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【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】Part 11©2ch.net

1 :名無しの心子知らず@無断転載禁止 転載ダメ©2ch.net:2016/07/14(木) 21:06:19.29 ID:8wKZI349
電車では「ベビーカー広げて乗ってOK」になって以来、ラッシュ時の公共交通
機関など公共の場所で迷惑行為が目立つようになった。
そこで、迷惑解消の為「畳んで乗れ」「畳んで使え」と提案する。
混んでる場所でベビーカー押してんなよ。

<スレでのお約束>

・ここは、混雑する場所ではベビーカーを畳んで利用すべきと考え、実際に迷惑と
感じたことのある人が集まるスレです

・このスレはベビーカー排除スレではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのもの
が嫌いという人は出入り禁止。よって、とくに混雑していない場所で、単に目障りだ
邪魔だという感想も自粛する

・このスレは迷惑ベビーカー擁護スレではありません、よって迷惑と感じず、自分なら
優しく見守るという意見はともかく、おまえらもそうしろ、と他人に強要することは
自粛する

・畳まないことを迷惑と思った報告は居合わせた本人の主観・感覚なので
第3者が否定しない

・ベビーカー、抱っこ紐どちらも電車・バスでの安全が保証されていない、検証する
術もないので安全かどうかの議論は自粛する

・畳まなくてよい、迷惑ではないと思う人は別スレへ移動してください

・己の経験に照らし合わせるのはわかるが、ありえない等断定するくらいなら
スルーしてください

・上記のことが守れない者のレスは荒らしと見なし、スルーしましょう
白雪姫一派、時差通勤・雑魚・排除ババア、コピペ基地外にはスルー後速やかに削除依頼を。 

前スレ:
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】Part 10©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1452082014/

2 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 21:57:51.56 ID:o7deSsnn
>>1

3 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 22:24:23.61 ID:pHgW8Mv3
まだ続けるのこの糞スレ?
相手してもらって実は楽しいんだろうな。

4 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 22:26:57.18 ID:o7deSsnn
>>3
自己紹介は終わりましたか?

5 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 22:40:26.41 ID:8wKZI349
>3
バカ親共に妨害されてスレ番はリセットされてはいるけど、実際には50以上続く伝統スレだけど?
バカ親が悔い改めない限り、粛々とスレは伸びるだけ

ちなみにスレを乗っ取ったバカ親共は内紛でばらばらに。
流石上っ面だけの共感力が抜群な女性は行動が半端ないw

6 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 23:03:34.34 ID:2mpA+OcN
毎度思うのだがバカ親どもはどうして自分が社会で重要な存在だと思い込めるのだろうか?
バカだからうっかり子供死なせそうだし、
子供にちゃんとした教育施せそうじゃないし。

7 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 23:06:20.47 ID:8FOm5ZVV
999 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 19:44:21.48 ID:Q2qUl2Iv
>>997
ベビーカーで通勤電車に乗ったら事故が起こるか?
などという未来の話は、現段階では誰にもわからない。


前スレ>>999
と、いうことは、満員電車のベビーカーに気を使う必要はナシ!

はい論破!

8 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 23:49:16.37 ID:pHgW8Mv3
>>5
時代は変わったんだよ。

9 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 23:55:28.42 ID:p9nF5NkL
まー現実は弱者より健康な労働者が優先される社会

通勤電車は諦めてグリーン車、ロマンスカーに乗るしかない

10 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 00:47:08.66 ID:T+zHlM1D
>>9
てかラッシュ時なら女性専用車使えと言いたい

11 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 06:27:07.47 ID:O7RCNv8y
>>9
通勤客はワガママだからな。自分の都合のために平気でルールやマナーなど無視するからな。
あれほどエスカレーターでは歩くなと言われているのに平気で歩くからな。

12 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 06:52:22.02 ID:O7RCNv8y
>>10
女性になら迷惑とやらをかけていいのかよw

13 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 07:33:15.36 ID:A9U98gRy
>>11
ベビーカーどもはワガママだからな。自分の都合のために平気でルールやマナーなど無視するからな。
あれほどエスカレーターに乗せるなと言われているのに平気で乗せるからな。

14 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 08:08:04.54 ID:YsrvRwEB
>>12
え?女性専用車見たことないの?
空いてるじゃん。

15 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 08:18:51.74 ID:O7RCNv8y
>>14
混んでるよ

16 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 08:56:47.51 ID:rMGSTl9q
>>13
まあ危険度としてはエスカレーターで歩くのと同程度だしね。

17 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 10:11:52.30 ID:h2lSfyEa
>>15
ttp://up.gc-img.net/post_img_web/2013/11/7a2728aa840feb8127e748b6401643b3_11700.jpeg

3年前の画像だけど

18 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 10:12:22.14 ID:RysrQSFK
>>16
だからってベビーカーをエスカレーターに乗せていい理由にはならない。
ベビーカーをエスカレーターに乗せることは、絶対に禁止!
羽交い締めにしてでも止めるレベル。

19 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 10:15:44.20 ID:h2lSfyEa
>>16
え?

20 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 11:23:32.79 ID:Czvq42aK
もうスレタイアンチを相手するのやめなよ
折角スレも新しくなったんだし
スレタイアンチは絡みで暇潰しって前に言ってたよ
それを真に受けた真正が一番やっかい
普通に同じIDで他スレに出入りしてしれっとレスしてるの見ると寒気する

21 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 14:59:54.80 ID:IFIXiyaf
日本じゃ無理なのかな・・
まだ、ルールやマナーの基本が出来ていない。
成熟国は座席減らしてでも弱者優先席確保しているけど、まだまだ儲けに夢中の途上国か

22 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 15:18:22.46 ID:h2lSfyEa
>>21
そんなに他所がいいなら他所の子になっちゃいな!

23 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 15:45:11.50 ID:Ba6fz+tV
>>21
無理なのかなじゃなくてそういう主張したいならそういうスレたてればいいだろ
ここでしてんのが間違ってるんだよ
そういうことも分からない人は賛同者すら増やせると思えないけどね

24 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 15:54:35.29 ID:Ba6fz+tV
つーか海外は日本のような混雑にはならないから同じ考えになるわけないのに自分に都合のいい所だけ憧れても状況が違うんだから意味ない

25 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 19:59:42.76 ID:Tuh3zUBi
>>17
そんな使い回しの一枚を出されても

26 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 20:14:22.52 ID:h2lSfyEa
>>25
ではラッシュ時に女性専用車が混雑している根拠をどうぞ。

自分は自分が使っている路線とこの写真含むいろいろな写真をみて空いているだろうと判断したよ。

27 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 21:39:28.45 ID:Tuh3zUBi
>>26
そんなもの、普通に電車に乗っていれば誰でもわかるよ
お前はニートだからどうせわからないだろうがw

28 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 21:46:59.07 ID:48oGF+EB
>>27
あ、根拠無しですか。
まあニートには難しかったかな?
確かに毎日通勤してれば誰でもわかるよね。

29 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 00:37:38.43 ID:UK0FYzZx
30年前とラッシュは変わらん東京
遅れているんでしょうね

30 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 08:04:45.56 ID:+Kh9rg7P
前スレより
998 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 19:42:07.08 ID:vAexUsQm
>>996
>>995
>いいや、通勤客のために特別な対応をしているんだよ
>通勤客がスムーズに通勤できるように子連れの親に電車に乗るなと言っているんだw

そんなことは言われていないと思うが?
さあ、どこに「通勤客がスムーズに通勤できるように子連れの親に電車に乗るな」と言ってる部分があるでしょうか?


始まりはこの辺りから
922 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/12(火) 13:23:30.73 ID:X2YcwGZ1
言い返してるふりをしつつ自分が浮上できてないことを決して
否定できない。ライフハックも合う合わない以前に試さないし
やらない理由ばかり探している。
ダメなやつの典型。

925 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/12(火) 16:18:58.80 ID:10zULkO4
>>922
ブーメランですか?w
やる必要がないからやらないだけ。
だかベビーカーは子供を守る義務があるだろ?
こっちにはないんだよお前の子供を守る義務なんてな。


927 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/12(火) 16:41:20.50 ID:npC4NQIK
>>925
お前は本当に馬鹿なんだな。
どんな子供でも守ってやる義務が大人にはあるんだぞ。

928 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/12(火) 19:53:04.71 ID:10zULkO4
>>927
残念ながらそんなものはない。
あったのは義務ではなく善意。
まあその善意もバカ親のせいでどんどん消滅していっているけど。

31 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 08:09:14.10 ID:+Kh9rg7P
929 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/12(火) 23:49:20.70 ID:MYgFkBtt
>927
まずは親が自分の子供をきちんと守ってから言えよ。
ベビーカーに押し込みスマホガン見、駐車場で蒸し焼き、
ちょっと(数十分以上)目を離した隙に、etc., etc.
ま、他人の子供なんて守る義務なんぞないがな。
例え助けたところで、感謝の言葉どころか罵声や犯罪者扱いだし。

930 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 06:53:29.99 ID:vWyF0fZ+
>>929
それなら、お前の都合を考える義理もないわな
満員電車だろうとかまわずベビーカーで乗り込むし、万が一子どもを押しつぶしたら殺人犯で警察に突き出してやるw
それでお前がクビになろうと知った事ではないw

932 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 07:52:55.41 ID:wWGpEmsl
>>928>>929
馬鹿たれ。子供はな、社会全体で守って育てていくもんだぞ。お前らだってそうして大きくなったんだ。
もっとも、それは最近は薄れてきて問題になっているんだがなぁ…。

933 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 08:12:34.02 ID:xrrSAFZd
>>932
それは、親がちゃんとやってることが大前提。
親がやらないことの代わりを、社会がやってやることではない。

935 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 10:09:39.16 ID:jSppwAE2
>>932
そんな建前はすでに崩壊している。
地域コミュニティは国が破壊し、
人の優しさ思いやりはバカ親のに刈り取られた。

936 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 11:29:34.80 ID:jSppwAE2
>>930
自分の子供が死んでもいいという考え方がヤバイ。
まあ押し潰しても殺人罪にできる可能性は少ない訳ですが。
最悪親の管理責任が問われるかもしれん。

32 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 08:17:05.93 ID:+Kh9rg7P
937 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 12:28:23.46 ID:xrrSAFZd
>>936
>>930
例え相手が殺人罪で服役しようが、会社クビになろうが、亡くなった子は二度と帰って来ないのにねえ。
周りが悪いと言う前に、まずは親ができることあるだろ。
満員電車に乗せない
話はそれからだ。

938 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 18:40:23.48 ID:Yq+cw6t9
>>931
わが子の命は最重要課題だよ
だから、わが子の命をあやめるお前みたいなゴミクズは躊躇なく警察に突き出すんだよ

939 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 18:41:50.53 ID:Yq+cw6t9
>>937
お前がおとなしく降りていれば子どもも死なないんだよ
お前が迷惑かけているんだ
お前みたいなヤツがわが子を殺したら、お前の一族郎党全部殺してやるよ
どうだ、殺されたくないなら電車から降りろよ

940 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 19:05:56.73 ID:jSppwAE2
こういうバカがいるからどんどん世の中が悪くなっていくんだな。
バカのせいで産婦人科医激減したよなぁ。
不妊治療の医者もこれからは減っていくだろうしどんどん子供作らなくなっていくね。

まず自分の子供の安全を確保しようとしないで他人のせいにするバカ。
まあこういう奴にとっては赤ちゃんなんて犬猫同然なんだろうな。
死なないようにする、ではなく
死んだらどうするか、だもんな。

941 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 19:51:43.18 ID:kSDHYLTT
>>939
例え>>937が1人だけ降りたところで、他の誰かに押し潰されるかも、だぜ?
そしたらどうすんの?

942 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 20:07:49.39 ID:Yq+cw6t9
>>941
わが子を踏み潰して死なせた奴は全員殺してやるよw

33 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 08:22:27.81 ID:+Kh9rg7P
943 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 20:08:37.32 ID:Yq+cw6t9
>>940
子どもの命を人質にして電車から排除しようとするテロリストには、断固たる態度を取るよ
当たり前じゃん

944 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 20:22:49.89 ID:KdYKnOEz
>>942
何回死ぬんだよそのガキはww
それとも、アンタのとこはどんだけのガキがいるんだ?
死んだらまた産めばいい、てか?www

945 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 20:41:09.47 ID:Yq+cw6t9
>>944
意味不明だが

946 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 20:54:32.76 ID:KdYKnOEz
>>945

>わが子を踏み潰して死なせた奴は全員殺してやるよw

この文章こそ意味不明だわw

947 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:00:01.72 ID:jSppwAE2
>>943
いやどうみてもテロリストはお前だろw
完全に自爆テロじゃん。

そして加害者は押し潰した人じゃなくお前と急ブレーキかけさせた原因なんだがわかってる?
急ブレーキが体勢を崩してベビーカーで足払いしてないるのだからお前も加害者だぞ?w

34 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 08:27:12.58 ID:+Kh9rg7P
948 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:01:48.32 ID:kSDHYLTT
ベビ-カ-側は、電車の乗車中には急ブレ-キや人が倒れこんでくるという不測の事態が起こり得ることを理解している。
その上で満員電車にベビ-カ-で乗り込むのは、危険な状況が起こり得ると認識しつつベビ-カ-を持ち込んでいるということになる。

もし急ブレ-キがかかった際に、側にいた客がベビ-カ-に倒れこんだ場合を想定する。
危険回避のためにベビ-カ-が満員電車を避けていれば、乗客の側にベビ-カ-は存在せず、そこに倒れこむ可能性は無かったといえる。
なお、ベビ-カ-のような物がすぐ側にあった場合、急ブレ-キにより加わる外力に通常人が耐えられる可能性は低いといえる。
仮に倒れこむに至らずとも 、通常の生活で起こり得る範囲を超える外力に耐えねばならないのは相当の苦痛を伴うものであるのは明らかである。
なお急ブレ-キはどの乗客にも予見不可能であり、また電車運転手は事故回避のためやむを得ず行った行動であり免責されるといえる。

従って、急ブレ-キによってベビ-カ-に乗客が倒れこんだ場合、危険であることを認識したにも関わらず満員電車に乗ることを避ける努力をしなかったベビ-カ-側に過失があるといえる。

949 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 21:07:32.68 ID:Yq+cw6t9
>>947
どこがだよ
ただ電車に乗ってるだけでテロリストなのかよw

>>948
ベビーカーが乗り込んできた段階で、周りの客はベビーカーに倒れこんで赤ちゃんを死なせていしまう事を理解している。
その上で満員電車に乗り続けるのは、危険な状況が起こりえると認識しつつ載り続けていることになる。

危険回避のためにベビーカーが乗り込んできたら周囲の乗客が降りていれば、周囲の乗客が倒れこむ可能性はなかったといえる

したがって、急ブレーキによってベビーカーに乗客が倒れこんだ場合、危険である事を認識しつつ乗り続けた周囲の乗客に過失があるといえる。

35 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 08:31:39.56 ID:+Kh9rg7P
950 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:15:33.26 ID:jSppwAE2
>>949
いや自分の子供を爆弾にしてるだろ。
自分の思い通りにいかないと子供を盾にするテロリストじゃん。

あと子供の保護義務があるのはお前だけだぞ?
保護者がいる場合は保護者が守らないといけないし危険回避しないといけない。
お前の子供に関する権利は何一つ持っていないからな。
持っていたらお前を即行で車外に蹴り出して二時間くらい説教してるよ。


951 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 21:22:20.24 ID:Yq+cw6t9
>>950
何でお前らの思い通りにしなきゃならんのだ
子どもの一義的な保護義務は保護者にあるが、社会にも保護する義務はあるんだよ
何で子どもの保護義務を負っている人間がお前の思い通り電車に乗るのを諦めなきゃいけないんだよ
そんなの単なるお前のワガママだろ

952 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:28:24.08 ID:kSDHYLTT
>>949
>>948
>ベビーカーが乗り込んできた段階で、周りの客はベビーカーに倒れこんで赤ちゃんを死なせていしまう事を理解している。

違う。

953 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:29:20.87 ID:jSppwAE2
>>951
ねえよ。

確かにお前がこちらに合わせる義理はない。
そしてこちらがお前に合わせる義理もない。

だがお前には子供を保護する義務がある。
お前の欲望と子供の安全、優先するべきなのはどっちだよ?
お前みたいなバカは責任とれないのだから大人しくしてろってことだよ。

責任を取れないようなガキには自由を主張する権利などない。

36 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 08:35:34.87 ID:+Kh9rg7P
955 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 21:57:18.79 ID:Yq+cw6t9
>>952
すっとぼけるなゴミクズ

>>953
そうだな。親には子どもを保護する義務はあるな。
しかし、お前も人を死なせない義務は負ってるんだからな
わかったら踏み潰さないよう最大限の努力をしろ
お前の身勝手な欲望で子どもを死なせるな

>>954
あるに決まってるだろ

956 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:03:35.34 ID:kSDHYLTT
>>955

952 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止[sage] 投稿日:2016/07/13(水) 21:28:24.08 ID:kSDHYLTT
>>949
>>948
>ベビーカーが乗り込んできた段階で、周りの客はベビーカーに倒れこんで赤ちゃんを死なせていしまう事を理解している。

違う。
そんなことは理解していない。

ベビーカーが乗り込んで来た段階では
「ベビーカーが乗り込んで来た」という事象を認識しているに過ぎない。
または、無関心。

958 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 22:13:16.30 ID:Yq+cw6t9
>>956
それはお前がすっとぼけてるだけ

959 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 22:14:38.46 ID:Yq+cw6t9
そうだな。子どもは親が育てるのなら、小梨の年金はゼロにしようw
子どもを育ててもないのに仕送りだけ一人前ではただの乞食だからなw
小梨は乞食でもやってたらいいよw

37 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 08:39:28.52 ID:+Kh9rg7P
961 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:18:22.18 ID:Adwu438f
>>959
それ言い出したら、子供関連の税支出ゼロにしないと、理屈が通らないよ。

962 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:30:04.35 ID:kSDHYLTT
>>958
>>948
ベビーカーが乗り込んできた段階で、周りの客はベビーカーに倒れこんで赤ちゃんを死なせていしまう事を理解している。

違う。
理解はしていない。
ベビーカーが乗り込んで来たその時点では、倒れ込むかどうかなどは予測していない。

「ベビーカーが乗り込んで来たな」という認識があるに過ぎない。
もしくは、無関心である。

それ以上の意識を持つことや、予測をすることは何ら義務付けられてはいない。

963 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:40:42.71 ID:jSppwAE2
>>955
お前が邪魔するから無理

964 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:47:08.65 ID:jSppwAE2
>>959
年金のシステム理解していないwww
年金払わなくていいならそれでも構わんよ

38 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 08:41:33.21 ID:+Kh9rg7P
972 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 06:32:46.59 ID:F9/TF0Jp
>>962
それは怠慢だな

>>963
お前がいったん降りようとするのを邪魔などしないぞw

>>964
お前が払った年金は、お前の親世代の年金に使われているんだよ
積み立てでもなんでもない

973 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 07:13:59.32 ID:8FOm5ZVV
>>972
>>962
>それは怠慢だな

違う。怠慢ではない。
ベビーカーに乗り込まれて来た乗客の側は、その事実を認識するだけでそれ以上のことはしない。
なぜなら、ベビーカーが乗り込んでくる以前から継続して電車に乗り続けているに過ぎないから。
一方、満員電車に乗り込むベビーカーの側は、その状況がこれから自身及び自分の子にどのようなことが起こるかを想定しなくてはならない。
なぜなら、ベビーカー自身の行動により自身及び自分の子の周囲の環境が変化するから。


977 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:07:48.38 ID:F9/TF0Jp
>>973
「その事実を認識するだけでそれ以上のことはしない」それが怠慢
ベビーカーが乗り込んでくる以前から乗っていたかなど一切関係ない
よって、周囲の乗客はベビーカーが乗り込んでくることによって状況がどう変わるか認識しなければならない

978 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:10:05.14 ID:X6DjcmvP
助けを求めてきたのならまだしも、車椅子の人だって自分で出来ることは自分でやるのが常識
そんな事も知らないで他人を非難するほうがみっともない

39 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 08:44:10.94 ID:+Kh9rg7P
979 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 08:20:44.87 ID:tkdxWKgU
>>977
お前ごときに指図される筋合いはない。

980 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:36:19.59 ID:F9/TF0Jp
>>979
それはベビーカー連れの親だって同じだ
子どもの命が惜しければ電車に乗るななどと指示される筋合いはない
電車に乗っても子どもの命を損なわないのが当然の事だな

981 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 08:47:02.87 ID:sA8O60u5
>>977
>>973
>「その事実を認識するだけでそれ以上のことはしない」それが怠慢
>ベビーカーが乗り込んでくる以前から乗っていたかなど一切関係ない

違う。
ベビーカーが存在する空間の周囲に、突然満員電車レベルの人間が湧くなら話は別だ。
(もちろん、そんなことは現実には起こり得ないが)
後、これから電車に乗る人間が、ホーム上のベビーカーに近い場所にいる場合もだ。
この場合なら、予めベビーカーを認識して対応することが可能だ。

>よって、周囲の乗客はベビーカーが乗り込んでくることによって状況がどう変わるか認識しなければならない

ならない。


982 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:57:58.08 ID:F9/TF0Jp
>>981
継続して満員電車レベルの混雑が続いているんだからさ、ベビーカーが乗って来たら自分が押しつぶす危険性くらい認識できるだろ
ベビーカーが現に乗ってきたんだからさ、危険なのは認識しろよ
それをしないから単なる怠慢なんだよ

983 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 09:02:01.52 ID:sA8O60u5
>>982
周囲の人間に危険性を認識させるような物は、危険物に他ならない。
危険物と認識した上で持ち込んで、周囲に何らかの対応を強いてはならない。

40 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 08:51:12.44 ID:+Kh9rg7P
984 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 09:46:11.03 ID:o7deSsnn
>>972
国に払ったんだよバカが。
つまり国には還す義務があるわけ。
てかお前の子供の子供ニートになったらどうするのさ?

ベビーカーに足払いされたら建て直すのは無理。
あと降りてやる義理がない。

985 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 09:56:13.26 ID:o7deSsnn
>>980
うん、忠告だからね。
別に聞かなくてもいいけどそこから先はお前だけの責任だよ。
周りができることは危険があることを教えることまでだよ。
あとは自己責任。
つまり子供が死んだらお前の責任。

ほんとはひっぱたいてでもやめさせたいけど権利がないんだ。
歯がゆいね。

987 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 17:15:23.03 ID:o1+uBrD2
>>984
年金保険料を返す義務なんてそれこそどこにもないわ
お前の払った保険料は、お前の親世代を支えるのにすでに使われたからな。
お前の年金は今の子どもが払うんだよ

>>983
子どもをつれた親に特別な対応を強いるのはいいのか?

>>985
まさにテロリストの言い分だな
踏み潰した旅客には死刑が科せられなければならないな

41 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 09:11:19.22 ID:7ogrt3dr
988 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 18:09:19.95 ID:o7deSsnn
>>987
やれやれ。
まず年金だが国があなたの老後に年金を支払いますので毎月いくらいくら徴収します、というものだ。
そしてその金をそのまま今年金を貰っている人に渡しているわけじゃない。
税金からも出しているし集めた金を運用したりしている。
まあ資産運用については成功しているとは言いがたいが。
年金を払うという名目で金を集めた以上義務があるわけだ。
そして子供が生まれただけじゃなんの意味もない。
稼げる大人に育てないとな。
お前みたいな状況判断もできないようなバカにそれができるのかね?
まあその辺はまともな親御さんがやるからお前みたいなバカは引っ込んでろ。

子供を連れてくる選択をしたのは誰?
自分で選択したのだから自分で責任とれ。

だからさ
言って聞かないのだからもうなにもできんよ。
権利もないから義務もない。
義務もないから権利もない。
あとは実際に事故が起きてからラッシュ時にベビーカー使用禁止されるのを待つしかない。
虐待と一緒さ、事が起きるまでなにもできない。

989 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 18:24:11.78 ID:c0sa+mSI
>>988
お前の老後にいくら年金を出すなんて誰も約束してない
だからいくらでも改正されるんだよ
税金や資産運用した分からも出ているかもしれないが、お前が払った保険料は今の年寄りの年金を払うためにほとんど全部使われるんだよ

年金を払うなんて誰も約束していないからな。うそだと思ったら法律を見たらいい。
保険料を払う義務はあっても、将来の年金額など誰も約束してないからな。

なんで子どもを連れて来る選択をしたらあんたらに遠慮しなきゃいけないわけ?
それこそ通勤客だってあえて時差通勤しない選択をしているんだろ。
実際に事故が起こったら通勤客の乗車を制限するしかないな。やむを得ない。

42 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 09:14:03.11 ID:7ogrt3dr
990 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 18:25:52.44 ID:vloioMig
>>988
何もわかってないんだな
おめでたいやつ
精々楽しい老後を迎えるがいいさ

991 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 18:42:42.34 ID:o7deSsnn
>>989
年金の金額については誰もいっていないけど頭大丈夫?
自分にはもらう権利、国には支払う義務があると言っているだけ。
金額についてはその時の物価等々で増減するよ。

通勤電車に乗る事を選択したのは自分だね。
だから自分が潰されないように注意してるよ。
たからお前も自分と自分の子供は自分で守れ。
守れないなら乗るのを諦めた方がいい。
もしくは時間ずらすか。

通勤客はその程度じゃ死なないが子供は死ぬからな。
死ぬ方を規制するだろ。
あとバカのために何とかしようなんてほとんどの人が思わないだろ。
まあまたバカがやらかしたと思うだけ。

992 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 19:11:15.77 ID:c0sa+mSI
>>991
将来にわたってもらう権利があるとは誰も言ってないぞ
現実に受給年齢引き上げは行われたからな

通勤電車に乗ることを選択したのは通勤客も同じだな
なんで子連れの親だけ通勤電車に乗ることを諦めなければならないんだか
俺たちに潰されたくなければ時間をずらせとか、タダの通勤客のワガママ

43 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 09:14:59.39 ID:7ogrt3dr
993 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 19:26:33.44 ID:o7deSsnn
>>992
何度もいうがただの忠告だから聞く聞かないはそちらの自由。
何かあった場合はご自分で責任を取りなさいと言っているだけ。

994 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 19:28:41.57 ID:c0sa+mSI
>>993
ああ、それならそれで結構。
踏み潰したヤツの責任はしっかり問うだけのことだ。
踏み潰したヤツの自己責任だからな。クビになろうと自殺しようと知った事ではない。

995 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 19:35:58.62 ID:vAexUsQm
>>987
>>983
>子どもをつれた親に特別な対応を強いるのはいいのか?

問題無し。
大事な大事な我が子のために、”特別な対応”をして頂きたい。

996 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 19:37:02.60 ID:c0sa+mSI
>>995
いいや、通勤客のために特別な対応をしているんだよ
通勤客がスムーズに通勤できるように子連れの親に電車に乗るなと言っているんだw

44 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 09:16:51.39 ID:7ogrt3dr


さあ、今までの中の、どこに「通勤客がスムーズに通勤できるように子連れの親に電車に乗るな」と言ってる部分があるでしょうか?

45 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 09:40:34.45 ID:fHOb6euW
どっちも結構な基地外だなぁ
新スレ立てなきゃよかったのに

46 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 09:51:43.82 ID:A9OwSTNf
>>45
常識のないバカ乙

47 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 09:57:23.35 ID:mY0NXOaz
180cm超バリバリの体育会系の男たちと労働運搬貨物に乗るほうが間違いかな
普通車でやる気がないならグリーン車に優遇措置をもうけて無料化するくらいじゃないとね。
他国はやっていること

48 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 11:13:07.04 ID:A9OwSTNf
へぇ、そうなんだ?
どこの国?

49 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 11:24:00.37 ID:wh+Oy1MU
>>44
お前ら通勤客が譲る気持ちさえあれば、ベビーカーも安全に乗車できるわけだ。
ところがそれをしたくないと言うどころか譲らない事を前提に考えろと言う。
まさに、通勤客がスムーズに乗車できるように子連れの親に電車に乗るのを諦めろと言っていることになるな。

50 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 11:40:11.13 ID:A9OwSTNf
>>49
別に乗ってもいいけど何が起きても自己責任だよ、と言っているだけだが?
最悪死亡事故になるけどいいの?親として、と言うことですよ。
自分のことは自分でやってくださいね。

あと労働者が働かないと社会が回りませんよ。

51 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 12:12:48.00 ID:wh+Oy1MU
>>50
通勤客が譲らないから死亡事故が起きる。
自己責任で勝手に乗れってのは、通勤客が最初から譲る気持ちが一切ないことの宣言だな。
労働者が働かないと社会は回らないだろうが、子どもが育たないとこれまた社会が回りませんよ
お前の年金を払ってくれる将来の労働者はどうやって育てるのかなw
通勤客も、ベビーカーに迷惑かけないように自分のことは自分でやってくださいねw
ベビーカーを安全に乗れない環境にしてしまうなど論外ですよw

52 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 12:18:44.28 ID:A9OwSTNf
>>51
バカには譲る気はないよ。
バカと朝鮮人には譲ってはならない。
際限なく要求がエスカレートするからな。
自分の子供の安全を他人に委ねるなんてバカのするのとだろ?
バカの子供じゃ社会をまかせることなんてできないよ。

社会のことは今の社会人とまともな親御さんにまかせておけばいい。
バカは邪魔にならないように大人しくしてろ。

53 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 12:21:31.35 ID:wh+Oy1MU
>>52
そういう根性が、ベビーカーを危険に追いやっているのだよ。
自分の子どもの安全は自分で守れ?別にベビーカーは加害行為をしていないわな。
そのくせ、通勤客はベビーカーに加害行為をほのめかし「潰されるのが嫌なら乗るな」と迫る。
どこまで通勤客はワガママなんだろうね。
繰り返すが、加害行為をほのめかして「嫌なら乗るな」などと言うのは単なる通勤客のワガママどころかテロリズム。

54 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 12:27:01.38 ID:wh+Oy1MU
もうさ、ベビーカーは特に危険な状態になってるから、「武装の権利」を与えるしかないよね。
少しでも危険だと思ったら躊躇なく射殺する権限を与えるしかない。
射殺されたくなければ自分でそれなりの行動をすればいいだけのことでね。
自分の安全くらい自分で守る、その発想に立つなら、武装の権利を与えるしかない。

55 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 12:33:40.64 ID:A9OwSTNf
キチガイですわ、完全にw

56 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 12:35:07.24 ID:A9OwSTNf
>>53
加害行動してるぞ。
回りの人の脚部にな。

57 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 12:36:49.01 ID:wh+Oy1MU
>>56
ただ乗車しているだけの話だ。
踏み潰されたくなければよければいい
それこそ自分の安全は自分で守れよ
自分の安全を他人にゆだねるなんてバカのすることだろ

58 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 12:49:07.62 ID:3JPPZc5S
>>49
>>51
>>53
>>54

ID:wh+Oy1MU
クソ下らない反論はどうでもいいから、早く↓に、答えろ


44 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/16(土) 09:16:51.39 ID:7ogrt3dr


さあ、今までの中の、どこに「通勤客がスムーズに通勤できるように子連れの親に電車に乗るな」と言ってる部分があるでしょうか?


なお
回答 は、「ある 」か 「ない」以外は認めない。
それ以外を答えたり、反論したり、質問で返してきたら 敗北 とみなす。

59 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 13:03:30.17 ID:wh+Oy1MU
>>58
ある

60 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 13:06:54.79 ID:3JPPZc5S
>>59
具体的なレス番は?

61 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 13:52:48.37 ID:zO5xowD2
ラッシュにベビーカー乗せたことによる死亡事故って
実際起きてるの?

62 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 13:54:42.09 ID:QalOafZa
>>61
ID変えて話題逸らし乙

63 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 13:57:41.96 ID:wh+Oy1MU
>>60
お前がコピペした全部のレスだ

64 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 14:18:23.31 ID:QalOafZa
>>63
今こそこの言葉を熨斗を付けて叩き返してやる

すっとぼけ乙!

65 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 14:21:11.07 ID:QalOafZa
>>63
どこに書いてあるんだよ?
さあ、どーこーなのーかーなー?


具体的に答えてみろよ

この雑魚、ゴミ、屑、カス!

とにかくてめえの、敗北だ!

66 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 14:26:40.05 ID:QalOafZa
>>63
>>60
>お前がコピペした全部のレスだ

適当なこと言ってんじゃねえぞ!
ちゃんと回答しない限りてめえ負け犬な!

67 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 14:27:56.40 ID:H5cDSgTL
>>65
学生か?時間は大事だからな、こんな事に使わないで有効に使え。

68 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 14:36:04.66 ID:QalOafZa
>>67
またまた話題逸らし乙www
そういうてめえは、有意義な時間を使っているのか?


で、肝心の 具 体 的 な 回答はどうした?

雑魚www

69 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 15:12:39.37 ID:gJOX0Fc1
>>68
こわいねこのひとどうしたの?
こういうのは必死になった方が負けだよ

あと亀だけど女性専用車両が混んでる混んでないの話。
路線、地域によって全然違う。以上。

70 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 15:49:53.61 ID:5VAHvi4g
>>69
>>68
>こわいねこのひとどうしたの?
>こういうのは必死になった方が負けだよ

そうやって自分に都合良く誘導しようとしても無駄無駄w

負けは負けだから。回答できてないからw

雑魚乙www

71 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 15:52:34.21 ID:rxEbSefo
必死なった方が負け、なんてルールでやってませんからー!

ざーんねーん!!!


回答早くしてねwww

72 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:24:43.32 ID:uvwYjZ/D
>>68
もしかしてあなた、前の前の前くらいのスレで雑魚って言われて
悔しくて発狂レス延々連投してスレ潰した人?
まだ根に持ってるのね。余程悔しかったんだね。

73 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:33:48.04 ID:rxEbSefo
>>72
うるせー雑魚w

てめーら全員雑魚w
ベビーカーは我が宿敵!


で、回答は?!
それとも素直に負けを認める?

74 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:38:36.73 ID:rxEbSefo
もう一度、最初からやってやるからな。
親切もここまでだからな。

前スレより
998 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 19:42:07.08 ID:vAexUsQm
>>996
>>995
>いいや、通勤客のために特別な対応をしているんだよ
>通勤客がスムーズに通勤できるように子連れの親に電車に乗るなと言っているんだw

【問題】
そんなことは言われていないと思うが?
さあ、どこに「通勤客がスムーズに通勤できるように子連れの親に電車に乗るな」と言ってる部分があるでしょうか?


始まりはこの辺りから
922 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/12(火) 13:23:30.73 ID:X2YcwGZ1
言い返してるふりをしつつ自分が浮上できてないことを決して
否定できない。ライフハックも合う合わない以前に試さないし
やらない理由ばかり探している。
ダメなやつの典型。

925 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/12(火) 16:18:58.80 ID:10zULkO4
>>922
ブーメランですか?w
やる必要がないからやらないだけ。
だかベビーカーは子供を守る義務があるだろ?
こっちにはないんだよお前の子供を守る義務なんてな。


927 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/12(火) 16:41:20.50 ID:npC4NQIK
>>925
お前は本当に馬鹿なんだな。
どんな子供でも守ってやる義務が大人にはあるんだぞ。

928 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/12(火) 19:53:04.71 ID:10zULkO4
>>927
残念ながらそんなものはない。
あったのは義務ではなく善意。
まあその善意もバカ親のせいでどんどん消滅していっているけど。

75 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:39:25.04 ID:rxEbSefo
929 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/12(火) 23:49:20.70 ID:MYgFkBtt
>927
まずは親が自分の子供をきちんと守ってから言えよ。
ベビーカーに押し込みスマホガン見、駐車場で蒸し焼き、
ちょっと(数十分以上)目を離した隙に、etc., etc.
ま、他人の子供なんて守る義務なんぞないがな。
例え助けたところで、感謝の言葉どころか罵声や犯罪者扱いだし。

930 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 06:53:29.99 ID:vWyF0fZ+
>>929
それなら、お前の都合を考える義理もないわな
満員電車だろうとかまわずベビーカーで乗り込むし、万が一子どもを押しつぶしたら殺人犯で警察に突き出してやるw
それでお前がクビになろうと知った事ではないw

932 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 07:52:55.41 ID:wWGpEmsl
>>928>>929
馬鹿たれ。子供はな、社会全体で守って育てていくもんだぞ。お前らだってそうして大きくなったんだ。
もっとも、それは最近は薄れてきて問題になっているんだがなぁ…。

933 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 08:12:34.02 ID:xrrSAFZd
>>932
それは、親がちゃんとやってることが大前提。
親がやらないことの代わりを、社会がやってやることではない。

935 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 10:09:39.16 ID:jSppwAE2
>>932
そんな建前はすでに崩壊している。
地域コミュニティは国が破壊し、
人の優しさ思いやりはバカ親のに刈り取られた。

936 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 11:29:34.80 ID:jSppwAE2
>>930
自分の子供が死んでもいいという考え方がヤバイ。
まあ押し潰しても殺人罪にできる可能性は少ない訳ですが。
最悪親の管理責任が問われるかもしれん。

76 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:40:11.52 ID:rxEbSefo
937 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 12:28:23.46 ID:xrrSAFZd
>>936
>>930
例え相手が殺人罪で服役しようが、会社クビになろうが、亡くなった子は二度と帰って来ないのにねえ。
周りが悪いと言う前に、まずは親ができることあるだろ。
満員電車に乗せない
話はそれからだ。

938 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 18:40:23.48 ID:Yq+cw6t9
>>931
わが子の命は最重要課題だよ
だから、わが子の命をあやめるお前みたいなゴミクズは躊躇なく警察に突き出すんだよ

939 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 18:41:50.53 ID:Yq+cw6t9
>>937
お前がおとなしく降りていれば子どもも死なないんだよ
お前が迷惑かけているんだ
お前みたいなヤツがわが子を殺したら、お前の一族郎党全部殺してやるよ
どうだ、殺されたくないなら電車から降りろよ

940 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 19:05:56.73 ID:jSppwAE2
こういうバカがいるからどんどん世の中が悪くなっていくんだな。
バカのせいで産婦人科医激減したよなぁ。
不妊治療の医者もこれからは減っていくだろうしどんどん子供作らなくなっていくね。

まず自分の子供の安全を確保しようとしないで他人のせいにするバカ。
まあこういう奴にとっては赤ちゃんなんて犬猫同然なんだろうな。
死なないようにする、ではなく
死んだらどうするか、だもんな。

941 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 19:51:43.18 ID:kSDHYLTT
>>939
例え>>937が1人だけ降りたところで、他の誰かに押し潰されるかも、だぜ?
そしたらどうすんの?

