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【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】30 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:43:33.94 ID:bUaHLvY2
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】28
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1461596002/

2 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:45:16.07 ID:bUaHLvY2
前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】29 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1461596002/

3 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:46:12.14 ID:bUaHLvY2
■Wikipadia PTA
https://ja.wikipedia.org/wiki/PTA

■東京都 事業活動と個人情報〜学校教育関係者の方へ〜
http://www.kojinjoho.metro.tokyo.jp/pamphlet/201103kyouiku.pdf

4 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:47:41.37 ID:bUaHLvY2
PTAの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
 (一般常識→集まったお金の範囲内で活動する)
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
 (一般常識→なぜ皆がやりたがらないのか考える。引き受けやすい体制を作る)
・PTAの仕事が大変→「役員数増やします」
 (一般常識→仕事を減らします)
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
 (一般常識→次年度に繰り越します)
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ!」
 (一般常識→個人の生活を最優先して下さい)
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
 (一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください)
・PTA辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
 (一般常識→どうぞどうぞ)

PTAは一般常識が全く通用しない魑魅魍魎な世界です。
そして、子どもが学校に通っている以上、
関わらなければいいとスルーできる問題ではありません。
逃れられないのです。非常に問題がある団体です。

PTAは
ありがた迷惑。大きなお世話。子育ての障壁。学校と保護者の間に立ち塞がる壁。
学校奴隷調達システム。学校裏金調達システム。女性の社会進出の足枷。
保護者間の不和や揉め事の原因。集団によるいじめ人権侵害の見本。
カルト教団の道具。補助金詐取。

5 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:48:25.66 ID:bUaHLvY2
【Rits】初芝立命館中学校・高等学校Part4【初芝】 [転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1415877796/

まあ、初芝の話はこちらが良いかと

6 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:51:15.85 ID:bUaHLvY2
■関連スレ

PTA役員の為のスレ Part.3©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1457874525/

【父母教師会】PTAうざいんですけど楽しい♪24
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1435817537/

PTAの違法性について9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1405140572/

PTA会長専用スレ 4校目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329107056/

適性ゼロなのにPTA役員になってしまった人のスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1461299382/

7 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:56:51.69 ID:CjnRbdze
前スレ>>991、マンモス校で加入率93%なら、
未加入家庭の児童にも記念品配るだけのお金が入るよね

幼稚園で保護者会の会計やったことあるけど、前年度より園児数が減った分、
入ってくるお金も少なくなるわけで、予算作るのに苦労した覚えがある。
記念品や先生に送る花のランクは落とすしかなかったし、
手作りでまかなったとこもあって大変だった。まあ仕方ない話なんだけどね。

全員加入前提でも、児童数の増減によって予算は変わってくると思うんだけど、
児童数ががくっと減っちゃったところでは、どうしてるんだろう。
会費上げるのは難しいだろうし、活動内容を見直さざるを得ないよね。
どっちにしても、子どもの数が減ってく学校は多いだろうから、
自然PTA活動も縮小していくんじゃないかなーと思うけどね

ちなみに同じ学校に在籍中、PTA会費が増減した経験ってある?

8 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:59:39.13 ID:LAosAESS
>>1 ありがとう。

そもそも記念品なんている?品物そのものごが欲しい人なんていないと思うんだけど。

9 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:03:18.33 ID:bUaHLvY2
熊本PTA裁判、控訴審(福岡高裁5月31日午後3時)

前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1460203650/624

>「原告の、自分は会員であるという自覚の有無」が争点になって、負けてしまった
>そうじゃなくて、「強制だと思ってた。任意だと知ったので、やめようとしても、すぐには退会させてもらえなかったことや、そもそも任意だと知らされておらず騙されたことへの精神的苦痛」 を争点にして、
支払い済みの会費の返還は諦め、精神的苦痛への慰謝料のみ要求だったら、勝てていたんじゃないか
>控訴しても、また 「会員じゃなかったんだから、会費を返せ」 だと、また負けるんじゃないかな…

原告(控訴人)ブログ
http://blog.pta-school-thinking.org/article/437532901.html

>このたびの上告(控訴?)高裁では熊本地裁で請求した万20万の慰謝料の請求はおこなっておらず、
>わずかな9,750円のPTA会費の返還請求のみです。

>原告・控訴人岡本の個人の収入は昨今の不景気に加え、
>このたびの平成28年4月14日マグニチュード6.5以上16日マグニチュード7.3以上の震度7の熊本地震での被災により、
>その事業収入だけでは生活費と来年度の2人の子どもの大学・高校進学の大きな出費をまかなうのが精一杯であり、
>もし最高裁にても争われることになれば,
>最高栽での裁判を諦めざるをえません。

10 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:03:47.88 ID:F+//Y/7h
>>7
いとこの学校だけど児童数が年々減ってきて、PTA活動も縮小し今あるのは本部、ベルマーク、広報しか残ってないみたい。
運動会なんかの大きい行事は地域の人も含めてボランティアを募集だって。

会費も300円減ったってきいた。
ちなみに都内

11 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:06:40.19 ID:bUaHLvY2
共働きです。

去年子どもの通う小学校のPTAの役員決め、私もダンナももどちらも仕事だから欠席したら(届け出して)、役員にされた。

・誰も立候補がいない
・全員でくじ引き

した結果らしいんだけど、会長などいわゆる3役が全員当日欠席者だったということが発覚。

もう1年テキトーにやりましたよ。式典の挨拶は全部断りました。だからうちの学校、入学式も卒業式も運動会もPTA会長あいさつナシ。

余計な会合はカット。先生に連絡事項のプリントメールで送って印刷して全員に配布を依頼したりなど極限まで活動を削った。

余計なイベントは当然全カット。学校の協力依頼も平日は全部拒否しました。代理を立てろといっても誰もやってくれなかったから、先生にその旨伝えておしまい。

来年の役員はどーするのか楽しみだ。

12 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:09:28.87 ID:bUaHLvY2
スマホなんでお見苦しいがこんな感じで

13 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:15:37.72 ID:tJvXyG92
1乙

ありがとう

14 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:17:36.83 ID:CjnRbdze
>>8
そうだね、無くてもかまわない話だと思う。
でも実際に無くそうとすると意見の調整がすごく大変なんだよ…

>>10
活動を減らしたから、会費も減らしたんだね。それでも広報は残るんだ…
やっぱり物理的な要因(児童数・収入が減る)は大きいね。

15 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:32:32.27 ID:VDfU+vLS
流れが早くて前スレからざっと読んでみたけど
子供はPTAの会員じゃないけど会員の家族であることに誰も一言も触れないのは何故ですか?

16 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:37:44.90 ID:tJvXyG92
>>15
PTAだけでなくどんな団体であれ親が何がしかの団体の会員になっていたならば、その人の子どもは会員の家族なのは当たり前の事だから、ワザワザそれを言う必要がない。

17 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:38:40.69 ID:bUaHLvY2
会員の家族である事に何の意味もないからに決まってんだろ。

18 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:40:51.70 ID:VDfU+vLS
そうなんだ。
会員じゃないけど会員の家族が受けられるサービス、という例もあると思うけど
会員じゃない子供にサービスすしてるのに云々という話ばかりだったから、スレの主旨的にそこには触れてはいけない話なのかなと思って読んでたわ。

19 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:45:39.18 ID:bUaHLvY2
>>18
そういうサービスは独自にどんどんやってくれて構わないけど、間違っても就学時間内の校内や学校イベントでやってくれるなと。
休みの日にPTA会員の子供対象の遠足とか行く分には誰も文句は言わない。

20 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:51:00.39 ID:tJvXyG92
>>7
>前スレ>>991、マンモス校で加入率93%なら、
>未加入家庭の児童にも記念品配るだけのお金が入るよね

それでも卒業証書を入れる筒くらいだから、正直言って高いもんではないし苦労はなかったよ。
それと、非会員と言っても在学中のうち、何年間は入っていたという人もいるしね。
初芝のお父さんではないけれど、1年間だけ入って役員やってその後に事情で退会した人もいたけど、それはそれで1年でも加入して頑張ってくれたのだからありがたい事だし。
兄弟が多い家とかは、今は非会員でも上の子の時に頑張ってくれたとかもあるし。
そんな感じだし、記念品全員配布についてもあらかじめ会員に説明してあるからトラブルもなかった。

21 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:54:17.27 ID:tJvXyG92
>>18
学校外でやるごとについては、会員の家族限定サービスがあっても別にかまわないと思うよ。

22 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 10:16:19.72 ID:pinWX5QE
>>20
でも建前としては、始めからPTA未加入でPTAに何の協力もしたことがない
家庭の児童にも配るべきだという話だよね?
卒業証書入れ一つでも、未加入の家庭が多かったら
全卒業生分をPTA会費でまかなうことはできないわけだし。

証書入れはPTAで出すってとこが多いみたいだけど、
PTAで買わないとこはどうしてるんだろう?
学校が募って希望者が実費出して買うのかな?

うちの園のは園児が多い前年度は園名入りの立派な証書入れだったけど、
子供の代は園名すら入れられず、一番安いプラのにするしかなかった。
まあ証書入れなんてただの入れ物だけど、個人的には園名入れたかったなって思った。
仕方ないけどね。

23 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 10:22:40.27 ID:bUaHLvY2
>>22
予算がPTAにも学校にもないなら、希望者だけ申し込みでいいだろ。
習字の筆入れと考え方は一緒だ、好きにしろ。

24 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 10:48:06.94 ID:akb0s1z/
>>22
>>20
>でも建前としては、始めからPTA未加入でPTAに何の協力もしたことがない
>家庭の児童にも配るべきだという話だよね?

建前ではなく、それが本来からあったPTAの姿だから当たり前の事を粛々とやっただけにしか過ぎないのですよ。

>卒業証書入れ一つでも、未加入の家庭が多かったら
>全卒業生分をPTA会費でまかなうことはできないわけだし。

そうなったらそうなったで支援が無理になったらそれをやめればいいだけの話。
そもそも、そこまで加入率が下がるとしたら、運営する縄にもかなりの問題があるだろうし、まあその時はPTAは1度廃止して考え直せば良いだけの事だね。

25 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 10:54:13.05 ID:S65oitn5
>>22
幼稚園は忘れましたが、
小中共、卒業証書入れは学校の集めるお金に入ってましたよ
PTA会費ではない方ね。全員受け取りました
知っている限りでは誰からも不満は出ていないと思います

26 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 11:06:24.12 ID:94BPZW0x
ブラックPTAと戦ってやるかな
自治会もそうなんどけどさぁ、偉そうなんだよね
消防団とはそれでやりあった
論破した後、ムカついてうちに放火するなよ!震災で火事になったら協力はする

まずPTAだな

27 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 11:08:34.22 ID:77QmYreY
965 名無しの心子知らず@無断転載禁止 2016/05/25(水) 06:50:59.62 ID:YUSbt7lA
>>963
大阪初芝学園、裏金で献金 自民議員・大阪知事に
2007年11月22日00時37分



この事件の後保護者会の会費の会計報告がなくなり、
会計簿の開示もされていない。
コサージュ親父は保護者会の役員だった3年前
会計簿開示を要求したら会長に拒否された。
別会計だかたらこそ保護者会の会費が裏金化
してるとコサージュ親父は考えたのだろう。

本人のネットの書き込みでは
保護者会の会費から毎年会長の経営するうどん屋に
600万円ぐらい流れていると書かれている。


前スレ965
約10年前なのに詳しいね
直後に会計報告がなくなったソースがない。裏金をわざわざ保護者会費に入れてばれやすくしないだろw
政治家絡みでこんなことあったら、少しは大人しくしてるはず。
その数年後に立命館付属になったわけだし。
三年前は総会の予算報告はどうだったの?ホームページみると、しっかりやってるみたいだけど。
この父親は全てを推測で訴訟してる
訴訟マニア。滅茶苦茶だよ。
あと、今の会長はうどん屋?
2007年のときに理事やめて死んだみたいだけど?
600万が本当なら大問題、でも毎日新聞が一切触れてない。数年前に680万か何か追徴食らってるから、そのことかな?

28 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 11:08:45.53 ID:VBFrEztU
>>24
ホントの意味でのボランティアなら運営の問題じゃなく、
そうそう加入率は高くならないと思う。それでいいんだけどね。
どこかの記事にもあったけど2割でやってるとこもあるみたいだし。

>>25
そういうとこもあるんだね。卒業関連のって卒業生だけが対象だし、
学校でワーク代みたいに集める方がすっきりするね。
PTAは縮小していくだろうし、今後はそういう方向にいくのかもね

29 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 13:18:32.03 ID:Si1ZSLAd
前スレでも話題になってたけどPTA活動で有意義なものが思いつかないや
PTAが無くなっても困らん

30 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 13:35:36.95 ID:pk1whPIB
>>29
なくなったら
推薦や内申点のために、金持ちの親がサークル作って滅茶苦茶するよ。
会則がないから自分の子供の為だけに何でもできる。
むしろ私は、なくして新しく自分で会を作りたい。変な親を除外して。

31 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 13:48:36.03 ID:Si1ZSLAd
>>30
具体的にどうやって金持ち親サークルが滅茶苦茶するの?
内申点って開示できるしそんな変なことは出来ないはずだが

32 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 14:09:52.88 ID:z6zX1hUw
>>30

そんなことしようものなら学校が社会から責め立てられ火だるまになるよ。
学校・教委はそんなことは絶対許さないよ。

変な心配しすぎ。

33 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 14:31:16.06 ID:bUaHLvY2
>>30
ヤクザがいなくなったらチャイニーズマフィアが台頭してしまうから必要悪論を思い出してしまったw
まあ、似たようなもんかw

34 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 14:34:41.94 ID:jo0G6dRN
PTAは強制だと思っている教師まだまだ沢山います。
そして自治会のお爺さん達も集めて、ご機嫌をとる。
子供が少なくなっても、変わらないです。

35 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 14:41:01.14 ID:jo0G6dRN
何か政府がPTAに変わる案を提示するか何かしないと絶対に変わらない
そして、今幼稚園に入っている子供の親は共働き多くなって来ているから、縮小しないとPTAは続かない
PTAの資金でウハウハしている連中もいますからね、
殆ど働かず月50万も貰える権利を手放したいと思う人がいる訳がない

36 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 14:45:41.64 ID:pk1whPIB
>>31
普段の点数とか
推薦時の経緯とか開示対象?
いまでさえ不平等なのに
公立だったら議員経由
私立だってら会社経由で色々できる。
完全に合法的にね。
保護者会なければ、自分の子供と仲のよい子供だけ関わればいい。
特に公立は貧富の格差が大きいから、メリットが大きい。
貧乏人の子供の親とか卒業まで顔を合わせないようにすることができる。
>>32
うちはよく会社にこっそりと先生が挨拶にきてたよw
夢見すぎ

37 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 14:55:01.23 ID:Si1ZSLAd
>>36
普段の点数って?開示するまでもなく丸つけした答案用紙見ればわかるじゃない
だって、テストの結果は全部返して貰うよね?
合法的に議員経由で何をめちゃくちゃするのか具体的に書いて貰わないとわからない。
今よほどおかしな学校に通ってるのかな?

38 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 14:58:30.58 ID:bUaHLvY2
>>36
いや、そもそもそれ合法じゃないしw
PTAや保護者会がそれやったり采配してんならなおのこと潰さなきゃだめだろ、なんだよ、その悪の組織w
ベルマークがあ!とか可愛いレベルになっちまうじゃねえかww
いまなら文春に持ってけば速攻潰せるぞw

39 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 15:00:48.18 ID:pk1whPIB
>>37
他人の点数や内申点開示しろとw
それこそ訴えられるわ
頭使って考えなー
みんな色々してるよ

40 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 15:02:12.97 ID:Si1ZSLAd
>>39
他人の内申を開示?自分の子供のに決まってるでしょうが
だから合法的に議員を使ってみんな何をしてるのか言ってみてよ
色々ってw

41 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 15:05:29.83 ID:pk1whPIB
>>38

保護者会が制限してる
たから先生達も苦労してんだよ
変な噂が流れないように
マスコミの子供なんて恩恵かなりうける方だろw

42 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 15:14:36.23 ID:bUaHLvY2
>>41
ああ、ヤクザのみかじめ料ね。
この縄張りは俺らが守る!!

カッコ良いねえ保護者会!漢だねえ保護者会!!惚れちゃうねえ保護者会!!!



ごめん、あとはバトンタッチよろしく。
しばらくマジメにPTA語る気持ちも失せたわw

43 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 15:40:28.50 ID:jo0G6dRN
不景気進むと思うし、税金も年金だって払わないといけない、食費もかさむ、PTAや自治会費用だって払いたくない人が増えてくるんじゃないか。

44 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 15:42:20.93 ID:pk1whPIB
>>42
いや国連みたいなもんかな
国際連盟脱退したら大日本帝国困ったよね?
あのときの日本はある意味この父親みたいなもの

45 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 16:25:30.52 ID:dp8Ow8rx
ひどい流れになってるな
普通に考えれば

PTAは立派な組織だからありがたいよ
だから中身もありがたい行動しておくれよ

これだけ

46 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 16:33:13.94 ID:tJvXyG92
>>45
座布団3枚
簡素でいい意見だ

47 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 16:37:32.13 ID:tJvXyG92
>>36
君は自分の子を、そういう事が出来る学校に通わせているわけだね。
なるほど

確かに、超底辺私立では昔あったと聞くが、今でもそれが出来るような異常な学校があるんだ。ふむふむ

48 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 16:50:30.67 ID:pk1whPIB
>>47
ここの学校よりは相当上だわ(怒)
理事長さんとか議員さんとか地域のお祭りとかで会ったりしない?
偏差値低い中学とかだとよく入学するようよくお願いされない?
就活も公務員もコネが重要なのに何を言ってるんだろうか

49 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 16:50:49.03 ID:tJvXyG92
>>35
全国隅々まで調べたわけではないが、あちこちの自治体で動き始めたのが、PTAという保護者と教職員という形から脱皮して、学校を中心として地域の方々みんなで子どもたちを支えていこうという流れにはなっているね。
ボランティアも、PTAにではなく地域に住む爺さん婆さんや子どもが居ない家からでも、出来る人ややりたい人がいるから協力していただいたり。
うちもそれはかなり進んで来たおかげで、PTAの活動はかなり縮小出来たし、保護者会員への負担も随分と軽減出来た。
地域によってやり方は違うだろうけれど、文科省からもこれからの1つのあり方として、こうしたやり方は推奨されつつあるようだね。

50 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:00:26.63 ID:jo0G6dRN
>>49
このやり方だと、やっぱり地主が前へ前へ来ちゃうんだよね。
昔は、こうだったって意見してくるし、意地悪爺さんみたいに居座るし。

51 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:08:14.41 ID:OAj7Qfny
ずっとやってきてるからってのが一番のくせ者
兼業主婦が多い中、昔みたいな活動を続けようってのが無理

52 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:11:20.06 ID:tJvXyG92
>>50
うちの地域はまあそれなりの昔ながらの地主はいるけれど、一切口は出して来ないなあ。
そういう意味でも、地域によってやり方は様々だということ。
また、募集の仕方も、これこれこういう技能がある人、とか、ある程度の条件はあるから、力だけで入り込んで何かするという事は出来にくいようにしているようだ。
実際に、都会から田舎から、南から北からいろんな地域の学校とも情報交換しているが、地主が出しゃばるケースはとりあえずは出てきてない。
まあ広い日本、中には未だに地主が取り仕切るような超村社会の地区も無いとは限らないが。

53 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:11:45.02 ID:jo0G6dRN
連続になってしまうけど子育てに直接関わりがない様な集まりのせいで少子化は進んだと思う。
地元の人も活用っていうけど、そうすると自治会にも強制参加になるよ。
貴方達の手伝いしているのだから私達にも何かしろと言ってくる老害多い。
PTA含め地元の集まりやスポ少とかママ友との関わりとか陰湿なイジメとか色々あって、1人以上は子供産みたくないって人も多い。
政治家は子育てしたこと無いから、まさかこんな事で少子化が進んでいるとは知らないのかもな。

54 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:16:00.23 ID:6SAQw2ED
【炎上】舛添要一東京都知事に最悪の愛人問題発覚!「妻とは離婚する」「もう結婚しない」と騙して交際©2ch.net・
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464157847/

55 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:17:27.86 ID:881Y4AmA
>>49
地域協働とか市民協働とか言うんだよね。
それこそ地域によるけど、それと引き換えに学校やPTAに学校に関係ない地域行事への参加を強要されるので微妙かも。
こちらはそもそもPTAの活動が大変なことの一つに、地域行事への協力があるから
地域のお年寄りに代わってもらうとますます地域にがんじがらめになりそう。

56 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:23:41.75 ID:V+OSr0Q9
>>31
PTAが無茶苦茶してないというの?

57 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:25:41.31 ID:pk1whPIB
>>53
そんなのただのくだらん愚痴だよ
少子化の原因は明らかに晩婚化と
男女機会均等
バブルのときでも出生率下がってるし

58 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:32:45.56 ID:6QtJZfnx
>>53
うちも校区連絡会っていうのにPTA役員の中から誰か出ろと言われてる
市町村合併してから小さな地区ごとじゃなく学校の校区で区切れば
だいたい平等に補助金配れるから地区のお花見やらスポーツやら
なにかやれってことらしいんだけど
兼業主婦が増えてきたのに地域行事も一番忙しい世代に押しつけるとかね
文化事業と言っても昔のまま南京玉すだれなんだよorz

59 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:43:05.50 ID:tJvXyG92
>>53
>貴方達の手伝いしているのだから私達にも何かしろと言ってくる老害多い。

これもまた今のところ無いし、逆に地域の人のボランティアの方がケジメをつけてくれている。
あくまで協力者は自治会や町内会ではなく、地域に住む個人。
もしかしたら協力者の中には町内会に入ってない人も居るかも知れないし、それも含めて関係ない。
協力者がその立場を利用して逆に何かを強要して来てボランティアをお引き取り願うようなことになったら、恥をかくのはその人自身になってしまうからね。
もちろん、その人が何か困った事があって、助けてあげられる事があればそれはやぶさかではないが。

60 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:43:15.04 ID:pk1whPIB
ポイント制ってどうだろう?
学校に親が貢献した分ポイント加算。
ポイントは受験時に点数化。
幼稚園から加算で就職まで有効。
結婚の時も武器になる。
高卒でいいなら親も楽できる。
AO入試が主流になるなら、これもありだと思う。

61 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:56:34.57 ID:tJvXyG92
>>55
>>49
>地域協働とか市民協働とか言うんだよね。

そんな大それたもんじゃないよ。

>それこそ地域によるけど、それと引き換えに学校やPTAに学校に関係ない地域行事への参加を強要されるので微妙かも。

そういう地域だと大変だろうね。
とりあえず、情報交換しあっているところでは地域ボランティアによる交換条件的な強要は皆無だし、そもそもボランティアをする側がそのような事を強要して来たならば、ボランティア精神に反する事でもあるから丁重にお引き取り願うようになるのは仕方ない。

>地域のお年寄りに代わってもらうとますます地域にがんじがらめになりそう。

募集するにあたって、ケジメをつけていただける人を前提にしているから、その心配もない。
意外と無条件で喜んでやってくれる人が多いのには正直感心したのと、あと、PTAにありがちな、誰々はやらないからズルイ、という発想もないのは助かる。

62 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:57:32.60 ID:FYVaqJ4M
>>60
子ども自身の能力が重要なのに親がいくらPTA活動頑張ったって、だから何?という話にしか
ならないんじゃない。
就職なんて本人が仕事ができるかできないかが問題であって親のボランティア活動歴なんて
これっぽっちも関係ない。
冗談としてはいまいちかな。

63 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 18:07:54.32 ID:Oh6FanEe
まぁ時代的に、全力で善意でやって
継続出来なくなってから次善策を考えるのが
良さそうだな

崩壊しないと先に進めないよ

64 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 18:22:37.86 ID:flp+YdCv
>>60
おいおい、正気か?
純粋に子どもの実力評価しないと。
なんでPTAポイントが受験にプラスされないと
いけないんだか、ワケわからん。
Tポイントじゃないんだからwww

65 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 18:27:16.70 ID:pk1whPIB
>>62
就活でコネだけ集めて面接あるの知ってるよね?
低学歴で何も知らないのか。
受験がないなら寄付か役員はアルバイト雇うわー

66 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 18:31:06.29 ID:pk1whPIB
>>64
わかりやすくていいじゃん
影でこそこそしないから公正だし
子供のボランティアは加算予定だったかな

67 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 18:34:01.13 ID:FYVaqJ4M
>>65
やっぱり釣りか・・・
つまらん

68 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 19:06:08.56 ID:kRH4z5oF
ID:pk1whPIB
釣りじゃないとすれば、子供が自分と違う人格だということがわかってない毒親っぽいな

69 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 19:18:34.19 ID:ffuHHeCG
あたまわるき

70 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 19:27:08.18 ID:pk1whPIB
>>68
アイデンティティは確立しております。
未成年の将来に安全なレールをひくのも親の役割。
まずは最低限、大学受験に備えて一流高校に推薦進学させてあげないと。
ポイント制分かりやすいと思うけどなー。ポイント低かったら結婚相手からも除外できる。
貧乏人にもチャンス生まれるし。
金も貢献も低い親にまとまな子供はそだちません。

71 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 19:33:41.73 ID:sdUiJGp5
PTAのノルマ引き受けます、みたいなバイトがご近所の間で流行ったりしてw

72 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 19:42:49.23 ID:e4emoqpT
>>71
そう言えば、随分前だがこのスレ内で、PTAの役員だけど仕事の都合で無理だから、便利屋に頼もうと思ってるんだがアリだろうかという書き込みをしたひとがいたなあ。
どうなったんだろう。

73 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 19:45:46.16 ID:zGteZpnm
自分も同じ事思った時がある。でも便利屋は会員じゃないからだめなんじゃないかな。
親族でも代理可能なら、親族ってことにできるかもしれないけど。

74 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 19:54:50.95 ID:FYVaqJ4M
便利屋に会員になってもらえばいいんじゃない。
学校によるかもしれないけど、うちの学校の会員は保護者と教職員以外に
本会に賛同するものと書いてある。
宿題代行業もあるくらいだからPTA代行業があってもよさそうだけどね。

75 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 20:02:26.15 ID:881Y4AmA
過去スレ読めないからわからないけど
すでに便利屋に頼んでるって人が何人かいたような

76 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 20:27:40.07 ID:jo0G6dRN
>>75
徐々にそうなるかも。
あとメディアが馬鹿みたいに宣伝したらさ。

77 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 20:30:55.60 ID:zGteZpnm
そっか。うちの学校は保護者と教職員が会員になる規則だったような。
場所によるんだね。実はPTA活動代行ビジネスとか考えたこともあるw

78 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 20:35:53.20 ID:29yj7xDO
仕事している母親が多いから、仕事していても出来るようにと、人数を増やして分担にさせたりするの、正直いい迷惑
今や仕事しているぐらいじゃ役員を断る理由にはならないし、
たまの役員活動でも仕事して役員もするって心理的に本当に負担で煩わしい

役員ノルマを全員が果たすべくPTA行事や役員人数を増やしてまで続けるPTAなら無駄だわ

79 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 20:39:38.48 ID:ffuHHeCG
まず任意加入が先に来て

共働きの会員が多いならどうすれば参加しやすいかという話になるのが普通なのに

勝手に加入扱いにされて土日に活動します、仕事を減らしました、と言われても順序が違うとしか言えない。

80 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 20:49:57.31 ID:881Y4AmA
親族の代理にしてもそうだけど、要はPTA側が認めたら、
代理は便利屋でもママ友でも誰でもOKなんじゃないのかなぁ

81 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 20:54:46.08 ID:qdCTcrDC
そりゃそうよね

82 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 20:57:15.10 ID:1N9D0Bav
便利屋雇ってでもこなさないといけないPTAw
ブラック過ぎだろww

83 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:07:10.36 ID:jo0G6dRN
どこかの企業が一斉にやればいいのに。
一気に大量発注して、皆同じことをPTAがすると決めて、
余計なことをせずに。
いつまでも商店街なんてあるから面倒な事になる。

84 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:07:12.30 ID:881Y4AmA
確か以前のスレで、役を免れるならお金を払ってもいいという人がいて、
便利屋の話になっていたような記憶
一時間いくらとか時間で請求されるとか。
一万でも二万でも出すって言う人がいて、それよりもかなり安いなと思ったから印象に残ってる。
旗当番で数千円だったかな。

85 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:08:27.49 ID:jo0G6dRN
>>80
代理でアルバイトにPTAに来させていた親が凄いブーイングされていたと話し聞いた。

86 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:08:37.25 ID:881Y4AmA
>>84
↑うろ覚えで正確な話ではありません、念のため

87 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:12:51.66 ID:jsg0xINg
いや、そりゃ会社解雇されたり迷惑かけたりするより便利屋頼んだ方が遥かにマシだな
PTAの存在意義はないけど、どーーーしても参加しなきゃならない強制的で同調圧力があるんだったら便利屋頼んで参加した方が参加しないよりはマシ

ま、そんなブラックPTA潰れりゃいいんだけど

88 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:14:28.15 ID:qdCTcrDC
便利屋やアルバイトなど、有償で代理を使っている保護者がすでにいるってことか
時代は変わっていくんだな
旗当番や草抜き作業なら誰がさぎょうしても良いように思うし、
PTA側が認めさえすればいいように思うけどな

89 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:15:54.77 ID:bUaHLvY2
職業差別は良くないんだけど、あくまでも一般論として、みんな便利屋の人や会社の実態分かってて言ってる?
基本的に信頼も実績も資本も経験も事務所も何もかも0から始められる仕事だよ。
何かあったら携帯と車と売り上げだけ持って別の地方に行けばいい業態だぞ?
おのずど、確率的にはどんな層が集まりやすいか理解出来てる?
私が知ってる何々さんはそんな人じゃないとかそんなマクロの話をしてる訳じゃないからな。
身分証明書が名刺みたいな人物を良く学校や生徒に絡めようと思うね。

90 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:17:16.42 ID:ffuHHeCG
自分が本当にPTAの活動に意義を感じてるけど仕事が休めないというなら便利屋雇うのはあり。

でも単にさぼったら何か言われるからとかが理由なら逆効果。便利屋なんて雇ったら何言われるかわかんない。

91 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:17:47.72 ID:qdCTcrDC
そんな信用できない人って保護者の中にもいるかもしれないのに
なにいってんの

92 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:18:14.02 ID:F+//Y/7h
PTA側も参加できない場合は代理をたててくださいと言われるし。
便利屋いいと思うけどな。実際検索してみるとPTA代行ってあるよ。

93 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:20:23.94 ID:Si1ZSLAd
PTAの活動なんぞにわざわざ金払って便利屋雇いたくないよw
出られないときは出られないでいい
何か言ってきたらほっとけば

94 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:21:51.25 ID:881Y4AmA
そこは個人の判断で良いでしょうよ
よそはよそうちはうち、で。

95 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:24:34.05 ID:Si1ZSLAd
だいたい絶対に会社休め、できなきゃ代理立てろとか言うブラックなPTAは
便利屋立てたら立てたで「あのひと便利屋なんか雇って・・・」
ってイジメに発展しそうだけどな

96 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:33:07.24 ID:FYVaqJ4M
会則をきちんと読んだことある人ってあんまりいなさそうだよね。
PTAを保護者だけの組織と思ってる人もいるみたいだし。

PTAの非会員には卒業式の記念品あげないというのもPTAの理念に反してることだし。
PTAは会員の会員による会員のための組織ではなく、会員の会員による学校教育のための組織。
記念品はPTA会員の子どもにあげるものではなくて学校にあげるというか寄付するのが筋だと思う。
○○学校の児童・生徒のための○○学校PTAであって、会員の子どものためのPTAではない。
PTAに入らない親をとやかく言ってもいいが、子どもが不利益をこうむるようなことはしていけない。
学校教育の場で児童福祉法に反する行為をするのはねぇ・・・

97 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:34:01.71 ID:qrLZCRQr
任意なにそれの世界。仕事は強制。

98 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 21:48:04.26 ID:qdCTcrDC
>>90
代理立てる理由なんて「どうしてもはずせない用事がありますので知り合いに代わってもらいます、すみません」でよくない?
わざわざサボりたいからと言わなくても、便利屋であることもわざわざ言わなくてもいいんでない?
実際にはもう使っている人は使ってるみたいだし、代理人

99 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 22:16:38.81 ID:/YM0/CI/
芸スポスレであったけど、ここまでするなら便利屋に頼んでも許されるような気がする

46 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/05/24(火) 19:32:57.85 ID:dj4qTBzn0
うちはベルマーク貼り付け作業の日がどうしても私が出られなくて、
単身赴任中のダンナに年休とって飛行機代かけて帰ってきてもらいました
お金で済ませられるならそうしたいっていう家庭はかなりいると思う

100 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 22:27:38.13 ID:zGteZpnm
便利屋云々は半分冗談だけど、講演会のサクラなんかこそ便利屋にぴったりの役割。
でも本当はそんなのなくす方向に動くべきだよね。
代理会員立てろっていっても、そんな暇で奇特な保護者がいるのかわからん。

ちょっと話変わるけど、例えばくじで委員長になったとする・
無駄と思える仕事を減らそうとする・委員の人に諮って多数決で否決される・
となった場合手詰まりに思えるんだけど、どうすればいいんだろう。

やはり仕事は減らせない?

101 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 22:31:31.26 ID:WZ9q65PR
2、3人の文句言ってきそうな人にあらかじめ意見を聞いておいた上で
それを少しだけ反映させた形で、決定事項を通知。多数決はしない。

もしくは、事前にアンケートを配って委員の温度を知っておく。
そのアンケートに、無駄と思った根拠を柔らかく書いておく。そのうえで
多数決を実施。

102 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 22:36:25.31 ID:qrLZCRQr
101天才現れる!

103 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 22:52:16.61 ID:tJvXyG92
>>100
自分の経験上と他校の現会長らとの情報交換で出る話は、反発は現委員というよりも、PTA役員のOBOGらからの方が多いようだ。
現役員や委員は、どちらかと言えば効率良く、無駄を省き、出来るだけ簡素にしたいと言うのが本音かと思う。
しかし古株みたいのが、以前は〜とか、私たちの時は〜とか、ずっとこれをこのようにやって来たから〜、と、文句を言ってくるケースはたまにある。
誰かから聞いたのだが、後の人たちが楽をするのはズルイ!と言われたらしい。
また、言う事を聞くような大人しいタイプを次期会長や本部役員にするところもあるらしい。
まあしかし、それぞれが工夫しながら粛々と健全化を進めているけれどね。

104 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 23:00:47.17 ID:/YM0/CI/
OBOGみたいな人が文句言うってあるよね
そんなに旧態依然でやりたいなら、またこども産んで役員やればいいじゃないですかあ
って言ってやりたい

105 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 23:17:38.99 ID:jo0G6dRN
>>103
いずれ現役PTAから学校に反対意見ばっかりでたら、そんな事もいってられないんじゃない?
OBって何年前の連中なの?

