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【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】31 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 08:59:15.48 ID:uuxeoN+R
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは差別です。


■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】30
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1464133413/

2 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 08:59:42.68 ID:uuxeoN+R
■Wikipadia PTA
https://ja.wikipedia.org/wiki/PTA

3 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 09:00:04.23 ID:uuxeoN+R
PTAの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
 (一般常識→集まったお金の範囲内で活動する)
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
 (一般常識→なぜ皆がやりたがらないのか考える。引き受けやすい体制を作る)
・PTAの仕事が大変→「役員数増やします」
 (一般常識→仕事を減らします)
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
 (一般常識→次年度に繰り越します)
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ!」
 (一般常識→個人の生活を最優先して下さい)
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
 (一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください)
・PTA辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
 (一般常識→どうぞどうぞ)

PTAは一般常識が全く通用しない魑魅魍魎な世界です。
そして、子どもが学校に通っている以上、
関わらなければいいとスルーできる問題ではありません。
逃れられないのです。非常に問題がある団体です。

PTAは
ありがた迷惑。大きなお世話。子育ての障壁。学校と保護者の間に立ち塞がる壁。
学校奴隷調達システム。学校裏金調達システム。女性の社会進出の足枷。
保護者間の不和や揉め事の原因。集団によるいじめ人権侵害の見本。
カルト教団の道具。補助金詐取。

4 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 09:22:23.48 ID:AG/T1LHt
あーあ
荒れる原因作るな
削除要請出してね

次スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465304079/

5 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 09:32:48.34 ID:iCbDI6QV
乙!

6 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 11:39:37.70 ID:El6uQBP+
荒らしが絶えないので
このスレを退会者視点にすることにしました。

次スレは
●PTA退会者非会員のスレ●2
となります。

テンプレ

PTAや保護者会に直接関係ない退会者、非会員の視点で語るスレです。退会相談もどうぞ。
退会者、非会員への誹謗中傷はNGです。

会員視点で愚痴言いたい人はPTAうざいスレ、違法性については違法性スレで。

前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】31 (実質●PTA退会者非会員のスレ●1)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465343955/

7 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 12:04:17.74 ID:wAseJIwH
兄弟で学校違うから、片一方は入っていて、片一方は入ってない。
自分はどっちの自分も自分なんですけど。

8 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 12:20:57.01 ID:3+fj+Vb5
>>7
あなたのレス内容によります
退会入会関係なく
退会者視点で語るならここ
入会者視点なら本スレ

9 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 12:22:08.40 ID:3JZ1xCAf
>>7
書きたい内容によって、スレタイ見て書き込むようにすればどう?

10 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 12:32:20.76 ID:wAseJIwH
今日は勤務日じゃないけど、
しかもPTAの≪T≫ですけど(苦笑)

11 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 12:34:06.18 ID:UsZ1ELZ3
先生方もPTAがなくなればって思ってるのかなぁ?
ただ、中には屑教師がいるからチェックしなきゃだけどねぇ
PTAが機能果たしていると言えば果たしていない

12 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 12:47:34.01 ID:3+fj+Vb5
>>10
先生でも、退会者視点ならここ。
保護者先生入会退会会長役員、関係なし。

入会者視点うざい。
退会者視点うざい退会希望。
うざいけど楽しい入会者
適性ない役員
会長
役員
違法性

適性はいらないような気もするけど、上手く分かれてる
ブラックホワイト案もあったけど、主観性入るし具体名がでてもめそう。
これ以上はいらないかな?

13 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 12:52:39.69 ID:3+fj+Vb5
>>10
先生ってPTA無かった方が楽?

14 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 12:58:17.73 ID:3+fj+Vb5
参考にどうぞ

■関連スレ

入会者視点
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465304079/

法律とか裁判とか
PTAの違法性について9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1405140572/

PTA役員の為のスレ Part.3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1457874525/

【父母教師会】PTAうざいんですけど楽しい♪24
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1435817537/

PTA会長専用スレ 4校目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329107056/

適性ゼロなのにPTA役員になってしまった人のスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1461299382/

15 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 13:23:08.25 ID:8KLeipqs
スレ立て乙です〜

16 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 14:11:02.38 ID:nlH34wcB
>>11
保護者同様、教師にもそれぞれも考えがあるだろうね
ここ最近、部活問題に声をあげる教師がいるけど、その中にはPTAの任意性に理解を示す人が結構いるよ
以前、教師でない公務員にPTAに関して話す機会があったのだけどPTAを迷惑がってる学校があるとは聞いた

17 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 14:38:59.46 ID:TqtIvrRn
>>16
PTAに迷惑がってる学校、うちがまさにそうだ。
でも校長も教頭もヘコヘコ。金玉でも握られてる感じ。
PTAが余計な業務を増やしてるんだよね。
だから先生たちに負担が来る。
表向きは手伝っているように見せかけてはいるけどね。
公立学校だと移動が多いから、その学校の伝統とか慣例行事は
PTAのほうが詳しかったりする。
だから余計につけあがらせちゃうんだよ。

18 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 14:55:58.15 ID:wAseJIwH
>>13
スレチガイになってはいけないので、最後に答えるけど、
私学公立いろいろ勤めて、担任も持ったことがあるけど、
一度も、Tとして自ら会費は納めたこともなければ、
払えといわれた記憶も、
給与から天引きされた記録もない。
学校には、協働・地域に開かれた学校とういう役割があるので、
管理職がPTAの対応よろしくといえば、
仕事の一環として、PTAだろうが自治会だろうがお手伝い・お相手はさせていただく。

でもね、PTA会費払って、勤務時間内にPTAは、
公立だったら職業専念義務違反じゃないんですかね???
労働者としては、会費を払わされるのは納得がいかない
・・・そんな雇用先、ブラック企業みたいw

私学は、寄付もあるし、PTAも保護者会も、学校それぞれ。

19 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 15:07:32.80 ID:nlH34wcB
公立だけどうちの学校の教職員はPTA会費は天引きされてると聞いたし、
PTA総会にも勤務時間内に出席してる
学校によるんだろうね

20 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 15:08:10.85 ID:TqtIvrRn
>>18
スレチじゃないよ。貴重なご意見。
なんだ、先生って会費払ってるとばっかり思ってたよ。
免除されてるんだ。知らなかった。
じゃあ実質保護者会だね。
確かに公務員って職務専念義務ってあるよね。
PTAって職務に入ってないから、平日朝から学校でPTA会議に顔出したら
職務専念義務違反だわ。

21 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 15:09:28.32 ID:eAxufewa
入退会、いるいらないなどではなくて、愚痴に共感ほしい人はこちらへ

【愚痴】 PTAいやだけど退会もいや 【デモデモダッテ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465365749/

22 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 15:14:41.95 ID:3+fj+Vb5
>>18
スレチじゃない
>>19
都道府県によるのかな?
>>21
もうやめとけ

23 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 15:33:12.32 ID:Lxt1wii2
ここが本スレ

24 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 16:14:55.77 ID:1D9Jskep
過去スレみたけどキチガイ連呼されるのも気の毒だから分けた方がいいと思います。真剣に退会したい人には、ここは有意義かと。

25 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 17:19:38.86 ID:nlH34wcB
ここは今まで通りで
荒らしは適当なスレに誘導

26 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 17:36:23.53 ID:5JKBPRSC
>>25
今まで通り荒れ放題を望むの?分けたのは荒らしだけど、一度分かれた方がいいと思う。過去スレでスレタイ変えた人も火に油注いだ感じだった。いる派のまともな意見がすごい勢いで叩かれて違和感があったし。

27 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 18:30:09.88 ID:nlH34wcB
有れ放題は望まないよ
荒らしはスルーかどこかのスレに誘導すればいいと思う
ここは会員、非会員区別なくテンプレ通り愚痴や改善等の話をしていきましょう

28 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 18:49:57.65 ID:0pI8v0uQ
いる派のまともな意見って、相当に矛盾している気がしますが・・・

29 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 19:00:12.92 ID:x5kwZVjH
>>28
中には、PTAでしか自分の存在感を示す場がない人もいるからさ。
そういう人にとっては必要なんだとは思うよ。
会長やってる俺が言うのはなんだけど、PTAなんて健全にやるならば、あっても良いという程度。
すべて代わりがあるから、必須組織ではないことは確か。

30 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 19:29:51.92 ID:8ERan+SR
PTA スレが乱立してるけど
ここが一番まともそうだわ

31 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 19:55:15.34 ID:qBNgux81
有志でやる分には何の反対もないのにな。

32 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 19:55:46.73 ID:WgPmQNtV
親の干渉が少ない保育園からPTAのある公立小に入るのって親も辛くないか?
共働き夫婦が増えているのに、あと数年でPTAは絶対大問題になるよ。
保育園は先生達が行事仕切るのに小学校は親達が仕切るの絶対に、おかしい。
そんなにPTAみたいな活動を続けたいなら上級生の生徒たちがやればいいと思う。
何でも親まかせは良くないし運営している子供たち相手に怒鳴る親も少ないんじゃないか?

33 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 20:09:59.72 ID:aw/NCM8j
>>32
PTAは教師と保護者が学び合うのが本来の理念
子供が学校教育の時間を費やしてまで行うPTA活動なんてないんじゃない?

34 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 20:43:42.84 ID:WgPmQNtV
生徒たちの行事なのに生徒たちが全部決めればモンペだって酷いクレーム出しに来ないと思う。
主役が誰だか分からない様な学校行事が増えた。

ママさんバレーとかは暇人の好きな人だけで集まればいいじゃない…

35 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 21:20:57.81 ID:aw/NCM8j
何の行事を言いたいのかよく分からないけど、ママさんバレーはやりたい人がやればいいには賛成
ただし暇人は余計かな

36 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 21:21:53.95 ID:LRIOnlgO
バレー?やらせねぇよ!
飲み会?行かせねぇよ!

心が狭い?飲み会とかで不倫とかされて困ればいいよw
バレーは、うちはゴルフやるしバレーなんて不公平なスポーツはやらないですからって言ってやる

37 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 21:46:11.61 ID:TqtIvrRn
年に1度ぐらいの親睦スポーツ大会ならいいけど、
うちの学校は同好会まであるからね。
しかも複数。バレーとかコーラスとかその他いろいろ。
もちろん活動費には、徴収したPTA会費が使われている。
暇な専業主婦の時間つぶしに使うより
子どもに使えよと言いたくなる。

38 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 22:04:07.33 ID:0LWOL5kC
>暇な専業主婦の時間つぶしに使うより
>子どもに使えよと言いたくなる。

言うと子供達に還元する口実で
紅白饅頭やジュースが増えるかもね
うざいわ

39 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 07:15:46.55 ID:dZ6WW0r0
あら、こっちにもスレある

>>37
暇な専業主婦の時間つぶし
本当にそれだ
専業主婦でも乳幼児持ちや介護中で暇が無い人はそんなことやってられんもの

暇な専業主婦が
社会見学に工場見学にいってきましたー楽しかったです
ホテルランチも美味しかったです♪
って活動報告してるのを会社で見て殺意覚えた
そんなことのために仕事休んで委員やれとなw

40 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 07:21:04.09 ID:9mDHJrjF
PTA活動は直接子供に還元される活動に絞って欲しい
親の交流が目的の活動は別組織作ってやればいいのに

41 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 07:38:21.61 ID:kEPuzSLc
>>39
>社会見学に工場見学にいってきましたー楽しかったです
>ホテルランチも美味しかったです♪
うちのPTAもあるわー。会費からバス代がでるから清掃活動には委員ぐらいしか参加しないけど社会見学には希望者が多い。
行くのは勝手にどうぞと思うけど全額自己負担しろよ。

>>40
子供を差別しないのであればPTAは任意団体なんだから構成員が活動内容を決定すればいいと思うよ。

42 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 07:42:24.71 ID:yIkfV0RJ
>>40
直接還元の怖い所は同調圧力が強まる所
お世話になってるから幼児の手を引いて無理して旗振り
非会員の子はコサージュあげません
夏休みのプール監視当番を断れない

43 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 08:19:06.87 ID:TfJ5vA0N
>>40
そもそもPTAって、教師と親が学ぶための団体みたいだから(講演や学習会など?)、直接子供の為に何かするというなら別組織でやるのが本来なのかも
というか、自治体とか学校主体で差別なく施行すればいい気がするわ

44 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 08:43:10.69 ID:kEPuzSLc
実際問題、直接還元と間接還元を別組織ですると会員数の確保が難しくなると思う。
個人的には同じ組織で係活動として別にすればいいのではないかと。直接も間接もどちらも参加したい人もいるかもしれないしね。
費用は事務費ぐらいを会費として徴収し、その他費用は参加者が参加費として支払えばいいのではないかと。
>>42などの事例のない様に運営側が啓蒙していくのは必須だね。

45 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 08:58:29.50 ID:RLziRCZX
ドイツでの移民による犯罪、1─3月は約6万9000件発生 警察発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160608-00000059-reut-eurp

部屋や服に残ったタバコの煙で健康被害?注目される「三次喫煙」とは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160607-00000005-wordleaf-soci

【米国】わが人生に悔いあり…それは「タトゥー」 米で除去希望者増える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160603-00000027-jij_afp-int

46 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 08:59:15.59 ID:LmkYxuFp
>>39
向こうは入会者用
こちらは重複スレだったけど退会者用に利用(次スレスレタイ変更)
それぞれ誹謗中傷NG

47 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 09:02:45.70 ID:kEPuzSLc
>>46
嘘はいけないよ。ここは入会者も退会者も分けてない。次スレも変更しない。
自分の立てたスレにお帰りなさい。

48 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 09:14:53.42 ID:LmkYxuFp
>>47
じゃあここは重複スレだから削除対象

49 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 09:22:47.76 ID:LmkYxuFp
初代スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331729670/

1 名無しの心子知らず sage 2012/03/14(水) 21:54:30.88 ID:dbLuxMfS
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
PTAの違法性については専用のスレでどうぞ

↓約三年後、いる派排除のため退会者が急に変更

【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1413645513/

約三年同じスレが、退会者の私的利用のために大幅に偏向的に変更された。
法律の話をしたいから違法性の記述も削除。
荒れて目立って退会者を増やすことが目的なので元に戻すべき。

50 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 09:35:21.50 ID:4k2mVxqO
もう一つのほうのスレは、非入会者排除、スレ主の気に入らない発言は
叩き、追い出す差別的(まさにPTA思考)のスレ。

こちらのスレは、入会者、非入会者、関係なく書き込みOKの差別のないスレ。

これを踏まえれば、どちらが削除されるべきか一目瞭然ですね。

51 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 09:40:18.96 ID:xfmWydS8
約1名の仕切りたがりのキチガイが暴れてるだけ。
自分の気に入らないレスってだけで荒らし認定したりするし
まんまPTAの権化みたいな奴だから無視しておk。

52 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 09:40:35.24 ID:KrGT5R8o
>>49
退会者の私的利用のための変更という証拠は?
証拠がないなら、ただ単にお前の妄想だ。

53 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 09:41:06.95 ID:LmkYxuFp
>>50
削除ルールみて削除申請してこい
スレ立て時間
進み具合

退会者が荒れる原因作ってるので、重複スレを利用してるだけ、まだ荒らすならここは削除

54 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 09:42:54.95 ID:LmkYxuFp
>>52
17スレ見てこい。
退会者が一方的な変更してる。
そこからずっーと荒れてる。

55 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 09:45:01.90 ID:xfmWydS8
ほらね。
「自分の気に入らないレスがある=荒れてる」
という言葉遣いしてるでしょ、そいつw

56 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 09:50:52.91 ID:LmkYxuFp
>>55
やめろとか奴隷とか使うのは退会者。
退会者がスレを私的利用したのが原因
ここを新スレにして退会者募集してれば何も文句ない

ここは
実質●PTA退会者非会員のスレ●1
次スレは
●PTA退会者非会員のスレ●2

57 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 09:56:22.21 ID:LmkYxuFp
>>21の乱立スレみれば
一部の退会者に荒らし問題があることは明白

58 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 10:11:46.09 ID:KrGT5R8o
>>57
やっぱりお前の妄想か。
被害妄想強すぎだよ、お前。

59 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 10:14:00.68 ID:LmkYxuFp
>>58
スレタイ変更前の17スレ見てこい。見方が分からないならぐぐれ。

60 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 13:26:06.60 ID:aof7ot4O
>>59
君は何様だ?
もしPTAのなんらかの役についているならば、みっともないからやめろよ。
お前みたいな異常者がいるからPTAは悪く思われるんだよ。
俺は会員だが、君はPTAの名を貶めている事に気付けよ。
しつこい!

61 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 13:51:08.31 ID:LmkYxuFp
>>60
異常なのはスレタイテンプレ改悪した一部の退会者。

62 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 13:55:35.13 ID:Gc5tPiWs
>>61
それが気に入らないからスレ荒らしてたんだろ、おまえが。
定期的にスレに現れては、退会者はコジキだの罵倒しまくる未婚のガキw

63 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 13:57:14.19 ID:aof7ot4O
>>61
ID真っ赤にして、ガキみたいにしつこい奴だな。
リアルで繋がるならば、君んとこの会長を呼び出してきちんと会員を教育するように説教するのだが。
いいか、荒らしがどうのこうのと言ってるが、君自身が最大の荒らしをやってるだろうが。

64 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 13:58:36.93 ID:LmkYxuFp
ちなみに向こうのスレも退会者OK
しかしやめろとか奴隷とかいう荒らし排除のため、入会者視点にした。
テンプレスレタイも元に忠実で中立。
そんなに退会者増やしたいか?
>>46を訂正
入会者用ではなく入会者視点用
退会者用ではなく退会者視点用

65 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 13:59:50.97 ID:LmkYxuFp
何もしていない
スレタイテンプレを元に忠実に戻しただけ

66 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 14:10:06.92 ID:aof7ot4O
>>64
まったく身勝手な視点だな。
PTAを退会する、もしくは入会しない原因になったのが2ちゃんだと言う人は国内で何人いると思うんだよ。アホじゃないか?
任意隠しや強制というやり方しか出来ないブラックPTAを肯定するかしないか、それだけだ。
ブラック擁護派はよくPTAは実質的に強制の団体だと言うが、ブラック否定派のPTA会長である私から言わせれば、実質的に会員を奴隷のように扱っているPTAも存在するのは事実だ。

67 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 14:11:34.64 ID:LmkYxuFp
入会者視点なら問題ないだろ。

退会者はPTAと関係ないんだし、昔はうざかったスレでもたてたら?
とにかく
スレタイテンプレは元に戻す。
それで上手く回ってる。
この重複改悪不平等退会者募集スレは自由にしろ。ただ周りに迷惑かけんな!
じゃあノシ

68 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 14:15:36.77 ID:LmkYxuFp
>>66
奴隷とか言う言葉を平気で使うのは一部の退会者の特徴。
奴隷というのは人権も何もなく家畜以下の存在をいう。人権がある程度認められていたエタヒニン未満。

69 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 14:25:26.56 ID:aof7ot4O
>>68
あははは、ますます君は感情コントロール出来なくなって論理破綻してきたな。
本当に大人かい?
ちなみに、近隣都市で一度に10数人退会したPTAがあってな、彼らと話をしたのだが2ちゃんを見てる奴は居なかったよ。
2ちゃんよりも、テレビや雑誌の影響の方が遥かに大きく、そして何より退会に至る原因は、その人の所属している単位PTAそのものにある。
また、奴隷と感じているのは、過激な強制をしている悪徳PTAの会員が自ら感じて自ら発するケースもある。
君は何でそこまで2ちゃん内のブラッPTA否定派派を怖がるの?

70 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 14:33:58.75 ID:yIkfV0RJ
他人を誹謗中傷するのは平気だけど自分が批判されるのは許せない

食事も与えてるし殴ってないか虐待じゃない
買い物に行けてるから監禁じゃない
って強弁するタイプの人が約一名

71 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 14:34:19.18 ID:LmkYxuFp
>>69
論理の意味わかってる?
あなたのよく分からない地域話されてもね。ソースだして。
なんで元の中立スレタイテンプレを嫌うの?
じゃ忙しいんでノシ
会長さん暇だなー
妄想会長かな?

72 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 14:37:21.39 ID:LmkYxuFp
>>70
頭悪いなー
奴隷という言葉は簡単には使わないという話をしてんだよ
よっぽど程度が低いのかな?

73 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 14:46:00.61 ID:ByyyBKXM
ID:LmkYxuFp
スレチの話ばっかりギャーギャーうるせーんだよ
第三者の迷惑も考えずにいつまでやってる気だ
ヒステリーはいい加減にしてとっとと自分のスレに帰れ

74 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 14:49:38.02 ID:aof7ot4O
>>71
いや、こんだけ張り付いて必死にレスしている君の方がよっぽど暇そうに見えるがなあ。
確か初芝スレから流れてきたと前に言ってたね。
もう君自らノシを使ったんだから去りなよ。
ここで発狂してないで、自分の巣で自分の意見に同調してくれる人を探しなさい。
それとも何か?レスもらえるのがそんなに嬉しいのかな。
ソース厨ならば、台所にあるのを自分でかぶってろよ。君に似合うから。
私は、ブラック否定派の会長という立場で、リアルで退会者や非会員とも話をし、要望も聞いているし、彼らを否定しない立場であることは明言しておく。
君がもしPTA会員ならば、ここで喚き散らすより現実の世界でPTAをより良いものに変えようと動いてみたらどうかな?

75 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 15:10:01.42 ID:aof7ot4O
入会強制、役員強制、イベントや講習会に参加強制などある過激なブラックPTAの会員が、まるで奴隷のようだという表現を使うことはたまに耳にする。
ここで考えなくてはならないことは、何故その人達がそう感じたかという事だ。
奴隷と感じてそのような表現をした人を責めるのは大きな間違いで、根本は会員に対してそのように感じさせてしまうような運営をしている、その人達が所属している単位PTAそのものにあると考える。
それについては、問題を単なる言葉の問題に矮小化せず、もしそのように感じている会員がいたならば、各PTAの運営サイドにいる会長や本部、執行部、そして各役員が襟を正して向かい合わなければならないと思うよ。

76 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 15:37:08.13 ID:vvwrEchO
「自分の意見も言わず従ってる」「この体制に対する疑問すらないようだ」
「ただし『仲間内』で内輪で愚痴は言う」「体制に対して正式にモノは言わない」

この辺りが一般的に奴隷と言われていた身分の人達と重なってい見えるから奴隷と
言われたり言ったりするんだろうと思う
実際の奴隷はそこから逃げ出すことも、逃げ出した後食べていくこともできなかったんだろうから
それと比べれば今のPTAに従いつつ愚痴言ってる人は奴隷よりも情けない

ちなみに自分も奴隷以下
情けないなあと思いつつその方が現状では一番リソース食わないんで退会してない
活動には参加してないから、さらに潔くない最悪パターン
愚痴は言う相手もいないからネットに書くぐらいかな

77 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 15:42:49.68 ID:eN0nKWY5
ブラックPTAの会員が自分を奴隷だと思うのは構わないけど、
うちのPTAを知らない他人に、会員というだけで奴隷と決めつけられたくない。

不審者のせいで防犯パトロールの回数が増えそうだよ。
地域のお年寄りだけ立たせるわけにいかないし、やるのは仕方ないけどさ。

78 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 16:01:23.04 ID:yIkfV0RJ
自分の意思に関係なく、あるいは自分の意思に反して所属が決められる(自動入会)
自分の同意なく自分の財産を取り上げられる(会費徴収)
自分の望まない労働を強制される(ノルマ)労働を拒否できない(役員強制)
自ら希望したものでない労働に対して正当な報酬がない
子供に不利益が及ぶのを恐れて本当は退会したくても退会できない

こんなのが奴隷かな

自分で納得してやってる人は奴隷じゃないよね

79 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 16:23:37.10 ID:aof7ot4O
>>77
>ブラックPTAの会員が自分を奴隷だと思うのは構わないけど、
>うちのPTAを知らない他人に、会員というだけで奴隷と決めつけられたくない。

その通りだね。
ただ、調べたりして色んなPTAの形がある事を知ってる人ならば決してPTA会員イコール奴隷のようとは思わないかも知れないけれど、
中には初めてPTAというものを経験し、そこがたまたま超ブラックだったりしたならば、その人にとってはPTAという組織はどこもそうなのかと思われてしまうかもという危惧はあるね。
PTAという共通の名はあっても、やっている事や会員の感覚も単位PTAごとに実に様々だからねえ。

話は別なんだけど、PTAの防犯パトロールはそちらでは夜もやるの?

80 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 17:00:27.45 ID:ldpJhvFa
どっちかのスレに統一して
退会者非難も入会者避難もなしにしない?

81 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 17:36:59.09 ID:KNBY2NGV
PTAの本場アメリカじゃPTAの加入率は4割程度なんだ
日本は任意団体なのに騙しみたいな方法で全員矯正入会させているとか異常だよ
その上で家庭環境を無視して役員まで無理やりやらせるなんて狂ってる

人が足りないと言いながら、どうでもいいことばかりやってるし
余計な活動はやめて負担を減らすような措置も取らずに
誰かに押し付けようってことばかり考えていないんだから組織が腐ってるんだよ

交通安全協会ですら昔は当たり前のように徴収してたのを問題視され
いまでは入りたい人が別窓口で支払う任意方式が徹底されているのに
PTAだけはいつまでも時代錯誤なやり方をゴリ押ししようとしてるから話がおかしくなうr

無理が通れば道理が引っ込む、まさに組織として限界を迎え腐敗し始めたPTAのことだよ

82 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 18:00:14.51 ID:LmkYxuFp
>>80
奴隷とか物騒な話
理屈っぽい難しい話
退会者非難なしはこの退会者視点スレ

愚痴とか改善や心弱い人が集まる入会者非難なしなのが、PTAうざいスレ

利益が反するので統一は無理なのは過去スレが証明してる

83 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 18:10:49.25 ID:LmkYxuFp
ちなみに欧米で奴隷なんて言ったら一発で信用なくすよ
日本でも一部の人間しか使わない
偽会長はそーいう人なんだろ
せめてサラリーマンとか公務員にしたら?最適な表現
PTAは派遣より上だよ
派遣は結婚できないんだから(統計)

84 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 18:13:57.94 ID:aof7ot4O
>>82
で、君はどっちに行きたいのかな?
こちらが嫌ならば、もう来る必要はないよね。
そもそも、論理的にならないと解決しないこともあるし、感情的に退会者叩きをする君のような輩は、君の分け方からすればこちらには不要だよね。
会員や役員、はたまた会長にしてもブラック肯定派も居れば、私のようにPTA会長ながらブラックPTA否定派もいる。
退会者と入会者という単なる二元的な問題にしてしまおうというのは間違いなのだよ。
まっ、このスレが嫌ならばどうぞどうぞあちらへどうぞというまで。

85 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 18:14:17.86 ID:LmkYxuFp
>>78
その例
まさにサラリーマンw
印象操作したいんだねー

86 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 18:19:11.56 ID:aof7ot4O
>>83
PTAと派遣職を比較してどうするのよ?
それとね、奴隷みたいと言ってるのは、そのようなPTAにいる会員が言い出した事だし、ネットの記事でもそのような比喩で表している例もあったなあ。
まっ、このスレが気にくわないならば、執着しないであちらへどうぞどうぞ。

87 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 18:24:16.78 ID:1Od5yGmf
なんか盛り上がってるなwwww

88 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 18:28:48.72 ID:LmkYxuFp
>>87
いつもの長文荒らし
この人もめ事の原因だよ
過去スレみて
スレタイテンプレ変えたのもこの人じゃないかな

89 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 18:33:22.26 ID:+dxvFLet
>>80
ID:LmkYxuFpみたいな人がいるから非難なしは難しくない?

90 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 18:37:11.00 ID:yIkfV0RJ
>>85
派遣でもサラリーマンでも最初に労働の合意はあるからね
違うものを並べて印象操作しようとしてるのはID:LmkYxuFpだね

91 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 18:39:09.91 ID:yIkfV0RJ
●納得してPTAしてる人
本当のPTA会員
子供や学校に関心が深く子供達のために学校を良くしたいと思っている
出来る事はやろうと惜しまず動く人が多い

●PTAから抜けたくて抜け出せない人
奴隷的状況に置かれた被害者
当然あるべき自己決定や自由を奪われた人たち

●奉仕精神やボランティア精神
自分からPTAをしている人たちが持っている尊い心
PTA会員以外でも持っている人は多い

●奴隷精神、もとい、奴隷根性
強いものや大勢に媚びへつらい従属する事をよしとする
自律、自己決定を否定する
学びを拒否し、自分で考えることを厭い、疑問を持たず思考停止に陥っている
意識しているしていないに関わらず自分の状況に強い不満をもっていて
他人も同じ横並びでないと我慢ならない
自分より自由な人、負担の軽い『ズルい』人が大嫌いで自分と同じ場所に引きずり落とそうとする
溜まっている妬み僻み恨みは弱い者、少数者に全力でぶつけ攻撃する
少しでも楽をしようとやるべき事に手を抜く
自分の行動を人のせいにして責任を感じない
善悪の規範意識が他律的で罪悪感なく悪事を行う

奴隷的状況におかれていることと、奴隷根性を持っていることは同一ではない
また、奴隷でない人でも奴隷根性の人はいる

92 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 19:35:40.72 ID:Gc5tPiWs
>>83
欧米がなんの関係あるの?
どうせおまえ、欧米なら大麻は合法だからって大麻吸ってんだろうけどw

93 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 19:46:43.77 ID:qRBL31vK
>>43
>自治体とか学校主体で差別なく施行
学校教育ならば公費負担が原則だから当然
登下校ボラは学校主体は無理そう

94 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 19:48:21.06 ID:eN0nKWY5
>>79
パトロールは子供の下校時刻。
不審者対策で1日の人数を増やすことになったので、3か月に1回が2か月に1回になる。

95 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 20:01:54.37 ID:vvwrEchO
>>77
自分は奴隷じゃないのに「PTAやってる=奴隷」と見られるのが屈辱ってことか

奴隷じゃない自発的な活動で主体は自分にあると思ってるんなら
「奴隷?そういうところもあるんだ、へー。うちはちがうなー」とならずに
わざわざかみつくのはなんで?しかもウザいスレで
PTA役員のスレでかみついてくるのはわかるけど・・・

96 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 20:26:05.33 ID:+ABNNmlL
PTAで派遣の保護者の格付けは、どするのさ?

97 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 20:37:05.85 ID:qRBL31vK
もういいじゃない
>>77は噛みついてるとは思わないし自分の意思で会員になって活動してるんだから奴隷じゃないよ

パトロールネタで、うちは夜で建物前にずっっっと立ちっぱ
意味ねー
子供のだけの我が家の方が心配

98 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 20:38:55.81 ID:TfJ5vA0N
>>93
でも自治体で入学時に帽子や防犯ベルを支給してたりしない?
ああいう感じで市が卒業記念品を支給したり、シルバー派遣を雇ったりする事自体は可能だと思う

あとうちの学校ではプール監視のアルバイトを募集してる
PTAに頼らなくても何とかなる部分は沢山ありそうだけどね

99 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 20:42:34.31 ID:LmkYxuFp
奴隷奴隷と本当心が病んでるね
その自己中さがうらやましい
あ、いい意味ね退会者非難してないよ(^-^)

100 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 20:44:48.38 ID:TfJ5vA0N
書いた後に思い出した
埼玉の辺りを早朝に車で通った時、明らかに保護者ではない大人が交差点指導していた
制服を着ていたから、警備員を雇ったのか、もしかしたら警察かもしれない
学区を何ヶ所か抜けたけど、その辺りはみんなそんな感じで素人PTAママみたいな人は見なかった
埼玉の人がいたら教えて欲しいな

101 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 20:48:30.55 ID:dZ6WW0r0
>>95
私は納得できる部分はボランティアでやってるから
奴隷だとは感じてないな
朝の危険箇所の登校見守りはあった方が良いと思うし

>>99
関係ないけど顔文字ウザい

102 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 21:04:31.86 ID:LmkYxuFp
>>101
(;´д⊂)

103 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 21:17:38.13 ID:qRBL31vK
>>98
帽子もベルも支給なし
夏休みの学校プール開放は数日だから先生が見守ってる
うちの自治体お金ないわー

104 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 21:21:10.16 ID:dZ6WW0r0
>>102
うざい
止められないなら消えて

105 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 21:27:10.29 ID:aof7ot4O
ID:LmkYxuFp

本日は20レス突破か。相変わらずすごいな。
結局、入会者スレを他に作ってもここに執着しているのは、もしかして退会者か?
ここを退会者のスレだと騒いでる異常者が入会者だとしたなら、とっとと入会者スレに帰れば?
あちらでは誰にも相手されないから寂しいのか。

106 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 21:29:29.09 ID:LmkYxuFp
>>104
(`_´)ゞ了解!

107 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 21:38:50.50 ID:aof7ot4O
>>97

>パトロールネタで、うちは夜で建物前にずっっっと立ちっぱ
>意味ねー
>子供のだけの我が家の方が心配

それはまた大変だねえ。
うちの地区も昔はPTAの夜のパトロールがあったのだけれど、当番に当たった家庭は旦那さんが帰宅してなかったら母親が出なければならなかったんだよね。
そうなると、子供を家に置いたまま出たり、中には子供を連れて出る人もいたらしい。
やはりPTAでやるのは難しいという事で、町内の有志がやる事になって今に至る。
PTAでやっていた時は母親もそれなりにいたけれど、変更してからは男性がほとんどで、防犯パトロールとしてはかえって良かったと思うよ。

108 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 23:22:11.74 ID:eN0nKWY5
>>100
自治体に委嘱された交通指導員。
うちの学区の指導員は薄給の割に大変だからか、いつも定員割れだ。

109 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 00:14:07.01 ID:PuvYuUJA
>>108
昔のみどりのおばさんみたいな存在?

110 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 01:15:10.17 ID:xFy1hXJY
>>109
みどりのおばさんは高給取り

111 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 08:32:01.22 ID:7dLALjM5
保護者同士の交流の場って必要だと思いますか?
それ、PTAでやる必要ありますか。
率直なご意見お願いします。

112 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 08:55:41.28 ID:wlsx+7vJ
懇談会で充分

113 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 09:02:22.00 ID:Qr2Z97Ef
質問者自身の意見が無いことに、違和感を覚える。
いつもの人か?

114 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 09:06:04.04 ID:82bZ+9uJ
>>111
必要。子供の友達の親がどんな人か把握しないと。
PTAが最適。うざいけど。

115 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 09:13:37.48 ID:aVeXcljS
友達の親なら授業参観とかで会えるよね。
PTA役員同士じゃなきゃ会う機会少ないから、交流のためにということなら不要

116 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 09:19:26.81 ID:cwyqTbzu
>>111
いらない。
そんな事を求めているのは暇人で且つ他に友人すらいない主婦だけ。
PTAなんて子供のためにあるんだよ。
大人同士が馴れ合うためにあるんじゃない。気持ち悪い。

117 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 09:37:23.50 ID:ad7bWMH5
参観日で出くわしても会釈する程度で懇談会には参加しないし仮に子供の友達の親がヤクザだろうがなんだろうが関係ないわ子供に罪はないしね

118 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 09:52:44.04 ID:YzDHlGdT
参観日に親子で参加する学年行事(スポーツ、陶芸など)がPTAの企画だけど、それで充分。
地域の祭り、習い事、スポ少、兄弟関係等、親同士が会う機会はいくらでもある。

119 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 10:09:29.94 ID:82bZ+9uJ
>>117
親がヤクザやチョンは関係持ちたくない
子供に悪影響

120 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 10:21:42.70 ID:nZf5rrYq
>>111
>保護者同士の交流の場って必要だと思いますか?