942 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 20:07:49.39 ID:Yq+cw6t9
>>941
わが子を踏み潰して死なせた奴は全員殺してやるよw

77 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:41:11.28 ID:rxEbSefo
943 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 20:08:37.32 ID:Yq+cw6t9
>>940
子どもの命を人質にして電車から排除しようとするテロリストには、断固たる態度を取るよ
当たり前じゃん

944 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 20:22:49.89 ID:KdYKnOEz
>>942
何回死ぬんだよそのガキはww
それとも、アンタのとこはどんだけのガキがいるんだ?
死んだらまた産めばいい、てか?www

945 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 20:41:09.47 ID:Yq+cw6t9
>>944
意味不明だが

946 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 20:54:32.76 ID:KdYKnOEz
>>945

>わが子を踏み潰して死なせた奴は全員殺してやるよw

この文章こそ意味不明だわw

947 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:00:01.72 ID:jSppwAE2
>>943
いやどうみてもテロリストはお前だろw
完全に自爆テロじゃん。

そして加害者は押し潰した人じゃなくお前と急ブレーキかけさせた原因なんだがわかってる?
急ブレーキが体勢を崩してベビーカーで足払いしてないるのだからお前も加害者だぞ?w

78 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:41:49.43 ID:rxEbSefo
948 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:01:48.32 ID:kSDHYLTT
ベビ-カ-側は、電車の乗車中には急ブレ-キや人が倒れこんでくるという不測の事態が起こり得ることを理解している。
その上で満員電車にベビ-カ-で乗り込むのは、危険な状況が起こり得ると認識しつつベビ-カ-を持ち込んでいるということになる。

もし急ブレ-キがかかった際に、側にいた客がベビ-カ-に倒れこんだ場合を想定する。
危険回避のためにベビ-カ-が満員電車を避けていれば、乗客の側にベビ-カ-は存在せず、そこに倒れこむ可能性は無かったといえる。
なお、ベビ-カ-のような物がすぐ側にあった場合、急ブレ-キにより加わる外力に通常人が耐えられる可能性は低いといえる。
仮に倒れこむに至らずとも 、通常の生活で起こり得る範囲を超える外力に耐えねばならないのは相当の苦痛を伴うものであるのは明らかである。
なお急ブレ-キはどの乗客にも予見不可能であり、また電車運転手は事故回避のためやむを得ず行った行動であり免責されるといえる。

従って、急ブレ-キによってベビ-カ-に乗客が倒れこんだ場合、危険であることを認識したにも関わらず満員電車に乗ることを避ける努力をしなかったベビ-カ-側に過失があるといえる。


949 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 21:07:32.68 ID:Yq+cw6t9
>>947
どこがだよ
ただ電車に乗ってるだけでテロリストなのかよw

>>948
ベビーカーが乗り込んできた段階で、周りの客はベビーカーに倒れこんで赤ちゃんを死なせていしまう事を理解している。
その上で満員電車に乗り続けるのは、危険な状況が起こりえると認識しつつ載り続けていることになる。

危険回避のためにベビーカーが乗り込んできたら周囲の乗客が降りていれば、周囲の乗客が倒れこむ可能性はなかったといえる

したがって、急ブレーキによってベビーカーに乗客が倒れこんだ場合、危険である事を認識しつつ乗り続けた周囲の乗客に過失があるといえる。

79 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:42:29.84 ID:rxEbSefo
950 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:15:33.26 ID:jSppwAE2
>>949
いや自分の子供を爆弾にしてるだろ。
自分の思い通りにいかないと子供を盾にするテロリストじゃん。

あと子供の保護義務があるのはお前だけだぞ?
保護者がいる場合は保護者が守らないといけないし危険回避しないといけない。
お前の子供に関する権利は何一つ持っていないからな。
持っていたらお前を即行で車外に蹴り出して二時間くらい説教してるよ。


951 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 21:22:20.24 ID:Yq+cw6t9
>>950
何でお前らの思い通りにしなきゃならんのだ
子どもの一義的な保護義務は保護者にあるが、社会にも保護する義務はあるんだよ
何で子どもの保護義務を負っている人間がお前の思い通り電車に乗るのを諦めなきゃいけないんだよ
そんなの単なるお前のワガママだろ

952 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:28:24.08 ID:kSDHYLTT
>>949
>>948
>ベビーカーが乗り込んできた段階で、周りの客はベビーカーに倒れこんで赤ちゃんを死なせていしまう事を理解している。

違う。

953 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:29:20.87 ID:jSppwAE2
>>951
ねえよ。

確かにお前がこちらに合わせる義理はない。
そしてこちらがお前に合わせる義理もない。

だがお前には子供を保護する義務がある。
お前の欲望と子供の安全、優先するべきなのはどっちだよ?
お前みたいなバカは責任とれないのだから大人しくしてろってことだよ。

責任を取れないようなガキには自由を主張する権利などない。

80 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:43:13.26 ID:rxEbSefo
955 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 21:57:18.79 ID:Yq+cw6t9
>>952
すっとぼけるなゴミクズ

>>953
そうだな。親には子どもを保護する義務はあるな。
しかし、お前も人を死なせない義務は負ってるんだからな
わかったら踏み潰さないよう最大限の努力をしろ
お前の身勝手な欲望で子どもを死なせるな

>>954
あるに決まってるだろ

956 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:03:35.34 ID:kSDHYLTT
>>955

952 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止[sage] 投稿日:2016/07/13(水) 21:28:24.08 ID:kSDHYLTT
>>949
>>948
>ベビーカーが乗り込んできた段階で、周りの客はベビーカーに倒れこんで赤ちゃんを死なせていしまう事を理解している。

違う。
そんなことは理解していない。

ベビーカーが乗り込んで来た段階では
「ベビーカーが乗り込んで来た」という事象を認識しているに過ぎない。
または、無関心。

958 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 22:13:16.30 ID:Yq+cw6t9
>>956
それはお前がすっとぼけてるだけ

959 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 22:14:38.46 ID:Yq+cw6t9
そうだな。子どもは親が育てるのなら、小梨の年金はゼロにしようw
子どもを育ててもないのに仕送りだけ一人前ではただの乞食だからなw
小梨は乞食でもやってたらいいよw

81 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:43:47.66 ID:rxEbSefo
961 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:18:22.18 ID:Adwu438f
>>959
それ言い出したら、子供関連の税支出ゼロにしないと、理屈が通らないよ。

962 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:30:04.35 ID:kSDHYLTT
>>958
>>948
ベビーカーが乗り込んできた段階で、周りの客はベビーカーに倒れこんで赤ちゃんを死なせていしまう事を理解している。

違う。
理解はしていない。
ベビーカーが乗り込んで来たその時点では、倒れ込むかどうかなどは予測していない。

「ベビーカーが乗り込んで来たな」という認識があるに過ぎない。
もしくは、無関心である。

それ以上の意識を持つことや、予測をすることは何ら義務付けられてはいない。


963 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:40:42.71 ID:jSppwAE2
>>955
お前が邪魔するから無理

964 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:47:08.65 ID:jSppwAE2
>>959
年金のシステム理解していないwww
年金払わなくていいならそれでも構わんよ。

82 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:44:23.17 ID:rxEbSefo
972 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 06:32:46.59 ID:F9/TF0Jp
>>962
それは怠慢だな

>>963
お前がいったん降りようとするのを邪魔などしないぞw

>>964
お前が払った年金は、お前の親世代の年金に使われているんだよ
積み立てでもなんでもない

973 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 07:13:59.32 ID:8FOm5ZVV
>>972
>>962
>それは怠慢だな

違う。怠慢ではない。
ベビーカーに乗り込まれて来た乗客の側は、その事実を認識するだけでそれ以上のことはしない。
なぜなら、ベビーカーが乗り込んでくる以前から継続して電車に乗り続けているに過ぎないから。
一方、満員電車に乗り込むベビーカーの側は、その状況がこれから自身及び自分の子にどのようなことが起こるかを想定しなくてはならない。
なぜなら、ベビーカー自身の行動により自身及び自分の子の周囲の環境が変化するから。


977 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:07:48.38 ID:F9/TF0Jp
>>973
「その事実を認識するだけでそれ以上のことはしない」それが怠慢
ベビーカーが乗り込んでくる以前から乗っていたかなど一切関係ない
よって、周囲の乗客はベビーカーが乗り込んでくることによって状況がどう変わるか認識しなければならない

978 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:10:05.14 ID:X6DjcmvP
助けを求めてきたのならまだしも、車椅子の人だって自分で出来ることは自分でやるのが常識
そんな事も知らないで他人を非難するほうがみっともない

83 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:44:57.29 ID:rxEbSefo
979 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 08:20:44.87 ID:tkdxWKgU
>>977
お前ごときに指図される筋合いはない。

980 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:36:19.59 ID:F9/TF0Jp
>>979
それはベビーカー連れの親だって同じだ
子どもの命が惜しければ電車に乗るななどと指示される筋合いはない
電車に乗っても子どもの命を損なわないのが当然の事だな

981 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 08:47:02.87 ID:sA8O60u5
>>977
>>973
>「その事実を認識するだけでそれ以上のことはしない」それが怠慢
>ベビーカーが乗り込んでくる以前から乗っていたかなど一切関係ない

違う。
ベビーカーが存在する空間の周囲に、突然満員電車レベルの人間が湧くなら話は別だ。
(もちろん、そんなことは現実には起こり得ないが)
後、これから電車に乗る人間が、ホーム上のベビーカーに近い場所にいる場合もだ。
この場合なら、予めベビーカーを認識して対応することが可能だ。

>よって、周囲の乗客はベビーカーが乗り込んでくることによって状況がどう変わるか認識しなければならない

ならない。


982 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:57:58.08 ID:F9/TF0Jp
>>981
継続して満員電車レベルの混雑が続いているんだからさ、ベビーカーが乗って来たら自分が押しつぶす危険性くらい認識できるだろ
ベビーカーが現に乗ってきたんだからさ、危険なのは認識しろよ
それをしないから単なる怠慢なんだよ

983 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 09:02:01.52 ID:sA8O60u5
>>982
周囲の人間に危険性を認識させるような物は、危険物に他ならない。
危険物と認識した上で持ち込んで、周囲に何らかの対応を強いてはならない。

84 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:45:32.38 ID:rxEbSefo
984 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 09:46:11.03 ID:o7deSsnn
>>972
国に払ったんだよバカが。
つまり国には還す義務があるわけ。
てかお前の子供の子供ニートになったらどうするのさ?

ベビーカーに足払いされたら建て直すのは無理。
あと降りてやる義理がない。

985 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 09:56:13.26 ID:o7deSsnn
>>980
うん、忠告だからね。
別に聞かなくてもいいけどそこから先はお前だけの責任だよ。
周りができることは危険があることを教えることまでだよ。
あとは自己責任。
つまり子供が死んだらお前の責任。

ほんとはひっぱたいてでもやめさせたいけど権利がないんだ。
歯がゆいね。

987 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 17:15:23.03 ID:o1+uBrD2
>>984
年金保険料を返す義務なんてそれこそどこにもないわ
お前の払った保険料は、お前の親世代を支えるのにすでに使われたからな。
お前の年金は今の子どもが払うんだよ

>>983
子どもをつれた親に特別な対応を強いるのはいいのか?

>>985
まさにテロリストの言い分だな
踏み潰した旅客には死刑が科せられなければならないな。

85 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:50:46.42 ID:sEn5a/Hb
988 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 18:09:19.95 ID:o7deSsnn
>>987
やれやれ。
まず年金だが国があなたの老後に年金を支払いますので毎月いくらいくら徴収します、というものだ。
そしてその金をそのまま今年金を貰っている人に渡しているわけじゃない。
税金からも出しているし集めた金を運用したりしている。
まあ資産運用については成功しているとは言いがたいが。
年金を払うという名目で金を集めた以上義務があるわけだ。
そして子供が生まれただけじゃなんの意味もない。
稼げる大人に育てないとな。
お前みたいな状況判断もできないようなバカにそれができるのかね?
まあその辺はまともな親御さんがやるからお前みたいなバカは引っ込んでろ。

子供を連れてくる選択をしたのは誰?
自分で選択したのだから自分で責任とれ。

だからさ
言って聞かないのだからもうなにもできんよ。
権利もないから義務もない。
義務もないから権利もない。
あとは実際に事故が起きてからラッシュ時にベビーカー使用禁止されるのを待つしかない。
虐待と一緒さ、事が起きるまでなにもできない。


989 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 18:24:11.78 ID:c0sa+mSI
>>988
お前の老後にいくら年金を出すなんて誰も約束してない
だからいくらでも改正されるんだよ
税金や資産運用した分からも出ているかもしれないが、お前が払った保険料は今の年寄りの年金を払うためにほとんど全部使われるんだよ

年金を払うなんて誰も約束していないからな。うそだと思ったら法律を見たらいい。
保険料を払う義務はあっても、将来の年金額など誰も約束してないからな。

なんで子どもを連れて来る選択をしたらあんたらに遠慮しなきゃいけないわけ?
それこそ通勤客だってあえて時差通勤しない選択をしているんだろ。
実際に事故が起こったら通勤客の乗車を制限するしかないな。やむを得ない。

86 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:51:21.61 ID:sEn5a/Hb
990 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 18:25:52.44 ID:vloioMig
>>988
何もわかってないんだな
おめでたいやつ
精々楽しい老後を迎えるがいいさ

991 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 18:42:42.34 ID:o7deSsnn
>>989
年金の金額については誰もいっていないけど頭大丈夫?
自分にはもらう権利、国には支払う義務があると言っているだけ。
金額についてはその時の物価等々で増減するよ。

通勤電車に乗る事を選択したのは自分だね。
だから自分が潰されないように注意してるよ。
たからお前も自分と自分の子供は自分で守れ。
守れないなら乗るのを諦めた方がいい。
もしくは時間ずらすか。

通勤客はその程度じゃ死なないが子供は死ぬからな。
死ぬ方を規制するだろ。
あとバカのために何とかしようなんてほとんどの人が思わないだろ。
まあまたバカがやらかしたと思うだけ。

992 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 19:11:15.77 ID:c0sa+mSI
>>991
将来にわたってもらう権利があるとは誰も言ってないぞ
現実に受給年齢引き上げは行われたからな

通勤電車に乗ることを選択したのは通勤客も同じだな
なんで子連れの親だけ通勤電車に乗ることを諦めなければならないんだか
俺たちに潰されたくなければ時間をずらせとか、タダの通勤客のワガママ

993 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 19:26:33.44 ID:o7deSsnn
>>992
何度もいうがただの忠告だから聞く聞かないはそちらの自由。
何かあった場合はご自分で責任を取りなさいと言っているだけ。

87 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:53:53.59 ID:sEn5a/Hb
994 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 19:28:41.57 ID:c0sa+mSI
>>993
ああ、それならそれで結構。
踏み潰したヤツの責任はしっかり問うだけのことだ。
踏み潰したヤツの自己責任だからな。クビになろうと自殺しようと知った事ではない。

995 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 19:35:58.62 ID:vAexUsQm
>>987
>>983
>子どもをつれた親に特別な対応を強いるのはいいのか?

問題無し。
大事な大事な我が子のために、”特別な対応”をして頂きたい。

996 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 19:37:02.60 ID:c0sa+mSI
>>995
いいや、通勤客のために特別な対応をしているんだよ
通勤客がスムーズに通勤できるように子連れの親に電車に乗るなと言っているんだw

88 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:54:51.78 ID:sEn5a/Hb


さあ、今までの中の、どこに「通勤客がスムーズに通勤できるように子連れの親に電車に乗るな」と言ってる部分があるでしょうか?

回答してね!具体的なレス番を指定して!
できなきゃ負けを認めてね!

89 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:56:38.03 ID:sEn5a/Hb
回答するか、負けを認めない限り、絶対に許さない。

90 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 16:58:37.85 ID:uvwYjZ/D
うわ、やっぱり雑魚の人だ。

91 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 17:04:30.90 ID:sEn5a/Hb
で、回答は?
他人を雑魚呼ばわりする前に、やることあるだろ?

92 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 17:19:56.97 ID:sEn5a/Hb
とにかくベビーカーどもは、なんとしてもベビーカーを使おう使おうとする。
ベビーカーを使うのがすでに前提条件だから、満員電車が悪いとか、潰されたら相手が悪いとか、周囲のせいにばかりしようとする。

なんとかしてベビーカーを使わないよう使わないようにと考えて、どうしても仕方なく、最後に残った選択肢が”ベビーカー”というわけではない。

どうしてもどうしてもどうしてもどれだけ考えても他に選択肢が無く、仕方なくベビーカーを使うしかない!というなら、まだ許される余地もある。

しかし、現実は…
ベビーカー使うことが大前提で、それを妨げる要因全て悪!みたいな連中ばかりだ!

93 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 17:40:50.52 ID:zO5xowD2
>>91
うん、そろそろ子供が昼寝から起きるわ。
バイバイ雑魚さん。

94 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 17:50:22.82 ID:sEn5a/Hb
>>93
結局逃亡かよw
じゃあアンタは負けを認めたということでいいなwww

雑魚はアンタだwww


やーい雑魚ww
逃亡者の負け犬めwww

95 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 17:52:14.73 ID:sEn5a/Hb
>>93
雑魚はお前だ
反論は認めない。
他人を雑魚呼ばわりも認めない。

とにかく一切絶対に認めない!


わかったか雑魚w

96 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 17:52:57.75 ID:sEn5a/Hb
>>93
雑魚w

97 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 17:53:26.55 ID:sEn5a/Hb
>>93
負け犬

98 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 17:56:18.92 ID:sEn5a/Hb
>>93
雑魚で逃亡者の負け犬め

99 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 18:08:57.93 ID:sEn5a/Hb
>>93
ID:zO5xowD2

雑魚で逃亡者の負け犬に決定しましたw
この事実は覆りませんwww


ざまあwwwwww

100 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 18:59:40.03 ID:sEn5a/Hb
ベビーカーはクソ

101 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 19:03:48.16 ID:sEn5a/Hb
ベビーカーは、なるべく使わないように使わないように使わないようにと頭を使い知恵を絞り、どうしてもどうしてもどうしても使わなければならないという結論に達したら、仕方なく使っても構わない。

102 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 19:07:05.68 ID:sEn5a/Hb
どうしても仕方なく使うベビーカーだけになれば、こんなスレも不要になる

103 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 19:09:51.67 ID:sEn5a/Hb
つまり世間のほとんどのベビーカーはクソ

104 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 19:28:05.63 ID:sEn5a/Hb
ほら、ベビーカーに乗せられた子が泣いてるじゃあないか…
いやだあ!いぃやあぁだあぁあっ!!ぎゃあああああ!って


かわいそうだよ

105 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 19:29:15.54 ID:sEn5a/Hb
嫌がってるのに無理矢理に乗せてるのは、虐待だろ

106 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 19:34:47.69 ID:sEn5a/Hb
そりゃ嫌だよなあ。わけもわからず、こんな雑踏に連れ出されて、長い時間ガタガタと連れ回されて、普段と違う環境で落ち着いて寝られもしないよなあ

107 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 19:35:28.76 ID:sEn5a/Hb
つまりベビーカーは虐待

108 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 20:18:42.30 ID:sEn5a/Hb
どうせこんな時間まで連れ回してるんだろ?
睡眠不足は、脳の発達に悪影響だぞ?

109 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 20:30:46.26 ID:sEn5a/Hb
ベビーカーはゴミ

110 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 21:05:39.63 ID:sEn5a/Hb
ベビーカーはクズ

111 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 21:11:16.16 ID:sEn5a/Hb
ベビーカーはウンコ

112 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 21:13:35.82 ID:uvwYjZ/D
なんか離れてるうちに凄いことになってるね。
さすが雑魚だけあって暇なんだね。

113 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 21:29:17.06 ID:zdCeG70d
>>112
雑魚はテメエだww

負け犬乙www


※なおこれは自己紹介ではない

114 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 21:31:42.59 ID:zdCeG70d
満員電車にベビーカー乗せてきたら、潰されたる可能性が予見できるだろ?

それを、潰したら周りが悪いとか、全員死刑だとか、言ってんじゃねえ!

親の自分に、まずできることがあるだろ?

親を辞めるな

115 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 21:34:12.34 ID:2biFFXcT
すごいなこの執着
さすがまんこ

116 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 21:39:57.61 ID:zdCeG70d
満員電車にベビーカー乗せたら、何より子供がかわいそうだよ。
あの座面の位置で、目の前に見えるのは他人の尻や荷物ばかり。車内アナウンスはけたたましい騒音だし、匂いや埃だってすごい。
脳に悪いストレスがたっぷり加わるわ!

117 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 21:43:15.73 ID:JYAhnLB1
なんか暴れてるな。
もしかしてこいつ女かなと思っていた。

118 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 21:51:58.83 ID:2biFFXcT
>>117
男でこんな奴ありえないだろ

119 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 22:21:01.14 ID:zdCeG70d
アップリカHPより
望ましい連続使用時間は寝かせた姿勢で2時間以内、すわらせた姿勢で1時間以内となります。

http://aprica.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2432/kw/時間/p/13698%2C14036/session/L3Nuby8yL3RpbWUvMTQwMDEzNTkyOC9zaWQvbHFFRXhpVWw%3D

コンビHPより
ベビーカーは一般家庭で赤ちゃんに外気浴、日光浴、買い物等に使用するためのものです。
【A型】 対象年齢 生後1ヶ月以上から24ヶ月以内。望ましい連続使用時間は2時間以内です。(但し、7ヶ月以上を対象にした座位使用時間は1時間以内)
【B型】 対象年齢 生後7ヶ月から24ヶ月以内。 望ましい連続使用時間は1時間以内です。
【ドゥキッズ】対象年齢 新生児から24ヶ月以内。望ましい連続使用時間は1時間以内。
※生後1ヶ月とは、出生時に体重2.5KG以上、且つ在胎週数37週以上を満たし、1ヶ月経過した乳児を示します。

https://secure.okbiz.okwave.jp/faqcombi/faq/show/23915?category_id=840&keyword=時間&page=1&sort=sort_keyword

120 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 22:21:48.30 ID:zdCeG70d
コンビHPより
望ましい連続使用時間は【2時間以内】です。
※ただし、7ヶ月以上を対象にした座位使用時は1時間以内です。

https://secure.okbiz.okwave.jp/faqcombi/faq/show/17876?category_id=840&keyword=時間&page=1&sort=sort_keyword

コンビHPより
当社のベビーカーは電車・バス等での使用を目的に設計されたものではありません。

https://secure.okbiz.okwave.jp/faqcombi/faq/show/23978?category_id=840&keyword=電車&page=1&sort=sort_keyword

121 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 22:22:41.64 ID:zdCeG70d
つまり一日中ベビーカーで連れ回すのは虐待。

122 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 22:26:18.17 ID:zdCeG70d
こんなにある、ベビーカーの弊害。

絶壁頭に?実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
http://wooris.jp/archives/54797

【パパママ要注意】ベビーカーに長時間乗せていると子どもの学力が低下する!?
http://irorio.jp/asteroid-b-612/20140314/120402/

受験に不利? ベビーカーの意外な落とし穴
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/5080

急増する「サイレントベビー」問題は、ベビーカーも一因か!? ――ことわざを生かして子どもをきちんと育てるには
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090803/171981/?ST=safety

「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった!
http://a.excite.co.jp/News/bit/20120719/sum_E1342508238194.html

ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
http://s.news.mynavi.jp/articles/2014/03/12/babycar/index.html

事故に繋がる危険性も! 迷惑がられるベビーカーママの行動3つ
http://s.news.mynavi.jp/news/2014/10/20/312/index.html

123 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 22:28:29.72 ID:zdCeG70d
まだまだある、ベビーカーの弊害

前向きベビーカーは子供にストレス?英研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2541696?act=all

ベビーカーに感じるストレス第1位は? ? 数字で見るママたちのベビーカー"ツライ"事情
http://s.news.mynavi.jp/articles/2015/06/10/babycar/index.html

124 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 22:35:07.23 ID:zdCeG70d
ベビーカーを許すな

125 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 22:40:56.73 ID:zdCeG70d
ベビーカー許すまじ

126 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 22:43:43.92 ID:zdCeG70d
大事な大事な我が子に悪影響だらけなベビーカーを許すな

127 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 22:43:48.43 ID:Qq7+GDYT
>>119
二時間くらいが限界なのか。
まあ普通に考えれば長時間はキツいわな。

128 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 22:47:03.99 ID:zdCeG70d
>>127
それを、「だったら2時間おきに抱っこすればいいじゃん?ミャハ☆」とかしれっと抜かして、日がな一日赤ん坊を連れ回すバカキチガイゴミクズ親の多いこと!

129 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 23:17:56.45 ID:r8JLOHT1
ベビーカー畳めない人は、それ以外でも人をイライラさせてきた人だからね
たまたまベビーカーで目立っちゃったんだね
予備軍もたくさん見かけるよ
思いやりがない、気配りできない、自己中
特に並列?2〜3人で歩道占領するのは直ちに止めなさい

130 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 23:33:25.74 ID:suup7Hfy
>>101
じゃ、子連れの親が乗って来たらすぐさま座席を譲れや
座席に座りたければ時間をずらせとでも言うんだろうが、何だってそんなに通勤客の都合だけ優先しなきゃいけないんだか。
なんで特定の時間に乗車したら押しつぶされることを覚悟しなきゃいけないんだよ。
通勤客は一切譲ろうともせず、ただ自分の都合だけを最優先。ロクに運賃も払ってない通勤客の横暴許すまじ。

131 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 00:12:30.53 ID:1QnWYXAq
>>130
じゃあ、どうしてもどうしても、極限まで頭をひねってもベビーカーを使わずに済ませる方法が見つからず、止むを得ずベビーカーを使うしかない理由を示せよ。
おっと、通勤客がどうしても電車を使わなきゃならない理由を示せとか言うなよ。まずはベビーカー、てめえの側からだ。

132 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 00:15:56.49 ID:VELqcOVg
そんな理由は通勤客や他も含めて誰一人としてない。

133 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 00:22:56.46 ID:1QnWYXAq
>>132
そもそも、通勤客とベビーカーとどっちが優先かとかそんなこたあどうでもいい。

満員電車にベビーカー突っ込んだら、何よりも子供がかわいそうだろ?

かわいそうだと思うなら譲れ、とか言うか?
ふざけるなよ。
普通にベビーカー乗せてるだけで、数々の弊害があるだろ?

何よりも、当の子供が嫌がってる場合があるだろ。
ぎぃいやあ〜あああああ!
いやだあ〜!
いいやあああああだあああああ!!

もうね、かわいそうで見てられないわ。

早くウチに帰りたいだろうねえ?
おウチで静かに寝てたいよねえ?

ああ、かわいそうだ!

134 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 00:25:47.67 ID:1QnWYXAq
なのでベビーカーはくたばれ

135 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 00:47:12.84 ID:1QnWYXAq
嫌がる子供を無理矢理にベビーカーに拘束して外出する虐待親。
そして、子供が諦めの域に達しおとなしくなる、または寝てしまうと
「寝てくれてラッキー!このスキにカフェでひと休み!ミャハ☆」
とか言ってんじゃねえ。早く帰宅しろ。
静かな部屋で、暖かく柔らかな布団に寝かせてやれ。

136 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 00:55:38.60 ID:bWkjv7lF
>>135
早く子供作って育ててみなよ。
あんたが稼いでる金はあんたが遊ぶためにあるんじゃなくて、
次世代を育てるために使われるべきものだよ。

137 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 00:59:14.61 ID:1QnWYXAq
>>136
それとこれと何の関係があるんだ?

ベビーカーに積まれて連れ回される子供はかわいそうなんだ!

そんなかわいそうな子供が1人でも減るために、ベビーカーが使われることが無くなりますように!

138 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 06:11:18.17 ID:1QnWYXAq
>>136
遊ぶためにじゃない。
生きてくのに必要だから稼ぐ。

139 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 07:51:02.08 ID:1QnWYXAq
>>93
ID:zO5xowD2

雑魚で逃亡者の負け犬に決定しましたw
この事実は覆りませんwww


ざまあwwwwww

140 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 08:06:19.22 ID:bWkjv7lF
>>138
にちゃん見る余裕があるんだから子供作れよ。

141 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 08:43:31.40 ID:1QnWYXAq
>>93
ID:zO5xowD2

雑魚で逃亡者の負け犬に決定しましたw
この事実は覆りませんwww


ざまあwwwwww

142 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 08:53:30.73 ID:1QnWYXAq
今日もベビーカーに積まれて拘束されて外出するかわいそうな子供が続出するだろうな。

人混みなんてイヤだろうになあ。

ああ、かわいそうだ!

143 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 09:10:11.03 ID:1QnWYXAq
>>93
ID:zO5xowD2

雑魚で逃亡者の負け犬に決定しましたw
この事実は覆りませんwww


ざまあwwwwww

144 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 09:26:02.27 ID:v6blkEXD
>>131
何だって子連れの親は利便性を徹底的に犠牲にしなきゃいけないんだよ
通勤客はどうしてもどうしても、極限まで頭をひねっても時差通勤をする方法が見つからず、止むを得ずラッシュアワーに乗るしかない理由なんかないよな。
まさに通勤客の都合だけを最優先しろと言っているようなもの。

145 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 09:35:41.20 ID:bWkjv7lF
日付が変わってもう出てこないIDに固執し続けるとか、
余程悔しかったんですね

146 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 09:35:48.39 ID:hqzuscQh
>>144
クソ下らねえ混ぜっ返しするしか能が無えのかよw
早く、どうしても止むを得ずベビーカーを使わなきゃならない理由を提示しよwww

まずはベビーカー、そっちが答えるのが先だからな。
次に混ぜっ返したら逃亡者で雑魚で負け犬認定だからなwwww

147 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 09:37:42.95 ID:hqzuscQh
>>93
ID:zO5xowD2

は、雑魚で逃亡者の負け犬に決定しましたw
この事実は覆りませんwww


ざまあwwwwww

148 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 09:48:07.62 ID:v6blkEXD
>>146
早く、どうしても止むを得ず時差通勤できない理由を提示しよwww

149 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 09:50:18.52 ID:hqzuscQh
>>148
ついにタイプミスに対して揚げ足取る他に方法無くなったのか?
苦し紛れよのうww

150 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 09:56:56.81 ID:hqzuscQh
>>148
まず先にベビーカーの側から提示しろ。
話はそれからだ。

151 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 10:02:46.89 ID:hqzuscQh
>>148
ベビーカーごときのために、時差通勤なんかしてやるつもりなんか微塵も無いからな。

それより早く、どうしてもどうしても何度も頭をひねってもベビーカーを使ねばならぬ理が見つからず、仕方なくベビーカーを使うような理由を示せよ。

まず、話はそれからだよ。

※「そんなのは人それぞれ」またはそれに類する回答は無効とする。

152 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 10:04:01.62 ID:hqzuscQh
>>151
(誤)使ねば
(正)使わねば

またクソ下らねえ揚げ足を取らせないために訂正なww

153 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 10:10:03.93 ID:hqzuscQh
>>151
>>148
(訂正版)
ベビーカーごときのために、時差通勤なんかしてやるつもりなんか微塵も無いからな。

それより早く、どうしてもどうしても何度も頭をひねってもベビーカーを使わねばならぬ理由が見つからず、仕方なくベビーカーを使うような理由を示せよ。

まず、話はそれからだよ。

※「そんなのは人それぞれ」またはそれに類する回答は無効とする。

154 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 10:16:23.39 ID:hqzuscQh
ベビーカーなんて、使わない理由しか思い付かないんだけどなあ。
時差通勤キチガイが、通勤客がなぜ時差通勤をできないのか?を理解できないのと同じことなんだろうな。

155 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 10:18:10.14 ID:2ygICidU
うわ、まだ居たの自演女
スレ新しくなっても居続けるのか、よっぽどこのスレお気に入りなんだね
もうこのスレを専用にして、他のスレには行かないであげな
同じような言い合うレスの連続を見かけると、そのスレ住人が不憫でならないからさ

156 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 10:25:37.64 ID:v6blkEXD
>>150
何でベビーカーだけ提示しなきゃいけないんだ?
それが通勤客の都合だけを最優先していると言うんだ。

>>154
だから、どうしてもどうしても何度も頭をひねっても時差通勤をしない理由が見つからず、仕方なく時差通勤しない理由を示せよ

157 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 10:35:02.88 ID:hqzuscQh
>>156
都合とかそういう話をしてないの。
どっちが優先とか、そんな話でもないの。

なんで使わなきゃならないの?って話をしてるんだけど?
なんとかして、使わずに済ませようとか考えろよ?
考えて考えて考えて、考えた上で、どうしても使わねばならないという結論に達したの?
って聞いてるの!

本来ならベビーカー無しで済むはずなのに、安易にベビーカー使って、それでやれ満員電車の通勤客が邪魔だの潰されたら周りが悪いとか、どの口がほざくの?
使わずに済むものを使って、それで周囲が悪いとか言うな。
周囲が悪いとか言うなら、使わねばならぬ理由があるんでしょ?
ベビーカーだから、という理由で、都合を最優先されるとか思うな。

まずは回答!
質問返しは禁止!

158 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 10:39:25.46 ID:hqzuscQh
>>156
通勤客は、労働により利潤を生み出し、社会に貢献してるでしょ?
ベビーカーは何になるの?(今現在の時間軸で)
将来ちゃんと社会に貢献するようになるまでは、労働者他の社会人の世話になってるんだから、ベビーカーなんて最下層。
さらに、そのベビーカーとやらを使わねばならない理由も特段見当たらない。

そんなに満員電車にねじ込み、通勤客より優先されたきゃ、それなりの納得行く理由を示すべきだろ。

非生産性の固まり、最下層なんだから。

159 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 10:39:32.23 ID:0zTizduJ
>144
> 何だって子連れの親は利便性を徹底的に犠牲にしなきゃいけないんだよ
ベビーカーの取扱説明書にも書いてあるだろ
ベビーカーは日常で近所への散歩や買い物のサポートをするもんだから
十分に利便性は得られてるじゃないか。

あ、子育て中は親の利便性なんてもんは犠牲になるのは当たり前だからな。
そうやって育ててもらったんだろうが、誰だって。

160 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 10:48:21.69 ID:v6blkEXD
>>158
それが何の関係が?
ベビーカーは将来の労働者を育てるよ。

>>159
なんで通勤客に遠慮しなければいけないんだって話だよ

>>157
だから、何で通勤客にそこまで遠慮しなきゃいけないんだよ
どうしてベビーカーだけどうしてもどうしても使わなきゃいけないような理由が求められるんだよ
通勤客が朝二時間早く出ればいいだけの話だろ
健康な通勤客なら朝二時間早く出るなんて簡単だろ
赤ちゃんに朝二時間早く起きろと言うのかよゴミクズw
とにかく通勤客が時間をずらせばいいだけ。どうせ安い運賃で乗ってるんだからそれくらいしろよw

161 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 10:52:09.09 ID:hqzuscQh
>>159
そうそう。ベビーカーとは、日常で近所への散歩や買い物をサポートするもの。
電車やバスに乗せて、長時間外出するのは想定されてない。
そもそも、ベビーカーが必要なくらいの子を連れて一日中外出するのはおかしい。
だからと言って、明らかに歩けるような子をベビーカーに拘束しとくのもおかしい。
歩ける子なら、その体力に合わせた外出に制限しとくべき。
親(大人)のペースに合わせようなんて、無理無理。
子供なんて、飽きるのも早いんだから、長々と外出してたら退屈して駄々こね出すに決まってるんだから。
「い〜やあだあああああ!もうかえるう〜ううう!」って愚図ってるのを良く見るわ。

かわいそうだよ。

162 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 10:58:28.84 ID:hqzuscQh
>>160
>>158の、
(今現在の時間軸で) ←死ぬくらい読み返してね。
将来の話はしてないし、それをベビーカー使わなきゃ育てられない理由が見当たらない。

あと、質問返しは禁止だって言ってんだろ。
まずは>>153に回答な。

さらに言うなら、時差通勤は2時間も差を付ける必要無いからな。
2時間、って数字の根拠は何だ?

163 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 10:59:27.30 ID:v6blkEXD
>>161
子連れの親はまるでどこにも行くなと言わんばかりだなw
子どもを持ったなら、大きな病院にかからなきゃいけない病気でも受診を我慢しろとでも言うのかね。
それで親が死んでもかまわないとwこの人殺しが!

164 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:06:28.88 ID:hqzuscQh
>>163
そんな大病になったら、育児すら無理なのでは?そんな場合の子供の処遇は、親が考えたら?
急病になったら、救急車を呼べばいいのでは?

あと、人殺し!の台詞は、実際誰か死んでから言ってくれないか?

165 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:10:42.03 ID:8y1JU+KU
>>163
まず地元の病院に行けって医者がいってるよ。
てかそんなにキツい病気なら尚更ラッシュ時は避けた方がいいのでは?

166 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:13:17.68 ID:v6blkEXD
>>164
いまは大病院に行くようながんにかかっても、働ける時代だからね。
働けるくらいなんだから育児もね。
親が考えろ?ほらほら、また親の責任に押し付ける。

>>165
つまり、地元の開業医で手に負えないような病気にかかったら死ねと。
まさに人殺しだな。

167 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:14:28.34 ID:8y1JU+KU
>>160
>どうせ安い運賃で乗ってるんだからそれくらいしろよw

この理屈でいうと税金納めた額が上な方が優位なんじゃなかろうか?

168 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:21:14.28 ID:hqzuscQh
>>166
>親が考えろ?ほらほら、また親の責任に押し付ける。

親自身が考えないで、誰か考えるんだよ?

169 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:21:39.66 ID:8y1JU+KU
>>166
まず地元の医者に診てもらって紹介状もらってから大きい病院行けって言われてるよ。
ttp://www.gov-online.go.jp/useful/article/201603/5.html

でさ開業医が手に負えないような病気なのになんでわざわざラッシュ時にベビーカーで突撃するのさ?

170 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:24:28.81 ID:hqzuscQh
自分のアタマで考えられない親御さんは、こちらへどうぞ

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/zisouichiran.html

相談すれば、ちゃんと”他人様”が考えて下さいますからねww

171 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:26:17.60 ID:v6blkEXD
>>169
結局、最後は大きな病院に行くんじゃないか。
その大きな病院に行く段階での話をしているんだゴミクズw

172 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:26:57.92 ID:v6blkEXD
>>170
通院のときに子どもを満員電車に乗せたくないから乳児院に?バカバカしい。

173 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:27:03.81 ID:8y1JU+KU
てかメーカーがFAQで否定している使用方法なんだよな。
明らかに何かあったとき用の文言だよな。

174 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:28:10.54 ID:v6blkEXD
>>169
大病院の診察は朝九時からだからね。それに間に合わせるためにはラッシュにぶつかるんだよ。
そういう事情の人間もいるんだから、わかったら通勤客は時差通勤しろ。
通院する客にまで迷惑かけやがって。

175 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:29:27.30 ID:hqzuscQh
>>171
その段階に入ったら、子供の処遇を考えてなきゃダメだろ。
あと、大病院に通院するのにラッシュ時の電車で無ければならない理由も特段見当たらない。

176 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:31:42.68 ID:v6blkEXD
>>175
大病院に行かねばならぬような親は子どもを乳児院に預けろだぁ?
馬鹿馬鹿しい。

177 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:33:40.88 ID:hqzuscQh
>>174
じゃあ、ベビーカーがラッシュ時の満員電車に乗らねばならない理由は、親が大病院に通院するためだけ?

ラッシュ時の満員電車でベビーカー見たら、全て大病院に通うため、と思っていいんだな?

178 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:35:07.83 ID:8y1JU+KU
>>171
ん?
下の文への返答は?
とりあえず急患ではないよね?
んでラッシュ時に病院に行こうとしているから仕事前に行くというわけでもないよね?
てか紹介状もらってから行くから当日に行くならそもそもラッシュ時にかち合わないしね。
当日に行かないならそれほど急を要するに病気じゃないだろ?
大病院に毎日通うわけでもないだろうし。
それにある程度症状が収まったら地元の医者に戻されるからそれほど頻繁に行くこともないだろう。
てかそんな状態なら入院するだろ。

179 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:37:57.46 ID:hqzuscQh
結局ベビーカー側からは、まともな回答は得られそうも無いw

180 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:42:08.49 ID:hqzuscQh
見たまえ、これでベビーカーを使わねばならぬ理由など存在しないのだ!

181 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:47:39.79 ID:hqzuscQh
例えば、ベビーカーと同じディメンジョンを持つ荷物(車輪付き台車?)を押し、満員電車に乗り込んだとしよう。
周囲の乗客は、口に出さぬとも不信感を持ち、なぜここにそんな荷物を?と疑問に思うだろう。
しかし、その荷物に、「どうしても満員電車で運搬せねばならぬ理由」があり、説明されるなら、乗客は「なるほど!」と納得し、不平不満を言うことは無くなるだろう。

ベビーカーも、同じこと。

182 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:50:58.52 ID:8y1JU+KU
>>174
朝一番にいかないといけない理由がわからん。
あとは>>178に書いた。

183 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 11:53:21.94 ID:hqzuscQh
さてベビーカー側からの回答は如何に?!

184 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 12:19:14.51 ID:+pPOxJSU
>>178
は?紹介状もらっていくとどうしてラッシュ時にかち合わない?
そもそも、お前のなかでは大病院にかかるときは紹介状もらって一回だけ行くところなのか?
朝一番の予約しか取れなかったとかそういう都合は考えないのか?
大病院にかかる病状なら全員入院ってか。保険料いくら取ったら賄えるだろうね?

185 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 12:22:22.50 ID:+pPOxJSU
>>181
荷物とベビーカーを一緒にされても。
子を持つ親は電車に乗るな、徒歩圏内から出るななんてのはただの横暴。
それを通すなら、みんな子を持たなくなるな。結果、お前の年金もきたいできなくなるわけで。
まあなんだ、そこまで言うなら年金もらわずさっさと死ね。

186 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 12:47:13.63 ID:8y1JU+KU
>>184
紹介状もらった当日行くなら時間的に考えてラッシュ終ってるだろ。
てか急を要する場合じゃなければ朝一番以外が取れるだろ。
で大病院に通い続けるわけじゃないからある程度診察したら地元の病院に行くようになるだろ。
大病院に頻繁に通い続ける状況なんてそうそうない。
頻繁でないなら親戚に子供預けるなりなんなりいくらでも方法はあるでしょ。
朝のラッシュ時に病んだ状態で子供ベビーカーに乗せて大病院に長時間電車に乗って通院するなんて余程のレアケースだろ。
てか旦那はなにやってるんだ?
大病院で頻繁に見なきゃいけない状態なら入院してるよ。

187 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 13:06:54.36 ID:+pPOxJSU
>>186
紹介状もらって当日は、普通行かないわな。大病院ならその時間には診察終わっているからな。
普通は日を改めて行くんだよ。
あと、お前、紹介状もらって一回だけ受診したらそれで終わりと勘違いしてないか?これまた普通は継続的にかかるんだよ。
物知らずも大概にしろよ。

188 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 13:09:21.12 ID:+pPOxJSU
>>186
親戚に子どもを預けるために、ラッシュの電車に乗るんだな。
そんな頻繁に旦那の休みがとれる訳じゃない。
頻繁に通院するくらいなら入院してる?今はどんどん外来で診るからね。すぐ入院させてたら健康保険の財政が持たないよ。

189 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 13:21:52.35 ID:8y1JU+KU
>>188
ああ、つまり工夫する頭がないからしょうがないってことか。
診察の追加料金もバカのせいだしな。
バカのせいで世の中どんどん厳しくなるぜ。

190 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 13:25:39.85 ID:+pPOxJSU
>>189
工夫ねえ。それにかかるコストはお前が払うんだろうな?

191 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 13:34:53.98 ID:8y1JU+KU
>>190
自分で負担しろやバカw
金がないなら金かけないように工夫するのか普通だろ。
人に甘えることしかできないクズだな。
完全に生ゴミだろ。
お前に育てられる子供がかわいそうだから施設に預けてお前は自害しろ。

192 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 13:38:11.30 ID:+pPOxJSU
>>191
それはいいけど、コストを負担しただけの見返りがないとな。
子育てコストを負担しなくても同じ額の年金がもらえるなら、誰も子どもなんか産まないよ。

193 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 13:50:10.43 ID:0zTizduJ
>192
お前は見返りを求めて子育てしてるんだ、( ´_ゝ`)フーン

> 子育てコストを負担しなくても同じ額の年金がもらえるなら
自分が苦労してるのに他人が苦労しないで同じ年金を貰えるのが気に食わないとか
典型的なスイーツ(笑)脳だな。
仕事している人が苦労していないとでも思ってるのか、このアホ女は

これだけ子育て補助のために、税金が投入されているのに、サポートされるのは当然とでも
思ってるのかね?

194 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 13:57:49.65 ID:8y1JU+KU
>>192
見返りw
というかお前は社会のために子供産んで育ててるのか?

195 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 14:24:53.01 ID:hqzuscQh
ベビーカークズ親がだんだんと馬脚を現し出したなw

196 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 15:47:34.86 ID:HZ0lPKxr
行きつくところは性教育なんだろうね
性教育の進んだ国は必ず人権を大事にしている
それを一番嫌うのが権力者・支配者。民衆を束ね操りやすいように社会を構成できるからである

197 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 16:32:18.07 ID:8y1JU+KU
>>196
なんで性教育?
倫理教育の間違いではなく?
自由と責任、義務と権利について教え込んだ方が人権を大事にするとおもうが?

198 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 16:44:03.86 ID:HZ0lPKxr
命のベースは性教育なんだよ
デンマーク勤務していたとき社内教育で叩き込まれた

199 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 17:05:01.23 ID:8y1JU+KU
>>198
どんな内容だったの?

