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[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑高機能] 7 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/22(金) 19:10:48.34 ID:ajaXRewS
知的障害の無い発達障害のスレです。
知的境界域(IQ70以上、ボーダー知能)〜高機能が対象になります。
IQ70からIQ130くらい?まで幅のある障害の人がいます。受ける支援はそれぞれです。お互いに
配慮して書き込みましょう。 またこちらは診断されている高機能のスレです。
されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。


【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

>>980を踏んだ人は次スレを立てること。
※前スレ
[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑高機能] 3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1446106653/
[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑高機能] 4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1449918021/
[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑高機能]5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1453559819/

※前スレ
[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑高機能] 6
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1457424489/

2 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/22(金) 19:43:25.18 ID:5xiasEWi
>>1
1乙です

3 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/22(金) 21:57:07.10 ID:aDchL7wQ
>>1乙です
前スレ999
都下在住だけど現時点で全小学校に情緒の学級はないよ
これから全ての小学校に配置していくらしいけど、できたてほやほやの情緒級も地雷とどこかのスレで見たので戦々恐々してる

4 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/22(金) 22:26:43.50 ID:GUTBqppC
723 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/04/18(月) 10:58:10.15 ID:8489sU4g
二十三区の話?
都下だけど、情緒固定・通級ともにあるよ。
うちの市の通級の場合は、巡回は希望者だけで、グループ指導が希望(必要)なら今まで通りの通級指導も受けられるらしい。
情緒固定も三校に一つ位の割合で設置されてるから手厚い方なのかな?

733 名前:723 [sage] :2016/04/18(月) 13:50:40.28 ID:8489sU4g
いまちゃんと調べたら五校に一つの割合だったよ、情緒固定。そして数年以内にあと一校増えるみたい

うちの自治体名は明かせませんが、
都内で小中学校に情緒固定のある自治体は青梅、清瀬、国分寺、多摩、西東京だそうです。

734 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/04/18(月) 21:30:22.63 ID:V6yRmNJp
23区内なら文京区も情緒固定もあったはず。
入学に間に合うように友達引っ越して行ったから。

5 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/22(金) 23:13:52.04 ID:dNRfLvSi
いっぱいあるじやん

6 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/22(金) 23:38:04.63 ID:PsauBBbK
5校に1校でもあれば通えば良くないか

7 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 07:00:17.80 ID:JsP8i1ak
自治体で違いすぎて…東京転勤になったらどうしよう。
うちの小学校、知的・情緒・肢体不自由クラス3つあるよ。
病弱・虚弱クラスもある学校もある。

8 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 07:45:13.49 ID:n/txauee
同じ自治体でも数年でガラッと変わる場合もあるからね

子が就学相談時>市の対応、情緒級それ何?
入学>知的情緒級設置(市議の力?で年明け急に設置が決まる)
昨年>情緒級(知的なし)設置
大人しい診断済みの子が数人
今年>情緒級(知的なし)複数体制に
未診断の他害児や授業を落ち着いて受けられない子の引受先化で大所帯カオス

9 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 08:09:22.34 ID:6l3jjukD
>>7
旦那の勤務先が東京なら、千葉、埼玉、神奈川など近郊に住んで通勤する手もある。
自分は横浜だけどおすすめはしないが、神奈川も広いからいい自治体もあるのかもしれない。

10 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 08:39:50.55 ID:uH5XRxip
ゲームとかおやつ目当てなのが透けて見えてはいたんだけど
よくうちに来てくれる同学年の男の子がいるんだ。
うちの子と遊んでくれているだけで感謝しなきゃって思ってたんだけど
 私がやはりどこか期待していたみたいで。
下校途中、うちの子が傘でつつかれたり 叩かれたりして
 その子も主犯ではないものの参加していたんだって。
なんだろう、泣けてくる。今からこれでどうするんだろう、私。 

11 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 09:07:17.28 ID:mu0cC4pj
>>10
お疲れ、辛いね

自分も遊んでくれる子には「期待しちゃいけない」と思いつつも「少しでも長く一緒に遊べるといいな」って気持ちになる
その子に裏切られたと思ったら、泣くほど辛いわ

多分その子は、大勢の中で逆らえなかったのかもしれないけどさ

12 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 09:29:34.05 ID:cwtz0uBS
そして親も子供も孤立化するんだよね。うちは中学で支援級なんだけど友達できたよ。小学生の時の友達は
移り変わり、縁が切れると新しい子が見つかるのを繰り返している。
本人が乱暴な子じゃなければまた別な子と仲良くなると思う。
親が間に入って予定調整したりしたり、いまだにしているけどね。

13 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 10:10:52.14 ID:3FdEq5kD
>>8
うちも小学校入学前の判定では知的な遅れが無いから普通級。通級もいらないんじゃ無い?と言われてかなり食い下がったんだけど、
今は情緒級が増えて、通級の子も就学相談に来てる子も支援級を勧められる事が増えた。
ただ、元々支援学級のあった学校と完全に新設の学校で、だいぶ対応に差があるので問題になってるわ。
後者は普通級から来た先生や新規採用ばかりで、指導力が低いそうだよ。
校長や学内の先生達に支援教育への理解や人脈が無いと、色々難しいみたいね。

14 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 12:00:04.34 ID:mu0cC4pj
>>13
新採はともかく、普通級から来た先生もダメだとすると、どんな先生が支援級にはついてるの?
特別支援学校からは来ないよね?

15 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 13:05:12.48 ID:5gpF67PD
ADHD親スレ見てると、みんなうちの子かと
大人になっても変わらないよね
ずっと面倒みるんだろうな…

16 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 13:39:13.92 ID:3FdEq5kD
>>14
え?
もちろん、長年支援級を経験してるベテランの先生だよ。
元々通級や支援学校との人事異動も多少だけどある。
新設の学級はその輪に入ってないから、支援級と普通級の違いも分からないような先生が来て困ってるんだって。

17 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 13:50:06.22 ID:3FdEq5kD
あ、分かりにくかったかな。
>>13の前者と言うのは、既に支援級がある学校に情緒級が増えたケースで、
後者の新設の学校と言うのは、情緒級を増やす為に元々普通級しか無かった学校に支援級を新しく作ったケースの話です。
通級も増えてるんだけど、普通級しか無かった所に一気に増やすと当然人手が足りなくなるし、
元々支援級のあった学校ではそれが分かってる上に、教育委員会の特別支援教育の担当者ともつながりがあるから優秀な先生を確保出来るし、
足りなければ臨時採用の教員や支援員、ボランティアを頼むつても持ってるんだよ。

18 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 14:29:32.59 ID:6qaIWapx
父親がいるとテンションがあがる知的ボーダーで軽度自閉の年中女児。
一家で外に出たから父親も一緒に行動すると思ったらしく、父親が別行動でいなくなったらパニック。
路上でギャン泣き。
年中なのでまわりの視線も痛い。
結局買い物にも行けず泣きわめく子供を引きずるようにして帰ってきたけど、まだギャン泣き。
疲れたもう嫌。

19 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 15:17:20.13 ID:Ha2fw7Hy
そうそう、そういうのもいちいち事前に言っておかないといけないんだよね
10年経った頃やっと慣れたけど、頭で考えてるうちは「しまった!言い忘れた!」の連続だった

20 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 16:07:19.15 ID:IiJgBgKj
前持って知らせたりはするけど、意外なところで「あーこれは理解できなかったか」「言っただけじゃ分からないか」
ってあるね。事前に言ったら言ったで、予定変更するとまたパニックになったりするし。

今日は地元の大きな公園でイベントやってる。
屋台で地元産グルメ祭りみたいのもやってるけど、うちの子はうるさいのとかにおいも嫌みたいで行きたがらない。
つまらないなー。

あと妖怪ウォッチ、前は見てたけど時間が5分ずれただけで見なくなってしまった
前も歌以外は大して見てなかったし、無理に見せてもしょうがないんだけど、
ほとんどの子が好きなものに興味ないって、なんか寂しいんだよな。

>>16
うちの市は、ベテランの先生もいるけどそういう先生は通級にうつってしまうみたい。
産休明けで支援級配属とか、外国籍の向けの教室の先生が支援級に配属とかある。

21 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 19:19:47.16 ID:x5s4VQ0b
>>4
都内の話だけど、文京区だけは職員の採用も
23区(=特別区といって区ごとに採用してない)とは別だから
教育システムが違うかも。
都内は文京区以外、情緒の支援級はないと思った方がいい。

22 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 19:24:06.17 ID:3FdEq5kD
大田区にもあるよ。>情緒支援学級
ttp://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/fukushi/shougai/hoiku/tokubetusien-gakyuu.files/2015shiengakkyuu.pdf

23 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 20:32:17.92 ID:MRz7+43R
町田市と武蔵野市は支援が手厚いイメージがあったから情緒級ないのに驚いた

24 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 20:36:45.09 ID:h1LAzF+z
発達の固定級を23区にも作って欲しい
なんで多摩方面ばかりなんだろう
通級なんて週に1回だし、それ以外は普通級しかなくて
発達児も同じクラスの健常児も先生もキツイだけ
情緒学級ではなく、情緒専用の学校が23区にほしい

25 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 21:00:53.10 ID:x5s4VQ0b
>>22
見たけど大田区にあるのは情緒は通級のクラスのみだね。
週一程度の通級なら割とあるんだけどね。

26 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 21:45:19.04 ID:/BcqA8i0
子供達の障害を一切認めない夫
早く寝かしつけろとどやされるので睡眠障害と言われているとちらっと言ったら鼻で笑われた
はいはい全部母親の責任ですよっと

27 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 21:48:14.44 ID:XA4A2j7d
>>23
武蔵野市には武蔵野東があるからね…

28 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 22:28:51.27 ID:3FdEq5kD
>>25
勘違いごめん。
通級も特別支援学級と呼んでるのか...

29 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 23:24:22.16 ID:5gpF67PD
>>23
町田市が福祉に手厚いのは高齢者と障害者にだけ
他はとても遅れてる

30 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/23(土) 23:29:52.20 ID:mu0cC4pj
へーえ、都内はそもそも知的支援級もあまり無いのか

うちはど田舎だけど、町内の小学校は多分みんな知的支援級がある
学年2クラス以上の学校なら、情緒支援級も固定である
中学も普通に知的と情緒に分かれてて、情緒は学年ごとに教科書違うから授業は別々にやってる

都内って、何でこんなに少ないんだろう?都の予算が無いのか?

31 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/24(日) 01:13:16.87 ID:Y1ZeqpIv
BOXという軽度発達障害児・者情報サイトで、東京都内の各市区町村の支援級や通級の設置校一覧が見られるよ。
それによると、いわゆる情緒の固定級は
>小学校21校
>中学校16校
だって。

うちが人口40万人弱の地方都市なんだけと、小学校は30校中20校、中学校15校中8校に支援級があって、
どこも知的と情緒両方あるし、
更に能力別に分けた少人数クラスで指導をして貰える。
普通級や通級に入ったものの、色んな理由でうまくいかなくて支援級に移った子も少なからずいるから、
東京の子達は一体どうしてるんだろうと思ってしまう。

32 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/24(日) 02:29:40.41 ID:qZXZ40fo
タイムリーな話題だった。
その町田市に引っ越し考えてる。
今いるのは隣の市だけど、違いすぎて引っ越し悩む。
知的に問題ないなら通級しかないって怖い。
みんなどうしてるんだろ。
今の市は個々で柔軟に対応してくれるし、全学校に支援級あるのに。

33 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/24(日) 11:03:29.73 ID:LiH2UGka
都内の某区だけど、小中ともに「知的固定級」はあっても、
「情緒固定級」はないよ。
情緒は拠点校へ週一の通級のみ。

小学校に関して言えば、昨年度までは在籍校から他校通級して半日近くの指導を受けられていたけれど、
今年度からは拠点校からの教員が対象児童の在籍校へ出向き、巡回指導というスタイルに変わってしまった。
その指導室として一応作られた教室も環境的によろしくない学校もある。

「情緒固定級」なんて設置する気がないのは明らか。

中学は今まで通り週一の自校通級もしくは他校通級という制度が残っているけれど、
それでは支援不足の子もいるし、知的遅れなくても、いろんな意味で「知的固定級」を選択するか、
健常の底辺として通常級で虫の息状態か不登校しか道がない。
知的クラスでは物足りないし、通常級も合わないという
支援の谷間に置かれた子たちがいる。(もちろん精神手帳所持の子もいるが)
みんな情報は必死に集めているけれど、日々の子どもへの対応や教師との連絡に疲れ切っている。

東京は五輪五輪で必死な感じ(棒)

34 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/24(日) 11:34:54.72 ID:O6sjN+VR
うちは23区で通級通ってるけど、他の区の支援級はどんな感じなんだろう
うちは交流は給食とか課外授業のみ、生活単元多め、
取り出し授業とかはなくて基本支援級にいる
支援級の授業は一応個人の進度に合わせてるけどMAXで小4レベル。高等支援校に合わせてるのかな?
小学校支援級で途中から普通級とか中学で普通級に進学した子は前例がない

知的のない子は支援級に行くっていう選択はあり得ない地域
でも通級は平均レベル以上の知能のある子が対象だから、
IQ70〜90の子は普通級のみで放置されてる

35 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/24(日) 15:59:53.89 ID:qZXZ40fo
情報ありがとう。
やっぱり厳しいんだね。
うちのこ絶対離席とかあるんだけど、どうするんだろう。
胃が痛い。

36 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 06:18:53.98 ID:nW42PMOz
はじめての授業参観
公開処刑だと言われるのがよくわかった
子供も保護者の前で恥ずかしかったから
学校に行きたくないと言い出した
情緒級がある学校が羨ましい
居場所が欲しい

37 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 13:00:08.83 ID:Xb1lP75F
あー来月遠足だ
下見に一度行ったほうがいいんだろうか・・

38 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 14:05:21.65 ID:Kg6mWPd4
たまたま、自己愛性パーソナリティ障害の本読んでたら発達障害の関連性が出てきたよ
コミュニケーションが苦手で他者の気持ちがわからない、という特性は同じだって
「気に入らないことがあると、暴れたりパニックを起こすことがある」
って書いてある下に、暴れてる子供の挿し絵があるわ
あれ?既視感が…

39 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 14:24:33.57 ID:UpWrVLd8
>>38
自己愛の人、コミュニケーション苦手って感じはしないけどそうなんだ
共感性に乏しいけど他人の感情読むのは問題ないと思う

40 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 14:58:29.32 ID:QCVBgndH
>>39
苦手とかじゃなくてむしろどうでもいい、関係ないとかだと

41 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 15:21:48.41 ID:OTVlLtuw
>>15
私も当事者が成人になってからどんなことで困るのかとか
子ども時代にどんな支援をしてほしかったかとか知りたくて
ROMってたけど疲れてしまうだけだったな

42 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 15:47:25.00 ID:4dTHEguj
東京23区(東側の下町)住まい
家はnot賃貸
せっかく頑張って買ったのに、手放したくない&情緒固定に入れるためだけに引っ越せるほど色んな余裕はない

でもわが子は自己愛、アスペ、LDと年齢を経るたびに症状が酷くなっていく
かかりつけの先生にも「都内にも情緒固定あるといいのにね」と同情されるほど。。。
縋るように頼った隣県の市川の国立でもほぼ同じこと言われた

ここの情報も見ていろいろと調べたけど都内一向のあそこは競争率壮みたい
いっぱいあると言われるそれらは全て良ければ半日、へたすりゃ2時間の週一の通級

知的固定に入れて貰えれば本当に助かるけど、ほとんどの知的固定は
発達障害児にある攻撃性や、すり替え発言などない大人しい知児求めてるらしく
一応うちも打診したけど見事に蹴られた
そりゃADHD,LD、アスペでは知的級は難しいよね

43 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 15:48:23.04 ID:W39X/hPc
初めて子供に面と向かって死ねって言った
限界
本当に今すぐ死んで存在ごと消えて無くなってほしい気持ちと、かわいいと思う気持ちで私が死にそう

44 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 15:59:45.25 ID:4dTHEguj
>>43
母ちゃん、分かる、私も言ったよ
じゃあ死ねよって言った
そして同じく凹んだ
母親ってのは普通子供を保護するよう無意識にインプットされてるのに
敢えてそこで厳しい言葉が出てしまうほどあなた精神的に厳しいんだよ
子供もしかしたら自分を毒親だと思うかもしれないけど、人間なんだもん
しんどいよね、子供が保護されるんだったら親だって保護されていいと思う

45 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 16:05:45.34 ID:A5y9RP47
>>42
最初は知的無くて普通級判定だったのに
授業を立ち歩き脱走等で受けられず
学年上がるにつれて学力の差が開き3年生位から知的級に入る子がかなりいる

伸びる芽を活かさず枯らしてるようでどうかと思うけど
今の福祉では精神手帳とって健常の底辺でゴソゴソするより
知的障がいの上位を狙う方が福祉の生き方としては潰しが効くから良かったんじゃないの?
って見方もある

46 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 16:13:12.77 ID:W39X/hPc
>>44
ありがとう
幼稚園の面接で普段と全然違う基地外みたいにはしゃいで先生方をひかせたんだ
幼稚園断られたら自宅保育なんて無理だし施設に入れるわ

47 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 19:40:29.09 ID:P4ystecU
ついに精神科受診
高3男子、発達障害をこじらせて
自傷と家庭内暴力
年齢的に不安がたくさんあるのと
障害由来の衝動性と易怒性があるとの事で
向精神薬出された
ジプレキサって統失の薬なんだけど
統失だと10〜20mg/dayの薬を
1日たった2、5mg
それだけで落ち着いて理性的に話し合いが出来て
本人がものすごく楽そう
もうちょっと早く投薬したら良かったのかと思いつつも
かかりつけの内科医は、この年までこういう薬を使わなかったから
今いい結果なんだと思うって言うし

48 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 22:03:12.36 ID:BMDsUgHP
>>47
私ももう少し頑張ってみよう。
本当に辛くなったら投薬もあるんだって考えると少し楽に。
うちの子は勉強だけはまあまあ出来るのに、地道な努力が嫌で毎日エンドレス文句&壁蹴り。
先生の教え方が悪いとか、
当てられて恥をかかされたとか、
家事の音のせいで宿題出来ないとか、
聞いてしまうと気分悪い。

49 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 22:35:42.57 ID:YZ6Xp15v
>>45
>授業を立ち歩き脱走等で受けられず
>学年上がるにつれて学力の差が開き3年生位から知的級に入る子
軽度知的障害〜知的ボーダーは小3が限界値と言うからね。
LD無ければ知的障害の無い発達障害の子がそこまで勉強遅れる事は無いし、知的級にも入れないよ。

50 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/25(月) 22:56:00.57 ID:/JbE77Mu
>>47
お薬が効いてるみたいで良かったですね。
うちは高1でエビリファイ飲み始めたところです。
不安が強くて登校できず、セロクエルが出ましたがあまり効かず最近薬が変わりました。
効いてくれれば良いのですが。

51 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 09:09:04.97 ID:4e7C+VVm
私が子供のクソな失態と常日頃の奇行に泣いて死にそうになっていると、夫はもっといいところを見てやれよ!と怒る
いいところを見ていいところだけ伸ばしていこうとすると、自宅保育で小学校も行かず好きな勉強ができるようにいろんなところに連れて行って私が学習指導して…ってなるけど、
ここは日本だし小学校は行かなきゃならないだろ?そのために幼稚園に入れて集団行動に慣らしたいから面接で普段と全然違う奇行をされたら困るの!なんでわからないの!
完全に福祉の世話になってお金もらって生きていけるレベルじゃないんだからどうしても社会に出て食って行かなきゃならないんだし、いいところだけじゃ生きていけねえんだよ!

52 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 10:20:56.00 ID:f3FZsdRG
男親だと、他の子供とどんだけ違うかってことに疎いよね
家で安定してるときと、行事や外出でちょっと見るくらいだと気が付かない。
うちの夫みたいに、子供の頃野生児だったタイプだと、子供なんてそんなもんだ、
自分もどうにかなったから大丈夫、みたいに楽観的だったりするし。

夫と子供二人で出かけることもあるけど、公園で遊ぶ・すいてる店で外食とか
子供にとってはストレスのない環境で、集団生活で1人だけ浮いてるのとか見たことないんだよね。


うちは小学校入って支援級。先生はよくしてくれるし、子供の居場所はあるけど
朝や帰りに学校に行くと、交流級の子に相手にされてない感がすごくあって凹む。
ついでに普通級の保護者もすごく関わり合いたくなさそうだ。

53 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 11:10:44.33 ID:l4GOw+3y
>>52
>男親だと、他の子供とどんだけ違うかってことに疎いよね

オマエは他所の目気にし過ぎなんだ!だもんね〜
息子本人も気にしてないから
家族の中で一人空回りで虚しくなってしまう

子>勉強(学校)が何故必要なのか分からないからやりたくない
私>大人になる為に必要で将来やりたい仕事に就くためだよ
子>好きな事を仕事にすると好きな事がツラくなるから仕事にはしたくないんだ
お家に居てずっと子供で居るから良いよ

とか言われてゲンナリする

54 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 11:48:46.48 ID:dF0iXwMa
>>51
奇行をしても入れてくれる園ないのかな?
うちは面談は目も合わせず走り回って、一斉保育だからと断られたけど、その後合格者だけのプレに参加させてもらって
これならと入れてもらった
面談程度で奇行が出るなら、入ってからが大変だし
いい時も悪い時も受け入れてくれる園を探した方が楽だと思うんだ

55 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 12:37:29.89 ID:8DtsUquO
初めての環境や雰囲気だと変なテンションになる特性の子も多いし辛いよね
うちもかなり余裕なかったな
初めて手を挙げたのも罵ったのもこの時期だった
今年は就学相談でまた私の余裕がない一年だー

みんないいご縁に恵まれますように

56 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 13:09:48.01 ID:FAKSDZvd
>>47
よくそこまで頑張ったね
22過ぎたころになると、だいぶ落ち着いてくるよ


隣りの隣りの家にうちの子と同級生の子が住んでるんだけど
思春期なのに、朝、出勤するお母さんに優しく手を振ったり、勉強もスポーツもできて彼女にも優しい子なんだけど
お母さんに「てめえ、ぶっ殺すぞ!」とか怒鳴られてるわ
菜々緒みたいな背が高くて細くて綺麗なお母さんなのに
つか、そんな定型で良い子なのにぶっ殺すとか
、うちの息子はどうしたらいいんだよ

57 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 14:54:26.48 ID:7lXN/CSh
>>53
ホントそれ!<オマエは他所の目気にし過ぎなんだ!
母親は否応なしにクラス全員参加の「親睦会」に出なきゃいけなかったり
子供同士を遊ばせるときに、親同伴な空気がある

小学校に入ってからは地域の子供会関連でどうしても付き合わなきゃいけない家と
行き来するパターン多いし、そんな中、小学生になってまでうまく貸し借りが出来ないとか
さよならの際、気に入ったオモチャで遊びたいが由「帰りたくないとごねる子」等

そういうのを父親は見てないし、母親も疲れてるからいちいち報告しない
いろいろと悪循環なのかもしれないね

58 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 18:10:18.34 ID:AfkUh8nB
発達障害って、単なる性悪だよね?
どの集団にも一人はいた鼻つまみ者
それに障害ってお墨付き与えて、理解しろ配慮しろ支援クレって滅茶苦茶

新型鬱みたいなもんだよね
本当の病気で闘病してる人たちにあまりに失礼

59 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 18:25:07.67 ID:jUQuN44y
夜釣りはやめてね

60 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 18:31:33.09 ID:x8KyM1Iw
>>56
ありがとう
このところ、リアルでもネットでも
良く頑張ったって言われる事が多くて
本当にありがたい
でも本当によく頑張ってたのは息子なんだよね
この年まで良く頑張ったよ
普通を押し付ける母の元で、さぞかし辛かった事だろう

61 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 19:14:57.06 ID:4e7C+VVm
普通を押し付ける、私もやってしまう
でもありのままの発達障害児を丸ごと受け止めて育てるってどうしたらいいんだろう
お出かけしたいというから子供の好きなところに連れて行っても、売店を見つけてはあれがほしいこれがほしいばかり。本当にほしいものなんてないくせに
売店が刺激なんだ、お出かけが刺激なんだと思って家にいてもストレスでわがまま爆発
本当に障害児というよりただのクソガキだよ

62 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 20:19:18.11 ID:RrYpdiNh
>>60
普通を望むのはおかしくないよ
だって、子供が心配で護りたいからそう望むんだし
個性バンザイ!なんて、ある程度までだよ
>>61
あー、わかるわかる
今、病院の帰りだけど、病院に行く前に時間ギリギリで
「おかしのまちおか行きたい」と騒ぐから、あなたのことを心配して待ってる先生を待たせていいの?と、ブチ切れてしまったよ
もう高校生だよ

63 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 21:00:08.81 ID:dF0iXwMa
>>61
値段制限して買わせるか、迷って時間かかるなら
ねだらなかったら、帰りにファミレス寄ってパフェとかだな
家出る前に、目次作ってるわ。そこで約束確認する

64 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 21:36:51.19 ID:8Mw+5SKt
>>57
>>小学校に入ってからは地域の子供会関連でどうしても付き合わなきゃいけない家と
>>行き来するパターン多いし

そうなんだ・・・来年小学校なんだけどそこまで考えて無くて、想像するだけで怖くなった。
保育園年長、知的遅れなし、兄弟以外はコミュニケーション壊滅的な男児を連れて
この春引越しした。保育園は元の地域で預けてるから家の周りにお友達はいない。
いやそもそも前のところでも親しくしてる友達はいないんだけど。
入学後は情緒支援級の予定で動いてて、でもどうせ入学しても放課後は
今と変わらず家でゴロゴロしてるんだろうと思ってたんだけど違うのかな。
皆さんのところは、入学してから放課後はどうされてますか?

65 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 21:54:02.04 ID:IF8Oo2QD
>>61
本当に欲しいものなんてないくせにって泣きたくなった
うちもそう、散々騒ぐけど本当に欲しいものなんてない、というかそんなもの分からないんだと思う
悲しいよね
本人は分からないから幸せなんだろうけど

66 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 21:55:00.17 ID:MV+b5QWx
>>64
地域や学校によるんじゃないかなー
うちも子ども会あるけどどうしても付き合わないといけないとか行き来とかはほとんどないよ
うちは放課後の過ごし方は基本的に家で一人、週一でデイ
子ども自身は他の子と遊びたいみたいだけど地域の子があまり好きでないので私が遊ばせたくない…

67 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 22:12:34.69 ID:MV+b5QWx
放課後家で他の子と遊ぶこともあるけど療育で知り合ったお子さんや
明らかにはしてないけど診断もらってる子のほうがちゃんとしてる
お礼も言うし時間も守るしこの子たちが来てくれるなら嬉しいし大歓迎
だけど非障害児(定型)の子たちのほうが、信じてもらえないと思うけど滅茶苦茶で意味がわからない
私が悲しいのは私が滅茶苦茶と思っているあの子たちがうちの子には一生手に入らない定型って立派なプレート持っていること
どうしてなんだろうって悲しくなるわ

68 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 22:40:08.26 ID:ErXBJTIR
言葉が悪いが、発達障害の子と遊んでやってるって意識が健常の子たちの態度に出てるのでは?
おかし食べに来てるって言われたご家庭もあるようだし

69 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 22:58:46.01 ID:dF0iXwMa
定型の子は、喧嘩もするし暴言も吐く、秘密をバラしたり自慢したり嘘をついたり
子供同士の付き合いの中で、歳相応に成長していくんだよね
わたしたちの子は、紳士的な振る舞いを前倒しで大人から仕込まれてるってだけだから
大人になったらできる芸が少ない人になりそう
定型の子もいるけど、普通級の保護者なんて全員放置に見えるよ
外で悪さしても、誰に怒られて反省するでしょーだって。実際それで済むんだろうし

70 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 23:03:12.44 ID:AfkUh8nB
>>61
それは障害児じゃなくてただのクソガキですよ

71 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 23:05:10.38 ID:SZt1mNbe
>>64
うちは新一年だけど、私が働いてることもあって専ら学童だよ。
習い事なんて無理だしね。
専業だったらどうやって過ごしてたんだろう。家でゴロゴロしてたのかもっと勉強面でフォローできてたのか。

72 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 23:10:43.50 ID:MV+b5QWx
>>68
お菓子はどこにしまってあるの?早く出して!とか
おもちゃはもっとないの?とか言うんだけどなるほどそういう意識から…

>>69
>わたしたちの子は、紳士的な振る舞いを前倒しで大人から仕込まれてるってだけだから
これは言われるまで気付かなかった
小学校に上がるまで定型の子と接する機会がなくて全然気付けなかったけど
療育に来てる子ってのは先回りして仕込まれてる子だからちゃんとして見えてるだけなんだね
普通は仕込まれないからあれが年相応で普通なんだ(嫌みぽく聞こえたらごめんなさい。そうじゃないです)

73 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/26(火) 23:25:33.96 ID:k/+K+Q3r
>>64
うちは放課後は習い事を入れまくってるよ。友達付き合い下手で嫌われやすいし友達もほとんどいないから、だったら伊江でゴロゴロしてるよりはマシと思って、運動系も勉強系も週に5日。

もちろん全てにおいて結果は出せず、何年やっても何一つまともに出来ない。

お金のムダと送迎で忙しく、ストレス半端ない…

ひとつぐらい身になってはくれないものか。得意なものはないのか?
ほんっとにイライラするから習い事の見学したくない。

74 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 00:54:51.89 ID:D6AMJTtD
うちは、小1の時に土日に小学校でやってる少年野球見に行ったら、やりたいと言い出したのでやらせたよ
たまたまそのチームが大所帯で保護者の方の参加も多くて(コーチだけで50人以上)、役員のお母さん達も活発で優しくて通わせてたら、そのまま野球チームのお友達と遊ぶようになった
放課後は、少年野球のお兄さんやお友達と遊んで過ごしたよ
あれがなかったら、どうなってたかわからない

75 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 07:31:08.32 ID:AHZN6/BP
昨日相談員に毎日辛いと話したら
「こども欲しくて産んだんだよね?」
って言われた
ばかなのかな?
障害児がほしーい\( ?o? )/\( ?o? )/
なんて思ってこども産むやついねーだろうが!!!!
私がほしかったのは普通のこどもだ!
異常なやつ産まれたけど頑張って育ててんだよ
けどたまにもう疲れた死にたい消えたいってなるんだよ
それを「じゃあ産まなきゃよかったじゃん」って
ありもしないことを言われてもどうしようもねーわ
産まなきゃよかったじゃんと思ってんのは私だ!!!
けど現実もう産まれてるの!中学生なの!
好きで産んだんだろ?産まなきゃよかったじゃん!
って、もう返す言葉がなかった

76 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 07:53:41.16 ID:H2aUaqZS
>>72
障害関係なく、気になるなら注意した方がいいよ。他人に注意されて、うるさがる子は来なくなるけど
うちもエアコンとお菓子と水分で釣って遊んでもらってるわ。たまり場と呼ばれないように、午後は出かけず家にいる
うるせえオバサンがいるからって、お菓子ゴミの分別までして帰っていくよw
気づいたけど、発達子の友達はボランティアや動物の保護をしてるお家のお子さんばかりだわ…

77 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 09:33:45.25 ID:exPDOXJw
>>73
デイサービス使えば良いのに。
気楽だよ。

78 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 09:46:19.79 ID:BoGzfzkJ
>>75
それ、相談員なの?
社会経験の少ない、ド素人のネット厨二レベルじゃない

79 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 09:48:16.89 ID:UeOO2SLO
>>77
ウチも>>73状態だよ
最近は近所だと自分で行ってくれるので送り迎えが少し楽になった
ただ行くように声掛けや道具や着替えの準備とかは手伝う必要あるけど

デイは誰でも入れるわけじゃ無いんだウチの地域
更に知的無いので受給者証貰えず送り迎え自力で一回1時間1万2千円〜の所なら入れる
そんなデイサービス週1の習い事の月謝以上だから無理
普通の子向けの私立学童のがもっと良心的な金額だよ送り迎え夕飯付でさえ

80 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 09:57:49.38 ID:xA4JuS3E
デイサービス自腹だと通うのは無理な月謝だよね。
正直、将来役に立たない知的がある子に
血税の中から巨費が投じられてると思うとモヤモヤする。

81 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 10:04:57.88 ID:exPDOXJw
>>80
知的障害の無い発達障害だって、将来他人に迷惑かけたり自立出来るかどうか分からない子が多いよね。
相談支援事業の人曰く、児童のデイサービスなんかより、精神カテゴリ(主に発達)の成人当事者の方がはるかに税金を使って生活してるそうだよ。
今は療育や就労準備に力を入れてるデイもあるし、生産性を上げる為には必要な支援と思ってる。

82 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 10:07:09.02 ID:YUtb9SO8
姉弟の取り扱いに疲れた

姉はまあ優秀な部類で問題行動一切なしだから、それなりに厳しくしつけてきた
弟は問題行動ありすぎて、上と同じ基準では生活できないから、しつけのレベルを下げた

当然姉は面白くなくて、思春期真っ盛りだからことあるごとに弟にキツくあたる
昨日はも姉弟喧嘩になり、姉が挑発、弟は蹴りが出た
間に入ると「ハイハイ、どうせ私が悪いんでしょ!ママはイチイチ理不尽なんだよ!」
その後逃げようとする姉の手を掴んで話をしたら「手首赤くなったんだけど!どうしてくれるの?謝って済むと思ってんの?何したって許さないから!」

理不尽か、理不尽だよな
もう疲れたよ

83 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 10:13:40.49 ID:UB2QlEA+
>>82
kmtr?w

84 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 10:16:10.41 ID:tPVOemDz
kmtr家の将来ってこんな感じなんだろうね
姉が可哀想で仕方ない、一生親を恨み続けて当然だわ

85 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 10:19:52.95 ID:MGyZn40n
姉に弟の障害の告知しても納得できないかな
しないより、したほうがいい気が、うーん、難しいかな

86 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 10:21:00.39 ID:n7JQnSzR
うちは友達関係、発達疑い?な子とか、家に難があってちょっと難しい子とか
似たような人間同士でよくつるんでる。
会うとちゃんと挨拶してくれたりとか基本良い子ばかりなんだけど、
やっぱり危ういところもあるので、ちょっと気を付けて目を光らせてないとな、という感じ。

87 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 10:42:51.00 ID:UeOO2SLO
>>80そうなんだよ
1割負担で通う子たちをよく知っていてデイの内容も聞きかじると余計にモヤっとする

>>81
現状大人の精神障害に金がかかる=生活保護だろうけど
今デイに1割負担で通ってる子達が
将来的に生活保護に頼らず福祉就労の枠外で納税者になれる魔法みたいな所なのデイって?
親の負担を減らすのが主目的の(療育的な事をする時もある)託児所だよね

デイでの負担金が生活保護よりは少なくても
支援校の高等部出たら上手くいけば福祉就労しつつも
結局は生活保護貰って福祉年金貰って生活するから精神で生活保護の人と同じ

88 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 10:46:54.10 ID:gGW64r1u
とりあえず生まれたからには殺しちゃダメ、まして殺人犯にするのもダメっていう建前があるなら
最低限の生活を送れるための行政サービスはやむを得ないかもしれないと思うよ
親だってレスパイトないと共倒れになっちゃうしね
いろんな意味でもっと淘汰できる方法があれば別かもしれない
ぶっちゃけ安楽死とか

89 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 10:47:31.70 ID:/OT6/u9c
>>80
福祉の意味を履き違えてますね
支援が必要な存在だから支援する
将来役に立つかどうかは関係ないのですよ

むしろ支援が必要でもないのに支援クレクレする
あなたの方が恥を知るべきですよ

90 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 11:08:25.90 ID:Ond2kARi
>>87>>88
重度を貶めるのは荒れる元になるとあれほど
それにしても最低だな…人間そこまで落ちたくはないもんだな
それとも釣りか?

福祉で大切なのは「明日は我が身」の精神
特に脳性麻痺なんかは事故みたいなもんだからどの母親にも起こりうるし
現時点では健常な子供だって事故や感染症(髄膜炎やインフルなど)の後遺症で
アウアウアーになる可能性が常にある
あんたの子供が将来障害児を産む可能性だってあるんだから

必要な人に必要な支援を、それが福祉

91 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 11:11:55.79 ID:gGW64r1u
>>90
うちの子の話してるんだよ
うちはデイサービス使わせてもらってるから上の人とは別

でも正直それくらい追いつめられる時がある
育てなきゃいけない義務がある、なんのために?って虚しくなる時ない?
愚痴スレなのに説教はいらないっす

92 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 11:19:48.28 ID:ynGw67Ex
ぶった切りゴメン。

子供がダンス習いたいという。
体幹ぐらぐらの小学生。
楽しい習い事というより、発表会めざしてガンガンやってる教室しかない地域。
幼児のころなら粗相も微笑ましく見てもらえるだろうけど、白い目で阻害される未来しか見えない。
先生に厳しく当たられて自己肯定感が下がるのも予想できる。
でも、「なんで行けないの」「やってみたい」と駄々をこねる。
適当にごまかしても納得せず、不意に思い出しては「なんでなんで」攻撃される。
地味にストレス。

93 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 11:22:06.19 ID:Ond2kARi
>>92
行かせなさい

94 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 11:24:35.81 ID:oOdbG1oA
>>92
教室に電話して状況を説明して受け入れてくれる所に通わせれば?
子どもが嫌になったら止めさせればいいだけだし、
数ヶ月でも体幹は鍛えられてると思うよ。
ウチの子は「○○をやりたい」って言わない無気力くんだから
ちょっと羨ましい。

95 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 11:43:24.78 ID:UeOO2SLO
>>92
地域の広報誌や公民館や体育館の掲示板を細かくチェックすると
サークル活動としてゆる〜く練習している教室あると思うよ
(友達が通ってる教室に行きたいって理由なら無理だけど)
そういう教室に電話して相談してみると良いかもしれない

子供向けだけを探すのではなく
自分も一緒にやれるのなら
おばちゃん達がやってるサークルで親子一緒に参加とかもあるよ
(私のサークルも子供や孫が一緒に来て練習参加する時あるけどウエルカムだよ)

96 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 12:08:52.79 ID:8pkGpCQ/
サークル活動でゆるーくと思ったら、スポ根部活のノリで
素人が厳しくやってるところもあるから見学行った方がいいよ……
ダンスや野球サッカー等なんか特に
そういうところは大体問い合わせると「大丈夫ですよ〜」
とか言うし
発達障害は「甘やかし過ぎ病」と思ってる人もいるから……

97 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 12:12:49.94 ID:dF6DjBfb
うちの小学校は情緒も知的もあまり内容は変わらなくて学校支援級を塾で例えれば個別指導みたいな自由な雰囲気
交流も長時間行かせてもらえる
近所は障害者受給者証あってもなくても入れる児童デイもあって知的障害でも情緒障害でもない子も入れる
うちの子は知的障害なしの言語表出障害で軽度運動機能の障害なんだけど知的級で見てもらっている
目立った情緒障害はないタイプだからそれでいいかなと。
他の地域の話聞くと結構恵まれてるんだな

98 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 12:50:20.32 ID:kxPlPoCq
>>75
上に投書していいレベル

99 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 13:02:13.60 ID:KJwOExjK
>>91
や、>>90じゃないけど>>88読み返してみなよ。
そこだけ読んだら荒らしに来たお客さんにしか見えないから。
>>80>>87はあなたみたいな親子をdisってるんだから、一緒にされたくなかったら書き方に気を付けた方が良いよ。

100 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 13:46:00.57 ID:fGpqUObL
>>97
うちは知的には全く問題ないけどデイには一割負担で通ってるので
>>87読んで知的がないと一割負担にならない自治体もあるんだなーと思って読んでたけどそれはすごいね
もしかしてものすごく子どもが少ない自治体だったり?

知的級と情緒級の違いもうちは>>97とは違って知的はその子に合わせてだけど
情緒は普通級と同じ速度ってはっきり違いがあるみたい
ほんと自治体によって違うよね

101 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 13:47:19.59 ID:vMd8OUHa
>最低限の生活を送れるための行政サービスはやむを得ないかもしれないと思うよ
>親だってレスパイトないと共倒れになっちゃうしね

福祉は必要だって書いてるよ
重度が優先されて悔しいとも書いてないし

102 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 14:03:27.05 ID:6QZ6wKhU
>>普通を押し付ける、私もやってしまう

ゴリ押し重度親もやってるよ
あんたは違うだろ

103 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 14:14:22.23 ID:exPDOXJw
>>87
>>81は主にここのスレタイの子達の話だよ。
早期療育を行うのも予後を良くする為。
想定しているものがちょっと違うようだけど、基本的にはデイも同じだよ。
預かりメインだったのは児童デイサービスの頃の話で、今は管轄も制度も名称も変わってる。
小さい頃に支援する事で集団に適応出来るようになれば、引きこもりやニートが減って一人でも多く納税出来るようになる。その為に行ってる支援事業。
あと障害者雇用>>>就労継続支援>>>ナマポだよ、どう考えても。

元々の福祉支援が充実してる層に関しては>>89>>90に同意。
それに、魔法とは言わないけど、実際に薬漬けにされて一生病院に入ったままの人の割合は、療育事業が始まってから格段に減ったそうだよ。

104 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 14:27:45.35 ID:exPDOXJw
>>100
うちの市もそんな感じで、知的障害どころか診断付いてないようなグレーの子もデイサービスや通級、支援級にいるわ。
さすがに手帳は出ないみたいだけど、受験の準備までちゃんと支援級で面倒を見てくれるし、
希望する子は普通級で授業を受けたり途中で籍を移す事も可能。
診断名と精神手帳があれば知的障害が無くても支援学校に入れる。
運良く療育手帳が貰れば、高等支援学校の受験も出来る。
地方都市だけど周りも似たようなものだし、県内の政令指定都市と比べるとむしろイマイチな位に感じてたんだけど、
ちょっと前の東京の支援級事情とか聞くと恵まれてるんだろうね。

105 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 19:18:04.55 ID:rxV+0JAu
宿題がいつまでたっても終わらない
隣にいて声かけしてるのに。
なんでやらないくせに泣くんだろう
もう終わりでいいよ、今日は終わらせようって言っても泣く
イライラが止まらない、笑顔限界

106 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 19:24:25.66 ID:dF6DjBfb
>>104
うちも似たような感じ
政令指定都市じゃなくて関東近郊で比較的新しい市だよ
子供も多くはないけど増えつつある地域
教育委員会も親からの要望があれば今の支援ついて相談にのってくれるし
支援級の先生も就学前に療育行ってた子に関しては
発達センターからの引き継ぎ資料をもとに
障害の内容を親に細かくヒアリングするように市で指導されているので楽だよ
どこも同じような感じだと思っていたけど違うのかな

107 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/27(水) 22:33:34.48 ID:rxV+0JAu
今さら気付いた。私が知らなかっただけなのかもしれないけど。

うちの自治体の対応は前に出てた東京辺りの状況とよく似てて
あまり恵まれてないなぁと思って調べてたら
政令指定都市は、福祉事業等、市でやるって決まりなんだね
だから、県の施設はどこもかしかも○○市除くって書いてあるし
公的な療育や支援の選択肢も少ないと思う…
前に先々が不安で、県の相談室にかけた時も、状況話したら、○○市さんの話かな、って当てられてしまったし。
引っ越せば良いのかな。ちょっと迷う…。

108 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 12:03:50.55 ID:EBMGyeKC
>>82
お姉ちゃんに弟の発達のこと話した方がいいよ
中高生なら納得するだろうから

私が姉で、弟が大人になってアスペ+ADHDと診断されたんだけど
うちの母(父も)はアスペ弟を溺愛してたんで、弟が泣いたりパニックになると姉の私のせいにされて、虐待されるシステムになってた
毎朝、弟を起こしてご飯食べさせ着替えさせ、夜は弟をお風呂に入れて頭洗ってあげれば泣かれて親からボコボコにされ
虐待を見かねた祖父母が中学から私を引き取ってくれた
弟は、私と離れたら学校で虐められるようになり、その度に母が発狂して何度も転校させてたよ
弟は、子供頃のことは何も覚えておらず、私のことも記憶にないそうで
弟「姉ちゃんが(祖父母の財産)相続放棄してくれて良かったよ〜、アスペのことうちの嫁さんに言わないでね」
だってさ
正直、親より弟を恨んでる

109 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 12:34:52.48 ID:wAPzIr/a
>>108
このスレに書いてるって事は、あなたも発達の親なんだろうけど
もし兄弟がいるのならその辺りのケアはどうしてるのかな
それとも1人っ子?

110 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 12:39:40.95 ID:MvmYVusp
支援のなかった時代の話をされてもなあ
うちも兄がひどかったけど、先生の指導もおかしかったもの
母親は面談の度に泣きながら帰ってきて、先生の指示どおりめちゃくちゃに兄を叩いてたわ

111 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 13:28:39.42 ID:tp/82fHG
うちも弟が…んで反面教師にしてる。
未診断のまま成人して、年齢が上がった分?マシになったけど「何もしないとこうなるのか!」ってお手本だと思ってる。

認知歪みまくって「路上でもいい。気ままに生活するのが幸せ」とかにならないようにしたい。

112 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 13:59:03.48 ID:h5CS9lLO
こうやってみるとやっぱ遺伝なんだよね…

113 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 14:07:22.91 ID:bCSMwRaq
けっこう自身の兄弟が発達とか傾向アリっていう人多いんだね。

支援受けずに成人した人の現在ってどんな感じなの?

