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【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査2【NIPT】 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/17(水) 02:30:07.35 ID:0bWIyx1O
新型出生前診断が始まって約2年たちました。

受けられる医療機関の情報(新たに受けられるようになった医療機関など)や、
予約の際の注意点など、新型検査を検討している人にとって有益なスレになってくれればと思います。
年齢その他の理由で新型を受けられそうにない人には、羊水検査スレへの誘導といった配慮もあればいいかと。

関連スレ
【出生前診断】 羊水検査21【クアトロテスト】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1423540898/l50
【議論】出生前診断 総合スレ 8【雑談】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424190723/l50

参考サイト
http://www.undeii.com/

2 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/17(水) 04:37:45.48 ID:a2UlXfQP
総合医療センターでNITP受けました。一度カウンセリングがあるけど、
採血だけで気楽です。ただ費用が21万円。
http://blog.livedoor.jp/babywifi/

3 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/24(水) 05:06:56.38 ID:iFk3WgXQ
age

4 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/26(金) 23:04:54.80 ID:siDGgR2D
前スレ貼り忘れ?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397297787/l50

5 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 13:55:23.05 ID:VylndAYB
東邦大森病院で検査結果聞いてきた
結果待ちの2週間ドキドキしたけど陰性で安心したよ
紹介状は簡単な手書きだし1週間前の心拍確認は特に母子手帳も求められなかったけど
検査結果をかかりつけの病院に連絡しますって言われた
検査した時に病院に照会とかされてたのかな

6 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 21:18:43.81 ID:WTr0trIM
>>5
陰性おめ!
自分は来週そこで検査だよ。
元気に動いてる中の人を見ると大丈夫なんじゃないかと思ってるけど、結果聞くまで不安だよね。

7 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 00:16:09.69 ID:9Zkag7dD
>>6
ありがとう
検査結果が出るまでは信じて待つしかないね
カウンセリングと検査はすぐに終わるよ
頑張ってね

8 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 00:43:42.76 ID:mrIXXkvw
>>5
陰性おめ!

9 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 08:29:49.79 ID:fNGXktSd
>>7
ありがとう!頑張ります。
まずは風邪を治さないと…。

10 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/09(木) 10:25:22.34 ID:ClVPM2ki
病院内の分娩予定者のみ受け付けている都内の総合病院でnipt受けてきた。
税抜きで17万。20万と聞いていたから少しだけ嬉しい。
結果は2週間後。

11 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/09(木) 22:40:22.31 ID:zzVhqi7v
NIPTそのものが安くなってきたのかな?
だとしたらいいことだね

それとも>>10さんのケース(病院)だけ安いのかな?

12 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/09(木) 22:47:28.54 ID:AxeCo6Yw
名古屋も予約時20万予定から18万弱になったよ
検査機関が海外から国内になったら安くなるだろうねって前々からの話で
受けたら千葉のラボだった

13 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/09(木) 23:00:56.82 ID:XkgR09Gy
受ける予定のところ税込み174000円くらいだよ。ちなみに関東。
都心の病院は聞いたら24万だった。

14 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/20(月) 00:49:13.06 ID:f2Wf5Fn2
>>5
>>6
私もそちらで受けようと思っていますが
予約は何周目にされました?
もうすぐ7wですが、予約取れるか心配。
明日は祝日で予約できないし…

15 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/20(月) 11:16:35.01 ID:tvcu4rwI
>>14
8wで既に16wまでは予約いっぱいでした。
向こうから確認の電話がかかってきたときにキャンセル待ちしますか?って聞いてくれるよ。
12wの時に連絡が来て、無事13wで受けられることになりました。

電話が来てその場でいついつ大丈夫ですか?って聞かれて焦ったけど、カウンセリングは旦那さんが一緒に行かなくても同意書にサインでもOKなので、自分が行ければとりあえずGO。

無事受けられるといいね。

16 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/20(月) 11:17:53.50 ID:tvcu4rwI
それから東邦大はホームページから予約できるから今すぐできるよー。

17 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/22(水) 18:20:37.57 ID:dskLvjgE
産院からの予約が必要な病院で、今日産院に予約をお願いしたら、予約代が一万と言われました。
前の産院でも同病院に予約してもらったのですが、予約代なんて請求されませんでした。

どちらが普通なんですかね?
皆さま予約代とられました?

18 :17:2015/07/22(水) 18:24:55.17 ID:dskLvjgE
産院からの予約が必要な病院なので、

ですね。

19 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 08:22:28.57 ID:dCOPaVGG
紹介状の値段も病院が自由に決められる部分だから
紹介料金みたいなのもそうなんだろうか
自分は取られてないけど反論してもじゃあ取り次ぎませんで終わりそうだね

20 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 08:42:55.36 ID:FqQla8hc
検査の日までに流産した時のキャンセル代は戻ってくるのかな
それ返さないならかなりの悪徳だよね

21 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 08:43:58.42 ID:FqQla8hc
あ、ごめん
産院に払うお金か
じゃあ自由に設定出来る紹介料みたいなもんだね
それにしても聞いたこと無いけど

22 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 14:47:09.14 ID:r+gRnJWk
NIPT陰性の結果をいただきました
ホッとして泣きそうになりました
良かった

23 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 22:03:05.45 ID:G0Ry27W7
>>22
おめでとう!よかったね!

24 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 10:51:18.26 ID:ozL5ZMzh
>>17
都内だけど予約代五万だったよ……
流産と院長が認めた医療上必要な転院だと返してくれるけど、自己都合の転院は返さないとのこと。
いくつも予約して、ギリギリでキャンセルする人がいるかららしい。

25 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/28(火) 21:22:26.28 ID:DPh/Yznn
NIPT受けてきて結果待ち。
このスレで採血前にエコーがあったとか、夫の細胞を取ったとかいう話も聞いてたけど、
そういうことは一切なく、カウンセリング聞いて、採血しておしまいだった。
(カウンセリングだけして採血を後日にすることもできたけど、私は少しでも早く結果が知りたいから、当然即日にした)
費用は178,200円で、ダイレクトには聞いてないけど、陽性の場合の羊水検査は込みではなさそうな雰囲気だった。
産院から予約をしてもらったけど、紹介状代だけで、予約代は取られなかった。
いろいろあるんだね。

26 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/28(火) 22:04:48.36 ID:DPh/Yznn
NIPT受けてきて結果待ち。
このスレで採血前にエコーがあったとか、夫の細胞を取ったとかいう話も聞いてたけど、
そういうことは一切なく、カウンセリング聞いて、採血しておしまいだった。
(カウンセリングだけして採血を後日にすることもできたけど、私は少しでも早く結果が知りたいから、当然即日にした)
費用は178,200円で、ダイレクトには聞いてないけど、陽性の場合の羊水検査は込みではなさそうな雰囲気だった。
産院から予約をしてもらったけど、紹介状代だけで、予約代は取られなかった。
いろいろあるんだね。

27 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 00:23:31.09 ID:TFLvqANH
>>25
獨協かなあ?金額全く同じなので。
そこなら羊水込みです。
違ったらごめんね。

28 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 13:32:16.11 ID:71vWwhnR
>>27
25=26です。
ご明察で獨協です。
二重に投稿になってたのに今気付きました。すみません。

29 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 20:59:45.30 ID:5MKCoqMA
羊水込みで178,200円なら、当初と比べるとずいぶん安くなったね
国内で検査できるようになった分の値下げかな?

30 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/30(木) 20:33:22.01 ID:jGZ+SqR8
先日NIPTの採血して結果待ちなんだけど、
少しでも早く知りたいし、問題があれば何でも知りたいから、
13W1Dで自分の産院でやってる初期胎児超音波検査を受けてきた。
胎児の向きの問題で、肝腎のNTは測れず、
先生には、正式な評価はできないけど、明らかなむくみはなさそう、その他はいずれも問題なし、
と言ってもらえた。
NIPT受けるなら、そっちのほうが確実性が高いけど、と言われたけど。
でも、だいぶ、NIPTの結果を聞くことの緊張がほぐれた気がする。
NIPTとかぶるからもったいない、という意見もあると思うけど、私はやってよかった。
皆さまはどうなのかな?

31 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/30(木) 23:22:03.00 ID:Oy9+ATGE
>>29
羊水検査はほとんどの人はしないのだからデポジットにすれば良いのにな
陰性の人には一定額を返す

32 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/01(土) 23:04:57.95 ID:4uskkJbE
都内で16万くらいでできた。
その前にカウンセリングやら診察やらでトータル18万くらいにはなってるけど。

陰性をいただき、臨月を迎えました。
あくまでNIPT受けた人は被験者だから、出産の後もアンケートやらカウンセリングやらがあるらしいです。

33 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/02(日) 21:45:41.50 ID:kmYPQWQJ
大森は高いんだな。カウンセリング、結果確認の再診で税込25万くらいになった。
陰性だったからお布施だと思うようにしてる……。
未来の妊婦さんたちがもっと安く受けられるようになりますように……ぐぬぬ。

34 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/02(日) 21:46:41.90 ID:kmYPQWQJ
ちなみに陽性だった時の羊水検査の料金も混みでした。

35 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/03(月) 08:45:05.65 ID:kDXAZpNM
>>33
命の選別のための料金なら安いもんでしょ

36 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/03(月) 10:42:05.44 ID:lUUmt20M
>>34
羊水検査込みなら安いわ。
関西は別途なのに21万とかしかない。おかしいと思う。

37 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/03(月) 18:04:04.99 ID:o5RMEqZM
>>32
どの辺ですか?

