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渡辺明の言い訳が来たあ Part2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2016/11/01(火) 22:46:28.99
一連のこと。
2016-11-01 | 将棋
昨日は月例報告会で棋士に一連の経緯と自分の行動意図を説明しました。その後に囲み取材を受けましたが、報道された記事でこれでは発言が後退しすぎと言うか、最初から何もしなかったほうが良かったという体になってしまっているので、そこは訂正させてもらいます。連盟の公式HPでなく個人のブログに書くのは褒められた行為ではないかもしれませんが、ずっと誤解されるのは耐えられないので。
まず、島さんが言ったとされる自分の発言については島さんとの間での言葉のあや、
解釈の違い、さらに報道を介すことで自分の本意ではない形で世に出てしまいました。
これについては島さんとも確認した上で「渡辺君の本意でないなら直したほうがいい」と言ってもらったので昨日の月例報告会と取材でその旨を伝えました。初動から三浦九段を呼ぶまでに時間的余裕がなかったですし、自分も島さんに行動意図を丁寧に説明しなかったこと、島さんは対局者、主催者との折衝、マスコミ対応で10月10日から寝る暇もなく動いていたことは発言を修正する上で棋士にも理解を求めました。

http://s1.gazo.cc/up/218597.jpg
渡辺明

魚拓

前スレ
渡辺明の言い訳が来たあ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478006099/

2 :名無し名人:2016/11/01(火) 22:46:35.13
次に今回の自分の行動意図について。
10月上旬の時点で放っておいても三浦九段に対する報道が出る可能性が高いことを知りました。
このまま竜王戦に入れば七番勝負が中断になる可能性もありますし、
将棋連盟にとって最悪の展開は後に隠していたと言われることです。
七番勝負が始まってから対応するのでは遅いので、この状況を常務会に報告。
報道が出ることを知っていながら放置して最悪の状況を迎えるリスクを取るか、
事前に三浦九段に話を聞くかのどちらかしかないわけで、後者を選ぶまでは止むを得なかった思います。

3 :名無し名人:2016/11/01(火) 22:46:45.03
三浦九段の対局中の行動及び、棋譜の観点からも疑問が生じている(ソフト指しがあったと断定はしていない)ことから、
常務会が竜王戦の開幕前に三浦九段に話を聞く、までが自分の行動意図です。
常務会が三浦九段を呼んだ時点で自分の行動意図は達成しているので、これ以降は自分の意思が反映されることはありません。
常務会が三浦九段を呼んだ時点ではソフト指しがあったと決め付けているわけではなく、
処分ありきでもなく、あくまで話を聞く場でした。常務会が三浦九段を呼んだ後は様々な展開が考えられたでしょうし、
それについて推測するのは主観が入ってはいけないので控えます。
この件について情報が錯綜して混乱させてしまったことを申し訳なく思います。

4 :名無し名人:2016/11/01(火) 22:48:39.63 ID:IOxuZf7J
渡辺のブログ

今回の件、遅かれ早かれこの話が世に出た時には
今と同じを立場を取っていたと思います。
(棋譜を調べた観点から)

自分で棋譜を調べた観点からと書いてるじゃん

5 :名無し名人:2016/11/01(火) 22:50:25.55
橋本に続き渡辺明もネタを投下してきました
あえて叩かれて炎上させるという遠謀深慮な狙い

6 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:03:05.10 ID:IheAPYSM
俺は今回の騒動が起こった時から三浦は白だと信じていた。
丸山や渡辺(正)と戦ってきた。

おまえら三浦黒だのグレーだの言ってた2chねらーも、
まずは三浦に謝れ!そして復帰をお願いしろ!

そうしないとお前らも渡辺醜悪一派と同類だ!

まずはそこからスタートだ!

そして、渡辺醜悪一派を徹底的に追及するんだ!
スタッフのせい?言葉のあや?ふざけるな〜 許さん渡辺醜悪一派!

7 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:05:33.09 ID:pcFXUgeL
      ,−、
      !  !    /⌒i            
      l  l   /  /    /~~~~~~~~~\  
      l  l  /  /   / /        |
     l  l  /  /     |/         |        
     l  l /  /    ||   ⌒  '' ノ |  
    /⌒ヽ  ̄  \   r-─| (゜)H(゜) .|     ,−.
 /{  /⌒丶 _   ',  |り|  ー一( )ー一'|      l  l   /⌒i
 |  \ ヽ       \l  ー l   `ー=-'  l      l  l  / /
 i\   \ `T 'ー 、  }    ヽ、____ノ`     l  l  / /
 `ヽ丶 _厂     /   _/ | \    /|\      l  l__/ /
   \  l     /    ̄/  | /`又´\| | ̄ /   /⌒'.,
                            / _ノ⌒',  /',
                             l/     ,r' /,イ

8 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:06:20.98 ID:QaqXgMx+
言葉のあやとかスタッフのせいとかそんな言い訳するくらいなら謝った方が数百倍マシだろ

9 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:07:26.48 ID:Ud7Z6irP
ねぇねぇ、ナベェ〜

なんで文春に載ることお前一人だけしってたのぉ〜?

おかしいよねぇ〜?

10 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:09:14.12 ID:M/Wpwtp8
ネタだと思ってたけどガチで噂流したものネタ売ったのもコイツだったんだな

11 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:09:33.15 ID:zcrSmgX6
おい、魔太郎!

12 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:13:02.32 ID:LkFu3uA/
投了優先ってなんだっけ?

13 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:14:49.80
すべてを誤解
誤認で済ませて逃げる渡辺明と
橋本崇載と

だれだっけ
島と谷川?

14 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:20:17.98 ID:DfADgm0F
>将棋連盟にとって最悪の展開は後に隠していたと言われることです。
七番勝負が始まってから対応するのでは遅いので、この状況を常務会に報告。
報道が出ることを知っていながら放置して最悪の状況を迎えるリスクを取るか、

うまく誤魔化そうと必死だが、仮に報道されても、そこで三浦九段の「疑惑」について、スマホやPCを検証すればいい話しだな
現状のように冤罪になっていただろう

何よりもまずは渡辺が三浦九段にあらぬ疑いをかけ、しかも連盟幹部に働きかけた、それがこれだけ問題を大きくし、竜王戦どころか、将棋界の権威を失墜させた
三浦九段は棋士生命を断たれるところだったんだぞ
こういうのを讒言、誣告という
渡辺は除名、将棋界からの永久追放が妥当だな

15 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:27:04.01
壮大なコントか?

16 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:34:22.46 ID:/WAy25AB
渡辺の汚名を晴らすには今期の竜王を返上するが得策
残り5局を三浦丸山の5番勝負にて勝ちを一年間暫定竜王とすべし

17 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:35:47.78 ID:BpZkkFye
常務会に呼ぶまでが意図だったなら
なんでそこに同席してるんだって話になるよな
呼んだあともしっかり関わってるやん

同席してる時点で常務会に自分の意図は反映されませんって言い訳は通用しないよ

18 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:36:00.45
2日連続やらかしてくれたな

昨日は橋本崇載
今日は渡辺明
日替わりで問題ばかり起こしてくれちゃってえ

笑っちゃうじゃないのお

19 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:37:08.37 ID:Ud7Z6irP
9月まで 棋士

10月から 詐棋゛士

20 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:37:21.75 ID:Of2r7ZIV
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)1.71, 1.57, 1.62
sage Maybe not broken

21 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:37:30.00 ID:ZnbbeY7K
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
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22 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:37:35.74 ID:8b4xD9SG
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
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・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)1.41, 1.51, 1.59
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23 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:37:44.01 ID:LQmsCe0g
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)1.54, 1.54, 1.60
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24 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:37:49.40 ID:gQAVDRY/
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
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・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
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・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
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25 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:37:54.61 ID:L891IaOY
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
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・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
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・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
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・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

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・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
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・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
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■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
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26 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:37:59.64 ID:8T6LJL/N
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

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・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
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27 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:38:05.43 ID:jJSSlUsV
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)1.87, 1.63, 1.63
sage Maybe not broken

28 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:41:40.52 ID:sBAcYD8C
渡辺明をあんまイジメるなよ。
発達障害抱えた可哀想なサイコパスなんだから。
加えて嫁の伊奈めぐみは、重度のメンヘラー。
不思議のアリス症候群と夢遊病を抱えて中学校すらまともに行っていない不登校児だったんだからさ

29 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:43:02.42 ID:b0IhnlgH
相撲で言えば勇み足、将棋なら二手指しの反則負けです
本当にありがとうございました

30 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:43:17.04
橋本崇載「ふぅー良かったあ
渡辺明の奴が馬鹿な発言して、矛先が俺からハズレて・・・」

31 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:43:40.04 ID:BpZkkFye
>ソフト指しがあったと断定はしていない

って書いてるけど、文春インタビューで
間違いなく黒って確信したって言ってるよね
つまり文春がデタラメ書いたって渡辺は認識してるってことでいいの?

32 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:43:40.82 ID:+ZxiMb9C
文春にペラペラ喋ったのは事実なんだろ?

33 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:45:16.23
「あきら、お前の馬鹿さ加減には、父ちゃん呆れて涙が出るわ」

34 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:45:33.32 ID:CsRKhmNh
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)2.32, 1.95, 1.77
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35 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:45:38.00 ID:+WmQatio
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
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・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)2.45, 1.99, 1.78
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36 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:45:42.18 ID:upPRW5yO
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
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・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
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・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)2.33, 1.97, 1.77
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37 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:45:46.31 ID:9SZgHMby
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
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・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)2.15, 1.94, 1.76
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38 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:45:51.03 ID:Of2r7ZIV
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
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・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

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・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
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・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)2.22, 1.95, 1.77
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39 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:46:30.17
私は5年前から渡辺明と橋本崇載が人間性に欠陥があると気付いていました
でも世間の人たちは誰一人気付いていませんでした

40 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:47:09.28 ID:8b4xD9SG
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)1.55, 1.81, 1.73
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41 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:47:57.27 ID:8b4xD9SG
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)1.71, 1.83, 1.74
sage Maybe not broken

42 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:48:58.43 ID:LkFu3uA/
>>39
いや、渡辺に関しては2008年の時点で2chで散々言われてる。

43 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:49:39.07 ID:2xapVJzZ
どおすんだこれ

44 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:50:02.61 ID:LkFu3uA/
推奨NGWord:韓国人

45 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:50:28.74 ID:eA7Xh9OU
渡辺好きだったのに本当に残念
もう見たくないわ

46 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:50:53.65 ID:kU1+QGvr
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)1.36, 1.74, 1.72
sage Maybe not broken

47 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:51:01.86 ID:tAso0S13
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)1.61, 1.78, 1.74
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48 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:51:08.02 ID:L891IaOY
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)1.56, 1.77, 1.73
sage Maybe not broken

49 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:51:11.67
私は2008年から渡辺明と橋本崇載が人間性に欠陥があると気付いていました
でも世間の人たちは誰一人気付いていませんでした

50 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:51:16.87 ID:J8sx9C46
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)1.43, 1.74, 1.72
sage Maybe not broken

51 :名無し名人 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 23:51:21.99 ID:udZ86gEa
■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/article/article.php? >>1
・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい・
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ

・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた
・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい・ 
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/
・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない・
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国・

  経済編 -  -  -
・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com
・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

■ 社会編 -  -  -
・容姿が醜い ・ 目が糸のように細い ・ 整形王国だ ・ 9cmしかない矮小な性器
・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
http://japanese.joins.com/japanese/japanes >>2

・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい・
・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗 ・ あああ

・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・ 貧乏で ・ 貧乏で悔しい
http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/php?aid=26303 >>3
■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 不衛生で下品な国だ ・ 犯罪者輸出王国だ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 711 -> 711:Get subject.txt OK:Check subject.txt 711 -> 711:fukki NG!)1.40, 1.72, 1.72
sage Maybe not broken

52 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:51:32.17 ID:Te5PP750
韓国をNGワードにどうぞ

53 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:51:49.11 ID:wnWBRExs
まじで最悪だな
自分がマッチで火を付けといて知らんふり、文春にもリークして三浦=黒の世論誘導したくせに
3週間後に自分が疑ったわけではないし自分の行動意図は処分ではないとか・・・・・
最悪のマッチポンパーじゃねえか

54 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:52:04.19 ID:BpZkkFye
文春の記者はワタナベのインタビューの録音なんかは残ってないのか?
このブログだと文春が嘘書いたことになるけど
それでいいの?

55 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:52:12.84 ID:yTt4+zOQ
>>745
三浦「私はただ、もとの通り将棋が指したいだけなのです」

竜王には理解できたのだろうか

56 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:52:16.73 ID:3XoRN6pk
「ずっと誤解されるのは耐えられないので。 」

それ三浦の前で言ってみろやと

57 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:52:29.86 ID:f0y1wOCV
>>1
>まず、島さんが言ったとされる自分の発言については島さんとの間での言葉のあや、
>解釈の違い、さらに報道を介すことで自分の本意ではない形で世に出てしまいました。

そりゃあ、渡辺が脅してたことが世間にばれたのは、本意ではなかっただろうなw

58 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:52:45.13 ID:wd6sax59
竜王戦は丸山が奪取して王将挑戦は渡辺以外で棋王戦は渡辺失陥で順位戦は三浦以外2名が陥落
ていうすごく都合いいことが起こればちょっとだけ平常運転に戻りやすそうw

59 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:52:51.70 ID:KRwOojyM
>>8
過去の炎上事案を見ていればそのくらいわかりそうなのだが、棋士の場合
勝ちか負けかでしか考えられないのかもしれない
「ちょっとの負けでしのぐ」という考えがない
米長もそうだった

60 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:52:52.77 ID:/zQ8b0jn
そもそもにおいて、カンニング疑惑を週刊誌が嗅ぎつけたってのをどうやって知ったのだろう。
誰が何のために伝えたのだろう?

61 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:53:17.79 ID:cpX+xlri
>このまま竜王戦に入れば七番勝負が中断になる可能性もありますし、

なんでこう思ったのか、この点については明確にしてほしいな
あまりに不自然すぎる

62 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:53:31.45 ID:eA7Xh9OU
>>60
文春記者らと懇意の渡辺がリークしたとしか思えないんだよね

63 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:53:39.17
自作自演で三浦陥れておいて
風向き悪くなると自己保身

そんな明に人間の本質を見た

64 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:53:39.66 ID:w5dSwldy
除名逃れの除名
大悪手

65 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:53:40.05 ID:udZ86gEa
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66 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:53:51.82 ID:M7hE1p37
>>60
将棋の専門家であるプロ棋士の証言が取れなきゃ迂闊に報道できる内容じゃないよな

67 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:54:07.46 ID:8v3A/lKr
そもそも連盟の公式HPでなく週刊誌に書いてもらうのは褒められた行為なのかな

68 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:54:08.48 ID:Te5PP750
これ黒確定出来なかったら誰が腹切るの?島だけ?
久保渡辺橋本はお咎め無し??

69 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:54:14.51 ID:pwi8ecJw
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70 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:54:16.50 ID:5mQZbGpp
島は連盟のホームページで反論しろよ
言い分あるだろ

71 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:54:27.69 ID:6eB4icJf
渡辺「俺は出ないぞ」
島 「だったら三浦を下ろそう」

渡辺「出ないっていったけど本当はそんなつもりなかった、誤解だ」

これで済むわけないんだよなあ

72 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:54:57.55 ID:aouN+gdx
そろそろ渡辺も理解し始めたかな?
黒だと確信している人間に対していかに釈明しても、相手のさらなる疑念を呼ぶだけなんだと
自分はちゃんと説明しているつもりでも、相手からは「じゃあこれはなんでなんだ」「そんな説明では納得いかない」と言われて延々と質問責め
相手からすれば、自分の想定していない回答が返ってくるばかりなので回答者に対する疑念は深まるばかり…

これが11日の査問会で渡辺及び常務理事が三浦に対してやった事なんだよ

73 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:54:59.00 ID:/w+8KsHQ
この文章においても三浦への疑念は消えてないってのははっきりさせてるね。
根拠は不明だけど。今棋界で自分の言葉で三浦を疑ってると唯一述べてる棋士の可能性が

74 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:55:00.20 ID:wnWBRExs
>>61
だよな
表向きじゃ10月5日に厳戒チェック下で三浦と竜王戦やるって言ってるのにな
裏じゃ文春に自分がリークしてる
そしてその3日後に三浦が突然の出場停止
行動が不可解すぎ、何の説明にもなってない

75 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:55:02.46 ID:UqyyVsdG
>>60
久保が規制を提案した段階で三浦の耳には入っていた感じだから、遅くともその辺りかな
でないと、賛成でも私はやってない、みたいなやりとりにはならんだろうから

76 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:55:03.09
誰もお咎めないように言い訳始まったのでしょう
橋本と渡辺明が言い訳して責任逃れしておいてから
三浦復帰の流れ

はぎわらながれ

77 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:55:08.99 ID:wCRw6Akp
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78 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:55:14.11 ID:LkFu3uA/
>>54
記事は渡辺の取り巻きの中村徹が書いた。

79 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:55:15.44 ID:2WYSsDIT
>>68
橋本は知らんが久保と渡辺が処分される謂れがない

80 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:55:25.36 ID:3XoRN6pk
>>63
月例報告会に文春に報知にブログに…おまえには「三浦と違って」言い訳の場がたくさんあって
およろしいこって、としか

81 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:55:34.84 ID:KRwOojyM
>>60
何でも納得してしまう窪田ですら首をひねってたなw
その時点でもう誰もごまかせないわ

82 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:55:34.78 ID:vHaA5g0N
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83 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:55:48.32 ID:w5dSwldy
NGワード
ヽ \\.

84 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:56:03.11 ID:v8785ihj
今の状態でも竜王戦続行してるくらいなんだから、たとえば文春が根拠のない疑惑記事のっけたところで中止になんかなるわけないでしょ

85 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:56:26.99 ID:qt6sn8Jz
さすが棋界のハイドリッヒ・ラング

86 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:56:39.46 ID:94D+DPMj
これもう三浦の弁護士に全力土下座して
穏便な解決をお願いしないといけないレベルだろ

87 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:56:44.30 ID:P5CTa69D
とにかく三浦が嫌いという事しか伝わってこないな

88 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:56:46.03 ID:Vxbeb/9D
あの独占告白ってのなんだったん?
あれは完全なデマ?

89 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:57:01.83 ID:8x/I/7l0
>>61
だから、矛先が自分にもむいてたからじゃ、ないかと疑わざるをえないですよね。

90 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:57:02.99
渡辺明はサイバイマンではあありませええん

渡辺明は魔太郎ではありませええん

91 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:57:04.70 ID:n9qJiQei
>>62
ナベがいきなりリークするのはあまりにリスクが高すぎる気がする。

92 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:57:12.72 ID:7CtPG6GK
もう今後はナベの言うことやること総て胡散臭く見えてくる

仮に竜戦防衛なら「人を陥れて4200万もらって嬉しい?」だし、
竜王失冠しても「幕引きのためにわざと負けたんじゃね?」ってなるしだな…

93 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:57:13.64 ID:vHaA5g0N
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         | ○。         l  
        ノノ)            从    
       ( i从 〓〓ノ   〓〓 从从   
      从从 -=・=-   -=・=- 从从  
      从从        l      从从)   
      (从:.|.∴ヽ    ∨    /∴从人)   
     (人人| ∴!  ー===-' !∴.|从人)    
      (人人| ∴!    ̄   !∴|从人)  
     (人人| ∴!        !∴|从人)  
     (人人人_______ 人人ノ
     _ -‐ '"           ゙ ー--、   
   /            ,.:‐v‐:.、     \
  /   ; :        /  ゙´ ゙i       .\
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ヽ_             フ ハ ゙.ノ`          |
   \   !.       ./ "  ゙'' i.        l_!/ \
    .>、/ヽ.      i ,ィ    |        | ̄ ̄ ̄ ̄l
    /    l:      ,! ;  .;  !        |_____|
  /    /,      | ;   !. i!        |l       |
  \_  ./       | ;   ; i!      (  ノ | _____|
    ゙`ヽ、.       ! !l   l、 !        ゙i、_| ̄ ̄ ̄ ̄|
       ゙ ー--、  | !   ; .|          ヽl____|
\          ゙ー| !l   ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \         ヽ,! ,:   :.. |,,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \   ,; ;゙、ミ゙           \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙             \

94 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:57:22.06 ID:wnWBRExs
竜王が三浦にビビって無理難題を吹っ掛けて三浦を下させて必死に火消しをしてるだけ
連盟は三浦の事なんてどうでもよさそうだし竜王をかばうんだろうな

95 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:57:37.33 ID:KRwOojyM
>>72
言い得て妙やね

96 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:57:43.52
この2ちゃんねるにも火消しがいるよねw

97 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:57:51.22 ID:72rhHubu
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         | ○。         l  
        ノノ)            从    
       ( i从 〓〓ノ   〓〓 从从   
      从从 -=・=-   -=・=- 从从  
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      (从:.|.∴ヽ    ∨    /∴从人)   
     (人人| ∴!  ー===-' !∴.|从人)    
      (人人| ∴!    ̄   !∴|从人)  
     (人人| ∴!        !∴|从人)  
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98 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:58:01.99 ID:o96+5yvt
当事者である渡辺君は必死になるのは必然
自分は連盟の対応がおかしいのではないか?と言ってるんだが

何をそんなに慌てる必要があるのだね?

99 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:58:13.68 ID:/zQ8b0jn
>>62>>66
それこそ「将棋界が心配で」情報を流すのなら、連盟会長や理事に伝えそうなもんだし
記事を書くための裏取りの一環なら、多くの棋士から似たような話が出てきそうだし・・・

ホントに誰が何のために「週刊誌が書きそうだよ」って話を持って行ったのだろう。

100 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:58:35.51 ID:w5dSwldy
NGワード
〓〓

101 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:58:47.73 ID:l7ybcQ7j
この言い訳に窪田納得したんだろw。どんだけ馬鹿なんだよw。

102 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:58:48.60 ID:92kpHnC2
ごめんなさい三浦先生。ありがとうセンテンス・スプリング

103 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:59:00.31 ID:UqyyVsdG
>>91
そこに将棋界の常識と一般常識のどちらを当てはめて考えるかなんだよな
後者なら当然そうなるが

104 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:59:16.68 ID:3XoRN6pk
>>84
ほんとこれ
仮に読売と文春の渡辺が走狗だったとしても
何でお前がそれやってんの?竜王って一棋士の権限超えてそんなにエラいの?って話だし
世間に対して示しのつかない、スジの通らない事はすべきじゃなかった
批判覚悟で、規制強化で物理的に不正の起こり得ない形で竜王戦はそのまま開催すべきだった

105 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:59:21.99 ID:wnWBRExs
>>101
窪田って三浦側の反論が出たら三浦になびいて、渡辺の説明があったら渡辺になびくだけのコウモリだろ

106 :名無し名人:2016/11/01(火) 23:59:24.28 ID:w25b+AxA
昨日の夜だったか、>>1と全く同じ趣旨の書き込みがあったよな
「後世で将棋会館問題の時の羽生と同じように渡辺は再評価される」とかいうやつ

あれ本人やろw

107 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:00:03.68 ID:u0WEoFMB
結局大変になる報道ってなんやねん?
動いた連盟の記事だけちゃうん?
偽報道情報に踊らされたの?ただの言い訳?

108 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:00:19.08 ID:hjYvGk25
これ何一つ弁明できてないよな。バカなのかこいつ

109 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:00:21.40 ID:wo++W4yv
>>99
現状でその2ちゃんでその議論を求めるのは無理だろうな

110 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:00:30.93 ID:/kLwOp0R
>>72
そおゆうこと

111 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:00:40.05 ID:GUE36m/K
文春の手のひら返し来るか

112 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:00:42.81 ID:UmKg2L2F
>>79
久保は確かにそうだね
渡辺は何かしらあってもおかしくないでしょ、仮定の話になるけど島に三浦とは打たない、辞退も辞さないって言ってたら?
分かってると思うけど本人が否定してるって言うのは無しね
三浦も辞退するなんて言ってないって否定してるんだからね 

113 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:00:43.00 ID:FzJlYjpJ
渡辺コピペ荒らしで必死に火消し

114 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:01:14.25 ID:B+qrUQvY
竜王曰く、
「ソフトには勝てません!」
「三浦にも勝てません!」
だもんなぁ。

115 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:01:16.51 ID:xmOtG0fJ
>常務会が竜王戦の開幕前に三浦九段に話を聞く、までが自分の行動意図です。

あとはどうなっても自分のせいではないってか
自分の立場が分かってない、序列一位の永世竜王(序列的には将棋界の顔)
平の四段、五段ではないんだよ
自分の行動に責任感がなさすぎる

116 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:01:36.80 ID:OfEU+KYF
まさに、人を呪わば穴二つ
週刊誌が嘘なのか
新聞記事が嘘なのか
連盟が嘘つきなのか
会見の記事が嘘なのか
今日のコメントが嘘なのか
しっかり証言しろよ

117 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:01:43.70 ID:WVtXiLcR
三浦ハメた本人がびびって事が起こって20日も経ってから非公式にダラダラと言い訳してる、
自分のやってる事のみっともなさが分かってるんだろうか渡辺は
女々しくてむちゃくちゃカッコ悪いんだが

118 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:01:47.29 ID:sO/nX6nB
>>60
週刊誌に出るって言ってるの渡辺だけじゃないか?
本当にそんな記事が出る予定あったのか?

