らかの形で連盟運営に協力できる体制を作ってほしいと、佐藤会長に要望しました。その一例が、タイトル
経験者、理事経験者、有志棋士による「連盟再建委員会」の設立です。」

なお、田丸は連盟の理事経験者

モテがこのような雑音を無視しているのは言うまでもない

598 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:24:04.74 ID:koxOhVBc
絶対にバレないスマホ棋士VS捜査権の無い将棋連盟

599 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:26:20.51 ID:/akUTNF0
田丸は元々解説でも門閥政治の話がよくあったし権力志向だよ
中川がああいう形で失脚したし、誰が舵取りやるのかって話を蒸し返したいんだろ
大平はすでに何か委員だろ、もう批判する立場から運営する立場に変わってるんだよ
皆子供じゃない、すべて自分のため

600 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:33:11.90 ID:fuVS1tJR
坊主丸儲け
ハゲボロ儲け

601 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:33:36.30 ID:/IZGgzIT
連盟がこんなグダグダだから三浦への補償や渡辺久保の説明責任の話もまるで進まない
彼らは個人として好き勝手言えるほど立場の軽い人じゃないから連盟の公式声明を踏襲する形じゃないと話もできない

602 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:36:53.17 ID:t8Hw5n02
>>599
田丸は中川をむしろ引き摺り下した側ではないかと思う
同じ佐瀬一門だし、中川の理事解任を避けようと思えばできたんじゃないかな
だから、今回は一門としても中川の理事は支持しないという意思表示なんだろう
大所帯だから、佐瀬一門からの理事はまた出せると踏んでるだろうし

603 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:37:40.43 ID:fuVS1tJR
ハゲ2冠
三浦A級11位、竜王戦2組陥落



良い子のみんなはハゲみたいな汚い世界に足を踏み入れちゃダメだよ

604 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:42:46.74 ID:/akUTNF0
>>602
893の世界と同じで直系が有力とすれば中川の次は先崎かね
先崎はモテに協力したいとか色気だしてたんだっけ、田丸は田丸で実績作って佐瀬の頭領になりたいと

605 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:52:32.89 ID:/kcKIM2c
人間将棋で、阿部が三浦と仲良くしてる映像流れただけで、阿部嫌いになりそうです。

606 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:52:43.65 ID:t8Hw5n02
>>604
色気ありなら、先崎はふさわしい棋士のひとりと思う
田丸は一門のトップになりたいのかな。まあ欲がないということはないか
最終目的がそうであっても、まずは三浦のために動いてほしいけどね

607 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:55:11.34 ID:J4zBnfD1
この状況で三浦は天童にノコノコ現れるのだろうか?
だとすれば鋼のメンタルの持ち主だな
敬服する

608 :名無し名人:2017/03/28(火) 02:59:18.38 ID:jIqAxZjH
>>588 >>581
これ総会のときにもっと主張すべきだったな
当時大喜びした三浦派はげんなりだろw

609 :名無し名人:2017/03/28(火) 03:00:39.98 ID:/IZGgzIT
旧理事下ろしに体良く三浦事件が利用されたのは明白

610 :名無し名人:2017/03/28(火) 03:22:00.06 ID:7bJ6+JT8
>>544
>で、連敗してるから三浦は黒だ!黒だ!
>
>これカッコ悪くない?
>アホみたい

連敗してるから黒だって言ってる訳じゃないからね。

渡辺視点で見れば、相手棋士がスマホでカンニングしてるっぽい
て指摘だろうけど、三浦視点で見れば、自分の実力を完全に疑わ
れた訳だからね。

今季不調で相当苦しんだ末に、踏ん張り所の順位戦や竜王戦で
良い読み筋を見つけて快勝した棋譜に「カンニング」って言われた
んだからね。

俺が三浦なら、補償だ家族だ休場だ、と騒ぐ前にまず渡辺久保に
直接ブチ切れるよ。
「俺の完璧な読み筋に何イチャモンつけてんのよ!」て。

で、兎にも角にも自分の実力が法的にも証明されて、休んでる間
の所得も補償されて、晴れてプロの舞台に復帰した、と。
だったら指す喜びに溢れて「もう一度凄い将棋で勝ってやる!」
て思わないかね?

何でそうならないのか、不思議な訳よ。

兎に角三浦は凄い将棋を、もう一度見せてくれれば良いのよ。
それでファンも同業者も、みんな納得するはず。
豊島戦みたいなのじゃ無理。
久保戦と同一人物と思えない。
ド素人でも酷いと思う。

611 :名無し名人:2017/03/28(火) 03:33:25.46 ID:hGCP2FHh
>>610
その通り
4連敗したことは別に問題じゃない。渡辺戦や久保戦の時と明らかに実力が違うのが問題。

612 :名無し名人:2017/03/28(火) 03:35:56.47 ID:F6VAmCU9
桐谷ブログなかなか突っ込んでるけど事実誤認してる部分もあるな

613 :名無し名人:2017/03/28(火) 03:43:38.40 ID:hGCP2FHh
記者「三浦先生、渡辺戦で圧倒的な終盤力で勝ったのって復帰前?復帰後?」
三浦「復帰前だね」
記者「久保戦で神の一手を指したのは?」
三浦「復帰前だね」
記者「もうひとつ質問いいかな?拙い終盤で4連敗したのは?」
三浦「君のような勘のいいガキは嫌いだよ。」

614 :名無し名人:2017/03/28(火) 04:12:30.17 ID:hGCP2FHh
三浦が不正をしていたのでは?と言う前提に立つと
すべてが説明できてしまうところが、片山祐輔事件と似ている
逆に、三浦が潔白ならばこうした行動について合理的な説明がつかないことが問題

1 なぜわざわざ守衛室にこもる必要があったのか?、体調不良横になりたいとしても流石に無理がある
2 なぜスマホを提出するという重い発言をしておきながら、数時間でそれを撤回するような行動になってしまったのか
3 自らの休場します発言について、圧力云々についてなぜ事件発覚当初から主張しなかったのか

これについては合理的な説明ができないということ
騒動から半年以上たってもまったく合理的な説明がない
三浦側から見てどう好意的に解釈したとしても、合理的な説明がつかない

615 :名無し名人:2017/03/28(火) 04:21:54.71 ID:/akUTNF0
ゆうちゃん事件を追跡してたが、色々大規模で少なくとも単独犯じゃ厳しい。
あれはもっと陰謀説があっていい

616 :名無し名人:2017/03/28(火) 04:34:29.01 ID:9FwBPjoS
>>308
スマホ禁止になったから
そんなことあり得ません

617 :名無し名人:2017/03/28(火) 04:41:44.54 ID:DBYjausY
>>530
僕、初犯で捕まりましたよ

618 :名無し名人:2017/03/28(火) 04:43:55.46 ID:kqwFHq6s
渡辺と久保は信念と確信があるんだろう。棋譜にブレや迷いがない。

619 :名無し名人:2017/03/28(火) 04:47:02.47 ID:kqwFHq6s
自陣に角打ってるのをみて少し見方が変わった。

620 :名無し名人:2017/03/28(火) 04:49:34.98 ID:kqwFHq6s
はやく数十手先に紙一重でかわすことを見切った、踏み込みを見たい。まるで
メイウェザーのボクシングのように緻密で計算された棋譜を

621 :名無し名人:2017/03/28(火) 04:51:00.20 ID:Vb2mGW75
しかし三浦がまだ連盟と金銭面で揉めているってのが・・・
そりゃ他の棋士も関わる気が失せるわな

622 :名無し名人:2017/03/28(火) 04:51:30.32 ID:kqwFHq6s
おまえらみてろよ、三浦が本気出したらこういう棋譜になる。
https://www.youtube.com/watch?v=Vjq0Zf7ch8o

623 :名無し名人:2017/03/28(火) 04:54:44.32 ID:hGCP2FHh
記者「三浦先生、渡辺戦で圧倒的な終盤力で勝ったのって復帰前?復帰後?」
三浦「復帰前だね」
記者「久保戦で神の一手を指したのは?」
三浦「復帰前だね」
記者「もうひとつ質問いいかな?拙い終盤で4連敗したのは?」
三浦「君のような勘のいいガキは嫌いだよ。」

624 :名無し名人:2017/03/28(火) 05:00:11.35 ID:XfhM8+3b
大体、三浦が本当に天才なら

43歳でタイトル獲得が
たったの1期だけってことはないだろ?

625 :名無し名人:2017/03/28(火) 05:03:14.71 ID:TZAxKe7Q
俺も委員会の結果きいて三浦が白だと思ってたし渡辺酷いなとも思ってたんだが
三浦が4連敗すると印象変わるわ。無罪ではあるけど無実かどうかは怪しいって感じ
裁判起こそうが何起こそうが最終的には対局に勝たないとファンは潔白認めないよなー

626 :名無し名人:2017/03/28(火) 05:03:15.31 ID:TZAxKe7Q
俺も委員会の結果きいて三浦が白だと思ってたし渡辺酷いなとも思ってたんだが
三浦が4連敗すると印象変わるわ。無罪ではあるけど無実かどうかは怪しいって感じ
裁判起こそうが何起こそうが最終的には対局に勝たないとファンは潔白認めないよなー

627 :名無し名人:2017/03/28(火) 05:04:17.23 ID:TZAxKe7Q
うっかり連投しちゃいましたすみません

628 :名無し名人:2017/03/28(火) 05:25:31.23 ID:kqwFHq6s
相手も強いし、4連敗にもおどろなかったが、内容にはややおどろいた。

629 :名無し名人:2017/03/28(火) 05:38:04.35 ID:2/GuKYBO
自ら休場するって言った時点でお察しだろ。あほらし

630 :名無し名人:2017/03/28(火) 05:51:36.81 ID:9FwBPjoS
>>622
三浦永世技巧「俺はまだ本気出してねえ」

631 :名無し名人:2017/03/28(火) 05:53:52.87 ID:RO5Dy6wr
>>625
そもそも委員会の発表が、証拠不十分しか言ってないから
シロだなんていってないからな

632 :名無し名人:2017/03/28(火) 06:03:07.87 ID:4A0kAQe+
そろそろ三浦だけでなくツイッターで散々好き勝手にヘイトしてきたアンチ渡辺の連中を炙り出して追放してもいいかもね

633 :名無し名人:2017/03/28(火) 06:05:53.55 ID:3sjbEATR
三浦は不正してたんじゃないかと思われても仕方ないわな
とはいえ渡辺も渡辺で人間性疑われてるし八百長の可能性もあるし
互いに勝ち続けて証明していくしかないわ

634 :名無し名人:2017/03/28(火) 06:14:56.96 ID:U4ASLUMf
三浦なら出来る。
周りの声は気にせずに堂々と席を外しまくれ。
そして誰にも見つからないようにスマホを弄るんだ。
スマホに頼らない三浦はアマレベルだと日本中にバレてるぞ。
だから心を鬼にしてもう一度スマホを弄るんだ。
もし不正がバレてもトボケるのは得意だろ。
俺達はどんな手段を使ってでも勝つ卑怯な三浦が好きなんだ。

635 :名無し名人:2017/03/28(火) 06:22:54.93 ID:YkLmPeIY
>>623
不覚にもワロタ

636 :名無し名人:2017/03/28(火) 06:28:04.57 ID:J/+vZbJc
あんな嫁さえもらわなければな
どっちに転んでもこれが悪手

637 :名無し名人:2017/03/28(火) 06:37:02.37 ID:Vb2mGW75
早く三浦を除名して欲しい
こんなんと対局させられる棋士も可哀想

638 :名無し名人:2017/03/28(火) 06:48:31.28 ID:zz3GOu4B
>>633
詰み逃し率が相手にされないからか八百長疑惑を持ち出す奴が増えてきたな。
いくら渡辺が勝っても、八百長だ!って言えるから都合がいいよね

639 :名無し名人:2017/03/28(火) 06:50:30.43 ID:2/GuKYBO
渡辺が三浦を恐れて陥れたと、のたまってたアンチは涙目逃亡か?

640 :名無し名人:2017/03/28(火) 07:05:59.76 ID:CPFipeMp
>>623


641 :名無し名人:2017/03/28(火) 07:25:39.16 ID:UIjYyi05
>>633
人間性いいと八百長疑われるのかw

642 :名無し名人:2017/03/28(火) 07:32:54.14 ID:/hlXvCq/
棋譜をソフト抜きで評価できる人はいるのかな?
技巧より良い手で一致してない場合、だれが判断するのかな?

643 :名無し名人:2017/03/28(火) 07:34:17.87 ID:TQQTJqU0
先崎に失礼過ぎないか?