38 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/04(火) 23:17:08.14 ID:i0cVzDX4
>>37
都心、大学附属病院です。

39 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/17(月) 20:39:43.46 ID:d9HW42hb
関西はかかりつけ医に予約とってもらうシステムの所が多い様に思うのですが、先生に頼んだらすぐやってもらえるもの?
不妊治療で9週まで見てもらう予定だけど、その頃だと予約間に合わないよね。
東京の様に自分で予約取れるシステムの所ってありますか?

40 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/17(月) 20:41:57.68 ID:d9HW42hb
39です。9週まで見て頂くのは不妊治療の病院で、
分娩予定病院は混んでいないので、その後行く予定です。

41 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/18(火) 02:36:02.53 ID:mPEG8oyr
>>39
神戸住まいです、参考になるかわからないけど
不妊治療で有名なクリニックにかかってて、タイミングで普通に妊娠
8w頃にDrに高齢なのでNITPの検査を受けたいと申し出
NITPが受けれる施設を予め調べてて、◯◯で受けたいと希望を伝えて、紹介状を書いて貰ってその日に予約も入れてもらって、10wの時に紹介状持って◯◯へ
その日はNITPの説明とサインだけで、次の日に採血、結果2w後って流れでした
私がNITP受けた◯◯は、ホームページに、かかりつけのお医者から予約&紹介状貰って来てね、個人では受け付けないよ、って明確に記載されてたので、その通りにしました

42 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/18(火) 02:37:11.35 ID:mPEG8oyr
X 次の日に採血
◯ 次の週に採血
の誤りです、すみません

43 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/18(火) 20:57:58.86 ID:Gja4e5K6
>>41
ありがとうございます。先生もすぐ予約取ってくれるのですね。
なんとなく敷居が高かったのですが、ここって病院を決めて先生に相談してみますね。
体験談参考になりました。

44 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/18(火) 23:56:08.32 ID:mX5PBnI4
>>40さんの「39です。」という見出しを最初見たとき、
「39歳です。」という意味かとオモタw

45 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/27(木) 11:58:47.39 ID:laVGCTc4
>>34
大森のホームページみたら、羊水やってもやらなくても同じ料金なんだね。羊水やらないなら高いかも。

46 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/27(木) 22:01:00.32 ID:vPoarflf
羊水検査は最初から込みにしておかないと、アホがNIPT陽性だけで中絶するからダメだろうに

47 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/28(金) 09:29:24.15 ID:D/l3Vkxy
>>46
陰性の人にはやはりお高い

48 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/28(金) 14:22:25.12 ID:fGRQSIct
>>47
そうはいっても、羊水進む率が非常に低いから、仮に外しても5000円も変わらないよ。

49 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/28(金) 19:42:55.10 ID:01B4Eg2P
羊水検査代が10万円、NIPT陽性で羊水に進むのが100人に1人と仮定すると
1人あたりの負担金はわずか1000円になるね(単純計算上)

50 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/29(土) 08:37:25.51 ID:UpTukJmc
羊水検査とnipt費用別だった
なんだそれ?
両方やると30万とか信じられん

51 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/30(日) 01:59:56.55 ID:2GpTzGEr
費用別は珍しくないと思う
大抵の場合NIPTで終わってしまうので一緒になっているよりむしろ得かと
NIPTだけなら都心でも18万くらいになってきた

52 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/30(日) 08:36:44.13 ID:A7W8jr2k
>>50
それどこ?

>>51
得とかそういう軽々しくやるもの?
羊水検査が別料金だと治験という意味で間違ってんじゃないかと思う。

53 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/30(日) 09:11:15.77 ID:sdVtILJ6

なにこいつ

54 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/30(日) 12:21:13.12 ID:A7W8jr2k
>>53
ただの2ちゃんねらーですけど何か質問がありますか?

55 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/30(日) 13:08:49.80 ID:4pJFAb6W
病院にとっては治験だけど、受ける側からしたら検査費用だからなあ

56 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/31(月) 00:01:05.94 ID:K/WgIbbL
>>55
ただ、陰性だったのに早まっちゃう人が万一出たら、反対派がここぞとばかり宣伝に使って、治験自体が吹っ飛びかねないからなー。

57 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/31(月) 00:19:37.16 ID:knoIqpZ4
>>56
陽性が出た人が確定検査しないまま中絶しちゃうとまずいよね
反対派がどうと言うより医師会?が問題にするだろうな

58 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/31(月) 06:21:58.70 ID:fOvtPAju
NIPTが陽性で羊水受けないまま中絶しちゃった人が二人いたとかいう
ニュースが前にあったような気がする
羊水料金込みなら多分そんなことにはならなかったんじゃないかと思う
そういう意味でも羊水料金込みにした方がいいと思う

59 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/31(月) 10:53:00.92 ID:eCNfqCp5
そうなのかな。検査結果出るまで待つって、さらにそこから結果待ちっておかしくなりそう。

60 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/31(月) 12:19:01.57 ID:9F/VZX6Z
>>58
高齢だったんじゃない?
確定検査受けなくてもかなりの確率で陽性になるし。

61 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/31(月) 22:18:38.10 ID:LXLB6GAb
>>59
母親40歳でNIPT陽性でも1割は正常な子だからね
35歳で2割

NIPTを確定検査のように使う人が多発すると、治験から普通の誰でも受けられる検査に移行しにくくなるかも?

そろそろ議論スレに移動した方がいいかな?

62 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/01(火) 08:13:25.30 ID:yzeRD0Al
35歳以下の人はNIPTの検査はできないのでしょうか?

63 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/01(火) 09:00:10.47 ID:tn8spUl0
>>62
できる場合が二つある。ggrks

64 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 10:39:08.97 ID:ouTVUU6H
NIPT陰性出ました
高かったけど今となってはやってよかったと思う

65 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 13:26:47.82 ID:h0UJJAyN
私も陰性でした。
ちなみに慶應義塾大学病院で受けたけどウェブサイトの金額より少し安かった。
ようやく実親義両親に報告出来た。

66 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/17(木) 00:32:07.66 ID:ichKTlcO
>>64-65
陰性おめ!
結果出るまで精神的にきつかったでしょうけど
いい結果でよかったね

67 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/17(木) 08:12:58.94 ID:U+rfCmu/
出生数増加の兆し 経済成長と政策加速で定着を

公明新聞:2015年9月2日(水)付

厚生労働省が先月下旬に発表した人口動態統計速報によると、今年上半期に生まれた赤ちゃんは50万8802人に上り、昨年の同時期と比べ約1万2000人多かった。都道府県別では、東京都や大阪府、神奈川県など都市部で出生数が増えている。

出生数は2010年から減り続けており、今年は5年ぶりに前年比でプラスに転じる可能性が出てきたため、関係者の注目を集めている。

出生数増加の背景として、マスコミは「まず指摘されるのが経済的な要因」(1日付読売新聞)と報道している。自公政権が主導する賃上げの動きが広がったことで、子育て世代の間で子どもを産み育てようとの意欲が高まったという。

また、保育サービスの拡充は、出生数が増えた自治体の多くで共通しており、都内の自治体職員などからは、保育定員増加も影響したと指摘する声も挙がる。

https://www.komei.or.jp/news/detail/20150902_17897

68 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 12:01:01.29 ID:/fIOPpg1
私も陰性出ました
緊張しすぎでものは食べられないし戻すわで陰性でて本当に出てホッとしてる
ただ私が検査した病院は異常がある場合は前日までに連絡しますとあったから前日が一番緊張した

69 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 12:51:04.80 ID:Yt6DKY6W
おめ
お互いのんびり連休すごせますね

70 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 02:12:53.02 ID:SCq3aj3H
>>68
お疲れ様でした
連休をゆっくり休んでくださいね

71 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/27(日) 21:02:35.78 ID:NgVSXrYV
神奈川県でNIPT受けてきました。
もともと羊水検査を受けようと思っていたのですが、流産率等詳しいことを聞きたくてカウンセリングを申し込みました。
カウンセリングで実際の流産率やらNIPT含む他の検査の話を聞いて、夫と「やっぱりNIPTの方がいいのかな?」という流れになって、そのまま採血して帰ってきました。
費用はカウンセリング込みで21万円。Webに書いてあるとおりでした。
カウンセリングは週に1回と決まっているらしく、申し込んでからだいぶ待ちました。
8wで申し込んだけど、実際にカウンセリングを受けられたのは12w。結果が出るまで2週間+α。
先生の説明も丁寧だったし、データもちゃんと出てくるし、受けてよかったと思います。
あとは結果のみ…。

72 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 10:57:35.83 ID:FDbQa1Fb
>>71
私も神奈川県民だけど、NIPTの電話抽選、連日落ちまくったので、仕方なく羊水一本の予定・・・orz
ホームページみたら、一ヶ月あたりの希望者が700人くらいで、そのうち70人しかできないらしいからねえ。
くじ運悪い私じゃ、そりゃ当たらないわw

73 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 12:21:58.01 ID:9guO+Xn4
えー抽選…
世田谷区だけど抽選とかなくその場でNIPT受けれた
血を取るだけなんだし東京で受けれたりしないんだろうか

74 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 13:31:36.41 ID:jzsAStWB
神奈川にこだわらなくても都内の神奈川よりでも3週間~1ヶ月くらいで予約取れるとこあるよ。
うちは埼玉で受けたけど予約もすぐ取れて日時も選び放題だった。

75 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 11:41:43.36 ID:I4LUowB5
なんだかんだ羊水が一番確実だし他の異常もわかるから最初から羊水にしようかな。
検査方法で悩むなぁ。。

76 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 12:24:52.35 ID:W2zYkp9Q
>>75
羊水検査で流産する可能性は高いぞ

77 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 23:34:13.86 ID:Ku6+PMnP
>>76
ゼロではないけど高くはないでしょw
0.3%と言われているけど、実際にはもっと低いらしいよ

あと、羊水検査後に流産したケースでは
羊水検査しなくても流産してたはずの人もかなり含まれているとか?