200 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 17:18:15.50 ID:hqzuscQh
性教育の話題に逸らしたいベビーカークズ親が必死ですwwww

201 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 17:31:35.22 ID:+pPOxJSU
>>193
> >192
> 自分が苦労してるのに他人が苦労しないで同じ年金を貰えるのが気に食わないとか
> 典型的なスイーツ(笑)脳だな。
当たり前のことじゃね?コスト払わずメリットだけ受けとるヤツがいたら誰だってムカつくだろ。
子ども育てる親は、育児のほかにさらに仕事もしてるんだよ。
わずかばかりの税の補助があるくらいで厚かましいこと言うなよ。コスト全部埋まる訳じゃないからな。

202 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 17:41:36.82 ID:hqzuscQh
>>201
結局コストだのリターンだのとしか考えられないということは認めましたねww

見返りがないと育児しないんだww
子供がかわいそうだなあww

203 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 17:59:58.63 ID:0zTizduJ
>201
> わずかばかりの税の補助があるくらいで厚かましいこと言うなよ。コスト全部埋まる訳じゃないからな。
医療費無料に高校の無償化だけでも「わずかばかりの補助」では済まないと思うが?
きちんと家族計画を立てて育児してるなら、出費は想定内だろ。

まさか出来婚とかいう、動物並のみっともない事はしてないよねぇ?

204 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 18:02:21.14 ID:+pPOxJSU
>>203
他にも負担する子育てコストは家一軒ほどあるわ。
そんなコストを負担しないやつが偉そうなこと言うなよ。

205 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 18:04:16.92 ID:8y1JU+KU
>>204
すまんが自分の子供だよな?
社会のために子供産んで育ててるのか?

206 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 18:05:59.26 ID:+pPOxJSU
>>203
子ども育てる親は、家一軒建つくらいのコストを負担してるんだよ。
そんなコストを負担しないやつが偉そうなこと言うなよ。

207 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 18:06:46.41 ID:+pPOxJSU
>>205
自分の子どもだが、育ったときのメリットはお前もしっかり受けとるんだよな。

208 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 18:16:30.82 ID:8y1JU+KU
>>207
いやお前みたいな勘違いしたアホの子供などイラン。
そういうことはお前の子供が高額納税者になってから言え。
お前みたいなバカの子供は高額納税者にはならんだろうがな。
子育てして損していると思うならしなければいい。
ペットじゃねえんだよ子供は。

209 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 18:17:35.05 ID:+pPOxJSU
>>208
そうかそうか。
じゃ、年取ったら年金辞退してさっさと死ね。

210 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 18:24:18.56 ID:+pPOxJSU
>>208
> 子育てして損していると思うならしなければいい。
> ペットじゃねえんだよ子供は。
そうだな。みんな、子育てして損すると思うから、子どもを作らなくなった。結果が少子高齢化。
よかったな、お前の言う通りになってるぞ。
年金は諦めて働けなくなったらさっさと死ね。

211 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 19:28:42.59 ID:1QnWYXAq
また年金の仕組みをわかってない馬鹿が暴れてますねwww

212 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 19:32:55.82 ID:cIyWBd8c
>>211
年金の仕組みをわかってないのはお前だろ
お前がもらう年金は今の子どもが払うんだよ

213 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 19:59:16.56 ID:1QnWYXAq
>>212
じゃあてめえのガキをちゃんとした納税者に育ててから出直してこいw
絵に描いた餅の話ばかり、偉そうにしやがってwww

いま現在、労働して納税してる人たちにまずは感謝しろ。通勤電車に乗るなら、隅で申し訳無さそうに小さくなっとけ。

214 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 20:12:21.12 ID:cIyWBd8c
>>213
心配しなくても納税者になりましたよw
というか、お前はどうせ納税者を育てることはしないんだから、どっちにしても死ねw

215 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 20:13:39.95 ID:cIyWBd8c
>>213
子連れの親に小さくなれと強要して、そんで老後になったらデカイ顔して年金ももらうんだろw
お前みたいなこじきがいるから日本の財政はどんどん悪化するんだw
お前はどの道将来の納税者を育てることはしなかったんだから、働けなくなったらさっさと死ねよw

216 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 20:17:31.83 ID:p95dAqZd
年金とか納税とか、そういうものはまともに生活していたら当たり前に関わってくるもので話す必要なし、 まともな生活を送るには、もう少し希望を持って明るく生きた方がいい。かわいい子供に恵まれると、またいいもんだね

217 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 20:20:39.90 ID:cIyWBd8c
>>216
そうやってごまかして、子連れの親に「我慢」を強いるのはもううんざりだ

218 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 20:34:53.65 ID:0zTizduJ
そもそも、第3種なんか掛け金も払わないでのうのうと年金もらってるじゃないか

>217
> そうやってごまかして、子連れの親に「我慢」を強いるのはもううんざりだ
子供のために親が我慢するのは当たり前だろ。
親が我慢できなくて、どうやって子供に「我慢」を教えるつもりだ?

219 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 20:41:02.75 ID:cIyWBd8c
>>218
子どものために我慢した人間と、そうでない人間が同じ年金もらうのは不公平だな。
それこそお前みたいな乞食は子どものために一切我慢することなく年金もらうわけだからな。
それではみんな子どもなど産まないわな。
しかも、ラッシュの電車に乗るのを諦めて病院にかからず死ぬなんて、通勤客のための我慢でしかない。
通勤客が子連れの親に譲っていれば我慢する必要はなかった。
つまり、通勤客のための我慢でしかない。

220 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 20:58:20.56 ID:0zTizduJ
だめだこいつ
子供がいて幸せなら絶対出てこないような事ばっか言ってるけど
そういう態度が少子化に繋がっているって事もわかんねーんだろうな。

221 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 21:00:35.96 ID:1QnWYXAq
>>218
そうやって”我慢”を教えてもらわなかったガキが、成人式でバカ騒ぎしたり学級崩壊招いたり上司に叱られて会社辞めたりするんですねわかりますww
さらに我慢が出来ずに、ヤリ婚デキ婚してしまい、泣くのがうるさいからと撲殺したり、遊びに行きたいからと放置死させたりするんですねわかりますwww

222 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 21:00:48.18 ID:cIyWBd8c
>>220
「子どもがいて幸せ」(笑)で少子化が止められれば苦労はしねーよ
現実に少子化は進んでいるんだよ。
子どもさえいれば幸せなんだからどんな我慢だってしろとかいうのが、おかしいんだよ。

223 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 21:01:29.22 ID:cIyWBd8c
>>221
まさに通勤客こそが我慢を知らない人間なんだな。
だから、危険を承知でエスカレーターで歩行したりする。
そういう世の中だからどうしようもないね。

224 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 21:15:12.68 ID:1QnWYXAq
>>223
話が全く噛み合わないわwww
あと、エスカレーターを駆け上がる件はスレ違いも甚だしいわwww

225 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 21:23:17.09 ID:1QnWYXAq
>>222
やっぱり「子供がいたら幸せ」じゃないんだろww
「子供のためなら、どんな辛いことも耐えられます」なんて、口が裂けても言わないんだろうなww

226 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 21:45:06.94 ID:cIyWBd8c
>>225
ほらほら、そうやって通勤客は子連れの親にだけ負担をかける
それが乞食根性だと言うのだよ。

227 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 21:52:13.13 ID:0zTizduJ
>222
いや、心からそう思っていれば、周りに伝わるもんなんだよ
今の子連れを見てると、いくら「幸せだ」って言っていても、何も伝わってこないもの。

>226
え?親が負担しないで誰が負担するの?
なんで見ず知らずの周りが負担しなくちゃいけないの?
乞食根性丸出しなのは子連れ様だろww

228 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 21:53:49.89 ID:cIyWBd8c
>>227
えっ、周りは負担はしないが子どもがもたらすメリットだけ受け取るのw
それこそ乞食じゃんw

229 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 21:55:20.61 ID:cIyWBd8c
>>227
子どもを育てることの負担を、子を持つ親にだけ過剰に負わせているから幸せそうじゃないんだよ
子どもがいればどんな負担だって耐えられるなんてお花畑、お前の脳内だけにしておけよ。

230 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 22:22:26.96 ID:1QnWYXAq
>>228
子供がもたらすメリット?
何があるの?

ああ、将来の年金の原資になるってこと?
それは、国の制度で決まってることでしょ?
決められた金額を、決められた期間払い続けて年金をもらう権利がある人たちのためにキチンと稼ぐ社会人に育ててねw

あと、税金注ぎ込んで育ててもらったんだから、その分も社会に還元するように立派な納税者に育ててねw

231 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 22:28:00.80 ID:cIyWBd8c
>>230
将来の社会の支え手であることだよ
お前のオムツを取り替えるのも、今の子どもだぞ?
国の制度で決まっていても、今の子どもがお前の年金を支えるのは変わらないんだよ
お前みたいに子どもを育てず年金だけはしっかりもらおうとするヤツばかりだから少子高齢化が進むんだよ。
まあ、このままなら年金財政は厳しいから年金は諦めてくれ。

232 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 22:32:23.51 ID:1QnWYXAq
>>231
じゃあさあ、今すぐにでも労働者の給与から年金の源泉徴収を止めさせてくれないか?
こちとら、好きで払ってるわけでもないんでねww

アテにもならん年金制度にカネを払うくらいなら、自分で資金運用にでも回すからw

とにかく、国の制度であるからには、権利が発生した分はしっかりもらうからなw

233 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 22:36:10.65 ID:cIyWBd8c
>>232
子連れの親は年金保険料を払った上で子育てコストを負担しているわけだが

234 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 22:36:50.85 ID:cIyWBd8c
>>232
うん、いいよ。権利が発生した分はしっかりもらえばいいよ。
ただ、その権利が年額500円になっても知らないよって話w

235 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 22:40:22.02 ID:cIyWBd8c
ついでに、お前が年金をもらい始めるときに何歳からもらえるかなど誰も約束してない。
75まで引き上げる案もちらほら出ていたからな。
将来的に90まで年金が出なくてもどうしようもないよね。それが権利だからな。

236 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 23:26:16.42 ID:8y1JU+KU
>>212
お前の子供じゃお前と旦那の分すら危ういだろ。
年金ガー年金ガーというがお前の子供で複数人分になるのかい?
稼げる子供作ってから言えよ。
というか国から援助されてる金は税金なんだぜ?
補助なしで子育てするかい?

237 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 23:28:04.01 ID:8y1JU+KU
>>235
生活保護で賄わないといけなくなるぜ?

238 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 23:36:24.46 ID:8y1JU+KU
まあ頭の悪いことばっかりだな。
年金は保険なので条件満たしたら払わないといけない、というか払わないと国民の信用を失う。
引き延ばしも限界がある。
65歳より先には延ばせないだろ。
延ばせば訴訟の上信用を失うからな。
まあ現行の年金でも60からもらえないわけじゃないしな。

239 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 01:42:25.49 ID:7iOBeskT
みんなねんねのじかんなんだよ

240 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 06:54:03.44 ID:LV2FVws6
ベビーカー擁護派はグウの音も出なくなったかwww

241 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 07:05:40.85 ID:Y0BeCj/2
>>238
金がなきゃ支給年齢を引き上げるなり支給額引き下げるしかないわけで。
金がないのになんで今まで通りの年金が出ると思ってるんだか。
どっから金持ってくると思ってるの?

242 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 07:06:58.80 ID:Y0BeCj/2
>>237
生活保護こそどんどん厳しくなってるからな。過疎地で自給自足生活の保護になっても文句は言えんで

243 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 07:35:51.02 ID:Zsi8CCyq
ベビーカー畳めよって話なのに年金の話でギャンギャン言ってる奴らも畳まないベビーカー並みに迷惑なんだけど

といいつつ一つ疑問
>>219の人。
ラッシュの電車にベビーカー広げて乗って病院行かなきゃ子供死んじゃうんですか?
うちも子供いますけど、こどもがそこまでの重症であるならまず電車なんか使わないですね。やむを得ないなら抱いて乗りますよ。
でもって、その人を納税画像とナントカと叩いてる人。同じことを、面倒だからといって働かない小梨主婦に言ってやれよ。
まさかとは思うが間違ってもお前自身が無職の小梨主婦とかじゃないよな(笑)

244 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 07:36:36.41 ID:Zsi8CCyq
すみません画像は余計でした

245 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 07:43:36.41 ID:TD1a0pwC
>>243
ほらほら、またぞろ公共交通機関から弱者を排除しようとする。
いつから公共交通機関は通勤客専用のものになったんだか。
病気で免許取れず、大病院でしか治療できない病気を持った子連れの親は死ねと言うんだな?そうなんだろ?
大病院にかかる病状なら電車など利用するなと。大病院にかかる病状の患者を公共交通機関から排除するんだな?

246 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 07:48:33.38 ID:TD1a0pwC
公共交通機関はみんなの乗り物です。
弱者を排除するのはやめましょう。
ベビーカーが邪魔だと思う人は、公共交通機関を利用しなきゃいいだけの話です。自家用車でも使ってればいい。

247 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 08:20:18.62 ID:Zsi8CCyq
公共交通機関はみんなの乗り物です
「大病院にかかる弱者」を標榜して他者の権利を奪う真似はやめましょう

248 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 08:28:33.08 ID:LV2FVws6
>>245
それこそ、大病院に通うようなベビーカー連れならば、ラッシュ時間帯に被らないように2時間とは言わん、30分早く出掛けたらどうだ?
それとも、早く家を出て通院できない理由でもあるのか?

249 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 08:29:07.99 ID:TD1a0pwC
>>247
ん?どっちが権利を奪ってるんだい?ベビーカーは電車に乗るなと言う方が権利を奪ってるんだよ。
他人の権利を奪おうとするヤツが自分の権利を主張するなと言っているだけ。

250 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 08:42:00.76 ID:LV2FVws6
>>249
ベビーカー親が電車に乗る権利を行使するために、大事な大事な子供を危険に晒しても良いのか?
何もわざわざ、満員電車に乗る必要は無い。

(1)駅始発の電車があれば、それを狙って乗ることもできる。

(2)空いた車両(先頭や最後尾)を選ぶこともできる。

(3)最近は、車イスベビーカー用スペースのある車両だってあるから、そこに乗る。

(4)30分ほど早く電車に乗る

ほら、これだけ工夫ができるぞ。
それすらせず、なぜそこまでして満員電車に乗りたがるのか?

251 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 08:52:48.36 ID:oeuyIqp2
>>241
ふーん。
まあもらえないなら誰も年金払わなくなるからお前ももらえなくなるね。
まあ普通に移民なりなんなりで補うと思うけど。
その前にお前みたいな金食うだけのバカを排除するなり再教育するなりできるようにしておかないとな。
バカは自己主張だけは一人前だからな。

252 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 08:54:32.03 ID:oeuyIqp2
>>246
弱者×
バカ○

バカはほんと迷惑だぜ!

253 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 08:55:03.99 ID:TD1a0pwC
>>250
> ベビーカー親が電車に乗る権利を行使するために、大事な大事な子供を危険に晒しても良いのか?
子どもが危険にさらされること自体、権利を奪ってるんだ。
> 何もわざわざ、満員電車に乗る必要は無い。
これも同じだな。
>
> (1)駅始発の電車があれば、それを狙って乗ることもできる。
>
> (2)空いた車両(先頭や最後尾)を選ぶこともできる。
>
> (3)最近は、車イスベビーカー用スペースのある車両だってあるから、そこに乗る。
これら三つはないところの方が多いな。
> (4)30分ほど早く電車に乗る
なんでベビーカーだけそんなことを強いられなきゃならんのだ。そんなことをしなきゃ危険にさらされることそのものが、権利を侵害しているんだ。
それを言うなら通勤客が朝早く出れば、ラッシュなど存在せんわ。すべての元凶である通勤客が工夫しろ。

254 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 08:57:16.27 ID:oeuyIqp2
>>249
義務を全うしないものに権利はない、ということだよ。
子供がうっかり死んだらこっちのせいにするんだろ?
こっちのせいにされたくないからやめてくれと言っているだけだが。

255 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 08:57:18.12 ID:Zsi8CCyq
>>249
では名指しでレスされているから聞くが、ベビーカーは電車に乗るな、と私の書き込みのどこにある?
そしてスレタイはベビーカーは乗るなではなく混んでる場所では畳めと言っているだけですが。
ちなみにその「大病院にかかる弱者」の病名とはなんですか?

256 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 09:00:51.56 ID:Zsi8CCyq
>>254
まさにそれ。
配慮不要、全ては自己責任というならまだしも、事情を知らない相手に、ラッシュ時間帯の主なる利用層である通勤客を全ての元凶だとするのであれば、公共交通機関って何のためにあるの?

257 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 09:04:53.22 ID:b3CodINZ
>【都知事選討論】鳥越俊太郎の反日政策に小池百合子・増田寛也が呆然→中国韓国と連携で脱米!
>外国人参政権推進!オスプレイ反対!売国・沖縄県知事と連携
https://www.youtube.com/watch?v=2IheO79zAYE
>民主党小沢の本音ポロリ 「外国人地方参政権付与は韓国の政策」
https://www.youtube.com/watch?v=v5Zfb4MIcDE
>韓国のテレビ放送 「福島瑞穂氏が参政権付与を約束」
https://www.youtube.com/watch?v=6O207m580Sc

ネットを見ないお年寄りに教えてあげてください。東京と日本を守れる愛国心のある人を都知事に選んでください。
今ですら外国人の生活保護や医療費のせいで日本は借金だらけです。

258 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 09:05:50.06 ID:oeuyIqp2
>>255
妄想だよ。
普通に考えればそんな重病患者がわざわざベビーカーでラッシュに乗り込んでくるなんて愚行するわけないだろ。
普通なら自分の生活環境を医者に伝えてスケジュール組んでもらうよ。
それができないほどの病人がベビーカー押して病院まで行くとか完全に苦行だろw
しかも駅前に病院があるわけじゃないからさらに移動だしな。

259 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 09:10:17.58 ID:LV2FVws6
>>253
ベビーカーは、通勤客と異なり「子供」を伴っているんだぞ。
その子のために、親がまず配慮しないでどうするんだ?と言っているんだ。

周囲が配慮するのは、好意からだ。
全ての人が好意を発揮できるとは限らないからな。
好意を持たない、ということではない。要は「やってやりたいが、できる状況にない」ということだからな?

260 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 09:15:10.14 ID:poa2rDLL
>>248
ラッシュにかかる時間帯に乗ってる人がラッシュにかからない
ように乗るには、実際2時間早く乗る必要あると思うよ。
あとベビーカーが必要な小さい子を早く起こすというのは、
大人が2時間早く起きるより遥かに負担が大きいよ。

261 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 09:17:14.59 ID:Zsi8CCyq
>それを言うなら通勤客が朝早く出れば、
>ラッシュなど存在せんわ。
>すべての元凶である通勤客が工夫しろ。

暴論とはまさにこのこと。
無関係な他人に求める前に、まずはその大病院にかかるほどの弱者の父親である人間に通院を手伝ってもらう工夫をさせろよ。

262 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 09:19:48.95 ID:poa2rDLL
>>261
もしかして、男は全員車の免許を持ってるとか思ってる?

263 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 09:27:42.42 ID:Zsi8CCyq
運転免許取って貰えばいいじゃないですか。
さもなくば、電車に乗る時に抱いてもらったらどうです。
大切なお子さんを安全に通院させるかはまず親御さんの努力なしには語れないと思いますが。

264 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 09:32:19.32 ID:Zsi8CCyq
>>260
ですよね。
その通勤電車にはお子さんのいる方もたくさん乗ってるわけですよ。あなたはご存知ないようですが。
家族やお子さんの朝の支度や家事をして勤務先に向かうパパさんママさんがね。

265 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 10:16:29.25 ID:TD1a0pwC
>>254
義務か。運賃は払ってるぞ。それ以上に果たすべき義務などないわな。
通勤客だって、運賃払った程度だろ。
なんで子連れの親だけさらに過重な義務が課されるんだか。

266 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 10:20:09.48 ID:Zsi8CCyq
>義務か。運賃は払ってるぞ。
>それ以上に果たすべき義務などないわな。

そのとおり。
だから、>>261で、通勤客の方が工夫しろというのは暴論だと言ったんだよ。
ご理解いただけましたでしょうか?

267 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 10:24:17.79 ID:LV2FVws6
>>265
子連れの親は、我が子を保護し安全を確保する義務が課せられるんだよ。
運賃払ってるから、通勤客とイコールというわけではない。
そんなに通勤客と同じでありたいなら、満員電車で過剰な圧力を感じたり、乗り降りする際に周囲から一切の好意的行動をされないようにしろよ。

268 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 11:03:10.22 ID:TD1a0pwC
>>266
ベビーカーの側だって、工夫しろと言われる筋合いはないわ。
工夫しなくても安全に乗れることが当たり前だろ。だから、通勤客は少しは譲れや。
ベビーカーが乗ってきたら一本遅らせるだけでいいんだからな。
安い運賃で乗ってるんだからそれ位しろ。

269 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 11:04:54.18 ID:TD1a0pwC
>>267
特に工夫などしなくても容易に我が子を保護することができる環境こそが当たり前の環境だわな。
通勤客より高い運賃払ってるのに、余計な負担をしなきゃ安全に乗れないのが間違ってるんだよ。

270 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 11:14:00.42 ID:vMBOiNSv
ID:TD1a0pwC
コイツは、とにかく自分のために周りの他人が絶対に動け!親である自分に負担をさせるな!としか主張しないんだな。
子のために、親として行動する気持ちは微塵も無いらしい。

他人が悪い、周りが悪い、と言いながら生きていくんだろうね。
そんな親に育てられる子供がかわいそうだなあ。

271 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 11:31:59.32 ID:poa2rDLL
>>264
ええまあ、でも制限少なく自由に自分勝手にできる方々も
相当数いらっしゃることは分かりますよ。
かつての自分がそうでしたからね。

272 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 12:14:45.42 ID:TD1a0pwC
>>270
それは通勤客のことだろ。
自分はなにも負担しないから、周りの人間が工夫しろとずっと言ってるじゃないか。
通勤客が一本ずらしたくらいならせいぜい3分の遅れ。
ベビーカーが時間をずらそうとしたら一時間二時間はずらさなきゃいけない。
全体的に考えれば、通勤客が一本ずらす方がローコストだな。

273 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 12:52:25.08 ID:TD1a0pwC
定期客専用車両と普通運賃専用車両とを作ったらいいよ。
運賃収入額の割合に応じて車両数は割り当てたらいい。
普通運賃のほうが運賃収入額は高いから、普通運賃車両は全車両の6割くらいを割り当てたらいい。もちろん終日な。
定期客は残りの4割の車両で小さくなってろ。

274 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:03:05.17 ID:RN7n1Mk2
私もベビーカーを使う親だけど、大病院どうのこうの言ってる人はおかしいと思うわ。
ここの人たちはベビーカーを使うなと言ってるわけではないんだろ?
わざわざラッシュ時に乗ってきてそれでいてベビーカーを広げるなと言ってるんだろ。
どうしてもラッシュ時に電車乗らなきゃいけなくなったら私ならタクるか救急車呼ぶけど。タクるお金もないのに子供産んだの?

275 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:11:29.53 ID:Zsi8CCyq
>>274
スレタイもそうだし、>>1でベビーカー排除スレではないと明記されいるにも関わらず、なぜかベビーカーが排除されていると思い込んで、通勤客が時間をずらせば良いなどと理論未満のエゴを炸裂させている。
ならば旦那にまずは手助けを求めるべきでは。

こういう自分だけ苦労しているみたいなエゴイスト一人が大勢の子持ちに不利益をもたらしているなんて当人はこれっぽっちも思っていないだろうね。

276 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:13:47.55 ID:LV2FVws6
>>272
>通勤客が一本ずらしたくらいならせいぜい3分の遅れ。
>ベビーカーが時間をずらそうとしたら一時間二時間はずらさなきゃいけない。

↑数字の根拠がもうメチャクチャだよw
ベビーカーだろうが通勤客だろうが、時間ずらしたら同じようにズレるだろw

277 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:14:58.78 ID:TD1a0pwC
>>275
現実に、通勤客が負担する提案なんてひとつもないだろ。旦那に協力させろとか、子連れの親だけ二時間早く電車に乗れとか、とにかく子連れの親だけ過重な負担をしろと言う案ばかり。
実際にベビーカーを排除しようとしているんだよ。

278 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:14:59.85 ID:EsuJafCm
>>274
いわゆる朝の通勤ラッシュピークであれば、最初から避けている
人の方が圧倒的だよ。ただここの論調では、もう少し緩い混雑時
も乗るなというアンチが多く、それは現代の首都圏の混雑状況を
考えると、行動時間に制限がつきすぎて、実質電車外出不可に。

ラッシュ時に乗るような人も、自宅近くでない託児所に預ける
とか、知識不足の観光客とか、そういう事情はあると思うわ。

279 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:16:17.04 ID:TD1a0pwC
>>276
ベビーカーが乗り合わせたら、周りの通勤客が一本ずらしたらいいだけの話。
ほら、3分くらいで済むだろ。

280 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:17:00.66 ID:TD1a0pwC
>>274
じゃあ通勤客がタクシー使えよ

281 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:18:07.64 ID:LV2FVws6
>>279
通勤客で満員の電車に乗り合わせそうになったら、ベビーカーが一本ずらしたらいいだけの話。
ほら、3分くらいで済むだろ。

282 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:18:22.88 ID:RN7n1Mk2
>>278
だから、乗るなじゃなくてたためでしょ?
そんなに抱っこしたくないの?エルゴ楽だよ

283 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:19:51.60 ID:RN7n1Mk2
>>280
タクるお金もないのに子供産んだの?

284 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:22:36.05 ID:TD1a0pwC
>>282
じゃあ通勤客は毎朝20キロの米袋担いで電車に乗れよ。それがいやならタクシー使えや。

285 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:23:24.72 ID:EsuJafCm
>>276
通勤客様は、ベビーカーにラッシュピークを避けろと主張して
いる=1〜2時間
ベビーカー様は、通勤客にベビーカーを避けて電車を1本遅ら
せろと主張している=ラッシュ時なら5分

これで分かる?
最近ベビーカーとか関係なしに路線によっては遅延が常態化
しているので、何とでも言い訳は立つでしょ。

286 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:26:54.83 ID:RN7n1Mk2
>>284
あなたのベビーカーに乗る赤ちゃんは20kgなの?普通はそこまでになるとベビーカー乗らないけどね。肥満児かな?

287 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:28:08.02 ID:LV2FVws6
>>284
ついにワケのわからないことを言い出したw

よほど子育てが辛いのか?
満員電車で邪険にされたことがあって、それ以来被害妄想になり、満員電車は危ないよ、避けた方がいいよ、とか言われても「排除だ!」「周囲が配慮しない!」と思い込むようになったのか?

288 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:29:39.84 ID:RN7n1Mk2
つーか釣りでしょ
こんな親がいるわけない

289 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:32:03.69 ID:LV2FVws6
・ベビーカーがラッシュをずらすのに2時間必要
・子供は20kg

もうね、これだけで子育ても通勤もしたことない奴だとバレるわw

290 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:33:54.70 ID:LV2FVws6
>>285
電車を一本遅らせるのに、ベビーカーも通勤客も差は無いはずなんだが?

291 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 14:28:15.03 ID:Zsi8CCyq
笑ってしまった。
少しでも有利になりたいばかりに「 病気の子供 」という伝家の宝刀を出してくるのは前から変わらないんだな。
大病院にかかるお子様をお持ちの割には随分こまめに2ちゃんねるをチェックする余裕はおありなんですね(笑)
まずは混雑時にも畳みたくないベビーカーのために自分の旦那が通勤時間ずらしてくれるように実践してみたらいいじゃない。
もちろんベビーカーが乗ってきたらあなたは降りてねというのも忘れずに(笑)

292 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 14:46:24.57 ID:BO1I9UAO
土木産業は世界一
育児保護は世界最下位

293 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 16:03:33.90 ID:54agbqqB
>>283
そこまで言うことができるお金持ちの通勤客様が、一ヶ月に何回かタクシーに乗って通勤してほしいものだね。

>>287
お前みたいに公共の場から排除しようとするやつがいるから、子育てが楽しくなくなるんだよ
子育てが楽しければ公共の場から排除されてもどんな負担を課されても平気だなんてのはタダの幻。
そんなのブラック企業のやりがい搾取と同じだな。

>>290
ベビーカーがラッシュを避けるには、電車一本遅らせるくらいでは足りないんだが?
通勤客がベビーカー避けるためなら電車一本遅らせる程度でいいんだけどね。

294 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 16:31:56.44 ID:oeuyIqp2
>>265
完全にずれてる。
子供の安全を確保することだろ。
バカは救えない。
こちらがいくら手を差し出してもつかもうとしないからな。
こんな甘えた根性じゃ子供の教育できないだろ。

295 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 16:34:44.85 ID:oeuyIqp2
>>268
既に大荷物を持ち込んでいる時点で対等ではない訳ですが?
まあ完全にその荷物を制御できているなら誰も文句を言わないよ。
バカは完全に振り回されてるだろ?

296 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 16:37:02.94 ID:oeuyIqp2
>>293
ラッシュがあることは常識の範囲だろ。
既にあるものを自分のワガママだけで変えようという根性が甘えだと気が付けよ。

297 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 16:53:46.79 ID:5J7DN+rG
子供が1歳の時に私の病気で電車通院していたことがあった。
病気で専業主婦だった時期で保育園にも預けられず一時預かりもいつも一杯で高齢遠方の親にも頼れず夫も仕事を休めず連れて行ってた。
でも午前中11時に予約し一番のピークを避け9時以降で間に合うようにし、軽量コンパクトバギー使用、
乗車時は畳んで抱っこ、車椅子スペースが空いたら広げるなど工夫したな。
子供が病気でも親が元気なら電車の中でくらい抱っこできるんじゃないかと。
自分も子供を生むまでは通学・通勤客の立場。
8時前後のピークに乗りたいとも思わなかったし、
子供連れ通院でも個人の事情を他人に押し付けて混んでる時間に広げてなんて考えたことなかったな。
高齢出産で子供が1歳の時に40歳近くて持病持ちでも混んでる時には抱っこして乗ったな。
最近のお母さんは体力ないんですね。

298 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 16:57:06.46 ID:54agbqqB
>>294
運賃は払ったんだから、何も工夫しなくても子どもの安全が確保されなきゃならないのは当然だろ
お前は電車に乗るときに安心安全を求めず、事故で死亡しても文句は言わないのか?
子連れの親はまさに電車に乗るなら安全を捨てろと言われているわけだな。

>>296
すでにあるからとどうして通勤客がでかいツラしてるんだよ
少しは譲れよ
>>297のような苦労を弱者に強いるのが間違いなんだよ

299 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:04:01.41 ID:54agbqqB
たとえば、東急電鉄の旅客運輸収入の55%は定期外の客がもたらしている。
なので、東急が走らせる列車の車両の55%は定期外の客専用にしてもいいはずだよな。
ラッシュ時も含め、10両編成の電車のうち5〜6両を普通乗車券の客専用の車両にしたらいい。
そうしたらベビーカー問題は解決。定期券使ってる通勤客は残りの四両で小さくなってろ。

300 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:11:53.24 ID:oeuyIqp2
>>298
ああ、よくいるバカですね。
建前上の事を本気で信じちゃう典型的バカ。
普通に考えればそんなこと不可能な事に気が付くけどバカは気が付かないからな。
子供作ったのだってテレビでやってたからとかそんな感じだろ?
おだてられてホイホイ子供産みやがってアホか。
ファッションじゃないんだよ遊びや子育ては。

損得で子育てされる子供がかわいそうだ。

301 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:15:55.45 ID:5J7DN+rG
>>298
子育ては大変なことが多いけどさ、
相手がいない、給料が少なくて結婚や子供を諦めて毎日混んだ通勤電車で通ってる人達だって大変だし、
欲しいと思ってもできずに働きながら不妊治療している人とか、
持病を抱えながら働いてる人だってたくさんいるし、
子供が持てるということは大変だけど幸せなことでもあり、
子持ちだけが弱者なわけではないと思うけどな。

302 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:21:00.27 ID:54agbqqB
>>300
それは通勤客の傲慢だな。
少なくとも通勤客は特に工夫などしなくても危険を感じないわけで、そのことを考えれば不公平だな。
子どもを産んだら際限ない奉仕が求められるくらいなら、みんな子どもを産まないよ。
よかったね、あんたの希望通り少子化は進んでいるよ。
2035年には、3842万1000人の年寄りと、1296万人の未成年者合わせて5138万1000人を、5877万1000人で支える世の中になるからな。
どう考えても年金は破綻だわな。とても支えきれるわけがない。年金は諦めてさっさと死んでくれ。
お前の理想どおり、子育てに夢と希望を抱いてどんな犠牲もいとわない人だけが子育てをしていいとした結果だからな。文句は言うなよ。

303 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:24:20.22 ID:54agbqqB
>>301
子育てコストを負担してないだけ楽だろ
給料が少なくても子育てしている人はいて、そういう人にタクシー使えと言ったのが通勤客だろ
そういうことを言っているから、給料が少ないから結婚子育てを諦めることになるんだよ。
つまり自業自得。同情の余地なし。

304 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:26:47.12 ID:oeuyIqp2
>>299
ぷwww
いや、スバラシイネ。
とてもスバラシイから是非各鉄道会社に意見してくれw





キチガイの意見として無視されるだろうけどw

305 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:37:47.94 ID:54agbqqB
>>304
自主的に定期客がもっと小さくなってもいいんだぜ?さっさと小さくなって乗ってろよ

306 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:43:25.21 ID:LV2FVws6
>>293
>>290
> ベビーカーがラッシュを避けるには、電車一本遅らせるくらいでは足りないんだが?
> 通勤客がベビーカー避けるためなら電車一本遅らせる程度でいいんだけどね。

じゃあ、ベビーカーは何本くらい遅らせればいいのかな?

307 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:46:58.03 ID:54agbqqB
>>306
30本くらい

308 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:50:33.87 ID:oeuyIqp2
>>302
ttp://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50445830.html

ようはこの事案と似たようなものだろ。
親が近くに入るならちゃんと安全確保しろということ。

309 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:53:25.86 ID:LV2FVws6
>>307
根拠は?

310 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:55:13.94 ID:54agbqqB
>>308
ただ電車に乗るだけで、周囲の人間の加害行為から保護する責任まで負わせるのが異常
加害行為をやられた被害者の責任を問うのが異常なんだよ
けしかけたり挑発したのなら別だがな、ただ電車に乗っただけで加害行為をされても仕方ないなんて解釈が出てくるのが異常なんだよ
もはやベビーカーを排除していることにしかならない。であるから、ベビーカーの側も自己防衛のために武装権を持たせようと言うことにもなるわけだ。
でないと安全確保はできないからな。
保護者に安全確保の責任を負わせるなら、それに見合った権利を与えなければならない。

311 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:56:11.94 ID:54agbqqB
>>309
電車が3分に一本来るとして、ピーク時90分の間に走っている電車の本数はそうなるな。

312 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:59:17.84 ID:LV2FVws6
>>311
だーかーらー、なんでそんなに待つ必要があるのか?って聞いてるの。

313 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 18:02:25.57 ID:LV2FVws6
>>310
>>308 に引用された文面に

太田裁判長は「一般利用者を対象とした施設では、危険回避の措置を取りうる程度の範囲に保護者がいることが本来の用法だ」と述べた。

ってあるわな。
電車だって同じだろ。「一般利用者を対象とした施設」だからな。

「危機回避の措置を取りうる程度の範囲に保護者がいることが本来の用法」だからな。

314 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 18:08:25.67 ID:QRyi9ML5
>>312
通勤客を押しのけるようにしないと乗れないよ。
押しのけていいなら乗らせていただきますけど。

315 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 18:15:38.29 ID:LV2FVws6
>>314
もう、要するに出して来た数字に何の根拠も無いんだろ?
通勤客がベビーカー避けるために電車を待つのは一本(3分)
それに対して、ベビーカーが待つのは30本(90分)
この差についての根拠は?

回答できないなら、負けを認めたらどうだ?

316 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 18:17:19.10 ID:VgBuPUcB
>>312
ラッシュを避けるには、それくらい待つ必要があるな。

317 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 18:19:27.07 ID:LV2FVws6
>>314
なんで「押しのける」のが前提なんだ?
お前の口は何のためにあるんだ?
「開けて下さい」とか、声を出したらどうだ?
他人に対して「押しのける」といういわば実力行使を行なうのは、犯罪だぞ。

声も掛けずいきなり実力行使をするような相手に、配慮などできないわ。

まさか、声を上げることを「子連れにばかり負担を強いている」なんて言わないだろうな?
言ったらキチガイ確定な。

318 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 18:21:26.73 ID:LV2FVws6
>>316
おかしいだろ。
通勤客は「ベビーカーを避けるため」
一方、ベビーカーは「ラッシュを避けるため」

行動原理が異なるものを比較してるな。
詭弁だ。

319 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 18:46:28.60 ID:QRyi9ML5
>>317
普通に言って普通に気持ちよく乗せていただけるなら何も
文句も問題もないしそもそもこのスレも存在しないのでは?

320 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 19:08:23.91 ID:54agbqqB
>>313
だから、ベビーカーつれて乗るときは親も同伴しているけど
それ以上の、たとえばラッシュにぶつかるときはタクシー使えとかそういうのは「通常の用法」ではないな。
まあ、親は安全確保の義務を負っているわけだからな。刑法36条には正当防衛ってのがあるわけで、赤ちゃんを踏み殺しそうな奴にはそれなりの措置をするのも当然のことだな。
目玉潰すくらいはやっていいだろ。

>>318
実際、行動原理が違うんだからな。当然だろ。
通勤客はベビーカーを避けるために電車一本待てばいい。
ところが、ベビーカーの側で工夫しようとしたらラッシュを避けるしかないんだからな。

>>317
お前みたいな通勤客が平気で踏み潰しにかかるから、実力を持っておしのけるしかない。
そもそも、通勤客が気持ちよく座席を譲っていればベビーカーだって畳めるんだよ。
その程度のことすらせずに子連れの親に子ども抱えて立っていろとほざく。
通勤客、ワガママ過ぎじゃね?

321 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 19:33:18.16 ID:oeuyIqp2
>>320
正当防衛は羽交い締めまでですよ。
公共の場で危険が予想されるのに連れてきたのだか親の責任ですよ。
ちなみにメーカーは電車での使用は想定してないようですよ。

322 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 19:38:31.84 ID:54agbqqB
>>321
下劣なからかいをした奴を線路に突き落としたところに電車が入ってきて死なせて正当防衛が認められた事例もあったが。
何で羽交い絞めまでなんて勝手に限定するのかなw羽交い絞めで抑止できるのかなw
女性が羽交い絞めできるのかなwそのことを考えれば、ボールペンで目を一突きくらいは正当防衛の範囲だw
そもそも、ベビーカーのほうに倒れこまなければ目を潰されたりもしないんだから、倒れこまなきゃいいだけの話。

323 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 19:40:05.69 ID:54agbqqB
>>321
公共交通機関を利用するだけで危険が予想されるのがそもそも問題なんだが
どうせ通勤客は大した危険も感じず公共交通機関を利用しているんだろ。
それが不公平なんだよ。鉄道は通勤客専用の乗り物ではないぞ。何か勘違いしていないか?
エスカレーターだって歩行するわ、優先席は譲らないわ、通勤客はワガママ過ぎるぞ。
ここらで一度法規制を考えるしかないだろうな。

324 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 20:07:28.13 ID:oeuyIqp2
>>322
なにか勘違いしてるんじゃない?
ソース見せてみ?

ちなみに正当防衛の成立条件などの参考資料
ttps://keiji-pro.com/columns/10/

325 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 20:09:59.05 ID:54agbqqB
>>324
西船橋事件でググれ
ちゃんとセクハラ発言した男を線路に突き落として死なせても無罪になってるからな。
現に倒れ掛かろうとしているんだから、急迫不正の侵害だな。
そして、必要性も相当性も十分にあるな。女性が男性を羽交い絞めになどできるはずもないんだから、他の方法をとるほかない。
そこで目を潰すくらいの行為が出てくるのだよ。これなら女性でも手軽にできるからな。

326 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 20:12:46.93 ID:oeuyIqp2
>>323
世の中危険がいっぱいだよ。
青信号でも左右をよくみて渡りましょうと習っただろ?

親なんだからしっかりと危険予測をしないとな。
他人は助けてくれないよ。
自分と自分の子供の安全は自分で守らないと。
死んだり障害負ってからじゃ遅い。
金じゃ埋め合わせできないよ?
まあその金も取れるとは限らないのだが。

327 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 20:20:25.37 ID:oeuyIqp2
>>325
調べてきたぞ。
下劣なからかいじゃなくつかみかかってきてるじゃん。
全然言っていることちがうぞ?
ttp://wpedia.goo.ne.jp/smp/wiki/%E8%A5%BF%E8%88%B9%E6%A9%8B%E9%A7%85%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%BB%A2%E8%90%BD%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

この案件は襲われたので突き飛ばして距離を取ろうとしたらたまたまホームから転落してひかれたという事件だな。

目潰しは完全に故意だろ?
故意に相手を殺傷させてはいかんということだよ。

328 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 20:23:01.92 ID:54agbqqB
>>326
青信号で渡っているときにクルマが突っ込んできたら、クルマに100%の責任があるんだよ。
お前が言っているのは、犯罪行為から身を守ることをしなかった被害者が悪い、加害者である俺は悪くないとのたまう身勝手な理屈だ。
少しは反省しろ。

危険予測をして電車に乗ることができない事態が異常なんだよ。
どこの国の警察が危険で電車に乗れない状態を「当然だ、改善する必要ない」なんて言うかね?
自分と自分の子どもの安全を守ろうとしたら電車に乗れないのが当たり前だなんて、通勤客はのさばり過ぎ。
まあ、それだけ危険なら、正当防衛の権限を拡大するのが常識的な道だろうな。少しでも怪しい動きをしたものを射殺する権利くらいは与えて当然だろうな。
何しろ、子どもの安全は親が守らねばならず、電車は危険なところらしいので、武装の権利を与えなきゃ治安は改善しないだろう。
あるいは、警察の徹底した取り締まりでもいいよ。優先席を譲らないものは即逮捕・刑務所行きとかね。

329 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 20:23:49.90 ID:54agbqqB
>>327
違うぞ。倒れ掛かろうとする奴の目を潰して倒れ掛かるのを阻止しているだけだ。
他に阻止する手段はないからな。羽交い絞め?そんなの子ども抱えた女性ができるわけないだろ。

330 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 20:31:41.69 ID:oeuyIqp2
>>328
いくら相手が悪かろうが失ったものは取り戻せない。
だから失わないようにしましょう。
小学校で習ったろ?
まず被害にあわない。

妊娠、子育て中に制限されるのはしかたがないと思うぞ?
普通の状態ではないのだから普通の人と同じように行動できなくてもなんの不思議もない。
お前は自分の我を通すことと子供の命どっちが大切なの?

