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千田率とは? [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2016/10/24(月) 18:38:31.72 ID:kj8krTPn
将棋板の流れが速すぎてついていけん
誰か説明してちょ

2 :名無し名人:2016/10/24(月) 18:40:42.74 ID:dD3UIjo7
さあ、始まるザマスよ!

3 :名無し名人:2016/10/24(月) 18:44:16.07 ID:iGSYfalS
千田により解析されたソフト一致率じゃないの?

4 :名無し名人:2016/10/24(月) 18:48:03.17 ID:hJnbg1mZ
都合のいいところだけを切り取ったいかがわしい数字

5 :名無し名人:2016/10/24(月) 18:49:42.74 ID:3IHfN3R+
この騒動で将棋界色んな人のキャラクター勉強になったわw

6 :名無し名人:2016/10/24(月) 19:09:55.15 ID:tkseOQvB
千田が出しゃばらなければIT弱者の連盟理事どもも騙されることはなかっただろう
あんまり注目されないがコイツこそが三浦・渡辺・連盟をめちゃくちゃにしてプロ棋士の名誉を汚した一番の戦犯じゃないの

7 :名無し名人:2016/10/24(月) 19:15:52.46 ID:jP/+6w2a
千田さんも将棋棋士のご多分に漏れずある面でちょっとアレな人だと思うので…
つまり変人の度合いを表す値なのではないでせうか

8 :名無し名人:2016/10/24(月) 19:36:53.67 ID:tDO0srGC
漫画のやられキャラみたいだな千田君は

9 :名無し名人:2016/10/24(月) 19:37:46.17 ID:rHe37YQP
>>6
本スレでは今1番人気だぞw

10 :名無し名人:2016/10/24(月) 19:40:32.21 ID:e2jtgj4v
千田率=「都合のいい解釈をして得られる確率」

11 :名無し名人:2016/10/24(月) 19:50:39.79 ID:aTVr4rOY
千田が自分からこんなドロドロ劇に首突っ込んだとは思えないんだけど

12 :名無し名人:2016/10/24(月) 19:54:56.58 ID:nMH2zhNU
首突っ込む奴かどうかは普段の言動に表れるからな
コイツが大山羽生を何と言ってるか
まともなC級棋士がする発言じゃねえわな

13 :名無し名人:2016/10/24(月) 20:05:06.88 ID:tkseOQvB
>>9
流れ早すぎて読んでなかったから知らなかったわw
スレをざっと読んだが、「千田率」が流行りはじめたところで
プログラミングの世界大会で3位になった人のツイートが発掘され更に燃え上がっていたということを把握


chokudai(高橋 直大) @chokudai
将棋AIのスマホカンニング騒動の話、結局のところ「疑われている試合の一致率がどの程度か」
「その一致率が出る対局は全体の何%程度なのか」「連続してその一致率が出る確率はどの程度あるのか」というのが示されないとお話にならないし、
合わせて0.01%未満の統計が出せないと論外だよねえ……

chokudai(高橋 直大) @chokudai
もちろんこれは「一致率」を根拠に黒とする
場合のことであり、それ以外の観点(棋士にアンケート取ったら100人中100人この手を指す局面で
三浦九段だけ違う手を指した、がここ4局で3つほどあった、など)があれば、一致率以外で棋譜から
攻める手ももちろんある。だけどその肝心のデータがない。

14 :名無し名人:2016/10/24(月) 20:13:51.72 ID:Hw2955wj
千田くんは狂信的コンピュータ信者だから
A級三浦がコンピュータに頼ったという説が
嬉しくて目がくらんだんだろ

15 :名無し名人:2016/10/24(月) 20:14:16.25 ID:mLLEZtG4
アホやなぁ
統計だので将棋しかやっとらんバカが
ぶっこいてたら
そりゃカッチーンされるわ

千田はアルゴリズムプログラムの
専門職に納得いく説明をすること
できなければ引っ込めろ、恥ずかしいから

16 :名無し名人:2016/10/24(月) 21:24:03.77 ID:ZhaQm3eV
小さな村の中での物知りが息巻いても恥ずかしいだけ

17 :名無し名人:2016/10/24(月) 21:27:54.99 ID:PVY2zjpH
>>15
所詮アウトプットに踊らされてるだけ。
ソフトの傀儡ですわ。

18 : 【東電 75.8 %】 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/10/24(月) 21:30:16.07 ID:iHbfwpPQ
>10
確率限定でなく割合
終盤での一致率とか

19 :名無し名人:2016/10/24(月) 21:30:48.36 ID:kj8krTPn
>>17
だよねwww
ブラックボックスの中身知らないで知恵者気取りwwww

20 :名無し名人:2016/10/24(月) 21:30:50.67 ID:7hFsTT6S
最近の羽生とソフトの一致率がえらく低いのは
どう解釈したらいいのか

21 :名無し名人:2016/10/24(月) 21:47:42.64 ID:mLLEZtG4
コンピュータの人と呼んで欲しい!

使うだけの人で作る人らからしたら
パーフェクト・阿呆ってばれちゃったね

22 :名無し名人:2016/10/24(月) 22:37:08.28 ID:KsEaj0TE
なお、今期から将棋大賞に千田率部門の採用が検討される模様

23 :名無し名人:2016/10/25(火) 00:03:33.42 ID:IQJ0lXLK
この無意味さ。感動した。
でも、もしかしたら万人に見えないものが千田大先生にはみえているのかも。

24 :名無し名人:2016/10/25(火) 00:07:22.87 ID:X5E2kNx8
錯覚いけない善く見る宜し

25 :名無し名人:2016/10/25(火) 00:25:43.29 ID:E3mME/hd
>>20
衰えたから

26 :名無し名人:2016/10/25(火) 03:23:49.69 ID:zGzlVPLu
どこまで将棋の神であるソフトに近づけたかの指標
これが双方高ければ高いほど名勝負といえる

27 :名無し名人:2016/10/25(火) 03:35:08.46 ID:kyxpevk+
ハッシーの千田率は?

28 :名無し名人:2016/10/25(火) 07:48:29.97 ID:hc/ujXf1
まさか統計アルゴリズムの日本頂点から
ダメ出し食らうとか思ってなかったんだろうなぁ…

29 :名無し名人:2016/10/25(火) 12:18:56.81 ID:a9xOBoVy
千田率第一位とか嫌だな

30 :名無し名人:2016/10/25(火) 13:05:14.38 ID:ND7dwR+V
http://design.syofuso.com/entry/2016/10/25/010258

>渡辺明竜王は千田翔太五段が行ったソフトとの一致率分析により上記の主張をされているようですが、千田翔太五段のTwitterからリンクされているdropboxのデータでは統計的処理がなされておらず、失礼ですが千田五段には統計学の基礎素養が無いように見受けられます。

31 :名無し名人:2016/10/25(火) 13:18:37.39 ID:hc/ujXf1
しかし統計やソフトのプロから
怒られまくる千田が
コンピュータ棋士とか言うぐらい

バカしかいない

んだな棋士って

32 :名無し名人:2016/10/25(火) 13:24:27.20 ID:oS7/Z3YG
千田率ランキング知りたいな

恣意的に切り取った千田率は底辺プロだとどのくらいなんだろ

33 :名無し名人:2016/10/25(火) 13:27:31.19 ID:bzDr8I+Y
渡辺竜王によると棋士の感が千田率だそうです

34 :名無し名人:2016/10/25(火) 13:27:49.08 ID:4M4HmO6B
>>31
コンピュータの指し手をよく研究してるてのと
統計が分かってるのとは全然別の話やしな

35 :名無し名人:2016/10/25(火) 13:33:33.42 ID:6mF6Stfp
でもそのわかってない統計を根拠にクロ認定したんでしょ?w

36 :名無し名人:2016/10/25(火) 13:38:07.21 ID:hc/ujXf1
だからソフト作る奴等から怒られてるんだし

37 :名無し名人:2016/10/25(火) 13:42:37.54 ID:CMgHpVnz
北は北海道から南は青森までってのはせんだか・・

38 :名無し名人:2016/10/25(火) 13:56:45.28 ID:MTguRcIZ
千田「シンクロ率90%!クロです!」

39 :名無し名人:2016/10/25(火) 14:30:00.68 ID:4ggMXBMD
プログラムすらできない感じなのかな?
だとしたら痛すぎる

40 :名無し名人:2016/10/25(火) 14:38:02.65 ID:YPYyiIgn
まだ若いんだから千田率とかはかわいそう
千駄率にしないか

41 :名無し名人:2016/10/25(火) 20:52:57.79 ID:Iwn5cRde
千田率の分布は見てみたい。割りと真剣に

42 :名無し名人:2016/10/25(火) 21:10:27.12 ID:QP3U8v8A
千田翔太、徹底的かつ完膚なきまでに敗北キタコレ?
千田さんの意見が聞きたいなw

chokudai(高橋 直大) ‏
「三浦さんの一致率に関して、数の見た目だけで適当言うと
・たぶん勝ちだけを抜き出せばp<0.05くらいの有意差は出そう でも調子の良し悪しで説明できちゃう程度
・もしかすると羽生さんの今年度の8月以前と9月以降で比較したほうが有意差出るかも
って感じの印象。」