78 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 23:48:06.07 ID:BQS4OduK
0.3%だとものすごく高いと感じてしまう
NIPTで流産する可能性は0%だろうし

79 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/02(金) 13:05:45.51 ID:7jj5jojI
NIPT後に流産する確率は羊水検査の後のそれよりも多そう
週数の問題でだけど

80 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/02(金) 22:28:22.74 ID:I94AS1M1
新型出生前診断受けたいから紹介状書いてほしいとかかりつけの病院に行ったら断られた。院長の方針とかで。
でもクアトロテストはその病院のWEBサイトに書いてある。
同じ血液検査でより良い検査があるのに、精度の低い検査をうちで受けろってか。
なぜ妊婦が自分の人生のことを決めるのに医師の価値観押し付けられなきゃいけないんだろう。

81 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/02(金) 22:30:38.52 ID:I94AS1M1
ちなみに吉祥寺駅前の病院です。どうせいずれ変えることになるのに時代錯誤も甚だしい。

82 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 00:00:57.70 ID:EY7E7oJY
>>80
クワトロがメニューにあるなら価値観ではなく、単にめんどくさいのではないかと。
NIPTて病院によっては医者からの連絡しか受け付けないし、予約の電話は人気チケット並みに話中で手間かかる。
患者が手配出来る病院でも、フォローアップもあるしね。

83 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 00:02:12.57 ID:GQswF/T9
>>81
あそこはめちゃ評判悪いよ〜
超音波してないのに、超音波の助成の紙を故意的に取るとか色々聞いた。
やめて正解

84 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/05(月) 19:35:34.98 ID:bz1rVIDz
障害児を産むなんて無責任極まりない。医療保険にどんだけ負担をかけたら気が済むんだ??
自分だけで責任なんてとれるもんじゃねーんだぞ、無知野郎

85 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/06(火) 01:40:26.56 ID:tgnHARdC
>>84
激しく同意なんだけど、このスレでそれを言っても仕方ないよ
むしろ荒れる原因になるから、なるべくそういうのはこのスレでは控えてもらえればと

私だってダウンを産みたくないから検査受ける予定で勉強してるところ

86 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 17:05:04.54 ID:y456AgHS
いまNIPTの全国最安値は11〜12万位?

87 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 18:18:18.56 ID:XvziUOUn
安いほど恐ろしいものはない

88 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 10:57:25.51 ID:StzHNTjg
NIPTと初期胎児ドック両方受ける方っていますか?
できれば両方希望なんですが、ただでさえこれから悪阻で仕事休みそうな中で、仕事と健診を調整できるのか不安です
それともNITPで陰性出たら初期胎児ドックではなくても良いのかな

89 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 14:33:25.17 ID:nm1ktDI/
>>88
NIPT、初期ドッグ、羊水検査は守備範囲が違うから、そのへんの兼ね合いかな?

NIPT・・・13・18・21番染色体の異常(陰性はほぼ100%、陽性は100%でないので羊水検査が必要)
羊水・・・13・18・21を含む染色体異常全般(100%)
初期ドッグ・・・染色体異常・それ以外の異常も守備範囲だが、どちらも100%ではない

13・18・21だけわかればいいならNIPTオンリー
★13・18・21だけでなく全染色体異常を知りたければ羊水(NIPTは不要)
13・18・21プラス初期ドッグの守備範囲も網羅したいなら初期ドッグ+NIPT
★全染色体異常プラス初期ドッグの守備範囲も網羅したいなら初期ドッグ+羊水(NIPTは不要)

★印は流産リスクあり、それ以外は流産リスクなし

90 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 14:36:02.39 ID:nm1ktDI/
訂正(羊水に★を追加)

NIPT・・・13・18・21番染色体の異常(陰性はほぼ100%、陽性は100%でないので羊水検査が必要)
★羊水・・・13・18・21を含む染色体異常全般(100%)
初期ドッグ・・・染色体異常・それ以外の異常も守備範囲だが、どちらも100%ではない

91 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 15:59:50.12 ID:oFefRxWM
>>88
両方受けました。
前スレにも両方受けた方いたと思います。

私は申込時期の関係で、胎児ドックが先で、
胎児ドックで十分安心できる数値がでたのですが、
NIPTも予約済みだったのでそのままキャンセルせず受けました。

私の場合、胎児ドックを受けて良かったと思うのは、
性別が早い段階で分かったことと、4Dエコーで見れたこと(普段は2Dのため)、
NIPTの結果待ちせずとも早く安心できたことなどです。
デメリットは、金額的に…トータル結構かかりました。

ただ、NIPTが先なら、胎児ドックはパスしても良いかと思います。
身内に胎児ドックでしかわからないような障害がある方がいるとかでなければ。

92 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 18:03:31.54 ID:qgfW66/t
胎児ドックって性別もわかるんだ・・・
いや、もちろんわかるだろうけど、教えてもらえるんだ・・・

93 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 18:14:17.52 ID:4mHrWcM3
初期ドックで教えてもらえるんだと驚いた。
中期なら教えてもらえる。

94 :91:2015/10/22(木) 19:41:41.01 ID:4Tqo1y3n
たまたま見える角度だったのかわかりませんが、
性別が男の子だったので、分かったのかもしれないですね。

95 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 21:37:33.38 ID:6208ucMU
胎児ドッグの性別判定は確定じゃないでしょ
そう見えるってくらい

96 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 21:56:33.53 ID:yxy0QikM
胎児ドックというかエコーでの性別判定は
男児であることを確定させるのは難しくないけど
女児であることを確定させるのは難しい

97 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 22:17:03.37 ID:4mHrWcM3
初期ドックの時期では男児であっても確定は難しい。
その時期は女児でも「ついてる」からね。

そして中絶出来る時期なので、わかっても教えないクリニックもある。

98 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 23:18:27.34 ID:JOIdibE+
胎児の位置によってはわからんと先生は言っていた

その時は位置が変わってから見るらしい

99 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 23:25:35.43 ID:StzHNTjg
>>89
とてもわかりやすくありがとうございます。流産リスクは避けたいのでNIPTを考えていましたが、もし陰性だったとしても100%でない以上不安が残りそうなので、胎児ドックも並行して13.18.21の可能性をみてほしいと思ってました。
でも知りたい点が重複するならあまり意味ないですよね。どこまで知りたいのかもう一度考えてみます。

>>91
両方受けられたんですね。費用はかなりかかりますよね。基本的にはNIPTと同じ事を別の視点からも知りたい、あわせて他のこともわかるなら受けてみたい。と思ったんですが、その程度の理由なら両方する必要はないのかもしれませんね。
胎児ドックで性別がわかる可能性もあるんですね。とても参考になりました。ありがとうございます。

100 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 00:19:04.18 ID:w3db5sHn
NIPT陰性なら100%じゃないけど99.99%大丈夫だよ
NIPT陽性の場合は正解率が低いからその後羊水検査を受ける必要あり

101 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 09:42:11.94 ID:1hudl5aA
99、99%といわれてるけど、実際間違いあったよね。
アナウンサーか誰か、有名人。
羊水の方が経験者多いはずだけど、こっちは聞いたことないな。

102 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 09:49:55.43 ID:yjxejcc6
初めて聞いた

103 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 10:00:50.24 ID:yjxejcc6
>>102
自己レス
初めて聞いたというのは偽陰性あるというこではなくて有名人にいたんだっていう事です
確定診断ではないから仕方ないといえば仕方ないけど

104 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 10:17:55.16 ID:1hudl5aA
>>103
過去スレで話題になってたんだよ。
本人ブログもあるよ。ぐぐってみては。

105 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 11:29:00.08 ID:yjxejcc6
ググってみた
ご本人のブログではさらっと新型出生前診断では陰性と書いてあった
もう少し詳しく知りたいなって思ったけど自分の性格上不安を煽るだけだからこれ以上調べないでおく
ありがと

106 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 12:08:58.19 ID:eTLC1xV1
さらっとブログを読んでみたけど出生前診断についても妊娠して初めて知ったみたいだし「新型出生前診断」と記載してしまっただけで実際には違う検査だったんじゃないかという印象
検査自体医師の指示通りのものしか受けてないみたいだし、それが何でどういう検査なのかを把握していたようには見えないなぁ

107 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 13:02:04.43 ID:YO20H7yw
本人ブログに書いてるのになぜ名前伏せるの?

108 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 23:08:33.59 ID:BRQETruL
詳しいことはわからないけど、それって本当にNIPTのことなのかな?
まさかクアトロを新型と勘違いしてるとかないのかな?
クアトロもNIPTと同じで血を取るだけって点は共通だし
クアトロの場合1/300以下だと「陰性」になるんだよね?