331 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 20:32:34.11 ID:oeuyIqp2
>>329
目を潰す正当性がない。
てか目を潰しても倒れるのは止められないが?

332 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 20:38:23.54 ID:54agbqqB
>>330
犯罪者に屈する風潮を作るのはいかんのだよ。
そういう犯罪者がのさばっているなら、厳罰化・取締りの強化しかないな。
早い話、通勤客の半分を逮捕して刑務所に入れればラッシュはなくなる。
刑務所の中で労働してもらえばいい。あくまでも危険なんだ、自己防衛しろと言う風潮なら、政府を動かすしかないな。
犯罪に屈しないことを「自分の我を通す」などと言うような、規範意識が鈍磨している者ばかりならしょうがない。法規制を強化するしかないな。

333 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 20:38:59.93 ID:54agbqqB
>>331
じゃ、頭蓋骨を砕いてスペースを節約するしかないな。これもやむを得ない正当防衛だ。

334 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 21:25:21.75 ID:LV2FVws6
>>329
倒れかかろうとした者を阻止するために、目潰しは明らかに過剰防衛だな。
例えば、倒れかかろうとしてくる所に咄嗟に手を出したら目に当たってしまったとか、緊急避難的な行動の結果ならば、正当防衛の結果相手の目を潰してしまったということで、罪には問われないかも知れないな。
(裁判官の判断がそうなれば、だけどな)
まあせいぜい、満員電車でベビーカーにのしかかる人の目を潰す練習でもしといてくれw

335 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 21:27:22.71 ID:LV2FVws6
では通勤客の側も、ベビーカーに足を轢かれそうになったらその車輪を蹴飛ばして良いことになるぞ。

336 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

337 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 21:30:19.38 ID:54agbqqB
>>335
轢かれる前によければいいだけ。
ほんの十数センチ動くだけだろ

338 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。

339 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 21:46:26.98 ID:LV2FVws6
>>337
じゃあベビーカーだって、倒れ込まれる前に避けたら良いだけだな。
目を潰す必要は全くない。

340 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 21:47:50.47 ID:54agbqqB
>>338
覆いかぶさったって踏み潰されればひとたまりもないな。
そもそも、覆いかぶさるのだって加害行為を一身で受けることが前提だからな。
裁判所は、加害行為を甘受することを要求などしていない。そこまで加害者の味方をする必要などないからな。

341 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 21:48:06.62 ID:54agbqqB
>>339
ラッシュの車内で避けようがない。

342 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 21:49:08.04 ID:LV2FVws6
>>341
それは通勤客も同じだな。

343 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 21:54:52.93 ID:LV2FVws6
>>340
覆い被さった上に倒れ込まれて怪我でもしたら、相手を訴えれば良いだけ。
それに、ベビーカーに乗った子は無事に済むぞ?

それに

>他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。

と質問されたので、回答を提示したまで。
気に食うか食わないかなど知ったことかw

全く回答をよこさぬ、どっかの
雑魚負け犬逃亡者
ID:zO5xowD2
よりは数億倍、否、数兆倍はマシだからなwwwwww

344 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 21:58:02.66 ID:54agbqqB
>>342
足一本を十数センチくらいなら動かせるだろ。
ベビーカーはそれすらも動かせないがな。

>>343
それでは防衛の役割を果たせないからな。
目を潰すなり頭蓋骨を砕くなりするしかない。
確実に止められてないじゃないか。

345 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 22:16:33.28 ID:LV2FVws6
>>344
>足一本を十数センチくらいなら動かせるだろ。

アンタがホンモノの満員電車に乗ったことが無いのが良くわかったww
十数センチ?笑止だわwww

>それでは防衛の役割を果たせないからな。

いや中の子は守れるだろ?
親自らが自身の背筋力と腕力を駆使し、背骨腰骨を使い、のしかかる人間から子を守れ。
相手の目を潰したところで、その動きが確実に止まるわけでも無いし、結果として我が子が潰されたら取り返しは付かないからな。

346 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 22:27:05.59 ID:54agbqqB
>>345
十数センチくらいなら動かせるぞ。本当にお前は満員電車に乗ったことがあるか?
あと、親が怪我しては防衛の役割は果たしたことにならん。被害を受忍しただけの話だ。
確実に防衛できる方法を示せよ。自身の背筋力と腕力とやらで確実に防げるのか?
それで怪我したら結局防衛できてないぞ?

347 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 22:36:01.02 ID:LV2FVws6
>>346
おいおい、ベビーカーの子を守る話から、いつの間に親も守る話になってるんだ?
論拠のすり替え、乙www

348 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 22:40:34.71 ID:LV2FVws6
>>346
ベビーカーが潰されそうになったら、相手の目を潰す

それは正当防衛ではない

ならば他の方法を示せ

この流れの中に、「親が犠牲にならない(被害を受けない)」という条件が提示されてない。

従って
「親がベビーカーに覆い被さり、のしかかる人から子を守る」
という方法を提示したまで。

ところで、こちらが先ほどから主張している「目潰しは倒れ込む人間の動きを止められるとは限らない」への反証はどうした?

349 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 22:44:08.76 ID:54agbqqB
>>347
ベビーカーが守られました、でも親が怪我しましたでは結局犯罪行為は行われたことになるわけだな。
法益を防衛できていない。

>>348
屁理屈だな。しかも、確実に止められるかどうかも怪しい。
また、ベビーカーの被害さえ止められれば親がどんな目に遭ってもいいと言った覚えはないが?

350 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 22:45:13.03 ID:54agbqqB
>>347
刑法の正当防衛は、親の法益が侵害される場合にも適用されるからな。
やっぱり、とりあえず目を潰す以外に方法はないことがわかるな。

351 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 22:53:17.70 ID:LV2FVws6
>>349
>ベビーカーが守られました、でも親が怪我しましたでは結局犯罪行為は行われたことになるわけだな。
>法益を防衛できていない。

法益の話なんか最初からしてねえだろw
後出しジャンケンも大概にしろwww

>>348
>屁理屈だな。しかも、確実に止められるかどうかも怪しい。
>また、ベビーカーの被害さえ止められれば親がどんな目に遭ってもいいと言った覚えはないが?

ベビーカーの被害を止めるために、親が犠牲になることを含めないと言ってないと認めたということで良いな?

こう書いてあったから、「電車に乗らない」ということ以外に回答を示したまでだからな。
「確実に止められ、かつ力のない女性でも実行可能な方法」をね。

法益だの、母親が犠牲にならないだの、全く考える訳ないだろ。
条件を満たした回答だ。

>>334
>他に方法があるとでも思って?
>少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
>他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

352 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 22:57:17.28 ID:54agbqqB
>>351
正当防衛は普通法益の話だがw知らないのかw知らないほうがバカなんだよ。
よって、出しなおし。

353 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 22:58:10.61 ID:LV2FVws6
>>350
親がベビーカーに覆い被さって倒れ込む人間から子を守れれば、親が怪我をしたら相手を法的に訴えたら良いし、子は無事。
これが法治国家でのやり方。

あ、追記しとくが、この場合に親は必ず怪我をするとは限らないからな。
アンタが勝手に「親が怪我をする」と思い込んだに過ぎない。
必ず怪我をする可能性を提示してから反論して頂こうかwww

354 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 22:59:46.60 ID:LV2FVws6
>>352
>>351
>正当防衛は普通法益の話だがw知らないのかw知らないほうがバカなんだよ。
>よって、出しなおし。

だからそんな話なんか最初から提示されてねえだろ!
ふざけんな!
このクズ!

こちらをバカにするなら、バカにもわかるよう説明しやがれ!

雑魚はそっちだ!

355 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:05:19.22 ID:54agbqqB
>>354
正当防衛と言っただろ。
親が怪我して何が正当防衛なんだか。

356 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:06:42.98 ID:54agbqqB
>>353
怪我しないように防衛する権利もありますよ
それが正当防衛だな。
怪我をしてから賠償を請求するのが唯一正しいやり方じゃないぞ。

357 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:07:33.93 ID:LV2FVws6
>>355
親が怪我をするとは限らない

358 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:10:31.32 ID:LV2FVws6
>>356
親が怪我をするかどうかは関係ない。
子を守るために、相手の目を潰す以外に方法があるか?という問いに回答をしたのだ。
条件は満たしている。



336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

359 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:14:50.81 ID:LV2FVws6
>>355
それより、倒れ込む相手の目を潰したら、その物理的動作が停止するのか?という質問への答えはまだか?

てめえの優秀な脳で考えてみろ。

人間が(バランスを崩し)倒れ込んでくる

目を(ボールペンなどで)潰す

相手は目に激痛を覚え、突然視覚を失ったことによりバランスを立て直すことが不可能になる

結果、そのまま物理法則に従って倒れ込む

これ以外に想定できる何かがあるか?

360 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:18:22.03 ID:LV2FVws6
というか、そもそもベビーカーに人間が倒れ込んでくるなんて、咄嗟の出来事だろ?
「ボールペンで目を一突き」の文言があるが、それは「誰か倒れ込んで来たら目を突こう」として、あらかじめボールペンを握り締めていたということか?
そんなんで、正当防衛が裁判官に認められるのか?


322 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 19:38:31.84 ID:54agbqqB
>>321
下劣なからかいをした奴を線路に突き落としたところに電車が入ってきて死なせて正当防衛が認められた事例もあったが。
何で羽交い絞めまでなんて勝手に限定するのかなw羽交い絞めで抑止できるのかなw
女性が羽交い絞めできるのかなwそのことを考えれば、ボールペンで目を一突きくらいは正当防衛の範囲だw
そもそも、ベビーカーのほうに倒れこまなければ目を潰されたりもしないんだから、倒れこまなきゃいいだけの話。

361 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:20:13.66 ID:54agbqqB
>>358
正当防衛の話なんだから、親が怪我しているようでは不十分な措置だわな。

362 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:29:59.45 ID:LV2FVws6
>>361
違う。
正当防衛の話なんかではない。
提示された条件を満たす回答をしたに過ぎない。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。


336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

363 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:33:36.75 ID:oeuyIqp2
マジレスしちゃうと目潰しは格闘技上級者でも困難な高等技術なので相当狙わないと無理。
というか赤子を潰しても刑事事件じゃ逮捕されない可能性がある。
倒れ込んだ人も後ろから押されてのことだろうしな。
事件的な責任は鉄道会社が問われるだろうね。
つり革の設置場所や数、ベビーカーへの指導等々の不備で。

だが目潰しやらボールペンで刺したら確実に傷害で逮捕されるね。
お前の方が犯罪予備軍じゃんw

364 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:35:29.64 ID:5J7DN+rG
>>323
抱っこしていれば弱者だけどベビーカー広げて重たい思いをしていなければ弱者ではないわけだから優先席を譲る必要はないと思うが。

抱っこして乗っていれば殆ど身動き取れない状態でない限り、
優先席以外の人でも譲ってくれる人もいたが。

365 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:37:03.67 ID:oeuyIqp2
>>362
乗らない

366 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:38:13.60 ID:H2FUYJGd
>>361
違う。
正当防衛の話なんかではない。
提示された条件を満たす回答をしたに過ぎない。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。

336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

367 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:46:56.85 ID:CRZNrupg
>>361
違う。
正当防衛の話なんかではない。
提示された条件を満たす回答をしたに過ぎない。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。


336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

368 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:49:47.95 ID:2cSdC5K5
>>
361
違う。
正当防衛の話なんかではない。
提示された条件を満たす回答をしたに過ぎない。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。


336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

369 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 23:53:55.93 ID:y+iDTXCF
>>361
違う。
正当防衛の話なんかではない。
提示された条件を満たす回答をしたに過ぎない。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。


336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

370 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 00:10:03.76 ID:1/AlYJLF
旦那に手伝ってもらえばいいのに。
子供の父親である旦那は何やってんだよ。

371 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 00:15:41.92 ID:WYnJXd/H
>>361
違う。
正当防衛の話なんかではない。
提示された条件を満たす回答をしたに過ぎない。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。


336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

372 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 00:54:55.91 ID:6ExeWCIz
日本人は我慢強いと言われているけど
欧州だったら暴動が起きるぞ 
まだまだ、内輪で足の引っ張り合いでしのいでいるから日本人て忍耐あるんだなもしかして、麻痺してる?

373 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 05:28:40.56 ID:n4F3VWPE
>>361
違う。
正当防衛の話なんかではない。
提示された条件を満たす回答をしたに過ぎない。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。


336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

374 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 06:28:48.40 ID:joi8yMZS
>>361
違う。
正当防衛の話なんかではない。
提示された条件を満たす回答をしたに過ぎない。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。


336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

375 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 07:01:38.04 ID:BMDRz61U
>>374
はなから正当防衛の話をしているんだ。
それを勝手にねじ曲げたのがお前。
親が怪我をするなら、正当防衛となり得ない。

376 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 07:28:19.44 ID:zTX/Rl92
>>361
違う。
正当防衛の話なんかではない。
提示された条件を満たす回答をしたに過ぎない。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。


336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

377 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 07:28:49.35 ID:zTX/Rl92
>>375
違う。
正当防衛の話なんかではない。
提示された条件を満たす回答をしたに過ぎない。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。


336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

378 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 07:30:28.82 ID:zTX/Rl92
>>375
親が確実に怪我をするとは限らない。
怪我をしなければ、正当防衛行為として成立する。
反論するなら、親が確実に怪我をする根拠を述べよ。

379 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 07:31:29.01 ID:zTX/Rl92
>>375
ねじ曲げてはいない。
条件を提示されたから、それを満たす回答をした。
回答は正しい。

380 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 07:41:25.47 ID:8g7VtkKO
>>379
その条件をねじ曲げたのがお前。
正当防衛の話をしていたのに、それを無視してな。

381 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 07:43:29.46 ID:zTX/Rl92
>>375
親が怪我をしない方法、というが、相手の目を潰しにかかった際に、眼球に指が入らず例えば頬骨に指が当たり突き指する可能性も否めないぞ。
ボールペンで突く、とも言ってたようだが、そのボールペンが折れる曲がるなどして親自らを傷付ける場合だって可能性として考えられる。
(そもそも予めボールペンを手に持っていれば、倒れ込む何者かに危害を加えようと準備してたことになるし、ボールペンを手に持っていないならば、倒れ込んでくるという咄嗟の出来事には対応できないと思うのだが)

382 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 07:45:03.18 ID:zTX/Rl92
>>380
違う。絶対に違う。
回答は正しい。なぜなら、提示された条件を満たしているから。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。


336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

383 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 07:50:37.81 ID:zTX/Rl92
>>380
そんなことより、以下に対する証明はどうした?

・倒れ込む人間の目を潰したら、その物理的動作が停止するのか?
・覆い被さった親は確実に怪我をするか?

384 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 07:52:21.93 ID:8g7VtkKO
>>382
力のない女性なら防ぎきれないわな。
しかも、怪我をする可能性があるわけで、正当防衛にもなってない。
出し直し。

385 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 07:55:10.54 ID:zTX/Rl92
>>380
違う。絶対に違う。
回答は正しい。なぜなら、提示された条件を満たしているから。正当防衛になるか否かは提示されてない。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法
↓正当防衛、の文言は以下の文章に無い

336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。


従って、以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。

386 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 07:57:28.45 ID:zTX/Rl92
>>384
どのような可能性がある?
あと、目潰しで物理的動作を止められる根拠は?

以下の流れ以外に想定される事態を述べよ


>>355
それより、倒れ込む相手の目を潰したら、その物理的動作が停止するのか?という質問への答えはまだか?

てめえの優秀な脳で考えてみろ。

人間が(バランスを崩し)倒れ込んでくる

目を(ボールペンなどで)潰す

相手は目に激痛を覚え、突然視覚を失ったことによりバランスを立て直すことが不可能になる

結果、そのまま物理法則に従って倒れ込む

これ以外に想定できる何かがあるか?

387 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:02:42.32 ID:zTX/Rl92
>>384
>>382
>力のない女性なら防ぎきれないわな。
>しかも、怪我をする可能性があるわけで、正当防衛にもなってない。
>出し直し。

そもそも、提示された条件を満たした回答をしたに過ぎず、その回答が正当防衛であるかどうかは言及していない。
最初に条件を提示しなかった方が悪い。

ベビーカーの中の子を

・倒れ込む人間から
・目潰しに代わる方法で
・力のない女性でも確実に止められる

方法について回答した。(電車に乗らない、というのは無しという条件も含め)

その回答が、正当防衛であろうとなかろうと、内容としては正しい。

388 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:03:33.93 ID:8g7VtkKO
>>386
覆い被さったところに、通勤客が構わず倒れこみ、親は脊椎骨折、赤ちゃんは死亡だわな。その可能性はないとは言えないわな。

389 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:03:53.47 ID:zTX/Rl92
大体、正当防衛であろうがなかろうが、親は子供を守れよ。
もちろん、過剰防衛になってはまずいけど。

390 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:04:36.86 ID:8g7VtkKO
>>387
正当防衛と言う条件を満たしていない。出し直し。

391 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:06:45.41 ID:zTX/Rl92
>>388
その可能性は低いな。
人間の筋肉や骨は思ったより丈夫だ。
相手が意図的に体重を乗せてこない限り、骨折の可能性は低い。

392 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:08:46.93 ID:zTX/Rl92
>>390
正当防衛という条件は提示されていない。
従って回答は正しい。なぜなら、提示された条件を満たしているから。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件しか提示されていない。
正当防衛、の文言は以下の文章に無い

336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。


従って、以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。

393 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:10:04.88 ID:zTX/Rl92
>>390
以下の文章から、「正当防衛」の文言を抜き出せ。可能か?

336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

394 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:13:07.70 ID:zTX/Rl92
>>390
要するに、こちらの回答が「正当防衛」に当たるかどうかなんて関係無い。
「代わりになる方法を示せ」に対し、その回答を示したまで。
それが正当防衛であるとは限らないし、正当防衛である条件を満たす必要も無い。

395 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:16:24.93 ID:zTX/Rl92
>>390

あと、以下に対する回答は?
目潰しで、人間が倒れ込むという物理的動作を止められる根拠は?

以下の流れ以外に想定される事態を述べよ


人間が(バランスを崩し)倒れ込んでくる

目を(ボールペンなどで)潰す

相手は目に激痛を覚え、突然視覚を失ったことによりバランスを立て直すことが不可能になる

結果、そのまま物理法則に従って倒れ込む

これ以外に想定できる何かがあるか?

396 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:17:47.20 ID:8g7VtkKO
>>391
ん?赤ちゃんに被さると死ぬくらいなんだろ。骨折くらいはするわな。
そもそも、お前が引いてるレスの前に正当防衛の話をしてただろ。
まあいい、結局、子連れの親子のいずれもが怪我をしない方法は提示できないわけね。
では、目玉を潰すしかないわけだな。

397 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:18:57.47 ID:zTX/Rl92
>>390
正当防衛という条件は、アンタの脳内にしか存在しなかったということだ。

398 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:20:22.35 ID:zTX/Rl92
>>396
赤ちゃんに覆い被さる、とはどこにも書いていないが?
ホントに自分の脳内でしか話が進まないんだな。

399 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:23:37.55 ID:8g7VtkKO
>>397
ちゃんと正当防衛の話をしてただろ。何忘れてるんだ。
赤ちゃんに倒れかかると赤ちゃんが死ぬくらいなんだろ。
じゃ、骨折くらいはするわな。

400 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:26:04.29 ID:zTX/Rl92
>>396
じゃあ、以下のような実験を想定する。

・人間の腰骨よりやや低い高さの段ボール箱などを用意する
・その上に人物Aが倒れ込む
・段ボール箱が潰れる前に、人物BがAの目を潰しにかかる(この際、Aは目潰しを喰らうと予測していない)

さあ、Aが段ボール箱に倒れ込むのは防ぐことが可能?

401 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:28:46.51 ID:zTX/Rl92
>>399
していない。
つまり、以下に対する回答は、正当防衛であると限らなくてよい。

従って回答は正しい。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件しか提示されていない。
正当防衛、の文言は以下の文章に無い

336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。


338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。

402 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:29:54.28 ID:zTX/Rl92
>>399
「赤ちゃんに」ではない

403 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:35:06.48 ID:8g7VtkKO
>>401
いずれにせよ、親子のいずれもが怪我をしない方法は現実に提示しなかった。
なので、正当防衛に関しては目玉を潰すしかないわけだな。

404 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:37:17.26 ID:zTX/Rl92
目を潰したら、物理的法則に従い倒れ込む人間の動作が止まる、という証明はどうした?

ベビーカーに倒れ込む相手の目を潰したところで、結局倒れ込まれて赤ちゃんに被害。
正当防衛が認められたところで、大事な我が子は帰らない。

405 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:53:30.78 ID:8g7VtkKO
目玉を潰して、抵抗する力を奪ったところで、倒れかかる人間を押し退ければいい。

406 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:53:57.73 ID:zTX/Rl92
>>403
いや、認めない。
回答は正しい。アンタが勝手に「正当防衛」などと脳内にしかない条件を付けてゴネてるだけ。

336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

↑以上の文言には、

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

という条件しか提示されていない。
正当防衛、の文言は以下の文章に無い

従って、回答は正しい。
アンタが満足するかどうかなんて関係無い。

認めたらどうだ?

407 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:54:30.91 ID:E+AmTdE4
ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。

408 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:56:46.88 ID:zTX/Rl92
>>405
倒れかかる人間を押し退けるのに、目を潰して抵抗力を奪う必要はない。
単に押し退けたら良い。

やり直しwwww

409 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 08:59:48.12 ID:zTX/Rl92
>>407
ID変えて発狂したフリご苦労さんw

410 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 09:06:39.76 ID:JmkzpsQ7
何の話してんだよ

411 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 09:06:44.01 ID:OBTYFdY3
なんか寂しいねぇ。みんな様々なことで余裕がない時代なのかね。あるいは教育のせいかねぇ。

412 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 09:12:43.34 ID:zTX/Rl92
あれ?いつの間にか「倒れかかるのを阻止する」から、
「目玉を潰し抵抗力を奪い、押し退ける」に代わってますね?



329 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 20:23:49.90 ID:54agbqqB
>>327
違うぞ。倒れ掛かろうとする奴の目を潰して倒れ掛かるのを阻止しているだけだ。
他に阻止する手段はないからな。羽交い絞め?そんなの子ども抱えた女性ができるわけないだろ。


405 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/19(火) 08:53:30.78 ID:8g7VtkKO
目玉を潰して、抵抗する力を奪ったところで、倒れかかる人間を押し退ければいい。

413 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 09:21:32.37 ID:zTX/Rl92
>>405
もし、その「倒れかかる人間」が、自ら倒れ込むのを阻止すべく行動してたら(あるいは、しようとしていたらどうする?
相手の目を潰してしまったら、取り返しが付かないぞ?
正当防衛を裁判で主張しても、相手側が
「こちらは、倒れかかるのを全力で回避しようとしていました!」と主張されるぞ?
それでも勝てるような、優秀な弁護士を雇うんだなwww

414 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 09:40:02.01 ID:KRIpFPqA
押しのける目玉の話がしたいなら別スレたてろや
全くベビーカーの話じゃねえ
どっちも荒らしだぞおまえら

415 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 10:04:46.07 ID:Uuhtx7Uu
>>406
正当防衛という法律の上での話だからね。
ここのスレの問答で完結する問題じゃないからね。
親が怪我をするなら、なお追加の防衛措置を取れるんだな。
お前が何を言おうと、それが法律だ。

416 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 10:14:26.69 ID:zTX/Rl92
>>415
法律上での条件は、以下の書き込みに認められない

336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

↑従って、下記の条件を満たす回答は、正しいと言える。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

正しいと認めろ。

417 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 10:23:14.11 ID:zTX/Rl92
>>415
(目潰しに)代わる方法を提示しろ

とあり、それが正当防衛に当たらねばならぬとか、法律上どうであるかに関する記述はなかった。

条件の提示に不足があり、不手際があったことを認めろ。

418 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 10:52:50.63 ID:SQJFX4lo
これほどまで執着心のある人の顔見てみたいわ
ただし関わりたくないタイプ
顔覚えておいて道であっても避けるので

419 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 11:01:50.65 ID:DkMIhdGA
>>403
目潰ししても倒れ込んでくるベクトルは変えられませんが?
抵抗力もなにも既に倒れているのだからそのままベビーカーに落下します。
てか押し退けられるなら真っ先に押し退ければいいのでは?
目潰しすると倒れた本人による回避も期待できないぞ?
最悪赤ちゃんに手をついて潰す可能性もある。
普通に倒れないようにバランス崩した人を支えてやればいいんじゃない?

420 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 11:06:13.63 ID:zTX/Rl92
>>361
違う。
正当防衛の話なんかではない。
提示された条件を満たす回答をしたに過ぎない。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件を満たしているため、
以下の回答は正しい。

338 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/18(月) 21:45:31.77 ID:LV2FVws6
>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな。

336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

421 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 11:17:30.46 ID:zTX/Rl92
>>419
正しいと思います。

422 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 11:36:59.37 ID:zTX/Rl92
>>419 への反論は、ありませんかねえ?

423 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 11:55:36.32 ID:zTX/Rl92
412 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/19(火) 09:12:43.34 ID:zTX/Rl92
あれ?いつの間にか「倒れかかるのを阻止する」から、
「目玉を潰し抵抗力を奪い、押し退ける」に代わってますね?



329 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 20:23:49.90 ID:54agbqqB
>>327
違うぞ。倒れ掛かろうとする奴の目を潰して倒れ掛かるのを阻止しているだけだ。
他に阻止する手段はないからな。羽交い絞め?そんなの子ども抱えた女性ができるわけないだろ。


405 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/19(火) 08:53:30.78 ID:8g7VtkKO
目玉を潰して、抵抗する力を奪ったところで、倒れかかる人間を押し退ければいい。

424 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:19:38.54 ID:o8BLJ6yy
以下についても、釈明を求める

前スレより
998 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 19:42:07.08 ID:vAexUsQm
>>996
>>995
>いいや、通勤客のために特別な対応をしているんだよ
>通勤客がスムーズに通勤できるように子連れの親に電車に乗るなと言っているんだw

そんなことは言われていないと思うが?
さあ、どこに「通勤客がスムーズに通勤できるように子連れの親に電車に乗るな」と言ってる部分があるでしょうか?


始まりはこの辺りから
922 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/12(火) 13:23:30.73 ID:X2YcwGZ1
言い返してるふりをしつつ自分が浮上できてないことを決して
否定できない。ライフハックも合う合わない以前に試さないし
やらない理由ばかり探している。
ダメなやつの典型。

925 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/12(火) 16:18:58.80 ID:10zULkO4
>>922
ブーメランですか?w
やる必要がないからやらないだけ。
だかベビーカーは子供を守る義務があるだろ?
こっちにはないんだよお前の子供を守る義務なんてな。


927 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/12(火) 16:41:20.50 ID:npC4NQIK
>>925
お前は本当に馬鹿なんだな。
どんな子供でも守ってやる義務が大人にはあるんだぞ。

928 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/12(火) 19:53:04.71 ID:10zULkO4
>>927
残念ながらそんなものはない。
あったのは義務ではなく善意。
まあその善意もバカ親のせいでどんどん消滅していっているけど。

425 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:20:29.14 ID:o8BLJ6yy
929 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/12(火) 23:49:20.70 ID:MYgFkBtt
>927
まずは親が自分の子供をきちんと守ってから言えよ。
ベビーカーに押し込みスマホガン見、駐車場で蒸し焼き、
ちょっと(数十分以上)目を離した隙に、etc., etc.
ま、他人の子供なんて守る義務なんぞないがな。
例え助けたところで、感謝の言葉どころか罵声や犯罪者扱いだし。

930 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 06:53:29.99 ID:vWyF0fZ+
>>929
それなら、お前の都合を考える義理もないわな
満員電車だろうとかまわずベビーカーで乗り込むし、万が一子どもを押しつぶしたら殺人犯で警察に突き出してやるw
それでお前がクビになろうと知った事ではないw

932 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 07:52:55.41 ID:wWGpEmsl
>>928>>929
馬鹿たれ。子供はな、社会全体で守って育てていくもんだぞ。お前らだってそうして大きくなったんだ。
もっとも、それは最近は薄れてきて問題になっているんだがなぁ…。

933 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 08:12:34.02 ID:xrrSAFZd
>>932
それは、親がちゃんとやってることが大前提。
親がやらないことの代わりを、社会がやってやることではない。

935 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 10:09:39.16 ID:jSppwAE2
>>932
そんな建前はすでに崩壊している。
地域コミュニティは国が破壊し、
人の優しさ思いやりはバカ親のに刈り取られた。

936 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 11:29:34.80 ID:jSppwAE2
>>930
自分の子供が死んでもいいという考え方がヤバイ。
まあ押し潰しても殺人罪にできる可能性は少ない訳ですが。
最悪親の管理責任が問われるかもしれん。

426 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:21:54.32 ID:o8BLJ6yy
937 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 12:28:23.46 ID:xrrSAFZd
>>936
>>930
例え相手が殺人罪で服役しようが、会社クビになろうが、亡くなった子は二度と帰って来ないのにねえ。
周りが悪いと言う前に、まずは親ができることあるだろ。
満員電車に乗せない
話はそれからだ。

938 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 18:40:23.48 ID:Yq+cw6t9
>>931
わが子の命は最重要課題だよ
だから、わが子の命をあやめるお前みたいなゴミクズは躊躇なく警察に突き出すんだよ

939 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 18:41:50.53 ID:Yq+cw6t9
>>937
お前がおとなしく降りていれば子どもも死なないんだよ
お前が迷惑かけているんだ
お前みたいなヤツがわが子を殺したら、お前の一族郎党全部殺してやるよ
どうだ、殺されたくないなら電車から降りろよ

940 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 19:05:56.73 ID:jSppwAE2
こういうバカがいるからどんどん世の中が悪くなっていくんだな。
バカのせいで産婦人科医激減したよなぁ。
不妊治療の医者もこれからは減っていくだろうしどんどん子供作らなくなっていくね。

まず自分の子供の安全を確保しようとしないで他人のせいにするバカ。
まあこういう奴にとっては赤ちゃんなんて犬猫同然なんだろうな。
死なないようにする、ではなく
死んだらどうするか、だもんな。

941 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 19:51:43.18 ID:kSDHYLTT
>>939
例え>>937が1人だけ降りたところで、他の誰かに押し潰されるかも、だぜ?
そしたらどうすんの?

942 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 20:07:49.39 ID:Yq+cw6t9
>>941
わが子を踏み潰して死なせた奴は全員殺してやるよw

427 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:22:45.28 ID:o8BLJ6yy
943 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 20:08:37.32 ID:Yq+cw6t9
>>940
子どもの命を人質にして電車から排除しようとするテロリストには、断固たる態度を取るよ
当たり前じゃん

944 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 20:22:49.89 ID:KdYKnOEz
>>942
何回死ぬんだよそのガキはww
それとも、アンタのとこはどんだけのガキがいるんだ?
死んだらまた産めばいい、てか?www

945 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 20:41:09.47 ID:Yq+cw6t9
>>944
意味不明だが

946 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 20:54:32.76 ID:KdYKnOEz
>>945

>わが子を踏み潰して死なせた奴は全員殺してやるよw

この文章こそ意味不明だわw

947 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:00:01.72 ID:jSppwAE2
>>943
いやどうみてもテロリストはお前だろw
完全に自爆テロじゃん。

そして加害者は押し潰した人じゃなくお前と急ブレーキかけさせた原因なんだがわかってる?
急ブレーキが体勢を崩してベビーカーで足払いしてないるのだからお前も加害者だぞ?w

428 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:23:35.62 ID:o8BLJ6yy
948 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:01:48.32 ID:kSDHYLTT
ベビ-カ-側は、電車の乗車中には急ブレ-キや人が倒れこんでくるという不測の事態が起こり得ることを理解している。
その上で満員電車にベビ-カ-で乗り込むのは、危険な状況が起こり得ると認識しつつベビ-カ-を持ち込んでいるということになる。

もし急ブレ-キがかかった際に、側にいた客がベビ-カ-に倒れこんだ場合を想定する。
危険回避のためにベビ-カ-が満員電車を避けていれば、乗客の側にベビ-カ-は存在せず、そこに倒れこむ可能性は無かったといえる。
なお、ベビ-カ-のような物がすぐ側にあった場合、急ブレ-キにより加わる外力に通常人が耐えられる可能性は低いといえる。
仮に倒れこむに至らずとも 、通常の生活で起こり得る範囲を超える外力に耐えねばならないのは相当の苦痛を伴うものであるのは明らかである。
なお急ブレ-キはどの乗客にも予見不可能であり、また電車運転手は事故回避のためやむを得ず行った行動であり免責されるといえる。

従って、急ブレ-キによってベビ-カ-に乗客が倒れこんだ場合、危険であることを認識したにも関わらず満員電車に乗ることを避ける努力をしなかったベビ-カ-側に過失があるといえる。


949 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 21:07:32.68 ID:Yq+cw6t9
>>947
どこがだよ
ただ電車に乗ってるだけでテロリストなのかよw

>>948
ベビーカーが乗り込んできた段階で、周りの客はベビーカーに倒れこんで赤ちゃんを死なせていしまう事を理解している。
その上で満員電車に乗り続けるのは、危険な状況が起こりえると認識しつつ載り続けていることになる。

危険回避のためにベビーカーが乗り込んできたら周囲の乗客が降りていれば、周囲の乗客が倒れこむ可能性はなかったといえる

したがって、急ブレーキによってベビーカーに乗客が倒れこんだ場合、危険である事を認識しつつ乗り続けた周囲の乗客に過失があるといえる。

429 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:24:23.15 ID:o8BLJ6yy
950 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:15:33.26 ID:jSppwAE2
>>949
いや自分の子供を爆弾にしてるだろ。
自分の思い通りにいかないと子供を盾にするテロリストじゃん。

あと子供の保護義務があるのはお前だけだぞ?
保護者がいる場合は保護者が守らないといけないし危険回避しないといけない。
お前の子供に関する権利は何一つ持っていないからな。
持っていたらお前を即行で車外に蹴り出して二時間くらい説教してるよ。


951 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 21:22:20.24 ID:Yq+cw6t9
>>950
何でお前らの思い通りにしなきゃならんのだ
子どもの一義的な保護義務は保護者にあるが、社会にも保護する義務はあるんだよ
何で子どもの保護義務を負っている人間がお前の思い通り電車に乗るのを諦めなきゃいけないんだよ
そんなの単なるお前のワガママだろ

952 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:28:24.08 ID:kSDHYLTT
>>949
>>948
>ベビーカーが乗り込んできた段階で、周りの客はベビーカーに倒れこんで赤ちゃんを死なせていしまう事を理解している。

違う。

953 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 21:29:20.87 ID:jSppwAE2
>>951
ねえよ。

確かにお前がこちらに合わせる義理はない。
そしてこちらがお前に合わせる義理もない。

だがお前には子供を保護する義務がある。
お前の欲望と子供の安全、優先するべきなのはどっちだよ?
お前みたいなバカは責任とれないのだから大人しくしてろってことだよ。

責任を取れないようなガキには自由を主張する権利などない。

430 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:25:02.87 ID:o8BLJ6yy
955 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 21:57:18.79 ID:Yq+cw6t9
>>952
すっとぼけるなゴミクズ

>>953
そうだな。親には子どもを保護する義務はあるな。
しかし、お前も人を死なせない義務は負ってるんだからな
わかったら踏み潰さないよう最大限の努力をしろ
お前の身勝手な欲望で子どもを死なせるな

>>954
あるに決まってるだろ

956 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:03:35.34 ID:kSDHYLTT
>>955

952 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止[sage] 投稿日:2016/07/13(水) 21:28:24.08 ID:kSDHYLTT
>>949
>>948
>ベビーカーが乗り込んできた段階で、周りの客はベビーカーに倒れこんで赤ちゃんを死なせていしまう事を理解している。

違う。
そんなことは理解していない。

ベビーカーが乗り込んで来た段階では
「ベビーカーが乗り込んで来た」という事象を認識しているに過ぎない。
または、無関心。

958 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 22:13:16.30 ID:Yq+cw6t9
>>956
それはお前がすっとぼけてるだけ

959 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/13(水) 22:14:38.46 ID:Yq+cw6t9
そうだな。子どもは親が育てるのなら、小梨の年金はゼロにしようw
子どもを育ててもないのに仕送りだけ一人前ではただの乞食だからなw
小梨は乞食でもやってたらいいよw

431 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:26:06.31 ID:o8BLJ6yy
961 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:18:22.18 ID:Adwu438f
>>959
それ言い出したら、子供関連の税支出ゼロにしないと、理屈が通らないよ。

962 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:30:04.35 ID:kSDHYLTT
>>958
>>948
ベビーカーが乗り込んできた段階で、周りの客はベビーカーに倒れこんで赤ちゃんを死なせていしまう事を理解している。

違う。
理解はしていない。
ベビーカーが乗り込んで来たその時点では、倒れ込むかどうかなどは予測していない。

「ベビーカーが乗り込んで来たな」という認識があるに過ぎない。
もしくは、無関心である。

それ以上の意識を持つことや、予測をすることは何ら義務付けられてはいない。


963 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:40:42.71 ID:jSppwAE2
>>955
お前が邪魔するから無理

964 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/13(水) 22:47:08.65 ID:jSppwAE2
>>959
年金のシステム理解していないwww
年金払わなくていいならそれでも構わんよ。

432 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:26:44.00 ID:o8BLJ6yy
972 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 06:32:46.59 ID:F9/TF0Jp
>>962
それは怠慢だな

>>963
お前がいったん降りようとするのを邪魔などしないぞw

>>964
お前が払った年金は、お前の親世代の年金に使われているんだよ
積み立てでもなんでもない

973 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 07:13:59.32 ID:8FOm5ZVV
>>972
>>962
>それは怠慢だな

違う。怠慢ではない。
ベビーカーに乗り込まれて来た乗客の側は、その事実を認識するだけでそれ以上のことはしない。
なぜなら、ベビーカーが乗り込んでくる以前から継続して電車に乗り続けているに過ぎないから。
一方、満員電車に乗り込むベビーカーの側は、その状況がこれから自身及び自分の子にどのようなことが起こるかを想定しなくてはならない。
なぜなら、ベビーカー自身の行動により自身及び自分の子の周囲の環境が変化するから。


977 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:07:48.38 ID:F9/TF0Jp
>>973
「その事実を認識するだけでそれ以上のことはしない」それが怠慢
ベビーカーが乗り込んでくる以前から乗っていたかなど一切関係ない
よって、周囲の乗客はベビーカーが乗り込んでくることによって状況がどう変わるか認識しなければならない

978 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:10:05.14 ID:X6DjcmvP
助けを求めてきたのならまだしも、車椅子の人だって自分で出来ることは自分でやるのが常識
そんな事も知らないで他人を非難するほうがみっともない

433 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:27:18.07 ID:o8BLJ6yy
979 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 08:20:44.87 ID:tkdxWKgU
>>977
お前ごときに指図される筋合いはない。

980 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:36:19.59 ID:F9/TF0Jp
>>979
それはベビーカー連れの親だって同じだ
子どもの命が惜しければ電車に乗るななどと指示される筋合いはない
電車に乗っても子どもの命を損なわないのが当然の事だな

981 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 08:47:02.87 ID:sA8O60u5
>>977
>>973
>「その事実を認識するだけでそれ以上のことはしない」それが怠慢
>ベビーカーが乗り込んでくる以前から乗っていたかなど一切関係ない

違う。
ベビーカーが存在する空間の周囲に、突然満員電車レベルの人間が湧くなら話は別だ。
(もちろん、そんなことは現実には起こり得ないが)
後、これから電車に乗る人間が、ホーム上のベビーカーに近い場所にいる場合もだ。
この場合なら、予めベビーカーを認識して対応することが可能だ。

>よって、周囲の乗客はベビーカーが乗り込んでくることによって状況がどう変わるか認識しなければならない

ならない。


982 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:57:58.08 ID:F9/TF0Jp
>>981
継続して満員電車レベルの混雑が続いているんだからさ、ベビーカーが乗って来たら自分が押しつぶす危険性くらい認識できるだろ
ベビーカーが現に乗ってきたんだからさ、危険なのは認識しろよ
それをしないから単なる怠慢なんだよ

983 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 09:02:01.52 ID:sA8O60u5
>>982
周囲の人間に危険性を認識させるような物は、危険物に他ならない。
危険物と認識した上で持ち込んで、周囲に何らかの対応を強いてはならない。

434 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:28:01.73 ID:o8BLJ6yy
984 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 09:46:11.03 ID:o7deSsnn
>>972
国に払ったんだよバカが。
つまり国には還す義務があるわけ。
てかお前の子供の子供ニートになったらどうするのさ?

ベビーカーに足払いされたら建て直すのは無理。
あと降りてやる義理がない。

985 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 09:56:13.26 ID:o7deSsnn
>>980
うん、忠告だからね。
別に聞かなくてもいいけどそこから先はお前だけの責任だよ。
周りができることは危険があることを教えることまでだよ。
あとは自己責任。
つまり子供が死んだらお前の責任。

ほんとはひっぱたいてでもやめさせたいけど権利がないんだ。
歯がゆいね。

987 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 17:15:23.03 ID:o1+uBrD2
>>984
年金保険料を返す義務なんてそれこそどこにもないわ
お前の払った保険料は、お前の親世代を支えるのにすでに使われたからな。
お前の年金は今の子どもが払うんだよ

>>983
子どもをつれた親に特別な対応を強いるのはいいのか?