114 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 14:08:37.13 ID:MFlxn87s
中学生娘が通学用の自転車の鍵をまたなくした
昨日乗って帰ってきてるから家の自転車置き場から玄関まででどうやってなくすんだろう
1年で2回も落とすなんて…私も主人も落とし物忘れ物したことないから信じられない

115 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 14:13:16.63 ID:EBMGyeKC
>>109
子供は年が離れた兄妹で、下の子がADHD
下の子が産まれた時にカウンセラーに「上の子に注意を配って大事にしなさい」と言われてたので肝に銘じてたけど、息子からすると年の離れた妹は可愛い存在らしいく喧嘩はほとんどない
妹が可愛くてちょっかい出して、妹に相手してもらうということをやってたな
最近は下の子も大きくなってきて「お兄ちゃん、うるさい!静かにして!」とか言うので、兄は相手にして貰えず、小遣いあげたり塾のお迎え行ったりしてる
2人でアメトーク観てバカ笑いしてる

116 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 14:18:00.28 ID:EBMGyeKC
>>114
あるある
定期、iPhone、財布なんてしょっちゅう失くす
何回交番に行って何回パスモを止めたことか
交番の警察官が小田急、神奈中に電話してくれて見つかったこともあったけど、ほとんどは見つからない
半年定期なんか恐くて持たせられない

117 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 14:27:38.72 ID:DxUG6lWP
>>113
それが、大病して数年学校に通えず看護婦さんや先生に良くしてもらって、家に戻ってきたら二次障害が消えてたw
散々厳しくされた両親にも、生きてる、食べる、歩くで褒めてもらえたのが大きかったんだと思うよ
好きな事は好き、ルールを守るっていう性質は良い方向に伸びて、今は介護の仕事をしてる
高級老人マンションタイプにいた事もあったけど、認知症相手の方がマニュアルで動けるから向いてるみたい
詐欺にあい弁護士の世話になった事も
独身だけど、友達はいるよ
病気前後の変わり様を見てるから、うちは子供に甘いかも

118 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 14:30:03.50 ID:gOfZS2y8
>>114
あるある
ウチは傘が使い捨て状態だ。
朝降っていて下校迄にやんでしまうと、ほぼ100%置いてくる。
そしてそのまま行方不明…と。

119 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 14:32:45.75 ID:EBMGyeKC
>>114
自転車の鍵はダイヤル式がお勧めだよ
まあ、鍵かけるのを忘れるんだけどね

120 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 14:39:00.22 ID:w+HOegYk
>>113
運良く結婚出産したのが通級や支援級に親として沢山いるよ。
軽度知的障害で単純な指示しか通じない人、マシンガントークで周りを疲弊させるADHD、ひとりごとや思い込みの激しい自閉系、と選り取り見取り。
スムーズなコミュニケーション出来ないし、先生や他の保護者に当然迷惑かけながら生きてるよ。
支援受けてないから自己コントロールする術も無いしね。
中には発達DQN娘が子連れで出戻り、また発達育ててるおばあちゃんもいるわ。

121 :TooruShiraogawa:2016/04/28(木) 14:41:54.44 ID:I2Clrz4k
猛獣いない国は特に地球温暖化で全人類出産禁止ですね。
冬の雨が日本国は2007年から毎年降った、2015年7月の世界観測史上最高気温新記録。
埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市2015年度々39℃京都府大雨新記録、日本2016年冬新記録20℃以上
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。
中東の国シリア2009年から干ばつ農地と家畜の大半が失われ内戦、2015年アフリカも世界的難民問題飽和100万人。
非農業雇用拡大アメリカ合衆国カリフォルニア州2015年まで4年連続の歴史的干ばつ、
食糧自給率約200%オーストラリア、ブラジルなど近年も干ばつインドは自殺数千人、タイ砂糖ベトナム3年連続干ばつ米不作
日本国は私が生まれた時1967年ごろ80%だった食糧自給率は今2014年まで5年連続39%。人口増加を止める努力しなかった罰です。
今は全ての先進国が少子高齢化らしいです。役場に嘘の年齢登録した人々も生きて。
今と逆で客が店員に「有難う」と思う。ビニール値札の商品過剰包装を無くす。
江戸時代約260年平和らしいが産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争、
1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件2011東日本大震災重軽傷4桁、福島第一原発事故震災避難17万人、
預言邪魔され熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつ、
宗教イスラムの神アラーは出産拒否0600年。キリストの復活0033年も、イスラムの復活の教え0600年も、仏教の来世も、信じないで、
世界人口増加停止の核兵器廃絶で出産停止(中絶は不自然らしい)不老不死の永遠の命(親は理解不能)翌年に金融機関廃止で地球温暖化に対応の燃料不使用農業の十数年後に学校廃止の、老人介護の重労働も世代交代の悲しみも無い、世界永久平和。

中国北京震災何年9月2日(什麼9月2日,北京,中國地震)。東海とうかい地震2033年8月5日金曜日。その後、茨城県で水戸市に届きそうな大津波。
神奈川県川崎市麻生区の商店街で道路に瓦礫の地震。新幹線ひかり号に津波。
(Sud Italia o tsunami sulla costa orientale della Polonia)ポーランドの南イタリアか東海岸に津波。
これは私の夢です。

一人一人に伝える必要がないなら教会もないでしょう。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。

122 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 15:00:03.03 ID:Jo/G9Aup
>>120
違うスレに来たかと思ったw

一時期情報欲しくて同じ発達障害児親のtwitterやblogを見てたけど
親も発達障害にあらねば人にあらずな選民意識を感じて
見るの止めてしまったの思い出した
あちらからしたらこちら側が異常なんだから仕方ないんだけどね
情報得るのも疲れるね

123 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 15:09:28.39 ID:0AISRDfB
22 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 06:39:30.52 ID:qKxFxU+s0
あー、そういえば
ダウン症持ちの松野明美も避難所じゃなくて
車に避難しているってインタビューに答えてたな
あれは自主的に車で避難しているんじゃなくて、避難所に入れなかったのか

124 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 15:43:42.88 ID:EBMGyeKC
何度も申し訳ないけど
発達と一緒に育てられる定型の子からすると、親に認めて欲しいんだよね
承認要求が満たされてなくて
発達のきょうだいはミスしても許されるのに、自分は許されない
親は厳しくするばかり
なんで発達だけ許される?どうせ私が悪いんでしょ、となる
でも、人間だからミスすることもあるし、本当はそういう自分も受け止めて認めて欲しいんだよね
たまに、「お母さん、これ助かるかな?楽になるかな?」とちょっとやってみても、否定されておしまい
その定型子の親への思いが、いきなり最近ブワーっとわかってしまった
たぶん、きっかけは子供と見た「アーロと少年」だと思う

125 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 15:53:05.84 ID:DxUG6lWP
そういうのはここで言われてもさ
発達が出てる家系は子育てうまくはない親が多いと思うよ

126 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 16:00:14.88 ID:0AISRDfB
318 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 09:02:15.71 ID:ZVCmfe4P0
>>301

そりゃそうだ。
アスペルガー障害は、職業や社会生活に支障を及ぼす対人関係の欠損がある場合であって
ジョブズはビジネスマンとして第三者や社会に関わってるからね。
なんかアスペルガー障害=天才って勘違いしてる人多いけど、
アスペルガー障害は、その要因が「天才に良くみられる傾向」であって、
天才は結果的に、コミュニケーション障害に至っていない場合が殆ど。

逆にヒトラーは、アスペルガー障害だった可能性があるってわかってきた。
アスペルガー障害があると、学会発表や論文書くとすぐわかる。
まともに欠けないし、客観性が無いから

127 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 16:39:50.62 ID:BhcGv2d2
ヒトラーや学会に出られるほどに育てば万々歳だわなw

うちは3連休の宿題が多すぎる!終わるわけない!したくない!
って1時間くらいぐずってる
「明日したら?」って言われるの待ってるってわかるから放置
少しでも問題を先送りにしたい、
しなくていい道があるならそこを進みたい、
ちょっとでも楽をしたい、
そればかりで永遠にぐずり続けるんだ
そのうち物に当たりだし、暴言を吐くんだ
ぜーんぶ消えてなかったことにならないかな疲れた

128 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 16:58:22.21 ID:w+HOegYk
今日はあぼーんだらけだわ〜。

129 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 17:00:43.32 ID:rTkO4ApF
>>108
82です
姉はまあ何となく弟の状態を理解はしてるけど、きちんと話したことは無いので、連休中にでも二人で話せるときがあったら話してみます

救われるのは今の学校が小中で分かれていることかな…一緒に小学校通ってる頃はもっと辛かったかもしれない
今や小学校では、高学年ならみんな知ってる有名人だわw

130 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 17:16:40.06 ID:xtoiSmHy
>>129
kmrちゃん、早く逃げて〜。

131 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 18:40:13.53 ID:0AISRDfB
731 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 12:57:29.24 ID:gVqtM+bb0
>>725
重度の自閉症には無理だよ
脳の感じかたが健常者と違う
普通に歩いてても遠くのおっさんの鼻を啜る音や
ラッシュとかロクシタンとかの化粧品屋の臭いを
過敏に感じ取って癇癪やパニック起こして暴れて叫びだす

こういう議論を見てると
重度の自閉症と軽度の発達障害をごっちゃにするべきじゃ無いと思う

132 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 19:25:08.90 ID:mleqUsRH
宿題+授業中うろうろしてやらなかったドリル、プリントで毎日こってり
明らかに去年より授業参加レベルが低くなった
4月効果もあるんだろうけど。
学習面でも作文とか人の気落ちを汲む、みたいなのは常に真っ白
もう無理なんで、支援級への取り出しをお願いして
来年度は支援級に移れるよう動く
頑張らなきゃと思うけど、
合間合間、しにたいなーって気持ちがサンドされてるw

133 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 19:43:42.57 ID:ph60Lg7l
汚い話注意




もうやだ
つべ見せてほっておいたら、うんこまみれだった
私のpcの椅子もうんこまみれ
風呂放り込んで全身あらってきれいになったのにうんこまみれの椅子に座りやがった
4歳半過ぎててここの知能なのにオムツはずれない 高知能でもないので将来希望もない
もうやだ死にたい ほっておいた私が悪いんだけどさ夕飯だって作らなきゃいけないんだよ無理だよ死にたい

134 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 19:47:55.62 ID:J4wLBGU4
>>120
×運良く
〇運悪く

135 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 19:58:42.70 ID:gj3ssPNz
実母は頭がいい=健常者だという固定観念が抜けない
子供のことを考えてくれるのはありがたいけど、がんばって治してあげようね!って、もうその時点で間違ってるんだとなんど言ってもわかってもらえないんだよなあ…
治るなら障害じゃないんだよ…
夫も子供のことでは考え方の方向性が違うし、孤独だ

136 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 20:54:42.89 ID:SX3Uulcz
>>133
わかる、わかるよお疲れさま
うちも四歳台まで全然おむつとれる気配なくて絶望してたもの
つらいよね

137 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 21:23:35.62 ID:AgPbxXCf
>>135
昔は身体と知的くらいしか区分がなかったからね
賢いんだから大丈夫よって言われても親は何かしら気をつけて対応しなきゃいけないんだよね

138 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 21:34:21.47 ID:ph60Lg7l
>>136
ありがとう 共感で救われる




食事をしたら匂いがとれなくて箸を口元に持ってくるたび私の手が臭い
お風呂に入ったらずっと換気扇つけっぱなしなのに臭いそして換気扇つけっぱなしだから寒い
しにたい

139 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 21:51:12.76 ID:gj3ssPNz
>>137
ありがとう
うちの子と同じくらいの子でカナーや脳性麻痺の子たちが知り合いにいるのと、健常として暮らしているけどどう見ても何かしらある子なんかをよく見ているせいか、その子たちと比較してうちの子は全然普通、障害者じゃない、って思っちゃうみたい
誰と比較しようがうちの子はれっきとした障害者だよ…うちの子は障害者だよ、治らないよ、なんてわざわざ言わなきゃならないのもしんどい

140 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 22:55:01.79 ID:EFupUBbg
>>138
きついね…
なんと言えばいいのかわからないけど
とにかくしなないで

141 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 22:57:22.41 ID:gZMSz1/7
支援級の先生の中でも、大変なのは身体と知的ですと言うのがいるくらいだからね。
話せるからいいですね、お勉強できていいですね、よくお話しも聞けていいですね、と言われても
精神手帳所持の自閉圏なのですが・・・ね。

142 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/28(木) 22:59:12.08 ID:U1YjB8HV
>>139
ああ、お疲れ様です。
小さい子はみんなそんなもんよ、成長したらしっかりするわよ、ってそりゃ定型ならそうでしょうとも。
「うちの子は障害児で治る類ではないんです」って言わせないで欲しいの、本当に分かりすぎる。

143 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 00:56:59.88 ID:zGZeY+h7
>>138
ほんと気持ち分かる
うちの自閉児はなんとかおむつとれた
いずれ必ずトイレの自立は出来ると言うけれど、いずれが一日も早く来ますように
そばにいたらかわりに掃除してあげたいくらいだよ
肩揉んでゆっくり休めと言いたいよ

144 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 02:13:06.63 ID:IFp4gN/d
>>139
漫画「光とともに……」凄くお勧めする
漫画で分かりやすく説明出来てると思うし、単なる漫画としても読める

昔通っていた幼稚園でもお子さんに誰がどうみても障害の疑いがあるのを絶対に認めない親にも園からレンタルしていたよ

145 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 03:46:33.69 ID:hgji2ZnU
光とともにって2巻くらいまで読んだけど、なんだかんだで周りの人や環境に恵まれてて、
我が家の現実とはあまりにもかけ離れていて共感できずに読むのやめたわ

146 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 07:37:20.56 ID:3Xixqsvj
環境だけじゃなく幸子は努力してたよ
子の特性をペーパーにして学校やマンション住人に配布したり、同じ子を持つ親の相談ボランティアしたり
送り迎えしながら在宅で働いてる

比べたらアカン私はムリw

147 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 07:37:55.84 ID:Xj444MZR
あと作者さんがお亡くなりになって未完で、ちょうど読みたいところが無い…
時代的にやっと高機能関係が出てきて、これから色々あるんだなーっ
と思ってただけに本当に残念
こればっかりは仕方ないけど…

148 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 08:30:51.78 ID:W9p/Ljr4
うん○関連処理にはビニール手袋おすすめ
ちょっと厚めのとか長めのもある
百均でも売ってるしバンバン使って捨ててしまうと良い

149 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 09:44:51.02 ID:S4aPInrU
風呂いれる前に掃除だな
素っ裸で風呂場に放り込んどいて、掃除が終わったら冷水で洗ってやればいい

150 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 10:31:58.87 ID:6fhdfKk0
>>149

お風呂に放り込んでおいても、外からカギなんてかけられないだろうし、汚いまま脱走しそう…そのままベッドルームとか行かれたら発狂する自信ある!

やはり汚れの元(人間)を先に何とかしないと被害が広がるんじゃない?

大型犬用のケージ(バリケンというやつ)買っておきたいね。何かあったらまずここに放り込む。そして掃除が終わったら子を風呂に入れて、最後に外でバリケンを水洗い。プラスチックだから掃除は楽よ。

でも、日常的に入れてしまうと虐待になるから気をつけて!

151 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 13:03:20.59 ID:S0WSubw5
自閉症の子の漫画、高機能は「この星のぬくもり 自閉症児のみつめる世界」が、あーあるあるだったな。
こう対応すればよくなる、というのを参考にするんじゃなくて、理解がない対応がこんなに辛い
って話で救いがないんだけど。

あとは「親子アスペルガー」も漫画になってるよね。私は活字しか読んでないけど。
「まさかうちの子アスペルガー?」はアメリカの話でお子さんが天才的なのでいまいち参考にならず。

うちは小さい頃はぶどう社のあやちゃんシリーズを読んでたな。重度の子だけどうちの子とすごく似てた。

>>133
汚れた服をバケツでつけおきする時に、100円ショップでセスキ買って一緒に入れるといいよ
あと、ドラッグストアで売ってるハッカ油は消臭・殺菌に効果ありなので1本買っておくのおすすめ
介護でポータブルトイレ使ってる人が消臭に助かってるというレビュー見たことあります
手は荒れてないならエタノールをスプレーするのはどうかな

152 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 13:22:55.97 ID:GRdolOSv
ADHD診断されたばかり。IQは高め。
このスレにたどり着いて、全部読んで同意すぎて涙が出てくる。
診断されるまでの疑い期間も辛かった。
診断されて、旦那もようやく病気と認識してくれたのは救いだわ。

153 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 13:32:35.90 ID:6fhdfKk0
今日はうちのガイジは友達と外遊びしてくれてるから幸せ。夕方まで帰ってくんな。
ガイジの製造元も仕事でいないから、いつもは大きいガイジの昼寝&スマホ場になってるリビングのソファーでゴロゴロしてみる。
お金無いけどいいGW初日w

154 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 14:35:09.18 ID:97IfJj4/
多動がある子向けのペダル付き学習机とやらがあるんだけど、使ったことある人いる?
ガタガタ地震起こしたり、立ったり座ったり冷蔵庫に食べ物探しに行ったりしなくなるんだろうか?

155 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 14:37:55.42 ID:KyslUOu6
ムニムニするクッションおいてるよ
夏はその上に、木のビーズの織物?みたいなやつ

156 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 15:29:56.94 ID:eQ8ibfzk
>>152
病気ってアンタ

157 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 15:33:33.31 ID:eQ8ibfzk
>>133
本当にIQ70↑?捏糞はない?
どんなに知能高くてもトイレ自立してないと支援校行きだよ?

158 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 15:46:22.44 ID:dj8PtMXL
>>152
病気じゃなくて障害だから治らない
そこは間違えないようにせんと

159 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 17:32:38.83 ID:Pnr0uEOq
>>133
大変でしたね、お疲れ様でした
うちの子も小3までそんな感じでした
排便の感覚が脳に伝わるのが鈍いらしく、小5の今でもお漏らしします
現在は少しずつだけど、便意が分かる様になっています

>>157
地域によって違うのかな?
当時身辺自立出来ていない(オムツ)IQ130超えのうちの子は普通級判定
例外は認めないって教育委員会と学校に面談で言われたよ

160 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 17:57:05.93 ID:xsVR1qS7
健常親さん。頼むから立ち止まってまでガン見してこないで。

161 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 18:11:33.08 ID:eQ8ibfzk
>>159
うちの自治体はトイレと食事と着替えが自立してないと無条件で支援校
肢体の子もそう

てか小学校でオムツは誰が替えてたの?
子供が自分で処理できるならそれもアリかもしれんが
学校でお漏らししたら誰が片付けてるの?

162 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 19:24:27.54 ID:yEsLE4Sl
それも自治体で違うんじゃ?
うちの自治体じゃIQで切られるから、オムツ取れてなくても100超えてれば普通、希望すれば情q支援級。70〜51なら支援級。50から有無を言わさず支援学校だ。

163 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 19:26:00.60 ID:yEsLE4Sl
一応、オムツは自分で履き替えが一番の条件だけど。

164 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 20:24:42.18 ID:9sM1a4RO
うち完全親意向
IQ高くても支援級OKだし逆戻りOK
ただ支援級だと滅茶苦茶緩いから勉強は普通にやるのはまず無理

165 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 21:38:48.72 ID:AaJXHrJ0
>>156,158
考え過ぎでも個性でもないと認めさせただけでも大きいんだと思う
さらに治らない障害だと認めさせなきゃダメって厳しいんじゃないかな

166 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 21:52:20.00 ID:IFp4gN/d
>>165
病気だと「いつか治る」と思い込むというか、それにすがってしまうからたちが悪いと思うよ

167 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 22:11:52.47 ID:S0WSubw5
>>164
私が住んでる所もそう。一応教育委員会は判定出すんだけど。
支援校判定だけど地域の学校行く人もいるし、逆もある(地域の学校強く勧められるらしいけど)。

うちはWISC110超えたけど、支援者で普通級のほうがいいと言った人がいないし
親としても普通級で肩身狭い思いするよりはと支援級選んだ。
支援級だけでやる活動は、子供のためになると思ってるけど勉強遅れるだろうなあ。

国語と算数は支援級、他は交流級なんだけど、高学年で支援級所属の高IQのお子さんは
どの科目交流行ってるのだろうか。中学校で普通級に行くことを想定してるなら、高学年で
主要5科目は交流に行ったほうがいいのかな、とか。

168 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/29(金) 23:49:48.54 ID:pyd71sFX
>>167
小学校で5科目?
英語も入れてるのかな。
中学で普通級なんて、誰の助けも借りずに全科目交流行けてなきゃ無理だよ。

169 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/30(土) 00:02:52.40 ID:56+DEm6y
一応親の意向とはなってるけど、意向通りになってないよ。
教育委員会と何人もバトルになってたな。
うちも通級通らなかったし。

170 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/30(土) 04:12:06.01 ID:B/wkE/iS
>>159です

>>161
お漏らしする度に学校から呼び出しが来ました
その日はそのまま早退です
そんな生活に子供と私が疲れてしまい学校に行かなくなりました
紆余曲折があり学校側が普通級では無理と理解してくれたので、次年度から希望していた支援級へ行く事が出来ました
支援学校はどんなに働きかけをしても完全不可でした

171 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/30(土) 08:21:07.44 ID:0UUfWEYN
>>169
だよね?
希望はしてもそれが100%ではなく教育委員会側の決定に従うパターンしか聞いたことない
だからごり押しとか聞くと無理じゃないかな?と思ってしまう

172 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/30(土) 08:36:18.03 ID:FQBYrGR/
3年くらい前からは、親と本人の意向を「最大限」尊重しろ、ということになってる
自分は支援校判定の子が中学の支援級を卒業したのも見たことあるし、自治体の度量によるとしか

どっちに行くのが幸せかはさておき

173 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/30(土) 08:45:58.22 ID:JmpewZSp
うちの地域も最後は親の希望で決まりますって言ってるけど、判定に従うように説得される。
(どっちでもいいなぁって判定ならどっちがいい?と聞かれる)
説得を聞き入れなかった人がゴリ押しとなる。
だからゴリ押しの親は、なんかすごい人来たね、って感じになってる。

174 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/30(土) 08:57:07.13 ID:+RZzNIfD
やっぱ、しんどい
ナチュラルにモラハラで死にたくなる

175 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/30(土) 09:23:12.91 ID:l4HNyPoa
>>172
療育の先生は手帳でA?判定でても、親がいきたいと言えばね…みたいな話をしていたことがある当時は判定とか意味がわからなかったけど療育手帳のことかな
昔そういうことがあったのかも

176 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/30(土) 11:14:26.46 ID:0M48I7Up
>167
小1から情緒級在籍、徐々に普通級での時間を増やしていって
小6で朝の会から全教科、帰りの会まで普通級で過ごしてたけど
中学校は情緒級になりました。今年、中1の男子。

全教科とはいえ苦手な単元、例えば作文や自由に描いていい絵などは全然取り組めず
支援級で先生についてもらって仕上げたり仕上げられなかったりって感じでした
嫌々でも何とか取り組める子と違って、固まってしまって取りつく島もないから
まぁ普通級では無理だろうなーと思ってた

プライドなのか理想が高いのか、「出来ないならやらない」「やって恥かくかもしれないからやらない」と
いうのが多すぎる。

177 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/30(土) 15:13:28.74 ID:sCw59tu+
>>168
167です。主要5科目とあまり考えずに書いてしまったけど、国語算数理科社会の4科目でした。
うちは座学よりも、体育・家庭科などに実技も問題出そうだし、交流増やしても
>>176のお子さんみたいになる気がします。
うちの子も作文や絵は苦手だし、グループ発表とかもこなせる気がしない。

>>171
デイサービスの職員で元教員が、知的障害あっても親の強い希望で普通級って例も
ありますよ〜と言ってた。でも教育委員会から、普通級だとサポートはそんなに出来ないと念押しはあるみたい。

178 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/30(土) 16:09:28.14 ID:l2WmHQdl
>>173
わかる、うちの自治体もだ
実質強制だよねそれって

179 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/30(土) 22:40:58.97 ID:DmwoBXsK
>>177
明らかに知的障害(軽度)があるのに、普通級にこだわる保護者に対して
校長が「希望されても四十人の中の一人としてしか対応できませんから」と
言われたって憤慨していたことがあったな。
朗らかで常識的な方だったから驚いた・・・。
その人には口が裂けても言えなかったけれど、
どう考えても普通級は無理そうなお子さんだった。でも親からすると追いつくと思うもんなのかな。
結局支援級にいくしかなかったって。

あと、支援級在籍で100%療育手帳がとれる可能性があるお子さんなのに、
義務教育終了間際になっても「手帳がとれない」と嘆く保護者がいて、
みんなが疑問に感じていたら、その保護者自身がそういう手続きの方法が理解できないという
ケースだった。その子の将来のために周囲が上手く助言できなかったんだろうか。
今はどうしているのかわからないけれど。

180 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/30(土) 23:25:11.59 ID:6B/aafV3
養護学校(支援学校)は人数制限あるから、中重度の子でも
その学年によっては入りたくても入れずに支援級に進学する子もいる。
通級も同様に人数制限があるから、親が頑張らないと希望しても入れない人もいる。

支援級は人数制限ないから、高機能や未診断の子でも親が希望すれば入れる。
普通級は学区内の子であれば、親が希望すれば軽〜中度知的の子でもゴリ押しで入れる。

うちの自治体ではゴリ押しが通るのは支援級と普通級。
結局、人数制限の枠を超えると、軽い子からはじかれる。

181 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/30(土) 23:30:29.47 ID:sCw59tu+
>>179
実は私の知り合いが、重度じゃないけど知的障害ありで普通級検討してたんだけど
いやーそれはと思いつつも強くは言えなかったのだが、結局は支援級入ってほっとしてる。

追いつくとは思ってなくても、支援級で他の障害児の問題行動をまねたら困る、
普通級の子からいい刺激を受けてほしいって考えてるようだった。境界域で自閉薄いくらいならどうにかなるのかな。

実際は、支援級だったら子供のペースで学べてたところが、普通級で全然分らない授業を聞かなきゃいけないし
同じくらいの知的レベルの子は、支援校や支援級でゆっくりだけど着実に積み重ねて、将来に備えてる、って考えてないだろうね。

182 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 00:07:01.11 ID:1OjobqiA
知り合いのダウンの子は小6まで普通級だった。
自閉や合併症は無くて知的障害だけだったから、いずれ支援学校だし勉強は捨てて社会性を取ったとお母さんが言ってたよ。
親が付き添ったり支援員さんが付いたりして小学校時代を乗り切り中学からは支援学級に入ったんだけど、
ずっと普通級にいたから同じ知的程度の子達の中ではダントツに優秀。
自閉ありだと知的障害無くてもこうはいかないんだけどね。

183 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 01:10:50.48 ID:n5SIUKTX
ダウンって発達障害なの?
人間と遺伝子が違う物体なのに

184 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 07:24:32.98 ID:qRc3j+8I
育ってみなきゃわからないし、支援級か普通、何が正解かもわからない
結局その子によるし

185 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 07:49:10.31 ID:EBNFSWqW
>>181
>支援校や支援級でゆっくりだけど着実に積み重ねて、将来に備えてる

支援校や支援級に夢見すぎ

186 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 10:06:54.22 ID:k9TQKMdu
>>185
いいじゃん
無理くり普通級に入れたって、どうせいじめられるし虐げられる
親のウチは普通級に通ってるから!と心の安定の為に
1日中そういう環境で過ごす子供は地獄
お世話係にさせられた子の親から恨まれることもないし
ベストな選択だよ

187 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 10:14:11.75 ID:4HeiU9dm
>>186
支援級内でも障害の程度の差はあるので
お世話係だの他害だのあるし小さなコミュニティだから尚更親同士のモヤモヤも大きいと思われ

188 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 10:45:10.19 ID:3LBrLf2a
まあ、産まれちゃった時点で詰んでることに変わりはないわね

本人の資質と運が全てな気がする

うちの子は私がいるとパニックがひどくなるタイプなんだよね…

家にいるより学校にいるときの方がまだましな感じ

家ではボーカロイドの曲ずっと聞いてて取り上げると倒れたりする

お互いのために、独り立ちさせなければ

189 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 10:51:52.00 ID:Tb2OkLXK
>>188
ボーカロイドかあ
うちの子も初音ミクが好きって言い出したけど大丈夫かな
子どもはボーカロイド好きみたいだけど赤ちゃんがみんな
アンパンマンにひかれる(うちの子は無反応だったけど)のと同じと思っていいのかな
>>188さんの愚痴の本質と違うところに反応しちゃってごめん
子どもが初音ミク好きみたいなんて誰にも言えなかったから不安で

190 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 11:23:25.45 ID:Jcam0i4q
初音ミクと言うか、ボーカロイドやデジタル音は、歌声や楽器と違って常に安定してるから聞き心地が良いんじゃないのかな。
私自身も、歌唱力のある歌手のデジタルロックにハマってた時期あるからなんとなく分かる…具体的にはTMレボリューショだけど。

191 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 11:34:56.23 ID:k9TQKMdu
>>187
どこだってマウンティングはあるし、健常の子の中でポツンよりいいじゃん
早くから劣等感を植え付けたいというなら普通級もいいけど
支援級で他の子を助けて自分の存在価値を感じながら
前向きに生きてるほうが幸せな場合もあるんじゃないの?

これでも昔はお人好しで小学校では担任から直にお世話係に任命された自分ですら
クラスメイトに存在を無視されて蔑まれてる障害ある子をお世話してて
この子本当にこれで幸せなのかなっていつも思ってたよ
嫌いじゃないけど、正直友達にはなれないし
嫌ってる他のクラスメイトも時にはその子をフォローしてたけど
それはお世話係の自分が困ってるから助けてあげようってなっただけで雑に扱ってた

ちなみにうちの親は担任から信頼される心優しいお世話係の娘が自慢出来ると思う人

192 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 11:38:11.03 ID:1OjobqiA
>>187
うちは普通級の中で自信無くしてたから支援級に移って正解だったよ。
ずっと学校行き渋ってたけど、今は毎日楽しいと言ってる。
本人がプライド高いタイプは合わないけど。

193 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 11:44:42.91 ID:vQQEqoAO
今の小中は普通にボカロ聞くよ

194 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 11:48:42.84 ID:zhkNTVGF
支援級でも普通級でもいいじゃん

詳細知らない人のことまでひっくるめて、ああするべきこうするべきって言う方が自己中

195 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 12:32:37.23 ID:FQCEOKUG
ボカロもそうだけど、ゆっくり実況も好きだよね。
前に相談したら、自閉症の子はみんな好きだよ〜って言われた。
デジタル音は普通の方言の言い回しとか、
気持ちの高揚で音声の変化が無いから、心地よく聴けるみたいよ。

196 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 12:52:21.37 ID:eS2/U67R
なんかこういう自閉あるあるみたいな読むと、
うちの息子はまったく当てはまらなくてほんとに自閉なのかと思ってしまう
けど診断はついてるし、なんか変なのは明らか
あるあるに当てはまらないから、
こういう時はこうしましょうみたいなマニュアルも当てはまらない
ゴールデンウィークもう既に疲れた

197 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 13:48:50.94 ID:dQNAGSxS
普通級にしろ支援級にしろ支援校にしろ
判定の基準は地域差もあるし子供の人数の関係もあるし
何より子供はみんな違うから一概にどっちが良いとは言えないよね

うちは激戦区で重度の子すら支援学校に入れなかったり
通級も満杯だから普通級だけの子も多いよ
意識が高くて健康な親は障害関係の遠方のサークルに通っていたりするけど
誰もが時間や体調や状況に余裕があるわけじゃないから
今の環境の中で出来ることをするしかないよ

もちろんどこでも親のゴリ押しで困ってるなら別だけど
義務教育の普通級は教育委員会に相談せずに就学児検診のみパスすれば入れるから
うちは障害を認めない親のごり押しだけは多い
だからこそ普通級判定の発達障害児の方が迷惑をかけないから
他の子に嫌われることも少ないけど結局は認めないで好き放題やってる
無自覚子のターゲットになりがちだから運が大きいことは変わらない

198 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 14:49:16.66 ID:EBNFSWqW
>>197
そうなんだよね
就学前相談は申し込まなきゃ良いだけだし
就学時検診だって義務じゃないし

普通級にゴリ押すのが良いとは思わんが
ID:k9TQKMduは支援級や支援校の実態を知らなすぎというか夢見すぎ
あんなのただの隔離だよ
特に自閉とかは好き勝手やらせて放置してるだけ
んで何も出来ないままで社会に放り出して後のことはシラネなんだよ

199 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 15:00:30.48 ID:1OjobqiA
>>198
自分の所の支援学級や支援学校が劣悪だからって一括りにしないでね。

200 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 15:02:36.78 ID:k9TQKMdu
>>198
結局どこにしても楽園はないってことで

201 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 17:14:10.68 ID:7m2RCK3K
>>198
残念ながら地域差が大きいので、自分の地域の常識だけでは語れないよー

202 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 21:34:10.24 ID:e8EWn/3X
地域というか学校単位で違わない?
良い支援級の先生もいれば今一なのも…
どっちもどっちで支援級にすれば万事オケ!ではないだろうと私も思うよ
学校でたら、社会で普通の人の中に入っていかねばならないわけだし
支援級に入れば普通級より絶対将来スムーズと言い切るのはどうかと

てか何度もこのネタ繰り返してるよね

203 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 21:45:55.26 ID:FIDKK2/I
無限ループだね
それだけグレーゾーンが曖昧だということでもある
手帳がもらえないならそれでもいい
普通級でも支援級でもいいから、はっきりした居場所が欲しい
子供も親もどこにいても中途半端で居心地が悪い

204 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 22:02:58.97 ID:840zvb74
支援級と普通級の間が欲しい
隠れ支援級可能な地域うらやましい
そろそろ就学相談だけど悩ましすぎる

205 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 22:09:18.59 ID:aFoTu+/7
授業が普通級と同じ進度の支援級がほしい

206 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 22:18:57.84 ID:LD9MfrpK
支援級の授業の進度って、その子に合わせてくれない所もあるんだね
うちは国語は小3相当をしてるけど、算数は学年のをやってる小5男子
社会の授業はしてなくて、ソーシャルスキルとかその辺を上げる授業をしてもらってる

207 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 22:51:58.07 ID:P8kt9Byu
私も情緒支援級か教科によっては普通級で授業受けられる支援級が欲しい
東京って日本の首都のくせに…

208 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 23:32:20.33 ID:EYyQGJDa
わかる。
首都だからって、恵まれてるとは言い難いもん。
支援級に移籍したら、普通級に戻ることは、ほぼ不可能だし、戻れなくても普通級の勉強なんてやらせてくれないし。
高学年でIQ無視で点つなぎやチューリップの花がとかを歌わせるなんて拷問。

209 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 23:37:02.47 ID:TxDSySSF
>>206
ソーシャルスキルってどういう授業してますか?

私も夫も発達で、家庭でソーシャルスキル教えるの難しいので、支援級でもやってほしいと思ってます。
入学したばかりだけど先生も異動してきたばかりで、やってもらえるのかな〜と心配で。

210 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/01(日) 23:56:34.51 ID:LD9MfrpK
>>209
そんな特別な事はしてないと思うけど、自分の考えを述べたり
他校の支援級の子たちと交流したり、そんな感じです
あんまり役に立たなかったらごめんなさい

>支援級に移籍したら、普通級に戻ることは、ほぼ不可能だし、戻れなくても普通級の勉強なんてやらせてくれないし。
>高学年でIQ無視で点つなぎやチューリップの花がとかを歌わせるなんて拷問。

↑これ驚いた
本当に支援級って地域差すごいんだね
うちは北陸で、今年から支援級に移ったんだけど
今年の年明け位に、来年度から支援級に移るに当たっての個人懇談みたいなやつで
教科ごとにこれは支援級でやりますか?普通級でやりますか?ってひとつひとつ聞かれたよ
それこそ、家庭科や給食や朝の会に至るまで

今は落ち着いて楽しそうで、支援級に移って良かったと思ったよ

211 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 00:36:48.19 ID:SxUNw4Hh
>>210
既出だけど、東京には知的障害支援学級しか無いからじゃないかな。
無理すれば入れなくはないけど、発達障害や情緒障害に対する配慮は無いと聞くよ。

212 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 04:25:49.61 ID:2llZHe09
子を情緒級に入れたくて東京脱出したよ。

学校も見学しまくってきめたので、
入学して数年たつけど満足。
算数は毎年数ヶ月で教科書レベルが終わってしまうので、
持ち込んだハイレベルの問題集やらせて貰ってる。

213 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 04:30:35.44 ID:2llZHe09
あ、暮らしのレベルは下がりました。
駅前分譲マンションから
学校の近さ最優先で決めたボロ賃貸。

首都圏から遠い地方都市。

色々想定外だけど、
普通級は絶対無理と思ったし、
一度きりの人生、自由に楽しむよ

214 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 04:31:25.74 ID:OI93/x7o
都内だけどスクールカウンセラーの先生に
23区は情緒支援級(知的はある)がないというのは本当ですか?と聞いたら
地方はあるの?と逆に聞き返されたよw
育児板の発達系スレ見ていると当たり前のように情緒級の話が
出てくるから自分が通級しか知らないだけなのかと思ってたわ。

215 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 06:33:32.46 ID:OrH33rF6
都内は通級が無くなるという噂は本当?

216 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 07:04:29.85 ID:yzZywSXG
三年後には巡回型になると聞いたけどどうだろうね

217 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 07:19:06.01 ID:BckcBLgH
自分の通う学校の中に通級先が出来るから送迎の負担が無くなる。って事なんだっけ?
うちは現在通級では無いからよく分かんないけど、そうなったら枠が増えて通級に入れてもらえるのかなー?

218 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 07:25:53.61 ID:5fxN6tHY
>>211
まじ?東京って情緒級ないの?知的級しかないの?首都なのに?

みんなどうしてるの?署名活動とかした方が良くない?

219 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 07:36:02.71 ID:vGGx3CB2
東京でも23区外なら情緒級があるのかな

220 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 07:49:19.60 ID:3eNOuCYS
このスレの最初にその話題出てるよ

221 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 08:24:24.94 ID:7eeOKwLO
23区に住んでる親戚が

222 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 08:31:14.75 ID:Ye81dDp4
>>210
>支援級に移籍したら、普通級に戻ることは、ほぼ不可能だし、戻れなくても普通級の勉強なんてやらせてくれないし。
>高学年でIQ無視で点つなぎやチューリップの花がとかを歌わせる

ウチの情緒級も似た感じだよ
23区近郊の隣県
更に授業をちゃんと受けられない脱走とか立ち歩き奇声あげる子とかが入るので
まずまともな運営は無理だと思う
授業進度レベル知的級>>>情緒級

223 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 08:35:08.93 ID:7eeOKwLO
>>221ミス

23区の親戚が、クラスにアスペっぽい子や多動がいっぱいで
公立はやっぱりだめね、みたいな話をしてて
ゴリ押し親が多いのかと聞いてたけど
実は行き場がない子が普通級に置き去り状態って事なのかな

224 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 08:44:36.96 ID:0GWIi3hF
>>219

4 名無しの心子知らず@無断転載禁止 sage 2016/04/22(金) 22:26:43.50 ID:GUTBqppC
723 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/04/18(月) 10:58:10.15 ID:8489sU4g
二十三区の話?
都下だけど、情緒固定・通級ともにあるよ。
うちの市の通級の場合は、巡回は希望者だけで、グループ指導が希望(必要)なら今まで通りの通級指導も受けられるらしい。
情緒固定も三校に一つ位の割合で設置されてるから手厚い方なのかな?

733 名前:723 [sage] :2016/04/18(月) 13:50:40.28 ID:8489sU4g
いまちゃんと調べたら五校に一つの割合だったよ、情緒固定。そして数年以内にあと一校増えるみたい

うちの自治体名は明かせませんが、
都内で小中学校に情緒固定のある自治体は青梅、清瀬、国分寺、多摩、西東京だそうです。

734 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2016/04/18(月) 21:30:22.63 ID:V6yRmNJp
23区内なら文京区も情緒固定もあったはず。
入学に間に合うように友達引っ越して行ったから。

225 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 08:57:17.02 ID:Cw/kX+Tb
>>223
ゴリ押しなのかな
気づいてないんじゃないの?
情緒級や通級の存在は知ってても、自分とは関係ない施設だと思ってるんだと思う
否定したりゴネたりってまだ現実に向き合おうと葛藤してるって事だと思うけど、
一部の人は全く関係ないって思ってるんだよね
旦那がそうだもん、私が動かなかったらそのままだった

226 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 09:00:26.50 ID:SxUNw4Hh
>>223
情緒級のある地域でも大半の発達障害は普通級でせいぜい通級だよ。
当事者親にわざわざそういう事言ってくる親戚、何だかな。

227 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 09:02:15.49 ID:3eNOuCYS
うちはそもそも支援級で理科社会やらない
普通級に転籍することなんか想定してないわ
区内に先進的な校長がいて、昨年度初めて支援級から中学普通級に進学した生徒がいたらしい
それが一大トピックスになる地域ですよ
23区なんだけどね…

228 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 09:17:18.05 ID:vhYfuf/p
>>215
うちの区はあと数年で通級が無くなり、通級の教師が各学校に来るかたちになる(いわゆる巡回指導)。
で、該当児童は通常授業から抜けて個別指導を受けるとのこと。
その学校で希望者が多ければ集団指導も考えるけど、
その学校にそれをできるだけの教室・器材等があるかないかもかかってくるので何とも言えないらしい。

229 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 11:34:33.19 ID:LJWgNREO
>>210
ありがとう。
考えを述べるのって難しいから、交流級でいきなりやらされるよりは
支援級で練習できたほうがいいので、面談のときに聞いてみます。

>>213
夫の方針で賃貸なんだけど、今の物件引っ越したときに幼稚園と小学校への近さで選んだ。
発達障害児育児の漫画で、登校だけで疲れちゃって親が車で送っていく、ってのがあったし。

便利な東京からひっこして親が生活を変えるのは大変だったと思うけど、お子さんが良い環境で勉強できてよかった。

230 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 12:22:44.70 ID:OI93/x7o
うちの子が通う都内小学校、授業中立ち歩き、脱走、同級生や教師に暴力振るうような
自閉度の高い子でもIQが高いという理由で普通級だよ。
学級崩壊起こしてもおかしくないレベルだけど、土地柄子供の質が高い()ために
スルースキルが高くてそうならないと聞いたわ。
受験する子が9割だから授業が遅れる事は問題視されないのかも。

他の地域がわからないけれど、都内だと不登校→フリースクール・ぬるい私立が
あるから受け皿があるのかもしれない。

231 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 23:37:42.90 ID:YYlDhTfb
>>30

>中学も普通に知的と情緒に分かれてて、情緒は学年ごとに教科書違うから授業は別々にやってる

驚いた・・・それが普通なんだね。地域差ありすぎ。

近畿地方の某府(二つしかないが)も、今日は普通級で参観、今度は支援級で、とか
通知表もそれぞれにあったり、行き来しながら過ごしていると聞いたよ。

なんて愚痴りたくなるうちは都民なのだが、あまり詳しく書くと身バレしちゃうので
それなりの話だけど、巡回型の通級は教師にも保護者にも評判がイマイチなんだよね。
心ある先生ほど、もっとじっくり子供と関わりたいらしいし、保護者も送迎の負担はあっても、
自校では学べないことをじっくりと学べる機会がガタ減りで・・・なんだって。
うちの方では今は移行期間になっているらしく、数年後には通級指導教室は消滅し、巡回型へ。
情緒のために作った教室や設備などは、まだまだ使えるところも多くなんとももったいないなぁという話。
一体、誰のための教育なんだか。
誰かさんが自宅で足を伸ばせるくらいの浴槽のリフォームもできないくらい手当も少ないようだし財政が厳しいのか?

232 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 23:52:41.58 ID:3eNOuCYS
巡回型の通級は親が無自覚で普通級で放置されてる傾向ありの子やLDの子の救済措置ってのも大きいみたいだよ
他校で送迎必須よりも、週に1回専門の先生が来てくれるのでーってほうが担任も親に勧めやすいだろうしね
うちのほうの説明会で教育委員会の職員が口を滑らせて説明会大荒れしてた

233 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 23:56:26.66 ID:VvHaZR0s
>>226
>当事者親にわざわざそういう事言ってくる親戚、何だかな。
>>223が親戚にカミングアウトしてるとは限らないんじゃないかな
うちは親戚にはこの先きっと言うこともないと思う

人口考えたら当然だけどここ東京都の方多いんだね

234 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 23:59:40.27 ID:VvHaZR0s
>>212
これすごい
すごく頭のいい高IQのお子さんが同じような談判をして
断られたケースしか知らなかったから驚き
ハイレベルの問題見てもらえる子どももあれば
>>210みたいに線繋ぎにチューリップなんてケースもあるんだね

235 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 00:08:53.45 ID:DgArd9TE
>>232
確かに潜在的な子たちをすくい上げたいというのも理由の一つらしいね。
そこでまた学校と保護者で揉め事になりそうな気もするし、
○○は(校内の△△教室に行ってるんだよ)とか言われることもあるだろうし、
安定?するまでに果てしなく時間がかかりそうだ。

236 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 00:20:35.62 ID:SFlnVrDU
文部科学省が通級指導教室という名称を決めて色々決まりを作ってるのに、東京23区(文京区以外?)は完全無視だもんね。
内容や指導体制も問題だし、通級なのにわざわざ特別支援学級という名称を使ったり、今回も特別支援教室でしょ?
いじめてくださいと言ってるようなものだよ。

237 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 00:50:35.58 ID:hJn2Z95R
うちは今移行期間で他校通級だけど自校巡回になったら通級辞めるかも
というか今通ってるのも意味があるのか…
地域でも評判の悪い通級なんだけど、支援級は越境できるけど通級は越境できないんだよね
ディとかで○○小の通級で…って言ったらあ〜いろいろ聞くねーって言われる

238 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 05:58:30.61 ID:91m53d6c
>>204の隠れ支援級って何?