119 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:01:50.65 ID:u0WEoFMB
ああ報道にすっぱ抜かれる前に処分せよって圧力か

120 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:01:55.32 ID:Ph082lo/
>>78
じゃあ渡辺はそのお友達の記者を切るつもりでこんなブログ書いたのか?
島には相談して発言撤回してるみたいだけど
文春には話つけてるのかね?
どちらにしろ今の段階だと
関わった人間全員切って責任逃れしてるだけにしか見えないな

121 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:02:01.49 ID:BcocqJUU
前半では、渡辺竜王の島理事への発言内容はまったく否定していないですね。
内容は報道の通りだけれど、意図は違う。いつも言語明解な渡辺竜王とは思えない。

後半は、まるで常務理事である渡辺竜王のような発言。

ていうか、連盟常務会はこんなこと渡辺竜王に書かせてないでないで、
今までの経緯と自分たちの現状認識と意見を公表しろよと言いたい。

122 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:02:16.28 ID:J/geJ/Hf
>>105
その窪田ですら週刊誌の動きには疑問を持っているという末期状態

123 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:02:32.12 ID:4BAvL0rV
んでもさ
文春の記事で三浦がチート疑惑をされるとして、
一致率が出てくる訳でしょう?
誰が出したんだろうねえ
最近の調査で環境が違うと%がだいぶずれることがわかってるんですが
数字が一律なんだよね出るのが

124 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:02:33.74 ID:2KVP3VwS
でも自分はちゃっかり簡単に竜王防衛するんだろ

125 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:02:38.99 ID:Y7pVDr0h
事前に誰がリークしたとしても、「カンニングしてると噂される棋士がいる」程度の記事にしかならなかったはず
竜王戦はスマホ禁止で、金属探知機導入って予定だったんだから、そんな記事は一笑に付されて終わりだった
それをなんで、七番勝負中断とかスポンサーが下りるとかって妄想したのか謎

126 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:02:44.57 ID:IX9MujFS
>>103
いや、タイトルホルダーがタイトル自体なくなるかもしれないリスクにかけられるかなと。ナベは将棋はすごいかもしれんが、人としては小物のような気がするんだよね。だから、文春のタレコミに慌てふためいたと思う。

127 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:02:52.33 ID:fg1XIcv7
>>109
たしかにそうかもしれん。

128 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:02:56.36 ID:sCc3KKF3
言葉のあやで挑戦者の座から、引き摺り下ろされた三浦哀れ。そのまま三浦が居座れば、文春が騒いでタイトル戦の運営に支障をきたす?おい、こら、渡辺、クソッタレ竜王!お前が仕込んだネタだろが

129 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:03:03.67 ID:bpwARUjn
>>118
実際週刊誌に出たのは渡辺だけだしなぁ
新潮に疑惑の発端みたいに書かれた久保と郷田はこれと言って表に出てコメントしてないし

130 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:03:06.66 ID:SZ5HzNWh
処分から三週間も経って三浦は消息も不明だというのにこれか
腐ってんな

131 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:03:09.96
責任逃れ【渡辺明】【橋本崇載】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478012551/

132 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:03:22.12 ID:9POhX06D
本当に不愉快
早く除名しろ

133 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:03:34.30 ID:L2kXBoAN
ずっと誤解されるのは耐えられないので??

そのセリフ、三浦さんの前で言えるかい?
今回の件で渡辺竜王には本当にガッカリさせられたわ。

134 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:03:36.37 ID:7ukLyejY
ワタクシの本意と違う
マスコミが誤解されるような事を勝手に書いた

いっぱしの政治家ですやん

135 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:03:48.44 ID:ANmm2ElA
>>72
GJ

136 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:03:51.60 ID:T8rzB3ou
容疑者「大変なことになった」 棋界・九段棋士抹殺事故

調査関係者によると、渡辺容疑者はブログでの対応はしているが、
読者と意思の疎通が難しい場面があるという。竜王戦直前の常務会に
出た後、翌日に三浦氏が処分を受けるまで、連盟に対応をまかせて
いたとみられるが、「何をどう言ったか言葉のあやまで覚えていない」
と説明。呼び出しに至る経緯や具体的な発言についても語っておらず、
連盟は認知症の有無など心身の状態について慎重に調べる方針。

137 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:04:17.61 ID:vsU8APmE
言葉のあやとか解釈の違いとか言ってるけど
タイトル剥奪されてもいいとか否定してないからな
それでいて言ってないように誘導してる、本当に汚い性格してるわ

138 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:04:35.37 ID:QSCBpizR
常務会が三浦九段を呼んだ時点で自分の行動意図は達成しているので、これ以降は自分の意思が反映されることはありません。
常務会が三浦九段を呼んだ時点ではソフト指しがあったと決め付けているわけではなく、
処分ありきでもなく、あくまで話を聞く場でした。
常務会が三浦九段を呼んだ後は様々な展開が考えられたでしょうし、
それについて推測するのは主観が入ってはいけないので控えます。(渡辺ブログ)


渡辺竜王は、三浦九段の指し手ばかりか感想戦のコメントさえもソフトと一致してる点や、1局を通しての一致率が異常なまでに高い事、離席の多さなどを指摘(文春)


この文春記事について渡辺は何と答えるのか期待

139 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:04:52.60 ID:zxLAon35
スタッフの無駄な抵抗が爆笑だからもっとやれ。だたしアゲろよ。

140 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:05:02.09 ID:B+qrUQvY
>>105
誉め殺し刺客だよ。

141 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:05:04.66 ID:K7Ok8dKW
ナベは文春を訴えるんだよな
ナベのブログが正しいなら嘘八百書かれたわけだし

142 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:05:29.32 ID:WVtXiLcR
三浦から社会的地位も名誉も現状なんもかんも奪っといて
自分だけは竜王戦にもイベントにもちゃっかり出続けてその上さらに
「誤解だけはされたくないんです、俺は悪くないんです」ってどんだけ面の皮が厚いんだ

143 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:05:33.88 ID:Av5Nv7Pf
渡辺先生、もしくは関係者の方がご覧でしたらご一考ください。

文春へのリークがなかったら、

週刊誌「スマホで不正疑惑」
三浦「してない」
連盟「疑惑が生じないように対応した」
渡辺「ただ自分の将棋を指すだけです」

とすれば収まりませんでしたか? 今よりマシだったかと私は思います。
不正を摘発するのであれば、その裏でやればよかったように思います。

144 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:05:42.58 ID:idM+xKWJ
渡辺の今回の弁明を信じるなら、島は渡辺の相談を受けた時点で渡辺にはきつく他言を禁じ、
谷川以外には一切渡辺の名前を出さずに常務会や三浦への聞き取りを実施するべきだった。
そうしていたのであれば実際に処分に至ったのは渡辺の手を離れてのことだと言えるし、
そもそも内部告発者が明らかになってるなんてありえねーだろ常識的に考えて。

その辺から考えると、島が渡辺の提言に対してイマイチ煮えきらないからつい脅しめいた物言いをしたのではないか。
だとすると、少なくとも渡辺はその部分の責めは負わないといけない。
逆に言えば、それだけで必要十分だと思うけど。
処分を決めたのはあくまで連盟だというロジックは崩しようがないから、三浦への処分そのものの責任を取るのはやはり変だろう。
道義的な問題は残るのかもしれんが。

145 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:06:14.28 ID:wo++W4yv
>>126
しかし文春がすっぱ抜くにしてもあまりに対象が狭いような気がしてな
前スレから意見は出てるが、連盟側で否定するだけで事は済んでしまうように思うので

146 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:06:35.96 ID:C4roX5ei
>>106
これかな?
478 名無し名人 (ワッチョイ 133c-0DI1) sage 2016/11/01(火) 03:06:02.36 ID:MDBNUpkc0
文春は夏頃から取材を開始して、すでに何人かの棋士にもインタビューしていた。三枚堂も聞かれてて、この時点で噂になった
主要紙の記者の多くは知ってたはず。名人戦担当記者も知ってたはずだが、今回は他人事のように扱ってるのも事情がある

読売の威光を渡辺が使ったというがここも誤解で読売から渡辺に「三浦さんは大丈夫ですか?」と伺いがあった
併せて三浦が竜王戦挑戦者に決まったので、これ幸いと文春は記事化を進め、渡辺にも直撃した
すでに金属探知機のチェックが決まっていたが、それでも充分ではないということになり、
聞き取りを行うことになった。もちろん渡辺は焦っていたよ。なんせ読売にプレッシャーかけられてるんだから。存続にも関わる
挙句に文春にまで記事にされたらどうなるか。「そんな事実は知らなかった」というのか、
それとも「聞き取りをしたけど、三浦を信じた」では事が公になったときの影響が違う
羽生のメールを公開したアホだけじゃなくて、「100%黒」とか発言したバカ、調査結果大公表のクズなど、どんどん話がややこしくなった
結果、24時間体制で渡辺が叩かれ続けることになった。可哀想に。この辺の話は羽生の連盟建て替え事件のように何年かしたら明らかになるはず
あと三浦は年明けから復帰で手打ちだよ

夜釣りだったらしいがどうなのかな?w

147 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:06:38.61 ID:i85UWn4k
>>130
この状態だと狂って渡辺側に襲われるとかありえるから
隠れてて正解

148 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:07:02.32 ID:7ukLyejY
>>136
>連盟は認知症の有無など心身の状態について慎重に調べる方針。
なんか聞いたことあるな最近

149 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:07:08.12 ID:0b6qdUMY
>>143
文春利用しなきゃとっくに終わっている

150 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:07:30.24 ID:KnNx/W6p
>>13
五人の誤認

151 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:07:33.79 ID:SZ5HzNWh
渡辺の発言を信じるなら
彼は多重人格か記憶喪失に陥っている

152 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:07:34.83 ID:x3rYxzEK
>また、私は連盟に対し、離席が多いことやコンピュータとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出して欲しいことを求めています。
>これらの資料を分析すれば、離席と私の指し手との関連性がないことなどを示すことができると考えています。

三浦反論(1回目)から抜粋。三浦は一致率を疑われてると認識してるのに竜王は一致率はしらんといってるし
つるし上げの場で何が起きたんだよ

153 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:07:47.77 ID:dNZr1oDj
みっともない、な〜い

154 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:07:57.63 ID:bpwARUjn
>>143
ほんとにその通りだわ
渡辺の行動は最初からこの言い訳まで幼稚だしそのワガママを許して三浦を殺した連盟は責任を取れ

155 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:08:00.69 ID:B+qrUQvY
>>120
利用価値があるのが友人で、無くなれば他人というのが渡辺の考えでしょう。

156 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:08:07.63 ID:hytPwlzU
mtmtも言ってるけど
そもそも常務会というのはどういう権限で何をするところなの?
そこからさっぱりわからない

157 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:08:15.24 ID:fg1XIcv7
>>118
判らない。仮に渡辺の言ってること(週刊誌に出る)ってのが真実だったとして、
それを連盟の理事ではなく竜王に伝えるって事が腑に落ちないんだよ。
週刊誌を抑えるなら読売と競技して読売の力を借りるって方法しかないだろうし。

158 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:08:26.09 ID:UmKg2L2F
そもそもこの反論文は都合の良いバレない部分を嘘ついてるようにしか取れないわ
文春での発言と常務会への主席について触れてない
バレそうな所はキッチリスルーしてるねダサい

159 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:08:32.99 ID:KNSjf2vY
なんで常務会に千田を呼んだの?

160 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:08:39.90 ID:zxLAon35
文春告白だけで3人分くらいの墓穴だよ。民事的には。

161 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:09:14.94 ID:7ukLyejY
つまり、島もいっしょに逃亡中
おまえらが逃がすとは思えんが

162 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:09:34.93 ID:bpwARUjn
>>159
その部分も渡辺は徹底スルーしてるからそこを突つかれると相当都合が悪いんだろうね

163 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:09:46.82 ID:9UY/BdUt
>>159
あの当時は信頼度高かったとか?

164 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:09:58.27 ID:wo++W4yv
>>127
少なくとも渡辺は有力所に伝えてから動いたわけでそこでストップはかけられた筈だし、対局拒否だってその場の話の流れ次第で受け取り方は違う
まあ目一杯渡辺に好意的に見ての話だけどな

165 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:10:00.32 ID:J/geJ/Hf
>>144
「内部」じゃないし訴訟乱発が怖いので、本当は告発者をちゃんと公開すべきでは
あるけど、まあ上半分の状態だったら今よりははるかにマシだったろうね
そうなってないんだから、誰かが異常な行動をとったのは確かだろうね

あと、証拠のない告発そのものに対して一定のペナルティは必要だと思う
敵同士で盤外し放題の状態はまずい
それこそ警告とかボランティア程度でいいとは思うけど

166 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:10:33.69 ID:goDykVxY
>>116
今日のコメントが嘘だと考えれば、簡単にしっくりくるよ。
言葉のあや、解釈の違い、だからね。
知ってて書いてるんだろうけどw

167 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:10:36.49 ID:EIlP9byt
>>152
つるし上げの場では、竜王はまだ一致率を信じてたのかな。

168 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:10:49.99 ID:1xRtFVjq
渡辺は謝罪はしてないが完全に敗北宣言を出したってことははっきりした。
三浦のクロ認定の線は完全に消えたから、責任問題は別として三浦にとっては一歩前進だな。

しかし、第三者委員会が渡辺が説明不足だったために島が誤解して三浦を詰問した結果
三浦の弁明が悪くて出場停止に至ったと言う流れになりそうだ。
その流れを三浦がひっくり返せるかどうかだな。

169 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:10:50.27 ID:K6dSQIXo
>>159
千田率を根拠の1つとしないのなら呼ぶ意味が分からん人物だよな

170 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:11:01.02 ID:mG12J5yG
マズいところはこれからしれっと修正されるからおまえら魚拓はたくさん撮っておけよw

171 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:12:14.39 ID:bpwARUjn
言葉の綾、解釈の違いという苦し紛れが出てくるってことは
やっぱ島が産経毎日に漏らしたことと似たような発言はしたんだろうな

172 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:12:17.17 ID:8+C1JyUB
>今回の件、遅かれ早かれこの話が世に出た時には今と同じを立場を取っていたと思います。
>(棋譜を調べた観点から)
>調査中ということもあり、ここでは多くを語れないことをご了承下さい。


>(棋譜を調べた観点から)

一致率では黒と確定できないと思ってるのにどうやって調べた?矛盾



173 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:12:20.23 ID:M5v/Chel
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |  < あ、永世名人です
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ

174 :374:2016/11/02(水) 00:12:21.48 ID:4B+MuWD9
公的機関の調査結果はいつ出るんだよ
遅すぎやろ

175 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:12:22.63 ID:SZ5HzNWh
マスコミと渡辺と連盟とその他の食い違ってる棋士一同に集めてはっきりさせようぜ
三浦の処分を望んでないんだろ?
じゃあ名誉回復に尽力しなきゃ

176 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:12:44.31 ID:UdDOtwo2
三浦が被った数千万の損失を皆で分担
なんてこと考えてないだろうな
イジメとか集団リンチとかでもそうだが、多数派対1人だとより悪質性が高いから、裁判でも一人当たりの刑罰はより重い罪が科される
小林竜司容疑者の集団リンチ生き埋め事件でもこの悪質性が重視されて死刑判決が下された。

三浦に対する賠償も、「皆で被害額を分担」ではなく、「各々が被害額と同額を賠償する」が筋

177 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:12:45.18 ID:M1c6Jvnj
一読した印象と、時系列や文春の記事、他メディアの情報と付き合わせてみた印象が全然ちがう。読み返すほどに、こいつはデタラメ言ってるなとしか思えない。

178 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:12:46.81 ID:UmKg2L2F
言葉のアヤだろうが解釈の違いだろうがその発言受けて常務会が判断してるんだからそれで済む話じゃないわ

179 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:12:47.41 ID:9HxB/kkm
↓昨日の時点で誰が書き込んだんでしょうかw

478 : 名無し名人 (ワッチョイ 133c-0DI1)2016/11/01(火) 03:06:02.36 ID:MDBNUpkc0
文春は夏頃から取材を開始して、すでに何人かの棋士にもインタビューしていた。三枚堂も聞かれてて、この時点で噂になった
主要紙の記者の多くは知ってたはず。名人戦担当記者も知ってたはずだが、今回は他人事のように扱ってるのも事情がある

読売の威光を渡辺が使ったというがここも誤解で読売から渡辺に「三浦さんは大丈夫ですか?」と伺いがあった
併せて三浦が竜王戦挑戦者に決まったので、これ幸いと文春は記事化を進め、渡辺にも直撃した
すでに金属探知機のチェックが決まっていたが、それでも充分ではないということになり、
聞き取りを行うことになった。もちろん渡辺は焦っていたよ。なんせ読売にプレッシャーかけられてるんだから。存続にも関わる
挙句に文春にまで記事にされたらどうなるか。「そんな事実は知らなかった」というのか、
それとも「聞き取りをしたけど、三浦を信じた」では事が公になったときの影響が違う
羽生のメールを公開したアホだけじゃなくて、「100%黒」とか発言したバカ、調査結果大公表のクズなど、どんどん話がややこしくなった
結果、24時間体制で渡辺が叩かれ続けることになった。可哀想に。この辺の話は羽生の連盟建て替え事件のように何年かしたら明らかになるはず
あと三浦は年明けから復帰で手打ちだよ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477926997/

180 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:12:57.46 ID:HH3WLhGx
>>168
連盟の最新の処分理由って三浦が休場届出さなかったからではなかったような...

181 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:12:59.17 ID:4BAvL0rV
文春の内容から考えて、
一致率の話は離席と関連して不可欠なわけよ
その一致率を出していた奴がいるはずなんだがなあ

182 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:13:00.19 ID:mG12J5yG
千田も大変やったなあ
渡辺に圧力掛けられて三浦叩きのネタを作らされて…。
挙げ句の果てに「あんなん知らんわ」とハシゴ外されるとは思わんかったがwww

183 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:13:00.60 ID:5JKwaXZL
週刊誌が10月の時点で掴んでたネタってなんだろ?

184 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:13:10.46 ID:zZQpc25K
渡辺にせよ橋本にせよ
一般論を受けての反応って
今後の棋界物語ってるなw

185 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:13:22.10 ID:vsU8APmE
渡辺側は矛盾というか問題点がいくつも出てくるな
もう終わりだわ

186 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:13:26.02 ID:mFp/zBgm
>>159
当初は一致率を重視して千田の知見も求められたというのが窪田の理解
つまり連盟が呼んだということだろう。話が本当なら

187 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:13:26.99 ID:IX9MujFS
>>145
たしかに狭いよね。それはわかる。
まあ誰かのタレコミで文春はある程度説得力あるネタつかんでたんじゃないかな。連盟が否定できないような。つまり、ハニュウさんが言ったようにどうにも証明出来ないことで、騒がれるのだけは確定するような。

文春にタレ込まれた時点で、
連盟が詰めろだった気がする。

188 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:13:30.19 ID:0b6qdUMY
>>168
敗北宣言など出してない、自分は悪くないって言い訳してるだけ
見切り発車で三浦を黒認定したものの確証が得られないことが確定したから
言い訳して責任逃れを図ってるだけだよ

189 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:13:36.93 ID:bpwARUjn
普段からしどろもどろの挙動不審の三浦の反論が一番筋が通ってるというね・・・・

190 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:13:39.21 ID:B+qrUQvY
>>130
赤子が居るから自宅に戻っていないだけ。
弁護士の提案だろう。

191 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:13:52.90 ID:19OHufQO
今からでも遅くないから読売に弁護士紹介してもらって
もう少しましな言い訳用意したほうがいいんでないかね

192 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:13:53.77 ID:YKzViJIR
ついに擁護は諦めてコピペ荒らし始めたか

193 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:13:59.86 ID:J/geJ/Hf
>>152
三浦の反論がこれの時点で、渡辺の主張はおかしいね
本当に三浦のこと眼中に入れてないな

194 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:14:11.12 ID:HH3WLhGx
>>174
徹底的に調べ上げたら3ヶ月くらいかかるだろうね

195 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:14:11.16 ID:YRrpEilA
渡辺は俺がやるから楽しみに待っておけ

196 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:14:35.51 ID:EIlP9byt
>>168
だとしても、出場停止処分は早急に取り消さないと。
竜王戦はともかく、他の棋戦では元通り戦えるようにしてほしい。

文春で揶揄されるような行動や言動はあったとしても、
処分されるような事は弁明の時も含めなにもしていないわけだし。

あとは、名誉毀損や損害賠償をどこまで三浦九段が求めるかがポイントかな。

197 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:14:40.23 ID:20qIhcWY
結果に対し責任を取るべきなのに
言い訳ばかりで三浦に謝罪すらない
三浦は取れる手段は全てとるべき
謝るつもりはないみたいだし

198 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:14:57.85 ID:SZ5HzNWh
疑惑があるんじゃ処分も仕方ないってあの時言ってましたよね渡辺さん

199 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:15:09.64 ID:Y7pVDr0h
>>195
そういうのは犯罪だから

200 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:15:12.98 ID:zxLAon35
文春が告発というハニートラップを仕掛けて実は告発者を葬るという
新手を披露したんだろうな?記事のタイトルから言って文章を本人が確認
する手続きは行ったろうし、言い訳のできない証拠として残る。

201 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:15:21.27 ID:qoLgC1yG
誰かに文章を見てもらえよ
あの人が生きてればな

202 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:15:22.98 ID:7ukLyejY
>渡辺君の本意でないなら直したほうがいい
つまり、言ったことは認めたわけだね文春のねつ造じゃなくそのままの言葉が書かれたと

203 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:15:25.03 ID:9UY/BdUt
三浦はずっと家にも帰れなくて誤解されっぱなし

204 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:15:34.52 ID:wx9nVzGA
結局今の対応が最善手だったというスタンスは変わってないんだね

205 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:15:53.07 ID:0vr1AEhK
三浦に三連敗したもんで、三浦と対戦するのが怖くなり、普段からチヤホヤしてくれる取り巻き巻き込んでおかしい、三浦は絶対ソフト使ってるって騒いじゃったんだろ。
証拠もないのに挑戦者排除しようとしたんだから、こいつこそ追放でいい。

206 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:15:53.23 ID:ER+/C9qV
渡辺竜王のブログを読んで納得しました!
渡辺竜王のブログは筋が通っていますね!

とか言ってるやついるしちょろいもんよ

207 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:15:54.18 ID:H6hVZNS7
>>138
いちいち突っ込むのもアレだけどこいつは

竜王戦が無くなるもしくは賞金の減額
カンニング放置してて隠してるのバレる

これを懸念したと言ってたけど
読売が切る気ならこれを大々的に報道するし渡辺脅してもなんの得もない
カンニング放置疑惑だって対策自体は済んでたし証拠もないから
報道されても匿名の関係者がA棋士が怪しいと噂です。ぐらいで三浦の実名報道は絶対にできない

こんなに実名で報道されても三浦が叩かれてる時はガン無視決め込んで
連盟や渡辺おかしいんじゃないか?と言われると誤解されるのは耐えられないと言い放つ
三浦狙い撃ちしたととられても仕方ないと思うけどこれにも答えてほしい

208 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:16:04.38 ID:OfEU+KYF
首尾一貫して嘘つきだな

209 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:16:09.36 ID:fg1XIcv7
>>164
上手くいえないのだけど
週刊誌がすっぱ抜こうとしたカンニング疑惑を止めるには、連盟が動かざるを得ないと思うんだよね。
そうなると、「週刊誌がすっぱ抜きそう」と連盟理事より先に竜王に話を持って行ったのが判らない。
「竜王に伝えた人」に某かの意図があって竜王に先に伝えたのかなって訝ってしまいたくなるんだよね。
現状ではすべてが闇の中で憶測にもならないレベルの妄想だけどさ。

210 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:16:32.03 ID:HH3WLhGx
>>206
サクラ

211 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:16:48.98 ID:ymgjSNLA
>>206
普通は納得する

もう渡辺が悪い説は完全に消えているのに
あきらめの悪い2ちゃんねらーがしがみついているだけだと思うよ

212 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:16:52.88 ID:zZQpc25K
渡辺君

文春に騙されてるのは自分だという自覚は無いのかね?w

213 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:16:53.22 ID:YRrpEilA
>>199
丸山の思いを代弁してんだよ
誤解のないように

214 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:16:56.21 ID:1GQG7L9V
>>179
それ!

215 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:17:06.80 ID:9UY/BdUt
>>178
言い訳が本当でも意図せず脅したことになってるよね

216 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:17:09.07 ID:nekXIIjU
>>146 「三浦さんは大丈夫ですか?」なんて連盟に聞けよ。
なんでタイトルホルダーに責任がいくんだよ。
仮に羽生さんがタイトル持ってたらそんなこと気にせずに対局したと思うよ。

217 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:17:15.95 ID:M1c6Jvnj
>>196
順位戦とか休場で黒星になったら取り返しがつかんぞ。新聞でも本気で叩きはじめるぞ。

218 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:17:32.69 ID:B+qrUQvY
千田はきっちり説明しないと棋士生命絶たれるぞ。

219 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:17:32.71 ID:tfaniSgc
渡辺と橋本は連盟の役職とかに未来永劫つけちゃダメだな

220 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:17:35.17 ID:Y7pVDr0h
>>213
わかったわかった
でも気をつけな

221 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:17:37.97 ID:HH3WLhGx
>>211
こいつが渡辺のサクラ

222 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:18:02.89 ID:7ukLyejY
>>205
一番問題なのはそれができちゃった事、なんだよなぁ
ガキのたわごとで動く公益社団法人、なんだよなぁ

223 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:18:11.12 ID:J/geJ/Hf
>>216
それ明らかにガセネタ

224 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:18:11.79 ID:7PkRaHDT
これは相当追い詰められてる
最近は負けが混んでるし竜王戦も落としかねないな
丸ちゃんの為にはもう少し騒動が長引いた方がいいね

225 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:18:19.92 ID:8+C1JyUB
ここまで渡辺が自己保身に走るのは、刑事事件もチラついてるからだろう

226 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:18:26.90 ID:DjRI0m7l
三浦弘行九段不正問題での第三者委員会の設置がなす意味とは
http://panapon.com/shogi/miura-iinkai/
連盟側が立てた委員長なら連盟に有利な調査結果を出してくるのは目に見える

筋書き、結論が決まっている

つじつま合わせのために、後藤・橋本・旧吉田・渡辺が行動、発言する(させられる)
文春の記事は単なる噂話なのでなかったことにする

第三者委員会の調査結果が出る(決まっていた結論)

[[[ こんな見えすいた結果を出すなよ!!! ]]] ・・・

第三者調査委員会の予想される調査結果:「不適切であるが止むを得ない」

 三浦九段が不正を行ったという事実は見出せなかった。
しかし、離席が多い、挙動不審などの疑われる行動はあり、
某ソフトと三浦九段の指し手の一致率が高いという事実はあった。
 竜王タイトル戦が差し迫っている状況で、将棋連盟として何らかの決断をする必要があった。
出場停止処分は拙速であり不適切だが、止むを得ない判断ではあった。

裁定:
連盟理事会は三浦九段にお詫びする。
渡辺竜王は三浦九段にお詫びする。
三浦九段は即日復帰、不戦敗局(あれば)は無効として後日実施。
竜王戦(渡辺−丸山)はこのまま実施する。
その勝者と三浦九段が半年後を目途に竜王タイトル戦を行う。
三浦九段と丸山九段には規定の対局料・賞金を支払う。
渡辺(現)竜王にはタイトル戦の結果にかかわらず対局料・賞金は支払わない。(一応処罰)

227 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:18:35.18 ID:SZ5HzNWh
こんな小学生みたいな大人たちのやらかしで一生まともに指せなくなるかもしれない棋士がいるんだよなぁ
正されて欲しいわ

228 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:18:37.18 ID:Cn4lKMrg
もう棋界はダメかもしれんね
ソフト>棋士の時代における新たな棋士像をいうものを構築できないともう無理ですわ

229 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:18:51.72 ID:v5R6T9jB
早く優秀な弁護士雇って、落とし所を模索した方がいいと思うよ、
渡辺君。

230 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:19:26.12 ID:ymgjSNLA
渡辺の発言は三浦と大違いで
完全に整合的で筋が通っている

あとはもう三浦を調査してしかるべき処分をするだけだよ

231 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:19:36.57 ID:9A1qBdVK
連盟はいつまで三浦の出場停止処分をしてるの?
早く解除しろよ谷川!