OB VS 現役PTAになるかもね。

106 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 23:26:45.46 ID:jo0G6dRN
あとクレーマー対応する専門家を各学校もしくは各地域に置けばいいのに
アメリカとはトラブル防止でカウンセラー必須なんだけど、国も補助金増やせばいいのに

107 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 23:41:28.75 ID:FYVaqJ4M
PTA活動で保護者同士でトラブル起きて先生が仲裁しないといけないとか面倒くさい
事態になることはよくあるよね。

108 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 23:52:30.28 ID:ByKJ8PtU
うちは教師はPTAに殆ど介入しない方針

強制派が「あの人は役員を一度も引き受けない」というと
「それは困りますねえ」っていうし

役員できない派?が「役員やれって言われるんです(泣)」っていうと
「そうですか〜、困りましたねえ」っていうだけ
学校とPTAの関係がイマイチ分からぬ・・・

109 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 23:55:32.12 ID:ByKJ8PtU
ただ、教師はトラブルに介入しないだけで、通知とかは普通に
先生の名前で来るんだよな
内部にいてもサパーリだわ
他のお母さんたち(頭よさそう)に聞いても
「よく分からないけど、とりあえず言われたことやっときゃいいよ」で終わる

110 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 00:42:10.81 ID:GbLK8tjT
>>78
あるある。

うちはポイント制導入+平等を重要視した結果、新たな仕事を増設した挙句に、
少子化で破綻しそうになるとポイントノルマを引き上げて来た。
地域の出生率から会員数の増減は予測出来るのに全くそれをしない。
過渡期だから仕方無いよねぇと、様子をみる事もしない。

本人たちは先代からの現状維持が最優先だから仕方が無いと思ってるけど、
統計が読めなくて計算が出来ない馬鹿なんだと、私は思ってる。

111 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 02:07:37.55 ID:YifphpaY
ウザいというかPTA活動したくても身体壊しているため出来ない。
本当は参加したいのだけど、つらい

112 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 02:20:13.57 ID:8LN/cYY2
>>111
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人のスレだからスレチガイ
そもそも板違い

113 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 02:31:40.13 ID:W+4Xo6ZD
ポイント:労働対価
ノルマ:労働目標

本来はこうなんだけどな。
皆が話してるのはただのノルマ。
だから、アメリカのPTAでポイント制を導入しているところは、例えば年間上位者を表彰したり、生徒たちが感謝の歌を歌ってくれたり、記念品が貰えたり。これが本来のポイント制
無論、年間ポイント0でも誰も文句言わない。

まあ、ごっちゃになるから
マイレージ制
ノルマ制
とすれば分かりやすいか。
労働管理のためのノルマ制はボランティアでは無理。意欲ややる気を引き出すマイレージ制にするべき。もちろん、ノルマ制と併用はご法度な。

114 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 03:32:34.95 ID:RpEsSjHf
PTA活動の嫌なところは、組織運営慣れしてない女が感情論で物事を考えたり進めたり
するところ。
組織の利よりも自分の利(自分の気持ち)を優先させる人がいるのも嫌だ。
その人が良かれと思ってやったけど、他の人間には迷惑なうえ尻拭いまでさせられる
ことがあるから

115 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 06:54:56.64 ID:8DSPvc/b
>>13
ノルマとか言う前に任意徹底するのが先。
アメリカのPTAは任意徹底された上で
成り立ってますよ。

116 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 06:58:11.82 ID:8DSPvc/b
>>115
>>113に対しての書き込みです

117 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 07:23:18.90 ID:kL9dFVIy
>>113
>>115
アメリカに移住したらいいんじゃない?

118 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 07:24:30.32 ID:y3r941ji
日本っていうのは、なぜベルマーク集計みたいなコストが低いことを
やめられないんだろう。

>>113さんや>>115さんのいうようにマイレージ制でも任意徹底でも
できればいいのになあと思う。
今のPTA活動は「義務」なのか「義務じゃない」のかが曖昧なので
不公平感や価値観の多様性に起因して、人々の心がギスギスすると思う。

119 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 07:26:43.25 ID:y3r941ji
>>117
改革よりも今の日本のPTAの慣習を維持するほうが良いですか?

120 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 07:40:43.48 ID:AfSyy8q5
どんな制度にしようとどうでも良い。
任意だとはっきり公表した上で
その制度に賛成する人が入会すれば問題は起こらない。
というかさ、任意を徹底的にされたら困るの?

121 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 07:50:22.70 ID:IeoS5zeT
>>118
企業が学校を対象にした寄付をしていることが通年アピールできるからじゃないのかな。
それに、使途がはっきりしてるし、間違いなく学校で使われて
その学校が必要とする物品を寄付することが出来る。
普通に文科省にお金を寄付するだけだと省内での使途や必要な所への配分かがわからなくなるし、
寄付したこともすぐに忘れられるし。

122 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 07:55:59.17 ID:pJXbTKF5
>>120
任意を徹底的にされたら困るというより、任意を徹底的にした後の始末が怖いんだよ
いろいろ変える必要のあることがいっぱい出てくるかもしれないし、
どれくらい負担が増すのかわからない。ふた開けて見ないとわからんことがある。
組織の何かを変える(それが正しいことだとしても)って成功させるためには
周りへの根回しだって、手続きだって要る。一人じゃできないんだよ。
文句・不満が出てきたとき跳ね返すだけの鈍感力がある人は少ないでしょ
要は責任取りたくないってことよ。私だってイヤだよ、そんなん。

123 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 08:15:28.04 ID:K9BKpWVb
>>118
ベルマークって、地道な針仕事を一針一針進めていく
伝統的な女の手仕事って感じがしますねw
アメリカのキルティングビーの方が近いんでしょうか

掲げている目的はファンドレイジング(資金集め)のはずなんですが、
それはまあ口実というかタテマエのように思えます
私の周りでは、ベルマーク結構好きだよって人は、
大抵、女同士で集まってコツコツ何か小物類を作り上げる作業が好きですねw

もしPTAの現場を全て男性が担っていたなら、
これほど流行らなかったかもw

ファンドレイジング(資金集め)の手段としては、
ベルマークはお話にならないレベルですね

124 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 08:28:06.32 ID:IUIy30ex
今すぐ切り捨てていい仕事と、時間をかけて改善していく仕事に分ければ……
と言っても聞く耳を持たない本部役員。

なんでPTAが学年レクを仕切んなきゃいけないの。
授業時間内にやるんだから学校側が主導してほしい。

125 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 08:37:18.28 ID:izfPlEvl
>>124
結局本部の人も変えるのが怖いし、面倒だと思ってるんだよね。
学校側が主導ってなると(それが本来だとしても)、
学校と話し合う必要があるし、今年度からすぐにできる話じゃないしね
変化が怖い、責任取りたくない…私も含め誰にでもある気持ちだから
なかなか変わらないんだよねー救世主(変えてくれる人)を待ってるだけw

126 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 08:49:47.81 ID:j4X15tXZ
私は学校が自らを省みて線引きすべきだと思うよ。自分たちはそれも仕事のうちじゃない。
なのに自分の在校中にもめるの嫌がってPTAにいい顔して脱退者丸め込むようなことしかしてないのが現状。
公務員がヘタレなのはわかってるけど、仕事くらいきちんとしろと思う。

127 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 08:51:17.87 ID:W+4Xo6ZD
>>115
任意徹底なんて大前提すぎてわざわざ書かなかったw
任意徹底、役員強制なし、個人情報の尊重(あえて徹底とは書かない)はさすがにこのスレの総意だし、大前提だし、まさかそれに反対する人なんてこのスレに居ないよね?w

128 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 08:53:50.92 ID:rWnw7Ekm
たまに仕事してなくて時間有り余ってるボランティア精神にあふれてて
能力高くて調整力もあるスーパーマンみたいな人が役員になって、
仕事のハードル上げていくのよね
その度書類と仕事が増えて後の人が困るっていう
みんながあなたみたいにやれないのよ
張り切るのは一年限りにして引き継ぎに残さないで欲しい
前任がそういう人なので聞いたらすぐに答えてくれるしすごくフォローもしてくれるんだけど、
私一人ではやりきれてないし、来年後任のためにそこまでやれる自信もない
かといって減らしたいとも言えないこのジレンマ

129 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 08:57:35.63 ID:W+4Xo6ZD
>>128
本当に優秀ならその文章をまま伝えれば理解して対処するよ。

130 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 09:00:56.90 ID:JLpp/aWI
>>126 同意。学校の教師が、従来のやり方に疑問を持たずに、
またはたとえおかしいと気づいていても、改革をしないのが悪い。
>>124の学年レクをPTAが主導なんて、児童の自立心や創意工夫を
奪ってしまわないか? 教師がきっちり、それは学校がやることですと
PTAの介入を阻止するべきだと思う。
PTAと連携してよい学校を作っていると錯覚している場合が多いけど、
学校、PTAそれぞれの存在意義が曖昧になって、
児童の教育、成長の妨げになることもあると思う。

131 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 09:03:19.56 ID:rWnw7Ekm
>>129
出来るワテクシに酔ってる感があるので無理かも
その割に簡単よー、できるわよー、ってすぐ言って、
出来ない私は軽く見下されてるのかも
学校側からの信頼も厚くて、私をスルーして前任と学校で新しいことが決まってることもある
もう私いらないじゃん、と不貞腐れたくなるけど、そんな責任ないこともできないし
他の役員同士で私さんには荷が重かったんじゃないかしら、と
ヒソヒソされてるのも知ってる

132 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 09:31:29.10 ID:N9ez1ExF
>>114
これだなぁ
どうしてPTAは強烈に社会性の低い人が
集まるんだろう
ある意味当然だけど

133 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 09:35:23.25 ID:rXa/r8WB
>>131
能力の差ってのはあるからな……
その人にとってはほんとうに超簡単なんだろう

134 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 09:38:55.45 ID:W+4Xo6ZD
>>131
ああ、そのタイプか…
そのタイプに仕事の標準化と分からせたい時に使う例え話を使ってみる?効果は人それぞれだけど。

「自分には簡単ですから!みんな出来ますよ!」
「じゃあ、100mを10秒で走って下さい」
「は?」
「100mを10秒です」
「出来る訳ないじゃん、何言ってんの?」
「ウサインボルトは簡単だって言ってますよ」

これで「俺ボルトじゃねえしww」みたいなのはもう会話も成り立たないのでアレですが、分かってくれる人は分かってくれます。

あくまでも例えなんで、その人や集団で馴染みのあるモノに改編してください。

135 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 09:43:01.42 ID:j4X15tXZ
>>132 社会で相手にされないからPTAで頑張っちゃうんだよね。能力低い人は家で昼寝でもしてればいいのに。

136 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 09:46:06.03 ID:rXa/r8WB
>>135
家で昼寝してても誰も褒めてくれないし感謝してくれないからね
PTAやってると、仕事の出来不出来はともかくとりあえず「えらいわね」「ありがとう」
「お疲れ様です」といたわってもらえる

137 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 09:59:19.12 ID:j4X15tXZ
じゃあ私が褒めてやるから家で昼寝でもしててくれ!

全国の家で昼寝してるみなさん、偉いですよ。お疲れ様です。昼寝してくれて本当にありがとう。

138 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 10:07:13.07 ID:W+4Xo6ZD
>>135
>能力低い人は家で昼寝でもしてればいいのに。

さすがにその考え方は選民思想的で同意できないな。
能力が高かろうが低かろうが、やりたい奴がやりたい事をやるボランティア団体があるべき姿だろ?
あんたの姿勢は「馬鹿お断り」みたいになりかねない。

139 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 10:21:39.04 ID:rXa/r8WB
>>138
おっしゃるとおり
だからバカとつきあいたくない自分はPTAはやらない

140 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 10:25:16.97 ID:fLIkB6ZK
どんなに頑張っても無駄
校長らが地区の校長会で「PTAは現状維持でいきましょう」と足並みをそろえるからね
校長が一人で突然自由入退会を徹底しましょう!なんて絶対に言い出さない 周囲の校長らと足並みをそろえないといけないから
保護者から自由入退会を徹底してください 規約を変えてください!と意見があってももみ消し

141 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 10:27:25.11 ID:W+4Xo6ZD
最終権限者は校長じゃないぞ?
究極的にPTA側が任意で押し切ったら校長は覆せない。

142 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 10:29:16.82 ID:fLIkB6ZK
「総会」があり、規約に民主主義組織と書いてあっても、PTAは校長独裁

学校長民主主義人民共和国 = PTA

143 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 10:30:22.02 ID:Xksdrv+L
あーあ
みんなどんどん退会しないかなw

144 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 10:41:41.15 ID:fLIkB6ZK
>>141
それは表向き
どこの保護者が校長の意向に反対できるか?
教職員もそう 従わないといけない雰囲気だ

校長はコソコソと学校の秘密や都合やトラブルなどをPTA会長にだけ伝える
そうすると秘密を知りえる特権に酔い嬉しくなってしまい、PTA会長は校長に逆らえない 校長に従おうと思うのだ

会長が中立性がなくなる
校長と会長の間で情報操作が行われることはよくあった
それを会長が会長の息のかかった役員にこっそり自慢するのだ

これは自分の関わった学校だけの話かも知れない
しかし、何人かのPTA会長が校長の言いなりになっていた

総会に持ち込んで変更になったことも、次に赴任してきた校長の強い意向で簡単にひっくり返された

145 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 10:48:25.60 ID:W+4Xo6ZD
>>144
いや、反対できるに決まってんじゃんw
校長が死ねって言ったら死ぬの?
実際な利害は対立し得るんだから、訳のわからない事をやったら容赦なく反対するね、少なくとも自分は。

146 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 10:59:28.04 ID:fLIkB6ZK
>>145

校長に強気で意見してくる保護者はいます
しかし、もみ消されてました

147 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 11:13:09.20 ID:W+4Xo6ZD
>>146
そりゃあ、意見なんて揉消す(無視)するだろうね。
そんな話をしているんじゃなくて、PTAが校長と対立して意図しない方向に進んだら、校長には止める権限はないというだけの話。

148 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 11:17:15.52 ID:fLIkB6ZK
http://www.edu.city.yokohama.lg.jp/school/es/utsukushigaokanishi/index.cfm/1,2420,c,html/2420/20151201-172613.pdf

■美しが丘西保木自治会より
集団回収事業ご協力のお願い
横浜市では古紙の再資源化に取り組んでお
ります。「その他の紙」用の紙袋を、美し
が丘西小 PTCA と協賛で資源循環局青葉
事業所の支援で作成し、自治会より各家庭
に3枚づつ配布される予定です。回収協力
として協力金が、PTCA が管理しておりま
す事業積立金に貯蓄され、子供たちに還元
するために有効に使われます。今後とも土
曜日の集団回収事業協力をよろしくお願い
いたします。


学校では貯蓄できないので、PTAに貯蓄をさせる

ここの学校の場合は、資源回収収入 ⇒ 自治会 ⇒ PTA
自治会が分け前をPTAにくれる方式

資源回収の収入は貯蓄され、
何十万〜何百万の経費が必要とされる10年に一回とかある開校記念行事にあてられるパターンが多い

149 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 11:17:35.71 ID:FBx7lZvF
今はネットで簡単に情報を拡散できるからあまり無茶なことはできないと思う。
5年後10年後は跡形もなし、という可能性もある。

150 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 11:29:27.75 ID:fLIkB6ZK
http://blog.rose-miho.velvet.jp/?day=20130406

そこに移っているのは体育館で酒樽と料理はPTAの資源回収の収入が原資
子供たちに還元とか言っているけど、大半は対外的な費用じゃないの?

151 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 12:01:07.37 ID:BfOWCymB
うちの方は運動会が校区にある地区の団体と共同だったり
地区の行事を学校でやったりするから(お花見とか)
市から補助金も出てるみたいなんだけど、なんかややこしい…。

152 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 12:47:02.83 ID:JeyqiCc4
>>140
教育委員会じゃないの?元凶は
あいつら総会にも来るし

153 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 15:31:09.40 ID:fLIkB6ZK
>>152

元凶は無能の教育委員会かも
私は教育委員会と校長らは同罪と考える

違法PTAの合法化 ⇒ PTAの会員が減る心配 ⇒ 教職員の負担が増える
★校長は自分と部下の仕事を増やしたくないから違法PTAの改善をしない


教職員、校長らの組合 > 教育委員会
★教育委員会は「組合」には勝てない


だから改革できないと推測する

154 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 15:45:19.96 ID:ed4oSo7X
なるほど。
どうしたら教育委員会と校長を改心出来るのだろうか。
一部の地域が裁判で訴えても変わらない気もする。

155 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 21:50:48.38 ID:SiEPfKjB
153正解
無能教育委員会

156 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 21:55:04.40 ID:SiEPfKjB
114
すみません。組織なれしてなくて感情に走って。ムカつくもんはムカつくんだのよ。

157 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 00:00:15.94 ID:a1p2sKk1
PTAの有志が学校以外でも子供達にいろんな経験をさせようってことで始めたサークルがあるのだけど
一部の地区のPTA有志がボランティアで立ち上げたハズなのにウチの地域の役員ばかり負担が多い!他の地域の親も協力しろ!
と被害妄想的なこと言い出してウンザリしてる
ボランティアではじめといて自分達だけ損してるって言われてもねぇ…。
それに、元々のPTA活動でさえ忙しいのにその役員がそのサークル役員も兼任しろとか強制してくるし
有志ではじめたならボランティアを募って集まった人達で出来る範囲の活動をやったらいいと思うんだよね

158 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 00:54:37.20 ID:iHuqVjFQ
順番で仕方なく初めて委員長する羽目になったけど、
わからない事が沢山あって質問されたとき、分かりません…
と言ったら同じ役員ママから、そんなことも知らないの?ねえありえない!と罵られ仕舞いにはドンッと肩ぶつけられたことあったな
分からないことはずーっと役員してきた人じゃないと分からないような内容なんだけど、初心者に質問攻めして、その態度とる?と思わず胸ぐら掴んで怒鳴ってやろうと思ったわ…
PTA役員ママって嫌な奴多いな

159 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 01:12:11.18 ID:DhuOTq8C
あなたも同じ役員ママなのに、役員ママで一括りにするんだね

160 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 01:14:25.25 ID:DhuOTq8C
とはいえ、質問攻めにするとかわざと?肩ぶつけてくるとか、
何かあなたに私怨ありのような気もするわ…
つらい思いをされてお気の毒と思います

161 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 01:28:21.83 ID:7vKjOsBj
俺なら暴行罪で告訴する

162 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 05:31:54.65 ID:a1p2sKk1
私も初心者だけど、遠慮のない物言いする人がいてビックリした
初めての総会の時の資料に理事会の日程が記載されてて
学校側からも説明があったから、第一回理事会は資料通り来たけど
数日前に通知を出してくれなきゃ理事会の予定わからないじゃないですか!って言う人がいて
内心、少し前に開催された総会の内容を覚えてないのが悪いんじゃんと思ってしまった
親への配布物だって少ない方が子供達のために幾らかでもお金を回せるのに…。
他のママさん曰く、配布する通知の文章も少し気に入らないと訂正したものを印刷して配布しろとか言うらしくて
運動会の通知だけで3枚もあった
訂正しなくても十分わかるんだけど…。

163 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 08:03:45.15 ID:X78fmb+E
>>150
こういう式典には5000円〜1万くらいのご祝儀を持参で来るから飲食代はそこから賄える。

児童に配る、記念品(品物2種、学校名入りお菓子)と記念誌で1人あたり1000〜1500円くらいはかかるかな…。それが大きい。

164 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 08:32:06.20 ID:3kp1Yqw1
記念品がないと困るの?子供が記念品貰って喜んでるの見たことない。

165 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 08:34:48.87 ID:3d6bUWkS
記念品、要らないね。
予算立てて配る意味がわからない。

166 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 08:44:27.97 ID:/QWwmpyV
理不尽な言いがかりつけてくる人がいたなー。
新しいやり方に変えたらしいが現場に通達せず、いきなり「なんでやらないの」はないだろ。
「ケンカ売ってんの?辞めさせたいの?退会届よこしなさいよ!」
って言い返したらモゴモゴ言って去っていった。
思い出すと今でも腹が立つ。
そんなことがあっても子どものことを考えると抜けるわけにいかない自分にも。

167 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 08:58:56.62 ID:sKyMLJTs
どっちもどっち。子供の喧嘩か。

168 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 09:54:08.43 ID:7vKjOsBj
>>166
現場に手順変更の通達がいってないのは、ただのケアレスミスだったり、誰か別の人の仕事かも知れないだろw
多分、詰問調の言い方にイラっときたのは分かるし、そいつのコミニケーション能力にも問題があるが、
「何でやらないの?」の返答で「喧嘩売ってんの?」になるのはただのDQNじゃんw
「何も聞いてないので一からちゃんと説明してください。この類の話はきちんと事前調整しないと困ります。それからあなたの口の利き方は少し失礼ですね」
とかでいいだろ、普通。

169 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 10:02:02.73 ID:WXoLOcLk
すぐに喧嘩腰になる人ってどこにでも一定数いるよ
DQNに多いのは確かだけどきっと根が短気なんでしょ

170 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 10:08:55.48 ID:vzjdk+3q
DQNと言うか、なぜかPTAをして役職が付いちゃうと
自分が偉いと勘違いする人が多いんだよね

まさに社会経験が少ないからなんだろうけど
それがまた猛烈にウザい

171 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 10:12:37.42 ID:WXoLOcLk
>>170
喧嘩早いとか短気は役員関係ないと思うけどな
役員に関係なくそんな人は一定数いるような

172 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 13:31:49.54 ID:kA5jNS/h
毎年役員やってるようなタイプはおかしなのが多いよ
一般社会では役立たずなのにPTAで肩書きがついて偉くなった気分でいる

173 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 13:56:45.41 ID:sWzO/kNK
>>172
それでも引き受けてくれたら助かるけど、押しつけて来る人が迷惑よね

174 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 13:59:54.58 ID:kA5jNS/h
そういう人は参加を強制してくるよ
仕事やその他を理由に断っても「事情があるのは皆同じだから!」がお約束

175 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 14:03:56.39 ID:sWzO/kNK
>>174
あー、そうだね
自分と同等の負担を周りの人にも押しつけないと気が済まない人ね

176 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 14:14:36.50 ID:bdhmacjL
かなり前にも誰かが言ってたけど、役員なんていう名称も、自分は偉くなったと勘違いさせる要因でもある。
また中には、社会生活の中で初めて組織の役職について内心は嬉しくてしょうがない人もいるだろう。
役員なんていい方は廃止し、◯◯係で充分。

177 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 14:44:54.56 ID:7vKjOsBj
>>176
お手伝いさん、でいい

178 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 15:03:44.25 ID:bdhmacjL
場合によっては、学校の奴隷もしくはP連の奴隷そのもののケースもあるから、そういうところでは奴隷1号、奴隷2号という呼称の方がその役割を正しく表しているなあ。

179 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 15:36:51.33 ID:WXoLOcLk
えー
どんな相手でも、そんな呼称を本気で相手に言うのだとしたらさすがにドン引くわ…

180 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 15:58:13.49 ID:2crg1Ymh
PTA憎しなのかもしれないけど
辛辣な批判をしているつもりで
PTAうざい派の品位を落とすようなレスが散見される時は
もしかしたら別の意図がある人間の書き込みかなと思う時もある

181 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 17:13:50.34 ID:1AvFrjhE
新テンプレ
>>4
PTAの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
 (一般常識→子供のために寄付します)
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
 (一般常識→子供のために私がやります)
・PTAの仕事が大変→「役員数増やします」
 (一般常識→子供のために人数は多い方がいい!)
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
 (一般常識→卒業する前に全部みんなで使おう)
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ!」
 (一般常識→そんなにお金に困ってるの?)
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
 (一般常識→変更すると引き継ぎも大変なので当然ですよね)
・PTA辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
 (一般常識→転校するの?さみしいな)

182 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 17:20:40.55 ID:1AvFrjhE
>>4
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
 (一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください)

改変

・今年度の卒業式は今年度の人たちで決めたい→某父親「例年通りの方法に従って下さい。じゃないと訴えます。」
 (一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください)

183 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 17:21:07.78 ID:oWkti/iF
>>181
全然意味が分からないけど、その一般常識ってどういう意味?

184 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 17:31:11.36 ID:VOfHFO8i
>>181
私も同じ感覚かな
このスレの人、おかしな人多いから

185 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 17:50:02.57 ID:gsy7bwU3
>>18

186 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 17:51:22.59 ID:iJFGQOU0
>>184
それはPTAが任意ボランティア団体なのに強制加入させられてるって前提が頭から抜けてるからそう思うんだよ
奴隷脳というか洗脳されてるというか
疑問持たずPTA活動出来るのはある意味幸せなのかもしれないけど

187 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 17:59:17.73 ID:gsy7bwU3
途中送信してしまったわ。
最近>>181みたいな可笑しな流れを
作ろうとする人が増えた気がする。
例の保護者会の人が自分たちの都合の
いいようにしようとしてるのかな?だとしたら
逆効果だよ

188 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 18:30:47.88 ID:OQzZ0aCu
なんでそこまでして他人の行動を縛りたい人がいるのかね。
理解できないや。

189 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 18:39:18.79 ID:sWzO/kNK
ホント特に仕事への口出しとかされた日には
じゃあ、この校区で育ったら、職業選択の自由なんかなくなって
女の子は薄給なパートとPTAにしかなれませんねって思うわ
3号ばかり増えても税金消費するだけのお荷物が増えるだけなのに

190 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 18:43:53.40 ID:kqpUDS+K
PTAは働く女性の足かせにしかならない存在なのか…。
少なからず少子化にも影響してそう。

191 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 18:44:13.47 ID:AQ/4wIWg
>>188
みんな人の親で先生で、仕事でも下っ端じゃない年の人が多いからねー
指示するのは慣れてても、指示なんてされたくないんだよ、私も含めねw

192 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 18:46:19.27 ID:d/lrjeki
間に受けてフルタイムパートやめた人もいるけど、これから子供にお金かかるのにバカだなあと思う。

193 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 19:36:06.39 ID:8kY2+gla
「会長になって、私はパート辞めたのに、
あなたは退会するってどういうこと、ムキッーーー」て人がいたわ。
バカに同意。

会長になってもパート辞める必要ないし、
あんたと、私は違うし、
自分の選択は自分で責任とれよw
人にも強要するなって、感じだわ。
いい年して、子どももいるのに、どんだけ判断力や思考力が無いんだか。

194 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 20:30:45.59 ID:1aJwH1iB
>>192
フルタイムパートって何のためにやってるの?
正社員じゃないなら、一度やめても問題なくない?
そんなにお金ほしいの?
>>193
退会するなら転校するべきだと思う

195 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 20:33:02.01 ID:8kY2+gla
>退会するなら転校するべきだと思う

会長さんご本人ですか?

196 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 20:33:53.81 ID:1aJwH1iB
>>184
同意
>>186
PTAがある以上協力すべきだと思う
無くなるときに私はやめる

197 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 20:39:08.76 ID:j9q4c8cW
>>181
それは一般常識ではなくただのあなたの価値観では?

198 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 20:40:17.73 ID:8kY2+gla
たかが、PTAの為に転校とかwwwww

199 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 20:41:25.25 ID:5H6InRny
前スレから理屈すらこねずに煽るだけの人、頑張ってますね〜

200 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 20:41:34.81 ID:8kY2+gla
もしかして、また、国立附属症の人?

201 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 20:48:49.25 ID:bdhmacjL
>>196
>PTAがある以上協力すべきだと思う

ひとつ大切な事が君の頭から抜けているよ。
協力しても良いという人が協力すればよいだけだ。
また、それによって協力する人が少ないならば、それは保護者が悪いのではなく、協力したいと思われないような運営をしているPTA組織に問題があるのだよ。
社会人ならばわかりそうな事だが。

>無くなるときに私はやめる

存続も廃止も他人任せで、それに従うということだね。

202 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 22:16:52.38 ID:3tlwsClG
>>124
あなたが本部役員になって仕組みを変えようとは思わないの?
文句言って他人に動いてもらおうとするだけなら虫が良すぎる

203 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 22:59:28.32 ID:1DOLnA3O
>>181の新テンプレ
中世以前の村落社会の一般常識だね。
このテンプレの内容だけで主婦向け漫画雑誌が何冊も作れるよ。

204 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 23:03:31.94 ID:1aJwH1iB
>>201
書き方間違えたかな
やめるときは自分でなくす
うちの学校全員仲好し会員だよー(^-^)

205 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 23:07:37.36 ID:P6HwCMf6
えー…

206 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 23:10:31.97 ID:MQtkN4EB
結局自分勝手な本部役員の為に手伝ってるだけなんだよね

207 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 23:39:31.52 ID:1aJwH1iB
一番可哀想なのは子供だよねー
母は一生懸命、役員やってくれたから
楽しい学校生活でした
会員やってない人もいた(大人になって聴いた)けど、その子供は風俗嬢になったwいま何やってるのかなー

208 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 23:47:43.33 ID:56hxzSai
>>189
国は3号を無くして、介護を家庭に戻そうとしてるから問題なし!

209 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 23:52:04.88 ID:bdhmacjL
>>207
その逆のパターンも山ほど知っているが

210 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 00:16:50.86 ID:IdAIUvG4
PTAやめた人でイジメとか受けた人いる?警察や裁判沙汰にした人の経験ききたい。

211 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 00:48:55.65 ID:XNz9jnTt
>>207
一番可哀想なのは
そんな内容の書き込みをする大人になってしまったあなたを育てた
あなたのお母さんだと思う

212 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 01:16:27.94 ID:JFCQmuRD
>>207
つまらない釣りだ。

213 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 02:11:27.11 ID:TlUSs8nQ
>>211
ほんとこれw
ここに書きこむPTA推奨派って、なぜ揃いも揃って自爆していくのかwww

214 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 02:26:11.17 ID:XNppERY3
国が取り締まるべきだね

215 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 08:50:11.99 ID:hiw8iOzP
PTAに毒されてるママってイビりっぽいことするよね
あんなことして恥ずかしくないのかしら

216 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 09:03:26.24 ID:xNoh223w
何様だよ…な態度になる本部役員が何人もいる。
私が保護者の『顔』なのよ! ってな感じの。

PTAの理念は素晴らしいと思うが中身が伴ってないでしょーよ。

217 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 10:11:31.00 ID:g+3wRNTT
>>181
>・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ!」
>(一般常識→そんなにお金に困ってるの?)

困ってるw
家族のために正社員で朝から晩まで働いてる
休日に年何回か行くだけで済むならいいけど、絶対に平日にも来いって言われるから
委員も役員もできない

PTA推進派って、こうやって兼業主婦を見下してるのかと
そして、それを隠しもしないのが驚き

218 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 11:34:44.80 ID:XaEU1Le9
専業主婦も子どもが高学年になると
何でママは働かないのとか言われるんだよねw

219 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 11:36:07.78 ID:XNz9jnTt
推進派というか役員からすると、自分の努力は承認されたいんだと思う。
だけど「あくまで任意団体なのに、そんな努力、知ったことか」という被害妄想の声が
自分の内側から生まれてくる。
なぜなら本当は義務感で仕方なくやっていたり、断りきれなかった自分の弱さを
責めている気持ちがあるから。そういう怨念は非会員に向くんだろうね。

本当に自分のために好きでやってる人は不満が募らないから文句など言わないし、
別に兼業主婦におかしな対抗意識や優越感はないと思うんだよね。

220 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 11:37:08.67 ID:Cy+tPSfT
>>217 うんうん、お金に困ってるよね。子供の学費も老後資金も貯めなきゃならないしね。
お金も時間も体力も心配ない人には是非役員でもなんでもやっていただこう!

221 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 12:00:46.69 ID:NC5W35Of
ボランティアは自分の為だしね。
無理してはいけないと思う。
出来る時に、出来るだけをPTAは徹底して欲しい。

222 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 12:12:17.19 ID:GhxHo3b0
>>217
シングル?子供産むときライフプランたてなかったの?
働いた分寄付金多く払ってる?
>>218
ありえないw受験で忙しいし。家に帰ったときママがいないのかーあわれー
>>220
来年から私立中学、こーいう底辺はすくなくなってほしい

223 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 12:24:01.76 ID:g+3wRNTT
>>222
シングルじゃないけど、シングルだからといって何だというの?
若くして病死する人だっているし、事故死する人だっているんだよ

ここまできたら
PTA推進派はこんなに感じ悪い、人格に問題がある
と言わせたい煽りかと思ってしまうわ

224 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 12:42:29.08 ID:GhxHo3b0
>>223
小さかったら遺族年金、相当もらえるよね?
遊ぶ金が欲しいんでしょ?あなた。

225 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 13:01:51.14 ID:g+3wRNTT
>>224
シングルじゃないって言ってんのに
私も稼がないと生活にも教育資金にも困るの

もの凄く他人を見下してるけど、
あんたみたいなのが、どうやって子供に道徳教育してるの?
あの子は家が貧乏だから見下してもいいよって教えてるの?

226 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 13:55:24.65 ID:bmucNMZn
流れぶったぎってスマン。
広報紙の印刷を印刷会社に頼んだんだけど、もし、広報紙を配布後にミスが見つかった場合は、印刷会社のミスでも返品・交換はできないと言われたんだけどどこの印刷会社もそんなものなの?
一部でも、使用・配布した場合はいかなる理由でも返品・交換はできませんとのこと

227 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 14:14:27.85 ID:GhxHo3b0
>>225
親の資産は?教育資金贈与とか拒否してるの?
貧乏って頭の悪さの象徴だから、関わらせません!教育学区だから変なのすくないけどね。
ましてやPTAすらやらないモンペさんなんて…
ちなみにあなたの道徳やらを教えて。
時間あったら全否定してあげるわ。

228 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 14:16:59.63 ID:XQZFlF67
>>217
子供を産んだらPTA活動に専念すべしって考えの人は娘が教員になりたいとか言ったら猛反対するのかな?って思うよね
育休はもらえるけど、義務教育期間中、PTA活動なんてできないよね
あんたなんかどうせ子供産んだらPTAしかできないんだから中卒でいいのよって言うのかしら
実際、高卒とかFランとか狭い世界から外に出たことないようなのがゴロゴロいるよね
やっぱり、難関資格取って資格更新のために働かないといけないとか、そういうまともな仕事とは縁がないんだわ

229 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 14:30:34.65 ID:GhxHo3b0
>>228
資格更新のいる難関資格って何?

230 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 14:30:44.54 ID:Cy+tPSfT
>>226 んなわけない。関係者の親戚かなんかなんじゃ?

231 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 14:37:07.42 ID:GhxHo3b0
>>230
ミスによる。
PTA憎しで盲目。いやだなー

232 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 14:39:00.73 ID:g+3wRNTT
>>227
根掘り葉掘り訊きすぎw
なんでそんなに興味あるの?
貧乏人に関わりたくないなら貧乏人が通う学校のPTAには口出さずに、
暇人だけでキャッキャウフフしていればいいのに
悪いけどあんたに付き合うほど暇じゃないわ

233 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 14:53:26.91 ID:JFufUIke
安っぽい釣りに釣られ過ぎじゃないか?
227みたいなオツムの弱い釣りなんて、まともに相手する価値すらないかと。

234 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 15:02:54.17 ID:g+3wRNTT
ごめん
煽られすぎよねw

235 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 15:09:40.75 ID:pS8XY3pw
>>223
横だけど、あなたのその書き方だと
病死や事故死じゃないけどシングルの人に対する
そこはかとない偏見というか見下しを感じてしまうから結局はお互い様とオモタ。

236 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 15:27:37.44 ID:g+3wRNTT
>>235
ID:GhxHo3b0が明らかに離婚原因のシングルを攻撃したそうだったから

237 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 15:30:45.22 ID:XaEU1Le9
公立学校に行ってる以上、
貧乏だとか何とかよそのうちを言うのはナシだよ

238 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 15:31:24.70 ID:ihmFNfJK
スルー検定

239 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 15:41:58.20 ID:2oLKfCi0
陳腐な釣りだとすぐ飽きるよね。

印刷の話、校正段階で気づかなかったのかな?校正は何回でそれ以降の変更は
できませんみたいな契約を誰かがかわしてると思う。誰かの知り合いで口約束
とかなら仕方がないけど。あなたが責任感じることないよ。

240 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 15:51:15.55 ID:Cy+tPSfT
校正チェックで依頼側がゴーサイン出してるなら印刷屋さんのミスとは言えないよ。

ただ、最終原稿と違うものが来る場合もあるからね。
そういう話じゃないの?例えば両面刷りお願いしてたのに片面白紙だったとか、大幅に印字がずれてたとか。
それで配布後だから返品交換できませんということはない。

241 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 15:57:57.14 ID:b043tauI
日教組とPTAって関係ある様な気がしますが気のせいですか?
神奈川では50%以上、千葉では40%以上の先生が加入しているみたいです。
日教組を解散させたらPTA活動も少しは良くなる気が。

日教組は在日の巣窟なので。

242 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 16:04:04.88 ID:FQgWyABq
日教組と
あと創価。
PTA問題の話題となると、必ずこの2団体の名前が出ますよね

すみません、おバカな私に、この2団体とPTAの問題点の関連性を誰か易しく教えてくだい!