644 :名無し名人:2017/03/28(火) 07:34:41.35 ID:riwKL4BM
渡辺っていつから休場なの?4月かな

645 :名無し名人:2017/03/28(火) 07:35:09.90 ID:KxRa2BCQ
おい桐谷マジで言ってんのかこれ
三浦を疑ってるどころじゃないじゃん・・・
小暮も反撃に出るみたいだしどうなってんの

646 :名無し名人:2017/03/28(火) 07:52:19.86 ID:YkLmPeIY
>>645
くわしく

647 :名無し名人:2017/03/28(火) 07:57:23.59 ID:dM8abwxg
よく三浦擁護が質問三羽烏の時も連敗したメンタル云々言ってたけど
メンタルじゃなくて、質問出来なくなったから弱くなったんでしょw

今回も、、、、

648 :名無し名人:2017/03/28(火) 07:57:35.85 ID:KxRa2BCQ
>>646
すまん別に新しい情報ではない
このスレの上のほうにあったやつだから
ちょっと衝撃だっただけで

>>482>>521
http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66067765.html
http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66067794.html

649 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:08:42.22 ID:4gIHf2Pg
>>1
森内荒らし=ウインキチ逮捕

650 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:10:40.31 ID:qoC5BSow
確かに一致率が低くて4連敗じゃ、疑いも強くなると思うわ

651 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:16:36.01 ID:U5SUuH/R
三浦が不正しなけりゃ絶好調でキレっキレの久保対渡辺の竜王戦が見られてた可能性も高いんだよな
丸山も良かったけど、絶好調の久保対渡辺の竜王戦は見たかったなあ

しかし久保って竜王戦はカンニングされて負け、叡王戦は遅刻して負けと実力以外のところでよく負けてるのにそれ以外の対局で結果残しまくってるのは凄いな
A級再昇格、タイトル奪取は脱帽
しかも上位棋士で唯一の振り飛車党という

652 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:16:48.31 ID:miO0a2SZ
質問三羽烏の1人の深浦はその後棋界一のナベキラーになったし、やはり盤上の結果で語る棋士はカッコいい

653 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:20:31.30 ID:iRHWLEe1
>>652
深浦と渡辺って普通に仲いいからね
フットサルとかも一緒にやってるし

654 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:21:54.63 ID:jiVBDJ/s
まで124手にて渡辺永世竜王棋王の

勝ちとなりました。

655 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:29:08.12 ID:i2dH66Kf
>>648

これからの連盟方針は三浦名誉回復だろ?
小暮はまたもや事を荒立てたいのか
ごめんなさいすればいいのに

656 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:35:56.70 ID:HUrOcJaS
連盟は名誉回復のための手段は用意してあげたからあとは三浦が以前のような将棋を指すだけなんだけどね             
一方小暮は自分で名誉回復しようとしてるんだな
どうして差がついたのか(ry

657 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:37:40.32 ID:WDFnYMQi
あのすごい将棋が体調不良でさせるのに、いまその片鱗さえみえない

658 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:38:37.81 ID:YkLmPeIY
>>648
え、ビックリした
三浦が完全に黒って言ってる様なもんじゃないか

それも検証本まで出すのか

659 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:46:44.25 ID:juX+ouyY
・渡辺に話を聞いて納得する棋士多数
・三浦擁護の代表格だった谷川兄が撤退宣言
・なぜか三浦を擁護する棋士ほとんどなし
・理事解任には賛成した桐谷七段までクロを匂わす
・小暮記者から全面反撃ののろし

いよいよ三浦にとって苦しくなってきた件

660 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:46:48.44 ID:7FTdin//
>>655
ごめんなさいするのは三浦の方だろ
もう連盟の方針も6回やっても結果出せないクズよりも
永世二冠を完全に擁護だよ

661 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:46:55.34 ID:/hlXvCq/
大山のときと同じような、胡散臭さを感じる。
誰が拾ってきたんだ?

662 :名無し名人:2017/03/28(火) 08:57:41.66 ID:Fh4gOzvS
ナベがこんなインチキ棋士に平手で負けるわけがない

663 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:11:38.67 ID:y1Bb5oTH
また千日手とかやるの?

664 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:15:01.39 ID:Iai8dOOt
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665 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:18:22.83 ID:Mw49/RlE
○暮黒幕説のソースって要は○ッシーが○村に土下座しに行った時の土産話だろ?
そりゃ○ッシーは「俺は騙されてました」ってシナリオにしなきゃ具合悪いから
○暮を目いっぱい悪の大親分みたいに脚色して伝えるわな。○村一派や○丸らも
適当な敵の旗印を探してたから棋士でもないベテランの観戦記者は格好の獲物だった
潰しに行っても派閥の全面抗争にはならんしコイツに全部押し付けて粉砕し勝利宣言できる

んだが、実際はカンニング疑惑は関西発どころかそれよりも前から燻ってたはずで
○暮なんて井戸端会議のリーダーママ程度のもんでそんなに大きな役割は果たしてない
○暮を名指しすることでますます将棋関係者の間では三浦派への「??」の感情が高まる
「なんかこれはおかしいぞ?」という雰囲気になってきている

という夢を今朝見たよ

666 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:18:44.70 ID:qdjW6aqz
悪いのはワタナベ

ワタナベ派なのに三浦派に潜り込もうとするのがいるから炙り出しておかないとな
連敗すれば炙りでてくる

667 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:19:48.49 ID:W4uS3Mz4
>>651
丸山が味方だと思ってる三浦派は哀れだよな
三浦の代役で出場した丸山が今回一番利益を受けているのに
竜王戦出場には納得したけど渡辺は追求しますなんて
世界で一番説得力がない人なんだわ

668 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:25:01.55 ID:mF016iuW
西尾ですら三浦シロなどとは一度も言ってないからな
ただ一致率の考え方に疑問を差し挟んだだけ
それも結構隙ありでデマまで含まれてたが

669 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:26:00.01 ID:Iai8dOOt
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670 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:27:00.09 ID:fJNo2bJj
同じ疑惑が三浦以外の他の棋士に上がったとして
ここまで庇う声がないって想像しにくいのだが
みんなが三浦ならやりかねないと思っていたという事だよな

671 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:33:07.60 ID:U8h7YnL/
人柄をよく知ってるであろう藤井が沈黙貫いてるのも察しちゃうよな

672 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:33:33.90 ID:mF016iuW
三浦は色々不可解なことを言ってつじつまが合わなくなってるのに自分の言葉で全然中身のある説明しないからな

673 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:35:49.11 ID:Iai8dOOt
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674 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:37:44.95 ID:W4uS3Mz4
>>671
藤井は誰より終盤弱くなった事を自覚してるから
KKSや藤井矢倉と新戦法で序盤に磨きを掛けて生き残りを図ったんだぞ
それまでにどれだけの血を吐いたのか
それなのに終盤力が謎の力で突如復活した三浦を許すわけないだろ

675 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:41:32.34 ID:GFnK+rHg
小暮さんから見ても
ネットで凄い名誉毀損されてる状態だからな

問題の核心である、発覚前後の三浦の行動の検証は、
不十分すぎるまま隠され、流されたと思うし、
どんどんやればいいと思うよ

676 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:42:38.07 ID:Iai8dOOt
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677 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:43:13.40 ID:4A0kAQe+
もう三浦さんは対局中でもヘーキに自著の宣伝を定期ツイートしちゃう大平さんとコンビ組むしかないのでは?

678 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:48:06.62 ID:Iai8dOOt
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679 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:54:08.83 ID:9a9fs8Mj
玉でも金銀大駒でもない、桂香程度の小暮を詰ましに行った時に危うさを感じた人は多いと思う
いきなり小暮さんの名前出てきて、は?っていう

アレだけじゃないがあの辺りで流れ変わった

680 :名無し名人:2017/03/28(火) 09:56:27.38 ID:Iai8dOOt
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681 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:02:19.13 ID:Xj2fOAtj
天童将棋まつりって
その時一番卑怯な奴が来るんだよなw

前は阿久津だしw
天童市とか将棋連盟に媚び売って生きてるアホの集まりだよ、
一日中棒立ちして卑怯者に媚びて喜んでる。

既得権益つながりとは言え最低の街だね!

682 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:03:15.96 ID:Xj2fOAtj
ドワンゴと天童市はとにかく卑怯なプロ棋士が大好き!

683 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:05:07.22 ID:Xj2fOAtj
卑怯な奴は出世する将棋連盟のビジネスモデルは凄いよなw

684 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:05:28.45 ID:Iai8dOOt
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685 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:06:41.45 ID:Xj2fOAtj
阿久津も卑怯さでぶっ飛んでたから結婚式も一番盛大にやってもらえた。

三浦もこれからみんなの人気が止まらないぞw
むしろカンニングしたこと自慢していけ!!

686 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:12:25.91 ID:Iai8dOOt
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687 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:13:26.07 ID:xjxwiIJx
確かに突然小暮の名前が出てきたのわ違和感あったね
え、そこかよ、みたいな。

688 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:17:09.38 ID:Iai8dOOt
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689 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:18:36.85 ID:ajMKbNjq
木暮を落としどころに選べば、
棋士たち(連盟会員)からの風当たりを避けられると思ったのだろう。
だけど、それがわからないほど、連中も馬鹿じゃない。
かえって疑惑を深める結果になったよね。

690 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:22:55.47 ID:IYBbofLS
>>83
全部じゃないんだ
羽生は優勝10準優勝3だからこれだけで65局
残り17年は3局以下

だから結構網羅はしてそうだがどういう基準で選んでんだろうな

691 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:23:55.21 ID:IYBbofLS
>>548
正直でワロタ

692 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:25:34.60 ID:IYBbofLS
>>521
え、これ地味にヤバいこと言ってないかw
うーん大丈夫か将棋界

693 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:29:44.53 ID:9a9fs8Mj
ギタシンや阿久津、アニー等が聞いた表に出せない話の内容を勘定に入れると、
外からとはずっと違って見える話なんだろ
というかもうそうとしか考えられん

694 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:31:27.27 ID:Iai8dOOt
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695 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:32:09.53 ID:NAXACkGT
>>690
NHK 杯は対局者2人のその年の Eloレーティングの合計が高いものから毎年10 棋譜づつ(原文ママ)集め、タイトル戦と同レベルの棋士が指した棋譜とした

とある
ちなみにタイトル戦も違う選び方をしていてあの数字では網羅はされてない

696 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:36:13.60 ID:Iai8dOOt
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697 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:36:25.71 ID:IYBbofLS
>>695
へー
タイトル戦は網羅してんのかと思ってたわ

698 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:37:55.39 ID:iRHWLEe1
そもそも渡辺はちょい前の郷田とのタイトル戦で2回ぐらい詰み逃ししてなかったか?