必要というか、すでにたくさんあるからねえ。
幼稚園保育園からの繋がり、地域の中での繋がり、学級を通しての繋がり、塾や習い事での繋がりなどなど。
また、交流がすべて良い方向に働くとは限らず、人間関係に悪影響を及ぼす場合もある。
ましてや強制された交流ならばなおさら。

ただ中には引っ越ししてきたとかで同じ学校に知り合いの保護者がおらず、何らかの交流を求めてる人も居るかも知れないから、
交流の場を設けても強制せずに、必要とする人たちだけが集まってやる分にはいいかと思うよ。
まあそれも、別にPTAが仕切らなくても出来る事だけどね。
無理に型にはめて企画すると、居ない人や来ない人の悪口なんてのもザラにあるからねえ。

121 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 11:15:39.86 ID:HKtbt+Gd
子供の頃、日曜日とかくだらんスポーツ(ソフトだったか野球だったか)に駆り出されて嫌だった
ほぼほぼ行かなかったけどね
あれもPTA絡みなのかわからんが、今はないのかな?
まぁ、やりたい人がやるんだったらPTAはあってもいいよ
任意隠して強制的にやらせるなって話
全てにおいてPTAとかが最優先とか止めてくれ
乳がんで闘病していてもPTAが最優先な勢いでしょ?

優先順位は
PTA=町内会=子供会>>>超えられない壁>>>仕事>>>家事、介護
こんな感じでしょ?

122 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 11:29:22.54 ID:V0SKDzTK
町内会は入ってる
子供会は存在しない
PTAは入っていない

うちは首都圏だからPTAで人間関係なんて広がらないし
親の交流目的だとしてもメリットが無い
PTAは子どもが学校を卒業したら縁が切れるでしょ
賃貸マンション組なんて卒業後は二度と会わない人がほとんどだろうし
町内会は生活の基盤だし、そこに住む限りずっとつきあい続くから入ってる

123 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 12:12:19.19 ID:bwX6yC7j
>>122
ほんとこれ

卒業したら赤の他人。
そもそもメリットがない。

結論:時間の無駄。

124 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 12:48:48.40 ID:UqDgj5Il
>>119
親同士がどうであれ子供には関係ないからという家庭で育ったので私もそうしている
ぶっちゃけ上記した様に子供の友達の中には親がヤクザの子もいるが一度家の前で会ったときには
「うちがこんな感じなのでなかなか一緒に遊んで頂けるお子さんもいなかったもので分け隔てなく接して頂いてありがとうございます」と挨拶されたわ
人にもよるのだろうけどキラキラネームの子供の親なんかよりとても礼儀正しかったよ
ところでチョンってどう識別してるの?

125 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 14:04:39.54 ID:82bZ+9uJ
>>124
ヤクザはヤクザ
いいヤクザはいない
チョンは
自分で自信もってチョンと言うタイプは隔離
隠れチョンは、人による

126 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 14:11:24.85 ID:yVQALtLe
レイシストが人格を語る不思議w

127 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 14:38:37.87 ID:82bZ+9uJ
>>126
ヤクザかチョン?
あの人たち
年会費どころか税金払ってないよ
特に北チョン
税金は交渉によって決めるものだと思ってる
パナマより上
ちなみに
チュンは差押前に国外逃亡するw

128 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 14:52:57.97 ID:kaVYp5l7
そもそもスレチだし、いい加減にしてくれませんか。

129 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 18:32:13.81 ID:KP6eDb+4
交友関係くらい自分で開拓できるので懇親会もPTAも不要。子供の仲がいいお母さんが授業参観に来てたら声かけるしそれで十分。
もちろん必要な人が勝手にやる分は構わない。

親がヤクザかどうかは気にするよ。
人種や宗教では差別しないよ。

130 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/10(金) 18:44:01.37 ID:615uyi4G
>>120に同意
必要とまでは思えないけどあればいいと言う程度

131 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 13:31:20.09 ID:KrsiGQiD
ベルマークもパトロールも広報紙もバレーボールも不要だと思う。卒業時のコサージュも。

ただPTAは必要。
時々テレビに出るような事件が起こると窓口がなくなるので、あった方がいい。保護者が各々学校に問い合わせたり、噂として信憑性がなくなるから。

132 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 13:36:03.47 ID:KrsiGQiD
保護者説明会とかの仕切りをしてて大変そうだったけど、こんな時は何日何時にします、とか誰かが決めなきゃいけないし。

と、昔ある事で説明会に参加した事があるので保護者の代表グループはあった方がいい

133 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 14:29:27.11 ID:+obGF569
毎月の運営委員会いらんな

134 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 15:34:07.84 ID:vfOIxQwy
>>131
俺は完全に任意でPTAが最優先事項でなければあってもいいと思う
仕事で忙しくてスピード違反犯してPTAに行くような事があったり、介護や乳児を放置して行くとかもね
もし、誰か出来れば何とか出て欲しいんですが何とかなりませんか?って聞かれれば、あの人何で出ないのとか後ろ指指されない事や、どうしようもない以外は出てあげても全然問題ない
出ろ!って言うなら絶対出ない

135 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 15:47:55.80 ID:GdchqQ3U
>>132
保護者説明会は説明責任がある学校がやるもの
学校にセッティングしろと迫るなら分かるが、PTAが仕切る側になる必要なし
PTAは保護者代表じゃないから、代表面しなくて良し

136 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 16:20:29.55 ID:KrsiGQiD
>>134
それは本当に同意。
優先は家族、自分の子どもで子どもに夜留守番させての委員会なんてしなくていいと思う。

>>135
学校って穏便体質なんだよね。言わなくていい事は言わない、知らせたくない事は知らせない。校長も自分とこの職員が大事。

だからこちらから何度も要求しなきゃ1度のアリバイ作りで終わるしなっとくなんかできない。

本部の人たちは保護者代表だよ。事件なんてある方が少ないけど、当事者になると横の繋がりなど必要になるよ。

何度も言うけどバレーボールや講演会が引き換えとは言ってない。

137 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 16:21:49.87 ID:KrsiGQiD
引き換え ×
必要 ○

138 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 16:29:42.26 ID:GdchqQ3U
>>136
PTAのTは何の略だっけ?
任意の会の代表が勝手に保護者全体の代表面するのか
それとも全員加入で義務と言い出す気か

不祥事の説明会なら出席したが、学校が全部やってた
>>136のPTAは、学校にいいように使われてるな

139 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 16:30:46.50 ID:Af65Hnd6
うちの子の学校で実際にテレビに出るような事件あったけどPTAは校長とつるんで火消ししてたよ。
必要なら保護者同士いくらでも結束できるしPTAじゃなきゃというものではない。むしろPTAが大きいと学校はPTAだけ抑えれば良くなるから、まあり大きなPTAはいらない。

140 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 17:38:06.21 ID:pTe9mw2n
>>131
>ただPTAは必要。
>時々テレビに出るような事件が起こると窓口がなくなるので、あった方がいい。保護者が各々学校に問い合わせたり、噂として信憑性がなくなるから

大津だったかいじめ事件のPTAの対応知ってるだろ?
PTAは有効どころか害でしかなかった

141 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 18:55:45.48 ID:kywgxeM5
ベルマークって子どもにやらせたらダメなの?
ほんとアホらしいカンベンしてくれ

142 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 20:58:27.69 ID:hx4+cSw/
>>141
子供に時給30円の仕事をさせたければさせれば?
俺は子供にはベルマークもペットボトルのキャップも持たせたくないので、例外なく捨ててる
あんな偽善に手を貸してはならない

143 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 21:11:53.27 ID:GdchqQ3U
>>142に同意
子供時代って大事だよ
自分の子供に学校での時間をどう使って欲しいか考えれば分かるよね
ベルーマーク貼りやらせたくない

144 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 21:38:33.94 ID:0GxyTHc6
>>400
ベルマークかあ。
今でも69%の小学校、62%の中学校で集められているらしいけど、逆を言えば3割以上の学校では集めていないという事だね。
1点あたり1.27円になり、そのうち0.27円は財団の取り分となる。
ベルマーク財団の理事の報酬は756万円。
朝日新聞の天下りとしてはおいしいよなあ。
不労所得みたいなもんだからね。

145 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/11(土) 21:40:51.43 ID:0GxyTHc6
アンカミス
すまんです。400でなく143です。

146 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 00:03:07.90 ID:sOqC560x
>>136
そこの本部は保護者代表として機能してるかもしれないが、うちの本部は学校の意向に沿う。保護者の意見を吸い上げる仕組みはない。

2014年度ベルマーク収益 協賛会社分担金 145,192,500
       協賛会社運営費 131,824,993(0.27円の財団の取り分)
  協力会社協力金 16,200,000
  協力会社比例割 7,914,138
        事業費 役員報酬 6,804,000
            給料・手当   127,606,096
         臨時雇賃金    6,292,701
            退職給付費用   5,096,800
            福利厚生費     670,915
            会議費 1,468,405
           旅費交通費  9,526,322
        管理費 役員報酬      756,000
            給料・手当    11,243,852
            臨時雇賃金 291,690
一部だけどご参考に

147 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 00:10:57.56 ID:2TzNEAoP
ベルマーク財団そのものがPTA体質じゃねーか

148 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 00:38:43.80 ID:sOqC560x
見にくくてごめん
PTAがただ働きでベルマークを集める程、ベルマ財団と自治体が喜ぶ仕組み

149 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 10:47:39.03 ID:2TzNEAoP
自治体が喜ぶって、どういう仕組み?
ベルマーク数える間、パートでもして税金払って貰った方が嬉しくないのかな
パートして収入増えれば消費も増えるし、消費税納税額も増えるし
子供は塾に行けば塾が儲かり、習いごとに行けばその教室が儲かる
土日に遊園地に行けば遊園地が儲かるし子供も喜ぶ

一方ベルマークは、ベルマーク協会の数人が喜ぶだけ
あとは、うっかりベルマーク推しした朝日君か

150 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 14:43:29.56 ID:MohB+SXY
>>131

>ただPTAは必要。
>時々テレビに出るような事件が起こると窓口がなくなるので、あった方がいい。保護者が各々学校に問い合わせたり、噂として信憑性がなくなるから。

役員経験者だけど、前年踏襲するだけの組織で、「事件が起きた時、保護者からの問い合わせに対応,保護者の意見を取りまとめる等、学校と保護者との橋渡し役」 なんて機能は無かったよ。

そもそもPTAは、「保護者と教師が学び合い、その成果を児童に還元する」 ことが目的の社会教育関係団体であって、「保護者の代表窓口」 ではないですし。

仮に、PTAがそういう役割を担うべき組織なんだとして、そんな難しくて責任も重い仕事は、頭が良くて 強い倫理観も持つ人でなければ務まらないはずだけど、
面倒くさがって誰も立候補しないのが実状。

仕方ないのでクジ引きで選出すれば、頭が悪いとか、コミュ障とか、無責任な噂を撒き散らす人とか、そういうのが役員に当たる恐れが大いにあるんだけど、
本当にPTAが、そんな立派な役割を果たす組織に成り得ると思う?

151 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 17:06:37.60 ID:psjIO5hO
>>150
横レスです

どんなトラブルがそちらにあって機能しなかったのかは知らないけど
こちらでは、それが機能したことがあるよ

そもそもの機能とは関係ないのかも知れないけど
こちらでは保護者の意見をまとめる窓口として機能してた

トラブルの種類にも寄るのかもしれないし、当該時の役員のうごき方にもよるかもしれないから
必ずとは言わないけどね

152 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 19:37:11.84 ID:spQWCods
>>149
ベルマークで教育設備を購入(2014年度は5億以上)
そもそも学校経費は自治体負担

153 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 19:45:36.08 ID:MohB+SXY
>>151

前任者から引き継いだ仕事一覧の中に、「有事の際には、保護者の意見をまとめる窓口になること」 というのが無かった。

幸い、私の在任中に 「有事」 はなかったけど、もし有ったら、そんな機能を果たすべきと周囲から期待や要求される可能性があったのか?

そんなこと求められたって困る。
私は、役員になりたいと望んで立候補したんじゃない。くじ引きで当たっちゃったから、仕方なく引き受けてただけ。
大して賢くもなければ人格者でもなく、引き継いだ仕事を前年踏襲するだけで精一杯。
一緒に役員してた人達も皆、嫌々やってたし、軽度の知的障害っぽい人もいたよ。

>トラブルの種類にも寄るのかもしれないし、当該時の役員のうごき方にもよるかもしれない

当該時の役員の中に、たまたま臨機応変に動ける有能な人がいて、そういう機能を果たせればラッキーですね。

でも、「そんな有能な人が毎年、必ず一人は役員の中にいて、窓口として機能できるに違いない」ということはないと思うので、(そんな人は滅多にいないと思うので、)
「窓口が必要、だからPTAが必要」とは言えないですねぇ、私は。

154 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 20:17:12.33 ID:XU3ecwlL
>>153
そんなマニュアルがある所の方が少ないと思うし、
本当に大変なことがあって、保護者の意見を纏める必要があったら
五役や当該学年の学年委員は困るとか言う暇もないんじゃないかな
もともとの組織があったから、烏合の衆にならなくて済む場合はPTAに限らずあると思う

155 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 21:00:37.84 ID:2TzNEAoP
>>152
学校経費が自治体負担なら、ベルマーク収入はどこ行ったんだよ
で、5億円稼ぐために何人が延べ何時間働いたんだ?
参加校数が2万ちょっとだから、一校あたり25000円
一校あたりの額で計算すると時給500円の脱法バイトでも延べ50時間で稼げるぞ
普通のバイト時給1000円なら25時間で稼げるな
PTA年会費を100円値上げした方がみんな助かるぞ

156 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 21:51:11.20 ID:MohB+SXY
>>154

>そんなマニュアルがある所の方が少ないと思うし

「有事の際には、窓口になる」なんて、役員の仕事として定められていなくても、
実際に何か事件があれば(たとえば、児童が自殺した,教師が痴漢で捕まった、等)
保護者の間から「早く保護者説明会を開催しろ」だの、「説明に納得できない。何か隠してるでしょ」等々の声が保護者の間から上がり、
それらの声を取りまとめて学校側に伝える窓口になってほしいと保護者が役員に期待するのが普通だし、
逆に役員は自発的に、そういう役割を果たそうと動くのが当然だ、と?

みずから「保護者代表として頑張りたい」と立候補して就任した役員ならば、そうなのかもしれないけど、
ううちは毎年、くじ引き選出なので・・・。

私は、もし自分の子の学校で事件があっても、PTAを頼ろうとは思わないし、
逆に(自分が役員であるとして)頼られても迷惑なんだけど…
(そもそも、PTA役員=保護者代表とは思っていないので)

クジ引きで選出されてしまう役員。有能とも限らない。
頼られても、荷が重すぎて期待に応えられなかったり、「そもそも保護者代表じゃないし、窓口役になりたくない」と拒否すれば、
「役員として無責任だ」と非難されても仕方ないの?

157 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 22:29:27.12 ID:spQWCods
>>155
自治体負担である学校備品購入のためにベルマークを集めてるんだよね
ベルマーク作業にかわってパートに出れば税収は増えるには同意
ただベルマーク廃止でパートに出るかは不明
別のPTA作業が割り振られるかもね

158 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 22:31:46.92 ID:rE6ibKpy
>>156
誰も当然だとは書いてないような
必要があれば動いてしまう場合もあるかなって事を書いてあるんじゃない?
役員の選ばれ方の問題じゃなくて、必要と思う状態なら動ける人は動くだろうし、
だれも動かないのなら、それは必要なかったって話なんじゃないの?

159 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 22:41:37.52 ID:MohB+SXY
>>158

そうですか。

私は、もし自分が役員だった時に、何か事件が起こっていたら…と想像すると、
たとえ「こういう場合、取りまとめ役が無いより、有る方が良いのかもな」と思ったとしても、
その役割を、「PTA役員だから」という理由で、自分に期待されるのは迷惑だな。

誰か、自発的に取りまとめ役をやってあげようと思う人がいれば良いけど、
そういう人がいなければ、取りまとめ役が存在しないばかりに混乱が大きくなっても仕方ないだろうな、と思ってもので。

世の中には、PTA役員に対して、取りまとめ窓口としての役割機能を期待する人が多いの?
自分自身が役員だったら、そういう期待に応えて、大変でも無我夢中で頑張るだろうと思う人が多いの?

そんな気持ちから、投稿しました。

160 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 22:42:11.91 ID:2hRR4u4d
まとめ役が必要かどうかなんて結果論もあるだろうし
大勢の保護者がいれば、やらなければ「無責任」という人が出るだろうし
やれば「余計なお節介」という人も出るだろうから
皆に評価してもらおう、賛同してもらおうって思うのは無理な気がする

161 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 22:54:00.84 ID:65uat4iq
>>159
自身の考えを誰かにワカッテモライタイんだろうけど
長文だし伝わりにくい文章だから
もう少し考えをまとめればどうかなとオモタ

162 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 23:04:38.37 ID:spQWCods
>>161
そうか?
>>153の>でも、「そんな有能な人が毎年、必ず一人は役員の中にいて、窓口として機能できるに違いない」ということはないと思うので、(そんな人は滅多にいないと思うので、)
「窓口が必要、だからPTAが必要」とは言えないですねぇ、私は。
で伝わったけど

163 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 23:07:44.68 ID:Qt6Cq3N9
長文でそういうところがぼやけるんじゃないの?
長文かどうか、解りやすい文章かどうかと言われると>>161の言うこともわかるよ

164 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 23:09:05.24 ID:MohB+SXY
>>161

元々は、「保護者の取りまとめ窓口が必要だから、PTAは必要」という御意見に対して、
そもそもPTA役員って、そういう役割を期待されるべき存在なの?と思ったことから、色々と書いてしまいました。

簡潔に書くの、苦手なんです。
これでも、何度も推敲しながら、できるだけ短く纏めた上で、投稿しているつもりなんです。

なので、私の言いたいことを読み手に分かってもらうのは無理なんでしょうね。

165 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 23:17:44.01 ID:DsW9EXlT
平役員なら取りまとめ役は断って当然では?
本部の役員か会長にでも言ってくれって言うわ。

166 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 23:23:24.48 ID:spQWCods
>>164
気にしないように
読み手の問題もあるのだろうから
自分には充分に伝わってた

167 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 23:25:37.46 ID:MohB+SXY
>>165

私は、会長ではありませんが、本部役員でした。

うちのPTAは、立候補が無ければ、会長もクジ引きで選出です。

アスペルガーや、軽度知的障害のような人が会長に当たる可能性も、十分にあります。

ちなみに、「会長だけは男性」というPTAが世の中には多いようですが、
うちは、「役員も、委員も、全員が女性」です。

女性でなければ役員になれない、という規約がある訳ではないけど、
「PTAは全て母親の仕事」というのが暗黙の了解なんです。

168 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 23:27:40.76 ID:MohB+SXY
>>166

ありがとうございます、安心しました。

169 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 23:43:05.74 ID:VMiYfOwu
>>167

>アスペルガーや、軽度知的障害のような人が会長に当たる可能性も、十分にあります。

そこを取り立てて強調しなくても、そんなのくじ引きでなくてもそうでしょうに
自分だけが悪いわけじゃないという言い訳のために
あれこれ長々と書き連ねてる印象

170 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/12(日) 23:47:47.17 ID:OIjd7o4n
>>164
文章で推敲してこれだと、話してるともっと纏まらないのでは?
そういう人は話の取り纏めどころか交渉事も苦手だろうから役員は大変だったろうと思う

171 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 01:45:18.81 ID:2sLLac8M
>>169

>そんなのくじ引きでなくてもそうでしょうに

くじ引きじゃなくて、推薦や立候補であっても、アスペルガーや知的障害っぽい人が誰かから推薦されたり、
あるいは自ら希望して立候補して、役員になる可能性も十分にある、という意味?

>自分だけが悪いわけじゃないという言い訳のために

すみません、この部分も意味が分からない。私が何を言い訳する必要あるんですか?

>>170

>話の取り纏めどころか交渉事も苦手だろうから役員は大変だったろうと思う

はい、大変でした。

PTA役員=有能とは限らず、こんな無能な人間が役員ということも十分に有り得るのに、
話の取り纏めや交渉事の窓口としての機能を期待するような御意見に疑問を感じたので、
色々と投稿していました。

172 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 06:28:29.95 ID:vgBe2eGB
>>171
横からだけど、元レスはそこまで書いてない、期待されてるわけじゃないよ
ここで貴方がそこに強くこだわる意味もわからない
貴方がそれを出来ない言い訳を書き連ねてるという意味では?

もともとのレスは、PTA以外でも一般論として、役員などの役職名がつくと
そういう役回りになる場合もあるという話だと思ったし
他にもそう読んだ人がいるから、だからあなたと話が噛み合わないんだと思う

173 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 06:50:52.71 ID:bTidxYcO
一般論としてPTA役は無能
だから元レスの窓口すらにもなり得ないと言いたいんだよ

174 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 06:58:54.35 ID:2sLLac8M
>>172

>元レスはそこまで書いてない、期待されてるわけじゃないよ

元レス(>>131)は、

>ベルマークもパトロールも広報紙もバレーボールも不要だと思う。卒業時のコサージュも。
>ただPTAは必要。
>時々テレビに出るような事件が起こると窓口がなくなるので、あった方がいい。
>保護者が各々学校に問い合わせたり、噂として信憑性がなくなるから。

この書き方が、私には、PTAに窓口としての役まわりを期待していると感じました。

だけど、自分は無能な役員だったし、一緒に役員していた人達を思い出しても、
そんな窓口機能として相応しい、有能な人格者とは思えないし、
それに「引き継いだ仕事だけでなく、有事の際には、窓口にもならなきゃいけないんだろうな」なんて思ったこともなかったから、
そんな役まわりをPTA役員に期待するのって一般的なことなの?という気持ちから、色々と書いた。

>PTA以外でも一般論として、役員などの役職名がつくと そういう役回りになる場合もあるという話

この書き方からも、「学校において、役職名がついている保護者=PTA役員だから、やっぱり窓口になることを期待される存在なのか」、と感じてしまった。

だけど、そもそも元レス(>>131)も、172さんも、「PTAに対して、窓口としての役まわりを期待」なんてしていない…
私の読解力が足りないということなんですね。

すみませんでした。

175 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 07:08:05.20 ID:bTidxYcO
テレビに出る事件
熊本のメトロノームやテレビを欲しがってたPTAの対応を思い出そうぜ

176 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 07:46:15.28 ID:+nDveLaZ
>>174
>>172だけど、期待されてる云々の元レスは>>151のつもり

貴方が期待されてる云々は、有事のまとめ役の話ではなかったの?
ベルマークや他の事全ても同じ話として書いてたんだね
それなら話が全く噛み合ってないのも納得だけど

177 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:05:23.30 ID:1zpu4c79
そりゃ考えすぎだわ>>174
PTAに関係なく生きにくそう

178 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:06:44.32 ID:vvmwauEc
>>177
そんなことないよ待ちだよ
育児板に多いミサワ

179 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:19:12.20 ID:8xFE7Q9G
>>175
そうそう、自らが不祥事の温床。

180 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:30:34.35 ID:+IDzwPGs
>>174
窓口より有事のまとめ役の方が重要でしょ
ベルマークの話とごっちゃになってるあなたとは話は噛み合わないと思う

181 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:31:48.84 ID:+IDzwPGs
アンカミス >>176

182 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:43:12.96 ID:OQjepDoj
窓口があって便利なのは学校や地域で、保護者じゃないし
保護者対応しましたよって見せかけ作るには便利便利
保護者に仕事押し付けるには便利便利
役員さえ抑えちゃえばおっけーだもんね
あとは、仕切り好きの変な人が、勝手に保護者の総意に見せかけて
自分の意見を通したり
宗教はいってたりしたら最悪

まともな人だと、いつもの仕事の上に有事の際のまとめ役なんて言われたら
余計役員のなり手がなくなりそう

183 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:46:11.10 ID:IZ2XKydX
>>181
え、ごっちゃにしてるのは>>174で合ってるよ

184 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:48:12.56 ID:+IDzwPGs
>>181
>>174がベルマークの話をしてるスレはどれ?

185 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:50:03.84 ID:IZ2XKydX
>>182
行政がわの学校とトラブルがあったときに、
学校や行政に保護者の意見をまとめてもらうの?
机の上で考えてるだけで、実際にもめた経験ないでしょ
宗教とか極端な話ばかり出してきて、いつも最悪のパターンだけを想定しているのは悪いことじゃないけど
そればかりじゃ身動きとれなくなるよ

186 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:52:05.11 ID:psv6auOf
だから、学校や行政を信じているからPTAはいらないってことでしょ

187 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:52:27.82 ID:ht5DWU0l
PTAが必要ならいじめ問題を必死に取り組んでやれと思う

188 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:55:12.39 ID:2sLLac8M
>>176

>期待されてる云々の元レスは>>151のつもり

そうですか。私にとっての元レスは>>131なので、勘違いしてしまいました。すみません。

>貴方が期待されてる云々は、有事のまとめ役の話ではなかったの?
>ベルマークや他の事全ても同じ話として書いてたんだね

いいえ、違います。

私は昨日から一貫して、
「保護者代表・有事の際の取りまとめ窓口としての役まわりを、PTA役員が期待されるのは一般的なことなのか?」という点についてのみ、
書いているつもりです。
ベルマークや他のことには今のところ興味がなく、それらについて言及したつもりは全くありません。

続く

189 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:56:35.74 ID:+IDzwPGs
失礼 また間違えた
>>183
>>174がベルマークの話をしたレス番は?

190 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:57:26.88 ID:OQjepDoj
>>185
うちの学校は役員は学校べったりだったから
有志が賛同者集めて頑張ったよ
PTAなかったら何もできないなんてないし
逆にPTAに期待しすぎだよ

191 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 08:57:52.96 ID:2sLLac8M
続き

私の投稿は

>>150
>>153
>>156
>>159
>>164

続く

192 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 09:00:14.74 ID:2sLLac8M
続き

>>167
>>168
>>171
>>174

ベルマークや他の事に触れたつもりはないんだけど、ベルマークについて書いていると思わせてしまったなら、
私には読解力だけでなく文章力も足りなんでしょう。重ね重ね、すみませんでした。

※ 尚、>>174

>ベルマークもパトロールも広報紙もバレーボールも不要だと思う。卒業時のコサージュも。

これは、私の言葉ではなく、私にとっての元レスである >>131 の全文を、そのまま引用しただけです。

193 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 09:02:32.31 ID:3LYThK6n
カオスすぎるw

>>186で終了でいいじゃん

194 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 09:28:39.38 ID:8xFE7Q9G
いい加減この話終了にしようよ。どうでもいいよ。

195 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 09:40:04.49 ID:j+j80qca
リアルもこんなに面倒くさいのかな。
病んでるんじゃないの?
匿名掲示板でここまで書き連ねるならそういう人向けの別板のが良いんじゃない?
煽りではなく本心でそう思う。

196 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 09:43:29.44 ID:6Rmy1oEQ
>>186で終了に同意

197 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 09:52:44.35 ID:q6AVI/s/
>>195
それよりネットから離れた方がいいんじゃね?
2ちゃんねるに嵌まって何度も長文投下する方がPTAより心身に悪そう

198 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 09:54:43.35 ID:wJcjVj+Q
有事の時、の話だけど
うちはクラスメイトに事故で亡くなった子がいた
学級委員は学校からの指示で連絡網を回し、告別式のお花代をクラスの全員から回収した

簡単な仕事ではあるけど、多分PTAがなかったら迅速な対応は難しいと思う
だから必要かというとそれはまた別の話だけど

199 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 10:26:50.06 ID:8+2dyInd
>>198
退会者の子供が死んだときは、PTAどうするんだろう?退会者がPTAからお花拒否するかもしれない。不正会計とか言われても困るし。

200 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 10:40:19.26 ID:wJcjVj+Q
>>199
お花はPTA名義じゃないから関係ないんじゃないの?
お金を集める作業を学級委員がボランティアでしただけで
幼稚園が一緒だった人は園ルートでもまとめてお花あげてたけど、
学校だと横の繋がりが薄いから個人ではなかなかできないんだよね

201 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 11:17:02.35 ID:8+2dyInd
>>200
先生から学級委員に指示があったら、PTA名義じゃないの?先生は別?
退会者って子供が死んでも迷惑

202 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 12:06:41.55 ID:wJcjVj+Q
>>201
○○小学校○年生一同
とかだったと思うよ
先生も出したんじゃないの

203 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 12:35:38.77 ID:2V3NKMnI
冠婚葬祭については、うちはその辺りはPTA規約に明記してあるよ
受け取る拒否するは当事者の出方をみての臨機応変で良いんじゃない

204 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 14:21:50.97 ID:8+2dyInd
>>203
退会者いると面倒だね

205 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 14:35:43.53 ID:eLtD8kC5
ID:8+2dyInd 自分のたてたスレで愚痴ってね→【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31
長文苦手な人って読解力や理解力のない人が多そう

206 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 15:29:45.06 ID:0zl2MSsL
私には、人の文章力にケチを付けている人の読解力の方に問題があるように
読めました。

そして、読解力に欠けているから人の文章が理解できていないだけなのに、
なぜか、自信満々に人の文章力にケチを付けている人(複数)がいることも、
PTAのお局さんたちを彷彿とさせました。

また、人の文章力にケチを付けている人は、文章力にも問題があると感じました。

ご一考いただければ幸い。

207 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 15:41:38.35 ID:Closqym8
>>204
なんで?
別にPTAとしては規約的に出さなくていいだけだから面倒じゃないよ
有志で集めたり個別に祝儀不祝儀を出すのはPTAカンケーないし

208 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 15:43:30.23 ID:Closqym8
>>206
まだその話したいの?
もうPTAカンケーないじゃん

209 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 16:09:13.94 ID:/S5CpkKs
痛い人だわね

とても解りやすいのに自分では気付いていないのかしら
いろいろあるけど、「私には、」「そして、」「また、」
あたりの単語でこのスレ内を検索しただけでもかなり解りやすい特徴の文章だというのに

210 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 17:03:41.53 ID:SW8s3KjJ
>>209
大馬鹿野郎

211 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 17:07:09.47 ID:D+nM7sdb
クラスメイトが亡くなったって話が出て、仮定のことで考えたんだとしても
子供が死んでも迷惑って…本気でもネタでも反吐が出るわ

212 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 18:30:39.98 ID:TDZjEpiD
>>209
解りやすい文章って意味が違うわw
お前は親切すぎて邪魔

213 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 19:42:38.07 ID:TsWpl/rs
>>212
いつものしつこいあらしのきみもきえなよ
はやくかれしつくれ

214 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 20:30:53.90 ID:lYSr13Py
あーあー全部ひらがなw

215 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 22:03:27.74 ID:hwrT2DCQ
ほんとにスレチだし、もういい加減にして

216 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 22:58:55.83 ID:0tboTT7Y
>>207
当事者の出方みて臨機応変にするの面倒だよね?

217 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 23:00:37.24 ID:8+2dyInd
>>211
死んでも負担かける可能性ある方が問題かと

218 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 23:17:26.32 ID:SoTNdKIL
PTA関係なく、どんなお葬式でもお花を拒否する人される人はいるよ。
井の中の蛙だなあ。

219 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/13(月) 23:29:06.56 ID:8+2dyInd
>>218
拒否する理由がPTA憎しだから面倒

220 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 00:09:37.88 ID:qhTTYZ5T
>>216
お通夜やお葬式にあまり行ったことがないのね?

受付で、お香典を受け取る場合と受け取らない場合があるのよ。
受け取るなら渡す、受け取らないなら渡さない、
PTA会員でなければそもそも出さないから何の面倒もないわよ?

221 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 00:47:18.53 ID:Smy0AtDF
アニメからロリと煙草を規制してホモは規制しないPTA

BBA死ね

222 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 00:52:19.50 ID:WU5weDA/
>>219
妄想乙

223 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 02:14:42.77 ID:18BUZphI
PTAを崇高なものと思うんなら、運営する役員にも
崇高な精神が必要だわな

実際に関わる人間がゴミだから批判が出るんだと思う

224 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 02:38:38.65 ID:0ciaFYGB
次スレは
●PTA退会者非会員のスレ●2
となります。

テンプレ

PTAや保護者会に直接関係ない退会者、非会員の視点で語るスレです。退会相談もどうぞ。
退会者、非会員への誹謗中傷はNGです。

会員視点で愚痴言いたい人はPTAうざいスレ、違法性については違法性スレで。

前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】31 (実質●PTA退会者非会員のスレ●1)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465343955/

225 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 06:34:14.98 ID:q+iVTeKZ
クラスメイトに不幸があった時くらいPTAあってもなくても普通まとめ役くらいする人いるわ。
PTAないと〜、退会者いると〜なんて言ってるところはよほど程度が低い地域と見た。

226 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 07:30:38.99 ID:fCHdbbIL
ID:0ciaFYGB 
このスレの事はこのスレの住人で決めるから
あなたは自分がたてたスレへ帰ってどうぞ好きなだけ暴れなさいな

>>225 ごもっとも

227 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 07:38:57.85 ID:UMn1rd/1
いくらなんでも 自分達は退会してるのに
PTAに香典寄を越せとも言わんだろうしね

228 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 08:03:02.35 ID:fCHdbbIL
知り合いが亡くなったのなら何かの会員とかにこだわらず弔問伺ったり花を贈る
逆の立場で何かの会員だからと強制的に集められたお金や品物を頂くのは気が引ける
故人を思う気持ちを大切にしたい

229 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 08:24:07.69 ID:3PzbgyfP
今さら何の宣言w
すごく当たり前のことをわざわざ掲示板でドヤって宣言してるの
読み返して恥ずかしくないのかなと思う

230 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 08:25:02.47 ID:sjjAVDQy
自分の子が亡くなったらそんなこと考えてる余裕はないと思うの

231 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 08:26:21.23 ID:l8ElXcIA
>>229
狭い掲示板の中で自分に酔ってるんでしょ

232 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 08:29:07.20 ID:3fF4uoqw
香典まで仕切りたがるPTAか。
PTAがないと人と繋がれないダメ親の集合体も世の中にあるんだねえ。

233 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 08:34:13.07 ID:O2584h9L
さすがに誰も、PTAが皆の香典を仕切りたがってる様な話は書いてないと思うよ。

234 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 08:34:14.06 ID:sjjAVDQy
元の話はお花代でしょ
お花はクラスメイト個人や連名ではあまり出さないのでは

235 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 08:39:01.48 ID:sjjAVDQy
それに、勝手に動いたらお花が被る可能性もあるし、迅速に手配しなきゃいけないし、
学級委員が動くのは妥当だと思う

うちの学校だと連絡網は学級委員がまとめることになってるし、
有事の対応も学級委員の仕事のうちだ
連投スマソ

236 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 08:45:09.28 ID:+muaLWVN
>>235
ママ友仲間でかなり仲が良かったりしたら
PTAとは別に個人で包むときもあるし
大勢の保護者の中にはPTAから出てるって知らない人もいると思う

237 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 15:55:56.32 ID:7vnfRKHV
>>235 >>236
うちもそうかも。
先生への結婚祝いとか、先生がお亡くなりになったときも、
PTAから何らかが出てるんだろうけど、あんまり意識してなかったな。

以下、自分語りなので嫌な人はスルーしてくださいな。

以前、過去年度に子供に縁のあった元担任の先生がお亡くなりになったときは長期休み中で、
学童関係で訃報を知った保護者から、連絡のついた保護者有志十数人だけで別にお香典を集めて、
お通夜に間に合わなくて、自分も含めて行けるものだけで葬儀には参列したけど、
他の人からは教えてくれたら行ったのにと後で言われて、そうだよなぁとは思った。(クラスの連絡網のない小学校)

その先生は在籍はしていたけど病気休職しててその年度は習熟度担当ということで担任も持ってなかったからか、
学校からは長期休み明けの始業式の日に配られたお知らせのプリントだけだった。
先生を知ってる高学年の児童の中には泣いてる子もいたらしい。

葬儀にはPTA名で供花も出てたし、PTAの役員が小学校の弔旗を持って帰ってたな。
先生のご葬儀って参列者がすごく多くて、お通夜はもっと多かったらしい。
自分は実際にそんなことがあったから見ただけで、なければ知らないままで済んでたんだろうけど。
PTAからはそれるけど、何かの時のために連絡網は欲しいなと思ったわ。

238 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 16:46:13.00 ID:i70LuNpJ
今の時代、家族葬や香典辞退する葬儀も多い
PTA役員時、教師のご家族が亡くなりPTAとして参列したが、ご家族を知らないどころか教師も知らない
正直、死を悼む気持ちなんて全くない
役員だからと知らない人の葬儀にでるのも失礼ではないか
ちなみに教師の家族には香典はでるが保護者の家族にはでない
慶弔規約は教師に手厚く偏った内容

239 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 17:40:13.23 ID:Q/WECxKu
うちでは会員や会員の配偶者(会員がどちらか1名の場合)、会員の子には香典が出る。
当然だけど先生の配偶者でも香典は出てた。
あと、自治会の偉いさんや社協の理事にも香典は出るし、P役員と校長副校長教頭の誰かが通夜告別式に出る。
五役の役員すると年に何度も通夜葬儀に出る。

結婚出産の祝いは先生しか出ないね。
金額は規約で決まってる。

240 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 18:09:19.98 ID:0qw0plxz
去年、地域の班長(PTAじゃない)してた時に民生委員のお爺さんの通夜に出た時、そういえば校長やPTAの人来てたわ。
ここで読むまで気にもしてなかったけど決まりがあるのかね。

241 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 19:56:43.85 ID:18BUZphI
>>238の、人間の劣化がすごい

PTAはウザいと思うけど反対派が今なのなのもいただけない
やっぱりPTA反対派は利己的な人が多いのか

242 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 20:44:04.25 ID:kSLa6JeR
>>241
今なのなのも?って何?