43 :名無し名人:2016/10/25(火) 21:27:11.10 ID:Iwn5cRde
そもそも、p値で不正を認定しようというのがナンセンス過ぎる。
例えば、「不正をしたという確実な証拠」があって「不正をしたときに有意に千田率が高かった」と言えたら、
「不正を行うと千田率が上がる」ということがわかったことになる。
彼の主張は逆さまなんですよ。

44 :名無し名人:2016/10/25(火) 21:49:38.35 ID:ieQUOaWP
千田の理論は完璧かつ美しい
スケールがでかいが精緻
だれもが魅了されてやまない

45 :名無し名人:2016/10/25(火) 21:50:15.42 ID:PDekX8Jg
chokudai(高橋 直大) ?@chokudai 48 秒48 秒前
なんか千田五段への攻撃ツイートとして受け止められてるっぽいけど、自分が元にしたデータは
http://i2chmeijin.blog.fc2.com/page-9.html
で、千田五段の下のデータは手数等がデータ不足だから使ってないので、攻撃のつもりは全然ない
https://www.dropbox.com/sh/uhzkp1q708porur/AAA78bF8cGzfU2ivzvkKblH-a/%E5%8D%83%E7%94%B0%E6%A3%8B%E8%AD%9C%E3%80%80%E8%B3%87%E6%96%99?dl=0&preview=%E5%8D%83%E7%94%B0+%E5%8B%9D%E5%B1%80%E4%B8%80%E8%87%B4%E7%8E%87.ods

46 :名無し名人:2016/10/25(火) 21:53:02.34 ID:ieQUOaWP
黄金率みたいにえいえん語り継がれるよね

とんでも数学として

47 :名無し名人:2016/10/25(火) 21:54:13.52 ID:ieQUOaWP
千分率と千田率ってどっちが実務ではよくつかわれてるの?

48 :名無し名人:2016/10/25(火) 21:59:47.70 ID:X5E2kNx8
>>45
ちなみにこのデータ自体がかなり恣意的

49 :名無し名人:2016/10/25(火) 22:03:50.45 ID:ieQUOaWP
千田率の先端理論を専門的に学びたいのですが
何大学の何学部何学科でおしえてますか?

50 :名無し名人:2016/10/25(火) 22:07:29.76 ID:uOCgFhgY
>>49
千田率を学ぶのに大学へ言ってはだめです。
高校を卒業したらすぐに千田先生に弟子入りしましょう。

51 :名無し名人:2016/10/25(火) 22:56:12.60 ID:5i+AbamR
千田、よかったな
将棋界に名を残せて
汚名だけど

52 :名無し名人:2016/10/25(火) 22:57:16.42 ID:9XbF5Cmi
>>45
データ不足であるとバラしてしまっている時点で攻撃になってるなw
本人には攻撃してるつもりはないんだろうが

53 :名無し名人:2016/10/25(火) 23:28:51.75 ID:JOA/QxoK
>>45
サラッとキツイことをおっしゃいますなぁ
まるで出来ない部下の仕事を一蹴するかのようだ

54 :名無し名人:2016/10/25(火) 23:37:18.00 ID:4ncP73nM
千田って恥ずかしい人間だな

55 :名無し名人:2016/10/26(水) 02:08:06.66 ID:6lsmCKij
>>44
来年のナーベル賞候補にもなってるからね

56 :名無し名人:2016/10/26(水) 02:17:58.61 ID:rMMKIH0Z
大昔の漫画に出てきそうな超絶ステレオタイプのコンピューターキャラだよな
「ソフトが絶対なんだ!ソフトが間違うはずないんだ!ソフトガーー!!」
とか言って発狂しながら主人公にやられていく役

57 :名無し名人:2016/10/26(水) 02:22:07.52 ID:enrSsLnu
>>56
風貌までそんな感じになってきた
http://i.imgur.com/OMCD4PB.jpg
いつの写真かしらないが前は痩せてたとはいえここまで生気のない感じじゃなかったのにw

58 :名無し名人:2016/10/26(水) 03:23:08.50 ID:gkY0mQ6e
普通だったら恥ずかしくて休養届出す

59 :名無し名人:2016/10/26(水) 04:03:34.82 ID:KoVw2ZmF
>>56


60 :名無し名人:2016/10/26(水) 04:10:31.07 ID:73oBtvfl
>>30
>失礼ですが千田五段には統計学の基礎素養が無いように見受けられます。
高卒相手に何言ってんだ
当然だべ

61 :名無し名人:2016/10/26(水) 04:47:33.59 ID:tT7kcrle
千田が逃げ切れるかどうか、見ものだな
森門下だから助かる千田率は90%くらいか

62 :名無し名人:2016/10/26(水) 05:00:34.53 ID:IbH8eHrq
三浦さんへの疑惑が晴れた場合には、千田さんには向こう三年間くらい
千田率を算出発表し続けるペナルティーが良いと思う

63 :名無し名人:2016/10/26(水) 05:28:50.59 ID:ocA/KAjX
>>45
千田さんのデータは統計集計として
使えるようにもなってないですよ
攻撃するきなんか無いです

だって戦うレベルになってないんですもん
データとして成り立ってないから


ひでえw

64 :sage:2016/10/26(水) 05:52:51.56 ID:WHFNT8zU
一致率に有意な差があってもソフト指しした証拠にはならない
研究方法の変更対局者の粘り採用した戦法その他の要因が考えられる

65 :名無し名人:2016/10/26(水) 05:53:58.21 ID:WHFNT8zU
>>30
>>とりあえずここでは駒がぶつかり始めて以降の手を対象としています。
>>勝局のみを対象とした場合は有意水準5%では有意差があり

有意水準5%って社会学のお遊びじゃねーんだぞ
変な誤解のないように書いとけ

66 :名無し名人:2016/10/26(水) 05:58:11.40 ID:SQ/tQeLj
千田が消す前に魚拓を取ってくれよ
21世紀初頭の魔女裁判の証拠としてネットの海を漂い続ければ後の世の戒めになる

67 :名無し名人:2016/10/26(水) 06:15:48.37 ID:dSoe6j04
千駄率

68 :名無し名人:2016/10/26(水) 07:08:55.13 ID:d2lcuI2T
センダ嫌いだよ

69 :名無し名人:2016/10/26(水) 07:17:18.28 ID:v1Tm+gJR
米長「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」
天皇「やはり、強制になるということではないことが望ましいですね」

千田「三浦は黒!千田率が証拠!」
羽生「疑わしきは罰せずが大原則と思っています」

70 :名無し名人:2016/10/26(水) 07:35:00.76 ID:8gRgZrRk
ワラタ

緑SM64 @MidoriSM64 6時間6時間前
問題の三浦-渡辺戦、久保-三浦戦、丸山-三浦三番勝負の計5局の中には、広義、狭義共に90%を超え
る棋譜は1件も存在しませんでした

71 :名無し名人:2016/10/26(水) 08:25:21.09 ID:dSoe6j04
>>69
天皇「強制にならないことが望ましいですね」
    ↓ ↓ ↓
天皇「強制しなくても子供たちが自発的に日の丸や君が代を崇拝するように教育することが望ましい」


羽生「疑わしきは罰せずが大原則と思っています」
    ↓ ↓ ↓
羽生「黒だと思うが証拠がないからカンニングで処罰はできないが、対局拒否で処罰した、これでいいのだ」

72 :名無し名人:2016/10/26(水) 12:22:43.36 ID:qkzGHvD+
千田率すげぇな
かぶの運用に導入したらいままで勝ったこととかなかったのに
1月で1000万も儲けてしまった。

73 :名無し名人:2016/10/26(水) 12:46:05.66 ID:tok++UfI
偏向採取した統計をもって黒とする
最強の捏造兵器である。

が、統計アルゴを作るのが仕事の集団
いわゆるプログラマー集団から真っ先に
反論がきてしまう時代であったのが
千田の不幸であろう。

あいつらはそうなのかー

やってみよ

あれ?

という人種なのを理解できてなかった

74 :名無し名人:2016/10/26(水) 12:48:35.32 ID:E4YYv8A+
>>43
ほんとこれ

技巧でのソフト指しをしてるという前提条件ありで
有効である検証結果を
技巧でのソフト指しをしていたという証明に使おうとしている。

75 :名無し名人:2016/10/26(水) 13:24:59.40 ID:ZYfAJC5N
>>43
有意なんて用語を知ってるかね?センダくんは

76 :名無し名人:2016/10/26(水) 13:32:24.90 ID:7gES1mxT
これは入試に出るな

77 :名無し名人:2016/10/26(水) 15:09:03.91 ID:H2tR7S+s
他スレで自称開発者が三浦を擁護していたよ
今声を大にして千田を批判しようとしてるのはそいつだったろうな
いやいや良くやる

78 :名無し名人:2016/10/26(水) 16:28:29.34 ID:K44ANR+s
>>75
そりゃあ「有意」くらい知ってるだろ
アリイとでも読んでんだろけど

だから千駄率を推奨
センダ>センダミツオ>みつを

つまづいたっていいじゃないか にんげんだもの

79 :名無し名人:2016/10/26(水) 17:27:28.25 ID:Wuie3Zkk
センダ率って名付けたの誰?