243 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 16:14:04.67 ID:b043tauI
ネットで調べた方がいいと思いますが日本を滅茶苦茶にしたい反日団体が居なくなったらPTAはなくなると思いますよ

244 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 16:17:01.51 ID:GhxHo3b0
>>236
明らかじゃないしw
貧乏と違ってシングルは色んな理由があると思うから聞いた
離婚にも色んな原因がある
あなたみたいなのを差別主義者って言うんだろうね
あなたは>>1

245 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 16:25:10.75 ID:hiw8iOzP
上から口調のママがいたから来年してもらうことにしたわ

246 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 16:25:51.47 ID:GgrSUKk1
>>244
誰もお前に言われたくはないんじゃないかw

247 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 16:56:37.43 ID:elL3JVRX
最近なんか>>227 ID:GhxHo3b0みたいな露骨に感じの悪い捻じ曲がった性格の人がスレに居座る様になったね

248 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 16:59:46.73 ID:RFDuw/1F
スルーしとくかNG登録したらいいよ

249 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 17:02:18.26 ID:GgrSUKk1
>>247
立命館付属だかの中学のスレがν即+で盛り上がって
育児板に流れてきてるせいかも

250 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 17:32:49.02 ID:FQgWyABq
>>243
>>日本を滅茶苦茶にしたい反日団体が居なくなったらPTAはなくなると思います

ネットでも調べてみました!
243さんの、この一言に集約されていますね!

251 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 18:56:57.49 ID:uXmQyRFt
PTAは反日とか創価とか関係ねーよ
私腹を肥やしたい連中が利権確保目的でやってるだけなんだから、
思想もへったくれもない
ほんとこのスレは馬鹿が多いな

252 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 19:35:02.41 ID:JFufUIke
日教組の最盛期に、その暴走を阻止するというのはPTAの役割でもあったが、別な言い方をすれば昔は日教組の敵対組織とも言えなくはない。
これは、PTAに関する書籍や日PのHPにもある。

創価との関係だが、これは直接的ではないにしろ、創価が信者を増やすため、学会員に対して町内会やPTAを利用するために役員になる事を勧めていた。
今でもそれが続いているところはあるかも知れない。
これについては、知り合いの創価幹部から直接に聞いた話。

決して反日というわけではないが、しょせん素人だらけの集団なので、偏った思想の人たちが目的を持って役員を占領した場合、少なからず影響はあると言えよう。

253 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 19:40:23.67 ID:GhxHo3b0
>>1って感じ悪い
このスレで相当書き込んでそう
>>252
モンペってこんなんばっか?

254 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 19:43:30.94 ID:nUrK4FlD
自分も新興宗教の教祖だったら、信者にPTAで役職に就けって命じるわ

若くて柔らかい脳に自宗教の教義について宗教とかそんなことを言わずに
折に触れて触れさせておけば
そいつらが大人になって自宗教に改めて触れた時に排斥されにくいだろうし
上手くいけば信者になる可能性も高くなる

255 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 19:46:22.99 ID:JFufUIke
>>253
252の内容のどの部分をもってモンペと言うのか、論理的に示せるかな?
あっ、しまった、君はただのかまってちゃんだったのか。

256 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 19:54:04.82 ID:GhxHo3b0
まあまとめてあげるとね
PTAは利益のある人がやればいい
商売のためとか子供のためとか
このスレの人みたいに感じ悪い人が役員になっても困る
ただ子供は相対的に成績が低くなったり、優遇されなくても文句言わないでね
学校に貢献してないんだから当然。
あなた達モンペは文句言うときだけは仕事休みそうw

257 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 19:57:33.47 ID:JFufUIke
>>254
宗教が保護者の団体や子育てサークルを利用する例は創価だけでなく、統一協会なんかも実はやっている。
もう少し深い話をすれば、真のターゲットは実は子どもたちらしい。
あなたの言う柔らかい脳ということ。
子どもらに、この大人はいい人と思わせて人間関係を作っていくと同時に、まだ思考が柔らかいうちに少しずつその宗教の教えを植え付けていくというやり方は、マニュアル化しているところもある。
もちろん、そういったものが入ってないPTAの方が多いとは思うけれど、やたらと会長や役員をやりたがったり、必要以上に距離感を詰めてくる役員らがいたら注意かも。

258 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 20:03:49.05 ID:GhxHo3b0
>>252のモンペ
PTA憎しでPTA本読みあさってるんでしょ?モンスター化の燃料補給。
子育ての本に時間使ったら?
みんなそんなこと考えずに子供のために活動してるんだよ。
あなた達はそこら辺が欠如してる。
自分が気にくわない嫌だ忙しいとか言って子供は置き去り。
こんなことに詳しくなる暇があるならPTAに参加したら?

259 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 20:05:10.45 ID:b043tauI
宗教については書き込むことはタブーな板ぽいけど、布教活動やっている連中は主婦を次のターゲットにしているからPTAは、もってこい。
アチラもポイント制だから会員増やせば増やす程上に上がれます

260 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 20:09:45.15 ID:o+8hDh1j
反日団体関係ねーと思っていても、政治・企業・教育色々な所に反日団体いて日本の根の部分から腐らせているんだよ。
日本人VS日本人をさせて日本人の人口を減らすのが目的。
広島の生徒自殺事件を忘れたのかね?

PTAなんて所詮、彼らの捨て駒でしかない。

261 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 20:17:04.90 ID:ntPNdzA6
これだけネットが普及してるし、何年かすれば保護者が世代交代して
価値観が変わることを期待してる。
まあ、縮小に向けて地道にちまちま活動するのは続けるつもり。

262 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 20:32:25.44 ID:QRGXsmZH
>>253
>>1は毎回のテンプレで感じ悪いのは貴方なんだけどね自分を正当化することしか頭になくて気付かないのかな?哀れだね

263 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 20:34:38.16 ID:JFufUIke
>>261

特にここ1年2年の間で変わってきたのは、テレビや雑誌でも普通に取り上げるようになってきたということ。
まあ内容に関しては不十分なところはまだまだあるけれど、少なくともPTAについて考えるきっかけは与えてくれてるかと思う。
今迄はどちらかと言えば、PTAの是非について語るのはメディアでもリアル社会でも、タブーに近いものがあったからねえ。

264 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 20:39:51.93 ID:XNz9jnTt
>>261
それが一番、無理なく堅実かもしれない

265 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 20:42:24.04 ID:Pd+UD/t1
>>258
PTA活動に必死になりすぎて
自分の子どもほったらかしにしてたら
意味ないけどねw

266 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 21:02:20.73 ID:GhxHo3b0
>>255
ぐうの音も出ない?w
都合の悪いところを聞き流すところもモンペの特徴

267 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 21:09:34.10 ID:uXmQyRFt
釣り針デカすぎるアホに言うのもなんだが、
モンペつーのは、声に出して理不尽な要求を突きつける親を指す言葉だぞ。
こいつらはPTAに不満があるくせに不満を口に出せず、
直接当事者から見えない場所(2ちゃん)で愚痴る以外何もしないんだから
モンペとは呼ばない。

268 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 21:20:50.52 ID:WwyXzo0a
GhxHo3b0  はPTAを肯定したいんだったら
別スレへ

269 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 21:22:49.05 ID:0h5l0pSr
>>267
いやいや入学式後の保護者監禁状態での役員選考やPTA総会等で波風立てまくって戦ってる方々もいるんだかな

270 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 21:31:40.85 ID:JFufUIke
>>267

>こいつらはPTAに不満があるくせに不満を口に出せず、
>直接当事者から見えない場所(2ちゃん)で愚痴る以外何もしないんだから

嘘を言う前に過去スレから出来るだけたどって、1000回くらい読んでみなよ。
寝言は寝てから言えば?

271 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 21:32:25.15 ID:GhxHo3b0
>>267
ごもっともです
>>268
肯定というよりわがままに否定する人が嫌い
>>269
戦うではなく
迷惑をかけるといいます

272 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 21:34:34.22 ID:JFufUIke
>>268
GhxHo3b0 は、定期的にこのスレに表れる無知で幼稚なかまってちゃんだから。
以前、まだ独身である事を自ら告白してたよ。

273 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 21:39:12.44 ID:rpYjpbxJ
>>266
君、PTA役員と不倫している女でしょ?
学校中で噂になってるよ。w
ひとつ教えてあげようか?
子供放置して二人で夜中まで
飲み歩いてることは、
児相、学校と他役員達に連絡したから、
そのうち調査来ると思うよ。
まあ、お二人仲良やってくれ。www

274 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 21:39:29.55 ID:GhxHo3b0
>>272
>>266

275 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 21:43:18.40 ID:GgrSUKk1
>>272
その人かどうかはわからないけど
あまり世間を知らない感じではあるね
コテでもつけてくれればスルーしやすいのに

276 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 21:46:02.10 ID:XNz9jnTt
PTAがないと困ると思う人だけがPTA活動をすればいい。

ただし人格的にその責務を担うだけの資格がある人だけが。

277 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 21:58:13.32 ID:o+8hDh1j
スマホ持っている人はこの数年で増えたけど、ネット社会になったのは最近でもないし、この2年でジワジワ話題になって来た理由は何かあるのかね

来年から個人情報保護もPTAも対象になるけど、ネット社会だから…てのは期待出来ない気がする。
ここでも自力で調べずに教えてって書き込んでいる人多いし、ツイッターもやらない…では何で広まるの?って思う

278 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 22:13:10.64 ID:WwyXzo0a
朝日新聞とかけっこう、取り上げていたし
川端さんの本とか
日経デュアルの連載とか

279 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 22:18:41.26 ID:Cy+tPSfT
世の中が同調主義的なものに危機感覚えてるってのもあると思う。
昨今の日本の流れはなんだかキナ臭い。一人一人が自分の頭で考えないと危険だと思う。

280 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 22:24:00.89 ID:VgoG5WN5
>>266
>ぐうの音も出ない?w
>都合の悪いところを聞き流すところもモンペの特徴
あんたも自分への都合の悪いコメントにはスルーしてんじゃん

281 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 22:24:17.24 ID:GgrSUKk1
働く母親が増えてきて、やってられないとなってきたとか
私も専業やってた時は幼稚園小学校と役員をしたけど
働き始めたら役員なんて無理だ

282 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 22:41:25.14 ID:rpYjpbxJ
GhxHo3b0
不倫役員女本人だったんだ。
PTA頑張る前にきちんと子育て汁。
気付いてないと思うけど、君評判悪いよ。
嘘ばかり付いてるんだってね。脳内乙!

283 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 22:53:21.52 ID:GhxHo3b0
>>272
ID:JFufUIke
>>236
ID:g+3wRNTT
モンペは喧嘩も逃げ足も早いね

284 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 01:02:14.14 ID:T6O4Ki2h
>>279
>世の中が同調主義的なものに危機感覚えてるってのもあると思う。

日本に住んでいると自己主張するの難しい
幼稚園の頃から周りに合わせるのが正しいと習うし、
集団の中で違う意見は言いにくい

>昨今の日本の流れはなんだかキナ臭い。

キナ臭いか分からないけど韓国経済がマズイことになって来たから、もっと日本から金取ろうとする気がする…
今も不景気でドイツにもG7で言われていたけど、
不景気になったら、PTAにも参加出来ない親が増えるはず。

オリンピック後が転機かもね…

285 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 01:22:11.92 ID:W8BpsOdW
そもそも人間には多数派同調バイアスという本能もあるから

286 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 06:07:23.77 ID:u8/fRe/Y
ほとんどの人がいらねーと思ってる
PTAが存続していくわけだ
あと、子どもが人質的な側面も大きくないか

287 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 06:41:25.56 ID:Yde0TMC7
このスレを見ている限り、
退会したという人は子供が人質で心配と書いている人はあまりいないように思う
結果、子供の扱いには問題なかったようだから(あれば圧力受けたとここに書くだろう)
子供が人質云々は杞憂だと思う
ただし私立の学校は別

288 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 06:48:53.07 ID:tDaKcDFD
メディアでさえ問題視されてるのにも関わらず全く改善が見られない時点で異様なんだよね
保護者がどんな思いで活動してるか少しは考えろっつうの

289 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 07:14:38.97 ID:MwtmLSsp
>>287
実際には杞憂なんだろうけど、
でも小町や上のアホみたいに、平気で脅す奴がまだ多数いるわけで
あいつらどんなにちゃんと理論的に説明しても
感情的に拒否するばかりで理屈が通じないから厄介

290 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 07:46:33.51 ID:ifNoX/4B
まず学校が「ほどほどに活動しましょう」と言わない。
やはり具体的解決策がないし、廃止ならもっと困るだろうから。
怒る人にとっては、任意PTA活動の本当の理念と作法が納得できないんだろうね。
日本は教育コストの一部をPTAの無償労働に頼っているので
末端の保護者同士がこの件で平和な関係を築くことは、現状のままでは期待できそうもない。

291 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 08:01:34.92 ID:z4P9aFhT
>>221
具体的には何ならできるの?
いや素朴な疑問なんだけどね

292 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 08:22:30.80 ID:T+fcsHVe
>>291
出来る事がなければやらなくたっていい。
(会員になっている時点で会費を払っている。それだって協力だよね。)
入会しなくなったいい。退会してもいい。
一番大切なのは、まずら自分の子どもをしっかり育てること。それが出来ない人が、PTAではりきって活動しても本末転倒だわ

293 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 10:18:49.42 ID:Yde0TMC7
>>289
脅してくるような奴にまでわざわざ説明して説得する必要もないというか
他人を脅してくるような奴の考えを変えられるわけもなかろう

294 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 10:37:36.01 ID:LWoRFZ38
>>292
本当にそれ。

PTAってそんなに偉い団体なの?
私はPTAに入らなくても、
しっかり子育てしている方のほうが、
すごいと思うけどね。家庭を疎かにしてまで、役員の仕事する意味のほうが、理解できない。
変なPTA役員派閥もないし、気兼ねなく子育てした方が気が楽だわ。

肯定的な人に言っておくけどねー
PTAで頑張っても、子供が大きくなったら、
PTA親同士の付き合いはなくなるからね。
変な派閥に巻き込まれて神経減らすより、
付き合わないで過ごした方がいいね!

295 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 10:49:47.73 ID:9KXJAibW
●2ちゃんねるとニコニコ動画の正体

2ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると2ちゃんねる管理人からハッキングされます。

場合によってはストーカーされます。

実際2ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。

2ちゃんねる管理人からマークされた人は2ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。

リアルタイムで2ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。

2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど) を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と2ちゃんねる管理人で共有されます。

場合によってはハッキングされたりストーカーされます。

31 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に2ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから2ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
2ちゃんねる=ひろゆき=ジム・ワトキンス(米軍人、cia)
ニコニコ動画=2ちゃんねる=自民党
ニコニコ動画=ひろゆき
ニコニコ動画=2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど)
NAVERまとめ=ひろゆき

296 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 11:03:24.07 ID:9KXJAibW
2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg

ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677

★2ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム★

カリビアンコム…有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64

297 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 14:38:41.16 ID:5dQ5td+z
>>292
>>一番大切なのは、まずら自分の子どもをしっかり育てること。それが出来ない人が、PTAではりきって活動しても本末転倒

ほんと、コレ。
うちの子が通う中学校PTA役員に、我が子は自宅引きこもりなのに、積極的なPTA活動の為に、
ほぼ毎日学校に来ている母親がいる。
突っ込みどころ満載過ぎて、馬鹿なの?としか言いようがない。

298 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 15:58:20.07 ID:tx1w381Q
それは一概に馬鹿なの?と言える問題ではないと思うよ。
不登校引きこもりの子に付き合って親もずっと家に居なきゃならない訳でもないし
中学校の情報を得たり、もしかしたら各教科のプリント類を貰うためにあえて学校に出向いている可能性もあるから。
子が不登校なのに親が学校に頻繁に行くのには理由が有るのかも知れないよ。PTAというのが建前になってる可能性もある。
そういうのは周囲に言わない場合が多いからごかいを受けやすいからね。

子が不登校で、親も学校と没交渉の親子は学校と何らかのトラブルがあったり、
学校や教師と折り合いが悪くて転校を模索していたり、
親が諦めちゃってる場合もあるから。

299 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 15:59:34.49 ID:8Jfd4aNO
昨日インド映画を見ていたら、学校に面談に行くシーンで何度もPTA面談と字幕がついていた。
日本語の翻訳ミスかな〜と思ったんだけど、ヒンディー語をよーく聞いてみてもPTAって言ってるんだよね。
内容はどう見てもただの3者面談なのに、インドでは面談をPTAがやるんだろうか。
日本以上に闇が深そう

300 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 16:00:01.14 ID:8ZdxzxLK
>>283
アンチPTAが完全論破されてるwww

301 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 16:06:54.14 ID:ZyNRokJj
うちの子は色々不利益受けてるし見せしめ的なことされてるよ。
うちは親子ともメンタル強いし子供がとってもポジティブなので不利益差し引いてもPTA抜けた方がメリット大きいので抜けてるけど、ちょっと気弱な人とかは絶対無理だと思う。杞憂かどうかは学校にもよるし子供の性格にもよると思う。

302 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 16:23:00.00 ID:n/YQPI7c
>>301
学校や教育委員会はそれでいいという認識なの?

303 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 16:42:25.07 ID:aEkOiaQF
>>300
??

304 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 17:12:42.93 ID:8Jfd4aNO
>>302
横だけど、うちもあるよ。公にはならないところで。
PTA退会の関係で教育委員会まで話が行ったものだから、それ以降教育委員会の関係する賞とかは取れなくなった。
作文と絵の得意な子で退会前は何度も賞をとったりしてたけど、退会後は一切なし。不自然な位に。
でも、選考過程は闇の中だから他の子のほうがよかったと言われれば何も言えないものね。

305 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 17:20:13.88 ID:P33mWjfk
>>301
当然だろ早く引っ越せ
PTAない学校探せよ
うちは親子共々完全無視かな
よくいじめられてるけど放置
可哀想だけど自業自得因果応報
親を恨め

306 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 17:35:59.00 ID:dyjox5uj
>>304
市の教育委員会が直に選考に口出せるコンテストなんて「○○市長杯」程度だし、本当に才能があれば公募で一発でスターダムなり、師匠が見出して育て上げるから気にすんなw
教育委員会なんか情報を引き出そうとか、なんらかの答えを引き出そうとかすると厄介な団体だが、人生において自分の子供の邪魔が出来るような団体ではない。
PTAなんてなおのこと。
学校自体は、子供と密接に関わってくるのでそんな単純ではないのは皆さんが知っての通り。

307 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 17:37:10.43 ID:P33mWjfk
>>304
賞とれないないのもPTAのせいかwww
まさにモンスターw
制度が悪い制度が悪いとわがままに退会
現行制度に対応できないのを制度のせい
学校のせい教育委員会のせい社会のせい日本のせい
お前は朝鮮人かw
自分の責任だろ
PTAないとこ探せ
それとも政治家になったらいかが?PTA改革党とか?w

308 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 17:41:50.55 ID:P33mWjfk
>>306
このスレにまともなのもいるんだな

309 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 17:50:44.48 ID:P33mWjfk
>>301
一言忠告すると
子供がメンタル強くてポジティブなんて決めつけるな
見えないとこで悩んでるよ
人間は弱い生き物なんだから

だからPTAやめる奴は嫌い
傲慢だから

310 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 17:54:33.20 ID:dyjox5uj
>>309
人への判断基準が「PTAをやめる、やめない」ってのはちょっと馬鹿っぽいから公言しない方が良いと思うけど。
物事を形式でしか理解できないんだなあと。

311 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 17:55:42.65 ID:OCEC0EsD
>>306
やっぱり親だから自分がいくら攻撃されるのは構わないけど、もしもPTAを退会してなければもらえてたんじゃないかって。
小さい町だから、コネとかなんでもありでどう考えてもPTAの件が選考に関係してるんだけど、あなたのように考えるよ。ありがとう。

312 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 17:56:58.68 ID:xF3z6Epi
>>309
退会は好きにさせてやりなよ。
他人の任意の判断を傲慢だとか決めつけるのも傲慢なんじゃないかな。
その辺は退会した親の子供が判断すれば良いことでは。

313 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 18:06:25.36 ID:dyjox5uj
>>311
実際問題として、本当にそんな恣意的な選考をするような教育委員会があったとして、おたくの子供が教育委員会の選考のブラックリストに載る可能性より、選考しなきゃならないコネ生徒が増えてあなたの子供と同じ水準の子供が弾き飛ばされている可能性の方が高いから。
流石に誰かをあえて選考しない方向で裏で動くのは莫大なエネルギーを使うしばれたらシャレにならないので、そうそう出来ない。だって正当化できないから。そして、やったところで個人的な憂さ晴らし程度の価値しかない。
一方、コネで誰かをゴリ推しするのは簡単で正当化も出来て(あくまでも作品の話で押し切れる)、なおかつリターンはあるわで、こちらが横行するのが普通。
だから、気になさんな。あんたの子供は排除されてる訳じゃない。押し出されただけ。

314 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 18:21:00.42 ID:HG0+l0ms
>>309
君はまず、結婚して子どもが出来て、PTAに関われるようになってから考えなさい。
前にもさんざん言われてたじゃないか?

315 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 18:25:06.71 ID:aEkOiaQF
PTAは国賊の巣窟?
ま、もうちょっとすれば入会手続きとかやり出すだろうけど
兼業主婦とかいかんせん無理だろ?限界突破してないのか?
何とかしちゃってるからPTAものさばってんだろうけどね
それすら出来なくなって潰れるんじゃない?
構図がブラック企業に似ているけど、PTAの場合代わりは限界あるからなぁ
無理なら何親等の親族が参加しろとか言うかもだけど、まぁないか…

316 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 18:25:12.03 ID:ZyNRokJj
>>302
任意であるとか、配布物配らないのはまずい程度のことは学校も教委も認めてる。
でも都合が悪いところはPTAは独自な団体だからあれこれ言えないというし
なんだかんだでなあなあになってる。
もちろん私がもっと強く出ればもう少し改善はされるんだろうけど、まあ不利益あるけどうちの子はまあポジティブで敵を作らないタイプだし、私は私で忙しいからこれ以上時間割くのも本末転倒なので我慢してる。
でも今年は担任の先生があたりなのでまあマシかな。来年外れ担任なら引っ越してもいいよねと子供とは話し合ってる。

317 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 18:30:01.82 ID:ZyNRokJj
>>316 あ、賞に関しては
うちの子は絵画コンクールでまあまあの賞をとった。
でも当時の担任には賞をとったけどあまりよくないと皆の前で言われたよ。
まあ絵画なんて好みの問題もあるし私もうちの子のが特別出来がいいとも思わなかったけど、みんなの前でそんな風に言われたのは多分PTA関連でもめたせいだと思ってる。

318 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 18:31:08.44 ID:P33mWjfk
>>310
客観的な形式が一番大事だよ
実質なんて自分のこと以外はわからないし時間もない
>>312
そう思う
でも転校してくれ
不調和とストレスのもとだから
>>313
そうそう
PTAメリットを理解してるね
あなたはPTAやめてるの?
>>316
子供に転校の相談してるんだ…
高校生?

319 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 18:36:09.31 ID:P33mWjfk
>>317
うわ
モンスター思考
あんた自覚ないよね?
逆恨みされてる先生も大変だ
PTAやめた子は何しても怒れないね

320 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 18:36:44.24 ID:mnn648y8
形式が大事なら、任意加入の説明をした上で加入届の提出をもって加入とする、ということも形式の一つとしてちゃんとやってほしい。

321 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 18:45:47.50 ID:HG0+l0ms
>>317
それは、PTAなど関係なしに単に担任個人に問題があるような気がするんだが。

322 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 19:03:03.51 ID:n/YQPI7c
>>304
いやw
それ不自然すぎw
退会するとこんなに不利益があるという脅しなのかな?
露骨だなぁw

そうじゃなくて、生徒への不平等を教育委員会が看過してはダメだよね
と言いたかったんだけど

323 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 19:05:28.09 ID:P33mWjfk
>>320
入学するときに保護者会費の記載とか説明はなかった?
家の賃借の火災保険みたいなものかな。
別団体だから仕方なく任意加入にしてる。
入学届で保護者会費に同意とみなしていいと思うけど、学校だから強制はできない。
そこを都合よく解釈してるのがあなた達。

324 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 19:10:31.37 ID:P33mWjfk
>>322
差別ニダー
不平等ニダー

325 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 19:12:11.59 ID:HG0+l0ms
>>323

>家の賃借の火災保険みたいなものかな。

まったく違うな。

>別団体だから仕方なく任意加入にしてる。

仕方なくではない。PTAの成り立ちくらい勉強しろよ。

>そこを都合よく解釈してるのがあなた達。

都合よく解釈しているのはPTA側なのはわかるよね?

326 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 19:15:05.96 ID:n/YQPI7c
>>324
低級な煽りね

これ例の人かな
スレチだから常識があるなら去ってほしいな
>>1を読めばわかると思うんだけど
気に入らないなら自分でスレ立てればいいんではないかな

327 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 19:19:27.57 ID:dyjox5uj
>>317
流石にその思考はPTA憎しの被害妄想が入って来てる。屑な教師は山ほどいるが、大抵はPTAと無関係。

328 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 19:23:53.10 ID:MExSFf6m
賞が取れなくなった件。
単に低学年のうちは応募数も少なく勢い勝負のヘタウマ系でも評価されるけど、学年が上がってくると応募も桁違いに増える上に上手い子も増えるからね。

329 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 19:33:27.46 ID:/DaQf7xn
昔は日教組入らない教師も脅されたんだってね。

>客観的な形式が一番大事だよ

>でも転校してくれ
>不調和とストレスのもとだから

>家の賃借の火災保険みたいなものかな。
>別団体だから仕方なく任意加入にしてる。

日教組も言ってたかもね。何気に嫌がらせされたらしいし。

330 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 19:49:40.16 ID:P33mWjfk
>>325
仕方なくとは
入学届けで強制加入にしたいけど出来ないと言う意味で。今更成り立ちなんてw
>>329
教師なら入るべきだと思うよ
日本にはガンかもしれないが、あれだけ大きな権利保護組織を利用しないのはもったいない。PTAと違うのは自分の子供にメリットがない点。

331 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 20:02:09.80 ID:OtBTYFxr
PTA会長になってから、チンポの渇くヒマがありません。

332 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 20:08:57.21 ID:/DaQf7xn
>>330
PTA支持派は、教師は日教組に入るべきって思ってるのね。

ぞっとする。ホント、学校のガンだわ。ありえない。

333 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 20:12:21.97 ID:kRrNuiXY
去年非会員の家のお子さんが
夏休みの宿題で賞とってたよ。
成績も良いみたいなだけど。
今どき、PTAのことで露骨なひいきなんかしたら訴えられる可能性もあることぐらいわかって
いるだろうし。

334 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 20:15:05.90 ID:mnn648y8
別団体って分かってるなら、入学届を加入届とみなすことは無理っていうのも分かってるだろうに、そこは仕方ないとか意味不明。

335 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 20:19:37.96 ID:ZyNRokJj
詳細は省くけど、
担任は私の退会を止める役目を校長、教頭から押し付けられて、
結局阻止できなかったので学校側から圧をかけられてるとい経緯があって
だんだん子供や私に対するあたりもきつくなってきた。
担任もストレスだろうなとは思ったよ。
自分は保護者がPTAに入ろうが入るまいがどっちでもいいのに板挟みにされてて。

336 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 20:23:25.83 ID:xF3z6Epi
>>329
都道府県によって日教組の加入割合はかなり違うよ
どこの話してるの?
日教組はほぼ0%の県もあるのに

337 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 20:28:38.22 ID:3vdCCdT9
>>336
日教組の加入率が高い地域はPTAも強制的で、先生におかしな人が多い

338 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 20:34:27.01 ID:xF3z6Epi
ちょっとググれば都道府県別の日教組加入率わかるよ。
東京なら10%くらい、こちらは近畿だけどとても低いし別の教職員組合の方が多い。
そして非加入の教職員は全体の6割以上だからPTAと日教組の話をされても全くピンとこないわ。
そういう話をする時はせめて都道府県くらいは書いてもらわないと
それが日本中の常識だと言われても同意できないわ。

339 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 20:48:44.96 ID:mhlE5O/o
>>330って昨日のGhxHo3b0だろ

340 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 20:53:14.56 ID:P33mWjfk
>>332
ブラック企業に労働組合ないとこ多いよね?公立なら公務員で労働組合みたいの入れるんだよ?
実態は興味ないから分からない
>>333
実力が近いとき役立つよ
>>334
入学届けで要加入にできないかな?
やめても退学させれないから意味ないけど

341 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 20:59:49.39 ID:HG0+l0ms
日教組もかなり衰退してしまったからねえ。
日本の教職員の日教組の現在の加入率はすでに25パーセントを下回っているし、新規採用教職員の加入率は20パーセント。
日教組に入るべきと言うならば、ここではなく、日教組に入っていない教職員に直接言ってみたら?
それこそモンペどころの騒ぎではないぞ。

342 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 21:06:00.24 ID:HG0+l0ms
>>340
一生懸命に背伸びをして難しい事を書こうとしているようだが、いつか君が社会に出て結婚して子どもが生まれ、大人として、また親として世の中の仕組みやルールを知るようになれば、いかに今の君がはちゃめちゃな事を言ってるかわかるようになるよ。
みんな相手してくれるのが嬉しいのはわかるが、絡むならもう少し色々と勉強してからにしないと、バカにされるだけだよ。

343 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 21:10:39.43 ID:P33mWjfk
>>341
そうなんだ
じゃあPTAとは関係ないね
PTAの加入率は高いので(^-^)

344 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 21:13:09.71 ID:P33mWjfk
>>342
ごめん
返信欲しいならもっと具体的に

345 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 21:14:36.77 ID:LWoRFZ38
>>340
ねぇ、幼稚園児の夕飯食べさせたの?
夜遅くにご飯食べさせるんだってね。
偉そうなこと言ってるけど、
毎日、ゲーム、PTA、飲み歩きしてないで、
きちんと子供に生活のリズムをした方が良いですよ。wwww

346 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 21:20:55.07 ID:P33mWjfk
>>345
あぼーんになってるw
他のスレで暴れてる?
mateって自動あぼーんになるからなー

347 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 21:41:11.07 ID:JXOM57XW
PTA辞めて不利益出た?
ちょっと信じがたいな。
PTA側の工作員が、PTA退会流出を阻止するために、
アンチPTAのふりして自演で書き込んでるだけじゃないの?

348 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 22:29:43.62 ID:u8/fRe/Y
うちは育成会が絡んでPTA役員を出すから
どうやってPTAやめたらいいのか分からない
育成会やめると班登校が出来ない
お祭りに参加出来ない仕組みだ

349 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 22:34:44.19 ID:mnn648y8
育成会は辞めなくていいでしょ。役員決めの時に育成会の人にPTA入ってないので、PTAに絡まない役をやります、って言えば。
私はそうするつもり。

350 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 23:24:08.46 ID:HG0+l0ms
自分が小学生だった頃は、PTAや育成会、子ども会など関係なしで、登校班は全部学校が仕切ってたなあ。
今、我が子が通っている小学校もそう。
PTAも育成会も子ども会も関係なく、学校が割り振っている。
登校班くらいは手抜きしないで学校で仕切れよと、外部に任せている学校に言いたい。

351 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 23:34:06.38 ID:FLcAY4qw
育成会って初耳。
子供会ともPTAとも別みたいだけど主体はなに?
うちの方は
子供会=地域町内会で子供のいる家庭、
PTA=学校とそこに子が通う保護者、というものしかない。

352 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 23:39:27.61 ID:3vdCCdT9
ここにいる人達の学校ではPTA参加率どのくらいですか?

353 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 23:46:36.99 ID:KHpNDIZ5
うち以外の全世帯

354 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 23:49:00.89 ID:mnn648y8
>>351
地区の子供会とほぼ同じかな。
子供会は子どもで構成されてて、育成会はそれを支える親たちの会、みたいな感じ。

だからPTAとは全く別団体。
そこに親たちが集まるから、PTA役員も地区別に決めちゃえば楽だよねってこと。

355 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 23:59:12.87 ID:ZJ6ZlFYZ
>>354
保護者の会が別にあるなら
PTAはいらないようにみえるけどね

356 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 00:21:53.30 ID:57urHsZz
>>352
中学は、うちが初めての非加入世帯と言われた
小学校は、まだ加入状態だが、いずれ退会を表明する予定
認められなければ会長にすることを条件に入会するわ

357 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 00:24:07.27 ID:cfgoD6Rb
>>352
うちを含め数件だけ非入会かと思っていたら、加入率は93%くらいという事が分かった。

358 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 01:19:06.40 ID:ZN4rN1SU
>>356
何十年の歴史ではじめて
キングオブモンスター
お前コテつけろよ
相当書き込みしてるだろ
キングオブモンスター
略して
キモー
>>357
93%でよくやめれるな
子が壮絶なイジメにあったらどうする?やっぱり大阪みたいに提訴?

359 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 01:35:07.29 ID:cfgoD6Rb
>>358
安っぽい荒らしなのは承知でマジレスしてあげるね。
他校のPTAを辞めた、もしくは最初から非入会の保護者らも知っているが、それが原因でイジメられたり不利益は全くない。
子ども同士のイジメ問題なんて強制加入のブラックPTAの学校でも珍しくないことだし、子どもなんて、だれがPTAに入っているかいないかなんて全く気にしないし関係ない。
また、親同士のイザコザは、非会員に対することは聞いたことがないが、会員というかPTA役員同士の問題の方が深刻だと言える。

360 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 02:21:56.16 ID:kYUNB8Q3
幼稚園のPTA参加率は、どうでした?
初めから不参加表明して入学した方いますか?

361 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 02:32:14.39 ID:kYUNB8Q3
来年度から個人情報の管理が難しくなるけどP連は、どうするつもりだろうか。
まさか今迄と同じシステムで活動していく気なのか。

362 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 07:28:47.29 ID:QssLppIU
>>352
数人非会員がいるとは聞いてる

363 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 08:48:57.66 ID:Besf9A+N
>>313
あなたいい人ですね
昨日、教育委員会の賞貰えなくなったと書いた者だけど、そういう風に書いたら叩かれるかもなって思ってた
実際、教育委員会意外では作品が評価されています。
退会した時にも学校で子供が差別されそうになって(差別しますと言われて)教育委員会に相談したら、「退会して学校とうまくやっていけるんですか?分かりませんよ?」との返答で抗議した経緯があります。不信感は消えませんが、教育委員会なんてそんなものですよね。
気にしないようにします。

364 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 09:33:59.20 ID:2cwWfztZ
http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg

365 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 09:35:47.89 ID:VZQE93y2
PTA辞められたら困るからね。
辞めると不利益があるとふれまわるとか、
やり方がなんとも情けないなw

366 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 09:46:44.23 ID:YnrCMl50
>>363
どこの教育委員会?

367 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 09:55:27.17 ID:VBHzdriU
>>363
あなたは昨日の>>304?それとも>>317

昨日の>>304なら、中学スレで子供がひどい捻挫を2回もしたのに2回とも学校から連絡なく
子が歩いて帰らされたので捻挫が悪化したと書いていた人だよね?
それはおかしいと思うから、教育委員会からも差別されると言われてるし
そこも飛ばしてもひとつ上の文科省に伝えてみれば?