243 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 21:18:53.58 ID:l95/GMTB
劣化は大袈裟すぎない?
よくしらない教師のそのまた家族がお亡くなりになっての葬儀でしょ
仕事の付き合いで参列してるよりもっと気持ちは薄くなるよ
形式的なのも過ぎると空しいね
そのせいなのかな、最近は家族葬増えたね

244 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 21:48:59.08 ID:R04nghGc
あのさ、PTAのせいで休みたいのに休めないんだけど!
マジ死ねよ!
毎回毎回日曜日休みやがって!全然休めないんだけど!
毎回毎回日曜日出勤しなきゃならねぇーじゃねぇかボケ!!
大迷惑なんだよ!!マジで消えてなくなれ!

俺は絶対にこんな迷惑はかけないぞ!
会社も迷惑してんだよ!早く解雇されちまえばいい!

245 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 22:30:38.81 ID:18BUZphI
>>242
恥ずかしいw
「こんなのなのも」と書きたかったようだ

で、PTAから出席するという話で
感覚の違いはいかんともしがたいが
知らない先生の知らない家族だから
死を悼む気持ちも全くわかない
形式的なものも空しいという意見も
心からのものだと思う。

なおもて、人間が劣化してると思うねぇ
それこそ小学校の頃に
「相手の気持ちを考えて」
とか習わなかったのか、時代による価値観の変化なのか

それぐらいは役なら出て、素直に死を悼むで良いと思うよ
PTAの害は、役員がなぜか威張ってウザいところや
行事等の整合性だわ
何やってるのか分からんところがウザい

246 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 23:06:37.84 ID:q+iVTeKZ
全然意味わからない

247 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 23:09:37.78 ID:l95/GMTB
悼む中身の思いはあまり重視してないのね
私は自分の葬式でもただの付き合いで知らない人にわざわざ来て欲しくないほうだから
知らない人の葬儀にでるのも失礼ではないかって気持ちになってる
>>238のほうに共感する
どっちかっていうと>>245の方が劣化してるように見えるわ
感じ方だからどっちが正しいとも言えないんだろうけど

248 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 23:45:56.30 ID:18BUZphI
主観的な問題だから足しかに断定できないね

ただ、もう少し説明すると
悼む中身、という発言があるが
それが実に現代的で「自分の気持ち」が大事って感が
強く出ているところが気になるんだ
知らない人の葬儀に出ることに気が引けるのも
自分の気持ちだよね

私は、袖ふれあうも多生の縁的な、たまたま廻り合いで
居合わせても悼む気持ちは有っても良いと思う

ま、全くどっちが正しいって訳ではないけどw

との考えから、我の強い公的な意識のないPTAが嫌いだな

249 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/14(火) 23:53:28.66 ID:l95/GMTB
自分の気持ちじゃなくて相手への思いやりであるんだけど
分かり合えそうにないね
悼む心って分からないんだね仕方ないわ
トピずれだからこの辺で

250 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 07:06:04.55 ID:oF7Z3QjC
>それぐらいは役なら出て、素直に死を悼むで良いと思うよ

PTA的で嫌

251 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 07:20:07.39 ID:SBXl2oVb
PTAの弔問なんか、自己満、自己中、思考停止な

252 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 07:40:03.32 ID:iS20dXpS
決めつけて悪態つくだけか
それで自分は「言ってやった!」と満足なのかね

253 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 07:44:26.01 ID:A2X22Gnq
なに言ってんのこんな掃き溜めのスレで満足とかw
ここはPTAの悪口言うスレだよわからないの?www
嫌なら見なければいいだけ>>252

254 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 12:17:24.62 ID:zI2K6WaO
掃き溜め、いいえて妙なのかもね

おれPTAの「自分たちが正しいんだ」論が嫌いなんだが
このスレの流れも嫌いだな

255 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 12:49:09.18 ID:XMnS9amT
PTAに論なんてないでしょ?

前例踏襲や横並び意識や先輩風や、
お上(に近い)意識はあるけどさ。

256 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 13:03:38.16 ID:POioklgy
どう見てもお互いに思考停止してる者同士の罵り合いでしかないけどね

257 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 13:18:50.63 ID:XvRmQekg
>>256
最近来たばかりの人かな?
もう30000ものレスがあるから、そういう流れのときもあるだろうし、全くそうではない時もある。
嵐も来れば、PTAに関わりのない人が愉快犯のように好き勝手に発言することもある。
ここに限らず、匿名掲示板なんて2ちゃんに限らずその中から有意義なレスがあればそこから何かを学べたらよいと思うよ。
発言小町なんか運営側が言論操作してるから、ある意味もっと酷いからねえ。

258 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 13:47:20.13 ID:eTqazIfq
思考停止してない人の考えを聞いてみたい

259 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 14:19:18.32 ID:/dtYt2IX
ここでは無理

260 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 15:02:50.93 ID:XvRmQekg
>>259
そんなあなたが思考停止の代表でもある。
思考停止している人にとっては、このスレ自体が気に入らないからねえ。
ちなみに、ここでは無理というならばどこならいいのかな?
オススメを教えてえな。

261 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 15:11:15.25 ID:IwV/A9WR
哲学やめろw
おれも元々PTAウザいで来てるし
論争でもおれが全部正しいとも思ってないぜ

PTAこそ決め付けが多くて嫌だと思ったが
ここの意見もそう見えた
ただ、見た人には俺の意見も決め付けに見えた
ってことだろ
でも話し合って良いじゃん

262 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 16:02:07.57 ID:HvdB6Zxf
>>260
まずは相手の顔をみて話し合えるところじゃないの?
それが無理なら、お互いにきちんと自分の名前や身分を名乗って議論できるところ
匿名掲示板では無理

263 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 16:33:27.66 ID:2tRLCaPb
発言に責任無いから嘘だろうと何だろうと好き放題書ける、ということはある。
頻繁にののしりあいになるし、本当に思考停止していない意見が読みたければここには来ないでしょ。
ここをはじめ育児板は、私怨を一般論にまで話を拡大して批判してストレス解消する場所と思ってる。

264 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 16:54:40.43 ID:KBQXojvJ
>>257
もともとうざいスレなのに有意義なレスって
そんなことを期待して覗きに来る人なんていないでしょ。

過去レス読めないからわからないけど、ここ最近を読んでも話がループばかりで有意義なレスって一体どれ?と思ったよ。


>>263
育児板全体がそんな感じでもないよ。
全部知ってるわけじゃないけど、ちょっとしたことですぐに絡む住人の多い一部の吐き出しスレや、
ここみたいにややけんか腰みたいなスレタイのところはストレス解消用かも知れないけど。
楽しいスレや優しいスレもあるよ。

265 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 16:55:34.93 ID:KBQXojvJ
>>264
ごめんね、変なところに改行と。が入っちゃった。

266 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/15(水) 17:07:57.10 ID:eTqazIfq
>261>でも話し合って良いじゃん
同感
煽るだけの人もいるが真面目に話してる人もいる

267 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 06:07:08.85 ID:qhrXw3JF
>>257
同意

268 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 06:32:25.33 ID:h+P3DI/o
デモデモダッテと話し合いは無駄な
共感と同調しか望んでないからな

>>262
PTA役員会でやれよ
条件ピッタリだろ

269 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 07:28:09.60 ID:N2xqUx4O
>>268
それは>>260に言うべき

270 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 07:40:57.34 ID:AoF9x4qi
>>268>>269
どちらも明らかに物事に強くこだわる発達障害もしくは強迫性障害と自覚しろ
ここはPTAと同じメンヘラの巣窟

271 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 07:52:07.87 ID:h+P3DI/o
知ったか病名つけに俺様がやってきたぞ
あぶねーあぶねー

272 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 08:05:11.68 ID:6LOIPvEd
>>271
なんであからさまな煽りの相手をするのか
しかも煽り返すような下品なレスで

煽りも煽りの相手をするのも荒らしですよ

273 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 08:20:47.83 ID:h+P3DI/o
>>272
おう、すまんな
つか、荒らしと思うなら注意するよりスルーして別の話題振るのがベストだろ

274 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 10:23:15.72 ID:3NxtkaLu
たぶんだけどここは退会者が多いし
退会と共にPTAと直接関係なくなってる人も多いから
別の話題と言われても思い出話くらいしかできないんじゃないかしら


自分もそうなんだけど今は特に何もないし
退会してもまだPTAに煩わされるなら一緒と思われるのも嫌
だからスレわけに賛成だったんだけど…
変な審査員と認定厨とアラシばかりで
なんだかPTAよりもうざいスレになってしまった


でも誰かも前に書いてたけど、
こんな事を書くと新たなPTAうざいというレスがあるまでが様式美
何が本当で何が嘘なのかもうわからないし
私にとってはもう退け時だわ

275 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 12:49:03.00 ID:l/7OuiHR
きょうの朝日に自校のPTA改革をしたっていう元中学校長の話が出てたけど、
やっぱりこういう上から改革の方がスムーズに進みやすいんだろうなと思った。
保護者も先生の言うことだから…ってなるしねー
学校主導ってどうかとは思うけど、アンケとか取って保護者側の意見をくみ上げてるし
うちの学校もそんな感じで進んでくれないかなと他力本願w

276 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 14:52:13.84 ID:LUx+566u
本当そうだよね。
子どもの学校で5年くらい前に、卒業式後の謝恩会が教員の負担だから廃止、卒対の役員選出もやめになったけど、それも校長のほうからの意見だった。

277 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 17:20:32.54 ID:tytCcncb
PTAというのはぶっちゃけ学校の傀儡だから、
他力本願というよりも、
責任者がやっと表に出てきただけでは?

278 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 17:34:50.86 ID:l/7OuiHR
>>277
学校の傀儡、責任者って言うけど、それに唯々諾々と従ってる方に
何の責任もないかと言えば、そうじゃないからね…
だから他力本願って言ったの。
PTAのことを学校側の責任にしてしまうのはさすがにズルいと思う

279 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 17:42:58.55 ID:4Vy3e34t
PTA会費など77万円着服の疑い、元校長逮捕 三重県鈴鹿市
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2799108.html
三重県鈴鹿市の小学校の元校長が、PTA会費など現金およそ77万円を着服した疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、鈴鹿市の桜島小学校の元校長・鈴木英文容疑者(59)です。

280 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 20:51:06.82 ID:TaYti5xu
元中学校長の話だけれど、それまで自動入会だったPTAを、希望者に入会届けを書いていただくという完全任意に切り替えたそうだ。
その校長によると、それはPTA側から提案されたらしい。そして最初は校長の方が躊躇していたとのこと。
理由は入会者が激減するのではないかという恐れがあったからだと。
しかし、PTA側の熱心な思いについに任意を受け入れる事を決断。
また、入会者数も多少は減ったものの、活動には全く支障のない人数が入会してくれたので、心配には及ばなかったとの事。
それだけではなくて、保護者の方々もきちんと活動を理解した上で自分で決めて入会してくれたので、自動入会の時よりもより積極的に協力してくれるようになったらしい。
そこに至る成り行きもPTAは保護者らに知らせているので、入会者と非入会者のイザコザや不満などは聞かないという。

281 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/16(木) 23:25:42.60 ID:0Bs8pmyJ
>>280
で、どういう活動をしてるの?
個人的に広報誌とベルマーク、P連対応は全く無意味だと思っているのだが、それを削ぎ落とすとやることがなくなるような

282 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/17(金) 08:04:22.39 ID:c9ySFz6l
韓国の差別祭り「The truth of K-pop」
病 身 舞(ピョンシンチム)。 芸術性のひとかけらもない狂気に満ちた舞!

https://www.youtube.com/watch?v=yXqkTm1Q0ig

283 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/17(金) 08:13:05.42 ID:sA4nO/NN
>>275 >>280
紹介ありがとう。いい記事だね。役員や会員も素晴らしい。どこの地域なんだろ?
>>279
毎年PTA会費の着服事件あるよね。うちもそうじゃないかと疑うわ。

284 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/17(金) 08:16:31.44 ID:GnHjb21N
>>283
あんまりageるとまたアラシがきちゃうよ

285 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/17(金) 12:03:32.87 ID:V46huOxP
ニコニコが脱税してました


ニコニコ=株式会社ドワンゴ

2016年5月12日パナマ文書に楽天.JAL.電通.東電らの企業を暴露!Dr苫米地英人氏の独自スクープ!
https://www.youtube.com/watch?v=6-3vYORl6JE


ニコニコ=2ちゃんねる=2ちゃんが転載されてるブログ

ここは荒らしなどの情報が共有されてます
ニコニコ管理人と2ちゃんねるは繋がるってると考えていいです


kj
jjjjjjjj

286 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/17(金) 12:16:07.12 ID:1G+MyxXD
朝日で紹介されている元校長さんによる改革事例では、
活動の押し付けをなくしたとはあるが、任意加入を推進したとは出ていないよ。

形式的、儀礼的な活動をなくして、保護者の意見集約の機能に特化したそうだ。

う〜ん、しかし、意見集約のためなら、なにもPTAなんていらんのでは?

でも、活動をスリム化して役の押し付けをなくしたという点で、
大注目の事例であることは間違いないね。

287 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/17(金) 17:51:07.03 ID:F0sr6x1C
いま妊娠中で産後も時間の制約なく働く予定なのですが、PTAって母親だけが対象なのでしょうか?

非加入で寄付だけしようかなー、と
今からぼんやら考えております。

288 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/18(土) 07:36:32.38 ID:0sNbGfrz
>>286
うちの中学だけど役の押し付けは聞いた事がないんだよね
少しでも教師の心証を良くしようと思ってんだろうな
>>287
母親が参加してる場合が多いけどそれに限らないよ
現在入会のあり方が見直されてるから>287さんがPTAに関わる頃には何の躊躇もなく気軽に非加入の選択ができる様になればいいね

289 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/18(土) 22:26:27.20 ID:pgI31kAf
退会したつもりがされてない。やつらは退会させないつもりか?

290 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/19(日) 21:30:02.73 ID:ChlDAh6t
退会者がでると困るんだろうね

291 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/20(月) 00:33:49.94 ID:SgCpkfJ+
前貰った手紙にPTAのへの入会は希望してないって書いたら今日ポストにPTAの会費の引き落とし出来ないからPTAに入会してくれみたいな手紙が入ってたわ、気持ち悪い

292 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/20(月) 07:52:39.02 ID:rbpKnbFD
>>291
何だその手紙www
引落するために入会してくれとか頭悪過ぎだな

293 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/20(月) 08:37:56.46 ID:GYcfHyih
会費を引き落とすために入会しろってか?
ずいぶんと悪どい運営しているPTAだな。
俺なら会長に、まともな運営しろと抗議する。

294 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/20(月) 08:57:49.88 ID:7zhut6x6
国民生活センターより
・支払わずに放置し、脅し文句にひるまないようにしましょう
・根拠のない悪質な取り立ての場合は、警察に届けておきましょう

295 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/20(月) 16:41:33.65 ID:qeoUApgM
金クレクレ
PTAのほうが乞食じゃねーか

296 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/22(水) 06:15:19.20 ID:SL20WcVV
ママさんバレーの試合があるから、一般のPTAの方々も応援に行ってくださいって言われたけど
本人達が好きでやってることだよね?
なんで試合に出る人の家族だけじゃダメなんだろう
おまけに体育会系の元ヤンキーみたいな人ばかりであんまり関わりたくないんだけど

297 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/22(水) 08:39:20.15 ID:M152lNk+
行かなきゃいいじゃん
暇人のPTAババア共を甘やかすな

298 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/22(水) 14:50:54.08 ID:T+UONyde
ママさんバレーの人って何故か喫煙率が高い

299 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/22(水) 17:53:56.35 ID:T+UONyde
PTAの入会断ったのに担任から電話がきてPTA会長と話してもらいたいから連絡先教えてもいいかって聞かれた、断ったけど
担任はめんどくせえなみたいな雰囲気だった、何で入りませんそうですかで済まないんだろう

300 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/22(水) 18:25:19.80 ID:UL7YwL1l
連絡先教えなくて正解

301 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/22(水) 18:44:56.87 ID:dVHL48wt
うちの会長は改革したい派みたいなので、話し合えて良かったよ
無理強いも特になかったし

302 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/22(水) 18:54:01.59 ID:T+UONyde
担任がしつこいから会長と話したわ
任意なのは分かってるけど非加入を認めるのは無理なので入ってほしい、少しでいいから活動に参加してほしい
私、加入しません 会長そうですか他の役員と話合ってまたお話しましょう
この書き込みだとあっさりしてるけど12分くらい話したわ

303 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/22(水) 19:37:35.23 ID:UL7YwL1l
非加入を認めるのは無理って理解不能
>>301とこの会長ならともかくもうPTAと話すのやめときな

304 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/22(水) 19:48:55.52 ID:QRcvkqXm
非加入を認めるのは無理ってところがもうね。
うちも、教頭から番号を聞きまして〜とか言って会長から電話があって加入しない理由を聞かれたので、
任意なのを隠してるのが嫌・役員押し付けが嫌、そこが改善されたら加入するかどうか考える、って話したけど、任意の周知はなかなか難しい…って言ってた。
ただ加入しないことでの子供への差別はないことは約束しますって言ってた。まぁ私が学年末に実費分を払うって言ったからだと思うけど。

305 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/22(水) 23:45:14.06 ID:1yUSkMHE
なんだか宗教の勧誘ぽい

306 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 05:47:38.03 ID:ikDHCaA9
>>299
おんなじ!でも私の時はもう会長がPTA室で待ってますと言われたよ。
連絡先知らないはずのPTAも私の名前も電話番号も知ってたしこわー。

307 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 07:54:02.88 ID:teUmcgO0
任意の団体に入らない時に
その団体の代表に理由を述べないといけないったおかしな話だ

308 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 07:55:06.12 ID:2TAxqhZ5
仕事はテキパキできてもPTA活動は全然…って結構あるから余程PTA活動って異様なんだろうね

309 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 08:23:09.78 ID:JldD/CIk
言われた仕事はこなせても思考力のいる対応ができないんじゃない?

310 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 09:26:26.70 ID:R/ZuOnph
逆じゃない?PTAは言われた仕事しかしちゃダメだから。

自分は仕事の内容がどうのこうのより、PTAの仕事になんら責任を感じないのでやる気が出ない。

311 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 11:46:43.74 ID:fUnKXrtk
>>310
>PTAは言われた仕事しかしちゃダメだから

なに、その奴隷。

312 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 12:32:47.32 ID:lKgXS0c5
PTAが強力しないと学校行事が出来ない、お宅のお子さんも学校行事に参加してるんだから強力して下さいみたい
な事を遠回に言われた
中学校の話なのでそんなの生徒にやらせればいいじゃんと思った
文化祭親が手伝うとか変だと思う

313 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 12:34:53.42 ID:E6bQN1KT
だって会員は奴隷じゃん。

314 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 09:16:19.02 ID:pShMd4sv
子宮頸がんワクチン副作用の原因は? 内外の専門家→アルミニウム 厚生労働省→心身の反応 2014/2/26
http://blog.goo.ne.jp/caffeineaddiction/e/fa08ccf8eb289129285db8b6b10e6c4b

tyu

315 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 09:42:04.14 ID:Q+cgO4Mr
そりゃ少子化になるわな
政府や行政どころかPTAまで子育ての足引っ張ってるしw

PTA役員共はPTAごっこしている暇があるならパートにでも行くか
自分の家の頭の悪い馬鹿ガキに勉強でも教えてろよ

316 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 15:31:07.19 ID:RmRL7yPw
「PTAは任意加入ではあるけれど保護者全員が加入するのが望ましい」

という考え方wの是非について、田所さんのブログで議論されている。

http://blog.goo.ne.jp/tadokoroe/e/67411b4d480a4936a5a7548374204b33

317 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 15:33:24.56 ID:RmRL7yPw
正しいリンクはこちらでした。失礼しました。

http://blog.goo.ne.jp/tadokoroe/e/2b470cc285a1f13cf085a7791ec56b09

318 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 18:30:22.00 ID:AzcN2zxl
実質強制のことを任意と呼んでほしくない。

319 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 19:40:05.95 ID:gM2TtI45
法律的な根拠がないのに全員加入体制を推進する人たちは、
独裁的政治体制なのに、「民主主義」や「人民」や「共和」を冠する
どこかの国の権力者と、どこが違うのでしょうね?

「世のため、人のため。仕方がないのだよ」ってかw

320 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 21:00:02.87 ID:HsVukHeE
>>317
くず同士にしかみえない

321 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 21:25:19.40 ID:O1ghrWom
男性にPTAの事ぼやくと、あんなのあんなの無視でいいじゃんwで済まされる
PTAと戦ってる男性もいるけど、殆どの家庭は嫁まかせでPTA何それ?って感じなんじゃないかなと思う

322 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 22:13:09.61 ID:slPv+A3a
そうだよね。最近男性で社会的評価の高い人を見ると(有名人や学者でも)
この人PTAやったことあるのかなーとぼんやり考えるようになった。

まずないだろうけど。その分奥さんがやってたのかなー、奥さんが急逝しちゃったら
この人の業績はなかったんだろうなーとか。

323 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 22:42:24.97 ID:rYqvJX7L
>>321
現在父子家庭ですが確かにそうですね
私は離婚して子供を引き取って1年間は様子を見て仕事の都合がつく範囲で出来る限り関わる様にしていましたが
子供の為の団体のはずが、くだらない派閥絡みの微妙な空気感や任意を周知しない事が暗黙の了解となっている現状に嫌気がさし今年度から退会しました

324 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 22:42:59.79 ID:MK+apcSm
>>321
不満なら男性と同じように、旦那に任せてスルーすれば良い。
後は任せた旦那が無視するなり参加するなり勝手にやるよ。

325 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 23:48:12.99 ID:fqC9pWFk
全員加入が望ましいと言われても現状は任意入会
>>317の文中にある「全員加入というPTA側の希望する結果に誘導するため「入会対象者に重要なこと(任意性)をわざと知らせない」、
「学校の一部のように装ってごまかそうとする」という行為に遭遇すれば、決定的に信頼感を損なう人もいると思います。少なくとも、私はそうです。」

自分もこれ

326 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 02:05:41.05 ID:Vwp6sAU0
>>325 だいたい全員加入が望ましいとかいうのが気持ち悪い。悪徳宗教か。

327 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 09:03:59.23 ID:CEVw/hR3
事務で主任してるママがPTA活動ではタジタジで役立たずな感じだから仕事できるからPTAもできるとは限らないと思う

328 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 10:18:06.93 ID:J2tkb5ql
>>326
>だいたい全員加入が望ましいとかいうのが気持ち悪い。悪徳宗教か。

文科省や大方の教委や校長は、「全員加入が望ましい」だよ。

329 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 10:25:00.98 ID:Vwp6sAU0
>>328 それは校長や役人の個人的意見じゃなくて公的な見解や指針なの?
もしそうからソースがほしいです。

330 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 12:22:07.50 ID:tXcFzihE
>>328
勝手に望んでろこっち見んな、って感じだな。

331 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 14:31:15.64 ID:J2tkb5ql
公式には、昭和42年の参考規約中に、
「その趣旨に賛同する者ができるだけ多く参加することが望ましい」
とあるのだけれど、「全員が参加することが望ましい」と拡大解釈されている現状がある。

「その趣旨に賛同する」の部分は「親なら趣旨に反対するなんてありえない」と解釈され、
「できるだけ多く」の部分は安易に「全員」にすり替えられている。

北海道の札苗小のPTAが入退会を自由化した時、校長先生から、
規約に「全員参加が望ましい」と入れるよう強硬に要請されたと、
会長さんがブログで述べていたよ。

あと、横浜の教育委員会が、確か「全員の参加をお願いしています」って、
「市民の声」の回答で述べていたはず…。

332 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 14:36:07.77 ID:J2tkb5ql
追記
前に文科省の担当者と話ができたのだけど、「任意加入を推進すべきだと思うが」
って、問いかけたけれど、「そうですね」とはぜっ

333 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 14:38:23.38 ID:J2tkb5ql
「そうですね」とは、絶対に言わなかった。

「『自動加入』で行くとそのPTAが決めたら、その決定は有効であり、
文科省としてとやかく言うことはできない」って。

こりゃだめだとおもた。

334 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 14:58:46.24 ID:Vwp6sAU0
つまり公式には全員参加が望ましいという文書は過去も含めてなかったってことだよね。よかったわ、日本も少しはまともで。

335 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 19:30:34.85 ID:oKeA4zls
公式にはないのにもかかわらず、文科省や教委の担当者、および校長が、
「全員参加が望ましい」という立場を「勝手に」とって、その前提で
ものごとをすすめていることがおかしいと思うのよね。私的には。

公式の文書としては言明されていないのに、公務員が勝手に拡大解釈し、
「暴走」しているという意味では、この国は全然まともではないと思うけどね。

336 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 20:51:47.55 ID:QmhtWwOV
おかしいことに反論すらしない奴隷根性の保護者がそうした暴走を助長させてる。
日本人はきちんと声を上げることを覚えるべき。

337 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 21:15:56.38 ID:kFT4c4TY
>>336
そうだね

338 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 22:22:22.26 ID:oKeA4zls
うん。
私も強くそう思う。

そして、今、ちゃんともの申す人が次から次へと出てきていることに、
とても心強く思うし、こういうことこそが「子どもたちのため」になると思う。

そうして、「子どもたち」と「日本の民主化」のために活動していると言う
意味で、反PTA活動こそが、実は本来の意味でのPTA活動になっていると
思うのよね。私は。

339 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 23:10:09.95 ID:TCIVCYZO
>>338
日本のため、とまで言うとか大袈裟だなw
でもまあ地道な活動が必要なのも分かる

340 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 23:16:11.90 ID:oKeA4zls
体制側の人間が超法律的に国民をコントロールしようとし、
一方、国民の側も長いものには巻かれろで、そのことに異議申し立てはせず、
結果、少数者・弱者を追い詰めて平気でいる。

そんな社会である日本の現状を改めていくことは、十分に「日本のため」と
言っていいと思うけどね。

341 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/26(日) 00:36:25.17 ID:jyeZe0TX
日本の子供達のためとは思わないけど、自分のこどものためにはなったと思う。
親が理不尽なことに屈してる姿を見せるわけにはいかないからね。今はこどもも応援してくれてる。

342 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/26(日) 00:46:58.27 ID:pMsZFa5I
大人の社会は理想だけはどうにもならない、本音と建て前みたいな世界だけど、
小学や中学ぐらいまでは、親は子供の前では理想や建前を貫くべきだと思う。

343 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/26(日) 05:04:21.61 ID:Y4CMe85A
あのー、すいません…
自分、反PTAなんですけど、反PTAの人はいわゆる左翼とか共産党とかなんですかねぇ?
自分は正直かなり右翼思想が強いです。
別に関係ないですかねぇ?

344 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/26(日) 06:54:15.47 ID:8slfqvt6
>>343
政治の話はよそでやって。右でも左でもPTAはうざいよ。
全体主義が好きな人ならPTA擁護できるかもしれないけどね。

345 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/26(日) 07:47:58.54 ID:jyeZe0TX
私は左でも右でもないね。
真面目に働く善良な良き市民だよ。投票は行くけどいわゆる無党派層。

346 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/26(日) 08:44:45.30 ID:Q/b1BvZt
わしも。
不合理なことが嫌いなだけ。

347 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/26(日) 09:05:15.88 ID:t8qghMk1
>>343
私は反PTAではなく、反ブラックPTAという立場だけれど右も左も好きじゃない。
ブラックPTAに対しても、右に対しても左に対しても、おかしなことはおかしいと申す。

348 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/26(日) 09:43:55.20 ID:pMsZFa5I
日教組に関しては自分の政治信条的に物申したいことはあるが、PTAに関しては政治思想は関係ないな。
人としての尊厳や人権(という言葉は好きではないが)、自己決定権の話。

349 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/27(月) 17:13:21.13 ID:AN9fUUiY
>>343
右の人、左の人、どちらでもない人
いろんな人がいると思うけど?
左の政党や右の政党がPTAに関して何か公約でも出してるんなら知りたいわ

PTAの役員をしているような人も、よく言われる某宗教の政党支持の人もいれば
公務員や会社員で旧民主党や社会党共産党支持の人、
自営業で自民支持の人とか様々だと思うの
もちろん労働者や経営者がすべて○○支持というわけでもなく複雑にいりくんでるでしょ
PTAに反対してるから○○党寄りだとか、賛成してるから××党寄りだとか、右左も関係ないと思うよ

350 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/27(月) 18:57:21.85 ID:kZ71Z4Xe
PTA本体の日Pは左っぽいよね
ベルマークは朝日だし、日中や日韓友好の船やったり、
母と女教師の会っていう日教組と関連のある会の役が単Pにあるところも
単Pで人権啓発やらせるし、あと、ゆとり教育も支持してたとか色々

351 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/27(月) 21:08:51.57 ID:Mkq7qe93
誤誘導?
反PTAと左翼は関係ない。

右翼の人だって、自分がいきなり好きでもない団体に加入させられてたら嫌でしょ。
労働力の強制的提供だって嫌でしょ。

ゆとり教育推進と言われる寺脇某氏は、PTAは任意団体とはっきり言ってるよ。
まあ誰が言っても言わなくても任意団体なんだけどね。

「各PTAが自動加入で行くと決めたらその決定は有効で文科省はとやかく言えない」
って本当?文科省後退してるのかな。
自動加入に賛成の人だけが加入すればいいの?訳分かんないけど。

352 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/27(月) 21:54:34.72 ID:xZHRWyeF
>>350

>PTA本体の日Pは左っぽいよね

そうかな? どっちかと言うと、右かと思ってた。

昨年5月、朝日新聞。日P・尾上浩一会長(当時)のインタビュー記事。

―「PTAは必要か、不要か」というアンケートでは、不要という意見が多くなりました。率直にどう思いますか。

絶対に必要。

――なんのためにですか。

子どもたちのため。親が自分の子どもだけに関わっていては、いい子には育ちません。
帰属意識や規範意識、地域を思う気持ちなど、PTAは人間形成にもってこいの場。そうした意識は、安定した日本の労働力を確保することにもつながります。それを 「いらない」 なんて、よく言えるなあ。
きっと地域とのかかわりが薄いか、何らかのトラブルがあった人たちなのでしょうね。

353 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/27(月) 21:57:13.58 ID:xZHRWyeF
>>352 続き

この発言に対する、堀内京子記者の見解。
http://digital.asahi.com/articles/DA3S11897008.html

日P会長は、地元のPTA会長、市や県のPTA連合会の役職を兼務することが多く、歴代の役員たちの多くは「自営業」 「子ども複数」 「男性」 だ。保護者の代表というにはあまりに偏っている。

心配なのは、PTAが国の政策にお墨付きを与えたり、国の政策を上意下達で家庭に広めたりする装置として利用されかねないことだ。

日P会長は中央教育審議会の委員でもある。前会長はシンポなどで、保護者間で意見が割れる道徳教育について個人的な推進の立場で発言していた。
一方、日Pは例えば原発事故後に給食の安全に関する要望を出していない。各地の親の切実な声を国に届けているとは言いがたい。

安倍政権は学校を中心とした地域活性化の絵を描き、PTAも活用しようとしている。
国が望む国家観や道徳観を広める道具にならないか。親たちの思いとは隔たりのあるPTAのリーダーたちも取材してきた私は、大いに危惧している。

354 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/27(月) 22:13:15.45 ID:hoBwuBBb
>子どもたちのため。親が自分の子どもだけに関わっていては、いい子には育ちません。

まずは、とことん自分の子供に関わってから言え、で論破だなw

355 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/27(月) 22:24:31.12 ID:rbvNi9G9
PTA非加入者の子をいじめるといい子に育つの?

356 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/27(月) 22:54:13.96 ID:FQmKmBb0
昨今の青少年の殺人などの凶悪犯の親が、PTA会長だったという話は何件もあるなあ。
日Pの会長の話など、大人としても親としてもお粗末過ぎる。

357 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/27(月) 23:30:32.14 ID:0N+vDNoO
結局>>349が正解だと思うわ
右も左もない
校区の保護者を全員加入させようと思ったら、その辺をあやふやにしておくのは当たり前のこと
政治色や宗教色、特定の団体色を出したら必ず反対勢力の保護者や教員、OBがいる
人権問題は「差別は良くない」という、どこの団体でも正面切って反論できないテーマを持ってくらるので、これまた右も左もない

358 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/27(月) 23:39:20.02 ID:Mkq7qe93
人権と言うと、左がかってると思われる風潮が変すぎだよね。
あと人権wみたいに馬鹿にする人とか。

359 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/27(月) 23:47:56.14 ID:PxCyj6n6
普通の人は普段の生活で人権問題なんて考えるほど暇じゃないよ
むしろ、人権問題が存在する!って主張する人たちが騒げば騒ぐほど、一般人に差別の歴史とかが知れ渡ることになる
馬鹿にされるのは、変に火を点け煙を立てる自称人権活動家だよ

360 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 00:34:16.87 ID:MltyD+tF
そうなの?
自分なんて、PTAの役員決めのお知らせを見た瞬間に考えたが。

学校で起きた事故についてとか、出勤中電車に乗って優先席の近くに居るときとか、
他にも普通に考えるけどなー。ほんの一瞬だけど。

人権問題=差別問題、だけじゃないよ。あなたも人権を享受してるのに、本当に全然
考えたことないの?

361 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 00:43:37.63 ID:XGzg/K8Q
スレちになるが、日本では個人的人権の話が馬鹿サヨクによって被差別限定の話になってるから仕方がない。

362 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 07:20:26.03 ID:mLHtsncw
普通の生活してる限り、基本的人権が守られているなんて意識するほど不自由な社会じゃないだろ
たまにはそれを意識して現代社会に感謝せよ、というなら、それを否定するつもりもないけどね
それとも>360の地域は違うのかな?