109 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 23:21:16.50 ID:BRQETruL
もうひとつの疑問はNIPTをくぐり抜けるのはモザイク型なのか、型は関係ないのかも疑問
どこかにその手の資料ないかなあ?

110 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 01:20:28.31 ID:EeIgKk8r
ブログのコメントみてたら、それはNIPTか?って質問に「名前は正確にはおぼえていませんが、いわゆる出生前血液検査で、陰性でした。」なんて書いてあったよ。いわゆる出生前血液検査ってなんだよー

111 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 01:52:51.72 ID:RLl0oh1F
奥山佳恵?

112 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 02:03:18.96 ID:lUAq7i+o
実際のところNIPTとクアトロと羊水と絨毛の区別がついてない一般人は多い
特に血液だけのNIPTとクアトロをごっちゃにしてる人は多い

113 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 02:14:31.78 ID:lUAq7i+o
NIPTなのかクアトロなのかを当人に確認するいちばん簡単な質問

『その検査は1万円位でしたか?それとも20万円くらいでしたか?』

114 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 06:37:03.99 ID:OBOReBZ9
>>113
あれ、アメリカだよ。保険きくからそんな高額なわけない。
そして名称も違うから、日本におけるNIPTと同様か、わからないんでしょ。
彼女にとっては検査自体は終わったことだし。

115 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 02:10:40.95 ID:M20AMg+3
あ、アメリカの話だったのか
失礼しますた

116 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 16:40:46.06 ID:sKuMj2d1
慶応で受けた方にお聞きしたいのですが、画像のフィルムを持参しましたか?
予約表に記載があるのですが、必須なのか任意なのか読み取れなくて。
あと、1週間以内の心拍確認はしましたか?お教えいただければ幸いです。

117 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 19:41:32.44 ID:4yWC941W
>>116
私は紹介状以外は何も出しませんでした

118 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/30(金) 21:30:35.42 ID:SGh3XocI
はじめてのたまひよ、出生前診断についての書き方がモヤる…

・障がいがあってもなくても、子がいくつになっても親は悩み続ける。育児とはそういうもの
・赤ちゃんが障がいを持って生まれてきたらかわいそう、という考えをきくが
それは親の考えで実際その子が大変かは別
・育児が大変ときくが私の知る障がいがある赤ちゃんのお母さんは
溢れる愛で生きがいを持って育ててるし家族が深い絆で結ばれてる
・授かった命には意味がある。親になると決めたからには
どんな子でも受け入れる覚悟が必要なのではないでしょうか←これでしめ、
本文と別に大文字で繰り返してある

119 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/30(金) 22:17:49.31 ID:9F9rq6zp
>>118
そりゃそうでしょ。産むか処置するかの2択しかない場合、雑誌としてはポジティブなほうを強調する。
ネガティブなことわざわざ書くとスポンサーの印象悪いし何といってもそっち系の団体が下手すりゃ訴訟起こす。
結局グレーゾーンでモヤるしかない。

120 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/30(金) 23:32:32.51 ID:f6nGq3h4
>>118
まぁ倫理的にはそう書かざるをえないんでしょ

121 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/30(金) 23:56:01.76 ID:Uzj+FmFO
えてしてよくあるのは、そういう記事を書いた人に限って自分が妊娠したときには
率先して検査を受ける(ダウンならもちろん産まない)というパターンが多いんだよねw

122 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/31(土) 13:24:55.47 ID:T8K5U3hz
>>118
そう言う前提がある上で、それでもどうするか決めるもの、なんじゃないか?
そんなん程度モヤモヤするくらいなら、実際胎動感じながら検査なんて耐えられないと思うが。

123 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/03(火) 03:49:24.11 ID:xIzKQs0f
新型出生前診断ってもしや性別もわかるの?
海外在住で検査を受けた人のブログだと診断で性別も教えてもらったって書いてある
流し読みだしそれがNIPTのことかはっきりしないけど

124 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/03(火) 07:47:58.72 ID:ipeqQCSh
なぜか「もやし性別」と空目し、もやしに男とか女とかあるのか?と混乱した

125 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/03(火) 10:44:57.55 ID:+rnr5gU8
>>123
もちろんわかる。血中の遺伝子量の推定をもとにした検査だから。
が、病院が検査対象とするか、したとしても教えてくれるかは別問題。

126 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/03(火) 12:08:55.05 ID:xIzKQs0f
>>125
そうなんだ!ありがとう。
ニュースではわかる項目は限定されてるとしか言わないから特定のこと以外は調べようがないんだと誤解してた
遺伝子を解析するんだものね、想像よりわかることは多いのかも
でも日本では性別が検査項目としてあることも、それを教えてくれることも絶対ないだろうけど
個人的にはわかることをわざわざ内緒にするのはナンセンスだと思ってる、なぜ本人が蚊帳の外なんだろう
知りたい知りたくないは自分で選択したいよ

127 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/03(火) 12:53:05.70 ID:f+TozCMB
>>126
なんか色々バカだね。
ニュースだけではなく経験者のブログいくらでもあるじゃん。
なんでわざわざ海外在住のひとのブログだけ見るの?

128 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 16:41:53.94 ID:CBf4u5og
11週にNIPT予約取れてほっとした。結果はたぶん誕生日直前。良い誕生日が迎えられると良いんだが。
もう日にち変える予定はないけど、12週に受けるのがベストとどこかで見た気がするけどどうなんだろう。

129 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 16:42:10.72 ID:oMk8AItL
健診でNIPTの他院での予約お願いしたら、うちでは電話での予約はやってないと言われてしまいました。自分で予約したら紹介状は書けるからと。今、10週だし都内近郊で患者からの予約受付てるところは少ないしあたってみたけどいっぱいだと…。どうすればいいの…

130 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 17:03:54.34 ID:iioYSE7s
>>129
10wから動くのは都内の病院だと
遅すぎるかも。
遠いかもしれないけど埼玉とか当たってみた?都内よりかなり取りやすいよ。

131 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 17:23:39.63 ID:CBf4u5og
>>129
私は埼玉の病院を自分で予約したよ。8週だからかもしれないけど当初の予約日から変更もできた。もう連絡済みだったらごめん。

132 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 17:33:43.92 ID:oMk8AItL
>>130 131
獨協しか患者からの予約受けてないですよね?連絡しましたがいっぱいでした… 他に患者からの予約受けてるとこご存知でしたら教えていただきたいです。大森も8週位でダメでした。自分で予約したかったけどいっぱいだったから病院に頼んだのにまさか断られるとは…

133 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 17:53:02.14 ID:CBf4u5og
>>132
山王バースセンターってどう?山王病院は個人予約不可だけど、こっちはそうは書いてないから候補にしてた。山王並みに費用高いかもだし、連絡したことないから確かじゃないんだけど。

134 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 18:05:47.41 ID:iioYSE7s
>>132
今年の夏前に、大森で一ヶ月半後、
獨協で2〜3週間後に予約できたよ。
特に獨協は日時も選び放題だったけど
どちらもダメとは…。
この2つしか知らないや、ごめんね。
どこかで予約できると良いけど…。

135 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 18:49:26.44 ID:zM6/YpQp
>>132
慶応、日本医科大、横浜市立大あたりは聞いてみた?

愛育は分娩も愛育じゃないとダメだったかな…ちょっと忘れちゃったけど、10週に動き出して13週で検査受けれたよ。

136 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 19:26:54.53 ID:oMk8AItL
レス頂いた方ありがとうございます。山王はまだ問い合わせてないので来週になってしまいますが確認してみます!慶応、日医は確か分娩予定者だけでした…横浜は明日にでも問い合わせてみます。ご親切にありがとうございます。

137 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 19:33:13.05 ID:oMk8AItL
すみません慶応は医師からの予約でした。愛育はカウンセリングさえ受ければ大丈夫そうですね。予約が来週にならないとできないですが…どうにか予約できますように。

138 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 19:50:23.90 ID:KJR82ecO
横浜は落ちるのが当然の気持ちで毎日申し込んだ方がいいよ。たしか申し込みも結果も自動音声。
埼玉の瀬戸病院は転院でもして分娩するまでするなら余裕らしいけどうちは遠くて通えないのでパスしました。

139 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 21:01:29.55 ID:oMk8AItL
>>138
わかりました。外れても翌日また予約できるみたいですね。
瀬戸病院も通うにはうちからも遠いです…ですがこんなに予約大変なら多少遠くても検査してるとこに初めから通えばよかったです
ありがとうございます。

140 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 08:10:25.14 ID:/eEEKdq1
42才でいま6週目。まさか妊娠するとは。しかも自然で。
受けますとも。

141 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 06:54:42.10 ID:z3lwGhYt
先日都心まで出かけて受けて来たけど、うちから電車選びつつ2時間
しかも予約してたのに混んでて、待ち時間もあって3時間近くかかった
悪阻も酷いしもうよれよれ
予約取るのもかかりつけ経由で大変だったし
自分が通う病院でやってる人うらやましい

142 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 11:03:25.66 ID:Cf99/j27
陰性もらってきた。
呼ばれて部屋にはいったらもう書類が見えるところに置いてあってほっとしたよ。

143 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 17:48:45.51 ID:6S5pvEgI
http://imgur.com/iGwT60K
私も陰性
採血後どんな結果であろうと生むつもりでしたが結果前日は不安でたまりませんでしたが、おかげさまで陰性でした
費用はカウンセリングで2万
採血時19万結果の時に790円ぐらいでした

採血の日は8人ぐらい採血があったようです
羊水検査はしませんでした
検査待ってる方 不安でしょうが希望持って!