>>985
まさにテロリストの言い分だな
踏み潰した旅客には死刑が科せられなければならないな。

435 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:28:39.55 ID:o8BLJ6yy
988 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 18:09:19.95 ID:o7deSsnn
>>987
やれやれ。
まず年金だが国があなたの老後に年金を支払いますので毎月いくらいくら徴収します、というものだ。
そしてその金をそのまま今年金を貰っている人に渡しているわけじゃない。
税金からも出しているし集めた金を運用したりしている。
まあ資産運用については成功しているとは言いがたいが。
年金を払うという名目で金を集めた以上義務があるわけだ。
そして子供が生まれただけじゃなんの意味もない。
稼げる大人に育てないとな。
お前みたいな状況判断もできないようなバカにそれができるのかね?
まあその辺はまともな親御さんがやるからお前みたいなバカは引っ込んでろ。

子供を連れてくる選択をしたのは誰?
自分で選択したのだから自分で責任とれ。

だからさ
言って聞かないのだからもうなにもできんよ。
権利もないから義務もない。
義務もないから権利もない。
あとは実際に事故が起きてからラッシュ時にベビーカー使用禁止されるのを待つしかない。
虐待と一緒さ、事が起きるまでなにもできない。


989 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 18:24:11.78 ID:c0sa+mSI
>>988
お前の老後にいくら年金を出すなんて誰も約束してない
だからいくらでも改正されるんだよ
税金や資産運用した分からも出ているかもしれないが、お前が払った保険料は今の年寄りの年金を払うためにほとんど全部使われるんだよ

年金を払うなんて誰も約束していないからな。うそだと思ったら法律を見たらいい。
保険料を払う義務はあっても、将来の年金額など誰も約束してないからな。

なんで子どもを連れて来る選択をしたらあんたらに遠慮しなきゃいけないわけ?
それこそ通勤客だってあえて時差通勤しない選択をしているんだろ。
実際に事故が起こったら通勤客の乗車を制限するしかないな。やむを得ない。

436 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:29:11.53 ID:o8BLJ6yy
990 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 18:25:52.44 ID:vloioMig
>>988
何もわかってないんだな
おめでたいやつ
精々楽しい老後を迎えるがいいさ

991 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 18:42:42.34 ID:o7deSsnn
>>989
年金の金額については誰もいっていないけど頭大丈夫?
自分にはもらう権利、国には支払う義務があると言っているだけ。
金額についてはその時の物価等々で増減するよ。

通勤電車に乗る事を選択したのは自分だね。
だから自分が潰されないように注意してるよ。
たからお前も自分と自分の子供は自分で守れ。
守れないなら乗るのを諦めた方がいい。
もしくは時間ずらすか。

通勤客はその程度じゃ死なないが子供は死ぬからな。
死ぬ方を規制するだろ。
あとバカのために何とかしようなんてほとんどの人が思わないだろ。
まあまたバカがやらかしたと思うだけ。

992 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 19:11:15.77 ID:c0sa+mSI
>>991
将来にわたってもらう権利があるとは誰も言ってないぞ
現実に受給年齢引き上げは行われたからな

通勤電車に乗ることを選択したのは通勤客も同じだな
なんで子連れの親だけ通勤電車に乗ることを諦めなければならないんだか
俺たちに潰されたくなければ時間をずらせとか、タダの通勤客のワガママ

993 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 19:26:33.44 ID:o7deSsnn
>>992
何度もいうがただの忠告だから聞く聞かないはそちらの自由。
何かあった場合はご自分で責任を取りなさいと言っているだけ。

437 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:29:42.10 ID:o8BLJ6yy
994 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 19:28:41.57 ID:c0sa+mSI
>>993
ああ、それならそれで結構。
踏み潰したヤツの責任はしっかり問うだけのことだ。
踏み潰したヤツの自己責任だからな。クビになろうと自殺しようと知った事ではない。

995 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 19:35:58.62 ID:vAexUsQm
>>987
>>983
>子どもをつれた親に特別な対応を強いるのはいいのか?

問題無し。
大事な大事な我が子のために、”特別な対応”をして頂きたい。

996 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 19:37:02.60 ID:c0sa+mSI
>>995
いいや、通勤客のために特別な対応をしているんだよ
通勤客がスムーズに通勤できるように子連れの親に電車に乗るなと言っているんだw

438 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:29:51.70 ID:x7McpH55
>>417
そんなもの、お前が勝手に設定した条件だろ。
現実社会では正当防衛という法律の規定があるからな。その規定に従って動くだけだ。
お前が勝手に設定した設問の範囲に行動が限られなければならない理由はない。

439 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:30:41.80 ID:o8BLJ6yy


さあ、今までの中の、どこに「通勤客がスムーズに通勤できるように子連れの親に電車に乗るな」と言ってる部分があるでしょうか?

回答してね!具体的なレス番を指定して!
できなきゃ負けを認めてね!

440 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:37:29.59 ID:o8BLJ6yy
>>438
>現実社会では正当防衛という法律の規定があるからな。その規定に従って動くだけだ

またまた後出しジャンケンですねww
あるレスの内容に関する回答を求めてたはずが、いきなり「現実社会での」という条件を付け足しましたねww
自分の都合が悪くなると、途端に条件を後出しですかww
単なる卑怯者ですねwwww

>お前が勝手に設定した設問の範囲に行動が限られなければならない理由はない。

はあ?
こちらからは、勝手に設定した条件は何一つありませんけど?
ちゃんと、全ての条件を満足する回答を示した。
いいかげんに、アンタの不備を認めなさいよwww





336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

↑以上の文言には、

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

という条件しか提示されていない。
従って、回答は正しい。

441 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:39:36.53 ID:o8BLJ6yy
>>438
以下に関しては?

412 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/19(火) 09:12:43.34 ID:zTX/Rl92
あれ?いつの間にか「倒れかかるのを阻止する」から、
「目玉を潰し抵抗力を奪い、押し退ける」に代わってますね?



329 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 20:23:49.90 ID:54agbqqB
>>327
違うぞ。倒れ掛かろうとする奴の目を潰して倒れ掛かるのを阻止しているだけだ。
他に阻止する手段はないからな。羽交い絞め?そんなの子ども抱えた女性ができるわけないだろ。


405 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/19(火) 08:53:30.78 ID:8g7VtkKO
目玉を潰して、抵抗する力を奪ったところで、倒れかかる人間を押し退ければいい。

442 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:41:16.84 ID:o8BLJ6yy
>>438
以下に関しては?

目潰しで、人間が倒れ込むという物理的動作を止められる根拠は?

以下の流れ以外に想定される事態を述べよ


人間が(バランスを崩し)倒れ込んでくる

目を(ボールペンなどで)潰す

相手は目に激痛を覚え、突然視覚を失ったことによりバランスを立て直すことが不可能になる

結果、そのまま物理法則に従って倒れ込む

これ以外に想定できる何かがあるか?

443 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:43:30.72 ID:x7McpH55
>>440
お前、ドリルか何かを解いてるつもりだったのか?それなら間違いだから反省しろよ。
現実社会の問題なんだから、現実社会で通用する回答でなければならないのは当然だろ。

444 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:46:36.10 ID:x7McpH55
>>439
>>995番なんてまさに言ってるじゃないか。
通勤客が一切譲らないことを前提に、子連れの親に特別な対応を強いているだろ。

445 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:46:44.03 ID:DkMIhdGA
>>443
北斗の拳か何かの話しかと思ったぜ。
目潰しは正当防衛に当たらないからやると傷害罪で捕まりますよ?
現実社会ではw

446 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:47:38.25 ID:x7McpH55
>>442
物理法則によってのみ倒れ込むので、女性でも簡単に倒れ込む方向を変えられるな。

447 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 13:01:34.73 ID:x7McpH55
>>445
赤ちゃんを踏み潰そうが、被害者の責任だとか言ってる時点で、北斗の拳の世界だな。

448 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 13:06:05.36 ID:pYiJK297
この暴れてるベビーカー嫌いの人は女なんだよね?
こんな事に執着して時間を無駄にするなら、自分の楽しみの為に使えばいいのに。本当、すぐに歳なんて取っちゃうからさ…。

449 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 13:23:55.21 ID:o8BLJ6yy
>>443
はあ?アンタこそ馬鹿?
現実社会に適用する、なんてのも条件になかったろ?

アンタこそ、
「A君が時速△キロで出発した○分後、B君が時速□キロで出発しました。」
なんて問題見て、「実社会でこんな状況は存在しますか?」「時速□キロで走行したら速度違反ですが?」とか言い出すのか?

アスベだろwww

450 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 13:27:15.84 ID:o8BLJ6yy
>>444
「特別な対応」と書いてあるが、「乗るな」ではない。

995 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 19:35:58.62 ID:vAexUsQm
>>987
>>983
>子どもをつれた親に特別な対応を強いるのはいいのか?

問題無し。
大事な大事な我が子のために、”特別な対応”をして頂きたい。

451 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 13:28:47.35 ID:o8BLJ6yy
>>446
具体的には、どのような動作になるのか?
以下に記せ


人間が(バランスを崩し)倒れ込んでくる

目を(ボールペンなどで)潰す

(以下に回答せよ)

452 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 13:53:52.85 ID:G+qxQHz8
>>450
実質乗るなだろ

453 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 14:37:45.67 ID:A3PcUo+D
>>452


979 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 08:20:44.87 ID:tkdxWKgU
>>977
お前ごときに指図される筋合いはない。

980 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:36:19.59 ID:F9/TF0Jp
>>979
それはベビーカー連れの親だって同じだ
子どもの命が惜しければ電車に乗るななどと指示される筋合いはない
電車に乗っても子どもの命を損なわないのが当然の事だな

981 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 08:47:02.87 ID:sA8O60u5
>>977
>>973
>「その事実を認識するだけでそれ以上のことはしない」それが怠慢
>ベビーカーが乗り込んでくる以前から乗っていたかなど一切関係ない

違う。
ベビーカーが存在する空間の周囲に、突然満員電車レベルの人間が湧くなら話は別だ。
(もちろん、そんなことは現実には起こり得ないが)
後、これから電車に乗る人間が、ホーム上のベビーカーに近い場所にいる場合もだ。
この場合なら、予めベビーカーを認識して対応することが可能だ。

>よって、周囲の乗客はベビーカーが乗り込んでくることによって状況がどう変わるか認識しなければならない

ならない。


982 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/14(木) 08:57:58.08 ID:F9/TF0Jp
>>981
継続して満員電車レベルの混雑が続いているんだからさ、ベビーカーが乗って来たら自分が押しつぶす危険性くらい認識できるだろ
ベビーカーが現に乗ってきたんだからさ、危険なのは認識しろよ
それをしないから単なる怠慢なんだよ

983 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/14(木) 09:02:01.52 ID:sA8O60u5
>>982
周囲の人間に危険性を認識させるような物は、危険物に他ならない。
危険物と認識した上で持ち込んで、周囲に何らかの対応を強いてはならない。

454 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 14:46:48.51 ID:6ExeWCIz
タイのようにラッシュ時は女性と子供は男性の膝の上に座れば問題ない
もちろん男性勃起付きだけど、立っていてもお尻で勃起しているのだから同じこと

455 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 14:49:39.13 ID:KRIpFPqA
>>449
これはすごくばかっぽい

456 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 15:37:28.57 ID:A3PcUo+D
>>455
馬鹿っぽくなんかない。

336 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 21:29:39.82 ID:54agbqqB
>>334
他に方法があるとでも思って?
少しばかり手を出したところで止められるわけじゃなし。目を潰すしかないんだよ。
他に方法があるというのなら、確実に止められてかつ力のない女性でも実行可能な方法を挙げよ。
電車に乗るななんてのはなしね。

↑以上に提示された条件を満たす回答をしているから。

・目潰しに代わる方法
・確実に(倒れ込む相手を)止められる方法
・力のない女性でも実行可能な方法

以上の条件を満たしている。
その条件の中に、
「正当防衛と認められること」
「現実社会で適用できること」
は、含まれていない
従って、以下の回答は正しい。

>>336
例えば…
アンタが先にベビーカーに覆い被されば解決。
相手の目を潰したところで、物理的にバランスを崩した人体が元の位置に戻るはずがない。
むしろ、目に激痛を感じ視覚を失い、倒れ込むがままに身を任せる可能性が高い。

まあせいぜい、倒れ込んだ人の目を潰す練習でもして、いつの日か実践に移してくれw
で、裁判になったときに
「目を潰す以外に方法がありませんでした!」と、法廷で主張してくれる弁護士でも雇うんだな

457 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 16:45:57.59 ID:wxX8xvuS
>>456
なんかバカっぽい。
文章に書かれていること以外のすべてを無視していて、現実社会の問題を論じているという前提すら無視したからな。
ここはドリルやら問題集じゃないんだよ。

458 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 17:03:14.91 ID:crtHG0OI
>>457

では、ベビーカーに倒れ込む人間に対し、それを阻止するために目を潰すというのはバカっぽくて現実社会に即しているのだな?

目を潰すことにより、倒れかかる人間の物理的挙動が止まるというのも、バカっぽくなくて現実社会に即しているのだな?

答えろ。

459 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 17:04:01.27 ID:crtHG0OI
>>458
訂正

>>457

では、ベビーカーに倒れ込む人間に対し、それを阻止するために目を潰すというのはバカっぽくなくて現実社会に即しているのだな?

目を潰すことにより、倒れかかる人間の物理的挙動が止まるというのも、バカっぽくなくて現実社会に即しているのだな?

答えろ。

460 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 18:52:21.39 ID:DkMIhdGA
>>457
目潰しで回避の方がバカっぽくてファンタジーだと思うぞw

461 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 19:33:16.16 ID:crtHG0OI
>>460
全くです。
例えば、
「ベビーカーに倒れ込みそうな人がいたので、思わず手(または持ち物など)を差し出したら相手の目に当たり、目を潰してしまいました」
→このような証言内容なら、裁判のときに正当防衛を主張できるでしょう。

しかし、最初から、倒れ込んで来た相手の目を潰す意図があり、かつ
「倒れ込んで来た相手の挙動を止める(変える)ために目を潰しました」「目を潰せば、倒れ込んで来ないと思いました」「目を潰して抵抗する力を奪ってから、相手を払いのけようと思いました」
などと証言したら、裁判官の心証はさて如何なものか?

さらに、目を潰された相手側が、
「倒れ込みそうになったところを、必死に耐えて回避しようとしていたのに、いきなり目を潰されて視力を奪われました!」
と証言されたら、さて正当防衛は認められるだろうか?

ちなみに、目を潰されたらその後の視力回復はほぼ見込めないからね。相手は一生片目で生きることになるよ。

さて、正当防衛が認められる見込みは?

462 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 19:36:02.22 ID:crtHG0OI
>>461

訂正版

>>460
全くです。
例えば、
「ベビーカーに倒れ込みそうな人がいたので、思わず手(または持ち物など)を差し出したら相手の目に当たり、目を潰してしまいました」
→このような証言内容なら、裁判のときに正当防衛を主張できるでしょう。

しかし、最初から、倒れ込んで来た相手の目を潰す意図があり、かつ
「倒れ込んで来た相手の挙動を止める(変える)ために目を潰しました」「目を潰せば、倒れ込んで来ないと思いました」「目を潰して抵抗する力を奪ってから、相手を払いのけようと思いました」
などと証言したら、裁判官の心証はさて如何なものか?

さらに、目を潰された相手側が、
「倒れ込みそうになったところを、必死に耐えて回避しようとしていたのに、いきなり目を潰されて視力を奪われました!」
と証言したら、さて正当防衛は認められるだろうか?

ちなみに、目を潰されたらその後の視力回復はほぼ見込めないからね。相手は一生片目で生きることになるよ。

さて、正当防衛が認められる見込みは?

463 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 21:26:51.54 ID:n4F3VWPE
反論マダー?

www

464 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:20:48.38 ID:zrx3tVTT
残念ながら相手にされてないってことにそろそろ気づこうか(笑)

465 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:27:20.95 ID:n4F3VWPE
>>464
>残念ながら相手にされてないってことにそろそろ気づこうか(笑)

なんだ、結局逃亡かよw

敗北宣言乙www

負け犬乙ww
雑魚乙www

やり直しは、どっちかなwwww

これ以降の反論は、認めませーん!!!!



バーカwww

466 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:29:26.25 ID:EKwGQQrq
>>458
そうだな。目潰しでも対応できないのだから、後は法律でも作るしかないな。
ベビーカーが乗ってきたら率先してスペースを譲らなければならないとする法律をな。
違反者はビシバシ取り締まって刑務所にぶち込めばいい。
刑務所の中で働いてもらえば経済も回る。

467 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:29:44.33 ID:n4F3VWPE
これで、

ベビーカーに倒れ込む人間に対し、目を潰しても何の役にも立たず、正当防衛には当たらないことに決まりました!!

もう反論は受け付けませーん!

468 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:31:54.16 ID:n4F3VWPE
>>466
じゃあアンタが法律を作る立場にでもなって、思うように法律を変えてくれw

で、↑それしか方法が無いと自ら認めたな?
だったら、もうここに来て書き込みにするなよ。
法律を作る立場になれるようにせいぜいがんばれwwww

469 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:32:48.42 ID:n4F3VWPE
>>468

訂正版

>>466
じゃあアンタが法律を作る立場にでもなって、思うように法律を変えてくれw

で、↑それしか方法が無いと自ら認めたな?
だったら、もうここに来て書き込みをするなよ。
法律を作る立場になれるようにせいぜいがんばれwwww

470 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:35:07.04 ID:n4F3VWPE
>>464
単発IDでの煽り乙www

471 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:36:26.58 ID:n4F3VWPE
>>466
とりあえず、目潰しでは対応できないということは認めたんだね?
認めたね?

472 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:41:02.44 ID:n4F3VWPE
>>466
>そうだな。目潰しでも対応できないのだから、後は法律でも作るしかないな。

目潰しで対応できない、ということを認めたということでいいね?
特に回答無ければ、認めたとみなすからね。

そして、「法律でも作るしかないな」という発言から、それ以外の方法は模索しないということでいいね?
これも、特に回答無ければ(以下同)

>ベビーカーが乗ってきたら率先してスペースを譲らなければならないとする法律をな。
>違反者はビシバシ取り締まって刑務所にぶち込めばいい。
>刑務所の中で働いてもらえば経済も回る。

うん、そうかそうか。
ならば、思う通りに法律を作る立場になれるようにがんばれ。

もうここに書き込みに来なくていいからね!

473 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:44:12.40 ID:EKwGQQrq
>>469
あとは、通勤客を徹底的に批判していくことだな。

474 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:44:54.04 ID:DkMIhdGA
>>466
妄想爆裂w
いい加減現実見ようぜ?
お前みたいなバカは少数なんだよ。
少数のバカのために世の中変わることなんて滅多にない。
まあバカが死亡事故起こせばお前みたいなバカを取り締まる方に変わるけどなw
とばっちりでこっちの利便性が失われるがバカはそこまでやらないとやめられないからな。

因みに今の刑務所は厳しめの全寮制学校みたいな感じになっているから労働力はほぼないよ。
犯罪者にもお前みたいなバカと一緒で人権かあるからなw

475 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:48:35.37 ID:EKwGQQrq
>>474
通勤客のマナーがあまりにも悪過ぎるのは、事実だな。
事故も起こっていると言うのに、エスカレーターで歩行する行為を止めようともしない。
多数だから正しいわけではまったくなく、むしろ多数派が間違っている。

476 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:50:56.09 ID:n4F3VWPE
>>473
え?何?舌の根も乾かぬ内にもう後出しジャンケンの付け足し?

>>458
そうだな。目潰しでも対応できないのだから、後は法律でも作るしかないな。

作る”しか”ない んでしょ?
他には無い、ってことでしょ?
だったら、もうここには書き込みに来ないで、法律を作れるような立場になるようがんばってよwww

じゃあーねーwww

477 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:52:57.26 ID:n4F3VWPE
>>475
いや、だからさww
法律を作るしか、ないんでしょ?
それに向けてがんばってよ。

こんなとこに書き込みに来てる場合じゃないでしょww

478 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:56:55.33 ID:n4F3VWPE
467 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/19(火) 22:29:44.33 ID:n4F3VWPE


これで、

ベビーカーに倒れ込む人間に対し、目を潰しても何の役にも立たず、正当防衛には当たらないことに決まりました!!

もう反論は受け付けませーん!

479 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:57:36.70 ID:n4F3VWPE
467 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/19(火) 22:29:44.33 ID:n4F3VWPE

これで、

ベビーカーに倒れ込む人間に対し、目を潰しても何の役にも立たず、正当防衛には当たらないことに決まりました!!

もう反論は受け付けませーん!

480 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:59:09.34 ID:EKwGQQrq
>>476
強制的な手段としては法律を作るくらいしかなかろう。
後は意識の向上・厳罰化だな。

481 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 22:59:59.31 ID:DkMIhdGA
>>475
マナーが悪いのはお前みたいなバカだけだよw

482 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:02:22.37 ID:btzUqUhe
>>466
>そうだな。目潰しでも対応できないのだから、後は法律でも作るしかないな。

目潰しで対応できない、ということを認めたということでいいね?
特に回答無ければ、認めたとみなすからね。

そして、「法律でも作るしかないな」という発言から、それ以外の方法は模索しないということでいいね?
これも、特に回答無ければ(以下同)

>ベビーカーが乗ってきたら率先してスペースを譲らなければならないとする法律をな。
>違反者はビシバシ取り締まって刑務所にぶち込めばいい。
>刑務所の中で働いてもらえば経済も回る。

うん、そうかそうか。
ならば、思う通りに法律を作る立場になれるようにがんばれ。

もうここに書き込みに来なくていいからね!

483 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:03:05.60 ID:btzUqUhe
>>480
うん、だからさ、こんなとこに書き込んでても法律は変わらないからね。

484 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:04:34.28 ID:btzUqUhe
479 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [age] :2016/07/19(火) 22:57:36.70 ID:n4F3VWPE
467 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/19(火) 22:29:44.33 ID:n4F3VWPE

これで、

ベビーカーに倒れ込む人間に対し、目を潰しても何の役にも立たず、正当防衛には当たらないことに決まりました!!

もう反論は受け付けませーん!

482 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/19(火) 23:02:22.37 ID:btzUqUhe

>>466
>そうだな。目潰しでも対応できないのだから、後は法律でも作るしかないな。

目潰しで対応できない、ということを認めたということでいいね?
特に回答無ければ、認めたとみなすからね。

そして、「法律でも作るしかないな」という発言から、それ以外の方法は模索しないということでいいね?
これも、特に回答無ければ(以下同)

>ベビーカーが乗ってきたら率先してスペースを譲らなければならないとする法律をな。
>違反者はビシバシ取り締まって刑務所にぶち込めばいい。
>刑務所の中で働いてもらえば経済も回る。

うん、そうかそうか。
ならば、思う通りに法律を作る立場になれるようにがんばれ。

もうここに書き込みに来なくていいからね!

485 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:10:34.98 ID:EKwGQQrq
>>481
マナー悪いのはお前だよ。
お前を徹底的にここで指弾してやる。

486 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:12:02.21 ID:DkMIhdGA
結局さ何から何まで他人に助けてもらおうと言う甘えん坊なんだよ。
法律を作るべき!とか言っているけど結局自分じゃなにもしないんだろ?w
これで親なのだとしたら相当のクズだよな。

487 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:12:28.59 ID:btzUqUhe
>>485
あれー?
法律を作るしか方法が無いんじゃなかったの?

ここに書き込んでも、アンタの思う通りにはならないからね。

早く法律を変えてねー!

バイバーイ!

488 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:13:24.92 ID:DkMIhdGA
>>485
なんにもできない甘えん坊のクズにそれができますかね?w
てか既にあなたはぼこぼこのようですが?

489 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:22:11.16 ID:n4F3VWPE
ID:EKwGQQrq
息してるかー?

それとも、ID変わるまでダンマリかー?

www

490 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:27:46.22 ID:DkMIhdGA
>>489
ID変わってもすぐわかるけどね。
バカだからワンパターンだしw

491 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 00:04:39.92 ID:FuvfWI6a
>>486
結局さ、何が何でも通勤客は譲るつもりがないんだよ。
自分たちが快適に通勤するために他の客は譲れって言うんだよ。なんという傲慢だろうか。

492 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 00:10:48.66 ID:ERU1TyI5
うわwホントにID変わるのを見計らって出てきたwww

馬鹿はわかりやすいなあw

493 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 00:27:43.09 ID:qn69hccL
>>491
バカ乙ww

バカがヘイト溜めて社会がバカに余計に厳しくなる活動乙w
法律作りたいなら政治家になれよ。
お前の意見が本当に求められているものなら実現できるよ。

494 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 08:37:08.32 ID:f/eF6cCf
大丈夫?
普段お話出来る相手いないのですか?

屁理屈ばっかりこねてないで、何か他のことに精を出した方がいいよ!梅雨も明けて夏を楽しもう!!!ファーイト!!!

495 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 08:39:28.97 ID:m03r8cyg
>>494
スレ違い乙

496 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 09:36:45.93 ID:nI1WHI+L
>>493
ベビーカーがただ乗車したいと言っただけでヘイトを溜め込むなら、そっちのほうが問題だな。

497 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 09:58:21.80 ID:m03r8cyg
>>496
法律変えるしか無いんでしょ?
自分で導き出した結論なんだから、それに向けてがんばってよ。

498 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 10:20:32.99 ID:nI1WHI+L
>>497
法律を変える前に、お前みたいな狂人を徹底的に粉砕するほうが先だ。

499 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 10:44:22.43 ID:1aetCZ5M
ラッシュ時は発車やブレーキでちょっとした将棋倒しが起きて倒れかかることがあってやむを得ない
そこで畳まないベビーカー突っ込まれたらその固形物で隣の人の身体が食い込まれて痛くなるんじゃないの
ラッシュ時にベビーカー持ち込んでくる=凶器持ち込みなのに
凶器に倒れかかったら目を潰すって
ベビーカー擁護派ってクズだね

500 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 11:57:41.24 ID:m03r8cyg
>>498
あら、粉砕ですってw
粉砕=粉々に砕く、ということですね。
通常、人間は粉々に砕かれると絶命しますので、これは殺害予告と捉えられますね?

残念ながら、現行法ではたとえ狂人でも殺害は許されません。
どうか、お望みの通りに法律を変えてから、出直してきてくださいね

501 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 12:00:35.45 ID:m03r8cyg
>>498

「〜しかない」というのは、「〜の他に手段がない」という意味ですよね?

なので、「それより先にやることがある」とは、後出しジャンケンの付け足し発言に他なりませんね?



466 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/19(火) 22:29:26.25 ID:EKwGQQrq
>>458
そうだな。目潰しでも対応できないのだから、後は法律でも作るしかないな。
ベビーカーが乗ってきたら率先してスペースを譲らなければならないとする法律をな。
違反者はビシバシ取り締まって刑務所にぶち込めばいい。
刑務所の中で働いてもらえば経済も回る。

502 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 12:19:28.06 ID:qn69hccL
>>498
狂人はお前だろ、バカw
子供を金銭的基準でしか計れない、状況判断ができない、他人にやってもらうのが当たり前、等々。
人としてネジが飛んでるのは確実だろww

503 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 13:19:50.15 ID:1s1sMm2M
>>499
ベビーカーは普通に乗車しているだけだが?それだけで凶器扱いとは、随分ひどいんじゃね?
そもそも、お前を押しているのは周りの通勤客だから、通勤客に文句言えよ。

>>501
あとから付け足しちゃいけない法律でもあるのかw?

504 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 14:27:34.73 ID:qc8Cw+ql
ベビーカー嫌いの、ずっと1人で暴れてる人へ。
時間をこんな事に使っちゃいけないよ。嫌な事を言うたびに自分の心が黒くなっていくよ。女性の年齢はすぎるのが早いんだから自分の為に大事に使って。

505 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 14:46:46.11 ID:3Lv9Gy/h
暴れてるのは、通勤客をひたすら目の敵にしてるベビーカー擁護派の狂人だろ

506 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 14:54:28.68 ID:/SyyIkmV
みなさんごくろうさま
明日から夏休みです
子供とパパと涼しいオーストラリア行ってきます(^◇^)

507 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 15:36:36.42 ID:iY+LvcPl
>>503
後出しの付け足し発言であることは認めるということですね?

では、

459 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/19(火) 17:04:01.27 ID:crtHG0OI
>>458
訂正

>>457

では、ベビーカーに倒れ込む人間に対し、それを阻止するために目を潰すというのはバカっぽくなくて現実社会に即しているのだな?

目を潰すことにより、倒れかかる人間の物理的挙動が止まるというのも、バカっぽくなくて現実社会に即しているのだな?

答えろ。


↑に対し、以下のとおり回答していますが、それは撤回するということで宜しいか?


466 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/19(火) 22:29:26.25 ID:EKwGQQrq
>>458
そうだな。目潰しでも対応できないのだから、後は法律でも作るしかないな。
ベビーカーが乗ってきたら率先してスペースを譲らなければならないとする法律をな。
違反者はビシバシ取り締まって刑務所にぶち込めばいい。
刑務所の中で働いてもらえば経済も回る。

508 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 15:44:54.19 ID:iY+LvcPl
世の中というのは、ちゃんとして、キチンとしたものしか認められるようでなくてはいけないのです。

そうでない物事は、ちゃんとして、キチンとするように導いてあげないといけませんからね。

ちゃんとしてない人、キチンとしてない人には、何度も繰り返し教え諭して、正しい道に導いてあげなくてはなりません。

「あんな奴、放っておけよ」
そういう人がいますが、それではその人が間違った道をそのまま進むことになります。
袖振り合うも他生の縁と申します。
人として、放っておくわけには参りません。

どんなに時間をかけても、正しい道に導いてあげましょう。

509 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 16:09:41.40 ID:qn69hccL
>>503
台車持参の時点で普通ではないだろw

510 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 17:08:30.20 ID:fOYP4AUK
>>509
ベビーカーの持ち込みは、鉄道会社が認めている事項だが?

511 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 17:34:31.74 ID:kccoGqzA
>>508
特定の乗客を公共交通機関から排除しようとするのは、ちゃんともしてないし、きちんともしてないな。
ちゃんとしてきちんとするように導かねばならない。

512 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 17:48:32.95 ID:qn69hccL
>>510
ずれてるなwww
台車装備している時点で普通の乗客と違うだろww

513 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 17:56:24.44 ID:xxURnE9Y
はたから見てるとどっちも狂人だよ

514 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 18:21:57.81 ID:n/8lBAMY
>>512
車椅子と同じようなもんだ。

515 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 18:43:20.01 ID:E+kAoaWk
ベビーカーが乗るから通勤客に降りろというこの国の子持ちの民度について

516 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 18:48:37.62 ID:n/8lBAMY
通勤客を優先して子連れの親は困難を甘受しろと言うこの国の通勤客の民度について

517 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 18:51:38.43 ID:E+kAoaWk
お子さん抱くのがそんなに面倒くさいんですか(笑)抱けばいいじゃないですか。
旦那さんに手伝って貰えばいいじゃないですか。
旦那さんにとっても可愛い我が子じゃないんですか?

518 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 18:55:34.52 ID:BvHytnFw
旦那が抱いても重いもんは重い。

519 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 18:59:54.54 ID:n/8lBAMY
>>517
それじゃあお前は毎朝10キロの米袋かついで電車に乗れよ

520 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:00:01.34 ID:E+kAoaWk
そんなもの知らないわよ。
重いから、だから何?
それって通勤客じゃなくてあんたの旦那の問題でしょ(笑)

521 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:00:45.27 ID:E+kAoaWk
>>519
意味不明(笑)
抱っこ紐で抱いて乗ってましたが何か?

522 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:10:17.59 ID:E+kAoaWk
それは言うまでもなく我が子が大事だからこそであり、ラッシュ時間帯の乗車は極力避けてましたし、バスやタクシー活用してましたよ。
どんな人がいるかわからない満員電車の客に期待してトラブルが起きては困りますから。
だから、我が子を危険に晒して自分だけ楽がしたいという発想が全く理解できないんですよね。
毎朝10キロの米袋担いでとか、そんなの自己責任でしょ?どこまで自分を押し付けるおつもりなんでしょうか?

523 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:11:33.97 ID:n/8lBAMY
>>521
通勤客全員が毎朝10キロの米袋担いだらいいよ

>>522
「わが子が大事だから」ベビーカーに乗せるんだよw
ベビーカーに乗せるな、抱っこしろなんてのは単なる通勤客の都合だ。

524 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:13:48.45 ID:E+kAoaWk
ならば重たいからといって我が子を抱いてもくれないどうしようもない自分の旦那に10キロの米を担がせて鍛えてあげたらいいじゃない(笑)

525 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:15:41.30 ID:n/8lBAMY
>>522
じゃ、通勤客をビシバシ取り締まる必要があるな。
子連れの親にとって危険な公共交通は、明らかに異常な事態だからな。

526 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:16:34.68 ID:E+kAoaWk
それから、このスレの趣旨は混雑した場所でのベビーカーの使用についてですのでお間違いなきよう。
被害妄想でカーッとなるのは結構ですけれど、一度お子様を旦那に預けて心療内科でも受診なさってはいかが?抱くのは重いからお嫌だそうですけど、さすがに家で子守するくらいはできるでしょう?(笑)

527 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:16:37.83 ID:n/8lBAMY
>>524
通勤客全員を鍛えたらいい
ついでに、通勤客全員に月に一度の無給の奉仕活動を義務付けよう。
子連れの親に強いている条件と同じだからな。

528 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:17:29.43 ID:E+kAoaWk
>>525
どうぞ、好きなだけ取り締まってくださいな(笑)
全く現実味のないあなたの願望にすぎませんけれど。

529 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:18:00.06 ID:E+kAoaWk
>>527
その前に我が子も抱けないあなたの旦那からでしょう(笑)

530 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:21:36.51 ID:n/8lBAMY
>>528
さすが無法者は違うな。警察に捕まるまではどんどん加害行為をエスカレートさせるんだろうな。
その凶悪性・反社会性は著しいな。
こういうものが多数いる以上、法律を改正してベビーカーの親の武装権を認めるしかない。
少しでも怪しいと思ったらズドンと射殺できるようにすれば、問題解決だな。

531 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:24:15.07 ID:E+kAoaWk
>>530
でっていう ( ´,_ゝ`)プッ
あなたのその主義主張を明日、駅前で演説してみたらどうです(笑)
取り締まり?できるものならやってごらんなさい(笑)

532 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:28:11.35 ID:fOYP4AUK
>>530
>少しでも怪しいと思ったらズドンと射殺できるようにすれば、問題解決だな。

では、それが可能になるように法律を改正できる立場に早くなって下さいね。
まずは銃刀法あたりから改正ですか?
まあ、せいぜい頑張って下さい。

533 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:34:46.20 ID:E+kAoaWk
>少しでも怪しいと思ったらズドンと射殺できるようにすれば、問題解決だな。


じゃ真っ先に射殺されちゃうのは我が子も重たがるID:n/8lBAMYの旦那ってことね(笑)

534 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:35:26.62 ID:n/8lBAMY
>>531
実は、刑事訴訟法によれば現行犯人は誰でも逮捕できる。
倒れこんできそうな奴を暴行の現行犯で逮捕したらいいな。
故意か過失かは警察でゆっくり弁解してくれ。
なお、現行犯逮捕の際、私人でも実力行使はできるので、抵抗を抑えるために目玉を潰すのはやむを得ない。
それで失明しても刑事事件につき、公共の福祉の維持と個人の基本的人権の保障とを全うしつつ、事案の真相を明らかにし、刑罰法令を適正且つ迅速に適用実現するための犠牲だな。

535 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:38:06.49 ID:E+kAoaWk
うんうん。
で、そのチラ裏願望はいつ現実化できそうかな?

536 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:49:12.39 ID:fOYP4AUK
>>534
>実は、刑事訴訟法によれば現行犯人は誰でも逮捕できる。
>倒れこんできそうな奴を暴行の現行犯で逮捕したらいいな。

残念ながら、「倒れ込んできそう」ではまだ未遂だから現行犯ではないな。

>なお、現行犯逮捕の際、私人でも実力行使はできるので、抵抗を抑えるために目玉を潰すのはやむを得ない。

目玉を潰して失明させてはいけないな。
抵抗を抑えるために、他に方法が無かったことを証明できなくては。
また、抵抗されるとは限らないからな。抵抗の意志が無い者の目を潰してはいけない。

>それで失明しても刑事事件につき、公共の福祉の維持と個人の基本的人権の保障とを全うしつつ、事案の真相を明らかにし、刑罰法令を適正且つ迅速に適用実現するための犠牲だな。

倒れ込まれそうな状態からの何らかの回避行動を行い、その結果として眼球が損傷したならば、回避行動についての正当防衛が認められる可能性があるけどな。

537 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 19:57:50.60 ID:E+kAoaWk
アツくなって吠えているが、成長したID:n/8lBAMYの子どもが電車でよろめいたときに逆にズドンとやられるかもしれないということまでは頭が回らないんだな。
自分を愛しても血を分けた子供のことなどなんとも思っていないということが実によく伝わってくるね。

538 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:03:33.65 ID:TuY8bnaa
小中学生レベルの「てこの原理」が分からないバカママ。
ベビーカーの取っ手にバッグや袋を沢山ぶら下げて今日も堂々と迷惑乗車。
進行方向と逆向きにしてベビーカーの車輪をロック。
そしてスマホに夢中・夢中・夢中!

と、電車が急ブレーキをかけたらベビーカーがバッグの重みで進行方向へ横転。
赤ん坊はバック転しながらベビーカーの外に放り出され、ギャアアアアーーーー!
 
 
 
 
 
それを見て、プッ・ザマァ見ろ!

539 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:08:05.62 ID:fOYP4AUK
>>537
いやもう、知ってる法律の知識を片っ端から散りばめた感じだよね。
なんか、よほど鬱憤が溜まってる感じだよね。
法科に受からなくて何年も浪人してる人?
弁護士目指してるけどいつまで経っても受からない人?
いずれにせよ、未だに社会人になれないような人なんじゃね?
だから、通勤してる人たちを執拗なまでに攻撃するのでは?
そのうち、電車内や駅で無差別殺人でもやらかしそうww
「悪いのは自分じゃねえ、社会だ!周りの奴らだ!」なんてねwww

540 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:12:51.95 ID:n/8lBAMY
>>536
倒れこんできそうというだけで有形力の行使である。
過去には室内で日本刀を振り回しただけで暴行罪の適用を認めたケースもある。
たまたま接触していないだけで、故意の暴行ではないとは外見からはわからない。
よって、いったん現行犯逮捕をした上で警察の捜査にゆだねることになる。
そもそも、現行犯逮捕には有形力の行使が認められている。
回避行動など必要ないのである。抵抗を抑えるために他の方法がないことを証明しなければなんて要件もない。
正当防衛と勘違いしてない?

541 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:13:40.76 ID:n/8lBAMY
>>539
そりゃお前みたいな無法者相手にするなら、法律を使うしかないだろ。
もはやどう法的措置を講ずるかのレベルに至っているんだよ。

542 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:25:21.70 ID:fOYP4AUK
>>540
>倒れこんできそうというだけで有形力の行使である。
>過去には室内で日本刀を振り回しただけで暴行罪の適用を認めたケースもある。

日本刀と、人が倒れこんで”きそう”なのを比較されてもねえ。

>たまたま接触していないだけで、故意の暴行ではないとは外見からはわからない。

単にバランスを崩して揺らいだだけの人間だとしたらどうする?
そんな人の目を失明させて、取り返しが付くのか?

>よって、いったん現行犯逮捕をした上で警察の捜査にゆだねることになる。
>そもそも、現行犯逮捕には有形力の行使が認められている。

その「有形力の行使」に、目を潰すという行動は認められるのか?
有形力の行使の結果、目を潰してしまったのとはワケが違うからな?

>回避行動など必要ないのである。抵抗を抑えるために他の方法がないことを証明しなければなんて要件もない。
>正当防衛と勘違いしてない?

そもそも、現行犯とは「犯罪が行なわれている最中またはその後」なんだろうけど、倒れこんできそうな人の罪状は何になるんだ?
倒れこんできそうになることは、犯罪か?

543 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:37:05.69 ID:n/8lBAMY
>>542
故意に倒れこんできているかどうかの見分けはできんからね。
故意に倒れこんできているとみなして現行犯逮捕するわけだな。
弁明は警察でゆっくりやってくれ。その間にクビになっても知らないがw
倒れこんできそうな人の罪?暴行罪だよ。
故意過失の区別は外形からはわからないからな、故意犯として逮捕して、警察に捜査してもらうだけのことだ。

544 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:39:31.92 ID:E+kAoaWk
>>540
人が倒れてくること自体も不可効力なわけですが。
自発的に日本刀を振り回すことと、電車の急ブレーキや揺れにより止むを得ず人が倒れこむ可能性を同列にされてもね。そのアクシデントを回避するのは第一に親の役目では。
じゃあ職場の託児所や職場近くの保育所に預けるために子供を連れてる通勤客にもベビーカーのために電車を降りろとか、射殺とか言えるわけ?

545 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:42:17.20 ID:E+kAoaWk
>>543
そんな危ない状態にも関わらず回避行動をとらなかった親の保護責任が問われるだろうね。

546 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:48:46.07 ID:nWGfo/Xt
子供を抱くのが面倒くさいからというだけで周りに要求ばかりしてるけど、
なんでそこまでして電車で遊びに行きたいわけ?

547 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:49:51.28 ID:fOYP4AUK
>>543
>故意に倒れこんできているかどうかの見分けはできんからね。
>故意に倒れこんできているとみなして現行犯逮捕するわけだな。

それでは、例え警察に引き渡そうとしてもまず取り合わないだろうな。警察はそんなにヒマじゃないだろ。

>弁明は警察でゆっくりやってくれ。その間にクビになっても知らないがw
>倒れこんできそうな人の罪?暴行罪だよ。

警察に引き渡す際に「この人は暴行罪の現行犯です!なぜなら、倒れ込みそうになってたからです!」
まあ警察は取り合わないだろ。犯罪が行なわれワケじゃないから。
それに、すでに倒れこんで、誰かを下敷きにして怪我などさせてたら暴行じゃなくてまず傷害罪だろうな。

>故意過失の区別は外形からはわからないからな、故意犯として逮捕して、警察に捜査してもらうだけのことだ。

じゃあ、明日にでも早速やってみてくれ。
電車に乗り、グラっと揺らいだ人を捕まえて目を潰し、警察呼んで引き渡してくれ。

548 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:55:20.72 ID:7mjL997g
>>546
「ママ()だって息抜きしたい!」とかいうアホな理由だろ
好きで米袋産んどいて周りに配慮を求めんな
図々しい

549 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:56:11.03 ID:fOYP4AUK
目玉を潰すのは、「社会通念上逮捕のために必要かつ相当であると認められる限度内の実力を行使」と言えるかねえ?