363 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 08:24:34.91 ID:luaId+Wt
>>361
それはすごく言えてる

子供にも外国人にも男にも女にもトランスジェンダーにも金持ちにも貧乏人にも芸能人にも政治家にも被差別民にも人権は常にある

別に人権活動家でもなんでもないけど、普通の人には人権を考える暇がないと言う人がいるから
人権活動家()が必死になって啓蒙活動するだろうな、悪循環だわ

差別する方はするほうで、まず人々から人権に関する意識を無くしてしまうのが目的なわけで
被差別グループに、目先の生活の事に集中させて、人権どころか世の中の事を深く考える暇さえ与えないのが階級上位()の人間のやり方だし
ここまでネットが普及していなかった頃は、当該地域近辺に住んでいる人達以外には、人権なにそれ?美味しいの?って思わせる事に成功しつつあった

364 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 09:23:57.21 ID:1xC5/A+3
人権は大切だけど
それを利用して得しようとする
ずる賢い人がいるからなぁ〜…
で、それを疑いもせずに信じてしまう
単純な人がいるのが問題

365 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 09:48:04.25 ID:rTgrk0nt
人権から目を背けて生きていても
それになんの疑問も抱かないのであれば
それはそれで幸せじゃんか
ムリヤリ目を向けさせようとする人権団体やPTAは幸せを奪おうとしてるんでしょうが

366 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 12:27:19.49 ID:enquq04O
>>364 そういうプロ市民向け人権の話ではないと思うよ。
普通に生きる、当たり前に幸せを追求するって話。

公共の利益のために人間の行動を制限するにしても最低限しか許されないし、もちろん行動を縛る法律があるのが大前提。PTAみたいな任意団体にはなんの権限もないのにうっさいわ。嫁に同居迫る姑並みに理不尽。

367 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 13:06:29.08 ID:xCZnuBXV
自分は人権なんて特に意識しないで生きたきた(こられた)けれど、
PTA問題に巻き込まれて、人権の重要さを思い知られたよ。

そして、この国では、左右関係なく、人権についての意識が非常に薄いなと感じた。

368 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 17:04:55.66 ID:Ptn70f6b
人権の話をしても安倍政権はPTAを上手に使いたいだけなんだよね

だったらPTA費用を増やして学校側に任せれば良いんだよ
新聞なんて、そもそもいらない
経理は学校事務にやらせるべきだよね
それを生徒の親にやらせて…ただ楽になりたいだけじゃんって思う

369 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 17:35:21.96 ID:m+v95q9x
PTAを必死にやってる人って、あれもこれもやってくれない行政側を信用してないんだろうけど
結局それが行政側を甘やかす結果になってるってことかい

370 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 17:36:42.25 ID:qrExq5nd
>>367
被差別民族だけの話と混同させて
それに触れる事をタブーにしたからね

371 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 17:37:58.32 ID:y1u3JRh1
私は学校がPTAで楽してるとは思ってない。むしろPTAのせいで負担増えてると思う。でもPTAがうるさいから何も言えずにヘコヘコしてるように見える。

372 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 17:48:45.40 ID:5RbzcWu6
子供会とかPTAって、こどものためなんだから頑張ろうよ〜って言う意見になりがちだよね。
役員やりたくない人に押し付けて、その人が全然出てこないと文句言ったり、こどものためだからできるはずなのに、ってぐちぐち言ったりして。
個人の意見なのに、みんながそうあるべきって意見にすり替えて欲しくないよね。

373 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 17:55:44.15 ID:FZyRjpIj
>>372
差別しちゃダメ、とかも結局一緒なんだよね
個人的な考えがあるだろ!って正面切って反対しにくいんだよ

374 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 17:56:55.15 ID:d2wYDeBm
みんな内心嫌々ながらしてるんだからちゃんとミスしないでして!という押し付けがむかつく

375 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 17:59:58.83 ID:HjvK7BGf
>>374
会社かよw

376 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 18:21:35.40 ID:3kYFfeOO
人権侵害団体のPTAに人権語って欲しくない
お前が言うかって感じ

377 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 18:30:43.57 ID:TDk8Kwl/
まあオウムやナチスがが世界平和唱えるのと同じじゃない?悪いことする団体ほど正義の旗を掲げる。

378 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 19:12:12.10 ID:tzdLzkcA
なんか単発ばかりで変な流れ
選挙前だからか

379 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 20:01:32.34 ID:Dy/5Ot6A
選挙関係あるもんかね?

380 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 20:09:00.14 ID:kw0zRKWS
教養委員と広報委員は間違いなく不要。
それで役員は半分で済む。

381 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 20:49:55.54 ID:WVBc5gia
他人と比較して私なんか私なんかって始めたら終わりなんかないんだよ
人それぞれ辛いことあって、表に出したり出さなかったり
それなりに悩んで苦しんでるの
ここにいる他の誰よりもPTAで大変だと言いたいの?
で、同情してもらいたいの?
みんなPTAなことに変わりはないでしょうが

382 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 21:29:51.68 ID:3kYFfeOO
>>381
それ、教師会員に言って保護者と同じだけPTAの仕事させて
きっとすぐにPTA廃止になるわ

383 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 21:48:47.57 ID:MRIaLMaZ
非会員の子どもに、卒業式の記念品を上げないPTAは、
法務局に、人権侵害で、電話でチクられたらいいのに。
学校におけるイジメ事案だな。

384 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 21:53:00.62 ID:XhCWe/n2
>>383
知ってるんなら自分が告発しなよ
他人任せイクナイ

385 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 21:53:55.07 ID:MRIaLMaZ
差別されてる本人しか受け付けない。

386 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 21:57:21.65 ID:MRIaLMaZ
自分はPTAの改善が目的じゃない。
崩壊希望。

387 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 22:15:58.42 ID:Dy/5Ot6A
>>381
大変だからとか同情してほしいとか、そういう次元の話じゃない。
押し付けたり断れないようにしてることが問題ってだけ。

388 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/28(火) 23:57:17.43 ID:Mz+aLyY+
既に退会しているが校納金の金額に疑問を持ち小学校の事務室に校納金の内訳明細を先に連絡してほしいと伝えたところ明らかに教材費にPTA会費を上乗せしてPTA会費欄を0円と表記したことがバレバレな書類を子供が持ち帰って来たわw

389 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 00:07:11.75 ID:rLxuZd0p
>>381
これを書くと誤解されそうだけど、戦前の人みたい。そうやってバケツリレーとか、
軍国の母とかやってたんだよね。みんな国民じゃない!みんな辛いのよ!みたいな。

いや私は全然政治と関係ないんだけどね。
せっかくそんな時代じゃなくなったのになあ。ものすごーく暇な人でもPTAに
参加しない権利はあるってことだよ。おまけに形骸化した活動が多すぎるしね。

390 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 00:12:42.23 ID:vQqaZ5t+
>>383
うち、多分その流れになりそうなので法務局行こうと思ってる。

391 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 01:08:47.58 ID:ttNp1xQk
何でも軍靴の音に聞こえる人がなんか主張してるけど、
PTA反対派が皆そんな思考だと思われるのはさすがに迷惑だからやめてほしい

392 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 01:20:34.31 ID:HZNmMrKk
>>389 私もそう感じることがある。
朝ドラなんかで、戦時中に色々自由がなくなったり、婦人会のババアが
乗り込んでくる場面が、学年始めの役員決めみたい。
お国のためが子どものために置き換わっているけど。

あと、ネットや朝のワイドショーでPTA問題が取り上げられるけど、
PTA問題を打破した成功例って、結局、保護者のほとんどがPTA活動を
楽しんでます、ネットやパソコン活用で家で書類作っちゃいます!
みたいなパターンなんだよね。
PTA加入率は50パーセントに減りましたが、やる気ある者が残り、
むしろ本当にやるべき活動が見えてきました、のような例はない。
ほんと、PTA非加入者という保護者の存在を認めてほしい。

393 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 07:08:42.18 ID:Dwf97xF/
会員をカテゴリーに分ければいいんじゃね?

1.普通会員 役員も引き受けるが平会員になることも 会費1000円
2.役員会員 絶対に役員を引き受ける 会費500円
3.寄付会員 絶対に役員にならない 会費2000円

これなら全員加入の原則を崩さず、なおかつ役員やりたくない非国民的保護者は会費増額納入で保護者としての義務を果たすことも出来る

394 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 07:48:19.75 ID:aqdO1amt
>>392
戦中戦前はPTAがなかったわけだけどそんな婦人会?があるなんて…
現代でもしPTAがなくなっても、その婦人会のような精神が残ってると結局戦中と同じような状況になってしまいそうだから
日本って怖い国だよね

395 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 08:02:22.50 ID:vQqaZ5t+
>>393 会員をカテゴリに分けるのは賛成だけど多分二千円払うなら非会員でいいという人のが多いんじゃないかな。

396 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 08:03:40.72 ID:fQMSXRbt
原則は全員加入じゃないけど
非国民保護者と呼ばれ会費増やされる会に入会する人っているのかね?

397 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 08:06:56.77 ID:WI64aMti
自分がどの会員になるか選べるのはいいけど、加入しませんも選べるないとダメだよね

398 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 08:14:22.65 ID:vQqaZ5t+
それに任意を徹底したら、今みたいに役員義務化はムリだよね。強制されるならやめる人がほとんどでは?

なので会費は今まで通り、役員や仕事は立候補制、なりたい人が少なくて維持できない仕事は取りやめでいいと思う。

399 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 08:17:26.58 ID:br3hJLFQ
>>389
そういう母達の活動がPTAという名前に変わっただけなのかもしれないよ
中身はおんなじ気がする

400 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 08:57:48.49 ID:dElEDFN1
>>395
これならどうだ?

1.普通会員 役員も引き受けるが平会員になることも 会費3000円
2.役員会員 絶対に役員を引き受ける 会費500円
3.寄付会員 絶対に役員にならない 会費6000円
4.非会員  PTA行事に子供は参加できない 会費0円

401 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 09:08:14.45 ID:UcNwjUrm
10000円払うから会長にさせろ。
解散してやるwww

402 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 09:10:46.87 ID:vQqaZ5t+
>>399 そうそう、やめたら村八分とか昔と同じ。

403 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 09:50:57.23 ID:PpJnO50f
>>388
私もそれやられたことあるよ
退会したのに一律に配布された学級通信に記載された通りの金額を請求されて学校に電話で確認したら保留にされる直前に舌打ちする音まで聴こえて待たされた挙句忘れてましたって言われたね
どうやらこちらが気付かなかったら退会したつもりにさせて今まで通りにPTA会費を徴収されてたみたい
学校の事務とかPTAと変わらないから油断も隙もないよ

404 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 09:58:13.64 ID:UcNwjUrm
法務局は、1年前まで遡って、本人からの訴えを聞いてくれるってさ。

405 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 10:09:57.53 ID:UbZUKCy6
>>400
やくざのみかじめ料かよ、アホらしい。

406 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 10:56:26.27 ID:0QZlWg93
>>400

>4.非会員  PTA行事に子供は参加できない 会費0円

⇒ 会員の子(PTA行事に参加できる)と、非会員の子(参加できない)

児童や生徒を区別するなら、学校内では活動できないのでは?

407 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 12:28:43.11 ID:dElEDFN1
>>406
PTAは学校内にPTA室を設置されているのだから、校内で活動するのが自然。
非会員の子はPTAと関わりがないのだから、行事に参加できないのも当然。

408 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 12:37:36.67 ID:UcNwjUrm
規約は、大概、その学校のすべての子どもの為に活動することになってる。
だからPTA室が使える。

409 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 12:40:43.97 ID:LGdtvnUC
スポ少の集会部屋はスポ少しか使えないのもおかしい

410 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 12:50:22.68 ID:UcNwjUrm
子どもの頃、学校でスポ少の帽子をかぶるなって話になった。
理由は、学校生活とスポ少は違うから、スポ少は分をわきまえろって話。
文教地区の公立小だったけど。

411 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 14:02:44.33 ID:rLxuZd0p
学校におけるボランティアっていうのは、今度こんな活動をしますよー皆来てね!
というもの。そうじゃなければ校外でやればってこと。

仲良しグループ5人の親が、今度自分達の子供とだけハロウィンしてお菓子も配るので、
授業時間一時間下さいね!と学校に言ったらおかしいでしょ。それと同じ。
(これはある本の受け売りですが)

>>391自分と違う意見の人が少しいたからって、PTAに疑問を持つ人全員がそうだなんて
思われるわけないよ。思われそうだったら自分で相手に説明すればいいだけ。
それに戦争とは絡めてないよ、社会の風潮のことを言ってるだけ。安心して。

412 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 14:07:36.14 ID:2lgJfnKk
また堺の保護者会みたいに子供をいじめるPTA関係者がでてきたのね

413 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 17:58:16.28 ID:cF3uOVxO
お金を腹って何もしない人は口出ししないといいけど、お客様になって過剰なサービスやご意見を言い出して引っ掻き回すようになる

414 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 19:04:07.39 ID:07r2YHJm
愛媛の県立校で少なくとも1千万着服
PTAの会計担当50代BBA
着服額は増える見込み

http://this.kiji.is/120465095013122055

415 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 19:16:32.97 ID:yAVKilAN
>>413
学校内でおかしな事をやってると、言われても仕方ないだろうな

416 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 19:18:15.20 ID:yAVKilAN
>>407
そりゃあPTAとは名ばかりのエセPTAだよ。

417 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 19:31:12.48 ID:UbZUKCy6
>>413
スポンサーが口を出すのは当たり前だろ
嫌なら集金スンナ

418 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 20:41:50.70 ID:rLxuZd0p
>>413
だったら学外で有志で好きなようにやればいいんだよ。

実際記念品やら、アルバムなんて大して子供は喜んでないんだし。翌日にはどうでもよくなってる。
親子イベントだってそんなに口出しされたくなければやめれば?民間のイベントもいくらでもあるし。

歓送迎会に至っては教師に迷惑がられてるのに、思考停止のもと前例を踏襲してるだけでしょう。

419 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/29(水) 21:09:46.05 ID:xAvYE4CK
PTAに参加してシングルマザーの人と仲良くなりたいって気持ちはある
不倫あるだろうなぁ

420 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/30(木) 00:16:04.86 ID:aCH+Sanl
菊池桃子「PTA任意加入」発言に警鐘。ゆとり教育の二の舞を懸念(武田邦彦)
http://www.mag2.com/p/news/208893

読んでて腹が立って腹が立ってしょうがない。
思いつきで自信たっぷりに発言してるのは、おまえ(武田邦彦)だろと言いたい。
PTA活動をやったことがあるかせめてPTA活動の実情を知った上で言ってるならともかく、
PTAがどんな組織かわからずに発言してるとしか思えない。
他人の苦労も知らずに好き勝手言いやがって!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


421 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/30(木) 00:23:11.75 ID:EBTeu3UI
>>420
そもそもPTAは、天地がひっくり返っても現時点では法的には任意であるから、こんな雑魚教授の話など聞く価値もないよ。
それを隠して、あたかも強制のように思わせるやり方をしないと成り立たないような運営をしている連中は、子どもらに対してルールや法律を守れという資格すらない。

422 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/30(木) 01:09:02.46 ID:4Fjgbx+d
各役員行事を年2回だけにしたらいい
行事増やしすぎ
育児と生活の邪魔なんだから配慮してよね

423 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/30(木) 08:12:00.02 ID:+Mexp+IK
>>422
ほんとこれ
一般人は暇人PTAの遊びに付き合ってるほど暇じゃ無いんだよ

424 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/30(木) 09:36:15.03 ID:/MDYMc4V
別に任意加入さえ徹底してくれれば、24時間365日活動してくれても一向に構わない。
勝手にやってろ。

425 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/30(木) 13:56:48.71 ID:R5WNlMQ8
武田教授っていずれ民進党とか日本共産党とかから出馬しそう
TV出る前と意見が変わっているし地位を得るためだったら嘘を言ったりする有名なペテン教授だよ
ホンマでっか出ない方が良かったね

426 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/30(木) 14:52:45.11 ID:Vsc1KlxC
菊池さんは「任意加入にすべき」とは言ってないよね。
PTAは本来、任意団体なのだから、加入する意思によって、
入会が成立して会員に加えられるはずなのに、
入学と同時に自動入会させられ、役員もやらせられるという
あってはならぬ状況があることに警鐘をl鳴らしているのに。
武田さん、よくわかりもせずに書いていない?
どっかから依頼でもされた?

427 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/30(木) 15:03:51.81 ID:Vsc1KlxC
>>426 あ、一行目は文は、なんか曖昧な表現というか
誤解しそうですね。飛ばしてください。

428 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/30(木) 15:08:51.97 ID:p8JGr1SJ
元気で明るくテキパキ活動してる役員ママみてると相当ストレスと不満とピリピリしてるんだろうなぁと思う
絶対仕事より苦痛だしやりにくいはず

429 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/30(木) 17:55:42.31 ID:yD9ZuMBY
PTA大好きな人もいるからねえ。
私は仕事には向いてるけどボランティアは向いてない。

430 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/30(木) 23:49:26.30 ID:R5WNlMQ8
PTAは母親ではなく祖母や姉妹が出ても平気?
周りにいますか?

431 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/01(金) 00:40:07.86 ID:mxFHfSDL
今、近所で外国人が大暴れしています。
旦那が殴られますた

432 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/01(金) 00:48:52.02 ID:c4dwEMOq
>>430
周りにはいないけど母親以外でもいいと思うよ

433 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/01(金) 01:05:45.81 ID:vAoym/aT
おばあちゃんが来てるの知ってる。

434 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/01(金) 02:21:25.60 ID:ydeHLETH
>>431
このレスはなんだw

435 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/01(金) 16:18:47.68 ID:Abx0SRsF
PTAって建前はともかく、ボランティアとはまた違ったものになってきてると思う。

ボランティアだったら、ニーズを調査したり、活動を効率化したり、費用対効果を考えたり
するでしょ。何の為かも明確。PTAに向いてる人って、PTAにしか向いてない気がする。
今となっては。

436 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/02(土) 20:47:42.62 ID:QieND7wx
出しゃばり保護者がポイント制を提案したらしく、検討の方向で進めていくんだと
無駄な事を改善したり、無くしたりする頭はないというのに出しゃばりが関わるとブラックが色が濃くなるんだね
あと、○○委員長になると偉くなったと勘違いしたり、日曜の深夜近くにPTAの連絡メールって、なんなのこの団体

437 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/02(土) 23:09:32.00 ID:Ooh9pmLF
>>436
低学年のうちはまだましだけど、
3年生くらいからはポイントを取らせる側(ポイント管理の委員)と取る側との対立が始まる。
高学年になる頃には、傍観する保護者(ポイント取得済み)が増えてくるから、
残された人達の対立がより濃密な感じになって…最悪だよ。
それを改革しようと毎年無計画にルールばかり増やして泥沼化するのがオチ。

438 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/03(日) 01:59:55.53 ID:ZTWP/dam
今度PTA主催の親子レクをやるらしいが、危ない道具を使うのでできるだけ
保護者の方がご参加下さいと言われた。もちろん平日昼間。学校も許可するなよ。

439 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/03(日) 08:34:17.94 ID:EM6M4VNe
危険な道具って何だよ
金属バットとか?

440 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/03(日) 08:57:14.35 ID:tejOfs7r
料理とか?

441 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/03(日) 10:04:07.80 ID:/t8hPSt+
たどころぶきゃこのヨタ話
あれディベートなの?
気持ち悪い

442 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/03(日) 10:45:47.65 ID:VmQNqC2n
うん、気持ち悪いね。

443 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/03(日) 11:28:03.30 ID:eASLTQOH
>>441
>>442

どのへんが気持ち悪い?

444 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/03(日) 22:12:14.38 ID:TOaYo72/
>>438
授業扱いなら学校側が安全を確保するべき。
PTAの行事なら休んでも欠席にはならないはず。

445 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/03(日) 23:36:12.03 ID:tejOfs7r
学校に聞いてみたら?
当日行けないかもしれないけど、そんなに危ないなら子供を休ませたほうがいいか?みたいな感じでさ。

446 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 10:40:10.56 ID:N59x/apt
>>444>>445さん皆さんアドバイスありがとう。

錐のような先の鋭利なものらしいです(ちょっとぼかしてます)
確かに悪ふざけの過ぎる子供達なので、ちょっと心配です。

学校だよりにも生徒の特徴として、悪意はないが善悪の区別がつかず、先を予測できない子供達がいます、
という趣旨が書いてあった…先生も先を予測できないのかー。とにかくありがとう。

447 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 11:44:02.12 ID:VuJehW07
PTAは親たちに苦痛を与えるだけでなく
ついには子供たちの安全まで脅かすようになったのか

もう害悪以外のなにものでもないな

448 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 12:44:35.37 ID:8g4UR95G
>>447 放課後じゃなくて授業時間内の活動ということでいいですか?

もしそうから授業時間内(いやでも強制参加)にPTAがそんな危ない活動をすることは問題ないのかな?
保護者の参加を呼びかけるんじゃなくてそのイベントを中止したほうがいいんじゃない?モリが刺さって死んだ子もいることだし。

449 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 15:48:28.47 ID:N59x/apt
>>448
帰りのホームルームより前の時間帯なので、授業時間内の活動だと思います。

うーん。確かに問題だと思うけど、そうすると世の中でよく見かける、PTA親子クッキング
なども危ないかも…と思い、学校に何と言ったものが考えていました。

お言葉を返すつもりは全然ないです。PTAは子供の為に楽しい親子レクを!
というノリです。もう決まったものを中止できる手段のヒントがあればぜひ…

450 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 17:36:54.02 ID:y36hGUK2
>>449
イベントを中止したいのか、親は出席できないけど安全面を先生に担保してもらえればいいのか、自分の子だけそのイベントに参加しなくて済むならそれでいいのか、どうしたいのかによるんじゃない?

すでに決まってるイベントを中止させるのはかなり難しいと思うけど
もしそうしたいならまずは教委や文科相に授業時間内のイベントは授業なのかどうかを確認するところから始めたら?

451 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 18:14:31.48 ID:ra4CDJ+Z
春に総会があり欠席しました、そして総会の欠席者だけ集まる会が後日開かれました。
更に、その会も欠席したのですが、それでもなお欠席者は集まる会を開くと
再三に渡り、参加を強要されるのですが、欠席するとこんなものなのでしょうか?
いくら学校の団体とは言え恐怖を覚えます。

452 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 18:46:55.33 ID:/lkEEVlZ
>>451
色んな地域のPTAとお付き合いがあるけれど、そういう例は聞いたことがないなあ。
極めて異例のやり方かと思われます。
たかが任意の団体で何故にそこまでやりたがるのか、また、そこのPTAではやらなければならないのか、そこの会長さんに聞いてみたいものだ。

453 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 19:06:13.33 ID:PgfJlEHP
>>451
学校の団体という認識がそもそも・・・

454 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 19:30:35.44 ID:pgmj9m9j
>>451
無視でいいよ。

455 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 20:09:28.64 ID:KtXqJTYl
無視に一票だけど退会してしまうのもあり。

456 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 20:39:47.32 ID:INAeayIX
>>451
大体、欠席なら委任状だして終わりじゃない? 出席強制されるのは聞いた事ない。

457 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 11:51:23.57 ID:LLJ5fx31
PTAバザー。

「多くの参加者がいないと開催できません」て何だかなー。
そんなんだから参加者が集まらないと気付けよ。
てか、無理に開催することないのに。

458 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 12:10:31.44 ID:iWV3zP0T
>>457
「残念ですねー(棒」

459 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 12:49:58.43 ID:D2GKptmI
「仕方ないですねー(棒」

460 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 20:17:32.54 ID:ffQ5pA0i
強制的だからなんとかこなすぞと正直イヤイヤやってる自分と張り切ってやる人との温度差がすごい
心ではそこまでやらんでもとおもいつつ同調してるけど疲れたわ
そこまで見てないよ

461 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 20:47:29.80 ID:oEVbuBua
別に押し付けたりしなきゃ勝手にやってくれ
こないだPTAの役員が男女で出し物やってたけど、不倫に発展しないのかね??
俺ならやらせないか、合法的脅しかけるけど

462 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/06(水) 00:14:36.45 ID:xtenYb3t
中学生?

463 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/06(水) 08:56:09.88 ID:kcYsHaGv
>>461
PTA内の不倫 は珍しいことではなく、たまに女性雑誌の不倫特集の中でも取り上げられていて、PTA活動が出会いの場となるケースが結構あるらしい。
というか、地域内の学校でPTA不倫が発覚し揉めに揉めてダブル離婚になったのはリアルで知ってる。
子どもたちがかわいそうだった。
両方とも転校したけど。
もちろん、ばれなきゃいいというものではないけどね。

464 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/06(水) 21:21:18.03 ID:ezNGbFb4
>>463
へぇー、そうなんだ
そりゃ男性役員と女性役員が夜な夜な催しの練習とか内容内緒でやるんだもんね
不倫したっておかしくはない
要はバレないようにやらなきゃダメなんだけど、バカだから堂々とやっちゃうんだろうね

ま、夜な夜なやるような事があるなら役員断われって言うか、こっちが乗り込んで止めさせるだけだな
ん?心が狭い?狭くて結構!それで家庭が守れるなら安いもんだ

465 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/06(水) 22:55:55.61 ID:Nf3StyON
不倫したくなるような素敵なパパが役員やってるところなんて見たことないw

466 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/06(水) 23:17:00.32 ID:/nUU2k4n
イスラム教は脱退できないらしい
抜けたら死刑
PTAと一緒

467 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 00:11:36.06 ID:W4I56L0C
不倫話はどうでもいい。女性雑誌だって商売なんだしさ、売らんかなだよ。

464さんは自分が役員やったらいいのに。それが一番家族を守れる方法だよ!

468 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 02:33:19.91 ID:PDkYkSAK
PTA大問題になってきているね。
いつ頃、任意が徹底されるかだね。

469 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 10:06:41.76 ID:P7f/rIYq
俺、PTA押し付け反対派なんだ
好きで勝手にやる分には一向に構わない
祭りとかやるから協力してねとかプリント配るのも別に良い
やれたら協力する

押し付けがましく言ってきたら徹底的に反対しちゃいます
心の中では、てめぇー!何押し付けてんだボケ!死ねバカやろー!って思っていても、押し付けがましくPTAの理念に反していますし、あくまで自由参加のボランティア団体ではないのですか?って応対するけどね

470 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 10:54:23.46 ID:tZ67H7Ud
今スッキリで低学年の丸付けについてやっているけど最近は親にそこまでやらすの?
先生が脱ゆとりで忙しくなったのは分かるけど
丸付けで子供とコミュニケーションは賛成だけど、
手が足りないからって何でもかんでも親頼りっていうのは本当に理解出来ない

先生が負担負担って親も負担増えているての
そのうち増え続けている共働き世代の不満が大爆発してPTAが解体されて、なくなりそうだねw

471 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 10:56:50.30 ID:tZ67H7Ud
>>469
わかるわー。
祭りのせいで毎週土日は父親がリハーサルに駆り出されているw
夏場は月に一回ペースで開催される祭りの必要性感じない

472 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 11:08:17.31 ID:Hzxv7l1G
地元で幅利かせている商店街の連中なんか祭り取り仕切ればいいんだよ
そんなにやりたきゃ商店街が主催しろって思う
地元関係ないサラリーマンを強制されるから軋轢が生まれる

473 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 16:44:53.69 ID:F4duQzcT
七夕記念に星に願いを込めて

世の中からブラックPTAがなくなりますように
PTAのせいで泣く親や子供がいなくなりますように
PTAの任意加入が周知徹底されますように

PTAは任意加入の団体ですよー!強制嫌がらせ脅しは人権侵害!

474 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 17:20:44.60 ID:cX9wrRyQ
胃潰瘍になるほどPTA活動させてる時点で廃止にした方がいいと思う
ママ友が役員でストレスから胃潰瘍になって暫く活動休んだら陰口言われてるんだけど、こんな様子じゃ生活の害になってるしタダ働きで体壊すなんて酷い組織だねと思う

475 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 18:30:44.11 ID:ewxHYvbY
>>470
間違った解答を正しくどう導くかは先生の仕事だろうにね
親のほうは学歴も様々だし教え方を学んでるわけでもないし
だから学校に通わせてるのにさ

476 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 19:00:43.01 ID:udDuYQEC
>>475
丸付け自体は悪くはない
けど最近の教師は何かあれば親に頼る事多すぎて本当気に食わない
許してしまうと手に負えないから、あれもこれもって徐々に親に負担がかかってくると思う
それでもって学校内のクレーム処理は保護者同士でやれってなんだよ…
今は小1・2だけで収まっているけども、どんどん学校教育に親を巻き込んで変な方向に向かいそうなんだよね
親は益々モンスター化していくはずだし学校が教師の首絞めてPTAだけじゃなく後々物凄い大問題になりそう
PTA、地域引っ括めての子育て(自治会)みたいな団体作って若い世代が損していると子供産みたくなくなるのも事実

教師の人数減らそうとしている政府に反対!!
バングラデシュにODAするくらいなら公立の学校どーにかしてくれ…日本だって大変なんだ

477 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 19:09:43.68 ID:udDuYQEC
追加だけど
答えが違ったり教え方が違って子供がやんわり注意されたら自分が先生にバカにされたと激高する親も出てきて絶対に上手くいかなくなると思う
低学年の問題で先生から文句言われたらカチンと来ない自信ない
それを表に出すか出さないかの違いだけど

478 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 22:07:37.71 ID:UEQzuhhk
PTAをどうにかしてくれる候補者に投票したい。

479 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 23:32:32.24 ID:W4I56L0C
>>476
一応解答も配布される所が殆どじゃないかな?
でも親にさせてどうする?とは思う。答えあわせを
授業時間内にやるとか、色々教師の負担を軽くする方法はあるはず。

イベント準備に授業時間を割きすぎなんだよ。日本の学校は無駄が多すぎる。

政府や官僚は、自分の子供は公立になんか行かせないから関係ないと思ってると思う。

480 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 02:31:36.06 ID:2Zv2rv8U
本日のこどもの宿題

算数ドリル 親が丸つけ
国語音読 親が聞く
お家体育 親がカウント

なんじゃそりゃ。

挙げ句の果てに個人面談のスケジュールが配られて都合が悪ければ保護者同士で相談して調整しろだと。

昔より先生一人あたりのこどもの数も減ってるしもうちょっと仕事してほしい。個人情報についても勉強してほしいわ。

481 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 08:09:36.86 ID:cR6Upqfb
保護者同士で調整は無理だよね。クラス連絡網の連絡網以外の使用は本来は禁止だし。

482 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 09:12:52.65 ID:2Zv2rv8U
どの時間に誰が面談するというのも個人情報の一部だし公開するのはまずいと思うんだよね。
そのうちが留守な確率高いとわかるわけだし防犯上も良くない。
都内なんだけどゆるゆるでこんな学校嫌だ。

483 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 10:14:07.84 ID:i0DSwR4Z
家で丸付けだの音読だので親を関わらせるのは、自宅学習の習慣をつけさせるためで、別に教師が親に何かを丸投げしたいからやってるわけじゃないんだが。

484 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 11:15:39.10 ID:aujdJOJz
家庭での過ごし方を学校が決めるってのはおかしな話だ

485 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 11:49:06.11 ID:Gf+Pfwi2
音読聞いたという証明に親にハンコまで押させるのはわけわからんな
それで宿題やってことになって成績に反映させてるってのがね
音読してなくたってハンコだけ押す人もいるから意味ないよ

486 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 11:58:28.04 ID:RDhh9LVW
>>480
やばいね。
逆に先生なにしているのか聞きたいわ。
部活の顧問もサボって出てこない先生もいるみたいだし、
どこが忙しいのか聞きたい。
サボっているだけ?

487 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 12:05:48.36 ID:NpsdocI6
>>480
PTAと関係なくない?疑問があるなら先生に直接聞けば良いじゃない。

488 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 12:09:37.27 ID:a+suV5Wt
>>483
自宅学習は分かるけど何でもかんでも親に頼る先生はおかしいって話の流れでしょう…
丸投げしているPTAや親同士の事まで保護者にって、おかしくない?
本来先生の仕事なんだけど何でもかんでも親がやれって流れがおかしいのよ

489 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 12:11:44.31 ID:Gf+Pfwi2
PTAの行事などに教師が駆り出されることによる皺寄せもあるから
関係なくはない

490 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 12:23:38.16 ID:nHNudUi1
そもそもPTA活動多すぎ
専業主婦やれるほど余裕あるなら私立通わせればいいの
わざわざ公立選ぶ理由が分からない

491 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 13:48:55.45 ID:KyBIl7Pr
保護者が嫌がってる事時点で邪魔な存在だと思うよ
PTAはよく考えてほしい

492 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 14:31:38.13 ID:wycR65U+
学びの場なのに学習よりも親がメインになっている教育現場ってのが面白いよね
子供について考えるより親の目を気にするのがメインになっている

493 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 17:05:24.67 ID:1pzfLLLX
>>492
親の経済状況も職種も様々で
それによっていくらきれいごと言っても差別や偏見が起きている世の中で
親が介入して親の力が強くなるようなやり方は良くないよなぁ

494 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 18:42:59.40 ID:pYPcvjX5
452です。レス下さった方、遅くなりましたが有り難うございました。
委任状付の出欠記入欄に、参加する。代理を立てる。欠席する。(後日の会に出席する)と
記載があり、何だかなと思い書き込みしたところでした。

やはり異様なようですね。改善して欲しいですが変な団結力が凄いので個人で、立ち向かうには
無理があるので、皆さんの助言通り無視していこうと思います。
(退会が一番いいのでしょうけれど、おかしな事をおかしいと言う側が変だと対応されるのがおちなので諦めます。)

495 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 18:45:23.68 ID:pYPcvjX5
失礼しました。451でした。

496 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 19:54:43.35 ID:wycR65U+
群馬高専で大変な事になっているみたいね
自殺者3人とか…

497 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 20:03:35.76 ID:J5cgIi0U
一億総括で話題になったけど、政府は何もアクションしていないのかしら…
誰か知っている方いる?

498 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/09(土) 00:06:55.35 ID:609vXOH/
何について?自民党は専業主婦を切り捨てたくてもなかなかできないらしいよ、
地元で選挙活動を草の根で支えてくれるのは専業主婦だから。
まあ働いてたら選挙活動応援なんてできないわね。

499 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/09(土) 00:22:49.67 ID:ke3qf8X8
>>498
菊池桃子が話題にしていたから何かリアクションあったのかと思ったんだけど何もなかったのね。

500 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/09(土) 08:30:52.70 ID:AaE9Tzcb
数年前に、3人の中から副会長選んでねと勝手に決められ。
退会届を出して辞めたのだが。

このまえ、その当時の会長さんと校門前で出会う。

息子が目の前で立ち話しかけても、まるで存在しないかのように真正面向いて、無視を決め込んでました。

相当、私を恨んでるようだ。。。。

501 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/09(土) 10:10:26.40 ID:YfTR8Cly
戦前か! 自民党がHPで“「子供たちを戦場に送るな」という偏向教育を行う教員”の通報を呼びかける密告フォーム
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11742007/

http://i.imgur.com/LeUT8EA.png

通報を促す木原みのる自民党衆議院議員
http://i.imgur.com/OLZzoQv.jpg

自民党topページからも調査ページへのリンクが貼られている
http://i.imgur.com/7xhF53N.png

...

502 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 07:49:45.43 ID:zLCe0SOs
役員は本部だけにすること
役員行事は保護者全員に年間行事をプリント等で知らせて各行事事に参加有無を問い参加させたほうがいいと思う
同じ役員を何度も参加させて活動させるなんて負担が多すぎるからね

503 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/10(日) 20:04:25.27 ID:oQDPFTXM
自民党はPTA推進派なんだね…
こりゃ解体無理だね

504 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/10(日) 23:35:57.71 ID:QZNu1JFb
政治家は、どうでもいいと思っていることは何でも賛成するよ
PTA反対派がある程度の人数まとまって議員のところに陳情に行くと、間違いなく首を縦に振る

505 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 09:07:16.66 ID:K95jOWht
〇〇県〇〇市〇〇学校のPTA役員〇〇は不当な要求や無理難題を押し付け、任意団体も隠し脱会しようとすると嫌がらせをしてくる

こんな感じで晒せよな
てか、何か書いてて思ったけどブラックPTAって変な宗教に似てないか?