80 :名無し名人:2016/10/26(水) 19:06:07.30 ID:ESllP0ML
将棋板の低学歴どもじゃあ話にならんな
数学板にスレ立てろや

81 :名無し名人:2016/10/26(水) 19:12:21.09 ID:NRQGEMax
>>80
やなこった

82 :名無し名人:2016/10/26(水) 19:44:50.03 ID:KvSKqkz1
俺統計学者だけど、お前らが統計的分析したくて、データ持ってくるなら相談にのってやるわ

83 :名無し名人:2016/10/27(木) 00:34:50.16 ID:JXXSH/LE
A島E治

84 :名無し名人:2016/10/27(木) 07:19:21.18 ID:yCNmWl1T
千田率かw
いやあ一生安泰だな千田君w

85 :名無し名人:2016/10/27(木) 07:33:00.28 ID:9k+e0iMZ
将棋村に現れたパソコン大先生だからな

86 :名無し名人:2016/10/27(木) 14:34:13.87 ID:QizF5Dc1
広義一致率について質問です。

俺「初手26歩」 ここで技巧を走らせる
技巧「初手の正解は76歩です。1秒でわかる」
1分後
技巧「サーセン、やっぱ26歩が最善だわ。初手は26歩が正解です」
1時間後
技巧「・・っやべえ、よく読んだら56歩が最善だわ初手56歩」
相手「ここで投了します」
俺「までー1手で俺の勝ちです」

この場合、俺と技巧の一致率は
一手1秒で狭義一致率0%、広義一致率0%
一手1分で狭義一致率100%、広義一致率100%
一手1時間で狭義一致率0%、広義一致率100%

という認識でいいですか

87 :名無し名人:2016/10/27(木) 14:43:06.48 ID:FHIkqmlU
千田率100%とかで新理論にすればいいじゃん

棋士の勘混ぜて

88 :名無し名人:2016/10/27(木) 14:45:11.39 ID:7TEHtKfl
それほど評価値が変わらない複数候補を示してきたときに
最善手を選び続ける確率を調べろ

89 :名無し名人:2016/10/27(木) 14:58:50.67 ID:e/ckUYZR
千駄率

90 :名無し名人:2016/10/27(木) 15:15:39.43 ID:zG6Uqo+m
今シーズンの首位千田者は誰なの?三浦なの?

91 :名無し名人:2016/10/27(木) 20:30:46.30 ID:TvnXOv3o
千田率かw
笑えるw

92 :名無し名人:2016/10/27(木) 21:08:32.96 ID:+MPKqHsV
>>85
エクセルで関数入れたらネ申扱いですかww

93 :名無し名人:2016/10/27(木) 21:09:21.78 ID:FHIkqmlU
千田率7%か…ゴミめ…

94 :名無し名人:2016/10/27(木) 21:11:49.44 ID:EB0kSgwe
西尾がそもそも技巧の棋譜解析に再現性が無いから1局計算するのに1000回くらいは試行しろって言ってるなw

95 :名無し名人:2016/10/27(木) 21:17:44.45 ID:+MPKqHsV
>>94
乱数つかうんなら試行回数は必要ですよね―。
どちらかというと、技巧と技巧の一致率の分布はどんな感じになるのかな―

96 :名無し名人:2016/10/28(金) 14:32:11.25 ID:HHrSDgj/
一般論 ウンコを漏らすと臭い、漏らしまくるとメッチャ臭い

千田論 臭いやつはウンコ漏らし、メッチャ臭い奴は確実にウンコ漏らし

高橋論 すかしっ屁とウンコ漏らしのとの臭いの違いは?区別できるの?
      何パーセントで確実化?実体験だけで喋ってるんじゃないの?
       データ範囲が狭い上に少なすぎる、やり直し

97 :名無し名人:2016/10/28(金) 15:03:52.10 ID:8ZA1tGBN
【速報】
千田翔太五段、高橋直大さんをTwitterでフォロー!!

chokudai(高橋 直大)‏ @chokudai
千田五段フォローしたらフォロー帰ってきたΣ 普段アホなツイートばっかりしてるので、千田五段に限らず、邪魔になったら外してもらえると・・・(最近結構偉い人にフォローされることが多くてビビってます)
2016年10月28日 午後2:32

98 :名無し名人:2016/10/28(金) 15:12:30.31 ID:DoEIAjkB
また一人渡辺派が崩れたか

99 :名無し名人:2016/10/28(金) 15:22:54.36 ID:A5LVxFiC
>>97
怒りのフォロー返しだな

100 :名無し名人:2016/10/28(金) 15:36:39.92 ID:Emd0/1hA
>>99
強がりというかムキになってフォロー返ししたっぽいよな
あれだけ千田を馬鹿にしておいてフォローする方も煽り力高杉だがw

101 :名無し名人:2016/10/28(金) 15:42:27.61 ID:AWiEZ078
千田が歯ぎしりしながら怒りのフォロー返し
お前なんか!お前なんか四段にもなれないくせに!

そして
あー普段バカなことしか言ってないから
いつでも切って良いッスよの返し
バカなこと=千田率絡みの話も

空箱で人殺すタイプの人やろこれ

102 :名無し名人:2016/10/28(金) 15:50:31.27 ID:nZiB2a4x
千田率は宇宙の真理

103 :名無し名人:2016/10/28(金) 18:08:21.93 ID:Rena/Zeu
NASAも今まで極秘扱いで利用してきたセンダ率

ついに世に出たようだな

センダ率の夜明けぜよ

104 :名無し名人:2016/10/28(金) 18:09:15.46 ID:L9hcuOcb
せんだ率が定着しつつあるなw

105 :名無し名人:2016/10/28(金) 18:10:06.06 ID:o8hw3OG6
いっちだ率なのにせんだ率だと何にも掛かってないぞ

106 :名無し名人:2016/10/28(金) 18:10:47.82 ID:zI7QnICm
千田りつの方が可愛い

107 :名無し名人:2016/10/28(金) 18:11:31.29 ID:L9hcuOcb
渡辺の都合のいいようにデータ出してるから千田率と言われる羽目になったんだよ
ちだ率でもセンダ率でもせんだ率でもいいわ

108 :名無し名人:2016/10/28(金) 18:13:24.79 ID:xFgtWMQy
コンピューターの強さを自分の強さと履き違える典型的なアホだな

109 :名無し名人:2016/10/28(金) 18:14:28.32 ID:28iZINXc
渡辺が対局相手をどれだけ嫌ってるかを表した数

110 :名無し名人:2016/10/28(金) 18:14:58.12 ID:o8hw3OG6
どんなに頑張っても僕は一致率70%しかないのに三浦は90%
これは黒だ!

111 :名無し名人:2016/10/28(金) 18:41:43.43 ID:mcPIkoHe
千田率とは、千田の嫉妬率だよ

112 :名無し名人:2016/10/28(金) 21:12:41.64 ID:L9hcuOcb
ちだ率とは渡辺に都合のいいデータだけを抽出したものだよ
糞の蓋にもならん

113 :名無し名人:2016/10/28(金) 22:57:05.90 ID:DmKx3HA+
センダマン!3畳!

114 :名無し名人:2016/10/28(金) 23:02:51.38 ID:JWPmefx7
なあなあなのが、ちだ率
ナハナハなのが、せんだ率

115 :名無し名人:2016/10/28(金) 23:06:32.85 ID:nOC0rnk3
うまいこというスレになってきたなw

116 :名無し名人:2016/10/28(金) 23:14:45.92 ID:XUuRj2cQ
俺は、渡辺は格好良いと思うよ。
スマホ持ち込み禁止は3年前から久保らが言っていた。
それを連盟は無視してきた。

多分だが、C級やB級、奨励会でも不正はあったと思うよ。
渡辺が憎まれ役になったことで、今回やっとスマホ規制や金属探知機でチェックのルール改正になった。
渡辺が動かなければ、これからも真摯に将棋を指している人間が馬鹿を見ていた。
その理不尽な状況に渡辺が終止符を打った。

強引だという批判もあるが、ある程度強引にしないと腐った膿を出せない。
羽生みたいな八方美人では何も変わらんよ。
谷川もただの良い人でいざという時は役に立たない。

真剣に将棋を指している人の人生が傷んでもいいのか?
駄目だろ。
だから、竜王の渡辺が動いた。

117 :名無し名人:2016/10/28(金) 23:29:08.40 ID:f93J4Ka2
チダ君も千駄率で棋史に名を残せておめでとう

対戦相手がセンダ♪ センダ♪って鼻唄やっても耳の錯覚
センダじゃないでしょう
それって名曲リンダ♪リンダ♪

対戦相手に悪意はないよ

118 :名無し名人:2016/10/29(土) 09:41:26.52 ID:/PkhUySE
ダンマリモードに入ったのか?