699 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:38:18.86 ID:Iai8dOOt
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700 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:38:59.97 ID:GFnK+rHg
>>693
最初から一貫してそう言われてる
渡辺や久保どうこうでなく、皆が疑っていた(今もおそらく疑っている)ってな

昔からの渡辺アンチが、それなりに伸びるスレで暴れてるだけ
相手にする価値もない

701 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:39:32.65 ID:IYBbofLS
>>698
この論文はそれ以前のもの

702 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:40:33.41 ID:IYBbofLS
>>700
いや三浦が負け始めるまでは渡辺叩き一色だったろw
2ちゃん民のモーター搭載手のひらがまたクルーリしただけw

703 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:41:31.57 ID:HAjJ9OG0
まあ桐谷に関しては、米長は敵→佐瀬一門は敵→三浦は敵の1bit思考してるだけだろ。
無責任という意味では騒ぎに乗じて叩きたい奴を叩くだけの2chねらと対して変わらん

704 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:41:32.25 ID:iRHWLEe1
>>701
だから別に渡辺の詰み逃し率は異常でもなんでもないよねって話
そもそも82回で0でも、普通に起こる確率だし

705 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:41:53.45 ID:Iai8dOOt
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706 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:49:26.04 ID:NAXACkGT
>>697
数字が合わないし、合わせようと考えるならばある、タイトル戦の中からある条件(多分日数)で抜き出した上に一部重複してしまってると考えると一致する
一致した条件は推測なので他の条件の可能性もあるけど、抜き出しているのは確か

707 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:51:36.46 ID:9a9fs8Mj
正しい告発をしただけのせいで
あんだけメチャクチャ叩かれながら、もちろん絶対カンニングなんかできない状況で
元名人相手に竜王位防衛、A級上位残留、棋王防衛で永世棋王獲得したナベに対して
よくカンニングだの詰み逃がしがどうだのいえるよな

708 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:53:25.10 ID:NAXACkGT
>>702
自分は最初から今まで三浦の疑いを消すことは出来なかったし渡辺の主張を消し去るものも得られなかったぞ

709 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:55:31.36 ID:C04treGW
三浦派の棋士は渡辺支持派の阿久津とかと違って腹に一物ある胡散臭い奴らばかりなんだよな

710 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:55:33.99 ID:/hlXvCq/
カンニングなんかできない状況?
そんな状況があったのか驚いた。

711 :名無し名人:2017/03/28(火) 10:57:23.27 ID:/XH5+rhx
三浦擁護派はもう空中分解だな。擁護してた奴も完全に自信無くしてるだろ。

712 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:00:47.42 ID:Iai8dOOt
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713 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:00:57.56 ID:nPS/xnkY
僕らのみうみう

714 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:02:34.51 ID:ykeG+tS6
完全に流れ変わったな
三浦さんはやっぱりクロじゃないかと皆が感じ始めた

715 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:04:14.40 ID:Iai8dOOt
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716 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:04:56.07 ID:olJFSxFM
http://imgur.com/wosOnqU.jpg
みうみうってw
MIU MIUへの深刻な風評被害だな

717 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:07:03.17 ID:Iai8dOOt
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718 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:07:36.25 ID:yehsJzk6
「三浦派」が次々と離脱したりこの問題から距離を置いてて笑えない展開。個人的にアニー離脱は決定的だった。

719 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:08:24.02 ID:4A0kAQe+
渡辺はどんなに叩かれても、仲間を売ることしなかったのが評価出来る
三浦派のように、◯◯さんがーって言うことよなかったし

720 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:11:49.28 ID:IYBbofLS
まあでもイチ野次馬として小暮の本は楽しみにしている。
将棋界が空中分解しそうで恐ろしい

721 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:15:11.70 ID:xBfJ8ByY
>>690
渡辺スレに出没してた質問厨?
違ったらすまん

722 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:17:01.68 ID:yehsJzk6
>>719
言われてみるとそうだな。そのせいか信じられんくらい誰も裏切らなかった。千田も相当キツい立場なのに逃げなかったし。
手の平クルクルしたのは橋本くらいか。

723 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:20:04.38 ID:4A0kAQe+
新スレッド乱立して渡辺を中傷しだした奴、その内容が犯罪レベル

724 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:20:21.03 ID:Iai8dOOt
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725 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:25:17.63 ID:BUYJ0mum
三浦派も三浦擁護派もやってることがおかしいから支持失ったことに気付いてなさそう

726 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:36:24.40 ID:wPnJZZ3l
>589:03/28(火) 11:30 xrFhNhua
>渡辺明はどこまでも首つり自殺の似合う犯罪者だな
>ネット工作員を味方につけることは不正行為よりも卑劣だ
>工作員をこれ以上味方につけるなら死んでくれ
冤罪スレよりID:xrFhNhuaの犯罪予告の通報お願いします

727 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:45:26.49 ID:4A0kAQe+
渡辺明、犯罪
このキーワードで引っかかるのは@shatwun だ

728 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:46:41.03 ID:xjxwiIJx
この手の手合は全部ダブスタだからな
平和運動とか言いながら座り込んだりし工事を妨害
人種差別反対とか言いながら米兵出て行けと唱える
憲法守れとか言いながら選挙結果である多数決を認めないetc

729 :名無し名人:2017/03/28(火) 11:51:32.12 ID:BUYJ0mum
>>726
こういう事ばっかりやってきたからなぁ三浦擁護派って

730 :名無し名人:2017/03/28(火) 12:08:26.86 ID:7JXweDNq
@shatwun

こいつヤベェなwww

731 :名無し名人:2017/03/28(火) 12:29:38.47 ID:7JXweDNq
二段に勝てて喜んでツイートしちゃう初級www 弱www
これは棋譜みても三浦がおかしいのわかんねーだろw

https://twitter.com/shatwun/status/844731106989506560
二段に勝てた
将棋ウォーズ棋譜(AMANO2016:1級 vs pikorantan51:二段) #shogiwars
https://kif-pona.heroz.jp/games/pikorantan51-AMANO2016-20170323_105620?tw=1

732 :名無し名人:2017/03/28(火) 12:39:20.88 ID:Vb2mGW75
>>731
初級のクロ派もいるんですよ!!(激怒)

733 :名無し名人:2017/03/28(火) 12:52:26.18 ID:rdkRMRly
>>719
羽生も卑怯な責任逃れしたしな
事実ですと言いながら保身方向に言葉を変えて、苦し紛れ過ぎて日本語になってないレベル

734 :名無し名人:2017/03/28(火) 12:58:29.08 ID:ggMba/ae
>>728
座り込みは平和運動とは矛盾しないだろ
座り込み側に賛同はしないけど

三浦は尊師の入れ知恵で
逆ギレしたのがまずかったね

735 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:00:46.69 ID:xjxwiIJx
工事車両の妨害が平和的だとも?
スレ違いだからやめとくけど。

736 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:02:11.66 ID:ggMba/ae
>>735
自分が最後に書いててやめとく(笑)だって

737 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:08:12.41 ID:rdkRMRly
と言わずにおれないほどの指摘だったという

738 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:08:55.78 ID:MJ7dtH7i
三浦を信じてる奴は安倍昭恵も無罪だと信じてそう

739 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:10:24.43 ID:TB7tdU0O
未だに疑わしい事だらけなのに三浦擁護派は「疑う点は一切無い」ってプロパガンダ工作してるから信用されない

740 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:17:28.96 ID:7JXweDNq
>>732
(´・ω・`)ゴメン

741 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:22:29.69 ID:hGCP2FHh
記者「三浦先生、渡辺戦で圧倒的な終盤力で勝ったのって復帰前?復帰後?」
三浦「復帰前だね」
記者「久保戦で神の一手を指したのは?」
三浦「復帰前だね」
記者「もうひとつ質問いいかな?拙い終盤で4連敗したのは?」
三浦「君のような勘のいいガキは嫌いだよ。」

742 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:23:06.99 ID:/XH5+rhx
むしろこっから三浦がどうすれば逆転できるか考えて見た

Aコース・・・体調不良と戦績不調を理由に休場
 →いつの間にか引退でフェードアウト→”処分のせいで弱くなった”事にして同情を得る
Bコース・・・体調不良を理由に休場し裁判に専念
 →裁判に人生を賭ける→”処分のせいで人生が狂った”事にして同情を得る
Cコース・・・裁判や高額補償を断念し将棋に専念
 →元々B2以上の力はあるのでそこそこの将棋人生。タイトルにでも挑戦できれば一気に無実論高まり一発逆転

743 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:23:23.77 ID:ykeG+tS6
棋士の大半が
「お前カンニングしてたのに堂々と無罪主張してるんじゃないよ・・・」
と内心おもってるのが辛いな
まったく信用されてない

744 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:26:36.37 ID:wPnJZZ3l
しかし冤罪スレお通夜と思いきや
一部暴走してて危険すぎるな
通報の依頼はしたが

745 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:27:30.29 ID:/XH5+rhx
羽生とか豊島とか明らかに将棋で試しに来てるよね

746 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:28:03.12 ID:A8k9B9bm
遂に三浦が黒か白かを通り越して、ウヨクとサヨクで三浦を押し付け始めたな
うさんくさい奴の2chにおける扱いって必ずこの末路を辿るよな

747 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:28:28.94 ID:Cfv5SJHd
そもそも前提として久保戦の前から関西勢に疑われてた
んだろうな

748 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:29:49.45 ID:Vb2mGW75
>>743
無罪主張どころか
莫大な和解金を求めているからな
師匠の1億円発言で愛想を尽かした棋士も多そう

749 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:32:33.91 ID:wPnJZZ3l
>>748
ここら辺の事情が三浦戦への厳しい意気込み現れているんだろう

750 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:50:08.26 ID:pAiAPwHD
>>745
で、その結果低級のアマにも三浦の正体が分かってしまった。
今年三浦と対局した棋士には感謝したい。

751 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:50:54.21 ID:Xj2fOAtj
千田は西尾みたいなインチキ布教する奴とはえらい違いだ。
それよりやっぱ人間将棋は三浦を呼ぶんだw
阿久津もやってたし、ブレないよなw

ドワンゴと既得権益の下請けの天童棒立ち市民はw

752 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:52:40.77 ID:Xj2fOAtj
卑怯な奴は例外なく出世する将棋連盟で、
三浦がどこまで成功するのか、見届けるよ!

753 :名無し名人:2017/03/28(火) 13:55:40.24 ID:pbpFGIL2
六月以降の三浦の順位戦が非常に楽しみ。
どんな無様な棋譜を残してくれるのやら。

渡辺、久保、豊島、羽生、佐藤康光、広瀬、行方、屋敷、稲葉か佐藤天彦。
これにフリークラス同然の三浦が戦う。
虐殺で全敗することは必至。

754 :名無し名人:2017/03/28(火) 14:01:06.21 ID:oOAhGDES
いわれのない罪で袋叩きにされてた渡辺竜王が心配だったが、この程度の理不尽に負けて折れるようなタイプじゃ全くなかった件
少なくとも俺の中では渡辺永世二冠は大きく男を上げたよ

755 :名無し名人:2017/03/28(火) 14:03:08.55 ID:aIYXgkXn
あれだけ馬鹿にされてた観戦記者の人の反撃が効いてきてて面白い

756 :名無し名人:2017/03/28(火) 14:03:45.93 ID:zffw5XcB
三浦には将来の会長手形で、今回の件はちゃらにしてもらえよ。

757 :名無し名人:2017/03/28(火) 14:07:34.98 ID:r/m/0Tjd
>>755
大山弁護士の渡辺弁護文もずっとじわじわ効いてるんだよな・・・
あれ新事実が含まれてたし
あのタイミングで出したのは控え室でも見解分かれそうだけど
必ずしも悪手とは言えなくなって来た

758 :名無し名人:2017/03/28(火) 14:12:23.39 ID:NGiHfmTz
>>754
渡辺は不屈の男
それに比べて・・・

759 :名無し名人:2017/03/28(火) 14:18:22.53 ID:HKPV3b2R
いつもん解散も三浦問題が原因だし本当に三浦のせいで多くのことが駄目になった
メインで検討してて中立守ってたYが抜けたんだろあれ
Yでさえ三浦に付かない時点でもうお察しじゃんって言いたいわ

760 :名無し名人:2017/03/28(火) 14:28:41.86 ID:pAiAPwHD
いつもんツイッターは三浦寄りだったよ
三浦事件に対して李下に冠を正さずって書いた雑誌の記事に反論してたし
でも昨日の棋王戦ニコ生解説は以前と変わらない様子だったから
吹っ切れたかもね。屋敷は三浦と研究会やってたそうだがどうなったのか。

761 :名無し名人:2017/03/28(火) 14:51:07.91 ID:fTprleEG
解説引き受けたのは驚いたな
まあ来期も順位戦で直接当たるし、綺麗事だけでは済まん

762 :名無し名人:2017/03/28(火) 14:57:09.05 ID:aIYXgkXn
中途半端に処分理由を休場届云々にしたのが失敗だったかもしれん
完全に建前丸分かりの理由にしたせいでかえって無視されそのまま疑惑によって処分したと扱われてしまった
最初から調査中のためとか対局態度に問題があったためとか少しは本質的な部分に関係ある理由にしたほうがよかったかも

763 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:00:58.20 ID:Cfv5SJHd
呼びつけた時点でpcやスマホ全回収する覚悟は必要だったな
まぁ弁護士盾に拒否した三浦が一番悪いんだけど

三浦くらい収入だったら別にマンション借りてとかまであるから
結局厳しいが

764 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:01:15.38 ID:fTprleEG
どちらでも変わらないよ
肝心の棋譜が前後で別人なのだから
将棋は素晴らしいよ
人間は多かれ少なかれ誰もが嘘をつくが棋譜は嘘をつかない

765 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:03:23.51 ID:8CHXHndt
三浦ズルすぎ
ズルして竜王になろうなんて厚かましすぎる

766 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:08:04.62 ID:mnNU6fAz
政治力とネット工作で圧勝するかに見えたのに将棋の内容、棋譜で台無し
一気に形勢大逆転
これだから将棋は面白い そして最後までわからない

767 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:10:08.77 ID:GLsA2ofR
>>762
いや、そこはグレーだけど処分するとねると揉めてダメでしょ。