うちの学校のPTAはそんな事ないから良いけどね
てか、ただの参加不参加自由なボランティア団体でしょ?って言ったからマークされちまったのかもしれないけど…

506 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 12:45:59.21 ID:YWU/6NFV
菊地さんが公式の場で問題提起をしてくれ、大きな話題になったので、
文科省のPTA担当課としても、何らかの対応をしてくれるのかなと期待して、
電話して聞いてみたけれど、
入退会自由の方向への働きかけはなにもしていないし、
これからもするつもりがないという対応だった。

大変、がっかりしたよ。

507 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 12:51:01.14 ID:4eNn65gR
>>503
三世代同居に援助とか寝言言ってるのにPTAをつぶす訳ないw

508 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 12:56:27.95 ID:nGwcN5pz
>>506
今の文科省は、PTAに対しては意見は言えても直接的な指導や命令という介入は一切出来ない形になっているからね。
警察の民事不介入みたいというか。
ブラックが未だに多いのは、良心があったり作業能力や組織運営能力に長けた人間は会長や本部役員になれないという事にある。
その中でもたまにまともなのが会長になったりしているところは、規模に差はあれど改善されたり、健全化の方向に舵取りしている。

509 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 14:23:36.58 ID:VWVg/lAo
>>508
でも学校を指導することはできるでしょ?任意団体周知してない団体の活動は制限するとか、保護者に誤解を与えないよう給食費等とは集金を別にするとか。
民事不介入っていうなら学校で活動させるな。

510 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 14:59:19.63 ID:YWU/6NFV
>>508
「入退会の自由化に向けては、な〜んにもやるつもりがない」というの
がわかって、がっかりしたのよ。

直接的な指導や命令はできないとしても、周知活動はなんの法的な問題
もないはずなのに、やる気がないのだよね。

特に、がっかりしたのは、文部科学大臣表彰優良PTAの選考において、
入退会が自由であることを保護者に説明しているかや、入会の意思確認
をとっているかをチェックしていないこと。

もう、ブラックPTAにやらせたい放題やらせて、そういうブラック
PTAを税金を使って、表彰までしている。

もういい加減にしてほしいと思いましたよ私は。

511 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 15:51:25.28 ID:EhbotClQ
ほんとがっかりだね。

512 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 16:27:44.60 ID:K95jOWht
晒せ晒せ!
表彰されてるのにブラックだってね
いちいち表彰されてる所なんてHPとか見ないからリンク貼ればいい

513 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 16:36:05.59 ID:vormrqOH
役員行事を学校行事にしたらいいのに…例えばベルマークは生徒達がやるとかね
保護者に頼りすぎなんだよ

514 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 17:20:31.77 ID:Jn3XWo/L
笑っちゃうね
自民党はPTAと町内会と消防団について言及しているじゃん
女性の参画度合いを高めると宣言したから凄い勢いで拡散されていたよ
よく言うよ自分で最近提案しといて

515 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 17:24:57.06 ID:Jn3XWo/L
自民党政策BANK「U.女性活躍」
「町内会やPTAなど各種組織・団体の方針決定過程への女性の参画度合いを高めます。女性のいない消防団の解消を目指します」

コレは2016年のですよ

516 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 17:43:06.61 ID:Jn3XWo/L
>>513
ここにいた誰かが反対されていたよ
授業中に子供にやらすの?って書いていた

517 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 17:50:07.21 ID:sa7nW5qU
ベルマークのとりまとめは
私の小学生時代は総務委員や放送委員みたいに高学年の委員会活動の中で
ベルマーク委員がやってた。
なんで親がやってるのか本当に意味が分からない。
運動会を含む学校行事も児童生徒だけで運営できる範囲内に縮小すればいいのに。

518 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 18:00:19.67 ID:YWU/6NFV
ベルマーク

要するに、強制するのがいけないわけで、
強制がないなら、親がやるのも悪くない。

519 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 18:33:42.50 ID:RlGO+Y9H
PTAも「広義な意味での強制性がある!」とか主張すれば朝日新聞が社を上げて取り上げてくれるかもw

520 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 18:38:30.08 ID:ZUY8/ATv
うちの学校のPTAは狭義な意味で強制だけどね。

521 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 18:57:30.05 ID:bStLJI2Q
だから、朝日はPTA問題を一番熱心に追及してくれてるよね。

522 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 19:15:55.30 ID:lSKYY3Ce
>>513
ベルマークなんて授業潰してやるもんじゃないでしょ
子供にさせたいのなら放課後、あなたの子とやりたい子でどうぞご自由に
それから役員行事って何?
学校行事にしてまで必要性のあるPTA行事って何よ?

523 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 20:05:27.10 ID:yP7tZpiU
男親→PTAなんて母親の仕事だろ?
WM→PTAは時間がある専業がやれば?
専業→ベルマークなんて子供がやれば?

ざけんな!馬鹿にすんな!

524 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 20:32:11.61 ID:ZUY8/ATv
子供 →先生がやれば
先生→そんな時間があるか

で終了でいいんじゃない?

525 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 20:59:48.80 ID:WhoXZ2pB
ん?消防団?
イキがったクズが多いんだよね?不倫されたりセクハラされるぞ?
やりたきゃ田舎行けって
入らないと村八分っていう治外法権が待ってるからな
PTAなんかも治外法権の所あるんだろうけどなぁ

しかし何故俺に話が来ないんだ!実につまらない!
町内会で役員やれって言われた時に少しやりあった事がいけないの?情報PTAとか消防団に流れるもんなの?
確定判決持ってこいじゃないけど、ネット民に判定してもらうから内容流すから説明してねって言ったの悪かった?

526 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 21:17:08.99 ID:ANV3shvt
情報が流れるというより、PTAも消防団も地元の団体だからメンバーが被ってるんでしょ

527 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 21:26:26.42 ID:WhoXZ2pB
>>526
あー、そういう事ね
まぁ、村八分ってイメージの田舎じゃないから嫌がらせは受けてないからいいや
嫌がらせしてくれれば面白いのにしてくれないのはつまらない

528 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/12(火) 00:05:53.97 ID:lxt7BQY9
田舎で訳あって、地元のタクシーに1時間くらい乗ることになった。
その運転手さんが元消防団の団員だったが、自分らの若いころは
半強制で入団させられたが、今はそんなことはなくなり、
入っていない若い衆も多いということだった。

消防団のほうがPTAなんかよりもずっと進んでいるなと思ったよ。

529 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/12(火) 00:47:17.45 ID:oXDGtBo2
市民の声に反して自民党はPTAや消防団の活動で地域活性化狙っているし女性を利用しようとしている
ボランティアという名の税金節約

オリンピックもボランティア募集が酷いもんだよ

530 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/12(火) 08:02:28.64 ID:box1CL7r
オリンピックのボランティア募集はやりたい人もいるし悪いことばかりじゃないと思うけど。

531 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/12(火) 13:28:29.13 ID:gPURZl6A
>>529
残念ながら、PTAに強制性を持たせているのも、また市民。

532 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/12(火) 17:06:19.20 ID:y8e8XpvY
今日一人一役の仕事に行ってきた
メンバーの中に杖をついている70代後半〜80代くらいのお婆さんがいてびっくり
さすがにほぼ仕事にならず、他の人が手伝ってたけど
事情があるのかもしれんが、あんな人を狩りださなきゃいけないってなんだろうと思ったよ

533 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/12(火) 17:57:51.41 ID:t6cz4ddy
不平不満があっても何も言わず従うのは一人一役を支持しているってことだーねー

534 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/12(火) 18:05:37.96 ID:y8e8XpvY
ごめん
だってもうすぐ卒業だもん

535 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 08:33:37.74 ID:sigT98zC
発言小町のPTAトピ、またレス投稿受け付け停止になった。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2016/0423/759678.htm?o=0&p=12

ちなみ、HN無し、たこ焼き、ヤマト発信、うざい。
Pの一人、役員経験者、りく、もっと頑張ってほしかった。

PTAトピ、いつもこうだよね。
強制加入反対派と、PTAは親の務めだの非会員は図々しいだの言う人と非難の応酬になって、収拾がつかなくなって、投稿受け付け停止。

536 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 16:19:52.00 ID:Ibxq/EIz
公立中学校が業者と癒着か?

http://plaza.rakuten.co.jp/babby0/diary/201109200000/

制服なんて必要ない
http://my.shadowcity.jp/2016/03/post-8975.html

537 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 16:20:28.20 ID:Ibxq/EIz
学校教材特約について。

学校教材は個人販売せず、特約代理店を通してしか購入できませんが、
特約とはどういった内容ですか。...
学校が生徒の使う教材を指定して、学校を通して購入させることです。
その商品はメーカーが特定の指定業者(特約代理店)にしか納品せず、
利益を独占しています。
・・・・
メーカー、業者、学校の担当者が癒着していて、
そこでいろいろと裏金や接待などの形で便宜を図っているのです

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14107041754

・・・・
癒着構造....
・・・・

さて、学校では、業者テストや教科の副読本、図工の作品製作キットなど、たくさんの教材を購入します。
http://d.hatena.ne.jp/filinion/20051221/1135175132

538 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 16:21:08.83 ID:Ibxq/EIz
・・・・修学旅行汚職 学校利権の闇深く 制服、教材…業者が争奪戦・・・・
産経新聞 2012年1月21日(土)14時56分配信

・・・・
校長を務めていた中学校の修学旅行をめぐり旅行会社の社員へ便宜を図った見返りに賄賂を受け取ったとして、
大阪府泉大津市立誠風中学校の前校長、相生(あいおい)年繁容疑者(61)が収賄の疑いで逮捕された汚職事件。

背景には、修学旅行や制服、教材など学校に関連する利権の大きさがある。
大阪府警は、逮捕容疑のほかにも相生容疑者が利益供与を受けていた可能性があるとみて、癒着の実態解明を進めている。
・・・・

 ある中堅旅行会社の男性社員は、「修学旅行や遠足などは、規模が大きいうえに繰り返し受注できる可能性が高いなど、
旅行会社にとってのメリットが多いことから、業者間の競争が激しい」と話す。
多くの旅行会社では、専門の担当者が受注を狙って学校にしばしば足を運び、教員の私的な旅行も手配するなど、学校側へ食い込む努力を惜しまないという。

http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1769609.html

ここにも利権…日本の制服と運動服で7万円、運動服だけで1万5千円
http://sekaitabi.com/uniform.html

539 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 16:21:51.11 ID:Ibxq/EIz
・・・文部科学省・・・


リスク別の各機関での取組事例
・・・・

特定の業者と研究者が癒着しやすい環境とそれを牽制していない管理状況への対応事例

◆ 合理的な理由なく、特定の業者に偏った発注がなされていないか確認している事例。
◆ 発注先はあらかじめ調達部署で評価した業者に制限している事例。
◆ 業者に原伝票の提出を求め、機関内の支出関係書類と照査している事例。
◆ 業者に対する不正防止にかかる取組を行っている事例。
・・・
納品事実の確認ができていない状況への対応事例(検収業務の事例)
予算執行状況の検証ができていない状況への対応事例
◆ 事務手続きの煩雑さを避ける効果もある計画的な物品調達を行っている事例。

・・・
お問合せ先 文部科学省

・・・
科学技術・学術政策局調査調整課
http://www.mext.go.jp/a_menu/kansa/houkoku/1298572.htm

540 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 18:13:22.54 ID:3xTVJYFT
癒着どうにかならんの?
無理なら諦めるか半不買運動する
仕方なく買わなきゃならんけど、癒着してるから白い目で見てやるとか追い込むとか何か合法的にしてやりたい

541 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 19:25:45.31 ID:EzVnYgmF
PTAの仕組みを変えた方がいいね
物凄くストレスためながら保護者達は活動してるんだから毒でしかないよ

542 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 20:46:38.84 ID:K5Ajh5W/
任意周知しない学校自体がブラックだねこれは
新入生数名の保護者がPTA会員にならないと連絡してきて、これを公表すると他の家庭からも脱会届が出ないかと教頭に相談があり、どう対応したらよいかとか
PTA役員の選挙にPTAや学校に批判的なグループが立候補しそうだから、教頭が学校に協カ的な数人に立候補を勧めた事が漏れて抗議文が出て、教頭は窮地に立たされた。どう対応したらよいか
相談する所があるんだね。学校側は

保護者の困らされている親達は皆、泣き寝入りなわけ?ブラックPTAにメスを入れる人か団体がないのが不思議だね

543 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 21:22:34.05 ID:WrkCit2B
学校って先生がいて頭良くて色々勉強を教えてくれる所だよね?
って思ってたけど、学校ってクズなんじゃない?
先生ってクズなんじゃないの?
どうも先生って頭良いけどクズなような気がしてならない
先生辞めた人を見てもクズだった
この人は先生だったから偉いってのは大間違いだった

PTA関連からそう感じてしまった…

544 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 22:59:41.96 ID:HdK6JM7j
>>543 昔は頭良い人もいただろうけどいまはほとんどいないんじゃない?小学校は特に。

545 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 23:07:50.87 ID:A8dKp5sx
中学も高校も酷いよ

546 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 00:04:02.08 ID:S+jhqizX
連続役員してるママは裏でかなり嫌われてる
偉そうだしシレッと気に食わない役員ママに嫌がらせするから嫌われて当然だわ

547 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 00:26:56.05 ID:wdWloWFe
昔住んでいた地域の小学校の先生と話す機会があったけど入学したらPTAは全員強制参加だってさ。
各家庭事情があると思いますが基本的に全員参加ですって先生から断言されましたw

548 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 01:14:48.75 ID:mGPaiGSH
加入だけならいいけど、勝手に役員割り当てられるのが嫌なだけなんだよね。
変な規約持ち出して、1子につき1回はやれとか言うし。

549 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 02:09:09.11 ID:009zZWh6
>>548
そうそう、せめて一家庭一回にしてほしい。

550 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 08:37:55.57 ID:XSafsklZ
>>549
いや、出来ない人やりたくない人はやらなくていい、っていう言い方そのものがおかしい
あくまでもボランティアなんだから、出来る人やりたい人がやる、その他の人はどうぞご自由に、っていうスタンスなら脱会しない

551 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 08:41:31.95 ID:Ew1CXTnK
活動回数が多すぎる

552 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 10:03:26.20 ID:GP3Go9Nf
子供が年単位の長期入院したのでPTA抜けさせて欲しいと学校に伝えたらPTA会長の奥さんから
「学校に在籍してるうちはPTA抜けられない」と言われて「子供が学校行事に全く参加しないのにPTA会費と役員の仕事をさせられる意味がわからない」と言ったら
「前例がない」と一蹴された
子供の入院でとてもじゃないけどPTAなんかやってられないし、そもそも自分の子がいない学校で他の子のお世話とか意味不明すぎる
もうPTAなんか無くなればいいのに

553 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 10:12:10.19 ID:Kh5ycYHs
>>552
『抜けさせて欲しい』が、そもそもの間違い。『抜けます』だよ。

決めるのは自分だよ。PTAや学校に許可してもらうものじゃないの。
日本では法律で決められてない限りは、どんな会に入るか
どの会から抜けるか自分自身で自由に決められる。
自己決定権を無視するなんて人権侵害そのものだよ。

>>552のPTAは人権侵害団体。

554 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 11:05:33.40 ID:4HnGPPWk
>>552
前例があるとか無いとかは関係ないし、団体がPTAである以上、退会させない理由などありません。
一方的な退会届けで退会できます。
かなり頭の悪い、もしくは悪どい奴が会長と思われるから、私ならば退会を拒んできたならば叱りつけるよ。
PTA会長のくせにそんなことも知らないのか!とね。

555 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 13:05:41.55 ID:gZ9ScDfa
>>552
「我が家でも子供がいないのにPTAに加入する前例はありません、それでは失礼」
で口座から金抜いて着信拒否で終了。

556 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/14(木) 13:23:23.97 ID:1jY5nRSG
>>555
長期欠席は給食も止められるから会費引き落としの心配はないよ。
うちは不登校だけど給食費やP会費は落ちてない。

557 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 02:20:46.19 ID:FE6xeWdl
PTAの講演会で聞く気にならない内容トップ3
1、生活習慣が大切
2、ネット・携帯のの危険性について
3、食育

558 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 07:40:52.62 ID:khD6iQwB
しかも講師陣もうさんくさいNPO代表とかそんなのばっかりだしな
そのへんのおばちゃんの蘊蓄・独り言と変わらんレベルなのに
謝金が妙に高額だったりするし、参加に値しない
企画したやつの自腹でやって欲しいわ

559 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 07:59:31.59 ID:KlKeeAvM
私が聞く気しないのは

1.いじめをなくそう
2.個性を大切にしよう
3.女性の社会進出、男性の子育て

どの口が言うと言ってやりたい。

560 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 09:07:16.01 ID:u/ZIbsJ2
>>559
人権関係も追加で。

561 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 09:30:38.13 ID:3dZWDpT2
体育館ステージのどん帳をPTA予算で買い替え(または補修)するのって、
予算の使い道としてアリなの?
設備に関わる物については自治体に何とかしてほしいよ。
強制的にPTAバザーをやらされて稼いだお金なのに。

文句を言ったら村八分なのでここに吐き出すしかないのがつらい。

562 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 09:45:11.43 ID:zpJV36C4
>>561
そんなもん学校の備品のうちでしょ
なんでPTA予算から払うことになったんだ?

563 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 09:58:33.31 ID:y6bTuO1p
横浜市在住です!

子供の通う学校のPTAが優良PTAとして表彰されました
この学校のPTAは自由入退会を許していません
入学イコールPTA入会です
我が家は無理やり強制的に入会させられ、学校への納入金と一緒にPTA会費が引き落とされています

なぜこのPTAが優良なのか?意味が分かりません

564 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 10:44:27.55 ID:QeqZmlOs
>>563
俺、教頭に「一緒に引き落とさないで、非会員なので」とICレコーダーちらつかせながらお願いしたら
PTA会費は引き落としされなかったよ

565 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 12:20:29.87 ID:MEwynVql
>>563
文科相に抗議するんだ!がんばれ。

566 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 16:57:53.65 ID:9pufiWmt
こういう人って絶対にクレーム出さないよ
私が疑われるかもしれないって思ってね
誰かやるでしょうって他人任せな気がする
ただ愚痴を言いに来ただけでしょ

567 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 19:58:10.49 ID:tfcU2m6d
>>563
ぜひ文科省に納得できないという気持ちを伝えよう。
代表番号にかけて、優良PTAのことでいいたいことがあるといえば、担当課にまわしてくれる。

すぐ何らかの対応をしてくれることは、まったく期待できないがw、今後の参考にしてくれると思うので。

568 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 20:07:37.39 ID:tfcU2m6d
追記
本当の姿を伝えたら、大問題になり表彰が取り消されて、大騒ぎになるなんてことは、幸か不幸かないからw

文科省の担当課は、自動加入を百も承知で表彰してるからw

ただし、退会希望をみとめないのは、さすがにみとめていないよ。

569 :563:2016/07/15(金) 23:18:08.39 ID:y6bTuO1p
来週がんばる
クレーム入れる

570 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 23:18:29.01 ID:eVgQ7gF5
>>568
>文科省の担当課は、自動加入を百も承知で表彰してるからw

それはないな。警視庁のパチンコに対する見解と一緒だよ。
「三店方式なる仕組みは存じ上げない」

571 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 23:50:07.10 ID:PqPpDpvM
学級崩壊した時とか、のらりくらりな対応の校長との話し合いなどでは
頑張ってくれるもの?>PTA本部
いざという時に動かない団体なら要らないね

572 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 23:59:49.82 ID:khD6iQwB
>>571
PTAって保護者だけの組織じゃないからね
教師も会員だから、一方的にわずか一人の保護者の肩は持たないよ
教育委員会に相談するのが一番手っ取り早い

573 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 13:56:12.49 ID:oSEj/WMS
PTAって本当くだらなくないですか。
ぶっちゃけ公立も上乗せ徴収すれば良いのに。
払いたくないから強制無償労働の意味分からない。
くっそ貧乏に寄り添う形でPTAに強制参加とか意味分からない。
貧乏人と払いたくない人は無償労働にしてほしい。

574 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 14:17:51.56 ID:6RmghZA8
学校も情けないよ。
運動会準備は保護者の方があってこそできるんですーぅ。
PTAの力添えあってー。
そのため教師の授業以外の能力が磨かれない。
14時開始の入学前説明会に、13時50分に体育館に着いたら、
受付も開いておらず、10分遅れで始まっても進行グダグダ。
短大専門卒の幼稚園の先生のほうがキビキビ動いていた。
運動会準備なんて、高学年児童と教師陣だけで、労力充分。

575 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 14:42:28.46 ID:oSEj/WMS
>>574
先生が親に頼りすぎだよね
親も先生を甘やかしている
親に迷惑をかけずにPTAが機能していた時代よりも備品は値上げしているのにベルマークって…
寄付金だっていつまで貰えるか分からないし国から補助してもらうために講演会のもおかしくないか?
学校活動を税金だけで補うなんて親もワガママすぎる

共働きで世帯収入が一千万こえている家庭とシンママじゃ税金の支払いも違うしシンママだと国から支援もある
貧乏人のためにPTAやるなんて納得いかない
PTA費払えない貧乏人だけがPTAやれば良いと思います
もちろん強制で

576 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 15:06:15.30 ID:hRQncMP4
>PTA費払えない貧乏人だけがPTAやれば良いと思います

貧乏人からすれば、どうしてカネモチの基準に合わせなきゃいけないの?ってなるよ。
PTAなしの最低限でできる範囲の教育でいいと思ってるよ。

577 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 15:50:29.90 ID:OHzyAemY
嫌がってる保護者を無視して活動してるのも問題だね
保護者だからとかはもう言い訳にしかならないよ

578 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 19:34:03.08 ID:fvZtTH3z
たまに登場するPTA会員の卑劣さに呆れる

579 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 23:25:07.67 ID:r8JLOHT1
そこまで負担ならPTA活動の強度も調べて入学させるしかないね
ダメなら引っ越し

580 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 23:47:13.45 ID:E0WlvGOM
調べるの難しくない?

581 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 01:36:58.92 ID:rd1yflm0
皆さんの地元はPTA以外に自治会や町内会の活動は積極的ですか?

582 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 06:35:24.18 ID:KnEVo3AX
自治会は活発ではないな。役も強制的だし脱会するつもり。

583 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 08:27:57.95 ID:5ZDER2rF
講演会だろうが何かの準備だろうがやってもいいと思う。
強制さえされなければね。

584 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 08:45:18.02 ID:rd1yflm0
自治会に入って、その中からPTAのやる仕事を割り振るらしく小学校に入ったら自治会とPTA両方やるそうだ。
お祭りや地域活性化が盛んだから分かるけど、自治会はサラリーマンでなく地元の商店街がやればいいと思っている。

585 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 18:24:31.49 ID:POz3YJHq
PTA行事で33人食中毒事件クソワロタwwwwwwwww

586 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 18:44:12.33 ID:cJp3rGzC
>>584
その地区ではPTAが町内会の下部組織になってしまっているんだねえ。

587 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 00:16:02.13 ID:ytYNm5/c
>>563
うちも神奈川で、以前に「優良PTA」で表彰されたことがあった。
どうやら神奈川県独自でやってるっぽいね。
他県も同じようなことやってるかもしれないけど。
うちもそちらと同じで強制入会でしたよ。
役員決めの時は、ものすごい威圧感で、
監禁まではされなかったものの、決まるまで帰れない宣言されたし。
ブラック度合いが強ければ強いほど「優良」とされるみたいですね。

588 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 06:37:09.59 ID:nm2fw4Z3
町内会の下部組織とかどんだけ悲惨なんだ…
あ、一部連中は楽しくやってるのかな
俺なら村八分上等で散々グチャグチャにして文句言いまくって引っ越しするだろうな
但し、アパートとかに住んでいるならね

新築建てるとかマンションに住むとかなら我慢するしかないけど、その前にそういう不法行為をする地域かどうか調べた方が良いよ
本当、調べない人が多すぎだからねぇ

ちなみにうちの近所は町内会はうるさくないので、脱会する人もいる
PTAもそこまでうるさくない
結構テキトーにやっている
だからうちの近所だけは津波ヤバイ所だけど人が結構引っ越しやら新築してくる
ま、しゃらくさいことを言ったら俺が許さないけどねー

589 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 09:01:20.06 ID:HijJMEgN
楽しくやってるママは曲者が多いよ

590 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 11:08:22.17 ID:ehTtky1o
嫁に頼まれてPTA会長したことあるけど質問ある?

591 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 11:38:43.27 ID:ql0UAhzB
>>590
嫁さんに頼まれた経緯に興味あるかな。

592 :590:2016/07/18(月) 11:47:06.14 ID:ehTtky1o
>>591
ウチは子供が4人いて役員免除期間がなくなり複数回PTA役員をすることになるらしい
で、本部役員をすれば永年免除なので俺が会長をすると何回もしなくてすむ
という理由だった

593 :590:2016/07/18(月) 11:51:11.58 ID:ehTtky1o
連投ゴメン
まぁPTA会長して思ったのは
PTAなんて無くてもなんの問題もないってことだわw

594 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 12:40:50.88 ID:ql0UAhzB
そっか
子供の人数分、役をやらなきゃならないルールのあるところなんだね。
そういうルールがあるところはキツイね。
子供の人数が多くなればなるほど家庭での子育ても大変なのに、それを無視してPTAの活動も増やすというのは保護者に過剰な負担をかけるにしか過ぎないからねえ。
お疲れ〜
PTAが無くなっても困らないという事がわかったのは、あなたが社会人として理性的かつ有能な証拠かと。

595 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 13:21:36.21 ID:/aJt8neK
創価と公明が大嫌いで、公明潰すためなら共産党支持してやってもいいぐらいのアンチ創価だが、
よりによって、市議会の有力者の公明議員が議会でPTAの強制問題について質問して、任意加入であること、
PTAのサービス範囲は親の加入・未加入に関わらず全校生徒であることの言質をとってやがった。

ここは是々非々で協力してやるしかないのか…複雑な心境

596 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 14:36:55.97 ID:0Zum5UXF
そーかって、近所でガッチガッチに班作って、
子どもいる会員にはPTAヤレヤレと勧めるんでしょ?
知人に2人そーか母がいたけど、一人は監査役までやった本部会員、
もう一人も登校班編成委員長していた。
そーかが任意入会徹底をと叫ぶと、PTA加入者が減ったのをいいことに
PTA本部中枢にそーかをどんどん送り込みそう。

597 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 15:04:56.27 ID:akxi0iEz
PTA費が月に一万以上する幼稚園ってどう思いますか?

598 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:47:53.68 ID:UPAdBbQ6
>>597
本当にPTAが全額使っているのかがまず疑問
私立ならそういう名目でお金を集めている可能性あり
公立なら役所に届けるレベル
私立よりも使途をはっきりさせる必要がある

599 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 17:55:24.67 ID:GCWTFWqA
>>597
ずっと長年その金額なら、幼稚園か園長あたりのポケットに入っている可能性があるかもしれないね
幼稚園でPTA役員やったことあるけど、そんなお金毎年使いきれんわ

600 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 18:05:42.63 ID:1yju0/ep
>>597
100人規模の小さい園でも年間1200万以上の入金になるね
税務署に通報するよろし

601 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 21:50:04.04 ID:OakWj/Yv
>>597
自分ならこれから入園するなら避けるぞ
もう入園してるなら上の人も書いているけど、PTAと言うより園がおかしいお金の集め方をしている印象なので
PTAに会計報告について問い合わせてみるか、直接税務署?(なのか?)なのかな
園をやめるつもりで、になると思うが

602 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 21:53:02.86 ID:OakWj/Yv
ネットで匿名で園名を晒す、という方法もあるね
もし会費を正しく使っていたとしても、一万円以上の会費である事は間違いない訳でしょ?
事実だし、名誉毀損にも営業妨害にもならない

603 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/18(月) 22:05:01.84 ID:ql0UAhzB
>>597
すごい金額だね。
会計報告書とか収支報告書とかを見てみたいよ。
それだけの金を集める以上、当然それなりの支出があるだろうから、何に支払われているのやら知りたいものだ。

604 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 10:04:28.38 ID:OLKoJz2t
>>595

その公明議員、誰?

そーかは好きじゃないけど、その政治姿勢は応援したいかも…

PTA強制加入に問題意識を持ってくれる政治家、少ないからね。

その議員さん、ブログやってる?

605 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 10:48:48.25 ID:jDolRBBp
このスレだけでなく、2ちゃんの書き込みはそのまま信じちゃダメですよ
もし本当ならソース貼ってくれると思うけどね
それ以外はネタか話半分以下と思っておかないと

606 :590:2016/07/19(火) 12:37:15.38 ID:nLzG12L3
>>597
PTA会費が高額でおかしいと思うならPTA総会資料を見ればわかりませんか?
ただ月額1万は高額過ぎですね
ウチは数十円を「児童数」で徴収していましたが本来「家庭数」が正しいのでしょうね
あと、会費の使用目的で学校とは存分に揉めてあげましたw

607 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:42:14.88 ID:LEQ8kzoz
保護者が加入するわけだから、家庭数だよね本当は。

608 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:58:33.62 ID:DUsmrL7S
うちの会費は口数で、何口でも申し込める。
家昔は庭数だったらしいんだけど、
兄弟たくさんなのに同額はおかしいとか
母子家庭なので一般家庭の半額にしろとかのクレームが来始めて、
うちが入学する数年前に1口200円になったらしい。
うちは子供も2人だし、保護者も2人だから気持ちだけ2口してるけど口数は任意です。

609 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:59:01.18 ID:DblnHJuY
>>604
うちの地元の市議会議員の名前なんか知っても意味ないでしょw

隣の市では長年町をあげてやっていた歴史ある祭りを、寺主催だから宗教団体に税金投入しせるのは何事かとイチャモンつけて潰すような創価だから、PTA以外では一切共感しないし。

610 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 12:59:33.41 ID:DUsmrL7S
↑昔はの間に家庭数が入ってしまってごめん

昔は家庭数だった、がただしいです。

611 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 13:03:16.96 ID:DUsmrL7S
>>609
意味なくはないと思うよ
あなたの市の話ではなくて
PTAに関する意見に関しての話題だから
市議が本当にそのように発言してるなら、ここに書いても何の問題もないよ

612 :590:2016/07/19(火) 13:31:17.60 ID:nLzG12L3
PTA会長をして思った事など少し書かせてもらいます

>>592の理由で引き受けたのですが、PTAに関して全くの無知で挑みました
1年目は副会長として勉強してみたら色々と納得のいかない事ばかりでしたね

やはり任意団体という事は公表していませんし、会費も給食費と同時に引き落とし
役員も必ず1回はする、学校備品を会費から出していたことなどありました

そして会長就任挨拶の時に
「各部、部長・役員決まっておりますが、強制参加は致しませんw」
「PTA行事など、出来る人が出来る事を出来る時間にしていただいたらいいですよ〜」
「みなさんママ友を作るぐらいの気持ちで参加してくださいw」
って言ってみた

後で「あんな事を言って各部が成り立たなくなったらどうするんですか?」
って聞かれたから
「成り立たないならそこまででしょ?必要ないってことで来年度は止めればいいのでは?」
と言えば驚いて何も言われなかったし反発もなかった
けど結局どの部もキチンと?運営してたみたい

613 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 15:22:02.21 ID:SRg7KYQ1
>>608 役員の回数もPTAの会費も任意なら子供の人数比例だろうが家庭ごとだろうがどっちでもいいよ。

614 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 15:41:09.12 ID:6ZZJlJG7
>>613
単に金額の話してるのに何いってんの?
どうでもいいならわざわざ話に入ってこなくて良いのに

615 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 16:21:03.92 ID:0FNCoCAL
片や月10000円以上
片や月に数十円
どうなっているんだってばよ

616 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 17:43:49.34 ID:9arZai5s
何で会費が家庭数?会員数が正しい
家庭がボランティアする?
父親と母親が会員なら2名分の会費、母親だけ父親だけなら1名分の会費だよ
加入を希望する人が名前を書いて入会申し込み
申し込み書を元に会員名簿を作って会費を人数分集める
社会の常識だ

617 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 17:48:07.53 ID:BTQS5/rn
会費もいろいろなんだね
うちは児童数で払ってる
係とかは一応子供一人につき1回だけど、やらなくても別に何も言われない

618 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 18:25:45.93 ID:s7ZZFdi/
>>616
同意
PTAは何もかも非常識

619 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 18:37:16.79 ID:N50ttIf0
一万円の人、もう出てこないのかな
幼稚園でひと月一万円以上って、これまで問題にならなかったのかな
それとも釣られたのかな

620 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 18:51:23.45 ID:8U1/IJKx
うちは私立幼稚園で父母会費が月5000円。管理は園の奥様がやってて役員は勝手に使えず、使途も寄付とか職員研修費とか退職金とか月謝で足りないものは全部そこから使ってる感じだったよ。
私立で父母会という名目上24案件ではないのかもしれないけどね。

621 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 18:58:51.77 ID:6r4XrN/5
自民党はなんか政策とか法案とか作って欲しい
保護者は苦しんでるんだぞ…

622 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 19:00:39.79 ID:qrkL7lIT
・高知東生(妻は高島礼子)が覚醒剤で逮捕されたラブホテル

・神奈川県葉山町議会の議員、細川慎一が覚醒剤で現行犯逮捕された場所

・風俗(買春)ビルに入居する韓国民団横浜支部↓

・関東最大のヘルス街

・ソープランド街

・漫画喫茶で客が危険ドラックを使用して死亡(漫画喫茶ムーパ、リバティハウス、伊勢佐木町店)

(場所は神奈川県横浜市、JR関内駅、JR桜木町駅、イセザキモール、JR関内駅の反対側には横浜スタジアムと横浜中華街)
http://i.imgur.com/DAt6yyK.jpg

↓↓↓

風俗ビルに入居する韓国民団横浜支部w

■韓国民団・横浜支部
■Love Collection ←風俗店
■素敵な奥様 ←風俗店
■すっぴん倶楽部 ←風俗店
■Mr.ダンディー ←風俗店
■恋愛白書 ←風俗店
(神奈川県横浜市中区末吉町3-45)
http://i.imgur.com/Icm0p5l.jpg
http://i.imgur.com/WBnvX7g.jpg
http://i.imgur.com/Bil0A72.jpg
http://i.imgur.com/t55uxRf.jpg
http://i.imgur.com/8lVmnzx.jpg

623 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:04:58.15 ID:ecYR5WEE
ポケモンGO
あちこちのPTAが反対し始めているらしい
保護者の総意でもないのにまるで総意のように...ほんとに余計なことするな!と思う

624 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:15:34.55 ID:OLKoJz2t
>>609

>うちの地元の市議会議員の名前なんか知っても意味ないでしょw

ダメですか? 教えてもらえませんかねぇ?