119 :名無し名人:2016/10/29(土) 09:42:04.94
渡辺正和 @masakazu_930
千田五段の理論によると一致率が高ければ離席に関係無くずっと盤の前に居たとしてもソフト使っているらしいです。私としては一致の理由が事前に同一局面または類似局面を研究可能とか必然手とか不自然なのか否かが大事なのかなと。

渡辺正和 @masakazu_930
渡辺竜王が島常務を脅して三浦九段を失格にするように動いたというのは報告会で島常務から聞いた話です。これについては渡辺竜王から否定していただきたい事です。

120 :名無し名人:2016/10/29(土) 09:49:44.04 ID:Ud9BQ70m
チェスにおけるチート分析の原則
http://ja.mhatta.org/blog/2016/10/28/principle-of-detecting-cheating-in-chess/

121 :名無し名人:2016/10/29(土) 09:53:13.74 ID:Sx5xgGPU
西尾明‏ @nishio1979
解析時間を長くすると指し手が収束するという方もいますが、そうとも限りません。下図はCore i7-5960X、思考時間60秒の解析(試行回数100回)。やはり分散することも多く、一致率に大きく影響を与えます。
http://i.imgur.com/YYwTfbh.jpg
http://i.imgur.com/X7pNedz.jpg
2016年10月29日 午前9:46

122 :名無し名人:2016/10/29(土) 09:59:52.02 ID:7yISw/Qe
千田ってガンガン自分の意見言うけどそれが間違ってた時の対応はまだまだ子供だよな〜
ソフトを使った勉強法が間違いだと自分がわかってしまった時、自分のレートが伸びなくなってしまった時、彼がぽっきり折れてしまわないか心配

123 :名無し名人:2016/10/29(土) 10:03:13.38 ID:2CZM1Klw
そうなんだよねーソフトはまだまだ右肩上がりで強くなるけど
人間の脳には限界があるから
ボナンザみたいに一部をバッサリ捨てないといけなくなるし

終盤荒れた時に読み直しという
マシンなら無双の展開が人間ではキツいし

それこそ藤井とか羽生レベルの脳が無いと

124 :名無し名人:2016/10/29(土) 10:17:41.86 ID:6p2PH199
>>122
言うこと結構変わるから常に修正してるよ
全く使わないほうがいいなんて事にはならないと思うけど

125 :名無し名人:2016/10/29(土) 10:31:11.26 ID:Sx5xgGPU
Shota Chida‏ @mizumon_
他人の意見を上書きして持ち出したり勝手に解釈したりしてネットで伝えるのは勘弁してほしい。それらの意見は、当人の意図するところではない。
2016年10月29日 午前10:28

126 :名無し名人:2016/10/29(土) 10:54:14.51 ID:izPRrKHC
>>106
明治時代の女権運動家の偉いひとっぽい

127 :名無し名人:2016/10/29(土) 11:18:21.95 ID:mnK8xXKX
>>122
というかパソコンと同じ読みの力を人間は絶対持て無いのに
それを基礎にしたソフトの大局観を絶対視為度るし
微妙に間違えるんだよな千田

128 :名無し名人:2016/10/29(土) 14:27:37.61 ID:k5vERol9
>>122
心配する価値ある?
センダなんていなくていいよ

129 :名無し名人:2016/10/29(土) 14:29:07.42 ID:2CZM1Klw
>>125
そのままでも終わってるんだよなぁw

130 :名無し名人:2016/10/29(土) 14:51:32.08 ID:WaNKWcAx
>>125
千田さん叩かれすぎに見えるから擁護してみるわ

統計学の専門家様の記事とかも見たんだけど
千田さんが言ってることはごもっともなんじゃない?

千田率は統計的に無意味だ
→そもそも統計の話はしていない
「棋譜さえあれば誰でもできる作業」と書いているように、もとより統計的処理に
配慮していないことは本人も自覚済みであろうと思われる

千田は都合のいいとこ抜き出した
→「疑わしい」とした根拠となった局面を持ち出すのは当たり前
少なくとも千田さんが明確に渡辺竜王の側に立っていることを示す
ものは本人の発言及び既存のあらゆる報道を見ても一切ない

千田率なんて証拠にならない
→証拠になるとは本人も言ってない
証拠になると千田さんが主張して連盟がそれを信じたなら
連盟は疑惑ではなく「不正」を理由に処分した、と明確に言ったはず。

131 :名無し名人:2016/10/29(土) 15:05:41.15 ID:2CZM1Klw
>>130
変なプレゼンをやってなきゃ
それで終わったのにな

132 :名無し名人:2016/10/29(土) 15:07:27.58 ID:Uh7VYeVg
>>130
違う。

133 :名無し名人:2016/10/29(土) 15:15:02.55 ID:7yISw/Qe
>>130
残念だけど証拠になるとはっきり言っちゃってるな

Shota Chida @mizumon_10月18日
@mizumon_ 解析させても山や谷が現れない棋譜は、
「さては本人が降臨か」ということになります。
目安は90%付近ですかねぇ。
(ズレて一致率が下がっても平均悪手はおそらく小さい)
https://twitter.com/mizumon_/status/788409604048760832

134 :名無し名人:2016/10/29(土) 15:28:58.56 ID:WaNKWcAx
>>133
一応そのツイートも見たんだけど
「さては」とか「90%付近ですかねぇ」「おそらく」
とかいう言葉を使ってるので100%と断定しているわけではないです。
もし100%と考えているなら以下のカッコ内の言葉がなくならないと
おかしいです。

解析させても山や谷が現れない棋譜は、
「(さては)本人が降臨(か)」ということになります。
目安は90%(付近)です(かねぇ)。
(ズレて一致率が下がっても平均悪手は(おそらく)小さい)

135 :名無し名人:2016/10/29(土) 15:30:18.59 ID:WaNKWcAx
>>134
千田さんが余計なツイートするたびみ擁護しにくくなっていく・・・

136 :名無し名人:2016/10/29(土) 15:48:23.05 ID:ZbNzR1YM
プレゼンやったとしたら、手法というより、その結論は何と書いたのかが問題でしょ。

「ソフト使わないとこの一致率は絶対に出ない」
「ゆえに三浦はインチキ」
という断定した結論だとしたら調査が杜撰だった責任は発生する。
加えて自分の証拠を理由に休場を理事に積極的に押していたら責任はさらに大きくなる。
逆に
「結構あやしい数字が出ている、もうちょっと調べてみないといけない」
だったら、ちょっと微妙だけど責任を取るのは難しい。

それで千田はどっちのスタンスなんだ?

137 :名無し名人:2016/10/29(土) 15:53:25.02 ID:2CZM1Klw
一致率高すぎね?
調査しなきゃ!になるならチェスと一緒

一致率高いからアウトー

ならバカ

138 :名無し名人:2016/10/29(土) 15:55:01.88 ID:MU8zPEZy
ここより千田が10年後どんな職業で食っているか予想するスレになります

139 :名無し名人:2016/10/29(土) 15:56:34.19
gotogen @gotogen
お仕事ブログに「お詫び」をアップしました。どうぞよろしくお願いいたします。

140 :名無し名人:2016/10/29(土) 15:57:38.50 ID:GVUpeMA4
そういうのは刑事の疑わしき云々の法律ド素人の意見
一致率と離席で跳ねていい、潔白の努力をしないやつを救う必要はない

141 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:16:08.49 ID:Uh7VYeVg
>>138
生意気だからどこも取りたがらないよな

142 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:27:00.84 ID:mnK8xXKX
>>133
だな
除名で善い

143 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:45:54.63 ID:BIaeAz6Y
>>140
お前頭いかれてそうだからさっさと死ねよ


お前が言ってることは上記の文章と変わらないよ

144 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:46:53.94 ID:Uh7VYeVg
学の無い方がペラペラと…

子供じゃないんだ、責任を取って貰いましょう

センダくん、永久追放
もしくは永久脱毛

145 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:47:26.39 ID:18VxOWE8
chokudai(高橋 直大)‏ @chokudai
将棋不正問題についてちょこちょこ聞かれるので一応また調べてる。
この2ツイート(羽生さんの20年統計と三浦さんの最新42局)がたぶん今統計的に一番使いやすいデータなんだけど、他あるのかな
https://mobile.twitter.com/MidoriSM64/status/790562748434219009

chokudai(高橋 直大)‏ @chokudai
この2つのデータから読み取れるのは、
「少なくとも定跡から外れた後の一致率じゃ、
見た目だけで有意差ないって言えそう」って感じ。
(そもそも60%とかばっかりで普通過ぎる) 
今回指摘されてるのは終盤一致率だから、ちょっとこれだけで語ると三浦九段擁護寄りになっちゃいそう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


146 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:49:08.38 ID:18VxOWE8
chokudai(高橋 直大)‏ @chokudai
ってかまぁこんなこと自分が言わなくても散々言われてると思うけど、
「どの将棋でもずっと参考にして指してました」って感じなら統計で検出可能な部分もあるだろうけど、
普通にプロ上位の人がごく一部の手だけ使いました、って仮定したら、数局のデータを元に統計で判定可能とは思えないのよね。

chokudai(高橋 直大)‏ @chokudai
それこそ対局見てなかった棋士にアンケート取らせて
「三浦九段の指し手だけ他の棋士と一致しない!
でも他のアンケートでは一致する!」とか、
そういう統計取った方がまだ正しい。
「棋士の勘」ってのがあるとしたらそういうところなんだろうし。少なくとも「単純な一致率」とは相性が悪そう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


147 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:49:43.77 ID:tNGg8YYq
>>145
また三浦擁護が入ったかw

148 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:51:39.45 ID:18VxOWE8
chokudai(高橋 直大)‏ @chokudai
今回は統計ってツールで黒にするのは無理だよねってだけで、それ以外の方法でうまい事白黒つけてほしいな、
って感じ。「スマホ解析したら対局中に思いっきり使ってました」とかになれば、
一致率が10%とかだろうと黒なので。難しいかもだけど、グレーのままなのはやっぱりすっきりしないし。

149 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:53:33.66 ID:18VxOWE8
高橋直大氏、今回のデータでは一致率で黒判定するのは無理だと断言!
スマホの解析でソフト使っていたら黒、使っていなかったら白だと明言