人気商売の興業なんだからグレーでは竜王戦を戦えないのが三浦、連盟で出した共通認識なんだから。
その上でグレーからシロ判定を出すのに必要なのが電子機器調査だった。
しかし、三浦の拒絶でシロ判定の純度が落ちたし、疑惑ありのままでは竜王戦を開催できなかった。

768 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:10:56.94 ID:ZPi6AJz0
三浦弘行 26戦 10勝 16敗 0.3846

これで「竜王挑戦者です」とか言われてもね

フリークラスのカスプロにしか見えん

769 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:11:56.29 ID:hGCP2FHh
>>768
三浦「竜王戦をやり直して欲しい。」

770 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:12:42.03 ID:hGCP2FHh
記者「三浦先生、渡辺戦で圧倒的な終盤力で勝ったのって復帰前だっけ?」
三浦「復帰前だね」
記者「久保戦で神の一手を指したのは?」
三浦「復帰前だね」
記者「もうひとつ質問いいかな?拙い終盤で4連敗したのも復帰前だっけ?」
三浦「君のような勘のいいガキは嫌いだよ。」

771 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:12:56.58 ID:hGCP2FHh
記者「三浦先生、渡辺戦で圧倒的な終盤力で勝ったのって復帰前だっけ?」
三浦「復帰前だね」
記者「久保戦で神の一手を指したのは?」
三浦「復帰前だね」
記者「もうひとつ質問いいかな?拙い終盤で4連敗したのも復帰前だっけ?」
三浦「君のような勘のいいガキは嫌いだよ。」

772 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:13:23.15 ID:JVeNIk03
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773 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:13:56.84 ID:JVeNIk03
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774 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:14:04.47 ID:mnNU6fAz
>>769
五、六回くらいやり直しても結果は同じ
十回くらいやり直せばまぐれパンチくらい入る かも

775 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:14:24.48 ID:fTprleEG
あれだけ終盤が強ければ勝率65%はある
ゴキゲン中飛車、藤井システムみたいに序盤戦術で革命起こした訳ではないから、どの相手にも満遍なく強さが見せられる

776 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:16:35.33 ID:3XwWLjud
>>521
やばいと言うか、連盟が桐谷呼び出して聴取して当然レベルだし、それこそこれで三浦に訴えられてもおかしくない。
いくら蓄えあるから生活には困らないとは言え、資格停止にでもなれば生き甲斐をなくすと言うことになりかねない。

777 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:17:24.46 ID:mnNU6fAz
それだけの絶対の自信裏づけがあるってことでしょ

778 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:19:01.08 ID:fTprleEG
それが出来るのは三浦だけなのだから
俺たちがあーだこーだ言ってもしょうがない
三浦と自身を同一視してる奇特な人間がいる

779 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:19:50.58 ID:mnNU6fAz
案外同一なのかもな

780 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:43:06.91 ID:qdjW6aqz
悪いのはハゲ

781 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:44:07.20 ID:UvUFdbjt
桐谷は三浦が技巧とだけ一致してると思ってるみたいだな

確かに渡辺戦は技巧と一致する傾向にはあるけど久保戦は浮かむ瀬とも一致する一本道の将棋だし
丸山戦はそこまで高い一致率ではないし
そもそも今のソフトは強いから形勢に差がつくと一致率≒正解率なのを理解してるんだろうか

782 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:53:55.63 ID:aIYXgkXn
窪田のツイートで第三者委の態度が調査中に豹変したと解釈できる暗号文があったけど
案外第三者委はそこそこ真面目に仕事した上で全力で連盟の意向を汲んだのかもしれない

783 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:54:04.36 ID:fNDiDhI6
>>702
三浦の怪しい行動が第三者委員会の結果が出た時に
捏造っぽく言われてたから勘違いさせられてた。
ただ渡辺が暴走してたように思ってたけど、よくよく見ていくとそうじゃなかった。
たとえカンニングの事実が無かったとしても、三浦に大きな非があるはずなのに
その事については一切触れず、詫びることもせず、弁護士付けて攻撃してくる。

そして復帰後の結果。証言自体も変なところが多いし、関係者に迷惑かけまくり
ファンを失望させ続ける三浦には、白黒の結果関係なくさっさと引退してほしい。

784 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:54:54.06 ID:Vb2mGW75
>>781
別紙のデータも棋士には公開されたから
それを見て書いている可能性もあるよ

785 :名無し名人:2017/03/28(火) 15:58:29.69 ID:UvUFdbjt
>>784
それでもたった3局でこの物言いはどうかと思うけどな

786 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:05:18.57 ID:Vb2mGW75
スマホ技巧が登場した途端に技巧とだけ一致しまくって
持ち込み禁止された途端に一致率が元に戻った奴なんて他に居ねぇし

787 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:05:20.77 ID:iRHWLEe1
>>781
小暮が雇った弁護士の文章でも同じような検証があったでしょ
4つのソフトで検証して候補手が別れたところで技巧とだけ一致してたとか
千田が当初公開してたやつでも複数のソフトで検証して技巧だけ一致率が高かった

788 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:07:47.43 ID:UvUFdbjt
>>786
ソフト一致率はスペックでもかなり変わるから
PC技巧で一致してもスマホ技巧で一致するとは限らないよ

789 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:08:50.77 ID:UvUFdbjt
>>787
あれ渡辺戦しか検証してないし
率も不自然では無かったよ

790 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:14:52.71 ID:iRHWLEe1
>>789
千田も弁護士のほうも、渡辺戦だけじゃねーよ
http://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-4640.html

791 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:19:19.13 ID:nj5HJW6B
こうやってソースを確かめないで語り出すから三浦擁護は馬鹿にされてるんだぞ

792 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:21:52.42 ID:cUqfrym1
アヤシイ禿の交友関係
手下の出入りライター複数
時間錯乱記憶のチビ棋士
数学音痴の統計棋士

793 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:22:38.77 ID:zffw5XcB
久保戦の技巧一致率は95%(夕休あたり
渡辺戦の技巧一致率は88%(25手目以降
丸A戦の技巧一致率は87%(31手目以降
丸B戦の技巧一致率は85%(36手目以降

生まれ持っての技巧頭脳三浦。

794 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:22:45.87 ID:q0NaNuOj
久保戦って収束のどっちでもいい手でもいちいち技巧と一致なんだよなぁ。そんな偶然あんの。

795 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:23:04.32 ID:6VKI/xHd
渡辺です
もうこれ以上私を晒しもんにしないでください
全て私が三浦さんに竜王位を奪われる恐怖からしでかしたことです
三浦さんに土下座して謝りたいですが勇気がないのでできません号泣

渡辺一派の皆さん
もうここで三浦さんを叩くのは止めてください
このままいけば私渡辺にも三浦さんがされたような調査が入ります
私渡辺は三浦さんみたいに完全に白でないので調べられたらやばいんです
読売新聞からもそれだけはバレないように言われてます
もうこれ以上私や家族を困らせないでください
三浦さんすみませんでした <m(__)m> 号泣

796 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:24:17.49 ID:IKzCuuZD
>>795
通報しました。

797 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:24:34.15 ID:cUqfrym1
ハゲ退場

798 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:24:50.40 ID:UvUFdbjt
>>790
失礼しました
ちゃんと4局検証してたわ

799 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:27:49.75 ID:IKzCuuZD
隠し持ったスマホを使ってた他に
嫁からメールを受信してた可能性もある。

800 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:29:37.26 ID:cUqfrym1
ハゲ最強ポナンザ

801 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:30:45.40 ID:UvUFdbjt
>>799
それならスマホは提出しただろうね

802 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:31:18.98 ID:IKzCuuZD
本人がこれしか持ってませんて言うのを真に受けるの?
おめでたいとしか言いようがない。

803 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:32:27.68 ID:IKzCuuZD
すまん、勘違いした。
いずれにしろ、提出したスマホ以外に持ってたんだろう。

804 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:32:44.91 ID:cUqfrym1
ハゲを調べないのは片手落ち

805 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:34:11.08 ID:IKzCuuZD
なんの捜査権もない、民間人がちょっと調べただけだからね。
家宅捜査もせずに自己申告で提出されたものだけ調べて白ってあたりまえだろw

806 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:35:10.26 ID:IKzCuuZD
擁護派の雑な渡辺叩きが逆によけい三浦の立場を悪くするw

807 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:35:58.49 ID:fTprleEG
捜査権は持てないのはしゃあない
だから性悪説を前提としてリスクを極大に規定を変えるしかない
まあ最早出来んが

808 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:36:37.17 ID:5qPBQAA0
棋力はともかく将棋をもう少し理解している人間が調べないと意味無い

809 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:36:56.38 ID:FXjRwEe7
>>795
三浦を徹底糾弾した勇者渡辺が謝罪するわけねーだろうが
ふざけた騙りしてんじゃねーぞ犯罪者

810 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:37:21.17 ID:4A0kAQe+
冤罪スレで発狂してるトップスピン一味

811 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:41:05.10 ID:Vb2mGW75
補償で揉めてるらしいけど
いくら要求してんだよw

裁判しないところを見ると
とても表に出せないような法外な額を求めてそう

812 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:44:10.03 ID:fTprleEG
連盟は長引いてもいいのよ
出来ればあと2年位、50-60局も指して貰えば
棋譜を統計として色々と出来る
30局でも多分なんとかなる

それ以前にそれだけ棋譜を積み重ねれば誰の目に見てる
まともな人ならお察しになる。その内の10局はA級順位戦だからね

813 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:45:30.38 ID:wPnJZZ3l
お前らここは三浦が自ら疑惑を立証してゆく姿を見守るスレ
慌てず騒がず生暖かく行こうぜ
渡辺の永世二冠を素直に祝うこともできない
心の歪んだ冤罪スレの連中と同じになってはいけないぞ

814 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:46:49.28 ID:omak+a02
>>813
検証スレでもよいのだが、棋譜くらい貼れよと・・・・

復帰後の棋譜が一つも貼られてないってどういうことなのか

815 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:47:38.19 ID:8Xt6HZcx
>>614
要は
黒派「三浦は提出してないスマホでカンニングしていた」
黒派「スマホ提出撤回したから怪しい」
614「だったら普段使いのスマホをその場で提出して、カンニングスマホを後で破棄すればよくね?普段使いのスマホを提出しない理由がないよね」
黒派「ぐぬぬ」
ってことね




816 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:48:02.62 ID:8Xt6HZcx
>>815
748 名無し名人 sage 2017/03/28(火) 16:47:03.05 ID:HeUdru/L
>>614
要は
黒派「三浦は提出してないスマホでカンニングしていた」
黒派「スマホ提出撤回したから怪しい」
614「だったら普段使いのスマホをその場で提出して、カンニングスマホを後で破棄すればよくね?普段使いのスマホを提出しない理由がないよね」
黒派「ぐぬぬ」
ってことね

817 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:48:32.76 ID:fTprleEG
棋譜は当然みてるだろ
無様な終盤を
二択で間違えたとかなら救いは有るのに

818 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:49:51.33 ID:iRHWLEe1
>>814
復帰後の棋譜なら>>3に全部あるじゃん

819 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:52:29.36 ID:uiQAgoNx
やってたとしたら自分のせいで谷川会長が辞職したり体壊したりしたわけで、
良心の呵責に苛まれ、まともな精神でいられるはずもなく、将棋もおかしくなるわな

820 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:54:11.43 ID:fTprleEG
今回の事件が途中から醜い政治的策動に変質したのに
制止する声明出してないのだから、これもお察し

821 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:58:04.26 ID:IKzCuuZD
>>816
陽動もあるし提出拒否は弁護士の入れ知恵。

822 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:59:33.74 ID:/IZGgzIT
自分の地位保全と名誉回復と賠償しか考える余裕がないから仕方ない
あと三浦が声明出したところでどれだけ響きがあるかなんて一連の流れでお察し

823 :名無し名人:2017/03/28(火) 16:59:41.33 ID:IKzCuuZD
それに提出したものと提出拒否したスマホが同一のものという証拠もない。
同型のだったら確認しようがないよね。職員は当日の中身見たの?

824 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:02:42.59 ID:omak+a02
>>821
しかし三浦の行動を見れば

1 10/11の常務会のその場で自らスマートフォン提出を申し出る
2 ただし、代替後という条件付き
3 実際電気屋いったら弁護士云々提出拒否

この流れ
本人は1の時点では提出の「覚悟」を決めていたわけで
例え三浦が黒ならば開き直りの提出発言、白ならばその後の行動に整合性が出てこない
三浦の行動には合理性がなく心象を悪くしている一要素がこのスマホ提出拒否であることはあきらか

825 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:04:13.10 ID:/hlXvCq/
どうやったら白ロムスマホを購入したことがない、と証明できるのだろうか?