大阪府河南町の佐々木きえ議員も、強制加入反対と議会で発言されています。
http://ameblo.jp/mashpoteto/theme-10077415072.html

私は河南町の町民ではないですが、佐々木さんを応援したいと思い、ブログも読ませてもらってます。

それと同じ次元で、その公明党議員さんにも興味があるんですけど…。

625 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:34:05.09 ID:dZcAHXJM
>>623
俺はPTAめっちゃ嫌いだけどポケモンGOも好かんわ
スマホ眺めながら信号無視して横断歩道に突っ込んで来られたら避ける自信がない

626 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:45:43.15 ID:YqxnZIrn
>>625
好き嫌いってどういうことよ
それはポケモンGOをやっている子供を保護者が個々に躾れば良いことであってPTAは関係ないでしょ

そんな事言ってたら、車も自転車も使い方によっては危ないじゃないの
車も自転車も突っ込んできたらよける自信ないから、PTAがが保護者の総意として全面禁止しろって言ってるようなもん

627 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/19(火) 23:56:35.30 ID:Zf0PlHVC
PTAは希望者のみで見守り活動でもやってりゃいいよね、ボランティアで。

628 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 04:40:53.34 ID:8KAE81sj
あのポケモンGOをPTAが反対?
何でも反対とかしてる気がするがアカか?
総意じゃないってわからんかねぇ

確かに危ないけど、反対運動には反対してやるかな
さすが自由主義破壊人民強制共和国だな

629 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 06:16:44.36 ID:9CEiEciQ
危ないのは何でも一緒
ゲームも漫画もアニメも自転車も各家庭ごとの自己責任だよね

630 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 07:25:57.77 ID:7jBOJyxE
>>628
賛成しているPTAがあったら反対するのかよ
>>623の書き方だと、反対しているところ(単P)もあるってことでしょ
P連全体として反対しているかどうかはソース探したけど見つけられなかったわ
単Pは長や役員の考えで反対運動など企画してもほぼ効果ないよ

631 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 07:42:50.90 ID:riSNv9lB
P.T.Aはうざいのはもちろんだけど、
>>628さん、ブーメランが刺さってるよ。
反対のための反対なのは貴方も一緒
その反対理由にポケモンは関係ないわよねw

ポケモンGO、今日配信されるって書いてるのみたけど、うちはスマホ持たせてないし、どうなるのかとりあえず様子見かな。

632 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 08:36:43.63 ID:x6QrTRds
ポケモンより、
夜の10時半過ぎて、親の携帯メールに定期テスト範囲の変更を伝えてくるガッコ―の方が、
情報リテラシーが無さすぎだと思ってるw @たこやき県

633 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 09:41:21.11 ID:L5tDDVkR
>>623
釣りなんだろうけど
まだ配信もされていないゲームに反対とかw
あっても注意喚起ぐらいでしょうに

スマホ持たす持たさない、ゲーム買う買わないは各家庭の問題では?

634 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 11:16:34.96 ID:mMP/6chx
スマホやゲーム問題でPTAがしゃしゃり出てくる学校も多いよ

635 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 11:32:44.65 ID:UGh4I8R+
>>633
関西だけど、すでに小中学校で自粛を求める動きがあるからその事かと思う。

636 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 11:34:49.55 ID:AEvqS8m8
阪神教育事件

長田区役所襲撃事件

直江津駅事件

637 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 12:20:39.81 ID:AN6nAHxl
>>635
子供がGOに興味津々でやらせるか迷ってたけどこの流れで許可する方向に決意した。

638 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 12:48:42.47 ID:eNQFiuwb
>>637
横からだけど、こんな所の話で決めていいの?
とはいえ、子にスマホを持たせていたら止めるの難しそうではあるけど。

639 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 12:58:29.86 ID:sEB5bs/G
なんで>>623が釣りだと思ったのかよくわからないわ
反対運動の話題があると不都合のある方なのかしら

640 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 13:06:09.37 ID:eNQFiuwb
>>639
配信される前から配信自体に反対するとか、学校からの名目でサービス利用の自粛を家庭にお願いするとかPTAならやりそうなのにね。
Wをつける人はいつもこんな感じのレスだけど、今回もなにか気に食わなかったんでしょうね。

641 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/20(水) 14:36:56.87 ID:/hhj9EPB
>>638 スマホは持ち出し許可制なので止めるのは難しくないです。

でもまあ面白そうなものだし節度を持って楽しんでくれたら良いかなと。
ポルノや暴力は別として、いろんなコンテンツを楽しみにするか害にするかは親子で学んでいければ良いなと思います。一律禁止は変ですし。

642 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 08:49:25.09 ID:2mFrbWpx
魅力のあるものに対して節度を持って楽しめるかどうか見極めるには
ちょうどいい、かも?
最低限、周りに迷惑をかけなければ。

まずは家庭での躾が先ではあるけど。

643 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 10:06:47.12 ID:djDPzQlA
そういや昔も昔、ゲームセンターに行ったかどうかで告げ口しろとか先公が行ってたなぁ
PTAが絡んでたっけなぁ
お前は1回お前は3回行ったとかくだらん事してたっけ
今はそんな事言わないけど、PTAとか考え変わったのかな?

644 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 19:05:50.18 ID:S6lDOpty
ちょっと古い記事になるんだけど
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14144702254

役員決める会議を欠席すると
自動的に役員にさせられる暗黙のルールがある学校

645 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 20:59:04.01 ID:cwf76R54
S田区のF葉小学校のPTA、OBがいつまでも口出しして来てうざい!
宗教団体みたいで、きもいです。
こういう地区には住まないほうがいいよ。

646 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 21:50:45.81 ID:d540+D/B
自分の所か嫁の所に役員の話来ないなぁ
表面上話ニコニコしていながら、草の根運動してPTAはボランティア団体なんだってねーって言ってみる
で、入退会自由だから辞めれるって言ってみようと思います。

647 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/21(木) 23:56:11.72 ID:XhAE8jCk
>>644
うちの学校も「役員決めの会合を欠席すると、役員に指名される場合がありますので、
ご承知ください」って旨のプリントが配布されたな

648 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 00:29:20.54 ID:FX6xu5dw
>>647
そういう文書に「承知いたしません」って返したら絶句されたのは良い思い出。

649 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 06:01:56.77 ID:kV3rrSQL
>>648
そりゃ絶句されるよ、変な日本語だから
承知の場合だと、承知できません、だもん

650 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 06:19:29.05 ID:Cudw+OWt
ああ、とんでもございませんと同じか
まぁ、意味は通じるけど「承知しないぞ」っていうのをそんな風に丁寧な言い回しにしたらおかしいかな

その人とは別だけど、647の「ご承知下さい」のプリントもおかしいね
本来なら「ご承知おきください」だろうし、学校で皆に配るプリントでそれは学校の校正が入らなかったんだろうかw
P.T.A.の日本語も乱れてるなw

651 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 07:21:32.20 ID:9oNrnYif
それ以前に承知するのと了承するのは違うな
PTAの日本語はw

652 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 07:41:13.07 ID:BzTF5WWL
了承は必要ないんだろ、PTA的には

653 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 12:25:57.30 ID:QQJp5PHV
>>645
S田区は陰湿で有名じゃない?
ドラマ「名前を亡くした女神」のモデルになったのは
そこだって話だし。

654 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/22(金) 12:36:32.34 ID:0cE1u1AO
>>647
拒否権はない、と明文化してるってバカだよね?

655 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 03:18:34.43 ID:cOvPGumB
S田区、しょせん「川向う」ってバカにされてるくせに
妙なプライド持ってるバカ親が多い。

656 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 05:48:32.60 ID:xJGZ0lMa
Sって23区?

657 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 11:59:42.70 ID:il6m5kg2
>>649
それを言い始めたら、命令系としての「ご承知ください」自体が用法が間違っているし、そもそも二重敬語なわけだが。

658 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 12:20:58.05 ID:6m2e6JKf
来ない奴を役員にしたところで、今後ずっと来ないだけだろ。
なんでそんなアホなことするんだ?

659 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 12:25:00.17 ID:kBOexS1X
やりたくないけど、指名されたら無視できなくて渋々都合つけて出席するだろうって思ってるんでしょ。
実際、ぶっちぎる人のほうが少ない気がする。

660 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 16:02:36.13 ID:1lT13ahj
>>659
もともと返事もしない人で、しぶしぶでもやる人なんてほとんどいないよ。
返事もしないっていう場合はお互いに顔も知らない相手の場合が多いし、
電話を着拒して顔も出さずに知らん顔していれば、お互いに街中で会ってもわからないよ。

661 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 16:15:41.92 ID:VimIgWaB
担任からPTAの部の係りから連絡を取りたいので、この番号に連絡下さいってメモ渡されたんだけど
何だか頻繁に連絡が来そうで教えたくない。しかも全然知らない人。
まずは、番号の交換大丈夫ですか?と尋ねない…子供の為だの言われても気持ち悪いよ

662 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 17:34:09.56 ID:R27/5X4e
>>660
子供の付き合いもあるでしょうに。
子供が遊びに行って近所なのに親同士挨拶すらしないの?

663 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 18:12:37.99 ID:j5UJNtlO
>>662
返事もしない人の話だよ。
もともと近所で顔見知りなら、役員するしないの返事くらいするでしょう。
返事もしないで相手を無視できるのは、子の付き合いもないし親同士も知り合いでも何でもないって事よ。
よく読んでね。

実際、自分はクラス全員の子や親と顔見知りではないし、
特に性別が違ったら子供の名前もはっきり知らないよ。

同じ学年やクラスの親子の顔名前を把握している人は凄いねと思うし、
本部をやっているような高学年(?)の親と顔見知りだという人もいるだろうけど、
そういう人と知り合いなら返事くらいするでしょ?
子供の友達関係以外は、町で会ってたとしてもクラスメイトの親かどうかなんてわからないわ。

664 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 18:14:40.23 ID:j5UJNtlO
あら、↑はID変わってますが>>660です。

665 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 19:30:12.59 ID:kBOexS1X
そういう家庭あるよね。
子供の遊ぶ約束のフォローもしないから低学年のうちは家の周りだけで遊ばせてて、
子供が自分で電話とかできるようになる4年生くらいから友達と遊び始める。

666 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 20:18:45.72 ID:7AsFRTOf
おやじの会とPTAは別だから夫がおやじの会に所属していても嫁は別にPTA活動するものですか?

667 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 20:48:46.78 ID:5m/zj3MY
するものかどうかでなく、当人がやりたいかどうか

668 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/23(土) 23:59:06.44 ID:vXU2HSnq
>>663
私は名前も顔も学年も知らないPTA会長名で総会のプリントもらったけど、委任状も出さずに放置したよ
会費は他の経費と一緒に引かれてるけど、役員や委員についても特に何も言ってこない
子が遊ぶ子もだいたい決まってるけど、親の顔まで知ってるのは5、6人くらいかな

>>665
うちは低学年から校区内なら遊ばせたりしてるけど、女子の親はほとんど知らないよ

669 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/24(日) 06:47:41.80 ID:SsCZ72Oz
>>661
今回限りの連絡なら非通知で連絡したら?

670 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/24(日) 20:23:27.53 ID:IOBiRX0D
久し振りに除きに来ました!
会費一万円のものです。
後日、報告書を見てみますね!
毎月、ゲストをお招きした演奏会や講義があります。
記憶では、お茶代が桁違いに高かった覚えが・・・。勿論、一般の私たちには関係の無いお茶ですが。

671 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/24(日) 21:00:53.64 ID:2UOljfoX
学校ホームページの充実っぷりがすごい。
PTA広報誌いらない。

必要があれば本部がお知らせの手紙を出せばいいんじゃないかなー。
誤字脱字を訂正するとチクチク言うくらいならアンタらが仕切れ。

672 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 06:17:54.67 ID:nEXvdgWr
>>671
各家庭がPCかスマホを100%持ってるのが前提なの?

673 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 07:26:50.52 ID:+BQCpqbq
>>672
普及率100%とは言えないだろうけど、体感では98%以上と思うよ
役所とかの広報なら弱者に対する配慮も必要だろうけど
任意団体PTAがそこまで考慮する必要ないと思う
そもそも誰も見ないし、学校からのお知らせの方がタイムリーな話は充実してる

674 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 07:31:53.44 ID:wVaRm9Dd
PTAの活動って、プラスアルファにすぎないよね。
やらなくても困らない事を企画して実行しようとしてるから。

675 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 09:44:24.05 ID:iOMC898o
広報については、PTA広報紙と謳いながらも現実にはPTAの広報記事など少ししかなく、結局は記事内容が無いという事ですでに学校便りや学年便りなどで紹介された学校行事を遅れて掲載するというのが多い。
純粋なPTA活動限定にすれば紙や広報活動の軽減につながり会費の大幅節約も出来るし、ひいては会費額を下げることも出来る。
しかしそれをやらないのは、金を集め金を使い役員の仕事も削らないという大前提の基に運営されているPTAが多いからである。
それでも最近の傾向としては、発行回数を減らしたり、中には廃止にしたPTAも増えてきているようだ。
前出のように、学校ホームページや学校便りなどが非常に充実してきているので、PTA広報紙は希望者のみに配布か、PTA主催の催事が行われた時のみの発行で事足りる。
PTA会長も広報の役員も、自費で発行しなくてはならなかったとしたならばどうするか考えればわかりそうなものだが、目の前に先に金があるから無駄など御構い無しになる。

676 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 09:53:45.17 ID:PKS4zIXZ
長い

677 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 10:54:55.08 ID:iOMC898o
>>676
この程度で長いと感じる低脳なら読むなよ

678 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 11:47:54.61 ID:nEXvdgWr
数年前にPTA広報部が、卒業記念誌(オールカラー)を作る際に印刷業者に依頼してるんだけど
「広報誌に業者名を載せるのは如何なものか!」とか言い出したんだけど
業者名が記載されても問題無いよね?

当時、本部役員してたから
「PTA内で印刷・デザインをしていないのだから、記載しても良いんじゃない?」
と言ったんだけど結局業者名の記載は無かった。

そこまで気にする人もいるんだな〜とモヤった

679 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 13:12:04.56 ID:KiitYj3U
役員してると何時しか役員活動サボったり手抜きしたり人任せしてるママや役員引き受けないように逃げてるママにセコい奴だと怒りを覚えるようになってしまった…
本来こういう気持ちは持つべきじゃないのはわかってはいたけど…
PTA役員てなくしたほうがいいんだろうなぁと思う
ママ同士の間にマイナス的な何かが生まれる可能性があるから

680 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 13:53:56.75 ID:GGLrtWkL
広報誌って学校だよりと内容がかぶってるから要らないんだよね。
やたらと上質な紙に印刷してるから勿体ないし無駄遣いにしか思えない。
お金返して欲しいよ。

681 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 14:01:57.22 ID:2JgyenZx
パチンコ、スロットは「割制御」で出玉調制中のときは100万回まわしてもしても大当たりしません
これは詐欺、犯罪です
警察はパチンコ店経営者を逮捕しろ



パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな?
http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/11(水) 05:55:06.97 ID:KxXsd8ybi
割制御くわしく

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/11(水) 05:58:50.10 ID:1UC8MbMq0
>>32
島ごとにIN枚数などからOUT枚数を判断して還元します
この島ではこれ以上出さないと店側が決めた場合、何をしても出ません

682 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 14:44:41.47 ID:F8sZi1M1
>>677
長いから読んでない

683 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 21:20:03.87 ID:0B8Ee6qJ
子ども達の個人情報を世界中に流すバカ達が
教師、PTAに熱心な親達とは本当にあきれる。

684 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 21:54:52.96 ID:iBJcbdPM
難関資格を取得したり難関大学に合格したら名前出ちゃったりするし
優秀だと一生どこかに名前も出さずに隠れ暮らすのも難しい世の中になったね

685 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 22:01:01.56 ID:/iyqk2L0
>>678
普通、印刷業者名は載せると思う。

686 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 23:31:53.76 ID:e+aQ2cIt
>>685 同意
卒業アルバムや周年記念誌には奥付に印刷者が書かれているよね

687 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/26(火) 17:22:05.14 ID:1oxycTsM
低学年スレでPTAについて述べたら頭悪いとか会費払いたくないクズとか言われた
(スレチを引っ張ってしまったのは申し訳なかったけど)

手伝う気持ちはあっても強制的な団体に入会はしたくないという考えは理解してもらえないものなのね
こちらは人格に対する悪口は書いてないのになんであんなに攻撃的なのかな

688 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/26(火) 17:30:28.46 ID:BNVy1bMm
>>687 お疲れ〜
任意って知らないか意味が理解できてないのかもね

689 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/26(火) 18:35:34.10 ID:kAOaA5Xp
こちらが過疎ってると思ったらw
スレ住民の皆様も低学年スレに出張布教活動お疲れ様でしたわ

690 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 16:46:16.09 ID:9L5YHKWO
低学年スレ見てきたけど祖父母に任せっきりの親と関わりたくないって酷すぎると思うんだけど。
うちは放置子でもないしPTA活動出来ない部分があるから祖父母に頼んでいるのに、それすら文句言う保護者がいるとか呆れた。
祖父母がPTAに参加するのそんなにヒソヒソされる?
うちはヨボヨボでもないし年寄りしていないのにウザい

691 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 18:32:35.12 ID:W2ABwMas
ヒソヒソしてる人がわかったから、PTAの事情をネットで晒すねってボイレコチラつかせたら黙ったなぁ
もちろん、ハッタリだったけどねー

692 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 18:41:04.83 ID:fhJvNGsR
>>690
PTA教徒はお勤めを真面目に遂行しない人は許せないんだよ
ラマダンを守らなかったりメッカ巡礼の義務を果たそうとしないムスリムが顰蹙買うのと同じさ
ましてPTA教に批判的だったり教徒をやめるなら親じゃないw
もとろん自分がやめるなんて怖くてできない

693 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 20:05:54.68 ID:9L5YHKWO
何がいけないんだか分からない。
親に頼んでPTA活動してもらっている方が、
仕事が〜介護が〜で逃げている人より真面目にやっている

逃げた人を晒しあげなよって思います

694 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 20:40:01.57 ID:fhJvNGsR
>>693
祖父母に丸投げして逃げてると見てるのかもね

>逃げた人を晒しあげなよって思います

醜い根性晒したねえ

695 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 20:45:23.13 ID:DHOoKqEr
>>687
スレチを引っ張ったのが敗因だと思うよ〜
擁護しても良かったけど、PTAスレ内でさえもめることがあるのに
理解の立ち位置が違う人に何を言っても通じないよ。
それを低学年スレでやりあったらいかんでしょ。

696 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 23:45:18.04 ID:VlFNnHuT
同じ職場にテキパキ働くママは役員活動になるとタジタジで不器用なんだけど職場と役員活動って違うんだろうね

697 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 23:49:15.36 ID:HsmeDBpO
>>695
任意を周知布教するチャンスが出来て良かったのよ

698 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 06:20:44.37 ID:ZNWOSzuG
第六条 この会の会員となることのできる者は、次のとおりである。
一、○○小学校に在籍する児童の父母またはこれに代る者。
二、○○小学校の校長および教員。
三、この会の主旨に賛同する者。

PTA参考規約にこういうのがあるんだけど・・・
一と二からすれば祖父母でもいいよね?
会長した時に「おじいちゃんおばあちゃんに代理で参加してもらってもいいですよ〜」
と言ったら何人か参加してましたよ

699 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 07:45:15.99 ID:RpbBnU25
任意団体の会員資格は、各会の規約によって定められます
>>698のPTAの規約に「父母またはこれに代る者」とあれば、
父母以外も会員になる資格があります
規約になければ会員にはなれません

文部省参考規約に拘束性はありません

会員かどうかは、通常の会では入会申し込みした者が会員です
父母でも入会申し込みしていない者は会員ではありません
これは祖父母においても同様です
規約に「父母またはこれに代る者」とあっても、
入会申し込みしていない祖父母は会員ではありません

そもそもボランティアで、会員が自分の代理に家族を出すものでしょうか
通常、代理に立ってもらうとしたら他の会員です

「おじいちゃんおばあちゃんに代理で参加してもらってもいいですよ〜」
と、いう言葉は、PTAがボランティアとして機能しておらず、
ムラ社会のイエ(世帯)同士の助け合いとして認識されている証拠でしょうね
その延長に「非会員のイエの子」は恩恵にあずかれないという発想があるんでしょう

700 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 07:47:03.79 ID:lLD3Q31R
the band apart−原さん名言集−

『女性は産む機械発言』じゃねえよ。

そのニュースになった途端に、家では股ぐらボリボリかきながら煎餅評論してる様な糞ブスが、ここぞとシャシャり出て来て「この人は私達女性を何だと思ってるのか」とかほざきやがる。

その後ろでコメント出来なかったコメンテーターの奴が、いきなり過呼吸張りにすーすー『息吸い』し狂い出しちゃって、訳知り顔で目を閉じて、首かしげまくって自分のフェミニストぶりをアピールし出すからな。

すーすーうるせーんだよブスが。

あそこに俺が居合わせたら、あまりの酒落臭さに席から立ち上がって、その女に近付きながら「ブスおら」と巻き舌気味に言った段階で、スタッフに羽交締めにされて退場だろうな。

フェミニストとか全員死ねば良いのにな。

あとフェミニストは全員漏れなくブスな。

糞ブスな。

701 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 07:50:21.66 ID:SlfO1Z0m
>>697
あの流れでそういうこと言えるなんてずいぶんポジティブなのねw
異教徒扱いされてスレチだからあっち池されてたのに

…ってな掛け合いやってたら絡み池って言われるでしょ?

702 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 08:23:35.56 ID:RpbBnU25
PTA会員の資格については、昭和45年12月に当時の日P会長、野老誠氏が、
これまた当時の文部省社会教育局長、今村武俊氏宛てに照会しています
翌46年1月の文部省の回答では、自主的な任意団体であるPTAの会員資格については、
本来それぞれのPTAが自主的に決定するべきものであり、
在籍生徒児童の親でない者を会員とすることは差し支えないとされています

日Pのベージにもちょっとだけ言及されてますね
ttp://nippon-pta.or.jp/n-pta-content/uploads/2014/12/3-2.pdf
参考まで

703 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 08:55:43.98 ID:Y01N9th4
たいへんですね

704 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 09:42:27.35 ID:oRqfZreT
そもそも論だが、任意団体が何たるかを理解してないから、誰が会員だとか資格がないとかワケの分からない議論に落ちる

705 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 09:53:56.82 ID:AyRN2Mlj
祖父母を代理に立てるのが不可なPTAならそれはそれでいいんじゃない?代理でも祖父母が会員でも何でもいいけど。

706 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 15:15:31.47 ID:j/W9RaEK
遂にPTA任意の記事がYAHOOニュース動画になりましたよ

自民党や学校がウダウダ言っても完全任意にしないともう無理かも知れないね

今後も裁判起こされたら、どうするつもりなんだろうか

707 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 15:22:53.44 ID:aQbfH1FD
世の中にPTAが任意であることをもっと周知してほしいね
半ば騙して会員にさせる、そのような違法行為を撲滅するべき

708 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 15:24:53.64 ID:j/W9RaEK
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/life/24522/result

投票お願いします。

709 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 15:34:41.23 ID:87pqwi9i
>>707
私も知らずに自動入会。
幼稚園は全保護者がどれかの行事担当で、毎年係決めあるから平等だと思う。

小学校もそうなればいいなと。

金払ってるんだから、駐車場係とかプール監視は委託してもいいんじゃないかなーと。日々思う。

夏休みの日曜日に早朝から保護者が集まっての掃除なんかもある。

710 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 15:55:57.45 ID:j/W9RaEK
>>709
そのやり方だと不満を言う親は消えないと思う
それどころか、あの人は私より仕事が少ないとクレーム出して仕事を増やすモンペもいるみたいだし
強制させても結局は逃げ得な今のPTAから完全任意にした方が正しいやり方と思う

711 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 16:07:55.60 ID:ZNWOSzuG
>>761
うちのPTAは夏休みのプールはPTAが主体で行っているので
もし何らかの事故が起こればPTA会長の責任になるんですよね
こらは連Pからも言われました

監視を委託したとして事故が起きたらその業者が全責任を被ってくれるかな
万が一の事故を考えて夏休みプールをしていないところもありましたよ

712 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 16:09:25.36 ID:ZNWOSzuG
上のは>>709へでした

713 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 16:58:30.52 ID:v6Iuj3pb
いかにもなイジメ問題活動や公演勉強会してるPTAが非加入親子をイジメる笑えない笑い話・・・・・こんな組織いらねー

714 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 18:23:12.29 ID:9o2Z6DPW
>>709
平等が悪いんだよ
平等の押し付けの結果
入会しない人ズルイ!→自動入会
何もやらない人ズルイ!→必ず1回は役員
って個人の事情お構いなしの今の形になっちゃったんだし

715 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 19:49:57.15 ID:Hxm10hF7
ヤフーの見た
PTAってやはり仕事よりも何よりも子供が喜ぶから優先される強制ボランティア団体なんだなぁって思った
子供が喜ぶとか行事によって違うだろうに…
もう法律でPTAは強制ってすれば良い
政治家と繋がってんでしょ?その方が色々問題が出て逆に良いんじゃない?

自分は徹底的に強制してくる人には反撃します
ママ友なんて要らないし、子供の友達の親がPTAきちがいでも子供は関係ないからそれはそれと割り切ってます
幸い子供の友達にはきちがいはいないので良かったですけどね

716 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 20:10:53.84 ID:yuKjBAcY
バザー参加者が集まらないから募集の手紙を出します…って何度目だよ。
「はい」を選ぶまで、「はい・いいえ」の選択肢を出すアレと一緒じゃん。
ボランティアと称して強制するのはやめてほしい。

717 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 20:26:29.61 ID:HjENqVjW
>>715
ヤフーのやつって?

718 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 20:43:39.07 ID:Hxm10hF7
>>717

>>708のです

719 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 21:11:45.68 ID:HjENqVjW
>>718
ありがとう。見落としてた。

720 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 22:01:38.57 ID:L5X+NN/H
>>715
コーラスとか壁新聞とか講演会とか
およそ子供とは無関係などうでもいいことばかりやらされるけどね
PTAなんか解体でいいわ

721 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 23:51:34.43 ID:ocNOnFH5
プラムのブサな時もかなり/(^o^)\

722 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/29(金) 02:53:05.97 ID:Na0/TjXY
>>717
いつも検索しないで聞いている人?
調べてから聞いた方がいいよ。

723 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/29(金) 08:13:19.05 ID:CWbopgVz
子供と関係ない程度ならまだしも、PTAぐるみで非会員の子供いじめしてるし、PTA廃止すべきだと思う

724 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/29(金) 08:53:10.87 ID:mzSWrfv+
相模原19人殺害事件の真相

刺青、ピアス、整形は自傷行為の一種です。
アルコール、薬物も自傷行為の一種です。
なぜ自傷行為するかというと親から虐待されてたから。
父親と仲が悪くケンカばかりしてきたってことは父親から無視されてたってことなのでネグレクト(育児放棄)的な虐待があったと思います。
そして母親は猫の世話ばかりして猫を繁殖させすぎて近隣トラブルになりそれで精神的に不安定になって夜に大声で泣くようになり引っ越した。
母親が漫画家?だったのは過去の話で今は専業主婦だったらしい。
引っ越し、父親との喧嘩に無関心で猫の世話ばかり・・・これもネグレクト(育児放棄)です。
親から虐待されてることに気が付いていたら親と同じ仕事を選ぶ事はなかったはずなんだけど、親と同じ教師を目指してたってことは親から虐待されてることを
自覚してないってことなので自分や他人に危害を加える可能性がかなり高くなる。
このようなアンビバレントな精神状態で教師の試験に合格するわけなし、というか自分で無意識に試験に落ちようとするはずです。
虐待のある家庭は親と子供の両方か片方が身体障害者の場合が多いです。
父親は猫のフンのことで近隣から文句を言われたとき「大変だったですね」って言ったそうだけど、このような会話が成り立たない人はまともに子供を育てられない人です。
事件の原因は「虐待」「判りにくい身体障害者」「薬物」…これだけです。
そして困った問題は精神科医と心理学者がテレビや新聞に出てきて「間抜けな」コメントをしてることです。
精神科医と心理学者は患者を作り上げて患者を虐待してる人たちなんです。
精神科医と心理学者は医師でも学者でもなんでもない人たちですよ。
普通のなんでもない人ならいいけどこいつらは悪意や攻撃心の塊なんです。

725 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/29(金) 21:42:42.45 ID:bancfKLz
本当に子供に危害加えるPTAってあんの?ネタでしょ?
どこの学校かここで晒しちゃいなよ?
音声とか動画とかあるならUPしてアドレス晒しなよ?

726 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/29(金) 21:59:33.91 ID:nKl2d6WD
たまたまとなりの学区のPTA広報を見る機会があったんだけど(去年か今年の発行)、地元教育委員会とPTAの関わりについて特集組んでて、任意加入のことはちょっとだけど話題に出ていて意外だなーと思った。

727 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/31(日) 19:30:46.51 ID:twKnuOZQ
>>708
投票しました!

728 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/31(日) 21:40:12.45 ID:Jk+Vhg9O
>>708見ても、PTA活動は辛いって意見が大半
それなのに無くならない団体
変なのw

729 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/02(火) 10:59:51.58 ID:4NMzBoI/
>>708
コメントをちょっと読んだだけで分かる。
PTA推進派はうざい。一切かかわりたくない。

730 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/02(火) 23:03:40.92 ID:JHGjZcn/
最近過疎ってるね

731 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/02(火) 23:42:40.50 ID:qrwlcKTf
ゆりこ新都知事に話題に出して欲しいって要望送ってみた
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm

732 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/03(水) 07:22:25.49 ID:yT+mQlH0
PTA問題をどうにかしてこそ本当の子育て支援だよ。
祖父母に子どもを預け放題の専業主婦を基準にする時代は
とっくの昔に終わってる。

733 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/03(水) 11:32:36.07 ID:d2B3KpQ+
専業主婦だって、今のPTAには賛同できない。
全保護者を自動的、強制的にPTA会員してしまうなんて、
個人の意思を無視した任意団体が、
よりによって学校にあるなんておかしい。

734 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/03(水) 11:50:20.17 ID:O9hkiqEs
で、各々PTAでポケGO対策はどうなりました?

735 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/03(水) 12:21:19.95 ID:jQUKPsof
>>730
ここが過疎ってる代わりに最近は低学年スレが勢いあるみたいよ
少し前までは誰かが退会したとか書き込もうものなら、どうせPTAを徹底的に調べ上げてドヤ顔で言ったんでしょ?なんて書いたりしてた粘着質なPTA義務派の人が常駐してたけど、もういないみたいだね
個人的にはPTA退会に限らずルールも知らずにリングに上がる人なんていないと思うけどね

736 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/04(木) 17:37:24.40 ID:uFG3crAU
少子化は保育園不足もP.T.A.も実は大きな理由じゃないんだよ。
夫ひとりの収入で子育てや生活ができる社会になり、
母親が家庭の事に専念できるようになれば子供をもうける夫婦は増えてくる。
もう、そういう時代には戻れないけどね。

737 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/04(木) 18:53:47.31 ID:WfvImzO4
いやいやPTAが嫌で2人目を産まないと決めている人結構いるよ。
1人目のPTA活動で辛い思いして子供はいらないって人が多い。
昔なんかよりPTA活動が激務化してイジメの温床になっているから辛いのよね。
それより、なんで話題が逸れたの。
PTA=少子化にされると都合が悪い?

738 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/04(木) 19:16:49.88 ID:obae9nyC
PTAが嫌ならPTAに入らなければいいだけなのにw
それって不倫汚嫁がセックスレスの口実にPTA持ち出してるだけでしょw

739 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/04(木) 19:27:45.09 ID:P5LHgqpT
>>737 少子化の原因になってるとは言わないけど女性の就業が進まない一因には絶対なってると思う。

740 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/04(木) 20:26:46.18 ID:hFHm1ixb
入らないと子供に間接的に被害加えられるからなぁ
治外法権ってやつ

741 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/04(木) 22:01:06.82 ID:41ib3gPK
建前はそうでも実際はねえ…。
抜けるのも引っ越すのも難しい人は多いと思う。

742 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/04(木) 23:01:47.11 ID:EVsGM6S0
>>737
2人目を6年も空ける人がそんなに多くないと思うが
PTA未経験のまま2人目は産むでしょ

743 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/04(木) 23:14:23.23 ID:vh70WJDQ
幼稚園とかもPTAあるでしょ。あとは先に子供を持ってる友達や姉妹に情報もらったりとかさ。

744 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/04(木) 23:22:14.18 ID:0bj+XsDr
>>742
幼稚園の方がPTAはブラック多いみたいだよ

745 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/05(金) 08:05:44.93 ID:vqDK6NL+
幼稚園でうんざりして、小学校にあがってもPTAから逃れられないなら一人っ子でいいという人は多いだろうね。
専業より兼業の方がこども産んでる数は多いらしいし。

746 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/05(金) 08:37:07.54 ID:ZXFUoMJo
PTAは売国団体だな

747 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/05(金) 12:41:47.65 ID:LMpd87Ut
今すぐPTA廃止は無理でも長い目でみたら、子供の子供世代のときには無くなってそう。
それまで待てんわ、なんだけどね。

748 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/05(金) 15:10:00.59 ID:VnFXQtJG
「PTAの役員やると、学校のことがわかるからいいよ」って
親が知っててどーするみたいなことや
要らない情報ばかりじゃん。
知らなきゃよかった、知らなくても困らない話ばっかりだよ。

749 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/05(金) 18:48:53.50 ID:u+iCpWTi
うん、やる必要もないしやらなくても問題ない
夏祭りとか子供が楽しみにしているのだけやればいい
てか、協力してやってもいい
協力しますじゃなくて、協力してあげるって事

750 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/05(金) 19:36:05.20 ID:p+rO7ypU
夏祭りも地域であるからわざわざ学校とかPTA主催のものは要らないよ。

751 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/05(金) 20:25:16.07 ID:E8IeGSX8
>>748 じゃあ知りたい人がどうぞ、としか言えないよね。

752 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/06(土) 12:46:18.66 ID:gOZKe+K0
>>737
PTAが嫌だと思うのって、子供が小学生になってからでしょ。
ってことは、2人目生む判断を1人目が8歳ぐらいまで保留にしてるってことだから、
そういう家庭はそもそも2人目にそんなに積極的な家庭じゃない気がするけど

753 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/06(土) 13:26:25.32 ID:HEXtFsUn
>>752
幼稚園年少とかからじゃない?
それとは別に村社会的な町内会だと面倒ってなるよ

754 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/06(土) 19:21:30.81 ID:gOZKe+K0
いずれにせよ、町内会だのPTA程度で子供絡みがやっかいと思うような家庭は二人目三人目は生まない方が良いでしょ。

755 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/06(土) 21:00:09.95 ID:Tta0cE80
>>754
PTAや町内会が悪いんだからそりゃないわ

756 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/06(土) 21:01:25.24 ID:gOZKe+K0
実際子育てしてりゃあ、町内会やPTAなんぞ笑っちゃうレベルの困難な事ばかりだろ。どうやってクリアするつもりだよ、そんな豆腐メンタルで。

757 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/06(土) 21:05:54.24 ID:e8ugt87M
そういうしがらみが全くない国に生まれれば良かったね

758 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/06(土) 23:50:42.18 ID:abyEqip1
東電・除染土の再利用:環境省方針撤回を求め1万人署名

.h

署名を受け取る環境省の除染・中間貯蔵企画調整チーム
.
h
山田浩司参事官補佐(筆者撮影)

/d

http://bylines.news.yahoo.co.jp/masanoatsuko/20160504-00057347/

759 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 00:02:34.66 ID:97uPNph0
>>754の人、いつも同じこと書いてココ荒らしてる
本当に、しつこすぎるけど頭がおかしい人だ

時間が経つと同じこと書いて毎回同じ話の流れ作ってる
PTA=少子化じゃないって今度書いたら内容全部晒し上げてやろうか?
1人で書いてるのもバレバレだよ(爆笑)
PTAや町内会ごときで少子化なんてあり得ないって自分の意見押し付けてきてハッキリ言ってウザ。あんたが辛くなくとも辛いと思う人もいるし付き合いが面倒だから2人も産みたくないって人もいんだよ。うるさいよ、何回も?
寂しい人だね(爆笑)

760 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 00:10:50.51 ID:97uPNph0
そんなにPTAが少子化に直結していないというなら子供いない主婦集めてPTAと町内会に参加させればいいでしょ。
子供いなくて暇しているんだし。

761 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 00:57:46.09 ID:E8+/GfMl
さすがにそれは小梨の人に失礼だわ
夜釣りにしてもひどすぎるレス

762 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 01:28:51.91 ID:oa34k7KD
>>759
754だがいつもは書き込みしてないけど。
被害妄想を通り越して統合失調症一歩手前ですな。
自分と異なる意見は全部一人に思えるなら完全に病気です。真面目に、病院に行って適切なアドバイスを受けるべきです。

763 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 01:38:37.93 ID:MOYGE+mn
熊本裁判、和解に向かってるようで向かってないな
そこのPTA、ありゃダメだな
和解する気ないだろ…
これ、サラ金で過払いだかで全国的に数々の裁判で返金なったけど、PTAもそうなるんじゃないの?
まぁ、PTAが悪組織(無理矢理や嫌々入会させられた人を除く)だからなぁ
宝くじ当たんねーかな
震災の分含めて旅行ついでに手渡しで寄付しちゃうけどなぁ

それと関係ないけど、町内会の祭り行事?若い人出ないみたいねー
で、40代の働き盛りの人に祭りの幹部(?)から何故出ないんだ!誰か出れる人探せ!とか上から目線で言ってくる
仕事休めくらいの勢い
PTAと同じだと思ったけど、こっちは若い人が堂々と無視というか拒否してるから少しは変わってきているのかも

764 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 01:58:41.83 ID:97uPNph0
>>762
前にもココで、しつこくPTAは少子化に関係ないって書き込みでいる奴いたの。
それなのに余りにも酷い言い方。
あなたこそ病院行けば?
>>736からの流れ、明らかにおかしい。

765 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 02:01:46.45 ID:97uPNph0
前のスレと前の前のスレに毎回出てきて、いきなり少子化の話をし始める人がいたからブチ切れた。
それなのに病院いけとか暴言酷すぎじゃない?
誤ってよ。あなたこそ病院行って。

766 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 02:04:12.57 ID:oa34k7KD
>>764
「PTAは少子化と関係ない」って意見は極めて普通の意見で、異論があるのは分かるけどブチ切れるとかちょっと普通の精神状態じゃないことを自覚した方が良いよ。
言葉を飾っても仕方がないし。あなたの精神状態はおかしいので自覚症状がないなら病院で第三者の判断を仰ぐべき。

767 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 02:15:05.93 ID:pKmPxFzg
>>766
IDあぼーんしとくね。しつこい。

768 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 02:43:19.17 ID:gAeTHNRJ
>>763

>熊本裁判、和解に向かってるようで向かってないな

PTAは、原告の和解案を受け入れられない理由を説明してほしいですね。

769 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 05:11:54.59 ID:3wYSm0rG
>>763
町内会の行事まで保護者に頼る必要があるのか疑問
近所の学校からの発注でやっていけてる商店街が主催すればいいじゃん
住んでるだけで商売しているわけでもないのに小学校通っているだけで地元の行事までやる意味
町内会の行事で土日潰れるとか勘弁してよ
熊本の裁判は良いチャンスだし改善して欲しい

770 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 07:06:35.96 ID:suOkoei/
>>762
空気読め

771 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 07:58:54.17 ID:NOE2ObrY
まさにPOLAのCMだな
「この国は、女性にとって発展途上国だ。限られたチャンス、立ちはだかるアンフェア。
かつての常識はただのしがらみになっている。それが私には不自由だ。
迷うな、惑わされるな。大切なことは私自身が知っている」
PTAとか大切じゃねーよ

772 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 11:02:41.03 ID:oa34k7KD
>>770
そういうことは、いきなり人に対して「頭がおかしい」とか言ってくる759とかに言ってくれ。

773 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 15:34:42.76 ID:UezzNQIt
ソースないんだから関係あるともないともいえないんじゃない?