三浦は信頼できる機関にスマホを提出して解析の依頼を出している
これで黒か白かハッキリするぞ

150 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:53:39.67 ID:r/0cfGY8
ど素人でも

「お前万引きしただろう?」「言いふらしてやる」
「悔しかったら家にある全ての物のレシート全部持ってこい」

が理不尽でお馬鹿なのは解る。

151 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:55:28.48 ID:4ZkDwxbH
>>138
高卒で将棋しかできないコミュ障で男
体力腕力もあるわけではないとなると

AIに人間の仕事奪われてく時代には今よりきついだろなあ

152 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:56:48.44 ID:tJthWfzC
最初から統計はどこまでいっても疑わしい以上の結論は出ないことがわかってるだろ
指紋とかだってそれ単体でいきなり有罪にはならないちゃんとアリバイなり目撃証言なりで裏取らないと有罪にできない

153 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:57:37.97 ID:2CZM1Klw
>>147
直大さんが三浦擁護する理由が特にないからなぁ
一致率どうのこうので知り合いの
プログラマー関連から話がでたから

ねーよ

って一貫して言ってるだけなわけで

154 :名無し名人:2016/10/29(土) 16:59:40.95 ID:tNGg8YYq
高橋さんも別に統計学の専門家ではないらしいが素人から見ても千田率はガバガバだとは分かるからな

155 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:00:53.77 ID:18VxOWE8
千田も辛いだろうなぁ
直大さんフォローしてるから直接この一連のツイート見ることになるし

でもあなたが三浦九段に間接的にしろ、やった事はもっと人を苦しめたという事を理解してほしい

156 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:01:26.17 ID:WaNKWcAx
>>149
その高橋直大(誰?)さんは一体何を言いたいの?

157 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:03:00.48 ID:tNGg8YYq
>>156
千田率は証拠にはならんという事かと

158 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:04:44.06 ID:18VxOWE8
>>156
アルゴリズムコンテスト世界3位

統計学的に今回の件は一致率を元に黒認定するのは無理だと断言

159 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:06:40.38 ID:2CZM1Klw
>>154
統計アルゴの勉強してる
東大生の講師に据えられてるのに
彼は統計学の専門家でないとか
どういうことなの

160 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:09:13.75 ID:AopzK4FR
おれが千田なら市ぬ

161 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:09:13.98 ID:18VxOWE8
まだなんか呟いてるね

ちょっと趣旨が外れてるからここには貼らないけど、やっぱり今回ので黒認定は無理筋らしい

162 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:16:05.82 ID:WaNKWcAx
>>157
それは誰の目にも明らかだし
連盟が一致率をもって黒と断定せず「疑惑」に留めたこととも
矛盾しないね?
なんだかなぁ・・・

163 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:17:18.93 ID:tNGg8YYq
>>159
本人が一通り学びはしたがそこまで自信はない的なツィートしてるよ
統計の素人というわけでもないみたいだけど

@chokudai: 自分だって、統計はまぁ、一通り大学で習って、機械学習とかにも応用できるように勉強したつもりだから、素人ではないけど、統計データ見て公的な判断求められたら絶対したくないもん。
ちょっと僕じゃ判断できないので @AntiBayesian さんに連絡します」とかいうもん。

164 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:19:40.58 ID:4ZkDwxbH
数学特に統計なんて勉強すればするほど
断言なんてできないようになる学問分野だろ

バカや小学生は1億パーセントとか言っちゃうけど

165 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:29:30.43 ID:WaNKWcAx
>>163
結局その統計学の専門家モドキはなにを言いたいんだ?

166 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:31:43.40 ID:tNGg8YYq
渡辺千田連盟は馬鹿と言いたいんだろ

167 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:34:39.83 ID:2CZM1Klw
>>163
それ嫌みなのに気づいてないんか
大会で学んで一通り機械学習に応用できるようにして
世界三位になって東大の講師もやりました(*゚Д゚*)

なのなw
でも判断難しいからやるなら専門家呼ぶよ?
って言うてるんだぞそれ

168 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:34:44.52 ID:18VxOWE8
もう千田擁護しても苦しいだけだよ
今の内なら本人の口から事の真相話せば収まるかもしれないのにね
まぁ31日の臨時棋士総会が終わるまでは何も言わなそうだけど

169 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:36:17.61 ID:2CZM1Klw
ところで千田さんは統計学やコンピュータの何を学んで何をしたの?

ねえ

170 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:37:08.64 ID:eD/tWJfU
千田のツイッター見ると、高橋のツイートにいいね付けてるんだよな

171 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:39:42.23 ID:18VxOWE8
いいねが賛同とは限らないからねぇ
千田も高橋さんのような雲の上の人にいろいろ言われたらたじろいでしまうだろうな

172 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:42:23.60 ID:tJthWfzC
>>170
昨日涙目でフォローしたんだよ
いまは顔真っ赤でいいねしてんだろw

173 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:42:39.53 ID:tNGg8YYq
>>167
それ統計アルゴなんだろ?それ本当に今回求められる統計学でいいのか?
若干違うから謙遜してるように見えるけどな

174 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:44:25.91 ID:r/0cfGY8
全部かなぐり捨てて棋士になったろうにね。
「すくなとも私には...思える」という当たり前な心遣いさえない人物は
プロという人気商売には向いてないのよ。
まぁ当然それに気づく器量が無いからいつまでも鼻つまみ者。

175 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:46:20.53 ID:2CZM1Klw
まあ一般の理系大学生よりは遥かに学んでて
専攻よりは落ちるってとこじゃねーの?統計学に関しては

ただコンピュータに展開転用させたら世界三位で
そこの部分のスペシャリスト

で、専門家いるよ?
って言うてくれてるんだから
千田君は早く噛みついて専門家呼ぼうぜw

176 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:48:15.83 ID:18VxOWE8
最近のインタビューでの発言もあれれ?って感じの発言が多かったからなぁ…
今期成績がよくて調子に乗っていたのかも

177 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:48:27.45 ID:4ZkDwxbH
まあC1若手棋士よりは自営業PG社長の方が社会性あるだろな

178 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:50:07.01 ID:tNGg8YYq
調査委員会が専門家を呼べばいいんだけど(呼びそうもないがw)
俺も高橋さんの指摘は正しいと思うし、正直そもそも専門家を呼ぶまでもないガバガバだとは思ってるw

179 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:52:19.80 ID:18VxOWE8
>>178
専門家呼んだら思っきしバカにされて一蹴されそうw

180 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:53:16.69 ID:tJthWfzC
そもそも第三者委員会の調査内容に千田率は入ってないだろうし千田が遊ばれてるだけだよ

181 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:55:20.19 ID:MN1a4lcE
>>176
調子乗りすぎというより、もともと教養が無い。
研究とはなんぞやが、さっぱりわかってない。わからないから研究成果があがらない。

182 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:56:36.91 ID:MN1a4lcE
>>178
ガバガバだよね、テニスラケットで砂金を掬うような雑な代物

183 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:57:03.79 ID:4ZkDwxbH
第3者委員会は離席のことは言ってても
千田率のことは言ってない

つまり、相手にされてない

184 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:57:45.96 ID:2CZM1Klw
>>180
直大さん僕のツイートバカなことばかりですよ?
だもんな

バカなこと=千田率

言うまいw

185 :名無し名人:2016/10/29(土) 17:58:39.71 ID:MN1a4lcE
>>180
いや、絶対に入るよ、入らないとおかしい

極めて私的な基準で他人を陥れたんだから、そこは検証する必要があるし、
中立とは、三浦と渡辺(千田)双方を分け隔てなく調べることだと思うんだけど。

186 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:00:13.81 ID:WaNKWcAx
その統計の専門家モドキの発言をまとめると
「千田さんの提示したデータは統計学的な数字ではありません」
という馬鹿でもわかる主張・・・

そんでもって「統計学的に白黒断定は私にはできません」でしょ?