232 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:19:36.64 ID:8+C1JyUB
ここまで渡辺が自己保身に走るのは、刑事事件もチラついてるからだろう

1500万の損害は民事で済まされないぞ

233 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:19:48.61 ID:IX9MujFS
>>209
この闇の中っていうのがミソだね。
たぶんナベに先に伝えたやつはいる。
そいつは文春にたきつけられたんじゃないかな。結局、みんな文春に怯えてしまっただけかもしんない。

234 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:19:54.06 ID:Ph082lo/
島もこんな子供にここまでコケにされて可哀想な男だな
島さんに誤解させてしまいすみませんくらい一言書けないのか
一貫して俺は悪くないとしか言ってないんだけど

235 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:20:00.79 ID:4BAvL0rV
>>206
俺も納得派かな
まあ想像通りだったこともあるが、
渡辺に非がなかった訳じゃない部分はより明確になってる

236 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:20:02.05 ID:Av5Nv7Pf
そうか、三浦さんへの配慮がないのか。
→確信をもってるから処罰すべし
→疑うのは悪いことだが行動は起こすべき
→(ソフト指しがあったと断定はしていない)

237 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:20:09.18 ID:ANmm2ElA
そもそも>>179の流れであるなら、

千田率は必要だったの?
連盟の処分に正当性を持たせる為に、無理矢理怪しく持っていったんじゃないの?

問題の対局も二転三転して7月の久保戦?

スマホアプリを三枚堂が三浦に教えたのが8月?

なんか記憶違いかもしれないが矛盾しているような?

238 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:20:26.02 ID:M1c6Jvnj
>>230
レス乞食乙

239 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:20:39.54 ID:2KVP3VwS
ワッチョイいれればよかったのに
また例のやつがスマホでIDコロコロやってる

240 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:20:48.79 ID:UmKg2L2F
>>230
釣れますか?

241 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:20:50.59 ID:fXisJI7x
もういいから早く首吊って死ねや

242 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:20:51.02 ID:Z6Dff6Q4
>>228
棋士の人間性がクズということがはっきりとしてしまったからなw
人間同士の戦いの魅力とか言っても何の価値もなくなった

243 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:20:57.99 ID:AxVklRQy
疑問に思うのは
なんで三浦に対する報道が即
連盟潰れる、になるの?
証拠もないのに処分できるか!
って対応できそうなもんだけど
証拠を掴んでる可能性を気にするなら
厳しいチェックをしとけば
最低限、竜王戦自体は守れたはずだし...

244 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:20:58.50 ID:OfEU+KYF
今なら分かるだろうな渡辺も
疑いの眼差しをもった人を納得させるだけの言葉はないということが

245 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:21:05.02 ID:ANmm2ElA
>>189
まさにそれ、

246 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:21:05.63 ID:0b6qdUMY
>>225
脅迫と偽計業務妨害を免れるための言い訳だから自分のやったことは否定してない
否定というか撤回したら偽計業務妨害が成立しちゃうからね

247 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:21:15.49 ID:4BAvL0rV
>>235
なんで二重否定した汗
渡辺に非のある部分が明確になった
だな

248 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:21:22.57 ID:ymgjSNLA
ハッシーがサイバーポリスに通報しているから
このスレからも相当の逮捕者が出るだろう

もうあきらめろ

249 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:21:34.82 ID:IX9MujFS
>>179
これだ。

250 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:21:40.02 ID:7qf+92DK
渡辺が悪くないことは分かったけど
三浦がこんな状態になってる以上連盟の誰かが責任取らないといけない
島か谷川か

251 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:21:41.02 ID:PANI7Gfk
>>179
> 文春は夏頃から取材を開始して、

文春の中村記者は、疑惑を把握したのは10月4日ごろと書いてるぞ。
何が夏頃だよ、あほか

252 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:21:46.42 ID:KnNx/W6p
>>230
文春の取材に協力してるのでアウト

253 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:22:04.56 ID:9UY/BdUt
>>237
アップされてた三浦の一致率は高くなるように抽出されてたふしがあると言われてる

254 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:22:11.59 ID:9mAx1JkI
>>250
必死だなw

255 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:22:11.87 ID:rTnAxXtj
>>248
わたなべあきらメロン

256 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:22:18.85 ID:x3rYxzEK
秘密(笑)会合やったことなかったことにしようとしてて笑った。ひどい。

257 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:22:27.20 ID:wo++W4yv
>>209
仮に>>179のようなレスが真相だとすると、読売がまず渡辺に話を持って行った意味がよくわからないんだよな
まあ渡辺も被害者みたいになっちゃう仮定は将棋板では聴く耳もたれんだろうけどね

258 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:22:34.20 ID:J/geJ/Hf
>>228
実際今は大事な時期で、叡王戦に羽生が出てきた「決着の年」なのに、
よりによって最悪の形でソフトに追い抜かれることになりそう
好意的に見ても、ソフトに追い越されてパニック状態になったアホの群れにしか
見えないし、悪くとればソフトを悪用してカンニングなりライバルの追い落としなりを
やらかした悪人

259 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:22:57.56 ID:9UY/BdUt
>>250
渡辺

260 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:23:02.85 ID:H6hVZNS7
>>248
この板は書き込みが裁判の証拠になるのは必然やな

261 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:23:22.69 ID:2KVP3VwS
ワッチョイ!ワッチョイ!

262 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:23:34.43 ID:mG12J5yG
>>256
秘密会合については窪田も存在をあきらかにしているのになあ

263 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:24:18.92 ID:ngEEw+bY
たいへんな事態になってしまいました
文春独占インタビュー
実は告発者
報告と聞き取りで自分は役目終えたといいつつ同席
言葉のあや?
ふーん

264 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:24:23.71 ID:K05zTTnC
>>30
真の放火犯と火事場でざまみろーって騒いでた野次馬とじゃ最初から重みが違うよ
みっちり取り調べる必要があるのは前者で、後者はさっさとつまみだせばいいだけだし

265 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:24:24.05 ID:ANmm2ElA
>>253
そうなんだけど、

三枚堂からスマホアプリの存在を教えてもらったのが8月で

久保戦は7月。

矛盾していると思うんだけど?

266 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:24:29.82 ID:nekXIIjU
白い巨塔の財前によく似てるよな。
技術があって、手下をまとめて、どんどんのし上がろうとする。
裁判で嘘八百いってごまかしたシーンにそっくりだよ。

267 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:24:32.10 ID:7ukLyejY
渡辺さんはponanzaの人間性を見習うといい

268 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:24:38.41 ID:6eG+XkFX
>>179
これだとすると三浦がおもくそ損してるんだが

269 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:24:55.32 ID:0vr1AEhK
三浦は容貌は挙動不審者だが、あれでも故福田赳夫の親戚だからな。
福田家に恥かかせて冤罪認定されたら大変なことだよ。

270 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:25:06.07 ID:XikcTEIe
挑戦者交代した後に証拠探しているような、グダグダっぷりでも竜王戦中止になってないので、渡辺も懸念は杞憂だったことがわかる

271 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:25:18.39 ID:Av5Nv7Pf
強いというか高い地位にいる人は自制せんといかんのよ・・・
んで最悪の時期に動いてしまったのか。

最悪の時期だから行動が正しいと考えてしまったの? それはビョーキ

272 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:25:29.15 ID:ci1zwBnA
>>250
つか三浦は「言葉のあや」で処罰された事になっちゃうんだが
渡辺も今こう言うなら完全に「連盟がここまでやるとは思わなかった」
ぐらいまで言わないと更に自分の首を絞めるぞ。

273 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:25:34.29 ID:19OHufQO
この状況でも疑われるような行動をした三浦が悪いで押し通そうとする
後藤と渡辺とあと橋本もか凄いと言えば凄い

274 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:25:40.24 ID:8lbZlovG
後付で都合よく言い訳してるから滅茶苦茶になってんな
文春には自分で喋ってるし、自分で書いたブログの内容とも矛盾してる
「現時点で僕の考えた最善のストーリー」を読まされてる感じ

275 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:25:44.44 ID:7ukLyejY
久々に上祐を見た気がしたが、オリジナルほ方が面白味があったね

276 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:25:45.32 ID:Z6Dff6Q4
>>258
竜王がスマホソフトにビビってるくらいなのに叡王戦何てやる意味あるの?

277 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:25:45.56 ID:goDykVxY
それこそ渡辺ならこういうの絶対録音してると思うんだけどなぁ。

278 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:25:59.11 ID:0OEyMH6c
ガソリン撒いて火遊びした奴が大変なことにことになってしまいましたってwww
わらわかすのも大概にせーや

279 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:26:03.71 ID:AxVklRQy
結局言ったのか言わなかったのかもよくわかんないし

280 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:26:25.75 ID:WVtXiLcR
>>251
文春記者が疑惑の存在を知ったのは渡辺と同じタイミングの
10/3の順位戦終了後だと言ってるのにな
「夏頃から文春(or読売)が嗅ぎつけてて連盟が詰んでたのを取引&上層部に直訴して渡辺が救った」は渡辺サイドの擁護の手口

281 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:26:45.13 ID:zxLAon35
>>228
同感。羽生君の2015年発言は2016年の棋士終焉を予言していたのかも。
F1みたいに毎年レギュレーションを変えてそれに対応できる棋士像かもね。

282 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:26:57.04 ID:6eG+XkFX
渡辺は現状濡れ衣を着せられた状態になっている三浦に対する配慮が一切ないのがおそろしい

283 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:27:06.44 ID:9UY/BdUt
>>265
ああそうか…

284 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:27:07.09 ID:a4oJ+P73
ナベのブログ読むとなんで千田が入ってたのか分からんなぁ
三浦の処分求めてないしソフト一致率関係ないって言ってるんだから
単純に三浦関係なしに「週刊誌で疑惑の記事出そうなんですがどう対応しましょうか?」って
相談で良いんだもん
カンニングの疑念が出てるので竜王戦の延期してルールしっかり作るとか対応できたはず

285 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:27:08.69 ID:PANI7Gfk
>>179
> 文春は夏頃から取材を開始して、

文春の中村記者は、疑惑を把握したのは10月4日ごろと書いてるぞ。
何が夏頃だよ、あほか、

この時点でこの書き込みはデタラメだとわかる
こいつ後藤元気級のアホ
読売の力を使ったとここ数日言われてたのが相当効いたようだね、

286 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:27:11.21 ID:B+qrUQvY
三浦棋士が訴えるとしたら、まず民事で地位保全。
その結果を受けてから、名誉毀損でしょう。
金額的に大きいので民事の結果を受けた連盟の処分内容によっては実刑も十分にあり得る。
【社会的制裁を受けているから執行猶予】を使いたければ竜王返上くらいが必要。

287 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:27:19.11 ID:J/geJ/Hf
>>253
わざとじゃなくてもよくあること
だからあんな風に解析しちゃったらデータが全部無意味になる

>>265
使用したソフトが何か、という話でさえ諸説ある
白黒はともかく、本当に何一つ証拠がないんだよ
状況証拠すらない

288 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:27:34.82 ID:7qf+92DK
連盟の対処の悪さで三浦渡辺が損をした
三浦年明け復帰ならA級陥落竜王戦の賞金も貰えないし結構痛いね

289 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:27:36.74 ID:SZ5HzNWh
告発処分側が逃げ合い誤魔化し合い嘘つき合いでぐっちゃんぐっちゃんだから法廷で白黒つけよ?

290 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:27:50.14 ID:fg1XIcv7
>>233
週刊誌に騒がれて世間は「トップ棋士もそんなことするのね」ってのが出回ってから
誤報でしたと訂正記事出されても世間の認識は簡単には変わらなそうだしね。
そういう意味では週刊誌に騒がれるってのは怖いかもしれない。
もし週刊誌が新聞ほど裏取りせずに記事を書いてしまうのだとしたら尚更に。

291 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:27:52.96 ID:K7Ok8dKW
島とのやりとりを具体的に説明せいや

292 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:28:09.51 ID:PANI7Gfk
>>280
後藤元気級のアホだよな

293 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:28:21.25 ID:ymgjSNLA
渡辺が悪くないことは確定したね

294 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:28:30.67 ID:YRrpEilA
丸山を全力で応援
三浦の仇を取ってくれ

295 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:28:38.24 ID:J/geJ/Hf
>>276
それは好意的な見方やね
まあ、好意的に見てすらそれ、ってのがもうダメすぎる

296 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:28:39.51 ID:Ujpdr/cH
>>284
渡辺がなぜ疑惑記事が掲載されることを知ってる?中村と共謀してたからだろ

297 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:28:50.45 ID:k1bb57uV
>>275
上祐は体張って戦ってたけど渡辺はひたすら逃げ回ってるだけだもんな
オウム以下の人間性の奴が竜王やってるなんてガッカリ

298 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:28:50.62 ID:4BAvL0rV
>>282
それな

まあ、処分以降の話はさわらなかったからだ、と好意的に解釈してやってるが、
逆に立場で冤罪だったらどうする気だという思考は微塵もないふうに見えるよね

299 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:28:55.94 ID:5JKwaXZL
夏ごろから棋士の中では三浦のソフト指しが話題になってたとかいう話があったけど
それは本当だったのか?

300 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:29:02.70 ID:bv1Mx208
>>286
「返上」と「失冠」だとだいぶ印象が違うなw

301 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:29:02.93 ID:OfEU+KYF
週刊誌と取材コメントとブログコメント
嘘に嘘重ねてもう終わってんないろいろと

302 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:29:07.18 ID:x3rYxzEK
いや竜王は現在進行形で三浦に疑念持ってるとしか思えない書き方してるし
配慮がないのは当然では。
人としてはいかがなものかと思うけど。

303 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:29:08.87 ID:UcIr9Qih
「三浦九段に聴聞できれば目的達成」なら、
なんでわざわざトップ棋士そろい踏みの秘密会議開いたんだ
常務理事に「棋士でも疑惑出てるんで一応三浦九段に話聞いてください」でいいじゃないか
話聞いて本人が否定すれば連盟としてはやるべきことはやったことになるし、
本人が自白すればそれこそひとまず出場停止にすればいい

304 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:29:12.77 ID:nekXIIjU
噂の真相ぐらいぶっ飛んだ記事でないのかな。
このままじゃ2ちゃん炎上で終わってしまうヤンか。

305 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:29:16.43 ID:Z6Dff6Q4
>>272
>渡辺も今こう言うなら完全に「連盟がここまでやるとは思わなかった」
>ぐらいまで言わないと更に自分の首を絞めるぞ。

>今回の件、遅かれ早かれこの話が世に出た時には今と同じを立場を取っていたと思います。(棋譜を調べた観点から)
三浦の処分が決まった後にいけしゃあしゃあとこんなことブログで表明して三浦の処分を追認してるのにそれはないわw

306 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:29:17.72 ID:PANI7Gfk
やっぱ、このスレとか、渡辺の子分も見てるのかな?

307 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:29:30.40 ID:FHWg2Qgf
>>277
録音してても自分有利にならないのであれば出す必要ないし

308 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:29:37.28 ID:ANmm2ElA
NHKの三浦の映像見て思ったんだけど、

いつもの挙動不審なまんまだったけど、

明らかに困惑してたよね。

あれ見て白を確信していたんだが・・・

309 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:29:41.60 ID:Av5Nv7Pf
>>286
三浦先生はあんまりしたくないだろう・・・けど、
(誰とはいわないが)除名になったら裁判になるよねぇ・・・。

310 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:30:14.91 ID:nFWUy7kn
この件の最大の問題は,渡邉竜王のアホぶりを,諫められなかった連盟理事会に
最大の問題があると思います。
本来ならば,渡邉竜王の「竜王位を掛ける」とかいう言葉に連盟理事会は
「渡邉君,君の言っていることは君自身を処分する必要が起きるぞ」と諫め
「金探を導入するから安心して対局するように」「文春の記事が出たら,既に対策は
とっているから心配ない,と突っぱねるから問題ない」
と諭すべきであった。

今回の問題は渡邉竜王のアホに,連盟理事会がアホの上塗りをしたことにある。
ここまで来れば,三浦さんの白黒を明らかにするしか方法がない。
もし,三浦さんが白であれば,渡邉竜王の処分と共に,理事の責任が問われるだろう
三浦さんの受けた損害を,連盟及び理事個人の連帯責任で金銭的に補償し,
竜王にたいしては棋士総会で相応の処分を行うべきであり

三浦さんクロの場合は,(私はその可能性はないと信じるが)
三浦さんの処分は棋士総会で相応の処分が求められるだろう。

311 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:30:22.73 ID:mWwnyNky
文春に踊らされたな。取材を進めたものの、一致率では話にならないと判断した記者が
このままでは大変な事態になってしまいますよ?と親切を装って渡辺に逆リーク
挑戦者交代の騒動を引き起こさせ、見返りの独占インタビューを載せることで
噂レベルの三文スクープを、渦中の竜王独占告白の大スクープに仕立て上げたというのが真相だろう

312 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:30:38.41 ID:PANI7Gfk
完全敗北言い訳三羽がらす

後藤元気
橋本
渡辺

313 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:30:48.88 ID:DSJKfdmF
文春が疑惑を把握したのが10/4
完全に渡辺派によるマッチポンプじゃねえか
何がマスコミに出る前にだよ!
独占インタビュー受けといて
ふざけてんじゃねーぞ渡辺!

314 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:31:05.09 ID:mG12J5yG
渡辺の過去の発言に色々と矛盾があるというのにまだ言い訳してる姿勢が糞
素直に認めた方が再起しやすいんじゃないかねw

315 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:31:11.38 ID:wo++W4yv
>>310
まあそれはそうなんだけど、ここまで出張ってきてそれじゃ済まされん情勢だろ

316 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:31:19.23 ID:AxVklRQy
本意でないのなら
ってことは言った
ってことか?

317 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:32:05.48 ID:WVtXiLcR
句読点つきカマ口調の自演はアフィブログコメ欄でも
隙あらば延々と>>280のごとしねつ造で
渡辺の擁護を繰り返すどうしようもないナベオタBBA

318 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:32:12.07 ID:7qf+92DK
>>310
散々言われてるけど三浦が白になることはないから
疑惑は一生残る

319 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:32:29.61 ID:J/geJ/Hf
>>298
本当にそれが気持ち悪い
あんなこと書いて、自分が薄気味悪い人間に思われる、と思わなかったのかね
いくら不仲だろうが、心にもないことであっても何かは書けよと

320 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:32:30.34 ID:0b6qdUMY
>>248
出ない、出ないw
逮捕されるようなことは書いてないから

321 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:32:33.32 ID:fg1XIcv7
>>257
そう、そこなんだよね。なんで渡辺に話を持って行ったのかなって。それが将棋界を心配しての
行動とは別の意図があったとしたら、渡辺もその意図を実行するためのカードの一枚に思えてしまうんだよね。
ホントに謎だらけ。

322 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:32:47.21 ID:7ukLyejY
>>316
そういう事

323 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:32:50.74 ID:wx9nVzGA
連盟や渡辺側が勝手に悪手指しまくりで
三浦側は何もせずに評価値がどんどん上がってくんだけどw

324 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:32:51.74 ID:ANmm2ElA
ここまで来て、渡辺はいいわけだし・・・

千田率どこにいったんだよ。

325 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:33:05.79 ID:mcVqkvRA
処分はあくまでも執行部の判断で渡辺はノータッチを強調してるけど
執行部は渡辺の三浦クロ前提でのプレゼンで処分を決定したんだろう?
もし理事連中が三浦クロを受け入れなかったら
どう行動するつもりだったか説明しろや

326 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:33:14.14 ID:sXQVXbHQ
>>188
現状はこの通りだと思う。処分はされたものの
疑いや騒動を招いたからの処分とはしてない。
12日には十分な調査は果たしたとしていた。
結局、根拠となっていたのは10日の検討会。
大変なことをしてしまった。

327 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:33:16.69 ID:B+qrUQvY
>>269
今も国会議員が二人居るし、三浦の後援会には福田赳夫元総理の娘で福田康夫元総理の妹が居る。
一族の名誉がかかっているとなると、きっちり追求するだろう。

328 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:33:33.24 ID:1ZsiQw5K
沈黙は金
雄弁は?

329 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:33:40.83 ID:oY0Pyg+k
誰も泣いてもいないが、
馬謖を切り捨てれば良い。

330 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:33:46.29 ID:8lbZlovG
>>179
これは違うと思うな
真相ではない
だったらもっと早く書けばいい
「こういうストーリーで行こう」と決まったから真実味を持たせるために先んじて書いてるだけ
詳細なリークって信じたがる人多いからね

331 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:33:58.75 ID:J/geJ/Hf
>>302
証拠が全く何もないとここまで明らかになっている状態でそうなのは
正直ちょっと何かが異常だと思う

332 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:34:06.34 ID:ngEEw+bY
そもそもこういう記事掲載しますって予告を竜王にする意味がわからない
慣例的に普通広報とか谷川ちゃうん?

333 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:34:18.19 ID:4BAvL0rV
>>316
そうやって島が受けとるような発言をしたってことだよ
一字一句違わない台詞を吐いた可能性は俺はあると思っている
聞いている方が正確だからね
渡辺は説得の段階で勇み足の発言をした訳さ

334 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:34:18.54 ID:IX9MujFS
>>290
文春は発言の裏取りはさすがにしてると思うけど、棋士の勘はわからんだろうし、不正をやったかやらなかったかの証拠もあげられないはず。だけど、文春に記事にされたら怖いという。文春に動かれた時点で連盟はつんでたのかもしんない。

335 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:34:31.95 ID:OfEU+KYF
聞き取りに何故か居る渡辺と千田
千田率とはなんや

336 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:34:42.78 ID:QSCBpizR
渡辺一派からユダ出ねえかなぁ
今んとこ有力なのは記事否定された文春か千田率否定された千田か
これ以上渡辺庇いきれず島が裏切る可能性も無くはないかな

337 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:34:45.40 ID:Ujpdr/cH
言い訳にしても具体性がなさすぎるだろ

昨夜の報道では発言が後退して最初から何もなかった方がよかったと考えていると誤解されているようなので、訂正させてもらいます

何をどのように訂正してるんだこの馬鹿、具体的に書いたら矛盾のオンパレードだから濁してしかかけないのか

338 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:34:52.12 ID:6eG+XkFX
>>302
疑念持ってても、この書き方はちょっと失礼だけどね

339 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:34:54.40 ID:nekXIIjU
>>312 言い訳3羽烏 いいね。スレ立てていいんじゃね

340 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:35:06.40 ID:AxVklRQy
煽りに耐え切れず飛び出すのは悪手
そんなことも判断できんとはねぇ
竜王ともあろうお方が

341 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:35:15.67 ID:7ukLyejY
>>328
1日時間をくれ
桂馬じゃないし、、、明日しらふで考えるわ

342 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:35:36.15 ID:8lbZlovG
自己保身が見苦しすぎる

343 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:35:50.30 ID:dYh03c51
>>327
ま、まじ??

344 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:35:53.46 ID:wo++W4yv
>>321
俺は渡辺は単なるバカだった可能性が高いと思ってるんだけど、仮に三浦がクロでそれが竜王戦中に発覚したところでそれは三浦一人犠牲になれば済んじゃってたことだと思うんだよね
一体何を恐れてこういう流れになったのかが本当に不可解

345 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:35:55.88 ID:9A1qBdVK
渡辺対島の竜王関係者対決になった

346 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:36:04.69 ID:Av5Nv7Pf
>>328
雄弁は銀。
このことわざが出来たときは銀のほうが価値が高かった。

347 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:36:16.17 ID:0b6qdUMY
>>326
竜王を盾に島を恫喝したかどうかが焦点になるから、そこだけ否定して罪を免れようしてるが
文面からよくわかる、反省などしてないし悪質極まりない

348 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:36:18.60 ID:UmKg2L2F
そもそもきちんとしたインタビューならゲラの時点で見せてもらえるだろ
確認して発売してるとしか思えないんだよね
と言うことは文春で語ったことは本意って事になるよね

349 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:36:20.31 ID:FzJlYjpJ
>>137
ほんと邪悪だよな。反吐出るわ。

350 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:36:25.34 ID:AxVklRQy
>>333
それなら連盟が主張している
三浦が不出場を主張したってのも
島、あなたつかれてるのよ
本意じゃないわ
でおさまっちゃうんだな...