私人が逮捕行為を許容されるのは、犯人が明らかに現行犯(準現行犯を含む)に該当し、なおかつ現行犯逮捕に関する要件を満たしている時に限られる。
その上で犯人が抵抗や逃走した場合に法律上認められる実力の行使であるが、
最高裁判例では

現行犯人から抵抗を受けたときは、逮捕をしようとする者は、警察官であると私人であるとをとわず、その際の状況からみて社会通念上逮捕のために必要かつ相当であると認められる限度内の実力を行使することが許されるとしている

550 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:57:44.58 ID:n/8lBAMY
>>544
不可抗力かどうかは、警察でおまわりさん相手にどうぞ弁明してくださいね。
こっちに言われても困るのよね。捜査権限ないんだから、警察に任せるしかない。

>>545
回避行動?鉄道を利用する権利を行使しただけだけど。
どうして正当な行為まで差し控えないといけないの?それこそ犯罪者の思考だよ。
だから、警察に入ってもらって捜査してもらうしかないと言っているの!

>>547
倒れこみそうになってたなんて言うわけないじゃん。倒れこみそうになっていただけなんてわかれば現行犯逮捕はしないよ。
故意に倒れこんできて踏み潰そうとしていた(ように見えた)から逮捕するんだよ。
当然警察にはそう説明するんだよ。

551 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 20:58:14.71 ID:n/8lBAMY
>>549
私人には節度は期待できないとする判例もあるからねぇ

552 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:00:50.66 ID:ERU1TyI5
>>550
>不可抗力かどうかは、警察でおまわりさん相手にどうぞ弁明してくださいね。
>こっちに言われても困るのよね。捜査権限ないんだから、警察に任せるしかない

取り調べの結果、誤認逮捕だったと言われる可能性があるぞ?

553 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:02:32.72 ID:nWGfo/Xt
>>530
へ〜。
通勤客の中には子供が帰りを待ってるパパママがいるかもしれないのにね。
電車の揺れで倒れてしまったばっかりに暴行罪に問われたり、運が悪ければズドンとやられちゃうんだね。同じ子持ちの手で。

554 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:04:22.44 ID:ERU1TyI5
>>550
>回避行動?鉄道を利用する権利を行使しただけだけど。

運賃を支払い乗車してる時点で、すでに権利行使をしているが。

555 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:05:47.15 ID:ERU1TyI5
>>550
>倒れこみそうになってたなんて言うわけないじゃん。倒れこみそうになっていただけなんてわかれば現行犯逮捕はしないよ。

いや、アンタが捕まえた相手がそう主張したら?という話。

556 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:08:55.53 ID:E+kAoaWk
>>550
それでお宅の旦那が逮捕されたらどうするわけ(笑)
混雑した車内にベビーカーで突っ込んできた親に「踏み潰そうとされた」と主張されたら。

557 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:10:24.21 ID:n/8lBAMY
>>552
無実だったら釈放するだけのこと。
無実のものが逮捕されるのはある程度はやむを得ない。
そうでなければ捜査なんてできないからね。
李下に冠を正さずという言葉もあるとおり、疑われるような行動はしないことだ。
疑われるような行動をしないという自己防衛もしないで文句を言う資格などないわな。

>>555
ああ、それは警察に全部お任せ。
いったん逮捕した以上、警察に引き渡すほかない。
あとは、警察官相手に存分に弁明してください。逮捕した側の責任は警察に引き渡すまで。
一般論として、犯人はウソをつくものなので、その場での弁明を信用することなどできないわな。
やっぱり捜査のプロである警察官がしっかり見ないと。

558 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:13:05.60 ID:n/8lBAMY
>>556
残念。俺は男だけど、ベビーカーが乗ってきたらちゃんと次の電車に乗り換えるよ。
本当に時々しかないから、そんなことをしても大した手数ではないw
よって、俺は逮捕される可能性はないw残念でしたw

559 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:13:49.40 ID:E+kAoaWk
で、アツくなってるところに水ぶっかけて申し訳ないけど、そのチラ裏願望が実現する可能性は?(笑)

560 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:15:36.36 ID:n/8lBAMY
>>559
簡単なことだよ。
ベビーカーに倒れ掛かりそうになった奴を取り押さえて警察に突き出すだけ。
願望も何もない。後は警察で言い訳でも弁明でもどうぞ。

561 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:16:27.74 ID:E+kAoaWk
出ました苦しいときの俺女(爆笑)

562 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:17:50.07 ID:ERU1TyI5
>>557
警察に引き渡す…捜査される?

ん?
なんか抜けてない?

563 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:17:53.63 ID:E+kAoaWk
>>560
>>530へのレスもよろしく

564 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:19:06.39 ID:n/8lBAMY
>>562
現行犯人を受け取った警察官は、必要な手続きをしなければならないのだよ。
当然、捜査が開始されることになるな。

565 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:20:02.68 ID:E+kAoaWk
>>564
で、その捜査(笑)とやらは実際行われてるわけ?聞いたことないんだけど。

566 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:25:44.61 ID:n/8lBAMY
>>565
ベビーカーの親が警察に突き出さないでやってるから、捜査が行われないだけ。
突き出せば捜査は始まる。
なんなら、民事で賠償請求をしてもいいんだよ?仮処分の申し立てでもして銀行口座でも仮差押したらいいんじゃね。
仮差押食らったら、住宅ローンは即時に全額返さなきゃいけないので、家は取り上げられるね。
その後破産しようがどうなろうが知ったことではない。

567 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:26:44.04 ID:E+kAoaWk
嬉々として警察ガー逮捕ガーと言ってるけど、それが願望でなく罪名ついてる実例を挙げてみてよ。

>李下に冠を正さずという言葉もあるとおり、
>疑われるような行動はしないことだ。

下手に関わると何をふっかけられるかわからないからますます子連れに関わりたくない人が増えるよね。

568 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:28:43.10 ID:E+kAoaWk
>>566
ああゴメンゴメン、チラ裏妄想の根拠なんて出せるわけがないよね。
要はあなたのような発想をしてる子持ちはいなかったと、それだけのこと(笑)

569 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:30:49.09 ID:n/8lBAMY
>>567
とりあえず、実際にのしかかって怪我でもさせたら最低でも過失傷害罪は成立するよな。
倒れ掛かりそうになったのなら、親としては故意か過失かわからないので、とりあえず暴行罪として逮捕して警察に捜査してもらうだけ。
それで無罪になるならそれはそれでいいよ。
ただし、民事では違った判断が出るかもしれないので、民事でも手続きを行い、銀行預金の仮差押を目指す。
仮差押決定が出た結果、住宅ローンを即時に全部返さなければならなくなり経済的に破綻しても知ったことではない。

570 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:33:10.80 ID:n/8lBAMY
>>568
法律が知られていないから黙ってされるがままになっているだけだよ
ネット上では実際「年金返上しろ」「社会福祉も返上しろ」など憎悪はものすごいことになっているからね。
少しは考えたほうがいいよ。
実際、年金や社会福祉返上に近い形になりそうになっているからね。
子どもがいない奴は相当悲惨な老後になるだろうね。

571 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:34:26.67 ID:E+kAoaWk
笑えるな。
ラッシュの電車の中で周囲の冷たい視線を浴びながらいつもそんな妄想繰り返してるわけ?(笑)

572 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:38:17.93 ID:n/8lBAMY
>>571
そういう社会だから、少子高齢化は現実に進んでいるんだよ(笑)
お前の年金がもらえるかどうかはよーく考えたほうがいいと思うぞ。
何しろこっちはもはや避けようがない現実になってしまったからな。

573 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:39:38.17 ID:E+kAoaWk
申し訳ないけど子供いますので。
もしかして私を小梨だと思って必死こいてシャドーボクシングしちゃってた感じかな?(笑)

574 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:40:35.67 ID:n/8lBAMY
>>573
なら高みの見物でもしてたらいいんじゃない?
冷たい視線を浴びせていた小梨が老後悲惨な生活を送るしかないことはほとんど確定しているからね。

575 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:44:28.73 ID:ERU1TyI5
>>566
>>569
民事で、ということは損害賠償請求をするということだよね?
倒れ込まれそう、になっただけなのに、どんな損害があったの?
精神的苦痛、とかいいそうだけど、それでいくら取れるかな?(取れないかも知れないが)

まあ、せいぜい優秀な弁護士を雇ってくれ。

576 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:47:22.13 ID:E+kAoaWk
まあ、逮捕だとか射殺だとか言って援護がない時点でお察しですよね( ´,_ゝ`)プッ

577 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:51:53.74 ID:n/8lBAMY
>>575
もちろん、恐怖を与えたことの精神的苦痛だよ。
腕っこきの弁護士を雇って吹っかけるよ。

578 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:52:21.52 ID:n/8lBAMY
>>554
安全が保たれていないな。
権利が十全に保障されていない。

579 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:54:47.56 ID:qn69hccL
>>514
車椅子は普通の乗客ではありませんが?

580 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:59:07.74 ID:n/8lBAMY
>>579
どう普通の乗客じゃないの?
車椅子の人がお金出してヘルパー雇えば車椅子使わなくても電車に乗れるけど。
そもそも、あんたたちの理屈なら車椅子の人がタクシー使うなりすればいいってことになりません?

581 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 21:59:20.53 ID:qn69hccL
>>569
目潰しはしなくていいのか?ww

582 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:01:34.19 ID:n/8lBAMY
>>581
憎らしい通勤客を合法的に懲らしめることができたら、なんでもいいよw

583 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:06:41.67 ID:qn69hccL
>>580
ぷw
お前の言っている車椅子利用者は頑張れば車椅子使わなくていいやつかよww
普通は障害者想定だろ。
まあどっちにしろ普通ではないだろ。
スロープやら駅員付き添いやらしている時点で。
だが彼らはそういう障害なんだよ。
で、お前は障害者なの?

584 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:09:57.38 ID:n/8lBAMY
>>583
足が動けなくても、ヘルパー何人かで支えてもらえば車椅子使わなくていいね。
タクシー使うとか、バスを使うとか、そういう方法もあるね。
ラッシュを避けて乗ることもできるね。これ、全部あんたたちが言ってたことね。

585 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:10:24.69 ID:E+kAoaWk
>>582
あれ?自分も通勤客なんじゃないの?www

586 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:12:01.55 ID:nWGfo/Xt
なんだやっぱり通勤客憎しのいつもの非常識ママが暴れてたんじゃんw

587 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:12:42.30 ID:E+kAoaWk
>>586
知ってたwww

588 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:13:59.00 ID:qn69hccL
>>584
障害者は色々補助してやらないと生活できないだろうがww
だがお前みたいなバカは違うだろ。
保護する必要がないよ。

589 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:14:05.21 ID:n/8lBAMY
>>585
憎らしい通勤客だからな。ただの通勤客じゃないぞw

590 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:14:15.35 ID:qn69hccL
>>586
俺も!

591 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:15:04.15 ID:n/8lBAMY
>>588
あれ?障害者だって、タクシー使うなり時間をずらすなりすればいいんじゃないのw?
どうして障害者には言わないのw障害者にはいえないことをベビーカーに言うのは何でw
障害者は時間ずらせないのw?タクシー使えないのw?

592 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:15:30.79 ID:qn69hccL
>>589
いいからお前はさっさと政治家になれ。

593 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:15:48.43 ID:E+kAoaWk
>>589
えっ、なんで通勤客を憎らしいと感じるの?w

594 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:16:45.32 ID:n/8lBAMY
>>593
ベビーカーを排除しようとするからだよw
それも、障害者にはとてもじゃないけど言えないことを平気で言ってなw

595 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:17:20.71 ID:ERU1TyI5
>>586
ママじゃないかも。
やけに法律に詳しいから、きっと日がな一日ネットで法律に関する情報を調べまくっているコミュ障のヒッキーだろう。

就職したくても無理だから、普通に通勤してる人たちを憎むのかも知れない。

満員電車も会社も大変だけど、仕事があるって有り難いよね〜

596 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:18:24.61 ID:E+kAoaWk
排除?どんな風に電車の中で排除されたの?
あなた通勤客なんだよね?
ベビーカーを見ると自ら下車してるのはあなた自身のはずだけどw

597 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:19:11.59 ID:qn69hccL
>>591
頑張って働いている障害者とお前みたいなバカはどう考えても同じではない。
障害者は自分の選択でなったわけじゃないがお前みたいなバカは選択して親になったんだろ?
自分の選択したことに責任を持てないなら死ねとは言わんが家から出てくるなよ。
バカは存在が迷惑だからよw

598 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:20:47.03 ID:qn69hccL
>>595
いや微妙に法律がわかっていないとこみるとテレビの知識を鵜呑みにしているだけかとw

599 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:22:02.95 ID:ERU1TyI5
>>598
警察や刑事モノのドラマばかり見てるとかかなwww

600 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:22:54.02 ID:E+kAoaWk
>残念。俺は男だけど

必死チェッカーかけたら笑える結果がwww
http://hissi.org/read.php/baby/20160720/bi84bEJBTVk.html

601 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:24:55.11 ID:qn69hccL
>>599
そうそう、そんな感じww
だからみんなから総突っ込みされて毎日ぐぬぬってなって消える。
そしてまた翌日元気よく出て来ての繰り返し。
ピエロですわw

602 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:30:40.02 ID:ERU1TyI5
>>601
そして今夜もまた、ID変わった頃に再登場するのでしょうなww

603 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:32:30.43 ID:nWGfo/Xt
>>600
よっぽど都合悪くなって男設定に切り替えたんだねw
ベビーカー必要な小さい子がいるのに放ったらかしで2ちゃんねるでギャン吠えとか本末転倒もいいところ
ラッシュ時にベビーカーで凸するママ確定ですねwそりゃ通勤客が憎たらしいわけだわ

604 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:35:00.68 ID:qn69hccL
まあ普通に働いていたらバカ親の行動に憤りをおぼえるでしょw

605 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:37:16.67 ID:eKfUV1Xp
>>597
どこがどう違うのかな???
車椅子の障害者だって働いているとは限らないよ???
そもそも、2000年までは車椅子の乗客は介助者がいなければバスに乗車できなかったわけだが、バリアフリーの流れで介助者不要になったわけ。
車椅子だって昔は介助者が畳んだりしなければバスに乗車できなかったわけよ。
かつて定められていたことなんだから、そんなにおかしなことではないと思うのだが、でも車椅子は乗車させなければいけないわけだよね。
そこまで言いながらベビーカーを敵視するのはなんなんだろうね。
自分で選択したかどうかだと言っているが、親になるのも当然の権利だからね。
当然の権利を行使しただけで不利な扱いをされなければならないのは、道理が通らない。

606 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:37:25.41 ID:E+kAoaWk
あんなに勇ましかったID:n/8lBAMYがいつもの通勤客憎しの非常識ママとバレた途端息してない件www

607 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:42:03.61 ID:nWGfo/Xt
ID変えて何食わぬ顔で再登場w

608 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:46:49.68 ID:qn69hccL
>>605
書いてあるだろw
選択したか否か、と。

609 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:49:46.11 ID:qn69hccL
まあ権利と義務がわからないバカにはこの辺が限界かw
あ、欧米がーとかいいそうだからいっておくが向こうはもっと権利と義務について厳しいぞw

610 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:49:57.63 ID:eKfUV1Xp
>>608
書いてあるでしょ。
自分で選択したかどうかだと言っているが、親になるのも当然の権利だからね。
当然の権利を行使しただけで不利な扱いをされなければならないのは、道理が通らない。

611 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:52:10.25 ID:eKfUV1Xp
というか、「選択したから」と言うのなら、都心の企業で働くことを選択した通勤客も、選択したことへの責任を持ちなさいということになるよね。
自分で選択して都心に通勤しているのに、ベビーカーが邪魔だとか、ちょっとおかしいんじゃない?
ベビーカーが邪魔だと思うのなら、郊外の企業に転職してもいいし、Uターン・Iターンしてもいいんだよ?
それをしないで都心で働いているのも、自分の選択だよね。

612 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:53:10.79 ID:qn69hccL
>>610
選択した結果に責任を持つことが義務なんだよバカww
自由に選択する権利を行使したならその結果に責任を持つことが義務。
お前は義務のことが抜け落ちてるんだよ。
義務を全うできないなら権利を行使するなと言われてるわけ。
わかったか?バカw

613 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:53:57.24 ID:E+kAoaWk
と、ID変えても相変わらずの非常識ママであった

614 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:55:30.75 ID:qn69hccL
>>611
だから自分の身は自分で守っているだろw
お前もそうしろと言われてるだろ?
だがお前は周りが何とかしろと言っているわけ。

615 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:55:41.65 ID:E+kAoaWk
>>612
言えている。
自分で危ないところに突っ込んでいく選択をしておきながら、何かあれば暴行罪だ逮捕だと騒ぐ。権利ばかり主張するのは非常識ママの特徴です。

616 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 22:56:30.29 ID:ERU1TyI5
>>569
なんか、住宅ローンが支払えなくなった場合の財産差し押さえと勘違いしてないかw

だいたい、民事で損害賠償請求をして、相手の銀行預金口座差し押さえなんて、そう簡単にできないし、何より裁判やら手続き費用がかなりかかるぞ。

まあ、憎き通勤客に嫌がらせするためには、費用なんて厭わないんだろうが。

って、どうせやりゃあしないんだろうけどw

617 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:04:06.19 ID:eKfUV1Xp
>>612
選択した結果に責任を負う、選択した結果なんだから不利益を受け入れなさい、
それって「子どもを産むな」と言っているようなものでしょ。それはまずいんでないかい?
子どもを生み育てる権利を尊重しましょうよ。自由に選択した結果だからと、ある選択をしたものに不利益を与えるのは、そのある選択を抑制する効果を持つ。
意図的にそのような状況にしたら、意図的に子どもを産むことを抑制することになる。人権侵害だよね。
そもそも、日本って子どもを産むことを抑制してやっていける国なんだっけ?

>>614
ベビーカーに「協力」を強いているよね。
ベビーカーがスムーズに乗れるよう協力をしようともしない。
自分で都心に通勤すること、公共交通を利用することを「選択」したのだから、そのことによる弊害は自分で始末しましょうよ。
あなたがラッシュに公共交通を利用することで、ある種の人を排除しているのは事実なんだからね。
このことに責任を持ちましょう。ただ自分の身を自分で守っているだけでは責任を取ったことにはならない。

>>615
公共交通機関が危ないところであること自体が間違っているんだよ。
公共交通機関はみんなの乗り物。特定の人が利用しようとしたら危険を感じて利用できないのでは、本来の役割を果たしていない。

618 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:11:13.70 ID:kccoGqzA
>>616
バカかw
銀行預金に差し押さえ食らったら、ローンは全額返済しなきゃいけないんだよw
期限の利益の喪失でググれw

619 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:11:22.29 ID:ERU1TyI5
>>617
>自分で都心に通勤すること、公共交通を利用することを「選択」したのだから、そのことによる弊害は自分で始末しましょうよ。

ラッシュが発生するのは、都心に通勤する電車だけではないぞ。

あと、通勤客全てが勤務地、通勤方法を「自ら選択」したとは限らないからな。
会社勤めした経験があればわかるはず。

620 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:12:59.08 ID:eKfUV1Xp
>>619
働く企業は自分で選択できるでしょ。
ラッシュが発生するような電車に乗らなきゃ通勤できないところを選んだのは、自分。
その結果ラッシュを発生させているのも、自分。
ラッシュを発生させて他者に迷惑をかけている責任は取りましょうよ。

621 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:18:13.94 ID:qn69hccL
>>617
いや甘えん坊のバカは子供を産まない方がいい。
子供は産まれればいいというものではない。
お前みたいなバカが子供産んでもなんもできないバカが増えるだけ。
そしてそのバカが様々な弊害をもたらす。
お前は社会のガン細胞。
排除できない社会の敵だよ。

622 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:19:34.48 ID:ERU1TyI5
>>618
どうやって、当該の預金口座を差し押さえするのかな?相手に銀行名や支店名を聞くのかな?
あと、押さえた口座がローン支払に使われてるとは限らないよね?

623 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:20:44.57 ID:E+kAoaWk
ラッシュ時に乗り込んでまで遊びに行きたいものなのかな。

624 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:21:35.77 ID:ERU1TyI5
>>620
>働く企業は自分で選択できるでしょ。
企業は選択できるね。うん。

>ラッシュが発生するような電車に乗らなきゃ通勤できないところを選んだのは、自分。

おっと、そうとは限らないんだぞ?
まあ、これで会社勤めしたことない人間であるのがハッキリしたわww

625 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:23:15.23 ID:E+kAoaWk
ベビーカーゴリ押しで乗ったために、車内にいる妊婦さんや赤ちゃん抱っこしてるママさんが迷惑してるかもしれないのにね

626 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:24:28.44 ID:E+kAoaWk
>>620
旦那さんに通勤の時間を選択してもらって協力して貰えばいいじゃない

627 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:24:40.60 ID:KEun47e4
もう、何が何だかわからんなー

628 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:26:47.63 ID:eKfUV1Xp
>>624
極端な話、近所のコンビニで最低賃金で働くことを選んだら、電車に乗る必要はないよね。
それをあえて電車に乗って通勤することを選んだのは、自分でしょ。
自分の選択には自分で責任を負いましょうよ。自分でそう言ってるんだから。

>>621
甘え?何をもって甘えとするの?
公共交通機関に乗車することが甘えなの?
子どもを産んだのなら公共交通機関に乗れなくても当然だと言いたいの?
一体どうしてそういう理屈が出てくるのかな。公共交通機関を利用しなくても平気な人だけが子どもを産んだらいいの?
それは人権侵害だよね。

629 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:36:08.46 ID:qn69hccL
>>628
義務を果たさす権利を主張することが甘えだと言っている。

630 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:37:09.28 ID:nWGfo/Xt
>>628
旦那に勤務地と出勤時間選択させて手伝ってもらえばいいじゃん

631 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:47:46.32 ID:eKfUV1Xp
>>629
何の義務?運賃を払う義務は果たしているけど。
何で子どもを持ったら排除されなければならないの?
選択云々はすでに話したよね。

>>630
だから、どうしてあなたはやらないのかな?????

632 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:50:01.38 ID:ERU1TyI5
>>628
>極端な話、近所のコンビニで最低賃金で働くことを選んだら、電車に乗る必要はないよね。
>それをあえて電車に乗って通勤することを選んだのは、自分でしょ

んーww
ごめん、そういうことじゃないんだよね。
勤務地と通勤手段の話じゃないから。
というか、最低賃金はこの際関係無いしww

上の例で言ったら、電車に乗る必要がある勤務地なのに、あえて自転車で通うのを選ぶとかそういうことじゃないからね。

まあ、ここまで言ってわからないんじゃ仕方ないや。とりあえず、一度は就職してみろや。わかるから。

633 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:53:43.87 ID:nWGfo/Xt
>>631
ラッシュ時を選択しなかったから。
電車のお出かけは週末に夫としてたから。

634 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:53:52.79 ID:eKfUV1Xp
>>632
だから、企業を選べば勤務地も通勤手段も選べる、ってだけのこと。
近所のコンビニで働けば電車を使う必要はないよね。
なんで勤務地と通勤手段限定なの?企業選びから変えればいいじゃない。それだけのこと。
近所のコンビニで働くのではなく、電車で通勤するような企業を選んだのは、自分。
自分で選んだことは自分で責任を取りましょう、ってことになるよね。

635 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:55:54.39 ID:eKfUV1Xp
>>633
あなたの旦那さんには働く企業を選んで電車に乗らないで済む近所の会社で働いてもらうとかしないの???
ってことなんだけど。
ラッシュ時を選んだのは通勤するお客さんも同じで、何でベビーカーだけ平日ラッシュアワーの電車から排除されなきゃいけないの???
あなたの旦那さんも、ラッシュアワーに電車に乗らない選択をしたらいいんじゃないの???

636 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:56:34.24 ID:8jRsYpGk
赤ん坊抱っこしてベビーカー畳むのは大変だからしなくてよし
そもそもベビーカーに乗せる必要がある子供を連れて電車で出かけるっこと自体大変な労力だからむしろ尊敬する。
出来れば家でゆっくりしていたいだろうに

637 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 23:59:29.42 ID:eKfUV1Xp
ラッシュアワーの電車に乗り合わせている通勤客だって、誰もその時間の電車に載らなきゃいけない仕事・住まいを選べと命令してないよね。
・近所のコンビニなどで働く
・会社の近くの物件に引っ越す
など、いろいろ選択肢はある中で、電車で通勤することを「自ら選んで」いるんだよね。
通勤するお客さんが自ら選んだことの責任は取らなくていいのかな????
通勤するお客さんに「甘え」はないのかな???

638 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:00:49.19 ID:pTAXYTz2
>>635
なんでそこまでラッシュアワーの電車に乗りたいの?

639 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:00:57.20 ID:YIix3Fl1
>>634
>だから、企業を選べば勤務地も通勤手段も選べる、ってだけのこと。
>近所のコンビニで働けば電車を使う必要はないよね。
>なんで勤務地と通勤手段限定なの?企業選びから変えればいいじゃない。それだけのこと。

だからww
違うから。選べない場合があるよ。
例え企業を選んで就職したとしてもね。

社会人経験がないことがモロわかりだわww

まあいいや、一生わからないままでいてくれww

640 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:02:13.54 ID:SPSPymhT
>>638
公共交通機関を利用して自由に移動するのは、当たり前の権利じゃないの?
なんでベビーカーの人にだけそれを聞くの?
通勤するお客さんにはそれをどうして聞かないの?
通勤するお客さんにだって、ラッシュアワーの電車に乗らない選択をする余地は十分にあるよ。
すでに示したよね。

641 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:02:58.97 ID:SPSPymhT
>>639
選べるよ。近所のコンビニで働けばいい。
近所のコンビニで働けば、転勤なんてないよ。
そういう道を選ばないのは「自らの選択」じゃないかな。

642 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:04:36.77 ID:SPSPymhT
>>639
さらに言っちゃえば、会社の遠くに住みなさいとは誰も命令していないからね。
住む場所も自分で選べるじゃない。
そんなにラッシュアワーの電車にベビーカーが乗ってくることが許せない人たちは、いっそ会社の近くに住んだらいいじゃない。
それをしないのも「自分の選択」だよ。

643 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:05:33.94 ID:YIix3Fl1
>>641
>選べるよ。近所のコンビニで働けばいい。
>近所のコンビニで働けば、転勤なんてないよ。
>そういう道を選ばないのは「自らの選択」じゃないかな。

コンビニだって転勤あるだろ。本社付になることだって。

まさか、バイトで働けと?

644 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:07:11.01 ID:YIix3Fl1
>>642
>さらに言っちゃえば、会社の遠くに住みなさいとは誰も命令していないからね。

あるよ。

645 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:08:11.71 ID:YIix3Fl1
>>640
とりあえずさあ、質問に質問返しすんのはやめたら?

まずは回答したら?

646 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:08:28.51 ID:edaZJbTr
通勤する人、ベビーカーの人、両者に優劣はないよ。
だからお互い乗っていいし、畳まなくてOK

647 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:08:48.51 ID:SPSPymhT
>>643
その通り。バイトで働けばいいんだよ。
それをしないのも「自分の選択」だよね。

>>644
誰が命令するの?近くに住めと命令することはあっても、電車で通勤するくらいの遠くに住みなさいと命令する事例は聞いた事がない。
ソースつきで詳しく頼む。

648 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:09:41.64 ID:SPSPymhT
>>645
通勤の人には聞かないことを聞いている時点で、回答する必要などないでしょ。

649 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:10:33.25 ID:YIix3Fl1
>>646
>通勤する人、ベビーカーの人、両者に優劣はないよ。

そうそう。従って、どちらか一方が特別な扱いを受けることもない。
ラッシュの電車内でも、どちらも特別な配慮を受けることはない。

650 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:13:40.89 ID:edaZJbTr
>>649
そう、だから畳まなくてOK

651 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:14:08.50 ID:pTAXYTz2
>>640
>なんでベビーカーの人にだけそれを聞くの?

スレタイの通り。
ラッシュアワーに乗ってどこ行くの?

652 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:14:09.18 ID:YIix3Fl1
>>650
そう、だから潰されてもok

653 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:14:31.68 ID:SPSPymhT
>>649
ベビーカーだけ、安全を害されているわけよ。
ベビーカーだけ、特別に低く扱われている。

654 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:15:11.66 ID:SPSPymhT
>>651
それが傲慢なんだよ。どこに行こうが勝手でしょ。

655 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:15:40.08 ID:YIix3Fl1
>>644
>誰が命令するの?近くに住めと命令することはあっても、電車で通勤するくらいの遠くに住みなさいと命令する事例は聞いた事がない。
>ソースつきで詳しく頼む。

会社の近くに無い社宅なんてザラにあるだろう。
社員寮然り。

656 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:15:46.80 ID:Z5/NB7hW
>>653
バカが冷遇されるのは当たり前かと

657 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:16:19.26 ID:Z5/NB7hW
>>654
責任が取れるなら自由だよ。
責任が取れるならね。

658 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:17:43.02 ID:edaZJbTr
>>652
電車の中って人や物が潰されてもOKなんだ
君すごい理屈やなw

659 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:18:23.87 ID:pTAXYTz2
あーあとね、ベビーカー持ちにヘルプ求められたけど、断ったわ。
このスレでとんだエゴなんだと分かったから。
頑張ってくれた非常識ママさんありがとね。
おかげで無駄な労力を使わずに済みましたわ

660 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:20:41.89 ID:SPSPymhT
>>655
社宅や社員寮に住みなさいなんて就業規則があるわけじゃなし。
住宅費を自分でケチっているだけ。
それこそ自分の選択。

>>656
なんでそうやって特定の客を低く見るかなあ。それが傲慢なんだよ。

>>657
なんの責任?ベビーカーだけ特に危険にさらされるなら、それは差別なんだけど。

661 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:22:25.57 ID:YIix3Fl1
悪いけどさあ
郊外の工場勤務から、都心の本社勤務に異動を命ぜられ、自動車通勤から電車通勤に切り替えざるを得ない…なんてことはザラにあるんだよ。
で、選択選択言うけど、家族もいる、親もいる、支えなきゃいけない誰かがいたら転職めもままならず、嫌でも電車通勤しなきゃならん人だっているんだよ?

アンタが想像するより、世間は広いんだぜ?
誰しもが、自ら望む「選択」をしてると思ったら大間違いだからな。

662 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:22:49.50 ID:SPSPymhT
>>652
そんな無法地帯なら、それこそ目玉を潰されても文句言うなってことにも。

663 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:23:39.25 ID:pTAXYTz2
>それこそ自分の選択。

だよね。
つまり通勤客も非常識なベビーカーのために自分の時間を割かない選択をしているまでのこと。

664 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:23:45.62 ID:edaZJbTr
>>653
そうね、畳め主張の人はベビーカーの人を低く見てるわ
通勤する俺は偉い、ベビーカーはどけって
根本から対等だと思ってないみたい

665 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:24:10.50 ID:SPSPymhT
>>661
じゃ、転職したらいい。共働きなら、最低賃金で働いていても生活保護基準は上回るでしょ。
それをしないのも、やっぱりあなたの選択。

666 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:24:20.40 ID:YIix3Fl1
>>660
>社宅や社員寮に住みなさいなんて就業規則があるわけじゃなし。
>住宅費を自分でケチっているだけ。
>それこそ自分の選択。

キミは全ての会社の就業規則を知っているのかね?

667 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:24:47.51 ID:pTAXYTz2
ラッシュ時を選択してまで何しに行くのっていう質問には絶対答えないよね。
よほど都合が悪いと見た。

668 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:25:58.36 ID:pTAXYTz2
じゃ、ベビーカーを排除するのも選択の結果だね
個人の意見は尊重しなくちゃ

669 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:27:32.49 ID:SPSPymhT
>>667
帰省だったり、用務だったり、いろいろあるでしょ。役所は平日しかやってないよ。

670 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:28:19.45 ID:SPSPymhT
>>668
それはむしろ尊重されちゃいけない選択。

671 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:29:06.55 ID:SPSPymhT
>>663
通勤ラッシュを生み出した責任をとりましょう。

672 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:30:04.12 ID:pTAXYTz2
>>669
空いてる時間を選択すればいいじゃん

673 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:30:32.96 ID:YIix3Fl1
>>670
それはアンタの勝手な都合。
だって、↓なんでしょ?
対等なんだろ?

646 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/21(木) 00:08:28.51 ID:edaZJbTr
通勤する人、ベビーカーの人、両者に優劣はないよ。
だからお互い乗っていいし、畳まなくてOK

674 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:30:44.09 ID:pTAXYTz2
>>671
だれが?笑

675 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:31:35.65 ID:YIix3Fl1
>>665
じゃあベビーカーだって、ラッシュ時を選択しないという選択をすればいいよね。

676 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:33:43.53 ID:SPSPymhT
>>672
なんでそんなことを強いられなきゃならんのだ?
通勤するお客さんはそんなことをしないよね。
明らかに不公平でしょ。

677 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:35:03.33 ID:SPSPymhT
>>673
両者に優劣はないと言っているのに、なんでそれが排除の根拠に?

678 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:35:25.33 ID:pTAXYTz2
子供の安全、快適性は二の次で自分の利便性のためだけにラッシュ時を選択し、本来親が守るべき安全をなぜか乗客に求めると。
そんな都合の良い発想からくる行動が、結果的に排除されていると感じる環境を生み出してるんじゃないですかね。
ラッシュの片棒担いでる人間がなぜか通勤客を責めるという矛盾も理解できないな。

679 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:36:25.21 ID:YIix3Fl1
>>676
強いている、のではなく、そちらの方がいいですよ?と勧めているのだが?
親切心から、混んだ時間帯は避けたらよいですよと勧めているのだが。
他人の好意を無にするのだな?
そこまでして、ラッシュに乗りたいのか?
わざわざラッシュ時を選択しろと、誰かに強いられたのか?

680 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:37:20.76 ID:SPSPymhT
>>678
自分の利便性のために、他者の安全・快適性を害しているのは、通勤のお客だよね。

681 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:38:03.73 ID:YIix3Fl1
>>677
優劣が無いのだから、どちらか一方に対し「尊重されてはいけない選択」があってはならないということ。

682 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:38:10.30 ID:pTAXYTz2
>>679
内心、子供が怪我するのを期待してるんじゃないの。
訴訟がどうの差し押さえがどうのと、子供を使って慰謝料取ろうという魂胆では。要は当たり屋みたいなものだよ。

683 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:39:33.18 ID:SPSPymhT
>>679
ただのおためごかし。親切でもなんでもない。
自分の都合を最優先した上で、自分にとって邪魔にならない時間帯を勧めてるだけ。
つまり、すべては自分の都合にすぎない。

684 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:40:21.75 ID:SPSPymhT
>>681
優劣がないものに優劣をつける選択は許されない。それだけのこと。

685 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:40:51.32 ID:pTAXYTz2
>>683
そうだよね、あなたは当たり屋で稼ぎたいんだもんね
子供をダシにしたお金目当ての乗車だもんね

686 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:41:58.26 ID:SPSPymhT
>>682
そもそも座席を進んで譲っていれば、賠償なんて話にならないでしょ。
通勤のお客がじぶんで賠償リスクを抱えているだけ。自業自得。

687 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:42:04.27 ID:YIix3Fl1
>>682
ああ、そういうことか。
もはや我が子が鬱陶しくて仕方なく、ラッシュ時の事故に見せ掛けて始末してしまおうということか。
コトが起きたら、自分は悲劇の親を演じてればいいし、保険金は入るし、厄介な子供はいなくなるし、いいことづくめだなw

688 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:42:55.58 ID:SPSPymhT
>>685
通勤のお客が進んで座席を譲っていれば、賠償を取るなんて無理なんだけど?

689 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:43:06.55 ID:YIix3Fl1
>>684
いや、だからそう言ってるんだがなあw

690 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:43:18.05 ID:edaZJbTr
ベビーカーは潰されてもOK、
なんて思ってるキチガイがいる電車に
子供連れて乗りたくないでしょ。

それでも乗る必要がある場合もあるだろうし、
そもそもそういう選択をベビーカーの人たけが
気軽に出来ないことが不当に低く扱われているということなんだけど
何故これが理解できないのかね?

691 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:44:04.27 ID:SPSPymhT
>>687
は?公共交通機関に乗っただけでどうしてそこまでの悪意を推定されなきゃいけない?

692 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:44:59.16 ID:SPSPymhT
>>689
特定の人間を排除するのは、まさに優劣をつけているんだよ。

693 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:45:57.22 ID:pTAXYTz2
>>687
そういうこと。

普通のママは、畳まなくても乗れる余裕のある快適な時間帯を選ぶでしょ。子供のために。
でもあえてラッシュに凸るのは、上に出てたように差し押さえまで見込んだ慰謝料を目的にしているんだってことがよくわかるよね。

694 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:46:10.08 ID:YIix3Fl1
>>690
>ベビーカーは潰されてもOK、
>なんて思ってるキチガイがいる電車に
>子供連れて乗りたくないでしょ。

乗らない、という選択をすることを誰も妨げませんが?

>それでも乗る必要がある場合もあるだろうし

ですから、それはどのような場合で?


>そもそもそういう選択をベビーカーの人たけが
>気軽に出来ないことが不当に低く扱われているということなんだけど
>何故これが理解できないのかね?

だから、なぜラッシュ時を選んで乗るという、ベビーカーの子供にとっでも過酷な選択を「気軽に」する必要があるのだ?

695 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:47:22.30 ID:pTAXYTz2
綺麗事ばかり書いてるけど、結局はトラブル起こして被害者になりたいだけ。何としてもラッシュ時間に乗りたいのよね、稼ぐために。

696 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:47:37.22 ID:YIix3Fl1
>>692
ベビーカーも、通勤客も、等しく排除されるようになれば良いのだな?

697 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:50:38.16 ID:SPSPymhT
>>694
乗る、という選択を妨げているよね。
それが問題なの。わかる?

698 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:52:43.48 ID:edaZJbTr
>>694
気軽に出来ないことが問題なんだよね、わかんないかなあ?

699 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:52:48.43 ID:pTAXYTz2
>>697
だよね。
ラッシュ時に子供を突っ込むのを邪魔しないでほしいよね。

700 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:54:13.57 ID:SPSPymhT
綺麗事すら書かずにむき出しの悪意を晒しているけど、結局は赤ちゃん潰して加害者になりたいだけ。何としてもラッシュ時間に乗りたいのよね、自分のストレス解消のために。

701 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:55:26.05 ID:Z5/NB7hW
>>687
うわぁ、つまりバカ親にとっては赤ちゃんなんてペットと同じと言うことですな。
処分に困ったら事故で死なせてあわよくば慰謝料ゲットかw

702 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:56:32.49 ID:pTAXYTz2
>>700
そう。子供がいることで被害者として同情されたいわけ。あわよくば慰謝料をと。
子供の安全何それ美味しいのっていうのが本音。
上で嬉々として書いていた民事訴訟や差し押さえというのはこれまで使ってきた手口ですね。

703 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:58:18.37 ID:pTAXYTz2
でもって、稼がせてくれるような通勤客がいないと降りろと騒ぐ。怖いですよね。だからみんな関わらないようにしてるんですよラッシュ時に乗り込んでくるベビーカー親には。

704 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 00:59:18.01 ID:edaZJbTr
おいみんな落ち着けよw
白熱しすぎ

705 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 01:02:08.93 ID:Z5/NB7hW
>>692
Q.倒れ込んできたらどうするのですか?

A.目を潰します。

Q.目を潰しても止まりませんがどうするのですか?

A.賠償金を要求します。

Q.え?赤ちゃんはどうするのですか?

A.お前らがどうにかしろ。

Q.え?あなたのお子さんですよね?

A.そんなの関係ない!お前らがどうにかしろ!!差別だ!差別〜!!!(発狂

今までの流れww

706 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 01:03:04.13 ID:edaZJbTr
変なこと言ってることに気付けw
これ以上言っても平行線だし
憎しみぶつけ合うだけなら潮時やわ。

707 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 01:05:20.54 ID:edaZJbTr
ラッシュ時に乗ってくるお母さんは大変なんだからわかってあげようよ
それくらいの優しさ持とう、ね?

708 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 01:05:59.85 ID:pTAXYTz2
本当に恐ろしい手口ですよね。
上でやたらと鼻息荒く裁判だ慰謝料だ言ってる時点で何かおかしいと思っていたのよね。

709 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 01:07:29.64 ID:pTAXYTz2
子供を道具に慰謝料搾取

710 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 01:13:27.61 ID:bTirsMZe
慰謝料狙いだと判明した途端に火消しw

711 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 01:23:27.37 ID:edaZJbTr
ラッシュ時にベビーカーを持って乗るな!

ベビーカーだけ廃除される
乗るというごく普通の選択肢を選べないのは不当な扱いである
皆平等じゃないの?

そうまでして乗りたいのは子供に怪我をさせて慰謝料をふんだくるためだ!ムキー(発狂)

今ここw

712 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 07:06:12.62 ID:YIix3Fl1
もうさ、ここで通勤客を目の敵にして、やれ逮捕だ賠償請求だと鼻息荒い奴は、別スレ立ててそっち行ってくれないか?