引っ込んでてくれ、と素直に突っ込みたい

187 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:01:53.97 ID:tNGg8YYq
魔太郎の行動の是非も審査しないだろうな
問題を矮小化したいだろうしね

188 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:02:28.80 ID:18VxOWE8
>>186
もう苦しいよ

189 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:03:39.24 ID:jCCQVrTc
>>146
棋士の感で判るなら試しにカンニングした対局とカンニングしてない対局で
渡辺と数回。他の棋士が対戦してどれがカンニングした対局か100%言い当れれば信頼できる可能性が出てくる。

実証実験してみれば渡辺の棋士の感ってのも正しいかどうかあり程度判別でるだろう。

190 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:04:42.95 ID:r/0cfGY8
PCに関して言えば「詳しい」というのが極めて曖昧な表現。
普通の職場ではそこが勘違いの元になる。

「プログラム書ける」=>詳しい
「ライブラリ依存で書ける」=>やや詳しい
「出来合いのもの使う」=>実は詳しくはない

191 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:05:19.61 ID:MN1a4lcE
千田がおかしくなったのは、ベストセラー記者の大川ってやつに乗せられたからかもね

マスコミは、持ち上げられたら喜んで踊るような軽薄なやつをいつも探してる
そこで目を付けられたのが千田

https://pbs.twimg.com/media/CvbWCCZUEAASL07.jpg

192 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:07:05.01 ID:2CZM1Klw
ソフト使ってるユーザーごときが
なんで詳しいになるんだろうなw

作れよ

193 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:10:27.02 ID:Sx5xgGPU
>>191
その本のインタビューで「不屈の棋士」でインタビュー受けた他の人とか羽生さんや藤井四段や叡王戦の他の本選進出者の事を煽りまくっていたからな

ここの掲示板に書かれているのと同じくらいのレベルで
だから今彼がいろいろ言われても仕方ないと思う
因果応報

194 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:16:16.92 ID:18VxOWE8
明日のニコ生のコメント欄ヤバそう

明日の将棋ニコ生:2016/10/30(日)18:30第2期叡王戦 本戦 佐々木勇気五段 vs 千田翔太五段

195 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:16:55.21 ID:tJthWfzC
千田率は確実にNGワードだなw

196 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:17:54.27 ID:18VxOWE8
彼は対局前日に呟くことはほとんどないが、今日呟いたのはかなり稀だし、相当動揺していると思われる

明日は勇気だし厳しいんじゃないか?
何としてもponanza欲しいだろうから負けられないのに

197 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:19:18.75 ID:18VxOWE8
今回の件に気を取られて対局前の準備がまともにできてないと予想する

198 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:23:55.10 ID:RCISEkRc
こいつ、まだのうのうと将棋指してんのか

199 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:24:17.42 ID:2CZM1Klw
というか相手の千田率どうこうより
コンピュータ学ぶなら
自分が高めて行かなきゃいけなかったんじゃねーの?

三浦がコンピュータ覚えて1日10時間の修練であっさり千田とか抜いただけなんじゃねーの?

200 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:25:11.81 ID:AD8bhniT
千田率とかはどうでもいいけど一番の問題なのはなぜ常務会に呼ばれたかだろ。
しかも理事連中の前で三浦から聴取したような扱いを文春に書かれてる。
それが一致率のデータでないとしたら何を聞いたのか?
千田が離席率のエキスパートや休憩場所についての専門家というのは聞いたことがないのでやはり何らかのデータ関係と思うけどもそれはなんなのか?

201 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:25:41.48 ID:18VxOWE8
>>198
あした、18:30からニコ生出るよ

202 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:27:11.25 ID:18VxOWE8
まぁ常務会に出席した以上、何らかの責任問題に問われるのは確実

203 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:29:14.92 ID:MN1a4lcE
>>193
これね

冊宝島 将棋名勝負伝説 
千田のインタビュー

千田インタビューは大川慎太郎で、不屈の棋士を読んでるとより楽しめるがとにかく挑発的。
「不屈の棋士で、先輩棋士が未熟な頃から将棋ソフトで勉強すると考える力がとか
言ってましたけど、皆さんそんなに将棋強かったですか、神様にでもなったつもりですか?」

「私は中学生棋士と比べると明らかに将棋の才能がない。藤井くんがなぜ強いかというと
多く仮説を立てて検証が素早くてある程度正確に近い。
ただ藤井くんも従来の勉強法なら

よ く て 羽 生 さ ん ど ま り。

何を言ってると言われるでしょうけど」

---
羽生は天野宗歩や升田幸三の基礎研究をベースに多くの仮説を立てて検証し新定石を発見した。
羽生の新定石は藤井の代では基礎研究に組み込まれているわけで、藤井はそれを用いて
さらなる発展系を模索する・・・天才の研究は上書きされて連綿と続いていく・・・

すなわち藤井の勉強法は新しくない、新しい勉強法は存在しない、
藤井の成果が羽生どまりとは言えるかもしれない、ニュートンもガリレオもアインシュタインも同じ
という意味においてはね。

藤井が新説を発見したら、それは基礎研究に組み込まれていき、次の世代がそれに乗っかる
それが研究というものだ、誰が上とか下とかない、ノーベル賞の受賞内容にに貴賤があるのか、
これがわからないから、千田は致命的にアホなんだよね。

204 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:35:56.03 ID:r/0cfGY8
>>194
定期間隔で運営の自演コメントが流れるから大丈夫だよ。
終了間際になるとサーバーストールの心配無しとみて解除するみたい。
まぁ、そう見えたというだけだけど、運営もごくろうなこって。

205 :名無し名人:2016/10/29(土) 18:57:33.20 ID:FsWIVysA
千田率を使うとリーマン予想が解決できるらしい

206 :名無し名人:2016/10/29(土) 19:04:14.82 ID:MN1a4lcE
>>203
藤井のことよく知らないんだけど、藤井が研究、検証用のソフトを自作しているのであれば
話は変わってくるかな。そうだったら従来の勉強方法とは違うし素早く正解に辿りつける見込みもあるだろうから。

207 :名無し名人:2016/10/29(土) 19:05:26.74 ID:WaNKWcAx
>>205
だとすれば千田率は限りなく黒に近いグレーを証明できるということですね!

208 :名無し名人:2016/10/29(土) 19:20:23.69 ID:GVUpeMA4
>>203
びっくりした、そんな低能な発言をプロがしたのかと錯覚した

209 :名無し名人:2016/10/29(土) 19:25:24.74 ID:Uh7VYeVg
>>155
そのとおり

チダだかセンダだかのストレスなんて、三浦の比ではない

210 :名無し名人:2016/10/29(土) 19:40:33.39 ID:U5hWFKkM
千田はデータ出しただけで済ますにはもう突っ張り過ぎてるから無理やな

211 :名無し名人:2016/10/29(土) 19:44:33.24 ID:Uh7VYeVg
>>210
センダ「わたくしはデータを提供しただけでありますから。ご判断は然るべき機関で責任とともになされるものであると考えております。」

もうそんなの通用しねえぞメガネ野郎www

212 :名無し名人:2016/10/29(土) 20:03:54.29 ID:RYBq4ffh
羽生「ある種の人間がコンピュータやソフトに対して感じるアレルギーというは、
想像しているものより大きいと思っています。」

千田の理屈が「怪しい」%を上げる一つの要素とはわかっても、アレルギーから反感をかう
ことも今回のことでわかったな。

213 :名無し名人:2016/10/29(土) 23:22:17.35 ID:PjM5hP9y
センダ君かわいそう
いままでふつうの将棋ファンには知られてなかったからこその大言壮語
悪めだちしすぎちゃったね
棋士仲間からは嫌われ、将棋ファンからは軽蔑される日々がまってるだろう

214 :名無し名人:2016/10/30(日) 00:09:54.14 ID:bCP3oEzu
目障りな人を嵌めるために恣意的に作られたデータ

215 :名無し名人:2016/10/30(日) 01:18:01.29 ID:LGNPpoho
秘密会合で99.9%黒って言ったの千田君以外
考えられないんですが・・・
逆に千田君が言ったってならああそうってことですぐ納得できるし・・・
99.9千田%千田君だろうな

216 :名無し名人:2016/10/30(日) 02:18:09.48 ID:9RcSCrMQ
>>215
一番下っ端の人間が大先輩の前でそう言えるかねえ。無理と思うな

217 :名無し名人:2016/10/30(日) 03:40:28.68 ID:x5zChpgx
千田は誰が相手でも言いたいことを言うタイプ
知らないのかよ

218 :名無し名人:2016/10/30(日) 03:43:15.19 ID:qi4AHA+7
千田率おもろー

219 :名無し名人:2016/10/30(日) 06:54:01.47 ID:nmADz8mo
【勝手に解釈】千田五段からのお願い【意見の上書き】

Shota Chida‏ @mizumon_
他人の意見を上書きして持ち出したり勝手に解釈したりしてネットで伝えるのは勘弁してほしい。それらの意見は、当人の意図するところではない。
2016年10月29日 午前10:28

220 :名無し名人:2016/10/30(日) 07:56:29.53 ID:8/4T+xu9
そんなもんどうでもええからとっとと引退せい

221 :名無し名人:2016/10/30(日) 08:03:14.30 ID:5/rVBXDp
まず三浦の指してを勝手に解釈してるのが千田だから完全にブーメランになってるな

222 :名無し名人:2016/10/30(日) 08:33:50.80 ID:WMUoOlq2
千田も追放で

223 :名無し名人:2016/10/30(日) 08:34:39.87 ID:vcUSGRv3
>>215
そこは文春のねつ造なんじゃ?