826 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:04:52.59 ID:omak+a02
>>822
三浦の名誉回復って、賠償でもなく勝敗でもなく
棋譜なんだがな

棋譜が全て
棋譜は嘘をつかない
たとえ負け将棋でも棋譜は嘘をつかない

棋譜を充実させればほっといても名誉回復になる
たとえ負け続けてもそうなる
棋譜は本人の頑張り以外どうにもならない

827 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:06:57.45 ID:fTprleEG
将棋ファンの棋士への実力の信頼が実はドン底に低いのには
驚いたな
現役7大タイトル保有者、NHK杯選手権、タイトル挑戦者が
集まった判定会で、少なくても無実を訴えるような
積極的な擁護が出なかった現実があるのに

828 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:09:41.18 ID:IKzCuuZD
>>825
今となってはムリ。
疑わしい対局のときに現場を抑えて隅々まで身体検査しとけば良かった。

829 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:09:41.88 ID:omak+a02
>>827
初戦状況証拠だけ
年間1勝しかできなかった投手が
奇跡的にノーヒットノーランの快投をしない保証はない

久保戦はともかく渡辺戦などは
本人曰く「対局中はなんとも思わなかった」状態
後付で疑惑を膨らませたのが実態

830 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:11:35.21 ID:li2MieUQ
三浦を擁護する連中の三浦に対する呼称が、
三浦九段でも三浦先生でもなく「三浦さん」なことでお察し

831 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:11:44.66 ID:omak+a02
>>828
これが正解

対局規定に「対局者はあらゆる告発に対して身体検査を即時拒否できない、拒否した時点で除名」
この一項があれば終わっていた話
身体検査を対局規定に盛り込めてなかったことが失態

832 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:13:21.78 ID:Vb2mGW75
別に挑戦者にまでならなければ有耶無耶決着もあり得たんだろうけど
三浦は何故に欲張ってしまったのか・・・

833 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:14:00.64 ID:IKzCuuZD
>>832
そこは年の離れた新婚の嫁に尻叩かれたんだろう。

834 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:15:24.67 ID:wYlvE3Bv
スマホに負ける無能プロww

835 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:17:10.56 ID:fTprleEG
>>829
そういう問題じゃないでしょ
参加者がそう思ってるなら、その段階と思ってるなら
擁護するし、灰色に近い白とか訳の分からない言い回しには
ならん

棋士も処分の過程には批判が集まったが、
棋譜自体の判定に全面的な批判、反論を棋士はしてない
あのアニーすらある程度納得できてしまったぐらいだし

>>831
そんな規定つくったら棋士総会で担当者が罷免されるw
棋士は聖人、性悪説は論外
これが棋士の総意になってしまったから

836 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:19:17.64 ID:omak+a02
>>835
全面的な批判は誰なのか?
全面的な擁護は誰なのか?
そもそも具体名だしてみ


>棋士は聖人、性悪説は論外
>これが棋士の総意になってしまったから

これも全く意味不明
総意ならばそもそも金属探知機導入などありえない話
棋士総会でも大反対が起こって担当者が罷免される話

837 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:22:04.30 ID:omak+a02
>>835
>棋士は聖人、性悪説は論外
>これが棋士の総意になってしまったから

だとするならスマートフォンの預かり規制そのものもおかしな話
「性善説」に立つならば棋士に任せておけばいいだけ
預ける理由も全くない

838 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:23:54.93 ID:2/GuKYBO
三浦は反論文でも嘘つきまくり
潔白な人が嘘つくわけがない

839 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:24:38.81 ID:fTprleEG
>>836
本当に擁護したのに、文春に捏造されたなら
声明するし、名誉毀損訴訟も起こせる
渡辺ですら、どこかの記事の剥奪されても構わない
という発言をした、という部分は言っていないと主張してる
憤った羽生も法的手続きまではしていない

ならば文春の描写は記事通りか、羽生声明の触れ幅で考えるのが自然では

840 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:25:07.12 ID:GPxDpAlr
お疲れ様です。業者の方はもっと盛大に三浦九段をたたきましょう。報酬が
増えるかも。

841 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:26:35.28 ID:omak+a02
>>839
全面的な批判も全面的な擁護も存在せんわね

842 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:27:18.47 ID:omak+a02
>>838
ウソはついてないな

巧妙にすり替えているがウソはついてない

843 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:27:58.33 ID:fNDiDhI6
三浦復帰で流れが大きく傾いてきたな

まともなプロ棋士たちがこの件について多くを語らなかったのは
復帰すれば自ずと結果が見えてくるのが分かっていたからなんだろうな

844 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:28:28.69 ID:fTprleEG
>>837
現実として缶詰規則破っても
減給程度ですんでるよ
減給ですむなら順位戦みたいに対局料の
等級が決まる重要対局なら手段を選ばない人間がでるかも知れんね
リスクよりメリットが多いから
罰則について具体的な規定あるの?


この人やけに必死だけど将棋連盟か将棋村の関係者か何かか

845 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:28:32.34 ID:GLsA2ofR
>>816
潔白なら全てをさらけ出すべきであり、三浦も一度は調査に同意したのに。
後になって電子機器の提出を渋って調査妨害をするからクロ寄りのグレーと評価される。

846 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:30:56.64 ID:omak+a02
>>844
だから>>828の指摘に対して
>>831でこうしろと言っている

>>831の規定があれば>>828の通りで今回の騒動は起きてない
今後も>>831の規定があれば同様の事態は起きない

逆に規定がなければ何度でも同様の事態が起こり得る話

847 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:31:36.34 ID:/hlXvCq/
間違いなく事実と異なる発言をしてるのは久保なんだが…

848 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:31:52.04 ID:4A0kAQe+
渡辺正和が船江に負けそうや

849 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:32:51.56 ID:omak+a02
>>845
調査に同意というよりも
そもそも三浦本人が自らスマートフォンの提出を申し出たというのが事実
その場でノートPCも提出
スマートフォンはその後提出拒否
この流れ

単純にスマートフォンをノートPCと同様に提出していればよかっただけ
提出しない合理性がないので永遠グレーと言われ続けるのが三浦であって
自業自得としか言いようがない

850 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:34:15.22 ID:omak+a02
>>847
そうでもない
仮にそうだとしても三浦本人ですらその間違った事実を指摘できなかったことも要因

久保の主張の核は「異常な離席頻度」であって「離席時間」はポイントだけの話

851 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:34:23.34 ID:fTprleEG
>>846
総会で規則が通るか通らないかは
あなたと私も見解の相違だからずっと平行線だね

例の規制も有名無実なのは2月の処分ではっきりした
もう目視の現行犯でない限り出場停止に出来ないのははっきりした
あの程度で抑止力になると思うなら
これも見解の相違だね

852 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:34:25.53 ID:2/GuKYBO
三浦「私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません」←拒否しとるがな

三浦「スマートフォンは、私が日常使用しますし…」←代替機受け取りに行っとるがな

853 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:34:35.19 ID:IKzCuuZD
いつでも検査できるという項目はかなりの抑止力になる

854 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:35:51.50 ID:omak+a02
>>851
問題意識は全く同じ

>もう目視の現行犯でない限り出場停止に出来ないのははっきりした
これが問題だと理解してるからこそ
>>828があって>>831を規定に盛り込むべきという話をしているだけ

855 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:36:17.44 ID:tLEiq55G
別スレでも書いたけど
スマホでTwitterの鍵垢でも作っておいて、ロック画面に通知来るようにしとけばポチッとするだけで情報得られる
アプリを立ち上げる必要もない
スマホの起動状況は報告書でスルーされてる何故ならスマホの電源が入っているのは問題にならないから

856 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:36:46.85 ID:/hlXvCq/
いや、時間は重要だ。
谷川も島も、映像を見て、愕然としたはずだ。

857 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:37:09.53 ID:fTprleEG
内部でしなくても敷き地外に出てもおkなら
いくらでもやりようがあるわな

858 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:39:10.61 ID:omak+a02
>>852
三浦理論で言えば
「こちら側はいつでも提出する用意はできている、別に拒否してない」という理屈
後段は代替え機後の話でしかないので
10/11当日の提出についての「時間軸」からの問題でしかない

三浦理論で言えばこういう解釈
一般的には無理筋なのだが、別にウソはついてない

859 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:40:11.33 ID:fTprleEG
>>854
やれるかやれないかでしょ
秘密会の当事者が首差し出したのにわざわざ残党狩りした
棋士会にそれができるか
やれるというのがあなたの考えで、否定的なのが私の考え

860 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:40:51.60 ID:WEJc2Axp
                 γ⌒/^^/^-
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            キェー ぶつぶつ あぁ どくん はぁ ふぅふぅ

861 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:40:52.54 ID:omak+a02
>>856
例えば久保の発言
「時間」ではなく「頻度」に力点がある

http://i.imgur.com/FrPvzkZ.jpg

862 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:41:56.95 ID:t8Hw5n02
>>850
3ヶ月前の昼飯が何だったかのを誰でも即座に答えられるというなら
そうかもしれないが、普通はそうではない
映像が残っているのに確認しなかったのことと、間違ってことを言った人が
何の責任を取っていないのが問題

863 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:42:56.13 ID:omak+a02
>>859
性善説ならばそもそもスマートフォンの預かり規制そのものもおかしな話

単純に
「対局中のあらゆる告発については身体検査を拒否することは出来ない、拒否すれば即日除名」

この規定追加で全て解決
今度同様の問題など起きようもない
再発防止とはこういうこと

864 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:43:52.06 ID:WEJc2Axp
                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
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                 :人      `ー――'''''  / ヽ
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           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
            キェー ぶつぶつ あぁ どくん はぁ ふぅふぅ

865 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:43:57.21 ID:omak+a02
>>862
久保の主張の力点は時間ではなく頻度にあることは明白

http://i.imgur.com/FrPvzkZ.jpg

866 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:44:06.57 ID:GLsA2ofR
9月26日の月例報告会で電子機器の規制強化についての意見で
三浦が「賛成です。でも私はやってません」と聞かれていないのに唐突な発言をしたのが
「疑惑を向けられている棋士の一人は三浦先生なんだ」という認識が広まった決定的瞬間だよね。
疑惑のタネはこの発言の前にも後にもあるのだが、起きたことに関連づけて連想されてしまう。

墓穴を掘るとはこのことだよ。
疑惑の奇行を繰り返していては、多の棋士にもファンにもスポンサーにも納得できるような説明が出来ない。
状況グレーで「こんな状態では将棋が指せない」となるのも必然。

867 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:44:10.34 ID:/hlXvCq/
頻度は体調不良と説明がある。

868 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:44:50.33 ID:iRHWLEe1
>>862
三浦は桂の間で先輩棋士が囲碁を打っていたので、守衛室にいったとかなり具体的な証言をしてるんだよ
そもそも30分の離席はなかったとやたら強調してるけど、その時間に3回計15分は離席してるんだからな

869 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:46:11.64 ID:omak+a02
>>866
後ろ向きの話をしても仕方ない

久保の言うように、お互いに気持ちよく対局できる環境、規定があればよかった話
そういう方向にすべき話でしかない
今度同様のことが起こらないように、再発防止になる規定が必要

単純に
「対局中のあらゆる告発については身体検査を拒否することは出来ない、拒否すれば即日除名」

この規定追加で全て解決

870 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:46:36.10 ID:4A0kAQe+
自称機械音痴の三浦さんはスマホおいくつ持ってたなの?