239 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 06:38:52.93 ID:P0jELWtG
いいなー、うちの小学校は支援級すらないぞ
ここら辺での通級は「ことばの教室」のことだけど、
ほかの地域ではちがうことを指すんだね

240 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 06:55:23.73 ID:r6/rODR0
言葉の教室は言語の通級のことかと
うちの学校にもあって他校からも通ってきてるよ
ここで指されることが多いのは情緒、自閉の通級かと

>>238
籍は支援級だけど普通級で全交流

241 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 07:21:55.38 ID:SFlnVrDU
言語障害・難聴通級指導教室の方が歴史が古いからね。
ここの子が通ってるのは発達障害・情緒通級指導教室が圧倒的だろうけど、
言語の通級は10年前でも教員ではなくSTを複数配置、集団指導用の部屋と個別ブースが別にあって見学者用にマジックミラーも完備とか、
ハードからして違ったよ。

242 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 08:49:15.06 ID:B6A+OrGK
うちの地域の「ことばの教室」は、支援級に入れなかった発達障害児の為の通級を指すよ。
親が受け入れ易い表現にしたんだと思う。
聞いたり話したりすることばが苦手な子の理解と社会性を育みます、的な説明だし。
因みに無理矢理なった政令指定都市。

243 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 09:30:58.99 ID:RrqHgAnW
>>239
うちも通級=言葉の教室だよ
言葉に問題のあるお子さんはどうぞご参加くださいって在園時プリントが配布されたけど
発達障害由来で言葉に問題のある子はフォロー外って話だった

うちの子は情緒級なんだけど入学時に情緒級は知的に問題があるわけではないので
授業の速度は普通級と同じですってはっきり説明あって事実その通りだよ
だから知的には高いお子さんが線繋ぎチューリップさせられてるなんて驚いてる
それって教育が与えられてないってやつなのでは??

244 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 10:26:35.72 ID:bhZepGTB
うちは情緒も知的もあまり変わらないよ
どちらのクラスも個々にきちんと発達検査の結果を見て
指導計画立ててくれるし知的級でも通常級に最大で週20単位行かせてもらえる
もちろん個々のレベルに合わせてだけど。
ドリルやパズルも持ち込み可
うちの子は受動型の発達障害で支援級で勉強させてもらえるから助かってる

田舎だけど学校が比較的新しくて普通の教室にも壁がない構造で
情緒障害クラスの多動のお子さんは脱走するから情緒級の個室で勉強してる

知的級は中度知的障害のお子さんがいるけどその子はその子のレベル合わせてやってる
都内の現状にいまさら驚いたわ

245 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 17:44:03.92 ID:pKBmg4Xr
生理がくる前になれば、発達のイライラからヒステリー酷くなり
生理がきたらきたで使用前使用済み生理用ナプキンをその辺に放置
それを犬が咥えてブンブン振り回して悲惨なことに
ああああ…
これ、大人になってもやるもんなの?

246 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 17:54:27.92 ID:hi2ExYMD
>>233
そう、人口多い分発達障害児も多いのに23区内に固定の支援級がないという・・・

うちはもう学校行かすのも諦めたから病院側の準備が出来次第入院させる予定
もう無理、家族が壊れていく

247 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 17:59:45.02 ID:nc65BHhh
女子の思春期つらいよね

落ち着いたと思った矢先の生理でうんざり

親戚の傾向ありの人たちは
ナプキン放置する人は大人でも怪しいし、やらない人は生理の来初めからやらない

犬猫飼いたいけど、うちは諦めた

248 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 18:01:11.46 ID:pKBmg4Xr
うちが通ってる病院も児童精神科が専門だから、発達障害の子が入院してるよ
入院前にも家族に屁理屈垂れてて、家族が困った顔して言葉失ってる
医療費が馬鹿にならないと思う

249 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 18:20:53.10 ID:+b8eij+y
そこそこの学力がある発達障害児は
義務教育も自宅学習でOKにしてくれないかな
普通級で迷惑かけて肩身が狭い

250 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 18:28:09.53 ID:pKBmg4Xr
犬猫は、躾すれば手がかからないし優しいよ

発達の女の子は、楽な方に流されやすいから、男の子との遊びに夢中になり親が知らない間に妊娠することがよくあるそうで

こないだ娘が腹痛(便秘だった)で救急に運ばれたた時、物凄く妊娠を疑われたわ

251 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 18:37:17.50 ID:nc65BHhh
>>250
うん、犬猫の優しさは分かる

でも子供が不用意なものを置いていたずらを誘発するのが目に見えるようだし、
ペットへの好奇心や嫉妬心からひどい事をしそうだから

252 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 21:18:22.12 ID:Ln1wSbuS
>>237
例えば何が色々あるんでしょう?
通級は学校というより担当者次第な気がしていたもので

253 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 21:47:17.86 ID:DgArd9TE
>>244
皮肉や嫉妬でもなく、純粋にすごいなーって思う@都民

さすがに個別指導計画は立ててくれるけど、
基本的に知的障害児が学ぶ学級なので、進度は彼らに合わせる。
知的重度から知的なし発達の子までが一緒にね。

読み書きできる漢字を書いたら支援員に「ひらがなで」と言われて
子どもの自尊心が傷ついたというケースもある。
さすがに教員に掛け合って了解をとってもらったそうだよ。
下駄箱や個人用の備品に、自分の氏名が全部ひらがなで書いてあったりとかね。

うちも通級(情緒)の教員から作成してもらった教材を持ち込んで学びたい
なんてとてもじゃないけど言えない雰囲気だったこともあったよ。

情緒固定の設置が難しいのなら、同じクラスでも良いけれど、せめて知的と情緒が別に学習できる場面がもう少しあればと
区議や教委、いろいろ働きかけてみたけど、結局うやむやにされてしまうんだよ。

254 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 21:52:02.54 ID:RrqHgAnW
>>253
>いろいろ働きかけてみたけど、結局うやむやにされてしまうんだよ
なぜ?何かあるの?と疑ってしまうね

255 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 22:21:29.24 ID:ziNYQ2qO
都内に限ってはこのスレ範囲の子は普通級に行くのがいいのかね
転入してきたんだけど、以前見てもらってた医師や心理士からは支援級は自尊心が傷ついて二次障害待ったなしだからやめておけって言われたわ
そこは各校に情緒級がある自治体だったからかもしれないけど

256 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 23:30:56.55 ID:SFlnVrDU
>>249
どうやって社会に出すの?

257 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/03(火) 23:31:33.98 ID:DgArd9TE
>>254
情緒障害児の教育に対応した設備と、教員の質の確保ができないことが真相かもしれないと
保護者間では言われている。お金も人もないってことかな。

>>255
それが医師によっては知的支援級に行けば「自分はできる」という自信がつきやすいという
考えだったりするんだよ。そんなの肝心の知的支援級のクラスメイトの特性や
教員の考え方、指導方針に左右されてしまうんだけどね。もちろん発達子の特性も。
自らの信念を絶対に曲げない教師もいるし。
うちは知的クラスが物足りなくて転籍したことを後悔することもある。
前を向いて少しずつ進んでいくしかないけどね。

一応、東京「都」の方針としては、通級(情緒)を少しずつ減らしていき、
都内全校に「特別支援教室」を設置し、教員が巡回指導に来るという方針にシフトする宣言をしたけど、
やっぱり現行通りの「週一の他校または自校通級でやっていく」という決定権は
市区町村島にお任せしちゃうからね♪ということで、うちの区は巡回式を選んだと聞かされたよ。

258 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 00:05:59.31 ID:OJXph7S2
>>75
それはクレームいれた方がいいですよ。
酷すぎる。

259 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 06:12:03.69 ID:YcRhR+cc
小学校で障害児に関して子供に説明をしたがらないので
定型のお子さんは支援級に入っている子に対しては
庇ってあげなきゃいけない存在の知的障害と思ってるんだよね
情緒級のお子さんにはIQが軽く130越える子もいるんだけど
奇声発したりするから知的に問題があると勘違いされる
うちの子も交流のクラスに行くと完璧に知的と思われてお世話され過ぎて
うちの子をみてくれている補助の先生が発達子は一般の子と同じに理解が進んでる部分があるんで
お世話したがる子はちょっと困るんですよねとぼやいてたわ
情緒障害クラスがあってもこれだから知的障害の支援級しかない学校だと
一般社会での障害者の理解が進むわけがないわ

260 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 07:04:14.13 ID:ts1fng46
>>245犬猫よりもバカなんだから叩いてでも躾れば良いのに
汚いね。。。。。
貴女も発達じゃないの?

261 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 09:48:48.79 ID:XPX7Y/Zs
こんなとこで発散してるスレチな人も人格あたりに障害あるんだろうなって生温かく見てるわ

262 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 09:51:41.09 ID:NShNZrRK
>>259
>うちの子も交流のクラスに行くと完璧に知的と思われてお世話され過ぎて
>うちの子をみてくれている補助の先生が発達子は一般の子と同じに理解が進んでる部分があるんで
>お世話したがる子はちょっと困るんですよねとぼやいてたわ

支援級新1年のうちの子、IQはもっと低いけど同じ扱いになりそうなので
家庭訪問のときに先生に「お世話よりも見守ること」周知させることをお願いしよう
厄介なのは、普通級の子にお世話してもらいたい親もいることなんだよね。子供のためにならないけど。

これが3年生以降になると、バカにされたりスルーされたりとまた変わるんだろうなあ……

263 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 10:21:36.21 ID:YcRhR+cc
>>262
うちの学校に限っては障害者は高学年でもお世話されまくってる感じだなあ
ただ障害者の当の本人にプライドが出てくると感情の行き違いみたいになりそう
お勉強はわかるのに保護され続けるのは何故?みたいな
うちの娘も低学年だけど得意分野では定型子と内心張り合ってる

264 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 13:25:52.99 ID:X7Ks7n9E
>>262
その通りで1,2年までは頼まれないけどお世話してきた子たちが3年からは小馬鹿にされ異性からはばい菌扱い
5年の半ばからは空気。本当に空気。得意分野で目立っても全く相手にされてないよ

265 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 14:23:12.62 ID:z78zDojv
>>259
アウアウアーと精神病の区別なんて大人でも無理でしょ。
情緒級の意味なんて知らなくて当然だよ。

266 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 14:42:53.31 ID:NShNZrRK
うちは幼稚園で既にそういう経験してるんです
年少:女子はやたらとお世話したがる
年中:スルーする子増えてくる
年長:女子完全スルー、男子も一部はスルー 子がばいばーいと挨拶しても先生の前でも無視の子もいた。

上の子のいるママは小学校でお世話係にされるリスクを知ってるからか
子だけでなく親も挨拶以外は空気扱いで、仲いい第一子の子のママもそれに倣ってるのかな、と推測して
小学校との面談は「仲いい子いません、お世話係作らないでください」と再三申し入れした。

>>264
今の支援級、同じ階に5年生の教室あるんだけど、確かに支援級の子のスルーされっぷりはすごい。
いじめられないだけマシなのかな。

267 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 15:08:55.37 ID:YcRhR+cc
>>266
幼稚園でそれは信じられないなあ
小学校でも支援級ミソ扱いはそもそも友達という感覚じゃないから
積極奇異型じゃなければ基本交流じゃ余所者扱いが続くけど
露骨にバイ菌扱いはないな

268 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 15:16:37.86 ID:YcRhR+cc
>>266
定型子と仲良くさせたいとかそういうのよくわからないな
もともと友達レベルにまで達してないのにスルーされるのが嫌なの?
同じ支援級のお友達やなんかにスルーされるの?

269 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 15:24:39.22 ID:AowcflUS
他の学校では普通級の先生方が知的級と情緒級で区別をしてるのかな?
ウチは教室が別れてるけど呼称は一緒だし先生方も区別しないから
子供達も知的級と情緒級の区別がある事さえ知らないと思う

ウチは3年生で極一部のイジメっ子が先生に隠れて小馬鹿にしてたりするらしいけど
その他は先生に倣って空気扱いだよ
大人も驚くスルースキル
多分、学年が上がってもそのままなんじゃ無いのかと思う
>>267
衛生感の欠落した子限定で幼稚園時代は
(女子はやらないけど)男児はバイキン扱いだったよ
男児のが意外と潔癖なんだと思う

270 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 15:45:40.02 ID:YcRhR+cc
情緒と知的の違いはクラス名で違うからなんとなく違うな
という感じはあるけど詳細な違いをわかる子はいない
露骨に嫌がったりはしないけど発達具合が同レベルじゃないから
可哀想な存在みたいなちょっと腫れ物扱いだわ

問題はアスペのボーダ児が支援級じゃなくて普通のクラスで生活すること
先生に叱られる回数が半端ないしすぐパニックに陥るので
クラスの子からは完璧にスルーされ遊びの仲間に入れない
先生自らボーダ子の扱いに疲弊していつもイライラしてる

でも支援級に所属してるというだけで交流の担任はやさしく扱ってくれるわ
ボダ子に別の専門の支援がつくというだけで先生のストレスがなくなるならその方がいいと思うんだわ

271 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 16:06:20.22 ID:NShNZrRK
>>267
教室での保育時間中にグループで何かするときは会話もあったみたいだけど
それでも相手にされてない感はありましたねー特に女子。
指しゃぶり、鼻ほじるとか、女子にとっては耐えられない行動もありましたしねー

加配ない園だったから、「あの子がいるせいでうちの子に手がまわらない、迷惑がかかる」
って他の保護者には思われてた面もあります。
どの学年も療育行ってる子の親はスルーされて、それ以外はみんなすごく仲がいい。
子供は親たちのそういうとこもちゃんと見てるのかなーって。

>>264後半を読むと、学校以外に居場所作らなきゃいけないなあ、と思う。


>>262

272 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 16:09:48.34 ID:rwUL8ya3
スルーありがたいわ
苛められないだけでもう御の字

273 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 16:18:34.71 ID:fiGuFn3/
>>267
うちの年長もそんな感じ
ばい菌扱いじゃなくてうまくスルーしてあしらわれてるw
自分から話しかけておいて最後まで聞かないで次の自分の興味のある話しようとするし仕方ないかな

274 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 16:56:10.84 ID:AUO3vaRh
正義感強くて子供にも優等生な振る舞いを望むタイプの保護者さんから、朝一緒に登校させませんか?
って一年の時に声かけてもらったけど、迷惑になるからと断った
その子も優しくてやたら誘ってもらって、毎日のように遊んでた
先生の計らいか、クラス替えしても一緒。親友ができたと喜んでて胸が痛かった
案の定リア充タイプの相手の子が嫌がるようになって、どっぷり依存してた子供はかなり落ち込んでた
今は気の合う子見つけておとなしく遊んでる
正直、最初から元気で優等生な子とは合わないと分かってたし、誘われなきゃうちは声かけられないタイプだから
ほっといてくれれば、波長の合う子見つけて適当にやるのに…ってもやもやしてしまった

275 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 17:56:42.02 ID:z78zDojv
>>269
校内に通級があったけど、大部分の関係無い普通級の子達に詳しい説明がある訳じゃないし、
授業を抜けて何かやってる所、障害者の行く所って認識でそれ以上でもそれ以下でもなかったよ。
知的障害も自閉症もADHDも一緒。
身体障害や盲聾は車椅子とか白杖の体験させるからさすがに分かるけどね。
中学年位から上に兄姉のいる子がいじめを始める。
支援級の子も行き帰りとか休み時間、それと交流の時にからかわれたり嫌な思いをする事はあるけど、
さすがに直接差別的な事を言ったりいじめたりはしないよ。

276 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/04(水) 18:04:18.81 ID:z78zDojv
>>271
支援級なら学級内である程度人間関係作れるし守られるでしょ。
高学年になってきつくなるのは、常にアウェイ10歳の壁や思春期でつまづきやすい普通級とか通級の子達の話だよ。

277 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 08:49:29.62 ID:yaE6gRr6
>>271
定型の子供がわざわざ休み時間に支援教室に行って支援級の子を泣かせに行ったり
交流の時間にバイ菌扱いしたり囃し立てたりするような陰湿な苛めが
もしあるとしたら学校全体が荒れているんだろうと思うよ
支援級の倍の苛めが普通級にもあるんじゃないかな
普通は定型の子供に無理矢理仲良くしようとしなければ
子供も親もごく普通に接してくれる
障害者の親がゴリ押ししてまで普通級に入れない限り
支援級に行ってる子供まで迷惑がりは普通しない
障害者は同じ校舎の空気吸うなみたいなキチママは存在しないとは言えないけど稀だよ

支援級入れてるのなら必要以上に卑下しすぎず自然に任せればいいと思う
親がいつもビクビクしてると別の意味でなめられるよ

278 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 09:28:51.33 ID:wdagSM+S
親の前でフルネーム呼び捨てで呼ぶ子を注意しても良いかな

279 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 13:47:28.07 ID:z0xU9S4W
かろうじて昭和だった中学時代、不良じゃないけれど、
常にターゲットを探し求めるいじめ好きな女の子がいた。
仲間内ではすごく楽しい人気者風で、
みんなの娯楽としていじめを提供するスタイルだった。
自分が絶対に安心な場からじゃないとやらないので、
定型の子が転校したり、部活で活動停止処分くらったりした後の3年時期は、
彼女のターゲットは訴える方法を見つけられない何人かの障碍者だった。

今思い出すと、一番いじめられていたのは自閉症の典型的カナータイプだったと思う。
身辺自立はできていたし、教室移動、登校下校はひとりで帰っていた。
コミニケーションが壊滅的にダメだったので、(彼女は笑いながらあおっている立場)
男子達がやった体中のあざを親が見つけた時しか担任は問題にしなかった。
高校は普通の最底辺の私立男子校に進学した。今どうしているんだろう。
担任はどうして彼の特性について一切何も語らなかったんだろうか?

280 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 15:09:54.80 ID:Y4mv9WGh
>>279
その頃はまだダウン症辛うじて重度知的障害の子が認識されていた程度で
発達障害なんて親も教師も知らない存在だったんだよ
ただのトロイ子か変わり者もしくは性格の悪い奴と認識されていた
日本の教育現場で発達障害が取り沙汰され始めたのってここ十年程度なんじゃないかな?

281 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 16:50:56.99 ID:CBeeRcRD
>>280
平成元年ころだけど情緒級あったから既に情緒障害として認識はされてたと思う
他学区から普通級で中学入学したものの一年で特殊学級のみの男の子しか直接は知らないけど知的なさそうだった
同人活動してて通販したり即売会で売ってる子もいた
他にも中途で他校から固定級に数名きてたけど交流一切なかったことに今気付いた

282 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 17:43:05.54 ID:Fx0ctMBE
>>281
自分の地域だけの記憶でいい加減な事言って失礼しましたorz
やはり当時から地域格差はあったのかな?
当時明らかに知的ボーダーADHDの従兄弟と当時からアスペ全開問題児だった自分が
普通級で過ごしていて親も担任に何も言われなかったらしいから
まだそんな概念が日本の学校教育の現場では無かったのかと思っていたよ
今年18歳になる甥っ子が中学でスペクトラム診断受けて発達障害の存在知ったレベル

283 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 18:06:09.27 ID:CBeeRcRD
>>282
ググってみたら自閉症児の教育は昭和44年に東京都杉並区立堀之内小学校で始められたんだそうですよ
おかげでさまでいろいろ勉強になりました、ありがとう
いま年長の息子が療育うけるまで情緒級のことすっかり忘れてました
あらためて考えたら発達障害という単語は知らなかったけど自閉も情緒級もその存在はしってたんだなあw

284 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 21:07:40.03 ID:z0xU9S4W
自閉症って、子供産むまで「なにそれ引きこもり?」って感じだったよ。

285 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 21:29:50.52 ID:yaE6gRr6
>>284
政治家で間違って引きこもりを自閉と言って炎上させた人がいたよね
過去に寡黙を自閉と言ってた時代もあったね

286 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 21:33:32.27 ID:dc6EGq8H
>>285
あれ叩かれてたけど世間の常識って、特にお年寄り世代はあんなもんだよなあと思ったかな
障害告知されたてのお母さんだって何ですか?って言ってる人いるし
子どもらが情緒級と知的級の違いだとかを理解してるとは思ってないし期待してもないわ

287 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 21:57:14.47 ID:oXhkw1WP
>>284
一昔前に流行った「花より男子」も花沢類って寡黙な人見知りキャラをあいつは昔自閉症だったと描いていた
作家どころか編集も自閉症の事を知らなかったんだろうね

288 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 22:30:46.38 ID:kd1o13rE
>>287
あったあった!
今は訂正されてるのかな

289 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 22:33:14.30 ID:VtXCDSSu
定型子の方の学校の生活指導の内容で、学校や家庭で自閉的な振る舞い云々という一文があったのを思い出した。
要は思春期特有の大人に話したがらない傾向ということを言いたいようだったけど、モヤモヤして、こっちが学校に言いたいくらいだった。

290 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 22:34:41.93 ID:P1LfsZQQ
連休キツイ・・・一緒にいると頭おかしくなりそう
反抗期に入ってきたのもあってさらにひどい
連休どこ行こうかなとかいう楽しみもないし

291 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 23:09:31.06 ID:fDiMbV3j
こないだwowowでやってた「REX恐竜物語」でも、「母親がいなくなってからあの子はまるで自閉症だ」ってセリフあってお茶吹いたなあ
訂正もせずにそのまま放送するんだってびっくりしたわ

292 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 23:16:31.26 ID:dc6EGq8H
>>291
20年くらい前、下手したら25年くらい前の映画じゃない?
だからまあ…

293 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 23:39:10.21 ID:3Alfrflo
統合失調症の症状にも自閉ってあるしね。
何かの診断書で主治医が間違えて○を付けてた事があるw

>>286
同感。
自閉症・情緒障害特別支援学級も発達障害・情緒障害通級指導教室も支援が必要な障害児のクラスに変わり無いし、
違いにすがったりこだわる当事者親もいるけど、関係の無い第三者から見たら同じだよね。
言う事聞かない子に○○級に行けとかいう普通級の先生がいる位なのに、
健常の子に知って欲しいとか対等に付き合って欲しいと思ってる?親がここにいる事にびっくりした。
逆の立場だったとして、わざわざ詳しく知りたいとか子供に積極的に関わらせたいなんて、まず思わないでしょうに...

294 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 23:43:44.94 ID:PYUcoQDo
自閉的、の使い方としては正しいじゃん
障害名がおかしいというか、障害の方が有名になって、本来の自閉の意味と合わなくなってるよね

295 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 23:45:52.67 ID:vYAz2S5J
認知的障害とでもつけてもらえばいいんかな

296 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/05(木) 23:54:51.63 ID:PYUcoQDo
ざっくり発達障害でもいいのかなって思ったけど、発達障害って発達が全体的に遅れてるみたいだよね
もういっそのことよく分からなくなるようにアルファベット略でいいかも、ADHDを誤解する人は少ないし
アスペは快楽殺人のイメージつきすぎだわ

297 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 00:27:39.29 ID:pse8nmYV
>>296
そんなイメージなのか、アスペは。
私の周りってか勤務先でうちの子アスペなんだと言ったら、エジソンかアインシュタインかビルゲイツ…理系研究者のイメージが強いみたいだ。

298 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 00:31:26.93 ID:O5dUiBg/
>>297
そう言うしかないよねw

299 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 00:48:55.49 ID:pse8nmYV
>>298
まあ私自身が理系卒で傾向有りだから、すぐ結び付くみたい。
アスペは究極の理系脳って言うよね、羨ましい!って、向こうは安全圏だからお気楽にフォローしてくれるよ。

300 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 01:10:43.98 ID:f0UgYccr
言葉をそのまま受け取るんだね

301 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 01:13:45.20 ID:7uKyr+uk
>>300
まあ傾向有りって書いてあるから…
このスレで当事者の人の書き込みを見てうちの子もこんななんだなあって
げんなりすることはたまにある

302 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 01:20:45.76 ID:pse8nmYV
いや、ちゃんとイヤミだと分かってるよ。
傾向有っても結婚くらいはできるから。

303 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 05:11:28.08 ID:GbAsV0rs
イヤミとは違うよ。そう言うしかないから・・・。
そもそも定型親だったらうちの子アスペとは言えない。

304 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 06:36:51.71 ID:QpSVHF5g
>>293
知的と情緒は違うのは事実だし
定型子親でも詳しい人は子供にきちんと説明してると思うよ
クラスの違いも知ってる親も多いし
こういっちゃなんだけど障害の中身をきちんと知ろうともしない親に限って
キチガイ一括りにしたがるよね
あの子たちは馬かでキチガイだから関わるなみたいな

305 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 06:38:00.65 ID:QpSVHF5g
馬鹿とキチガイも質が違うつーの

306 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 06:45:56.96 ID:QpSVHF5g
あとね懇談会に支援級も参加できるなら
発達子親から障害の説明もできるしそういう配慮してくれる担任なら
定型子親も中身を理解してくれるよ

307 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 07:05:43.17 ID:f0UgYccr
>>303
悪気はないよね、傷つけたり失礼がないように気を使ってるだと思う

308 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 07:10:36.98 ID:S3e7Ra4m
職場の人への説明と子のクラスメイトやその保護者への説明とは根本的に違うと思うんだけど

そんな事を言われた職場の同僚の困惑は想像つかないのだろうか
そりゃ>>297みたいな事しか言えないよ
内心は>>296のイメージ持っていてもね

309 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 07:29:02.16 ID:1xPgA41/
学校始まってちょっと一息できる

>>306
そこまで求めたら、もはやモンペ

310 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 07:44:11.13 ID:7330usuT
>>306
中身を理解なんてしてくれないと思うな
定型親を責めてるんじゃなく自分に関係ないことわざわざ知りたいと思わないと思う
懇親会で説明あっても「はー、ふーん」で即忘れてるよ
そんなもんでしょ

311 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 07:44:38.97 ID:f0UgYccr
>>309
同じ校舎利用してて迷惑かけることあるなら、ご挨拶と説明くらいしたいでしょ
私は保護者会で、後ろから急に触らないで下さいって言ったよ
他害はないけど我慢してると出るかも知れないし、泣くから触っただけの相手のお子さんが怒られてしまう事もよくあるし

312 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 08:16:00.97 ID:pse8nmYV
>>308
子の事で職場に迷惑かけるから説明として、アスペで療育や進路相談が平日にあると言うしかないかなと。

以下は当事者内容。

職場で困惑されても誰もうちの子を療育に連れてってくれる訳でもないし。
っていう発想がすでに歪んでるのも分かってるけど、他に説明の仕方わからないわ。
因みに、こんな私でも職場では必要らしい、辞める相談したら上司と役員にひきとめられた。

313 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 08:40:43.95 ID:a5sogFrW
>>304
どんなお花畑に住んでるのかしらないけど、世間様からしたら池沼も基地外も一緒だよ。
理解なんて求める前に外に出すなって言われて終わり。
>>293>>310に同意。

314 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 08:49:34.83 ID:Zx6bPkOF
>>306
配慮してくれる担任なら〜っていうけど、うちの学校だと発達親の中でも説明したい派、色々とややこしくなるからやめて欲しい派、その他、等考え方がみんな違うから先生もどの対応が配慮と言えるのか、板挾みらしいよ
そもそも、定型子親が理解してくれるってのは私も疑問

>>311の例も普通級の子の為を思っての発言だけど、それがちゃんと定型子親に伝わるかわからないし
逆に「〇〇ちゃんには配慮しなきゃいけないんだね」って認識される可能性もある
熊本地震の時の発達障害の子への対処例なんかでも、発達親からしたらお互いの為の対処例をあげただけだけど「それは配慮しろって事か〜」って結構ニュー速のスレ盛り上がってたし

315 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 08:57:36.16 ID:21VEqph+
一人の、書かれていない事情も考えず、よってたかって叩くのは定型の特徴ですか?
同じようなことを言葉を変えて何人も何人もレスする必要あるのかな。

久しぶりの学校だけど、子供の苦手なイベントがある。
まともに参加してくれるかな。苦手だからと逃げるのはやめてほしい。
掲示物にうちの子のだけが無かった時の悲しさったらもう…

316 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 09:16:51.28 ID:j1Boj++5
うちもグループ作業の参観に行ったら、ずっと泣いてて最後のレポート提出も出来なかったことがあったわ
その時はなんか麻痺しちゃって、つらいとか可哀想とか感じなかったけど
思い出すと不憫だ。

317 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 10:14:21.45 ID:QpSVHF5g
>>315
レスしているのはどうせ障害の説明してもわかってもらえないし
みたいな引きこもり発達親でしょ

熊本の件だって理解してくれてる人は必ずいると思う
大多数は理解してくれないだろうけどこれだけ自閉やアスペが認知されてる時代なら
発達障害について知ってる人も多いと思うよ
今は普通級にいる多動や自閉傾向ありの同級生をただの乱暴な子と決めつける親と
発達あやしいねと思う親と半々くらいだよ

学力がなくてぼーっとしてる子ならともかく
口もたつし勉強も出きる子なら周囲もさすがに知的障害だとは思わない
個性が強すぎて変わった子供イコール発達障害というのは段々と根付きつつある

318 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 10:16:10.00 ID:oocH5sdM
通級で懇談会の度に発達に課題があって支援と訓練を受けているので授業を抜ける事があると説明してたけど、
実際にトラブル起きた時にそうなんですか?って言われた事が何度あった事か。
そもそも迷惑行為をやらかした場合は障害の話なんてしても言い訳にしかならないし、
障害の種類どころか障害の有無だって相手からしたら関係無いよ。
周りの大人も子供も理解してくれる優しい世界の実現なんてどだい無理だと思う。
だって自分も障害児の親だけど他の障害や病気の事なんて興味無いし全然分からないもん。

319 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 10:24:58.72 ID:QpSVHF5g
>>318
支援級の先生や支援コディーネーターはいないの?
今は教育委員会でも指導課設置しているし
交流の担任と間に入る支援の先生もいるのに
定型子と支援子は同等に扱うのかな
もちろん暴力沙汰になれば謝るのは当然だけど
定型子に障害の有無を理解してもらえる環境も必要でしょ

320 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 10:28:34.97 ID:ca0OzrMJ
>>313
>世間様からしたら池沼も基地外も一緒だよ。

もうほんとこれ。すごく重度の知的障害じゃない、くらいは分かるのかもしれないが。

知的障害も自閉度もスペクトラムで、普通級にもIQ80代後半くらいとか自閉傾向ありグレーの子がいるんだけど
支援級=黒 普通級=白ってのが普通級の親の認識なのかなって。

ただし、健常の兄姉がいると、支援級でも親の仲間には受け入れられてるかなーってケースが身近にいくつかあるよ。

>>314
ややこしくなるからやめてほしい派だけど、「無理に仲良くしなくていいです! お世話係要りません!」とは説明したいと思うことある。

>>318
私は他の障害や病気については、分らないことばかりだけど、理解したいと思うようにはなったな。

321 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 10:49:14.37 ID:oocH5sdM
>>319
支援級は無いしコーディネーターは通級の先生。
間には入ってくれるけど、認知に歪みのあるこちらが悪いって先生からも言われるわ。
クラスの子供達への特性説明は普通級の担任がやってくれたけど、特別扱いされてズルいと思うらしく、
かえってからかいやいじめがひどくなったよ。
スクールカウンセラーからも同じように教室にいて勉強も出来る子だから、周りがそう思うのは仕方ないと言われた。

322 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 11:08:33.98 ID:QpSVHF5g
>>321
先生よるよね
説明が上手い教師ならある程度子供も納得できるのかもしれないけど
単純に説明しただけでは人と違うなら支援学校へ行けばいいと思う子もいるだろうし
ただそれを野放しにしている学校もどうかと思う
親同士でも障害の理解が足りない親と話していると疲れるわ
定型子親ならまだしも障害子の親にも知的障害と自閉とが重ならないと障害者と認めてくれない親
なんで支援級にいるの?ウィスクって何?みたいな親は疲れるわ

323 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 12:20:48.21 ID:m6drnjJs
またうちの子が普通の子みたいになってる夢見ちゃった
とっくに諦めてるつもりなのに願望出てるんだろうな

324 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 12:33:38.51 ID:+d/mzhPg
子どもが幼稚園から、5歳児チェックリストなるものをもらってきた
できる、できない、どちらでもない、に丸を付けていくんだけど、できないばかりに丸で思わず苦笑してしまった
発達障害を分かりやすく説明したパンフレットと市の子ども発達センターの子ども発達相談室の案内書も一緒についてた
定型児の親にしてみれば、何じゃこりゃなんだろうな…
パンフレットを読んでもらって、少しでもそういう子達がいるって事を知ってもらえたらいいな
パンフレットの内容がうちの子に当てはまるのが多すぎてさらに苦笑w

325 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 13:02:58.49 ID:hCjtLSl4
>>324
いいな、うちの園でも配ってほしい
目安ないからって診断済みの子の親のところこられて困惑したよ
情報簡単に手にはいるから焦るのはわかるんだけどね
あれから療育センターのパンフレット常備してる

326 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 13:17:25.67 ID:Zx6bPkOF
>>314だけど別に叩いてる訳じゃなかったんだけど、そこに認知の歪みがあったかしら
説明放棄したひきこもり親でもないんで、意見の違う人に変にレッテル貼るのやめて欲しいな
そこも認知の歪みでそう感じただけかな

327 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 13:50:04.76 ID:eIPttMt8
パンフレット当てはまりすぎるよね
普通の育児書はちっとも一致しないのに
なんか典型的な自閉症なんだなー

328 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 13:58:15.30 ID:7330usuT
説明って誰に対する説明なんだろう
話の流れからすると普通級の親に、だと思うけどそんな説明必要かな
前に尾木ママの番組で我が子の特性をまとめたプリント作った方見たけど
そもそも見る定型親なんていないんじゃ…と思った
障害児親だってわからないこといっぱいなのに
発達障害に縁も何もない定型親が説明されてわかるのかって疑問もある

329 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 14:00:54.76 ID:7330usuT
療育で会った子や情緒級にいる子みんな言われないとわからない子ばっかりだから
説明なんかしたら却って要は私たちとは違う子なのね、とか
お触り禁止な子なのね、としてしか処理されない気がするんだよね

330 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 14:03:43.20 ID:xe2Hx9ZM
通級担任、新任で不安に思ってたら病気でしばらく休むって
代わりの担任は補助の先生であからさまにテンパってる
あーなんかやだなーもう

331 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 14:09:42.42 ID:dP1GM/tg
なんだかなぁ。
流れを読んでて、自分も誰かを叩いているようには見えなかったけど、同じ文章を読んで叩いていると思う人もいるんだね。

発達障害児の親はみんな自分と同じ考えなんだろうという思い。
説明したら、周囲の健常子も健常親もみんなきちんと理解して適切に対応してくれるはずだという思い。

そうあってほしいし、そうあってしかるべき正論なんだろうけど
世の中、そんな理解ある子供や大人たちばかりではないから、
実際には悩んだり辛い思いをしている当事者がたぶんたくさんいる。
相手の捉え方まで強制することは出来ないからね。

同じ思いをしても、めげずに説明する人もいるし、
もうそんな思いをするのは嫌だから説明もしたくなくなる人もいる。
違う考え方の人にもそれなりの理由があるだろうから、皆がみな、同じには語れないと思うんだけど。
2ちゃんでは、自分と同じ思考にならないと嫌な人がいるみたいだわ。

332 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 14:23:45.55 ID:XiwHz2dH
>>330
早いね、もう?!
子供が不安な気持ちになっちゃうよね

333 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 14:23:55.47 ID:S3e7Ra4m
>>331
色々な考えの人いるよね
身近にいる同じ障害抱えたママ友でさえ考えは色々だよ

その場の雰囲気とかもあると思うけど
担任に特性をまとめてA4を1枚渡す事でさえ難しいと思ってる身としては
懇談会の時の自己紹介の時間とかに子供について長々説明してる親やまして紙配るとか
普段仲良くしてるママ友でさえ
お前と子供の為の時間じゃねーんだよって内心は思ったりしてる

配慮=特別扱いだよ
理由はなんであれ些細な事であれ
他の子に不満を持たれて当然だと思うなあ(>>321に同意)
先生に本来求められる内容から越えるから>>322の先生の説明技量という意見にはモヤッとしちゃう

334 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 14:27:53.20 ID:YAL8DlFn
>>333
担任に特性を書いたの渡すのは別によくない?それすら憚られる理由がよくわからない…

335 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 14:35:08.82 ID:S3e7Ra4m
>>332
早くリタイヤしてくれてお互いの傷が大きくなる前で良かったんじゃないの?
そう考えるしかないよ

ギリギリまで耐えて
ストレスで体重20キロ落ちたとか
病みすぎて早期退職+即入院とかよりマシだと思う
新任ではなく支援級の主任や特別支援教育に力入れていた教頭の話ですけど

336 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 14:40:51.91 ID:dP1GM/tg
>>333
>お前と子供の為の時間じゃねーんだよって内心は思ったりしてる

そんなふうに考える人っていますよね。
障害があって行事に参加しない子の保護者が、保護者懇談会の前に先生が行事の説明をしていた時に、
うちには関係ないから早く終わるか、もう懇談もいいから帰らせてくれたらいいのにって小声で周囲にこっそり言ってたのが聞こえて驚いた記憶。
気持ちはわからんでもないけど、自分に直接関係のない話には興味なかったり、時間の無駄と思ったりしがちですよね。

337 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 14:45:43.26 ID:lV/CZ3RT
>>325
住んでいる市の子育て支援の一環として市内の全幼稚園と保育園の対象児に配布したそうです
療育が割と充実してるのはありがたいです

338 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 14:56:12.89 ID:xe2Hx9ZM
>>335
通級が4月下旬開始なのとGW挟んだからうちの子はその担任とは1回しか会ってないんだ
だからまぁそんなに荒れずにいけるとは思う
ただ、代わりが補助の先生ってのも不安でね…

339 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 14:58:45.84 ID:S3e7Ra4m
>>336
行事の説明とは根本的に違うと思うけど
同様に大切な話だと勘違いするのはエゴだと思うなあ

>>334
ちゃんと読んで理解してくれるとは限らないって諦めもでかいからかな

小1の時は予測される問題点5つを箇条書き
ポイントには赤線まで引いた物を渡し
担任と教頭に時間とって貰って説明したけど
全く無意味だった
問題起きて「そんな事ありましたっけ?」って担任

だから去年からは2点に絞った
うち1点は障害故の特別扱いしないで下さいだから
実質どうしても出来ないある1点だけ
(発作起きたら持たせてる薬を飲ませて下さいレベル)

340 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 15:05:57.21 ID:hCjtLSl4
>>337
教えてくれてありがとう
うちも療育やデイは割と充実してるんだけど年齢検診スルーしちゃって入園後だとつながるまで大変そう

園で相談したら「発達検査!?知的に問題ないから意味ないですよ」って回答されたらしい
去年ウチの担任で発達検査も提出したんだけどorz

341 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 15:30:12.33 ID:21VEqph+
>>336
懇談会の自己紹介、長々と自分語りするのはアリだと思ってるの?
行事不参加の子の母親と懇親会での必要以上な自分語りを批判する母親を同列と見て、なんだかなあ、と思うってことだよね?

そこまで博愛主義なら、そりゃ「なんだかなぁ」が多くもなるだろうね。

342 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 15:42:54.89 ID:dP1GM/tg
>>341
相手の話にちょっと耳を傾けて聞いてみる事が出来ない人もいるから
我が子の障害の説明に、時間を割いて真剣に耳を傾けてくれる健常人もそう多くないのでは、という意味です

343 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 16:05:05.99 ID:YDVrD8x1
年中になってからの悪い先生じゃないんだけど新担任とそりが合わない
家庭内でスモールステップクリアでご褒美を取り入れていると子供が話したら
それじゃあご褒美が目的になって物事の本質が掴めないから止めた方が良いとか
本質理解以前に自我の暴走を抑える訓練としてのステップだと説明しても
それは自然に身に付けるものだとか自分で考える脳を育てなきゃいけないとか…
自然と身に付く子だったら誰も苦労しやしないしアスペ息子にはそれが厳しいんです
説明しても愛と根気があれば大丈夫ってもうね…
発達障害の講習会に先生全員で年何回か行ってる園だけど何だかなぁ。疲れる

344 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 16:19:16.82 ID:EZujxMGg
>>342
障害児の話であれ健常児の話であれ、よほど上手な話し方でなければ、よそ様の話は退屈ですよね。
今は親が皆忙しすぎるし、話でも文章でも、受け手に興味がなければ障害に関する理解もなかなか進まないと思いますね。

345 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 16:21:44.63 ID:hLSGPurz
あるある。
習い事の先生にいたけど、最悪
「予習は必要ない」「出来ないのは親が干渉しすぎるせい」
とか。何子供にしかも発達子に夢見てんだ?としか思わない

346 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 16:53:14.48 ID:hCjtLSl4
いるいる、やたら子供の可能性信じてたわ
できないから診断済みなんだけどな
同じクラスのママが意見書書いてもらってたけどついに理解してもらえないまま卒園したよ

347 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 17:48:12.81 ID:q7pnQsEE
ソーシャルスキルについて教えてください。
ふざけっこでチュウを迫られて、
「バカなことするなよ〜w」(嫌悪の感情ではなく、つっこみ的な反応)
の別なリアクションはどんなものがありますかね?
「バカ」を額面通り受け取られてしまいました。
「変な〜」でも角が立つでしょうし、「おかしなこと〜」「気持ち悪いこと〜」もダメ。
「おもしろいことするなよ〜w」なら角が立たずいいかなと思ったのですが、
なんだか変な気もします。
何かしっくりくる言いまわしないでしょうか?

348 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 17:53:59.14 ID:ZnWV8BRU
>>347
嫌だからやめてくださいでは何故駄目なの?

349 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 18:58:38.53 ID:f0UgYccr
>>347
やめて

350 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 19:51:55.24 ID:q7pnQsEE
説明下手ですみません。
拒絶ではなく、楽しい雰囲気を残しつつ、ツッコミみたいないい返しがあればいいなと思いまして。
関西の「なんでやねんw」みたいな汎用性があって、愛を感じるような言葉ないですかね?

351 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 19:55:33.14 ID:7330usuT
>>350
楽しい雰囲気を残すような言葉はダメなんじゃないかな
普通にダメ!とかそれはいけないみたいな余地のないセリフがいいと思う
フォローは後で

352 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 20:15:38.44 ID:HjSxO0XD
>>322
先生は理解のある方だったし説明も上手にしてくださったよ。
通級の先生の所にもしょっちゅう相談に行って連携取ってたし。
問題はそこじゃないし、だからと言って普通級の子達や保護者がおかしい訳でもないんだよ。
理解して欲しい分かって欲しいなんて、結局一方的な気持ちの押し付けだからね。
自分はそれを他障害の人にやられてよく分かった。
ついでに、専門医が啓蒙を頑張った某地域では、「うちの子は違うから良かった」「あそこは発達障害だから〜」と言われて、むしろ空気も関係も悪くなってるそうだよ。

353 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 20:20:01.93 ID:HjSxO0XD
ID変わってるけど>>352=>>321ですわ。

354 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 20:23:56.02 ID:q7pnQsEE
何度も説明不足すみません。
支援級の子供同士のやりとりで、言葉の認知や用い方がイマイチな子達なのです。
ふざけっこをやめさせたいわけではなく、やりとりが継続できるような反応を模索してます。

355 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 20:33:12.93 ID:NI1xFwpj
自分の子がされる側で、場の雰囲気を壊さないようなってことなのかな?