368 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 10:02:19.73 ID:S3wxDcFY
どこの教育委員会?
晒して下さい
自分なら晒すし、晒しても何も問題なし
ここの人、頭良いし当たり前の事を言ってるだけだから大丈夫よ

369 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 10:58:54.27 ID:NVVyYGE8
>>298
後だしすまん。
うん、その母親が引きこもりの我が子の心配の為に学校に来ている可能性が高いのは、見逃している。
先生との距離を縮める為に、PTAに入っているのであれば私は気にしない。

しかし。なぜかその母親は、上でもでているけど、「PTA役員=権力を持つ」と勘違いした恥ずかしい大人で、
PTA役員軍団の塊となって、PTAの選考方法や活動内容を、勝手に色々と変えて
一般保護者の意見は完全無視しているわけよ。
意見したもんなら、聞く耳持たず、倍返しの勢いで言い返してくるやっかいなおばさん軍団。

「我が子は引きこもりのくせに、母ちゃんは毎日学校に来て何しとんねん!」
という他保護者からの冷たい視線。

370 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 11:03:33.35 ID:cfgoD6Rb
教育委員会からの何らかの賞のある企画はあっても、何百何千と集まるわけだからいちいち作品ひとつひとつ、どの作品を出した子の親がPTAに入っているかいないか何て把握してないはずだし、そんな事に労力を使うほど余裕もないはずなんだがなあ。
うーむ。

371 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 11:28:52.81 ID:2n/T2Qyv
>>369
お子さんは引きこもりなのに、お母さんの方は出しゃばりなのね
引きこもりの原因ってそのお母さんなんじゃ…。
でも、強引に集団を仕切るってすごいエネルギッシュだね

私は気が利かない人って思われてるかも知れないけど
割り当てられた仕事を言われた通り粛々とこなすのが精一杯だ…。
1年の学年委員くらいで済んでよかったのかな

372 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 11:58:58.70 ID:fB5GbdWK
善き親はでしゃばらないよ

373 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 12:28:10.09 ID:ZN4rN1SU
IDチェックw
786 名無しの心子知らず@無断転載禁止 sage 2016/05/30(月) 09:44:56.72 ID:qH6BYuDr
PTAうざいスレ363
昨日のID:8Jfd4aNO?
被害妄想がすごい
かなり病んでて怖い

374 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 12:29:38.28 ID:VBHzdriU
>>370
どこの家庭が未加入とか、教育委員会に報告をあげる必要もないし、
そもそも教育委員会と単位PTAは直接関係ないはずだけどね。
でもここに書かれていることが本当なら、どこの教育委員会なのか知りたいし、
マスコミ沙汰になるくらいの大問題だと思うわ。

375 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 12:31:25.24 ID:VBHzdriU
>>373
それ、私だよ

心配だからこちらではどうしたら良いか助言してる。
でも、教育委員会の話とか、にわかに信じがたいんだよ。

376 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 12:38:46.61 ID:ZN4rN1SU
>>375
ID違うならわざわざ自首しなくてもw
>>359
あんたは、ほかのPTAの人が嫌でも労力を提供したり、年会費を払ったりしてることに対して罪悪感とかないわけ?

377 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 12:42:59.07 ID:VBHzdriU
>>376
本当は違うけど、自分もそこまででないものの似たような印象を持ったので同じことなんだよ。
あなたはこちらを荒らさないように他スレで吐き出している人の気持ちを台無しにしたんだよ。

378 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 12:49:23.55 ID:ZN4rN1SU
>>377
ごめんね(´・ω・`)

379 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 12:53:16.15 ID:cfgoD6Rb
>>376
>>359
>あんたは、ほかのPTAの人が嫌でも労力を提供したり、年会費を払ったりしてることに対して罪悪感とかないわけ?

ないなあ。
PTAには入ってないが、とりあえずそれ以上の貢献はしているので。
また、別にPTA以外での貢献がなかったとしても、非会員に罪悪感を持たせるようなゲスな運営をしているPTAがあったとしたら、それこそ組織改善しなくてはならない。
PTAとは本来そういう組織なんだよ。

ところで、君は数ヶ月おきに現れるけれど結婚相手は見つかったか?

380 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 13:02:25.59 ID:ZN4rN1SU
>>379
それ以上の貢献ってなに?
多額の寄付金とか?
それとも
いいところつまみ食い?
93%のみんなは嫌でもやってるんだ。
本来の役割なんてどうでもいい。
謙虚になれよ。ゲス。

381 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 13:18:04.42 ID:TikgnDi0
なんでそんなに必死なんだw
PTAに貢献しても学校には何も貢献したことにはならんからなあ
その93%の連中が頭悪いだけだろ

382 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 13:32:09.22 ID:cfgoD6Rb
>>380
今日も張り切ってるね。
お疲れさん

あっ、かわいそうになって、つい相手してしまった。
荒らしにかまうのも荒らしだからと、以前はよく出てたなあ。と、君へのはここまで。

日教組の話があったけれど、日教組全盛期には組合に入らない教師に対して同調圧力をかけて強引に入会させようとしたり、それでも入らない教師に対しては学校内で精神的な攻撃、今でいうあからさまなハラスメントが行われていた時代もあった。
昔のPTAはそんな日教組のやり方にもおかしいと反対していたはず。
しかし今やそのPTAが、おかしいとするやり方を自らするようになってしまったのは、実に嘆かわしいことだと思う。
組織として大きくなると権力はつきものだけれど、権力に動かされるのではなく、権力をしっかりとコントロール出来る組織でなければならない。
それがPTAならばなおさらだ。
と、以前どこかの学校長が言ってたのを思い出した。

383 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 13:45:47.67 ID:wgH1almC
本来の役割がどうでも良くて、嫌でもやってる組織なんて
なんかおかしいなあw

93%の人がおかしいだけじゃないの?
7%の人に噛みつくくらいなら法改正でも訴えればいい。
強制にすればいいじゃん。93%も支持者がいるならできるだろう。

384 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 13:49:32.62 ID:ZN4rN1SU
>>382
こっちは税金で給料もらってるわけでもなく
年会費払って無償奉仕してるのに
同じにするその学校長はおかしい
架空の学園長であんたの意見だと思うけど

それ以上の貢献ってなに?
嘘か?

385 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 13:57:47.47 ID:ZN4rN1SU
>>383
子供にリスク負わせるようなことはしない
だから嫌でもやる
差別だ訴訟だいいだしたら朝鮮人だよ
やめるなら無いところ探して転校します
周りに迷惑かけたくない

386 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 14:10:55.11 ID:cfgoD6Rb
>>384
結婚もまだで子どももいないのにPTA会員のふりはやめろってば。
前に君自身からバラしてたじゃないか。

まあいいや、PTA以上の貢献というのは語弊があったかも知れないが、うちらのグループでは複数の学校で、とある専門的な手伝いをしている。
年間の合計でも数百時間にはなるかなあ。
自営業だから時間的に可能というのもあるけどね。
もちろん無報酬。
うちらは、やってあげてるという感覚はないし、同じことを他者に求めるような感覚にもならない。
自分の子がいない学校の手伝いをする時も、純粋にそれで児童たちが喜ぶならばそれでうちらも満足なんだよ。

387 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 14:13:21.87 ID:qT26/RvT
>>385
俺がPTAのために家を売っぱらって1000万円PTAに寄付したら、お前も寄付するのかよwww
何が「労力や年会費を払ったりする事に対して罪悪感はないのか?(キリッ」だよ、アホかwww
ボランティアなんだから勝手にやれwww
アンジーなんて毎年何億円も恵まれない子供に寄付してんだから、お前だって1000万円ぐらい用立てろwww

388 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 14:15:09.90 ID:qT26/RvT
>>385
挙句、ただのレイシスト馬鹿だしな。
触っちまった俺がいけなかったな。

389 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 14:22:22.46 ID:TikgnDi0
アメリカやオーストラリアで、信号待ちの車の窓を勝手に拭いて
「きれいにてもらったのに罪悪感はないのか!金よこせ!」っていう
浮浪者ビジネスがあったのを思い出した

390 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 14:34:25.06 ID:ZN4rN1SU
>>386
なんだ
それ理由にしてPTA活動遠慮できるじゃん。入会だけして拒否すればいいのに。自営なら役に立つときもあるでしょ。
日教組とか頭悪いレスしてくるから。
それと誰のこと言ってるか知らないけど私が来たのは大阪提訴事件から。
性格は根暗だね
>>387
あたまわる
男ならこんなスレいないで働きなさい
大阪の父親?
>>389
あたまわる
お金はこっちが払ってただ働きしてる
窓も拭かずに利益得ようとしてるのは脱会者達
あなたが言う浮浪者以下w

391 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 14:41:14.33 ID:qT26/RvT
>>390
なんだよ、俺がPTAに寄付してる事にお前は罪悪感を感じないのかよww
だったら他人にどうこういう権利なんぞお前にはない。分かったか、レイシスト。

392 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 14:44:36.06 ID:wgH1almC
>>390
煽りじゃなくて、あなたにひとつ質問したいのだけど
もしあなたが学校でひとりだけのPTAになっても
窓を拭きに行ったりするの?

393 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 14:45:37.96 ID:p5Hb4PGn
>>390
非会員に八つ当たりしても仕方ないじゃん
不満があるなら学校にねじ込めば?

「私達はお金払ってただ働きして学校に貢献してるのよ!
同じ扱いってどういうことなの!ふざけんな!」ってさ

学校がどう思うかしらんけどさ
恐いから学校には何も言えない人なのかな

394 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 14:56:34.40 ID:ZN4rN1SU
>>391
キムチくさい
>>392
やるわけないじゃない
煽りだけでなく中身もない
>>393
子供いないでしょ
それができたら病気

395 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 14:58:02.24 ID:wgH1almC
>>394
加入率が何%くらいあたりから、あなたはPTAを脱退する?

396 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 15:12:00.79 ID:ZN4rN1SU
>>395
娘の仲のいい友達が全部やめてクラス替えしても影響がないと判断できるようになったら
何%なんか意味ない
連続して中身ない

397 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 15:12:50.81 ID:sLkjc6ab
このところ荒らしが常駐して不愉快なスレになってきたよね
うざいけど楽しいにでも逝ってくれたらいいのに

398 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 15:22:00.21 ID:ZN4rN1SU
>>397
PTAうざいんですけど、やめた人は消えてほしい
場合、どうすれば?
役員でもないし

399 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 15:23:41.26 ID:qT26/RvT
>>398
「PTAはウザいけど、退会者は消えて欲しい」スレでも立てて勝手にやってろ、レイシスト。

400 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 15:23:55.19 ID:wgH1almC
>>396
回答ありがとうございます。
なるほど。安全が保障されたら辞めるんですね。やりたくないって言ってたもんね。
今は安全保障の為に、やりたくないけどやっている。
そしてその結果、あなたは自分が一番恐れている事と同じ内容をそっくりそのまま、
ここで他人を責めているわけですね。

多分、全国の人たちが100%全員、進んでPTA活動をがんばっても
あなたの心はきっと晴れないと思いました。また何か不満を積極的に見つけるにちがいない。
これで私のID:ZN4rN1SUへの無料診断を終わります。

401 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 15:24:54.41 ID:cfgoD6Rb
>>397
荒らしのレベルがあまりにも低すぎて
荒らしというより、バカが1人増えただけだよね。

402 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 15:29:18.32 ID:Mt0MyEm1
>>398
辞めた人に対しての嫉妬剥き出しなの?w

403 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 15:34:16.27 ID:Vh4UmCGR
851 名無しの心子知らず@無断転載禁止 sage 2016/05/30(月) 13:17:31.05 ID:ZN4rN1SU
PTAうざいスレ

あのスレの人は基本的に自己中
356とか357とか
学校ではじめてPTAやめたこと自慢してるけど、周りからみたら本当迷惑
みんな嫌でも金払って時間割いてるのに
大阪の訴訟みたいのが日本中に蔓延しそう
頭が悪くて差別差別と朝鮮人みたい

861 名無しの心子知らず@無断転載禁止 sage 2016/05/30(月) 13:42:15.09 ID:ZN4rN1SU
PTAうざいスレの>>382
あのスレのPTA脱会者って日教組とか異常なほど詳しいし憎んでるね
元教師で日教組やPTAに恨みがあるから脱会するのかな?
子供置き去りで可哀想

404 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 15:47:46.57 ID:ZN4rN1SU
>>399
ごめん。リアルチョンか。
>>400
いや。変化する兆しのない現状で辞められると実際迷惑なんだよ。間に入ったり愚痴聴いたり仕事が増える。だから転校して消えてほしい。うちの子供が卒業するまででいいからさ。
>>403
あなたはこちらを荒らさないように他スレで吐き出している人の気持ちを台無しにしてるよ。

返レス大変。スルーされた人ごめんね(´・ω・`)

405 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 15:59:15.82 ID:qT26/RvT
>>404
よう、リアルレイシスト。

406 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 16:00:14.33 ID:nXrqaiOE
>>404
色々と気持ち悪いわーw

407 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 16:53:57.32 ID:T8sjy06s
同僚がPTA役員中というので
PTA入ってない人いるんですか?って聞いてみたら
うちは強制加入だからいないねぇと言ってた
こんな風に強制加入だと信じ切ってる人はまだまだ多いんだろうな

408 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 17:03:12.51 ID:op0urM/V
>>226です。
レスくれた皆さんありがとう。
誤解させて申し訳ない。
広報紙は、まだ発行してなくて印刷屋に説明を聞いた段階の話でした。
もしも、トラブルがあった時の免責事項などを聞いたらそのような答えが返ってきました。

409 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 17:11:58.78 ID:cfgoD6Rb
>>403
そんな戯言を貼られても痛くも痒くもないよ。
その程度の判断しか出来ないような奴がいるんだなあと、逆に哀れみを覚える。
もちろん、君にもそうだ。
だから相手してあげてるんだよ。

410 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 17:17:58.20 ID:cfgoD6Rb
>>404
とりあえず、結婚して子ども作ってリアルで親になってから言ってくれ。
ニートの10台が背伸びしてるような文章や理解力だと、まだまだ荒らしとしては役に立たんぞ。

411 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 17:18:43.00 ID:ZN4rN1SU
>>405
絡みスレで火病おこすな
>>407
しっかり強制にしてほしいよね!
非会員の図太さ、厚顔無恥に反吐がでる。本当消えてほしい。
うちは問題ないーとか行ってる奴に限って影で悪口言われていじめられてるよw
>>408
発注前に読まなかったのか

412 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 17:20:51.60 ID:cfgoD6Rb
>>411
今日は授業サボったの?

413 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 17:26:16.27 ID:ZN4rN1SU
>>410
あなたは他の活動してるから理解してもらえてるんじゃないかな?
対象外だから一々長文レスしなくていいよ。色々とお忙しいでしょうからw
役員スレで長文で暴れておいで

414 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 17:29:03.20 ID:feBJKudz
>>411
今時、本スレで相手されないからと絡みで暴れる奴がいるとかwww

415 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 17:32:12.80 ID:p5Hb4PGn
>>411
>しっかり強制にしてほしいよね!

だからさ、それ、うざいスレで言ってたらただの馬鹿な構ってちゃんだよ
学校に言わなきゃ
任意なんだから非会員いても仕方ないじゃん
あなたのやってるのは八つ当たりだよ

それにさ、PTAもうざいんでしょ
どうせなら強制にしろって言うより、
任意徹底しろって言う方が良いんじゃないの?
あなた、子供に影響なかったらやらない人なんでしょ
やらなくてよくなったら嬉しいじゃん?

親同士で互いにいがみあわせて、
ただ働きと裏金が手に入る学校はウマーだね

416 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 17:33:08.20 ID:cfgoD6Rb
>>413
君がここでやっていることは、聖戦だと言って攻撃をしかけてるイスラム国の連中と同じなんだよ。
イスラム国という組織がやればやるほど、イスラム教のイメージが悪くなる。
同様に、君が異常なほどにブラックPTAを擁護すればするほど、PTAの心象は悪くなるんだが。
何をそんなに怖がっているの?
PTA非会員なんてまだまだ少数派じゃないか?
大多数の連中は、何を恐れて非会員を過剰なまでに気にするのかね。
もっと余裕を持ちなよ。情けない。

417 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 17:59:46.14 ID:1fVWQiyf
>>416
別にこの人はPTAを推進してるわけじゃないよ
ただみんなと一緒の方向向いてないと、仲間はずれにされるんじゃないかと怖がってるだけ
PTAを辞める人が周りに多くなれば、同じようにちゃんと辞めるだけ
いちばん怖いと思ってるのは自分の子供がハブにされるんじゃないかということ
PTA自体のことは何にも考えてない、ただただ我が子思いの人なんだよw

418 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 18:43:06.80 ID:PIhR11n9
PTAに限らずだけど、
自分ができないからって何かした人を引きずり降ろそうとする人って最低だし進歩ないと思う。
そんな親を持って子供もかわいそう。

419 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 18:52:28.33 ID:ZN4rN1SU
>>414
返レス大変なんですが
>>415
八つ当たりだよ
93%を100%にするのと0%にするのどちらが短期的に現実的?
やめたきゃでてけ
そうすれば100%
>>416
長い。しつこい。きもい。
多忙なのに長文のあなた様は別だと言ってあげてるよね?
擁護などしてない。
非会員が迷惑。
>>417
それでよろしい
正確に言うとリスク管理
わざわざ子のリスク上げてるあなた方は脳に異常がある
今から3歳健診を受けた方がいいと思う。苦しんでる人多いみたいだし

420 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 18:56:49.07 ID:cfgoD6Rb
>>419
ところで、公立でもPTAの無い学校もそれなりにあるのだが、あった方がいいと思うかい?

421 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 19:07:40.18 ID:1fVWQiyf
>>419
PTAやってないと子供がいじめられるよね?そうだよね?そうなるはず!
やってない人はいじめられてるはず、いじめられてないならいじめてやるわ。
だって現にコサージュもシュークリームももらえなかったじゃない!
PTA脱会したのにいじめられてないなんて納得いかない、
じゃなきゃ何のために私が我慢してPTAやってるのかわからないじゃない!

ってことだよね?

422 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 19:10:30.40 ID:qpSv54xD
>>384
そんなに嫌ならやめればいいのに
少なくとも私はそこまで嫌々やってなかったけどなぁ
PTAと関係ない図書ボランティアもやったけど
でもやらない人はズルイとか考えなかったよ
図書ボラなんてやらない人の方が遥かに多いんだけども

423 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 19:20:07.18 ID:ZN4rN1SU
>>420
あったと仮定するなら、問題なし
PTA嫌いの選択肢となる
私はそれより教育環境を重視した
一番環境のよいところにPTAがあった。
ただそれだけ
>>421
面倒だから
だいたいおけー
>>422
暇だからじゃない?
受験とか考えてないの?

 
ようやく少しずつ理解できるようになってきたかな?

424 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 19:23:40.51 ID:ZN4rN1SU
訂正
>>420
PTAがない学校があったとしても問題なし

425 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 19:34:04.32 ID:w4Fsp+D/
>>421
ウケたw
無様だね

426 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 19:35:59.05 ID:qpSv54xD
>>423
暇だから嫌なのにやってて
それでやらない人はズルイって怒ってんの?
頭悪いw

427 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 19:42:56.52 ID:cfgoD6Rb
>>423
君が本当に子を持つ親とは、文章力や表現力、読解力からしてにわかに信じがたいのだが。
せめて、少し勉強出来る中学生並みくらいには書く練習をしてくれないかなあ。

428 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 19:53:42.93 ID:ZN4rN1SU
>>426
暇というのはあなたのことで。
はぁー
一々説明いる?ためいき
>>427
同じことを繰り返し話す脳障害ってなんだっけ?あなた詳しいよね。
一日中レスしてるけど、その時間PTAに使ったら?

429 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 19:56:21.48 ID:TikgnDi0
実際PTA辞めて子供がいじめられたケースなんてあるのかね?

「あの子をいじめなさい!あそこの親はPTA辞めたから!」
「ハイ、ママ!」
みたいな会話が家庭内で繰り広げられるの?
そんで小学生が親の指示どおりに動くの?
ありえないと思うんだが。

ちなみにうちは学校創立以来初にして全校唯一の非加入世帯だが、子供にいっさい不利益は無いね。

430 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:00:12.42 ID:w4Fsp+D/
>>428
要は積極的にやるほどのバイタリティも能力もないのに、嫌な仕事から逃れるだけの勇気と能力もない小市民なんだよね
そういうあなたみたいなタイプがいつもハズレクジを引いて底辺で奮闘してくれるから正直助かる〜ありがとね

431 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:03:03.26 ID:PqvN14Gi
>>429
PTAにもブラックとホワイトがあるのと同じで。
非加入者も、冷静に穏便に非加入を選択する人(429)と、加入者に攻撃的だったりそれ以外でもトラブルメーカーでヒソヒソされている人の2種類がいるんだと思う。

432 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:09:54.37 ID:qpSv54xD
>>428
暇も無くて嫌なのにやめないの?
何がしたいんだかさっぱりわからん
やりたいならやらない人を攻撃せずやる、やりたくないなら辞める
いつまでもウダウダウジウジとしてうっとうしいわ
単なるデモデモダッテのくせに他人には攻撃的とか最悪

ここで愚痴言ってる人も、PTAそのものに対して愚痴ってるんであって
「やらない人がずるーい」というのは筋違いだということはわかってるから言わないよ

433 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:11:59.02 ID:+SLIpnzk
うちも去年から非加入宣言してるし、担任にも言ってるけど、成績は前学期よりアップしたわ(担任が昨年内で交代した)
今年度も特に問題なく、提出物の評価も良好
たまに学校ボランティアにも出てるけど、先生には普通の対応されるし感謝の言葉もかけてくれる
周りのお母さんも非加入の件は知ってるけど、ツンケンしたりいじめてくるような非常識な人はいないみたいだわ
人として当たり前だけど

434 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:12:23.32 ID:ZN4rN1SU
>>429
親に気を遣って子供が黙ってるんだよ
強がってるか
子の心親知らず
その環境で何もない可能性は低い
何かあって自分の愚かさと私の正しさを知る。
>>430
どういたしまして
特権階級の勇者さんw
>>431
429は盲目な後者

435 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:17:16.93 ID:PIhR11n9
>>433 うちは学校からはかえって気を遣われて、むしろ気を遣わせてごめんなさいって感じ。

子供はよくわからないけど普通に楽しく学校に行ってる。

でも保護者の一部からはあからさまに嫌味言われてるかな。

436 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:19:58.43 ID:w4Fsp+D/
>>434
私の正しさを知るキリッ
カッコいいね
ポエムも書けるんだね

437 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:20:20.99 ID:cfgoD6Rb
>>429
うちも不利益なぞ皆無。
他にも非会員はいるけれど、聞いたことが無い。
それどころか、現会長は私を慕ってくれてるようで、色々と相談もしてくる。
PTA仲間に言えないこともあるようだし、昔からの知り合いでもあるからねえ。
うちは任意周知してるし、それぞれがそれぞれの立場でやれる事を無理せずやろうと、互いに理解し合う面白い関係でもある。
近隣校でも非会員はいるけれど、やはり非会員やその子に対する不利益はなく運営されている。
結局、非会員に対する不平不満や妬みやっかみが出るPTAは、PTA内で例えば役員同士の揉め事が多かったりする傾向が強いように思われる。

438 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:21:13.64 ID:xaHFvf0P
そろそろ、あらしに構ってやってる奴らもウザくなってきた。
新スレ立ててそっちでやれ。

439 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:22:44.38 ID:ZN4rN1SU
>>432
君が本当に子を持つ親とは、文章力や表現力、読解力からしてにわかに信じがたい。
せめて、少し勉強出来る中学生並みくらいには書く練習をしてくれないかな。
>>433
臭いものには蓋をする。
生かさず殺さず、それが出来る担当を当てられたのでしょう。
先生方と保護者会の苦労のたまものです。
人して何とかは、馬鹿にされるので使わない方があなたのためですよ?

440 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:31:12.91 ID:cfgoD6Rb
極端なカルト宗教の信者が世間に向かって声だかに「我々は世界平和のために活動してるんだ!入らない奴はおかしい!入らないなら消えろ!」と叫んでいるのと何ら変わらないように思うんだが。
その宗教に入らない人を攻撃する暇があるならば、勝手に仲間内で世界平和のために頑張ってれば良いのにと思うよ。
もっとも過激な時のオウム真理教みたいな感じとでもいうか。

441 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:31:51.84 ID:+SLIpnzk
>>439
仮に臭いものに蓋だったとしても、実際、非加入で何も被害ない状態は事実だよ?
子供も前より友達増えたわ

ママさん付き合いや学校との関係って、表面的に仲良くやれていれば特に問題ないものだよね
多分役員ママさんは離脱して無関係な私より、一緒にやらなきゃいけない同じ委員会のママさんの働きの方が気になると思う
不満やいざこざも会員内で起きてるでしょ?

442 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:33:17.79 ID:ZN4rN1SU
>>436
いい返歌を待ってるわ
>>437
だからあなたは別だって
他に色々やってるからだよ
周りがないと何故断定できる?
決めつけるな!
周りの人煽って不幸にさせないで
ほとんどの人にとって辞めるとリスクがある
>>438
まともな部分にはレスがないからねー
荒らしの相手は疲れます

443 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:40:03.94 ID:VJb2eQpO
PTAに入ったら入ったで文句言われるし
入らなかったら入らなかったで文句言われる
んだよね。同じ文句言われるならば、入らないで文句言われる方が断然良いわw

444 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:48:50.49 ID:cfgoD6Rb
>>442

>>437
>周りがないと何故断定できる?
>決めつけるな!

決めつけるも何も、非会員同士は非会員同士でそれなりに学校を超えて情報交換し合ってるものでね。
高校や私立はわからないが、とりあえず小中学では全く聞かないんだなあ。
逆に、不利益がある学校なんて本当にあるのかなという話は出る。
まあ中には、非会員やその子どもを攻撃したくてどうしようもない奴がいたらば無いとは言えないが、それはPTAによる不利益というより、異常な個人が攻撃してくるというのが現実。

445 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:53:16.26 ID:qH6BYuDr
>>444
横だけど、それにはびっくりだわ
非会員が誰かなんて知らないし、他校のことなんてなおさら知らないから
何らかの活動をされているの?

446 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 20:55:47.55 ID:qH6BYuDr
因みに自分も非会員ですが
PTAさんとも他の非会員(他にいるとして)とも特に何もない

447 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 21:02:54.27 ID:qpSv54xD
>>439
内容に反論できない時は、書き方か人格を攻撃するんだよねー

因みに一PTA会員からすると、誰が会員で誰が会員でないかとか全然知らない
情報も入らない
非会員がいないのかもしれないけど
「あの人PTA会員じゃないんだって!」
という会話が想像できない
あったとしてもへえーって感じ

448 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 21:04:29.32 ID:cfgoD6Rb
>>445
最初は、うちと数人しか知らなかったんだよ。
しかし実際は我が子の学校では全保護者の7%も非会員がいる事がわかった。
他校の非会員たちと情報交換するきっかけになったのは、試しに地元限定のSNSのようなもので呼びかけてみたら反応があったから。
まあこれも何かの縁なのかもね。

449 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 21:25:56.49 ID:ZN4rN1SU
>>440
あなたは2chに依存しすぎ
オウムやらイスラムやら日教組やら
小論文の基本は
問に素直に答えること
知識持ってますアピールでは採点対象外です。
>>441
生かさず殺さず
意味が分かりますか?
>>444
公立!内申点とか関係ない地域?
信じられない
学歴とか気にしないの?
>>447
ID:cfgoD6Rbの悪口はそれくらいに
>>448
うわー
実名でよびかけたの?
訂正
7%しか

さてもうそろそろ出張から帰ってくる
久しぶりの2ch三昧楽しかったわー
とてもいいレスがあれば、レスしてあげるね!いまのところオウムしかいない。
もう少し頭使うんだよ(^_-)-☆
次は判決後ー

450 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 21:32:06.64 ID:qpSv54xD
>>448
そういう広がりっていいね

もっと任意だということが広まればいいと思うわ
ID:ZN4rN1SUみたいなずるいずるい教の人はどうしようもないのかもしれないけど
そういう感情的で理屈の通じない人ばかりじゃないと思うし
普通の頭があれば、理解して自分がどうするか判断できると思う

451 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 21:33:13.12 ID:cfgoD6Rb
>>449
君のことは、何故かかわいそうと感じてしまうなあ。
君のその余裕の無さと誤変換は何だろう。
無理しすぎて病んでないか?
ちなみに、SNSって匿名やハンネでも出来ることは教えておくよ。
まあゆっくり休め。

452 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 21:36:04.60 ID:ZN4rN1SU
>>451
他のスレで呼ばれてるぞw

453 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 22:15:43.32 ID:TikgnDi0
うち以外の全世帯がPTA加入しているからといって、PTAの全会員が一枚板で団結なんてありえないからね。
入学時にうちはPTAに入らないと伝えたとき、当然PTA役員と話す場が設けられたんだけど、
そこで、「どうせ役員決めるときだけやるやる言って、その後一年ガン無視する親なんかいくらでもいるんでしょ?」
って聞いたら「はい」と即答。
もしも「PTAの仕事をしない奴は許せない」という理由から子どもに不利益が及ぶとしたら、
非会員よりも、むしろ「いいかげんなPTA会員」が先だろうさ。
隣の芝は青いということわざもあるだろう?
遠くの芝は気にならないんだよ。
これはネガティブな感情においても同様、
隣のウンコは臭いが、遠くのウンコは気にならない。
身近で目に入りやすい場所にいる不真面目会員のほうが、視界にも入らず関わりもない非会員より恨みを買いやすい。

PTA非加入を表明するでもなく、PTAの仕事もしないDQNなんてどこにでもいるんだから、
そいつらがいる限り、PTA非会員は安全なのだよ。

454 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 07:35:55.71 ID:khaaBs7+
PTAを理由に仕事の休むのって上司はどう思うのかな?本部役員になってしまい何度か仕事を休まないといけなくなりそうです。子どものためだから役員会は休めないし。どうなんでしょうか?

455 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 07:56:23.88 ID:xIrKw7K/
それは職場によるでしょ。

個人的には、前もって分かってて調整つくならいいけど、急な休み希望はよく思われない気がする。
私は急なやつは無理です、って一緒に役員やってた人たちに何度か言ったことがある。

456 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 08:05:23.91 ID:ml/vSg0G
退職した役員ママいたな…
働きたくても毎年本部やらされるから働けないと嘆いてた

457 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 08:08:33.04 ID:maRSmYs7
さすがに毎年ってのは本人やりたくてやってるんじゃね

458 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 08:09:41.39 ID:ZfpSg3bs
余暇にボランティアをするなら何ら問題ないけど、仕事を休んでボランティアするって非常識だと思うけど。
>>454さんが、休んでも支障ない仕事ならいいんだろうけど。

459 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 08:17:31.76 ID:+Pc0HzGo
>>456
やらされてるっていうのは違うと思う。役員はやりたいからやってんだよ
働きたかったらきちんと断って働くよ。退職もしたいからしたんだよ

>>458
仕事休むったって、支障ない範囲で有給取るのは自由じゃない?
有給は何に使ってもいいわけだし。

460 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 08:41:23.36 ID:Fod+J3VO
個人の自由だから勝手にとは思うが、それにしても、せっかく有給取るならPTAの仕事するぐらいなら自分の子供のためにガッツリ使うわなw
どんだけPTA好きなんだよw

461 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 08:49:28.84 ID:gWSsQFoe
>>460
>>454に「子どものためだから」って書いてあるじゃないw

462 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 09:33:33.18 ID:PIiDVFTi
職場やPTAのスケジュール調整が煩わしかったりどちらにも断ったりできない人が、自分のために退職した、ってところだよね。

463 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 10:05:54.49 ID:ykDBMS+7
年間20日しか年休ないのにPTAには使えないよ。

464 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 10:21:39.94 ID:v2bOOigC
質問
年会費も払ってないの?
全員参加してるから考えられない

465 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 10:29:05.43 ID:UIgTDrTu
>>454
うちは書記や会計なら事前準備をしっかりしてさえくれれば当日仕事で休むのはOK。もちろん前もって連絡してくれないと困るけど。
454さんのところは同じ役職内でフォローし合えないかな?当日行けない代わりに準備作業を全部やるとかで。印刷物とか、買い出しとか、仕事は色々あると思うし。

ただ、会長と副会長は色々出席しなければならない会議があるから、なかなか難しいかも。

466 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 10:31:20.72 ID:Fod+J3VO
>>465
会議だって代理で充分だよ。学術会議じゃあるまいに本人の脳みそが要るわけではなく、肩書が必要なだけだから。

467 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 10:57:10.12 ID:/D6NrKB7
会議も代表数人で、あとは議事録見てサインで十分。稟議書が一番だけど。

468 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 10:59:47.26 ID:kbBHzcus
>>466
会長や副会長は会議に出るのが仕事みたいなもんだから、副会長やりますでも会議には出られません、じゃ、代わってくれる人もいないんじゃないかと。

469 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 11:01:40.70 ID:Fod+J3VO
>>468
じゃあ、欠席で終わりですね。

470 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 11:11:00.78 ID:yEwGpRDG
ここまで
浪速vs初芝立命館

471 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 11:23:01.07 ID:YxRPdD/2
http://blog.livedoor.jp/masahero3/archives/50856217.html

介護福祉施設の方のブログ
福祉施設にも家族会があって、半強制的なところとかあるみたい
PTAに置き換えても一緒だなと思った

472 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 15:03:39.37 ID:CY/gTcEm
うちの

473 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 15:17:55.57 ID:CY/gTcEm
間違えて書き込みをする押しちゃった。
すみません。

自分パートなんだけど
同僚でPTAやら子ども会やらでよく休む人
がいる。首にはされてないけど、上司も
あまり心良くは思ってない。同僚からも
信用されなくなっちゃって孤立してる。
どういう職種なのか、     

474 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 15:23:55.18 ID:CY/gTcEm
続き

どんなメンバーなのかにもよるよね。
うちは主婦中心の職場だけどかなり
シビアだよ。見極めないと仕事しにくくなる
可能性もあるし。

475 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 15:39:31.45 ID:ijGZbMUf
>>473
会社が悪い。子育てと配偶者控除受けるために存在するのがパートなのに。
主婦同士助け合うべきだと思う。

476 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 16:23:49.86 ID:H5g27DQU
パート主婦がPTAのために会社休む必要なんかないよ
無駄な活動のために休むなんて損するだけ、将来のために金を稼いだほうがいい

477 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 16:33:54.15 ID:MKnr1KLL
>>475
子供が熱とか授業参観なら仕事休んでくれて結構と思う。育児優先で仕事してもらってるなら。
ただ、PTAなら、ボランティア行為で仕事休まれても困るので辞めてくれと思う。多分、契約更新しない。
有給使う分にはどんな理由で休もうと勝手だが。

478 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 16:45:53.88 ID:U/5iSjWt
うちの小学校は理事会は参観日のついでみたいな感じであって
学年委員程度だと理事会への出席は年間4回くらいだなぁ…。
あとは運動会は地区の団体と合同だから週末だし
当日の準備か片付け程度
たぶん、先生の方も、放課後の授業準備や事務をする時間に
頻繁にPTA会議があったら大変なんじゃないかな
先生も給食担当とか、施設担当とか色々役があるんだよね

479 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 16:46:51.83 ID:dO77m2WD
PTA問題、けっこう難しいなぁ
堺の保護者会のことで興味が出て見に来たが

また、そもそもPTAに批判的な気持ちも持っていたつもりだが
確かに役に立っている一面もあるんだろうね
これを殊更に否定したりする気は起きない

また任意団体だから確かに加入非加入は自由だが
そうなってくると差別化も行えないなら
完全なボランティア化か、解体にしか向かないだろうね

否定派は要らないからなんだろうけど
その役割はどこに?と考えると
学費か別の必要経費をあげて公的に賄うしかなくなるんだろうね

そこに携わる人間がウザいのはよく分かるが
PTAは安価で待遇向上に寄与する良い組織な気がする

480 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 16:46:55.74 ID:lHCc28NO
>>454
本部役員になったけど、PTAでは仕事は休まない。PTAが生活保証してくれる訳でなし。
PTAはガッツリ休むことになるが、そうでもしないと専業主婦前提の旧態依然のPTAは変わらないし、PTAに無理に合わせることはしない。
やってほしいならお前らが時代に合わせろよって感じ。

481 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 16:48:36.65 ID:dO77m2WD
結局、問題はPTAに関わってるやつがウザイってことだなw

482 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 16:51:42.05 ID:lHCc28NO
PTAの役員になって色々調べたが、国がいかに教育や次世代の育成にに金を掛けてないかよくわかった。
本来、国や市町村がやるべき事をPTAでやってるからおかしな事になるんだよ。
そりゃ、少子化なって日本人減るわなって感じ。

483 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 16:54:30.19 ID:dO77m2WD
>>482
どういう点に気づいたの?