まあ自分の周りの話でPTA嫌だから2-3人目生まないという人はチラホラ聞くけど全体としてどれくらいの人がそう思ってるのかなんてわからないしね。

自分は別の理由で一人っ子だけど小学校に上がってから心から一人にしておいて良かったと思った。

自分の子供が成人するまでにPTAなくなってて欲しいな。

774 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 00:40:20.47 ID:IyHpCE7q
>>773
そこまで掛かる?
プール当番ですら共働き世帯から不満続出みたい
親の負担も考えてってアンケートで出てる

775 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 00:49:47.83 ID:15LTsbQ5
そのアンケートすらしないうちのPTAはブラック。まぁやめたけど。

776 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 01:04:43.14 ID:69//M4Ga
おやじの会がある学校は、おやじの会と別に女性の所属するPTAがあるのが普通それとも、おやじの会のみ?

777 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 06:13:36.16 ID:EOxu5iRw
PTAとは別で、おやじの会があるよ
おやじの会は、毎年入会申し込み書がきて自由参加(ほぼ決まった人しかやってないと思われる)
基本的にイベントとか好きな事だけやってる
たまに頼まれ事もされてるのかもしれないけど

PTAは書類一切なしで自動入会
役員もくじ引きで選出し、無駄作業や学校の手伝い
よくあるブラックなやつ

778 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 06:30:33.82 ID:ZTxH27OJ
おやじの会にPTA会費の一部が流れてて、PTA総会で指摘したことがある
「俺がおっさんの会ってのを作ったら金くれるんですか」って
会長話がまあまあ分かる人だったから苦笑いしつつ「ダメです」って言われたけど
女の副会長5人()は、どいつもこいつも俺の質問の意味が分からなかったみたい

779 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 11:31:40.42 ID:iZrM/KYL
>>764 >>766
>>736は「大きな理由じゃない」と書いてあるのに
「関係ない」と曲解するのはやめなさいよ
どちらもおかしいよ

780 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 11:36:32.91 ID:iZrM/KYL
そもそも少子化の一番の理由は経済的な理由じゃないの?
736はそれを言ってるんでしょ

でも、そんな事言ったら収入不足の心配はないけどPTAが嫌だから一人っ子にしたという人が必ず出て来るけど、
一人っ子スレではPTAが嫌なのが一番の大きな理由で選択小梨にしたという話題なんて自分はみたことない

781 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 12:14:27.96 ID:gU+oeqB7
そもそも、「PTA=大なり小なり少子化の原因」なんてソースも根拠もなしに語るのはただのトンデモ。

782 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 12:54:35.36 ID:iZrM/KYL
>>781
このスレの人の知り合いには結構いるみたいだから(>>737参照)、全くいない訳では無いだろうけど、それが大きな理由ではないって話だよ
PTAは大なり小なり二人目作らない原因の1つでもあるんだろうけど、
不妊以外の選択一人っ子の第一要因ではないって話
経済的に無理だから子供を複数作らなかったり、両親とも働きに出るから時間的に余裕が無くて子供を複数作らなかったりするのが殆ど
下の子を育てる余裕もないのにPTAは大変でしょう
二人三人と子をもうけても、それはそれで経済的にも時間的にも余裕が無くなるわけで
だから、>>736が書いてるようにどちらか片方の親ひとりの収入で経済的ゆとりが充分に出来たら
もう片方の親が家庭にいて子育てする余裕もうまれるように思う

余裕があっても無くてもPTAは任意だし、そこの話と736の話はわけて考えた方が良いのにと、流れを読んでて自分は思った
どちらも極端な話して話をこじらせすぎだわよ

783 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 12:56:05.98 ID:/h4eae8U
ウチの子供と仲の良い子供が2学期からは他の学校に転校するらしいけど、その理由がPTA内での不倫みたいPTAとは距離を置いてる私にまで伝わるってことは結構噂になってるんだろうな
こんな話本当にあるんだね

784 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 12:59:10.36 ID:iZrM/KYL
身近では聞いたことないけどネットでは良く見るからおそらくあるんだろうね
PTA不倫も社内不倫も要は本人次第と自分は思うんだけど、別スレでは不倫やり放題と言うような書き込みもあるし

785 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 13:05:54.54 ID:XdKsVTiV
>>783
離婚して転居するのかな。
以前、離婚して転居した母子さんが不倫の末の離婚?と噂されてたわ。
PTAはやってない家庭だったけど、長期休み中や年度替わりに離婚して転居って、そういう噂が流れがち。
幼稚園時代の人も同じように言われてた。
で、住んでいたところを出ていった方の人が不倫当事者と言われがち。

786 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 15:41:11.18 ID:XmAerdzH
>>785
離婚して転居みたいだよ
取引先の社長と雑談してたら、お孫さんがウチの子供と同じ学校で非公式ながらPTAの相談役をしているそうで、その流れで聞いたので真実なんだろうけど身近にあるとは思ってもなかったね

787 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 15:59:33.44 ID:74Jf8WHF
まぁ夫婦が離婚する原因のほとんどが浮気か借金か暴力(言葉の暴力含む)だからね
浮気で離婚の場合の相手は、夫の場合は職場か飲み屋の女の子、妻の場合は職場が多いんだってさ
そんな人は引っ越してもまた別の人と浮気するよ
それを目当てにPTAに積極的に参加してるって別スレで書いてる人いるし気持ち悪いよね
子供が同じクラス同士学年同士だとしたらPTAだけの問題じゃなくなるだろうし、当事者の子供たちも可哀想
そういう緩い人をPTA会員にしたら学校内で揉める元凶だわね
でも保護者なら全員強制のPTAは会員を選べないからそんな人と一緒に活動するのは気持ち悪いわね
もし参加が任意だとしても来るものは拒めないだろうし
そういう人達とは近づかないようにしているのに、強制的に付き合わされる可能性のあるPTAはゴメンだわ

788 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 16:07:00.72 ID:74Jf8WHF
書いてる事は確かにその通りだと思うけど
文章から滲み出ている離婚家庭への差別意識のせいで諸手をあげて同意しにくいw

789 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 16:10:51.96 ID:2f38qrax
>>788だけど、
最悪の奴とID被ってるけど787とは別人ですのでよろしく

790 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 17:16:23.93 ID:iZrM/KYL
ID被りなの?
不倫を容認するわけでは決してないけど、
不倫のある組織を徹底的に避けてたらなかなか外に出られないよ
もちろん厄介ごとは避けたい気持ちはあるけど、人は見かけちよらないと言うし
自分が知らんだけなのかもな

791 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 17:40:24.94 ID:0Lm+LH6b
逆に言うとPTAって不倫しやすいの?
相手が職場の方がバレやすい?まぁいずれにせよ慰謝料ふんだくるけど

792 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 17:46:18.79 ID:rj9yN81T
会社だと全員が利害を共有してるから、バレにくいのはあると思う
会社ではバレてても、当事者が仕事できる人間だったら、部署あげて隠すようなことは起こり得る
PTAは組織が無茶苦茶になったところで、一般会員は別に損しないから
みんなベラベラしゃべるし速攻で家庭崩壊するわな

不倫しやすいかどうかというより、バレやすいかどうかの問題

793 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 17:49:27.48 ID:T7ZekDdH
不倫するママはひねくれた性格が多いから相手にしないかな
話しかけられても無視してる

794 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 18:17:39.26 ID:/90x22Zf
PTA=自宅の近所で不倫バレると住めなくなるからヤダな

795 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 18:24:16.00 ID:+Asn1RJX
>>793
ひねくれてない人もいるってことかな?
職場かPTAか知らんけどそんなに不倫ママがたくさんいる環境も凄いね。

796 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 18:27:26.96 ID:+Asn1RJX
>>794
だから引っ越して行くんだよね。
元ダンナのDVで子供と逃げてきましたって引っ越してきた親子がいるけど怪しいと思ってる。
誰も聞いてないのにDVで〜とか自分から言うし。

797 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 21:36:44.37 ID:BwFFV3oi
不倫の噂って偽情報もありそうだけどねぇ
嘘でも本当でもそういう噂がパッと広まるって怖いねぇ
もし嘘だったら当人たまらないだろうな

798 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 22:02:32.60 ID:SzGBe5qd
PTAの役員に男いるの?
あれって、役員の奥様の旦那さんが手伝ってるの?

PTA利用して奥様以外の女と親密になれるんだよね?
旦那が文句言ってもPTAだからって言えば何も出来ないんだよね?
心が狭いとか言われるんだぜ

799 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 22:03:13.99 ID:S+pd3ylr
噂ってそんなもんだと思う
事実かどうかは関係なく噂に上ってしまうと
たとえ身近な人には潔白とわかってもらえても
それより遠いところにはいつまでも疑いが消えずに残りつづける
たとえば匿名ネット掲示板の書き込みと同じ

800 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 22:04:41.27 ID:S+pd3ylr
>>798
あなたはPTAの経験が無いの?
役員の奥様の旦那さんの出版なんて普通はないよ

801 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 22:05:45.34 ID:S+pd3ylr
出版 ×
出番 〇

でばんと打ち込んで出版という変換が一番に出る不思議

802 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 22:10:16.85 ID:5+iW3I9Y
>>782
客観的なデータでは、子供を産んだ家庭のみの出生率は2を超えてるんで。
一人しか生まない家庭が多いから少子化ではなく、未婚、子無しが増えての少子化なんで。
PTAで二人目が減少なんてデータはない。

803 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 22:17:01.28 ID:SzGBe5qd
>>800
まぁ、今の所

て、ことは旦那や奥さんや子供を差し置いて他の男や女と仲良くやってんだねぇ
まぁ、いやいややらされて男から声かけられて断れなくてってパターンだろうけど
で、不倫にはってんするんだねぇ
心が狭い??それで結構!

804 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 22:20:39.26 ID:oYa80FyJ
>>803
釣り針でかすきだろ
PTAごときでそんなこと言ってたら、
ダブルインカムの夫婦は全員W不倫してることになるわアホか

805 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 22:28:55.04 ID:SzGBe5qd
>>804
ダブルインカムは生活のためでしょ
PTAは無報酬の強制宗教団体

こないだなんかPTAの役員でTシャツ作って仲良くやってたからなぁ
あんなの嫁が同じ事したら完全に離婚だな
打ち上げとかでカラオケとか酒とか嫌いなんだよねぇ

もちろん、俺に迷惑かけないで強制せずに自分達で好き勝手にやる分には一向に構わないんだけど、役員とかやらなきゃならんのでしょ?しかも高学年になるまでやらんと大変な役を事実上やらされるんだよね?

806 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/08(月) 23:57:54.00 ID:A2CXJGSl
韓国で検挙された日本人の性犯罪男:0人

韓国で検挙された日本人の売春女:0人

日本で検挙された韓国人の性犯罪男:1058人

日本で検挙された韓国人の グロ 売春女:4112人

807 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/09(火) 10:53:53.31 ID:jLyTgy0k
ID:SzGBe5qd 想像だけで話を広げすぎで思い込みが強すぎ
学校によっても、その時の役員メンバーによってもいろいろってだってことはさんざん既出
日本全国の公立幼小中高、私立幼小中高を全てひっくるめて
PTAは不倫にはってんするんだねぇって感想はさすがに釣り針大きすぎ
それで心が狭いという話へのつながりもイミフ
ただの酔っ払いかしらね

808 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/09(火) 13:37:49.90 ID:Plq4lGKV
>>786
>取引先の社長と雑談してたら、お孫さんがウチの子供と同じ学校で非公式ながらPTAの相談役をしているそうで、その流れで聞いたので

うちのPTAOBにも「非公式相談役」がウジャウジャ居て、悪事を聞きつけては四方八方に噂を広める。
学内には偉そうに口出しするし、とにかく口が軽い連中。
PTA関係者ってホントすげー迷惑。連中の口を縫い閉じたい。

809 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/09(火) 14:21:41.19 ID:xhGbMqOU
OB会の力強いとこあるね
特に口が軽いのはいただけないな

810 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/11(木) 10:21:57.41 ID:+mrvQ0f2
来年度は勇気を出して退会しよう
もう無理
会議でどんなに耳障りの良いこと言ったって、
素晴らしい提案したって、
それが回り回って子どものためになることなんて1ミリもない
親がどうして教師の勉強会に出なきゃなんないの
地域の防犯?そんなの警察がやれよ
なんで会議が食事会なんだよ 自腹切ってまで行きたくないよ

811 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/11(木) 10:24:08.21 ID:+mrvQ0f2
自分が役員になって解った
役員は生贄なんだなって
PTA廃止なんて学校側の恥だから形だけでも続けて行かなきゃならなくて
そのための生贄が役員
進んで生贄になるマゾ体質もいるけどね

812 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/11(木) 18:16:33.84 ID:Mbi6o9pf
耳障りが良いという使い方は誤用ですよ

813 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/11(木) 18:52:14.55 ID:+mrvQ0f2
>>812
そうだったのか!すまん!
教えてくれてありがとね

814 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/13(土) 10:25:52.18 ID:zzq0+F8t
>>808
PTAのOB うざいです。
自分が現役の時、いじめられたので
OBになったら、現役をいじめてやろう、という
露骨なSM趣味が背景にある。

815 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/15(月) 23:13:39.03 ID:QkeHyzsy
>>814
全く同意です。
自分たちも大変だったから、後輩たちも大変だけどやるべきでしょという考えの人が多すぎです。

816 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/16(火) 00:02:46.43 ID:O7ZHRzzs
「ママは何でPTAに入らないの?」出版社 ヒロエンタープライズ

この本、作品紹介がすごいです・・・

PTA って入らなくてよかったんだ!
教員でさえ知らない、この真実。
もっと知りたくありませんか?
でも・・・知ったからって、後悔しないでくださいね。
時代の置き去りにされた、 PTA という組織の実態。
そして、「大阪の教育改革」における失敗を暴く。
橋下徹前市長・秘蔵っ子区長の爆弾オフレコ発言を本書が初公開。
「この区で就任できる教員はエリートだっていうのは、噂だと思っていたんですが・・・最近事実だと知りました。」続きは本書で。

817 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/16(火) 13:59:02.07 ID:O7ZHRzzs
PTA入らなくてもいいっていう本、私も気になっていました。
電子書籍はリーダーないし、紙の本は1200円かあ〜読みたいけど高いなあ。。。
読んだ人、内容教えてほしいです。

818 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/16(火) 14:46:04.20 ID:PX37Yxzz
>>816
なんかねえ
そのレスだけで判断すると、
PTAを餌にした左翼政党プロパガンダ本にしか見えないんだけど

819 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/16(火) 16:39:24.49 ID:VsnGzzHD
>>817
そのへんのまとめサイトと大差ないし
電子版なんて読みにくいったらないよ、買って損したと思った

820 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/16(火) 17:23:55.25 ID:E+ghJ0Li
高級ソープ嬢の間で語られる最新事情

・安倍晋三
・ビートたけし
・清原和博
・山下智久(ジャニーズ)
・錦戸亮(ジャニーズ)
・EXILE
・唐沢寿明
・高見盛
・渡部陽一(戦場カメラマン)
・トミー・リー・ジョーンズ
・YOSHIKI
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg

821 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/17(水) 18:20:31.34 ID:2RkASCSW
役員行事で熱中症で倒れた役員ママいたんだけど熱中症になるまで行事に参加させるってなんなの…そんな役員行事ならいらないでしょうに
だいたい夏場で暑いのにもかかわらず育児や仕事疲れしてるうえに行事で働かせるって拷問すぎるのよね
全く役員ママ達のこと考えてない。いい加減にしろと思う。害でしかないじゃん。

822 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/17(水) 20:55:04.85 ID:cHoAFKfa
俺なら熱中症になったら責任取れよって言う
念書書かせる
ようつべとかここにどこのPTAか晒し上げる

823 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/17(水) 22:44:59.33 ID:IEEpTuUD
まぁ、PTA行事いらねとは思うけど、熱中症になるのは本人の問題では?いい大人なんだし水分とか暑さとか気にしないと。

824 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/17(水) 23:17:10.49 ID:MWQ9JghY
はいはい自己責任自己責任
熱中症で死ぬ老人も全員大人なんだから自己責任

825 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/18(木) 05:48:08.83 ID:vVamkv6C
>>782
うちのところは下の子が幼稚園未満だったりしたら、PTA免除されるね
規定があるわけじゃないけど、周囲の心遣いね
原則、子供に一人につき在校中に1回だけど、下の子がいればその子が入学したときにやってもらいましょって先送りにしてくれることもある
実際うちも4人子供いたけど、1番上が在校のときは周囲がやらなくてもいいのよって気を使ってくれてたわ。代わりに3番目、4番目のときはちゃんとノルマこなしたわ

まぁ、今でも少子化?なにそれ?っていうぐらい子供の多い地域だからかもしれない

826 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/18(木) 09:44:04.46 ID:Ct0owJfe
ノルマという発想そのものがpた脳w

827 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/18(木) 10:30:13.84 ID:/UgJuloZ
六年生母親だけど、PTAの仕事なんて、しなくてもいい仕事を無理に
作っているものばかりだった。一例を挙げると…
・運動会の競技説明や見どころをまとめた保護者への招待プログラムを作成
→教師と児童の各委員会がやれ。招待する立場だろうに。
・大掃除手伝い(子どもが手の届かないところをキレイに)→教師がやれ
掃除外注が頼めない中小企業社員なんか、社員自身で掃除するよね。
せめて自分が担任する教室くらいは、児童が掃除できない箇所は
普段教師がほこりくらい払えというの。それすらもやっていない。
(因みにこの二つを減らすだけで、クラスから選出するヒラ役員ノルマ枠は、
5つ消滅する)
うちの地域の小学校は、30代40代の教師が、どこか幼い。新人のまま。
PTAが教師のお母さん役をやっているんじゃないか?と疑ってしまう。
今のPTAは教師の成長の妨げになっている。

828 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/18(木) 11:50:12.15 ID:AWQaoOwQ
備品購入のための資金源でもいいけど、それなら寄付を募ればいいじゃん。
バザーなんて罰ゲームでしかない。

829 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/18(木) 12:22:56.14 ID:ZFSnm1nN
>>828
お金で解決できるところは解決して欲しいよな。
忙しくて時間をかけれないから、金で解決して欲しい家庭と
金がないけど、時間はあるから時間(バザー、出店)で解決して欲しい家庭と
両立できる方法はないのかな?

830 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/18(木) 16:02:15.13 ID:Jwu6FkQX
見どころプログラムは作ってる人たちが、これは無駄だから来年からなくそうと言ってくれないとなくならないよね。
近隣の学校をリサーチして、そこと比較してみてもいいし。

831 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/18(木) 17:00:51.82 ID:IyuVSnaU
不必要な事がわかっても、もしくはもっと効率良く出来る事がわかっても、仕事を減らす事を嫌がる連中がPTAには少なからず居るからねえ。

832 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/18(木) 18:18:23.01 ID:EHZjbk6C
数年前に学年行事は学年委員の負担だからと一斉に無くし、全学年委員主催の音楽鑑賞になった。
準備はみんなで分担だから楽みたいね。
あと数年経って、PTA行事なんてやらなくても困らないよね、って流れになりそう。

833 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/18(木) 22:54:20.83 ID:kRNPNSKf
>>827
最後の一行同意
うちの子の小学校は親が顔と口を出しすぎるせいで、教師が萎縮してひどい
学校は親の自己満足度を高める場所じゃなくて、先生と子供が主役だろうに

834 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 07:25:58.69 ID:Arb7t7T2
>>831
たまたま仕事量を減らせた年があっても、無駄に熱心な人が下の子入学でPTAに返り咲くとかあるからね。
合理化をがんばっても、アッサリふりだしに戻されるのがPTA。

835 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 07:49:47.44 ID:vSLZAtk3
>>834
おっしゃる通りです。
シンプルにやらないといけないことだけやってきたPTAなのに、
何を勘違いしたのか、やたら仕事を増やす人達が本部になってしまった。
そして本人たちはよいことをしたと思ってる。

836 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 09:32:19.89 ID:T4L4X7Fl
俺が広報の担当のとき、くだらん紙を年3回から2回発行に減らしたのに、次の年のやつが4回に増やした

837 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 10:07:51.20 ID:vSLZAtk3
>>836
いるいる。
A3の新聞で写真メインだったのに、
A3+A4に増やして、文章も増やしてた。

838 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 10:46:54.76 ID:az7wZVlO
PTA楽しすぎて3人目産んだ人知ってる。うちは3人目と同級生だったけど、仕事増やすわ、ややこしくするわでほんと迷惑だった。

839 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 10:58:25.10 ID:8I2lvTSw
・学校や子どもの迷惑にならない
・強制しない

↑を守ってくれれば、無駄な仕事が増えようがどうでもいい。

840 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 12:06:43.26 ID:Y3NaaxYl
強制しないのは当然だけど
無駄な仕事が増えると子供や学校の迷惑になることがほとんどだと思う。

以前は任意加入ならPTAはあってもいいと思ってたけど
最近は最低限の活動以外は学外でやれと思ってる。

841 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 13:22:44.86 ID:0GZN/UmB
強制じゃないなら勝手にしろ。
ダメダメなPTAなら加入しなきゃいいだけ。

842 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 14:55:26.11 ID:T4L4X7Fl
でもよく考えたら、自分が非会員でも、くだらねー行事があると子供は巻き込まれるんだよな〜
土曜にマジでいらない行事を組まないで欲しいわ、家族の時間が減るじゃないか

843 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 15:26:29.94 ID:taJA7Mhk
今って役員活動に熱心なママが余計なことしたり脚を引っ張ってるような気がする

844 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 16:17:14.55 ID:c5TSrBg6
秋祭いらねー。バザーとか模擬店とかゲームとか。毎年マンネリ。
せっかくの文化の日を返せ!

845 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 21:24:24.86 ID:vSLZAtk3
>>838
スポ少や子ども会でもいるね。
若いときから年をとるまでちょくちょく産んで、主(ぬし)になってる人。

846 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 21:29:17.19 ID:Arb7t7T2
>>845
「私の母もPTA役員やってました」って、君主制度かよ!ってのも居るわ。

847 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/19(金) 21:34:58.52 ID:vSLZAtk3
>>846
自分も子ども会やスポ少をやってた人もいるね。

848 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/20(土) 00:47:12.33 ID:THLIrqhI
任意参加が徹底されている子供会やスポ少をブラックPTAと同列に語るなよババァども

849 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/20(土) 17:07:15.45 ID:FpuQWXNE
スポ少はともかく、子ども会は登校班と絡めて実質的にはPTAの下部組織として
動いてたりする。

850 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/20(土) 17:10:22.52 ID:TNIZXEqB
何年か前にPTAアンケートがあって、「任意加入を周知してほしい」と書いたら
無視された。ほかの意見はそこそこ載ってるのに。
まあ、アンケートを取るだけ取って何にも改善してないけど。

851 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/21(日) 00:12:00.32 ID:YNWFY+ri
うちの子の学校は任意加入になったよ。でもさ…低所得地域だから色々と揉めてる。子供のために何かをしたくても「非会員は金払ってないのに!」って意見ばかり。

良識のある人たちの集まりじゃなきゃ任意でも強制でも上手くいかない。

PTAの運営してくれる営利団体があったらいいな。結構なお金を払って、代わりに運営の全てをやってもらう。お祝いの品とかは自宅へ郵送。著名人に講演に来てもらって非会員は有料または参加不可。
会員は所得に応じて給食費助成あり。各種チケット斡旋があったり。福利厚生みたいだけど。

852 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/21(日) 09:15:47.02 ID:Kg4vCRpL
今徳島でPTAの全国大会に出席中だが、なんだこれ
アトラクションはあるわ何のために集まってるかわからん

もともとアメリカでは上流階級の暇な主婦が社会参加する為に作った会だろ?
女性の社会参加が一般的になった現代には、まったく合わないシステムやないか

しかもPTAって選挙とかにも絡んでるし
上の奴らって政界とズブズブって聞くのだが
組織運営の為の会になってるなこれ

誰かぶっ壊して欲しいな

853 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/21(日) 10:06:23.45 ID:vMW8WsHP
>>852
スネーク乙

アトラクションて何やってるの?

854 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/21(日) 10:23:03.72 ID:LRpzgMKj
>>853
喜び組の踊りとかじゃね

855 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/21(日) 11:08:48.06 ID:6VVOx9ZZ
ある意味シューキョーと同じじゃないかと思うわ。
間違った方向にいくと悲惨な末路を遂げそうでこわい。
ヤバいと思ったら早めに距離をおいた方がいいかも。

856 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/22(月) 05:14:28.09 ID:RH4ciZ+5
>>852
へー 私のトコでは会長からして
「正直、引き受けたくなかったです!役職はガンガン減らします」
と就任のあいさつしちゃうくらい
好きで会長やってる人見たことないなあ
選挙管理委員会にいて会長探しやらされたけど、普通にやってたら絶対会長見つからない位
なり手がいない。もちろん、私も好きで役員やってたわけじゃないし
随分スリム化はしたけど完全になくすまでいくのは難しいんだよね

857 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/22(月) 14:14:22.06 ID:taB3zu0r
韓国 『 竹島不法占拠 』 の歴史 (日本人の死傷者44人)

1952年1月
韓国 : 李承晩大統領
  国際法を無視し、勝手に軍事境界線(李承晩ライン)を線引き占領
     ↓
韓国 : 竹島付近の日本人漁民を銃撃・拉致
1952〜1965年までの…
  拉致者数:3929人  拿捕船舶:328隻
  死傷者数:44人
  損害金額:約90億円超(当時の金額)
     ↓
※日本は敗戦で軍隊を持っていなかったため何も出来ず
※日本は国際司法裁判所に提訴したが韓国側は拒否
※アメリカやイギリスは韓国の横暴を非難
     ↓
韓国 : 拉致した日本人漁師を人質にして日本に不当な要求

条件1:「日本で逮捕されている韓国朝鮮人の犯罪者472名を日本で釈放しろ!」
条件2:「日本に住んでる韓国朝鮮人に永住許可を与えろ!」
条件3:「金をよこせ!」
     ↓
日本 : 「軍隊もないし、人命には変えられない」
 ・韓国朝鮮人の犯罪者472名を釈放し特別永住許可を与えた(協定永住)★
 

858 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/23(火) 08:42:31.47 ID:SuwPiT5m
「何でママはPTAに入らないの?」
小川絵里子
恵史あい
出版社 ヒロエンタープライズ

大阪市でPTAから脱退した主婦が地域ぐるみで壮絶ないじめに遭った実話

859 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/23(火) 09:26:40.45 ID:YDkeJUBX
PTAはイジメ会
会員は皆イジメメンバー
親がイジメ好きだから子どももイジメ好き
親がイジメ見てみぬふりで子どももイジメ見てみぬふり

860 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/23(火) 09:31:10.84 ID:HGgxaQUj


黒木瞳   むすめ

https://www.youtube.com/watch?v=H-wM_tfKsns



861 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/24(水) 21:51:35.34 ID:8hll6SZg
既に約240万人の外国人が暮らし
犯罪が激増しているのに、
これ以上外国人を増やすのはやめてくれよ

862 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/27(土) 11:29:09.72 ID:Ksdt43IW
ここはPTA役員をやらされて迷惑や負担を被った保護者が多いのかな

うちの校区はやりたがる人が多い
現任や候補として出てくる名前は兄弟で何年も学校に関わってて、
図書室の運営ボランティアやら自主サークルにも参加してる、ある意味地域や学校でのネットワークが強固な人
ふらっと学校に行って廊下で教室を見てたり、一緒に登下校してる

その人たちが勝手にワイワイやっててくれるならいいけど、
出入りする分目につくことが多いのかクラスの問題を細かくあげつらって学校に問い合わせて、懇談会で謝罪させる
懇談会茶話会飲み会に出てこない人に批判的
一人一役に熱心に参加しないのも批判される
学校の先生もそれを正義とする

役員や代表しなくても、そういう人たちが主流派なのが辛い
愚痴になっちゃった、ごめん

863 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/27(土) 12:41:05.60 ID:x+tO8cZb
>>862
どこもそんなもんだと思うよ。PTAの肩書き外したら、ただのモンペの集団。

>学校の先生もそれを正義とする
学校側のモンペ対策。

>役員や代表しなくても、そういう人たちが主流派なのが辛い
モンペが単独で集団に紛れたら怖い気もする…PTAに隔離しとけば、避けるのも楽なんだけどね。

864 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/27(土) 13:15:42.15 ID:r0x/jJZo
うちのPTA
会長、副会長はなり手がおらずクジ引き
それ以外は会長のクジに当たるよりマシという理由で知り合い同士で立候補
毎年少しずつ仕事が減っていってる様子
でも学校外での仕事(市の会議に出るとか、県PTAイベントへ派遣だとか)は全く減らなくてかなり負担

865 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/27(土) 13:40:16.84 ID:6t32mRi3
PTAの連合だか連盟だかを抜ければいいじゃん
あれこそ無駄組織の極み

866 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/27(土) 14:15:26.13 ID:r0x/jJZo
>>865
無駄だよね
上納金とサクラ要員出させられるだけで
メリットなんもないわ
公演や別の学校の話聞いて良い事聞いたなって思っても、
自分の学校の運営は校長がやるわけで
PTAが何か手出しできるわけでもないし

867 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/30(火) 18:36:45.37 ID:TdBX1XiF
配偶者控除を見直し検討中らしい
女は子供産んで昼はフルタイムで仕事か有給取ってPTA、夜は地元のために活動しろだと
フルタイム増えればタダ働きのPTAと町内会の集まり来ない保護者が増えて、どちらも運営出来なくなると予想
福島の復興とオリンピック、その他諸々に多額の税金使う予定だから負担額は増えるばかりなのに休んでまで無償ボランティアやる保護者なんて居ない
PTAを解体せず強制参加させたら崩壊しか待ち受けてない
先生達も親の善意に甘えないでほしい

868 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/31(水) 18:03:31.80 ID:EfnwBpQw
母親もフルタイムが普通になったらPTAのあり方も変わると思うよ。

869 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/04(日) 08:39:48.03 ID:9zw9//4C
うちのPTAは人間関係も良いし穏やかだし学校に文句もない
パートママが多いから出れるときはやりくりするみたいで出られなかったらそれもいいよいいよと言われる
運動会のPTA競技も広報も人気
挨拶運動もさかんだし交通見守りもなり手が多い
PTA活動には校長先生も教頭先生も他の先生も地域の方々も参加してくれてる
フルタイムママに「私たちでもできる仕事は無いですか?」と聞かれて驚いた
うちは学校までものすごくアクセスの悪い立地に住んでるんだけど学校行事があると送迎してくれるママが必ずいてくれる…
私はどこに迷い込んだのだろう…
ここは穏やかで積極的でとても模範的な小学校なのかもしれない

870 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/04(日) 09:15:17.24 ID:a3mCscmO
>>869
地域の人も参加してくれると余裕できていいね
うちの学区は常時の交通見守りがいない
隣の学区ではお爺さんが毎朝旗持って活動しているから、地域の方かシルバーさんなのかな

871 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/04(日) 09:28:59.08 ID:akAR3F0Q
どんなにうまくいってても、任意の説明と入会の意思確認しないPTAは違法PTAだよ。

872 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/04(日) 10:27:18.44 ID:korclHXh
そうだよね
うちも表面上は>>869だけど
やりたくない人にも強制するのはよくないと思う

873 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/04(日) 13:49:29.34 ID:GdZvVWUv
任意が周知されるなんて絶対あり得ない
Yahoo!動画のインタビューに出ていたPTAの人も周知させているつもりだが、まだ足りないのかもしれないって言っていたし
保護者側が何か行動起こさないと変わらないって


あと「何か手伝うことありますか?」って嫌われないための決まり文句みたいなもの
いざ手伝って欲しいと言い出したら内心イライラしまくり
やらせないの分かって言っているから卑怯

874 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/05(月) 08:24:14.05 ID:M4Y9UPw2
学校の連絡網で「固定電話がない家庭」はいったい何が問題なのか?
http://wooris.jp/archives/217301
http://wooris.jp/wp-content/uploads/2016/09/pixta_21758471_S-20160902192429-500x329.jpg
「固定電話が無い家庭は問題アリ」という意見もあるようなんです。


・連絡網には携帯と固定電話の両方記載がルール
・携帯番号のみで生じるリスク・トラブル
・固定電話が教育現場で信頼に繋がる理由

875 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/05(月) 11:13:16.28 ID:gKIVPp35
熊本の裁判の和解について。
http://blog.pta-school-thinking.org/article/441632246.html

被告 (PTA) 側の和解案の中身の無さ、被告が一度も裁判所に来ないこと、・・・被告側の不誠実さに、私は腹が立つのだが、
しかし裁判官は、被告側の態度を問題視していないように感じる。

原告側の和解案 (とても具体的な内容) をなぜ受け入れられないのか、その理由の説明さえ無いことについて、「PTA役員は1人でないから意見がまとまらない」 なんて理由で、納得してしまう裁判官。
複数名いる役員のうち、反対の人は、どういう理由で反対なのかと、問う気さえないのか…。

被告側の抽象的な和解案では、今後とも事実上の強制加入状態が続いてしまうであろうことは裁判官にも分かるはず。それなのに、原告に対して、被告側の和解案を受け入れさせたがっているように思える。

そもそも裁判官は、自動・強制加入が人権侵害とも思っていないんだろうか?