351 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:36:27.27 ID:w/p/vnVN
序盤の「灰色に近い」と言う一見意味不明なフワッとした一手が終盤輝きを増して、羽生玉磐石の布陣。

続く「疑わしきは罰せず」の一手がなんと事実上の詰めろになっていた。

まさに羽生マジック。

352 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:36:41.92 ID:ANmm2ElA
>>318
そうなんだよね。

三浦が少しでも名誉を回復したいのなら激しく戦わないと。

将棋なんかどーでもいい世間的には三浦がクロで決定してるし、

今日のテロ朝の番組で触れたけど、文春とお友達のコメンティターが、

三浦のこと元名人とか言ってたし、もう滅茶苦茶。

353 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:36:51.63 ID:zZQpc25K
いやいやいや

三浦怪しいっしょ????????





って言わないんだ?wナベちゃんw

354 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:36:53.35 ID:UEkUSJJ9
>>336
文春が、責任をなすりつけられた島と組んで第三弾をぶちかましてくるのに期待してる。もう島は将棋界いられなくなったし

355 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:36:54.11 ID:nekXIIjU
これははっきり棋士仲間の人望も急落したね。
フットサルとかもう集まらないんじゃね。

356 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:37:02.36 ID:dOiLHVF3
>島さんとの間での言葉のあや
>自分も島さんに行動意図を丁寧に説明しなかった
>発言を修正する上で棋士にも理解を求めました

タイトルを返上してもいいとか、このままでは指せないという発言があったことは否定してないな
むしろその事実は認めていると取れる文面
こんなんでペナルティなしは連盟会員の間では通っても世間には通らんぞ

357 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:37:18.38 ID:XfO3HOht
>>334
だって文春動かしてんの本人ですやんw

358 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:37:23.77 ID:Ujpdr/cH
確かに発言をしたが、島が意図を誤解して、それが世間に伝わってしまった

何と言ったのかをまず書け糞ゴミ、島がどのように誤解したのかも説明しろカス

359 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:37:39.88 ID:Av5Nv7Pf
そうか、アヒルは食用だったか。
ウサギも食べるよね・・・

360 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:37:45.56 ID:0b6qdUMY
>>348
文春がリークした奴を誌面に出せば全部解決するw

361 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:38:19.54 ID:UdDOtwo2
>>336
渡辺が早々に自分は関係ありませんと逃げうってハシゴ外したあたり、次に言い訳始めるのは千田だろうな
その時にまだ渡辺サイドにいるか、渡辺から離れるかは見ものだな

362 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:38:19.87 ID:B+qrUQvY
>>288
それを防ぐための民事訴訟による地位保全。
現状を鑑みるに、今月中に動き出すと思う。

363 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:38:27.20 ID:eWjAXufL
>>351
ブーハーはさすがの大局観だわ

364 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:38:29.68 ID:mcVqkvRA
もしかして自分の前言を直ぐ忘れて
その場限りの都合の良い嘘を平気でつくタイプの人間なのか、こいつは?

365 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:38:33.64 ID:7ukLyejY
三浦を悪く言うと世間的には将棋界がどす黒くなるだけなんだよ
世間って女子なんだよ怖いんだよ

366 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:38:42.48 ID:4GLnazY5
>>328
「香(凶)」かな 後ろには下がれないという意味で

367 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:38:51.55 ID:zZQpc25K
連盟ガー

島ガー

マスコミ対応ガー






プw

368 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:39:05.23 ID:Ujpdr/cH
>>359
鴨肉として売られてるのってほぼすべて食用アヒルだぞ

369 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:39:24.99 ID:1ETOHYep
      ,−、
      !  !    /⌒i            
      l  l   /  /    /~~~~~~~~~\  
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 `ヽ丶 _厂     /   _/ | \    /|\      l  l__/ /
   \  l     /    ̄/  | /`又´\| | ̄ /   /⌒'.,
                            / _ノ⌒',  /',
                             l/     ,r' /,イ

370 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:39:32.92 ID:0b6qdUMY
>>361
渡辺が遅すぎるんだよ、もう手遅れ状態
羽生が一番早かったな

371 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:39:55.76 ID:4BAvL0rV
>>350
うん、自分は最初から、というわけでもないがそのラインを疑ってた
記憶力のいい奴で時々起きるトラブルだと思ってる
で、そうすると、矛盾する連盟側と三浦側の声明が両方とも正しいことになるが
さて、処分は妥当だったかなと言う問題がなあ

372 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:40:08.55 ID:PANI7Gfk
>>179
> 三浦が竜王戦挑戦者に決まったので、これ幸いと文春は記事化を進め、渡辺にも直撃した
> すでに金属探知機のチェックが決まっていたが、それでも充分ではないということになり、

ここも嘘だね

 9月8日 竜王戦挑戦者決定
10月5日 金属探知機導入決定


時系列が曖昧、言葉が曖昧、我田引水の理屈、渡辺&後藤元気の特徴

どうせ、昨日の渡辺のブログも後藤と相談しながら書いたんだろ?

373 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:40:22.31 ID:sXQVXbHQ
>>347
その前のブログでも棋譜を調べた観点から
、同じ事をすると書いてるしね。
今回も色々書いてるけど要約すれば、三浦さんが降りれば丸く収まるとしか読めない。

374 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:40:24.23 ID:dOiLHVF3
>>350
その通り
これが通るなら不当処分であったことも確定するというのが道理
金もタイトルも棋士としての身分も絡んでるわけで
渡辺氏だけの逃げ切りは社会通念上許されるものではないね

375 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:40:28.78 ID:AxVklRQy
言葉のあや?
売り言葉に買い言葉ってことなら言ったってことか
島に行動意図を説明しなかった?
じゃあそもそも何を話したんだ?
発言を修正?
前の発言は事実として認めてるってことか?

わけがわからんちん

376 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:40:41.49 ID:nKFQxlka
悪いのは全部島。
勝手に渡辺の意図を誤解して「三浦を処分しないと竜王戦が開催できなくなる」とテンパった。
それで独断で先走っていいことをしたつもりになっていたというわけだ。

渡辺の言い分けが事実なら、後に疑惑が報道されても、「調査はしましたが、断定できる証拠はありませんでした」で片がつくはずだ。
文春では100%黒だと確信したりしたことになってるけど、それも言葉の綾。記者が誤解しただけ。

だから誤報をまき散らした悪徳週刊誌を非難し、島の除名を求めて追求しなければいけない。

377 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:40:45.87 ID:xmOtG0fJ
いままで羽生さんの次にナベを応援していたけど、今回のブログを含め人間性の欠片もなく(保身に終始、三浦九段に申し訳ないって気持ちもない)、大嫌いになりました
棋譜も見たくない

378 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:40:46.33 ID:B+qrUQvY
>>300
執行猶予が欲しいなら、主体は渡辺ですから。
本人もいらないようなこと言ってたらしいし?

379 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:40:48.89 ID:Av5Nv7Pf
>>368
羽生家は非常用タンパク質に困らないわけか。
(脱線ごめん)

380 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:41:03.56 ID:fXisJI7x
この件については羽生マジックじゃないよ。
あれが正常の常識だ。
渡辺がアホ過ぎた。

381 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:41:25.00 ID:VruOODLa
連盟がナベを守るのは既定路線だろう
ナベはあくまで善意からの行動。
そして島の勇み足ということで幕引き。

島がナベから受けた脅迫まがいの圧力は
島があの世まで持って行くと言う事になったんだろう。
今回の騒動でこの箇所の真実が語られる事は二度とない。
君達の誰かが島を拉致でもしない限りw

連盟にとって真実は重要ではない。
つまりそう言う事だ。
まぁ俺が連盟の当事者だったら同じ行動を取る気がするよ。
人のリアリティってそんなもんだ。

382 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:41:28.26 ID:7qf+92DK
結論
島が疲れてたのが悪いってことか

383 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:41:32.82 ID:8lbZlovG
既出の情報との対比ではなく都合のいい話を書き連ねてるだけだから目が滑るわ

384 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:41:37.01 ID:7ukLyejY
それにしてもバカっぽい文章だよな
将棋もおもんないけど

385 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:41:38.61 ID:FzJlYjpJ
>>206
筋は通ってるだろ。

これまでの記事は正しかった、という追認も含めてな!

386 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:41:52.35 ID:YIZj9iG3
>>377
応援してたのかよ
きめえ

387 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:41:52.53 ID:6eG+XkFX
渡辺にしろ連盟にしろ人間一人の人生を狂わせるような決定を安易にやりすぎなんだよ
こいつらこわいわ

388 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:42:06.77 ID:geI6jy2U
文春に独白してるわけで、軌道修正しようとしても無駄でしょ。
三浦憎しで動いてたのは明白だろ。

389 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:43:03.32 ID:8flALdkc
ヘタ打ちすぎだろ
普通なら圧倒的勝勢なのに、何故か敗勢に

390 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:43:07.49 ID:4BAvL0rV
ツイッターも、
将棋のために作ったにもかかわらず流れて来る謎のアヒル写真も停止てしてるようだし
被害でかいな

391 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:43:11.10 ID:BcocqJUU
>>310
>この件の最大の問題は,渡邉竜王のアホぶりを,諫められなかった連盟理事会に
>最大の問題があると思います。

スポンサー読売新聞の強力な後押しがあったから、
連盟は撥ね付けられなかったのじゃないかと思う。
「御社の名にも傷がつく可能性がある」とか言って強力に説得していればと思う。

392 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:43:13.89 ID:5JKwaXZL
結局、ソフト指しの根拠はまったくないって自白してんだよな、これ・・・

393 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:43:22.59 ID:mG12J5yG
千田五段の自爆テロはいつかな?
今さら渡辺側に居続けても「千田率(笑)」って一生言われ続けるだけだし、何もかもぶっちゃけた方が評価が上がるゾ
関西と関東で接点はあまり無いんだし

394 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:43:24.54 ID:bjSCDGzl
>>379
羽生家にアヒルがいるわけではないw

395 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:43:34.53 ID:B+qrUQvY
>>343
大マジ。

396 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:43:34.73 ID:dOiLHVF3
羽生の疑わしきは罰せずを刑事事件じゃないんだからと嘲笑っていた奴がいたが
正解手だったんだよなあ

島も関係ない羽生に棋界の第一人者として意見を求めたなら言うこと聞けよ
切り捨てた上で暴露とか馬鹿か

397 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:43:42.36 ID:fg1XIcv7
>>344
竜王戦中に発覚したら大スキャンダルだけれど、ここまで広範囲のダメージは無かったかもしれんね。
それは単に連盟の不手際が減員なのか、誰かが目的を持って焚きつけたのか・・・
いろんな事柄が不確定のまま重なっていって、訳のわからない事態になってるよね。
はっきりしているのは三浦が処分されたという事実だけ。

398 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:43:44.70 ID:Av5Nv7Pf
>>380
あの集団の中で正常の常識を出せるのはマジックだわ・・・

399 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:43:54.17 ID:7ukLyejY
>>388
誰かを恨むプログラムが仕込んであってね
その相手には何の配慮もないし、つまりはサイコパス?

400 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:43:56.42 ID:K05zTTnC
>>329
魏延クラスなので簡単には切れないから困る

401 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:44:06.78 ID:HfvuyAky
ここでは三浦優勢という意見が目立つけどむしろこのタイミングで関係者が予防線を張り始めたのって、
三浦を処分するための準備という気がするけどな
もう第三者機関()と話がついて三浦をクロで処理する上で法的に色々突っ込まれないように注意が入っての発言修正だろう
渡辺ブログの最後の自信ありげな決め台詞みて確信したわ

402 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:44:12.87 ID:cgSsPtvm
>>381
大筋はそうだと思うけど、脅迫は無いよ
つうか島が渡辺を
怖れる理由が何もない

403 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:44:31.16 ID:KnNx/W6p
>>235
渡辺「飛がなかったんです」

404 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:44:33.82 ID:oonCZ9PW
>>372
渡辺が記事化ほぼ確定を知ったのが10月上旬
矛盾はない

405 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:44:38.77 ID:kROTvl+C
そもそも7月辺りから噂があって8月頃には記者からも嗅ぎつけられてたなら竜王戦の1週間前にもなって動くのは明らかに遅きに失しているだろ
三浦が竜王戦の挑戦者になったのなんて開幕の1ヶ月以上前なのに
まあ本当にそんな噂が大っぴらにあったのならの話だがな

406 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:44:44.14 ID:a4oJ+P73
三浦なんてどうでもよくて自分の保身に走ってるのが嫌だわ
三浦について一言もないもんなぁ

407 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:45:01.60 ID:Av5Nv7Pf
>>396
ムラ社会でもこれ守らないと冤罪おこりまくりだから・・・。

408 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:45:13.70 ID:K7Ok8dKW
こんな大事件起きても空気の谷川

409 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:45:15.46 ID:bjSCDGzl
>>382
そもそも現役棋士が運営してくことに無理があるってことだな

410 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:45:18.93 ID:mG12J5yG
>>381
シマーのことだからしばらく経ったらどっかの週刊誌に独占告白してそう

411 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:45:22.90 ID:Ph082lo/
結局もう機械の方が人間より強いんだから
人間が生き残れるとしたら棋士のパーソナリティとか思想とか
もうそういう部分で人気商売するしかないよね
この男はいずれ不要と見なされるだろうな

412 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:45:25.95 ID:4WlxERBZ
又労の義理の弟は棋士だし、
嫁はもと育成会のエリートだから、
連盟にも顔が利くはず。

413 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:45:26.62 ID:L/IwQ5to
これまじに三浦九段シロで渡辺永久追放あり得るな
ヤバすぎるだろこんなん

414 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:45:32.44 ID:UEkUSJJ9
>>381
渡辺には残念だが、七棋士会議には渡辺、島以外の羽生ら中立に近い棋士が複数出席してる。その場で島と渡辺のどちらがイニシアチブを取っていたかを第三者委が調べれば、どちらが嘘をついたかは明白に分かる。

415 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:45:40.19 ID:1ZsiQw5K
もっとオフィシャルな感じで
事を進めた方が良いですね。

軽く無責任でその場しのぎ
といったイメージが定着しました。

せっかく窪田さんが支持してくれても
水の泡となりましたよ。

416 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:45:52.65 ID:cgSsPtvm
そもそもハッシーと旧吉田みたいのが発言しまくってる時点でおかしいよなw
そら連盟理事も苦労するわ

417 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:46:08.18 ID:IX9MujFS
>>357
ナベにそこまでの度胸あるのかなあ。名前のある奴が文春に自分からネタを持っていくのって、よっぽど確信がないと行けない気がするんだよ。読みが甘いかな。

418 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:46:08.79 ID:w/p/vnVN
>>400
既に島切られたし。www

419 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:46:10.26 ID:0b6qdUMY
渡辺はごめんなさいした時点で偽計業務妨害が確定する、だから謝れない
あくまでも脅迫と偽計業務妨害を逃れるための言い訳をブログに書いただけ
自分のやったことは正しいと言ってるわけだからまだまだ終わらない

420 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:46:28.38 ID:FzJlYjpJ
>>246
だな。

犯罪の成立には故意の有無が重要。
だから「意図とは違う」と繰り返し否定してるんだよね。

完全に弁護士のチェックが入ってる文章だよ。

421 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:47:02.34 ID:WVtXiLcR
>>380
羽生の訂正は、三浦の立場やファン心理など他者をおもんぱかった行動でもあったと察せられるが
渡辺の訂正は、どこまで行っても自己保身目的にしか見えないからなあ

422 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:47:20.49 ID:ZfU6aRxR
チェスの世界じゃ渡辺のやったことは禁じ手なんだろ

423 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:47:21.27 ID:V5Z/GhXE
訂正するなら一言一句なんて言ったのか公表しろよ。
これが棋界の最高位にいる男かよ。だっせえ。

424 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:47:26.89 ID:AxVklRQy
島、あなた疲れてるのよ
本意じゃないわ
スタッフ〜

これで全てが解決するのが将棋の世界だったのか...

425 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:47:28.03 ID:DNw42Cyk
好意的に解釈しても渡辺が小学生並の知能の持ち主で
連盟の役員は幼稚園児並だったとしか思えんな
普通の組織だったら解体的な出直しを求められるところだが
まあ誰も責任を取らずにいい加減な処分をして終わりとなるんだろうな

426 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:47:28.79 ID:wo++W4yv
>>397
三浦が休場扱いにして下さいと言った可能性はあると思ってる。そりゃどのみち指させてもらえないような雰囲気なら心が折れてもおかしくないしな
しかし冷静になって翻意したらいきなり処分のお達し、おいおいそりゃないよ、という流れはありそうだけどな

427 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:48:19.04 ID:K05zTTnC
>>418
陳式と魏延が責任のなすりつけあいをして、
孔明に切られたのは陳式の方だったんだよね

428 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:48:31.15 ID:WVtXiLcR
>>425
30過ぎて
自身の行動が世間からどう見られるか客観視できないって致命的だよな

429 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:48:38.43 ID:ebif1hdh
>>401
俺もそう見てる。第三者委員会から後の風向き、
ここ数日の棋士の動き方を見ていてああ下準備だなと。
連盟は本気で三浦の不正を追及するつもりだと思う。

空振りが無いとは言えんが少なくとも連盟は未だに
三浦がクロでその証拠が出せる公算が強いという根拠を掴んでいて
自信を持っているように見える。

430 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:48:49.55 ID:61hKkBzh
>>351
すばらしい

431 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:48:52.57 ID:M5L3SRcr
>>280
そこが最初からわかんないんだよな
だって金属探知機は了承してるんだろ
サンスポでは渡辺が提案したとまで書かれてる

スマホ、外出規制は9月の棋士会を受けてのものだが
二人だけの番勝負に金属探知機で疑惑に勘付かないわけ無いだろ

432 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:49:01.54 ID:Xg353q7o
言葉のあやだと?将棋界に存在していいあやは藤田綾だけだバカ!

433 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:49:20.41 ID:wo++W4yv
>>401
その可能性もなくはない
しかし、三浦と連絡取れないみたいだけど心配だな。そっとしておいて欲しいのだろうと思うけど…

434 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:49:22.00 ID:PANI7Gfk
>>404

>>372
渡辺が記事化ほぼ確定を知ったのが10月上旬
矛盾はない


gotogen?@gotogen
三浦九段が発表したふたつの文書は反論を展開するものです。
自分は被害者だという意識が強いためかもしれませんが、
まず不自然な離籍やほぼNGの守衛室立ち入りなど、
「対局中に疑わしい行動」をとったことは明らかなので、
の反省と謝罪があったうえで話を進めるべきではないかと思いました。


後藤元気は「ほぼ」という表現が大好き

435 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:49:43.15 ID:ZfU6aRxR
なるほどブログ更新したくはないけど刑事事件に関わることやっちゃったから更新するしかなかったと

436 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:49:48.23 ID:cgSsPtvm
>>427
劉備は魏延を評価してたし

437 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:50:02.14 ID:oonCZ9PW
>>397
竜王戦始まってから発覚したとしたら、今年の七番勝負は途中で無くなってたかもしれない
その上来年からの契約金等も減らされたりする恐れがある
大事な連盟の収入源なのに

438 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:50:21.97 ID:AxVklRQy
クロの証拠を掴んでる記事なのかどうか
ゲラでも見せてもらう代わりに
インタビュー受けたのかも
って優しく考えても渡辺のやるべきことではないしな

439 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:50:29.48 ID:fXisJI7x
渡辺には弁護士ついてんのかね。
悪手の言い訳ばっかりじゃないか。
矛盾点もいっぱい出てくるし。
三浦の言い訳がいちばんマトモじゃないかよ。

440 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:50:30.67 ID:5JKwaXZL
>>401
ああ、確かに。
これ、絶対つながってるわ。
第三者委員が作った話をしゃべらされてるね。

441 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:50:51.51 ID:4BAvL0rV
話の流れ的にだが、
疑惑の話をされて、
そんな疑われたままでは、将棋を指せません
と言ったとする
で、連盟側は「じゃあ、疑ったままだからアウトな
のような判決出してる奴がいると思ったんだよね

ちゃーんと信じてくださいって言わないと理解しない奴がいるわけさ

442 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:51:23.95 ID:ANmm2ElA
三浦クロ派がまだいるのか、

そうなると橋本のあの慌てぶりは、三浦クロでも名誉毀損が成立するからかな?

443 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:51:25.93 ID:FHWg2Qgf
>>434
この人のかなり前は8月だからな
ほぼの意味も2割ぐらいだろ

444 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:51:28.30 ID:mG12J5yG
元ファンの立場からすると、将棋が強いから尊敬していたけど、人間的にはクズ以下だったということを示してくれてよかったよ
竜王戦は思いっきり丸山九段を応援します

445 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:51:35.15 ID:B+qrUQvY
>>426
パワハラでアウトですがなw

446 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:51:46.89 ID:0b6qdUMY
>>420
謝る=故意だからな、だから謝らない
調査依頼しただけでそこから先は知らないと言い直してるのは脅迫と偽計業務妨害を
免れるための方便、そこだけ気をつければ渡辺に刑事責任はないと本人は考えているが
今のまま突っ走って三浦の弁護士が本気出した時点で渡辺は詰む

447 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:51:54.32 ID:Av5Nv7Pf
>>434
「ほぼ」=「俺は言い切ってない。読者のイメージしだいだ」
将棋記者ってそういう人なのね。

448 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:52:00.39 ID:dOiLHVF3
タイトル戦の対局者が直前に変更になっても島に自分の意図が伝わっているか確認せず
ことが収まらなくなってから今さら修正()

さらさら信用できないし
悪意がないとは思えない

たとえ強烈な悪意からではなく、あたふたしている間に手遅れになったのだとしても
そんな人間にはリスク管理能力や責任感が感じられず、信用出来ないことに変わりない

渡辺がいまだに自分は思慮深く動いたと主張しているのが滑稽
連盟にとって最悪の展開を避けるためとか大上段からの発言をして欲しくない

449 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:52:04.36 ID:wo++W4yv
>>437
そうなったとして得するのは誰なんだろうな

450 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:52:34.22 ID:7ukLyejY
パワハラで間違いないと思うよ

451 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:52:56.93 ID:WVtXiLcR
>>404
横からだが
「渡辺が疑惑の存在を知ったのが10/3の順位戦後」が
何でいつの間にか「渡辺が記事化ほぼ確定を知ったのが10月上旬 」にすりかわってんの?
しれっとねつ造してんじゃねーぞ渡辺工作員

452 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:52:58.39 ID:ZfU6aRxR
>>448
この期に及んで最悪の展開を避けるとか頭おかしいよな

453 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:53:12.15 ID:FHWg2Qgf
>>401
第三者委員会がつくったきれいな報告書で解決すればいいんじゃない
そしたら将棋どうでもよくなるな

454 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:53:14.24 ID:wo++W4yv
>>445
そう、三浦シロならそう言うことになる
クロの確信がないままにそこまでやったのならもう救いようがない

455 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:53:22.34 ID:oonCZ9PW
>>449
朝日新聞

456 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:53:36.96 ID:cgSsPtvm
>>448
変更になっても実際に対局始まるまで何も言わずダンマリの方がおかしくない?