違う視点として、教育に関する公的機関には
アホみたいに補助金突っ込まれているよ
但しPTAとかの範囲でなく、学校および教職員にだがw

484 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 17:01:01.73 ID:2oWme1gP
>>479 >待遇向上に寄与する
待遇って何?

485 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 17:03:03.86 ID:GWZTd+9R
>>483
横だけど、PTAに限らず地域団体等でも子育て支援や老人の在宅サービス等で
住民のボランティア頼みの所が多いよ。
地域には活動に合わせて補助金出てるところもあるけど
年に十数万程度で、足代は出せるけど弁当代は出せないようなレベル。

PTAへの補助金は良くわからないけど、うちの学校の会計報告を見る限り単Pには補助金収入はなかったよ。
会員の会費と、入学式卒業式運動会等に呼ばれてる来賓のご祝儀だけ。
単Pに補助金出ているところは恵まれていると思うよ。

486 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 17:20:31.24 ID:MzZQKfVK
教育への公的支出、日本また最下位 12年OECD調査
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG24H8G_U5A121C1000000/

 経済協力開発機構(OECD)は24日、2012年の加盟各国の国
内総生産(GDP)に占める学校など教育機関への公的支出の割
合を公表した。日本は3.5%で比較可能な32カ国中、スロバキアと
並び最下位だった。OECD平均は4.7%。

 OECDによると前年までは幼稚園など就学前教育への支出を
含めた統計で、日本は5年連続で最下位だった。今回から就学前
教育を除き、小学校から大学までの支出で統計を取ったため、単
純比較はできないが、日本の公的支出が依然低い実態が浮き彫り
となった。

487 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 19:29:46.90 ID:1VFeUCeC
>>479
P連への上納金、広報、講演会の企画、社会見学やなんとか教室や
バレーボールへの支出、地区PTA交流費などを削れば
結構費用は浮いてくるし、仕事も少なくて済むから負担も少なくて済む

要はいらんことしすぎなんだよね

488 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 19:37:38.38 ID:OOdZC6L1
高校で生徒会長やってる息子が
秋の文化祭に向けた企画会議でPTAとケンカしてきたらしいorz

なんでも、ステージでの出し物で文化部の出演枠の中に
奥様方の合唱をねじ込まれたんだとか。
軽音楽部に入ってる息子は怒り心頭ですよ。

489 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 19:55:44.89 ID:uMFNf445
PTA役員のおばさんが紺色のスーツとか着てるのは何で。
ワーママかと思ったら、専業の役員だった。

490 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 20:26:00.93 ID:2H3/vF6g
>>487
これが残念ながら正しいんだなぁ
心情、PTA庇いたいんだけどw
実際現実でもムカつくのは、何やってるのか
分からなかったり、無駄が多かったり

でも年間活動のモチベーションのために
ソフトボールやバレーボールとかがあるんだろうなぁ
(いわゆる飲み会も含む)

その辺に活動費回されるのがムカつくなら
やっぱ解散しかないわw

491 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 20:57:18.01 ID:+7LcZxAr
解散じゃあ!

解散

解散

糞PTAは解散じゃあ!!

492 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 21:02:07.27 ID:x3Ou2EUf
>>490
このスレの人お金払ってないんだよね
それがむかつく

493 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 21:19:05.92 ID:BsaQnA96
(えっ……PTA会費なんてぶっちゃけはした金じゃん?)

494 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 21:23:22.33 ID:aohiHmnG
>>492
ここには現役の会長や役員も居るし、昔から見てるけど退会者よりもどちらかと言えば現会員の方が多いと思うよ。
現役だからこそわかる、PTAの本当のうざい部分ってのも色々とあるし。

495 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 21:25:20.01 ID:aohiHmnG
>>493
金の問題じゃないことくらいはスレ内容を読めばわかるでしょうよ。

496 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 21:30:28.74 ID:1VFeUCeC
>>490
バレーやってる人と、役員委員やってる人は別だし
他人の趣味の世話のためにお金と時間を出す気にはなれんわ

うちのPTAには役得があるよ
それは運動会での役員専用の特等ビデオ席
それで充分だわ

497 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 21:44:41.32 ID:6Xrypp3I
yahooのトップニュースにきてるね

PTAは任意?未加入で子疎外も
http://bylines.news.yahoo.co.jp/sendayuki/20160531-00058301/
http://imgur.com/NApD86l.jpg

498 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 22:08:59.97 ID:x3Ou2EUf
>>497
徹底的に立ち上げれないくらい疎外して欲しい

499 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 22:23:41.27 ID:ZrwNn0GT
バレーボールとソフトボールの人数集めに駆り出されることを思うと、
モチベーションなくなるわ。

500 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 22:54:46.27 ID:Fy31Muuy
>>499
一緒にやらないの?
楽しもうよ

501 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 23:08:57.29 ID:xIrKw7K/
経済的に、また時間の余裕がある人がママさんバレーやれば?
うちは昼間働かないと厳しいし、夜は次の日のために備える時間にしたい。子供とのんびりもしたいし。

502 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 23:46:27.67 ID:Fy31Muuy
>>501
旦那さんの所得いくら?
低いなら理解できる

503 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 23:47:20.01 ID:1VFeUCeC
うん
それも自分の趣味なんだから自費でやって欲しい
学校の体育館を使うのは別に構わないけど
何故他人の趣味にお金を出さないといけないのか
他人の子供含む学校の子供のためなら会費の使い方としてはいいけど
他人の趣味のためって、ないわ

504 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 23:48:25.39 ID:1VFeUCeC
ID:Fy31Muuy
いつもの嵐か

505 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/31(火) 23:49:23.04 ID:Fy31Muuy
>>503
趣味じゃないよ
お付き合いの一環

506 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 00:11:04.64 ID:Gg7O6XMW
>>505
お付き合いが大事ならポケットマネーで勝手に学校外でやれよ
他人に金を出させるな

507 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 00:23:43.07 ID:Yzu/XZnM
>>506
かなり自腹で出してるよ
他人じゃなくて皆のお金
総会で文句言いなさい

508 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 00:23:51.88 ID:WjCJ13C4
5年前とかこんなにPTAの事を扱ってたっけ?
ここ最近、やたらと扱ってないかい?

どんどん普通のボランティア団体で入るも入らないも自由だし、脱会するのも自由って周知されると良いね

509 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 00:24:46.09 ID:roJlt+gH
ほんと
他人の趣味に使うくらいなら
非会員の人のお子さんに使う方がいい
学校の生徒のためのボランティアならしたいと思うけど
他の会員のためのボランティアなんて御免蒙りたい

510 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 00:26:32.98 ID:roJlt+gH
>>507
全部自分でやってほしいわ
自分の趣味まで他人に援助してもらわないといけないほどお金に困ってるの?

511 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 00:28:21.81 ID:Yzu/XZnM
>>508
ゆとりの子が保育園入りだしたのよ

512 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 00:30:49.83 ID:Gg7O6XMW
>>511
うざいスレで暴れるなよカス

513 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 00:32:52.05 ID:Yzu/XZnM
>>510
懇親のためにやってるの。
あなたもやれば?

514 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 02:07:28.18 ID:5oTs8885
やたらとPTA活動やってる私偉いでしょアピールする母親がウザいんだが
それを誇示したいがたいめにわざと無駄な行事と役員増やしてる節さえあるんだが

515 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 02:12:57.56 ID:EFFf3ybi
>>488
私が息子さんならメタリックな皮肉たっぷりのオリジナルディスりソングを演ってしまいそうだわ
そういえば似たような話だけど高2のときに卒業式の送辞で同級生が教師側に提出していた原稿とは全く別の内容で卒業生に今までにされた事を皮肉たっぷりに語り
この先もこれまで同様に我田引水・唯我独尊の精神でご活躍されますことを心より〜ってな締め括りでしたが意外にも卒業生の保護者からは拍手喝采でした

516 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 07:01:16.52 ID:+Rz4IIyw
なんかもうカルトにしか見えない

517 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 07:07:04.24 ID:Gg7O6XMW
>>516
今まで何だと思ってたんだよw

518 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 07:21:38.84 ID:EQLLuse4
昔からあまりいい印象は持ってない

519 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 07:23:03.82 ID:hsvvhMyd
>>515
それはさすがにどんな高校よ…と思う

520 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 07:37:22.18 ID:L24gl4zF
>>488
子どもたちのイベントなのに
無理矢理参加はダメだわ〜!
息子さん怒こって当然よ。
自分たちで公民館でも借りてやれば
いいのにね

521 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 07:47:14.55 ID:EFFf3ybi
>>519
大半の生徒は寮生活で卒業生の学年までは自分がされた事をストレスの捌け口の様に後輩へ繰り返していたのでその実情は保護者も認識していたでしょうね
マイクも主電源を切られても続けられる様に別回線を使うなど妨害対策をしてました

522 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 07:49:21.50 ID:hsvvhMyd
>>521
荒れてる学校だったんだね
寮生活はしたことないけど、保護者は知ってても何の対応もしなかったのかな

523 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 08:18:08.01 ID:7AqecQ0z
>>520
わざわざ聞かせて あ げ る んだから光栄に思いなさい、の精神なのか?
選民意識に凝り固まってくると聞く耳持たないから厄介なんだよね。

524 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 08:31:23.57 ID:Jr2qy7TM
>>522
(出先でID違うかもしれません)寮生活は簡単に言うと男女共に軍隊で1年奴隷 2年平民 3年神様 という感じでどちらかと言えば女の方が陰湿でしたね
もちろん学校に問い合わせる保護者はいましたが当時はというか現在も変わらないのでしょうが「そういった事実はごさいません」という決まり文句でしたよ

525 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 08:36:23.47 ID:hsvvhMyd
>>524
毎年伝統的に似たようなことが続いてたんなら、
それこそ保護者会なり何なりで改善に動けなかったのかなとは思う
私立ならそうはいかないんだろうね

526 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 08:39:34.24 ID:1l7equ/M
寮ではないけど学生の時1年は2,3年とすれ違う時に会釈をしなければいけなかった
女子のみだったと思う

527 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 09:58:01.43 ID:HcZ0evju
PTAも子供が高学年になると妙に自信が付いてくるのか
やたら態度の大きな人が多くなってくるよね
低学年<高学年って感じで親の間にもカーストがある感じ
役員の仕事も増えるからかな

528 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 12:11:02.16 ID:79dTIGb6
知り合いのとこは4月から2年生の保護者がPTA会長になったと聞いたよ
実際には古株の操り人形かもしれないけどね

529 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 12:21:42.02 ID:M7HCsWM0
会長って男でしょ?女の役員って男にはペコペコしたり媚売ってるよ

530 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 12:23:12.41 ID:Yzu/XZnM
>>528
高校?高校は三年間の内申が推薦に必要。やることも少ないみたいだし、子供が高校行ったら一年から役付目指すのがいいよね。

531 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 12:24:08.84 ID:79dTIGb6
>>529
それが女性会長なんだよ

532 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 12:24:50.72 ID:79dTIGb6
>>530
小学校です

533 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 12:38:23.10 ID:7cm3OsD6
PTAやると推薦とか貰えるの?
それならやろうかなぁ
本当は関係なくてそんな事はあってはならないって知ってるけど、事実上そうなら仕方ないからやるわ

534 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 12:38:43.09 ID:Yzu/XZnM
>>532
議員や地元商店街経営者の妻とかでしょ

535 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 12:40:10.65 ID:ilvH/KP8
うちの小学校のPTA会長は普通のサラリーマンの嫁(専業主婦)がやってるが。

536 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 13:01:17.68 ID:CKN2fF3g
万が一、
保護者がPTAをやったら貰えるような推薦があったとして、
その程度の推薦、欲しい?

537 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 13:07:29.69 ID:JvouUguY
>>534
親戚に議員の妻がいるが、そんなに暇ではない。
運動会入学式卒業式、周年行事等で選挙区の学校に議員が来賓で呼ばれるが、
日程が重なる場合は妻が代理で出席する。
学校PTAの役員が忙しい時期とかぶる。
しかも選挙になればもっとそれどころではない。

538 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 13:09:05.90 ID:Yzu/XZnM
>>533
役付なら当然
まあ地域の有力者という面もあった
といっても私は4と5の間なら確実に5もらえる程度
妹は成績が悪かったのに、私立高校推薦に必要なときだけ跳ね上がってたw
さすがに噂されたけど成績開示する義務ないし

539 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 13:16:16.43 ID:Yzu/XZnM
>>537
国会議員?それはPTAなんてやる必要もなくメリットがある。夫の親族に大臣いたけど、すごすぎて笑ったw

540 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 13:23:10.45 ID:JvouUguY
>>539
地方議員だよ。
基本、議員本人が式典には出るが、
入学式卒業式は同じ日に行われることが多いから仕方ない。
持ち回りで出席する議員代表のあいさつまでさせられる場合もあるとのことだ。

541 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 13:25:16.40 ID:7cm3OsD6
>>538
そのくらいのメリットあるならいいな
何もなきゃしれっと潰しにかかるけど、事実上成績上がるなら美味しい
PTAが仕事よりも何よりも最優先事項だな

でも、そんなの間違ってるのは良く分かる

542 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 13:26:01.77 ID:JvouUguY
因みに普段は地域や役所で行われるイベントや講演会、子育てや老人対象の集まりにも夫の代わりに顔出しする。
たとえ妻でもPTAより守備範囲が広くて忙しいはず。

543 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 13:31:22.89 ID:Yzu/XZnM
>>540
嘘嘘w
地方レベルの議員なんて、支援者の団体旅行の手配で忙しいんじゃない?
確かに数年に一回、選挙のときは忙しいけど。PTAは仕事の一つ。
たぶんあなた達の方が拘束時間長いと思うよ。

544 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 13:45:47.96 ID:CKN2fF3g
結構な人が感じてると思うけど、
経歴が、PTA会長経由の市議会議員だと、・・・・・・・・・・。

545 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 14:04:41.57 ID:M7HCsWM0
役員やったら子供の大学推薦貰えるってブラック高校?

546 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 14:05:28.23 ID:Yzu/XZnM
>>541
PTAも中途半端にやるなら意味ない
バレーでも何でも楽しんでやればいいと思う
あと問題もない。内申点は先生が主観的に判断するもの。ペーパーテストが免除される訳じゃない。妹は小論文だけだったけどw

547 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 14:18:49.93 ID:M7HCsWM0
ID:Yzu/XZnM
釣りつまらないよ

548 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 14:28:39.28 ID:SjArzYgU
うちの母親はPTA役員とかまったくやらなかったけど、高校の推薦もらえたし大学も問題なく進学できたけどなぁw

549 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:01:14.13 ID:Yzu/XZnM
>>548
やってたらもう少しいい高校行けたかもね

550 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:12:41.09 ID:M7HCsWM0
馬鹿がいると白けちゃうよ

551 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:23:14.99 ID:ilvH/KP8
「PTA役員やってたらもう少しいい高校行けたかもね」



お前は何を
  言っているんだ
   _____
  /三三三三ニ\
  /ニ三三三三三ニヽ
 fミ/⌒\三三/ヽミ|
 |ミ〉     〈ミ|
 ハf __ __ |ヘ
`|| -=赱ヽィ<赱=-||
 ヒ|   ||ヽ  |ノ
  ヽ  /ヽノヽ |
/ ̄ヽ r=ニ=- /ヽ
   |\ ⌒ / |\
   ヽ `ー―"  /
    \___/

552 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:25:56.33 ID:YCHjteOi
PTAめっちゃ嫌いだったけど
市議会議員になりたいから会長やろうかな

今、役員知り合いだらけなんだ
でもいざなって改革しまくったら嫌われるかなw

553 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:33:16.40 ID:CKN2fF3g
人によって、「もう少し」のレベルがだいぶ違うみたいだけど、
「もう少し」な人は、PTAでも何でもやって頑張れば!
ボランティアだから、止めやしないよ。

子どもが、より勉強できる環境をつくってあげるという発想にならないところが、
PTA脳な感じで、それも良いんじゃないかなw

554 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:33:21.68 ID:79dTIGb6
そういえばウチの母親も病人である祖母の在宅介護を理由に一度も役員やらなかったけど推薦で入って特に進学で問題はなかったな
母親は医師の指示で数回注射の練習しただけで検査入院以外は自宅で祖母に医療行為をしていたから今思うとそっちの方が問題だけどね

555 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:35:31.08 ID:CKN2fF3g
≫552 市議会議員になるのも、良いんじゃないかな。
何かの縁で会長になったら、自分も市議会議員まで極めるつもりwww

556 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:39:15.52 ID:Yzu/XZnM
同じ成績、枠は一つ
片一方はPTA役員で学校にとても貢献
もう片一方は非会員で会費も寄付も払わない
あなたならどちらを推薦しますか?

557 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:40:35.15 ID:M7HCsWM0
だからつまらないってば

558 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:43:29.21 ID:kFawywa9
>>556
その前に全く同じ成績になること事態
ないんじゃないか?w

559 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:46:13.88 ID:Yzu/XZnM
>>558
受験の申請事項である内申点が同じはよくある

560 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:47:40.83 ID:qrBHVtmi
>>554
家族の医療行為は問題ないよね。ちゃんと医者の指示があった上でなら。

561 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:50:36.43 ID:kFawywa9
>>559
よくあるって
あんたどんだけ見たの?
そうであったらいいな〜という妄想?

562 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:51:01.29 ID:JvouUguY
いろいろと想像だけで書き込んでいる人がいるね。
わが子の受験にはまだほど遠い人たちなんだろうか。(これも想像だけど)

563 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:51:57.11 ID:CKN2fF3g
100点が5段階(10段階)に評定されてるだけで、
成績が同じなんてことにはならいと思うけど、

3年間の出席日数や遅刻、委員会活動と部活動、受賞歴、
それでもダメなら最終の実力テストの結果じゃないかなw

564 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:53:05.61 ID:JvouUguY
>>561
内申点知ってる?
5段階評価や10段階評価だから
生徒が何百人もいたらかなりの率で重複するんだけどな。

565 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 15:57:21.59 ID:kFawywa9
>>564
>>563が分かりやすく説明してくれてるよ

566 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:09:45.72 ID:7cm3OsD6
PTAうざくてイラネだけど、会長になったら市議会議員になれんの?なら会長になったらいずれ立候補してやろうか
赤い連中からあいつは30年前に未成年の若い女に手を出したとか言われて潰されるかもだけどw
まぁ、市議会議員なれば事実上PTAは世の中で最優先てのも仕方ないな
悪の組織であろうが市議会議員なればおいしいもんねーw

567 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:10:24.08 ID:Oc+s1BR8
>>560
そうなんだ
無資格でほぼ毎日注射をしていたもので今ざっと調べたら医業と医療行為は別なんですね

568 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:17:07.77 ID:CKN2fF3g
PTAに利用されるのは嫌だけど、
利用する価値はあるんじゃないかなw

569 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:17:42.36 ID:ilvH/KP8
市議会議員、一度まじめに検討したけど月の報酬20万円行くか行かないかとかだぞ、地方によるが。
それこそ、政務調査費の流用でもしないと、メインの稼ぎがない人は生きていけないよ。

570 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:20:37.35 ID:CKN2fF3g
なんで市議会議員で、あきらめるのさ!
本気で、しかも女性なら、もっと大きな舞台までいける気がする。

571 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:23:40.17 ID:HcZ0evju
>>566
市長さんの家によくダンプが突っ込んだりしてるの見てると
たかが市議でも下手したら消されそうでなんだか怖いわ…。

572 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:23:43.32 ID:Yzu/XZnM
>>563
内申点調整が何故されるか考えよう。
部活なんて何かをやっていればいい。
実力テストが全ての生徒公開制になれば私もPTA悩むかなw
>>566
おじさん頑張って

573 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:28:55.79 ID:M7HCsWM0
しつこいなあ
死ねばいいのに

574 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:33:10.83 ID:CKN2fF3g
絶対評価と相対評価がごっちゃの混合みたいになってる時代に、
内申調整も何もないけど、

他の学校の一般入試で、
箸にも棒にも引っかからない子どもを推す、って言うのは唯一あるかも。
でも、そういうレベルの推薦、欲しい?

575 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:34:13.50 ID:Yzu/XZnM
>>569
都会はそこまで低くない
年金とかもそれなり
でも他で成功してからの方がいいと思う

576 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:34:40.76 ID:CKN2fF3g
PTAだから推す訳じゃなくて、バカすぎるから推薦する。

577 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:39:18.50 ID:M7HCsWM0
ID:Yzu/XZnMはアスペっぽいし妹もバカだし子供もバカだから
役員やってれば内申点盛ってくれる!推薦貰える!!って信じるしかないよね

578 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:40:10.79 ID:vMDDAQar
おととい亜鉛(ZN)の人が暴れてたけど、今日の人も亜鉛(Zn)が入ってるねw

579 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:43:42.86 ID:kFawywa9
>>572
子どもが推薦とったら
「ママがあなたの為にPTA頑張ったから推薦とれたのよ」って伝えそうだな。
いつかあなた子どもが世間を騒がすような事件を起こさない事を祈ってるよ

580 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:43:56.84 ID:Yzu/XZnM
>>574
高校受験だと地域によって受験制度が違うから感覚が違うのかな?
あなたは非会員?

581 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:47:13.61 ID:CKN2fF3g
ZNさんは、
PTA頑張れば。誰も止めないから。

582 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 16:50:58.11 ID:Yzu/XZnM
>>581
あなたの子供が優秀ならPTA戻った方がいいよ
コネや人脈の大切さって学ばなかった?

583 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 17:12:06.81 ID:HcZ0evju
コネや人脈って狭い範囲でしか通用しないような気がするけどなぁ

584 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 17:21:27.15 ID:Nd3DMySn
>>552
役員経験者も、自分の時に変えるのはちょっと・・・でも、無駄なことやってるよね
って思っている人は少なくないので、意外と応援してくれるかも?

585 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 17:23:30.84 ID:y05EDSDM
PTAのコネねぇ
繋がりコジキって感じ?必死感すごいね
金と同じで本当に良いコネがある人間はそんなガツガツしてないし
人脈は厳選しないと変なのに絡まれると迷惑する
ま、本人さえPTAの効果信じてて良ければさ、好きにすればいいじゃん
信じて役員やってくれればやらなくて済む人も増える

586 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 17:24:58.93 ID:y5/rODgm
普通の中学では親がPTAやっていようがいまいが、そんなのを記入する欄もないし、内申評価するにおいても、親がPTAの会長でも役員でも一切関係ないから安心なさい。
こうしたデマに惑わされないように。
PTAやってるから内申上げろーなんて、究極のモンペだから、本当にそんなのがいたら学校でも迷惑です。

587 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 17:45:49.84 ID:HcZ0evju
PTAの人脈行かして生命保険の勧誘してくるママならいるわ
あと、教材の押し売り・ヤクルト・ダスキン・宗教の勧誘とか…。

588 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 17:49:00.76 ID:Yzu/XZnM
>>586
公立中学で普通の成績なら受けてる不利益感じないかも
幸せだと思います
このスレの人、デモとかやらないの?
競争相手減るから頑張って欲しい

589 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 17:59:42.45 ID:+Rz4IIyw
くじ引きで役員決めしたらそれぞれの役割を押し付けるべきじゃないと思う
くじ引きって一番汚い決め方だよ
決まったからちゃんと役割果たしてねって虫がよすぎる

590 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 18:08:50.80 ID:y05EDSDM
>>588
なるほどなぁ、出来の悪い子供を持つと親も大変だな
競争相手のマイナス点を望むとは相当見込み薄なんだ
ま、役員頑張れ

591 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 18:10:31.39 ID:9/UI2y9r
>>588
なんかギスギスしてるな〜。
競走相手がへるとか、子どもに過大な期待
かけすぎてるんじゃない?大丈夫?

592 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 18:21:08.01 ID:y5/rODgm
子どもが問題行動ばかり起こす不良や成績劣悪ならば、親がPTAの会長や役員で基地外みたいに頑張れば、先生も少しは許してくれる場合もあるかもね。
超レアだけど大津のイジメ殺人みたいなケースもあるから。
それを宛にしないと高校に上がれないような子を持つ会長や役員は大変だなあ。
まあ勝手に頑張ればといか言いようがない。
が、ほとんどの学校では、親が会長であろうが役員であろうが、ダメなものはダメとしか処理されないのが現実だけれど。

593 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 18:28:19.19 ID:Yzu/XZnM
非会員はほんと口悪い
うちの子は今のところ成績優秀
でも何があるか分からない
役員をしてプラスがあってもマイナスはない

594 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 18:34:48.40 ID:roJlt+gH
>>593
>>1も読めないのかな?
スレ違いだよ

595 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 18:46:38.82 ID:y05EDSDM
>>593
成績優秀なのか、良かったなぁ親に似なくて
親みたいにあさっての方向に向かって努力して時間を費したり
自分の努力じゃなくてライバルの自滅で勝つ夢想しないよう気をつけてやれ

596 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 18:53:56.62 ID:9/UI2y9r
>>593
なら必死になってこんなところで書き込みしてる時間ないなwPTA活動に専念して、内申点上げないとな!w

597 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 18:56:42.04 ID:s+P7Pkfy
>>593
妄想はいいから、現実世界で子どもが学校に入るようになってからまた来なよ。
暇つぶししたいのはわかるけどさ。

598 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 20:42:34.15 ID:Yzu/XZnM
>>594>>595>>596>>597
非会員は>>1も読めないの?
私、存在肯定してるけど鬱陶しくないなんて言ってないし
みんな短絡的だからやめたんだろうね

個人叩きはチラ裏でどうぞ!

599 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 20:49:39.30 ID:9/UI2y9r
>>598
難しい人だって言われない?

600 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 21:09:43.46 ID:y5/rODgm
>>598
まあ無理せんようにね。何をもって非会員としてるのかはわからないけれど、一応こちらは役員2年目なんで。

601 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/01(水) 21:21:07.29 ID:M7HCsWM0
ID:Yzu/XZnMって昨日のID:ZN4rN1SU だよね
PTA非会員は内申点気にしないのか!って喚いてたし
レス乞食ウザいからもう来るな

602 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 02:12:18.00 ID:gVvhVjTZ
>>598
あなたの書き込み見る限りお子さんも非常識な馬鹿としか思えないけどw

603 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 02:55:19.48 ID:Yx3QCZmm
>>602
子どもの悪口はやめようよ

604 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 07:17:24.37 ID:Q2CnppS1
絡むことだけが目的化、常習化している人を相手にしても仕方ないよ。
そもそもそのID:Yzu/XZnM ID:ZN4rN1SUは、
本当はPTAやりたくないけど「自分の子供の利益だけのため」に仕方なくやっていて、
自分の立ち位置を肯定するために、ここでPTA否定派を罵倒しているだけだし。
それかもしくは、本当にただの暇つぶし荒らしかもしれない。

605 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 08:08:26.28 ID:Mahh+2QN
>>604
そうだね
非会員でも特にデメリットがないという書き込みには、「気づかないだけ」とか、どこかにデメリットがあるはずだと一所懸命反論してる
自分は嫌々やってるのに、デメリットがなかったら悔しいから認めたくないんだろうね

606 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 08:12:00.49 ID:6Sej+YHD
保護者が役員やるのが当然て風習自体がおかしいんだよ

607 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 08:18:33.09 ID:DSci7zTx
PTAのPとTは対等であるはずだから、Tが役員をやってもかまわないんだよね。
よく、平等に全員やれと言う人がいるけれど、T会員にも言ってほしいものだ。

608 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 10:24:39.71 ID:phlxyrVL
まだ事実上強制入会でPTAが仕事よりも育児よりも介護よりも何よりも優先しなきゃならない
結婚式や葬式、自分が病気であろうと優先しろって言うし
早く何とかならないかなぁ

自分も草の根運動で単なるボランティア団体と一緒で入るも入らないも勝手だよと言ってある
任意って言うより入るも入らないも自由とか勝手とか言った方がわかりやすい

609 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 10:30:21.74 ID:S0RfUz+c
PTAのどうしても残念な部分は

必ず偉そうな頭の悪いやつが居ることだよね
なんで任意団体の中で、不必要に偉そうにするのか

PTAが色々やくにたってることは認めるけどさ

610 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 10:34:27.37 ID:Yx3QCZmm
>>604
でも言ってることに共感出きる部分が多いかも

611 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 10:48:51.11 ID:3Em7ZDb6
>>610
じゃあ、他に行け。

612 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 10:50:53.15 ID:3Em7ZDb6
>>608
>早く何とかならないかなぁ

馬鹿の妄言には付き合わず「介護があるから、仕事があるから、育児があるから、理由は言わないが、お前の顔が気に食わないから、休みます」などと言えばいいだけ。
馬鹿の戯言に付き合う馬鹿がいるからPTAが増長する。

613 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 10:55:37.62 ID:S0RfUz+c
うちは長女の高校のPTAに、下の子が手が掛かるので何もしない
と言い切ったら別になにも言われなかったけどね

ただ、入学時のアンケートで
あなたは◯◯高校PTAに
(協力する) (協力しない)
心を逆撫でにする選択肢があったので
思いっきりしないに丸してやったら
反対に電話掛かってきて勧誘されたがw

614 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 11:01:23.55 ID:DSci7zTx
>>610
まともな親というか、PTA側から見ても共感は無理だなあ。
何故なら妄想とも思える嘘や意図的な煽りが多すぎだからね。
よくあるただの愉快犯か、もしくはなにか精神的な問題を抱えている子だと思われる。
PTAの実態から程遠い認識だから、リアルではまだPTAを経験していない人かと。

615 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 11:15:29.88 ID:/INcZWZ+
>>609
>偉そうな頭の悪いやつ

最低限必要なことと自己満足で誉められたいことの区別がつかないんだよね。
学校が親の負担を増やさぬようPTAの暴走をストップしてくれればいいのに。

616 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 12:29:31.47 ID:ls9a+rtX
>>612
この人の方が精神的に問題があると思う

617 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 13:11:41.74 ID:9YNpnevz
>>610
私はPTAあった方がいいと考えてるけど、まったく共感できなかったわ
むしろこの人本当にPTA活動してるんだろうか?って疑問に思ったくらい

618 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 13:21:38.35 ID:DSci7zTx
よく非会員を問答無用にモンペ呼ばわりする人もいるが…

以下、モンペの例として出てたニュースから

新婚の女性教師が、受験を控えた中学3年生の担任に。保護者会で、役員のひとりがこう言いだした。
「子どもたちは大切な時期なので、今年1年は出産することがないようにお願いします。つきましては『出産計画誓約書』を書いてください」
それから数週間後、女性教師の妊娠が判明。すると、保護者数名が「妊娠は約束違反。クビにしてほしい」「産むつもりなら生徒に土下座して謝罪を」「謝罪文を書いて生徒全員に配って」と要求。

619 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 13:45:25.44 ID:ls9a+rtX
>>618
中3なら当然かと。毎年三年受け持つ訳じゃないし、生徒も先生を選べない。土下座はいらないけどプロ意識が足りない。1月から10月くらいまで避妊するか、担任を最初から変わるべき。

620 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 13:50:13.92 ID:7i7sQWBH
そうそう
>>619みたいなことトーゼンっていう人もいるんだよ
普通によくしゃべってたママ友が同じようなこと言ってて驚いたw

ちょっと自分中心(自分の子ども中心)に考えすぎだと思うわ
「母親」以外にその意見聞かすと、狂人みたいな顔で見られるから他の社会で
言わないように注意した方が良いよ

621 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 13:55:41.99 ID:3vmwq2va
>>620
この話題は実際によく聞く
幼稚園・保育園レベルでも、子どもが園に馴れる大事な時期な
先生が変わるなんてあり得ないっ!
とか怒ってた。

社会性・公共性というものをよく考えた方がよいと思う

622 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 14:14:13.14 ID:mzPLho5Z
子宮脳ってやつかw

623 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 14:20:29.56 ID:DSci7zTx
>>619
さすが物事の本質をわかってないねえ。
担任には何の責任も落ち度もない。
学校は、担任が新婚であり、当然ながら妊娠する可能性がある事を承知で3年生の担任に据えた。
この件では担任個人を責めるのは間違い。
ほとんどの教科を専科が教えている中学では成績査定には影響ないし、生活評定についても普通の学校ならばきちんと対応出来るのだよ。
結婚や出産は本来ならば喜ぶべき事であり、逆に担任のそれを生徒に生かせるように工夫するのが大人の役目なんだけどねえ。

624 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 14:33:25.26 ID:7Vh6mnFI
いつまでやるの?
ID:ls9a+rtXは、ID:Yzu/XZnM ID:ZN4rN1SUでしょ

625 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 15:00:24.04 ID:Q2CnppS1
アンケート PTAは必要ですか?不要ですか?
2015年5月8日-19日 計968回答

絶対必要    72
必要     176
あってもよい 112

どちらでもない 63

なくてもよい 188
不要     221
絶対不要   136
http://www.asahi.com/opinion/forum/004/

626 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 15:12:48.60 ID:fIQQGntp
みんな公務員とか?大事なプロジェクトのある年に妊娠なんてありえない。ただでさえ6ヶ月近く休むからキャリアにマイナスなのに。こーいう女がいるから女がバカにされる。都合のいいところだけ、欧米の考え方もってくるのはやめようよ。

627 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 15:33:08.36 ID:DSci7zTx
>>626
昔から学校ではこんなの普通にあったけど、なんでワザワザ欧米の考えだという嘘を言うのかな?
公務員であろうが先生であろうが、どんな職業であれ喜ばしい事を喜べる人間になりんしゃい。
君もいつかは親になるんだろうから。

628 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 15:57:13.85 ID:iJv9U8cw
不妊治療してたなら周りも我慢したと思うけど、新婚なら気をつけるべきだよ。
難関校受験生って一日中勉強して盆も正月もないんだし、生徒への配慮なさすぎ。どうせ産休手当て出るまで働くんでしょ?四月妊娠で12月頃いなくなるなら普通の親ならきれる。もし公務員なら平気でやるから。

629 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 16:16:37.27 ID:Vs4EGYbL
10年くらいしたら今よりもう少しPTA簡素化されてるのかね…
仕事かPTAか、の問題が数年以内に来ると思うとどうにかなりそう
何とかなると思ってたけど何ともなりそうになくて考え浅かった自分を呪う

630 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 16:57:16.06 ID:P3vofCtz
PTAの為に仕事を諦めるのはバカバカしいよ
うちの学校も働いてる人が多いから出られる時だけ出る感じで
執行部が文句言ってきても出られないものは出られませんから〜って皆無視してたよ

631 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 17:00:45.37 ID:GH005Ztl
変える努力もいいけど、見切りをつけて違うところに行く方が楽かも、
と思うようになった。隣市へ移住しようかな。もう疲れた。

632 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 19:01:30.54 ID:Mahh+2QN
4月妊娠なら10月過ぎには撤退じゃないの?
二学期途中まで指導できてるなら、進路も大体決定してるし、あとは個人の頑張りだけだと思うけど
上の人も書いたように、中学は専任に分かれているから勉強が進まなくなることは殆どないと思う
そもそも受験するのに担任が必要な場面って、調査書を書いてもらう時くらいじゃない?
担任に頼って勉強することなんてなかったわ

633 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 19:23:50.79 ID:iJv9U8cw
>>632
難関校受験経験ある?
公立なら授業は自習時間だし、数ヶ月前に塾で終わってる内容。科目の先生なんてどうでもよくて、大事なのは調査書の内容。10月以降に成績に合わせて志望校が決まると思うんだけど、他の地域は違うのかな?
志望校決定や受からなかった生徒のケアとか放棄するくらい無責任が肯定される?