出席者「そのソフトって乱数が入ってるから、答えが都度変わるケースもあるのでは?」
渡辺・千田「いや、何度も検証しましたが、この場合99・9%一致とみてよいかと」
出席者「ふ〜ん・・・」
渡辺・千田「まあ、黒だと思いますがね」
出席者「・・・」

同席の文春記者の作文
「99・9%黒ですね、との発言もあった」

224 :名無し名人:2016/10/30(日) 09:03:36.52 ID:9RcSCrMQ
>>217
勿論知らんよ、このメンツで堂々といえるのは吉田くらいだろ
99.9は俺の中じゃ康光

225 :名無し名人:2016/10/30(日) 09:55:45.65 ID:nCJe4YUd
>>224
(ヾノ・∀・`)違う。

どう考えてもセンダ

226 :名無し名人:2016/10/30(日) 10:19:29.47 ID:ODDcMcbQ
つうか99.9黒は発言したのが羽生だろうが康光だろうが
三浦本人の前では言わないでしょ
誰なら面と向かって言えるかとかは問題じゃないと思う

227 :名無し名人:2016/10/30(日) 15:25:24.86 ID:Uh4cEepX
>>215
千田は数的裏付けがないと数字を出さないタイプ(その割に今回の千田率見ると数学はわかってなさそうだが)
電王戦のPVの羽生対ponanza勝率0.5%発言も大体推定レートを元にするとそうなる
根拠なく99.9%とか一億%とかいうタイプではない

228 :名無し名人:2016/10/31(月) 07:03:34.31 ID:BCGbYUzM
橋本の動きを3行で

橋本「三浦は1億%黒」
橋本「と言ったのはスタッフ」
橋本「俺は断定してない」

229 :名無し名人:2016/10/31(月) 09:20:16.10
橋本 崇載 @shogibar84
また、以前から再三にわたり危険を訴え続けてきた、将棋ソフトとの関わりがもたらした今回の騒動に関しては、怒りはとうに通り越して呆れ果てているというのが正直なところです。これまで一貫して、将棋ソフトとの一切の関わりを拒んできた私がこの問題に向き合う必要は全くないと思っております。

橋本 崇載 @shogibar84
また、執拗かつ悪質と判断した私への誹謗中傷に関しまして、サイバー警察の方に届け出をさせていただいた旨ご報告します。尚、当アカウントは今後とも残しますが私からの情報発信は当分の間控えさせていただきます。

橋本 崇載 @shogibar84
今、そしてこれからは、ひたすらに自分のやるべき仕事に全力を掲げていくのみです。
長文失礼致しました。

230 :名無し名人:2016/10/31(月) 10:19:00.87 ID:vjyMq04u
【悲報】千田五段、一致率のデータを非公開に

231 :名無し名人:2016/10/31(月) 11:00:23.42 ID:y0+FQj/W
しかし三浦1億%クロの根拠が千田率と渡辺の勘しかないんだから千田のわがままで削除してんじゃねえよw

232 :名無し名人:2016/10/31(月) 11:48:50.57 ID:pn7SKymI
数学的素養とか言ってた人たちは偉いなー
ぶっちゃけ確率と百分率は小学校で習うから千田率は算数なんだよな

233 :名無し名人:2016/10/31(月) 12:17:14.04 ID:/kg5Zjh+
しっかし、よく処分したよな
書類の未提出だけを理由にw
ここまでww

しかも休場の意を示してないという

休場の意を示してない人が、休場届けの未提出を理由に出場停止になる組織ってナニコレ???

234 :名無し名人:2016/10/31(月) 12:28:36.58 ID:wcEhPtiL
>>232
少なくとも高校数学で千田率やったら×貰うわな

235 :名無し名人:2016/10/31(月) 12:33:11.95 ID:QVptXsaJ
>>234
千田率はなぜバツで、かわりにどんな回答すればマルもらえるんだ?

236 :名無し名人:2016/10/31(月) 12:35:23.96 ID:LyiN1YbD
>>233
なら久保も三ヶ月処分だよなw

237 :名無し名人:2016/10/31(月) 12:38:10.49 ID:QVptXsaJ
>>233
しかしボイコットで脅迫したナベには何も処分なしというw

238 :名無し名人:2016/10/31(月) 14:08:24.19 ID:pn7SKymI
この件が発生したのは竜王戦まであと5日しかなかった
三浦の処分が発表されたのが竜王戦3日前
そういう時期に竜王位返上などという話が出て困らない人はいない
竜王は日ごろから正しいと思い込んだらまっしぐらのような気質が見受けられる
説得は難しいと考える

逆にそういう時期にそんな話まで持ち出した渡辺は悪質だと感じる
個人的には相談を持ち掛けた島は喪中の身でそこにも非常識さを感じている

239 :名無し名人:2016/10/31(月) 15:15:16.19 ID:LyiN1YbD
確証もないのに回り巻き込んで
突っ走るのはバカそのものだろ

240 :名無し名人:2016/10/31(月) 18:42:31.90 ID:/kg5Zjh+
>>238
連盟が渡辺の脅しに屈せず
「じゃあ、棄権不戦敗ということで」
と言えば何でも無かったよな
その後で事情を説明して調査、で三浦が白か黒か
白なら三浦新竜王
黒なら三浦永久追放

なんでこの手順が踏めなかったのか?

241 :名無し名人:2016/10/31(月) 18:50:58.93 ID:ZtygOdHe
>>240

目の前のバナナに目が眩んだ連盟理事どもが悪いだけだろ。
こんなもん現場捕まえる以外に証拠なんかならんというくらい、中学生でも分かりそうなものなんだが。

242 :名無し名人:2016/10/31(月) 19:18:22.27 ID:5DdpUGxL
>>240
渡辺が竜王だけじゃなく棋王まで持ってるせいでそう簡単じゃなさそう
渡辺五段によれば、渡辺竜王の発言は規定上除名処分らしい
竜王戦のゴタゴタで現役棋王が除名処分とか、棋王戦のスポンサーがマジギレするでしょ

243 :名無し名人:2016/10/31(月) 20:54:04.19 ID:Jw9RjmL4
橋本、2回目の「待った」らしい

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477878065/58

@59k*** @shogibar84
数年前でしたか、ツイッターでの暴言が原因で立場を悪くされ「その発言は自分ではなく他スタッフのものです」と
苦しい釈明をされ「心を入れ替える、もう一度チャンスをください」と反省なさったことがおありではありませんか?
全く反省なさっていないとしか思えません。

244 :名無し名人:2016/10/31(月) 21:23:19.93 ID:QVptXsaJ
>>242
除名については知らんが対局拒否した者を処分するのは簡単だろ

ナベも休場届け出してないんだから処分しないとな

245 :名無し名人:2016/10/31(月) 22:02:21.43 ID:oF1stRxg
千田率は哲学

246 :名無し名人:2016/10/31(月) 22:42:08.29 ID:ZmJoMQkf
>>244
いくら対局拒否したからって、処分しようと思ったら形だけでも規定に照らし合わせる必要がある
そして今回の件を規定に照らし合わせると除名になってしまうらしく、下手に手が打てない

247 :名無し名人:2016/10/31(月) 22:56:01.17 ID:QVptXsaJ
>>246
仮に除名されるようなことをしたのであれば当然処分しなきゃダメで
除名すべき人間放置してスポンサーに対する信用を失うのは最悪手だろ

ナベ自身の理屈に従えばな

248 :名無し名人:2016/10/31(月) 22:59:26.41 ID:LyiN1YbD
>>245
概念でもあり物質的な存在でもある
そしてほんのり温かい

249 :名無し名人:2016/10/31(月) 23:13:22.15 ID:2sM8T5dS
深淵を覗き込む時、深淵もまたこちら側を覗き込んでいるのだ

250 :名無し名人:2016/10/31(月) 23:14:41.87 ID:/kXd91fv
深浦を覗き込む時、深浦もまたこちら側を覗き込んでいるのだ

251 :名無し名人:2016/10/31(月) 23:14:57.00 ID:sGvIBIpj
ちだ率、せんだ率とも呼ばれ渡辺明に都合のいいデータだけで作成されたまがい物

252 :名無し名人:2016/11/01(火) 00:22:24.57 ID:k6CoQQM1
千田率を使えば八百長の告発もできるでよ

253 :名無し名人:2016/11/01(火) 22:30:09.89
渡辺明の言い訳が来たあ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478006099/

http://s1.gazo.cc/up/218597.jpg
渡辺明

魚拓

254 :名無し名人:2016/11/02(水) 01:12:44.38 ID:rHBQI5FP
>>253
死ねよ渡辺
存在が恥ずかしいわ

255 :名無し名人:2016/11/02(水) 11:28:41.09 ID:nKKft3vJ
渡辺竜王、ブログで千田五段をかばう

最後に。 http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/1f691f8dcad02d9173e57e1699717db7

>1つ1つ説明いたらキリがないですが、島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。
千田君はまだ若いから自分の将棋に専念していい立場なのに加えて、彼にはまるで得がないのに助けてくれました。
では。

256 :名無し名人:2016/11/02(水) 11:28:48.94
渡辺明の言い訳が来たあ Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478052433/

http://s1.gazo.cc/up/218597.jpg
http://s1.gazo.cc/up/218669.jpg
渡辺明

魚拓

257 :名無し名人:2016/11/02(水) 15:53:40.20 ID:c3rnmHwm
渡辺と千田は許さん
去れ

258 :名無し名人:2016/11/02(水) 15:55:00.44 ID:QY0H5kop
人を呪わば穴二つ

259 :名無し名人:2016/11/02(水) 18:11:04.28 ID:2u7AHjEB
現在の形勢

丸山 +9999 終始適切な立ち回りで今回の勝者
森内 +4000 クッキングIH勝つカレー特設サイト立ち上げ
三浦 +2000 意外も大人の対応で渡辺一派を返討ち
野月 +400 中立を保ちつつ終始常識的なコメントが好感
羽生 ±0000 早期に中立コメントし静観さすが唯一神
久保 -499 敗北も安易な発言が無くキズは最小限に抑える
千田 -2999 安易にしゃしゃり出て浅薄な知性がバレる
島朗 -4999 打つ手打つ手がすべて悪手もはや収拾つかず
橋本 -7999 1億%全力で三浦叩きも逃げて袋叩き
渡辺 -9999 主犯格も最後は逃げる最もダサくカッコ悪いカス