俺が三浦に感じるおかしなとこはそこ

457 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:53:49.24 ID:UEkUSJJ9
>>438
ゲラ見せるも何も、渡辺の証言が大半の構成。渡辺の協力がなければ完全に違う記事だし、インパクトもくそもない。竜王がインタビューに答えてこそあんな騒ぎになってる

458 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:53:54.51 ID:0b6qdUMY
三浦が出場停止処分になってる以上業務妨害を受けてるわけで、連盟か渡辺かどちらの
責任になるか知らんが偽計業務妨害は成立する

459 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:54:12.09 ID:B+qrUQvY
>>437
運営してる読売と連盟に話が行くのが普通だろ。

460 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:54:12.93 ID:fXisJI7x
>>446
なるほど。
ちゃんと弁護士チェックは入ってんのね。
でも、ここでの印象は最悪のド真っ黒になっていくんだけどなw

461 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:54:42.57 ID:ANmm2ElA
三浦クロならPCにドリルしてるはずなんだよな。

グンマーだけに

462 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:54:50.46 ID:lLdOqEzR
大変な事態になってしまいました(自分が)

463 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:55:17.84 ID:AxVklRQy
三浦も言ってやれ「私はあなたとは違うんですっ」って

464 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:55:26.59 ID:Av5Nv7Pf
>>456
日数的に第1局に間に合わなかったんじゃないかな。。。

465 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:55:31.43 ID:NDyui0aG
>>422
チェスの世界でもクラムニクってロシア人が持病の影響で頻繁にトイレ離席するのをソフトチェックしてんじゃないか?ってクレームつけられたことがあったな
それも世界チャンピオン統一戦の舞台で 結局タイブレークの末勝利してチャンプになれたが

466 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:55:42.23 ID:B+qrUQvY
>>439
炎上してから言われても弁護士だって困るだろw

467 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:55:56.64 ID:wo++W4yv
>>455
俺はないと思う
まあ名人戦から早急に手を引こうとしてるならありなのかも知れんが、それほどメリットはないだろう

468 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:55:57.94 ID:DNw42Cyk
>>401
それは一番先に思ったな
橋本の見苦しい弁明も誰かに指示されて仕方なくとも取れる
だがどうそういう普通の感覚が通用する集団ではないと思うようになった
単純にやばそうだからお互いに責任転嫁してるだけじゃないかと

469 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:55:59.40 ID:8lbZlovG
>>462
状況証拠で黒(自分が)

470 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:56:04.68 ID:ZfU6aRxR
第三者委員会ってのも連盟から犯罪者出さないための組織なんじゃないかと思ってしまう
弁護士入らなかったら渡辺アウトだったろ

471 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:56:14.72 ID:ebif1hdh
渡辺の棋士たちへの説明や今日のブログでの弁明は
一応話として矛盾はないが、三浦がシロならあまり説得力がない
既に指摘されているようにこれでは三浦があまりにも疑われ損だ

しかし三浦がクロなら話は全然変わってくる
三浦がクロという裁定が下れば、渡辺の説明に十分な説得力が出てくる
結局はやっていたかどうかが問題になり、全ては振り出しに戻った感じだ

472 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:56:21.03 ID:1ZsiQw5K
三浦さんが黒でも
ここまでやったらダメ
逆に白だと、まだ助かるかも

どういう終局を描いてるのか、
ちょっと現段階では、悪手にしか
見えなくて悲しいです。

473 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:56:24.03 ID:5JKwaXZL
>>460
弁護士をもってしてもこれぐらいにしかできない酷い状況なんだろうな。

474 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:56:29.86 ID:27kPnZ4o
渡辺にしてもハッシーにしても言い訳すればする程きっついが発するよりは渡辺の方がまあそう言うだろうなあという感じ
ハッシーのあれは何だかなあと思ったよ
僅か1日程度に起こった出来事としては

475 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:56:38.71 ID:w/ICg4UQ
「島さんが言ったとされる自分の発言については島さんとの間での言葉のあや、解釈の違い、さらに報道を介すことで自分の本意ではない形で世に出てしまいました。」

通算10期も竜王位に居ながら竜王としての言動の重みを全く理解してなかったってことだよな

476 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:56:41.44 ID:6eG+XkFX
>>434
「守衛室に立ち入ったからソフト怪しい」って、よく恥ずかしげもなく言えるよな

477 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:56:46.38 ID:oonCZ9PW
>>447
放っておいても報道が出る可能性が高い
=記事化ほぼ確定
としただけです

478 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:56:55.76 ID:FHWg2Qgf
>>468
橋本八段はどうやっても名誉棄損でやられたら逃げ切れないだろw

479 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:56:59.36 ID:VruOODLa
連盟がナベを守るのは既定路線だ。
ナベの行動はあくまでも善意からの行動。
今回の騒動のこの部分に関しては島の勇み足が問題、で幕引きだ。

島はナベの脅迫まがいのの圧力については、
墓場まで持って行くことにしたんだろう。
恐らく連盟からこの箇所につき真実が語られる事は二度と無い。
島を拉致監禁でもしなければ真実は闇の中だw

まぁ俺が連盟の当事者なら同じ行動を取ると思うよ。
組織を維持するってそういう事だからね。

480 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:57:02.36 ID:0b6qdUMY
>>463
福田総理の名言ですなw
「自分を客観的に見ることができるんです」も追加でな

481 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:57:27.52 ID:0OEyMH6c
>>465
将棋とかチェスとか強い人は発達障害の人も中にはいるから離席仕方がないところもある

482 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:57:29.49 ID:oonCZ9PW
>>451
ブログに書いてある

483 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:57:51.51 ID:fg1XIcv7
>>426
見えない部分があまりにも多すぎるんだよね。そのうえ、連盟は問題をごちゃ混ぜにして
対応してる感じ。例えば
・週刊誌がすっぱ抜くかもしれないって問題
・三浦が実際にスマホを使ったのか否か
・渡辺が疑惑のある棋士とは指したくないと取られるような発言をしたこと
とか問題を一つ一つ切り分けて考えていくことは出来なかったのだろうか。

484 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:57:52.94 ID:wo++W4yv
>>474
橋本は以前にもTwitterのやりとりでこんな感じのことがあったんじゃなかったっけ?

485 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:58:06.91 ID:27kPnZ4o
>>474
発するでなくハッシーだった…書き間違えました

486 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:58:18.42 ID:ebif1hdh
>>468
俺も橋本で「あれ?」って思ったんだよね
橋本はあそこまで馬鹿でも空気が読めない奴でも無い
何か裏があると思った
むしろあれで裏がなければもう終わりだろう

487 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:58:29.89 ID:1GQG7L9V
>>478
1億%はことばのあやです

488 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:58:40.05 ID:KnNx/W6p
>>448
文春の取材に協力してるので
無理がありまくり

489 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:58:52.55 ID:zZQpc25K
三浦を上手い具合スケープゴートに仕立て上げたとして
連盟のマヌケと、アプリ以下の棋力抱えて
どうやって生き残ろうとするのかは楽しみだよw

490 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:59:05.48 ID:mG12J5yG
渡辺もハッシも、タイーホされるくらいなら、恥を忍んで前言撤回した方がマシって判断したのかな
郷田先生なら、撤回するくらいなら死んだ方がマシって言いそうだが

491 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:59:05.73 ID:cgSsPtvm
>>464
いやいや、普通に間に合う期間あったし

492 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:59:05.84 ID:5k+x85Lq
>>422
チェスは近代的でフェア精神を重んじる世界的にメジャーな競技です。
渡辺氏のように、競技のライバルにたいしての不正を審議する会合に自らが審議員として出席することなど、あり得ません。
それはゲームとして破綻しています。
そんな資格は常識的にみてもあり得ません。

493 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:59:06.19 ID:B+qrUQvY
>>464
どう考えても間に合わないよな。

494 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:59:10.62 ID:Cn4lKMrg
>>401
こういう見方もできるのか
確かに最後の一行はドヤ顔で書いたようにも見える
渡辺自身は逃げ切りを確信してるみたいだ

495 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:59:23.37 ID:geI6jy2U
>>401
ないでしょ。
第三者機関はあくまで第三者じゃないと意味ないわけだけど、
どっちかとつるんでたなんてことになったら、その後の信用が失墜するような人を選んでる。
それに三浦抹殺のシナリオを描いても、司法に持ち込まれたら追い込まれるのは第三者機関も一緒なわけで、
仮にも元検察が泥舟に相乗りはしないでしょ。

496 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:59:35.52 ID:0b6qdUMY
>>481
丸山の光速の離席も含めてな

497 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:59:43.60 ID:7ukLyejY
橋本は連盟が証拠持ってるという読みで動いたんだろ?
負けたんだか潔くお縄まきまきしろ

498 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:59:45.03 ID:4WlxERBZ
金は命より重い
も福田総理の名言やね

499 :名無し名人:2016/11/02(水) 00:59:51.51 ID:PANI7Gfk
>>443
8月半ばって書いてたな。

500 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:00:00.20 ID:27kPnZ4o
>>484
それは知らないなあ…すまんね
ハッシーのついはいつもあの感じだったし別人が書いてるって印象が全く無かったからいきなり何を言ってんだろう?ってびっくりしたよ

501 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:00:13.57 ID:KnNx/W6p
>>460>>473
詰めろ逃れの詰めろ
というより責任逃れしたつもりで
余計状況悪くしたような

502 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:00:37.95 ID:WVtXiLcR
>>477
現状、渡辺の妄言でしかないものを事実のように語るな
むしろそれをチラつかせて恫喝し、今回のように連盟の上層部の判断を誤らせるような
文春や読売とのパイプが渡辺に「のみ」あるのだとしたらそちらのほうがよほど問題だと思うが

503 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:00:45.16 ID:0b6qdUMY
>>495
ヤメ検は落としどころを探ってる最中だよ

504 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:00:45.18 ID:HVP9nEih
三浦黒の印象操作をしておいてよくもこんな白々しいコメントが出せるよな

505 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:00:46.48 ID:J/geJ/Hf
>>422
実際、これは将棋でも処分しないとまずい

506 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:01:00.06 ID:ANmm2ElA
とことんやるとなると、

谷川が国会によばれるでしょうね。

507 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:01:05.83 ID:4BAvL0rV
橋本が嘘ついてなければという残念な仮定からはじめるが汗
9月の中旬には橋本まで伝わる噂を流すものがいたみたいだね

508 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:01:06.65 ID:nekXIIjU
青野、谷川でてこいよ。お前らが何も言わないのはおかしいだろ。

509 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:01:09.29 ID:6eG+XkFX
渡辺は何をもってして記事が出るのを確信したのか、それを言え

510 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:01:24.18 ID:oonCZ9PW
>>467
竜王戦がズタズタになったとしたら、結果朝日が漁夫の利を得る
年間数億が減額&名実ともに最高棋戦にできるチャンス

511 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:01:24.72 ID:fg1XIcv7
>>437
かといって、現状でも竜王戦は泥にまみれているわけじゃん?
もう少し上手な立ち回りかたがあったと思うんだよね。
これが何らかの意図に基づいた騒動ではないのなら。

512 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:01:24.96 ID:FzJlYjpJ
>>460
それはしょうがない。
刑事事件になるよりはファン(笑)から嘲笑されたほうがマシという
弁護士の判断なんだろう。

513 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:01:33.11 ID:cgSsPtvm
>>473
まぁ弁護士つってもねえ
ドラえもんのせいにしちゃったりするレベルの時もあるから

514 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:01:45.26 ID:4WlxERBZ
CNN
まだ?

515 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:01:55.55 ID:TOUytPYA
>>468
「このアカウントのツイートは私のだったりスタッフのだったりします(どれがどれかは一切説明しない)」
とかいう表明で一体何から逃れられるんだ……

516 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:01:58.46 ID:0b6qdUMY
>>504
文面からは今でも三浦黒の印象操作をしてるよ、自分は悪くないって言ってるだけだから

517 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:02:05.19 ID:PntSvp0f
三浦の白黒に関係があるのはもう三浦のみ
現体制の連盟の評判や渡辺橋本なんかの人格面の評価は変わることないよ

518 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:02:08.57 ID:w/p/vnVN
>>509
自分でリークしたから

519 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:02:13.25 ID:wo++W4yv
>>500
何か知り合いの女性と揉めた末に、神様許して下さい的な感じでオチがついたと思う

520 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:02:21.11 ID:PANI7Gfk
>>476
渡辺は対局中に休憩室で他の棋士と雑談してると公言してるのにな。

そっちは何も咎めずに、ほんと嫌な野郎だよ>後藤元気

521 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:02:25.13 ID:KnNx/W6p
>>464>>491
魔にあわないなら延期するべきだった

522 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:02:44.39 ID:iL1y03UD
竜王戦はまだやるんですかー?

523 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:02:58.33 ID:F6rly+RP
島さん島さん言い過ぎw
なんかあったら島切りでいく方針に決めたのかな

524 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:03:01.90 ID:0b6qdUMY
文春はリークした奴を誌面に載せないと自分のとこへもとばっちりが飛んでくるぞw

525 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:03:17.03 ID:FHWg2Qgf
>>513
あれは友人に書いた舐めた手紙がばれてなきゃ
割と戦略通り進めることができた案件だから

526 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:03:17.06 ID:mG12J5yG
終始言い訳ばかりで本当に情けない奴だ、渡辺は

527 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:03:27.58 ID:geI6jy2U
>>503
事実の公表は間違いなく正確にするだろ。
そこで改ざんなんかやらかせば、ヤメ検も道連れになる。
それ以上のことをやる契約になってるのかどうか分からんけど、
連盟にアドバイスはするかもな。

528 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:03:35.83 ID:wo++W4yv
>>510
ちょっと見え見えすぎてなあ…

529 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:03:39.72 ID:cgSsPtvm
>>495
つるむとかはなくとも、どういう進行状況かくらいは伝わるときあるよ

530 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:03:51.34 ID:0b6qdUMY
>>522
やるしかない、だから結論は竜王戦終わるまで先送り

531 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:03:56.64 ID:KnNx/W6p
>>513
弁護士「いいえ2chのせいです」
つ 2chログ

532 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:04:07.98 ID:NDyui0aG
竜王戦はどっちが勝っても来期は三浦は一回勝ったら挑戦者になれるようにしてやってほしいな あまりにひどすぎる

533 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:04:18.36 ID:J/geJ/Hf
>>523
それはもう連盟との間で話がついてるみたいね
島は島で挙動がおかしかった理由付けもあるし

534 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:04:24.59 ID:FzJlYjpJ
>>439
連盟側の弁護士としてはまずは刑事事件となる箇所を
なんとか取り繕いたいというところだろう。

なのでやむなくアホ中卒どもを説得して
故意を否定させたりスタッフのせいにさせはじめた。

535 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:04:24.79 ID:B+qrUQvY
>>506
公益社団法人だから、十分にあり得る。

536 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:04:46.13 ID:K7Ok8dKW
三浦がシロでもクロでも島と谷川は処分される

537 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:05:04.84 ID:ebif1hdh
はっきり言えば、三浦にクロの裁定が下ったら
渡辺や島や連盟の責任なんて世間的には吹っ飛ぶよ

むしろナベについては英雄視する奴も多く出てくるだろう
NHKで特集番組が組まれてナベは勇気ある告発者の側として
取材を受けることになる

まあそれもこれも、それなりの証拠を出せたらの皮算用だろうが
連盟としては自信があるんだろう

538 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:05:05.23 ID:Ujpdr/cH
>>394
え!?

俺アヒルに囲まれながら研究してる羽生さんの絵しか浮かんでこないんだが

539 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:05:29.61 ID:AxVklRQy
島は今がこらえどころだな
実害が生まれてる状況で
一人泥をかぶるのはいざという時の捨て駒だし
妙な漢気は出さない方がいい

540 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:05:32.51 ID:U6L2s3b3
>>72
本当これ
自己保身だけの糞野郎の渡辺は除名しろ

541 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:05:41.17 ID:FHWg2Qgf
>>534
A級九段と二度と戦いたくないといったスタッフ出せるもんなら出してほしいわ

542 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:05:56.98 ID:UEkUSJJ9
平常心でいられてるんなら、直近で丸山や羽生にボコられてる理由が薄いな。
焦ってきて慌てて言い訳だしてきたというのが自然。、

543 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:06:18.21 ID:PANI7Gfk
>>437
> 竜王戦始まってから発覚したとしたら、今年の七番勝負は途中で無くなってたかもしれない
.> その上来年からの契約金等も減らされたりする恐れがある
> 大事な連盟の収入源なのに

逆効果だったね

読売上層部はカンカンに怒ってるでしょ。
渡辺と将棋担当記者がだましたようなもんだからね。
三浦が竜王戦を辞退するから変更を認めてくれといって
NHKのインタビューで完全否定されて立場を失った。

544 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:06:22.35 ID:4BAvL0rV
行政の管轄なので、野党が騒ぎはじめたら鬱陶しいだろうな
もっとも、あと5個ぐらいでかいミス重ねないとダメだと思うが

545 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:06:46.55 ID:wo++W4yv
>>483
対応力がないとは言えるが、今表に出てる情報量が少なすぎるな
まあ将棋界は将棋バカの集まりでしたで説明出来んこともないが、外からも色々関わってそうだしな

546 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:06:48.66 ID:oonCZ9PW
>>528
朝日が意図した訳じゃなくって事で

547 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:06:52.67 ID:fg1XIcv7
>>538
寄ってきたアヒルに「やぁ、キミも将棋に興味があるのかい?」と話しかける羽生善治。

548 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:06:57.55 ID:Q8Jqetk4
三浦が黒か確定してるわけじゃないのに確定の方向に動こうとした渡辺の行為それ自体に釈明がないわな
まあ黒と思ってるのは明らかなわけだが
例えば渡辺が黒という噂があって文春が動いてますって耳に入ったら渡辺は自分で棋戦のために休場選ぶのか?
スポンサーのために疑わしきでも罰さなきと早とちりしましたで許される話じゃないんだが
竜王戦の開催如何よりもとんでもない将棋界の信用を地の底に落としたって理解してるのかね

549 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:07:19.64 ID:mYCkmkOU
昨日の渡辺羽生戦は味わい深いね

相手玉に必至をかけたが、実は渡辺玉がつまされたというね
羽生さん狙ったかこれは

550 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:07:31.58 ID:fg1XIcv7
>>538
寄ってきたアヒルに「やぁ、キミも将棋に興味があるのかい?」と話しかける羽生善治。

551 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:07:56.25 ID:FzJlYjpJ
>>510
渡辺のスタンドプレーのおかげですでにズタズタになっちゃったけどねw

552 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:08:31.40 ID:TOUytPYA
>>516
印象操作っていうか、渡辺って「個人的に三浦氏を黒だと思ってる」って意見すら表明して無いんだっけ?
一応その立場は保った上で「でも連盟に処分を求めたりはしてない」って感じちゃうの?

553 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:08:36.05 ID:J/geJ/Hf
>>537
正直、一番恐れてるのはそれ
今回のは三浦が黒でも執行部総辞職・渡辺謹慎レベルの案件になりそうなんだが、
三浦が黒となるとそっち方面の追及を止めちゃうんじゃないかと
本当は今後のことを考えるとやばいんだけど、有耶無耶にする気満々だもんなあ

554 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:08:44.99 ID:ZfU6aRxR
>>537
世間的には三浦黒で時間が止まってると思うよ
その先を知らないでしょ

555 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:08:59.87 ID:wo++W4yv
>>546
まあ絶好のチャンスではあるよな
読売と朝日は将棋界でも因縁が深いからな

556 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:09:00.96 ID:ngEEw+bY
>>543
まあ次の契約は厳しいだろうな
賞金は名人より上って読売のプライドに泥塗って
新聞も厳しいしコスト削減対象だな

557 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:09:01.37 ID:UEkUSJJ9
>>538
将来、アヒルを飼うための情報収集のために奥方が開設したアカウントだ。アヒル>ウサギ>フィギュア羽生>将棋羽生のゆうせんじゅんいだった

558 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:09:35.60 ID:oonCZ9PW
>>543
七番勝負中とか新竜王が…って事態よりマシじゃないかな

559 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:09:41.62 ID:WVtXiLcR
>>548
再三横からで申訳ないが、少なくとも文春が
疑惑の存在を知って取材しはじめたのは
渡辺が(誰かの入れ知恵で)疑惑の存在というものを知った
10/3の三浦との順位戦が終わってからだからな一応

560 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:09:53.64 ID:jO86qcWx
リーダーシップの欠如
米長がいてくれたらなあ
谷川の存在感の無さよ

561 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:10:04.74 ID:7ukLyejY
つか新聞屋仕事しろよ問題起こしてないでさ

562 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:10:08.78 ID:4WlxERBZ
朝日杯はちょうど十期で終わりか。
年一億近くうくで

563 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:10:19.47 ID:FzJlYjpJ
>>541
乗っ取られたとかいいわけして時間稼ぎすれば
三浦サイドがあきらめるだろうと踏んでるんじゃね?

名誉棄損ったってまああの程度なら大して金にもならないし
三浦サイドも橋本の謝罪文で手打ちにするだろう。

564 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:10:59.62 ID:4BAvL0rV
文春の釣りに渡辺が引っ掛かったんだろうなあ
でも意外としょぼくて文春は去って行った気配が

565 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:11:02.33 ID:PANI7Gfk
>>556
竜王というタイトル名にもミソをつけやがったよね

566 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:11:07.28 ID:J/geJ/Hf
>>557
将棋羽生は優先順位が低いというよりは、本人が取り上げて欲しくなかっただけだろw
あんなに愛想良く取材に対応している羽生が、実は写真を撮られるのはもううんざりとか、
家族には黒いところを見せてるのが面白かった

567 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:11:22.72 ID:wBn+3nUH
>>1
どう言い訳してももう遅いよ
それこそ動かぬ証拠が山ほどある
言ったことを言わなかったことには出来ない

568 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:11:24.46 ID:hQjDlnjH
確かに渡辺は先走り過ぎてた、と見えた。
確信があったのかもな。
業界人、その専門業者って俺たち素人レベルじゃ分からない事が分かるからな。
逆に俺の業界の事は将棋指しには分からんよ。

ただ渡辺を素人の「これは決定的証拠だ!」っていう確信ってホント脆い物だからな。
捜査機関じゃないと確定出来ないよ。

569 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:11:42.58 ID:wo++W4yv
>>553
連盟に関してはそうだが、渡辺に関しては好き嫌いの範疇だわ、それは

570 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:11:44.09 ID:3DlguM4E
舛添化が止まらない

571 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:11:54.21 ID:eIhsj8Vi
誰一人として三浦の処分解除を主張する棋士がいない
かん口令の効果もあるけど
竜王戦を無事終了させれば契約金の4億が入ってくる

572 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:12:08.36 ID:dSzZ9C5M
渡辺のブログを読んでもいまいちスッキリしないのは、
渡辺は三浦を聴取するに至った経緯の説明をしているんだけど、
そもそも、疑惑がある以上本人を呼んで話を聞くのはそんなにおかしな対応じゃないし、
実際、三浦を聴取したこと自体を問題視している人は、そんなにいない。
むしろ、問題なのはその後三浦が処分されたことで、渡辺のブログにもあるように
処分ありきの場じゃ無かったのだとしたら、どうして最終的に三浦処分という結論に至ったのか
というプロセスの説明が欲しいな。渡辺からと言うよりは連盟から。

573 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:12:13.18 ID:hytPwlzU
自分のイメージする渡辺竜王って「頑張ったんですよ」って言ったら「でも結果はこれじゃん?」って返す人のイメージだった
だから余計にあの記述に違和感を持ったのかな
なんというか幻滅感が余計大きいわ

574 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:12:21.60 ID:dUaxe5Nz
アンチがどんだけ騒いでも渡辺にはノーダメージwww

575 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:12:22.72 ID:0b6qdUMY
>>534
脅迫と偽計業務妨害に該当する部分だけとりあえず切り取ったのが現状ですね
あくまでも処分には正当性があったという結論へ持っていくつもりでしょうね

576 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:12:26.54 ID:FHWg2Qgf
序列1位だけなら名人戦より100万積めばいいだけだしな>読売
別に数千万も積む必要ない

577 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:12:33.53 ID:B+qrUQvY
渡辺が、現状で一番被弾を避けられるのは、引退だろう。
何を聞かれても、一私人になってしまえば答えなくて良い。
竜王戦のギャラ四千万円を退職金と割りきって逃げちゃうのが一番。
今だと一千万円くらいに減額されるかもしれないけど。

578 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:12:38.56 ID:PANI7Gfk
>>558
金属探知機を導入したんだから、それを盾に問題ないとはね付ければいいだけ

君は昨日の書き込みで、金属探知機では不十分と書いてたけど、その根拠は何?

579 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:12:53.28 ID:OMiPb4ql
プレゼンしたことには触れないのかな

580 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:13:00.84 ID:ci1zwBnA
>>568
逆に専門業者は世間を知らなさすぎて素人レベルでも解る常識が
解らなかったりするからな。学者の世界なんて常識知らずを
揶揄して「象牙の塔」なんて昔から言われてるし。

581 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:13:03.51 ID:UgKfiKgw
連盟が三浦に対してあれほど性急かつ理不尽な処理をしたのは
そこに「脅迫」があったからだよ
竜王という金を生むタイトル戦が消滅するかもしれないと思えるほどの恐怖を
連盟に与えられるものは誰か?
それを考えれば「犯人」は限られるでしょ

犯人は渡辺&読売。このセットしかないと思うね

582 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:13:04.52 ID:fg1XIcv7
谷川会長だと棋士達は「谷川さんなら何とかしてくれるだろ」と暢気だったのかもしれない。
棋士達が「この会長は俺たちが支えないとマジでやばい」って人が会長になっていれば良かったのかも?

583 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:13:37.79 ID:Y7pVDr0h
もし、渡辺が読売に三浦のことを確認されたのが事実であったとしても
渡辺がやることは、単にその点を連盟に伝えることであって
対戦相手である自分が状況証拠を集めて告発することじゃない

そもそも渡辺に確認した読売もそんなこと望んでないだろうし
妄想で暴走したとしか思えんね

584 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:13:40.77 ID:UEkUSJJ9
>>559
その論理だと、文春以外に渡辺の言うところの不正疑惑を報道したマスコミが存在しなければいかんね。
新潮は明らかに内容が薄く文春の後追い取材。文春以外に取材を進めてたメディアが今の所見当たらない

585 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:13:45.74 ID:ZfU6aRxR
>>574
ファンがいなくなったことのダメージに比べればマシだな

586 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:13:55.08 ID:0b6qdUMY
>>576
賞金が高すぎたのも渡辺が暴走した原因かもしれんね

587 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:14:02.97 ID:1EWMtB8g
言いがかりつけた挙げ句保身とかここまで愚かだとはなぁ

588 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:14:03.43 ID:WYCOA2ta
>>568
そういうのはあるんだよな。STAP細胞が問題になった時、
俺は一応広義の業界関係者だったんで、即座にその後の展開が全部見えた。
勿論全部その通りになった。学術論文を書く時のお約束や研究業界の雰囲気を知っていたからな。

589 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:14:21.91 ID:PANI7Gfk
>>568
確信ないってよ、A級戦当日は何も疑ってなかったとハッキリ言ったじゃん

590 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:14:24.61 ID:iL1y03UD
結局永世竜王に目をつけられたらおしまい
将棋界はそういうところ

591 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:14:35.14 ID:YN1TBVKg
まじで三浦の順位戦の不戦敗の責任誰が取ってくれんの?