356 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 20:40:27.73 ID:ca0OzrMJ
実況中継風にするとか。
○○君がチュウをせまってきましたッ 意表をついたッ  ☆☆(お子さん)もう逃げられないッ! 
バカとか変とか主観混じってないし、行動は一応その通りだし。
といっても今の子供って実況中継わからないか。

357 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 20:41:35.40 ID:eCmH4teD
言葉って、相手に通じないとダメなのよ。
ここで、使えそうな言葉を聞いても、ID:q7pnQsEEさんの子供さんたちのグループ内でその言葉の意味やニュアンスを理解され通用しなければ、
ここでどんなに優しい言い返しの答えがあったとしても、意味をなさないんじゃないのかな。

358 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 20:44:28.64 ID:Nz0lz8Ri
「ヤメテは言ってよい。遮ったことの代わりの代替案の提案をする」でいいと思う
万能の言い回しを状況にふさわしく使いこなせる子なら、支援級いかなかったわ。

それに、ヤメテを言えるのは基本なので。小学生よね?
「言わないように」というと、どんな状況でも言わなくなるとマズい。
ヤメテはほぼ衝動的くらいに言えるほうがうちの子の場合、良かったわ

359 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 20:57:34.53 ID:hLSGPurz
「やめてください」でいいと思うよ。表情や雰囲気読めないので
「バカなことするなよー」じゃ「僕バカじゃないもん!チューしてるだけだもん」
「面白い事するなよー」じゃ「面白い事なんだ?もっとやろっと」
って思考回路になる……うちなら絶対そうなる

「チューはやめてください」
「はい、わかりました」
だって、普通なら可笑しいのかもしれないけど
十分立派な社会性のあるやりとりだと思う

あと相手が自分が介入できそうな子なら「なんでチューするの?」
って聞いてみるかな。好きな気持ちを表現するのに誤学習してるのか
嫌がらせでやってるのかでも対処法が違うと思うし

360 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 21:14:49.34 ID:f0UgYccr
小学生でチューは、うちの子ならキモいヤメロって言うわ

361 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 22:25:44.87 ID:7t5s5XfD
やめてって言った後に仲良くしたいなら握手だよっていう風にするかな
同性か異性か分からないけどそのまま行くと困るからさ

362 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 09:09:39.86 ID:fZhsyMIj
みなさんいろんな助言ありがとうございます。
一年生なのでチュウするふりのおふざけをまだ年齢的にやってもしょうがないか〜と思ってましたけど、
今後の事を考えて「ヤメテ」の一択でいいのかもしれませんね。

みなさんのおこさんはお笑い番組を見てるとき、どんなツッコミ入れてますか?
うちの子はおもしろいことに対するツッコミが「バカ言って〜w」とか「バカやって〜w」なので、
今回のトラブルを生んでしまいました。
SSTって本当に難しいですね。

363 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 09:24:35.98 ID:nH6MjU/r
それはしないで!
で、いいと思う。
そういう子だからって関係なく嫌なものは嫌だから。

364 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 09:28:36.43 ID:t4iYG/n1
バカって言葉はよくないと子どもに伝え続けるしかないような。
うちなら「やめて」も「も〜やめてよ〜」と軽い言い方して、それでもやめてくれないならもう少し強い言い方、段階があると話すかなぁ。難しいけど。

365 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 10:05:44.06 ID:kc0wklTU
>>352
発達だからって思ってもらう方がよくない?
だいたい通級で普通の子と同じに扱ってもらえる
遊んでもらえると思うのが理解できないわ
定型のお友達には迷惑かけないで支援教室で遊んでればいいのにね
なんで普通の子と仲良くしたがるの?
ああでも多動で積極奇異だと迷惑かけちゃうかしら
うちは支援級のお友達と分をわきまえて付き合ってるから

366 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 10:58:36.10 ID:6OxIFmdh
>>365
通級が校内にあるとは限らないし、うちが行ってた所は自分の利用時間以外入れなかったよ。
>>318>>321>>352は普段普通級にいるからこその悩みじゃない?
支援級と違って、休み時間や登下校、グループ学習、どうしたって関わらなければいけない場面が沢山あるんだから。
向こうが絡んでくる事もあるんだから、受動型や孤立型だってトラブルは起きるよ。

367 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 10:59:58.54 ID:RkkhaT6k
>>365
珍しいね、支援級から普通級へのマウンティングw

368 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 11:11:31.31 ID:kc0wklTU
>>366
相手しないでボッチでいいのに
なんで無理に普通の子と仲良くさせるの?
苛めは担任に言えばいいしそれは定型や障害関係ない
障害がわかってるなら児童デイや習い事でお友達作ればいいじゃん
嫌なら越境だって可能なら越境や転校も考えた方がいいわ
理解してもらえない遊んでもらえないないねだりにしか思えないわ

369 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 11:23:48.89 ID:6OxIFmdh
>>368
定型の子達と仲良くさせたい、遊ばせたいなんてどこにも書いてないよね。
思い込みで噛みつかれても困るんだけど。
デイも利用してるし習い事もしてるし通級仲間と親子で遊ばせて居場所作るようにしてるけど、
それより学校の時間が長いから悩むんでしょ。
親は理解されないのは仕方ないと割り切れても、実際に苦労してるのは子供はなんだから、そりゃ吐き出したくもなるよ。
愚痴だからさ、理解出来ないなら絡まないでくれるかな。

370 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 11:29:52.87 ID:kc0wklTU
普通級にいるボーダーレスの子はやや多動か
パニック起こしてもお友達とはギリギリやっていける子ばかりだと思っているから
そもそもボーダーとも言えない明らかに周囲から浮いている子が
支援もつけずに担任も保護者も理解してくれない
なんて言ってもそりゃ無理に普通クラスに入れるからだよ
って思われておしまいじゃないの?
どっちにしろいずれは精神手帳もらって就職することには変わりないんだから
その子なりのコミニュティーを用意させてあげるのが親の役目じゃないのかな

371 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 11:31:53.58 ID:kc0wklTU
>>369
理解されなければ別の道を探る

それしかないと思うけど

372 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 11:34:17.94 ID:vqfBLjlp
こういうやり取り何回もみるんだけど、支援級はIQぶったぎりで診断あっても入れない地域があるし他人の選択に文句つけすぎ

373 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 11:35:46.98 ID:nVc6t5Ph
何度も話題になってるけど普通級の判断基準や支援の手厚さは地域によるから
>明らかに周囲に浮いている子を普通級にいるのが悪い
って決めつけもどうかと思う
更に日頃は本人がボッチ上等!でも
学校では数人ずつ班に分かれて何かやるってのも少なくないからボッチは許されないんだよ
その班決めも大抵は子供達任せで先生はノータッチ

374 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 11:36:55.86 ID:oBU0cHpV
通級で頑張ってるお子さんには普通級の子とも接しないといけない苦労があると思うな
うちは情緒級所属だから基本学校では情緒で過ごしてるみたいだけど
同じ登校班の普通級の子が遊びに来てくれたり公園の前を通りすがったりしたとき
普通級の子が遊ぼーしてくれると身構えるもん
もし何かあったら支援の子なんかに関わるからだって指差されそうだし
逆に何かあっても障害のある子供と遊んであげたんだから我慢しなさいよって思われそう
同じ障害児同士でも、あの子はボーダーなんだから我慢してやりなさいとかあるのに
定型さまと日常的に触れ合わなきゃいけないなんて聞いてるだけで私は胃が死にそう

375 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 11:38:43.09 ID:kc0wklTU
>>373
教師が野放しみたいな非常識な学校はそもそも存在するの?
いくら田舎でも療育いくようなレベルの子を野放しはあり得ないわ

376 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 11:41:20.92 ID:oBU0cHpV
>>370
>>369も言ってるように普通級の子と遊ばせたい、なんて一言も言ってない人たちに向かって
>理解してもらえない遊んでもらえないないねだりにしか思えないわ
なんて的外れなこと言ってクズ扱いしてぶっ叩いた挙げ句
さらに攻撃の手を緩めないってどうなのかな…
ここは人を思いっきり叩く場じゃないんだけど…

377 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 11:42:57.82 ID:+GPUWNBn
>>376
昨日もいたけど、あの人自覚のない当事者でしょ

378 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 11:46:15.22 ID:kc0wklTU
>>352


だってこの人発達だなんだ差別されたくないんでしょ
それはわがままじゃないの?

379 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 11:47:02.00 ID:EuYcHhOv
>>293
>違いにすがったりこだわる当事者親もいるけど、関係の無い第三者から見たら同じだよね。

激しく同意
障害児親の会で
「うちの子は知的には問題ないんで!」
って知的親の前で5回くらい繰り返してた発達親には吹いたw

380 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 11:53:54.19 ID:kc0wklTU
>>379
そういう話は割りとオープンにしないの?
さすがに5回もするのは異常だけど
だって障害者同士でも違いを知ることも必要だし
普通に話していて個々に違うことくらい発達親知的親も知ってるから

381 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 12:01:02.98 ID:oBU0cHpV
>>378
その人の書き込み私も読み返してみたけどそんなこと言ってないじゃん…

382 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 12:02:03.40 ID:nVc6t5Ph
>>375
野放しが無いのがデフォルトなら
学校でのイジメも不登校や自死は無くなるとおもうんだ

383 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 12:11:26.00 ID:kc0wklTU
>>352
説明は一方的な押し付けとして発達障害は排除されるという流れに甘んじてるんでしょ
世の中そんな社会ばかりじゃない
説明して改善する部分もあるし説明ごときで発達だなんだ差別されるなら
開き直ってトラブルを回避するような策をたてればいい

384 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 12:13:05.42 ID:6OxIFmdh
>>369の最後の一行を読み返して。
散々話題になった情緒固定の無い都内の話だよ。
出来る努力はしているよ。

385 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 12:22:57.47 ID:PGJENdKQ
うちは通級から支援級に移ったクチだけどさ、支援級は何でもやって貰えて当たり前の障害者様モンペが凄く多いよ。
通級にいた頃は、普通級だから特別な事は出来ないと言われてる所をお願いしながら少しずつ少しずつ進めていくのが当たり前だったし、
だからこそ信頼関係も生まれたんだけど、ずっと支援級にいる人にはそういう感覚が無いから凄く戸惑う。
開き直ってわがまま全開の人間を本心から助けてくれる人間なんていないよなあ。

386 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 12:24:01.46 ID:jknq/0el
親によって教育方針は様々だから仕方ないよね
他人に迷惑かけないように、子供が将来負うであろうトラブルをなるべく避けられるように
子供がなるべく困らないようしてあげたいから悩んで愚痴も出るんだよね
発達の子は、手がかかるから親はヘトヘトになる
うちはもう高校生だけど、世話のレベルは小学生の頃と変わらず
学校ではなんとかうまくやってるらしい

387 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 13:16:02.40 ID:qdnqzLJV
宿題の出せない高校生
昨日先生から、4月からの宿題を月曜日までに全部出しなさい。出さないと総文祭に出場させませんと言われたらしい。
中高一貫で、中学の時は先生に伝えていたけれど、今はどこまで伝わっているか不明。
診断あり、精神の手帳あり、服薬あり。
親が出て行って、総文祭に出してやってくださいとお願いすべきか迷っている。

388 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 13:24:37.56 ID:VPzgshIG
一度も出してないの?親は何してるの??
親がしゃしゃり出て出してやってくれとかただのモンペじゃん。宿題くらい見てやれよ。

389 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 13:25:43.12 ID:Hc4x5/lb
かなりの量なのかな?
とりあえず宿題はやれるとこまでやって、
月曜に本人から先生に○日までには必ず提出するからお願いしますって言わせれば?
努力の跡が見られれば先生も考えてくれると思うけど

390 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 13:56:04.50 ID:yORm6wMk
>>379
そういう話題って障害親の中だとむしろ言いにくいものなのにね。
空気読めないだけかあなた達の子とは違うのよって思いたいんだろうけど、
現実的に手帳が取れない、高等支援受けられない、障害枠で就労出来ない、年金貰えないって切実だよ。
親の会じゃ出来が良くていいわね〜と言われて終わっちゃうだろうし、
自分ちの方がむしろ大変なんだって、年齢上がったら気付くのかな。

391 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 14:04:19.68 ID:bamsGXJS
>>387
診断済み高校生の親だけど総文祭が何かよくわからない
学校祭みたいな物?
高校は義務教育じゃないし、学習面での特別扱いを求めるのは
やっぱり行き過ぎだと思う
総文祭に出られないのは仕方ないし、親の出る幕でもない

診断済みで普通高校を選んだ子の親がみんなモンペだと思われるし
後輩が入学できなくなるから言動には気を付けてほしいわ

392 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 14:16:24.88 ID:2DN41ny8
全国高等学校総合文化祭で調べてみてね

393 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 14:18:35.55 ID:gOgp8Nwq
>>387
あるあるだよね
また私立だと、親が気が付いてないだけで発達特性ある子が結構いるんだわ
円周率を延々言ってたり
グニャグニャしてたり
空気読めないで怒って切れたり

うちもどうしたもんかと悩んで、今、図書館で発達の本読んでるわ
ウィスクの上手な利用と事例とか、色々な本ある

394 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 14:23:02.40 ID:qdnqzLJV
診断は中2の時なので、診断済みで今の学校に入ったわけじゃないです。
高校に上がる時も他の選択肢を提案した人はいません(学校、医師など)。
総文祭は文化系のインターハイみたいなもので、夏休みにありますがもう県代表に決まっていてこれから強化練習とかも始まるところ。
高校生にこんだけ言うか?というくらいうるさく言って来たのですが、難しいものは難しいようです。
勉強が分からないわけじゃないので、端から見たらただのおサボリです。

395 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 15:09:43.28 ID:YH8GmQGv
>>394
本人は何が何でも出たがっているの?
興味なかったら罰にすらならなそう
とりあえず、診断おりて手帳もあって服薬済みなのは担任に話したら?
文化祭みたいなのは諦めた方がいいと思う
他の生徒への示しの問題があるだろうし

396 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 15:37:58.81 ID:Hc4x5/lb
>>394
宿題ができない理由は?
とりあえずこの週末でできるとこだけでもやらせなよ

397 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 18:48:54.76 ID:nVc6t5Ph
世間の人はどうやって宿題やらせてるんだろう?
グネグネで食事の途中でさえ立ち歩くタイプなのに
席に着いてじっと宿題に取り組むのが本当に大変
(学校では奇跡的に立ち歩かないのが不思議)
休憩挟みつつ横にピッタリついて見てやってもなかなか進まない直ぐに手が止まる
毎日の小学校の宿題でさえひと苦労どころじゃ無いのに
>>394の苦労が解る
高校の課題とかとても取り組める様になるとはおもえないよ

398 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 19:22:16.12 ID:wAgF5SCw
>>396
確かに理由が分からないと助言のしようもないな。

399 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 20:34:55.59 ID:z7Q+4ory
>>397
うちの小3息子も同じ。
宿題、去年は先生のおかげでわりとできてたけど、今年になってからは2割くらいしかできていない。
やる気が出ればわりとすぐできる(わからないわけではない)んだけど、無理にやらせようとすると癇癪起こす。
中学とか高校が思いやられるわ。
でもまあ、たぶん当事者の私も学生時代ずっと宿題ほとんどやらなかったけど、大学進学、就職は普通にできたので、深刻には悩まないようにしてる。

400 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 21:23:33.67 ID:vG7L4ikK
このスレに該当する子に明確な宿題しない理由って存在するのだろうか
うちのは、なんかわからんけどやりたくない、やれと言われるとやる気がなくなる、みたいな感じ
それが何故かはわからない…

401 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 21:26:08.47 ID:0y3pkU4n
自閉度高めで自閉症スペクトラムの診断済
コミュ力に難ありで療育の集団指導でも1人だけ参加しない事多々あり
でも田中ビネーでは3桁超えてて読み書きも出来て頭はそこそこの年長持ちです

今来年の小学校について支援級か通級かでかなり悩んでます…
皆さんどのような基準で支援級か通級か判断されてますか?

402 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 21:39:23.94 ID:68elLU/Z
>>401
集団の中にいて一斉指示が通らないなら支援級が平和だと思ってる、個人的に。

403 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 21:39:54.37 ID:XzvHzP2X
集団に参加できないなら支援級へ行った方が…
普通級だと、1年でも4月から日直や係など普通に任せられるよ

404 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 21:50:40.28 ID:0y3pkU4n
>>402
>>403
ありがとう
やはり支援級が無難なのですね
確かに指示は通りにくいです
この前も療育にてみんなでかごめかごめやろうってときに、1人だけやらないと言って拒否しました
ただ、状況を見極めて自分にも出来そうと思ったのか途中からやると言って自分から輪に加わるといった事もあり、全く集団行動が出来ないって事でもないんですよね

でも極端な偏食で幼稚園の給食も献立によっては特別に弁当にさせてもらったりしてるので、小学校の給食当番とか無理そうな気もします
食べ物でえずいたりするし
イジメのターゲットになる可能性もあるので支援級を軸に考えたいものの、そこそこ頭はいいのでせめて勉強面ではこのままずっと平均を維持して出来れば大学にも行って欲しいという願望もあるんですよね

支援級にするとは思いますが、予定してる学校の運動会とか行ったりして情報収集するなりしてもう少し考えます!

405 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 21:56:36.20 ID:RZPyfiuV
先に支援級からやった方が馴染みやすいと思う。給食当番なんかも、結構なストレス。

406 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 21:57:42.97 ID:RZPyfiuV
あ、偏食だからじゃなくて、場面に応じてスピーディーに対応したり、準備や片付けをしたりね。

407 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 22:16:39.03 ID:68elLU/Z
レスしちゃったけど、もしや釣りなのか?

408 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 22:29:16.26 ID:0y3pkU4n
いや、釣りではないです
真剣に悩んでます
なぜですか?

409 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 22:31:54.25 ID:68elLU/Z
ごめん、釣りじゃないなら高機能が足枷になってる受容途中なんだね。
納得のいく進路を選べるように祈ってます。

410 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 22:41:50.91 ID:MZfGCsV7
自閉症っていうとぶつぶつ独り言いながら歩いてる人とかそうだと思うけど
案外普通に個性強い人とか、自営でワンマンな人とかが自分の周りにいたら「おk把握」で大体あってると思う

411 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 22:44:30.62 ID:+rCmMFu1
>>387
私立学校もそうだけど、高校はどこも義務教育じゃなくて契約っていうか
約束や信頼関係が大切なんだよね。中高一貫に進学してるなら何処かでそれを
知る機会があったと思うけど、賢いお子なので関係性や社会性よりも学力のみが念頭で
「宿題やらなくても、テストで落第しなかった(いい点とれた)からする必要がない」
と誤学習しているのかもしれないねー。
宿題を何故やるか宿題することがどんな利点や効果や価値があるかを
宿題を出す時に一般的な教諭が説明するとたいてい「課題を反復練習をしなければ
身につかないから」だけど、苦労知らずの賢すぎる子がそれを文字通りで
受け取っていると「身についているからやらなくていい」になる。

しかし「宿題含めた提出物は提出先と期限を守って欠けなく提出することが大切」という
当たり前の「学校では子供を訓練して立派な社会人となるよう育みますので、家庭と子供は
先生の指導に応じて励みますと信頼関係で結んだ約束、家庭と本人と学校と先生と
した(ことになっている)約束を守れていない。宿題をやって提出しないと約束が守れない、
信頼関係を壊すかもしれない。約束破りで評価は妥当に大きく下がる。妥当な処分がある、
例えば課外活動に参加できないとか、ひどければ停学とか」という関係性や社会性の実際
を教えられておらず、その子は知らないんだ。

言わずもがなの世間の一般の当たり前だけど賢くても知らなくて
お子さんはそれを誤解なく学ぶチャンスが来たんだと思う。
先生の説明が通じなかったら、特性ふまえて親が説明する出番かと思う。
ここでもしも「親が頼めばペナルティがない」「宿題はやっぱりしなくていい」と学ぶと
厄介な誤学習が強化されるだけじゃなく、今後の学業に暗い影を落とすと思う。

うちの高校は偏差値あれなので、周到で本人と保護者と保証人のぞれぞれの
署名捺印付きのフォームの「誓約書」を入学式に合わせて提出したので
あれを引き合いに何かと説明しやすい

412 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 22:51:41.68 ID:K5Ly/C07
お住まいの地域の支援級がどうかにもよるんじゃないかな
都内みたいにIQ制限あるところ、制限ないけど実質知的障害の子しかいないところもあるようなので。
就学相談のときに教育委員会の担当者に高機能の子は入ってるか、勉強の進み具合はどうか、聞いてみれば?

うちも同じような子で、新1年生で支援級にした。全校設置の自治体で診断あれば入れる。
「生活」という支援級みんなでやる授業があって、農作業とか調理学習とか、そういうのに行ってると
普通級の授業に一部出られないんだけど、うちの子は不器用だし社会性もないから、
机に向かう学習より生活の授業を優先したい。勉強はもし遅れそうなら塾とかに頼むつもり。

入学して1か月、うちは支援級にしてよかったです、色々問題も起こしたので。

413 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 22:54:05.23 ID:+rCmMFu1
ごめん↑>>411ですが、推敲前に書き込むに触ってしまいました。読みづらすぎて
申し訳ありません。「もしかしたら、てんで的外れかもしれないから、違ってたら
勘弁してください」って書こうとしてたんだけど。
流れも次に行ってましたね、重ね重ねごめんなさい。


>>400
このスレに該当する子は、勘違いなくやる理由が分かってると
ほんとうに律儀に正しくやると思う。
「わかっていたらやる子、でもいっつもやらないから、なにかどこかで勘違いしてる」って
見当をつけて発言を振り返り身辺を観察したらいい。
発言の「わかっているよ」も明後日な場合も多いし

414 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 22:57:15.20 ID:QuTqcWyj
>>387です。皆さんご意見ありがとうございます。

WISC4で処理速度が群を抜いて低いうちの子の場合、
宿題ができないのは頭でイメージする速度で作業を進められないからのような気がします。
(不注意優勢ADHDなので、できていても出すのを忘れることもしばしば。)
本人に聞いても、「思ったより時間がかかるから期限までにできない。
そういう同じことが何回もあったのに学習しない」だそうです…
もう「そんだけ分かってるならやれよ」としか。
何度も、「あ〜宿題ダルいなと思っても、とにかく座って広げて鉛筆持って、
手を動かしたらだんだん調子が出るよ」と言って来たんですけどね。

来週は別の用事で学校に行くので、担任に会って診断と服薬のことは話して来ようと思います。
総文祭は、人生の8割をかけている競技なので絶対出たいと思っているはずで、
出さないのはかなりの罰にはなると思いますが、
罰を与えればできるようになるのならとっくにできるようになっているということは、
このスレの多くの方はご存じなのではないでしょうか。

415 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/07(土) 23:25:59.35 ID:QuTqcWyj
>>387=>>414です。>>411をまだ読んでいませんでした。
確かに「宿題やらなくてもいい点とれるし」と思っているふしはあります。
宿題のやれない理由が、「簡単すぎて馬鹿にしている」でもなければ「難しくてやる気が出ない」でもないと思ってきましたが、
心の底に「ちょっと難しくなってきたけどまだ大丈夫」という気持ちはあるのでしょう。
この子のかかっているお医者(児童精神科)も、「宿題やるかどうかと学力はあまり関係ない」とか言っちゃうし。
でもその一方で、
「どんな職業についても、仕事の7割は『書類を作って出すこと』。
だから学生のうちに、期限までに課題を完成して提出する訓練を積み重ねることが大事」とも言われるわけで、
それが分からないほどノー天気じゃないとは信じているんですけどね。

416 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 00:05:56.20 ID:X5/2azQN
>「どんな職業についても、仕事の7割は『書類を作って出すこと』。
>だから学生のうちに、期限までに課題を完成して提出する訓練を積み重ねることが大事」とも

あぁ分かり易い。そのご説明ありがとう、その通りなのよね

うちも主治医は"本人の利益を損ねない限り"だけど社会性二の次な意見が多かった。
今回は「教科の評価が下がっても良い。どこまでやれるかしばらく様子を見守ろう」
な意見で高1から特別な支援を頼まずやってみている。

まぁでも、うちは小中で支援級所属だったので、いろいろなことについて
「やらないで今まで勘弁されていたのは特別支援を頼んでいたから」と親子で気づく限り
で細々話し合う。中3まで支援級の先生から丁寧なご指導をいただいていたのも高校での
助けになっていると思う。しかし本人は当番しているつもりでも交流級の先生から見て
「やってなかった」な事も中学ではあったし、いつ高校の先生から呼びだしいただいても
不思議じゃないけど、気をはって通っていた連休まで、まだ呼び出しはない

417 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 00:08:55.67 ID:X5/2azQN
あと。これ↓は夫の話だけれど、
「社会性で〜〜だから必要なこと」「やらないと仲間に認めてもらえないからやる」
「職務にふさわしい良いことだからやる」「約束を守る義務」「それは自分の利益に
なるからやる」「前にしてもらったことを今度は自分がして恩返し」「共感あれば自ずと
する類のこと」…等などの
個々に細かに違う「やる理由」が長年彼には
伝わってなく、

ただただ自閉症らしく「言われたからやる」「強く促されたからやる」
「やるのが習慣だからやる」あるいは殆どは「面白そうだからやる」って感じに
受け止めてせっせとやって来た事柄が
何かのきっかけで

「人に合わせて前はやってあげてたけど、今は面倒くさい」
「いつまでもあのワガママな人の言いなりに服従しているのもその人の為に
良いことではない」などと、奉仕したくない、服従したくない、と言い
対恩師や同僚にマズかったことがある←ここまでは夫

だから子供には「素直に言いなりになってる」のも安心できないと思えてしまい
やる理由を丁寧に説いている。やるはずのことをやらない時はもちろん、
ちゃんとやってても理由を話し合うようにしてる

418 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 00:54:24.28 ID:X5/2azQN
あと

>総文祭は、人生の8割をかけている競技なので絶対出たいと思っているはず

そう。そんな打ち込める競技があってすばらしい。うらやましいこと。すてきだ。
そんな大事なことを引き合いに、宿題の話が出たなら先生のほうも余程の想いかも。
誤解あっても溶けて、宿題も総文祭の参加も交渉するとか、何か程々に収まって
なんとか参加できるといいですね

余計なことかと思いながらですが
来週の先生とのお話には、可能なら親御さんだけでなく本人も同席がいいです、
もちろん本人告知済みならですが。

総文祭へ参加できるかどうかの気持ちや、宿題への理解や意欲も併せて表現できる。
親と先生の会話を、自閉症の子は横に同席して、よく聞けるので意外と状況理解が進む。
先生と親御さんが話し合いつつ、親御さんが本人の理解を確かめ、そして本人が口を開いて
先生と話し合うこともできたら相当いい。
ペナルティで直されるよりずっと建設的だし今回の不具合を肯定的に活かせるし成長する。

先生の理解を求めるのも、支援の何を頼んで何を頼まないかも本人が知ってて
自分のことを考えながら学校を続けることで先々も大きく成長できる。
小中の特別支援でとても良かったことの一つはこういう子供も同席した話し合いに
充分な時間を頂いたことだった。時間は貴重なので恐縮しながらだったけれど
おかげで先生からのご理解だけでなく子供の自己特性理解が良くなったし
本人からは元は見えなかった枠組みや人の社会性や意思疎通について
感性が拓かれた。相談力もよく育った。

419 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 08:11:35.17 ID:Aol7aGXd
子供がちょっとぐずったりしつこいだけでも、自閉だからなんだと気持ち悪くなる
どこまでが健常でも起こすぐずりなのかわからない
まだ4歳なんだからこのくらい普通よ、この子は優しいお利口さんよ、と実母から言われても、実際そういう面を見ても、そんなのはただ知能でカバーしてるだけだろうとしか思えない
我が子の可能性をまったく信じられない

420 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 09:37:20.74 ID:3+8v7M8P
健常も育ててるけど眠いときやお腹すいた時は
絡んでくることはあるけど絡むときは理由がはっきりしていて
何が嫌で反抗してるかは一目瞭然
自分が何で逆らっているのか自分で噛み砕けるし
反抗する理屈が通らなけれ軌道修正もできるけど
障害者は理由を言葉で整理出来ないから
感情が収まるまでひたすら反抗し続けるような気がする
屁理屈は健常でも言うけど馬鹿馬鹿しいと本人も気づいてるからやり易いのかな

421 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 09:40:53.43 ID:3+8v7M8P
あとIQ高すぎる自閉子は親の反応を予測して
試すのかなあと思う
普通はお試し行動はめんどくさいから飽きてくるけど
IQの高さとこだわりがそうさせるのかなと思ってる

422 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 10:20:11.76 ID:X5/2azQN
愚痴スレなのに相談みたいな流れが続きましたね…余計なこと済みませんでした。
連休で、他の書いたりromってるいろんなスレは連休中過疎るのに、このスレは
むしろ活発です。皆さんお疲れ様です。以下愚痴です。

サプリメントをうっかり忘れると大抵1日ぼんやりする。低気圧通過や環境変化で
或いは、GI値の高い食事でもぼんやりする。睡眠時間不足でもぼんやりするし
早朝に起こさないと一日中ぼんやりする…等などで放っておくとロクなこと無い。
時に何か、好きなことや思い出し笑いで元気になるが、やがてはしゃぎすぎて
とっ散らかって、その後はまたグダグダになるパターンもある

連休一緒にいて、
子がほんとうはやらなきゃならない課題を抱えているのにぼんやりしてる時、
私が同じ空間でちょっと元気に手芸や創作を進めたり、意欲的に興味深そうに
大がかりな家事をしたりするとなんか感化して子も元気に計画通り頑張りだす。
自他の区別が薄い子だから余計そうなのだろうと思う

自他の区別が薄いから、良い集団にいると良い状態になるし
だから進路を拓くかどうか、ちょっと頑張らせて遅れを取り戻したいような今は
自分も気合のいる作業をわざわざ子供の前でやる。すると子供もエンジンかかる。
「やりなさい」と声かけしてグズグズにうんざりするよりもずっとスムーズなの。

でも、もう私もトシだし、子の脳がフォグって元気ない時はたいてい同じ理由で
私の脳もフォグってる訳で(子供は自覚うすい・私は自覚あるだけど)、そこを
頑張れないところを頑張るみたいなことが連休中続いた。
やれば捗るし、自分のウツの脳も血流UPで好ましいことかもしれないが、けれども
疲れた。もうトシだ。手足が痛い。ADD傾向発揮で私も粘り強いところがあるけれど
若かった時みたいには無理だ。
子ども心で生きて来て精神的成熟のない、年齢の自覚薄い私だけどやっぱり身体は
年齢通りだから。子供は頑張ると成長するし達成から得るものが多いから良かろうが
私は気づいていても休んでいたい。あちこち痛い。でもがんばる。
がんばって欲しい気持ちに私は嘘はつけないしごまかせないし注ぎたいんだ。

今日はもう予備校もやってて子供は出かけたし休むわ

423 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 10:33:45.60 ID:un1K1xS1
>>419今、自分の子が5歳年長男子だけど、わかるよ。

一応、かんしゃくは5歳ぐらいが目安だから、
4歳でぐずるのはまだかろうじて年相応らしい。
ネットで見ると、まだ健常児でもいるらしい。
でも、分別が既についている賢そうな子もいるけどね。

○○だから、あそこには行けないとか、言葉であきらめさせるとかできるようになったのが
4歳半杉だったけれど、まだぐずる時はぐずる。
ぐずりの仕方がね、「う〜う」「あー」とか2歳児かみたいな幼さがあって、
いらつくんだよね。

424 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 10:45:24.72 ID:GEqA6pTu
>>422
同じ空間で何かやってると、うちの子もやりだすことが多いよ
でも、そのやりだすことが冷蔵庫行ってアイス取って…から始まるんだけど
発達の子は、他者との境界線が曖昧ってことなのかね?
まるでパーソナリティ障害の特徴みたい
ところで、私もババアなのであちこち痛くて病院ばっか行ってるわ

425 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 11:18:17.13 ID:iHnqc7jY
>>419
気持ちわかるよ。
うちは大学生だけど、4歳くらいはすごかったの。運動会なんかはすべての親御さんがうちの子を見ている感じだった。
小学校3年くらいから落ち着いて、ちょっと変わっているけど迷惑はかけないくらいになって、勉強はわりと好きで今は部活もバイトも普通にする大学生になった。

保育園から小学校までたくさん御世話になった友達が高校受験で苦労したとき、本人が自発的に恩返しだと教えに行っていたよ。

426 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 11:22:14.65 ID:bOJFRFLA
>>425
やっぱり10歳あたりで分かれ道になるんかな
うちは指示が理解できないという時もあるけど、わざと指示と違うことをしたくなるみたいで頭がいたい
妖怪あまのじゃくて自閉の子がモデルになってるのかな

427 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 11:37:22.67 ID:HdRtZcZm
愚痴

こどもを罵ってやりたい
客観的な事実をまくしたてて逃げ道をなくしてズタズタにしてやりたい
…しないけどさ

子育てってこどもの笑顔とか楽しい会話とか見返りがあるからこそやれると思うんだけど、そんなのがなくてただの罰ゲームだもんな

こどもがあなたを選んで生まれてきたとか前世のゴウとかカルマとか何ぞそれ
うちらはどんな高みを目指してるんだろうな
すごいランクにいくんじゃない?

428 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 13:08:08.41 ID:un1K1xS1
>>426うちもあまのじゃくだよ〜
年齢聞かれると、
状況考えず、わざと成人超えた年齢を言ってくれたり(はぁ

私も日本の妖怪は発達障害からヒントを得たんじゃないかと勝手に考える時がある。
河童(水好き、状況考えず悪戯好き)とか、妖怪小豆(音を出すこだわり)とか、
子泣き爺(赤ん坊見て自分もと浅はかに真似してみる)とか。
河童の川流れは危険がわからず溺れた発達の子、我慢できなくなった親が・・・と考えたこともある。
こんなことリアルじゃ言えないけれど。

429 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 13:36:15.18 ID:vfpc2fOY
狐憑きみたいって思った事ならある
癇癪の時瞳孔開いて歯を食いしばるから

430 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 14:34:09.90 ID:qKgk1CxO
癇の虫かと思って
宇津救命丸に頼ったことが私にもありました

431 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 14:37:17.43 ID:vfpc2fOY
>>430
そうそうw
パッケージ読みすぎて暗記するかと思った

432 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 18:10:50.26 ID:qK9xIKj5
>>430
私も!
これ飲めば落ち着くかな?って真剣に信じてた…

433 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/08(日) 21:48:46.54 ID:0HUlckBt
>>414
貴方の息子さんへの罰のみならず、示しの問題だって書いたのに
普通の高校なんだから個性を大事にってわけにもいかない場合もあるでしょ

434 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 00:06:38.08 ID:0HihO/mT
仏教の話に、10歳までしゃべりも立ちもしない子をずーっと
おんぶし続けている母親が偉いお坊さんに「その子を捨てなさい!」と言われ
川に投げ捨てると、こどもが「前世での借りを返さず捨てるのか!!
あと3年はお前を苦しめてやるはずだったのに!」と叫んだ、というエピソードがあった
これも発達障害の子がヒントかなー。リアルじゃ言えないよね。

435 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 00:17:53.21 ID:F7riwm0c
>>433
望んで普通高校なら発達の子のリスクはある程度わかって入れてるんじゃないのかって疑問に思ったわ
通常の社会じゃ通用しないレベルの障害なら学校の方針を呑むか
いっそフリースクールに行かせるかどちらかしかないと思う
ギリギリで追い付いていけるかくらいの子が無理矢理
一般の子と同じクラスにいるのに学校がなぜその子にだけ特別に譲歩しなくてはならないの?

436 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 00:24:02.97 ID:cH7r/r0o
客観的には幾らでも言えるよ
特に面識もない親子だしね
ルールは守るべきって非難したくなる気持ちもあるけど、
本人がそこまで力入れてたら目をつむってやらせてあげたいって思う気持ちも解るわ

高校生息子
課題を先送りにしてサボった挙句逆ギレってどういうことだろう
もう話が通じなすぎて辛い
言葉は悪いけどキチガイだからしょうがないって抑えてる
こんな毎日から逃げ出したい
どうしてここまで苦しい思いをしなくちゃいけないんだろう

437 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 00:29:43.14 ID:oQ/x1so/
手帳や服薬もあっても担任に届いていなかったら、単なる不良物件な学生だよね
担任が把握していたとしても普段のそこうがある程度できるなら宿題「だけ」ができないなら怒られても当然

いきなり親が出てきて総文祭に出してやっては無いわ
それ以前に担任と話し合うことが山程ある
息子にも宿題だけを維持でもやらない拘りがあるのか、しっかり理由を確認した上で
学校側との話し合いしかない

間違ってはいけないのは息子さんが担任に逆らっていちども宿題を出さなかった事実
それの罰はまた別問題にした方がいい

438 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 00:30:14.32 ID:F7riwm0c
>>436
ならば親が代わりに宿題やる位の覚悟がなくちゃね
とりあえずは学校の方針には逆らっちゃだめだよ
それで自分ら親子首絞めるばかりか今後少しでもグレーの子は入学させない方針とられたらどうすんの?

439 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 00:41:34.47 ID:cH7r/r0o
>>438
出させてやりたいという気持ちは解ると言ってるだけで
それが正しいとは言ってないよ

440 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 06:18:12.09 ID:S4vrpGjA
こうなるから、担任変わったら面談しとかないとダメなのよ
仮に引き継ぎされてるとしても、物理的に迷惑をかけるんだから最低限の礼儀だよ
宿題をやらない時は放置で、行事に参加できないと分かったら親が出てくってどういう事だろうか
宿題をやらない時点でまずは相談するべきだった

441 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 07:47:19.23 ID:7whLRQU2
宿題やらないような状態でよく高校入れたね。

442 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 07:54:07.97 ID:3Kof2b+j
宿題やらない提出物出さない、とかはADHDの子でよくある話だからねえ

443 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 08:48:21.53 ID:mIuwyR6G
それは管理できない、集中力が続かないからだよね?
今は親が管理して集中力については私がぴったり横にくっついてやらせてるけど、
思春期になったらそういうの嫌がるんだろうなー
とはいえ宿題全然出さなかったおまえが悪い!で管理するしかないよね
やることをチェックシートみたいに一覧表にすれば?
それで3日に1回くらい先生に提出させるとか

444 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 08:59:52.99 ID:3Kof2b+j
あれ?ここ愚痴スレだよね???

445 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 09:12:56.89 ID:S4vrpGjA
愚痴スレだって、モンペには共感できないよ

446 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 10:53:15.72 ID:H+vcqBGv
愚痴スレなので簡単にと思いつつ。
普段思っていることもあって覚え書き程度だけど
自他の区別と人格障害について書いてみます。これは>>424さんへのレスではなく
日頃おもうことで私にとっては長い間抱えてきた愚痴でもあります。

自他の区別は定型でも赤ん坊の生まれたては自分と母親、自分と世界、の区別が
ない状態からスタートする。乳児期に母との身体面での区別がゆっくりはじまる…
自分と他者、自分と世界の区別ができてくる過程はずいぶん前のウィニコットの
母親向けの談話を収録した書籍を読んだ時に生き生きと描かれていて興味深かった。

夫も子も(親しく間近で接して思うようになったけど)ホントにそこらで早々に発達を
そこねていると思う。夫は「あなた」と「私」と呼称し会話してると混乱しやすいので
彼との会話やメールではできるだけお互いの名前を使うようにしている。
彼は会話の中で意見の違う相手がしゃべった事柄にふと同意すると途端にそれを自分が
最初からそう思っていて、自分がしゃべったことだという風に間違えることもある。
時間感覚の問題も絡んでややこしい。
時間も自分と他者、自分と世界の区別があやふやだと分からないのではないだろうか、
など等、考え中です

447 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 10:59:09.86 ID:H+vcqBGv
それと
人格障害論はその考えが試みに立てられ論議され普及した時期に
知的障害のない自閉症という人の状態が知られてなく、考慮せずに築かれた考えなので
すごく複雑で整理され難く論者によって違いがあり未確定でいろいろとごちゃ混ぜ。
人格障害をプロとして扱う先生たちのコミュニティは知的障害のない自閉症という状態を
考慮し、改めて人格障害論を組み立て直して行く必要があるんだろうと思うんだけど。
ちゃんとやる先生はいるのだろうか、私が不勉強で知らないだけかもしれないけど。

人格障害について書かれた一般書をいくつか読んだけれど、今なら私も分かる
知的障害のない自閉症、発達障害で説明されるべき事柄がいっぱい混ざっていた。
人格障害論は精神科領域に多量の混乱を生んだと思う、時期的に仕方ないことかもだけど
80-90年代くらいからかなぁ。。大御所の先生がいてたくさんの有難い誤診は可哀想だった。
そして身近な人の謎の言動や関係の苦しみを分かりたくて人格障害を考えたこともあった。
今は私は、…もしも我が子が成人後に精神的に辛くなった時に我が子を受診させるのは
もしまだそんな混乱を抱えた精神科ならおそろしいと思っている

人格障害の分類や特徴を学校で教科書で勉強して憶えたことのある人もいると思うし、
いったん正しい知識として学んだことを否定する・棚上げするのが難しい人もいるかも
しれないけれど、人格障害論はすでに、一定の責任もある思慮深い人たちからは
口にされない・話されなくなっている考え・言葉となっているのではないだろうか。
一方、現に今もその診断名で長い歳月かけ今もこつこつ療養を 続けておられる方々は
多いはずだ。診断名というのは難しい。
以上慎んで書き込み。昔から取り扱いの難しい考え・言葉だと思います。

448 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 11:17:03.32 ID:CqzQb2ON
だんだん大きくなると
親が物理的にどうこう出来なくなり尚更大変になってくのを日々感じていて
宿題出せずに出場停止リーチなお母さんのジレンマが他人事じゃ無い

小さなときの
日がな一日コダワリに付き合わされる日々とか
1度パニックになると場所構わず数時間泣き喚かれたのと
表出内容が変わっただけで本質的には成長してなくて
実は何も解決してなかったんじゃ無いかと悲しくなってる

449 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 11:32:15.97 ID:4iCB33X2
うちも今は高学年で宿題は親がかりとかで何とかなってるけど
ここから先はもうどうなるか分からない
本当に物理的にどうにもならなくなる時ってくるもんね
普通高校で担任にカミングアウトしてないならした方がいいと思う
配慮しろってことじゃなく、先生も原因があっての問題行動だと思った方がずっと気が楽だと思うんだよね
知らないと叱る方だってすごいストレスだよ
やらなきゃいけないことをやらなくてもいいという方向のためのカミングアウトだけじゃないと思う

450 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 12:07:08.72 ID:PeVXSl2B
小学校支援級高学年男子
反抗期が入ってきたのか宿題と身の周りのことをさせようとするだけで疲れた
行動表作ってなだめすかしてトークン使ったり叱ったり怒鳴ったり
こちらがいくら色々しても動かない
最後は見てないふりして放置でやっと動き出す我が子
おまけに同じ支援級クラスの低学年ママに虐待を疑われている
心折れそう

451 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 13:14:24.28 ID:oqPggbq+
>>444
私もそう思うけど次の年から発達の子を受け入れてもらえなくなったらどうするの?
変なお願いしたりしないでよって焦る気持ちはわかる
私たち一人一人はばらばらでもその中の誰かがしくったら
だから発達の子は〜って一括りにされるしさ

452 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 14:34:12.06 ID:nHbE6WLC
でも発達の子なんて親が出てっても出て行かなくても
うざくてうざくてうざくて自分の事出来ないのに偉そうで悲劇のヒロインしかもブス(うちの娘)
なんだから、親が「障害なんですみません。年齢以下で見てください」
しといた方が良くない?
宿題は親作でも、その時持ってた方がいいと思うけど……
それでも「本人の自主性がー、親が過保護過ぎだからこうなった〜うんたら〜」
って先生ならこっちも「では先生にお任せします(じゃあ好きにすれば?
どうなっても知らんでw障害の恐ろしさを知るがいい)」とは思うけど

453 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 14:43:51.77 ID:3Kof2b+j
>>451
>変なお願いしたりしないでよって焦る気持ちはわかる


は?そんなことレスしてないけど
子育ては人それぞれだしね
発達の子、発達の親と一括りにされてしまうのは多かれ少なかれ仕方ないと思ってる
迷惑かけてる子も親も多いのは事実だからね

454 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 14:48:09.41 ID:oqPggbq+
>>453
ID:3Kof2b+jさんがそう言ってますよね?って意味じゃなくて
たとえば>>438
>とりあえずは学校の方針には逆らっちゃだめだよ
>それで自分ら親子首絞めるばかりか今後少しでもグレーの子は入学させない方針とられたらどうすんの?
の二行目確かにそうだよね…と思ったので

455 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 15:00:44.32 ID:8Yb86HMI
んで宿題はどうしたのかちょっと気になる

456 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 15:11:26.58 ID:3Kof2b+j
>>454
当事者の方だと、安価つけた方がわかりやすいらしいから個別に返すけど

それを私にレスされてもね
発達障害児親の総意を誰かがレスしてるわけでもないだろうし
私立なら学校の判断が大きい
公立であっても自治体差、学校により様々で一概には言えない
そもそも、ネットでは現場や当事者は見えない
もっと言えば、相談スレでもないから愚痴書いただけの人も多い

それをいちいち、他人との境界線が曖昧なんだか知らないけど、勝手に解釈してるあなた大丈夫?