634 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 19:25:47.67 ID:7Vh6mnFI
やりたくもない役員必死でやって学校への貢献アピしたのに
途中で担任変っちゃったら折角作り上げた担任との関係がリセットされちゃう
調査書に色つけてもらうの厳しくなっちゃうじゃんキー!
・・・だったりするのかな
やだなあ

635 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 19:39:58.02 ID:c4y3PlEf
豚キリすまん

子供が通う学校が、創立○○周年とやらで、
なんかしらんが、その年だけ特別にPTA役員を増やす、と、
現行の役員が勝手に決めたんだけど。
そもそもその創立○○周年の年に、たまたま子供がその学校に在籍しているだけであって、
全く何の思い入れもない保護者が大半なんだけど。

頭が悪い役員がしきってると、誰に何のアピールをしたいのか、
それで、何のメリットがあるのか超絶ナゾなんだけどw
とにかく余計な役、作業が増える。

んで、「私達が仕切ったから、こんなに盛り上がったわ!どうよ!」って
デケー顔するのが、もう、なんかね。

普通の保護者達はバカ役員に無駄に時間と労力を振り回され、しんどい。
バカはバカ同士集団となり、意見や文句を言わせない雰囲気を作ることだけは非常に上手い。

改革をこころみるより、やはり退会や、一切関わらないほうが早いと思う今日この頃。

636 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 19:46:13.88 ID:iJv9U8cw
>>635
転校は?

637 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 19:47:47.50 ID:DSci7zTx
>>633
大丈夫ですよ。
ちなみに姉の子が県最難関に入ったけれど、新婚ではなかったけれど3年生の担任は秋に出産して長期休暇に入ったらしい。
クラスの子や保護者の間でも全く問題はなかったどころか、お祝いムード満点だったとのこと。
生徒らも合格して喜ばそうと、かえって発奮したようだ。
妊娠がわかった時点であらゆるフォローの準備は学校で出来ていたから問題無し。
ましてや新婚やもしかしたら学校でも妊娠を把握した上ならば、フォロー体制の準備出来てるゆえだと思われる。
そういう事に対しては、学校を信じても良いと思うよ。

ただ、近くの中学で教師が不祥事を起こし逮捕された時は、あまりにもいきなりであった事と、理由が理由なだけに、生徒に対する精神的フォローと保護者への説明で大変だったらしいけどね。
それでも受験に関しての影響はあまりなかったそうだ。

638 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 19:55:49.88 ID:DSci7zTx
>>635
>んで、「私達が仕切ったから、こんなに盛り上がったわ!どうよ!」って
>デケー顔するのが、もう、なんかね。

こういうタイプは、周年行事じゃなくてもいるよ。
初めて組織を仕切る立場になり、PTAに生きがいを見つけてしまったというか。
また、前の役員らに対抗して前年度よりすごい事をやろうとして肥大化させる場合も。
その年の周りの保護者や、後の人らが大変な思いをするだけなんだよねえ。

639 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 19:56:44.41 ID:Mahh+2QN
>>633
私は田舎の公立出だから難関校受験は知らないけど、元レスはただ高校受験としかないよ?

まあ調査書も、新婚の若い先生より後任にベテラン先生が入って書いてもらう方がいいかもしれないよ?
それにもし難関校受験なら、志望校なんて初めから決めてるだろうし、落ちたフォローも親がとっくに考えてそうだけど

というか、新学期前の段階で妊娠してるし、先生もどうしようもないよね
病気でいきなり12月にいなくなる先生よりは始めから分かってるだけいいと思うけどな

妊娠につっかかる人って、結局何年生でも文句言いそう

640 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 20:05:51.97 ID:iJv9U8cw
>>637
新婚じゃなくて夏前離脱なら影響は少ないかもね。
>>618を推測すると、年明け結婚、5月に妊娠くらい?無責任だよ。
>>639
そんな心配ないほうがよくない?

641 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 20:13:32.83 ID:DSci7zTx
>>640
いつものお嬢さんか。
仮に5月に妊娠がわかったとしても、無責任とは言えないでしょうが。
それよりも、誓約書を書かせるとか、土下座させる役員の異常さと余裕の無さの方が人間的に問題。
別な視点から見れば、ここまで学校に口出すのは究極の過保護とも言える。

642 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 20:14:27.57 ID:c4y3PlEf
>>636
しばらく異動ないので引越せない
PTA事情(ついでに子供会、自治会事情も)を事前に知ってれば、絶対こんな地域の家に決めなかった
ちなみにブラック福岡市ねw

>>638
>>初めて組織を仕切る立場になり、PTAに生きがいを見つけてしまったというか。
また、前の役員らに対抗して前年度よりすごい事をやろうとして肥大化させる場合も。

なるほど、そんな感じの会長のおっさん&役員おばさんの集団だわw
この時代の流れに逆らって、年々無駄におばさん達の張り切り具合が増してる。

頭の弱いおばさん同士の、超くだらない見栄っ張りの戦いに、一般の保護者を巻き込んでくれるなよ

643 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 20:18:42.76 ID:6Sej+YHD
裸の王様だね

644 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 21:20:52.38 ID:iJv9U8cw
>>641
学校と担任が無責任で、保護者がやりすぎであいこかもね。
生徒には無駄な心配が増える可能性が高いけど。騒音は騒音。
>>642
あきらめて利用することを考えるべきだと思う。

645 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 21:32:15.30 ID:Q2CnppS1
結局は積極的な介入者こそがモンペだ。
教育をデザインしたいというのは教育の消費者であるだけで
真の学問や教養の習得や、人格育成とはかけ離れている。
不安神経症とイタチゴッコの人生ために人は生まれてきたわけではない。

646 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 21:36:54.18 ID:S0RfUz+c
これはさすがに無いわ
でも実際世間にいっぱい居るから恐ろしい

仕事は、その人が幸せに暮らすためにまずあるもの
その人が妊娠して辞めるor休職する自由はあるはずだよ

我が子のロードマップに傷がつくことは絶対に
許さない的な親は、それこそPTA以上のゴミ
そこは社会的に認めるべき
この文句は、PTAで偉そうになる馬鹿と同じかそれ以上のレベル

647 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 21:46:13.97 ID:5OVoZYPF
>>646
>644

648 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 21:47:21.54 ID:7i7sQWBH
ちょっと子どもから離れて自分自身の勉強をしたら?
TOEICに挑戦してみたり仕事してみるとかネットで店を開いてみるとかさ

子どもで自分の人生の代理戦争してるみたいでそのうち子どももつらくなるよ
受験で失敗したとしても別の高校でまたそれを上回るいい出会いがあるかもしれないし
いい大学いっていい会社に入っても地頭がよくないと散々叩かれて使えないって言われて
鬱になる人も多いし子どもの実力応分の人生になるもんだよ肩の力を抜いて長い目でね

649 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 22:34:57.44 ID:fcTi2Ecy
>>645
真の学問って何?
>>646
辞める休職ならいいよ
生徒無視で産休まで居残る場合が問題
妊娠したらすぐに担任交代ならいいけどそれをしないのが学校組織
>>618はタイミングが悪かったんだろ
>>648
半分院免の税理士なら持ってる
あと監査役一つやってる
ほとんど何もしてないけどw
あなたの子供は。。。
いややめとこう

650 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 22:47:51.56 ID:5OVoZYPF
いつものおばさん、ID変えて必死すぎ
マジでスレ違いだからどっか行って欲しいわ

651 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 23:00:06.95 ID:fcTi2Ecy
>>650
自由に生きてらっしゃって羨ましい

652 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 23:07:28.18 ID:DSci7zTx
>>629
>10年くらいしたら今よりもう少しPTA簡素化されてるのかね…

昔はPTAって、とてもシンプルだったんですよ。
簡単に言えば「金」と「母親教育」。
前者は戦後まだ国の財政が乏しかった頃、地元の経済的に余裕のある人が金銭的な寄付などによって学校を支えていた。
後者は、今のように情報伝達がなかなか出来なかった時代に、民主主義教育を母親に与える場を作るという目的。
主にこの2つがメインというシンプルなものだったんだよね。
当然ながら会員は有志で、対象は全員だった。

それがいつの間にやら保護者全員による無償労働提供組織、全員強制金銭提供へと変わって行って、さらにそれが競争化してやたらと仕事を増やして行ったという経緯がある。
無理に増やしたものを無くすだけでもシンプルに出来るんだよね。

また、PTAを廃止したり超シンプルな運営で充分に成り立つことは、実際にそれで間に合っている学校もあることから証明されているから、
そうした活動がもっと知られるようになったら、PTAはシンプルになっていくと思うし、これからの社会状況を考えるならばシンプルにしないといつか爆発すると思う。

653 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 23:08:55.43 ID:gVvhVjTZ
PTAが必要だと思うなら勝手に頑張ればいいのに
スレの趣旨に逆らってまで時間浪費して空しくならないのかね
PTA推奨派って本当に馬鹿しかいないってのを自ら証明してて笑えるわw

654 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 23:29:27.91 ID:fcTi2Ecy
>>652
この人長文多い
そんなに暇ならPTAやればいいのに

655 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 23:36:53.46 ID:mxav8Ic1
>>652 具体的にいつ頃まで本当に一部の人が任意加入だったのか、いつから強制になったのか、知ってますか?

わたしが子供のころも今ほどしごと多くはなかったようですがPTAは自動加入、役員は6年間に1回というシステムだったと記憶しています。ただ運動会とかの行事には入り込んでなかったし記念品の配布もなかったと思います。
全国のことはわかりませんが東京と地方
の小学校両方に行きました。中学以降はPTAはありましたが任意加入でした。こちらは東京区立都立しか言ってませんが。

もしデータがあれば知りたいと思ってるのでよろしくお願いします。

656 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 23:47:30.14 ID:fcTi2Ecy
>>655
PTAの歴史の勉強なんかして何か利益あるの?日本史のテストには出ないよ?
みなさん、お暇なようで羨ましい
その時間をPTAに使えば?

657 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/02(木) 23:55:42.56 ID:5OVoZYPF
見識が狭いね
知的好奇心ってやつだよ
テストに出るから勉強って、そんなの大人になっても言い続けてるの、どうなんでしょうね

658 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 01:08:45.37 ID:VOocBr3x
>>655
いきなり強制になったというよりも、地域によって違うでしょうが徐々にという感じでしょうね。
強制、正確に言えば任意である事を隠して自動入会させている事がP連幹部らも問題視し始めたのが昭和40年代半ばからですから、その頃にはかなりそうした例が広まってきたと思われます。
今でこそテレビやネットも普及して、PTAが任意である事もやっとまた少しずつですが知られるようになりましたが、昔は保護者も何も知らないので、学校の付随組織だと勘違いして黙って従ってしまい、いつの間にか自動入会が定着したようです。
理由としていくつか考えられます。
例えば東京においては早い時期に、地元の力と金のある人の支援は有難かったのですが、その人があまりにも権力を持ってしまうという弊害が出ました。
そうすると民主的運営という設立当初の理念に反するという事で多くの人が入会するようになったようです。
また、日教組との強い対立もあり、学校側からPTA不要論が頻出した時に、PTAは生き残るための妥協策として方向転換して、学校の下部組織になってしまったとも言えます。
それと、ボランティア団体というのがなかなか日本人には感覚的に定着しにくく、権力者自らが、やらない人はズルいという負の感情を持ち始めた例もあるでしょう。
ですから、時期や原因はその地域や環境によってひとえには言えないようです。

659 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 01:18:46.17 ID:VOocBr3x
>>655
また、私自身も小中学合わせて5校、都内と地方に通いましたが、どれもPTAが学校行事に介入したり手伝いしたりというのはほとんどなかったです。
学校内の草刈りや運動会の準備などもすべて教師と児童生徒と用務員さんでまかなえていました。
都内では登校班がありましたが、完全に学校管理でした。
もしかしたらPTAというのがあったかも知れませんが、今と比較しても極めて限定的なものだったようです。
保護者が学校に来るのは参観日と入学式卒業式程度でしたし、PTA広報紙というのも配布されていなかったですね。

660 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 01:25:37.81 ID:O4PCeEuE
>>658
ながーーーーーーーーーい!
〜でしょうね。まで読んだ。
もっと読みやすく!

661 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 01:29:40.79 ID:VOocBr3x
>>655
あとひとつ、都内や全国の都市部や周辺に団地が急激に立ち始めた時代があり、その時に小学校や中学校もかなり新設されました。
その新設によってPTAを作るさいに、初めから自動入会させた例もあるようです。

私もP連の役員をやっていた時期がありそれなりの資料は持っているのですが、細かいデータやひとつひとつの事例に関する詳細なものは公表されていなかったり、作成されていないものも多く、もしかしたら不十分な回答かも知れませんがご容赦下さい。

662 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 01:31:54.32 ID:VOocBr3x
>>660
あなたには不要な情報でしょうから、読まなくてよろしいかと。

663 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 06:11:56.79 ID:C2+47hLu
PTA、子供の頃は任意だなんて思いもしなかった
PTAも子供会も強制で、入ってない人がいなかったからなあ

664 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 08:05:45.42 ID:vcXCNXYb
周年行事のお金が足りないから廃品回収増やします、だって
教育と称するビーズ教室とか
研修と称するビール工場見学とかなくせばいいのに
アレなんか意味あんの?

665 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 11:47:09.15 ID:W/RbtL4e
親にどこにも連れてって貰えない可哀そうな児童にとっては楽しいのかもね
うちなんか毎年同じ無名劇団の同じ演目だよ
子供もつまらないって嫌がってるし
劇団と癒着してんじゃないかと思ってしまう

666 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 14:36:50.44 ID:cloiDod4
>>658
長文ありがとうございました。少し参考になりました。

667 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 14:39:51.94 ID:PKUE397a
研修やれば助成金をゲットできるとか、
研修費の名目でPTAから特定の誰かさんにカネを流す
口実ができる、みたいなビジネスモデルだよ
ちょっと考えりゃわかるだろ

668 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 15:54:50.91 ID:bWlrxQAX
市が補助金をケチるから保護者が頑張らざるをえないのか、
PTAがどうにかするからいいや、と市に思われてるのか。

どっちにしろ強制される方にとっては迷惑。
入会と活動は自由に選べるようにしてほしい。

669 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 18:09:41.31 ID:S1Xa6mhi
昔はさ、女には時間はあるけど稼ぐ術がなかったし、
休みごとにレジャーに行くような豊かさもなかったからね。
ベルマーク集めたり廃品回収って、そろそろ止めてくれないかな。

670 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 18:11:36.95 ID:Y7HLqxED
>>663,>>664
廃品回収するより働く母親を増やして納税させた方がいいような気がするよね
3号ばかりだから税収少ない訳で…。
なんだかんだ一億総活躍とか言って1年の育休だけ普及したけど
教育の世界だと、中学までずっと母親は専業主婦or扶養内のパートって前提の
ままになってるんだよね
そりゃこんなに用事多かったら働けないし、既に働いてる人もクビになるわ

671 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 18:48:44.54 ID:Rb7mndCW
>>659
多分あなたが覚えてないだけでは…。
自分も子供の頃PTAなんてそんなにやってた?広報誌なんてもらった記憶ないと思ってたけど、子供を母校に通わせるようになってPTA室に行ってみたら自分が小学生の時の広報誌とか色々残ってたよw

672 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 19:04:32.30 ID:mZSarDtt
>>660
分量の割には読みやすい文章だよ。最近長い文章の読み書きができなくなってきている
人が多いらしいよね。がんばって。

70年代に私の母は、やっぱり広報誌作ってたり、プール掃除したり、旗振りしたり、
行事の際は子供達は記念品貰ってた。子供心に役員さん気の毒に…と思ってた。
(確かに広報誌貰った記憶は全くない。子供は興味ないもんね)
まさかそこから全然進歩しないで今に至ってたとは。

673 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 19:14:23.69 ID:DZOdqvbS
質問があるのですがPTA退会してママ友との関係が崩れた方いますか?
ママたちが集まるとPTAの話になると思いますし退会しました!と言うと少なからず、皆やってるのにズルいふざけるなと切れられ、その親にあの子と仲良くしちゃダメよと言われて子供が悲しむとか

一番の揉め事はPTA活動内でのトラブルと分かっていますが
放課後遊んでいる時に保護者が監視しに行ってママ友から嫌味言われたり仲間外れにされましたって方いますか?

674 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 19:20:41.29 ID:3sEjwaQa
>>673
今のとこないよ。
任意って公にすればいいのにって言う人もいたし、子供も仲良くしてる。
委員になって楽しんでる人もいる。
加入を批判するつもりもないし非加入を批判された事もない。

675 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 20:36:38.45 ID:npTmd3/X
>>671
学校・地域によるんじゃない?子どもの学校では確かに創立当時(40年前)には
すでに広報紙が発行されていたけれど、わたしが通っていた学校にはなかった
って母が言ってた。でも、子どもの通う学校にはないPTA図書室やら親子レクの
企画などがあったそうなので、昔のPTAの方が緩かったかどうかは何とも言えない。

当時は専業主婦が大半だったから、働いている人や未就園児がいる人は役員には
ならなかったし、ちょっとしたサークル活動みたいで楽しかったんじゃないかな。今は
0歳児がいて育休中の人が「育休のうちにPTA済ませたいから〜」と立候補する時代
だからね・・・。

676 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 20:55:51.16 ID:DZOdqvbS
>>674
ありがとうございました。
一年生から非加入でしたか?
差し支えなければ加入しなかった時に言った理由を教えていただきたいです。
役員たち?と話し合わないと止められないみたいなんで。

677 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 21:40:47.56 ID:3sEjwaQa
途中から非加入。
退会した理由は色々あるけど役員達に話したのは任意加入と知らせず自動加入にしているからと伝えた。
退会理由を言う必要もないのだけど役員が知り合いだったから話したの。
一方的意思表示で退会可能よ。あとは学校と話した方がいいと思う。

678 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/03(金) 23:31:49.16 ID:4ZzAj/kO
そのうち批判されて壊れるさ
コサージュみたいなことで

679 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 09:25:52.10 ID:Raiw7bz3
うちは学年が変わると同時に退会した。
会長と学校のPTA担当教師に退会届けを提出。
退会しても保護者同士の関係が悪くなんて全くならない。
役員たちとも相変わらず仲がいいし、子どもたちにも影響なく、お互いの家を行き来してる。
ママ友トラブルなんて、現実にはPTA内の役員同士とかの方が多いようだね。

680 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 09:42:49.13 ID:gzi3dpju
>>655
東京多摩地区、昭和40年代後半の小学校の話だけど、強制に近い形でのPTA活動があった。
専業主婦が大半だった時代、母は自営業だったのだけど、「仕事は理由にならない」と言われて、店番を人に頼んだり閉めたりして参加していたよ。文化部みたいな活動で、お料理教室みたいなことをしていた。
PTA会報もあって、今みたいな写真中心ではなく、保護者からの寄稿がほとんどだったように記憶している。

681 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 12:09:43.22 ID:O0mDQiMd
昭和40年代がターニングポイントなんですかね。それも郊外から広まった感じ?
ちゃんとしたデータはないみたいだね。

682 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 13:07:13.87 ID:+TZTX2O3
これでまた数年経ったらPTA変わるかなぁ
変わっていたらターニングポイントはどこだったかな?

683 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 13:12:31.83 ID:ga1utiIk
>>658
>いきなり強制になったというよりも、地域によって違うでしょうが
>徐々にという感じでしょうね。

「スタート当初は任意加入であった」なんていう話は、日Pの50年史にも出て
いないし、その他の資料でも見たことはない…。

「最初は任意加入であった」ことを示す、何らかのエビデンスってあります?

684 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 13:21:57.45 ID:CSkeTqrf
>>683
戦後間もない頃って任意だの強制だのってなかったと思うよ。
とにかくみんなで手を取り合って日本を立て直そうって時代なんだから。
それこそ、くだらん広報紙もなければ講習会もなかったんじゃない?

685 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 13:26:42.04 ID:N1+U/Rk/
PTAなんてGHQの指示で無理やり押し付けられた制度なんだから、
創設当初こそ義務感バリバリだったでしょ

686 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 13:39:30.34 ID:rJrZazKp
一年生からPTAやらないのって反感買いますかね?
何もPTAの事やった事ないのにって。
病気もちなので出来そうに無いのですが近所を歩く時にPTA役員の方に何か言われたら嫌なので。

687 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 14:18:06.17 ID:lxvPcGVD
>>683
>「最初は任意加入であった」ことを示す、何らかのエビデンスってあります?


義務であるという法令がないといかなる義務も生じない
だから最初から今までずっと任意

688 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 14:21:05.84 ID:DXf0ssMH
>>686
うちの学校だと、行事ごとにカメラ持って走り回る広報委員や親子でスポーツイベントを開催する学級委員は体力いるけど、
残りはPCで当番表作るだけの委員もあるよ。
6年間で一度でいいなら、やれそうな委員を狙って立候補したら?

689 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 14:50:33.88 ID:7tOkicvC
>>686
入学時から入会拒否で通してますが、何も言われませんよ。
朝、子どもと一緒に家を出て駅に向かう途中で旗振りのPTA会員と毎日顔を合わせるけど、
普通におはようございますと言って終わり。
前にも似たようなこと言ってる人いたけど、どこの学校でもPTAに入るだけ入って役にも形だけついて
現実はすべての行事を無断欠席という不良親が必ずいますから、
明示的に入会拒否している人間がそいつらより先に反感を買うことは無いと思いますね。

690 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 14:52:19.02 ID:s53PPmPe
>>686
活動が分かってやりたいなら入会すればいいんじゃない? ボランティアをしない人を批判する方があり得ないよね。
色んな保護者がいるし、変な人を気にしてもしかたないと思うよ。

691 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 15:30:15.23 ID:G0CPG6v3
>>686
その学校のPTA活動がどんなものか分からないのに1年から加入のほうが本当はおかしいよね。
なので、
1年間様子を見て、やっぱり考えと合わないので加入しないことにしました、
でいいのでは?

692 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 15:49:06.41 ID:Raiw7bz3
PTAを設立のするために昭和22年に文部省から配布された『父母と先生の会〜教育民主化の手引き』によれば、学校の先生と児童生徒の大部分が参加するようになるだろうとは予測されてはいるものの、
同時にハッキリと、強制ではないとも明確に書かれていることから、現在のような自動入会や強制入会は想定されていなかったことはわかる。
また設立当初の規約では、父母と先生を会員とするとはされておらず、あくまで会員になれる条件として、父母もしくは代理者と校長や教員が会員になれると書いてあることからも、あくまで入会は任意であるとしているのはわかる。
なお日Pという組織は、最初からあったのではなく、各学校にPTAが普及し始めた後に設立された組織。

693 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 16:18:56.87 ID:7tOkicvC
そんなこと言い出したら、現在だって「強制」なんて一言も書いてないでしょ。
学校や教育委員会に問い合わせたら「強制ではない」と口先では答えた上で
「現状では大部分が参加しているので、参加することが望ましい」みたいな答え方をしているはず。

「今も昔もウワッツラの対応は同じですね。ということは実態はどうだかわからないですね
(昔は任意参加で健全に活動していたなどと必ずしも言えないですね)」と解釈するのが正解。

694 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 16:35:24.37 ID:Raiw7bz3
>>693
>そんなこと言い出したら、現在だって「強制」なんて一言も書いてないでしょ。

昔は、強制ではないと明確に文書化されていたのであって、それに対して上記の感想ならば意味合いからして違うよ。
また、文部省通達から各学校でもPTAは普及していったけれど、2年後で65%ほど。
まだまだ強制ではないと思うんだが。

695 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 16:53:22.24 ID:7tOkicvC
65%っていうのは、PTA自体の存在率でしょ。
「そもそもPTAがあるかないか」の数字であって、加入率じゃない。
数字のトリックだよ。

だいたい官僚が配布した文書に何が謳われてるかなんて、末端の運用にはほとんど関係ないでしょ。
昭和20年代なんて官憲が右と言えば全員右で、従わなければ即犯罪者という常識が抜け切れていない時代なんだから、
ある村の学校にPTAが導入されて、村長さんが「みなさんできるだけ入ってください」って言ったら誰も逆らえないでしょうよ。

この話って、長文垂れ流してまでやる意味あるの?
設立時の理念や運営がどうだったかなんて、いまのPTAとは関係ないでしょ。
「設立当時は自由なPTAだったはずなのに、ある時期に誰かが一斉に強制加入制度を導入したはず」っていう陰謀論?

696 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 17:32:01.32 ID:Raiw7bz3
>>695
何をそんなに感情的になっているのかよくわからんのだけれど。
では逆に聞きたいのだが、設立当初から全員強制だったという根拠を示して欲しいのだけれど。
昭和40年代の中ごろにPTAに関する様々な問題が出てきて、識者やPTA内部からも色々とそれに関する書籍が出版されたんだよね。
その中でも、PTAが全員入会化されてきつつある事に対しての言及もあることからも、自動入会や強制入会は、設立当初ではなく後に浸透してきたと考えてよいと思うんだけどね。
ただ大事なことは、仮に時代に即した形で当時の保護者らの多くが受け入れたとしても、当時から問題視する人らもいて、そして今の社会状況家庭状況は当時とは全く違うのだから、PTAがそのやり方を無理に維持しようとする事がいかに間違いであるかを伝えることだと思うよ。
だからこそ、自動入会が浸透した経緯やその背景を知り、今と比較することは決してマイナスなことではないはずだと思う。
あと、PTAと学校の関係を深く知るには、日教組問題無しには理解し難いかも知れないね。

697 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 17:43:55.29 ID:Raiw7bz3
>>695

>設立時の理念や運営がどうだったかなんて、いまのPTAとは関係ないでしょ。

関係あると思うよ。PTAの設立当初の政府としての理念は今も変わってはいないのだからあくまで運営もそれに基づいて検証されるべきだし、間違った方向に進んでしまった今のPTAは是正されるべきだと思うし、是正できないようなPTAは解体で良いと思う。

>「設立当時は自由なPTAだったはずなのに、ある時期に誰かが一斉に強制加入制度を導入したはず」

誰ひとりとしてそのような意見を言ってないと思うんだが。どこにある?

698 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 17:48:32.84 ID:7tOkicvC
>>696
誰も感情の話なんてしていないのに、のっけから感情論にスリ替えですか?
論理的に話できない人だね。

それとね、
「設立当初は強制ではなかった」の否定は「設立当初は強制だった」ではありませんよ。
論理的に話できない人だね。

自動入会の背景なんて「人と同じじゃないと不安」っていう価値観の問題でしょ。
日教組なんて関係ないでしょ。
それとも、(教員の)日教組加入率と(親の)PTA加入率の間に、相関関係があるんですか?
それこそデータを示してから話してください。論理的にね。

699 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 18:19:39.29 ID:7tOkicvC
>>697
> 誰ひとりとしてそのような意見を言ってないと思うんだが。どこにある?

「誰かがそのような意見を言ったはず」なんて私は書いていないけど、
どこからそう読み取ったの?

私は「ひょっとしてそうですか?」という疑問を呈しているだけなんだから、
あなたはYESかNOかで答えれば済む話。
論理的に話できない人だね。

700 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 18:49:45.95 ID:Raiw7bz3
>>698

>誰も感情の話なんてしていないのに、のっけから感情論にスリ替えですか?

いや、何故にあなたがそう感情的になって絡んで来るのかという事なんだけど。

>自動入会の背景なんて「人と同じじゃないと不安」っていう価値観の問題でしょ。

それだとまるで、一般保護者側から自動入会を望んでなったような言い回しなんだけどなあ。
また、自動入会という実質的な強制は、当時の様々な書籍を読む限り、そうした単純な不安からというのではないのではと思う。

>日教組なんて関係ないでしょ。

学校やまた地域によって日教組の影響力は違うけれど、それなPTAに大きく影響して来たのは事実なんだよ。
そもそも文部省と日教組は対立することも多く、同時にPTAと日教組も対立してきた。
日教組バリバリの人が校長だったり教員の多数派を占めているところでは、PTAに様々な圧力をかけたり、中にはPTA解体を迫る例も現実にあった。
そうした学校や地域では、当然ながらPTAも組織力を強くしようとしていたようだ。
書籍や、当時に先生をやっていた人や、保護者の立場だった人からもそうした話は実際に聞いたこともある。

だから、単に日教組とPTAの加入率の相関関係を比較するのではなく、PTAの活動内容や権力が日教組のそうした動きや影響とどのように関係したかという事を考えた方が有意義ではないかと私は思う。

ましてや、地域や学校によっては日教組自体も半ば強制的なところも当たり前のようにあったにも関わらず、今はそれが大きく変化してきて衰退してきている。
PTAもまたこれからは否が応でも変わらざるをえない時に差し掛かってきたと考えている。

701 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 18:52:03.12 ID:rxTRzu4v
どうでもいいから自由入会を徹底してくれ。
バザーやれっていうなら過去の会計資料を開示して。
イチからやるのは無理がある。

702 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 19:35:25.18 ID:njsx8yj3
自分とこ卒業したママが居座って役員してるんだけどこれはどんな理由でそうなったんだろ…?
なんでまだ役員してるの?と周りのママ達がざわついてた

703 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 19:36:53.84 ID:7tOkicvC
>>700
「あなたがそう感情的になって」って、どこからそう思ったの?
あなた自身が感情的になってるから、「自分と異なる意見」が全部感情的に見えるだけじゃないの?


私は「私はそうは思わない」と書いているだけだよ。


> 学校やまた地域によって日教組の影響力は違うけれど、それなPTAに大きく影響して来たのは事実なんだよ。


「事実」と言い張るなら根拠を示せと私は言っているんだけどね。
ひょっとして、事実、事実と100回書き込めば本当に事実になると思っているクチですか?

> 強くしようとしていたようだ

あなたの想像ですね。

> そうした話は実際に聞いたこともある

ソース不明の伝言ゲームは不要です。

この人、そのうちID変えて自演とかやりだしそうだな。

704 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 20:09:34.50 ID:Raiw7bz3
>>703
困ったちゃんだなあ。
私は単に私の個人的な意見ではなく、PTAに関する様々な書籍を読んだり、過去にPTAの色々な問題に遭遇して来た人、今は高齢となっているけど元校長、元PTA会長やP連幹部からも話を実際に聞いているから、そこから知った事を書いているだけなんだけどねえ。
つまり、実際に調べた人やその時代を経験した人の話なのですよ。
だから、次のように言われてもそれはあなたの根拠のない言いがかりでしかないのですよ。
>あなたの想像ですね。

それと、

>この人、そのうちID変えて自演とかやりだしそうだな。

それもまた根拠のないあなたの勝手な思い込みでしかないのでは?
それこそ感情的になっている表れかと。
だいたいIDを意図的に変える方法を私は知らないんだよね。
自演って、出来る人には面白いのかな?

705 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 20:46:28.64 ID:Raiw7bz3
なんかほとんど2人の流れになってしまって、もし他の方が書き込みしたいのを邪魔してたら申し訳なかったと思います。
今日はもう最後になるので、ちなみに今私が調べているのは、

昔から任意で運営されていて、自発的かつ民主的なPTA。
任意を隠して強制しているブラックPTA。
PTAのないところ。

その3つについて、PTAとそれを取り巻くその地域や学校の背景を、古い書籍と、出来るだけ昔そこに関わっていた人の話も、ツテを辿って出来るだけ聞くようにしています。
中には1年2年で急激に健全化に向かったPTAもありますが、多くはそう簡単には行かないかと思います。
しかしながら、現実問題として保護者の半数がPTAは不要と答えているアンケートもあり、次の世代にはブラックPTAは残したくないと考えております。
だからこそ、ブラックがブラックになった経緯や、ホワイトやPTAのないところでも充分にやれている状況を出来るだけ調べて、任意徹底やその他についても健全な方向に変えていくために生かしていきたいと考えております。
まだ私を含めて30名ほどの活動ですが、その中には現役の学校長や小中のPTA会長もおります。
色々とくどい事を書きましたが、不快に感じた方がいたならばお詫びいたします。

706 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 21:51:06.95 ID:LiTlwJ5m
うちのPTA会長も副会長も同じ学校で何年もやってるんだけど、
子どもが在籍してない母親なんだよ。
子どもはとっくに成人してて、孫もいる。
完全私物化してんの。もちろん強制加入だよ。

707 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 22:13:21.79 ID:Nj8Li0FF
>>705
で、かつたは任意加入のPTAがあつたとするソースは?

その他の話もソースを。

勉強しているようだし、問題意識としても、共感するところ大だけど、根拠をもう少し示しながら話してくだされ。

708 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 22:14:13.97 ID:EHFRl454
>>706
会則はどうなってるの?
卒業生親でも三役や五役に残れる規則になってるか、
若しくは会員や役員を当該校の保護者に限っていない場合は残れるのかもしれないけど、
会長副会長等の役員で残るのはリアルでは聞いたことない。(このスレでは読んだことあるけど)
役員じゃない顧問や監査役に残るのは聞いたことある。
特に周年行事を控えている時など。

また、うちのPTAは会議や行事などには一切出ないけど、
ヒラの会計監査に前年度五役の誰か(卒業生親も可)が残る規約になってるよ。
実権は全くなく、おかしなところや計算ミスか何かをチェックする係の1人。

709 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 22:15:57.96 ID:EHFRl454
>>708
途中間違えてた
×役員じゃない顧問や監査役に
○役員じゃない顧問や相談役に

です、すみません。

710 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 22:17:04.74 ID:Nj8Li0FF
例えば、本で読んだ、と言うなら何の本にどう書いてあったか言ってくだされ。

711 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/04(土) 23:54:53.45 ID:z3vjE4oN
>>704
いつもの長文おばさんか

712 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 00:03:56.33 ID:22M1EXx4
PTAは日教組が悪い!ってネトウヨの思い込みだよね
PTAの運営上の欠陥は政治信条と関係ないじゃん

713 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 00:21:14.11 ID:TuOfsqmr
>>705
暇すぎない?
ぐちゃぐちゃ言わずに入会しろ
年間費はらえよ
みんな払ってんだから

714 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 00:54:53.82 ID:22M1EXx4
>>713
そうそう
そういう感じだよねw
PTAはただの乞食集団なんだから日教組もへったくれもない

715 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 07:55:27.55 ID:7hjFGXoB
日教組かあ。
今はどうかわからないけれど、P連から日教組に金が流れていたのは有名な話だよな。
いつからか裏で繋がり始めたようだけど、何でだろ。
もっとも末端会員の保護者でその繋がりを知ってる人はいないだろうけれど。
日教組お盛んの山梨では、PTAのママさんバレーなんて参加当たり前の雰囲気だったな。

716 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 08:52:13.20 ID:+O5t2yh2
>>715
そうなの?
でも右の左の言い出すと、ポジショントークが増えたり
そこからの陰謀論でガチガチの人が来たりして嫌なんだよなぁ

ニュー即+で話題になったときは
PTA潰しは地域の繋がりを壊すパヨクの陰謀に違いない!
という観点に凝り固まっちゃった人が多かった

717 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 10:39:44.41 ID:Q1RmcKWu
例のコサージュの学校の隣の市に住んでるけど、
公立中学だって、PTA入っていない親の子どもには、
部活の補助費は出しませんだもんな。
自分の立場理解すらできない教育委員会の人に、電話で言われたwww
そういう土地柄というか、ムラ・クオリティーなんだよ。

718 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 11:11:45.22 ID:vDwcoBBh
>>717
録音して文春に送りつけてやれ

719 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 11:41:09.72 ID:or2RPVnB
PTAから日教組にカネが流れてるかどうかは本質的な問題じゃないと思うんだけどね

720 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 11:57:43.64 ID:eYv5J7lk
すくなくとも、現代のPTAの諸問題を考える際に、すでに影響力が低下した日教組の事は考えなくてよい。

721 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 12:11:59.60 ID:vDwcoBBh
そうだね
むしろ事を複雑にしてるのは地域の自治会とかじゃないかな
子供会もしくはPTAのイベントにお互いを利用するされるの関係が絡んだりするからね

722 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 12:17:41.45 ID:K0ya3xfF
事実上、子供を盾にしてるじゃん
糞教育委員会はあってもなくても一緒じゃない

センテンススプリングに送っても無駄じゃね?