592 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:14:50.29 ID:J/geJ/Hf
>>569
渡辺はやってた内容による
タイトルをちらつかせてたんならアウトだし、それは三浦の白黒関係なく調査すべきこと
とは言っても調査しないだろうけど

証拠なしで終局後に告発しただけでも警告くらいには値するとは思ってるけど、
それはまあ今後ルール化するとかそういうので良い

593 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:15:00.89 ID:AxVklRQy
今出てる情報だけだと
三浦は不当に不利益を被る立場に置かれてるように見えるな
もはや人権問題だ

594 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:15:03.49 ID:148l8iCJ
>>557
旦那の代弁者的なツイッターにしたくなかったのだろうけど、名前が似てるから羽生が気になっているのが可笑しかった

595 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:15:05.57 ID:wo++W4yv
>>572
そこだよね
そこだけは絶対うやむやにして欲しくないわ
三浦が録音してるの知った上でのことだし、失敗したけど

596 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:15:10.78 ID:WVtXiLcR
>>583
渡辺が禿げ上がるほど正論

597 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:15:17.26 ID:5JKwaXZL
>>401
401の言う通り第三者委員が作ったストーリーだが
このストーリーにすると三浦黒の根拠がまったくなくなっちゃうんだよなぁ。
そこらへんどうするつもりなんだろ。

598 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:15:27.46 ID:w/p/vnVN
>>574
いや効いてるでしょw

599 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:15:28.31 ID:hytPwlzU
>>584
新潮は反連盟、反米長の急先鋒だったのにな
武者野と石橋の取り巻き連中がいなくなったらこうも取材力が無くなるのかと

600 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:15:53.68 ID:Ph082lo/
>>575
この現状からどうやって処分が正当ってとこに持って行けるの?
確定的な証拠があるならまだしも

601 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:16:06.18 ID:FzJlYjpJ
街宣車で乗り付けて拡声器でソフトの手を読み上げたら面白そう。
「32飛成!+300点!」
とか。

棋戦ぐちゃぐちゃになるだろうな。

602 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:16:07.70 ID:oonCZ9PW
>>578
正当な挑戦者じゃないと報道されたらそれでも続けられるか?
番勝負中の不正の話ではない

603 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:16:31.10 ID:yI8OtRRw
渡辺明ブログ10/22:調査中ということもあり、ここでは多くを語れないことをご了承下さい。と書いていたけど(まだ調査中だけど)我慢しきれなくなって、
11/1:一連のこと。をついに書いてしまったね。
ハッシーに言い訳、先を越されてあせったかな。
いっそ書くなら、
自分の話を誤解した島理事と、出場停止・挑戦者交代を決めた連盟に責任があります。自分に責任を言われても困るのです。
とはっきり書けば分かりやすかったし、まだ正直で良かったと思うけど。
調査委員会の報告、楽しみだね。
どうせ「誰も悪くなかった」みたいになって、また炎上かな。
三浦九段、元気かな。(死ぬなよ!)

604 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:16:31.35 ID:0b6qdUMY
>>587
牢へ放り込まれるかどうかの瀬戸際だから何振りかまって居られない

605 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:16:58.82 ID:J/geJ/Hf
>>572
一応言っておくと、聴取したこと自体にも何らかの歯止めが必要、という意見はそこそこある
別に厳罰とかは必要ないけど、訴訟乱発の元だからね
タイトルホルダーが挑戦者をタイトル戦直前に告発してるのなんかは、かなりまずい

606 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:17:17.26 ID:MyGUtuYg
誤解されたままでは耐えられないとかwww
こいつ何か言うたびにどんどん印象が悪くなっていくな
生まれ変わっても治らないレベルの馬鹿だ
まぁ面白いからいいが(もっとやれ

607 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:17:18.20 ID:V5Z/GhXE
連盟のことを考えてた男が連盟に責任押し付けて自分の保身に必死やん。
何もかも矛盾だらけ。

608 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:17:25.13 ID:PntSvp0f
>>597
頻繁な離席と感想戦でも気づかなかったプロの勘があるじゃないw
もうね、その部分はどうしようもない

609 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:17:39.83 ID:TT8/HEEL
竜王ってやっぱ魔族だったんだな

610 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:17:39.95 ID:ZfU6aRxR
>>602
こうやって連盟理事を黙らせたのか

611 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:17:43.18 ID:YIZj9iG3
もう渡辺の精神鑑定してもらった方がいいんじゃないの

612 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:18:11.42 ID:0b6qdUMY
>>600
三浦に疑うに足りる相当な理由があったという結論を導くだけ
疑うに足りる理由を今検証中なのかもしれん
理由が見つからなかったときはまた別の落としどころを探ることになる

613 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:18:15.20 ID:WVtXiLcR
>>584
だよなあ
とかく工作員は渡辺が週刊誌すっぱ抜きの危機から連盟を救った!的ねつ造がお好きのようだが、無理があるっつの
だいたい万一それが事実だったとしてそんな闇パイプが渡辺の一手に握られている事のほうが問題だっつの

614 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:18:19.82 ID:ANmm2ElA
>>611
橋本も

615 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:18:28.21 ID:1ZsiQw5K
>>467
新聞の棋譜って見なくなったな
ネットのテンポに慣れてしまった。
無くなると寂しいけど
棋士がこんな有り様では、
仕方がないね。

616 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:18:35.42 ID:qXhW99pq
今までのことは証拠不十分で処分なし
これからは金属探知機導入で対策という形で済んだ話
三浦に関しては竜王戦で勝つことでしか疑いが晴れないのだから
何とも可哀そうだな、疑われてる段階でもっと気を付けないと駄目だった

617 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:18:41.88 ID:oonCZ9PW
>>610
てか竜王戦が万が一無くなったら、棋士の収入も減るだろうね

618 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:18:44.42 ID:bjTjUoy3
@島さんが寝不足だったせい
Aボクは三浦さんを呼んで話を聞いただけ

わりとはっきり言ってる気がする…

619 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:18:46.20 ID:5JKwaXZL
>>606
三浦には疑惑で処分したのにな
疑惑かけられてるぐらい甘受しろよなぁ

620 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:18:52.55 ID:mCCLmI/F
自分はそんなつもりはなかった←分かる
だから今の惨状は自分のせいじゃない←分からない

621 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:19:00.90 ID:UEkUSJJ9
>>566
あのあひる画像ラッシュを見てそんなことが言えますかな(笑)
ポツポツこぼれ話的なのは出してたね。島宅に呼び出されてて以降、様子がおかしかったともあった。確かにあの疲れ切った無愛想な中年丸出しの写真は素の姿を見た感はあったけれど

622 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:19:22.79 ID:Cn4lKMrg
>>588
所長が首を吊るとこまで予測してたのか

623 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:19:26.34 ID:27kPnZ4o
>>563
あの言い訳見たら1億%誰も信用できないような気がするんだけど…
今まで色々呟いてきたあれは何だったの?って気持ちになる

624 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:19:28.88 ID:fg1XIcv7
>>538
日頃の羽生さんはかんなイメージ?
ttp://i.gzn.jp/img/2011/08/18/taking_naps_with_stuff/RTR2KTZ4.jpg

625 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:19:29.95 ID:wBn+3nUH
>>537
クロを裁定で下せると思っている?
連盟の犯した最大の誤ちなんだが
クロの確固たる証拠が無いから白で終結する今まさにそういう局面

626 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:19:55.17 ID:w/p/vnVN
これからは競馬の渡辺くんとして、夫婦協力して再起して欲しい。
間違ってもぬいぐるみ路線は多分需要無いからね。
まだ若いしやり直せるさ。

627 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:20:09.31 ID:3DlguM4E
報道があろうがなかろうが決定的な証拠がないのに処分するのは不当と言わざるを得ない。

628 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:20:10.22 ID:J/geJ/Hf
>>602
それこそそんなの絶対証拠なんか出ないし、挑戦者は正しく選ばれている、で終わり
今これだけ証拠が出てこないのに、外部のマスコミに証拠が出せるわけない

629 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:20:20.53 ID:AFovyyNY
もー悲しい
三浦の弁護士に頑張ってもらうしかない

630 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:20:23.59 ID:0b6qdUMY
>>611
おのれの保身しか考えてないからね、今回の釈明文は弁護士も一枚噛んでると思うわ
渡辺の刑事責任だけうまいこと削除されるように作成されているからね

631 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:20:49.33 ID:pgJJiRNx
>>619
確かにそうだ

632 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:21:08.50 ID:faXHMMCF
週刊誌で報道されると困るからーで出てくるのが竜王独白と、島の談話(あと久保、郷田?)
ぐらいなんだけどそれについてはどう思ってるんだろ
擁護派は差し替えさせたとか言ってたけど

633 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:21:13.45 ID:U6L2s3b3
週刊文春にも産経にもミソつけて今度は島朗と連盟を切り捨てて保身

634 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:21:31.14 ID:EIlP9byt
>>532
今回だけ半年後に7番勝負をやればよい。

635 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:21:48.84 ID:WVtXiLcR
>>627
ほんとこれ
そこの原理原則というか罪を忘れて関係者、いや首謀者が言い訳ばっかでまじ見苦しい

636 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:22:03.03 ID:ZfU6aRxR
>>617
今がなくなりそうに見えるけどね

637 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:22:11.02 ID:PntSvp0f
確証もなく嫌疑をかけたことに対する出場停止はあっていい
三浦はそれで食らったんだから

638 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:22:26.90 ID:zh0lrBLG
ごめん3回読んだけど、渡辺は何を言いたいのかわからない。
2行ぐらいでまとめてほしい。

639 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:22:33.32 ID:27kPnZ4o
何が悲しいって将棋のことより連日なんかもう言わない方がいいような言い訳やらが次々出てくることだよ…

640 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:22:39.51 ID:60KUmSm0
どうして渡辺は報道が出る可能性が高いなんてことを知ってたのかな?

641 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:22:42.28 ID:4BAvL0rV
>>606
だなあ
誤解されたままは堪えられない
含蓄のある言葉だね

まああの委員会三浦黒にして来るとは思ってるが

642 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:22:44.58 ID:5JKwaXZL
>>608
もう、三浦を黒にするのも諦めて
島が下した処分が誤りだったってことにして終わらせる気なのかな?
島かわいそすぎる。

643 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:22:46.36 ID:EIlP9byt
>>557
『3月のライオン』も入れてあげて

644 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:22:47.80 ID:PANI7Gfk
>>602
そもそも文春が、一方的な記事を出すというのも信じられないね。
文春の将棋担当記者は一人しかいない(中村徹)

いきなり将棋界に大ダメージを与えるような記事を、たった一人の担当記者(身内同然)が書くとは思えない。
そんなの書いたら出入り禁止じゃん。

中村は後藤と同じで奨励会出身なんだろ?
愛する将棋界を裏切る形で暗黒面にたたき落とすようなことはまずしないだろうね。

それは確信を持っていえる。

それが渡辺の告発という形なら中村は間接的関与となり、棋界からまだ許されるだろう。

645 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:22:51.32 ID:oonCZ9PW
>>628
疑惑を報じられただけで将棋に興味がない層にまで、竜王=カンニングとなるけど

646 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:23:05.06 ID:ANmm2ElA
渡辺明の往生際の悪いことといったらないな。

647 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:23:09.93 ID:J/geJ/Hf
>>619
疑惑をかけられたから処分されるのは仕方がない、と言ったのは誰だったか
「処分」と簡単に言うけど、タイトル挑戦権を剥奪されてるんだよね

648 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:23:10.94 ID:+2DiKldm
いいわけについても録音とかなんか証拠示してくれないと

649 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:23:11.99 ID:H9gT8qX+
>>602
決定的証拠がなければ
何かの勘違いでしょで済む問題

650 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:23:27.59 ID:VruOODLa
不正行為は現行犯取り押さえで、その場で本人に認めさせなければ
黒の証明は不可能。
今回連盟は其れを激痛を持って学習した事だろうw

連盟のスター棋士であるナベは守らねばならない。
三浦には名誉回復を本人が納得する形で実現させる必要が必須だ。

この顛末、
特に三浦の汚名挽回プロセスに今日のセックスが必要なら売っていいよ。

651 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:23:29.44 ID:9qZmgsLY
これはwww
常務会の出席はwww
文春はwww
なんでそんなんで三浦が竜王戦に出てないんだwww
言葉のあやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ね

652 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:23:33.91 ID:0b6qdUMY
>>532
三浦は挑戦者決定戦の片方に固定しておけば一回勝負になるから、それいいね

653 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:23:42.75 ID:pgJJiRNx
三浦は疑惑があるので処分された。でも俺が脅迫したなんて疑惑を持たれたままでは耐えられない。

654 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:23:55.28 ID:ZfU6aRxR
>>638
あの文章を出さないと刑事事件でしょっぴかれる高度な言い訳

655 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:24:09.77
渡辺明は報道のことで弁解となっているが、ネットで叩かれてるのを気にしている
イコール、まあ2ちゃんねるやツイッターでの批判を気にしてるんだよね
11月1日火曜日の渡辺のブログで余計に叩かれることになってしまったよ

656 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:24:40.96 ID:faXHMMCF
>>638
誤解です
俺は悪くない

657 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:24:51.27 ID:WVtXiLcR
>>644
>中村は後藤と同じで奨励会出身なんだろ?

げえええええええ、これマジ!?!?
笑えるwwwwやっぱ文春の記事は
渡辺が三浦への反撃に利用したとんだ茶番じゃねーのか

658 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:24:51.58 ID:U6L2s3b3
俺が誹謗中傷するのはいいが俺が誹謗中傷されるのは我慢ならない
これが渡辺

659 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:24:52.83 ID:AxVklRQy
読売新聞は一方的に不利益な立場に置かれてる人間を
無視するのかねぇ
竜王戦の主催者なんだから公平にやってもらいたいもんだが

660 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:24:53.16 ID:zh0lrBLG
なんかおかしくね?>わかる
連盟に対してきちんと調査してほしい>わかる
証拠がない>わかる

疑惑のある人間とは指せない>わからない

そんなこと言ってない!>疑惑だから三浦と同じ。処分を受けるべき

本当に何のことか、???なのだが。。。

661 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:24:59.66 ID:Ph082lo/
>>612
もし確定的な証拠がなくても
こういう場合処分の正当性って主張できるもんなの?
証拠があればわかるんだけど

662 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:25:04.01 ID:EIlP9byt
>>539
実は島朗は、我が身を挺して渡辺竜王の暴虐を止めた説。
棋士会での発言でだいぶ情勢が変わったわけだし。

663 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:25:13.03 ID:w/p/vnVN
>>655
間違いなく将棋板が効いてる

664 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:25:20.96 ID:TOUytPYA
>>638
「私は連盟に疑惑をチクっただけで、実際の決定には一切関わっていません
寝不足の島さんが変な事を言ったせいで誤解されています」

まとめるとこうかな

665 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:25:23.53
これは、どういうことが?
将棋連盟が将棋ファンに対してドッキリでも仕掛けてるのか

666 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:25:27.81 ID:QF6mlQvY
言い訳はもういいから
早く責任とってください

667 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:25:29.06 ID:J/geJ/Hf
>>645
比較対象が現状なんだから、そんなの全然大した問題じゃないだろ
というより、その状況では記事にできるかどうかさえ怪しい

668 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:25:59.74 ID:Q8Jqetk4
>>588
スタップの問題とは全然違ってこっちは現場押さえなきゃ確定できないことだからな
オボが証明できなきゃ負けなのと同じように誰かが三浦の黒を証明できなきゃ負けの案件
渡辺がそう思っても丸山が違うと思ってたり
渡辺の太鼓持ちが関係者の間で〜とか言っててもツイッターで棋士の反応は寝耳に水が如くだったわけだし
見切り発車の印象はどう考えても拭えない

669 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:26:00.37
壮大なコントでしたと言ってくれ
この出来事全部やらせだよね

670 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:26:02.83 ID:KnNx/W6p
>>530
それで時間かせぎの第三者委員会か

671 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:26:16.93 ID:oonCZ9PW
>>667
まあ、たらればだな

672 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:26:26.13 ID:YBrLfjFg
渡辺は往生際が悪いな
三浦が自白してたら勝利宣言してただろ?

673 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:26:26.69 ID:MyGUtuYg
>>638
俺は
悪くない

674 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:26:32.05 ID:FHWg2Qgf
>>661
妥当な処分とは言えないがやむを得ない部分もあった
今後は再発防止の対策を取られたい

675 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:26:51.93 ID:Ujpdr/cH
>>657
だから、竜王戦の最中に記事が出たらどうするんですかってのはさ、渡辺が中村と共謀した記事のことなんだよ

完全にマッチポンプなの、渡辺の

676 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:27:12.43 ID:B+qrUQvY
>>638
島が悪い。
俺は悪くない。

677 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:27:27.55 ID:0b6qdUMY
>>661
確証があったら三浦は今頃除名されている、だから確証はない
疑うに足りる理由が見つかれば処分の正当性だけは保たれるわけです
何を理由にするかは知りませんが、離席回数とか挙動不審とかは理由に
該当するかもしれませんね

678 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:27:28.10 ID:pgJJiRNx
http://i.imgur.com/YprrSWR.jpg

679 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:27:28.87 ID:4WlxERBZ
又労目下の生活に厭な雲ありて
才能の素直に発せざる憾みあった

680 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:28:06.82 ID:yu2w7sdD
私の知っている渡辺竜王なら合理的なひとで、
こんな指示語だらけの文章は書かないよ

きっと、このブログの文章は本人じゃないと思います

681 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:28:17.94 ID:cDyoj3Qc
渡辺はね、棋士としては珍しく将棋以外でも有能で頭の良いタイプなんだ。自分の考えていることを
将棋の世界の言葉でなく社会に通る形で表現発信できる秀才タイプ。

だから主張の構成がきちっとしていて、プレゼンも上手い。
物事をきちんと論理的に考えて、しかもそれをわかりやすく整理して表現することが出来る。
加藤一二三のような天才肌や頭に表現が追いつかない三浦などとは正反対のタイプなんだ。
渡辺の言うことは結構しっかり筋道が通っているし、そこは後々彼に有利に効いて来るだろうし、
俺はこの喧嘩は渡辺が勝つとかなり確信している。渡辺のやっていることは別にそう間違ってない。

しかし落とし穴もある。プレゼンが上手すぎるタイプの落とし穴だ。こういうタイプは自分の頭の良さに
自分で騙されてしまう。それに嵌らないように注意すべきだ。嵌れば簡単に破滅するだろう。

682 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:28:19.21 ID:zh0lrBLG
>>656

サンクス。
なるほどすべては誤解で僕は悪くないってことを言いたいんだな。
なら三浦も、悪くないよな。証拠ないしな。

なら、挑戦者は丸山ではなくて三浦だよな。

683 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:28:20.90 ID:dw0/J7As
スマホ提出しなかったって、連盟は捜査令状でも持っているの? それどころか一連の流れを見れば個人情報保護の意識すら今時あり得名くらい低い。

スマホなんて個人情報の塊じゃん。
俺ならたとえ殺人の疑いをかけられても警察が礼状持ってくるまではわたさんよ。
私的なメールやら銀行や通販のIDパスワード、エロサイトのブックマーク、さらには知人のメールアドレスという第三者の個人情報まで入っている。
しかも、連盟に本当にIT技術検証能力があるのかすら怪しい。

これで渡したらアホだわ。

684 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:28:22.14 ID:UEkUSJJ9
>>672
あの文春の記事は「不正を許さない正義のオレ、かっこいい」と思って、賞賛されると思って書かせた記事よな

685 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:28:37.57 ID:AxVklRQy
>>662
島研、スーツでタイトル戦と
将棋の破壊と革新を実行した男だからね
将棋界そのものを破壊しそうな勢いだが

686 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:28:40.74 ID:WVtXiLcR
文春記者の元奨の中村徹と後藤元気と橋本と渡辺が全部グルだったら笑うw
いや笑えないし可能性は十分にある
中村以外一斉に言い訳しだしたタイミングといい全員で口裏合わせとんじゃないのかと

687 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:29:22.35 ID:0b6qdUMY
>>680
弁護士の作文www
つじつまが合いすぎているから

688 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:29:25.19 ID:FHWg2Qgf
離席とか一致率とか関係なく三浦九段だから怪しいとか言い出しても不思議ではない

689 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:29:32.39 ID:w/p/vnVN
>>681
三行にまとめてくれないか?

690 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:29:34.50 ID:pgJJiRNx
>>680
ソフトに書いてもらったのかな
一致率はよ

691 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:29:40.04 ID:FzJlYjpJ
>>678
これ

692 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:30:15.24 ID:9qZmgsLY
>>686
全部グルが本筋だろwww

693 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:30:16.27 ID:jO86qcWx
>>683
連盟に捜査権なんて無い。三浦が拒否したら何もできない
拒否したから疑惑が深まった

694 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:30:47.16 ID:UEkUSJJ9
>>687
弁護士ならもうちょっとましな文章にするよ。それぐらいひどい。

695 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:30:55.52 ID:O14SuByI
ペラペラ余計なこといいやがってこの無能!
お前のせいで今まで三浦追い出すためにやってきたことが全部台無しじゃねえか!

島と竜王の間にこれくらいのやりとりはあったかもしれない

696 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:30:59.84 ID:B+qrUQvY
>>655
2ちゃんねらーは敵に回すと厄介なんだよ。
統率者が居ないから、交渉が出来ない。
一人見かけたら三十人居たりする。

697 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:31:14.13 ID:K7Ok8dKW
渡辺「実は今回のブログは息子の柊が書きました。私ではありません」

698 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:31:31.61 ID:YBrLfjFg
>>683
PCを渡したら遠隔操作で誤認逮捕
って事件あったなあ

699 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:31:43.67 ID:U6L2s3b3
渡辺の名声は地に落ちたな

700 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:31:55.44 ID:0b6qdUMY
>>694
ひどくない、刑事責任のみを免れるように巧妙に作成されているから

701 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:31:57.95 ID:Ph082lo/
>>677
てことはこういう場合
疑うことが出来さえすれば処分可能ってことか
ただの私刑じゃないのそれ

702 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:32:03.10 ID:4T3iEpFh
>>697


703 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:32:03.57 ID:FzJlYjpJ
>>680
スタッフのしわざだなw

704 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:32:19.86 ID:9qZmgsLY
ここまで腐った文章は初めて見たわ
三浦にはとことん渡辺を追い込んで欲しい

705 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:32:22.97 ID:WVtXiLcR
>>692
さよけw
いやーしかし文春記者中村徹が元奨励会員とは恐れ入りましたw
そら連盟や渡辺のケツ持ち記事もいくらでもどうにでも作文して書きますわ
渡辺と年齢近かったら尚更だろうね

706 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:32:24.38 ID:WoXXE+kk
これでな〜んだ誰も悪くないよねってことになるのかよw
もう全員言葉のあやってことで、三浦と竜王戦をやり直すかスポンサー撤退で竜王戦中止でいいんじゃない

707 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:32:33.82
逆効果なブログ
ギャグ効果はあった
ここ笑うところ

708 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:32:39.36 ID:ZfU6aRxR
>>699
三浦の排除とか竜王戦を守るとかよりまずそこを守るべきだったな
何様のつもりなんだか

709 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:32:41.78 ID:KnNx/W6p
>>681
すでに自分のほった穴にはまってる疑惑

710 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:32:44.83 ID:zxLAon35
>>681
おもしろい見識だね。
「社会に通る形で表現発信できる」の前に社会常識学ばせようか?

711 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:32:53.75 ID:cDyoj3Qc
>>689
渡辺はすごく頭が良く将棋界の事も考えてる奴だが
今回は頭が良過ぎ熱意がありすぎて勘違いで先走ってる可能性がある
その場合破滅だ

712 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:32:54.63 ID:dM1W2otQ
>>700
でも、矛盾点がいっぱい出て来てるから無理なんじゃないの。

713 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:32:57.36 ID:Cn4lKMrg
>>686
そこは全部グルで渡辺と渡辺の取り巻きということで理解してたんだが違うのか

714 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:33:08.01 ID:B+qrUQvY
>>661
現状で、我々が知ってる限りでは無理。
裁判にでもなったら絶対に勝てない。

715 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:33:14.27 ID:ZZYELLg/
たぶんこの文は人工知能に聞いて書かれたものでしょう
まだちょっと改良が必要みたいだ

716 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:33:18.20 ID:KnNx/W6p
>>686
つまり
グルがポアした
といいたいのか

717 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:33:28.91
我々は将棋連盟につられているのかもしれない

718 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:33:30.20 ID:UEkUSJJ9
>>697
私のブログということになってますが、実は文春の某記者が基本的に更新していて私の発言ではありません、
とかいい出しかねない

719 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:33:54.11 ID:KsSdTOXW
>>681
今回嵌まったんじゃね

720 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:33:58.96 ID:faXHMMCF
>>697
「家族共有のパソコンであり、私が書いたものとそうでないものがあります」か

721 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:34:02.70 ID:ZfU6aRxR
>>712
矛盾を選ぶか即牢屋行きかだ。どの道無理

722 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:34:22.91 ID:geI6jy2U
今更決定的証拠とか、表に出てない情報とかがあるわけないんだよな。
そんなのがあればとっくに表に出てきてて、
連盟は調査不要の態度を改めることもなかったし、
渡辺はこういうブログを書かないし、
文春も遅くとも先週号でそのことを書いてる。
三浦がクロでないことは決定してて今はその後の対応を協議してるんだろう。

723 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:34:25.58 ID:KnNx/W6p
>>696
敵にすると厄介
だが見方にしても役にたたない
完璧だな

724 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:34:28.56 ID:0b6qdUMY
>>701
刑事事件の逮捕みたいなもんだからね、現行犯以外は疑うに足りる理由があって逮捕監禁
してるわけだから

725 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:34:58.52 ID:WoXXE+kk
>>718
まるで1億%クロのTwitterじゃないか

726 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:35:10.40 ID:TOUytPYA
>>720
かなりの確率で違う端末から投稿しているであろう橋本とスタッフよりは証明が難しいかもしれない

727 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:35:52.78 ID:UEkUSJJ9
>>700
いかんのよ。文春、連盟という、いかに竜王といえ一個人が伍するのは難しい相手に喧嘩売ったに等しい内容だから。

728 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:36:13.89 ID:faXHMMCF
>>696
後藤元気なんかグーグルで検索したら2chの印象操作スレがすぐ出てくるしな

まぁ2chだけでなく、連盟宛の抗議も文字通り殺到してるとは思う

729 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:36:19.62 ID:ngEEw+bY
ていうか2ちゃん探偵レベルなのにリアルで三浦に追い込みかけたと思うと凄いな

730 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:36:29.88 ID:YBrLfjFg
渡辺は確かにしゃべり合理的で頭良さそうだが
思い込み強いんじゃないかねえ
今も全然整合性とれてないのに
渡辺的には全部真実なのよ

731 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:36:38.12 ID:ngVQfXC5
こんな支離滅裂な駄文を堂々と掲載する人のどこが合理的なのか理解できない。
何故将棋の指し手のように先を読んで文章を掲載しないのだろうか
内容もほとんど自己弁護ばかり ブログでは対局のことしか書かないと前に書いてあるのに
少し10月の最初から自分の発言を時系列でみて明らかに矛盾している点について
整理したほうが良いのでは 健忘症なのか将棋以外では

732 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:36:48.73 ID:KnNx/W6p
>>724
「現行犯以外は」って逮捕していいんだっけ?