457 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 15:37:39.32 ID:rKlB1qNZ
宿題宿題ってみんなすごいね、尊敬する・・・
私はもう宿題に関わるの放棄した
明日の準備、ごはん、ふろ、歯磨き、寝る
もうこれを回すだけで限界だわ
忘れ物はないように声かけたり確認してるけど
宿題してねーなんて声かけようものなら発狂だもんな
宿題したりしなかったりだけど、学校には行くからいいや
来年から中学でどうなるのかわからんけど

458 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 15:44:53.74 ID:oqPggbq+
>>456
えええ…私
なんで
>>453はここは愚痴スレだから共感できない書き込みがあってもそれは違うよ!するのは違う
それはわかるけど後進のために先輩たちは振る舞ってほしいって気持ちもわかるから
大元の人にちゃんしてよってレスついたのもわかる、って言いたかったよ

なんでお前バカなの?みたいな調子でレスされるのかわからないです

459 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 16:39:19.88 ID:zLSnzqd3
>>458
なんかとばっちりでお気の毒…
流れを読んだら貴方の言いたいことはよくわかるよ
なぜ絡まれてるのかよくわからん

460 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 18:15:11.77 ID:+13hoyYr
相変わらず、自分は当事者じゃないと思ってるのか
あの人

461 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 18:37:51.18 ID:22Zo+S4p
ADD様子見中一男子、とにかく体力がない。
すぐ疲れたしんどいと言い、だらーんでれーん。
俺、寝たきりがいいなあ とか言い出す始末。

一応スポーツは続けてるんだけどやっぱりだらーんと練習してる。
試合で表彰台のすみっこに上がることもある。
もうちょっと頑張ればもう一回勝てるのに…と残念がられるけど無理。

ほんと覇気とか快活さがない。若者らしさとか皆無。
ゲームも漫画もぐでっとしたままだし。
唯一机に向かってシャキっとやるのがガンプラ制作ww

462 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 19:56:44.67 ID:8mdfSSsw
うちはアスペなんだけど、筋緊張がとても低くて小学校入って姿勢を保てず、いつも体が斜めでした。
第二次成長とともに少しずつしゃきっとして、姿勢を保てるようになり、おかしな行動も減りだしました。
そして、中学に入ったら走るのがクラスで一番早くなり、県大会に中高は毎年出場、しかし扁平足で球技は苦手。
忘れ物は小学校ではチャンピオンでしたが今はたまにです。
昔の事を思えばだいぶましになったなあとしみじみしてしまいます。

463 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 19:58:52.12 ID:8mdfSSsw
部活の顧問に「気持ちで負けるな!」などと言われると全く意味がわからず困っていました。あとは、合宿で、食事を残すなと言われて干物の骨まで食べてしまった事件があり、先生たちはなんとなくわかっている感じでした。

464 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 20:04:51.26 ID:cOXE0Hea
自閉症スペクトラム診断済で小学校の就学相談をしたい場合は以下のうちどのスレが適切でしょうか?
田中ビネーは3桁ギリ超えるくらいです

ここ??
[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑高機能] 7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1461319848/

アスペスレ?
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その50©2ch.net・ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1460632073/

悩める人が集うスレ?
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ25人目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1462748060/

465 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 20:05:27.35 ID:cOXE0Hea
他、適切なスレがあれば教えていただけるとありがたいです

466 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 20:10:38.72 ID:8bcA3Khu
小学6年生男児
発達障害だからか、一人でお風呂に入りたがらない
ひとりで入らせると体も洗わずずっと石鹸を溶かしてシャボン玉遊びしてた・・・orz
あと8年で成人なのにまだまだ頭の中身幼児のままだよ

467 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 20:20:02.79 ID:CqzQb2ON
>>466
ナカーーマ( ´ ▽ ` )人( ´ ▽ ` )ノシ
自分が具合悪くて放置してたら1時間半やってたよ
普段は入る時に体洗うんだよ〜
五分後に髪の毛洗えた〜?
と脱衣室に行って声掛けしてる

468 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 20:27:43.44 ID:JIL/rR36
>>464
↓過疎ってるから使って〜。
◇◆特別支援教育 9◆◇
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1363600631/

469 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 20:30:04.85 ID:S4vrpGjA
>>464
自閉スレはカナーの親もいるし、上2つならどこでも

470 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 21:02:55.15 ID:BP8wR46f
IQ100↑のスレがあったら行きたい

471 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 21:24:40.49 ID:1u9IbTGb
>>465
仲間〜
ADHD年長。
地域に入学相談に乗ってくれる幼稚園があるので、明日電話相談の予約した。
病院ではIQ問題なし。普通学級いけると思うと言われた。
保育園では勉強や製作時に歩き回ったりはないがぼーっとしてることがあると言われた。ただ全体命令が通じず、気持ちの切り替えがうまくいかないと。
家では飛び出しなどの危険行為があり、周りに気を配れないため1人での通学が想像つかない。無事に学校にたどり着ける気がしない。
小さい時から家より保育園の方が良い子なんだよな。
このスレ見て、登校には付き添い、通級利用、帰りはデイサービスが良いのかなと考え中。

472 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 00:38:29.97 ID:SIeYT7MJ
>>471
支援級があるようなら支援級検討したらいいかも
うちも似たような感じで病院では普通級に行かせたら?と言われたけど
最終的に支援級でよかった
自信持ちながら学校に行ける方が本人的にも楽みたい
普通とはやはり違うことを認めるか通常クラスの異端としてギリギリ生きて行きべきか
悩むところではあるんだけれどもね

473 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 09:31:07.22 ID:my/FCPLb
IQ130↑のスレがあったらいいのにな

474 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 09:48:49.70 ID:62ByxZ70
ウィスクスレなかったっけ?
あそこは高IQの書き込みが多かったような
これ以上乱立しなくていいよ
100以上建てたところで今みたいに130以上とか言われるし、
ビネーはダメだウィスクでも3と4は違うだのウィプシはどうだのってなるだけだし

475 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 10:04:41.34 ID:gPRHo/5d
>>474
うん、こことウィスクスレで十分。
ここだって高すぎの悩みやグチを書いてもキーッてなる人は居ないし。

>>470>>473
さ、どんな愚痴や悩みがあるの?書いて良いんだよ。

476 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 11:20:04.90 ID:NgXt+OvZ
>>466
ウチの小6男児も、いまだに寝る時には
お気に入りのぬいぐるみを抱っこして寝るファンシーな奴ですw
来年中学生なんだけど大丈夫なんだろうか…。

477 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 11:26:33.91 ID:62ByxZ70
うわー!今気づいたけど今日薬のませ忘れた!
朝検尿でバタバタしててつい
夕方学校に電話してみるか…
投薬始めて3ヶ月だけど気がゆるんでた

478 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 11:26:58.55 ID:woBYdHCI
昨日発達検査をやってもらった4才、ならせば月齢相応だけど3才の部分と5才の部分のある凸凹
まだ幼い感じがあるもんなぁ

479 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 11:48:47.94 ID:uLf/7piq
>>476
高校の同級生(今は医者)で
ウサギのぬいぐるみ無いと寝れないって修学旅行に持参した男子いたから
大丈夫だと思う
もちろんその同級生は健常児で野球部主将とかしてたけど

480 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 12:11:28.05 ID:8oAxG0ca
高IQスレは嵐ホイホイにしかならない
やめときなよ

481 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 12:13:40.11 ID:BAz7npMY
>>480
ネタにマジレスカコワルイ

482 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 12:44:56.40 ID:g+P2ssbq
そういえば立ったことあったような>高IQ
すぐ消えたね
うちはここの下限に近いから縁のない話だが

483 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 12:54:13.49 ID:oNZyI5NZ
>>480-481
>>473はネタかなあ
どんな世界か私も見てみたい気持ちはある
どうせお勉強の話がメインになりそうな気はするけど…

484 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 13:26:49.36 ID:zU/xEs3z
愚痴でないミサワ的なレスなら、ここじゃなくて育児板の親バカスレでも良いんじゃないかな

485 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 13:50:39.52 ID:otAyoHbS
>>483
勉強じゃないとこが愚痴になるんでしょ
不登校とか孤立とか落ち着きのなさとか他害とかうっかりとか

つまりこのスレで十分

486 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 14:21:22.52 ID:A7ckOxhF
ビネーで120、WISCで110あった息子も今やビネー96。
支援級所属の立派な障害児ですわ。
IQで予後を測れるなら苦労しないっす。

487 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 14:32:37.15 ID:0VGhU9XH
個性なんぞいらんから普通が欲しかった…。
良い風に言うと夢見がちでマイワールドに飛ぶことがあるから、個性的とかノビノビ育っているとか言われるが。
ただの普通じゃない子供だよ。
こっちは親だから可愛いけどさ。
集団になかなか入れなくてなんかもう産んだことすら申し訳なくなる。
普通な脳ミソに産んでやれなくてごめんなさい。

488 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 14:44:03.01 ID:BAz7npMY
>>486
ビネーとWISCの値がうちの子と似てるんだけど、今お子さん何歳ですか?

今は算数が得意で得点が引き上げられちゃってるけど、高学年くらいになったら
その算数だって年齢相応〜ちょっと得意くらいになる→WISCの値も下がると思うんだよね

489 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 15:47:41.93 ID:tmxH/aXr
>>488
13歳、中学2年生の男児どす。
ビネーは年齢でも平均値が変わるし、知的障害無い子は高く出やすいと聞くのであまり参考にはならないと思うけど、
一番高く出たのは4〜6歳頃だったよ。
WISCは3で元々言語<<<動作とばらつきがあって、FIQは小3の頃がピークで高かったけど、
4になってからは内容が変わった事もあって100前後で落ち着いてる。
うちも算数は得意で、積木模様とかも小学校の時は16歳以上だったりしたけど、
皮肉な事に能力間の凹凸が小さくなって下位検査の数値が随分フラットになったねと言われた高学年以降の方が、
実生活では過ごしにくくなってた。
検査不能だった幼児期とはまた違って、本人も色々分かるようになってきたからこその苦しみと言うか。
ただ、この辺は自閉とかADHDとか情緒とか元々持ってるものの状態、本人の感じ方、周りの環境が大きいから、
お子さんが同じような成長をしていく訳ではないと思うよ。
ちなみに、うちの子は今でも数学得意だし、見た目の数値は下がっても、本人の得意不得意自体は大きく変わらない印象。
IQなんてあくまで同い年の健常の子と比べてって事だものね。

490 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 17:10:01.30 ID:ILNkljYR
息子は高IQだけど、それをかんじたことがない
IQってなんなの?どこに現れるものなの?
知的はうんこ触るとか聞くけど、
IQ高いと何が起こるのだろうか

IQ的にはもっと成績伸びるとかスクールカウンセラーに言われるけど、
やる気ないだらしない集中力ない、そんな奴が伸びるわけない
今も宿題がイヤだとグズグズしている

491 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 17:16:25.83 ID:oNZyI5NZ
>>490
大丈夫うちも同じだよ
ウィスクスレが実質高IQスレだってことで昔はROMってたけど
あそこは障害児じゃなくただ優秀なお子さんもあられるしアスペルガースレも違った
私が覗いたときはお勉強の話がメインだったけどうちの子は別に勉強は…
twitterで同じような子どものお母さん方のツイート見てたけどまあうちの子とは違うわ
みんなロケットの子みたい
私のせいなんじゃないかと見てると落ち込むから
その手の情報全部シャットアウトしてる

492 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 17:44:29.99 ID:tmxH/aXr
>>490
テンプル=グランディン博士は幼少期に糞コネ壁なすりつけをやっていたそうだから、単純に知能が低いからとか高いからどうのという話ではないよ。
そもそも知能検査で測る精神年齢と一般的に言う精神年齢は違うものだし。
前者ではなく色んな能力と共に後者が低いのが問題な訳でしょ。

493 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 18:32:12.15 ID:Gzl4KI1k
水木しげる先生も、ウンウンコネコネ4歳までやってたって。
初めての発語も4歳で「猫がウンウン触った!」だった。しかも初めての発語で嘘ついてるしw

494 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 19:17:02.52 ID:SIeYT7MJ
健常の子のIQなんて測る機会がないし
普通級で小学生は120位なのかな
うちは健常の上の子のIQがわからないから
支援級の下の子がいくら100近辺でもピンとこない
下が生活年齢がものすごく幼いから下レベルで100
なら上の健常は140位かよw
そんなこと絶対ナイナイって思うわ

495 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 19:45:55.18 ID:QvvG76Wy
私は昭和末期生まれだからだいぶ昔の話だけど、普通に小学校で知能検査があった
違う都道府県出身の友人に聞いても知能検査があったっていうし、昔は健常の児童でも知能検査をしてたんだよね
いまはどうなんだろうね。ランダムに選抜された学校とかでやってるんだろうか

496 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 19:59:32.91 ID:p4O8m5+E
自分も昭和末期の小学生だけどアテストってやつならやってたなぁ
一応なんか数値が出て親が一喜一憂してた記憶が…
今はやって無いらしいけど内容思い出すとIQテストに似てた朧気な記憶

497 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 20:09:47.36 ID:DM3RZ+Up
アテは神奈川中学2年の高校入試に関連するテストだよ(今は無いんだよね)

知能検査もあった。形が同じ物を探すみたいな問題で
ヨットの帆の形みたいなのがでて「これは簡単すぎる。引っ掛けなんじゃ?」
と思って考えすぎて、それ一問しか○出来なかった思い出
(しかも多分別のにした)
でも別にそれで親が呼び出されたとかはなかったな〜親も私も数値知らないし
親の時代は、知能検査の数値はガッツリその親に言い渡されてたみたい

498 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 20:14:30.00 ID:BAz7npMY
>>489
うちは言語>動作なので、ちょっとタイプは違うけど「数字や凸凹は落ち着くけど実生活では」
というあたりの話、うちもあるかもしれません。他に得意なことないので、算数方面だけでも頑張ってほしい……

>>495
今は3歳半健診までに知的障害ある子は見つかるし、幼稚園保育園のチェックも入るから、やらないのかも?
昭和40年代前半生まれの夫の話だと、周りに幼稚園も保育園も行ってない子、結構いたらしいし。
昭和40年年代後半生まれの私、就学健診で知育ドリルっぽいテストをやったことある。
1年生の知能検査もやった。数値良いのに、何やらせてもダメ、成績も悪くて親が怒られたそうで。

>>496
ア・テストは神奈川県の中学2年生が受けるテスト。今はもうない。

499 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 20:29:04.55 ID:SIeYT7MJ
>>498
旦那さんと同じ年代だけど知能テストは嫌いだったな
冊子を合図がでるまで絶対あけちゃいけないと念押されたけど
子供だったからだからついめくりたくなる覚えてる
積み木の数が何個かとか教室のスピーカーで文章を音声で流して設問に答えるみたいなものばかりで
普段のテストよりはすごく簡単だった
でも間違えたら偉いことになるのかっていうわけわからない不気味テストだったな

500 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 20:30:38.35 ID:SIeYT7MJ
>>499
文章が佐藤隆太の中国人みたいな感じになってしまったわ
スミマセン

501 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 20:33:36.36 ID:62ByxZ70
50年代前半で小学校で知能テストやったけど、
生まれて初めてのマークシートでどこまできっちり塗ればいいのかわからなくて神経質に塗ってたら時間が足りなくなった…w

502 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 20:40:12.74 ID:SIeYT7MJ
普通のテストはギリギリまで粘って答え出せと言われるのに
合図があったら途中まででも終わりにするというのが違和感あった
全部解けなくてもいいですと先生が念を押したのは
IQの足切りのことだったんだね

503 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 20:41:38.86 ID:7fnRx7wc
昭和40年代後半生まれだけど、小学生の時に知能テストやったよ。千葉県民
担任からIQ高かったのよ、と言われたけど数値は教えてくれなかった。

504 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 20:55:35.62 ID:qKokT3/k
学校用の集団式知能検査はWISCなんかとは別物だよ。
ttp://www.saccess55.co.jp/grouptest/top/top.html
雑談続けたいなら他所行ってやったら?

505 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 21:34:26.33 ID:PDAyyFsB
>>496
アテストって神奈川のみの学力テストで知能検査じゃないよ 
sssp://o.8ch.net/bhsf.png

506 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 21:47:00.98 ID:p4O8m5+E
496です。記憶が朧気どころか間違ってたようで失礼しました
140台アスペ判定受けてててもこんなもんだからIQは当てにならない
息子も130台でアスペ判定…将来が不安しかない

507 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 22:53:26.69 ID:03A+CCeG
アスペじゃ、仕方ない

IQが高いなら、いっそIQ高くて発達多い層にぶち込めばいい
多動が無いなら、小学校から私立行かせるといいよ

508 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 23:02:20.96 ID:K/DQQ6WA
シライサン…

509 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 23:13:28.77 ID:yXUOUuwI
いつの間にナオカナスレに

510 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 00:24:40.82 ID:lp+kZ4sK
年長ボーダー男子。
市の就学相談、月1であるのがだんだん嫌になってきた。
子供だけ検査でいいから、私はしゃべらず、雑誌でも読んでいたい。

511 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 00:29:36.23 ID:WworpsZI
>>493
先生まじすかw

512 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 00:44:23.18 ID:lp+kZ4sK
これですね↓知恵遅れの子どもとして育てられ、1年就学猶予。
ルールがなかなか理解できず、子供の集団の遊びにはいれてもらえなかった。
http://members.jcom.home.ne.jp/matumoto-t/utigawajihei414.html
(『水木さんの幸福論』)
四歳

 ぐらいではじめてことばを発したという。その記念すべきさいしょのことばは、「

 ネンコンババ」という呪文めいたことばだった。「クソをしたのはオレではない、

 ネコだ」という意味である。すなわち、その歳でも、赤んぼうのようにクソを自由

 かってにしていたらしい。

513 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 06:52:08.77 ID:Izlj6ojQ
>>512
よく聞く割に中々存在しない、4歳で初めて話した人の珍しい実例だね。
御大の場合、安心材料になるかは微妙だけど。
弟を海に突き落としたんだっけ。

514 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 07:55:31.95 ID:xpR6DYHU
凡人で良いから普通に育ってほしいわ…子供のこと、ふとした瞬間気持ち悪いと感じてしまうことが出てきた。
特に食べているときと癇癪起こしてるとき。
この生き物、体は人並み以上に成長してるのに中身はって。
勿論可愛い時は可愛いけどね。

515 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 08:14:51.66 ID:d8dJ8WFf
>>513
よく聞く割に見かけ無い幼稚園年代頃に突然話した話は
家族間では話してたけど外では全く喋らないので
周囲が勝手に誤解してるだけじゃ無いかと
思ったりしてる
ウチの子も小学生だけど場面緘黙で話せ無いのを
発語なしだと勘違いしてる人いるよ
面倒だから訂正とか説明とかしなくなった

516 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 08:27:32.21 ID:Izlj6ojQ
>>515
まあ、話す=てにをは使った文章と思ってる人もいるしね。
そういう人にかかると健常児でも3歳で話したとかになるんだろう。
この手の話で信頼出来そうなエピソードを持ってる方は、ことごとく当事者なんだよなあ。
水木御大もだし、テンプル博士とかあまり例に出したくないけどアインシュタインとかね。

うちのも外では全く言葉発しなかったから、私と二人っきりの時に色々言ってるのを見て、
療育の先生まで○くん話せるの⁈って驚いてたわ(苦笑)

517 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 08:40:24.17 ID:T0phoPjd
うちの弟、家でもまったく喋らず、年中からやっと喋った
近所の人からオシって呼ばれてた
見た目もジャバザハットだったから、親父が「ガマガエルが産まれた」と落胆してた

518 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 10:03:20.30 ID:xkBIxgRL
>>517
今はどう?

519 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 10:29:15.95 ID:Sjs3yxMg
ツイッターでみたことある、発語ない子がいきなり文章喋る話、
「喋らなくて両親にはご心配おかけしました」ってやつが強烈だったな

言語聴覚士の村上由美さんは「もっと絵本読んで!」だったっけ?

こういうのは珍しいから話題になる→聞くと印象にのこる→そういう人がすごくたくさん居る気がする、だよね。
発達障害が全体の6〜10%、全部が言葉遅いわけじゃないから、そのうちの何割かと考えても、大抵の人が
どっかで聞いた話として知ってそう。場面緘黙も入れるともっとふえそうだし。

520 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 13:58:11.50 ID:T0phoPjd
>>518
空気を読まず、一方的によく喋ってる
ジャバザハットから細い人間に成長したが、冷酷なのはジャバザハットと同じ

521 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 16:25:38.26 ID:f88Rrwk4
ジャバみたいな冷酷かあ。なるほどね。
小4なんだけどACの広告がきわめて嫌いみたいなんだ。ユニセフのとか。
あーはいはいそうですか、とか言ってる。
優等生的なきれい事が嫌なんだろうけど、冷酷ってのもあるんだろうな

522 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 16:50:17.53 ID:5KF0EwDs
言葉の出始めがユニークな子はやっぱり多いんですね。
うちは1歳半で発語ゼロ
2歳前くらいでちょっとずつ話し始めて
動物は全部「ねこ」
りんごもトマトもイチゴも全部「みかん」
2歳2か月の時、新幹線の駅で中間の車両だけ見て私が
「新幹線だね〜。300系かな?」と言ったら
「ちがうよ。なあっけい(700系)よ」だと。

そんな子供の幼少時はアスペルガーだったらしい。
でもそれは成長の過程で消えたそうで、
今はADHDと言われています。

523 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 16:55:13.53 ID:ecRvu8Di
>>522
自閉的な偏りが目立たなくなってADHDの特徴が強く出るようになったってことかな

524 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 17:06:42.84 ID:5KF0EwDs
「こだわり」というのは当時からあまり感じたことがなかったけれど(今もない)、
ウンコなすりつけ…まではいかない、おむつの中に手を入れて確かめる、みたいなことは4〜5回あった。
あと、なかなかおむつが外れなかったのに、
「来月から保育園だね〜」と言ったら1日で外れた(3歳なりたて)のは一種のこだわりだったのかも。

525 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 18:03:54.14 ID:ILgkBH+x
うちは3歳近くなり話し出したと思ったら、「〜〜って言って」と、相手にセリフを言わせようとするようになった。
嫌。と、断るとしつこいけど負けずに断ってなんとか乗りきった。
あとは、「〜〜だったらは?」とか、「〜〜ならは?」という変な言い回しでの疑問形が多かった。
たちつてとの発音がかきくけこになっていた。

526 :名無しの心子知らず:2016/05/11(水) 18:44:02.89 ID:lp+kZ4sK
たしか、あそこを切った安部定も4歳からの発語だったみたい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E9%83%A8%E5%AE%9A
定は4歳になるまで家族とも会話ができなかった。
後に癇癪持ちになり、裁判時にヒステリーと診断されているが、
幼児期のこうした体験が関連があるのではとも言われている。

527 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 19:57:03.88 ID:qFG4WZKj
>>525
あるあるだわー
なんであんなにセリフを決めていわせようとするのか
私はブチ切れてしまって、全く指定されたセリフを言わなかったけど、対応として何が正解かはわからないや
今は割と会話になっている中学生

528 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 20:51:18.78 ID:i5QYcLEA
うちは助詞がダメだった。それに、方言が話せない。

529 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 20:57:03.79 ID:CO09arUz
>>528
方言が話せないはよく言うよね
自閉の子特有のしゃべり方と標準語はまた違うよねえ
なんと言うかすぐ「あっ」てわかる話し方

530 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 21:56:52.33 ID:hHDG8n6q
>>526
へえ これは知らなかった、面白いね

531 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 22:03:24.16 ID:ccbEvkQN
一応定型なはずの兄は思春期まっさかり、気に入らない自閉弟と毎日怒鳴りあいのケンカ

今日はケンカ止めたら上が部屋にこもって暴れ始めた
スマホいじってた旦那に、話聞いてやってと言ったら「知るか!くだらない、めんどくさい」

仕方なく私が行ってノックしたら「入んな!」とドアを内側から押され、私の足が挟まり転んだ拍子にゴミ箱に顔面強打
両鼻から鼻血が出て床に溜まっていくのを見ながら悲しくなった

「鼻血!ティッシュ取って!」と顔中血だらけでいくら言っても、兄は振り向きもせず、騒ぎを見に来た旦那は「いい加減にしろ!この忙しいのになにやってんだ!勝手にしてろ!」と立ち去った
唯一「大丈夫?」とティッシュ持ってきてくれたのは、自閉弟

旦那は黒だと思ってはいたけど、兄も黒いな
もう本当に嫌だ

532 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 22:10:36.79 ID:Izlj6ojQ
>>525>>527
「って言って」はいわゆるクレーンと同じ性質のものでしょ。
同一性保持とか見通しが立たないと安心出来ないとか自己と他の境界が曖昧とか、そんなとこだよ。

533 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 22:22:03.50 ID:ZX9AOZAV
うちは自己と他者(特に親しい人)との境界が曖昧だなーと思うんだけど
どうしたらそういうのいいんだろう……
いい本とかあったら教えて下さい

534 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 22:29:32.28 ID:8bQWHD9a
〜って言って、の時期有ったなあ、言葉やっと出始めた3歳前半頃。
今にして思えば、言葉によるクレーンと言うか、親を巻き込んだ一人遊びと言うか。
私もイライラして、言わない!って返しまくってた…正解は知らないまま時期が終わった。

535 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 22:32:08.54 ID:8bQWHD9a
>>533
アスペルガースレの220さんがちょうど話題で、ABAの本を紹介してました。参考までに。

536 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 22:40:20.59 ID:WcgZIaue
って言って
って、3歳から2年生くらいまでやってたよ
ごっこ遊びで

537 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 22:57:37.68 ID:ZX9AOZAV
>>535
ありがとう。対策じゃなくて、こう本質的な問題はもう変えられないのかな……
「〜って言って」とかは、うちは大きいので大分収まりつつあるんだけど
(その頃は地獄でしたが、5年くらいで表出する部分は大分減ってきた)
自分が思ってる・感じている事は、他人もそう思っていて当たり前的な感覚って
結局危険な感覚であることには変わりないなーなんか変えられないのかなと思う
(うちは色々巷のニュースなんか聞くと他人事じゃないなあと思うし)

538 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 23:27:42.28 ID:+mgoXekw
>>531
お疲れ。大丈夫??
思春期かぁ。
それっぽい旦那さんが、それっぽい長男くんの話を聞いたら分かってあげられるような気がするのにね。

539 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 00:02:23.68 ID:NrRxjh4l
>>531
鼻血以外に怪我とかないのかな、お大事に。
お兄ちゃんが暴れてるときはパニックと同じと思ってクールダウンするまで待ったほうがいいのでは。

発達一家がうまくやっていくには、家族それぞれパーソナルスペースを確保して
お互い距離置いたほうがいいって、当事者さんのツイッターで見たよ。
531がそうだっていうんじゃなくて、ご主人が理解ないっぽいので。

540 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 05:30:22.35 ID:hR2f21j6
>>538>>539
心配してくれてありがとう
鼻血も止まったし、あとは挟んだ足がちょっと痛いくらいで大丈夫です

クールダウンは必要ですね
多少部屋を破損しても、クールダウンしてるのは放っておく方が良いと学びました
兄も内心ショックを受けているので、夜寝る前にちゃんとお休み言いに行きました

旦那はあとで「慌てて困って、どうしていいか分からなかったんだよ!」と弁明してた
でも私が止血してる間にも自閉弟を頭ごなしにしかりつけてパニックにさせてたし、もうこいつには何も望まないわ

さて、今日も1日頑張るか

541 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 08:02:04.66 ID:ZgPGuCxA
思春期って、普通の子でも攻撃的になるし不安定だよ。
ましてや障害を抱えた兄弟がいれば、普通の子の何百倍も不安だと思う。
もしかして自分もその系統なんじゃないか?とか、
その遺伝子を持っていて将来自分の子どもにも出るんじゃないか?とか、
それなら恋人も結婚も出来ないかもしれないとか、
将来は就職できるのか?
出来ることならこんな家出ていきたいとか、
兄弟を支えて終わる人生は嫌だとかさ。
その不安や考えは、普通にわき出る感情だし、お兄ちゃんも理想と現実の大き過ぎる違いを受け入れられなくて、
苦しくて苦しくて必死にもがいているんじゃない?
当たり前の人生を生まれた時から諦めなきゃいけないのかって葛藤凄いはずだよ?
望んで子作りした親でさえ覚悟するのが難しいのに、
選べずに生まれてきてしまったお兄ちゃんは辛いよ。

542 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 08:13:36.98 ID:F58l/Yks
そういうスレじゃないのに

543 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 09:02:39.74 ID:IVR2NpCm
でかい身体の男の子が自分の部屋で一人で暴れてたら、母親はそっとしとくしかないよね
運動させるといいって言うけど、身体動かすの嫌いだから、うちも思春期荒れるんだろうなあ

544 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 09:42:01.50 ID:SwEqG/7G
一人で暴れてるなら御の字でしょう

545 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 10:03:47.98 ID:25xpRX+7
>>533
自己と他者の境界が曖昧な話、具体的に聞かせて貰いたいな。
うちもスキンシップというか執着が異常に強いんだよね。
スキンシップは私は別に構わないんだけど、もう小二だし、将来変な方向に進むんじゃ…って心配。ほんとに心配。

546 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 10:08:29.65 ID:jhjTBbjZ
思春期の頃、特に不機嫌とかパニックでもないのに野球のバットで室内で素振りされて、ドアに穴をあけられたり、家具が割れたりしたのがなつかしい。
主人(傾向あり)が息子を小突いたりしたのを回数までしっかり覚えていて、やり返そうとしていたけど、同じレベルに落ちたくないと言って最近は仕返しをあきらめたっぽい。

547 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 12:35:41.08 ID:/g3LT9TM
>>546
息子さん偉いじゃん。
おばさんが褒めていたと言っておいて。

うちの子の最近の迷言
「私は、悪いことはしないよ。援交とか万引きとか。
ダメなことはするけどね」

548 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 13:39:29.67 ID:bsqShKWI
>>547
迷言にして名言かも…
この世の大体の人はそんな感じで大人になっているしなあ

549 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 16:07:33.01 ID:aj3RNXAY
>>540
私も昔、同じようなことで定型の上の息子の体が当たって剥離骨折したよ
今は、社会人になって落ち着いて良き理解者だけど、当時の定型の息子にどう対処していいかわからなくて
今、思えば申し訳ないことをしたと思ってる
発達子は、小さい頃は可愛かったけど、大きくなるにつれて人間として引くことが多くなってきて、こんな人間産んで良かったのか?と落ち込むよ

550 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 17:52:17.79 ID:Zeezw/DY
>>540
旦那死ねばいいのに

551 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 18:19:20.99 ID:RVc6AyQG
国立病院での入院が見送り見送りでもうこのまま入院なんかないんじゃないかと思えてきた
本人が自殺繰り返すとか、家族への暴力を奮って私が傷だらけにならないとだめなんだろうな
子供が元気で顔色も肉付きもよく、私も子供への愛情があり、子供が親に愛されてる限りは入院はないんだろう

なんだかんだイライラしても実の子だもん、結局は愛してるから食事を与え、風呂に入れ、歯磨きをさせて最低限の身の回りの世話をしてるから
虐待でやせ細ったり、傷だらけの子が優先されるのはしょうがない
でも、子供を愛せるうちになんとかしてくれないのかな
子供に怪我させるほど手を出す前になんとか・・・

552 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 18:45:30.00 ID:IVR2NpCm
>>551
なんで入院させたいの?

553 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 19:05:25.22 ID:RVc6AyQG
>>552
病院側が入院させるに値するほど色々とまずいものがあるから

ここであなたに説明しなきゃいけないなら説明しますが必要な理由があればお願いします

554 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 19:26:48.36 ID:Xc3JSl6E
>>553
なんでそんな喧嘩腰なのよ

555 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 19:41:16.14 ID:yZv1VVN/
察しろ
人には言いたくないこともあるんだよ
たとえ匿名掲示板であってもね

556 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 19:44:36.59 ID:hR2f21j6
まあそうだけど、事情が分からないと賛成してあげることも難しいわな

557 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 19:46:41.21 ID:7h48fFf5
入院理由が分からないといまいち掴めない話だしなぁ
探られたくないけど吐き出したいってだけなら愚痴スレかレス禁にでも書けばいいじゃん

558 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 19:49:45.24 ID:ZLpd3lN+
何故レス禁に書かなかったのか
そんなミサワ風にチラッチラッと書かなきゃいいのに

559 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 19:50:24.65 ID:2d6tudLH
つらいただつらい
もっと大変な人がいるからとかそういうのもう無理
つらいものはつらい

560 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 19:55:19.82 ID:F58l/Yks
>>556-558
>>246だと思うんだけど

561 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 19:58:22.70 ID:zH4L3YLe
>>559
全く同じ状況
もう逃げ出したい

562 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 20:09:06.53 ID:ceB0y2KB
>555
メンドクセ〜

563 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 20:12:42.20 ID:UBb95PJr
>>557
スレタイ読める?
馬鹿?

564 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 21:13:58.84 ID:sIAz0Vvm
吐き捨てスレいきなよ

565 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 22:01:09.09 ID:IVR2NpCm
>>553
理由が気になっただけだよ

566 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 22:19:29.52 ID:gyPk6nkD
>>547
ありがとうございます。
傾向あり同士はなかなか難しいみたいでトラブル頻発でした。
殴られた回数を覚えているのは不気味ですよね。

友達関係でも、人の噂に左右されて自分に害のないんです誰かを苛めるのに荷担したりは絶対にしませんが、自分が何かされるとすごくやり返します。

567 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 23:06:38.37 ID:9OIdPev7
>>556
何故、あなたの賛成が必要なわけ?
賛成してあげる?
随分と自覚がなくて尊大な方ね

最近、単発IDが増えてくると、愚痴スレなのに人を責めたりしつこくレス付くけど
お察しだわ

568 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 23:13:31.97 ID:Ss7BuIdO
親本人のだらしなさ故ではない愚痴でも批判的な感想しかわかないなら、別に書き込まなければいいだけだよね
雑談ありのスレとはいえ愚痴スレで無闇に批判したって相手を追い詰めるだけだよ

569 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 23:34:50.72 ID:9OIdPev7
>>568
思ったことをすぐ口にする発達の特性通り
自分の「知りたい、どうして?」という衝動的な感情を抑えられないんじゃない?

空気読めないから、相手のことを考えずに書き込んで責めてる自覚もないし

570 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 23:48:57.01 ID:fl291LS/
逆に叩いてるわけでも責めてるわけでもないのに、一人でカッカしてる人がいる印象だけどな

571 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 23:54:31.68 ID:iq3xpLS9
>>570
同意
なぜそこまできつい言いわましで反発しているのか
もしかしたら自分では気付いていないのか

572 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/12(木) 23:55:46.51 ID:QLYNtc+P
賛成って、言葉のあやだよね?

573 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 00:57:41.05 ID:GDimMnI4
>>569
それかー
相談したいとか同意してほしいって感じの書き込みでもないのに、絡んでる人たちはなんなんだろう?と
不思議というか不気味な気持ちになったわ
そういうことか

574 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 01:50:44.87 ID:1MlhtxUU
現年長。当然個別支援にするつもりだけど現実を直視するのがたまに辛い
健常の子持ちは就学前、ランドセル買ったり夢があって楽しいんだろうなー
療育だの就学説明会だの校長先生と面談だの特相センター
だのなんて無関係なんだろうな……
うちには夢も希望も手帳も無い

相談も憂鬱だ「知能は高いんですよ。様子をみましょう」に
こっちが「でもでもだってこの子オカシイでしょ?こんな変な特性が。
○○制度がありますよね?障害者として支援してください。お願いしますぅ〜」
なんて逆ゴリ押しを親がやりたく無い。本当やりたく無い
でもそうしないと支援も受けられない……こんな多動もあって変なのに……
大体そんなに知能だって高くない。平均より下じゃん!!
もっと大変な子供なんて知るかーーー!!

「子供を障害者にする気?」って夫、実母達には支援級反対されてるし
するんじゃなくて、障害持って生まれてきちゃったの!
生んじゃったの!発達障害児を!治らないの!障害だから!
大体お前らの遺伝子だろがーーー!!どう見ても!!

小学校上がる前に死にたい。親子心中したい

575 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 02:07:22.09 ID:fhmeDUka
>>574
誰でもそういう時期はあるよ。自分にもあった
知能が高い言われると気休め言うなと反発したくもなるし
逆に低いと言われるとそれはそれで世に言う最底辺より低いんだなと絶望してしまう
ともあれ将来に希望は持てないのは知能の高低に関係なく一律に皆思うことだよ
将来に希望を持てとは言わないが絶望はしてはだめだよ
希望と絶望の狭間でどちらにもぶれないように生きていくしかないよ
子供がいずれ就職してお金をもらえる生き方が出来ればいいんだよ
無事就職するということにも不安があるけれど
結局成人する頃のその時の状況は予測がつかないから
考えるだけ無駄のように思うよ

576 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 02:17:49.41 ID:fhmeDUka
>>574
情緒障害の子はとりあえず知能が高いだけだから
そのうちに支援を受けるような道にいかされるというのは
大体教育関係者は予想出来るはずだし
今現在に至ってはギリギリで踏ん張りましょう的な意味かもしれないし
低学年で通級を選んだから一生後悔するはめになるかと言われれば
そんなこともないしね
まあ少し落ち着いて考えてみようよ

577 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 02:27:20.58 ID:fhmeDUka
>>574
夫も実母も実は気持ちが揺れてるんだから
無視していいんだよ
そのうちに現実が見えてコロッと変化してくることある

でも周囲の無理解って本当につらいよね

578 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 03:52:30.37 ID:SZrZv+Y1
>>575 >>576 >>577
あのー。私は>>574さんではないのですが
ヨコれすですが、お願いあります。

いっぱいなのに、色々わかっててでも辛くて
いろんなことを弁解しつつもやっとの想いで愚痴をこぼした人とその想いを
そっとしておいてあげて欲しいです
愚痴をこぼして悩ましい状況をなんとか出口を探して許容して許容できたら
次にゆきたいのに、愚痴の全文言にふれて全部ひっくり返されたら
たまらないよ、ヤメテくれよ、と私なら思う

579 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 05:41:20.21 ID:OpAL8N6p
>>578
障害児系のスレってイライラしてる親多いからね
他人を批判してストレス発散してるのもいるだろうね

580 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 06:43:10.76 ID:fhmeDUka
>>579
批判と助言の違いもわからないのかな
子供と心中したいとかは愚痴になるのかな
あまりにも過激な愚痴はやっぱり読んでいて気になる

581 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 06:57:51.44 ID:jzCwglmm
ここには愚痴を吐き捨てたい人も、アドバイス欲しい人もいるから、
愚痴を吐き出したいだけなら「レス不要」「愚痴です」とか書いて欲しい
そうししたら、そっとしておくから
逆に、何も書かずに「そっとしておいて欲しかったのに!」とかみつかれても、
そこまで文面からじゃわかんねーよ、と思う

582 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 07:32:45.09 ID:+l0PVr5Y
うわあ…文面からわからないんだ
そりゃスレ荒れるわ
つか、スレタイ、テンプレ、スレの流れ見てたらわかりそうなもんだけどね
現実社会でもやらかしてるんだろうな
そりゃ、被害者スレが賑わうはずだよ

583 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 07:46:03.37 ID:Lqnytlyv
切羽詰まっていそうな愚痴ほど放っておけない場合もあるし、
思っていたようなレスがつかないから「放っておいて欲しかった!」と書く人もいるだろう。

皆がエスパーじゃないから本人の意向が正確にはわからない場合もあるの当然だから、>>581が書いているように
、本当に放っておいてほしい人はひと言入れるか他所のレス禁スレで書くのが良いと思う。

584 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 07:52:15.23 ID:6pBH5yUD
アドバイスしてもらって構わないけど、
書いてもないことを勝手に決めつけたり読み間違えて
それを前提に責めるレスはどうよ、って思う。

585 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 07:57:20.64 ID:fhmeDUka
>>582
過度な察してちゃんは職場でももて余すよ

586 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 08:04:01.41 ID:A48LJ3E4
ID:fhmeDUkaの一連の書き込みが批判的だと思ってしまうくらい追い込まれているとしたら心配だなと思った。

>>582
そんな書き方すると荒れるよ
同じ障害児の親として、もっと上手く伝えなきゃ

587 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 08:05:32.14 ID:XxCFBkPu
吐き出すだけの肥溜めスレになるのは勘弁して
読み違えで叩くのは論外だけど傾向アリな親もいるだろうし想定内じゃない?
一言書くのに賛成
このスレROMってれば吐き出しスレだとは思わないでしょうに

588 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 08:07:29.37 ID:uSQIBvmv
励ましたい一心なんだろうけど
こういう愚痴にアドバイス込で長々何レスも畳み掛けられてるのを見ると
反って相手はしんどくはないだろうかと心配にはなる

589 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 08:15:06.42 ID:vt9INufJ
まあアドバイス欲しいなら悩めるスレに書き込むわな。
このスレは回答を求めてない愚痴→お疲れ分かるよ大変だね〜なレス、でストレス軽減になるかなって感じかと。

金曜は親子揃って疲れてしまって大変だわ。

590 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 08:15:56.27 ID:A48LJ3E4
>>588
同意

でも親子心中したいと書いてあったから、書いてしまう気持ちも充分にわかる

591 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 08:22:59.93 ID:uSQIBvmv
>>589
同じように思ってる
>>586
>同じ障害児の親として、もっと上手く伝えなきゃ
は励ます側も同じだね
悪気がないのはよくわかるんだけどね


最近全然眠れない
寝ないともたないのに眠れない
何も考えずぐっすりずっと眠っていたい

592 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 08:27:06.20 ID:WfVeUVgv
散々言われてるこおだけど、リアクションにしろその返答にしろ、ケンカ腰になるのは良くない
そうならないために、レス不要なら最初からそう宣言した方がいい

愚痴にマジレスするのもいかがかとは思うが、自己防衛も大事だね

593 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 08:27:41.12 ID:2j1pdAIj
この手のスレで書き込む人を当事者だと指摘する事の意味のなさ

594 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 08:28:46.90 ID:+3LGzazg
それなりの年齢で経験があればリアルとネットを使い分けてる人が
障害の有無関係なくいるよ

でも匿名掲示板だからと甘えちゃうのは良くないと思うけどね
2chだけでも育児板にレス禁とか吐きだす場所は沢山あるし
自分は育児関係ない何でも書いて良い系でレスや絡み禁止のレスに吐くよ
そんなスレは沢山あるから探すのに多少時間はかかるけど
専スレを使っていれば1時間もあればいくつも似たようなスレは見つけられるし

595 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 08:31:08.10 ID:2j1pdAIj
ID:fhmeDUka、長文だから流してたけど
同じ人同じ書き込みにいくつレスつけてんのよw

596 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 08:50:19.89 ID:1RQU0Vgw
>>574
でもでもだっての逆ごり押しじゃないよ
支援は己で掴み取るもの、察してちゃんでは何も受けられない、二次障害は未然に防ぐと自分に言い聞かせて私も頑張っているよ

597 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 09:29:58.02 ID:xQExxfUl
>>586
>ID:fhmeDUkaの一連の書き込みが批判的だと思ってしまうくらい追い込まれているとしたら心配だなと思った
えっそうかな…
そんなに?と思って ID:fhmeDUkaの書き込み見返してみたら長文怒濤のレスで
さすがにここはあなたの演説場じゃない…とげんなりしてしまったけど

>>581
>愚痴を吐き出したいだけなら「レス不要」「愚痴です」とか書いて欲しい
これいいかもしれない
わかりやすいよね

598 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 09:31:39.16 ID:2j1pdAIj
これって長文さん?
ニュータイプかな

599 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 09:34:25.62 ID:+3LGzazg
>>597
>愚痴を吐き出したいだけなら「レス不要」「愚痴です」とか書いて欲しい

それ以前から所か前スレでも何度か書かれてたよw
新スレで住人がガラッと変わって過去ログを読めないなら仕方ないけど
愚痴スレだし忙しいからと過去ログは読まない人が多いのかもしれない
もうテンプレに入れた方が良いかもね
テンプレも読まない人は読まないけど少なくとも「>>1嫁」で済む

600 :599:2016/05/13(金) 09:36:37.57 ID:+3LGzazg
もっともテンプレに入れなくてもスレタイとテンプレで分かりそうなものだから
わざわざ書かずに来ただけなのかも

流れが早いからいつの間にか新スレってことが多いから難しいわな

601 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 10:11:15.10 ID:54M0WoIJ
>>574年長新クラスの保護者のお茶会とか行けない。
「どこの小学校ですか?」とかの話題だろうし。
情緒支援級(区外)かどうか迷っている最中ですとか言えない。

602 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 10:26:04.20 ID:peG+y6f3
>>560
その通りです
何度も入院予定日をずらされ続け、ついに「入院予定の子がなかなか入院できずに(中学)3年生卒業しちゃったなんてこともあったからねぇ」と先生に言われ
ああ、もううちの子も入院ないのか、このままずっと引篭もりの子と暮らしていくのかと思い
イライラと絶望して書き込みに来てしまったので>>552の質問についきつく返してしまった
>>552ごめんね
長文になるけど理由をお答えします

小学3年生ごろから毎朝「学校行きたくない」「宿題やりたくない」というのが始まり、それでも毎日宿題を終わらせ
朝は私が付き添って学校に連れて行くというのを続けてきたけど
小5になり子供も体格的に私ひとりじゃ厳しくなってきて正直精神的にももうボロボロだし
学校側にも散々迷惑かけてきていたので(黙って教室からいなくなったり、学校から脱走したり)
校長先生やスクールカウンセラーの先生、担任の先生それぞれに話をし、不登校になるかもしれませんという旨を伝え
日中母子ふたりきりの生活がはじまり、外に行かないストレスから家の中の物を壊したり、次男に対する暴力がより強くなったり
ちょっとでも自分の要求が通らなければ母親である私に蹴りを入れてきたりと、家族全員が疲弊し病院に訴え入院ということになりましたが
上記の通り入院予定日をずらされ続けてる状態です

603 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 10:57:47.64 ID:WS1BST8r
>>602
病院と繋がりがあるって事は
投薬治療とか受けてる?