871 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:47:05.15 ID:GLsA2ofR
>>849
そこだよね。

雑誌の記事にもなって疑惑を向けられたままでは竜王戦に参加できないので自主休場する。
その間に徹底的な調査をして貰って潔白を証明する。

これがセットになって初めて将棋が指せる状態になるのに。
後になって調査条件に容疑者が容喙してしまっては・・・

872 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:49:38.79 ID:t8Hw5n02
>>865
時間の長さでも頻度でも同じこと
3ヶ月前の行動が何だったかのを誰でも即座に答えられるということは普通はない
まして、圧迫面接のような孤立無援な状態で冷静に考えられる保証もない

>>868
その証言が正しくても正しくなくても、それも含めて問題ないと結論付けられた
琴に変わりはない

873 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:50:26.88 ID:4FfnKmzc
>スマートフォンはその後提出拒否

クロの証拠。最初から出す気なんかなかったのに、出すフリだけしたw

874 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:52:44.28 ID:2/GuKYBO
>>858
自分に都合のいい時間軸で話す時点で頭おかしいだろ
不正するなんて考えたこともありません(ソフトが強くなるまでは)
とか何でもありやなw

875 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:53:19.84 ID:iRHWLEe1
>>872
だからその結論がおかしいでしょ?42回も離席という異常行動取ってるのに、大して問題視してないこともおかしいし
最初から白ありきの結論だよね
仮に実際に30分離席してても問題ないと書いてたはず
一手いれて候補手調べるなんてそんな時間いらんわけだし

876 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:53:43.00 ID:GLsA2ofR
>>869
いや、大事な所でしょ。
三浦から「疑惑を向けられるような行為は以後慎む」というような発言を聞いたことがないのだが。
「全てを元に戻して欲しい」って責任転嫁は聞いたけどさ。

877 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:53:57.61 ID:/hlXvCq/
8月8日に連盟が長時間の離席を控える旨の通知書

長時間

878 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:54:26.27 ID:fTprleEG
>>863
規制は事件の前
規制は厳罰に出来ない。それは2月の処分で連盟が認めたようなもの
その程度のガバガバな規定だから棋士総会で通ったというのが私の見立て。罰則の強化は連盟として棋士を過度に信頼しないという性悪説が前提になる。性格にはそう受け取られやすい、今回の事件もあり困難だろうという見方はそこまで変かね?

第一佐藤新執行部は三浦の名誉回復を掲げ、そもそも関係者のそれぞれに問題を指摘しつつも、それぞれの行動に正当性を持たせたのが報告書の要旨

規制の強化によって競技の不正をなくすという方向など将棋村は方針として掲げているのか

879 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:55:14.49 ID:Vb2mGW75
>>868
というかさぁ・・・
先輩棋士が囲碁打ってたら何なの?
見られたら困るような事でもするのかな?

880 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:55:45.77 ID:rOBKXpx/
>>877
通達の趣旨は疑われる行動を慎めということ

881 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:56:02.47 ID:fTprleEG
でも罰則がないのでしょ

882 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:57:00.64 ID:rOBKXpx/
>>879
謎の先輩棋士って誰だったんだろうw

883 :名無し名人:2017/03/28(火) 17:57:50.84 ID:t8Hw5n02
>>875
>42回も離席という異常行動
何回未満ならよくて、何回以上なら異常行動だと定義づけでもされていない限り
異常と言い切ることはできない

>大して問題視してないこともおかしい
映像確認したんじゃなかったか?その結果、疑うような根拠になるようなことはなかったと
島も「確認しなかったの痛恨だった」と述べていたと思う
「問題視してない」と言い切れる根拠は?

884 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:01:21.27 ID:GLsA2ofR
>>875
10月11日PMの常務会の聴き取りでも三浦は30分の離席について

三浦棋士は、久保棋士が指摘した久保戦における約30分間の離席という誤った前提
に基づく質問に対し、その事実を否定することなく、将棋会館4階にある休憩室
「桂の間」(以下「桂の間」という。)で休もうとしたところ、同部屋内で先輩棋
士が囲碁を打っていたため横になりづらく、守衛室に行って体を休めていた等
不合理な弁解に終始した。」

と離席があったことを前提としてその理由を説明している。そして

「かかる説明については、守衛室は周囲の目が及ばず、
対局中の棋士が守衛室に行くことはまれなことであり、棋士が通常休むのは桂
の間であるため、常務会に参加していたメンバーは不合理な弁解であるとの印
象を持ち、本件疑惑を解消するどころかその疑いをより深めることとなった。」

と弁明により疑惑は深まった。

885 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:01:34.57 ID:0ZVW3aAK
三浦に食事を除いて2時間40分までの離席は許可するべきだな
体調不良なのに無理に正座して思考が出来なくなってる可能性がある

886 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:01:53.72 ID:2/GuKYBO
通達って実質三浦への警告でしょ? それを
長時間じゃなければ何回離れてもセーフ
自分の手番でもセーフ
って、アスペかこいつはw

887 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:05:26.59 ID:iRHWLEe1
>>883
報告書にも三浦が多数の離席を繰り返して、久保に強い不信感を抱かせたとある
多数というのは通常より明らかに多いということ、つまり異常
映像確認っていったて対局室の映像しか見れないんだから、当たり前でしょ
カンニングの現場の映像でも残ってない限り、不正の証拠なしの結論になるんだよ

888 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:06:00.86 ID:t8Hw5n02
>>887
>久保に強い不信感を抱かせたとある

889 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:08:38.72 ID:pAiAPwHD
>少なくとも、三浦棋士は、自らの多数回にわたる離席や長時間の離席によって
>久保棋士に強い不信感を抱かせたことは事実であった。
>三浦棋士は、渡辺戦において、渡辺棋士が本件疑惑を抱くほどの離席を繰り返し、
>本件疑惑が再燃した。こうして見ると、本件疑惑の端緒に際しても、本件疑惑の
>再燃に際しても、慎重かつ配慮ある対応を怠った三浦棋士にも
>反省すべき点がないわけではない。

第三者委員会の報告書でも反省すべき点が有ると言われてるのに、
三浦は自身の離席に一回も言及したことがない。不自然なほど。

890 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:10:30.34 ID:t8Hw5n02
>>887
あ―悪い悪いw送信しちまった

>久保に強い不信感を抱かせたとある
それは「久保」が不審を抱いただけで、調査の結果は問題なかったことに変わりはない
というか、久保の虚言もたいがいだと思うが

>多数というのは
それがそのまま異常とはならない。異常ならその言葉を使って報告すればいいこと
そうではないのなら、多数を異常と定義してるのは、あんたの基準でしかない

>カンニングの現場の映像でも残ってない限り、不正の証拠なしの結論になるんだよ
それは当たり前
カンニングでも万引きでも、黒だと言うなら現場を押さえるのが基本

891 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:13:45.18 ID:iRHWLEe1
>>890
だからその調査結果がおかしいって言ってるの
明らかに異常な行動を取ってるのに、調査委員会は会見でも30分の離席はなかったとだけ発表して
42回の離席に一切触れなかったり考えられないような報告をしてるんだよ
最初から白ありきの前提なんから、問題なしとしてるだけでしょ

892 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:15:27.04 ID:WDFnYMQi
証拠がないからシロ。これは仕方ない。
真実は棋譜を見ればわかる。

893 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:15:39.91 ID:pAiAPwHD
久保戦において三浦の離席
計42回約2時間40分、三浦手番で15回約1時間
久保が探しに行くが三浦を見つけられず

ベテラン棋士に苦言を呈された離席王糸谷の離席数
5時間の棋戦で約17回 誰もが確認できる廊下をウロウロしてるだけ。

894 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:16:07.43 ID:fTprleEG
結局疑わしきは罰せずか
疑わしきを罰するかだからね

連盟と棋士界は前者を選択したのだから、あとは棋士次第だわな
性善説を逆用する馬鹿が出て取り返しのつかない事態になっても、将棋村の人間は全体で責任負うしかない。
総体として意思決定にはそういう怖さがある。
残党狩りなどした人間はそういう見方をする人間がいることなど、想像できていないかもしれない。

895 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:18:59.41 ID:t8Hw5n02
>>891
>だからその調査結果がおかしいって言ってるの
なら、こんな所でグダグダ言ってないで、連盟や第三者委員会の面々に抗議すればいいじゃないか
ここでグダグダ言ってて何か変わるとでも?
抗議した結果、どう答えたか報告してくれな
それとも、ここでグチグチ言うこと自体が目的なのか?それはそれで情けない話だと思うが

896 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:18:59.97 ID:nq5pyPxn
注意されても離席して挑発し続けた三浦 
連盟が強硬策に出るとは思わなかったのかな 

897 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:19:41.06 ID:pAiAPwHD
糸谷よりも多い離席数は多数とみなせる。
しかも糸谷は廊下をウロウロしてるだけ
三浦は探しても見つからないところに移動していた。

898 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:21:22.43 ID:uiQAgoNx
守衛室で休んでいたなら、調査委員会は守衛に聞き取り調査してないのか?
そういえば守衛の発言って聴いたことない

899 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:22:55.18 ID:fTprleEG
過程には不幸な行き違いがあったけど、皆悪くないですよが報告書
今後何も起きなければそれでいい
このスレですら、事件前後の棋譜の差を槍玉にあげても
三浦を追放しろと言ってる人間は殆どいない
渡辺追放しろはまだ見るがw

問題は今後似た事件が本当に何も起きないかだけ

900 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:29:30.61 ID:4A0kAQe+
>>899
おまえ必死やな

901 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:30:05.19 ID:wPnJZZ3l
>>892
>証拠がないからシロ。これは仕方ない。
>真実は棋譜を見ればわかる。
スレの趣旨が分かっとるの

902 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:30:50.23 ID:1oRJpwYG
>>895
その切り返し飽きた

903 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:34:01.56 ID:q3Ql9pSD
三浦白だと思ってたけど
黒っぽい流れになってる

橋本先生の話は間違ってなかったのか

904 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:35:06.92 ID:/akUTNF0
まぁカンニングを匂わせた心理戦もグレーゾーンだからなぁ
いずれにせよ何らかの罰は必要だったろうな
しかし、三浦に関する対策が甘いということでの解任支持まであるのは
どうしようもないな。

905 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:35:35.06 ID:ys5U2Qhf
1億%黒で合ってた

906 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:36:32.36 ID:q3Ql9pSD
注意しても辞めなかったのなら
自業自得ですよね

907 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:37:07.89 ID:ZgiFU+MW
理事を解任するよりも三浦を将棋の力で追い出す方が自浄能力かもよ

908 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:37:27.84 ID:wPnJZZ3l
ここ数日、世間じゃ素晴らしい将棋を指すことで
暗い話題を吹き飛ばすという渡辺のスタイルが評価され続けているのになあ
冤罪スレの連中も永世二冠という成果は素直に賞賛する
これくらいの余裕ないもんかね

909 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:37:29.01 ID:t8Hw5n02
>>902
声高におかしいと言い切るのなら、何で行動に移さないのか、が理解できないんだがな
お前はそういう疑問は一切抱かないようだが
特に動くわけでもないのに、ここでおかしいと連呼される方が飽きが来るね
不満があるならそれを解消する努力をすればいいだけ
それをしないのに、ここでウダウダ言うのはただの八つ当たりと大して変わらん

910 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:38:22.34 ID:GLsA2ofR
>>904
なんか臨時総会も理事が早まったクロ判定で三浦を処罰したような前提で解任に進んでいたよね。
あれはミスリードだよね。
むしろ潔白調査をやって三浦復帰というのがソフトランディングのシナリオだったのに、あまりにもかわいそうな仕打ち。

911 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:38:52.47 ID:GPxDpAlr
金さえあれば盲人でも物が見え瀕死の病人も歩き出す。

912 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:40:07.39 ID:wPnJZZ3l
別に三浦が初勝利挙げてさえくれれば
おめでとう位の事は良識ある渡辺派は言うのに
最短で3か月後かあ、、、遠いね

913 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:40:28.08 ID:JjJQnLV/
ソフト使ってもいいじゃない
人間だもの
           ひろゆき

914 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:42:42.75 ID:hGCP2FHh
記者「三浦先生、渡辺戦で圧倒的な終盤力で勝ったのって復帰前だっけ?」
三浦「復帰前だね」
記者「久保戦で神の一手を指したのは?」
三浦「復帰前だね」
記者「もうひとつ質問いいかな?拙い終盤で4連敗したのも復帰前だっけ?」
三浦「君のような勘のいいガキは嫌いだよ。」
記者「やりやがったな!!!そりゃあ楽だろ!技巧を使えば!!」
三浦「何をそんなに怒っている?私が使ったという証拠でもあるのかい?」
記者「それでもあんたプロ棋士かよ。」
三浦「ふはははああ、もう私の無罪は覆せないのだよ。世間も私を憐れみ、ファンも急増。」

915 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:46:39.24 ID:pbpFGIL2
三浦を黒と訴えたトップ棋士は揃ってタイトルを取ったり防衛した。

久保6期ぶりタイトル、王将位獲得。渡辺棋王防衛、永世棋王獲得。佐藤康光NHK杯獲得。

三浦千日手指し直し局含め六連敗。無ざまな終盤でボロ負け。
全て棋戦に勝ち上がれず、六月の順位戦までセルフ休養。

916 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:50:45.76 ID:q3Ql9pSD
結果が全てだよな

917 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:53:13.36 ID:1oRJpwYG
>>909
ウダウダ言ってるのお前
よく飽きないなw

918 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:57:20.04 ID:TPdOFyPX
協議が揉めて長引いてるらしいけど
保障額1000万ぐらいなら連盟はすぐ払うだろうから
そんな額じゃなさそう
竜王戦の賞金4320万と休業中の対局料と
名誉毀損と弁護費用プラスアルファーって所か

ざっと6000−1億ぐらいの要求なんじゃないだろうか
2億3億と要求して揉めてる可能性もありえる

919 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:58:13.27 ID:t8Hw5n02
>>917
ほう。白判定が出て3ヶ月たっているのに、未だに報告書の内容にケチをつけることには
そう言わずに、こっちにはそのようにレスを向けてくるってのは…
もしかして、お前、前に同じようなこと言われてダンマリしちゃった奴か?
それで悔しくてネチネチやってると。そう考えると辻褄が合うかもな。あ、断定はしないがw
いやー、そんな小さい(かもしれんw)奴に言われてもねぇ

920 :名無し名人:2017/03/28(火) 18:58:24.43 ID:3XwWLjud
紅が一番心痛めてるかもな。同級生より少し早く人間の本質を見ることになったのはよかったのかもな

921 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:00:44.67 ID:OMGyCImI
そろそろ終わった議論についてテンプレが必要な時期かもな
俺は面倒臭いから作らないけどやる気のある有志いれば是非w

922 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:00:59.83 ID:/hlXvCq/
六連敗って何?