144 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 17:53:03.20 ID:6S5pvEgI
http://i.imgur.com/iGwT60K.jpg
ダイレクトリンク間違えました

145 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 20:03:00.53 ID:vvo3ku/H
私も今日陰性もらってきた。
ホッとした一方で、帰り道で「偽陰性」
「陰性 羊水検査」など、ネガティヴな情報をつい検索してしまった。
いきなり羊水検査は、ふんぎりがつかなかったし、心配しててもどうしよもないんだから、もうやめよう。
金額的にすごく迷いがあったけど、こんな自分の性格では、クワトロじゃなく、NIPTにして良かったと改めて思った。

146 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 09:32:51.34 ID:YZh9dGQX
>>140
中田有紀アナ!?とりあえずおめでとうございます

147 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 14:00:32.90 ID:6Tmkv/aW
>>146
140です。ありがとうございます!
先週胎動?確認して、検査受けるためにカウンセリングの予約しました。
私の43の誕生日の4日前が予定日です。
子供を持つのに一番の踏ん切り付かなかったのが、やっぱり病気だったらと言う事でしたが、病院でも検査受けること、良いと思いますよと先生にも言っていただき、やってみます!

148 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 09:23:56.97 ID:w1aGiBHx
胎動?胎動はかなり先だから心拍確認じゃなくて?

149 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 16:26:37.28 ID:1YlEb9Xu
こんにちは
20代後半、親戚に染色体異常の者はいませんが産むまで心配なので検査を受けたいです
高額な費用を払うか迷うのですが、クアトロテストだけではあまり意味がないのでしょうか?

150 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 16:36:16.64 ID:NRq/6Gl+
>>149
20代後半だと費用かかるようなテスト
受けさせてもらえないんじゃないの?

とりあえず病院で相談したほうがいいよ

151 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 22:27:46.02 ID:ckjZrt6Z
>>149
クアトロだけではあんまり意味ないと思う

クアトロ受けるメリットは万一1/300以上だったら
「染色体異常の可能性が高い」という理由に該当して
年齢に関係なくNIPT対象になるってところかな?
そうでなければNIPTはたぶん無理だから羊水だね
羊水なら片っ端から病院さがせば受けれるところ見つかると思うよ

高額払ってでも本当に安心したいなら
NIPTはあきらめてクアトロもスルーして
羊水受けれるところ探すのが良いと思う

152 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 03:23:32.96 ID:7cGVfQbQ

クアトロがNIPT受ける前にできると
思っているバカ

153 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 09:04:50.21 ID:tU6hpVVr
クアトロで思わしくない結果でも絨毛検査や羊水検査になるだけで、
NIPTは受けられないんじゃない?
若いとNIPTの偽陽性が多くなるみたいだし。

154 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 09:50:55.11 ID:EKgDMsDk
↑クアトロのあとに絨毛検査を
受けられると思っているバカ

155 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 20:02:29.22 ID:im0oNzPx
NIPT受けること自体が大変だったなんて! もっと早くココを見ていればよかった、来週から3週間仕事が入り、10週の2週間前にあたる12月1日に横浜市立に電話しようと思ってたのに。。。もう他に電話する時間もない。。。

156 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 20:04:05.36 ID:im0oNzPx
でも頑張って電話してみます。希望としては今年中に結果がわかれば、正月に義父母に妊娠報告を憂いなくできなのになぁ、というものでした。憂いなくってのは、結果如何問わずという意味。

157 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 20:18:02.31 ID:opCvH+bA
>>155
35歳未満だと基本受けられないけどそれは大丈夫か?

158 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 20:36:10.22 ID:d7FNvsnw
>>155
あそこはホームページにもある通り、申し込み者の1〜2割しか検査受けられない狭き門だよ。
電話自体、非常につながりにくい。
横浜市大でNIPTの予約取れなかったら羊水検査一本で行くというなら挑戦してもいいと思うけど、
どうしてもNIPTでないと嫌なのなら、このスレのどこかに予約の取りやすい首都圏の病院が書かれてたから、
遠くてもそっちを検討した方が確実だと思う。

159 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 13:10:09.35 ID:kXYsHSlC
>>155
私はかかりつけ経由で10週で予約取りました(で、検査は12週)
流産や予約の重複を考慮してか、10週以降しか予約受け付けないって所もあるみたい
かかりつけ経由なら取れる所あると思いますよー
日々受付状況が変わってるみたいで、ここやネットとは違う所もあったりして
他の人も書いてたけど、自分で電話で調べるしかなかったです

160 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 13:20:21.22 ID:EyGAcF/0
10週で30ミリになってないと、受けてもリタイヤの可能性があるから
10w6dに診察を受けて、11週にNIPT受けられる様に調整したよ。
年末年始で休日が重なるけど、何とか年内に結果まで解るから良かった。
NIPT陽性で、羊水検査になったら年をまたいでしまうけど。

161 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 22:45:29.61 ID:qTW+azxV
155です。
いま44で、出産時には45歳になっている結婚1年半目・自然妊娠の初産婦です。
埼玉などあたりたかったけれど、今日から3週間平日は仕事で時間がとれないため横浜にしぼってみます。さらにその仕事のため第一回目の妊婦健診も3週間後という(笑)。
一応、予約電話もしてみますが、妊婦健診に行く病院にも聞いてみます。ありがとうございました。

162 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 08:13:41.24 ID:j30mRMhK
>>161
私も高齢(経産婦)
余計なお世話だけど、まだ体大切にした方がいい
妊婦検診もきちんと受けた方が
仕事抜ける事はできないの?NIPT受けに来てる人達もスーツだったりして仕事抜けて来てる感じの人も多かった
仕事セーブする努力も必要だと思う
ちなみに私は慶應で受けたけど混んでた
あともし予約取れなかったら羊水検査を考えたら良いかと
NIPTのカウンセリング時に、羊水検査で流産する確率っていうのは
しなくても流産する確率と変わらないって話があった

163 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 08:34:08.96 ID:gyRuN6CB
>>161
横浜市大なら行けるということは、横浜南部在住?
だったら分娩予約が非常に厳しい地域だから(設備のよいところは5週で埋まる)
超高齢出産を受け入れてくれる産院が少ないことも踏まえて、
なるべく早めに妊婦検診を受けて、分娩できる施設を確保した方がいいよ。
横浜市大なんかは平日のみだけど、同地域には土日にも診察やっている産院もあるから。
もし、未受診でも分娩予約受け付けてもらえているとしたら、ごめんね。

164 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 10:01:43.02 ID:GTM1piko
私も市大でNIPTを受けましたが、申し込み時に分娩予定の病院を聞かれました
2回目にかけた時には、その情報が間違っていないかなぞるような様子でした

市大で分娩予定の人は優先的に受けられる(もしくは予約のために電話をする必要なく、健診時に申し出る程度)のかしら

165 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 12:14:12.60 ID:gyRuN6CB
>>164
浦舟町で分娩予約してたけど、抽選落ちたよw
特に申込時に便宜を図ってくれるということもなかった。
NIPTを実施している福浦の方で分娩予約すると、また違うのかもしれないけど。

166 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 22:27:15.34 ID:orgalnGD
>>162
短期のバイトなので休めない感じです。ありがとうございます。
羊水検査で流産する確率云々の話は聞いたことありますが、本当のところは判らないですよね、もし検査していなかったらなんて想像でしかないし。難しい。

>>163
ありがとうございます。分娩予約だけは妊婦健診行く予定のところへ済んでいます。
さぁ頑張ってみます。
結果は伝えたいと思います。

167 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 22:30:25.37 ID:12HlL+mY
>>166
超ハイリスク妊婦が何が短期バイトで〜言ってんの

168 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 22:36:08.87 ID:G9RJFzqr
バリキャリで、立場上仕事に穴も空けられず、初期過ぎて周りにも伝えられず、かと思ってたのに短期バイトてww

169 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 22:44:45.21 ID:tkHcCywT
3週間海外出張にでも行くのかと思ってたわ

170 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 23:52:17.23 ID:xs07P8uM
まぁいいんじゃないの、>>166にとっては
NIPT<<<短期バイトなんでしょ

いま何週か知らないけど、初期は子宮外妊娠の恐れもあるから自分なら早いとこ検診行きたいけどね、人それぞれだね

171 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/27(金) 06:33:23.92 ID:j1DBFrG5
>>170
そうじゃなくて、検診<<<短期バイトなのが呆れられてるのでは。

妊娠検査薬で陽性出ただけなんだろうな。
もう次がない年齢だけにね。心拍確認までいけるといいわね。

172 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/27(金) 06:41:41.31 ID:1OwJlzhN
周りでも多いけど、時期的にお歳暮バイトかな
後悔しないように体は大切に
土曜日やってる病院もあるんだし、妊婦検診だけは行くべし
私は子宮外妊娠の経験があるよ

173 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/27(金) 12:39:29.40 ID:pWHhWA3K
まぁ、子宮外妊娠を除けば8週あたりまで検診伸ばしても実質的に何の問題もないし、そこまで責めるような話では無いとは思う。
子宮外だったら、まぁご自身の命の問題なんで自己責任でしょうし。

174 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/27(金) 14:31:38.38 ID:DCvwrjT3
私も転職で次の会社が決まるまでの間は
お歳暮やらお中元バイト入ってたな。
思った以上に休めないけど、合間を見て健診には行った方が良いかと。

175 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/27(金) 18:09:06.47 ID:bR3cN6aG
どなたかS玉医大で検査受けられた方いらっしゃいますかね?