604 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 11:01:47.25 ID:peG+y6f3
>>603
投薬は3年生から続けてますがどの薬も効能が見られて無いですね

リスパダール
コンサータ
ストラテラ
ヒルナミン

脳だし、子供だから色々と難しいんでしょうね

605 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 12:18:05.56 ID:BiHFWfmf
「○○って言って!」の進化系の
察してちゃんもいるからね、ここは

606 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 12:59:43.22 ID:WS1BST8r
>>604
うちも似たような状態で、かつ自傷があったんだけど
不安感と衝動を抑えるって事で
ジプレキサ飲んで落ち着いてる
合うかどうか分からないけど、情報として
最初5ミリで様子見て、今は2、5ミリという最少容量で1日1回
まだ小さいと難しいかもしれないけど、リスパダール出たなら飲めるかもしれない
なかなか親からこの薬飲ませたいとは言い出しにくいかもしれないけど
入院伸ばされてるならせめて、って頼めないかな

607 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 13:02:02.22 ID:WS1BST8r
ちなみに自分
>>47
です

608 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 14:01:26.95 ID:SZrZv+Y1
>>574さんに申し訳ない。ごめんなさい
自分は>>578で574ではない。私もやっぱり衝動的なところがある申し訳ない。
他のみなさんにもすみません。

今は凸凹ながら高校に行っている我が子が小学生の頃なんども夜中に574さんと似たようなこと
考えて、私も死にたいとは書かなかったが、死にたいって思ったこと何度もある。
「状況の全部をわかってて書いてて…だけどこう…」という辛い止むに止まれぬ想い
と私は受けとった

ここは愚痴スレで「レス不要」と書けというのは違うと思う。
レス禁では愚痴の意味がない。レス不要と愚痴を書きつつその書き込みが
愚痴として意味を持つことはなかなかない。自分ひとりじゃないんだよと分かるのがいい。
見当違いの助言なら意外とそれもいい。これこれしかないと自分の考えた考えの幾つかを反復して
考えて自分を苦しめ苛んだ考えにたいして
それまでの自分が考えたこともない話、思いがけない助言なら助言もいい。

でも、自分が数え上げて葛藤して
自分の中で千回万回も自分をなだめて来た同じ考えをベースに説得されるというのは
たぶん違うんだよ。無視できないで苦しいのを「無視しろ」とか
「絶望するな」「考えるだけ無駄」「落ち着いて考えろ」はないと思ったわ。
ID:fhmeDUkaももしかしたら同じ気持ちを経過してきたのかもしれないけれども
この指摘は「過度な察して(>>585)」ではないよ。よく考えて。

ID:fhmeDUkaもまた私も自閉症子どもに対して
もしかしたら同じことをやっているかもしれない。
共感が薄く言葉しか与えてやれない子どもに与えるのと
文字しか交わせないところと、重なる難しさがある

609 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 14:11:40.27 ID:SZrZv+Y1
>>608訂正すまそ
誤:自閉症子どもに対して
正:自閉症の子どもに対して

610 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 17:05:22.91 ID:SZrZv+Y1
ネットに愚痴を書くと自分に無かった視点とか
思いもかけない情報とか頂くことがあって私はすごく感謝している。
後だしとか、でもでもだってとか非難されたり、長すぎないように、個人特定され
ないようにとか気をつけながら、しかし状況は誤解されないように書き込むようにしている。
日常の対面では誰も指摘しないし自力で気づけないことも自閉症子育てのスレの皆さんが
あーかこーかと伝えてくださる。レスが無くてもスレに書き込む軽い緊張感の中で書いて
人に伝わるように書こうと思って書くだけで気づけることもあるからいい。
頼りすぎているところもある。

今日はアスペすれで靴の紛失の件をボンヤリ書いててイジメの可能性に気づいた。
私はほんとに足りないところが多くて、それまでの時間は、ただ盗難でないことを祈りつつ
紛失物の早い発見を待つだけだった。書かなければイジメの可能性なんて想いもよらなかった。
中学までの環境が良すぎて幸いだったのだけれど靴を隠すなんて定番なのに全然おもわないでいた
バカだな自分

611 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 17:08:13.11 ID:WPlJjdDE
>>608
私もそう思ってる

612 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 17:23:18.93 ID:2j1pdAIj
>>610
長えよ長文

613 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 17:44:40.95 ID:znpFWRns
長文は全部NGにしてる

614 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 19:37:50.52 ID:xOqAkFmj
>>574
どうする?このままだと
発達スレ一番の迷惑おばさんと同列扱いになるぞ

絡まれてお気の毒だけど、自分の身は自分で守りな
子供のためには普段から必死にやってんでしょ

あと心中はすんな

615 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 19:53:57.33 ID:G1qOnuPu
そんな追い詰めるようなことを言わなくても
励ましと取れたなら返答してもいいし、話題にされるのがもう嫌だったらこのまま反応しなくてもいいと思う

616 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 19:56:52.25 ID:eR0e0Lv3
もういいよ
ここでは馴れ合いでもいいから懐深くいてほしいわ
揉め事はリアルだけでじゅうぶん

あーマッサージ行きたい

617 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 19:59:36.35 ID:ASLgrxxy
>>616
同意
私もマッサージ行きたい。マッサージとスーパー銭湯。それだけでいい
今日は園のイベントでライフ0になってきた。疲れた

618 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 20:40:41.35 ID:/4EWbKcE
ADHDの長子がいて、診断つくだいぶ前の保育園面談の時「個性の範囲内ですよ。心配し過ぎ」と言った園長先生。
下の子の言葉が遅いから受診予約した後の下の子の面談で、「上の子に手がかかるから、下の子にあまり手が回らない」と言ったら「名前を呼びかけてあげるだけで充分ですよ。あとは頭撫でたり」と言われた。
担任は引きつっていた

619 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 20:49:03.30 ID:ZhoMd4Sd
>>618
うちも見てもらってた保育園の先生に発達障害でした、って言ったら驚愕してた。
子どもらしくて可愛い!と可愛がってくれてた先生

620 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 20:52:24.94 ID:ZhoMd4Sd
途中送信すいません
>だったから、夢にも思わなかったみたい。
発達障害で学校では迷惑がられてばっかりだから、今更だけどいい先生にみてもらって幸せだったんだなと。

621 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 21:35:22.97 ID:tHI8sIpT
うちは逆に発達障害だからこそ可愛がってもらってる
小学校にいったら我慢しないといけないことばかりで辛かったり苦しかったりすることが増えるから、幼稚園のうちはのびのびしなさいって
園の行事もいろいろと配慮してもらっていて感謝しきれない
おかげで毎日うれしそうに登園してる

622 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 22:24:55.69 ID:SZrZv+Y1
なに>>614の理屈。かんちがいしちゃダメ。>>574はふつうに愚痴スレの1参加者。
私が変なのは何年か前からわかってるけど今回はID:fhmeDUkaが困った人だった。

623 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 22:26:32.52 ID:SZrZv+Y1
>>614
>心中すんな
には禿同。
念の為。

624 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 22:47:52.64 ID:J2R2Sw1F
この流れでの自慢

625 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 22:52:49.08 ID:ASLgrxxy
発達だからなのかすぐ疲れただの暑いだの寒いだのばかり言う
トロくてだらしなくてワガママという印象しかない
発達当事者のツイートとか見てるとそういうのもひっくるめて理解して包み込んでほしいみたいなことが書かれてるけど、正直できない
実母がそうやって包み込む系の接し方をするんだけど、結局つけあがって舐めた態度になるだけだった
こんなのが社会に出て周りに好かれるとは思えない

626 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 22:59:17.05 ID:2j1pdAIj
疲れた→休憩してもいいですか?に言い直せ。今日は早く寝ろ
暑い→脱げ、水でも飲んでろ
寒い→着ろ、茶でも飲んでろ
って言い続けたら、なおってきたよ
体温調節機能がおかしいよね。今日は運動会の練習でずっと外にいたらしくて
夜寝る時も暑い暑いって言って足を冷やしてたよ

627 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 23:11:31.69 ID:6QirW7Rf
わかりやすいね
参考にさせてもらうね

628 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 23:30:20.09 ID:CssvKHL0
この時はこう、とパターン毎に理屈抜きで反射的にできるように教え込むのは基本だし一番いい手だよね。

629 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 23:30:56.13 ID:VJD4Ad81
>>625
すごい長男と全く同じだ
朝から寝るまでずっと不満言って大きな声で暴れてずっと動いてるから
姑が全てを包み込む系の接し方だけどたしかに舐めた態度でバカにしてる

ほんとかわいくない愛せないしんどい
>>626
わかりやすい
他にも教えてほしい

630 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 23:42:35.72 ID:28AVZ7vl
私立中学一年生
人間関係リセットのために知り合いのいない学校にした

とにかく部活に入って欲しい
本人はそのうち入ると言いながらまだ見学にも行かない

放課後少しでも遅く帰って欲しい、
長期休みも学校行って欲しい、
あわよくば友だちとか作って欲しい、
全部親の私の希望だからなぁ

本人は自分から活動場所まで行って入部ってのがハードル高いみたい
どうせ部内で嫌われそうだし、無理させないほうがいいのかな

631 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 00:31:36.09 ID:pUPIC10l
>>629
イラッを我慢しなくていいと思ってるよ
不快感は受け止めつつ、腹立つから言い直しさせる
あと、代わりの行動に移させる?っていうのかな。専門用語で何かあるかも。眠いなら早く寝る、とか
すり替える感じ
グッズ使うのも楽だよ。ピップエレキバンとか、あずきのチカラとかwカイロやクールタオル、効能ゴチャゴチャ書いてある入浴剤とか
気が済んで黙ればそれで良し

言い直しも、グッズも、子供が自力でできる範囲がコツなのかも
たぶん、基本人の手を借りたくないんだと思うんだよね。文句言ってる事自体ストレスっていうか
誰かに頼らなきゃいけない環境がもうイライラするんだと思う
長くなってしまった

632 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 05:15:13.80 ID:tlJPr4xg
>>630
私立なら高校入試に必死になる必要ないのだから
学校の部活に限らず外の習い事やクラブチームとかでも勧めてみたら?
地域の奉仕活動やキャンプしてる団体とかでも良いし

633 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 06:12:14.45 ID:OXBj8F7i
>>624
殺伐としててさ違う話したかったんだよ。
>>621
いい幼稚園で良かったね!
うちは>>619の先生だけ理解あり、あとは我慢我慢の日々だった(笑)

634 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 07:34:09.47 ID:+FZ1D0y4
小4男子
自閉症オンリーの支援級に在籍していて、クラス内ではもっとも勉強ができるので
ひとりだけ普通級で授業を受けたりもしているけど、感情面がまだまだ。

同級生の子が、悪気はまったくないんだけど、息子が体育で走るときしょっちゅう
体操服のすそをひっぱって転ばせたりして遊ぶということが1年の時からずっとあったらしい。
口で「やめて」といくら言ってもやめてくれなくて、とうとうキレて叩いてしまった。
暴力を振るうタイプの子じゃないので私もすごくショックだったし、叩いたところだけを見て
担任にこっぴどく叱られたみたいで、すっかりしょげてしまった。

今後もこういうことは多々あるだろうし、なんだか難しいなぁ。はぁ。
困ったときは担任にきちんと相談できるようになるといいんだけどな。
キレる前に。

635 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 08:08:42.37 ID:WPP1qMso
同級生のその「遊び」に悪気が全く無いの?

636 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 08:38:48.22 ID:S5NhPFPk
ガッツリとイジメだろが

637 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 08:52:40.64 ID:vJh41jA2
>>634
同い年男子自閉もちです
手が出るとショックだよね…穏やかな子なら尚更

これから中1くらいまで、からかいやちょっかいが巧妙になる時期だけに、ターゲットになりやすいし

先生にはその理由まで話して、相手の子にも指導してもらった?悪気が無くても面白がってやってたら、そっちもダメなんだし、「やめて」が通用しないのは息子さんにとっても混乱の元だよね

うちはしょっちゅう手が出て本当に困ってたけど、今は周りの友達の理解がすすんだのと、しつこくちょっかい出す1名が違うクラスになったから、手は出さなくなったかな

大人しいタイプなら繰り返さないとは思うけど、ターゲットにならないように気を付けて見てあげたいね

638 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 09:35:46.09 ID:USQ2j+o3
イジメが原因で自殺まで追い込んだイジメっ子の言い訳
「からかっただけ」「遊びだった」
自殺されてからじゃ手遅れだよ

639 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 10:13:17.31 ID:xPUPKWhe
子供が病むのも勿論大変だけど、相手に大怪我させたりしたら更に大変だよ…
いじられてた子がキレて相手に怪我させちゃうとか昔からよくあるし

640 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 10:17:36.84 ID:sxbrqUsg
小1→小4からずっとわざと他人を転ばせて遊ぶとか
それで全く悪気がなかったなんて、そんな言い訳通らないよ
息子さんよく我慢したね
これ担任に強気のクレーム入れていい案件でしょ
気付かない担任もバカなの?

641 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 10:23:48.54 ID:n9JzQMi5
相手も支援級の子ではないの?
普通級の子なら年齢的に明らかにわざとかその子も傾向ありだろうけど。
以前からなら先生には相談してたんだよね。

642 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 10:25:06.24 ID:n9JzQMi5
あ、担任に相談は親の仕事だよ。
子供が言えないなら伝える手伝いをしなきゃ。

643 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 10:40:36.54 ID:WPP1qMso
>>634
あ、ごめん、支援級内の方のお友達なのね。
なら、たしかに悪気は無いだろうけど、お子さんのストレス半端なさそう…
ただ、支援級内で優秀で一般社会を見据えてるなら、お子さんに世の中は理不尽なことだらけ、
弱者をいたわろう、ということを教える機会に利用できるかも?

644 :634:2016/05/14(土) 11:50:52.70 ID:+FZ1D0y4
みなさんありがとう。
相手はやはり同じ支援級内の自閉症の子で、いつも無邪気でまったく悪気はない感じの
手帳持ちのお子さん。

息子が相手を叩いちゃったとき、たまたまその瞬間を見ていた担任と養護教諭がこっぴどく叱ったとかで
息子は自分の言い分をうまく言えず、ただただ落ち込んで泣いてしまったようです。

まず叩いてしまったこと、相手の親御さんに謝罪して、その後息子から話を聞いて
担任には連絡したんだけど、今後息子がきちんと「いやだからやめて」と言えるようになるかどうか心配。

交流級は大人びたお子さんが多くて、何かと親切にしてくれる感じです。
こっそりイジメをするような空気は無いです。

645 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 11:53:55.72 ID:d7JUJmuL
なんだ池沼の潰し合いかよ
畜生には止めてなんて言葉は通じねえよw

646 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 14:32:09.41 ID:Y+fNX0qS
>>644
ずっと
>同級生の子が、悪気はまったくないんだけど、息子が体育で走るときしょっちゅう
>体操服のすそをひっぱって転ばせたりして遊ぶということが1年の時からずっとあった
なんて状態だったのに、今回の事があるまで親も先生も気付いてなかったの?
4年生になって手が出るまで?
悪いけど、お子さんの言い分も疑ってかかった方がいい気がするよ。
認知の問題があるのかもしれないし、知能の高い子だと嘘をついたり周りを騙す事も出来る。
普通級ではお客さん扱いの子が、立場の逆転する支援級でいじめをするのはよくある事だしね。

647 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 14:40:05.16 ID:pUPIC10l
頻度や期間は当てにならないだろうね
嘘ついてないかに焦点がズレるのは違うから
ヤメテが通じなかったら先生に相談って言うしかないんじゃないかな
誰も見てないんだし

648 :643:2016/05/14(土) 14:44:24.95 ID:+FZ1D0y4
>>646
これまで何度か息子から「○○くんが追いかけてくる」等聞いてはいたのですが
相手の子はいつもにこにこして意地悪をするようなお子さんじゃないので
「ふざけてやっているんだよ、きっと」と流してしまってました。
担任にも聞いてみたことがあったのですが
「じゃれて遊んでいるように見えました」と…

しかし今思うと、担任もいつでも4年生だけにくっついてみてるわけじゃないし
相手に悪気がないのはおそらく間違いないでしょうけど(2人はよく一緒に遊んでいる)
「相手はふざけているだけ」という言葉でいつも流してしまったのが悪かったと思います。

担任にはよく注意してみてくださるようにお願いしたのと、息子には
口で言ってもやめてくれなかったら担任にきちんと説明して助けを求めるように言いました。

649 :643:2016/05/14(土) 14:47:06.51 ID:+FZ1D0y4
>>647
休憩時間とか、遊んでいる時ならその子に何されても別に気にしてない息子ですが
陸上をやっているので、真剣に記録更新を目指して頑張ってる時に
文字通り足を引っ張られるのはものすごく許せなかったのかもしれません。

とにかく私も担任もきちんと見ていたわけじゃないので、気をつけようと思います。

650 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 15:02:02.41 ID:dkLM5ltI
なんで被害者のほうが叩かれてるんだろう

651 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 15:14:30.04 ID:0szUQdNi
>>632
確かに高校受験回避のために入れたんだった
ありがとう、習い事とか考えてみる

652 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 17:38:13.07 ID:4kZXSACe
>>649
うちのも陸上やってるけど、球技は人並み以下なのにただ走るの速いの。
なんか笑える。補欠の子に苛められたりしながらも頑張ってるよ。

653 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 17:38:33.96 ID:BJa2FMNn
長男アスペなんだけど、
定型だと思ってた(診断必要ないと医者が言った)次男にムカついて仕方がない
次男が長男をバカにしてからかって、
長男マジギレ、次男に暴力ふるう
次男が「ままー!お兄ちゃんが!!!」って告げ口にくる、
長男がそれに怒り狂い私に暴言
もうどっちも消えてくれ

654 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 17:41:09.48 ID:NTBAQSsY
>>653
次男が長男を馬鹿にすることちゃんと注意しなよ、そこは放置なの?

655 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 17:56:10.74 ID:9zJUP26B
>>654
ここ愚痴スレ。そう言う言い方でレスするところじゃないよ。

656 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 18:02:33.63 ID:x/viiTWN
>>653
次男の気持ちも分かるわー、じゃなくて
ムカつくって思えるのって凄いよ
刺激しないで、ほっといてって思うんだよね
私はずっと、刺激したくなる気持ちも分かるよ、だってこいつ変だもん、って
そういう考え方しか出来なかった

657 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 18:57:14.89 ID:sxbrqUsg
>>650
ほんとおかしいよね
でも自分の子の立場によって意見も変わってくるのかも
うちはいつもやられる側

658 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 19:04:16.71 ID:dkLM5ltI
>>657
うちもやられてる側
相手だって事情があるんだよ、悪気はないんだからとか我慢すればとか
今まで黙ってたってことはそこまで気にしてないんじゃとか
言われるほうだからちょっと腹立ってしまった

659 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 19:09:04.25 ID:hd+3+uxA
うちもやられる側。
支援級同士だから相手にも事情があるだろうといちいち言わないようにしてるけど
「言わないってことは気にしてない」なんて思われたらたまらないわ。
でも相手親には言わなくても、先生には都度伝えた方がいいんだなと、思った。

660 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 19:11:51.21 ID:KyKANfAr
>>654
放置してないけどw
なんど教えても毎日毎日毎日毎日同じことやってる
いい加減消えてくれってなる
私は全てを諭し許せる神様じゃないからね

>>656
変なのはよーくわかる
けど次男が早くオトナになってくれよと思う
長男が変なのはどうしようもない…

661 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 19:18:25.46 ID:KyKANfAr
いやもう次男も発達なのかな
なんで毎日毎日同じことしてんだろ
みんな頭おかしい
私も頭おかしいし消えたい疲れた

662 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 19:33:32.94 ID:FADliQeu
うちの子と、もう一人保育園で強烈な存在感を放っていたお子さん(二人とも診断ずみ)は、すっかり落ち着いて今では変わり者だけど普通より穏やかで静かだよ。うちもそのお子さんも。
わけのわからないこだわりで大変だったけど、だんだんそれも本人が客観的にみられるようになった。
4歳くらいの時は二人でずーっと電車の話だけしていて、みんなと一緒に行動できなくて、バス遠足も私たちだけ別世界でした。

663 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 19:45:11.07 ID:Drp43zuw
>>653
それは次男は定型でしょ

664 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 20:10:09.92 ID:psmLtfXH
>>661
もしそれで気が済むなら次男君を他の病院とかで見てもらうとか
愚痴スレだから詳細を書く必要はないけど「診断必要ない」だと
「明らかに定型だから医師の診察は必要ない」とか「障害じゃない」と
ニュアンスが同じかどうかまで分からないからなあ
個人的にはたぶん医者はもっと親に詳しく説明してるだろうから定型だと思うけど

665 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 20:16:36.15 ID:y5ue7cgt
>>662
うちの年少の子もそうやって落ち着いていけばいいなあ。
まわりから浮きまくりだし、電車のことばかりだし。

666 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 21:47:09.78 ID:6YOU7p+K
>>631
詳しくありがとうございます
とてもわかりやすいです
下6行から目から鱗

たしかに人にお願いしないし、でも自力ではできなくて、やって下さいと言おうね〜と言ってるけど駄目だ

グッズでピップエレキバンだけわからない
いつ使う感じですか?

667 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 23:20:35.25 ID:CaRe0pJA
>>661 定型児のみでも兄弟姉妹で毎日大騒ぎは
割と普通のことなのでは…
高校生でも小学生の弟妹と
本気のケンカする子がいるみたいだし

まぁ…お疲れ〜

668 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/15(日) 00:50:56.53 ID:5jhSwr3M
>>666
横だけど「疲れた〜」って言ったらエレキバンを渡して「休憩せい」って言うんじゃない?

669 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/15(日) 08:04:17.58 ID:Rm2Qq7dx
疲れたと言う子供に、ピップエレキバンを渡せば大人しくなるという話では。

670 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/15(日) 08:34:54.44 ID:Ju2llqXh
効能がいろいろ書いてあるイコールすごくいいものと勝手に解釈、納得するうんちく系なんじゃないの?

671 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/15(日) 09:05:57.19 ID:nyha61na
プラセボが切り替えのきっかけ、ということか。

672 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/15(日) 17:55:53.34 ID:J5jOF2Qn
ああもうムカつく
宿題の間違いが大杉るので教えて上げようとしたらキレられた
間違えたら学校でパニックおこすくせに
もーシラネ

673 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/15(日) 19:35:08.88 ID:0XjZCA+N
愚痴ね
家は1人っ子で旦那は激務だから不在がち(居ても寝てるだけ)
子供は小4女子だけど楽しい会話なんてほとんどない
こっちから話しかけても、ウザイのかキレられる
子供から話しかけてくる時は好きな漫画の話か、自分で作った意味不明のクイズとか
しかも忙しい時に限って寄ってくる
一緒に過ごしているのに心が通ってない気がする
1人ぼっちって気分
楽しい時もあるんだけどさ
疲れたよって声に出して誰かに言いたい

674 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/15(日) 21:46:57.86 ID:eI3C1KZD
<<673
あなわただわ。
うちも小3女子だけど、女子と母の楽しい会話なんてしたことない。
自分の好きなアニメの話にわけの分からないクイズも同じ。
うちは話しかけても上の空で自分の世界の中にはまりこんでる。
なんかこの通じてなさがだんだん気力を削いでいく。
うちはしかもひどい音声チックもあって、不規則な声だけ響いてるような感じ。
便乗したみたいでごめん、でもなんとかやっていこう…。

675 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/15(日) 22:25:03.59 ID:ef75GBru
>>668
>>669
>>670
>>671
ピップエレキバンの事を聞いたものです
みなさん、ありがとうございます

プラセボで気持ちの切り替えや効能ウンチクで納得させる、こんな使い方もあるんですね
参考にします
ありがとうございました

676 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/15(日) 23:33:09.84 ID:aDKGeuCv
>>661
次男が学校で問題ないなら定型なのでは
まあ母ちゃんお疲れなのは本当に良くわかる・・甘いものでもお食べね

677 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 07:27:03.06 ID:XLIuhQZ4
子供はおとなしめの男児。知らない人にはちょっとトロイ子だと思われてきた。
母親目線では、小さい頃から何か違うと感じ育てにくいと思ってた。なにしろ言葉が遅かった。
どんなに訴えても、この手の発達障害児って、療育でも医療機関でも適当に扱われる。
やっと予約が取れて1年近く待っても「え?普通じゃない?お母さんの勘違いでしょw」と発達検査もしてくれない。
最初にやっと発達検査してくれたのは、民間の療育機関。
そこから病院紹介してもらって、また待って、診断おりるまで数年が過ぎた。
こういう子供を育てたくないというより、発達障害児に対して制度が整ってないのがスレタイ。

678 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 07:48:17.02 ID:IDBnkRjq
専門の先生の前に送り出してもらえるまで時間差があるのはどうしてなんだろう
親が子どもの障害認めなかったのではなくむしろ訴えてるのに
なかなか受診がかなわず診断ついた頃にはもう大きかったってパターンをいくつか知ってる
しかも先生の前に着いたころにはどうして今まで〜って怒られることもあるそうで理不尽だよね

679 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 07:53:52.19 ID:J84HQC0c
口答えばかり、理論武装はご立派だけど
行動はそれに伴っていないクズ
消えてくれ消えてくれ消えてくれ
あれほど言った体操着忘れて行ったけど知らんわ

680 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 09:40:42.79 ID:wNeazlHY
>>678
酷い他害や他動が無く比較的他人に迷惑が掛かり難かったり
検診の項目は全て出来ていたりすると中々専門医には繋げて貰えないよ
家も母親が訴えても育児ノイローゼpgrされたりしたわ

681 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 10:20:15.73 ID:0SrX0c+F
昨日、自閉症スペクトラムの犯罪のドキュメンタリー見た人いる?
テレビに映ってた人が、我が子の将来かもしれないと思ったら、とても怖くなった
私もついつい厳しく叱ってしまうから気を付けなきゃダメだ

682 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 10:25:06.04 ID:EnpGkxk/
専門医って、自分で探して、病院に予約入れるものだと思ってた。
そうじゃない地域もあるんだね。

683 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 10:27:32.27 ID:LFp4zrkP
>>682
自分も相談先に紹介してもらえるのかと思ったら、診察できる病院をいくつか教えられて、あとは自分でどうぞだったわ

そしてどこも半年以上の待ち

684 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 10:42:01.03 ID:99pvyeWc
前に住んでいた自治体では自治体の療育センターがあって、相談に行くと併設の病院の医師が診断してくれた。でも初診は半年待ち
今いるところは自治体のセンターはなくて自分で探さなきゃならないのだけど、大きなところは2ヶ月待ちくらいで診察までやってくれた
ほんと地域差あるよね

685 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 10:51:06.41 ID:GpRqyNDH
未就園児の療育クラブに行っていた時、そこの先生が言っていたんだけど、先生側から紹介はできないって
紹介したら、紹介先が気に入らなかったり、うちの子はこんなに重症じゃないのにってクレームがきたりするのでって
親側が見つくろってきて、ここはどうですか?っていう相談には乗れるけどって
クラブの掲示板にいろいろな療育施設の案内が貼ってあって、それを参考にしたっけ

686 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 11:22:16.46 ID:tFQrVdhZ
>>681
みたみた
子供つよく叱責育てるとかイライラぶつけないとか、周りからいじめられないようにしないととか無理ゲーだよ
もしそこができたとしてもあとは自分が努力しないといけない部分が出てくるよね
とにかく犯罪だけは起こさないようにしたい…
家庭でできるもっと年少向けのコグトレないかな
ブロックやら折り紙やら絵書かせてるけどさ

687 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 11:42:01.44 ID:q8AYRWSa
>>685
いろいろだね、うちのグループでは市の療育センター紹介してたよ
入園問題がそんな感じだったのか紹介できないといわれたな
園からも手が回らないから紹介しないで欲しいといわれるみたい

そういえば、転勤してきた子から保健所の紹介ないと療育センター行けなかったと聞いてびっくりした
地域差すごいよね

688 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 14:02:12.77 ID:C+n1QO4H
>>681>>686
厳しく叱ったせいで犯罪者になったの?

689 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 14:15:06.99 ID:tFQrVdhZ
>>688
発達凹凸にプラスアルファの要因が加わると犯罪に走りやすくなるんだって
激しい叱責やいじめ虐待=トラウマが粗暴な行動や犯罪の動機になるらしい
二次障害的な意味合いかなと思ったけどこの先生は精神科医だからこんな解釈なのかな
書籍も読んだことあるけどんー、て感じだった
ただ当事者たちの生きづらさは伝わってきた
脳の障害なんだから作業、認知療法的なことは有効なんだなと感じたよ
ただ認知の歪みは矯正しきれないよね…
どうすりゃいいのよホント

690 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 14:23:52.40 ID:tgpam5Ad
何の救いもこれからもない番組だったよね
もう終わり?って思った
それだけ発達障害は深刻なんだよってことだけ伝わってきた

691 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 14:42:43.60 ID:fZ/AgWjZ
>>681
見逃したけどレス見ただけで背筋凍った、うち絶対やばい
再放送して欲しいわ

692 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 15:29:12.02 ID:22z4ZOv/
>>691
再放送BSやCSであるよ

693 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 16:05:06.10 ID:/jlqxOA/
こんなことが辛い!苦しい!って訴えても
「お母さんうまく気分転換してねー」で終わり
具体的な解決策なんてないんだよね
けど私は愚痴を聞いてほしいんじゃないんだよ
愚痴ってその場では多少なりとも楽になるかもしれないけど
現実は何一つ変わらないし、
変えていく方法を教えてくれる人もいない

694 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 16:07:56.66 ID:99pvyeWc
上にある叱りすぎると犯罪者にってレスを読んで帰宅した子供に優しくしよう叱らないようにしようとしたけど無理だった
自分勝手で独りよがりのクソガキ
社会のお荷物予備軍のくせにやってあげなきゃならないことばかり多くて、やってられないわ

695 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 16:16:45.81 ID:Avfgld/C
叱るのは必要じゃないのかね
他人や自分の命に危険がある時に叱らなかったらどうすんだって思うし
感情的に怒るや自分や社会の理想を押し付けるのと障害児として叱るのは全く別物だし

696 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 16:36:00.11 ID:jiDXTaSU
危険なときと人に迷惑をかけそうなときは叱るのが必要だと思う
感情に任せないのは難しいけど

今日は療育先に行ったけど子の評価の紙がチラッと見えて母もややマイペースとか他の母と積極的に関わるのは少ないとかあってちょっとショック
事実なんだけどさ、母子通園だし自分の子どもに付いてたらあんまり話す雰囲気じゃないのに
もやもやして仕方ない

697 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 16:43:56.55 ID:tgpam5Ad
十数年発達障害の子育ててきたけど、昨日初めて夜中に家を飛び出した
どんなに辛くても子供可愛さで頑張ってこれたのに
もう限界だな
子供が学校から帰ってくると思うだけで動悸が止まらない
どんなに頑張っても恨まれるだけだし
外で野垂れ死ねばいいのに
もう私の前に現れないで欲しい

698 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 17:09:17.05 ID:tgpam5Ad
暴言ごめんなさい
IDをNGにして下さい
お願いします
頭冷やしてきます

699 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 17:12:17.95 ID:uBTekiw1
>>697
正直、後ろの三行はたまに思ったりするけどね

700 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 17:14:48.71 ID:LFp4zrkP
言えてる
気持ちはメチャクチャわかるわ

701 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 17:15:39.84 ID:99pvyeWc
>>698
私もそう思うことある
こいつは私を苦しめるために生まれてきたんだなって思うことある。そういう時は子供が悪魔に見える。こんな悪魔いなくなればいいのにって思うよ。生まれてきた存在ごと消えて欲しいっていうか
疲れるね

702 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 17:38:36.56 ID:fZ/AgWjZ
>>692
ありがとう気を付けてみてみる

703 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 17:44:38.53 ID:EnpGkxk/
>>691
再放送予定
5月22日(日)11:00〜 BS日テレ
5月22日(日)5:00〜/24:00〜 CS「日テレNEWS24」

忘れたら困るから、録画予約しちゃったわ

704 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 17:48:48.51 ID:TTflwEHC
>>696
それ嫌だね!
反論もできないし、1人でモヤモヤして終わるしかない
そっちの主観で好きな事書くなら、ちゃんと保管して、見せないでくれよって感じだよ
あればついチラッと見てしまうもん

705 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 18:06:07.43 ID:jiDXTaSU
>>704
ほんと、何を思って書いてもいいけど見えないようにしてくれと
ありがとう
少しは気にするけど次回のときに表に出さないようにしよう

706 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 18:10:26.30 ID:8qnuBf/p
>>696
後半、同じ様な事あったからわかる
「母は表情乏しく、食べ過ぎか体型も大きく〜」とか書いてあって本当にムカついた
子供が障害児じゃなければ、そんな所でこんな事も書かれずに済んでんだろうな、とか思うと余計虚しく鬱になる

707 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 18:15:36.78 ID:WGYLzMIX
>>706
健常の子が通う学校でも教師はそのようなメモをとるよ
但し、普通の学校と違って母子通園だとより細かく書かれてそうだからやだよね

708 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 19:07:35.92 ID:8qnuBf/p
>>707
そうなんだ、普通の学校でも書かれてるのね
でも、健常児だったらもっと違った母像なんだろう(というか相手の意見に反論したら、悪意ある主観で書かれてしまったってのもある)とか思っちゃう

709 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 21:04:06.43 ID:RY12TygR
昔、子供が通ってた療育先に保護者向けの心理士?カウンセラーみたいなのがいて面談申し込んだけど
初対面なのに、最近美容院に行ってキレイになったじゃないですか!
今まであまり心の余裕無かったのかな?素敵ですよ!的な事を言われて
大きなお世話じゃ思った事がある
心理士のくせに話の仕方も分からないのねと思ったよ
スレタイと関係なくてごめんね

710 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 21:16:18.70 ID:li/7SeP+
>>709
いや、わかる
なんかずれてる人いるよね

うまい人だとこっちの話を聞きつつ同調してくれて
「ああしたらいい」「こうしたらいい」というようなことは言わず
ただひたすら、うんうんと聞いてくれて「お子さんがイイ子なのはお母さんの人柄なんですね」
みたいなことを言ってくれたりする先生
少なからず発達スパイラルだからシンドイとこに塩塗ってくるような人は本当に心萎えるよね

711 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 21:43:45.95 ID:RJMcT3jw
自分はアドバイス求めに行くから、聞き上手の共感マシーンだと時間の無駄だと思ってしまうな
でも通ってた療育は施設こそボロかったけど今思えばプロ集団だった
恵まれてたって通級行って気づいた。たまにすごい人いるけど、ドシロート集団だわ、通級の先生たち

712 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 21:48:08.34 ID:RJMcT3jw
療育で、なんでこんな小さな子にそこまで求めるんだろう?とか
些細な事までチクチクダメ出しされて、そんな完璧な子に育てる気もないんだけどなあ
なんて勘違いしてたんだけど
小学校上がってから、アドバイス通りやってみたらすんなり上手く行く事が多かった
将来の為に色々教えてくれてたんだって後から気づいた
たぶん教員のレベルの低さも同じ自治体だから把握してたんだと思う

713 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 22:15:53.86 ID:RY12TygR
>>710
レスありがとうございます

その先生、こっちが少し話をしたら、今度は私ね!って感じで自分語り始めたもんだから苦情を言いたくなったよ。
最後には『あなたなら出来る!』とか言われて、そういう事じゃなく
ある程度子供の事情を知ってる人に愚痴りたかっただけなのになー

714 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 09:23:11.94 ID:vgSJbYbP
きらきら系の返答をくれるのは保健婦さん(大抵が定型児のママ)が多かったかな
年齢が上がったら職員さんご自身も発達障害児のママな方が多くてきらきらなことは言われなくなった
定型児親が障害児親に何を言ったらいいのかわからないってのもあると思うけど
私も同じ子育てに悩んでる親です!って同じであることを強調されたり
お母さんが素晴らしいからですよ!とかお母さんが頑張られてるからですよ!とか
言われるとその、まあ…
主治医の先生はその手の台詞は一切言わないから大好き

715 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 10:11:38.84 ID:Cbwx42iE
ウチも、スクールカウンセラーに相談したら、黒〇徹子さんもそうだったん
ですよ〜とか、そんな事聞きに来たんじゃないよって感じだった。
子供は死にたいって言ってるんですけどって、時間の終わりになってやっと言えた。
当時小1。

>>703
ありがとう。録画予約しました!

716 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 10:33:21.34 ID:x3nF46wg
私も、定形児を持つ職員に私も子育てで悩んでるんですー
子供を持つって本当に大変ですよね、母親は悩んでばかり!とか変な共感されたわ
受験と部活の両立なんて知らねーっての

717 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 10:50:52.54 ID:vgSJbYbP
受験と部活の両立か
まぶしくて涙が出ますよ

718 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 10:52:35.13 ID:vgSJbYbP
なんで定型児の親御さんの子育てってたいへん!ストーリーを障害児親たちが
はあ、それは大変ですねって拝聴しなきゃいけないのかな?
障害児親の座談会で一席もうける神経が私にはわからない

719 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 11:04:28.89 ID:tERt4yCH
朝の用意がかなわん
今朝は、起こしたらお母さんと一緒に起きたかったと泣き
柄の下着タンクトップを着ていくのが恥ずかしいから土日に着ると泣き
私がトイレから出たらお母さんより先にトイレに行きたかったと泣き
泣いてしばらくして、なんで涙拭いてくれないの?
涙拭いて欲しいときは涙拭いてくださいって言ったらいいよと伝え
やっと言えて拭こうとしたら、もう乾いた濡れてるときに拭いて欲しかったなんで拭いてくれなかったのと泣く

厳しく叱ったらダメって上で出てたし分かるんだけど
優しく接してたらつけあがる
幼稚園の朝が苦痛

720 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 11:08:50.98 ID:/QA7tDND
>>719
お試し行動ってやつなのかね
・・・お疲れ つ旦~

721 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 11:18:09.36 ID:CBenLopw
ようつべでも見られるよ>ドキュメント
うちは衝動性は低いし平和主義だけど、私自身が未診断だけどほぼ確実に当事者だし
トラウマだらけなのも自覚がある
親も治療してくれる病院があればいいのになあ、楽になりたい

722 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 11:28:13.10 ID:TeTF8nPv
厳しく接したらダメって言うけど厳しくしないとつけあがるし
なんかそういうのも含めて腹が立つんだよな
甘ったれんなって
生まれつきなのも本人に悪気はないのも百も承知なんだけどさ

こうやったらマズいってパターンでいいから覚えろよって思う
教えてんのに文句ばっかり
外でハブられるのと親からダメ出し受けるのとどっちがいいんだよ

723 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 11:34:31.55 ID:CUODJRfM
>>722
ほんとこれ
障害なのは仕方ないけど毎日アレコレ手を替え品を替え人生生きやすくなるようにと世話焼いてる身からすると甘ったれにしか見えないんだよね
当事者のツイッターとか見ても申し訳ないけど我が子と同じレベルの甘ったれにしか見えないし、大人になって知恵がついてもどうしようもないんだなと絶望する
まあ私に発達育児スキルがないだけなんだろうけどさ

724 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 11:36:22.57 ID:e7HvYoon
>>719
おつかれ!
時間がな無ければ無いほどやるよね。
毎朝、朝食も服も気に入らないって自分でやるからパンは真ん中だけかじって何枚も放り投げるし、クローゼットのハンガーから服ほとんど落とされるし、もうお前一人で気楽に暮らせよ。

725 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 11:39:08.76 ID:a3L4Ls5d
出先ではずかしいことしかしないし
何度このまま捨てて帰ろうかと思ったことか。

726 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 11:42:43.42 ID:iIHQ+xNi
厳しく接すれば、キ〜ッとなってかえって動かなくなってしまい、
もっとこちらが臨機応変に対応すれば良かったのかな?と悩むし、
緩めれば緩めたで、とことんだらけてしまって
これじゃダメだよね、と悔やむ日々。

727 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 12:13:18.42 ID:9xcK94pG
上司だと思って必要なことを淡々と伝えられたらいいけどすぐにキーキーしてしまうよ
特に家の中
子どもは外食が好きですぐに外でごはん食べたい!って言ってくるけど長椅子の席だと寝転んだり食べたいって頼んだのにロクに食べずに自分が食べるはめになったりで嫌だ

728 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 12:22:04.74 ID:NMsWbQ6w
>>719
涙なんてティッシュあるから拭けば?って指差せばいいんだよ…
うちの子は優しくするとつけあがるんじゃなく、ますます弱虫モードが強くなるから
本人のためにも朝はアッサリ事務的にしてるわ
わざと家事忙しいフリしてるけど子供出たらゴロゴロしてるから、忘れ物だって戻って来られると慌てる

729 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 12:35:56.37 ID:54D+vrI/
>>719
あなわたすぎて泣ける・・
ほんとあいつら何考えて生きてるのかわからん
どうしていいのかさっぱり

730 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 12:43:48.32 ID:YGtI+LLG
>>719
うわぁ、同じだ!うちはわざとおこらせたりもしてくるよ
上にもあるように上司か先生になった気持ちで育ててるけどまるで親子の情がわかない
子育てのご褒美がまるでないね
かわいい〜て気持ちにさせてよ
毎日柔らかい心みたいな所がごっそり削り取られていくのを感じる
心から笑いたい

731 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 18:23:05.31 ID:M8HPQsz0
>>719
単に「泣きたい」一日ってことで深く、考えないほうがいいよ

732 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 21:05:21.41 ID:7vZzNBZn
保育園通ってるADHD児
加配は保育園側で相談した結果大丈夫でしょうとなりついていないんだけど、これって軽いって事?
友人から「加配無しなら軽いんでしょう?」と聞かれたけどよくわからん。
新年度入ってからの診断だから人員不足かもしれないし、小規模園だからクラスの人数が少ないからかもしれない。

733 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 23:25:28.31 ID:NMsWbQ6w
>>732
多害がなくて逃亡しないなら、ウロチョロしてるだけで無害なんじゃない?