通勤客が憎い!みたいなスレ立てて、そこで存分に通勤客を叩いてくれ。

713 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 07:37:20.40 ID:pTAXYTz2
通勤客が憎いのにわざわざその時間に乗りたがって逆恨みされてもという当たり前の意見に逮捕だ排除だ差し押さえだと発狂。
ベビーカー持つ親を武装させて通勤客を射殺とか言ってる時点で精神異常の疑いあり。

714 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 07:41:51.27 ID:SuMZfD1e
クズの相手お疲れさま

>>705
ざっと流れを見たらそんな感じ
ベビーカー擁護派のクズっぷりがはっきり見えてきたね

715 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 07:43:28.99 ID:Uysue9oQ
現実では今のところ普通に混雑した電車でもベビーカーで
乗れてるもんなあ。すいませんねえ。

716 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 07:48:42.46 ID:iSj5oU9i
さて、ベビーカー擁護キチが自論をアッサリ翻したので、もう一度正当防衛の件について。

466 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/19(火) 22:29:26.25 ID:EKwGQQrq
>>458
そうだな。目潰しでも対応できないのだから、後は法律でも作るしかないな。
ベビーカーが乗ってきたら率先してスペースを譲らなければならないとする法律をな。
違反者はビシバシ取り締まって刑務所にぶち込めばいい。
刑務所の中で働いてもらえば経済も回る。

468 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/19(火) 22:31:54.16 ID:n4F3VWPE
>>466
じゃあアンタが法律を作る立場にでもなって、思うように法律を変えてくれw

で、↑それしか方法が無いと自ら認めたな?
だったら、もうここに来て書き込みにするなよ。
法律を作る立場になれるようにせいぜいがんばれwwww

473 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/19(火) 22:44:12.40 ID:EKwGQQrq
>>469
あとは、通勤客を徹底的に批判していくことだな。

717 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 07:50:03.97 ID:iSj5oU9i
322 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 19:38:31.84 ID:54agbqqB
>>321
下劣なからかいをした奴を線路に突き落としたところに電車が入ってきて死なせて正当防衛が認められた事例もあったが。
何で羽交い絞めまでなんて勝手に限定するのかなw羽交い絞めで抑止できるのかなw
女性が羽交い絞めできるのかなwそのことを考えれば、ボールペンで目を一突きくらいは正当防衛の範囲だw
そもそも、ベビーカーのほうに倒れこまなければ目を潰されたりもしないんだから、倒れこまなきゃいいだけの話。

325 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 20:09:59.05 ID:54agbqqB
>>324
西船橋事件でググれ
ちゃんとセクハラ発言した男を線路に突き落として死なせても無罪になってるからな。
現に倒れ掛かろうとしているんだから、急迫不正の侵害だな。
そして、必要性も相当性も十分にあるな。女性が男性を羽交い絞めになどできるはずもないんだから、他の方法をとるほかない。
そこで目を潰すくらいの行為が出てくるのだよ。これなら女性でも手軽にできるからな。

718 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 07:54:48.55 ID:eBZXRCbz
>>711
いやラッシュ時は止めとけ、死ぬぞ?と忠告しているだけだろww

さも全時間全路線で排除されるみたいなこといってるけどラッシュ時以外の時間帯はなんの問題もなく乗れるだろwww

排除される!人権侵害だー!とファビョってるなバカ親だけw

719 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 07:58:08.72 ID:JNONhN+r
>>715のような人ってすごいよね
畳まないベビーカー使って強引に突っ込んでおいて「乗れてる」とほざけるんだもの
周りの人はぶつけられるのが嫌だから避けているのに
やっぱすごいわ、平然と嫌がらせができるなんて
どこからそんな図々しさが出てくるんだろう

720 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 08:05:10.51 ID:iSj5oU9i
西船橋事件

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/西船橋駅ホーム転落死事件

↑によると、酔った男に絡まれた女性がそれを回避するために男を突き飛ばしたら、男は(泥酔のためか)よろめいてホーム下に転落し、やってきた電車に轢かれて亡くなった…
というのが、事件の概要だな。

ここで、女性は「男を突き飛ばす」という回避行動をしている。
その結果、男はよろめいてホーム下に転落し、電車に轢かれた。

つまり、回避行動の結果として、相手は亡くなったということだ。
これは、女性が最初から男をホーム下に突き落として(明らかにホームから線路に向けて突き飛ばした、とか)いたわけではない。

ところで一方、ベビーカー擁護キチの言い分はこうだ

329 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/18(月) 20:23:49.90 ID:54agbqqB
>>327
違うぞ。倒れ掛かろうとする奴の目を潰して倒れ掛かるのを阻止しているだけだ。
他に阻止する手段はないからな。羽交い絞め?そんなの子ども抱えた女性ができるわけないだろ。

これは明らかに西船橋の案件とは異なる。
回避行動をとった上で、相手の目が潰れてしまったわけではないからだ。

・酔客から逃れるため相手を突き飛ばす→酔った相手よろめいてホーム下に転落→電車来て轢かれて亡くなる。

一方、
・ベビーカーに倒れこまれ”そうに”なる→相手の目を潰す

さあ、正当防衛が認められるかな?

721 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 08:12:01.52 ID:iSj5oU9i
>>719
通勤してる人たちへの、想像を絶する憎悪があるのだろう。
もしくは、毎朝ベビーカーで満員電車に乗り込んでて、嫌な思いばかりして(それは自分が原因でもあるのに)アテクシこんなに頑張ってるのに、周りは何なのー!ムキー!と発狂。
そして被害妄想にかかり、通勤客を目の敵にするようにでもなったのか?

あるいは、働きたくても就職できないニートの引きこもりか。
親や親戚から、まだ就職しないのか?攻撃に日々晒されるなどで精神を病み、いつしか憎悪の対象が通勤してる人に向いたか。

722 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 08:18:48.09 ID:Uysue9oQ
>>721
憎悪も何もない。
皆ただ電車に乗ってるだけ。
たまたま混雑しているだけ。
あと今後ベビーカーが不要になってからも、
ベビーカーに優しくしようと思ったわ。

723 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 08:21:15.76 ID:rKDH4liK
仕事をもっている通勤者がうらやましくて仕方ない引きこもりの妬み

724 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 08:26:35.41 ID:iSj5oU9i
>>723
そして日がな一日見ているネットとTVドラマから得た法律の知識を振り回して2ちゃんで暴れる…か。

人生、楽しいのかなあ?

725 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 08:28:31.26 ID:JNONhN+r
>>721
自分だけが大変とか自分だけが辛いとか思い込んでいるんだろうね
自分中心の物事しか考えられない
そんな余裕持てない人が人の親になって
畳まないベビーカー使って突っ込んで嫌がらせするようになったんだね

726 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 08:38:39.64 ID:SuMZfD1e
>>715のように小学校の参観日にも
(普通に使えるという感覚で?)
ベビーカー使って校舎内に入ってきた保護者がいて
次の参観日は校舎内でのベビーカー禁止令が出た
その理由、ここのベビーカー擁護派にはわからないよねw

727 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 08:57:11.61 ID:SPSPymhT
>>718
それがつまり排除なんだよ。
ベビーカーが潰されてもしょうがない、自分で身を守れと自己責任で片付けるのが間違い。
あくまでそれを自己責任とするのなら、それは単なる無法だよね。
自分の無法は棚にあげて、ベビーカーの無法(目を潰す)などは非難するのはダブスタじゃない?

728 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 08:58:22.65 ID:rZS5lijV
すげー、ほぼ2人だけでスレ消化しそう

729 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 09:00:22.86 ID:SPSPymhT
>>725
それは通勤のお客のことでしょ。

730 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 09:09:08.95 ID:JNONhN+r
>>729
通勤客は混雑時に畳まないベビーカーのような硬くて場所を取る物体を持ち込まないよ?
そんなことをしたらどうなるか分かっているからね
通勤客と畳まないベビーカーを使う客は同等じゃないのがわからないんだ
うはー

731 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 09:29:58.65 ID:pyEjLFKD
>>730
そんなことはないよ。
普段の通勤客が大荷物を持ち込まないのは、単に荷物がなかったり、
重かったり嵩張ったりの荷物の取り扱いが面倒なだけだよ。
その時間に例えばスーツケース持ちで移動する用事があれば、
わざわざ混雑時間帯を避けることもせず乗るよ。

732 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 09:57:01.00 ID:iSj5oU9i
>>727
>それがつまり排除なんだよ。
>ベビーカーが潰されてもしょうがない、自分で身を守れと自己責任で片付けるのが間違い。
>あくまでそれを自己責任とするのなら、それは単なる無法だよね。
>自分の無法は棚にあげて、ベビーカーの無法(目を潰す)などは非難するのはダブスタじゃない?

違うよ。
満員電車にベビーカーは危ないから、どうぞお避け下さい。他に行って下さいという配慮だよ。
その配慮を「排除」と受け取るのは、親切心を無にする行為だな。

で、ベビーカーが乗るために通勤客に降りろというのは、通勤客の排除じゃないのか?

ベビーカーも通勤客も対等なんだろ?

733 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 09:59:20.24 ID:l9p61xUx
>>732
配慮でもなんでもないよ。
ベビーカーが安全に乗れない現状、それも通勤のお客のために起きているそれを改めることなく、ただひたすらベビーカーの側に適応を求める。
明らかに排除だよね。安全に乗れない現状そのものが排除。

734 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 09:59:34.91 ID:iSj5oU9i
>>730
>>731
スーツケースや他の大荷物と違うのは、ベビーカーには生きた人間が乗ってるよな?
つまり別な物なのだ。

スーツケースもベビーカーも同じなら、スーツケースに誰かが倒れ込みそうになったら相手の目を潰して良いことになるが?

735 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 10:02:18.29 ID:iSj5oU9i
>>733
その、安全に乗れない現状を鑑みた上での配慮なのだよ。
確かに、混んでる現状は変えねばならぬかも知れぬ。
しかし、一朝一夕に改善されるものではない。
現状が一瞬で改善されない以上、ベビーカーは混んでるところに乗って頂かないように配慮する他ない。

736 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 10:17:15.71 ID:l9p61xUx
>>735
安全に乗れない現状そのものが排除。
安全に乗れない現状を作っているのが、通勤のお客。
通勤のお客が工夫もしないで、ただベビーカーの工夫をと言うのは、通勤のお客のわがまま。

737 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 10:23:40.81 ID:l9p61xUx
>>735
乗らないように仕向けるのは、配慮ではなく排除。
現状を追認して説明しただけなのだから、配慮でもなんでもない。
例えば、ベビーカーが乗り合わせたら通勤のお客が一本ずらすとかは配慮だけどね。

738 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 10:44:01.58 ID:pTAXYTz2
一人でお疲れ様ですwww

http://hissi.org/read.php/baby/20160721/bDlwNjF4VXg.html

http://hissi.org/read.php/baby/20160721/U1BTUHltaFQ.html

739 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 11:30:22.24 ID:iSj5oU9i
>>736
>>737
だから、「現状では」と言っている。

740 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 11:51:50.71 ID:eBZXRCbz
現状に対応できないバカだからしょうがないよw
権利を振りかざせば通ると思っているのだからw
このバカの頭のなかでは運賃払えば義務を果たしたことになると勘違いしているが安全に過ごす権利を主張するなら自身が危険を回避する義務を果たしてからだ、ということがわからないらしい。

741 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 12:03:00.73 ID:l9p61xUx
>>739
現状の説明だけなら、配慮でもなんでもない。
それも、自らが一切工夫せず他者にのみ工夫をさせる前提で説明するならなおさらだな。
>>740
通勤のお客は、他の客が安全に乗車できる環境を保つことはしてないよな。
これは義務違反じゃないの?いつから通勤のお客は他者に危険を与える権利ができたの?

742 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 12:06:15.71 ID:pTAXYTz2
>>741
で、あなた自身は子供の安全確保のために具体的に何をしてるの?

743 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 12:18:07.85 ID:iSj5oU9i
>>741
>現状の説明だけなら、配慮でもなんでもない。
>それも、自らが一切工夫せず他者にのみ工夫をさせる前提で説明するならなおさらだな。

現状はすぐには変わらない、という事実は厳然として存在する。
従って、いますぐにできることは
混雑しているのでベビーカーはご遠慮下さい、という配慮である。

その配慮すらせず、さあどうぞどうぞ。混んでますがお乗りくださいね、とベビーカーを満員電車に乗せるのは果たしてどうなのか。
そうまでして、排除されたくないのか。

ベビーカーに乗る子供の安全こそ第一義である。その方法論は、何も一つではない。

744 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 12:39:29.47 ID:3OYVC2a/
電車で通勤する者として言わせてもらうが
ベビーカーを何故そこまで敵視するのかわからない。
その時間帯にどうしても乗らなきゃいけない理由があったら?
混雑時だったらベビーカー潰しても構わないとかキチガイの発想だわ。
自分のことしか考えられないんだろうな。

745 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 12:45:16.84 ID:pTAXYTz2
>>744
じゃああなたがその親子が目的地に着くまでベビーカー畳んで抱えてあげたりフォローしてあげたらいいんじゃないかな。

746 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 12:53:32.08 ID:l9p61xUx
>>743
他にも、ベビーカーに乗り合わせたら、通勤客が一本後の電車に乗り換えるとか、座席を進んで譲るとか、できることはあるぞ。
それらを考慮せず、ただベビーカーの工夫に解決策を待つならば、それは通勤客はなにもしないという宣言でしかない。
通勤客はなにもしない宣言でしかないのだから、親切でもなんでもない。

747 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 12:57:03.69 ID:JNONhN+r
>その時間に例えばスーツケース持ちで移動する用事があれば、
>わざわざ混雑時間帯を避けることもせず乗るよ。

宅配で送るということを思いつかないなんて
>>730のような工夫が足りない人って他人の迷惑なんて知ったこっちゃないという思考の持ち主なのが分かったよ
ベビーカー畳まないで乗り込む人もまた然り
自己中なんだね

748 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 12:58:05.18 ID:pTAXYTz2
>>746
で、あなた自身は自分の子の安全確保のために具体的に何をしているの?

749 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 12:59:19.07 ID:P4n7xPNx
宅配で送って、余計なCO2が排出される迷惑は考えないんだね。
本当に自分の都合しか考えないんだね。

750 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 13:05:44.85 ID:pTAXYTz2
>本当に自分の都合しか考えないんだね

ラッシュ時に通勤客は降りて自分を乗せろ、何なら子持ちを武装させ通勤客を射殺しろと主張してる人なんかまさにそうですよね。

751 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 13:26:06.41 ID:P4n7xPNx
>>748
普通に電車に乗るけど。ベビーカー潰しても平気だと思ってるキチガイなんて会ったこともないし。
キチガイを心配するなら、車だって安心できない。酒酔い運転のトラックにぶつけられて我が子を死なされる可能性だってあるし、通り魔に遭う可能性もある。
だからと言って家に立てこもれば、犯罪者の思うつぼだからね。

752 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 13:27:23.51 ID:P4n7xPNx
>>750
朝3分くらい待つだけで、何文句を言ってるの?ベビーカーにはもっと大変なことを求めるのに。

753 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 13:35:55.36 ID:pTAXYTz2
>>752
ではなぜあなたが3分待つのはできないんですか?

754 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 13:37:22.77 ID:pTAXYTz2
>>751
ID:l9p61xUxに質問したんですけどなぜあなたが勇ましく躍り出てきちゃったんでしょうか(笑)

755 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 13:52:00.73 ID:P4n7xPNx
>>753
3分待ったって、ベビーカーが入れるほどの空間が空いている電車は来ないでしょ。
3分待ったらガラガラの電車が来るなら、待ちますよ。

756 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 13:57:43.21 ID:pTAXYTz2
>>755
畳んで乗ればすぐ乗れますよ。
そのための優先席ありますし。
そこのけそこのけとベビーカー押し込むよりよほど周りは親切にしてくれますよ。
あと、なんか勘違いされてやたら排除されたと騒いでますが、ベビーカーの車内使用そのものを批判するスレではありませんので。
「混雑時の使用」とスレタイにも>>1にも書いてるのでいま一度熟読をおすすめします。

757 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 14:04:49.04 ID:1fqikwmE
>>756
優先席を率先して譲ってくれるのなら、そもそも3分待つ必要はないね。
3分待ったら、どうして優先席を譲ってくれるのかな?
そもそも畳んで乗れなんてのは、3分待つのと何も関係ないし。
ベビーカーで電車に乗るなら特定の時間に限るとか言ってるんでしょ。それ排除じゃん。

758 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 14:15:21.20 ID:eBZXRCbz
>>741
通勤客同士はお互いに支えあっているからな。
形が揃ったものが箱の中であまり揺れなくなるのと同じ。
ベビーカーがラッシュ時に来ると足払いしかしてこないからな。
こりゃいつか倒れるなという予想している。

759 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 14:15:34.40 ID:pTAXYTz2
>>757
ちょっと何が言いたいのかよくわからない。
畳めば待たずともすぐ乗れるんじゃないですかと書いたんですが。
まさにこの時間なんて空いてますよ。
堂々とベビーカー広げて乗ればいいじゃないですか。
スレタイもテンプレも読めないのにお子さん放ったらかしで沸騰レスするよりもずっとお子さんのためですよ。

760 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 14:18:52.81 ID:1fqikwmE
>>759
だから、そもそも畳めばすぐ云々と言うのが、話がかみ合ってないんだけど。
なんで乗車する時間を限定されなきゃいけないわけ?
それを言うなら、通勤のお客だって今の時間空いているんだから今の時間に乗ったらいいんじゃないですかとなるよね。

761 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 14:34:27.30 ID:eBZXRCbz
>>760
へい!キッズ。
夏休みの宿題はやったのか?

762 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 14:35:53.64 ID:pTAXYTz2
>>760

いきなり横槍で噛み付いてきたあなたに話が噛み合わないとか言われましても(苦笑)
それから乗る時間の限定なんてしてないよね。開いて乗れないなら畳んで乗ってはと提案したまで。自分の経験からね。
ここはそういう見解のスレなんですよ。
どんなに噛み付いてみたところで理解が深まるどころか一層ベビーカー客ってやだなと思われるだけ。
ラッシュ時でもベビーカー突っ込んでお出かけしたい主張なら別のスレを立ててそこで好きなだけどうぞ。

763 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 14:37:57.53 ID:1fqikwmE
>>762
開いて乗るなら空いた時間に乗れと言ってるじゃない。
時間を立派に限定しているよ。
だから、どっちにしても3分待ったって無意味なんだから、ベビーカーとしては待たずに乗るよ、それだけの話。

764 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 14:40:53.87 ID:pTAXYTz2
どうぞ(笑)
あなたに常識は期待してませんので(笑)

お気が済みましたらそろそろお引取り願えますか?

765 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 14:43:28.56 ID:1fqikwmE
>>764
なんで出て行かなきゃいけないの?出て行かないよ?当たり前じゃない。
力づくで止められない限り、出て行かないよ。あなたみたいな傲慢な人を批判し続けるよ。

766 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 14:44:50.98 ID:1fqikwmE
この時期だと、日中の電車が空いている時間に出かければ熱中症の危険があるわけで。
そうすると、ラッシュの時間が最適な時間帯になるわけだね。比較的涼しい時間帯だからね。

767 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 14:58:16.08 ID:pTAXYTz2
論破されるたびにID変えて懲りずに出てくるから実にわかりやすい(笑)

768 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:02:16.18 ID:SuMZfD1e
>>766

この人、本当に子供いるの?
ラッシュ時が最適だと言いきれるなんておかしい

769 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:04:14.26 ID:1fqikwmE
>>768
熱中症のことを考えればそうなるよね。
それより早過ぎると睡眠覚醒リズムが乱れるし。

770 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:21:18.37 ID:eBZXRCbz
>>769
いや最適ではないだろwwww
しかもさらっと朝早くは嫌だとぬかしてるwwww

771 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:29:19.48 ID:SuMZfD1e
>>769
首都圏から都心へのラッシュ通勤を経験したのなら
わが子をそんな状況の中で乗せるなんてありえない
本当は子持ちじゃないかラッシュ時の状況を知らないか
はたまたわが子はどーでもいいとしているかなり無神経な人か

あ、それで慰謝料か

772 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:32:10.53 ID:1fqikwmE
>>771
通勤のお客が譲らないから、そういうことになる。
マナー違反の通勤のお客に屈していては、いつまでも事態は改善しない。
いっそ、ベビーカーメーカーに頑強なベビーカーでも開発してもらう?
そうすれば倒れ掛かってきてもつぶれないで安全を保てるからね。問題解決。

773 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:33:25.65 ID:eBZXRCbz
とりあえずメーカーは電車に乗ることは想定してないっぽい。
>>119
>>120
こちらを参照。

774 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:33:36.20 ID:1fqikwmE
>>770
子どもを朝五時とかに起こすのもね。
それに、朝早く起きるのが嫌ってのは通勤客も同じじゃない?
朝二時間早く起きて通勤すればラッシュは分散されるよ。

775 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:35:36.34 ID:SuMZfD1e
>>772
譲ってもらうこと前提だなんて図々しいよ
だから小さい子連れが嫌われる

776 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:42:56.99 ID:1fqikwmE
>>773
それならそれで、福祉機器の範疇になるけど小児用バギーとか小児用車椅子をレンタルしてくれば解決だね。
よかったよかった。

>>775
何で通勤客はそんなに譲りたくないかなあ。何で通勤客はそこまで自分の快適さを優先したいかなあ。
優先席って意味を知っているかい?結局日本ではマナーもなにもないから、通勤客のワガママはどこまでも数の力で通すんだろうけど。
やっぱり法律を改正しなきゃいけないのかもね。
ニューヨークでは障害者などに座席を譲らないと罰金だって。日本もそれくらいしないとダメかもね。

777 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:44:43.40 ID:eBZXRCbz
>>776
お前がバカだからww

778 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:49:23.33 ID:1fqikwmE
>>777
えっ、どこがバカなの?
かたくななまでに他者に譲る姿勢を一切見せない通勤のお客のほうが、傲慢だと思うけど。
通勤のお客は自分の都合しか考えないんだよね。
そんな人、もう電車に乗らないでよ。近所のコンビニでバイトでもしててよ。

779 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:49:23.85 ID:SuMZfD1e
>>776
通勤客は通勤ラッシュがきついからこれ以上不快な思いをしたくないだけであって快適を求めていないよ
本当に通勤ラッシュを知らないんだね
知らないんだから黙ればいいのに

780 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:50:32.03 ID:1fqikwmE
>>779
公共交通機関は通勤客専用の乗り物ではないよ。
自分たちの都合を優先して、他のお客を追い出すのは傲慢・ワガママ。

781 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:54:27.57 ID:SuMZfD1e
ID:1fqikwmEは妄想ラッシュを前提にしてるので
話になりません

782 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 15:58:28.47 ID:eBZXRCbz
>>778
そっくりそのままお前に当てはまることに気がつけ。
てかバカ親アンチスレでバカみたいな主張を延々と繰り返しすべて論破されても懲りずに粘着している真性のバカたろw
お前さ、周囲から浮いてるだろ?
友達もいなさそうだし金もなさそう。
親兄弟からも避けられてないか?
なんでかわかるか?
お前が常識のない空気読めないバカだからだよww
長年の疑問が解けたろ?
よかったなw

783 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 16:43:35.33 ID:twNmA7+0
リアルでベビーカー見て不機嫌そうな態度したり文句言う人に遭遇すると、
総じてネラーだろうなと思ってしまう。
ネット依存っぽくて目と肌が汚くて不潔そうな見た目も共通してる。

784 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 17:41:36.99 ID:mdzWnPZH
配慮の限度を超えた非現実的な行動を周囲に要求し、自分が子供を守るためにどうしているのかと聞かれると排除だと発狂
まともに答えたことがないよね

785 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 18:08:27.09 ID:uW9ymUSA
ここで暴れてる女どもが、ネットじゃなくて現実にいるんだよね。
嫌だな。ギスギスした世の中だ。

786 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 19:38:40.63 ID:4XKtVGYT
>>783
それか結婚できなかった喪女

787 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 19:45:25.27 ID:LHwpxU6I
配慮配慮と煩いようだが、そもそも通勤客がベビーカーに配慮する必要などない。

親が、ベビーカーの中の我が子に配慮するのが、まず第一。

そうすれば、親がどのように振る舞うべきか自ずと解るはずだが。

言っておくが、通勤客とて配慮を怠って良いという道理もまた無い。
が、まず第一義に考えるべきは、ベビーカーの中の我が子の安全であろう。
まず親が率先して、我が子に配慮。

我が子のことを真っ先に考えず、周りへの配慮ばかり要求し、あまつさえその配慮が自分の気に食わないからと排除排除とわめきたてるばかりでは、そりゃ「配慮」なんてしてもらえなかろう。

788 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 19:59:31.40 ID:1fqikwmE
>>787
じゃ、通勤客に配慮する必要はないね、ということになるね。
ベビーカーの中のわが子の安全を図るなら、頑丈なベビーカーや車椅子で行くのが第一だよね。

そもそも、俺たちはベビーカーの中の子を潰すぞと声明して、さらにその口でわが子のことを優先して電車に乗るなと言うのは、テロリストの言い分と同じようなものでしょ。
テロリスト相手には断固とした態度が必要でなかろうか。
そもそも、電車の中で押しつぶされて死亡した子どもはどれくらいいるんだろう?
車に乗っていて死んでしまった赤ちゃんの数より多いの?

789 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:07:30.00 ID:1fqikwmE
厚生労働省の人口動態統計によれば、「群衆又は人の殺到による衝突,押され又は踏まれ」で死亡した乳幼児はゼロ。
一方、乗用車に乗っていて死亡した乳幼児は8人いた(2014年)
タクシーに乗っているほうが危険だよね。

790 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:11:33.04 ID:1fqikwmE
また、電車に乗りながらも安全を確保する方法はある。
何人かで一緒に乗って、ベビーカーの周り半径2メートルくらいのところからは人払いをしてしまう。
これによって、ベビーカーの安全は確保できるね。こういう方法もある。
通勤客の横暴に屈するばかりが解決策ではない。
危険だ危険だと言うんだから、こういう解決策をとるのもひとつの方策だね。

791 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:22:35.27 ID:pTAXYTz2
お薬の時間ですよ

792 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:27:35.12 ID:LHwpxU6I
>>790
そうか、親が悪臭を放てばいいな。
そうすれば周囲から人はいなくなるかもな。

793 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:29:47.48 ID:LHwpxU6I
>>788
>そもそも、俺たちはベビーカーの中の子を潰すぞと声明して、さらにその口でわが子のことを優先して電車に乗るなと言うのは、テロリストの言い分と同じようなものでしょ。

ごめん、いつ誰がそんなこと声明してた?
具体的なレス番を挙げて頂きたい。

794 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:43:46.74 ID:1fqikwmE
>>793
このスレで散々言ってたでしょ。自分で言ったことも忘れてるの?

795 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:45:44.04 ID:LHwpxU6I
>>794
いや、だから具体的なレス番を。
「俺たちはベビーカーの中の子を潰すぞ」と声明してるレス番を提示して頂きたい。

796 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:46:23.50 ID:1fqikwmE
>>793
ラッシュ時の電車は危険だからご遠慮くださいなんて、通勤客が言うこと自体がterroristの言い分そのものじゃないの?
通勤客ならベビーカーにスペースを譲ることができるわけでね。

797 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:47:27.71 ID:LHwpxU6I
>>796
具体的なレス番を示せないのね?

798 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:51:13.59 ID:zo3q8iMM
>>787
ベビーカーが安全に乗れない現状、それも通勤のお客のために起きているそれを改めることなく、ただひたすらベビーカーの側に適応を求める。
明らかに排除だよね。安全に乗れない現状そのものが排除。
あなたの言っていることは配慮ではなく、配慮しないとの宣言でしかない。

799 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:52:04.33 ID:zo3q8iMM
>>797
>>787なんか前提から考えればまさにベビーカーの中の子どもを潰すぞと言ってるようなものでしょ。

800 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:52:25.29 ID:eBZXRCbz
>>788
そういう危険が起きる可能性があるよ、実在ヒヤッとしたこともあるので危ないぞ、忠告したけど結局通勤客ガー、定期客ガーと発狂してたじゃん。
おまけに目を潰すぞ、殺すぞと発狂していたことを忘れましたか?

ほんと自分の都合のいいように曲解するよなwww

801 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:53:30.74 ID:zo3q8iMM
>>800
忠告するくらいなら、なぜ自分がスペースを空けようとしない?
スペースを空けようともせず、ただ乗るなと忠告するだけなら、配慮しないことの宣言でしかない。

802 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:57:23.57 ID:LHwpxU6I
>>796
>ラッシュ時の電車は危険だからご遠慮くださいなんて、通勤客が言うこと自体がterroristの言い分そのものじゃないの

もう論理がメチャクチャじゃないかw
ラッシュ時の電車の危険性を説くテロリスト?

>通勤客ならベビーカーにスペースを譲ることができるわけでね。

「ベビーカーにスペースを譲ることができる」のは「通勤客」である理由は?

803 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:01:10.56 ID:LHwpxU6I
>>799
「潰す」と言ってるという根拠は?
親は、我が子への配慮をしろと言っている。
配慮しなければ、潰す という主旨をどこから読み取ったのか?



787 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/21(木) 19:45:25.27 ID:LHwpxU6I
配慮配慮と煩いようだが、そもそも通勤客がベビーカーに配慮する必要などない。

親が、ベビーカーの中の我が子に配慮するのが、まず第一。

そうすれば、親がどのように振る舞うべきか自ずと解るはずだが。

言っておくが、通勤客とて配慮を怠って良いという道理もまた無い。
が、まず第一義に考えるべきは、ベビーカーの中の我が子の安全であろう。
まず親が率先して、我が子に配慮。

我が子のことを真っ先に考えず、周りへの配慮ばかり要求し、あまつさえその配慮が自分の気に食わないからと排除排除とわめきたてるばかりでは、そりゃ「配慮」なんてしてもらえなかろう。

804 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:02:43.65 ID:zo3q8iMM
>>802
ラッシュ時の危険の大半は、通勤するお客が自分で作り出してるものでしょ。
自分で危険を作り出して、危険だから乗るのを避けてねってのは、まさにテロリストの言い分そのものだよね。
イスラム国だって言ってるでしょ、人質取って、殺されたくなければ何億用意しろとか。それと似たようなものだよ。

ラッシュ時の電車に乗ってる客のほとんどは通勤するお客さんなんだから、通勤するお客さんが自ら率先して解決してもらわないとならない。
危険な状況を生み出している原因である人々が、その危険を排除するのが当たり前だよね。
自分で出したゴミは自分で片付けましょうと言うのと同じだよ。

805 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:03:12.26 ID:zo3q8iMM
>>803
わが子への配慮とやらを求めることそれ自体が、潰す危険を放置することの宣言だよね。

806 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:03:50.41 ID:eBZXRCbz
>>801
ほう?
ではなぜラッシュ時を避けようとしない?
なぜ自分の子供の安全を他人に任せる?
お前の理屈はそのままお前に当てはまるが?

なら対等じゃん!なんでベビーカー側ガーとか言うと思うがまずお前はベビーカーという台車持ち込んでいる時点で通常の乗客ではないだろ。
大量の荷物を持ち込んでいる時点で対等ではない。
持ち込んだ側が何とかするべきだろ?
嫌なら持ち込まなければいい。

807 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:07:10.60 ID:zo3q8iMM
>>806
なぜ避けなければならない?いつから公共交通機関は通勤のお客が優先になったの?
それこそ傲慢だよね。自分の子どもの安全を他人に任せる?なぜ他人に危害を与えるの?
他人に危害を与えないようにするのは当たり前じゃないの?それをしないでただ自己防衛をしろと求めるのはおかしいよね。
まず、自分が他人に危害を与えないことを第一に考えましょう。

808 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:08:37.63 ID:zo3q8iMM
>>806
> なら対等じゃん!なんでベビーカー側ガーとか言うと思うがまずお前はベビーカーという台車持ち込んでいる時点で通常の乗客ではないだろ。
> 大量の荷物を持ち込んでいる時点で対等ではない。
> 持ち込んだ側が何とかするべきだろ?
> 嫌なら持ち込まなければいい。
なんで?
それを言うなら、輸送力のキャパを超えるくらいに一時に集中している通勤のお客も、そのことによる弊害を何とかする責任があるよね。
具体的には時差通勤など。

809 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:20:00.30 ID:eBZXRCbz
>>808
はい出た、通勤客ガーwww
ねえよカスw
ひとりひとりはただ乗っているだけだからな。
で、お前の荷物は誰のものなんだ?
お前のものはお前が何とかするべきだろ?

810 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:23:46.73 ID:zo3q8iMM
>>809
一人ひとりが特定の時間に集中するから、危険が生じているんだよ。
すなわち、一人ひとりに責任があると言っていい。
ベビーカーは自分のものだが?それがどうしたの?
車椅子と同じようなものだよ。自分のものは自分で何とかする?
通勤客が一時に集中していなければ、別に何と言うこともないんだけどね。

811 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:25:31.63 ID:eBZXRCbz
>>810
ふうやれやれ。
車椅子とベビーカーはちがう。
そんな常識すらないのかお前はw

812 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:33:33.87 ID:eBZXRCbz
>>810
てかお前もその時間に乗るのだろ?
その時点で同じ責任があるんじゃないのか?w

加えてお前には自分が大荷物を持ち込んだ責任があるw

813 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:35:49.93 ID:zo3q8iMM
>>811
どこがどう違うのよ?

>>812
もちろん責任はあるが、乗車を避ける以外の打つ手はないわけでね。
それなら、通勤客が少しばかり譲るほうが全体最適ってもの。
優先席を通勤客が譲るとか、通勤客が少し降りて次の電車を待つとか。

814 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:38:27.43 ID:eBZXRCbz
>>813
ベビーカーは荷物。
車椅子は足。
人体の一部として扱う。

じゃあお前がやれ。
お前はベビーカーという台車を持ち込んでいるからな。
他人に甘えることしかできないのか?
甘えん坊のガキめw

815 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:42:20.19 ID:zo3q8iMM
>>814
ベビーカーも足だよ。都合よく区分けしないようにね。
ベビーカーがダメだと言うなら、子どもを車椅子に乗せたらいいんだねw
ベビーカーのお客が一本見送ったところで空いている電車が来るわけがなく。
通勤客が一本見送るほうが確実かつ全体最適。

816 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:42:59.20 ID:eBZXRCbz
>>815
子供連れは障害者なんですか?

817 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:46:33.24 ID:zo3q8iMM
>>816
子どもは歩けないんだから、ある種の障害者と同じようなものだよ。

818 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:47:59.62 ID:4XKtVGYT
もー。あんたら理論がどっちもぐちゃぐちゃ!!面白いからいいけど。無限ループ

819 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:48:01.56 ID:pTAXYTz2
>>804
そんなに危険だと感じるのになぜ乗るんですか。

820 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:50:36.47 ID:pTAXYTz2
>>813
でも鉄道会社でそんなアナウンスしてるところないよね。ベビーカーのお客様が乗るので降りてくださいなんて聞いたことないな。

821 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:50:59.45 ID:eBZXRCbz
>>817
はあ?
みたいなものとそのものでは違いますが?
車椅子は機能欠如した足の代用品ですがあなたの赤ちゃんは足が欠損しているのですか?

822 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:51:29.76 ID:pTAXYTz2
>>794
散々?誰の目にもわかるようにレス番どうぞ。

823 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:55:13.56 ID:zo3q8iMM
>>820
エレベーターに関してはすでに国交省が「譲れ」と声をかけているわな。
その延長線上だわね。

>>819
お前はイスラム国の要求に黙って屈するかい?それと同じだよ。

>>821
赤ちゃんは足の機能が欠如しているわな

824 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:57:24.49 ID:YIix3Fl1
>>804
>ラッシュ時の危険の大半は、通勤するお客が自分で作り出してるものでしょ。
>自分で危険を作り出して、危険だから乗るのを避けてねってのは、まさにテロリストの言い分そのものだよね。
>イスラム国だって言ってるでしょ、人質取って、殺されたくなければ何億用意しろとか。それと似たようなものだよ。

ごめんww
何がどう似てるのよwww

頭のおかしい人の思考回路は理解不能だわ。



>ラッシュ時の電車に乗ってる客のほとんどは通勤するお客さんなんだから、通勤するお客さんが自ら率先して解決してもらわないとならない。
>危険な状況を生み出している原因である人々が、その危険を排除するのが当たり前だよね。
>自分で出したゴミは自分で片付けましょうと言うのと同じだよ。

825 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:01:38.27 ID:YIix3Fl1
>>823
>エレベーターに関してはすでに国交省が「譲れ」と声をかけているわな。
>その延長線上だわね。

いや、延長線上だと思ってるのアンタだけだからw

>>819
>お前はイスラム国の要求に黙って屈するかい?それと同じだよ。

すごい!人質の命を救うより、要求に屈しない方を選ぶんだ!
つまり、通勤客の要求に屈しないためなら、子供の命も厭わないのか!
よくわかった!

>>821
>赤ちゃんは足の機能が欠如しているわな

欠如してない子も乗せてる場合があるわなw

826 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:02:58.32 ID:pTAXYTz2
バス会社混雑時にベビーカーに対し以下のようなお願いをしている。混雑時には畳んでくださいと。当たり前だよね。

東急バス
http://www.tokyubus.co.jp/top/company/attention.html

小田急バス
http://www.odakyubus.co.jp/sp/regular/inside/babycar/

京王バス
http://www.keio-bus.com/bus/howto/baby-carriage.html

827 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:06:44.47 ID:mdzWnPZH
そんなにラッシュ時に乗りたいなら堂々と女性専用車両に乗ればいいじゃない。
社会で働く人に電車降りてもらってまで遊びに行きたいの?

828 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:07:05.94 ID:eBZXRCbz
>>823
自爆テロかよww
せめて自分の命を使えよ。

赤ちゃんは障害者ではありません。
てか赤ちゃんが自分の意思で乗っている訳じゃないので赤ちゃんの足でなないわな。
完全に台車です。
ありがとうございましたw

829 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:08:05.97 ID:zo3q8iMM
>>824
ラッシュこそが危険の根源でしょ。
そのラッシュを生み出しているのは通勤のお客でしょ。
自分で危険を生み出した通勤客が、「ラッシュ時間帯は危険だから」なんて言ってるのを聞けば、「お前が言うな」としか。

>>825
国土交通省のキャンペーンでは駅係員が「ベビーカーのお客様が乗車されます、スペースを空けてください」と呼びかけるのも入っていたらしいぞ。

> すごい!人質の命を救うより、要求に屈しない方を選ぶ
日本政府って、身代金払ったっけ(笑)
テロリストに一度屈すると、どんどん要求が大きくなるから屈しちゃいけないんだよ。
通勤客にしたって同じだな。命を害したら、法に従って粛々と処断するしかない。
通り魔や交通事故と同じ。通り魔や交通事故が怖いからと家に立てこもるわけにも行かないわけでね。

830 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:08:58.92 ID:zo3q8iMM
>>827
つれてるのが男性だったりもするし、そもそも女性相手なら迷惑をかけてもいいなんてのが身勝手だよね。
女性専用車両だって混雑しているよ。

831 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:10:37.35 ID:zo3q8iMM
>>826
と同時に、座席の譲り合いも呼びかけられているよな。
さあ、座席を譲るんだ。

832 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:11:38.64 ID:eBZXRCbz
>>829
そうね、ベビーカーテロリフトに屈しちゃいけないね!
という訳でお前みたいなテロリストの要求は却下しますw

833 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:13:09.06 ID:zo3q8iMM
>>832
は?普通に乗ってるだけでテロリスト?バカじゃね?
ベビーカーは他人に危害を加えてないよ?

834 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:14:34.47 ID:pTAXYTz2
降りてくださいとは言ってないよね(笑)
なんか願望がチラチラしてて笑っちゃうんだけどw

835 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:16:25.94 ID:pTAXYTz2
>>833
乗客もまた危害を加える目的で乗っているわけではないんだけど。
あなたが勝手に危険危険言ってるだけで。
でもほかの乗客からすると混雑時に畳まず乗り込んでくるベビーカーは迷惑そのものなんだよ。

836 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:17:34.29 ID:zo3q8iMM
>>835
危害を加える目的では乗ってないだろうが、現実に危害を加えているよね。
危険危険って、あなたが言ったんでしょ。
混雑時に畳まず乗ってくるベビーカーが迷惑そのもの?次の電車をどうぞ。
次の電車は三分も待てば来ますからね。

837 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:17:46.19 ID:eBZXRCbz
>>833
え?
通勤客は他人に危害加えていませんが?w普通に乗っているだけなのにテロリストってwww
お前がバカと言うことですねw

因みにベビーカーがすねに当たっていたいのですが危害ではないのですか?w

838 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:20:29.16 ID:zo3q8iMM
>>837
ベビーカーにのしかかって潰すのでしょ?違うんですか?だから危険だと言っていたのではないですか?
ベビーカーにのしかかって潰すのは危害を加えることですよ。

839 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:23:48.92 ID:YIix3Fl1
>>829
>ラッシュこそが危険の根源でしょ。
>そのラッシュを生み出しているのは通勤のお客でしょ。

もはやこの思考回路からして、間違いなんだけどなw
まあ、その続きを言うと今度はまた別な論理でループしだすからなあww

>> すごい!人質の命を救うより、要求に屈しない方を選ぶ
>日本政府って、身代金払ったっけ(笑)

日本政府に限った話はしてないからw
で、アンタはどうなんだ?
通勤客の要求には屈しないんだろ?

840 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:24:24.73 ID:pTAXYTz2
ふむふむ。
具体的にどんな危害を加えられたの?
>>788ではタクシーより安全みたいに書いてますけど。
しょせん2ちゃんねるで3分待てばと言ってみたところでそんな危険な乗り物であることには変わらないのに乗るんでしょう?

それから、ID変えても相変わらず「通勤のお客」とか「3分待って次の電車」とかテロとか同じワード満載で、乳幼児放ったらかしで一日中顔真っ赤にしてるママさんなんだなってちょっと笑ってしまいます( ´,_ゝ`)プッ

841 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:25:32.51 ID:YIix3Fl1
>>838
おいw
すねに当たって痛い件は無視か?

842 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:25:59.09 ID:pTAXYTz2
>>838
そんな危険な乗り物に何で乗るんですか?
ここでいくら降りろと提唱しても、その現実は明日も変わらないですよ。

843 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:28:38.12 ID:rZS5lijV
こんな一日に何時間も2chにはりついてられるママなんていないと思うんだよね
てことで二人ともニートに認定されました

844 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:30:46.77 ID:pTAXYTz2
>危害を加える目的では乗ってないだろうが、現実に危害を加えているよね。

じゃあ女性専用車両に乗ればいいじゃない。混んでても他の車両よりマシなのに、なぜあえて混んでる車両に乗りたがるの?それで乗客に降りろとかおかしいでしょ。
少なくともあなたは女性でしょ?

845 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:31:14.61 ID:YIix3Fl1
>>829
>国土交通省のキャンペーンでは駅係員が「ベビーカーのお客様が乗車されます、スペースを空けてください」と呼びかけるのも入っていたらしいぞ。

ソースは?
まさかアンタの脳内、とかじゃないだろうね?