法的には任意、それは認めざるを得ない。だから、個人的に調べて任意だと知った人が、非加入や退会を申し出れば、拒むことは出来ない。
だけどPTAの方から、わざわざ任意性を周知する必要はない…というか、しない方が良い。
だって、やっぱり学校や地域社会にとってPTAは必要だと思うし、「親なら当然、参加するもの」 という雰囲気が蔓延して、任意性は曖昧なまま、加入率100%が望ましい。よほどの変わり者が 「入らない・抜けたい」 と言うなら、それは仕方ないけど。

・・・これが、この裁判官の、個人としての本音なのだろうか?

あるいは、もしかして文科省から、原告の主張を全面的に認めるような和解・判決はダメ、という圧力でもあるんだろうか?

876 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/05(月) 12:52:59.92 ID:vEZRg8P5
「何でママはPTAに入らないの?」(出版社:株式会社ヒロエンタープライズ)

上記の本でPTAに関する行政の闇が暴かれていますよ。
宣伝文を読んで興味を持ったので、電子本で読んでみました。
PTA会費を支払い続けるのがばかばかしくなって、ママ友数人と退会しました。
本を普段読まない人でも、リアルでおもしろいと評判でした。

877 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/05(月) 12:55:34.73 ID:vEZRg8P5
旦那が弁護士ですが、司法に公平公正な判断なんて期待できませんよー
いつも言ってます。
一人一人の保護者がもっとPTAに興味を持って自分の学校のPTAのやり方に納得できなければ
退会する、そんな方法しか今はないのでは?
まあ、多くの人がそもそも入退会自由の原則を知らないから、問題なんですよね。
はぁ。

878 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/05(月) 12:55:59.56 ID:3hjQ4EQo
行政の闇とか知ったこっちゃないわ
ステマうざすぎ

879 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/05(月) 14:15:44.10 ID:gKIVPp35
>>877

三権分立なんて嘘で、司法は行政から干渉されるし、逆らえないということ?

>>876

電子書籍リーダー持ってなくて読めないんですが、行政の闇、具体的にどんな内容ですか?

天下りの関係で、P連をなくしたくない。
教育予算は増やしたくないから、PTA会費をアテにしている。

・・・こんなところかと思うけど、他にも何か書かれていますか?

880 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/05(月) 16:57:05.15 ID:dBmQETnr
>>875
裁判費用があれば、最高裁判決までいけばいいと思うけど同じかなぁ…

よくわからないけど最高裁に行ったらどうなるのかなぁ
憲法に照らし合わすって事だから、借金問題と同じようにPTA会費返還の流れが出てくるのかなぁ

881 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/05(月) 20:24:27.42 ID:vuavHkgZ
集団訴訟でも起こせば良いのに。

882 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/06(火) 04:37:21.54 ID:cS5vQW5W
小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる
http://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/

「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552

小麦は食べるな!
http://www.amazon.co.jp//dp/4537260335

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp//dp/4087604330

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)=砂糖
小麦はドクです。


日光や光を浴びるとウツ病が治り体も健康になります。
波長が660nmの赤い光を浴びると体の痛みが和らぎます。
光を浴びてビタミンDを作らないと健康になれないです。
https://www.amazon.co.jp//dp/B00BAOC8LY/


統合失調症の原因は炭水化物などの砂糖と光不足です。

小麦、米=砂糖と食物繊維

883 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/06(火) 04:41:23.17 ID:mjqwasdI
いい事思いついたんだけど、PTAの規約だかの配布をもって入会するって規定が許されるなら俺もやろうかな
最高裁で確定すれば何人か出てくると思うけど

884 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/06(火) 09:26:07.77 ID:08aNaoDb
何だよいいことって、俺にも教えてよ

885 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/06(火) 12:30:09.32 ID:m9as9qI3
>>883
入学のときにそれやったよ。
「じゃあ俺がペアレンツアンドティーチャーズアライアンス略してPTAって団体を作るから、学校で全世帯からPTA(俺様の)会費を徴収代行してもらいましょうかね」
といったら、PTA非加入に二度と文句言わなくなった。

886 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/06(火) 12:37:46.98 ID:4b/ARYxw
>>885
マジっすか!?
どういう経緯でそう言えたのか教えていただきたいです

最高裁判決で配布をもって入会とか認められたら皆んなでやろうぜw

仮に最高裁で問題ないって判決出たから当然やれるよねー

887 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/06(火) 18:16:09.37 ID:zfVmDCHb
>>844
PTA主催の祭とか、ほんと勘弁。
うちは10月3連休初日。アホかと。
保護者全員何かしらの形で強制的に手伝いあり。

タダ働きさせられる上、貴重な時間もむしりとられ、すがすがしいほどの奴隷制度やな

888 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/06(火) 19:54:03.78 ID:4UW97DRc
PTAを簡単に無効にする方法だけど
会費無料の第2PTAを立ち上げて
会員を集めればいい。

889 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/06(火) 23:31:41.59 ID:vkgioJTO
役員行事は保護者への嫌がらせにしか思えない

890 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/07(水) 15:04:22.82 ID:zTC0sHBB
熊本の裁判て裁判官がブログ見てるのかね?
ここも見てるかもしれないから変な事は言えないね

891 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/07(水) 18:00:14.25 ID:/Wf4ZWnS
PTA入ってないと通学班に入れないとか普通ですか?
PTA関係なく、純粋に通学班のためだけの係とか置いてる学校ないのかな?
うちはPTAならまだしも育成会までセット。

892 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/07(水) 18:12:30.64 ID:EwT9TJHM
育成会って何?初めて聞いた

893 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/07(水) 18:52:07.31 ID:w8Xf3bH2
>>891
子ども会の育成会までPTAとセットで入らないといけないの?
最悪だね。

894 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/07(水) 20:11:26.34 ID:EuQ1XwtM
通学班登校は学校が決めてることだから、PTAが班編成してるとは言っても勝手に除外できないのでは。

895 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/07(水) 20:25:01.85 ID:xGwsI58z
登校班をPTAが管理する事によって、PTAに入らなきゃならないという心理を植え付けてるんだな

最高裁ではっきりさせよう!
PTAはボランティア団体だが、社会通念上入らなきゃならないとか強制入会認めちゃえ
どうも裁判官はPTAってボランティア団体でなく、義務教育の一つだと勘違いしてんじゃないかと思ってしまう
最高裁裁判官も同じだろうなぁ
しかしPTAってすげぇーな
裁判官にさえ、そういう発言させるくらいなんだからねー

親同士で揉めるぞー!親同士で裁判沙汰が多くなるかもしれないねー

896 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/07(水) 21:21:39.68 ID:A41VTjYy
PTAに深く関心が持てるのって本部役員か、その年に役員やってる人だけで、後者は任期終わればもう忘れる。
本部役員以外はみんな少しの辛抱程度で終わるからどうでもいいんだよ。
だからわざわざ変えるために労力はらうなんて面倒なことしない。

897 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/08(木) 06:14:45.45 ID:s+mCyftm
>>893
そう。全部ぬけるのは勇気がいる。
班で登校できなくなる

898 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/08(木) 06:27:27.81 ID:jlWvo/Qv
>>897
という事は、一番影響が少ないものに入っておけばいいのね
仕方なくだけど…

899 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/08(木) 06:58:13.48 ID:2g+Y5/6i
日本で暮らしている、外国人や外国企業と外国人観光客が優遇されすぎて
羨ましいな。

被災地でプレハブ暮らしの日本人
奨学金の返済で苦しんでいる苦学生の日本人
安月給でこき使われている日本人が
かわいそうだよ。

900 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/08(木) 08:02:08.02 ID:G9JL3zGa
そういうことは海外に伝えないとダメだよ
ずっと日本人は金持ちだと勘違いされて狙われるからね

901 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 00:43:20.50 ID:zXLvagpn
「何でママはPTAに入らないの?」
上記の本ですが、PTAの不正会計を追求して退会したママさんに町ぐるみの集団いじめが行われた様子が詳しく書いてありますね。旦那さんの職場に脅迫電話、集団でかけるとか大人としてあり得ない・・集団心理が怖すぎる。

902 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 00:53:46.42 ID:ANqreyNU
>>901
作者乙

903 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 03:42:47.13 ID:lC1NKKLd
●2ちゃんねるとニコニコ動画の正体●

2ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると2ちゃんねる管理人からハッキングされます。

場合によってはストーカーされます。

実際2ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。

2ちゃんねる管理人からマークされた人は2ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。

リアルタイムで2ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。

2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど) を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と2ちゃんねる管理人で共有されます。

場合によってはハッキングされたりストーカーされます。

31 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に2ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから2ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
2ちゃんねる=ひろゆき=ジム・ワトキンス(米軍人、cia)
ニコニコ動画=2ちゃんねる=自民党
ニコニコ動画=ひろゆき
ニコニコ動画=2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど)
NAVERまとめ=ひろゆき

904 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 03:42:57.32 ID:lC1NKKLd
2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg

ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677

★2ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム★

カリビアンコム…有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64

905 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 04:07:54.52 ID:efXE0BJu
>>865

連合こそ無駄。PTA 共済金ってのがあるんだけど、上納金なのかなあ。連合にはOB の教職員がお給料もらって付くし。ボランティアの私はなんなの頭って思うよ。

906 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 06:26:57.28 ID:HsB5fpQW
>>901
気持ち悪い本だな。
そんなことが本当に書かれてるなら、
PTAを批判するふりして、PTAを辞めさせないよう圧力をかけるための本だろうね。
「PTA辞めたらお前も同じ目にあうぞ!」ってね。

907 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 08:14:01.09 ID:BnvwiyHZ
>>906
天下りPTAの上層部の圧力本?
大阪なら直接圧力かけてそう
以前住んでたとき、PTA会費年間約1万、子ども2人なら2万だった。
それで一部の専業主婦が豪遊
東京に引っ越したら年間3千円で逆に驚いた。

908 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 20:56:59.67 ID:BnvwiyHZ
>>879

909 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 21:11:47.25 ID:BnvwiyHZ
>>877

三権分立なんて嘘で、司法は行政から干渉されるし、逆らえないということ?

行政訴訟は原告敗訴の原則
聞いたことない?
最高裁の裁判長は誰が指名する?
司法のトップを行政のトップが指名する。
その原理を考えればわかることでは。

910 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 21:17:25.11 ID:BnvwiyHZ
↓こうやって政治や行政に無関心の人ほど、メディアが不祥事を取りあげた途端に騒ぎ始める。
PTAが任意加入だ、入退会自由だ、そう主張しているのに行政に無関心では説得力ゼロ。
聞きたいんだけど、PTAが任意加入、入退会自由であることが徹底されないとおかしいと思うのは何故?


878 :

名無しの心子知らず@無断転載禁止

2016/09/05(月) 12:55:59.56 ID:3hjQ4EQo

行政の闇とか知ったこっちゃないわ

911 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 21:31:33.94 ID:/xEfOrIK
無理矢理やらされて、時間も仕事もなくなるからじゃないかなー

912 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 21:47:01.21 ID:hwoNBJL+
>>910
別に徹底されなくてもいいよ

「任意加入を徹底してないせいでPTAに入ってしまった!許せん!」
と騒ぎ立てる奴なんか、ただの情弱だしw
私の知ったこっちゃない

913 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 22:35:07.92 ID:BnvwiyHZ
ただの情弱だしw

→情弱って??
まともな議論ができない人がPTAが任意加入だなんだとわめいても、
それこそ世間は聞いてくれないのでは。
ま、きっと自分がPTAとかかわりがなくなれば、どうでもよくなるんだろうね。
人のことはどうでもいい、それならPTAに無理やり加入させてる人たちと根底は同じだから
批判できないね。

914 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 22:37:25.15 ID:BnvwiyHZ
無理矢理やらされて、時間も仕事もなくなるからじゃないかなー

↑そうなんだろうね。
法的な問題点とか、興味もなさそうだもんね。
みんながみんなそうじゃないんだろうけど。

915 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 23:12:23.82 ID:U4grJ2al
>>912
日本語、理解してる?

916 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/09(金) 23:19:43.09 ID:U4grJ2al
結局、任意であるという事実を隠さないと運営出来ないようなダメな奴や無能な奴が会長なり役員になって仕切って来たところが多いからブラック化が進んで来たんだよねえ。
特に会長クラスで能書きを垂れる立場の人間には、任意をあかしても運営出来るような良識ある人物になってもらいたいものだ。

917 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/10(土) 11:04:53.32 ID:P90JTj6u
法的な問題なんてどうでもいいわ
何言っても胡散臭い本なんて買わないしw

918 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/10(土) 11:45:45.25 ID:d/5JV4V0
あのー、最高裁でPTAって自動入会って問題になります??
最高裁でPTAの自動入会を事実上認めたら、絶対どこかで第二のPTA作る人がいて、自動入会だ!金はいくらだ!ってやる人出てきそうなんですけど…
それどころかPTAはボランティア団体の位置付けが社会通念上やむをえないとかなりそうじゃないですか?

919 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/10(土) 12:10:12.51 ID:uLYv6gwR
最高裁とか言ってるのは子供?
あたまおかしい大人?
どっち?

920 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/10(土) 16:23:19.95 ID:FlrnwjHa
任意だというのはだいぶ知られてるけど、うちの学校は何も言わないから多分全員加入だよね、って思ってる人はまだまだいそう。

921 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/10(土) 16:44:49.87 ID:9aNX5Fu8
熊本の裁判が高裁がダメで最高裁に行ったらって事かしら
憲法に照らし合わせるって話だから、勝手に自動入会とか違憲になるんじゃね?
いずれにせよ、今後数年ぐらいから色々変わってくるんじゃない

922 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/10(土) 18:17:10.35 ID:bx+rufBp
自動入会自体は憲法を持ち出すまでもなく違法だし
原告すらそこは論点にしてないじゃん
どんだけ頭悪いんだ
PTAの現場のウザさとは何も関係ない話だし、まだその話を続けたいなら法学板にでも移動してやってくれよ鬱陶しい

923 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 00:38:36.63 ID:NzkWoRf3
いずれにせよPTAは入らないと社会人として間違っているぞ!とか子供がいる親として間違っているぞ!って恫喝される
何でこう言うんだ??入らないといけない理由があるの??
PTAがなくて困るものが少なからずあるって事だよね?
だとしてもその時だけボランティア募集すればいいし、いなきゃそれまでのものって思うんだけどねぇ

924 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 12:38:47.20 ID:pr+v/ttv
PTAと学校ぐるみの不正会計を追及した保護者が親子共々いじめにあってるって。
例のPTA本の著者のブログ↓
http://ameblo.jp/efumi10ogawa/

ざっとしか読んでないけど
PTAが地方議員の支持母体となってるところも多いだろうし
そりゃーなくならないよね、PTA
任意加入だって公表して会員が減ったら(収入が減ったら)困るからねー

925 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 13:01:40.55 ID:i9syc9nP
だから本の宣伝いいかげんにしてよ

926 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 13:42:08.85 ID:pr+v/ttv
べつに本の関係者でもなければ宣伝でもないし・・
全国のPTAを変えていくなら熊本の裁判とか、沖縄の学校のPTA実質消滅、北海道であった任意加入宣言やら
いろいろ知っておくべきじゃないかと思うけど。それとも、自分の学校だけ、自分だけよければいいって感じ?
PTA問題を扱うNPO法人とか誰か知りませんか?

927 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 16:25:17.84 ID:yNSIhz+q
「自分だけよければいいのか」
というセリフは、PTAが強制労働に駆り出す際の決まり文句だよ。

ここでなんの疑問も抱かずに、そのセリフをそのまま出してしまうあたり、馬脚があらわれまくってるんだよなあ。

自分さえよければそれでいいと考えてるのは>>926だよ。
本の宣伝だか政治活動だか知らんけどね。

928 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 17:16:43.45 ID:wAOaO4tR
自分だけ良ければいいのか的な事を言われたらどう言い返せば良いです?
やんわりとした言い方でもきつい言い方でも構いません

929 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 17:19:56.51 ID:fEa8IjQl
自分の生活が一番大事に決まってるじゃん

930 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 17:27:56.65 ID:7PfqAAbZ
ここ最近、本の広告を貼りまくったり最高裁、最高裁って連呼したりしてるのは同一人物でしょう
明らかに違和感あるもん
熊本の裁判とやらの記事も読んだけど、よく見たら「自動入会が認められた」って話じゃないし
PTA側だって「入会義務化が合法だ」って主張してるわけでもない
どう見ても原告がモンスターでしょw
PTA本とやらの著者のブログ見たけど、
これってPTAを辞めた本人の体験談じゃないんだね
著者ってプロのライターじゃんか
ブログにはPTAのことなんてほとんど書いてなくて、
ちゃっかり他の本の宣伝なんか書いてたりするし

PTAをネタに一山当てよう!と思ってる胡散臭い連中が湧いてきただけにしか見えないわ
まとめて消えてください

931 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 17:38:46.36 ID:nLlHYRM7
>>930

熊本の裁判やらの話って何??教えて!!

932 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 17:48:53.97 ID:7PfqAAbZ
モンペの売名に荷担したくないから、自分で調べて

933 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 18:20:51.15 ID:nLlHYRM7
>>932

どんな裁判なの?

934 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 18:22:46.07 ID:mtLcH0ku
>>933
うぜえわステマ野郎
消えろ

935 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 18:34:44.00 ID:yNSIhz+q
さっさとこのスレ落として次スレで仕切りなおしたほうがいいね

936 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 19:54:51.56 ID:pr+v/ttv
2ちゃんにまともな議論を期待しても無駄なのかなー?
社会全体が変わらないと、結局「自分」の周囲のうっとうしいPTAも変わらないと思うんだけど。

>>931
熊本の裁判は、サイトが立ち上がっていたと思います。
更新は途中で止まっていたと思いますが。

937 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 19:56:14.76 ID:pr+v/ttv
http://stoppta.org/

↑これでは??

938 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 20:13:41.34 ID:wgR3FaG/
自分がだまし盗った税金で保育士の一人も雇えただろうに。

この女詐欺師は多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。

山尾志桜里容疑者(詐欺)のツラ
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
https://twitter.com/shioriyamao

山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/

939 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 20:37:03.39 ID:yNSIhz+q
>>936
「自分はまとも」
「自分に賛同しない人間はまともじゃない」

そういうレッテルの貼り方が、まさにPTAそのものなんだよね。

PTAに問題あると思っている人間ばかり集まるスレに来て
わざわざPTAと同じ論理を押し付けようとしてるんだから、
誰にも受け入れられるわけないじゃんw

940 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 20:39:13.70 ID:8K6fZ04N
>>928
ということは、あなたも嫌々やっているんですね。だったら一緒にやめましょう!
これで相手に、自分は嫌々じゃないと言われたら、なら問題ない

941 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 20:41:20.25 ID:8K6fZ04N
途中で送ってしまった。

なら問題ないじゃないですかーと、とぼける。

942 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 20:55:07.33 ID:yIDcWpaN
「自分だけよければいいのか?」PTA


「いいんです!」保護者

943 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/11(日) 22:45:29.88 ID:zNq4ZbWo
川平慈英風に

944 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 09:10:40.70 ID:8f1VoEvs
>>937

>http://stoppta.org/
>↑これでは??

それは、熊本裁判だけでなく、(今後あるかもしれない)同様のPTA裁判を支援しようって目的で、義勇兵とかいう人が立ち上げた会。
自分の裁判(だけ)を支援してくれるものと期待していた原告は失望して、義勇兵とケンカ別れして、熊本裁判だけに特化した会を新たに会を立ち上げてます。
http://blog.pta-school-thinking.org/

945 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 11:01:16.25 ID:8f1VoEvs
断っておきますが私は本の宣伝してる人とは違いますよ。その本の著者ブログ私も読んでみたけど、他の本の宣伝してるの見て幻滅してます。

>>930
>熊本の裁判
>よく見たら「自動入会が認められた」って話じゃないし
>PTA側だって「入会義務化が合法だ」って主張してるわけでもない
>どう見ても原告がモンスターでしょw

原告 : 任意だと知らされてなかった。知らせないのは違法だから入会は無効だ。今までに払った会費を返して。

被告(PTA) : 自分は会員だと自覚してたんでしょう? 会員であれば、会費を払うのは当然。だから返さない。

一審判決は、PTA加入が任意であることは認めた上で、自動入会の是非は 「さておいて」、原告は任意だと知らなかったとはいえ、会員であったことは確かだから、会費は返す必要なし。ってことで、原告敗訴です。
(これを不服として控訴したら、裁判所だけでなく木村草太からも和解を勧められて、協議中。)

946 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 11:04:03.96 ID:8f1VoEvs
>>945 続き

一審の原告敗訴で終わっていても、「PTA加入は任意」、これは裁判で確認されたことになります。
しかし、「入退会自由の周知は必要なし。
何かの切欠で任意だと気付いた人は、どうしても嫌なら、非加入や退会を申し出れば良いけど、任意だと気付かなければ、活動強制されても会費を取られても仕方ない。
義務だと誤解してる人がいる可能性があると分かっていながら、任意性を周知しないことに問題はない」、という話になってしまいます。

被告(PTA)側の和解案も、「今後は、保護者がPTAに入退会しようとするのを不当に妨げない」 というだけで、
原告が要求する、「周知して、入・退会届の用紙も作って、その紙面で以て入退会の意思を確認すること」 は受け入れがたい様子。

これに納得できない原告はモンスターですか?

このスレッドの、PTA強制に反対の皆さんは、とりあえず 「入退会自由」 は認められてるんだから、一審原告敗訴で終わっていても良かったと思うの?

現在は和解協議中ですが、被告(PTA)側の和解案が通る形で、この裁判が終わったら、
「PTAは任意だけど、周知の必要なし。義務だと誤解して強制されてしまっても、任意だと気付かない無知でバカな保護者が悪い」 と言ってるのも同然の結論が、判例として残ることになります。

それで良いと思いますか?

947 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 11:53:23.23 ID:qCaBMY6V
>>944を見た時点で、熊本の原告はキチガイだとわかる

948 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 12:27:49.23 ID:HDjNFFBV
>>946
良くはないね。
でも、逆を言えば第二のPTA作って同じ事が出来るってわけですよね。
何か文句言われても任意とか一切言わないで、裁判でも認められてますって言えます。

949 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 12:54:42.87 ID:PW6S+lhW
>>946
和解したならば、それは判例とはならないかと。
判例とはあくまで裁判所が下した判決の例だから。
熊本の裁判は原告側があまりにも不備過ぎて逆の意味で参考にはなるけれど、決して見本とはならないよ。

950 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 12:59:47.78 ID:8f1VoEvs
>>947

まぁ、私は一年以上前から原告ブログを読んでますが、
この原告さん、確かにちょっと変わった人(コミュ障? 発達障害?)という感じはするけどね。

義勇兵とのゴタゴタについては、その経緯を私はリアルタイムで見ていたけど、義勇兵も変わった人だよ。
どちらも変人っぽいけど、少なくとも原告さんは誠実だと思います。(義勇兵は、人格的にも問題ありそうでした)

裁判には、お金がかかる。決して裕福ではない原告にとしては、寄付を募ることが必要。
原告は、自分の裁判(だけ)を応援する為に義勇兵は 「強制加入をストップする会」 を作ったのだと思い込んでた。
だけど義勇兵の構想は、熊本裁判に限らず、「日本中の、PTA問題に悩む人を応援する会」 というもので、
会への寄付金も、全額を熊本裁判の為だけに使おうという気はない。
しかし、その点が周知不足で、会のHPの説明も紛らわしく、
実際に 「熊本裁判(だけ)の為に寄付したい人」 が、その会の口座にお金を振り込んでしまう、という出来事もあったんです。

原告が義勇兵とモメたのは仕方のないことでした。キチガイ扱いするのは気の毒ですよ。

951 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 13:11:01.24 ID:8f1VoEvs
>>949

>和解したならば、それは判例とはならないかと。

そうなんですか。すみません、無知なもので。
とにかく、この裁判の結果として、「任意性を周知しないのはダメ」という結論でなければ困るな、と。

>>熊本の裁判は原告側があまりにも不備過ぎて

確かに、不備な点は多かったですね。残念に思います。

952 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 13:54:04.94 ID:Rnf1X+O9
テレビでもたまにちらほらやるのになかなか変わらないね

953 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 18:32:07.18 ID:XxLdzIgh
何年も何年も同じ話の繰り返しでやるせないね。

954 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 18:46:56.23 ID:GTwKdA2V
任意性を周知しないのはダメ、なんて結論になるわけないじゃん
店の商品全部に「買うか買わないかは任意です」って表示を義務づけるの?
そんな判決が本気で出ると思ってるの?
アホ?

955 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 20:26:16.83 ID:2Oz5oqVs
任意って分かってない人が多いから問題になってるんだろ
商品の買う買わないとPTAの入会問題を同列に考えるとか本気か?

956 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 20:42:50.62 ID:0JSbWGnZ
法律上はその二者の区別がないってことだよド阿呆
裁判所はいったい何をする場所だと思ってるんだ?
しょうがっこうのしゃかいかをべんきょうしてでなおしてきな糞ガキ

957 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 20:48:12.60 ID:loH+dnzv
相変わらずPTAは入退会自由なボランティア団体って知らない人って多いの?

958 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 20:57:13.99 ID:2Oz5oqVs
まだ多いね

959 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 21:04:20.26 ID:PW6S+lhW
>>957
まだまだ周知されてないと思うよ。
というか、ブラックPTAはあえてそれを知られないように規約にも、子の入学をもって親を会員とする趣旨の事を書いて、任意である事は隠そうとしている例も少なくないからね。
最近、PCデポの悪質な契約が話題になったけれど、いわば同じような手法ですよ。
まあ法的には無効な規約だけれど、多くの人はPTAを義務だと勘違いしていると思う。
テレビの朝のワイドショーや一部の雑誌でごくまれに特集をやったりはしているけれど、実際には見ている人は少ないような気がする。
運営に自信があれば堂々と任意を表明して入会届けの提出をもって会員と出来るはずだし、少しずつではあるけれどそのように変えてきているPTAもある。

960 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 21:31:32.08 ID:loH+dnzv
あー、やっぱ周知されてないんだな…
しかしPTA会長や本部役員の話とか俺に来ないのは何故だ??
おやじの会ですら話がない(全く入る気ないけど)

あの人を入れたら色々改革されそうだし任意とか周知されそうって勘が働いて避けているのかな?w
じゃなく本部役員なったら女性役員と不倫やりたい放題だから譲れないのかね?

961 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/12(月) 22:06:49.24 ID:PW6S+lhW
>>960
学校によって違うだろうけれど、会長や本部役員は根回しで前年度の推薦がないとなれない場合も。
つまり、過去の言いなりになってくれるような人を選ぶ傾向もあるかと。
コンプライアンスにきちんとした人や、良識を求めるタイプは、会長や本部役員には残念ながらなりたくてもなれない学校も少なくないかも。
PTA内不倫についてはリアルで数件知っているけれど、その子らの事を思うと騒げないんだよねえ。

962 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/13(火) 08:14:03.63 ID:2DV34i4t
>>961
あー、言いなりになるような人ねー。何かわかるわー。
全くそんな話が来ないのは知り合いはいないし、SNSなどをチェックされてるのかな??
結構思想的にやばい発言してるからなのかな。
不倫とか数件知ってるとか、実際は氷山の一角だろうから結構あんのかもですね!?

ちょっとPTA参加してくるw

963 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/13(火) 10:04:40.41 ID:9UjHYAMF
人となりが知られてて一緒に仕事したくないと思われてる可能性

964 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/13(火) 10:46:29.51 ID:2DV34i4t
>>963
あー、それはあるかもね。
任意とか無視して、しめしめって思っている人達とは合わないからなぁ。

あわよくば若い奥様とイチャイチャ出来ればと考えてたけど出来ないのは残念w

965 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/13(火) 13:21:04.89 ID:iQ2x50Gw
>>956 :
法律上はその二者の区別がないってことだよド阿呆

法律詳しいなら教えて
日Pって何??

966 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/13(火) 13:23:06.07 ID:iQ2x50Gw
上のスレで話題になってる著者のブログらしきもの(たぶん)見たけど
日Pの会計のことが書いてあった。
でも説明が大雑把でよけいにわからない。
何なの?日Pってみんな知ってるの?
うちの学校で市Pだか県Pだかの脱退をしたらしいけど(それをPTA会長が手柄のように言ってた)
それはすごいことなの?

967 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/13(火) 14:03:31.78 ID:9DdOTRma
>>966

詳しいこと書いてあるじゃん。
何が知りたいの?

968 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/13(火) 22:43:39.61 ID:iQ2x50Gw
<<967

あの説明のどこが???
私が知りたいのはもっと詳しいことなんだけど。
ねー自分が払ったPTA会費の行方、誰も知らないの?笑

969 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/13(火) 23:02:02.35 ID:dUg7cT4H
会費が高額で許せん!
みたいな意見が、これまでどれほどあったのよ?
PTAへの不満のポイントはそこじゃないでしょ

970 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 00:08:31.23 ID:YzgGpdLS
>>969

非加入の理由の1つに、会費を取られるのが納得できないってのもあった。

欲しくも無い記念品。
つまらない広報紙。
周年事業。
P連分担金。

これらの一部は、自分の払う会費からも出てるんだと思うと嫌だった。

ひとり分の会費は、ごく少額ですけどね。
ケチですかね。

971 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 00:36:07.46 ID:i6StWnQv
>>969

PTA会費は払いたくないですよ。子供一人頭月700円〜800円。子供2人で六年間で15万近いです。微々たる額ですかね?大阪はどこも同程度の

972 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 00:51:51.68 ID:4ddVKURC
>>971
大阪やけどうちは年間400円やで
月700円てどこよ?びっくりやわ
もしかして私立?

973 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 00:53:52.55 ID:i6StWnQv
>>972
公立!このあたりはどの小学校も同じ。天王寺区

974 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 00:58:02.62 ID:i6StWnQv
>>973
月700〜800が平均ですが、もっとお願いしますっていう気持ちわるーい会費徴収。校長やPTA役員の懇親会費は全額会費から支出で自己負担ゼロ
末端委員でも社会見学の下見は交通費から食事代まで会費から出て自己負担ないから人気(笑)

975 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 01:00:36.37 ID:i6StWnQv
>>974
社会見学は宝塚観劇が人気。平日昼間に行ける専業主婦しか参加できないのに、会費からかなり補助が出る。自己負担半分もないってうわか。こんなんじや払いたくなりますよ。

976 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 01:14:03.88 ID:nRemUFvh
じゃあ、そこの単位PTAがP連を脱退したら
会費が安くなって、誰もが喜んでPTAに入る
…とあなたは本気で思ってるの?
論点そこなの?

977 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 02:47:24.88 ID:YzgGpdLS
>>976

うちの学校のPTAは、子供の数には関係なく、会員1人あたり月々¥250(夫婦で¥500。年間¥6000。)

P連を脱退して、自分の会費から分担金を…ということがなくなっても、
会費ゼロにはならないだろうし、
役員に当たって労役を課されるリスクもある以上、入りたくない。

逆に、もし役員に当たる可能性がゼロでも、お金は取られないに越したことない。

たとえ役員に当たる可能性ゼロ、会費もゼロであっても、
そもそもPTA活動というものに興味や魅力を感じないから、入る意味が無いな。

978 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 07:43:59.58 ID:iL4WMVOB
子供が旗振り当番の割り当て表を持って帰ってきた
うちの電話番号どうやって知った?
なんでうちの当番の前後はうちの隣と斜め向かいなんて、どうやって住所調べた?
うちの個人情報ダダ漏れだけど、これって学校がソースだよね?
学校そのものがブラックって言うこと??

979 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 08:21:47.33 ID:kbkPxDD3
あったりまえでしょーが。自動入会だって学校抜きで出来ないんだからさ。
学校だって奴隷確保したい。手軽に使える金欲しい。不正だらけだよ。

980 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 08:40:42.05 ID:Ij8cFB9C
>>978
うちはPTA連絡網掲載の同意書を取って、旗振り当番の割り当ては町内代表がやってる
学校に個人情報どうなってるんですかって聞いてみたら

>>974とかすごいブラックだね
うちの学校とPTAがまともに見えてくる

981 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 10:20:04.78 ID:ZAyP7f5H
よくわからん広報誌を発行しまくるのはやめてくれ。

982 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 12:14:49.72 ID:EX/S6eOV
うちは年3回(カラー)とお知らせがある時だけわら半紙
写真撮るために役員が走り回ってたな

983 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 12:39:37.43 ID:P1yWWP+P
>>978
くだらねー
気にするほどの個人情報か

どうしても嫌なら、自分で役員やって変えれば?

984 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 13:31:10.11 ID:zfrl1W+v
じゃあ、くだらない個人情報を違法行為やってまで
必死に集めなければいいのにw

985 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 14:29:59.65 ID:7vYQap+F
例のPTA本著者、合同裁判やるって書いてる。

986 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 14:35:45.89 ID:2YVXHZZ4
だから本の宣伝はいい加減にしろってんだ
三文ライターのフィクション本なんか誰も興味無いから

987 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 14:51:37.42 ID:zfrl1W+v
>>985
書いてないじゃん

まさか、「いつかそういうことできたらいいな、あんな夢こんな夢いっぱいあるけど〜」ってドラえもんのOPみたいな妄想が書いてあるのを読んで
「合同裁判やる(断定)」なんて書き方しちゃってるの?
馬鹿?

ま、本人が宣伝にきてるだけだろうけど本当にしつこいね

988 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 15:25:32.68 ID:kKjWWmFu
会費様々ですね。
関東、東海、近畿と転勤してきてるけど一口200−300円でこども一人につき3口以上推奨ってところが多かったです。
言われるがまま一人につき3口にしてましたがこども3人いると会費だけで月2700円。結構な負担ですよね。
役員もやったけどただ労務提供するだけで特に何か享受できるわけでもなく何に使われてるのか本当不思議でした。
決算報告の紙捨てちゃったな、とっとけばよかった。

989 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 17:55:34.07 ID:SNbJepiG
決算報告って言っても大まかな内訳が書いてあるだけで、先生方の飲み会はどこに入ってるのよ?とかツッコミどころ満載。仕分けにルールがあるわけでもないし無法地帯よね。PTAに税金かければいいのにと思うわ。

990 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 19:31:01.66 ID:PxwihEtV
>>983
じゃあ、あなたと子供の名前と住所と電話番号、ここに書き込んでね
気にするほどじゃないんでしょw

991 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 20:26:01.50 ID:0GzLmSAj
>>987

ここで愚痴りたいだけなら余計な情報だったね

992 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/14(水) 22:35:40.65 ID:BU+Cc7zr
■次スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】32
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1473860066/

993 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/15(木) 06:29:12.10 ID:76SNHJUR
40代やり逃げ「痛名」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう)クビ日刊アラフォー40代社員パーソナリティ
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994 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/15(木) 13:17:44.04 ID:8ogxu8Zd
umetate

995 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/15(木) 13:18:16.71 ID:8ogxu8Zd
ume

996 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/15(木) 13:18:33.77 ID:8ogxu8Zd
埋め立て

997 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/15(木) 13:18:48.23 ID:8ogxu8Zd
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998 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/15(木) 13:18:58.49 ID:8ogxu8Zd
ume

999 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/15(木) 13:19:24.13 ID:8ogxu8Zd
umetate

1000 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/15(木) 13:19:48.32 ID:8ogxu8Zd
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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