923 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:01:27.11 ID:q3Ql9pSD
三浦は金と無実を手に入れて
人として大事なものを失った
それでいいんじゃないかな

良識のある人は誰も相手にしない

924 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:02:57.48 ID:1oRJpwYG
>>919
高崎イオンで署名活動でもしてこいよ
三浦一家から直にお礼言ってもらえるかもしれないぞw

925 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:06:58.96 ID:TPdOFyPX
逆に三浦側から訴えたとしたら
今度は訴える側に回ったら立証責任が生じてしまい
ソフト指しをしていないという証明を迫られる立場になる
そんな事は無理だと第三者委員会で説明された通り
完全なシロの立証は不可能なので
三浦側から積極的に裁判をチラつかせつつ
高額の保障を引っ張るほどカードは持ってないんじゃないの
あまり吹っかけてるようだとその辺の足元見た連盟に開き直られそうだな

926 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:07:42.94 ID:5zJ9zlRx
三浦先生には創価学会が付いてます

927 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:07:49.96 ID:t8Hw5n02
>>924
おーおー、ホントに小さい奴だこりゃw
一体全体、何の署名活動なんだかな。こっちは、報告書の内容に特に不満はないのに
2chでネチネチやるのが生きがいって奴かもしれんね。俺にはとても理解できない生き方だが

928 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:16:17.89 ID:OMGyCImI
やっぱり軽く作ったのであとは頼みますw


三浦は白なの黒なの?
→第三者委員会は推定無罪判定

じゃあ処分は無効なの?
→第三者委員会は有効判定

三浦白なのになんで処分有効なの?
→週刊文春に掲載される緊急自体だったため

三浦が前竜王戦登場する可能性は?
→三浦が現在の竜王戦参加により完全消滅

今残る問題は?
→A級の地位を補償したので残るは金銭補償

渡辺が悪い!久保が悪い!
→処分したのは連盟

渡辺が文春にリークした!
→渡辺は否定

裁判で渡辺を処分しろ!
→裁判所に権限なし

929 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:18:10.91 ID:1oRJpwYG
>>927
いくら頑張っても誰も聞く耳持ってくれなくて大変だな
将棋板の世論に不満があるならこんなところにいるんだろ

930 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:20:11.44 ID:Gt1XAWVJ
これから三浦には棋士からの処分が待ってるよ。棋譜と対局結果で

931 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:23:45.47 ID:TN1SuRmG
記者「三浦先生、渡辺戦で圧倒的な終盤力で勝ったのって復帰前だっけ?」
三浦「復帰前だね」
記者「久保戦で神の一手を指したのは?」
三浦「復帰前だね」
記者「もうひとつ質問いいかな?拙い終盤で4連敗したのも復帰前だっけ?」
三浦「君のような勘のいいガキは嫌いだよ。」
記者「やりやがったな!!!そりゃあ楽だろ!技巧を使えば!!」
三浦「何をそんなに怒っている?私が使ったという証拠でもあるのかい?」
記者「それでもあんたプロ棋士かよ。」
三浦「ふはははああ、もう私の無罪は覆せないのだよ。世間も私を憐れみ、ファンも急増。」

932 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:24:49.74 ID:t8Hw5n02
>>929
いやー、小さすぎて笑えてきた
日本語が意味不明だし、そもそも板の「世論」とかいう認識も寒い。最近のレスで分かる現象は
報告書に文句言う奴に行動起こせと言ったらダンマリしちゃったことと、その代わりのような形で、
それまで出てこなかったIDがこっちにケチをつけるようになったこと
ダンマリした奴とお前の因果関係は分からんが、まあそういう偶然もあるのかもしれんなw

933 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:26:38.89 ID:1oRJpwYG
必死だなw

934 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:31:45.83 ID:iRHWLEe1
>>932
は?行動起こせってなんだよ?署名集めろとか連盟に抗議の電話入れろとか言うのか?
そこまで面倒なことなんてやる気ねーよ
お前みたいな報告書の結論が絶対と信じきってる馬鹿を否定できれば満足だよ
谷川兄みたいに行動起こして、結局渡辺の話聞いて納得しちゃったやつはいたけどな

935 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:36:57.33 ID:1oRJpwYG
多分この板で三浦の形勢が悪いのも署名くんみたいな奴のせいもあるw

936 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:37:03.81 ID:t8Hw5n02
>>933
もうそれしか書きようがないのかぁ。小さいな

>>934
つまり、動く気もないけど、2chでウダウダ文句だけは言い続けるということか…
いや、そんな生き方ようせんね
>報告書の結論が絶対と信じきってる馬鹿を否定できれば満足だよ
それで満足したと思い込めてしまうお前の方がよっぽど頭悪いと思う
まあ、言って通じるような奴ではないと言うことはよく分かったが

937 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:39:33.54 ID:iRHWLEe1
>>936
で、そういうお前はなんか行動したの?谷川兄の署名に賛同して、結局梯子はずされた馬鹿か?
連盟に抗議電話したクレーマーか?

938 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:41:54.01 ID:t8Hw5n02
>>937
は?
報告書の内容に不満はないのに、現時点で何かする必要はないんだが?アホなの
連盟と三浦側の交渉を見守るだけだ
その結果があまりにもおかしければ、その時を行動を起こせばいいだけ
せっかちな奴はたいがい人の話を聞かないし満足に理解できないよな

939 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:43:50.59 ID:iRHWLEe1
>>938
報告書の結論に不満がないってことは理事解任はおかしいという立場だよな?
だって三浦の出場停止はやむを得ないものだったとあるんだから
結局理事解任されてんだけど、そこには抗議しなくていいの?

940 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:48:38.98 ID:t8Hw5n02
>>939
>報告書の結論に不満がないってことは理事解任はおかしいという立場だよな?
そういう所をすぐにイコールで結びつけてしまうのが、お前がせっかちで頭悪い所だと思うわw

>だって三浦の出場停止はやむを得ないものだったとあるんだから
だから何?
理事解任がそれ「だけ」を問題視されていたという根拠はあるのか?
例えば、名誉回復が十分に進んでいないことも理事の信頼感が下がった理由の1つだと思うがね

941 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:51:38.70 ID:wPnJZZ3l
>>939
横だが余裕のある良識的な渡辺派がこのような必死な人に
一生懸命になる必要ないんじゃない?
全部間違ってる事を一言指摘するだけで十分じゃないかな
疑惑は三浦さんが自らの将棋で立証していくという流れだしね

942 :名無し名人:2017/03/28(火) 19:59:01.19 ID:iRHWLEe1
>>940
じゃあ、報告書が三浦の出場停止はやむを得ないと判断した、その判断は正しいということでいいんだな?
名誉回復が進んでないとか言ってるけど、連盟は三浦は白と発表し
ちゃんと対局の場も用意して名誉回復の機会を与えてるのに、無様な棋譜を残してる三浦のせいじゃん
八百長で三浦に勝たせろとかいうつもりか?

943 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:01:08.94 ID:wPnJZZ3l
世間じゃ渡辺の永世二冠賞賛ムード一色だよ

944 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:05:04.72 ID:wPnJZZ3l
この暗い話題も渡辺の偉業によってようやく蹴りが尽きつつあるよ
三浦九段にも早く初勝利挙げてほしいな

945 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:07:18.98 ID:GLsA2ofR
>>928

連盟の黒判定は不当だったのでは?
→連盟は黒判定してない。疑惑が在ったことは三浦自身も自覚。

じゃあなんで三浦は処分されたの
→合意した潔白調査を受け入れず、自主休場を取り下げたから。

三浦が竜王戦に挑戦できなかったのはなぜ?
→疑惑が文春記事となる見込みであり、疑惑の挑戦者では開催に無理があったため。


・・・2度の臨時総会での谷川会長、島理事の辞任、理事の解任・続投についても書いた方が良いね。

946 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:07:28.71 ID:7kdmw7ae
三浦、小暮をみくびったのが失敗やったな。
高転びにあおのけに転ばれ候んずると覚え候

947 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:11:51.04 ID:t8Hw5n02
>>942
「やむを得ない」は「やむを得ない」でしかないw 「正しい」とは思っていない

>連盟は三浦は白と発表しちゃんと対局の場も用意して名誉回復の機会を与えてるのに
それでは不十分ということだろ。現にウダウダ言ってる奴がいるわけだから
結果的に間違っていたのなら、三浦の出場停止に関わった連中は、直接間接に関係なく
謝罪すべきだし、積極的に白のアナウンスも必要だろう

>無様な棋譜を残してる三浦のせいじゃん
十分に名誉回復できているとは言えない以上、三浦の責任ではない。それともう1つ、
棋譜だの内容だのという話は、誰がどう考えても不正はできないという環境が作られていることが大前提
であって、棋士が抜け道があると言ってるような状態で「勝てば解決」ということはあり得ない。なぜなら、
勝てば勝ったで不正の疑いを口にする連中が出て来るから。間違いなくな。その環境を整備するのも
連盟のやることであって、それも三浦に責任はない
つまり、少なくとも現時点では勝ち負けと不正の疑いには、何の因果関係もないということ
それは、不正出来ない環境が整って初めて言える話。まして
>八百長で三浦に勝たせろとかいうつもりか?
なんて、どういう思考回路を辿ればこういう話になるのか、全くもって意味不明としか言いようがない

948 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:12:38.97 ID:wPnJZZ3l
>>947
うん、全部間違いだね

949 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:18:15.49 ID:aIYXgkXn
自分が何もしなくても疑惑は勝手に起きていたって言いたかったんだろうか
人間本気になったらこわいからな

950 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:18:58.29 ID:t8Hw5n02
>>948
具体的にどこがだ?答えられるか?
ああ、先に言っとくが今後俺にレスするなら、こっちのレスにも応じてもらうからな
答に詰まったら逃げるというなら、この先一切関わるなよ
そんな不様で恥ずかしい真似は決してしないと断言できるなら、レスしてきていいぞ
できないなら二度と絡んでくるなよ。まず、そこを確認しておきたいんでな

951 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:20:22.80 ID:wPnJZZ3l
>>950
渡辺の偉業を素直に祝えない余裕のなさかな>間違い

952 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:20:51.50 ID:iRHWLEe1
>>947
正しいと思ってないなら、報告書に不満はないって嘘じゃねーか
白ですって何度も発表するほうが逆に不自然だろ

>十分に名誉回復できているとは言えない以上、三浦の責任ではない
棋士である以上、対局の場でいい棋譜を残すことが一番の名誉回復方法なんだよ
無様な棋譜しか残せないなら、完全に三浦のせいだろうが

953 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:22:19.66 ID:wPnJZZ3l
三浦の初勝利も早く祝いたいんだけど
3か月後かあ覚えてられるかな

954 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:23:15.47 ID:Jx01GyUX
所属棋士から不正を行ったものなんて出したくない連盟にとっては三浦が白のほうが都合が良い
あとはわかるな

955 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:28:08.25 ID:7kdmw7ae
I had a dream!