176 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/27(金) 18:51:26.63 ID:JYMvliQR
明日愛育の出生前学級行ってきます。
出生前学級→NIPT検査→結果です。
分娩予定病院でもNIPTをやってるんですが、愛育の方が安かった。

177 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 20:16:23.94 ID:0su+nX3l
>>161
>さらにその仕事のため第一回目の妊婦健診も3週間後という(笑)。

笑いじゃなくて、土曜日に近所の産婦人科でいいから子宮外じゃないかだけ確認した方が…

178 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 21:41:54.99 ID:sNJdc3Cr
補助券使っての妊婦健診て意味じゃないの?
NIPT受けられる所は総合病院が多いし平日動かないとかなり厳しそうだなとは思ったけどね

179 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 09:34:44.43 ID:bRRCrbyv
まあ自己責任だから好きにすれば良いさ

180 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 18:40:34.64 ID:tMT30tQb
NIPT受けるにあたって、今かかってる産婦人科から紹介状書いてもらって来てと言われたのですが、どこの病院でもそうなんでしょうか?
また、紹介状の内容は血液検査などをする妊婦健診の結果になるのでしょうか?
どなたかわかる方お願い致します。

181 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 19:14:10.89 ID:V6v+sAjG
>>180
紹介状なしで受け付けてくれるところはないと思うよ。内容はわからないけど、確実に妊娠してて何週で…ってところじゃないかな。
私はNIPTの紹介状もらった時点では検診病院の血液検査まだしてなかったし。

182 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 19:25:16.76 ID:tMT30tQb
>>181
ありがとうございます。
来週12w1dで妊婦健診、12w3dでNIPTの予定なので、検査結果などが出るまでに時間がかかってしまったら、紹介状書いてもらえないのでは、と心配していました。
今何週で、出産予定日がいつ、といった簡単な内容でしたら大丈夫ですね。

183 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 19:40:31.24 ID:UIjFFRC1
NIPT予約を自分で予約する病院で、紹介状はいらなかったよ
丁度不妊治療病院から健診病院に転院するタイミングだし
今から紹介状を貰うのが難しいタイミングだから、紹介状無しは有り難かった

184 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 23:00:58.00 ID:U9e01V1R
うちは産婦人科に紹介状頼んだら、どんな内容が必要かNIPTうける病院に確認するように言われたよ。指定のフォーマットある可能性もあるって。
結局、週数とNIPT希望ってことがわかればどんな形式でもいい病院だったから簡単だった。もし余裕あったら確認しておくとスムーズかも。

185 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 07:32:32.88 ID:mPUrtgU4
>>183
ありがとうございます。

>>184
ありがとうございます。
どんな内容が必要か確認しておきます。

186 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 12:22:55.90 ID:BEGV86I8
獨協で受けた方にお尋ねしたいのですが、
検査を予約してからかかりつけの産院で紹介状をもらおうと思ってるのですが可能なのでしょうか?
それともやはり紹介状もらってからでないと予約できないでしょうか

187 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 13:00:36.52 ID:Djazv9GD
>>186
予約時点で紹介状がないと受け付けないと言われたので翌日には紹介状を取りに行って、すぐに予約したよ。今年の春の話。
変わってるかもしれないし、
とりあえず獨協に電話してみては?
電話すれば現時点で予約空いてる日も教えてもらえるし。

188 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 21:53:40.35 ID:BEGV86I8
>>187
ありがとうございます
電話したらやはり手元に紹介状がある状態じゃないと予約できないようです
産婦人科の予約が来週なのでそれまで空いてる事を祈ります

189 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 12:38:47.38 ID:l564zHQs
最初のカウンセリングって、どんな事聞かれるのでしょうか?
もしも陽性だった場合は出産を諦めるつもりですが、そのあたりハッキリと答えてしまっても検査してもらえるでしょうか?

190 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 14:10:08.80 ID:dDYddaee
>>189
検査内容の説明がメインだったよ。あとは家族構成それぞれの健康状態と、母親は流産経験あるか聞かれた。
陽性だったときのことは夫婦でよく話しておくよう言われただけ。検査受ける理由も聞かれなかったし、陽性だった時に諦めることにしても否定的な様子もなかったよ。

191 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 14:32:15.89 ID:HkcHX/SU
千葉大で予約しました。
15週目の1月なかばになってしまいました。
ドキドキします。

192 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 14:37:47.21 ID:guKehBkC
年末年始が絡むから予定立て辛いよね
私は12wに受けたかったけど、そうすると結果が年始になる
もんもんとしたまま年を越したく無く、11wに受けます

193 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 16:03:24.71 ID:l564zHQs
>>190
ありがとうございます!
とても参考になりました。

194 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 16:58:04.77 ID:uEDc6wgc
皆さん何週ぐらいで紹介状もらえました?
今5週で、かかりつけの産婦人科では6週からと言われたのですがどこもそんなものでしょうか

195 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 07:23:00.05 ID:tw2ViEBL
以前都内近郊で10週で予約取れないと書き込んだ者です。その後12週で無事検査でき、陰性でした。その際可能性ありそうな病院教えて頂いた方本当にありがとうございました。

196 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 08:36:54.62 ID:z1mgXPmb
>>194

本当は8週のところ、検査予約する為に6週で無理矢理貰いました。

197 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 16:20:51.39 ID:li6Us4TE
都内、成育医療研究センターで受ける予定です。検査当日はカウンセリングのみですか?エコーもあるのでしょうか。
検診から二週間たったところでうけるので、ちゃんと胎児が元気な時に受けられるのかが心配で。
病院からの予約なので詳細の話は聞けませんでした。

198 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 17:00:58.62 ID:neBn1xGV
生育は解らないけど、検査日1週間以内に健診はないのかな?
私は健診病院と検査病院が別だけど
1週間以内に健診してから受けて下さいと言われて、健診を調整したよ
高いお金払って検査するのに係留流産してたら意味がないからね

199 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 18:20:24.07 ID:li6Us4TE
ないんですよね。検診に行ってる病院から予約してもらって、特にエコーが必須とも書いてないから、そのままいってらっしゃい、という感じで。
成育で採血前にやってもらえれば問題ないんだろうけど、、と思いまして。

200 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 20:58:02.78 ID:neBn1xGV
>>199
生育に聞けたら聞いてみたらどうかな?
それか健診行ってる病院に事情を話してエコーして貰ったらどうかな?
嫌な顔はしないと思うよ

201 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 21:02:58.22 ID:neBn1xGV
漢字間違えてた 成育でしたね
私は愛育クリニックで受けますよ

202 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 21:37:16.97 ID:ioXazpvi
NIPT検査するのにエコーなんて必要ないでしょ???
なんでエコーしたいの?

203 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 22:34:35.13 ID:XA26tTAj
まだ流産確率の残ってる10週や11週にNIPT検査をして
実は検査前に胎内で繋留流産してたって事になると
高いお金払った意味が無いと言ってるのだと思う

204 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 22:57:52.09 ID:jgFkVX0Q
もし繋留流産してるの知らずに血液検査してしまった場合、やはり20万前後の支払いはするんでしょうか?
明日妊婦健診で、翌週NIPTの予定だけど、直前の内診もセットにして欲しいなぁと思ってしまう…

205 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 06:53:02.95 ID:zUdO79T5
>>202
大抵、かかってる病院で直前に妊婦検診っていうかエコーで
心拍確認しておいて(流産してないかどうか)って言われると思う
1週間以内って言われたけど、私は心配だったから前々日くらいに
妊婦検診とは別に予約取った
うまい具合に妊婦検診と時期が合えば良いんだろうけど

206 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 08:57:04.92 ID:F/oyczbO
>>204
健診の日程を変更出来る様ならば検査直前に変更してみては?
私もNIPTの前々日に健診を変更したよ

207 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 10:46:14.38 ID:PR7Aprt3
>>204
払わなくていいかもって思えるお花畑は
先々ちょっと不味いんじゃないの

208 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 13:49:48.85 ID:yIceFjty
>>206
ありがとうございます。今日元気にバタバタしていたので、大丈夫と信じて一週間後に受けて来ます。


>>207
wow!

209 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 22:15:10.95 ID:PXTUyY/w
自分が受けた時は、健診から一週間以上経っている場合など必要時にはエコー(自費)します、って説明あったよ@埼玉
>>204さんへ亀レスですが

210 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:39:41.75 ID:jJfHIzcP
197です。198さんはじめ皆さんありがとうございます。かかりつけに事情を話して検診日を変更できました。NIPT当日というベストというかなタイミングになりました。祈りつつ行ってきます。

211 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 11:50:39.88 ID:/qtGTckb
NIPTのカウンセリングを夫婦で受けた。
非確定検査には他にも何種類かありますという説明があって価格表を見せられたら
旦那がじーっとそこに注目して、危なく安いのに変更されそうになった。
陰性的中率に大差ないじゃん!とか言ってたけど、そう見えるだけで結構違うんだよね。
流産が怖いからNIPTにしろって言ったのは旦那なのに、価格で揺れるとは…確かに高いけどさ。

212 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 11:56:32.73 ID:Yu5zlWEE
>>211
NIPTやったところで流産回避できるわけじゃないよ
旦那は根本的に理解してないんじゃない?