733 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:37:02.96 ID:zxLAon35
スタッフーーーーーーとか(笑い)

734 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:37:05.57 ID:0b6qdUMY
>>727
文春は上のレスによると渡辺一派だから話はついてると思うんだよね

735 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:37:20.43 ID:ANmm2ElA
2ちゃんねる対詐欺師

だなw

736 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:37:41.26 ID:WVtXiLcR
>>713
うむ
自分の認識が甘かったようだw
文春記者の中村徹が元奨励会員て事で
もやっとしてたのがなんかクリアになったわ

少なくともこの件について取材していたメディアのうち文春砲とやらは
渡辺と連盟の言い分を一方的に汲むつもりで書かれた端から提灯記事にすぎん訳だ
むしろ取材タイミングが渡辺の10月の順位戦と同じ?はて?と思っていたが、
それすらネタじゃなくまじめに渡辺サイドの「依頼で」記事を書きかきはじめた可能性すらあるわけで

737 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:37:50.71 ID:w/p/vnVN
>>711
お⁉ありがとう‼
いまいち共感出来ないが、あんたは誠実だわ。

738 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:38:01.76 ID:9A1qBdVK
王将戦を戦った日のブログがこれってw

739 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:38:29.40 ID:0b6qdUMY
>>732
任意同行、断れば逮捕、だからふつうは断らずに任意同行の形をとる
その後留置場へ叩き込まれる

740 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:38:32.03 ID:/U22D5MN
将棋連盟にとって最悪の展開が今まさに進行中という…

741 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:38:48.85 ID:ci1zwBnA
>>675
そうじゃなきゃあのタイミングで記事なんかでないだろうな。
週刊誌って普通何日ぐらいで刷るもんなんだ?
ギリギリ差し替えタイミングじゃないのかアレ。

742 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:38:52.71 ID:B+qrUQvY
>>729
2ちゃん探偵はもっと有能だぞ。

743 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:39:09.42 ID:UEkUSJJ9
>>730
俺は常に正しい
→だから俺のいうことも正しい
という無限ループになってるから。
多分今回の件も、なんで自分が想定した通りに物事が進まないか理解できなくて、頭抱えてるはず。

744 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:39:33.68 ID:4T3iEpFh
>>726
渡辺「(柊に)"やられたな"という感覚がありました」

745 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:39:34.88 ID:TvT9JkxL
本当に馬鹿なんだなこのハゲは
もう喋らないで弁護士を雇ってそこから話をしてくれや
これ以上ハゲが何か言っても馬鹿すぎるわ

746 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:39:45.81 ID:0b6qdUMY
>>675
報道が出ることを知ってる時点で渡辺はアウトなんだが本人が気づいていないw

747 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:39:49.78 ID:ngEEw+bY
>>711
純粋な熱意や功名心じゃ
最初の「たいへんな事態になってしまいました」はないだろ
悪意が原動力としか思えん

748 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:40:00.86 ID:odvEVdTP
文春がスクープ前に当事者に確認とって取引もするから独占インタビューはその結果という意見があるけど
文春が書くことをナベが知ってて連盟は知らなかったという事は文春が当事者として確認とったのはナベなのでは?
それって当初のは三浦ではなくナベのカンニング疑惑が記事になる予定だったということにならないか?

749 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:40:15.83 ID:ci1zwBnA
>>689
ナベは
賢い
けどバカ

750 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:40:44.74 ID:zxLAon35
スタッフ君達がバイト料もらい続ける方法はただ一つ
「かわいそうかも」という方向性しかない。
いいな解ったらすぐ行動だ。

751 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:41:03.45 ID:qG3elxRc
>>738
しばらく渡辺、谷川、千田あたりは将棋もダメだろうな
久保や橋本も危うい

752 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:41:19.89 ID:0b6qdUMY
>>689
ナベ
ハゲ
アホ

753 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:41:23.12 ID:4FY2ynv+
もう白なら三浦九段復帰でいいだろ竜王戦やり直し

754 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:41:39.76 ID:PANI7Gfk
>>686
こんな感じ?

千田

後藤元気

渡辺→読売将棋記者→島→秘密会議

文春中村


千田が三浦を疑ってると聞いた後藤が渡辺に情報提供

渡辺激怒、読売記者に泣きつく

読売記者、渡辺の話を信じる

渡辺と読売記者が島を説得する

噂を聞きつけた文春中村に、「告発記事」を持ちかける

秘密会議で渡辺は

「文春がスクープするといってる。文春中村は止められないと言ってる」 ※ここは適当に言ってる
「読売さんもそれは困ると言ってる」 ※ここは文春を利用して読売をけしかけてる
「読売さんは交代OKと言ってる」 ※ここは事実

「自分も不正したやつとは対戦したくない」
「一致率、離席率、棋士の勘、すべて三浦クロで確信あるよ」

「99.9%クロですね」

755 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:41:47.41 ID:B+qrUQvY
>>743
それ、専門用語で自己愛性人格障害っていうヤツじゃないか?

756 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:41:47.69 ID:AxVklRQy
島をなめるなよ
なあなあで空気嫁みたいのは無視するぞ〜

757 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:41:50.34 ID:FHWg2Qgf
今回防衛しても喜ぶの身内ぐらいじゃね
スポンサーですら失冠しろと思ってそう

758 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:41:50.45 ID:UEkUSJJ9
>>734
筆頭筆者は渡辺のお友達だが、社内の腕利きライターが複数ヘルプにはいってる。渡辺が裏切れば、裏を全て共有してる腕利きの方が渡辺に牙を剥く。

759 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:41:51.75 ID:K7Ok8dKW
>ずっと誤解されるのは耐えられないので

ここ笑うところだな

760 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:41:53.89 ID:WVtXiLcR
>>675
>>741
渡辺はアレだがそれはさすがにねーだろwと思ってたら
マジでマッチポンプの可能性すら濃かったという驚きですわ
記事中で10/18現在つってるからな、電子版とはいえ発売
ギリギリのタイミング
おそらく三浦の反論受けて中村徹は元奨のよしみで急遽依頼されたんやろなあ

761 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:42:04.75 ID:YIZj9iG3
こんなでたらめな言い訳が通ってしまう将棋界ってやばいな

762 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:42:07.45 ID:Cn4lKMrg
>>736
今では文春記事は渡辺主導で書かれたと思ってる人多いと思うぞ
渡辺の言い訳では慌てて渡辺が収拾を図ったように書かれてるが自作自演だろと思ってるわ

763 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:42:18.34 ID:ci1zwBnA
>>723
ウルサくてウザいだけという地味に一番イラつく相手だからな。

764 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:42:20.52 ID:0b6qdUMY
>>753
やり直しができないから島も谷川も頭抱えてるんだろうなw
今できることは時間稼ぎ、それしかない

765 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:42:23.45 ID:ZfU6aRxR
>>748
連盟が渡辺の悪事を示す気概があるかどうかだな

766 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:43:24.27 ID:dOiLHVF3
>この件について情報が錯綜して混乱させてしまったことを申し訳なく思います。

一連の展開どころか、情報が錯綜したことに限定してすら自分の責任を充分に受け入れていない表現
勝手に情報が錯綜したり、自分の発言を悪意をもって改竄されて立場を悪くされたという立場なら申し訳なく思わないだろう

謝罪するならなにを謝罪するのかはっきりしないと
棋士には行動意図の説明と発言修正をして「理解を求めた」だけみたいだし
その他に何を伝えたいのか

文春と接触して発言を提供したことを申し訳なく思っているのか
それなら「自分の行動で情報を錯綜させてしまい申し訳ありません」が最低限だろ

全く責任を引き受けていないわけではないが
要するに「混乱させて」の原因が、「島さんとの間での言葉のあや、解釈の違い」にまで遡って
島と分散することにより極めて責任を小さく見積もってそれについては多少申し訳なく思う、ということでしかない
直接謝罪する形に書いていないのはそこまで大きな責任はないよ、という主張だからだろう

自身のここ一連の振る舞いや、羽生佐藤を呼んだ件については無視
まして一人の棋士を追い込んだことに対して全く所信を表明していない

体裁の整った釈明文すら出せないなら黙って成り行きに従えばいいのに

767 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:43:26.39 ID:0b6qdUMY
丸山が三浦パフォーマンスしてくれるんならこのままやればいいよ
第三局はセーターに膝かけで登場してほしいね

768 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:43:54.86 ID:WVtXiLcR
>>762
もうほんと、なんで文春記者中村徹は元奨励会員って、そんな重要情報お前らだまったのってw

769 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:44:21.67 ID:WVtXiLcR
だまったの→だまってたの

770 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:44:29.42 ID:B+qrUQvY
>>767
丸山「暑いのは嫌」

771 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:44:36.88 ID:dOiLHVF3
これでまともな釈明文と本人が思ってるならあまりにもひどい
このスレでは脅迫と偽計業務妨害を免れるための文章という意見があるが
こんな作文ひとつでそこまで免責されるのか?

772 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:44:47.26 ID:qG3elxRc
喋るなっていうけどネットでもテレビでもバカにされてるときついだろ
この問題を置いとくとさらに身内で固まるようにするしかなくなる
その棋士も末端は疑問だらけだろうし

773 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:44:48.85 ID:xQUqDaFo
>常務会が三浦九段を呼んだ時点で自分の行動意図は達成しているので、
>これ以降は自分の意思が反映されることはありません。

じゃあ何で常務会に同席したんだってば?
宇宙の意思とかがそうさせたのか?

774 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:45:23.06 ID:wa6qmWCx
クズ竜王

775 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:45:53.52 ID:M7ZQHkoK
プロならわかるとはしゃいでたのは一体

776 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:46:24.19 ID:1ETOHYep
      ,−、
      !  !    /⌒i            
      l  l   /  /    /~~~~~~~~~\  
      l  l  /  /   / /        |
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    /⌒ヽ  ̄  \   r-─| (゜)H(゜) .|     ,−.
 /{  /⌒丶 _   ',  |り|  ー一( )ー一'|      l  l   /⌒i
 |  \ ヽ       \l  ー l   `ー=-'  l      l  l  / /
 i\   \ `T 'ー 、  }    ヽ、____ノ`     l  l  / /
 `ヽ丶 _厂     /   _/ | \    /|\      l  l__/ /
   \  l     /    ̄/  | /`又´\| | ̄ /   /⌒'.,
                            / _ノ⌒',  /',
                             l/     ,r' /,イ

777 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:46:41.78 ID:0b6qdUMY
>>771
三浦の弁護士が本気出せば渡辺はアウト

778 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:46:47.18 ID:QSCBpizR
ここらへんで三浦の反論くるかな?
窪田によれば会とか一切出席せず対応は全部弁護士に任せてるらしいが

今んとこ1番まともな判断してるよな三浦

779 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:46:52.80 ID:WVtXiLcR
>>754
上四行しか同意できない、あとはメルヘン
金属探知機早々に発表してた時点で読売は三浦交代まで望んでいたかどうかは疑問

780 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:47:01.50 ID:Ujpdr/cH
>>741
締め切りから2日くらいで並ぶよ
渡辺が文春の取材を受けたのはいつなのかが重要

781 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:47:18.88 ID:B+qrUQvY
>>768
その話は一週間くらい前に出てなかったか?

782 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:47:40.02 ID:KnNx/W6p
>>753
丸山の立場が問題になる
渡辺が返上すれば三浦vs丸山でいいんだが

783 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:47:41.23 ID:faXHMMCF
>>766
多分ね、頭の中が未だに「将棋界の為、不正を行った三浦許すまじ」なんだよ
処分は当然だし、自分の行動は間違っていないと未だに思ってる

だから謝罪は「自分が脅しをかけて処分を求めた訳ではない」
「情報を錯綜させて申し訳ない」
としか出てこない

784 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:47:50.94 ID:B+qrUQvY
>>771
とーてーむり

785 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:47:58.78 ID:nZ0uj6Rh
>>179
それ本人が釣りって宣言してるぞ、、、

786 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:48:12.80 ID:ZfU6aRxR
>>778
ここ最近は三浦とまったく関係ないところでの争いに見えるが

787 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:48:18.66 ID:l1KSSCEG
三浦生きてるのかな?

橋本&渡辺の手のひら返しは、なんかこことリンクしちゃうんだよね
なにか大事な極秘情報を、この二人は掴んでしまったような感じがする

788 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:48:29.46 ID:Ujpdr/cH
>>746
ほんそれ

検証wikiでも作れば丸わかりなのに

789 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:48:45.82 ID:WVtXiLcR
>>780
文春が依頼したのか、渡辺が依頼したのか、
文春の担当記者が元奨のいわばおトモダチと知った今となってはそれすら判断つきかねるわ

790 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:48:55.92 ID:/Uy/YFlO
どう考えたって、調査結果が白で、竜王戦の意味がなくなる方が最悪だよ。

791 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:49:36.44 ID:4BAvL0rV
>>696
敵に回すとうっとうしい
味方にすると頼りない
それが2ちゃんねらーだ

792 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:49:40.69 ID:UEkUSJJ9
>>755
これまで、自分は私心なく連盟にとって最善の正しい行動を取ってきた。というのが彼の基本思考。
その結果として島や谷川、三浦、羽生、丸山といった関係者がどんな苦労をしてるかといった、普通なら当然思いを致すところを一切省みてない。自分のことしか考えられないか、或いは中学生で発達が止まったか。

793 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:49:49.62 ID:KnNx/W6p
>>771
弁護人「被告は心身喪失で責任と得ません」

794 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:49:56.74 ID:B+qrUQvY
>>783
直近の三連敗は認識できていない、機能性認知障害の可能性があるな。
マジでキチガイってことだ。

795 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:49:56.83 ID:ZfU6aRxR
>>782
丸山か三浦か読売か、この誰かが折れなければならないのが悲しいところ

796 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:50:12.94 ID:WVtXiLcR
>>781
すまぬ、関連スレにいなかったんだろうと思うわ見落とし
本日はブログにドン引いてのin

797 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:50:13.35 ID:FzJlYjpJ
>>736
さすがに文春にもプライドがあるから
渡辺ごときの依頼では書かんだろ。

ただうまくネタ掴まされていいように記事書いてしまった可能性はある。
はしご外された文春がどう出るかは気になるところだ。

798 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:51:35.14 ID:qG3elxRc
渡辺が文春とマッチポンプ図ったとしても
もう本人忘れてるから無駄だ
渡辺は思考回路が嘘つきな犯罪者気質になってる
変な奴らとつるんで影響受けたんじゃないの

799 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:51:56.23 ID:0b6qdUMY
>>783
謝ったら偽計業務妨害になるから謝れないんだよ
謝ったら「故意」になるからね

800 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:52:33.60 ID:B+qrUQvY
>>723
>>791
だが、実績もあるんだぞ。
それを期待して動くと、十中八九失敗するが。

801 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:52:53.36 ID:WVtXiLcR
>>797
まあ文春記者が元奨励会員という事実によって
少なくとも渡辺工作員のいう、「渡辺が文春砲から連盟を救った(キリッ」路線は消えたと思うんで
かなり満足

802 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:53:38.00
渡辺明「くそう橋本崇載のやつ、実力もないのにツイッターで俺より目立ちやがって」
それなら俺はブログで爆弾発言して注目集めてやる、どうだ橋本崇載、俺のが炎上しただろ?」

こんな感じですか?

803 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:53:42.00 ID:ANmm2ElA
連盟や渡辺の都合もあるのだろうが、そうはいかない。

福田一族を甘く見ないほうがいい。

三浦が竜王位取れば、祝勝会にナベツネが来るだろう。

いま一番ビビってるのは読売文化部だろう。


誰が見てもクロという証拠が出ない限り。


いろいろな手段を持って三浦の名誉回復をし、

恥うぃかかせた者たちにはとことん

追い込みをかけるだろう

804 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:53:46.49 ID:9qZmgsLY
10月上旬の時点で放っておいても三浦九段に対する報道が出る可能性が高いことを知りました。

これって、てめえがリークした話だろwww
実際、文春のスクープはぜーんぶオメーの監修だっただろwwwwwwwwwwwwwww

805 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:53:59.97 ID:yX892+5q
おまえらイイワケガーと言っているけどさ将棋村に限らずどの世界でも地帝早慶未満でまともな社会人経験もない連中なんてこんなもんだよ

806 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:54:39.27 ID:ngVQfXC5
ずっと誤解されるのは耐えられないので →全て真実の間違いだろ
一連の経緯と三浦挑戦排除の流れから見て渡辺が島常務理事と連絡し極秘会合を行い羽生なども抱き込んで
三浦九段を出すなら俺はタイトル剥奪されてもかまわないから勝手にしてくれと迫っただけだろ
そうでなければ対局数日前に急遽変更などする訳もない。
読売にはこうした背景は伝えず一方的に三浦は不正行為があったので変更すると無理にお願いしたと考えるのが自然だわ

807 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:54:58.95 ID:B+qrUQvY
>>803
ナベツネは三浦の祖父に個人的な恩があるらしいからね。

808 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:55:02.85 ID:LlBcHNnb
もういい
もう十分だ
俺は許した
お前らもハゲを許そう

809 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:55:17.90 ID:3qivkhnv
玉の逃がし方がへたくそな将棋指し軍団

810 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:55:21.42 ID:UtICsSgQ
三浦九段の不器用だけど実直な人柄と比べれば、勝負は最初からついてたということ。
渡辺擁護してたやつらは、もっと人を見る目を養うように。

811 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:55:32.26
渡辺明の言い訳が来たあ Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478019293/

812 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:55:36.84 ID:wa6qmWCx
ホントに見苦しい
もうどういう結論になってもこの人を応援することはできないな
プロの将棋は人と人が指すから面白い
そこには人となりも見られてる
もうこれならソフト対ソフトでいいよって思っちゃうよ

813 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:56:05.28 ID:B+qrUQvY
>>808
まだむしるとこあるじゃん。

814 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:56:17.81 ID:RpdY2fIe
皆こんな態度なのに何故三浦は出場停止になったんだろうか…

815 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:56:44.42 ID:0b6qdUMY
>>809
羽生は早逃げ100手の得だったがなw

816 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:56:53.66 ID:B+qrUQvY
>>812
竜王戦の第二局は面白かった。

817 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:56:55.21 ID:nekXIIjU
中村徹は元奨励会員って何で今まで出てこなかったんだろ?
名前は偽名でしょ。本名誰か教えてよ。

818 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:56:56.42
>ずっと誤解されるのは耐えられないので

ここ笑うところ

819 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:57:24.73 ID:qG3elxRc
渡辺は人格障害?か知らんけどマジで信念でやってるつもりだからな
その瞬間瞬間に真剣に考えて筋を通して行動したと本気で思ってる

820 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:57:27.17 ID:0b6qdUMY
>>816
光速の離席で盛り上がっていただけだろw

821 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:58:00.73
渡辺明の言い訳が来たあ Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478019293/

http://s1.gazo.cc/up/218597.jpg
渡辺明

魚拓

822 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:58:11.88 ID:9qZmgsLY
このまま竜王戦に入れば七番勝負が中断になる可能性もありますし

何なんだ、可能性ってwwww
なーにを根拠に可能性だw
ぜーんぶてめえの都合だろwww

823 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:58:15.87 ID:Ujpdr/cH
>>789
どちらにしろ首謀者の渡辺のマッチポンプというのは疑いようがないな

824 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:58:19.78 ID:WVtXiLcR
>>819
俯瞰で自身を見る事ができないってまじこわい

825 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:58:20.79 ID:4GLnazY5
これは妄想だが、ナベは人からどう見られてるかに人一倍敏感なのかもね

だからタイトルに執着するし、自分に向けられる敵意や悪意には異常に怯える

「誤解されるのは我慢できない」発言は、その辺りをよく表してるように思う

826 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:58:52.87 ID:Ph082lo/
三浦が録音できてれば
トドメさせたんだろうけどなー

827 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:58:53.10 ID:B+qrUQvY
>>820
棋譜見てみそ。
丸山の会心譜だぞ。

828 : 【東電 60.5 %】 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/11/02(水) 01:59:17.54 ID:S/PlKEsA
>805
政治家などを見て言って

829 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:59:18.79 ID:KnNx/W6p
>>809
そもそも玉ってなんだw

830 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:59:36.41 ID:5sNbe13O
渡辺の投了

831 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:59:57.19 ID:3qivkhnv
ん〜わからん
うまいこと言おうと思ってそうでもなかった

832 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:00:05.57 ID:B+qrUQvY
>>826
あれは惜しかった。
三浦らしいけどw

833 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:00:08.42 ID:WVtXiLcR
>>823
まあ文春砲が渡辺自身によるマッチポンプと言い切るのも極論だとは思うが
可能性は高まったわな

834 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:00:19.67
大平武洋 ?@oohira0511 1時間1時間前
何度も書いていますが、どこを目指していられるのか?穏やかな方向に向かっているのでしょうか。
一連のこと。 https://t.co/7BuqHEMrWb

835 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:00:54.41 ID:nekXIIjU
「誤解されるのは我慢できない」にしては返答遅くねーか?
元検事総長の但木敬一弁護士にビビッたと俺は見てるが。

836 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:00:58.18 ID:xtpArOLg
憶測で記事がでるからといって
渡辺が憶測で理事会に告発する正統性はない。
内部告発は大事だが、根拠のないものは単なる誹謗に近いことを解っていない

837 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:00:59.47 ID:enSnTXi7
言い訳はいいから、結果で責任取れ!

三浦にまず、謝罪すべきだろ。

竜王が、挑戦者を無実の罪で、変更させたことは、将棋の歴史に永久に残る汚点だよ。

838 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:01:12.38 ID:w/p/vnVN
>>825
だから、ブログはコメント受け付けないし、Twitterもしないってよ
でも2chがどうしても気になって見てるようだな

839 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:01:24.68
大平武洋 ?@oohira0511 1時間1時間前
何度も書いていますが、どこを目指していられるのか?穏やかな方向に向かっているのでしょうか。
一連のこと。 https://t.co/7BuqHEMrWb


大平武洋 ?@oohira0511 43分43分前
奨励会5級の弟子の棋譜を並べている先輩がいて、見せてもらったら元気いっぱいで、素晴らしい将棋でした。しかも小学生。こういう子達がスターになるまで、耐えられますかね?うちの団体は。

840 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:01:30.46 ID:zxLAon35
>>825
ここに湧くバイト君達見てればお金まで使ってるのバレバレじゃん。

841 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:01:31.17 ID:KnNx/W6p
>>827
そうか?
渡辺が馬切って攻め損ねて自爆って気が

842 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:02:00.86 ID:5sNbe13O
魔女裁判を利用した門前払い

843 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:02:10.75 ID:9qZmgsLY
>>833
マッチポンプ以外何者でもないだろ
文春に加担する意味が理解できんから

844 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:02:15.06 ID:0b6qdUMY
>>827
見てたよ、なんか丸山らしくないけどな
丸山は必勝の局面で下段に歩の中合とか激辛の手を期待してたんだが
そういう展開にはならなかった、激辛の離席はしてたけどね

845 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:02:20.43 ID:OCODmQ0d
何故記事が出ることを事前に知れたかが不思議、ってのが多いけど
当事者として裏付け取材されて分かっただけじゃねえの

846 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:02:32.00 ID:bjTjUoy3
渡辺は忙しいから見てるのは2ch名人だと思う
あとtwitter

847 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:03:32.41 ID:YIZj9iG3
>>825
渡辺は人目を気にせず悠然と過ごす三浦が気に入らなかったんだろうなあ

848 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:03:39.73 ID:Z6Dff6Q4
>>746
これまでも懇意の記者とつるんで盤外戦しかけてこれまでの地位を築いてきたんですね

849 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:04:31.59 ID:Bxksx9zk
納得のナベブログ
やっぱナベと三浦島橋本とかとどっちが信じられるか?って言ったら
圧倒的にナベだよな

850 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:04:35.60 ID:nekXIIjU
連盟だけならどうせなんもできないから自分に被害が来るとは思わなかった。
元検事総長? ヤバイヨヤバイヨ(出川風に)

851 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:05:01.75 ID:9qZmgsLY
>>845
懇意の記者にこんな話がありますがって考えるのが自然

852 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:05:10.18 ID:B+qrUQvY
>>837
謝罪した時点で下手すれば億単位の賠償ですから。
読売グループが賠償請求したらどうするんですかw
億単位ですよ。

853 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:05:36.98 ID:dOiLHVF3
>>753
>>795
に関しては丸山が勝ち越してれば1期分認めて
もう1期分丸山三浦で七番勝負やればまあ納得できるかな
読売はすごい出費だけど

まあとにかく三浦のタイトル戦出場取り消しとその他対局没収が大きすぎてその責任を誰も取らないというのはありえない
対局は棋士の命として対局放棄には重いペナルティを課すわけで
本人に対局意思があるのに不当に対局させないのは極めて重大と捉えなければ筋が通っていない

A級棋士とそれ以外では大きく待遇が違うのに自動で2敗するというのもありえない

854 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:05:37.36 ID:WVtXiLcR
>>845
そもそも文春の取材は記者が元奨なら双方合意の上書かれた可能性もあるわけで
だからこその
渡辺自身が「文春砲とぶとぶ詐欺」の火つけ人=マッチポンプの可能性すら疑われているわけで

855 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:05:37.72
渡辺明の言い訳が来たあ Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478019293/

http://s1.gazo.cc/up/218597.jpg
渡辺明

魚拓

856 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:05:54.15 ID:00kp56wy
こんな軽率な人たちに寄ってたかって責められたのかと思うとさすがに三浦が気の毒になる

857 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:06:06.25 ID:faXHMMCF
>>839
大平よ、サラリーマンで発言力無いのはわかるが行動してくれ
伊藤弁護士も書いてたように「ファンは棋士の沈黙をメッセージとして受け取ってる」んだぞ
棋士全員にこれ以上失望したくないんだからさ

858 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:06:33.48 ID:ZfU6aRxR
元検事総長といっても連盟の弁護士なら連盟の悪いようにはしないだろ
連盟内で誰かは犠牲になっても

859 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:06:40.78 ID:PGCY7wRl
将棋のわたなべくんはどうなってしまうんやろか。
ひらけ駒もLPSAのいざこざのあおりを食って終わったし(まあ天野のこととか息子の成長とかいろいろあったのかもしれんが)、
読んでたマンガが楽しめなくなるのは切ないなあ。

860 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:07:13.45 ID:nekXIIjU
誰か中村徹の実名キボンヌ

861 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:07:19.10 ID:q2XLM3ZS
>>696
ゴキブリみたいだな

862 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:07:37.24 ID:wa6qmWCx
誤解されるのは耐えられないは本音だね
正義のため将棋界のために動いた自分がなぜ批判に晒されるのか
それは誤解だと本気で思ってる
それでしかも力持っててたしなめるような人も周りにはいない
それがこの暴走招いた

863 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:08:13.29 ID:B+qrUQvY
>>859
早ければ年内で打ち切りだろうね。

864 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:08:17.99 ID:f4JA+9u/
言葉の綾とかスタッフが呟いたとか言うんだから
ちゃんと説明の記者会見をニコニコで開くべきだよ
ユーザーからの手紙も読んで全部答えるべき

865 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:08:18.38 ID:WVtXiLcR
渡辺自身面白キャラでこれからって時にまあ以前のような目で見れないのは残念でもある
でも一連の動きを見てると早晩正義の思い込みで何らかの問題起こしてたと思うししゃあない

866 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:08:54.19 ID:f4JA+9u/
なんで連盟はいまだにファンへの説明をしてないの?
週刊誌とか場カッターとかばっかりじゃねぇ

867 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:09:01.33 ID:B+qrUQvY
>>861
海外に逃げても居場所特定されたとかあるからな。

868 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:09:47.06 ID:KpR+i/Oz
三浦の何がかわいそうって順位戦降級決まっちゃったことだよなあ
これで次回A級上がれなかったら悲惨だぞ

869 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:09:49.00 ID:bjTjUoy3
PCとスマホの解析待ち

870 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:10:05.26 ID:pgJJiRNx
>>866
ファンよりもスポンサーが大事だからだよ

871 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:10:05.43 ID:9qZmgsLY
まぁサイコパスは何やるかわからんからな、
常人の考えではまさかって行為を平気でする
自分で放火して大変な事態になってしまいましたって言うくまえりみたいなもんだw

872 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:10:10.53 ID:B+qrUQvY
>>866
証拠なしで処分が極めつけの悪手で何も言えなくなってるんだろう。

873 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:10:33.26 ID:yEA+ZzKe
第三者委員会でも何も出やしないだろうよ
というか、仮定としてクロであったとしても証拠を見つけるのは不可能に近い
そして可能の方にしようと思うのなら、本当にあらゆる手段を使って調べ上げる必要があり
それでも、通信記録そのものが残らない手法を使われていた場合は出てこないだろう

この落とし前、どうすんの?