723 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 12:36:00.56 ID:TuOfsqmr
金払ってない乞食が文句言うな
文句あるなら政治家にでもなれ
憲法と同じで改正されてないだけで、実質強制入会だろ
恥をしれ恥を

724 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 12:38:23.21 ID:TuOfsqmr
>>717
当然すぎる
金払え金
物乞いの態度じゃねーよ
乞食が生存権とか言ってるのと同じ

725 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 14:12:07.43 ID:auK2cV4t
学童保育を利用していて学校が休みの土曜に利用するときにはお弁当を持たせてるんだけど年に1〜2回ほど土曜にPTAのバザーがあり
PTAが焼きそば等の模擬店を出していて当日に学童保育を利用する子供は事前購入した食券を持参して利用できるらしいが結果的にはPTAにお金を落とすことに変わりないので
お弁当を持たせたら他の子供は全て食券持参だった様で「次はみんなと一緒に食券で食べたい」と言われてしまったわ
これはもう妥協して食券買うしかないのかな?
あとはそれに合わせた土曜に休み取って学童保育を利用しないぐらいしかないよね

726 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 15:24:11.80 ID:QUPsgaNx
>>702
>>706

自治体どこ?
ちなみにうちは福岡。
いつまでもPTA居座りたいが為に、自ら役員になり、ルール変えやがったババアがいる。

727 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 18:52:32.65 ID:eD6XRSyP
>>726
同じ福岡です

728 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 21:22:39.30 ID:Ni7MPB7h
御里が知れる ID:TuOfsqmr

729 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 21:44:32.41 ID:mIiuULdL
>708
>726
会則はあるんだけど、そもそも役員になる人の資格などが明記された記述がない。
子どもが在籍している保護者だとか、そういうの一切ない。
役員選出は推薦委員会。
毎回委員会に顔出して、推薦候補に挙げられてる人を
「あのひとは駄目」「このひとはやめておいたほうがいい」と難癖付け
「今年もいませんか・・・じゃあ私が」って感じ。
ちなみに神奈川県です。

730 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 21:50:46.97 ID:mIiuULdL
>>717
そもそも部活の補助費をPTAで支払うっておかしくない?
部活によって使う金額も違うし、部活に入ってない子だって親が払ってることになる。
PTA入会してないうちの子には部活補助金出せないっていうなら、
PTA会費払ってて部活してない子の親に、部活補助金分は返金しろって話だわ。
うちは部活ごとに集金。
だって金がかかる部活とかからない部活の差が激しずぎるもん。

731 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 21:55:01.25 ID:QnTLMa1a
>>729
構成員の決まりもないなら、それは会則の不備ですよね…
役員の指名は誰(指名委員会とか)がして、承認は総会で、とかも決まっていないなら
最初からきちんとした団体としても成り立ってないような。

突っ込みどころ満載な気もするけど、
その都度総会で承認されてるなら、会員の誰もあまり関心がないのか、
誰もその人の代わりにやりたくないのかも知れないね。
自分が会長にならないならそれでいいや、みたいな。

732 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 22:05:12.36 ID:mIiuULdL
>>731
>自分が会長にならないならそれでいいや、みたいな。
それに尽きると思う。
結局、会長副会長以外はみんなやる気なし。
変に反対意見して反感を持たれるよりは、ハイハイと言ってれば済むし。
推薦委員会も、来年度が決まればその時点で解散なんで、
数回やって、もうそれでいいやって感じで決まるんですよ。
みんな心の中でおかしいと思いつつ、
面倒だからほっといているだけ。
推薦委員は他の委員と同じで立候補というか、クラスで一人でなきゃいけないんで、
承認するとか、しないというものでもない。
推薦委員会で選出され、承認を得る立候補は総会の時点で
会長一人、副会長一人、選択の余地はないんであっさり通るんですよ。
団体としては機能してないですね。

733 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 22:08:21.53 ID:mIiuULdL
だいたい、毎年何時間も黙りっこ競争で役員が決まらず
仕方なく無理やりやらされる役員ばかりの団体なんて、
団体として機能してないし、破たんしてるんだけども、
不思議と存続されちゃうし、強制力持っちゃうんですよね。PTAって。
ますます謎の団体だわ。

734 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 22:39:52.37 ID:eYv5J7lk
従ってる馬鹿が多過ぎるだけの事。

735 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/05(日) 23:54:15.39 ID:vDwcoBBh
誰もが触らぬ神に祟りなしと思っているに一票

736 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 00:42:28.72 ID:7cD9cYy9
てか本当にPTAとかやらされんの苦痛…
あと数年後の事なんだけどその頃には破綻してないかなー。
選出された所で両立出来る程キラキラママでない。

737 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 01:20:13.18 ID:FDcMmbh4
粘着ばばあがいるようだけど
これでFA

687 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 Mail:sage 投稿日:2016/06/04(土) 14:18:06.17 ID:lxvPcGVD
>>683
>「最初は任意加入であった」ことを示す、何らかのエビデンスってあります?


義務であるという法令がないといかなる義務も生じない
だから最初から今までずっと任意

738 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 06:06:59.05 ID:kjIiGXVr
クラブって、それぞれの親が私費で賄う部分だから、
他人の親にわが子の部費の一部を払わせてるなんて、
卑しい行為だよね。
入会の意思も確認せず、強制自動加入で、
それを認めてる学校も、稚拙だわ。

739 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 06:23:09.63 ID:VtD6TRIM
どこの学校か晒しちゃえ
引っ越しする人や今後の参考になるから
〇〇県〇〇市〇〇小中高校とか個人名出さなきゃ大丈夫でしょ?

740 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 06:44:46.87 ID:T/MumYx7
むやみに金がかかる系の部活へ広く浅く集めたPTA費かなんかの
資金を注入するというのは、至極真っ当な発想だと思うけどね。
何でも独立自己負担自己責任という考えの方が、むしろ自己中で
浅ましいなと感じるわ。

741 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 07:13:44.05 ID:XFe3QbZ6
だったらPTA会員以外の子が高額な補助のある部活に入っていても問題ないじゃん。

742 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 07:42:00.02 ID:ANP4u/Lh
正論だな
どうしても浅く広く負担させたいなら、学校が保護者に説明して負担を求めるべき
そこにPTAが介在する必然性は全くない、というか、そんなだから寧ろややこしくなる

743 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 08:08:20.82 ID:22BmPFjP
PTAとは別の部活動後援会(名称はさまざま)がまた面倒くさいわけだが
公立なので各部活動への補助金が年間5000円前後なので仕方なく有志の募金による資金集めやってるよ
毎年の会計報告とかいろいろ面倒くさいよ
PTA関係ないし、PTA加入家庭もなにも関係なく部活ごとに分配してるけどな

744 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 08:14:37.37 ID:22BmPFjP
>>743
ちなみに、うちの部活動後援会は
大昔、個人競技で全国大会に出場する子がいて、
その旅費の一部をPTAから支援しようとしたらしいんだけど
別の親御さんから反対があったらしいから
別に募金を集めようとしたのがきっかけらしい(大昔なので又聞き)
今は、まとまったお金で横断幕買ったり日除テント買ったりちょこちょこ備品寄付してる
PTAとは別組織だけど、役員が一部重複してる

745 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 08:17:39.64 ID:tmce5RJU
役員のスレとか見ると、ストレスためて愚痴りにきてる人が多い
周りの為に、ってガマンしてやってて文句言われたらキツいでしょうね
そしてやっぱり一保護者にそんな負担をかけてるPTAはおかしいんじゃないかと思う

746 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 08:31:17.37 ID:Yu+VkJJL
ptaなんて金集めが目的なんだから
活動縮小していくらでも楽できるのに、
くだらないバレーボール大会とか誰得なことやって
大変だとか負担だとか・・・もうね、あほかと。

747 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 08:37:57.76 ID:RmMMNUT3
会長の姑体質クソババア!


PTAで色々と面倒ごとを引き受けるのは全然おkだが
会長婆の威圧的な態度とねちねちした口調に我慢ならない
地方じゃいい公立大学出てるのが誇りなんだろうけど、
全国的にはまーったく無名だからな!
マウンティングしないと死ぬ系のババア

748 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 11:04:17.77 ID:Iw9I3Nri
>>747
学歴を表に出して自慢しているの、その会長?
イタイね。

本当に頭のいい人は、PTAなんていうクソシステムは華麗にスルーするよ。

749 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 11:45:57.27 ID:Dkf8+W25
>>748
頭のいい人は上手につきあう
このスレの非会員は金も払わず頭も悪い
コミュ力不足の自閉症

750 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 12:43:30.88 ID:OqvFuUn0
子供の入学式で物申してから2ヶ月ほどかかりましたが先日無事に退会しました。
あの誰も発言しない静けさの中で切り出すのは緊張しますね。
個人的には初めてMCバトルに出たときより緊張感がありましたが、それも最初の第一声ぐらいでした。
その後は学校に数回呼び出されて最後は校長&PTA会長とのハンディキャップ戦を制して退会となりました。
この手のやりとりはディベートを経験されている人の方がもっと短期間で上手くやれるのでしょうが、人生何処で何が役に立つか分からないものですね。

751 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 12:59:32.20 ID:4SUL6bXw
>>749
悪口は自己紹介、って知ってる?

頭いいPTA会員なら、会員内の揉め事も、非会員への対応も華麗に出来るんじゃないかと思うのだけど

752 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 14:05:29.86 ID:Iw9I3Nri
>>749
コミュ力不足の自閉症

そのままブーメランw

753 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 14:54:29.88 ID:6pEE/1ad
>>750
モンスターすぎて吐き気が
せめて事前に通知して周りに迷惑かけないのが大人だろ
校長も会長も無駄な時間使って気の毒に
なんだよNGバトルって

754 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 15:09:26.65 ID:b9n+FFzh
>>750
退会おめでとうございます。お疲れさまでした。
入学後の退会という事は強制加入されていたのでしょうか。何にせよ会に賛同したくない人を巻き込まないでほしいものですね。

755 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 15:31:36.17 ID:S32Wuczz
>>753
釣りなんだろうけどNGバトルってなんだよ?
MCバトルって書いてるから>>750はフィメールラッパーなんじゃない

756 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 15:33:52.65 ID:XFe3QbZ6
>>750
本当にお疲れ様でした。任意と言いつつ校長教頭から説得されるとか意味わかんないですよね。

なんにせよ退会?非加入おめでとうございます。

757 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 15:43:51.27 ID:AZu73b/4
>>750
コレってありなのか?
私ならレコーダー持ち出すけどw
会社で働いているのでも無いのに説教?w

758 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 15:46:48.20 ID:AZu73b/4
そもそも保護者の全員の前でPTAに入らないと退会出来ないシステムなのですか?

759 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 15:52:33.53 ID:6pEE/1ad
モンスター対応のせいで
生徒への時間がへるね

760 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 16:01:21.61 ID:AZu73b/4
>>753
事前って入学式の後とかで平気?

それでも現役のお局役員が出てきたりすると聞いたからね。

761 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 16:06:44.21 ID:OqvFuUn0
>>753
任意の件などを説明しないまま強制的に新入生保護者の役員決めが始まりましたので、ご存知ない方もいらっしゃると思い、此方から質問と称してその事実を公表したまでですが何か気に障りましたでしょうか?

>>755
まさにそれです。
母親歴よりそっちの方が長いもので。

>>757
ありかどうかは分かりませんが此方の主張が正論であることに間違いはなく、ぐうの音も出ないほどに屈服させる自信もあったのでレコーダーは持参しませんでした。

762 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 16:15:09.39 ID:6pEE/1ad
>>761
入学する前からやめる気だったんだ?文句言う準備を万全にして学校に嫌がらせ。
他の学校選べよ
実質的に入会は義務だろ
校長が説得するくらいなんだから

763 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 16:29:05.15 ID:6pEE/1ad
どうせ任意か強制かの違いで正論だなんだ、どや顔してんでしょ?
法式形態がどうであれ、実質的には、ほぼ全員が入ってるので、義務みたいなもんだよ。
あなたがたには自由に学校選べる権利があるよね?
入学前に問い合わせて、PTAないとこ選べよ。
ほんと自己中で迷惑。
先生生徒が被害者

764 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 16:32:12.98 ID:OqvFuUn0
>>762
>>763
そんな考えの方がこのスレに日々常駐されて自らヒール役を買って出ていらっしゃるとは心中お察しします。
毎日ご苦労様です。

765 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 16:35:08.32 ID:6pEE/1ad
>>764
らっぱさん
そのレスいらない
どうせレスするなら
なぜ入学したのか教えて

766 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 16:36:03.68 ID:BCXndI4U
>>750
祝 華麗なる脱退

>>763
ごまめの歯ぎしり 乙

767 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 16:37:10.71 ID:d6OsMLv0
いいんじゃない?入会の意思も確認しないまま、役員決めする学校の方が悪い。
わたしは、委員会の委員長の立場で、入学式での役員決めはするべきじゃないって
執行部に意見書提出したよ。たぶん、ゴミ箱行きだろうけど。

日本国憲法第二十二条 
何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

PTAに入らないのが公共の福祉に反しないこととは思えない。公立の小学校は
住んでいるところで決まるもの。PTAがないところに引っ越せとか横暴以外の何物
でもない。

768 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 16:38:15.21 ID:d6OsMLv0
>>767
間違った。

× PTAに入らないのが公共の福祉に反しないこととは思えない。
○ PTAに入らないのが公共の福祉に反することとは思えない。

769 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 16:44:15.69 ID:FKBoBbAG
義務みたいなもん、って勝手に決めてるの良くないね。
PTAが嫌なんじゃなくて、任意の説明をしないで勝手に加入させようとしてることが嫌なんだと思う。

770 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 16:47:13.62 ID:OqvFuUn0
>>765
ご期待に沿えず申し訳ありません。
何故入学したのかと申しますと成長するのは早いもので子供が小学校へ入学する年齢になってしまったのですよ。

771 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 16:53:15.94 ID:6pEE/1ad
>>767
憲法なんて最高裁あたりで論議して。
自由に越境しろ。
年間費と役務提供浮く分、引っ越しもできるだろ
>>769
入学前から万全の準備してるのに?w
屈服させるみたいだよ
おーこわ
>>770
煽りにもなってないなー
旦那さん外国人?

772 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 16:57:24.71 ID:d6OsMLv0
PTAに何の権利があって引っ越せだの越境しろだの言ってるんだろうね。
頭おかしいわ。

773 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 17:00:46.80 ID:1vS/L/nQ
◯◯小学校 PTA(我が子が通う小学校)でくぐったら、
去年役員が企画した、全然人が集まらなかった手芸講座が、市PTA連合のページに載ってたw
保護者交流の為の、さも素晴らしい活動であるかのように紹介されてるけど、全く興味無かった、というか、企画の記憶にすらないw

子どもの為、保護者の為、というより、前役員に対抗したくて、市PTA連合に紹介してもらいたいが為に役員たちが必死で企画した感www

774 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 17:03:58.49 ID:fK/6V5Y8
>>771
相変わらずの幼稚な言葉で喚いているようだけれど、相当ストレスが溜まっているんだね。
まだ家庭生活がうまくいってないのか?
子どもが出来たら報告してくれ。お祝いするから。

775 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 17:05:10.87 ID:6pEE/1ad
>>772
じゃあ諦めて入会しろ
入学早々トラブルとかいや
クラス決まってるのに
私もモンスター化してクラスを別にしてもらいたい

776 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 17:05:21.20 ID:FAs7yxOI
スルー検定

777 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 17:09:39.00 ID:6pEE/1ad
777!

778 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 17:12:25.84 ID:d6OsMLv0
>>775
MCバトルさんじゃないけど?専門委員会の委員長って書いてるじゃん。
I

779 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 17:26:21.70 ID:S32Wuczz
>>771
なぜ入学したのかって?煽りでもなんでもなくMCバトルさんのアンサーはそのものずばりだと思うけどね

780 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 17:30:03.98 ID:6pEE/1ad
>>778
お疲れ様です(^-^)
委員長の立場で意見提出は面白いと思います
ラッパさんのところも、事前に説明くらいあったと思いますよ。時間かかるものですし。
そこら辺を意図的に隠して、辞めてやった感がしますね。
入会もしてないならネット情報でしょうし。ただ目立ちたかったのでは。
ラップなん(略

781 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 17:31:44.79 ID:6pEE/1ad
>>779
バトルは煽りのつもりだよ

782 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 17:39:27.33 ID:VG3Fds2U
>>781
荒らすならもっと楽しませて
つまらない

783 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 17:41:01.69 ID:FKBoBbAG
事前に説明なんかないのがPTA

784 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 17:46:06.84 ID:2/1QkI/C
PTAって義務なの?
子供が学校に入ったら最優先事項なの?

785 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 17:49:21.86 ID:vABc2J9I
んなわけないやろ
こうしていつも話がループするばっかり

786 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 18:02:40.26 ID:6pEE/1ad
>>784
実質的に義務
たとえば
大阪訴訟の学校は入学試験要項に保護者会費の明記がある。

787 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 18:14:47.44 ID:fK/6V5Y8
>>784
昔も今も、PTAは義務ではないよ。
完全に任意なのだけれど、保護者に勘違いさせるためにその事実を隠して来たところでは、義務だと思い込んでいる人が多い。
ネットのクリック詐欺というか、架空請求詐欺のやり方にある意味似ている。

788 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 18:16:13.07 ID:tmce5RJU
じゃあなんで入会届や退会届があるPTAがあるんですか

789 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 18:23:23.90 ID:FKBoBbAG
大阪のは私立だよね

790 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 18:55:46.15 ID:6pEE/1ad
>>789
私立なら義務と認めたね。
公立でもホームページみると活動内容の記載があるところが多い。
活動内容をみれば、入会が前提で学校側も対応しているケースが多い。
円滑な学校行事の進行のために入会は実質的に義務と言ってもよいだろう。

791 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 19:14:51.76 ID:MoLsdPlV
>>790
私立でも義務じゃないよ

正確には義務に見えるだけ

大阪の例の学校も保護者会は義務ではない

792 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 19:22:22.95 ID:6pEE/1ad
>>791
義務にみえることを、実質的義務の状況といいます。
法形式には強制ではないだけです。

793 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 19:45:45.41 ID:NFkxvsul
そろそろブラックPTAレジスタンスでも作るかな
ブラックPTAはどんどん学校名晒す
例として東京都港区のA小学校はこれこれこうでブラックPTAがあるってね
もうそういうサイトあるか
あのサイト、もっとわかりやすくしてやりやすくならないかな?
スマホからだとやりにくいしよくわからない…

794 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 19:51:52.94 ID:3zdCTjUM
うちの学校にはPTAご意見箱みたいなのが設置されてるけど、そういうのあるとこある?
実際投書してみた?
何か書いても変わらんのだろうなーと思うと、あまり入れる気にもなれないけど…
ご意見が実際入ってるのかどうかもわからないし、ご意見の結果こうしましたという話もきかない。
こういうことを投書すればいいのかもしれないけど、なかなかねー…

795 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 19:59:18.64 ID:XFe3QbZ6
>>787 オレオレ詐欺にも似てるよね。
義務だと勝手に思ったほうが悪いらしいよ。

796 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 20:02:00.85 ID:BxEirEbk
子供に9年教育を受けさせるのが義務。
ptaとか何の義務。

797 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 20:32:51.24 ID:6pEE/1ad
>>796
義務教育は法的義務
PTAは
学校運営に密接不可分なことが多い制度である現状
ほぼ全員が入会している現状
社会的に義務と認識されている現状
法的義務はないが社会的慣習的義務があるといえるだろう。

798 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 20:34:30.57 ID:fK/6V5Y8
>>790
初芝だろ?
あそこも退会は認められたよな。
つまり義務ではない事を保護者会は認めている事になるのだよ。

799 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 20:44:51.28 ID:fK/6V5Y8
>>797

>法的義務はないが社会的慣習的義務があるといえるだろう。

言えないな。
正確に言えば、ブラックPTA側が、義務があると思いこませようとしているにしか過ぎない。
何も知らない保護者を騙しているとも言える。

800 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 20:49:35.36 ID:NFkxvsul
事実上社会的慣用義務があるから仕方ないんだねぇ
PTAが最優先
町内会も同じだけど、町内会は最高裁で退会自由って認められたからねぇ
PTAも退会自由(自由ってとこがポイント)になればいいのにね
退会自由だけど、自由じゃない状態って意味ね

801 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 21:14:31.12 ID:p6mtGGIZ
教師は教師でPTA役員を引き受けてくれる人を探すのに
必死だけど、
共働きで赤ちゃんや子どもがいるママさん教師なんかは
勤め先の学校のPTAを退会したい人が多いかもね。
矛盾してるけど。

802 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 21:21:04.03 ID:ANP4u/Lh
最近PTAマンセー厨が湧いてるなw
PTAに嵌まりすぎて頭ぶっ壊れちゃったのかな、可哀想に

803 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 21:32:54.67 ID:6pEE/1ad
>>793
非会員にはチップ埋め込んで近づくと警報がなるようにして欲しい

804 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 21:50:01.48 ID:S32Wuczz
荒らしもこのレベルまで来ると立派なキチガイだね
措置入院にでもなってほしい

805 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 22:01:05.17 ID:BCXndI4U
権威主義的パーソナリティーの典型

>自分たちの不満をスケープ・ゴーツとしての外集団に対する憎悪に
転換させ、同時に、孤独であることの不安から逃れるために、外在的
な権威へのマゾヒズム的な貢献によってアイデンティティを確保しよ
うとする。しかも、その内奥には、不安を罪悪感と葛藤がうずまいて
おり、たえず「抑圧移譲の原理」にしがみつかねばならない

806 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 22:09:06.11 ID:6pEE/1ad
>>805
もっとシンプルに
金払わない活動しない無駄に負担増やし迷惑だと感じない非会員がうざい消えて
以上

807 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 22:12:23.96 ID:6pEE/1ad
ラッパーは話が難しくなって逃げたかw
余計なこと言わなきゃいいのに
自分に酔ってるタイプだね
みんなおやすみー

808 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 22:22:35.83 ID:fK/6V5Y8
究極のかまってちゃんが常駐するようになったな。
文面からしたらまだ10代の知能と精神だけれど、かわいそうと言えばかわいそうでもある。
ただ、リアルでこういうのがPTAに居たら会長も役員も困るだろうな。

809 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 22:44:48.09 ID:XFe3QbZ6
>>808
でも実際こういう人がPTAにのめり込んでる気がする。

810 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 22:51:41.36 ID:OqvFuUn0
>>771
日本人です。

>>780
事前に説明等は全くありませんでしたが何か?

>>781
そんなつもりはありませんが、すごい被害妄想ですね。

>>807
ごめんね。
逃げたのではなく貴女みたいに四六時中暇人ではないものですから。

811 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 22:52:19.61 ID:FKBoBbAG
わざわざこのスレに来て騒いでるんだし、スルーが基本だよね。PTA辞めた系の話になると大騒ぎするから信者なのねきっとw

812 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 22:58:26.89 ID:5bOKNKtO
確かに相手にしない方が無駄に荒れることもないけどこの人>>780での豹変ぶりすごいねw

813 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 23:01:28.90 ID:fK/6V5Y8
>>812
演技というより精神的に不安定なのかもね。

814 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 23:56:38.34 ID:/Exm1eN+
本当はPTAやりたくないのに
ここの住民のように毅然とした態度で退会する勇気もなく
奴隷のようにこき使われてる人がここで鬱憤晴らしてるのかもw

815 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 00:11:07.98 ID:dcZqtL3N
PTA活動なんて本当に奴隷だ。
嫌な本部役員が威張って、あれこれ指示をしてくるけど、
何様ですか?
やりたいなら自分でやれ。

816 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 00:32:19.67 ID:6pIsgKOm
>>806
批判されてるけど、これには同意
やめるのは勇気じゃなくて図太さ
正直うらやましい

817 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 07:25:09.23 ID:MtUciZX7
他人が奴隷じゃないのを妬むくらいなら自分も奴隷やめればいいのに
醜い心してるなあ

奴隷状況から逃れるのは難しくないけど、
精神が奴隷だとどうにもならないんだね

こういう人たちがPTAを支えているんだよね
自分で自分の首を絞めて、将来の自分の子供も奴隷に仕立てようとしてる
PTA関わりたくないなあ

818 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 07:25:17.23 ID:1rfiBYBo
>>814
私は辞める勇気ないし、ここでグチグチ言うだけだけど
辞めた人を攻撃しようなんて思わない
行動に移してくれて有難いとしか思わないよ
PTAはこのままで良いわけない
辞める人が続出すると、変えなきゃいけないという動機になる

819 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 07:31:12.42 ID:D7HFRTRy
任意なのに強制しているのが
そもそも間違っているんだけど。
そこを突っ込むと親として失格だと逆切れ。
まるで今話題の某知事のように見事に
スルーして正当化。こっちの方がよっぽど
図々しいわw

820 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 08:04:55.18 ID:n5ydBd1c
本当だよね
人をタダでこき使うどころか、お金とった上にこき使うって奴隷より酷い扱い
図々しいにも程がある

821 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 08:08:17.67 ID:dSG4doXa
>>814
ここの住民は皆が皆、退会しているわけじゃないよ。
ここは退会者専用のスレじゃない。

会員か退会者かを問わず、
うざいことを愚痴ったり改善の相談も可と書いてあるんだから

>奴隷のようにこき使われてる人がここで鬱憤晴らしてるのかもw

退会者の人は、PTAやりつつ愚痴っている人間の事をそんな風に思ってるんだろうけど、
ここを否定されたら退会者専用のスレってことになってしまわないかな。

822 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 08:14:21.96 ID:nNmodbQI
>>821
流れ見てた?
毎日ID真っ赤にして煽ってる人の事を言ってるんでしょ

823 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 08:20:55.56 ID:wHeN8584
>>818
よく読むと、ここでは辞めた人間が辞めてない人間を攻撃してるよね。
辞めた人がそんなにストレスなくなるならなんでこのスレにいるんだろう。
すごい上から目線で、辞められない人間をバカにしに来てるのかな。

PTAには入ってるけどうざいと思ってスレ覗いていたけど
感じていた違和感はこれなんだなとやっと気づいたわ。
実質的に退会者のスレなんだよね。

824 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 08:23:57.58 ID:wHeN8584
>>822
横からですが、
でも、内容的には退会していない人全般の事として書いていますよね。
他にも似たようなことを書いているレスもいくつかあるし
退会者の本音なんだろうなぁと感じましたよ。

825 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 08:29:06.25 ID:n5ydBd1c
>>824
そりゃ、退会した人にいちゃもんつけていたらそう返されちゃうんじゃない?
>>818さんみたいな人や、普通に愚痴ってる会員ならそんなに風に言われないと思うけど

826 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 08:34:08.37 ID:wHeN8584
>>825
たとえば>>817とか
退会していない者が読んだら気分悪いよ。

最後に書いてあるようにPTAに関わりたくないなら
PTAの愚痴を語る場であるこのスレも開けずにもうずっと無関係ていてよと思う。

今現在、PTAで嫌な思いをしている人間からみれば。

827 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 08:46:24.13 ID:MtUciZX7
>>826
は?素直に書いただけだよ
愚痴っちゃダメ?あなただってPTA関わりたくないでしょ?
本当に自分棚に上げてめんどくさい人ばっかりだよ

828 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 08:50:11.61 ID:yPyQbIn3
>>826
>>818 読んでないの?
色んな意見があって当然だよね
このスレはブラックPTAを健全化しようと、会員、退会者関係なく意見交換できるスレでもあると私は思う

829 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 08:54:37.04 ID:n5ydBd1c
>>826
退会している人が気分悪くなるようなレスも度々書かれてるけど…

スレ見るな、はないなー
反対意見は排除したいのかな?

830 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 08:56:58.72 ID:Aux/s01w
>>826
私は「今こんな状況でキツイ」、「今こんな感じでPTAとやり取りしてる(バトルしてる)」、「このように退会した」
また、「退会してからはの状態はこんな感じ」などの話をちょこっと参考にしたりしてる

831 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 08:58:18.17 ID:y00cw+TD
>>826 
主語がでかい
私は「退会してない者」だけど別に気分悪くないよ
ホントに>>817の通りでその度胸とずぶとさがない自分の責だと思う
自分の責は自分で受け止めないと
>>826がなぜ相手のせいにするのか理解不能

自分の器のちっささと度胸のなさと保身の精神をまず正面から見つめなおすところから
はじめないとね。一緒にがんばろーぜ
意味のないプライドは捨てて

832 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 09:15:19.96 ID:xYGL9FDk
>>829
退会者はスレ見るなというんではなくて
>>818が最後に関わりあいたくないって書いてるから、それならなんで?と思って書いただけだよ。
818に安価もつけてるし、最後に書いてあるようにとも書いてる。

別に退会者は来るなと思ってないし、愚痴りたい人や相談したい人など誰がいていいスレだと思うから。

誰もがいるスレだからこそ、
PTAに残っている者が精神的奴隷だとか、
子どもを奴隷に育てようとしてるとか書かれたら気分悪いよ、と書いたのに、
一斉に否定されて驚いたわ。
>>831みたいに私は気分悪くならないよって人もいるだろうしそれもありだと思ってるし。

なんだかPTA擁護者と誤解されてるみたいで驚いたわ。

833 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 09:15:50.30 ID:rESD9I6P
>>821
あなたは814が書いてる条件に当てはまるの?
そんな噛みつくような事書いてる?
退会しない人は退会しないメリットも多少感じてるわけで
でも愚痴はあるっていうのなら814には当てはまらないし噛みつく必要もないと思う
カチンとくるって事は図星って事なんじゃないの

834 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 09:16:50.60 ID:xYGL9FDk
>>832
他板に行ってて、ID変わってるけどID:wHeN8584です。

835 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 09:18:32.99 ID:mu6fFmfy
いつもの義務基地外のせいで、荒れてきたね
思うツボだね

836 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 09:19:05.03 ID:xYGL9FDk
>>833
私は>>821ではないけど、>>821を読んでなるほどなと思ったよ。
図星とか当てはまるとか、そういう話じゃなくて
退会者が退会していない人の事をそう思ってるんだろうなということだも思うよ。

837 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 09:26:04.11 ID:n5ydBd1c
>>832
じゃあ「私が」気分悪い、って書けば良かったのかもね
「みんなが」ってやるのは良くなかったと思う

それに>>818も、関わりたくなくても関わられてしまってるのかとか文面からはハッキリわからないし
実際、関わりをなかなか断つことができない退会者もいるんじゃない?

838 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 09:27:07.17 ID:n5ydBd1c
>>837
間違えた、818でなく>>817

839 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 09:36:51.96 ID:PcPKhbp1
ごちゃごちゃうるせえな。
誰がどう言おうと、PTAがただの任意なボランティア団体である事実は変えられない。
この事実を否定する奴はPTA会員だろうが退会者だろうが、まとめてこのスレから出て行け。

840 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 09:50:28.74 ID:QE6cZEYA
伸びてると思ったらなんだこれ
今度は退会者VS非退会者の争い?
>>839も他人を追い出すなよ>>1

841 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 10:07:16.55 ID:vfN3xT0V
>>840
このところ粘着質なPTA擁護派が住み着いてるからね

842 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 10:16:57.97 ID:tR3WtXkz
会員は非会員に対して腹立ててるのは事実
転校して欲しいと思ってる人がほとんど
義務でも任意でもどっちでもいいから違う学校行って欲しい
謙虚さの欠片もないことがこのスレ見たら分かった

843 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 10:27:13.96 ID:QE6cZEYA
>>842
そんなこと書くから妬んでるとか言われるんだよ
好きにさせとけばいいじゃないか
身近にて迷惑かかってるんならそいつに直接言えよ

844 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 10:37:35.66 ID:tR3WtXkz
>>843
言って嫌な思いするのは私
言えないからここにレスしたんじゃない
非会員の図太さは病気だと思う
精神疾患があれば無罪かよ

845 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 10:39:57.81 ID:R10c/mJL
>>844
相手が本当に精神疾患なら言わん方が良いわ

あと、今朝からの流れで粘着なPTA擁護派の発言ってどれ?

846 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 10:44:37.56 ID:zvRfebiC
>>844
お前の図太さが病気

847 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 10:44:57.05 ID:QE6cZEYA
>>844
じゃそう書けよ
非会員皆がそうじゃないだろよ


>>845
気にすんな
ここを釣り堀的な感覚で常駐オチしてる奴の煽りだよ

848 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 10:54:06.46 ID:K5RL0fP0
>>842
おやっ?今日も朝から張り切ってるね。
ところで、会員は非会員に転校して欲しいと思っている人がほとんどだというキチガイ学校はどこの学校かな?
うちの学校ではそんなゲスな会員などおらず、それぞれがそれぞれの立場を尊重しあってうまくやっているもんでなあ。
言っておくが、俺は元会長でもあるし今も顧問としてPTAに関わっておる立場だ。

849 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 10:57:04.69 ID:XpuZjc8L
PTAは任意だが、みんな意に反した自主参加。
学校の付属物的存在だからだ。
揉めないためには廃止しかない。
(廃止しても児童や生徒に悪影響はないと思います。むしろ今って過保護)

850 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 11:11:53.77 ID:tR3WtXkz
>>848
尊重?陰でみんな言ってるよ。
男は平和だね。
ところで無職?
無職って年間費免除?

851 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 11:14:12.49 ID:fvr7dCeh
今日のNGID:tR3WtXkz

852 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 11:36:24.39 ID:K5RL0fP0
>>850

>尊重?陰でみんな言ってるよ。

残念!こっちはPTA廃止に向かってみんなで調整しているのでね。
変なPTA信者が居ないのはおたくの学校と違うところざ。

>男は平和だね。

お嬢さんも平和じゃないか?
毎日張り付いて自分の中にある毒を吐き出しているほど暇なんだよね。
そして、ここの住人はおたくが病んでいるのを承知で相手してくれてるし、嬉しいだろ?
それともお嬢さんの心は平和じゃないのかな?

>ところで無職?

ブーッ!またまた残念!
自宅が事務所だ。

853 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 11:37:46.19 ID:VUIzeFns
ID:MtUciZX7 これもNGだな

854 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 11:39:10.44 ID:ogFPkN9x
ID:K5RL0fP0も追加で

855 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 11:41:11.92 ID:ZqWQG9f6
なんか最近、何人かのおんなじ人ばっかりが書き込んでて馬鹿馬鹿しい

856 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 11:47:52.32 ID:QE6cZEYA
>>855
確かに最近はバカバカしい
たぶん暇なんだろ

同じメンバーばかりがレスの応酬してて
他の人が愚痴を書き込みにくい
人数的に過疎ってきてると思う
ご新規さんはよその板やスレに行ってるみたいだ
そして、こう書くと流れ読まずに愚痴るレスが出てくるまでが様式なんだろう
いろいろと残念

857 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 11:55:04.88 ID:tR3WtXkz
>>855
だよね

元会長おじさん
長文BBA
ラップー
1000万スレの口悪い人
福岡の人

掲示板を私物化してる残念な人たち

858 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 11:56:47.52 ID:++VZhDwZ
匿名で好き勝手に書き込む掲示板に私物化もくそもないだろ、アホか。

859 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 12:09:21.31 ID:K5RL0fP0
>>857
1番書き込みが多いのはおたくなんだが。
毎日すごいよな。

860 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 12:09:21.77 ID:e6XM/kqq
>>857
>掲示板を私物化している残念な人たち
文面でバレバレだけど昨日ID真っ赤にして喚いてた義務義務ちゃんだろ?
自分自身もそのリストに加えときな

861 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 12:16:58.66 ID:+BJt5B1a
基本的には退会者と退会はしてないけどできればやめたい人のスレだと思ってる。

退会してる人にお前だけずるい的な意見はナシだと思うし
逆に諸事情で退会してない、する気がない人に、退会しろというのもナシじゃない?

上二つの意見ばかり書く人はPTA推進者でこのスレ自体が気に入らないんだと思ってるよ。スルーでいいんじゃない?