260 :名無し名人:2016/11/02(水) 19:40:16.64 ID:nKKft3vJ
あげ

261 :名無し名人:2016/11/02(水) 23:33:38.20 ID:8flALdkc
千田率とは
90%以上が黒、未満は白と判定する時に使用する
都合の良いトコ取りで確率を導き出す必要があり
都合の悪いデータは対象に含めなくても良い

千田率で90%以上クロにならない場合は対象とするデータが間違ってる
もしくは白にしたい時のデータである

262 :名無し名人:2016/11/02(水) 23:36:51.58
渡辺明&橋本崇載の言い訳が来たあ Part7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478093327/

http://megalodon.jp/2016-1102-1208-19/blog.goo.ne.jp/kishi-akira
http://s1.gazo.cc/up/218597.jpg
http://s1.gazo.cc/up/218669.jpg
渡辺明

魚拓

263 :名無し名人:2016/11/02(水) 23:41:01.02 ID:DpFVEXH8
どや黒いやろという気持ちを圧し殺して淡々と数字だけ出していたなら違う呼び名だったはずなんだよ
残念でならない

264 :名無し名人:2016/11/03(木) 04:17:23.79 ID:rVK45XXi
この人が不正吹き込みの
主犯だったのか
なら一連の流れがすっきりするね

265 :名無し名人:2016/11/03(木) 07:50:35.77 ID:ejROlU+9
どこを どう切っても 金太郎

どこを どう切ると 千田

266 :名無し名人:2016/11/03(木) 08:01:49.99
渡辺明&橋本崇載の言い訳が来たあ Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478125843/

http://megalodon.jp/2016-1102-1208-19/blog.goo.ne.jp/kishi-akira
http://s1.gazo.cc/up/218597.jpg
http://s1.gazo.cc/up/218669.jpg
渡辺明

魚拓

267 :名無し名人:2016/11/03(木) 09:36:43.13 ID:26BnKFpW
はよ引退せい
見苦しい

268 :名無し名人:2016/11/03(木) 12:18:21.81 ID:ejROlU+9
渡辺の ピンチを救う 千田率?

269 :名無し名人:2016/11/03(木) 12:22:59.65 ID:QTdC20Bi
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マンガでわかる統計学―素朴な疑問からゆるーく解説

この2冊読んだら、全くの門外漢でも統計学がわかるようになる

270 :名無し名人:2016/11/03(木) 18:42:59.08 ID:eB4hl/3p
ブログで千田を庇い2chでは千田を騒動の元凶に仕立てる

271 :名無し名人:2016/11/03(木) 18:52:17.00 ID:7B3Fhgiw
棋士は自分の名前のついた戦法とかを生み出すのが夢というし、
夢が叶って良かったね、千田君

272 :名無し名人:2016/11/03(木) 19:56:54.36 ID:Yp6pHKWB
千田システム

273 :名無し名人:2016/11/03(木) 20:28:48.76 ID:CyIIsEWd
そもそもたった数局のデータで統計とか持ち出すのが馬鹿丸出し
本来、統計に詳しい人ほど慎重になる類の事柄

274 :名無し名人:2016/11/03(木) 21:57:24.57 ID:cFArBKXz
説明しよう!

千田率とは、
選び抜いた特定の1局で
棋士の勘による手番から後を選択してくりぬき
ソフトやハードの能力や
秒数も棋士の勘で設定することによって
ソフトの施行と一致する確率のことである!
これの一致割合が高ければ高いほど
ソフトを使っている可能性が高くなるという理論である。

いや手番より抜いたり人間側一局ってなによ、とか
というかそんなもん設定次第じゃね?、とか
ソフトの方が強くなれば
むしろ人間側が下がるんじゃないか?
などと理系的思考で考えてはいけない

子供のころそんなことを考えずに
ゲームを楽しんでいて、僕だけの必勝法を
誰でも思い付いたりしただろう
彼らは今もその夢心地にいるのだ
邪魔をしてはいけない

一般の大人が言うと只のバカであり
棋士以外は使用してはいけない
我らには棋士の勘が無いのだから。

なお丸山元名人にも棋士の勘はなかった

275 :名無し名人:2016/11/03(木) 23:59:18.18 ID:FA6TdLVp
>>155

千田さんの発言を追いかけてるだけでの印象なんだけど。

そんなこと理解できるような人じゃないと思う。

276 :名無し名人:2016/11/04(金) 07:52:04.35
橋本崇載 事件

第一の事件

ブログで違法自転車停車により撤去員から撤去される
撤去されたことをブログで書き撤去した人を蹴りたいと暴言
ブログコメントで批判されブログ炎上しブログ削除

第二の事件

三浦九段カンニング疑惑騒動で三浦九段を誹謗中傷の書き込みをツイッターでつぶやく
つぶやいた書き込みを20分程度で削除し逃亡
後日三浦九段を誹謗中傷した発言を「してない」と否定

277 :名無し名人:2016/11/04(金) 08:27:04.65 ID:Kyi5Ds0P
>>276
人間が終わってるな

278 :名無し名人:2016/11/04(金) 08:44:38.97 ID:kwB2S3u9
千田率って渡辺にとれだけ嫌われてるかを表した数字だろ
90超えると対局停止処分になるから、気をつけたほうがいい

279 :名無し名人:2016/11/04(金) 09:55:13.29 ID:2SJHDHoY
将棋連盟の 大チョンボ 発覚。 (対局規定 第八条に違反  初歩的なミス)
  対局規定は、公平性、人権擁護、人格尊重などのために作られている。(個人の保護)
対局が終われば、勝敗は確定し、どのような理由にかかわらず、文句をつけられない。

対局規定:  第八条、対局が「負けました」で終局し、その後は勝敗を変えることは出来ない。
              (いかなる理由によらず、全てに優先することになっている)
        公平性、人権擁護、人格尊重の観点から、この八条で個人を保護している。
   疑義があれば「対局終了」までに申し出て、対局時間を止めて、問題ないか調べる必要がある。
これを許すと、「対局規定の盲点」をついて後で何かと文句をつけ混乱させるからである。
   今回の事件はまさにこれである。 いわゆるクレーマーの言いなりになりえる。 

 囲碁界でも対局終了後は、いかなる理由でも、勝敗を変えてはならない。(将棋と同じルール)
  日本棋院は対局終了したら、どんなクレームも受け付けない。 (申し出できない)

 スポーツの世界でも、その試合が終われば、いかなる理由でも勝敗は変わらない。
        唯一、ドーピングで黒になった時処罰される。金メダル剥奪される。
        これが出来るのは、規定に明記しているから出来るのである。
  スポーツ界でも証拠になる映像が残っていても、試合終了後は判定は覆らない。
  もしこれを許すと、対局の組み合わせ等、対局スケジュールに大混乱がでるためである。

 今回の問題は、過去の対局に対するもので、規定により取り扱ってはならない。(無効である)
  クレームが出た背景は「対局規定」の曖昧さにあり、クレームを防止する対策を盛り込めば良い。
         1) カバン、スマホなどは記録係にあずける。身体検査するとか。
    連盟が7月までに対局規定を変更して居れば、このクレームは出なかったこと。
        対局規定のあいまいさからくる問題を個人の問題に転嫁してはならない。
    今回のクレームは、全棋士が被害者になり得ることは容易にわかる。
  連盟が対局規定を無視して、クレームに首を突っ込んだことが大問題である。

280 :名無し名人:2016/11/04(金) 10:42:45.40 ID:oGUUTI7H
千田五段は「読売新聞主催の竜王戦のタイトル保持者が、ソフトより弱い棋士だ」と告発した。

281 :名無し名人:2016/11/04(金) 14:28:04.34 ID:8jly9R78
千田率って竜王に適応すれば、竜王は99.9%クロだよねってなるんだろ?

282 :名無し名人:2016/11/05(土) 20:41:45.24 ID:BA8eiweN
いっちーだ率?

283 :名無し名人:2016/11/07(月) 13:38:26.31 ID:OGb/D04Y
千反田リツ「ワタシ、キニナリマス」

284 :名無し名人:2016/11/07(月) 21:14:57.23 ID:A4mg2i0B
千田五段がまた関係のないリツイートをしている
ちゃんと自分の言葉で本当にあった事実を話して欲しい

285 :名無し名人:2016/11/08(火) 01:12:10.83 ID:ODRMPZqm
@処分理由について
出場辞退を望んでもいない三浦九段に対して、
出場辞退届が未提出であることを理由に、
出場停止処分を下したことをどうお考えか、答えて頂きたい

Aソフト指しの疑いについて
スマホやパソコンを提出する意志があった三浦九段に対して、ソフト指しに関する調査はしないとしながらも、後になって調査機関を設置したことをどうお考えか、答えて頂きたい

Bソフト指しが無かった場合
今後、三浦九段のソフト指しが認められなかった場合、どのような形で出場停止期間中の補償が行われるのか、答えて頂きたい

286 :名無し名人:2016/11/11(金) 21:27:13.73 ID:qtqbFz3n
千田は表出て釈明しろよ

287 :名無し名人:2016/11/11(金) 21:54:48.95 ID:4UPME8rP
村山聖氏が生きていたら一喝されているな。ナベもチダも

288 :名無し名人:2016/11/12(土) 10:23:10.71 ID:WcTmJvCG
正式に導入されるらしいね

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