普通級で運動会近くて練習ぎっしり
その合間に通級行こうとすると、リレー練習が急に入ったんですよね…と担任に渋い顔をされ
通級に欠席の連絡をすると、今週も休みなんですね…と妙に責められ
別に私はワガママ言ってないわ!とモヤモヤしてしまった

734 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 23:29:32.64 ID:47W4qYOs
>>718
成人した当事者のレスで、なるほどなあって思ったのがあってね
自分は一生懸命柄杓で水を汲んでるんだけど
ひょっとしたらその柄杓の底が抜けてるんじゃないかって悩んでる
でも、健常者はバケツで水を汲める
で、汲みながら「バケツは重いんだ!」って言う
なんか忘れられない
その食い違いっぷりというか両者の分かり合えなさっていうか
健常親の苦労を拝聴も、ああそうですか、バケツ重いんですね、って感じだよね

735 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 00:52:41.88 ID:4EKEoCM6
>>733
あるあるあry…まだ幼稚園だけど同じ状況で苛っとする
こっちが悪い訳でも無いからヘーソーデスカーコマリマシタネー(棒)してるよ

736 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 05:27:09.78 ID:UkoG/EMv
加配、うちは「金がない」って断られたよw
私立幼稚園だけどね。

737 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 08:03:23.46 ID:L77T+6Se
>>734
その人、たいした表現力だね
すごくわかりやすいわ
そういう感性・能力があるのに当事者なのはしんどいだろうな

738 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 09:37:22.42 ID:v9AF5xiz
>>734
分かりやすい!
ああバケツって重いんですね
バケツあっていいですね、
って感じだ

739 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 09:59:26.76 ID:QbpynrZS
弘前大学大学院医学研究科・神経精神医学講座の中村和彦教授(54)らが
5月上旬、熊本地震被災地での発達障害者の状況を視察したところ、本人や家族が避難先で食事配布の列に並べず、2、3日食事できなかった事例などが明らかになった。中村教授は「想像を超える事態。
支援者からの助言はあるものの現場の対応は後手に回っており、具体的なマニュアルが望まれる」
と指摘している。
 中村教授は、厚生労働省から現地状況の把握を要請された中京大の辻井正次教授の呼び掛けに応じ専門家7人で現地入り。5月6、7日、熊本県教育庁や熊本市発達障がい者支援センター、自閉症協会などの関係者から状況を聞き取った。
 発達障害には自閉症や注意欠如・多動症などがあり、パターン化した行動へのこだわりなどがあるため、生活環境の変化が苦手な場合が多い。
 聞き取りによると、4月19日から熊本県に「避難所で並べず、食べ物がもらえない」といった相談が増えた。同センターは障害者本人や家族会に連絡、21日に食料を配布したが、
それまで2、3日食事を取れなかった事例が3件あった。発達障害の子の家族は子どもを残して列に並べず、車中泊のまま食事を諦めていた状況が考えられるという。
 同センターは避難所側に発達障害者への理解を呼び掛けたが、
当初は責任者から「整然と列に並ぶことが避難所の秩序を守る」などと強い抗議があった。
 また、避難先のトイレが日常と異なるため発達障害の子どもが対応できず、
地震発生から1週間ほどで、紙おむつの需要が急増したほか、慣れない風呂場での入浴に苦労した例も。刺激に過敏な子どもが余震のたびに騒ぎ、避難所に居づらくなった事例もあった。
 発達障害は外見で判別できないが、推計では青森県でも人口の少なくとも3%を占めるとされる。日本児童青年精神医学会の理事も務める中村教授は
「災害はいつ、どこで起きるか分からない。日ごろから、発達障害など災害弱者には、特別の配慮が必要と周知しておくことが重要」と訴えた。

東奥日報社

740 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 10:22:49.61 ID:kbS8+Onb
>>736
え?
うちの市は園児が幼稚園に診断書を出せば、園児一人あたり100万ほどが助成金として幼稚園に出るよ
診断書代は幼稚園持ちだし
通ってる幼稚園には加配専門の先生が学年ごとに2人ずついて、いろいろ見てもらってる
お互いwin-winな感じ
たいていの園は障害児受け入れ枠があるし
いろいろなんだね

741 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 10:42:16.81 ID:AOh5YBws
>>740
百万では職員1人も雇えないし
その金額で加配専門ベタ付きってかなり幼稚園が良心的なんだと思う
>>736が普通だと思う
ウチは申請を3〜4人が出してパートの加配さん2人雇って交代勤務(妥当な金額だよ)
1番重い子にベタ付けだから1人では大変過ぎて辞めてしまうので2人体制

まあ自腹診断書だしモヤッとするけど
幼稚園入れてもらってるから言えなかったなあ

742 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 10:49:50.94 ID:S7F9O6px
>>740
うちの園ではうちの子が出した加配申請で介助がフルに付くという形だけだった
あとでこっそり担任ね先生に聞くと
「」

743 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 10:54:06.72 ID:S7F9O6px
>>742続き
「うちの子ちゃんに付く形で同じクラスの未申請の子数名の補助もしてる」と言っていた
介助の先生は下手したら他クラスの子も見ているよ

744 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 11:20:47.02 ID:15xDBaix
うちの自治体では診断書出すと園児1人あたり月8万ちょっとって聞いた
だいたい年100万だね
週5で9時〜14時だと時給800円か…
交通費とか諸経費考えたらもっと少ないね
あり得なくはないけどよっぽど幼児教育に興味ある人じゃないと来ないだろうな
その辺のコンビニで時給950円だし…

745 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 11:24:53.84 ID:/aJUS/7+
前も書いたことあるけど、加配申請はするけど先生はつかない、だったな。
診断書も自腹。

健常児の親は補助金出てること知らないだろうから、
手がかかる子がいてうちの子の面倒見てもらえない!って不満出るよね……
だから、療育行ってる子の親は仲間はずれだった。
不満をぶつける先は障害児親じゃなくて園でしょ、って思ってたけど。

746 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 11:52:46.45 ID:wTmumi32
>>741
診断書を出してる園児は20人くらいいるみたい
通園してる障害児の父兄の会があって、大多数の人が提出しているので
約2000万なら、6人分の給与と諸経費がペイできるのかなっておもったり

747 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 12:20:17.24 ID:yPBKiZ5r
某政令市の小学校やそこの公設学童で支援員をやってたけど、
授業中の加配はそれ専門の支援員として時給1000円程で雇用されてたけど、対象児童が休みの時は帰らされたりするし、1年ごとに契約更新だから不安定な仕事だったわ。
長期休みも不要とされたから年収120もいかない人がほとんどだったよ。

放課後公設学童の障害児には一般の支援員が通常の時給で見ているだけだったよ。時給870円くらいだったかな。
健常障害問わず無償ということもあって、年々障害のあるお子さんが増えてきてたけど
支援員は障害児支援専門でない人ばかりだから事故の不安は常にあったな。
なので、うちは放課後等ディサービスを使ってる。

地域差もあるとは思うけど、私立幼稚園と公立小学校を比較して申し訳ないけど、予算とは別に2000万もあればかなり雇えると思うよ。

748 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 12:23:00.60 ID:yPBKiZ5r
なんだかケドケドばかりで読みにくくてすみません。

749 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 14:21:13.47 ID:LDP3bTML
うちの小学校の職員も、県の最低賃金に毛が生えたような時給だって言ってたな

750 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/20(金) 09:08:20.47 ID:F70udsDq
新1年生、支援級在籍。

朝学校に子供送って行くんだけど、同じ幼稚園の女子が
うちの子を完全に無視してる。私にも挨拶しない。
幼稚園時代は私が完全にハブられてたしなあ……親から言われてるのか自主的なのか。

男子は挨拶する子いるけど、中にはちょっとからかいモード入ってる子もいて
園時代にうちの子がやってた遊び、○○屋はやってないのー? ってしつこくて凹んだ。

園は小規模、小学校はかなり人数多いけど
だからといって他の園出身の子は仲良くしてくれるとも限らないし。
今は当人気づいてなくて能天気だけど、これから辛いかもしれないなー

751 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/20(金) 09:17:51.57 ID:v54yyog5
>>750
うちの学校の話だけど保護者が学校の近くの交差点とかで
旗を持って見守る当番があるんだけど高確率で挨拶しないのが問題になってるよ
明らかに分かりやすい服着用だから保護者なのは子供でも分かるし
危険がないように行っているのに挨拶もしないのはどうかってことで

先生や親が注意することで大分改善されたけど、それでも挨拶をしない子はどの親にもしないよ
年齢的に恥ずかしくなる子もいるんだけど、そう言う子はそれとは別なんだよね

だからあまり気にしなくて良いと思う
挨拶出来なくて損してるのは相手だけど、成長すれば挨拶くらいは礼儀と分かるだろうしね

752 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/20(金) 09:48:58.15 ID:imaSZr5F
>>750
無視が一人なら気にしない方がいいよ
1年でも宿題全くやらない子、ゲームを理由に遅刻欠席ばかりの子、普通級にも色々いたよ

753 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/20(金) 14:50:34.61 ID:z1TWUIWA
ガイジの世話はマジ大変。
オワッタ。

754 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/20(金) 19:03:53.92 ID:IwmTjUWo
>>619
短大しか出ていないのに専門家ぶって大丈夫大丈夫無責任に言うやつは困るよね。

755 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/20(金) 19:51:25.25 ID:zMV7qDg2
私も愚痴
長男年中が日に日に可愛くない
去年下の子を出産した頃はまだ可愛かったんだけど、下が育児書通りに育つもんだから
あまりの育てやすさに愕然とするし、目の前のワケワカランこだわり発動機がウザく感じるようになってしまった
背が高くて眼鏡かけてるのもあってか、見た目と中身のギャップに私が付いていけない
まだ4歳、まだ4歳と思いつつ、そんぐらいできるやろー!!!って怒りで頭グチャグチャ
くっ付かれても可愛くない
とにかく、可愛くない
乳幼児期の見た目の可愛さがなくなってきて、日常の気苦労をペイできなくなってきた
長くなったごめん

756 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/20(金) 20:35:44.64 ID:QIYgB89E
「すごく太ってますね!」と知らない太ったおばさんに通りすがりに言ってた
幼稚園でも周りの人を傷付けてるんじゃないだろうか

757 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/20(金) 21:41:34.00 ID:An0qR6xy
>>756
SSTで学ぶ定番だね
療育行ってるならそこで相談すればぴったりの絵カードありそう

758 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/20(金) 22:04:47.24 ID:imaSZr5F
言語の先生がカービィに似ててそれを言わせないように徹底してた事思い出した…
一点集中だとできたけど、広く渡って全方位に失礼がないようになんて無理だなって思ってしまう
自分がまず無神経だし

759 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 08:28:47.00 ID:E4hZbi1N
SST通ってるけど、
面倒くさい、ばかみたい、くだらない、
ってグズグズして頭に来る
行きたくもないSSTって意味あるんだろうか?
金かかるしストレスだし私も行きたくないわ
けど後で「通えばよかった」と後悔したくないし
「通わせなかったからだ」と私が悪者にされるのがイヤだ

760 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 13:08:41.86 ID:Rc8m11qB
詳しくは見ばれするからかけないけどママとのマウンティングに疲れた
私子ちゃんは大変だよね、うちの子のほうがましみたいな言動がほんとにやだ
確かにうちは大変だし人に迷惑かけるタイプだけど現状やれることやって目一杯頑張ってもダメなこともあるよ
あなたに迷惑かけてる訳じゃないんだからほっといてほしい

761 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 13:50:11.78 ID:BLBudg6X
>うちの子のほうがましみたいな言動がほんとにやだ

え〜健常ママでも発達ママでもありえないわ。

園児だけど、保護者の飲食系の誘いは一切行かない。
年長の最後の保護者ランチも行かないつもり。
行く先の小学校どちらですか?とかほんと辛いし。

762 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 14:22:31.82 ID:83Y9ohen
他にも障害児はいるけど、参観日で指示が通らないのも集団行動取れないのもうちだけだった
健常児の母親からの冷たい視線が苦痛だった
「うちは多動はないから」みたいなレスがよくあるけど、多動な事で大変さが数倍増えてる気がする
言わないだけで、うちも○○さんよりマシと思われてるんだろうな

763 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 14:27:12.03 ID:1mfT5hj5
参観日は緊張するからね

764 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 15:35:31.17 ID:1xG9FjOH
>>761
小規模幼稚園でママ同士つきあいあるところだった。
年少のとき行って、カミングアウトしたら周りのママがささーーっとすごい勢いで離れて行って
挨拶だけはするけど、行事とか送り迎えとか常にポツン。

あーこれは避けられてるな、でもうちの子だけ群を抜いてできないしね……とランチ会断ったら
同じ発達の子持ちのママを通して再度お誘いが来たことがある。
隣に座るからランチ会出ましょうって。でも幹事に頼まれて言わされてる感ありありだったので断った。

>>760
逆に自虐合戦のほうが多い気がするな
○○君うらやまし〜うちは全然で〜って

765 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 16:01:11.91 ID:B3ObVa4U
>>764
うちは小学校でもボッチ
でも本人も一人でいるのが気にならないタイプなのでその方が楽かな
校内の親子参加なんかは子供と二人きりで活動してるけど
小学校はそれでもなんとかなる

766 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 16:32:09.28 ID:uwL9wV0t
>>762
また幼稚園の時の事思い出して凹んだ
多動は目立つから公開処刑だったよ

767 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 16:39:23.42 ID:Rc8m11qB
本当に処刑ほしい
死ねないしこのままつらい思いしながら生きてくことになんの意味があるんだろう
私が何したって言うんだよ

768 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 16:41:37.93 ID:zgWR98/A
マウンティングはどこにでもあるからさ
上の子健常で勉強は優秀よりだけど、それでも色々やられた
マウンティングなんかする方がアホだから相手にしちゃダメ
ぼっちママもよくよく見ると意外にいるもんだよ

769 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 16:58:56.16 ID:1xG9FjOH
>>765
小学校は支援級で、市の療育一緒だった人がいるから
学年や学校全体だと話す人はいるな。

私も1人で大丈夫なタイプだけど、幼稚園での孤立っぷりと
他の同じ幼稚園ママの結束っぷりがね……

在学中に一度はPTA役員やらなきゃいけないけど、支援級の親だとポツンかなあ

770 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 17:25:50.72 ID:bG4FIp7K
年中息子も多動が酷い
幼稚園で興味があることは食いつくけど、ないことは知らんぷりしてフラフラしてる
まわりにうちの子はいつも漂っていてどうしようもない子だよ…とぼやいて苦笑して、道化てる
深刻ぶって悲観したり、ガチギレするのは自分の外見には合わないので、オモロくて肝っ玉なデブ母ちゃんやってる
他のママに子育て楽しんでるねって言われるけど、肉体的にも精神的にも疲労困憊です
上っ面な会話も苦痛だけど今更キャラクター変更はできないし
嗚呼シンドイ

771 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 19:27:22.89 ID:B3ObVa4U
>>768
そういうこと書くこと自体がマウンティング
障害スレに健常の話は必要?

現実社会でそれやると健常のアテクシ子供でもやられるんだから障害持ちは当然でしょ的な意味にとられるよ
発言は慎重にしないと

772 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 19:40:53.97 ID:B3ObVa4U
>>769
親次第かな
いい感じのママや綺麗目で若いとかなら子供のことは
あまり触れないでも溶け込めると思う
どんなに優秀なお子さん持ちでも不潔だったり貧乏臭かったり
親自体が障害ありっぽいとなんとなく避けられる
子が障害持ちだからどうとかっていうのはそこまで問題じゃないような気もする

773 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 19:41:08.59 ID:zgWR98/A
>>771
マウンティングはどこの世界でもあるって言いたいんだけど

うちの下の子は思いっきり他動で迷惑かけまくりの謝りまくりでかかりっきりになって
上の子は勉強の出来る健常でも放置せざるをえなくてグレちゃったとか
それで周囲のママ友に一方的にバカにされたり僻まれたり妬まれたり
ママ友なんかいないよ
これでもマウンティングになる?w自慢と捉えてくれる人もいるんだねー

774 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 19:50:11.01 ID:B3ObVa4U
>>773
後だし乙

775 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 20:37:48.80 ID:bXm2I5Hi
>>768ってそんなに自慢気には読めなかったけどな

776 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 20:43:28.57 ID:Il2Tvm/r
>>775
私も…

777 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 20:55:53.39 ID:lQRLluwk
>>768は私も最初の「上の子健常」という言い回しから、下のお子さんが障害児なんだろうなという前提で読んでた。

778 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 20:58:24.56 ID:B3ObVa4U
>>773
個人的に問題抱えてるならそれは自分のせい
健常だの優秀だの言うから
そうじゃないからこそ悩んでるのに

779 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 21:15:44.34 ID:1xG9FjOH
>>772
ありがとうございます。

私は間違いなく後者なので、下手に溶け込もうとはせず
挨拶と仕事きっちり・それ以外の関わりはなるべく避ける
で行こうと思います。

幼稚園での孤立も、わたしがもうちょっとマシだったらそうでもなかったのかなー

780 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/21(土) 23:48:05.03 ID:IWKsExC0
>>771
768は妥当に見える
771は部分や語句に捉われて誤解して衝動的に攻撃してる
後出しとかマウンティングとか相手のこと言ってないで
落ち着いて自省してみようか

781 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 00:01:19.47 ID:Af4S+KeB
うちの子思ったことを口にしないってソーシャルスキルを学んでる
だけど定型の子だって思ったこと口にしたりする(ブスとかデブとかバカとかね)
なんで同じことをしてうちは障害児で正しましょうって言われて片方は定型さまなの?
療育でしてはいけませんと言われてることを定型は普通にしてとがめられなくて
だけど自分は障害児って檻にくくられて矯正対象間違ってる出来ないもの扱い
最近子どもがこの辺りのこともやもやしてるみたいでどうしたらいいのかわからない

782 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 00:02:12.54 ID:x4rxCopG
>>779
幼稚園での孤立も、わたしがもうちょっとマシだったらそうでもなかったのかなー

いや〜これは普通より感じが良いとか立ち回りが上手い人なら大丈夫ってことだよ。
自分が健常児ママでだったとしたら、障害持ちの子はよそ事でしかないから、
そのママが魅力的じゃない限り近づかないと思うし。

783 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 00:04:15.49 ID:Af4S+KeB
思ったこと口にしないソーシャルスキルを訓練してるって書いたけど
うちの子は人を悪く言ったり罵倒したりはないです
子どもからしたら理不尽だよなあって親の私も思う

784 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 00:27:00.07 ID:QSkvu9u0
>>781
定型の子って一度怒られると学習するからね
理由を言えば止められるし善悪で行動できる
そもそも学習できない衝動が押さえれない障害の子は
矯正されても仕方ないよ

785 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 00:32:26.32 ID:ygYhweO4
うちはアスペが他害!って言われないように暴力は絶対だめって教える
でも定型に乱暴な子もいるし、「やられたらやりかえせ」って教えてる親もいる
こっちから手を出すのは論外として、相手からやられたらどうするのが良いのか考えてしまう

786 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 00:33:56.96 ID:6OLaa0Ma
他人に悪口を言ってはいけないということ自体は理解して守っているつもりでも、
何が誰に対して悪口となり得るかが分かって無い、予想仕切れないというのがもう、ね…

787 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 00:35:10.74 ID:Af4S+KeB
>>784
>定型の子って一度怒られると学習するからね
>理由を言えば止められるし善悪で行動できる
そうかな…全員が全員とは言わないけどそうじゃない子もいるよね
なんかこのもやもや説明しづらい

788 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 00:41:00.59 ID:Af4S+KeB
たとえば塗り絵をしていて隣に座ってる子が枠からはみ出して塗っていたとする
色を塗るのは枠内と決められているからうちの子は「はみ出してるよ」と言ってしまう ←ここが矯正対象
塗り絵は一応枠内に塗ると決まっているけどはみ出しててもまあいいっちゃいい
だけどうちの子は「まあいいっちゃいい」が分かりづらいし
「〜したらいけないはずでは?」と気になって口出ししてしまう
うちの子の思ったことを口にしないはこんな感じで
人を悪く言ってしまうとかの系列ではないです

789 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 00:51:18.79 ID:P5meESyi
>>787
そうじゃない子は定型じゃないのかもしれない。
私はヤンキー地域で育ったんだけど口の悪く大声で大人に悪態ついて素行が悪い人は沢山いた。でも早々に就職して結婚して子供もいて、自分のコミュニティーでしっかり自立して生活してて、SNSなんか見るとびっくりする。
同じく口が悪くていじめっこだったとある同級生は、社会人になっても対人関係トラブルばかり、鬱を発症して長いこと休職中、独身アラフォーとか。
明暗ははっきりと別れてる。
受けられるトレーニング、療育は絶対に受けとくべきと私も頑張って子と通ってるよ。

790 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 06:33:13.79 ID:8pNHYwRk
一度怒られて2度としないって子供じゃなかなかいないと思うんだけど
その親は子育て楽勝だね

昨日、アスレチックに連れていった
ADHDだからあの器具(というのだろうか?)に次々と食いつくのでちょっと藁た

791 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 06:37:38.75 ID:QSkvu9u0
>>788
したらだめなのはわかっていても
この位なら怒られないだろうって定型は計算してる
善悪の悪いことの境界線がわかってるから
良いことの境界線も理解してると思う
ボーダー児ってそんなことはしなくてもいいよ
っていう域まで正しい行いをしない?

792 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 06:46:03.71 ID:QSkvu9u0
>>790
二度としないなんて誰も言ってないしさ
言うこときかなくても物事の理解度は定型非定型は雲泥の差だよ

学校の先生だって善悪を理解してる前提で叱るけど
障害児は叱られた事実しか頭に入ってないし
こういうのは障害児しか育てたことない親はわかんないのかな

793 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 06:50:34.08 ID:Af4S+KeB
>>792
>こういうのは障害児しか育てたことない親はわかんないのかな
定型児を授かれなくて悪かったですね

794 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 07:00:26.42 ID:QSkvu9u0
>>793
だったらさ申し訳ないんだけど
定型児の事も先入観で言わない方がいいと思うよ
定型児も同じだからと思っていると痛い目にあうよ

795 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 07:10:17.75 ID:oBKPUz1y
あの子たちは自由に口にしてるのにって気持ちは分かるけど、定型児よりも本人のトラブル解決力が弱いから、不利な立場になるのを防ぐって意味もあるよ
口に出して障りのないように言い換えるとかね
パターンが身につけばうまくいくことも多いし

796 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 07:30:13.85 ID:U2F7r3Z1
健常の子は、言っていいこと悪いことがわからなくて言ったらいけないことを言ってるんじゃないからね
言ってはいけないことだ、悪いことだってわかった上でやってるから
時期的なもので成長と共におさまるパターンと、そのまま悪くなるパターンとあるけど、
区別が出来なくてしてしまうのとは根本的に違うから

797 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 07:35:47.81 ID:oBKPUz1y
うちの子はまだ年中だけど、先生が言ってることに便乗して「何々したらいけないんだよね!」って言う様子
先生は助かりますって言ってくれるけどほどほどにしないと正義厨というか(頭の悪い)ちびまる子の丸尾くんみたいになりそうで少し心配
小学校に上がるまでに収まるといいんだけど

798 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 07:53:09.32 ID:b5CiuDru
>>788
それ、アスペが浮き上がる最大のポイントじゃんw小さいうちに矯正した方が絶対いいよ

普通の子は、例えば全体の場では言わない、とか嫌そうな顔をしてたらやめる、とか遠回しに言う、とかが自然に身につくよ
でもアスペくんたちはそういう「場に応じた」対応はできないから、最初から言わない訓練をするしかないんだよ

うちは幼児療育受けられなかったアスペで、今は空気読めない正義感で見事に浮き上がってるからさ

799 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 07:59:33.91 ID:yvYcbSdG
>>781
大きくなった時に、部活、職場、遊びの中で誰に対してもこれを言っても許されるか常に考えた方がいいんじゃない?
>>788も事実なんだけど、同僚に言ったら嫌味だと思う。
言い返せない後輩からしたらどうでもいい事を注意してくる面倒な人。上司に指摘したら、仕事もできなry

健常の大人は自分の立場をわきまえるからね。多少の失言も普段の人柄や仕事ぶりで許されるけど、発達は仕事苦手で嫌われる事も多いし
うちは子供にも言ってる。大人になった時に失礼のないように今から勉強しようって

800 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 08:01:46.99 ID:ai+u052z
定形児は「こいつには言ってもいい」って見極めて言ってるよね
怒られそうな怖い相手には言わないけど舐めてる相手には言うとか先生の前でだけいい子とかね
言われたほうからするとムカつくけど、
大人でも人が見てないとこは手を抜くとかだらけるとか普通にあるし、
ある意味それが生きる上で必要な要領の良さなんだろうね

通りすがりの893にも不適切発言しちゃってトラブルになるのがうちの子…

801 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 08:03:15.83 ID:VASZ+CZq
>>795完全同意

781にとっては
塗り絵のはみ出しを指摘する事とブス、デブ、バカの罵声は
(幼稚園の子供にとっては)同じだと思うのかも知れないけど

ウチの子なら前者だと翌日から学校行きなく無いレベルで落ち込むし
言った相手とは2度と口利かない
障害持ちの子だからその辺の差異に敏感なだけなんだけどさ
(後者は>>796の言う通りだしウチの子も気にしないお互い様だと思ってる様だった)

逆に言うと同じ障害持ちでさえ幼稚園でもその辺の区別ついてしまうんだよ

781は今は理不尽だと思ってるかも知れないけど
小学生になればSSTの有り難さを実感できる時かくるから諦めずに頑張ってください

802 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 09:30:49.74 ID:b5CiuDru
>>781
お母さんは理由も必要性とわかってるけど、子供が納得できないしどう説得していいか分からないってことなのかな、難しいね

ただ「あの子達はあんなひどいこと言ってます」もまた他人の間違いの指摘なんだよね
根本の問題は変わっていない

「人の良いところをたくさん言葉にしよう、悪いところはなるべく言葉にしないでいよう」かなあ
色んな子供がいるけど、お母さんはあなたに優しくて思いやりがあって、誰からも好かれる子になってほしいんだよって

宗教があると「神様が見ていて下さるよ」で済むことだけど、どこにメリットを感じさせるかが難しいんだよね

803 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 12:19:01.26 ID:ljL0FwGp
>>781
定型がブスバカって言ったら普通は怒られるでしょ?
ブスバカで定型さまなんかならないよ

804 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 12:49:40.62 ID:yvYcbSdG
悩んでるのは、子どもに説明するのが難しいってことだよね?
子自身に障害を、定型との違いを話すことになるから気を使うよ

805 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 16:31:01.66 ID:t135ltwf
>>788
子供の特性によるだろうから一概には言えず。以下うちの場合ですが

うちは「言ってはいけない」じゃなく言う場所と相手を個々具体的に決めて伝えた。
「言わない」って教えるのはうちの場合はNG。例えばいじめられっぱなしは心配だし
「やめて」「わかりません」はぜったい言うようにしなきゃと考えてた。
個々に大抵は「その場で言わず、家でお母さんに言う」のほうを選んで教えていたが
家に帰るまでには多くを忘れている。6年生くらいからは帰宅後に色々話すようになって
今だになんでも帰宅するとごちゃごちゃ堰を切ったように言うけれど勘弁している。
うざいことも多いが大事だ。
親のいない場でダダ漏れに言っていた可能性は高いけれども
効き目よくて今もうまいこといってる例もある。

金子みすゞの「みんなちがって みんないい」を私は好きじゃないけど子が好きだったので
それも引き合いに出し、「他の人の方針や行動が自分や先生意見と違ってても受け容れる」
とかも教えた…これは届いていたかどうか分からない
なにしろうちの子こそ先生の方法をやらず、自分の思いつきしかしないんだ。
それを周り中が勘弁してくれてた。なのでこの点厳しくしつこく説いたこともある

あとは「先生は子供に教える、子供は子供に教えない」「子供はお母さんに教える」とか。。。
でも小中学校では交流級の授業進行が「AさんBさんの考えた方法を聞く。子供同士で教え合う」
というASDにとって無用の時間が延々と続くからグダグダになった可能性は高い

「定型はこんなことを教わらないし、
うちの子だけそんなことを教わって、子ども心に理不尽ではないか」
とはうちの子は考えなかった。
まず決定的なのは自閉っ子本人は周りを見ていない。
それにうちは小1から特別支援だったのもあるかな。

806 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 16:42:27.91 ID:t135ltwf
最初に>>805のパターンで入った例は、まだ受診診断前入園前のことだけど
「レストランのテーブルでトイレって言わない。
美味しいお料理を前におしっこやウンコのことを思い出したい人はいない。
Oちゃんが言うと周囲のテーブルの人に聞こえてみんな思い出す。
行きたくなってしかたない時はお母さんの耳のそばで囁き声で言う」
を、レストランのテーブルにいる時に教えた。耳のそばで囁き声で教えたら一回で憶えてくれた。
(うちの子の場合「囁き声でいうと伝わりやすい」とこの時に発見。)

次は小1の時で
妹や弟が欲しくて学校の図書室の本で男女の愛と生殖のことを書いた絵本を読んで
知った言葉を所構わず言ったそうで。支援級の先生から性の目覚めなどと大仰なご指摘を戴き
「言って良い場所と相手を決めてください汗汗」と言われた。
そんな本を図書室に置くなよと思いながらも、同じ本を購入して本を前に教えた。
「大事な言葉。男の子と女の子で必要な情報が違う」
「女子だけでも言って良いのは男女別に授業で習う高学年以降」「恥じらいを知る」
「疑問や言いたいことは家で他の人がいない時に母にだけ言う」って話して決めて教えたら守れた。

それ以降は、この二つの例を引き合いに出して、日々次々気になることは、
「〜〜〜はあとでOちゃんとお母さんだけの時に言う」「廊下で先生を呼び止めて小声で言う」
「支援級の教室と職員室で先生に言う」などと事後、なにかある都度きめていった。

大抵は事後だった。
なにか気まずい具体的出来事がないと雲をつかむような話し方しかできないし
私の特性もあるかなアンカーになるような事態、引き合いに出せる過去の例がないと難しかった。
中学校での特別支援が良かったし今は自分でも場所や相手を考えながらやってるようだけども
早期療育の機会のある人は事前に対処できて羨ましい。貴重なことだと思う。

807 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 17:13:47.26 ID:RJQz0Osv
うちの年少がそんな指摘魔で困ってる
早期療育を!と思って未就園のときに数ヶ月通わせたけど、発語を促すとかあまり関係ない内容だった
しかもその通所が終わったら「困ったことあったら電話してね!また何かしたいなら診察からだよ!」って終わり

一応、注意するのは先生とお母さんの仕事って言ってるけどどうかな…
状況の認知絵カードが気になるけど高いから作ろうかな…そんなんじゃ甘い?

何にしても心を地蔵にして穏やかに行動を修正する方向にシフトすることにした

808 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 17:20:08.62 ID:GfrPEPkS
年少なら周りもまだそんなもんじゃない?
使う道具がどうとか療育がどうとかよりもその歳ならまだとにかく言い続けるしかないと思うよ

809 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 18:17:50.52 ID:yvYcbSdG
年少さんなら、自由な発言をしていい時間に黙ってるくらいが限度かもね

810 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 18:18:46.52 ID:yvYcbSdG
間違えた、自由な発言をしてはいけない時間に黙ってる、です

811 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 22:47:31.46 ID:YHE+Ypk9
>>794
このスレはね、余裕のない人が多いし親子で発達が多いから、面倒なレスは適当にスルーした方がいいよ
発達側から定型を見れば、違和感があるんだろうよ
定型親からすると、おかしいスレだからね

812 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 22:53:31.19 ID:VASZ+CZq
>>807
余り複雑には考えず
先生の指示には従う
自分がされて(言われて)嫌な事はしない(言わない)だけで良いと思う

自分と他者との境界が曖昧故に指摘魔になってる
(本人は気づいた事を口にしただけ)
部分もあるので難しいのだけどね

因みに小学生位になると
不適切な事でも「僕は平気だよ」という場合があるんだけど
「君は平気でもママは嫌だしお友達も嫌だと感じる人もいるのでしないでね」
という対応してる

813 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/22(日) 23:17:32.47 ID:TLvooELA
このスレだったかな、少し前に話題になってた自閉症と少年犯罪のドキュメントの再放送今日やってて見たけど、インタビュー受けてる子がみんな10年後の息子に思えてへこんだ
取り敢えず番組でやってた認知行動のコグトレの本をポチったけど
今も心がざわざわしてる

814 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 00:09:21.34 ID:EEWIgWji
定型児とその親を目の敵にしてる人いるね
そういうのって現実社会でも割と相手に伝わるから心配になる
ここでだけ吐き出してるならいいけどさ

>>813
気持ちは凄く解る
でも皆が皆そうなる訳じゃないよ
良い意味でも悪い意味でもどう育つかなんて誰にも予想出来ない
今出来ることを粛々とやるしかないんじゃないかな

815 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 07:24:49.24 ID:h5LbuY1Y
少し前にAKBの子を襲った犯人も発達障害って報道されてた
最近のアイドル襲撃犯も発達障害ってなりそうだ

カミングアウトするのがどんどん難しくなりそう
私だって息子が発達障害じゃなかったらなんかよくわかんないけど人の気持ちがわからなくて感情のコントロールができないんでしょ?ってくらいだろうな

816 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 07:28:45.65 ID:FhWZ1m8D
だいたい合ってるけどね

817 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 10:04:39.66 ID:DX2gW41l
犯人、柔道が強かったみたいね
ニュー速には、スポーツ得意なら発達じゃないみたいな書き込みあったわ
運動音痴なのも有名な特徴なのね

818 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 10:14:23.66 ID:0oHjw3gE
脳がうまく体に命令伝達出来ないから
字や絵が下手だったり、運動音痴だったり
力加減が出来ずにスキンシップのつもりが叩いた叩かれたのトラブルに発展する

819 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 10:21:19.50 ID:f2vLvbLZ
過集中なアスペルガー系の人でスポーツ史に名を残してる人なんて沢山いると思うけどね。

820 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 10:37:54.40 ID:PEYvXWPl
アスペじゃないけど水泳金メダリストのフェルプスもADHDだから発達だね
特性も個人差大きいよね

821 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 10:42:56.92 ID:PlLcobbW
スポーツやらせるなら個人競技だよね。
サッカー、バスケ、野球と言ったチームワークを要するものは鬼門。

822 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 11:17:58.19 ID:DX2gW41l
過集中はそんなにポピュラーな症状じゃないのかもね。プラスに受け止められる事が多いから

823 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 12:03:37.25 ID:yIJyma7L
>>813
録画見た
10年後どころか今の我が子と被る台詞が一杯あったわw

とりあえずコグトレ届いたからやってみるか…なんかあまりに当てはまりすぎて笑うしかなかった

824 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 12:05:17.27 ID:yIJyma7L
ごめん、なんか化けてるorz
>>813についてコメントしました、すみません

825 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 13:00:00.42 ID:IuOHoymF
運動量の激しいスポーツは脳の前頭前野が発達して知的指数は高く発達する
ADHDは衝動性をうまくコントロールできれば優秀なプレイヤーになれる
アスペルガーはスムーズに手足を動かすのが苦手な場合が多いから、スポーツよりも頭脳プレイ向き

て感覚統合のコーチに言われた
お父さんお母さん身体使って遊んであげて下さいって

826 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 13:01:14.87 ID:f2vLvbLZ
>>821
野球にもいるじゃないか

827 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 13:15:10.98 ID:YHmA6VNS
野球はルールやパターンが細かく決まってるし、身体接触少ないから団体スポーツの中では発達向けなんだよね

そして自閉とADHD併発の場合どうしたらいいんだろうw

828 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 13:19:30.83 ID:VHqD3E4O
ASD強いと個人競技の方がいいんじゃないのかな
テニスとか

829 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 13:27:10.48 ID:qEVeeCXW
格闘技系はわりとアスペ多そう
ボクシングとかレスリングとか

830 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/23(月) 14:10:25.95 ID:rwzM9Avj
ADHDの息子がずっと野球やってて少年野球までは4番ショートでキャプテンだったけど、シニアに入ったら監督に嫌われて虐めにあって中3で辞めたという
選択肢が野球しかなかったから、一気に崩れて行った
逃げ道は2つ以上作っておいた方がいいと思った
人間関係がダメだと社会で生きていくのは困難だわ

831 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 05:59:59.43 ID:bK2NPskQ
なんで育てて手応えこんなに感じないんだろう。何回も同じ間違い、言い間違いが治らない。指摘してもまったく治らない…時計の話ばかりで疲れる。
こちらの話なんて聞いていなくて、一人劇場始めたらもう止まらない。思わず「人の話を聞け!!」って頭叩いてしまう。ごめん、でもお願いだから人の話を聞いて…

832 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 06:06:54.51 ID:uFCWkoW6
わかる

毎日毎日同じことを注意しても全然身につかない
昨日なんて何回言わせるんだよバーカ、どっか行けよとアタマ叩いた
このままじゃ二次障害まっしぐらだとわかってるけどやめられない

833 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 06:26:29.39 ID:YnXZMjET
頭叩いたら尚更バカになると思うの
せめてお尻にしたら?

834 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 06:44:44.01 ID:uFCWkoW6
そうだよね、反省

835 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 06:59:59.72 ID:zVqJj9aP
親も傾向があると感情が抑えられない
精神が落ち着く漢方などに頼ってみたらどうだろう

836 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 07:41:13.43 ID:n6uS+LSW
私も叩いてしまうわ
叩くから傾向ありとは限らないけど
漢方利くのかな…

837 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 07:51:23.12 ID:bK2NPskQ
傾向ありか…
確かに私も傾向あると思います
せめて子供とまともに会話できればな
一生こうじゃないかと思うとたまに耐えられなくなる。
叩いたり怒ったりしてもどうにもならないんだけど…むしろマイナス

親である私がまだ未熟で受け入れきれてないんだろうな

838 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 08:14:52.64 ID:ZOF9RmcH
手応えないのが辛いの、分かる。
私もPMS酷いときとか、我慢きかなくて怒鳴り散らしてしまう。
幸い旦那が温厚で人の道に反しない限り怒らないから、なんとかバランス取れてる。

あ、私はイライラの頓服に命の母ホワイトを飲んでみてる、気持ちを切り替える為のプラシーボ期待で。
チェストツリーも飲んでみたけど、胸が張って痛くて止めてしまった、値段はチェストツリーのが売価安いから残念。

839 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 08:46:30.86 ID:/o8NYdPR
>>830の話、子供もそうだけど親もだよね
子育てはちゃんと頑張らなきゃいけないけど、それだけになると行き詰った時辛い。
でも育児に手ごたえ求めるのは難しいから、別のことで達成感味わえるものがあったほうがいいのかなって。

子供だって社会性すぐに身につかないのと同じで、大人だってうまい対応はすぐ出来るもんじゃないってさ
ttp://mauzoun.jugem.jp/?eid=87
この漫画見ると、もうちょっと頑張れる気がする。まあすぐ忘れて感情的になっちゃうんだけど。

>>830
お子さん、大変でしたね。
指導者次第でそんなになってしまうのか、とショックでした。
他に何か打ち込めるもの見つかりますように。
今は無理かもしれないけど、大人になってからでもいいから、また野球楽しいって思える機会があるといいんだけど。

840 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 09:00:20.98 ID:dvm0Uy1d
本当に、人として最低限のことしか要求してないのに、これが身につかない。
例えば、質問されたら相手に向かって答えるとか、ご飯中は立ち歩かないとか、食べる時に口を閉じて噛むとか…3年生だけど。
でも、注意しないとずっとこのままになってしまうから、毎日毎日注意することになる。
子供は「もう、わかってるよ!」
それに対して「わかってるならちゃんとしなさいよ!」
の繰り返し。
かえってよくない方向に行っているように感じるけど、どうしたらいいんだろうね。

漢方の話が出てたけど、今度漢方薬局に相談に行って薬を出してもらおうかと思っているところ。
まずは、味に負けずに飲めますように…。

841 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 09:18:13.43 ID:Cos1uZnN
わかってるよ!ってうちも言うわ。いま年中
わかってるならやれよって話だし、できてもいない奴が口答えすんなって心底思うわ
自分が子供の頃は父親が厳しくて食事中に少しでも喋ったらめちゃくちゃ叱られたんだけど、そのレベルのやり方じゃないとこういうタイプはだめなんじゃないかと思う

842 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 09:21:12.44 ID:V2opZX9o
>>841
わかるわあ
療育だと優しく褒めてって言われるけど昔のやり方のほうがいいんでは?とは思うな

843 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 09:27:24.26 ID:7qC8M2fd
うえで生理前のイライラの話で漢方の話題があったけど当帰芍薬散おすすめ
胃に負担があるからやめていたけどあまりに最近イライラ落ち込み怒鳴りが止められないから飲み出したらかなり効いた
ちゃんと続けておけばよかった
私が安定しないと子供も崩れるから体調維持に努めないといかんなと実感

844 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 09:30:52.32 ID:zNeOmpgi
>>838
PMSなら、カミショウヨウサンがいいよ
血流良くしてイライラを抑えてくれる
体に合うなら婦人科で3ヶ月分まとめてくれるよ
飲むのと飲まないとでは全然違う
お勧め


職場の障害者枠の子も、「わかってる」が口癖だよ
普段、穏便な上司がさすがに怒って「わかってないから言われてんだろ!」と怒鳴ってた
家の中を見ているようだった…

845 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 09:33:12.33 ID:zNeOmpgi
連投になったらごめん
>>843
当帰芍薬散もいいよね
体が楽になる
イライラを重点的にと話したら、加味逍遙散になったわ

846 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 09:33:45.19 ID:Or/j5r3H
>>842
うちは食事中はお喋り禁の他にも立ち歩き禁お残し禁で、嫌いなものでも全部食べないと食卓から離れることも許されなかった
そういう育てられ方をした大人がネットで毒親だって恨んでたりもするけど、めちゃくちゃ叱られることでダメなことはダメだとはっきりわかって私はよかった
こういう時はよくてこういう時はダメみたいなのがわからない発達にも適用できるんじゃない?と思うんだけど、優しくしないと二次障害がーとか言われるから悩むわ…
まっとうにできもしない奴が優しくされたいです!叱らないでください!なんて甘えにしか思えないわ…障害だから仕方ないんだけどさ…

847 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 09:40:29.28 ID:ookR3jlQ
>>842
療育優しいんですね
うちの先生方はきちんとできたら褒めてくれるけど、言うこと聞かないと押さえつけられて端に寄せられて短い文章でイラスト見せながら叱ってるわ…

優しい療育の方がいいのかな

848 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 09:42:43.96 ID:y5cAaMr+
デパスが手放せない…

849 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 09:45:34.44 ID:7qC8M2fd
>>846
> まっとうにできもしない奴が優しくされたいです!叱らないでください!なんて甘えにしか思えないわ…障害だから仕方ないんだけどさ…
私もいつもその考えで行き詰まる
うちは自分の行いが相手にどんな影響を与えるかわからない子だからトラブルばっか
あの子なりの理由はあるけど一般的には受け入れられない理由だし
SSTが効けばいいんだけど…
年中から年長にかけて受けるんだけど小学生になったあとのフォローとしてなにか代わりになるものないかな

850 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 09:46:22.56 ID:MdnlJshB
療育スレでも厳しいとか叱るとかあったけど、今は発達障害児にそういう方法が有効とされてるのかな

851 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 10:00:41.59 ID:qPSpFRgp
心理士とか療育関係者は厳しくしすぎると後で反動があるっていうよね。
単調なソレハダメデスに効果あるんだろうか?
これでうまくいってる人いる?
厳しいと厳し過ぎるの境界がわからないわ。

852 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 10:03:53.33 ID:llc3JgSu
叱らないでと言うのは先生の言い方が間違ってると思う
感情的に怒鳴ったり曖昧な表現だと理解出来ないけど
叱ることは発達障害だろうが必要だよ
要は分かりやすく叱れの意味でそれが面倒なんだけどさ

>>850
うちは中学だけどリアルで小さい子の話を聞くと今の療育は随分優しいんだなと思ったわ
自分の時も療育の時間では朝の会で泣きだしたら放っておくなどもあったけど
それはあくまでも当人の発達に合わせてだからなあ
最初は押さえつけてでも話を聞かせたりしてたよ

853 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 10:05:44.48 ID:L3Qk08Db
いわゆる叱るって怖い顔と低くて大きな声で怖がらせるってイメージあるから、そうではないよって事なんだろうね
先に約束したり、ルールを明確にして守らせるってのが発達に対する叱るかな
それでもその場で注意しなきゃいけない事はたくさんあるけど、否定の言葉を使わないとかね

854 :852:2016/05/24(火) 10:06:45.65 ID:llc3JgSu
でも褒める時は褒めるし、褒める機会を作ってでも褒めてたよ
要はメリハリってことかな

今は子供が随分落ち着いてるから褒める機会を作るのを
おろしかにしがちなので、まだそう言う機会を作るのも必要かなと反省中だけど

855 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 10:11:43.40 ID:0a4xkTvP
私はもう数年心療内科よ
だからって穏やかになるわけじゃないけどね

もうすぐ運動会で激しく荒れてる
疲れたなー

856 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 10:34:32.95 ID:Dp2gf5M6
子供によくかんさんかちんぴはんげ飲ませてる。
イライラ癇癪系は効果あるから、って処方してもらった。

癇癪は完全にはなくならないけど、飲ませてないときはぶん殴りたくなるほどムカツクし、泣きすぎて吐いたりするから効いてるのかなと思う。
説得に応じ易くはなるし

効果がでるまで2週間くらいかかったけどね

857 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 10:38:48.16 ID:1zZehXQ3
色々本を読んだりHPを見たりして
叱り方、声の掛け方等を勉強してるけど、
なかなか上手くいかなくて、ヘコむ日々。
ニッコリ声を掛けるだけで動いてくれたら苦労はないよ。

自分への自己暗示も含めて
朝起こす時に「可愛いなあ」
言ったことが出来たら「ありがとう」
等々、メンタルがアップできるような言葉がけを心掛けてる。

858 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 10:56:04.84 ID:09X3bFj4
私も、医師や心理士に環境調整ってよく言われるけど、甘やかしとの線引きが分からない。
環境調整の名のもとに、つい甘やかしがちになってしまう。

859 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 11:01:16.10 ID:qPSpFRgp
>>857
何かオススメの本ありますか?
今流行のアドラーの本でも読んでみるかな。

860 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 11:15:02.66 ID:YBjFuA/w
息子に違う事は違うとはっきり言わないど誤学習するから周りから見たらキツめな母に見えるんだろうな
ママ友なんて居ないし、それどころか息子に憐れみオーラを感じる…

861 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 11:26:46.39 ID:yKiYJhFo
>>859
ADHDになるとか書いてるよ、アドラーw

862 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 11:29:51.28 ID:zuXHvmgZ
普通の子は怒られたら
なぜ怒られたのか、次はどうすれば良かったか考えられるし、教えられたら同じ轍を踏まないようにするんだろうけど

発達の子は怒られたというその出来事で頭がいっぱいになって理解が追いついていない
怒らないでよってキレてくるし
で怒られたら謝ればいいという流れだけを覚えていて実践
怒られた理由、どうすれば良かったかこっちが言おうものなら謝ったじゃん!とまた逆ギレ
後日また同じことで怒られる

普通の声で簡潔に説明したいけど大きな声で言わないとこっち向かないし遊びをやめない ムカつく

863 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 11:50:16.47 ID:EoB4vpVK
食事中お喋り禁止ってするべき?
人と外食するときって黙々と食べるんじゃなくって適度に話しつつ食べるよね
喋りながらも手は動かすとか周りのスピードに合わせて食べるとかを教えたいんだけど難しすぎる
実際は喋ることに夢中になって手が進まず、食べ始めたら話しかけても返事しない…

864 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 12:14:11.60 ID:L3Qk08Db
口の中いっぱいなのに話したり、時間に間に合わない方がどうなのかなって思っちゃうな
さっさと食べてから話に参加すればいいんでないの

865 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 12:19:32.95 ID:COt9Wz5d
運動会の練習で捻挫してたのに運動会終了後に発覚
痛みに鈍いのって特性だよね

866 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 12:46:23.81 ID:zNeOmpgi
>>863
同じく、夢中になって食べるか必死に喋るかのどっちかしかできない
>>865
逆で、極端に痛がりなのですぐ保健室へ直行
歯医者では自ら麻酔を頼み、予防接種は断固拒否
ちょっとのことで骨折れたと大騒ぎ
何もなってないのに

867 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 13:02:06.79 ID:9q4xcDbl
集団生活で一人だけ参加しない時があるみたいだけど矯正したい
定型と違って自然に学ぶことができないっぽいから、先生の指示は聞いて実行すること反抗しないことを教え込みたい
でもこれってダメなのかな?
保育園や療育では無理強いしないってスタンスみたいだけど、なんか甘やかしてもらっているみたいで申し訳ない
すぐに調子に乗るところも早いうちになんとかしたい
四歳だからまだ反抗期とかなんとかで多目にみてもらえるけど、多分数年後も放っておいたら変わらずのクソガキになるからなぁ

868 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 13:36:27.10 ID:uXC7B+ly
>>866
麻酔が頼めるならいいよ
うちは注射のチクッが嫌いすぎて、歯医者の治療は全力拒否
そのくせ私に似て乳歯が抜けない体質のため、永久歯と2本重なって生えても抜きにいけないorz

車で一時間のところにじっくり見てくれる歯医者さん見つけたので、土曜日半日かけてそこまで通ってる
初回…寝転んで水で歯を洗う作業
2〜4回目…歯垢を取る作業
5回目…歯のレントゲンと状態説明

6回目でやっと笑気ガスに同意して、麻酔がうてて、乳歯を抜くことができました

再来年の学校でやる貧血検査、どうしようかな

869 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 13:39:06.36 ID:RF7V8tFz
>>867のお子さんがどれ位の頻度で参加拒否してるのか分からないけど
4歳児なら定型の子でも時々参加しないとかある年頃
ある程度は知恵も有るので
もう少し大きくなれば必要性を説けば
本人の嫌な事でも我慢して参加できる様になっていくよ
逆にそれでも参加出来ない事の方が多いままであれば
就学先として支援級や支援学校を考える指針にもなると思う

870 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 13:48:54.22 ID:L3Qk08Db
>>867
参加しないなら椅子に座ってジッと見てる事って、約束決めてもらってたよ
やるか、椅子に座って見てるか
本人多動もあって、やらないとなると廊下に出たり机の下に隠れたりしてたし、それを許してしまう園だったので
見てる事も指示に従う、やる事をやる内に入れてもらって、否定しないでもらってた
うちはみんなと一緒にお絵かきすらできなかったよ

871 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 14:09:30.83 ID:llc3JgSu
>>863
方法は色々だろうけどまずは口の中の物がなくなってから話す
話す時間は1分まで
人の話も1分聞く
とか具体的に決めて教えるのが一番楽じゃないかな

もう親が楽な方法ばかり考えてるわ
うちはいまだにテレビを見ながら食事が出来ないから食事中はつけない
でもマナーとか地道にやれば叱らなくて済むようになるから自分が大分楽になったよ

872 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 14:24:07.70 ID:Jq7a0qI1
>>867
療育はともかく保育園に強制をお願いするのは違うんじゃないかな。
良い悪い以前に先生に負担をかけてまでやるような事ではないと思うよ。
お子さんに関しては『決定権を誤解する子、理由を言えない子』という本にヒントがありそうだから、読んでみると良いかも。

873 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 15:55:48.32 ID:9q4xcDbl
>>867だけど
確かにただでさえ面倒な子供を御願いしてるのに、これ以上手をかけて矯正してくれなんて言っちゃいけないね…図々しかった、反省しなければ
はじめてすることにかなり弱くて、説明も理解しきれないのか部屋の隅でじっと見てたり部屋の外で覗き込みながらウロウロしてたり
慣れてきて手順が分かれば不安も薄くなって楽しめるんだけど、定型さん達は大体最初から参加できる訳で(勿論全員じゃないかもだけど)
先のこととかグジャグジャ考えてたけど、焦りすぎだったかな…皆さんありがとう

874 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 15:56:57.83 ID:9q4xcDbl
あと勧めてもらった本、探して読んでみるよ有り難う

875 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 17:10:59.24 ID:JJHzCEOd
小五発達息子、お友達の家に誘われて遊びに行った…
自宅に友達が来ることは時々あったけどこっちから行くのは小一以来。心配ではらはらしてる。

876 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 17:55:28.46 ID:6iOdJADG
>>875
笑顔で帰ってきますように
心配でハラハラしながら待つ気持ち、とてもよく分かります。うちはもう高校生だけど、小学校の時はいつもトラブルなく皆と楽しく過ごしていますようにって祈りながら家で待機してました

877 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 21:59:21.60 ID:w2MSbaoY
>>872
いや、それくらいまでなら保育士の仕事の範疇じゃない?