846 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:36:28.09 ID:eBZXRCbz
>>838
潰すとは言ってないな。
潰してしまう可能性がある、だ。
そういう想定ができるがその時はどうするのですか?

847 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:37:47.53 ID:pTAXYTz2
>>829
ラッシュは危険の根源だと認識しながら子供を抱かず乗っちゃうんだ。
あなたのその行動自体が子供にとって危険行為だよね。
子供の安全をどう確保するか聞けば周囲の乗客が降りれば良いとか他人のことばかりで親としては絶対に何もしないんだね。

848 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:38:32.86 ID:eBZXRCbz
>>847
飽きたんだろ、子育てに。

849 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:38:39.87 ID:pyEjLFKD
>>847
抱いてたら安全なの?

850 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:40:09.03 ID:pTAXYTz2
>>849
おっと苦しいときのIDチェンジwww
あなたは面倒くさいんでしょうが、少なくとも子供は安心しますよ。

851 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:41:53.34 ID:mdzWnPZH
ID:zo3q8iMM良かったね、援護が来たよ!
二人で頑張ってレスしなくちゃw

852 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:42:58.36 ID:pyEjLFKD
>>850
あのーわたし今日午前に一度書いてますけど。
IDチェンジって何のことよ。
安心?最優先は安全でしょう?

853 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:44:00.42 ID:eBZXRCbz
>>731
迷惑だと思われてるぜ!
まあ空気読めるやつは宅配で送っちゃうんだがなw
あとは網棚に上げるか。

854 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:45:23.83 ID:pTAXYTz2
>>852
ではあなたが考える親としてできる最善の行動とは?

855 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:45:43.15 ID:eBZXRCbz
家のwifiかな?w

856 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:48:31.87 ID:pTAXYTz2
zo3q8iMMがいきなりおとなしくなった件www
代打にはしっかり頑張ってほしいね。

857 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:51:35.21 ID:pyEjLFKD
>>854
朝ラッシュなんて当然避けてるけど、思わぬ時に思わぬところで
乗車率100%やそれ以上の混雑に出くわすときはあるよ。
乗る列車を工夫してうまく避ける方策は考えてみるけど、
無理そうなら「なるべく安全に済むよう考えて乗る」だわ。
大きな将棋倒しの延長線上に入らないとか、気をつけるべき
ポイントはあるよね。

858 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:51:37.73 ID:edaZJbTr
ベビーカー持って来たら潰すぞ、
って言ってることがほんとテロリストだわ、怖い

859 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:56:36.44 ID:pTAXYTz2
>>857
そうだよね、女性専用車両に乗ったり抱いたりできるよね。
なぜ混んでるところに凸するのかわからないわ。

860 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:58:57.30 ID:pyEjLFKD
>>859
女性専用車の多くは朝ラッシュの設定だよね。
抱っこは危ないよ。ベビーカーを含む荷物全部を持ってくれて
尚且つ席も譲ってもらえない限りは。無理でしょ?

861 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 22:59:28.93 ID:pTAXYTz2
>>858
そうなんだ、じゃあ乗らない方がこどものためだね。

862 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:00:38.43 ID:pTAXYTz2
>>860
女性専用車両にベビーカーのまま乗ればいいじゃない?女性専用車両で畳むべきとは書いてませんけど。

863 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:01:34.36 ID:edaZJbTr
>>861
ん?ベビーカー排除論者は自らをテロリストだと認めたのだね?

864 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:05:40.18 ID:pyEjLFKD
>>862
いや、だから朝ラッシュの話じゃないからそもそも女性
専用車がないんですけどwww
割と使う路線の1つは、そもそも女性専用車ないし。

865 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:09:54.98 ID:YIix3Fl1
すげえなあw
ベビーカーの方から、満員電車に乗り込んで人混みの真ん中に行くんだろ?
で、近くの誰かがちょっとでも傾いて来たら、有無を言わさず目を潰し、捕まえて警察に突き出すんだw

これが逆で、空いた電車に乗ってたベビーカーの周りに、急に他の乗客が乗り込んで満員になり、ベビーカーの近くにいた人間が倒れ込んで来たらそりゃ話は違うけどさ。

あれだ、自ら戦闘地域に乗り込んでテロリストに撃たれる場合と、
非戦闘地域にいて、そこを標的に攻めてきたテロリストに撃たれるくらい違うよな。

866 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:14:30.63 ID:pTAXYTz2
まあ慰謝料目的だからね。
空いてる時間帯や空いてる車両じゃ仕事にならない。混雑してる場所に乗り込むことに意味があるんでしょう。
で、混みすぎてて乗れないと

「排除ニダー」

867 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:15:03.86 ID:edaZJbTr
誰か通訳頼む

868 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:19:29.90 ID:mdzWnPZH
>>867
いいからもう帰れよ

869 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:34:08.46 ID:edaZJbTr
自分たちがおかしいと気付いてくれたのかな?
だとしたらよかったよ

870 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:38:53.54 ID:mdzWnPZH
>>866
電車に限らずどこに行っても迷惑行為を繰り返してると思うわ。
スレタイも>>1も理解できない上に育児放棄だもの。

871 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:42:05.95 ID:pTAXYTz2
>>870
だろうね。
こういう非常識ママによる最大の被害者は常識あるママたちなんだよね。
数人で乗り込んで半径2メートル以内は人払いだとか、武装させて乗客を射殺とか、脳内で展開するのは勝手だけど不特定多数の見る掲示板に書くことで、結果的にベビーカーの印象を悪くしていることに気づいていない。
まさに自分のことしか考えてないんだよ。

872 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:45:45.25 ID:edaZJbTr
傷の舐めあいかな?

873 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:46:34.25 ID:pTAXYTz2
そもそも、ラッシュ時にベビーカーが乗るから乗客に降りてくれなんてやってるとこなんてないでしょ。

結局そういうこと。

874 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:49:51.42 ID:mdzWnPZH
乗り込んで来る時は勇ましいけれど、反論に窮するとすぐテロリストだとか話を飛躍させてるしね。
自分が正しいと思うならスレ立ててみたらいいんだよ。堂々とね。

875 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:51:01.77 ID:edaZJbTr
よかったね、もうすぐ日付変わるよ?

876 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:59:05.84 ID:mdzWnPZH
旦那さんとから手伝ってくれないんだね

877 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 06:38:13.81 ID:2hV/WmJV
結局ベビーカー擁護キチは、自分の都合が悪いことには回答しないんだな

>>793への回答を要求する。

793 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/07/21(木) 20:29:47.48 ID:LHwpxU6I
>>788
>そもそも、俺たちはベビーカーの中の子を潰すぞと声明して、さらにその口でわが子のことを優先して電車に乗るなと言うのは、テロリストの言い分と同じようなものでしょ。

ごめん、いつ誰がそんなこと声明してた?
具体的なレス番を挙げて頂きたい。

878 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 07:17:17.52 ID:2hV/WmJV
>>858
誰もそんなことは言ってない

通勤客の集団の中にベビーカーをネジ込み、どうだ、倒れ込んで来るか?ちょっとでもこちらに傾いてみろよ?さもなくば目を潰し警察に突き出すぞ!

と言ってる方がよほどテロリストだわ。

879 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 07:53:11.26 ID:jKU5jPJu
完全に沈黙したなw

880 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 07:56:10.12 ID:A9kCcH8U
規制でも食らったかなww

881 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 08:06:10.00 ID:jKU5jPJu
今日も来るかなあのキチガイ親。
ベビーカーが車椅子と同じとか完全にいかれてたよな。

882 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 08:07:21.23 ID:A9kCcH8U
満員電車にベビーカーで乗り込んで、危ないからやめとけば?と言われてるのに、

ベビーカーを排除しようとしている!

とヒステリックに叫ぶ親って、例えば…

我が子が重度障がい児で、特別支援学校や支援学級を勧められてるのに、

ウチの子だって普通の子です!普通級にいれなさい!排除だ!差別だ!

とゴネまくって、重度障がい児の我が子を普通級に入れて、周囲にいろいろ負担かけて、自分は悦に入ってるイタイ親と同じメンタリティだよね。

障がい児には、それに相応しい環境や教育方法が整った、支援学級の方がいいに決まってるんだよ。
ケアが必要な子だっているだろうしね。

重度障がい児を普通学級に通わせても、教師だって専門の教育を受けてる訳でもないし、周りの生徒だって色々大変だろうし、通ってる本人にだって大変な負担があるだろうし。

人には、その状態によって相応しい環境というのがあるんだよ。
その環境を作った原因云々は別にして。

883 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 08:19:45.04 ID:ktGwn94Q
畳むのが面倒くさいだけなのにいちいち壮大な理由をつけてくるから笑える

884 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 08:21:31.89 ID:A9kCcH8U
そもそも、自分で危険な環境を作り出しておいて、それが危険だから避けろ!なんていうテロリストっているかねw

テロリストなら、危険な環境を作り出したとしたら、それはこっそり隠しておいて「ここほ安全だよ〜」ってフリして、人が集まったらドカン!だろ。

もしくは、人が安心して集まっているところに、人間爆弾がやってきてドカン!とかな。

ベビーカー擁護キチは、後者に似てるな。

通勤客で満員の電車内は、通勤客同士にとっては決して快適ではないにせよ、お互い支えあったりして力の均衡を保ち、いわば定常状態にある。

そこへ!いきなりベビーカーという、通勤客の持つディメンジョンとは異なる形状のモノを持ち込み、均衡を破っておきながら、周囲が悪い!この環境を作る原因は周囲にいる通勤客!とわめき立てるんだよな。

つまり、ベビーカーは満員電車における自爆テロリストなわけだwww


804 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2016/07/21(木) 21:02:43.65 ID:zo3q8iMM
>>802
ラッシュ時の危険の大半は、通勤するお客が自分で作り出してるものでしょ。
自分で危険を作り出して、危険だから乗るのを避けてねってのは、まさにテロリストの言い分そのものだよね。
イスラム国だって言ってるでしょ、人質取って、殺されたくなければ何億用意しろとか。それと似たようなものだよ。

ラッシュ時の電車に乗ってる客のほとんどは通勤するお客さんなんだから、通勤するお客さんが自ら率先して解決してもらわないとならない。
危険な状況を生み出している原因である人々が、その危険を排除するのが当たり前だよね。
自分で出したゴミは自分で片付けましょうと言うのと同じだよ。

885 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 08:38:32.39 ID:Y+w5QI1g
>>878
警察に突き出すのがテロリスト?
警察に突き出されたくなければ、危害を与えなければいいだけの話。なんでそれがテロリストなの?
むしろ、通勤客のほうがテロリストだわ。
自分で爆弾仕掛けるぞと宣言して、それがいやなら俺たちの言うことを聞けと言ってるわけだね。
公共交通機関はみんなの乗り物です、みんなが乗れなければいけません。
通勤客専用のものじゃない。そんなに通勤客で独占したいなら、通勤客専用の鉄道でも敷けばいいよ。

886 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 08:40:15.25 ID:Y+w5QI1g
>>883
それを言い出したら、通勤客だって座席を譲ったり電車一本見送るのが面倒であれこれ因縁つけてるわけで。

887 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 08:44:31.10 ID:Y+w5QI1g
>>882
普通学級で支援体制を整えればいいだけのことでしょ。

888 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 08:54:46.02 ID:FD5scT1b
>>885
そんなに恐ろしいものなら子供連れて乗らない方が正解だねo(^_-)O

889 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 08:59:03.63 ID:Y+w5QI1g
>>888
いいや、断固として乗るよ。

890 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 09:07:11.80 ID:A9kCcH8U
>>889
そして傾いてきたら目を潰して警察に突き出すんですねわかりますw

891 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 09:09:04.19 ID:Y+w5QI1g
>>890
目を潰すかともかく、警察には突き出すよ。当たり前。
非常通報ボタンも押すよ。それで電車が遅れるのはしょうがない。乗客一蓮托生。

892 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 09:51:55.70 ID:kxTLr1o/
>>889
何のために?
そこまでして乗るのはなんでなの?

893 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 10:27:18.35 ID:jZOXOynD
ID:Y+w5QI1g
おはよう、起床した?
朝食が済んだら、ちゃんと薬飲んだかな?

894 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 11:08:47.67 ID:jZOXOynD
都合が悪くなると、ダンマリ?

895 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 11:43:14.57 ID:Y+w5QI1g
>>892
理由?出掛けるところがあるからだろ。それ以外に理由があるかよ。
通勤客、態度でか過ぎ。エスカレーターで右側で立ち止まってたら睨んで来るからな。マナーなんか無視して自分の都合が優先なんだからな。

896 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 11:59:10.63 ID:jZOXOynD
>>887
それ、同じことを↓で言ってみ

https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1468302983/

897 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 12:00:42.79 ID:kc1YHoMg
>マナーなんか無視して自分の都合が優先なんだからな。
>>895の自己紹介じゃんw

898 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 12:03:07.13 ID:jZOXOynD
>>895
>理由?出掛けるところがあるからだろ。それ以外に理由があるかよ。

ラッシュ時の満員電車に乗り込んでまで、出かけなきゃならない場所について聞いてるんだけど?


899 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 12:47:44.70 ID:Y+w5QI1g
>>898
そんなもの個人の勝手だろ。病院、役所、保育園、帰省、色々あるな。

900 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 12:57:04.76 ID:jKU5jPJu
>>887
お、キチガイおはようw

既にちゃんとした設備があるのに普通学級に設備整えろとかwww

901 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 12:58:21.02 ID:jKU5jPJu
>>891
いやその前に倒れてきた人を支えればいいんじゃない?
潰れていくのをただ見てるだけ?w

902 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 13:35:29.40 ID:UeKmJTaT
>>900
普通学級に設備を整えればよかっただけのこと。
それをせず、養護学校という仕切られた場に設備を整えたのは政府の勝手だろ。
そんな事情を斟酌する必要などない。

>>901
キチガイも多いから、迂闊に触れるわけにも行かない。警察に入ってもらうのが一番。

903 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 14:23:52.75 ID:nMCICfyF
>>901
倒れ込んできた者を押し退けながら、通報だな。

904 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 16:05:40.58 ID:jKU5jPJu
>>902
うわぁ、こいつはサイコパスだw
自分の子供なのに完全に他人事だ。
あとお前が警察に突き出すことはできないと思うぞ?
参考人として警察が連れていくからな。

そして養護学校の特殊性を理解していないことがわかった。

905 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 16:25:33.36 ID:V2M1cMWz
>>904
どこがだよ。警察に突き出すのがサイコパスなのか?もちろん押し退けながらだぞ?

906 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 16:27:33.28 ID:V2M1cMWz
>>904
どこがどう養護学校は特殊?

907 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 16:47:45.86 ID:FD5scT1b
自分が間違ってないなら堂々とラッシュ時にベビーカー開いたまま押し込んで、通勤客に降りて貰えばいいんだよ。
正しいんならみんなやってるんじゃないの?何事も実践。

908 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 17:01:27.44 ID:yQBVrLcA
とりあえず、現状で子連れの親にできること
1.人手がないときは親1人でベビーカーを動かして電車に乗るが、倒れ掛かってきたら覆いかぶさって子どもを守る。
それでもし怪我でもしたら倒れ掛かってきた人の責任を民事刑事双方で追及。
2.人手があるときは、ベビーカーの周囲にバリケードでも張ってベビーカーを守る。
3.ベビーカー自体も福祉機器の範疇に当てはまるような小児用車椅子などを選択する

これで子どもへの配慮は十分にしているな。
何か文句あるか?子どもへの配慮は十分にしているんだから、「子どもへの配慮」で文句をつける余地はないがw

909 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 17:06:22.67 ID:yQBVrLcA
>>904
赤ちゃんを潰す気でいることを反省しない、通勤客のほうがサイコパスだと思うけど

910 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 17:25:58.30 ID:jKU5jPJu
>>905
>>902にはそんなこと書いてませんが?w

あと養護学校について。
障害児ってのは障害の程度やらなんやら個人差が激しい。
そんな障害児を指導するには人材的にも設備的にも特殊なものが必要だ。
障害についての知識や経験、障害に対応できる設備があるのが養護学校だ。
また卒業後の就職先なんかへのツテもな。

これらを普通学級でできるかというと人員的にも予算的にも難しい。
まあ軽度なら何とかなるが重度、しかも名古屋ケースだとお手上げだろw

911 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 17:29:00.02 ID:jKU5jPJu
>>909
潰す気でいるなんて誰も書いていませんが?
そういう事故が起きる可能性があるのであなたはその時にどうするのですか?と聞いているだけ。
答えが潰されるのを確認して通報するだったので異常だなと。

912 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 17:30:08.39 ID:jKU5jPJu
>>908
通勤ラッシュ時は避ける、がないのはなぜですか?
選択肢の一つとしてあるべきでは?

913 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 17:31:42.22 ID:yQBVrLcA
>>911
そういう事故を起こす気で満々じゃないか。
そんなもの避けようと思えばいくらでも避けられるのにな。

>>910
その特殊な設備は、普通校にはどうしても設置できないの?
障害に関する知識や経験が養護学校でしか積めないのは、障害を持つ子どもが養護学校にしかいないからでしょ。
それだけの話。まあ養護学校の話はスレ違いだから終わりにするがね。

914 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 17:32:27.46 ID:yQBVrLcA
>>912
>>908の措置で、子どもへの配慮は十分だろ。
どうしてそれ以外の措置をとる必要があるんだ?
通勤客に対して配慮する筋合いはないからな。

915 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 17:35:27.23 ID:yQBVrLcA
>>910
つーか、既婚女性板では「訪問学級が相当」とか言ってるじゃないか。
一般家庭に設けられる程度の特殊な設備やら何やらなら、普通校に取り付けろよ。
家庭にできてどうして学校でできないんだか。

916 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 17:50:18.83 ID:jKU5jPJu
>>914
危険には近寄らないというのが最強の護身術だから。
現状できることであるにも関わらずできることに入っていないのはおかしいだろ?

917 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 17:54:15.81 ID:ktGwn94Q
>>908
で、それって実行してるの?

918 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 17:56:53.27 ID:ktGwn94Q
>>902
うんうん。で、これまで実際にどれくらい警察に介入してもらったの?刑事訴追できたの?

919 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 17:57:07.79 ID:jKU5jPJu
>>913
ある日突然目の前にベビーカーが来るわけだが?
毎日ベビーカーのために準備しろと?

障害児用の教員や設備をすべての学校に設置することは予算的に難しい。
いつ、どんな障害児が生まれるかなんて誰にもわからない。
どんな障害でも対応できる設備をすべての学校に設置するといくらかかるのだろうな?

920 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 18:01:06.19 ID:yQBVrLcA
>>916
だから、子どもへの配慮は十分過ぎるほどしているでしょ。
これ以上にさらに何を配慮する必要がある?
危険には近寄らない云々言ってるけど、その危険とやらを作り出している通勤客が言っていい台詞じゃない。
それを言いたいなら、通勤客にも呼びかけろよ。

>>919
座席を譲るなり、乗り合わせたら降りるなり、簡単にできるだろ
教員は今だって配置されてる、設備は家庭でも準備できる。
家庭で準備できるものをどうして学校が準備できないだろうね。

921 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 18:03:07.79 ID:yQBVrLcA
>>918
倒れこんでくる奴はいなかったからねえ。
このスレのキチガイみたいな奴は少数派ってことだ。
そもそも、電車の中で倒れこんでくるなんて事故で死んだ赤ちゃんの数は、車に乗ってて死んだ赤ちゃんの数よりも少ないわね。

922 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 18:08:23.16 ID:ktGwn94Q
>キチガイも多いから、迂闊に触れるわけにも行かない。警察に入ってもらうのが一番。

じゃあ↑この場合の「キチガイも多いから」って何を指してるの?

923 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 18:10:48.74 ID:yQBVrLcA
>>922
そのままだよ。
実際倒れこんでくるような奴は相当のキチガイばかりだろうから、警察に入ってもらうしかないだろ。

924 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 18:15:48.27 ID:ktGwn94Q
>>923
えっ、倒れこむときって電車の揺れや急ブレーキによる不可抗力によるものだと思うけどキチガイなんだ。電車に乗る限りそういうことってあり得ると承知して乗った自分にはなんの責任もないんだ。ずいぶん身勝手な理論だね。

925 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 18:20:38.01 ID:0cQpQcS1
>>924
治療費請求したらどうせ怒り出すだろ。
だから、法律的に措置をするのが一番なんだ。
故意過失があるかは裁判所ではっきりさせましょう。

926 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 18:35:32.27 ID:jKU5jPJu
>>920
へ?
あなたもその危険を産み出していると言っているラッシュの一部ですよ?
あなたの言い分通りならあなたにも責任がありますね?
さらにあなたはベビーカーという台車を持ち込んでいるのでこれについて別途責任がありますよね?

927 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 18:44:24.46 ID:jKU5jPJu
>>920
あと学校設備の件。
あなたは予言者か何かでいつ、どこに、どんな障害児が誕生するのかわかるのですか?
私には未来のことはわからないので養護学校を廃止して普通学級でカバーするならその設備、つまりすべての障害に対応できる設備をすべての学校に設備しなければならなくなるので予算的に難しいといっているわけですが理解できていますか?
特に名古屋ケースは特殊なベッドが登り降りできるようにしないといけないわけですが?

928 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 18:57:28.73 ID:/LDD185P
>>926
台車じゃないよ。福祉用具。
そうだね、乗る私にも責任はあるかもね。
でも、容易に回避が可能なのは通勤客のほうなんだから、通勤客のほうが重い責任があるね。
そもそも、車椅子や身体障害者補助犬を連れた人には乗らないように呼びかける配慮wをしていないんだけど、
車椅子の人や身体障害者補助犬は潰されてもいいのかな?

>>927
家庭でも用意できるような設備を用意するのに、何で何年もかかるわけ?
それが不思議なんだけど。養護学校を廃止して普通学級でカバーするにしても、現実に必要になった設備から順次整えていけばいいよ。
なんなら学校間で貸し借りしてもいいしね。そこは都道府県の出番かな。
今養護学校にある設備を取り外して持ってくればいいんじゃね?

929 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 19:02:00.13 ID:cHe8ubQS
すげー
満員電車には危ないから、乗らない方がいいよ。その方が子供のためだよ。

これだけのことしか言ってないのに

「それは通勤客への配慮になるから、絶対にしない!」
「断固として、子供連れて乗り込むぞ!」

子供の安全より、通勤客に配慮したくない!という意志の方が大事なのか。

930 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 19:08:45.77 ID:cHe8ubQS
あとさ、通勤客自らが危険を作り出しておきながら、その危険性を説くのはおかしい!
って言うけどさ。

おかしかろうが、理不尽だろうが、危険なものは危険なんだよ。

目の前に横たわる危険の中に突っ込んで、それでなんかあったら周りのせいで、目は潰すわ警察に突き出すわ財産まで差し押さえるわ。

それ全部、自ら危険に突っ込まなければやらなくて済む話なんだけどな。

931 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 19:18:34.37 ID:ktGwn94Q
>>925
あのさ〜、その場合に仮に責任を問うとすれば、倒れてきた人じゃなくて運行する鉄道会社じゃないの?
いつも最後はお金の話になるけど、やっぱり慰謝料目的なんですか?

932 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 19:23:56.19 ID:jKU5jPJu
>>928
ベビーカーは福祉用具ではありません。
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%A5%89%E7%94%A8%E5%85%B7

933 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 19:34:40.83 ID:jKU5jPJu
>>928
人員のことはスルーですか?
いつ、どこに、どんな障害児が誕生するのかわからない以上人員を常駐させなければならないでしょう。
また設備はメンテナンスが必要ですがそのことを考慮していますか?
恐らくあなたは毎年1つずつ作っていけば行き渡ると考えているのではないでしょうか?

934 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 19:40:09.28 ID:cHe8ubQS
まあこれで、ベビーカー持ち込みキチガイが、重度障がい児を普通学級にネジ込む親と同じメンタリティを持つことがわかったわ。

必要な設備がありません!→用意すればいいだけ
その設備を使うのは医療行為にあたりますが→学校に看護師常駐させればいいだけ

935 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 19:45:01.07 ID:b7KUqJ1X
>>929
だから、>>908のような対策は講じるよ。
それ以上の措置は子どものためには必要ないでしょ。
だいたい、乗らないほうがいいいいって、車椅子の人や身体障害者補助犬を連れた人には言わないじゃない。なんで?
そういう人には配慮wしないのかな?

>>930
酒酔い運転が常態のトラックドライバーが、「俺たちみたいなドライバーがいるからクルマは運転するな」って言ったら黙って従う?
それと同じことだよ。

>>931
いいや、倒れこんできた人の責任を追及するよ。
通勤客は何が何でも譲る気配はないのだし、後は不本意でもお金で解決するしかないでしょ。
法律上、お金でしか請求はできないのだから。
「市中引き回しの上打ち首」と「賠償」のどちらか選べるのなら、もちろん前者だけどね。

>>932
だから福祉用具である車椅子やバギーを使うっての。

>>933
それは養護学校だって同じでは?

936 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 19:56:51.27 ID:cHe8ubQS
さて!
ここまで、ベビーカー擁護キチ親が散々鼻息荒く、頑なに主張してきた

満員電車に乗らないことは、通勤客への配慮だ!

は、実は全く検討違いであることが判明しました!

満員電車に乗るのをやめても、通勤客にとっては配慮でもなんでもないからね。
だから、安心して満員電車を避けて乗ってくださいね!

937 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 19:57:22.23 ID:jKU5jPJu
>>935
あなたは障害者ではありません。

938 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 19:59:35.15 ID:klmd/g2i
>>936
満員電車を避けて乗る必要がないわけだな。
すでに子どものための配慮は尽くしているので、後は通勤客に責任を取らせるだけ。

939 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:00:02.64 ID:klmd/g2i
>>937
子どもは歩けないか、歩く機能が弱いから、障害をもっているようなもの。

940 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:01:00.97 ID:ktGwn94Q
などと意味不明の供述をしており

941 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:01:13.96 ID:klmd/g2i
>>936
そもそも、どういう理屈?

942 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:01:50.82 ID:cHe8ubQS
>>935
>酒酔い運転が常態のトラックドライバーが、「俺たちみたいなドライバーがいるからクルマは運転するな」って言ったら黙って従う?
>それと同じことだよ

では、
原発が事故を起こして、周辺の土地が放射能汚染されました。
電力会社は、その地域を立ち入り禁止にしました。
生命に危険なレベルの放射線を浴びる恐れがあるからです。

放射能汚染を起こした張本人が、その汚染された土地は危険だから立ち入り禁止と言ってるわけですが。

従わないのですね?

943 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:05:23.54 ID:cHe8ubQS
>>938
満員電車は避けて乗りなよ。子供への一番の配慮だよ。
それをやれば、後は倒れ込まれる心配も無いし、そいつの目を潰さなきゃならない手間も発生しないし、警察に突き出す手間も発生しないし、訴訟する手間も無くなるよ?

ひとつ行動を起こすだけで、いいことづくめだねえ

944 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:11:46.00 ID:klmd/g2i
>>942
もちろんそうなったら従うよ。
ただし、その電力会社は膨大な賠償責任を負って、事実上倒産したな。
危険な状態を作り出した人間は、そのことの責任を負わなければならない。
ラッシュ時のベビーカーで例えれば、ベビーカー連れの乗客が乗車できなかったことに対する賠償責任を負わなければならない。

>>943
すでに配慮は済んでいるからねえ。子どもの命は十分に守られている。
これ以上の配慮は単に通勤客の都合でしかない。
もし配慮しろしろ言うなら通勤客が降りたらいいよ。
訴訟する手間もなくなる?通勤客の責任を追及するためにやむを得ない。
通勤客の責任は問われなければならないからな。正義は行われなければならないのだよ。

945 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:13:17.46 ID:cHe8ubQS
>>944
それ以上の配慮、とは?

946 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:15:33.42 ID:klmd/g2i
>>945
>>908以外の配慮

947 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:21:00.43 ID:jKU5jPJu
>>939
あなたにとっては赤ちゃんは障害なんですね?

948 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:21:21.92 ID:ktGwn94Q
いや〜申し訳ないけど、ウチのベビーカーが乗るから降りろなんて言われても私はハナから相手にしませんよ。(笑)そんな慰謝料目的の非常識ママに構う義務はありませんから。
その代わり常識あるママには席も譲りますし手助けできることがあれば喜んで手伝いますわ。

949 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:22:00.49 ID:cHe8ubQS
>>944
>もちろんそうなったら従うよ。
>ただし、その電力会社は膨大な賠償責任を負って、事実上倒産したな。
>危険な状態を作り出した人間は、そのことの責任を負わなければならない。
>ラッシュ時のベビーカーで例えれば、ベビーカー連れの乗客が乗車できなかったことに対する賠償責任を負わなければならない


ちょっと待て、矛盾してるぞ?
だって、混んでる電車には乗るんだろ?
だったら、乗車できなかったことに対する賠償はする必要無いな。

あと電力会社は、立ち入り禁止区域に入ったために受けた被害は賠償しないからな。

つまり、
電車に乗れなかった損害は賠償請求したらいいが、電車に乗ったことによる被害は賠償請求しないように。

950 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:23:02.47 ID:cHe8ubQS
>>946
具体的には?

951 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:28:00.55 ID:klmd/g2i
>>947
赤ちゃんが、障害を持っているんだよ
赤ちゃんが移動するために福祉用具が必要なんだね。
足が不自由な人の介助者に、足が不自由な人を抱きかかえろと言わないのと同じ。

>>932
だから言ってるでしょ、福祉用具にカテゴライズされる小児用車椅子使うって。
それなら文句ないんでしょ。

>>949
じゃあ、電車に乗れなかったことの損害賠償は通勤客に請求したら払うんだろうな?
タクシー代通勤客が全額払うなら、喜んでタクシー乗るよ。
タクシー乗ってて交通事故に遭ったときの治療費も、通勤客に請求していいんだな?
ここ重要だから確認するぞ。

952 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:29:39.32 ID:klmd/g2i
>>948
そこまで言うなら、法律にのっとって粛々と処理しましょう。それだけのことです。
法律で認められているのが慰謝料請求だから、慰謝料を請求するだけ。
市中引き回しの上打ち首が認められるなら、もちろんそっちを選ぶよ。

953 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:31:44.74 ID:jKU5jPJu
>>951
あなたには障害はないのですね?
なら障害者と同じ待遇は受けられません。

954 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:32:33.60 ID:ktGwn94Q
>>952
どうぞ。
で、なんの罪に問われるの?
乗車を妨害してまで乗りたがるヒマで非常識なママを相手にするほどバカではございませんので(笑)

955 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:33:01.79 ID:cHe8ubQS
>>951
>じゃあ、電車に乗れなかったことの損害賠償は通勤客に請求したら払うんだろうな?
>タクシー代通勤客が全額払うなら、喜んでタクシー乗るよ。
>タクシー乗ってて交通事故に遭ったときの治療費も、通勤客に請求していいんだな?
>ここ重要だから確認するぞ。

やりたいように請求すればいい。請求するのは自由だからな。
却下されても知らないが。

ん?
すると、放射能汚染によって起きた損害は、放射能に請求するということになるね。

ところで、>>950への回答は?

956 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:33:43.58 ID:klmd/g2i
>>953
車椅子の人を介助する人にも、障害はないと思うけど。
なので、車椅子の人を介助する人も障害者と同じ待遇は得られない、車椅子に乗った人を抱きかかえろとならないの?

957 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:34:40.03 ID:ktGwn94Q
自分のワガママが通らなかったから慰謝料請求(笑)
まあせいぜい頑張って(笑)

958 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:35:42.64 ID:klmd/g2i
>>955
ほら、やっぱり払わないんじゃないか。
よって、>>942の例えは失当だな。
電力会社は現に年間の売り上げに相当する額の賠償を払っているわけでね。
酒酔いドライバーと同じだよ。

放射能汚染の損害を放射能に請求?完全に意味不明。

>>954
最低でも過失致傷。

959 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:36:29.83 ID:klmd/g2i
>>957
自分のワガママ?公共交通を利用することがいつからワガママになったんです?
通勤客は安い運賃で好きな時間に好きなように利用しているようだけど、これはワガママじゃないの?

960 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:37:11.17 ID:jKU5jPJu
>>952
気になるのだが倒れてきた人が後ろから押されましたと言った時にどうなるんだ?
もっと言えば後ろから押されてベビーカーに足を取られたので転倒しましたとなった場合は?

961 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:37:22.89 ID:cHe8ubQS
すごいよねー
汚染物質によって被害受けたら、汚染物質に損害賠償するんだー
まあ、汚染物質は支払能力無いから請求する先は…とか言い出すんだろうけど。

ものの例え、が理解できるアタマだといけどねー

962 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:39:56.13 ID:jKU5jPJu
>>959
でた!
安い運賃!

てかさベビーカーの場合も定期客と大差ない運賃なんじゃないかと。
二人と台車分と考えるとさ。

963 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:41:26.92 ID:klmd/g2i
>>960
それも含めて、捜査のプロである警察に捜査してもらうしかないだろ。
最終的には裁判所の判断だから、裁判所の判断を仰ぐのは当然だけどね。
弁明は法廷で存分にどうぞ。

>>961
意味不明。汚染物質を撒き散らかしたのは電力会社なんだから、電力会社に請求するんじゃないの?

964 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:41:43.83 ID:cHe8ubQS
>>958
>ほら、やっぱり払わないんじゃないか。
>よって、>>942の例えは失当だな。
払うとも払わないとも言ってない。俺が請求されてるわけでもないし。請求しなきゃわからんだろ。
やりたきゃ請求してみてくれ。

>電力会社は現に年間の売り上げに相当する額の賠償を払っているわけでね。
ソースは?

>酒酔いドライバーと同じだよ。
これの方が意味不明だわ。

>放射能汚染の損害を放射能に請求?完全に意味不明。
そうか、ものの例えが理解できないか。かわいそうにな。

965 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:42:27.36 ID:klmd/g2i
>>962
台車じゃなくて福祉用具ね。
私が持ち込むのは福祉用具だからね。

966 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:43:00.36 ID:cHe8ubQS
>>961
>意味不明。汚染物質を撒き散らかしたのは電力会社なんだから、電力会社に請求するんじゃないの?

それは理解できるんだwww

967 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:43:55.65 ID:klmd/g2i
>>964
電力会社は率先して「お支払いします」と言明したよ。
それをしないんだから、酒酔いダンプ運転手と同じだよね。
東京電力の有価証券報告書を見てね。すでにトータルで6兆円あまりを支払っている。
これ、東京電力の年間の営業収益とほぼ同じ。

968 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:44:26.37 ID:klmd/g2i
>>966
当たり前じゃん。
危険な状態を作り出したのは通勤客なんだから、通勤客に請求するのが当たり前でしょ。

969 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:44:55.89 ID:cHe8ubQS
>>958

>>954
>最低でも過失致傷。

ベビーカーが乗るから降りろ!に従わないだけで、なんで過失致傷になるんだ…?

970 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:45:19.67 ID:jKU5jPJu
>>965
障害者以外が福祉用具使うのはやめましょう。
あなたは障害者ではありませんし赤ちゃんも障害者ではありません。

971 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:46:13.10 ID:cHe8ubQS
>>967
それは、放射能汚染で立ち入り禁止地域に入った人が受けた損害は含まないよね?

あと、>>950への回答まだ?

972 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:46:41.43 ID:cHe8ubQS
>>968
それは、全ての通勤客に請求するのか?

973 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:47:37.15 ID:jKU5jPJu
>>963
多分真犯人は見つからない、というか存在しない。
強いて言うなら鉄道会社ですし、あくまで乗客とこだわるならあなたも共犯ですが?

974 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:48:05.50 ID:klmd/g2i
>>969
のしかかってくれば過失致傷でしょ。

>>970
赤ちゃんは歩けないんだから、ある種の障害を持っている人と同じようなもの。
法律上の障害者ではないだけ。

>>971
そもそも、危険地域を作ってしまったことによる賠償をしていないのだから、
通勤客に電力会社と同じことを言う資格はない。

975 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:49:15.80 ID:jKU5jPJu
>>968
あなたもラッシュの一員です。
なのであなたの過失でもあるわけですが?

976 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:49:21.21 ID:klmd/g2i
>>972
現実に払う人間がいれば誰でも。
現実に払う人間など1人もいないんだから、無意味な質問だね。

>>973
のしかかってきた人間が犯人だよ。
とりあえずその方向で捜査と訴訟をするしかない。

977 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:49:48.06 ID:klmd/g2i
>>975
私は赤ちゃんにのしかかってないから。

978 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:50:25.73 ID:jKU5jPJu
>>974
違いますね。
障害者手帳もらえないでしょ?
つまり障害者として認められていません。
そしてベビーカーの利用者は赤ちゃんではありません。
あなたです。

979 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:51:05.54 ID:jKU5jPJu
>>977
転倒する要因を作っていますが?

980 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:53:54.32 ID:klmd/g2i
>>978
それは、法律上の話。
身体機能の話とは別。
同じ身体機能でも法律上障害者と認められなければ福祉用具は禁忌なのかい?
たとえば、脊髄損傷による完全麻痺だと、3か月は手帳が出なかったりするんだけど、その3か月間は車椅子使っちゃいけないの?
手帳が出るまでの3か月間は法律上障害者ではないよw

981 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:55:02.05 ID:cHe8ubQS
>>974
>そもそも、危険地域を作ってしまったことによる賠償をしていないのだから、
>通勤客に電力会社と同じことを言う資格はない。

http://www.tepco.co.jp/fukushima_hq/compensation/guidance/index-j.html

通勤客が危険地域を作ったわけじゃないからね。

電力会社は、放射能で危険地域を作った。

ということは…?
わからなきゃ、すっとぼけ確定なwww

982 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:55:02.14 ID:klmd/g2i
>>979
転倒したのは転倒した人間の勝手でしょ。
別に転倒するよう仕向けたわけじゃなし。
そこまで言うなら法廷でどうぞ。ここで押し問答していても意味がない。
とにかく、すべては法廷で。そうじゃなきゃ解決しないよ。

983 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:55:25.83 ID:klmd/g2i
>>981
通勤客が一時に集中することで、危険地域を作ったんだよ。

984 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:55:43.21 ID:jKU5jPJu
>>976
それだと逮捕はできませんね。
事情聴取して終わり。

まあそうなると鉄道会社に請求することになるでしょう。
そうなると鉄道会社も対策をしなければならないのでつり革を増やすなりベビーカーの使用を制限するなりするでしょう。
まああなたの赤ちゃんは永遠に戻って来ませんがね。

985 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:56:51.14 ID:cHe8ubQS
>>982
>とにかく、すべては法廷で。そうじゃなきゃ解決しないよ。

じゃ、あんたが延々とカキコしまくってたのは何だったんだよwww

986 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:57:26.91 ID:cHe8ubQS
>>983
その通勤客を集中させた原因は?

987 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:58:24.90 ID:klmd/g2i
>>986
通勤客自らの選択。
東京電力は、決して「国策のせいだ」なんて言い訳をすることなく賠償してますよ。

>>984
それは警察の判断。あなたの判断じゃない。
私は警察を呼ぶ。提訴もする。それだけ。

988 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:58:55.12 ID:klmd/g2i
>>985
文句をたらたら言っている奴がいるから、こっちの主張をぶつけているだけ。

989 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 20:59:25.22 ID:cHe8ubQS
>>983
ちなみに、通勤客が乗る電車は全国にあるけど、全ての電車が混んでるわけじゃないからね。
ということは、混雑の原因は通勤客じゃないよね。
通勤客が原因なら、通勤客が乗るあらゆる電車が混雑するはずだよね?

990 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 21:00:25.41 ID:cHe8ubQS
>>988
で、>>950への回答は?
できないのか?
回答しないなら、すっとぼけ確定な。

991 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 21:00:27.69 ID:YYe8ZnHZ
私は通勤ラッシュの時間帯にベビーカーで電車に乗るなんて絶対にしないなぁ。何より子供が危険な目に合う可能性があるからね。
どうしてもその時間帯に移動を余儀なくされたらタクシーなり何なりできるだけ他の手段を考える。でも無理なら畳んで抱っこ紐かな…
前にラッシュでベビーカーを乗せててサラリーマンが押してしまってママさんに危ない!とものすごく怒られてて怒りの行き場がなく、鉄道会社にクレーム入れてるの見た。
確かにあれはベビーカーの方が良くないと思ったな。
と言うわけで場違いみたいなので退散します。

992 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 21:00:30.25 ID:jKU5jPJu
>>980
手帳もらえるのでしょう?
あなたも赤ちゃんも申請しても手帳もらえませんが?
手帳を所持しているか否かという話をしているわけではありません。
手帳をもらえるか否か、ですよ。
あなたも赤ちゃんももらえないので障害者ではありません。
なので障害者と同じ待遇は受けられません。

993 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 21:00:30.26 ID:klmd/g2i
>>984
> まああなたの赤ちゃんは永遠に戻って来ませんがね。
これ、犯罪予告だよね。警察に通報しておくわ。

>>989
通勤客が集中したのが原因。
集中したのも、通勤客の選択。

994 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 21:01:31.18 ID:klmd/g2i
>>992
だから、麻痺した時点では手帳もらえてないんだけど。
法律上障害者ではないよ。

>>991
通勤客の火消しお疲れ様です

995 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 21:02:38.39 ID:jKU5jPJu
>>982
通勤客にも当てはまりませんか?

996 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 21:03:42.89 ID:cHe8ubQS
>>993
>通勤客が集中したのが原因。
>集中したのも、通勤客の選択。

その、通勤客が集中する原因は?

997 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 21:04:38.00 ID:klmd/g2i
>>995
すべての人間がどうやっても転倒したと言うのなら、転倒した人間の責任じゃない。
そうじゃないなら、転倒した人間の責任。
酒飲んで運転していて、前方もロクに見ずに横断歩道にいた歩行者をひき殺して、
「そんなところに出てくるのが悪いんだ」などと言い訳するのと同じだよ、あなたの言い分は。

998 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 21:05:10.16 ID:klmd/g2i
>>996
通勤客の選択。

999 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 21:05:30.72 ID:cHe8ubQS
ID:klmd/g2i は、すっとぼけの卑怯者確定な。

1000 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 21:05:51.70 ID:jKU5jPJu
>>994
文章読めてますか?
手帳がもらえると言うことは社会では補助するべき障害を負っていると言うことですよ。
いつからとかは関係ないわけですがw

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