956 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:28:15.89 ID:t8Hw5n02
>>951
ここが渡辺スレだと思ってるお前が間違ってるな。何だその程度か。時間の無駄だ

>>952
「不満はない」=「正しい」って短絡的に結び付けるのがお前の頭の悪い所だと言ってるだろ
そろそろ理解してくれよな。そう期待するのは無理な要求かね?
「やむを得ない」という部分も含めて、報告書の内容は受け入れている
そこに不満はないし、そう書くことに矛盾もない。お前の頭がショートしてるだけ

お前は俺のレスをきちんと読むことから始めろw
>棋士である以上、対局の場でいい棋譜を残すことが一番の名誉回復方法なんだよ
これにはきちんと理由をつけて違うと書いている
それは、誰がどう見ても不正できないと言える環境が整って初めて言えることだ

957 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:30:56.11 ID:nf3QNm6C
寝ても覚めてもここに常駐して渡辺叩きかい?
本当につまらない人生だねw

958 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:36:59.04 ID:iRHWLEe1
>>956
その理由が意味不明なんだけど?
復帰後に高い一致率で勝てば、三浦も自力で高い一致率の棋譜出せるんだなって納得するっしょ
復帰後に何度も離席繰り返したり、電子機器持ち込んだりはさすがに無理だろ
もし三浦が復帰後いい将棋指して、4連勝してたら将棋板の連中も、三浦白で大勢決まってたと思うけど?

959 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:37:07.49 ID:wPnJZZ3l
>>956
そういきり立たないで永世二冠を祝福しようぜ
逆境やプレッシャーを将棋の糧にしていつも以上の力を発揮する真摯な姿勢
同じ事件に巻き込まれた三浦九段の連敗脱出へのヒントもあるんじゃない?

960 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:40:25.67 ID:OMGyCImI
もう過去の三浦は許した

はっきり言って興味あるのは新しい棋譜だけ

961 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:42:58.51 ID:t8Hw5n02
>>958
>復帰後に何度も離席繰り返したり、電子機器持ち込んだりはさすがに無理だろ
分からん人だねw だから、不正の方法はそれだけではないだろ
抜け道はあると書いてる人がいる以上、やろうと思えば不正できる環境にあることには変わりがない
ここまでOK?
ということは、三浦が勝ってもケチつける連中が出てくることは確実と言ってもいいわけだ
ここまでOK?
勝った時は、そりゃ高い一致率を示す棋譜になるだろうさ
でも、やろうと思えば不正ができるという環境下では、どんな質の高い棋譜を残しても、不正の有無との
因果関係を示す根拠には成り得ない
ということは、三浦が勝ってもケチつける連中が出てくることは確実と言ってもいいわけだ
ここまでOK?
だから、棋譜だの内容だのいう理屈は、不正できない環境整備が先だと言ってるんだ
どこまでOKで、どこに疑問がある?

962 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:44:53.80 ID:wPnJZZ3l
>>961
まず永世二冠おめでとうと素直に言ってみようか
気持ちも晴れるんじゃない?

963 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:46:43.98 ID:OMGyCImI
難しい話は要らない

とにかく素晴らしい将棋を三浦棋士には期待したいね

964 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:48:08.26 ID:OMGyCImI
三浦なら技巧を上回る妙手で相手を倒す可能性すらある

すると自動的にソフトを上回りカンニングが否定されるおまけ付き

965 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:49:27.24 ID:t8Hw5n02
>>959 >>961
全部違うと言っといて、問い質したら
「渡辺の偉業を素直に祝えない」ことって言われてもねぇ
渡辺スレで好きなだけやってりゃいいだろ、で済む話
というか、こっちは渡辺にあーだこーだと殊更に言ってないと思うんだが?
勝手に被害妄想する奴なのか?まあ、何にしても時間の無駄

966 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:50:13.66 ID:iRHWLEe1
>>961
4連勝してたら、そんなケチつけるやつはいても少数派でしょ
三浦復帰前は将棋板も三浦白派優勢だったじゃん
大体こんな騒動後にまた何度も離席してたらすげえわ、注目度も高いし監視もついてるかもしれんし
羽生戦は金属探知機付きだったし、それ以降もやってるかは知らんが
明らかに以前とは別人のような酷い終盤見せられるてるから、三浦黒という心象が広まってるんだよ

967 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:50:20.17 ID:t8Hw5n02
ああ、レス番の片方間違えたw
965は、>>959 >>962

968 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:50:59.58 ID:wPnJZZ3l
永世二冠おめでとう
これを素直に言える気持ちがあれば連敗も脱出できます

969 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:51:38.12 ID:df5/5KG9
1億%黒

1兆%白

1京%黒 ?

970 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:54:11.94 ID:t8Hw5n02
>>966
>4連勝してたら
何で4連勝が前提のように書くのか理解できないw 飛躍しすぎ
まあ、4連勝でも同じ。不正の疑いを口にする連中が涌いてくることは確実
それがどの程度かは別にして

>いても少数派でしょ
なんてIFの世界。少数派とは言い切れないと思うがね

それ以下の理屈に対する反論は上に同じ。理解できてないなら理解できるまで読めばよろしい

971 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:55:06.08 ID:P95F7bTs
>>909
何も行動起こさなくても三浦復帰から流れが大きく変わってきてるよ
少し前は三浦擁護一色だったのに、惨めな棋譜をさらし続けることによって
一度捏造っぽく言われていた離席の異常さや言動のおかしさが、事実だった
事が皆わかってきたからな

972 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:56:37.76 ID:OMGyCImI
ソフトを上回る棋譜を残せばソフトカンニングにはならない

久保や渡辺を瞬殺した三浦なら可能性あるよな
俺は信じてるぞ

973 :名無し名人:2017/03/28(火) 20:58:32.30 ID:wPnJZZ3l
世間じゃこの永世二冠の明るい話題でようやく事件も風化しているよ
三浦ももう事件に囚われるのを止め
渡辺の祝福に加わる事で気持ちが切り替わるんじゃない?

974 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:03:17.52 ID:t8Hw5n02
>>971
>流れが大きく変わってきてる。少し前は三浦擁護一色だったのに〜
自分の認識では、それはあくまで2chだけの話だな
最初の不正疑惑のニュースしか知らない人は、今でも三浦黒だと思っている
第三者委員会の報告以降の話も知ってる人は、ほとんど三浦黒だと思ってる人はいない
というのが、自分の周囲の感覚(2ch以外な)
だから、どちらに異質さを感じるかと言えば、それは2chの方だな
この件に関わってるかどうかは別にして、2chには工作組織・会社の存在自体は明らかになってるからな

975 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:03:48.16 ID:7kdmw7ae
夜の底が白くなった

976 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:06:49.55 ID:OMGyCImI
技巧の一致率が無意味なのは統計学的にでは無い

三浦の実力が技巧以上だからだ

三浦の棋譜こそ神の棋譜
それを目撃できる幸せ

977 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:11:16.31 ID:aIYXgkXn
とりあえず補償の交渉終わらせろよこれが続いてる限り本業山師だぞ

978 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:14:36.11 ID:P95F7bTs
>>974
確かにニュースでこの事件を知った世間はそうかもしれないな
自分の視野の狭かった事に反省する
でも将棋ファンの流れは2ちゃんの流れと
大きく違わないとも思うな

979 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:16:49.83 ID:AtmOA55q
手切れ金をもらって居場所をなくすか それも選択肢ではある

980 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:17:22.41 ID:wPnJZZ3l
渡辺二冠おめでとう
素直に称えられない人って相当心に垢が溜まってるね

981 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:20:36.76 ID:oeLQGJKK
俺が体調不良なら離席繰り返さずに、ずっと盤の前にいてノータイムで指すよ

立ったり座ったりの繰り返しは、体調悪い時はこたえる
今、風邪ひいて余計思うわ

982 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:21:31.67 ID:t8Hw5n02
>>978
俺が行く将棋道場で、今も三浦黒を疑ってる人はいないけどね
どこなのかを晒す必要はないと思うが、あえて関東ではないとだけは書いておこうかな
関東、特に北関東は三浦寄りだろうから
地域によって多少の違いがあるかもしれないとは思う

983 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:25:18.46 ID:opkcNkYh
将棋好き程度の低棋力の ID:kZQiGhrS に何がわかるんだよ
渡辺より弱いくせに知った風な口利くな

984 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:28:22.27 ID:opkcNkYh
むしろ一般人のほうが遙かに三浦にキツイ
冤罪なんか信じてる奴はほとんどいない

985 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:29:52.48 ID:opkcNkYh
>>977
>とりあえず補償の交渉終わらせろよ

こんな体たらくで「補償」なんて良く言えたモンだよ
お情けでA級残留してること自体がオカシイのに

986 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:30:16.93 ID:AtmOA55q
一般人は将棋指しの三浦なんて記憶にとどめたりはせんだろう
それこそどうでもいい存在だ

987 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:40:09.86 ID:pAiAPwHD
連盟から金とっても三浦の棋力は上がらない。
渡辺を裁判で訴えても三浦の棋力は上がらない。
三浦が今後も将棋指しとして生きていくなら自分の力だけで
技巧と一致率が高い棋譜を残すしかない。
一局につき20回以上の離席と守衛室での休憩が棋力に必要だっていうなら
連盟に要求するしかない。

988 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:44:08.44 ID:P95F7bTs
>>982
なるほど
自分(周りも含め)の見解とは相いれないが、同じ将棋好きとして
お互い頑張りましょう(ここでの口論じゃなく、将棋さすことね)

989 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:46:19.81 ID:jiVBDJ/s
ねえ、あいつコソコソスマホでカンニングしてたって本当なの?

コソコソやってたって本当なの?
ねえ、教えて。

990 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:52:09.29 ID:pAiAPwHD
あの6局の棋譜見て三浦白だと思うのか。
随分お人好しというか先入観が強いというか。
後、次スレの時間

991 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:54:04.42 ID:7bJ6+JT8
>>961

顛末:
A.三浦の棋力は高い。将棋に勝つのは実力だから。
B.三浦の棋力は低い。将棋に勝つのは不正(カンニング)したから。

一連の調査の結果、今回Aで在ることが証明された。
じゃあ、三浦は復帰後、

結果@.三浦は復帰後、高い棋力で勝ちまくった。結果、復帰後に再度、不正疑惑を持たれた。
結果A.三浦は復帰後、高い棋力で勝ちまくった。結果、復帰後に再度、不正疑惑は出なかった。
結果B.三浦は復帰後、低い棋力で負けまくった。結果、復帰後に再度、不正疑惑を持たれた。
結果C.三浦は復帰後、低い棋力で負けまくった。結果、復帰後に再度、不正疑惑は出なかった。


お前が指摘してるのは、不正の抜け道がある限り、結果@になる恐れがあるって事だろ。
が、そもそも今回の件で三浦は「A:将棋に勝つのは実力だから」って事を法的にも証明されたんだよな。

だったら、起こる結果は@しかないじゃないか。
結果Cになってるから、おかしい、とみんなが言ってるんだよ。

お前が言わんとしている事は分かるけど、三浦にとってはお門違いだな。

OK?

992 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:54:06.86 ID:IRb38RTJ
まあやってたんでしょ
本当に白なら連盟や棋士の態度がおかしいわ
みんな未だに疑ってる
黒の証拠がないから白扱いなだけだし

993 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:55:32.42 ID:G0Ge4eS9
白白言ってるのは級位者だろ
棋譜は嘘つかないぞ
プロは感想戦もやってるんだから
終盤手が全く見えてないのは分かるやろw

994 :名無し名人:2017/03/28(火) 21:55:58.55 ID:7kdmw7ae
三浦和義と同じ扱い?

995 :名無し名人:2017/03/28(火) 22:03:59.15 ID:d/rVAXzE
そもそも三浦の態度がおかしいしな
スマホ提出拒否するし
出場停止の手続きの顛末もおかしいし
普通なら怒るところを同情に訴えるし

996 :名無し名人:2017/03/28(火) 22:11:42.95 ID:7kdmw7ae
事実を積み上げず情に訴えるのは
たいてい後ろ暗い人

997 :名無し名人:2017/03/28(火) 22:15:28.90 ID:7FTdin//
今なら間に合う


渡辺に謝れ三浦w

998 :名無し名人:2017/03/28(火) 22:33:05.10 ID:fD6suOji
三浦は4局も機会を与えられたのにまさかの4連敗。あろうことか先崎にすら負けてしまう始末
実験を再現できなかった小保方さんをどうしても思い出してしまうな

999 :名無し名人:2017/03/28(火) 22:33:31.06 ID:6+wevA4K
稀な一致率連発で竜王戦挑戦者まで押し上げたかと思えば
不出来な将棋連発で連敗街道を歩ませる

偶然に決まってるけど神は残酷なことをなさる

1000 :名無し名人:2017/03/28(火) 22:41:17.10 ID:TOepTrj0
1000なら三浦が次期会長

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 10時間 3分 7秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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