878 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 22:02:11.80 ID:KwppK7Hu
加配つけてるならそうも言えるけど
普通は無理でしょ

879 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/24(火) 23:23:40.25 ID:zNeOmpgi
>>875
なんか、他人事ながら祈ってたよ
私も以前、心配で帰ってくるのを泣いて待ってたことがあったよ
お友達と仲良く粗相のないようにやってるんだろか?と
子供は、何事もなかったかのように帰ってきたけどさ

880 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 00:27:44.72 ID:ucyR/0gp
875です、
お陰様で上機嫌で帰ってきました…
本人の報告のみなのでどこまで信用できるか謎ですが、
とりあえずトラブルなどは無かったようでひとまず胸をなで下ろしてます。

トラブルが無かったら無かったで、今後も遊びに行く可能性があるってことなので、
また新しい不安ができそうですが…とりあえず今日のことは喜んでおきます。

共感してくださった方々ありがとうございました。

881 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 01:01:47.82 ID:tryqRl+c
>>862
>後日また同じことで怒られる
>
>普通の声で簡潔に説明したいけど大きな声で言わないとこっち向かないし遊びをやめない >ムカつく

ううぅ。うちはだいたい↓このパターン。長いけど毎度しょうもない

本人:時間もあるのにやること放置。気づかない。別のことしてる。
母親:簡潔平明な気づきの声かけをする。
本人:気づかない。返事しない。別のことしてる。
母親:大きな声で声かける。
本人:気づかないっぽい。返事しないがうるさそうな素振り。別のこと続行。
母親:(ぴきっ)更に大きな声で声かける。
本人:気づいたものの、やってたことを遮られて地団駄。返事しない。解決しようとしない。
母親:(ぴきぴき)更に更に大きな声で声かける。
本人:うるさがる。悪者を見る様ない異常な嫌そうな顔。気づかされたことをしようとない。
母親:(違うと思うけどケンカ売るんかよ〜)キレた。大声、叱責、説明、時に罵声…。
本人:慌てる。焦る。別のことしてたのをやめる。やっと言葉を聞くけど怖がる。怯える。
   ひどいママ・かわいそうなワタシ風に悲鳴。叫び。嘆き。やることしようとしない。
母親:大きな声でなければ聞かない・しないのに、ほとんどケンカ売っといて
   、言われて泣くか〜っ!?言った母は鬼か悪者か〜っ?
本人:うわーん。ひ〜ん。ポロッポロ泣きながらする。分かってるのに言うなんて酷い。
母親:(疲弊)(わたしは毒親か、鬼母か。わたしは虐待者なのか???)

元もとは「毎度の気づかず時間が迫ってても放置が原因」の流れで
「鬼な母・泣く子」は結果の筈だけど、
〜いつの間にか本人の記憶の中で順序がおかしくなり〜
本人の主張は「母が声をかけるから子は怖い。それで問題が起こる」になってる。
本人の望みは「もう声かけないで声かけ怖いから」になる。

882 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 01:06:06.12 ID:tryqRl+c
そもそもさ、起床の自立が無い。起こす家族らに負荷が大きすぎ。食べるの遅すぎ。
遅刻絶対したくない本人から遅刻防止に協力を懇願されてるのもある。
問題放置って言っても、起こした後の流れで「寝ぐせ直しで先に髪の毛濡らしとけ」とか
「脱いだもん片せ」「もう時間せまってるから朝メシ早く食え」「時計みろ」くらい

起床は特性で困難は分かっているがたいへんすぎる。順番わからないのも特性だし。
診断以来、先生は「気づきの声かけは必要」と言ってたけど、もう声かけしたくない。
私ももう感情的精神的余裕がない。私のほうこそ泣いている。もう投げたい。
先生たちからは長年ずっと「視覚支援要らない子」と言われ続けたけど
ホワイトボードやマグネット作るか…
ルーチンをスケッチブック書いて指図してやるか…

むむ。↑書いてみて分かったけど
朝、忙しいくせに無用の作業に没頭してることが間違っている。
そして、あの泣き叫びの原因は「やってた何かを遮られたこと」だ。
夫も子も特性が似ているけどとにかく「遮られること」が大嫌いだね。
忙しい朝、遅刻したくない朝に、ゆっくりしか動けない子、早く食べれない子が
没頭するようなことをナゼ始めるかだわっ

883 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 01:14:07.48 ID:tryqRl+c
>>880 リロってなかったゴメン
まずは良かったですね。大人の目も届く時期で伸び盛りで
良いことからももしもの痛いトラブルからも経験から学んで成長できる
良かったね

884 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 06:41:09.90 ID:/4LKo6Wb
わかるなあ
ちょっと外れるかもしれないけどうちの子は急ぐってことが難しい
今やってることを何分くらいで切り上げて次に行かないと間に合わなくなるって時間配分が出来ないのと
あとは人様をお待たせてるから急ごうってのが薄い
"切り上げて次に行く"ってのがほんと弱いよね

885 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 06:41:36.71 ID:E6VfxzRs
朝から八つ当たりされて参ってしまう
自分で洗面所に置き忘れといて、「どこにやった?」「知らないわけないだろ」と切れられ責められても
おまえがいつも失くして歩いてんだろが
なんで己を顧みないんだよ
暴言吐かれながら、身の回りの世話しなきゃならないとか無理ゲーだわ

886 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 07:25:33.46 ID:6agfSdLS
>>881
高校生でそれってwww
支援学校行かせるべきだったね。
このままじゃ自立出来ないよ。

887 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 07:30:26.18 ID:auyXotj5
そんなクソガキは棄てていい
製造責任?父親にでも託しとけ
母親だって人間なんじゃ
今赤の他人にクソガキ言われてムカッときた人はまだ愛情残ってる、尊敬する

888 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 07:38:07.78 ID:HrWE4r25
タイマーとか、声掛けじゃなく肩を叩くとかしてこなかったんだろうね
理屈ばっかりこねて基本を疎かにするから

889 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 07:41:39.52 ID:/4LKo6Wb
レスしていいか迷ったんだけど
>>886
高校生なんて書いてある?見返したんだけど書いてないような
幼稚園さんの話では?と思うんだけど…

890 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 07:44:45.97 ID:HrWE4r25
>>889
有名な人なのよ。見慣れると文体で分かる
今年高1の女の子

891 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 07:59:41.29 ID:neH8/da3
文体似てるけど決めつけはよくないよ
違う人がストレスたまってバーッと書いたのかもしれないし
仮に本人なら絡まなきゃいいんだよ
寝癖直しってあるからある程度大きいのかなとは思うけど

892 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:05:14.17 ID:xgc9WZtX
うちも高校生いるから分かるよ。もうちょっとマイルドだけど、基本は似てる。
簡単に支援学校とか言われてもねw

893 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:05:48.27 ID:lzuUEuFA
高校生以上の子がいる経験者の母なら、あれこれ言うのも解るけど
それより小さいお子さんの未経験者の母が何を言ってもね・・・

894 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:07:40.22 ID:cpZpnn5f
例の人だとしたら、学校選びの時点からちょっと…だったから支援校と出たんだと思う
せめてもう少し娘さんに合った学校を選んでいれば普通校でも良かったと思うけどね

895 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:30:27.39 ID:Frdesq8P
高校生で支援学校って、そんなに簡単に行けるものなの?
うちはまだ幼児なんだけど、障害者として生きるしかないなら小学校から支援学校に行かせたいと言ってみたけど、支援学校も支援級もIQでほぼぜったい無理ですってバッサリ斬られてしまったよ

896 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:33:40.20 ID:cpZpnn5f
簡単に行けない地域も沢山だと思うよ、うちもそうだし

ただ例の人は具体的に言わないと理解出来ないし
例え意味が分かっても自分に都合の悪い事は受け入れない人だから
学校の選択もそれで良いのかよって状態になったんだしね

今回は単なる皮肉なのかもしれないけど内容的にはむしろ親切かもしれないw

897 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:34:54.05 ID:BYzGDh3s
高機能自閉とかで自閉度高いと支援校行ける地域があると思ってたが、違うのかしら

898 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:47:23.35 ID:wrmbMRjo
視覚支援は意識高い系の親が、定型の子供にやってたりするよ。
ウチは私がADDの傾向があるから、子供時代に母親がやってくれてた。
だから、私自身が子供が幼稚園時代は持ち物を書いた紙を玄関に貼ったり、昼寝用の布団を
玄関の扉にひっかけたりしてたわ。
自分の事を信用してないから、そういう癖がついてる。なんの情報もない時代に
そういう癖をつけてくれた母親に感謝してもし足りない。

どう考えても必要なのに、頑としてやらない意味がわからない。
私は別に意識高くないけど、定型の子供にもホワイトボード用意してるよ。
定型でもそういう癖があって損することないもの。

899 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 08:52:41.72 ID:370NOOBA
うちの小三も881と同じ感じだけど、きちんと指導しないと高校生になってもこのままなのか。
少しづつは成長しているから、中学生くらいにはましになるんじゃないかと思っていたけど、
もうちょっと気を引き締めよう。

900 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:40:11.69 ID:tryqRl+c
>>881 >>882です。おはようございます。相変わらずですみません。
今朝も我が子は時計を気にせず、カキコと似たような…しかし昨夜カキコしたことで
私がやや冷静な分、やや静かな朝でした。

新しいこと2点で愚痴スレですが報告。1つは担任の先生との雑談で
「この頃私は何かマズい言動ありませんか?」と尋ねて助言を得た話
(高1だけどあの自閉っ子が自発的にやってて凄い。しかも母に報告してる)
もう1つは静かに言ってた「あのね、教室で、クラスの人を見ていたんだけど、
どうも、提出でも片づけでも何でも作業の早い人はそれだけで得してるらしいんだよ」
「早く終わらせた人は、さっさと別の自分の好きなことをやっているんだよね
いいよね」っ。
電車一個おそいと遅刻だ!はやく行け!っていう登校前に
カバン持たず廊下でこっち向いて立ち止まって言ってて(雑談はいいよ、はやくいけ)と
心で思いつつ耳を傾けて聞いて感心余り私はポカンとした

たぶん…これから先もどんな時も、あの子は
没頭して何かしてることをヒトに遮られたら相手をカタキの様に感じる…
その想いの激しさの多少は年齢で穏やかになるかもだけど、多かれ少なかれ…
今後もそうと思う(その点は40歳近くに安定就労に到達した今50杉の夫同じ)

没頭は良い面でもある。遮ればなにか目に見えない大事なものを失うか壊すようで
本来さえぎれない。だからうちの子は(今は難しいけれども)いずれは、
「(人からの声かけをあてにせず)自分で時間を気にして行動できるようになること」
が必要で重要な目標だ。……しかしゆっくりなヒトだし、記憶は知識的記憶で
記憶に時間日時がスタンプされてなく、時間・経過・順番、計算が揃って凹だから
いったいどうするんだろう…って途方もなく心配してた。

901 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:48:03.11 ID:O8StXdVv
時間があるときに本人がホワイトボードに出かけるまでの手順を書いて、毎朝見て用意させた方がいいかもしれんね
朝から怒鳴るのも疲れるし

902 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:50:22.38 ID:O8StXdVv
ってうちまだ年中だから的外れだとすまんですけど
育児の果てしなさを感じる…

903 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 09:57:27.00 ID:lzuUEuFA
長いレスって読む気がしないから痛さを知らないだけなのかも

>>902
果てしないよ
ボードあっても「そんなの面倒くさい」で終了w
反抗期始まる前と後では人格が違いすぎる
簡単に身につかないから「障害」なんだしさ
頑張り過ぎると本当に辛くなってくるから程々に

904 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 10:10:34.71 ID:tryqRl+c
>>900補足。  毎日、母とは急かすのが仕事か?と(私もゆっくりなのに)苦闘してきたけど
うちの子も成長するんだ。自発性の中で周囲の行動の速い人を見てそのメリットに気づいたのは
あの子にとって革新的。、、、前にスレを見ていて
「スケジュールや次に何をするのかを気にして不安でいっぱいになるお子さん」の様子を拝読し
「そういうお子さんには幼いうちから時間感覚が育つんだろうなぁっ」て素晴らしく思ってた。

時間の感覚はウチの子ない。この件は主治医によるとくよくよしない2次障害のなり難さで良い面もあるそう。
中学生の時、遠足のしおりで、時刻の数字付きで予定個々を示されると楽だと言ってたけど
生活の全てを書き出すこともできないし、数字や予定に追われるのでは精神面が気になる。
臨機応変、自分で考えながらやる力も要る。
今回、時刻ではなく速度に着眼し「行動の速さ」「速い人のメリット」に気づいたのはいい。

くよくよしがちで前後順番かんがえながら汗汗必死で動いてゆっくりの私と違って
あの子はさっぱりしてて、やる気次第では考えず動ける勘のよさ俊敏さがあるので
あの子らしい野心にもえて速い行動を取りたいって思えば…変わる(今時点なにも変わってないけどw)
私の思い描いていたのと違う方向かもしれないがあの子はあの子らしくきっと成長する(気がした今朝は)

あと。視覚支援ですが。
実は障害関係なく受診診断まえから「書いてやると分かる子」と理解して
描きながら教えたり、貼り紙したり、イラストやコミックや、いろいろやってた。
でも主治医も担任も視覚支援お勧めしないとのことで学校ではしなく家では教えるのも控えめに。
ホワイトボードも。最近はテキストメールもすごく使っている。
関わりが面倒だったらウチは、ポストイットやクリップボードや貼り紙やメールで夫も子もみんな済む。
でも、イヤも泣くも、笑うも怒るも、教えるも(いいかどうか、しらないけれど)生命を燃やしてw
関わる、意思疎通する、感情伝える、ようにしてた…感じ

905 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 10:11:39.18 ID:9WKvknqS
例の人ってハリーポッターの言っちゃいけない人?
同じく高校生で朝の準備もホワイトボードを含めて色いろ試した
最初はうまく行くけどじきに本人が飽きて怒声にもどる
何かうまく行く方法がないか探している

906 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 11:45:13.93 ID:hXwYeL4Y
誰とは言わんがレスが流れてしまうから専用スレ建ててくれないか

907 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 11:51:12.96 ID:cpZpnn5f
高校位になると本人が必要と感じないとやらなかったりするからねえ
これも成長なんだろうけど
あと周りから見ると便利でも本人にとっては違う方法の方が分かりやすかったりする
結局、学校での提出物の書き方とか小学校高学年の頃のやり方を自分で選んでたよ
いかにも書きにくそうなメモに見えるけど本人は見やすいらしい
感覚と言うか見え方と言うか違うんだろうなあ

908 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 12:00:16.67 ID:vCTsowbG
>>899
子の成長より親の努力。努力が報われるなら言うことなし
うちは言いたいことがいっぱいだ(例の人と同じ高1)

909 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 12:33:43.73 ID:ExcrzRD5
長文=>>881の話は↓でどうぞ。ここでレスしたところで通じないよ。
【育児板】長文さんをマターリ語ろう2人目【発達スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1458455593/

910 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 12:48:49.13 ID:neH8/da3
>>907
昔っっっから自分で必要と思わないのはガンとしてやらなかったよ
中学の頃は授業は遅刻したらいけないけど朝のHRは遅れてもいいと思ってて毎日遅刻してた
クラス全員席についてただろうになんで気づかないんだろ
高校になったらHRも遅れてはいけないと認識できたけどまだギリギリで廊下を歩いてる先生を抜かして教室に入るみたい
どこの漫画だよっていうかそれ先生絶対気を使ってくれてるよ
部活ではむしろまったく遅刻しないので遅刻管理とか注意してるらしいんだけど喜んでいいのかこれ?

911 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 15:13:30.92 ID:0ORHAPTn
嫌いだ、消えろ、目の前からいなくなって
本当に何千回思ったことだろう
思うだけに留まらず口にした言葉もある
他人に「大変だね、がんばって!」なんていわれても毎日これでもがんばってるんだよ
何もやらない、やる気もない、やれって言ったらキレる、それでも言うと殴る蹴る物投げる
力勝負ならまだ負けない押さえつければ「うわーー!殺される!やめて!怖い」とすごい声で叫ぶ

ネット上でもたまにいるけど、通じない人っているんだね

912 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:01:58.49 ID:hdWB38c6
反抗されてもいいからきちんと会話したいな…
だいたい意味を理解してないわ

913 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 17:25:37.49 ID:lzuUEuFA
あなわただらけだ

子供高校生だけど頑張るの辞めたわ
こっちが道筋をつければつけるほど反抗するし
主治医には落ちるとこまで落ちて本人に気付かせろと言われた
それも本人の人生だからと
個人差あるだろうけど、うちの子にはこれしかもう残されてない
親が頑張ればどうにかなると思ってた時期もありました・・・AA略

914 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 18:30:29.69 ID:Doel/psT
>>913
何歳から診せてる医者ですか?

915 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 18:40:25.67 ID:/4LKo6Wb
>>913
>落ちるとこまで落ちて本人に気付かせろと言われた
自分で気付けるような子ならさ…とも思うし大体いつ気付けるのかわからないし
気付けてもそれが50とかになってからだったら?とか落ちるとこまで落ちて
取り返しのつかないとこまで行ったらどうするんだろうとも思う
お医者の先生を責めてるわけじゃなく見通しが立たないのが怖いことばっかり
どうなるか全然わからないし下手に人にも相談できないし

916 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 20:26:52.43 ID:pgHfqxdT
週1のプレ幼稚園に参加しているのだが、教室を飛び出したりお遊戯の時間に1人おもちゃで遊んでいたりと行動が自由すぎる。
来年度はもう幼稚園入園はあきらめ療育園に決めた。
療育園の門戸が開かれていたのに耳に入ってこなくて、幼稚園入園ばかりを追っていたよ。
定形のような進路を諦めたくなかったんだなぁ。

917 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 20:44:38.97 ID:O8StXdVv
療育には通ってて年一回の医師診察を受けた
だいぶ落ち着いたけど、個性の範囲ですとかもう心配ありませんよとはやっぱり言われない

918 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 20:50:43.45 ID:n2NW4bMW
うちのとこ療育園がないから幼稚園に入れるしかない
あったら迷わず療育園選んでたのに
幼稚園も私立しかないから、受け入れてくれるところあればいいけど

919 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 22:12:31.65 ID:JrVIuQ0j
問答無用で保育園。参観日があったけど、年少ともなると、これが公開処刑かとよく分かった。「普段の姿を見てあげて下さい」と教室から脱走して、園庭の砂場に行った息子にスコップ出して相手してくれてたよ。

920 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 22:16:42.12 ID:JrVIuQ0j
上にもでてたけど、自由に教室抜け出していいもんなのかな・・・無理強いなんて号泣大暴れでそっちのが本人も先生も負担だけど。療育の先生も「嫌なことを嫌と伝えられる方がいい」とは言うけど、本人も辛いのかってのとただのサボりじゃんて間でループしてしまう

921 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 22:22:19.37 ID:vzmA/BLc
>>920
就学前ならその子の目指す就学先によると聞いたことある

支援学校>脱走したい子供の気持ち優先
支援級>ある程度の立ち歩きは仕方ないが教室からは出ない
通級や普通級>立ち歩きなし

922 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 22:35:42.03 ID:HrWE4r25
教室にいなきゃいけない時は園庭に逃亡
園庭遊びの時は教室に逃亡
ようは子供でごった返してるのが嫌だったんだろうなあ

923 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/25(水) 22:41:58.12 ID:A9N619aU
うちは巡回ボランティアさんの昔話の会がだめだったなあ
紙芝居でも絵本を見せながらでもなく、ただボラさんが口頭でお話ししてくれるだけのやつ
絵本の読み聞かせや紙芝居は集中して座っていられるから、視覚優位で耳からの情報がうまく入らないせいだと思ってる

924 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 05:37:23.74 ID:5UbMmZjT
人が多いのが嫌で脱走するとか
岡田あーみんか

925 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 05:44:41.78 ID:S8YVcFwW
>>924
へーそう考えるとファンとしては希望があるな

926 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 06:53:10.01 ID:5aw60/Bl
うちも年少は脱走、パニックばかりでまともに教室居なくて、廊下で外眺める子だったな
年中になるころには教室きちんと居て、ある程度は座れるようになった
慣れただけかもしれないけど良かったわ…

927 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 08:09:03.41 ID:lXhHrLeh
人混み嫌い有るね。

うちの年中は電車やバスに乗りたがるけど、いざ来た電車やバスが混んでると、次のに乗る!と乗ってくれない。
無理矢理乗せてもギャーギャーうるさくするの分かってるから諦めるしかない。
乗り鉄が目的の日なら何時間待とうが構わないけど(ホームで90分待ったこと有る)、時間が決まってる時は焦る。

928 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 08:32:18.47 ID:Aii45aWc
うちの子は人が多いとダメで、
幼稚園のとき年中は1クラス30人で、教室がうるさくて辛そうだった。
年長に進級して、1クラス20人弱になったら相当落ち着いた。

いつも行ってる公園で屋台が出るようなイベントやってると、行きたがらない。食べ物で釣ってもダメ。
新幹線乗ったときも、ホームとかデッキのうるさいのが辛いようだった。

>>926
小学校、35人学級の市なんだけどそれでも辛いみたい。
支援級なんだけど、たまに普通級にいられなくて支援級に戻ってくる。

929 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 08:39:04.07 ID:EkXlvZDZ
>>914
高校生から思春期外来もあるクリニックに変えた

>>915
全く同じことを医者に言ったw
でもうちの場合は私が考え方を変えるしかないみたい
ペアレントトレーニングを推奨してる先生だからその延長で言ったのかも(自信なし)
でも本当に個人差あるから、先生も患者によって言うこと変えてると思う

930 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 08:57:13.88 ID:VmSi48DO
こども手帳がいいと知ってやってみたけど
数日で「面倒くさい」「そんなの無くても出来る」で、やめたわ
出来てないけど、手帳の話しをするとグズるし
私もめんどくせー!やーめた!!ってなった

親の努力とかって本当に幼児のうちだよね
努力する気力を焼き殺す、それがうちの発達

931 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 08:57:29.65 ID:v991qpnW
雑音が苦手で授業に集中できてない。
家でも兄弟の話し声や生活音が気になって勉強に集中できない。こっちも気をつかってるのに、うるさい!って怒鳴りちらす。
でも漫画読んでる時は私が何度呼んでも返事しない。
いつも些細な事でイライラしてて怖い。

932 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 09:04:57.30 ID:GsqG22/O
>>931 ノイズキャンセラーとかやったことないなら試してみて

933 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 09:28:58.48 ID:6O3kdatg
>>930
こども手帳は素晴らしいシステムだと思うけど
細々としたものが好きな女の子向けのやり方だよねとは思う

ウチは夏休みとかの長期休みの時だけ利用
普段は子供の習い事のお知らせや行事の案内の手紙のファイルと化している
日々の情報は居間のカレンダーに書き込んでる

934 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 09:30:03.13 ID:AWan1aU8
うちの小1(支援級)も聴覚過敏で雑音が苦手だわ
そのせいで交流級にもほとんど行けてないし最近は給食も支援級で食べてる
ノイズキャンセラーって電子耳栓と一緒なのかな?
電子耳栓は機械音は消えて人の声だけ拾うから、話し声が苦手な子には逆効果みたい

935 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 09:53:57.60 ID:MhM1skPS
ノイズキャンセラーって音楽を聞きながら周囲の雑音を消すタイプと思ってました。
耳栓は感触が気持ち悪いから嫌って言ってるけど、自分のためにも耳栓やヘッドホンに慣れてもらうように話し合ってみます。

936 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 11:01:11.66 ID:TDgSuC0T
はあ・・・ばかみたい
不登校の子供の給食費 一食あたり380円×24 9,120円
学校に給食費の引き落としストップしたいって言ってみようかな

937 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 11:08:54.23 ID:fAV5DR5m
>>936
完全不登校なら止めて貰えるよ。
先生に相談してみて。
行き始めたら再開出来るから。

>>930
うち、活用出来るようになったの自覚が出て来た中学生になってからだよ。
小さいうちは付箋よりマグネットとかの方が使いやすいと思う。

938 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 11:15:38.28 ID:o3NKE/kN
この前テレビで海外の保育のプロが日本の幼稚園を視察みたいなのやってて、こんなに小さいのに並べるのすごい!うちの国じゃこうはいかないわ〜並べないわ〜ってやってた
うちの自閉子、未満児クラスの頃からちゃんと並べるし行事もきちんと参加できる
日本ほど集団を強調されない国へ行けば、うちの子も障害児ではなくなるのだろうか…

939 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 11:57:36.42 ID:TDgSuC0T
>>937
ありがとう、早速学校に電話して給食費の引き落とし停止をお願いしてみた
やり方分からないから調べて分かったら連絡しますねってことだった
払われてなくて困ったことはあっても、無駄に払い続けてる親に止めたいって言われたことなかったんだろうな
改めて教えてくれてありがとう

940 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 12:05:08.37 ID:Qo3l2i9w
>>938
ああ、なんか前に読んだ本に書いてあったよ、そんなことが
日本では空気読めなかったり集団行動が出来ないと目立つので、自閉やアスペと診断される子の割合が高くて
どっかの外国だと、公共の乗り物や場所で騒ぐとすごく目立つのでADHDって診断される子の割合が高いって
結構前に読んだ本だから、信ぴょう性やソースも定かじゃないけど

941 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 12:13:33.62 ID:QZCCWK/H
社会的障害?だっけ
所属してる社会から逸脱した行動を便宜的に障害と認定してしまっている、みたいな
ただ幼稚園や小学校に行ったらほとんどの子が出来てるわけで、
出来ない我が子はやっぱり障害なんだなぁと思う

942 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 12:23:55.82 ID:j5z9mP3L
そうだよね、逸脱した行動だと分かった上でやっているなら定型の天邪鬼な人なだけだよね。
発達に障害が有るという事が、園の行事の度に思い知らされるわ。

943 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 12:53:50.06 ID:63G+XNSD
>>942
いけないことだってわかっててわざとやる時ってない?叱られるのがわかってるくせにわざとやって親の反応を見たり
うちはそんなことばかりだ

944 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 13:12:20.58 ID:9U1NylkQ
戦いごっこをするだけで連絡来るって外国行った知り合いが言ってたな
他害する子は学校にいられないらしい

945 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 13:17:43.23 ID:V+AxAYcm
へえ〜
「はみ出す」基準が国によって随分違うんだね。興味深い。

946 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 13:35:08.65 ID:VdfkTw45
>>943
集団の中での逸脱した行動の話だよ。
対親じゃない。

947 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 13:56:13.85 ID:g09SEpBN
海外で子供が学校で指で銃を撃つポーズをして処分を受けたってニュースが数年前あったような?

948 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 16:43:50.63 ID:K6+ys+ND
叩かれ覚悟で愚痴

中1息子がいじめの加害者だった。
クラスの女子の体格や容姿を嗤ってたと。しかも小6からずっと…
相手方が不登校になり発覚した。

学校での話し合いのあとお詫びに伺ったけど
傷付いてるのが伝わってきて本当に申し訳ない…

息子も小4、5とイジメられて何針も縫う怪我をした。だからこそイジメは絶対にやっちゃいけない と事あるごとに話していたのに。
全然伝わってないんだな…

自己肯定が低い、メンタルが弱いとあちこちで言われて 褒めて認めるよう努力してきたけど
いじめやるような子の何を褒めたらいいの?
罪を罰して子供は否定しないでって言われても無理だよ

949 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 17:00:31.39 ID:TDgSuC0T
>>948
誰も叩かない(叩けない)んじゃないかな
誰もが明日はわが身だもの

自分が言われたこと、やられたことを自分より弱い人にやっちゃうみたいだね
うちも他人ではないけど、弟にすごい暴言吐いたり、ちょっとしたことですぐ暴力奮ったりで参ってる
受けた屈辱への一種の気晴らしみたいなものかもしれないけど、そのターゲットになった方としたら溜まったもんじゃないよね

イジメっていう行為自体は卑劣なことだしガッツリ否定しちゃっていいんじゃないかな
二度としないぐらい凹ませていいと思う
イジメは卑劣で、人としてやっちゃいけない最低な行為だと。
子育ての正解なんて健常親にだってないだろうし自分の中の正解を探していくしかないから怖いよね

950 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 17:13:06.20 ID:TOWyBOlp
>>948
知的にもよるのかもだが、我が子ならボコボコですね。
他人の命にかかわるような事は人間はしたらいかんよね。
そこは親はぶれなくていいと思う。
我が子だったら相手が被害届出して児童相談所案件なっても仕方ないと思う。
障害者でも超えては行けない線はあるもんね。
心中お察ししますわ。お疲れ様だね。

951 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 17:33:18.39 ID:YuVRX20Z
いじめとかDVは、やるとドーパミンが出て脳が「快感」を感じてるとかいう記事もあるよね
行為がエスカレートするのは、脳がさらに刺激を欲しがるかららしい

952 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 18:33:17.83 ID:7MoHX9zx
>罪を罰して子供は否定しないで
うちの子供は、罪を罰した時点で自分を否定されたと感じるんだけど
どうしたらいいんだろうね

953 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 22:46:29.83 ID:WMGMfNyL
>>951
それ、大人の発達障害を調べてて知ったわ
発達障害者の脳の何かが足りない傾向があって、それを求めるかのように刺激を求めるから、依存症になりやすいんだと
それが、薬物やアルコール、ギャブルであったり、暴力であったり、買い物や窃盗であったり
刺激があるものに走るんだと
そして、とんどんエスカレートしていく

954 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/26(木) 23:21:05.71 ID:vNVHal5S
>>952
いじめられた女の子は長い間容姿を嗤られて否定され続けて来たのに

955 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 00:53:52.34 ID:TFRYGtqr
親の会の集まりで、来るのはほぼ母親なんだけど
旦那さんの愚痴または悪口になるのが地味に嫌
みんなそういう話もしたいのかなって思うけどすごく見下げてて苦手なんだー
それだけ

956 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 02:26:31.20 ID:tCPTGYlH
年長息子。
幼稚園でも療育先でも公園でも他の子ができていない、失敗していることを積極的に何度も指摘するくせに
自分が失敗したりそれを指摘されると号泣する。
自分は〜ができる、とちゃんとできるわけじゃないのに自慢ばかりする。
こんな調子だから何処に行っても浮いて、私はただ謝る。だから人が集まる所に行きたくない。
注意せずに具体的なやり方を伝えて下さい、相手が嫌な気持ちになるってことが想像できません、って療育の先生に言われてもどうしたらいいのかわからない。
ただただその都度声掛けても全然理解できてないし、毎度毎度で自己肯定感なんて育つわけないし、もう嫌だ。

957 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 05:33:06.51 ID:CZRTEuEs
>>950
自分をボコボコにした親が、他人の命にかかわるような事は人間はしたらいかんと言ったって
矛盾をつくだけで何も学ばないよね

958 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 07:13:33.89 ID:5HlF5Vgf
>>956
うちも同じような感じ
自分はできないことが多くてミスばかりしてるのに、他人のミスは厳しく指摘する
自分がミスを指摘されると、逆ギレ→頭痛腹痛起こしてミスを改善することも不可能
具体的なやり方教えても、切れてその後に頭痛腹痛起こすから、薬飲ませて寝かせるしかできない
結果、何も訓練できない
訓練すること自体がストレスらしい
そして昨夜は逆ギレ、今朝は頭痛腹痛
お弁当箱出せと言われたり、プリント出せと言われたことがストレスらしい

959 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 07:41:44.69 ID:ye027c7w
>>948
単に物理攻撃と精神攻撃が同じいじめだと分かってないだけじゃないの?
アスペあるあるだと思うけど…
駄目と理解しててやってしまうなら衝動性だから対処方が変わってくる

960 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 09:35:35.57 ID:a0knMR9h
>>948
デブ、だのブスだの、事実を言って何が悪い?という感じなんでしょうかね
定型なら園児くらいで、空気読んでいっちゃいけないことは言わないよね…すごいわ
(相手が傷つくようにわざと言う場合はあるけど)

961 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 10:45:56.82 ID:K2yC5IMt
レスだけだと何が悪い?まで考えてるか判断出来ないんじゃ?
自閉あるあるで単に事実を口に出しただけかもしれない
体格や容姿は視界に入るから目立つほど悪気なく口にしちゃうケースもあるしね

962 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 10:59:51.12 ID:abzxr+ag
トン切りすまん
コグトレのプリント版やり始めた

知能検査みたいなのが嫌いじゃないタイプだから、楽しそうにやってる
暇なときに少しずつ、無理せず続けてみようと思う

963 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 11:14:38.19 ID:TMmQ1f0j
うちの息子は、「同じクラスの◯◯さんって、オカリナさん(おかずクラブ)に似てるんだよね」と私に言ってきた。
「そうなんだ。本人には言わない方がいいね」と答えたら
「なんで? 本当のことなのになんでダメなの?」としつこい。
「◯◯さんが嫌な気持ちになるかもしれないからダメなのよ」と言っても、
「なんで? オカリナさんに似てると嫌なの? 可愛いじゃない」だと。

なんて説明すればいいんだろう? 本人も本当に醜い(妖怪とか)に似てると言うのは悪いことだとは思っている。
オカリナさん、たしかにブス可愛いし、微妙なラインだと困る。

964 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 11:19:14.57 ID:95qgvref
芸人さんでブスを売りに笑いを取ってる(事実かどうかは別)人だから、好ましくないみたいな感じはどうだろか

965 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 11:28:42.72 ID:obyL9tat
人によってかっこいいとかきれい、かわいいの好みは違う
だから雑誌とかテレビで必ずそうやって褒められているような
誰が見てもそう思うようなレベルの高い芸能人でない限り
基本誰々に似てますねと言わない方がいいと伝えたらどう?
本人が良いと思っていない人に似ていると言われるのは嫌なこともあるからって

でもいくら世間で認知されているような容姿の芸能人に似ていても
そうやって他人に似ている見た目の良いあなたが好き(中身は考慮しない)と言われるのに辟易している人もいるから
誰かに似ていると言うのは一回だけで辞めようもつけておくといいかも
言っていいと言うと何度で言ってしまう子もいるからさ…

966 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 11:38:46.74 ID:EYF1EMpT
昔、初期dreamの右に似てるって言われたことあって
(○ちゃんは嫌かも知れないけど、テレビ見ると思い出すんだよねって)
自分も同じ顔だと思ってたから、やっぱり!?なんて話して、そこからdream右の子の歌の話になって
後から話に入った子が「でもブスだよねー」って言って空気凍ったことあるわw
アイドルも地雷だし、健常でもラインがはっきりしてないよね。でもオカリナはどうかな

967 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 11:45:29.03 ID:TMmQ1f0j
>>965
その説明いいですね。息子は論理的な説明だと納得できるので、そのように言ってみます。

968 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 11:51:32.06 ID:MAtfW+Oa
誰かに似てるって地雷の方が多いような気がするな。
私は、若い頃に河村隆一に似てると何回も言われたけど、私的には微妙だったし
よくそんな酷いこと言うねって人から、美形じゃん、褒め言葉だよって人まで色々だった。
一般的に美形の範疇に入る人でも、性別が違うと微妙になっちゃうから、そこも押さえて教えた方がいいと思う。

969 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 11:55:54.08 ID:ufegou5o
私も髪を短くしたら岡田准一って笑われた
美形なんじゃなくて、骨格が男なんだよね
頬骨とか顎が…

970 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 12:22:32.89 ID:Vw4C6o45
うちの子は黒人の友達に黒い黒いとしつこい。その内殴られて帰ってくるんだろうな…

971 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 12:23:50.70 ID:PDQ+osYK
色んな芸能人そっくりさんいて笑ってしまった

972 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 13:02:56.11 ID:CvADWkvL
>>962
コグトレ気になってたので、うちも買ってみようかな
子供は小学校1年で、たしざんや漢字じゃなくて、よく見る練習や運筆のプリントをやらせたいので。

うちは上嶋恵の1分間集中トレーニングの本を買って、寝かせてたんだけど
最近やりはじめたら子供が気に入ってる模様。
落書き帳に30秒間らくがき、親がどんどん数字読み上げてノートに記入など。
今は30秒だけど少しずつ時間伸ばしたり、数字読む量も増やす予定。

973 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 14:50:56.94 ID:sA2byAj+
>>948
言葉の暴力は暴力だと思ってないか
容姿のことをからかうこと=イジメ行為ではないと
思ってたってことはないかな


私も小学生の頃友達に結構ヒドイこと言ったんだけど
それは今だから分かる

デブとかブス言うのはいけないことだとわかってたけど
おたふくって言うのはいけないことだとわからなかった
今思うと可哀そうなことしたと思う

974 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/27(金) 22:20:58.41 ID:3gcRItve
>>872
亀だけど教えてくれてありがとう
うちこれだったわ
とりあえず親が決めることその人にペース合わせることを貫いたら1日でもかなり変わった
できるじゃん!てびっくりした
指示ははっきりだしていたつもりだったんだけど毅然と迷わず貫く姿勢が足りなかったのかな

975 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 06:04:47.73 ID:nACjwYBT
二次障害って誰に治してもらえばいいの?

976 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 07:14:55.35 ID:k9tleGT4
今日運動会なんだけど
発達兄、弟のほうが唐揚げデカイとか、
弟のほうが水筒の量が多いとか、
弟と中身が違う!弟ズルイ!(弟卵アレ)とか、
朝ごはんの唐揚げ(弁当残り)の選ぶ順番だとか、
もう大暴れで私気が狂いそう
運動会見に行きたくない

977 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 08:04:01.89 ID:hxwESZAe
うおー面倒くせえー!
運動会前で緊張と興奮で変なテンション入ったんだね
お母さん、よく頑張った

978 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 08:29:36.07 ID:vT504JDr
コーディネーターの先生と相性悪すぎて話したくない
話噛み合わなくてそういうこと言ってるんじゃないですけど…ってげんなりするばっかりだし
何よりこの人はお可哀想な人なんだから話聞いてあげなくちゃ!ってのがすっごい透けて見える
被害妄想って言われそうだけど同情とか哀れみって何故かすっごい伝わってくる
あんな目で見られるくらいなら視界に入れてもらえないほうがマシとすら思う

979 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 08:32:38.10 ID:hcrUR8AR
>>976
朝からお疲れ様です
観に行きたくない気持ちわかりすぎる

我が家も発達兄がいますが毎朝些細なことで癇癪をおこします


今は見たくないと思いますが、運動会ビデオと写真は義務と思い撮ってあげて下さい(きっと練習すごく頑張ったはず)

私はイライラがピークに達して行事の記録を放棄した事を後悔しています

980 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 08:35:24.58 ID:/a2+dXyG
運動会・・・
お子さん頑張ったから、お母さん楽しみにしてて下さい!なんて言われたけど
明らかに周りとは違う動きするんだろうな
右と左逆とかさちょっと遅れてるとか

981 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 08:40:32.89 ID:/a2+dXyG
申し訳ないです
スレ立て出来なかったので、どなたかお願いします

982 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 08:50:00.49 ID:vT504JDr
行ってくる

983 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 08:57:11.45 ID:vT504JDr
たちました
[愚痴発達障害そだててなくない[IQ70↑高機能] 8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1464393202/

あと新スレ2に>>581さんの書き込み貼らせていただいてます(吐き出したいだけならその旨記載をの件)

984 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 10:42:34.84 ID:oe3Igvdu
>>938
長いこと北米とフランスなどで暮らしたけど、ランチ一つでも子供なりにカフェを選んだりお弁当持参したり、個々の自主性次第だよ。
体育の授業なんて日本は本当にガチガチで最初はびっくりしたw運動会なんて軍隊みたいで。
海外ではもっと緩いよ、個人を重んじるから。
社会に出ても朝礼とか一切ないし集団行動なんて必要のない、結果出せば服装や就業スタイルなんて自由だから、学校で集団行動学ぶ必要がないからね。
日本で食べていくならそうは行かないw

985 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 11:39:26.84 ID:f6Smmtmt
日本ほど「管理教育」じゃないっていうよね。
先進国でここまでガチガチなのは日本ぐらいらしいみたいね。
私立は厳しいところがあるらしいけれど。

986 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 11:50:48.58 ID:cRuo3pRT
>>983
スレ立て乙乙!!

987 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 12:29:14.74 ID:+rOxzpmc
>>983
乙です、ありがとう。

988 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 12:41:20.99 ID:kd4FmZfs
スレ立て乙です!

でも海外の場合は緩い分、自分から行動しないといけないんだよね
支援も親が弁護士を雇ったりして自分から勝ち取らないといけないし
日本は支援は申告しないといけないけど、海外よりは厳しくないと言うか
日本は障害の重さによって基準が決まったりするけど
海外だと障害の重さとは別に勝ち取らないといけないから難しい面もあるんだよね

アメリカなどではアスペです、と言えば周りが分かってくれる会社もあるそうだけど
海外の全ての会社がそうとは言えないしなあ…

あと緩くてもスキンシップを重視する国もあるから何でも良いとも言えないのが難しいよなと思う
自分みたいな傾向有で日本で生きてきた人間は日本が良いわと思ってしまうw

989 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 14:42:37.32 ID:NsuyB6vR
ルール守るし、自分の意見はっきり言うの苦手だから、日本で良かったと思ってるけどな
口下手も許されるし

990 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 16:17:34.56 ID:/a2+dXyG
>>983
ありがとうございました

991 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/28(土) 18:54:33.89 ID:Jvcp3O1B
>>989
ウチも自分の意見とか云えず既に苦労してるし
ルールさえちゃんと守れば気付かないふりしてくれる日本は良い国だと思う
外国とかとても無理

もう小3なのに友達とのデイキャンプの帰り際にぐずって1人だけ泣く我が子
2歳の子ですらニコニコとバイバイ言えるのに
見た目マトモでも中身は幼児以下なんだね
悲しかった

992 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 11:31:29.63 ID:x8c8C5ca
先日お友達の家に誘われて遊びに行った小五発達息子、
今日は約束してなかったのにお友達に誘われて、かなり遠い公園まで連れ立って自転車で出掛けていった…
初めてのことで慌ててとりあえず水筒とかお菓子とかお財布とか持たせて送り出したけど…
不安と嬉しさ半々。
健常だったらこんなの当たり前なんだろうなって思うと変な気分。

993 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 12:48:17.27 ID:/KGzjuLg
良かったね
うちは夫の方針で携帯を持たせないんだけど、クラスの子と遠出して自転車の鍵をなくして大変な事になったよw

994 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 14:07:36.27 ID:VghiE5YM
子が4歳の時、大きい公園に遊びに行ったら
「自転車で遠くの町から来た」っていう5年生男子たちがいて、
そのうちの1人がちょっとお仲間っぽかったんだけど、うちの子と遊んでくれたなあ

「途中ちょっと道間違えたけど、どうにかついたんだ〜」と嬉しそうだった

>>993
初めて行く場所で友達も一緒だと、そっちに気を取られて
持ち物に不注意が出そうではあるな。

995 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 15:14:59.14 ID:/KGzjuLg
それから、自転車の鍵のスペアはかばんにくくりつけてあるよ
木綿糸で2本、力入れて切る
かばんなくしたらシラネ

996 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 16:05:04.26 ID:AEVqqRRy
自転車の鍵紛失あるあるだよねー
一度、ちょっと遠くのショッピングセンターに友達と行って鍵落として、
電話で「鍵無くしたから持ってきて」(私も自転車。25分くらいかかる)とシレッと言われて腹たつやら呆れるやら。

997 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 17:23:45.12 ID:VghiE5YM
自転車の鍵、親の私があるあるだよorz
私は鍵に鈴つけてる。あとは鞄の中にクリップ入れといて挟んだこともあった。

「自転車 鍵 なくさない」でぐぐると、色々アイデア出てるので、色々読んでみることにした。

>>995
子供はまだ自転車練習中だけど、乗れるようになったら、それやってみる。

998 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 18:21:50.83 ID:eh5sDZTg
自転車なんて夢だよ夢。
キックボードでさえも乗れないと言うか乗れる様になりたいと思ってないらしい
ブランコもこげる様になったの去年だし、どうも体を使う動きは全般的にダメっぽい縄跳びとかもイマイチ
ちなみに小4
横からごめんね

999 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 18:34:05.76 ID:FBRkLOyv
自転車はねー
技術的には乗れるけど前見ないよそ見する左右確認しないで禁止にした
自転車乗せたら1ヶ月以内に死ぬね

1000 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 18:39:53.82 ID:jTtkDZvF
1000なら皆の子供たちが人に迷惑かけないように育つ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 36日 23時間 29分 5秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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