213 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 12:00:32.98 ID:tXhcRnRI
>>211
旦那もっと勉強した方が良いね
奥さん大変だ頑張れ

214 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 12:01:06.33 ID:/qtGTckb
うん。
結局そういうことみたい。

215 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 12:04:23.08 ID:/qtGTckb
>>213
ありがとう。
やっぱり自分が妊娠してるわけじゃないからか、他人事なのかなと思ったよ。
まぁ頑張って来週検査受けてきます。

216 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 12:23:53.81 ID:pL5IFDmJ
>>211
そうなんだよねー。
あんまり理解してない人は陰性的中率に注目して大差ないとか思っちゃうんだよね。

217 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:07:04.85 ID:k3kBFY2o
以前妊娠した子、11wの初めに予約入れてたんだけど、10wの終わりに健診があって、出血も何もなく静かに亡くなってたよ。しかも、4週間後(12w終わり)でいいと言われてた健診を、NIPTのことも考えずに何となく2週間後にしてもらったところだったから驚いた。

218 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:10:43.90 ID:k3kBFY2o
それはそうと、今、予約抽選?の電話したんだけど(自動音声)、年齢の入力がなくて、あれれ?と思った。それがなくてどうやって選別するんだろう? 数回申し込みしないと、年齢以前にまだ抽選対象外なんだろうか。

219 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:45:05.64 ID:8JbBt0Pf
来年に予約出来た。
ほっとしたけど年末年始はいつものような心境では無いのかな…
不安でいっぱいだ

220 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:03:27.43 ID:fzPRGv1Q
この間やっとカウンセリングと採血してきた。12wです。
一応産院に終わったことを告げようと思ったら、エコーでこことここがこうだから、ダウン症の確率はかなり低いですよ。あんまりやる必要なかったかもね。と言われて、なんかモヤッとした。
いや受けたいって言ったらすぐに紹介状書いてくれたし、羊水検査もしてくれる先生だから他意はないんだろうけどさー。
なんだかなー。

221 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/14(月) 20:53:28.81 ID:7zWBtQTN
そんな程度でモヤっとしてたら医者なんにも喋れねえよ

222 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/14(月) 22:00:32.72 ID:LPVaTB6c
ダウンじゃないってわかったんだから、そんなことでモヤっとしなくていいんじゃないかなー。

223 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/14(月) 22:30:37.94 ID:LcI6lf1m
>>220
フラグが立ったね

224 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/14(月) 23:00:53.65 ID:Y0kjUbJa
結果待ち中でも安心して待てるから親切な医者じゃないか
自分は結果は10日後
NIPT受けたって言ったらNTとかも見なくなったから羨ましい位だ

225 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/14(月) 23:18:05.29 ID:ujDTm/W0
>>220
「モヤっとしたたげで言わないでおいてあけだ
私優しいでしょ?」
みたいな言い方がまたクレーマーっぽいww

立派なモンペになることでしょう

226 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 00:19:37.31 ID:IYni8Rt4
>>220
>>224さんも言ってるけど、それって単にお医者さんが、いま結果待ちのあなたを
安心させてあげようと思って親切心で言っただけじゃないかなあ?

「受ける必要なかった」というのは、「ダウンの心配はありませんよ」という励ましの言葉で、
検査を否定する意味で言ったんじゃないと思うよー

まあでも、そこら辺の一言一言で>>220さんが神経質になる気持ちもよく分かる

227 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 01:10:43.11 ID:sFqg+ZVm
NIPTのカウンセリングの前日のエコーで、先生に『首の後ろのむくみは無いですねー』と言われました。
その時、よく分からないまま、そうですか、と答えただけでしたが、のちにググった所、首の後ろのむくみが数ミリあるとダウン症や18トリソミーの可能性が高いとの事でした。
今回初妊娠で、恥ずかしながらNT検査というのも知らなかった自分ですが、知っていたらNIPT受けなかったかも知れません。
主人に話したら、それでもやはり数値で出る結果を知りたいと言われたので受けました。

228 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 01:21:26.21 ID:HoKX83rL
>>217
それはまたさらりと怖いことを…。でもそういうこともあり得るんですよね。

229 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 01:58:03.99 ID:icen8gMk
>>227
むくみないと言われて産んだらトリソミーだった人はたくさんいるよ。
というか、検査せず産んじゃった人の多くは指摘がないから安心して検査もせずに産んでしまって絶望してる。
そもそもむくみでダウンを正確に判断できる医師は専門の人だけらしいよ。

230 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 02:28:01.83 ID:kqc8eDat
しかも専門医によるエコー診断でも、niptよりは確率低いしね。

231 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 08:20:36.84 ID:0Jk6vh0y
>>230
当たり前だろwww

232 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 08:29:24.14 ID:7XOKHEq4
>>231
それでもモヤってる人もいるからさwww
その専門でない医師のエコーの見立てで検査やめて、もしものことがあったら、モヤるどころじゃないだろうに。

233 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 08:55:39.49 ID:p3yCCnAe
>>232
そんなアホはほっとけばいいよ

234 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 08:57:07.12 ID:p3yCCnAe
>>232
自分できちんと調べないアホってことね

235 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 09:51:54.36 ID:sFqg+ZVm
>>229
そうなんですか、無知ですみません。
それならば、やはり受けて良かったです。

236 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 10:01:05.63 ID:J+9xysbx
アホかなあ?
どこで線引きをするかはそれぞれじゃないの。
クアトロで線引きした人だって、(若ければ)アホだとは思わないわ。
本人は後悔するだろうけどさ。
NIPTやったのに、それではわからない染色体異常児を産んだら、>>234はアホ呼ばわりするのだろうか。

237 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 10:06:43.26 ID:5QPlC+Jl
そういうことじゃないでしょ。
最初から何の検査も受けない人はいるんだからそれは当然自由。
それをNIPTまで選択しておいて、可能性低いかもと医師から確定でもなく責任なく言われただけで、受けたの後悔してるみたいだから、何なんだという話で。
NIPT受けたくても受けられない人も沢山いるんだから、それなら最初から選択しなきゃ良かったじゃないかと。

238 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 10:22:29.33 ID:at+Nxfi1
NTについてはだんまりな医者多いよね
出産後エコー見直して、横からのその辺のアップ写真あるの見て
このとき先生はチェックしてたんだろうなと思ったけど

239 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 12:57:58.76 ID:zSDFTF9G
>>238
NTは精度が低いし、妊婦検診の短い時間で正確に測れるほど容易なもんじゃない。
わざと黙りなのではなく、責任ある立場だからこそ話さないだけ。

240 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 15:31:28.39 ID:wL4IGLaU
胎児ドックで
NT3mmですねー鼻骨もちょっと低いですねー
是非絨毛検査をしましょう。ダウンはすぐ結果が出ますよー。
当院の絨毛検査は流産ゼロですよー。
と親身になって追加検査を勧めてくれる仕事熱心な先生もいるよ。

しない選択をしたら
ダウンの子も可愛いですよー。中絶は他所でしてくださいねー。
と優しく解放してくれるし。

241 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 16:36:41.23 ID:J0KD9pYm
>>240
それは、仕事熱心とかではなく、胎児ドックはそういう場所だからでは?
胎児ドックならエコーだって数分何ヵ所かだけ測って終わりとかじゃないでしょ?
一般的な病院の妊婦検診にそれを期待するのは無理で必要だと思うなら専門的な病院行きましょう、って話だと思う。

242 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 17:04:51.75 ID:DsIoFR+R
一人目の時アメリカいたけど、NTとNIPTがセットのスクリーニングで専門医に行くように言われたし、週数もかなり絞られてたな。
しかもそれやらなくても20週の詳細エコーのスクリーニングが待ってた。
制度違うからなんともいえんけどうちは保険でカバーされてて費用かからんかったから、日本もそうならないかな。
まあ間に合わないんだけど。

243 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 17:37:06.97 ID:cdQ97Hb6
>>242
日本は不妊治療や妊娠に対して凄く遅れていると思う
他の先進国で当たり前な事が未だに特別な事で
自費ですらやって貰えない事ばかりだよ

244 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 17:49:10.64 ID:zSDFTF9G
>>243
海外は、良くも悪くもこれは自分達の権利だ!と声を上げて主張する文化があるからなのかもね。
ただ、海外じゃ妊娠の検査でエコーはほとんどやらないとか、必ずしも日本が劣っているとは言い切れない面もあるよ。

245 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 17:56:29.56 ID:5QPlC+Jl
着床前診断とかね。これができれば、体外受精した高齢妊婦の流産率も減るだろうに。

246 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 18:04:31.43 ID:8ixHKqWC
うん、そんなんよ。
順調だと心音は確認するけどエコーは多分スクリーニング除くと全3回。
私は途中腹痛とかあって回数多かったけど。それも分業制だからその日のエコーに空きがないと後日。医師じゃなくて専任の技師が担当。あと初診が10週で、子宮外妊娠じゃないかすごく不安だった。
良くも悪くもいろいろ違うってことなだけなんだけど。

247 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 18:06:49.23 ID:wIRJBa14
あれ、IDかわってる。
242=246です。

248 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 18:22:03.19 ID:U2LfW209
>>246
10wより前は全くエコーで見てもらえないの? エコーないと妊娠検査薬や血液検査でhcg測るくらいとかしかできないよね?