874 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:10:38.12 ID:f4JA+9u/
一刻も早く
三浦も集めてニコ生で説明記者会見を開くべきだ
なんで自分の言葉で説明しないで逃げ回ってるの?????

875 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:10:39.57 ID:UEkUSJJ9
>>854
すら、と言うか文春砲の1週間前に詳細は報道に任せます、と予告して、初めてまとまって出てきた渡辺の見解として文春で「クロ確実」みたいな書かれ方した。今日までその内容に抗議や否定すらしてない時点で、文春の内容は正しいと認めてるようなもんよ。

876 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:10:44.01 ID:yI8OtRRw
>>この件について情報が錯綜して混乱させてしまったことを申し訳なく思います。
いや、情報は錯綜も混乱もしていないよ。
渡辺明が島を脅して、結果的に連盟に三浦の出場停止と竜王戦の挑戦者を交代させただけのことだから。
単に情報提供しただけで、連盟が先走ったというのなら、島理事と谷川会長は最低、辞任だわな。

877 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:10:55.63 ID:KnNx/W6p
>>853
そういえば三浦の順位戦いつ不戦πにするんや?
堀口が休場したときは速攻全部不戦πにしてたような

878 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:11:01.58 ID:i85UWn4k
>>868
和解条件に入れそうだけど
どうだろう

879 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:11:14.99 ID:iL1y03UD
>>825
あーそれは分かる
顔の割に繊細な感じ

880 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:11:25.91 ID:ZfU6aRxR
>>853
三浦の対局機会が奪われた分はちゃんと補償すべきだとは思う

しかしどうなるんだろうな来年の竜王戦予選ももう始まってるんだろうし

881 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:11:56.71 ID:3qivkhnv
>>825
ハゲってそういうとこあるよね

882 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:12:24.20 ID:KnNx/W6p
>>874
朝日「じゃあ関係者集めて朝まで生テレビで
断ったら名人戦撤退すんぞ」

883 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:12:34.63 ID:B+qrUQvY
>>868
民事で地位保全申し立てれば、まず間違いなく保証される。
出来なかったら理事全員の首が飛んでもおかしくないレベル。

884 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:12:40.99 ID:DSJKfdmF
渡辺の理屈だと文春の記事はデタラメって事だろ

ば っ か じ ゃ ね ー の ?

885 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:12:57.15 ID:WVtXiLcR
>>860
ざっとググったら出てきたよ中村徹のご尊顔
昔っからナベ連盟と昵懇じゃないですかーやだー

http://www.shogi.or.jp/news/2008/11/2114.html

886 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:12:58.39 ID:qG3elxRc
>>865
こんな調子なら問題起こすと思うわ
連盟もダメだが渡辺はとんでもない奴だよ
棋力は類いまれだけどね
力で押さえつけれず飼いきれないなら切ってもいいかもしれん

887 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:13:18.12 ID:f4JA+9u/
>>882
それでいいよ
あさなまで三浦と弁護士VSナベ橋本久保連盟

888 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:13:31.90 ID:zxLAon35
>>862
「たしなめるような人も周りにはいない」<= ここ重要
周りは「はやく自爆してくれねぇかな?で静観」が正解かも。

889 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:13:41.52 ID:B+qrUQvY
>>873
島の首で済まそうとしてる。

890 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:14:19.55 ID:9qZmgsLY
まぁ島程度ならいつでも恫喝するって行為はぶれてないなwww

891 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:14:48.40 ID:dOiLHVF3
>>848
三羽烏だって一方的に渡辺に肩入れした文章だった
先輩棋士に臆さない心意気よし!みたいな
三浦深浦丸山と若手棋士の実際の関係がどのようなものだったのかは不明
若手棋士からすれば自分の研究を披露してもA級棋士の見解が聞けるのは有意義だったとも考えられる

個人的にはあれで先輩棋士と分断して若手の研究を囲い込んだのではと疑ってる

>>866
そもそも箝口令が出たばかりのはずですけどねえ
橋本渡辺と相次いでネットで大いに語る
もうめちゃくちゃ

892 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:15:01.54 ID:LlBcHNnb
  , -v-、
 ( _ノヾ )
 O ・ _・ノ)  薄い方が勝つわ
 /^ ¥ ^ゝ
 7    υ
  '-ti-ti-'

893 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:15:10.60 ID:UEkUSJJ9
>>868
シロと証明されれば、特例でA級残留して1人おおい状況で対局組む、或いは今回責任の大きい棋士を代わりに落とすしかないな

894 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:16:15.28 ID:KnNx/W6p
>>883
どの地位を保全?

895 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:16:21.38 ID:TOUytPYA
>>876
渡辺の言う通りなら、その二人は勝手に先走って処分してしかも渡辺に脅されたからと嘘ついた訳だからね
理事というか棋士を辞任して当然の行為だよ

896 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:16:34.47 ID:B+qrUQvY
>>893
渡辺除名で!

897 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:18:03.05 ID:w8N52JK1
ヒヨり三羽烏

898 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:18:24.51 ID:WGzW7HTJ
>>894
A級と竜王戦挑戦者

899 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:18:32.81
渡辺明除名と三浦復帰を署名活動したほうが良いか [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478020660/

900 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:18:37.40 ID:MgB/MoG2
三浦の説明は支離滅裂だったけど、渡辺のはよくわかる
もし竜王戦の最中に不正疑惑が出たらスポンサー激怒でタイトル戦が潰れてた
渡辺竜王は冷静な対応で将棋界を救った

901 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:18:45.01 ID:B+qrUQvY
>>894
竜王戦挑戦者とA級棋士の地位でしょうね。
何もなければ順位戦が不戦敗にはならなかったんですから。

902 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:19:42.95 ID:qG3elxRc
渡辺は文春で言ったことすら言ってないみたいにしてるしなあ
実際大袈裟に解釈されたとこはあるかもしれんが
島に対しても断言してないとか仮の話で最悪な状況伝えただけとか
都合よく頭ん中で構成してるんじゃないの

903 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:19:50.81 ID:raGMPplx
お前ら文春にも圧勝だなw
将棋ヲタすげぇわ

904 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:20:03.63 ID:W66Q9j+m
>>885
随分尊大な椅子の座りかたやな
顔つきなんかからも、傲慢な人間に見えるな

905 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:20:14.12 ID:WGzW7HTJ
>>896
読売新聞が渡辺を買ってるっぽいから
顔を立てて竜王戦以外の棋戦から10年追放にしよう、勿論解説も

906 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:20:17.88 ID:9qZmgsLY
>>900
ないない、w
てめえはナベツネかwww

907 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:21:10.11 ID:3qivkhnv
>>900
さすがハゲの中のハゲ

908 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:21:52.93 ID:zxLAon35
棋士データベースに渡辺明というページがあるだけで棋界は終わりかと。
彼を自浄できないということは今後、同じ事をやった奴にも同じ処分しかできない
という前例となるんだからね。

909 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:21:53.94 ID:MgB/MoG2
三浦の白が確定したわけでもないのに何で辞任とか除名とか言うんだ?
本来なら白と確定するまでは三浦の出場停止処分を続けるべき
連盟の対応は甘すぎると思う

910 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:22:20.04 ID:B+qrUQvY
>>905
西條は流石に左遷だと思うぞ。

911 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:23:29.54 ID:e1mHGbW4
渡辺はいい加減ウソをつくな。

お前も人の親なんだろう。

悪いことをしたと思ったら素直に謝れ。

912 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:23:53.49 ID:ZfU6aRxR
>>909
三浦黒&渡辺除名はパターンとしてはあるでしょ

913 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:24:02.55 ID:bjTjUoy3
その西條ていう人も一致率を信じた将棋バカだったのかしら

914 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:24:04.35 ID:B+qrUQvY
>>909
証拠なしで処分してるから、三浦の敗けは無い。
仮にスマホから証拠が出ても、処分した時点で証拠がなかったから、連盟はアウトなんだよ。

915 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:24:04.53 ID:bxB6g+Lt
そもそも不正疑惑(笑)の決め手が全てひどい根拠だったんだけど
本当にこれで竜王戦の最中に話題になると思ったの?
むしろ自分自身が中村徹経由で流してる話だろっていう

916 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:24:28.58 ID:raGMPplx
連盟としては
何とか渡辺が逃げ切れる道をだな
他は知らんw

917 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:24:40.27
渡辺明の言い訳が来たあ Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478019293/

http://s1.gazo.cc/up/218597.jpg
渡辺明

魚拓

918 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:24:57.88 ID:3qivkhnv
結局、千田さんは誰に呼ばれて行ったんだろうな

919 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:25:19.24 ID:raGMPplx
将棋記者なんて将棋村とベットリなんだろうから

920 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:25:49.91 ID:fvzmaGwk
>>3
これ証拠が白だと確定したんだな
追放せよ

921 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:25:50.06 ID:e1mHGbW4
文春は10月4日に疑惑を知ったとちゃんと書いてる。

ナベの三浦との対局の翌日。
ナベから中村記者に話がいき、それを利用したのは明らか。

922 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:25:51.67 ID:1NrEQdKZ
>>852
日本人なら腹切る

923 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:26:00.19 ID:LSJcfIkt
>>910
そういや、その人いたね。まだ担当なの?てっきり偉くなって外れてるかと
そうなら、島が出てきたのも割りと納得なんだが

924 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:26:33.59 ID:B+qrUQvY
>>916
竜王としての名誉だけなら、飛べば追求できなくなるぞ。

925 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:26:45.31 ID:fvzmaGwk
>>60
渡辺が週刊誌記者に独占インタビューしてるじゃん
自分でチクったんだろ

926 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:26:46.49 ID:TEPbcWN+
三浦に謝れよ外道

927 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:27:13.45 ID:MgB/MoG2
>>912
世間的には真っ黒でイメージ最悪の三浦の除名は筋が通ってるが
羽生さんに次ぐ天才棋士の渡辺竜王を除名するなんて畏れ多くてできるわけない

928 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:27:29.07 ID:pgJJiRNx
http://i.imgur.com/F5mjv1F.jpg

929 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:27:28.96 ID:fvzmaGwk
>>59
>>>8
>過去の炎上事案を見ていればそのくらいわかりそうなのだが、棋士の場合
>勝ちか負けかでしか考えられないのかもしれない
>「ちょっとの負けでしのぐ」という考えがない
>米長もそうだった

なるほど

930 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:27:52.33 ID:SD2lZqnL
文春の査問会での記事は渡辺派の誰かが中村に情報を流してクロだと印象づけるだめに脚色させたんだろ
取材源が明かされることはないし追求記事もないだろうな

931 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:28:01.84 ID:e52aTjEm
何被害者面してんのこいつ

932 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:28:13.02 ID:raGMPplx
三浦が寝言で一言
     ↓

933 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:28:54.57 ID:AkiGI2lM
連盟ゴミすぎるけどなんなの?何かスポンサーの意向?

934 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:28:54.90 ID:B+qrUQvY
>>922
渡辺の総資産だと、多分ですが払えるんですよw
死ぬ度胸がありますかね?

935 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:29:49.73 ID:ZfU6aRxR
>>927
世間というのは第一報聴いた程度の人で話になりませんね

936 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:30:07.97 ID:LSJcfIkt
>>912
流石に、現竜王の除名はない。昨日からの流れは守る感じ
常務理事の島か、元将の観戦記者に責任おっかぶせるんじゃね
強い人は全力で守られるよ。問題はファンの支持があるかどうかってこと

937 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:30:11.00 ID:e1mHGbW4
ただただ三浦がかわいそう。

渡辺、橋本、千田、後藤はさっさと謝れ。

938 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:30:13.10 ID:UEkUSJJ9
>>921
渡辺が、放っておけば10月上旬に報道されると連盟に報告した、というのとぴったり整合するなwww

939 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:30:18.29 ID:PSuE8wn0
渡辺が全て悪いなこれ

940 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:30:36.55 ID:B+qrUQvY
>>923
竜王にくっついて地方の特産品食い荒らす特権を手放すかなぁ?

941 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:31:50.50 ID:zxLAon35
三浦側弁護士との水面下での話し合いで渡辺&橋本への民事訴訟がカードとして
示されたので慌てたんだろうね。その前に話し合われたであろう渡辺の名誉除隊の件は決裂と推測。

942 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:31:59.75 ID:MgB/MoG2
>>937
三浦の白が確定したわけでもないのに何で謝る必要があるんだ?
謝ってほしいなら三浦が自身の力で白を証明しろ

943 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:32:36.78 ID:ZfU6aRxR
>>936
竜王以外の誰かに責任取らせる進行でしょうね

944 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:33:03.22 ID:raGMPplx
まさかの黒派
みんなそんなん言ってません状態

945 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:33:04.28 ID:OfEU+KYF
所謂一致率は参考にしない中、千田が要所で必ず登場
つまり千田率でトップ棋士を丸め込んだのは明白
誰の陰謀だろうね

946 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:33:26.15 ID:WPF5SOzX
>>936
守ろうとするほど守れないパターンがありそう

947 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:33:48.54 ID:PANI7Gfk
中村が元奨励会員というのは2ちゃんで見かけたので確実なソースかはわからない

だが、中村と渡辺が元々親しいのは間違いない

@shogi1com
10月21日発売の「別冊宝島 将棋名勝負伝説」で、渡辺竜王が将棋ソフト関連のインタビューに応えているのですが、この構成が週刊文春で三浦九段の疑惑の記事を書いた記者の中村徹氏だとのことです(念のため、疑惑の真偽とは直接関係ありません)
https://t.co/EZai3iImcK

948 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:34:15.79 ID:3qivkhnv
千田って言葉はNGワードなのかな
全然触れてない

949 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:34:42.26 ID:SD2lZqnL
後藤が中村に疑惑があることを知らせ中村が渡辺に話聞きに行ったんだろうなぁ

950 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:35:04.66 ID:LSJcfIkt
竜王戦で起こったってのが何かありそうなんだよなあ
昔、全棋士参加でなく選抜50人程度エントリーでしたいと言ってたのはココ
公式棋戦は全棋士参加というので連盟はハネた
今は、フリクラがA級食うのもあるから、若干状況が変わってるかもしれんが

951 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:35:21.95 ID:WGzW7HTJ
>>917
谷川島青野以下総辞職及び出場停止3か月か
渡辺の竜王戦以外からの追放か
責任の擦り付け合い為てるからどっちかわ流石に選ぶよなあ連盟

952 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:35:35.04 ID:NDyui0aG
>>946
攻めを受けた方が結果的に攻めがはやくなってしまうのも将棋ではよくあることだね

953 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:35:57.45 ID:B+qrUQvY
>>948
このまま消える可能性が大きくなったんで、話題にするのも面倒なんでしょう。

954 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:36:14.43 ID:zxLAon35
既に連盟内の裁定によらず社会的制裁を加えるのが適当とする流れかも。

955 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:36:26.07 ID:UEkUSJJ9
>>943
その最有力候補である島に対して、渡辺があえて「このおっさんぼけてるから」みたいにディスったのが今回のブログの最大の問題点。
陰で島さん申し訳ありません、と頭下げてりゃ闇に葬れたものを蒸し返すことになりかねん

956 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:36:27.87 ID:qG3elxRc
そこまで渡辺守る価値があるか
そこまで人気があるわけでもない竜王なのに
と思ったけど除名って過去めちゃくちゃ少ないらしいからないだろうな

957 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:37:17.13 ID:brbPHzTF
結論出てない段階で謝る必要はないが
渡辺は腹切るその覚悟を示すべき
自分が黒断定の最右翼だろ
きっちり決着をつけろ

958 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:37:29.10 ID:3qivkhnv
島さんか〜
いくら貰って手を打つんだろう

959 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:37:40.69 ID:KpR+i/Oz
今って疑惑の根拠は「不自然な離席」だけでしょ?
さすがに弱すぎないかw

960 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:38:28.69 ID:WGzW7HTJ
>>936
囲碁の二の舞だな

961 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:38:37.15 ID:ZfU6aRxR
>>955
島の首が飛ぶ形で話がついてるのかもしれん
なんにせよ見てて気持ちのいいもんではないが

962 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:38:45.27 ID:B+qrUQvY
>>956
渡辺を切ることで竜王のイメージ一新を図れる。

963 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:38:57.38 ID:LSJcfIkt
一つ心配なのは、第三者委員会とか三浦の弁護士で、法律の問題になっちゃうこと
強いローカルルールで縛られて機能している世界で、これをされると非常に変なことになる。
法律の方が社会的には強い(けど中の人はそう思ってないだろうが)ので
小保方事件があったろ?あれと同じような状況が起こる

964 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:39:04.35 ID:NDyui0aG
まず自然な離席と不自然な離席の定義とその違いを明確に教えてほしいな

965 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:39:29.38 ID:bxB6g+Lt
三浦の受けた損失が計り知れないんだけど
これ渡辺がケツ拭いて順位戦降級するの?

966 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:39:47.70 ID:fvzmaGwk
どの手で離席したのかも非公開じゃ話にならないわ

967 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:40:24.79 ID:YBrLfjFg
島とか谷川は何をしても怒らないって思われてるよな
島も一人で泥被る前に全部話しちゃえよ

968 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:40:39.47 ID:B+qrUQvY
>>961
理事の辞任で済むレベルじゃないだろ。
除名ともなると初代竜王の肩書きが邪魔。

969 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:40:55.20 ID:0b6qdUMY
>>845
だから報道に出ることを知ってた時点で渡辺アウトって再三言っている

970 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:40:56.63 ID:MgB/MoG2
>>959
ソフトとの異常な一致率
そして何よりデカイのは複数のトッププロが不正をされたと訴えてること
ログ解析なんかよりトッププロの話のほうが当てになる

971 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:41:23.21 ID:KNSjf2vY
これは「誰も悪くはなかった」という
日本的な丸く治める式のウヤムヤ解決を狙ってるね

972 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:41:28.40 ID:KnNx/W6p
>>901
順位戦不戦πって決定済だっけ?

>>893
渡辺追放・アマヒコ追放
2人A級消えれば三浦A級残留

973 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:41:29.57 ID:aTxupJY0
渡辺にお勧めの参考書

渡辺流 次の一手 (SUN MAGAZINE MOOK)
渡辺明の思考: 盤上盤外問答2014/9/22
ひと目の詰み筋 初級編 (マイナビ将棋文庫SP)2012/5/15
頭脳勝負―将棋の世界 (ちくま新書) 新書 ? 2007/11

974 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:41:41.21 ID:UEkUSJJ9
>>961
島はどう転んでも常務理事退任(あるいは罷免)が確定してるからね。責任を被せやすい。流石に連盟除名はないと思うけど。谷川は微妙なところ。

975 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:41:55.87 ID:KpR+i/Oz
>>970
一致率は関係ないって話出てなかったか

976 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:42:13.59 ID:0b6qdUMY
>>970
それが証拠にならないから言い訳してるわけでね

977 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:42:32.90 ID:bxB6g+Lt
http://i.imgur.com/KqtcEf7.jpg

978 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:42:47.75 ID:brbPHzTF
間違いなくクロって言っただろ
そこを譲ったらもう後退なんだよ
長々どうこう言っても何も変わらん

979 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:43:03.91 ID:B+qrUQvY
>>972
三ヶ月の出場禁止だと自動的に、そうなるだろ。

980 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:43:09.65 ID:KnNx/W6p
>>942
じゃあ自分がシロであること証明してクリ

>>970
一致率は無意味と告白側の自爆が成立してるし

981 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:43:27.43 ID:NDyui0aG
一致率なんてそれこそ手の狭い局面なら先日の順位戦でもある地点から100%なんてのもあったし将棋の性質を見極めて複数のデータをだすとなるとこれで黒認定するのは非常に困難なことよ

982 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:44:03.38 ID:KnNx/W6p
>>946
「大事に守りすぐ手なくすものもあるのね」
その昔はやった歌だなw

983 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:44:12.66 ID:SD2lZqnL
渡辺が第三者委員に離席率がーとか一致率がーとか説明してたところを想像するとウケるわ

984 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:44:23.95 ID:3qivkhnv
一致率なんて根拠にならないけど千田君を呼びましたとか意味不明な事になるなw

985 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:44:26.52 ID:WGzW7HTJ
>>965
フリクラと同じく順位戦の出場資格剥奪で善いよな
竜王戦だけ指せばイイ

986 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:44:33.61 ID:LSJcfIkt
まー興行だからね。今回の事件やアニメ、村山映画で興味持った人たちが
竜王戦も見よかって方向に持ってくと思うよ。具体的に思いつかんが
真実とか勝ち負けよりもそっちが優先されるはず。そこらへん、驚くほどリアリストな利益集団よ
名人戦の移行問題でもそうだった。トラブル起こるたびに仕事を増やしていく

987 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:44:54.32 ID:UEkUSJJ9
>>970
統計的に優位な差違はなかったとの結論の模様。したがって証拠にならない

988 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:45:12.20 ID:bxB6g+Lt
一致率(笑)はお前こんなんで統計とったつもりなのって言われてたじゃん

989 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:45:26.41 ID:MgB/MoG2
>>976
>>980
はっきり言って一致率なんか大した証拠じゃない
重要なのはトッププロの感性
トッププロが不正を訴えてるんだから三浦は限りなく黒に近い灰色

990 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:45:28.31 ID:YBrLfjFg
レジェンド谷川が辞任するなら
現竜王が除名でもおかしくなかろう

991 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:45:34.64 ID:UEkUSJJ9
優位×
有意だな

992 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:45:42.59 ID:pgJJiRNx
米長会長がいない今そんな力技が連盟に出来るだろうか

993 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:46:22.93 ID:B+qrUQvY
>>974
理事って年収500万くらいらしいじゃん。
それを辞めて責任取ったことになるなら、最低でも首が3つ必要でしょ。
挑戦者の対局料1500万円なんだから。

994 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:46:44.14 ID:KnNx/W6p
>>979
連盟「正式に次の対局日きまってません」

995 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:47:13.96 ID:WVtXiLcR
文春記者の中村徹、気になってもう一度ググったが
>>885の大和証券杯の渡辺の表彰式にて
一記者ながら米長や大和証券社長の隣に座しているのを見れば
協賛関係か何かは知らないが連盟や渡辺とコネがある事には違いないようだが
ただ元奨励会員ではないようだね
鵜呑みにしてしまってさんざんレスしてしまったがすまぬ

996 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:47:23.44 ID:WGzW7HTJ
>>980
自称第三者委員会の調査で三浦白が確定したよ
その影響で渡辺と橋本が意味不明な妄言を口走ってる

997 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:47:49.13 ID:LSJcfIkt
>>971
第三者委員会とかいって、方向はオープンにしてっていう米国っぽい流れなんだよなあ
東京都の話と似てる。まるっきり米国流になると、今の大統領選。正論の殴り合い。
ぺんぺん草も生えん。西欧はもっと裏のなんとかで穏便にする

998 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:47:56.15 ID:WVtXiLcR
レス主がゴトゲンと勘違いしたんかね、すまんやった

999 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:48:02.16 ID:ob0PJisa
双方潰しあえー

1000 :名無し名人:2016/11/02(水) 02:48:38.70 ID:KpR+i/Oz
>>989
マジか
すげえなトップぷろの感性

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