862 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 12:43:02.44 ID:CCj918i4
>>823
全然そう感じたことないけど

863 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 12:52:15.77 ID:3DCciCtN
ここで愚痴ると「何でさっさと退会しないの?退会しないくせに文句言うな」みたいに
ネチネチ絡んでくる退会者はいるよ

864 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 13:07:45.84 ID:LKVgKZvM
私は非会員だけど、別に現会員を責められない。
子どもが小学校の時は抜けたくて抜けたくて、でもなかなか行動に移せなくて・・・・
そういう気持ちわかるから。
中学入学時にいい機会だから入会しなかっただけ。
強制入会制だったけど、入学式前に学校側に断っておいたから、
それっきり。学校を味方につければいいのかも。問題なく非会員です。
一度入会したものを退会するってエネルギーいるよね。
最初から入らないよりは大変だと思うよ。

865 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 13:19:28.96 ID:++VZhDwZ
>>864
そう考えると、PTAってなんだか結婚みたいだねw

・結婚は任意だがほぼ強制
・結婚よりも離婚の方がエネルギーがいる
・既婚者が独身や離婚者を叩く
・独身や離婚者が既婚をバカにする

866 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 13:32:22.72 ID:yPyQbIn3
>>863 >ネチネチ絡んでくる退会者はいるよ
ネチネチはいないと思うよ
前スレ後半から登場してきた人のネチネチさは異常だわ

867 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 13:35:45.26 ID:3DCciCtN
退会しろ裁判しろってしつこい人いたけどな
愚痴れない雰囲気だったし
そいつは多分今も見てる

868 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 13:38:09.27 ID:vfN3xT0V
>>844
言って嫌な思いをするって決めつけてるけど言いたいことがあるなら直接言ったらいいのに私は公表すべきことを隠すPTAが嫌で非会員を選んだけど
向こうも悪しき習慣だったと認めてくれたし会費以外で純粋にボランティアとして出来る範囲で協力はしてるよ

869 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 13:39:27.16 ID:yPyQbIn3
裁判がどうとか読んだ記憶はあるけど、退会者だったかな? しつこかったかな? 擁護派かもよ
愚痴があるなら、どうぞ

870 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 13:44:12.35 ID:3DCciCtN
>>869
本人?畳みかけるようなレスのし方が似てる
絡まれて不快だったから今は愚痴書くのやめとくわ

871 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 13:47:31.27 ID:yPyQbIn3
私は退会者だけど、退会しろとか裁判しろとか書いた事ないよ
辞めたいけど辞めにくい気持ちは分かるし、裁判なんて気軽にできないと思ってる

872 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 13:49:06.37 ID:TgORJP0Z
ここの非会員どもは社会人経験ないのか?
PTAごときが不正が多いなんて言ったら経営者なんて出来ないよ?
あっ
あなたたちの嫌いな奴隷の労働者階級の集まりかw

873 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 13:50:28.02 ID:5rR/LLNw
>>867
あの人、今もみてるのかな。
最近見かけないんでもう卒業しちゃってるんじゃないかなと思ったり。
うちもう中3で、会員だけど無役無係なのでここは伸びてるときにたまに見に来る程度になったわ。

議論の応酬で愚痴れない雰囲気だったり、ちょっとレスしたら的はずれな誰かに認定されたり、
日常にあった、よくあるようなPTAの嫌なことを愚痴ったら退会一択と言われたこともあった。
うざいことをぼやきに来たのに余計にうざい気分になったことも一度じゃないよ。

874 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 14:05:15.16 ID:5rR/LLNw
>>870
私には誰が誰やらわからないけど、絡まれたらスルーするのが正解だよね。
最後にはスルーできない人同士でやりあってスレが伸びて、
元の人の愚痴もなにも消し飛んじゃう事多いしね。

上で誰か書いてたけど、釣り堀というか、何か話題が振られたらなんの話題にでもとりあえず食いついて
それぞれの持ってる、PTAの賛否両論を語りたい人達が何人か待ち受けている感じ。
以前はもっと愚痴に共感とかもあったのに、そういう人は卒業しちゃったのかな。

875 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 14:06:01.96 ID:TgORJP0Z
大阪の親父一派じゃないの?
2chによくいるみたいだし。
裁判記録とか見ると退会者のおかしさが分かる
私は大阪事件スレからここ来たけど
自己中が多くて笑えるw
スレも分離しようよ
PTAうざいんで、周りに迷惑かけてやめたスレ
PTAうざいんですけど、周りに迷惑かけれないからやめないスレ

876 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 14:11:48.76 ID:TgORJP0Z
>>874
退会者が迷惑だから愚痴言ってるのに叩かれる。退会者は攻撃的な人が多いからね。我慢とか出来ないんだろう。親も非会員でいじめられたのかしら?

877 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 14:12:21.56 ID:+rqnNm4z
>>875
そういうオマエは保護者会一派だなっ!www

878 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 14:19:01.52 ID:XpuZjc8L
>>875もすっかりこのスレの定番の人になってるな。

879 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 14:19:53.04 ID:TgORJP0Z
>>877
親父キター(・∀・)

自治厨も理解してるだろ?
退会者は心のどこかで後ろめたさがある。だから否定されると火病を起こす。分かってやれよ。
ラッパーみたいな自分大好き人間は違うかもしれないけど。やめた自分に酔ってるから。

880 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 14:26:56.34 ID:++VZhDwZ
>>879
お前は「PTA退会者がウザい」スレ建てて、そっちでやれ。

881 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 14:27:39.69 ID:+rqnNm4z
っていうかさ、PTA、保護者会信者もかなり
しつこいよな。自分たちのやってる事に自信が
あるならさ、こんなスレ来てない役員会でもやってればいいのにw

882 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 14:30:47.23 ID:TgORJP0Z
>>880
スレ立てしたことないの(´・ω・`)
でも
何らかの形で分離すべきだよね
私が意見まとめようかな
テンプレも一から見直し
ここのテンプレは退会者肯定が前提になってる

883 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 14:33:22.40 ID:yPyQbIn3
>>880 それいいね 退会可能も広まりそうだし、攻撃的で我慢のできないID:TgORJP0Zもそこで発散できるなら一石二鳥
ID:TgORJP0Zさん、「PTA退会者がウザい」スレ建てましょうか?

884 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 14:36:17.80 ID:TgORJP0Z
退会者の人がテンプレ持って退会者スレ作って互いに傷のなめあいして
ここはPTAうざい人がくるスレで無関係の人はバイバイね
退会者がうざくて愚痴も言えない
>>883

885 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 15:13:24.36 ID:TgORJP0Z
シンプルに

【非常識】PTAうざいんですけど【時代錯誤】31

ここは、PTAに不満を持ってる人が集まるスレです。愚痴とか言い合いましょう。
個人叩きはチラ裏で。

すでに退会してPTAに無関係の人、本気で退会したい人は、該当スレへ。
【入退会自由】PTAやめてやった【任意団体】1

前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】30
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1464133413/

以上

偏向的なテンプレは持って行って
任意とか定義とかどーでもいいので

886 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 15:34:48.13 ID:yPyQbIn3
私がきたときにはテンプレはすでにあったし今ままでの流れもあるんだし、このスレは現状維持で
だから>>885には同意できないわ
PTA関連スレは>>6にある様にいくつかあるし、あまりスレを乱立するのもよくないよね
あなたは大阪裁判からこのスレにきてるそうだけど、そのスレもあるわよ
どこかで愚痴れない?

887 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 15:40:40.37 ID:K5RL0fP0
確かになんだな、初芝スレがたった時に異常なまでに保護者擁護して、やり方に疑問のある書き込みに噛み付いていたのがあったな。
あれからそのお嬢さんはここにも来るようになった。
もちろんここ以外にも現れているけど。
正直、論理も何も無く単に感情のままに噛み付いてくるだけだし、レスが付くと大喜びしてまた理屈抜きの返しをする。
本人にとってはそれが精神的安定に繋がるのだろう。
相手をすれば幼稚な返レスが。
無視をすれば相手を変えたり、ワザと怒らせるような内容にして誰かがレスをつけてくれるまでそれが繰り返される。
時にはキャラをガラッと変えてみたり。
お嬢さんにとっては、正直PTAがどうのなんて関係ない。
住人を怒らせてレスを貰うのが目的なのだし、遊び場なのだろうから。

888 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 15:44:24.93 ID:TgORJP0Z
>>886
ぐぐった
勝手に誰かが退会前提のスレにしたんだよ
長文おばさんあたり?
そこでは違法性スレに誘導されてる
あなたたち退会者こそ違法性スレにでも行けば?
ほんと自己中、たちが悪い
それとも元に戻そうか?

【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】17
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1410222880/

889 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 15:46:53.53 ID:yPyQbIn3
駄目だわ、自己中すぎる。以降スルーします。

890 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 15:46:57.94 ID:TgORJP0Z
>>887
あれ?長文おじさんだったの?w
何の仕事してんの?
女じゃないなら見方も変わる

891 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 15:56:10.13 ID:TgORJP0Z
大阪スレでも異常な父親擁護があった。違和感を感じてここに来た。

退会者は意図的に退会前提スレにしたいんだよ。賛同者を集めてPTAを潰したくて。
過去スレみて確信した。
こんなスレじゃ軽い愚痴も言えないのは当然。

892 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 15:57:29.50 ID:TgORJP0Z
>>889
スレタイ変更がバレたからスルーするの?
元に戻そうよ。

893 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 16:05:56.47 ID:TgORJP0Z
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】17
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1410222880/

これに戻そう
テンプレも
>>6のみにするべき

このレスだけはまともな意見だと自信が持てる

894 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 16:11:11.34 ID:TgORJP0Z
16スレのこれがいいと思う。
既存スレ利用出きるし

テンプレ

【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31

PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?

PTAの違法性については専用のスレ、個人叩きはチラ裏でどうぞ

前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】30
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1464133413/

以上

895 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 16:23:22.44 ID:MtUciZX7
なんか思い出した
ID:TgORJP0Zみたいな役員いたなあ

896 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 16:51:48.80 ID:K5RL0fP0
>ID:TgORJP0Z

いかにも子どもっぽい書き込みをこの3時間で、すでに13個か。
リアルで話を聞いてくれる人が居ないんだろうなあ。

897 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 17:32:08.71 ID:XpuZjc8L
ID:TgORJP0Zさん、とうとう仕切りはじめたw
でもどうせこのスレからは出て行かないと思う。

898 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 17:48:48.58 ID:jZH/1NBe
妹の夫に睡眠薬を飲ませ、強制的にわいせつな行為をしたとして起訴された50代の女に対し、
裁判所が実刑判決を下した。

 ソウル中央地裁刑事16部(キム・ジュワン裁判官)は5日、強制わいせつなどの罪で起訴されたA被告(55)に対し、
懲役1年2月の判決を言い渡すとともに、性的暴力治療プログラムを40時間受講するよう命じた。

 また、A被告の犯行に加担したとして起訴されたB被告(63)=女性=に対しても、
懲役8月の判決を言い渡し、性的暴力治療プログラムを40時間受講するよう命じた。

 キム裁判官は判決文で「A被告は犯行に及んだことが明白であるにもかかわらず、
被害者から性的暴行を受けそうになったという趣旨の主張をし、むしろ被害者に責任を転嫁している」と指摘した。

 その上で「A被告らの犯行は計画的だったものと考えられる。A被告らが、被害者が受けた損害に対し、
何ら措置を講じていない点などを総合すれば、実刑に処さざるを得ないと考えられる」との判断を示した。

 両被告は昨年9月、A被告の妹の夫Cさんに対し、あらかじめ用意した睡眠薬を混ぜた清涼飲料水を飲ませ、
宿泊施設に連れ込んで、服を脱がせ強制的にわいせつな行為をしたとして起訴された。

 A被告は、自分の父親がCさんに対し担保として提供した建物を競売に掛けられたにもかかわらず、
Cさんが十分な弁償をしないとして、犯行に及んだことが、警察と検察の捜査で明らかになった。

 A被告はCさんの裸体を撮影し、数回にわたってその写真をメールで送り付け、脅迫した疑いも持たれている。

 A被告は、Cさんの裸の写真が周囲の人たちに公開された場合、
自営業を営んでいるCさんの名誉が大きく傷つきかねないという点に目をつけ、このような行為に及んだという。

NEWSIS/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/06/06/2016060600753.html

899 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 17:52:19.16 ID:3DCciCtN
ID:TgORJP0Z
基地外

900 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 18:12:20.39 ID:nEkTUNDN
>>869
あの人はPTA推進派でしょ。

さみしいかまってちゃんよね。

901 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 18:37:24.08 ID:lHpRCDD/
ひょっとして「PTAうざいけど楽しい」とかいうスレたてた人と同一なんじゃ…?w

902 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 18:46:26.08 ID:OIQlbTHg
>>895
PTAの押し付け体質そのものだね

903 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 18:50:09.98 ID:Eh0Y+xYk
知らなかった
スレタイ変わってたんだね

904 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 18:53:42.49 ID:K5RL0fP0
>>901
あそこはすでに閑古鳥が鳴いてるからねえ。
結局、楽しいなんて思ってる人などほとんど居なかったんだろう。

905 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 19:08:14.50 ID:1rfiBYBo
分ける必要ないと思う
信じてもらえないかもしれないけど、このスレの☆1を立てたの私です
改善の方法のために退会を薦める人がいてもいいと思うけど
退会しない人を無駄に煽る人は、荒らしみたいなものだと思ってる
だって>>1の趣旨に愚痴も入ってるんだから

906 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 19:17:13.23 ID:K5RL0fP0
そう言えば、役員スレも2つに分かれたな。

907 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 19:22:03.42 ID:uVTo/pYa
>>905
本気で分けたいなんて人はあまりいないと思う
退会しない人を無駄に煽る人は無視してるし、TgORJP0Zみたいな人もスルーできる
具体的な愚痴悩みを言って、何か解決につながった経験談くれって言えば、
必ず答えてくれる人がいるし、何も困ってない大丈夫だよ

908 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 19:24:41.64 ID:mTwxpbPI
愚痴は共感できるけど
デモデモダッテは来ないで欲しい

909 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 19:33:48.11 ID:uVTo/pYa
デモデモダッテこそがPTAの悩みの真骨頂だよw
抽象的な話(子供は人質か?みたいな問題とか)されるより、
具体的なデモデモダッテの話の方がまだマシだと私は思う

910 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 19:49:00.66 ID:mTwxpbPI
>>909
>具体的なデモデモダッテ

ここにくるデモデモダッテは最初は具体的に見えても
結局その人自身のありかたの問題に行き着くから
自分のブログやツイッターでやってほしい

2chでやりたいなら
デモデモダッテスレつくってやってほしい

911 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 20:03:23.29 ID:nEkTUNDN
デモデモダッテも3巡目くらいまでは許せるよ。やめたくてもなかなか辞めれないのがPTAだから仕方ない。

912 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 20:05:27.65 ID:DUba8iOQ
知り合いの執行部の人は、PTAを義務と信じて、とにかく平等に役員をさせたがる人。
負担が大変な部の人数を増やしても、どうでもいい仕事を減らすことはまずない。
「やらない人は絶対やらないんだから、あなたのような一部のお人好しが毎年やるハメになってる。
そういう人が毎年やらずに済むように役目を減らしてはどうか」と聞いてみた。
それは無理って表情を見て、もう協力はしないでおこうと思ったよ。

913 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 20:06:44.49 ID:1rfiBYBo
>>911
うん仕方ない
アドバイススレでもないんだから、アドバイスされた人がデモデモ言うのも
あまりデモデモ言うなら知らんってなるのもおkと思う

914 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 20:21:32.54 ID:nxfbRukW
>>912
(都合の)いい人だから、自分が勝手に思い付いた仕事もやらせようと思ったのに、
使えねーな、って事ですね分かります。

仕事を減らすのも、独断でできるわけないから、あちこちに根回ししなきゃいけない大仕事なのに。

915 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 21:11:20.65 ID:yrBI8h4u
スレタイが退会向けに変わったこと
テンプレから違法性スレへの誘導をなくして、任意やら判決やらわざわざ難しくして退会者を増やそうとしていること

退会者が私物化しています
だから愚痴が言えるスレではなくなった

スレをすべて16に戻します
でなければ私の負担が増える
毎日コピペしなくちゃいけない(+_+)

【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】16
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1404777229/

916 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 21:16:37.43 ID:1rfiBYBo
>>915
別に私物化されてないと思うけどなぁ?
愚痴は好きに言えばいいと思うよ
私もグチグチ書いてるよw

917 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 21:25:57.41 ID:yrBI8h4u
一部の人間の偏った意見のスレタイ、テンプレ変更は許しません
元に戻す
ただそれだけです。

918 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 21:33:21.83 ID:1rfiBYBo
>>917
元に戻したところで、別に変わらないと思うけど
何かかわる?
>>1の最初は変わってないし

>個人叩きはチラ裏でどうぞ
ってあるけど、当時個人を叩く基地外がいたから書いたんだけど
今ではほぼ意味は無い
けどまぁ個人叩きがあるよりはいい

【】の中を変えるのなんて結構あるし、問題ないと思う

919 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 21:33:26.68 ID:yrBI8h4u
任意強制、教育基本法、憲法、判例
難しい話は違法性スレで

PTAの違法性について9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1405140572/

920 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 21:44:17.61 ID:K5RL0fP0
なんか変な流れだな。
このままだと、役員は役員スレに行け!会長は会長スレに行け!と言う奴も現れるかも知れん。

921 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 21:47:37.50 ID:rJlCsCvP
わざとやってるだろwwwww

922 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 21:57:01.66 ID:pQ4lbqzV
>>915
同意です。
立てました

【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465304079/

923 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 21:57:33.13 ID:yrBI8h4u
>>922
お疲れ様
当然だよね

924 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 22:00:45.10 ID:dQvTI2Qu
入退会自由、任意団体である事を周知されるのがそんなに都合が悪いのかよww
必死だなww

925 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 22:01:40.73 ID:yrBI8h4u
>>924
もとに戻っただけ

926 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 22:14:41.69 ID:mTwxpbPI
>>925
あなたの私物じゃないの
昔に戻っただけって、ここのところのPTAの問題の表面化にも逆行する流れだね
やり方が本部役員だわ

927 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 22:16:05.94 ID:yPyQbIn3
>>926
言っても無駄だと思うよ
狂ってる

928 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 22:29:36.19 ID:K5RL0fP0
うざいの根源は任意を隠した強制入会や役員強制なんだが、それを語られたくない人が私物化し始めたようだな。
ブラックPTAのやり方をここにも導入するとは。

929 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 22:30:03.23 ID:WfdTheo1
>>915
>スレをすべて16に戻します
>でなければ私の負担が増える
>毎日コピペしなくちゃいけない(+_+)
何様のつもりなの?誰もアンタを求めてないけどね

930 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 22:30:22.14 ID:rJlCsCvP
スレタイ変えようが変えまいが、
しばらくしたら自然とこのスレと同じような
書き込みが多くなってくるだけw

931 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 22:44:34.39 ID:7CVoZHGE
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331729670/

1 名無しの心子知らず sage 2012/03/14(水) 21:54:30.88 ID:dbLuxMfS
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?

PTAの違法性については専用のスレでどうぞ

↓約三年後

【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1413645513/

約三年同じスレが、退会者の私的利用のために大幅に偏向的に変更された。
こっちの方が問題だろ。
たぶん
暇な長文おじさんの仕業
違法性スレが盛り上がらなかったからだから啓蒙目的に変更
PTAよりたちが悪い
このスレに騙されてやめる人が出るかも知れない。
それを防ぐため、中立的な元の姿に戻してくれた

932 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 22:46:17.86 ID:7CVoZHGE
>>930
それでいいよ
ただ
違法性の話は該当スレで
誰がみても退会者がおかしい

933 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 22:51:01.38 ID:7CVoZHGE
>>4
とか
>>9
とか
>>11
とか
どーみても退会前提だろ
スレタイとテンプレが元通り中立なら文句はない

934 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:18:24.66 ID:zaHXznjV
退会前提?
そんな馬鹿な。
退会できないくせに愚痴だけ垂れ流す婆のほうが圧倒的多数じゃんこのスレ。

935 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:23:53.99 ID:MtUciZX7
>このスレに騙されてやめる人が出るかも知れない。

やっぱりPTAは義務だって言ってた人だね


PTAに騙されて入会して
匿名掲示板のスレに騙されて退会するのか
騙されっぱなしだね

936 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:25:15.16 ID:7CVoZHGE
>>920
あなたでしょ?
テンプレ改悪は
他のスレは中立なテンプレなのに

>>928
1スレのスレタイ、テンプレみてもそうは思わない。人間関係うざいわーって感じ。
忙しい人は深いこと考えない。
煽られない限りは。

937 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:27:47.67 ID:7CVoZHGE
>>934
退会出来ないから、愚痴言うんだよ
>>935
>>817の人か。問題外。

938 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:27:56.82 ID:MtUciZX7
あー、深いことを考えさせたくないのか
何も考えず愚痴をこぼしながら全員PTAやらせたい

939 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:30:04.37 ID:MtUciZX7
>>937
納得して入ってても愚痴りたくなる時だってあると思うよ

940 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:30:11.15 ID:K5RL0fP0
>>936
>>920
>あなたでしょ?
>テンプレ改悪は

勝手に決め付けるなよ。
頭悪すぎだぞ。

941 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:38:24.78 ID:7CVoZHGE
>>931の1スレを見れば分かるが
改善の相談を一事例にあげている。
改善ということは、退会を前提にしていない。
存在を否定している人にも、改善話、愚痴を要求している。
また、違法性話を排除している。

スレ立て趣旨から退会を前提のスレにするなら、新たなスレをたてるべきだった。

942 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:41:18.92 ID:7CVoZHGE
1日100以上進んでるから早くないね

次スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465304079/

943 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:45:23.95 ID:Q6ny4ZMM
もういい加減秋田
住みわけしたいなら好きにすりゃいいじゃないか

確かに、強制やブラック等の違法性については専スレあるんだし
軽い愚痴程度の緩めのうざい感と、
違法性も含めてきつく追求する話は温度差が違いすぎる

944 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:47:36.95 ID:MtUciZX7
今日になるまでこのスレが退会前提のスレだなんて知らなかったわ
PTAうざいなあって思ってる人が誰でも気軽に書き込めるスレだと思ってたよ
本当めんどくさい人もいるんだね

945 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:50:36.66 ID:YkIXeGkw
>>943
そういう軽めの愚痴スレは別にあるんだけどね
でも、そっちも無くなればいいとか過激なレスする人が来るんだけどね

946 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:53:47.27 ID:7CVoZHGE
>>943
違法性スレみると過疎ってるから
うざいスレ誘導してる。テンプレ改変時期に。
難しい話は誰も見ない
判例とか憲法とか、どうでもよくない?
うちの子が無事に楽しく卒業してくれればいい

もうくだらない話は、このゴミスレまで。
私もかわいいママに戻って愚痴ります(^-^)

947 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:55:49.53 ID:7CVoZHGE
>>944
奴隷とか言ってる人が何を
>>945
それがこのスレです。
1スレみて

948 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:59:00.79 ID:dKxIM8NX
難しい話はどうでもいいとは思わないけど、
専スレあったのならそちらでどうぞとは思うな。
もしくは、ブログで発信するとか。
そういうのって無理なのかな。

949 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 23:59:37.59 ID:K5RL0fP0
まあ愚痴でも、非入会者や退会者に対しての悪口やズルいなどというゲスな発想がなければいいんじゃないかな。

950 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 00:03:44.96 ID:0LWOL5kC
>>947
おかしい?だって別にやりたいとも言ってないのにただ働きさせられて会費までとられる
奴隷以下かも
会費取られる奴隷なんて聞いたことないわ

951 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 00:19:35.21 ID:Xy8ryR55
>>948
少しでも退会者増やしたいんだよ
ブログだと本人特定されるし、違法性スレは誰も見ない
そこで中立スレを乗っ取った
>>950
奴隷でぐぐって
権利や自由もない物扱い
全く違うよ
>>949
次スレからは私も気をつけます

952 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 00:27:42.96 ID:0LWOL5kC
>>951
権利も自由もないのが奴隷なら、やっぱり奴隷だわ
うちのPTAには入退会自由もないし、役員断る権利もない
物なら動員されないのになあ

953 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 00:29:22.00 ID:1fU/6TAH
PTAうざいスレで退会ネタや強制ネタ、違法もろもろの話がでない方がおかしいだろw
その類いのネタが許容出来ないなら、「PTA大好きだけどちょっと愚痴りたい」スレでも建てて勝手にやれ、アホども。

954 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 00:50:51.83 ID:Xy8ryR55
>>952
PTAない学校に行く自由も権利もあるじゃない
PTAに手の平数珠繋ぎにされ、家畜の餌でも与えられた?
奴隷なんて軽々しく使うもんじゃない

955 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 00:59:18.51 ID:Xy8ryR55
>>953
重いのは違法性スレ
軽いのは当スレ
楽しいのは、うざ楽スレ

やはり退会者スレ作った方がいいのでは?類似スレがない。時代の流れなら新しく。
作ろうか?w

956 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 01:20:08.71 ID:1fU/6TAH
>>955
PTAのウザさに重いも軽いも関係ないので却下。

957 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 02:20:12.85 ID:nrj2lXsx
ID:MtUciZX7
こういう退会者が一番ウザイ
隔離して欲しいくらい

958 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 04:58:56.54 ID:0LWOL5kC
>>954
滅茶苦茶言うなあ田舎だと選べないところもあるんだよ
だいたいPTAは入学の条件になってないよ子供はみんな通える
PTAって学校運営してるのでもないのに何でそんな偉そうなんだ
ちょっと学校の手伝いしてるだけで威張りちらして感じ悪いよ

959 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 06:08:35.78 ID:uuvyc+zf
違法性スレ見られない。落ちてない?
なんか次スレたてた人怖いんだけど

960 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 06:09:08.39 ID:uuvyc+zf
違法性スレ見られない。落ちてない?
なんか次スレたてた人怖いんだけど

961 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 06:48:47.99 ID:9Ybz5sgt
>>944
違うけど

962 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 07:13:15.23 ID:0LWOL5kC
>>960
見られるよそちらの環境じゃないかな
新スレは退会者陰謀論にとりつかれた役員みたいな変な人が仕切ったからね
今、違法性スレ見たら2014年のレスに陰謀だってやっててあきれたわ
うんざりする

963 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 07:22:16.40 ID:mRX0agfo
>>944
あなたがそれを言うw
昨日のあなたの>>817の書き込みが
今のこのスレの雰囲気を表してるんじゃないのかな

964 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 07:36:43.27 ID:0LWOL5kC
>>963
PTAうざいと思う人が誰でも書き込めるスレに>>817書いても別におかしくないでしょ
PTA擁護でも楽しい話でもないから
色んな話があるから私でもちょっと雰囲気違うなって時もあるけど
そんな時は流れ変るまで様子見たりしてる
それだけだと思ってるよ流れぶった切ってレスするのもあるかな

勝手に労働力に組み入れられるのっておかしいよ
ブラック企業よりひどい
それを疑問に思わないって奴隷みたいで嫌だね

965 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 07:44:49.68 ID:f7OFty9L
PTAのない学校、選べるほどないよね。

966 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 07:51:43.32 ID:0LWOL5kC
>>965
というか、殆どの学校が『加入は任意のPTA』があるんだよ
入らない人や役員やれない人いるの前提でやらないとおかしい

義務だと思うならPTAが義務の学校を選ぶべきでしょ

967 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 08:00:12.53 ID:c9ArrGf+
>>964
良い悪いの話をしてるんじゃないよ
雰囲気の話
言葉の選び方とか書き方の話なんだけど

擁護や否定に関係なく細かいことに突っ込んですぐに喧嘩腰のレスを返したり、
良い悪いの両極端な話でレスを返したりする人もいるし
いる派いない派関係なく内容の良し悪し以前の問題で、
意地が悪いレスだなと感じるレスもあるよ
そんな中には、嵐も便乗して書いてるとは思うけど区別つかんくらいひどい書き方

968 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 08:00:55.13 ID:/8HHgid9
体育祭見に行ったらカラーチームが赤青黄だった…

969 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 08:07:32.02 ID:Unp12yDO
>>964
>PTAうざいと思う人が誰でも書き込めるスレに>>817書いても別におかしくないでしょ




だから住みわけしようという話になってるんだと思うよ。
そういうのイラネって人達が。
それにその理屈だったら荒らしも書き放題になるやん。

970 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 08:13:54.54 ID:0LWOL5kC
>>967
酷いのはスルーが基本でしょ
雰囲気悪いって騒いで雰囲気良くなる?
やりたくてやってる人は奴隷とは思わないけど
嫌々やってあの人やってないズルイの人は
自分で自分の首を絞めるどころか他人の首を絞めにかかってるようでぞっとするわ

>>817はスレ読んでて正直な気持ちだよ
こんなの自分の子供に引継ぐ気になるなんて信じられない

971 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 08:24:57.31 ID:0W+XpnX1
PTAバザー。
保健所の指導では前日の下ごしらえは禁止されてるはず。
何かあったらどうするつもりなんだろう。
関わりたくない。

972 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 09:00:19.74 ID:bzvBoHR3
PTAの話題を書くならそれでいいと思うけど、
PTAの話するふりして日教組がどうとか長文で主張はじめるキチガイが湧いたりするのがタチ悪い

973 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 09:01:52.11 ID:uuxeoN+R
次スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】31
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465343955/

974 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 09:21:52.44 ID:rUdBcXot
>>971
匿名でちくる
行政指導が入れば翌年から厳しくなるか
いっそ飲食系禁止になってしまえばいい
>>973


975 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 09:23:17.71 ID:AG/T1LHt
>>973
削除要請だせよクズ

次スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465304079/

976 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 09:44:38.76 ID:AG/T1LHt
>>973
これで退会者のカスはまたずっと叩かれるね
まともなスレにするつもりがないんだろ
1日のレスが100
スレ立て時間に問題はない
テンプレも元のもの
自己中退会者が!

977 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 09:47:57.07 ID:rUdBcXot
>>975
そっちNGの方か
乙して損した
975誘導乙です

978 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:04:44.62 ID:fHHywgF9
>>976
>>973
>これで退会者のカスはまたずっと叩かれるね

そういうガキの喧嘩ごしみたいな言い方はやめようや。
俺は今年は会長になっちまった立場だけど、退会者や最初から入ってない保護者は一定数いる学校だけど、その人らをカスとは思えない。
カスなんて、PTAの会長であろうが役員であろうが、はたまたP連の連中であろうがカスはいる。
PTAったって、完全任意の善良なところもあれば、何でも強制にしたがる真っ黒なPTAもある。学校やP連の単位PTAに対する見方や考え方も実に様々。運営方法な活動内容も単Pごとで千差万別。極端なPTAに居る人や居た経験のある人からは、極端な意見が出ても不思議ではないし。
PTAの会員ならば、退会者や非会員に対してなおさら寛容であるべきだと思うよ。

979 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:05:22.09 ID:LvhJnTOU
>>972
同意

PTAと同じかそれ以上にうざい

980 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:07:40.12 ID:QJT3gb32
>>978
お互いに寛容になれたら
こんなスレいらんでしょ
会員だけに寛容を求められてもね

981 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:10:35.45 ID:oF2Pgg5D
長文で自分語り込みの説教を垂れるからうざがられるんじゃないかな。
いつもそういう話に持っていきたい人がいるみたいだけど。

982 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:10:54.43 ID:fHHywgF9
>>980
だからと言って、退会者は〜とひとくくりにして過激に避難するのもみっともないぞ。

983 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:12:38.41 ID:qjvqDIHD
>>982
PTAの会員ならば〜って一括りにしている人が何を

984 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:16:11.81 ID:wAseJIwH
2016年にもなって、民主主義の国に住んでいて、
嫌なものは嫌、納得いかないものは納得いかないと言って、
何がいけないのか?
気持ちを察するとかいう以前に、
PTAが、法的にきちんと契約を結べば問題ないじゃん。

985 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:18:38.02 ID:fHHywgF9
>>983
なるほどな。過激な思想のPTA会員がいるもんだな。これじゃあPTAも嫌われるわ。
そんなPTAにならないように気をつけなくてはと思うよ。

986 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:21:48.89 ID:El6uQBP+
会員と非会員が一緒だからもめるんだよ。利益相反関係だし。このスレは元々会員が前提、スレを分けるべき。
退会者はPTA関係ないからうざくもないでしょ?

スレ案

●PTA退会者非会員のスレ●1

PTAや保護者会に関係ない退会者、非会員のためのスレです。退会相談もどうぞ。退会者、非会員への誹謗中傷はNGです。

会員で愚痴言いたい人はPTAうざいスレ、違法性については違法性スレで。

987 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:26:59.29 ID:El6uQBP+
>>978
重複スレたてたらカスだよ。

PTAに関係ない退会者がPTAうざいとか言うからもめる。
入ってないんだから、もううざくないだろ!と言いたい。

988 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:27:07.16 ID:IfYNtYJB
>>986
元会長の現退会者とかもいるのにアホか。
ウザいスレに退会者がいるのが許容出来ないならお前が出て行け。

989 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:28:18.56 ID:fHHywgF9
>>986
そういう分け方もありかも知れないが、ホワイトPTAとブラックPTAを分けるという方法もあるかもね。
同じPTAという名前でもこの2つも相反する存在だからなあ

990 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:36:44.82 ID:El6uQBP+
>>988
元会長でもやめたら、うざくないだろ。昔はうざかったなスレでもたてろ。
現在うざいんですけど状態は会員。退会者はいてもいいけど、そこらへん理解してこのスレでは謙虚になれ。
>>989
正直、うちはホワイトな方だけどやめたいわw
主観性がはいるともめるし、細分化しすぎかも。

991 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:39:18.06 ID:bzvBoHR3
>>987
頭悪いな
必死にPTAの勧誘活動に来るから鬱陶しいんだよ
宗教関係者や新聞勧誘員と同じ

むしろPTA会員がここで愚痴るほうが意味不明だろ
本当にPTAが義務だと思い込んでる情弱ならある意味仕方ないが、
少なくともこのスレに来る連中はPTAが任意だと知っているはず
グダグダ文句言うなら、さっさと辞めればよい

992 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:44:28.55 ID:El6uQBP+
>>991
このスレみると。
やめた後はすっきりした、奴隷解放とか、それっきりとかのレスが散見されるんですけどw
PTA側も関わりたくないだろ。もめるから。

993 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:46:51.09 ID:El6uQBP+
>>991
というか
下半分のレスが会員から見るとうざい
そんなことも分からない?

994 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:50:33.95 ID:El6uQBP+
もう荒れるのは終わり
削除でもめるのもあれだから、これはどうだろう?

入会者
次スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465304079/

退会者
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】31
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465343955/
その次スレ
●PTA退会者非会員のスレ●2

995 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 10:55:43.91 ID:bzvBoHR3
>>993
先にうざいこと書いたのはてめえだろw
自分は好きな意見を書いていいけど、他人が意見するのは気に入らないってか
まさに歩くPTAだなおまえw

996 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 11:18:49.34 ID:El6uQBP+
>>995
まとめようとしてるのに
今荒らしてるのは君

よし考えた、入会退会じゃなくて入会者視点、退会者視点で分けるのはどうだろう?
そしたら入会者を奴隷とかいう荒らしもいなくなる。
そうするねー
あとの議論は各スレで。

997 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 11:39:16.26 ID:bzvBoHR3
>>996
誤:まとめようとしてる
正:自分の思う方向にコントロールしようとしている

さすが歩くPTA

998 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 11:45:59.90 ID:wAseJIwH
PTAうざすぎるんですけど

999 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 11:48:12.21 ID:El6uQBP+
>>997
こっちいけ。関わるな。
奴隷とか言う人もこっち。

退会者視点の方はこちらへ
退会者募集中!

【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】31 (実質●PTA退会者非会員のスレ●1)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465343955/

入会者視点で愚痴言いたい方はこちらへ!奴隷とか、やめろとかはNGです。

次スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465304079/

1000 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 11:48:39.14 ID:OC6HC3ak
退会者しね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 14日 3時間 5分 6秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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