249 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 18:47:59.23 ID:ba+1JsZG
>>248
一般外来?がなくて電話予約で、検査薬反応あったなら妊娠ですねーって簡単な問診だけ電話でして診察は10週だった。
なんかあったら救急らしいよ。
サプリ飲んでないなら薬局でもらってねって処方を連絡してくれてたのも日本ではない感じだった。
だからhcgは市販の検査薬のみ、血液検査も10週で初めてだった。
これ以上はスレチか。

250 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 18:50:19.46 ID:g2+qVWxD
ID変わりまくるのはなぜ…
242=246=248

251 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 20:55:01.28 ID:rOCiJrv/
スマホなら全然不思議なことじゃない。
電波が途切れると変わるし、家に帰ってwifiつなぐと変わるし。

252 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 00:16:32.69 ID:rvoMnUP6
上の方でも話題になってた、血液採取の前のエコーだけど、やっぱり当日セットにして欲しいわ。
自分の場合、通院中の産科はいつもめちゃくちゃ混んでて、健診の週数も決まってるから、新型を受ける前にまた来るんでエコーして下さいなんて言いずらい。
20数万円もお支払いする訳だし、普通に考えてNIPTの病院でやるのが当然ではないかな。
必要時にはエコーするとこもあるらしいけど、ほとんどがその辺は患者任せで曖昧な気がする。
週数的に最悪な事態になった人いると思うわ。

253 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 00:49:21.89 ID:EP+8bhxj
HPにエコーはやりませんって書いてあったんだけど、1/4なんかに予約が取れてしまったらどうするんだって感じ。

254 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 08:28:31.13 ID:Xn95NDfD
そう思うわ 追加料金でも良いから選べる様にして欲しいね
私は10週じゃまだ怖いから11週で受けたよ
今は結果待ち中です

255 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 08:32:07.13 ID:+8qZv38z
エコーで微妙な所見が見えてしまって、陽性所見発見時の心構えが無い者だった場合そこで流れが止まってしまう。安心の確認のためにやるものではないのに。

256 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 09:21:51.20 ID:rvoMnUP6
>>255
生存確認だけでもして欲しいって事なんす。
心音聴くだけでもいいから。

257 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 11:29:26.74 ID:CGA2qb6R
あー、とうとう結果が5日後に出るわ。
42歳だからドキドキ。
うちの病院は、カウンセリング+超音波?からの、カウンセリング+採血なんですが、歳も歳だし超音波の後に採血してくれた!一回ですんでラッキーでした。

258 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 17:49:47.22 ID:Axgmv1Kj
>>254
6wで申し込んだのに、10wなんてとんでもない、11wですら希望しても取れなかった。早くて14wしか取れなかったからうらやましいよ。せめて12wで受けたかった。
なので今別途、9wから受け付けてるところに毎日申し込みしてるけど、連続して落選中。

259 :254:2015/12/16(水) 19:58:10.42 ID:H29iH/Iv
>>258
私は愛育クリニックで受けたんだけど、余裕で予約出来たよ
参考にして下さい

260 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 21:36:33.57 ID:DgZRKS4g
愛育は分娩する人じゃないと出来ないか、ハードル高いんじゃなかったかな…。ホームページにそう書いてあったと思う。

261 :254:2015/12/16(水) 22:16:39.79 ID:H29iH/Iv
>>260
分娩しないけど予約出来たよ
愛育病院じゃなくて、愛育クリニックです

262 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 22:20:01.10 ID:GLTAkZev
>>258
どこの県だか分かりませんが…
私は埼玉医大で電話予約すぐ取れました。
参考までに。

263 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 04:27:57.69 ID:09Jqp8d2
病院教えてくれた皆さんありがとう。年末年始挟んでるのもネックの一つなので、もう遅いかもだけれど、電話してみます。もっと早くここに来ればよかった!!!

264 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 08:36:55.17 ID:WZNE3Fu0
私ももう10wなので諦め気味ですが
埼玉医大って夫婦2人で2回のカウンセリング受けること、と条件にあるのですが
夫は同意書のみで、妻だけカウンセリング受けるのじゃダメなのかな。
どうあっても4月までは夫は休めない…
妻だけでOKでしたよってところはありましたか?

265 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 08:39:18.14 ID:t2dnTlap
>>259
予約に余裕があったってわかるの?

266 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 08:39:38.87 ID:umOFBX77
ID変わってると思いますが263です。愛育クリニックは、そこでセミオープンででも妊婦検診を受けていることが要件みたいでした。埼玉医科大も2ヶ月先までいっぱいと検索でかかったブログで見ましたが、電話してみようと思います。
今電話してるところが、以前は年齢など聞いて医師の判断で決まっていたのに、今は音声ガイダンスで完全に抽選になってしまったみたいで、当てが外れました。他を探していれば良かったです。

267 :254:2015/12/17(木) 08:54:33.38 ID:UnrwPNYC
>>265
1回10週で予約したけど、やっぱり11週に変更した時も
「いつでも空いてますよ」と言われました

>>266
え?私は妊婦健診受けてないけど予約出来たよ
愛育クリニックではNIPTだけしか受けない
一月以内に変わったのかね…

268 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 09:01:41.24 ID:t2dnTlap
>>267
へー、そんなもんなんだねぇ

で、愛育クリニックとやらは全国的にそんなに有名なの?

269 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 09:58:54.68 ID:K+kWRjjt
検査前のカウンセリングに夫婦で参加と記載されていても
夫が不参加のままで検査受けられたって方いらっしゃいますか?
例えば夫がカウンセリングを直接受けられなくとも
後日同意書でokだった、とか。

270 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 10:04:15.39 ID:K+kWRjjt
自己解決
>>15を読みました。
スレの最初の方読んで無かった…
もちろん病院によって対応様々だろうけど、参考になりました。

271 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 10:04:17.88 ID:xwtHpHHL
大阪府立母子医療センターで今日採血してきます。結果は1月入ってからだそう。

妊娠判明してすぐ担当医にnipt希望を伝えたら10w入ったら病院経由で予約するとの事。
ここ見てて間に合うのかハラハラしたものの、11wでカウンセリング、採血。
ちなみにカウンセリングと採血は同日はダメとのことです。
採血前に心音確認してくれるとの事で少し安心。

272 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 10:05:25.91 ID:xwtHpHHL
改行ヘンになってる。読みにくくてごめんなさい

273 :263:2015/12/17(木) 10:47:49.53 ID:umOFBX77
>>267
HPの予約についての、要件の一つ目に、現在、当院で〜と、書いてあるんです。でも、電話するだけしてみようかな。
ただ、検査の前に夫婦で2回来院というのが、日程的に引っかかります。
254さんは2回行かれたの?

274 :254:2015/12/17(木) 11:02:52.49 ID:UnrwPNYC
>>273
行く回数は全部で3回です
1回目の集団カウンセリング 2回目の個別カウンセリング+検査
3回目の検査結果 全て夫婦同伴が要件でした
うちは夫に時間休取って貰い行っています

直近でいろいろ変わってる可能性も高いので
駄目だったらご免なさい

275 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 11:06:21.79 ID:JEXm1pSm
>>264
必ず夫婦二人でのカウンセリングになります。
一人だとキャンセル扱いになりますので気をつけて下さい。
と言われましたよ。
ちなみに先週土曜に電話して来月中旬にカウンセリング決まりました。

276 :263:2015/12/17(木) 13:37:49.96 ID:umOFBX77
>>274
254さん、ダメ元で電話したら、何と予約が取れました。大感謝!
この所「残念ながら予約は取れませんでした」の音声ガイドを毎日聞く日々だったので、もう奇跡みたいだと思いました。しかも、受付もカウンセラーの方も対応が良くて、近かったらここに通いたいと思ったほどでした。あとは陰性を願うばかりですが。
本当にありがとう。

277 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 13:45:05.38 ID:Cd/WnnbC
>>268
NIPTの導入は早い方ではなかったと思うけど、愛育自体は超有名だよ。
紀子様が出産したところ。
産科は今田町の新病院に移ったけど、いわゆる御三家のひとつ。

278 :254:2015/12/17(木) 14:05:01.39 ID:UnrwPNYC
>>263
良かったですね!お役に立てて嬉しいです
愛育クリニックはNIPTが陽性だったら、追加料金なしで羊水検査になるので
それも良いかなと
お互いに陰性だと良いですね

279 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/18(金) 18:57:37.22 ID:Z6AXxTKG
>>268
プッwww

280 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 16:38:39.14 ID:gQYMxa9D
「NIPTの結果を医者が見せてくれて染色体XXかXYかわかってしまった」
ってブログを読んだことあるんですが、実際受けた方、どうなんでしょう?
その病院だけが特別ですか?

281 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 16:49:21.42 ID:GbCVsaPP
結果資料でその部分を黒塗りにしてる病院とそうでない病院があると聞くね。

性別を知りたい気持ちもあるけれど、でも今はトリソミー陰性ならなんでもいいわとしか思えない。

282 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 17:01:21.50 ID:pFATTnQa
>>280
うちの病院はNIPTではXY染色体は調べなかったよ
羊水と勘違いしてない?

283 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 17:16:33.76 ID:GbCVsaPP
今ちょっと調べてみたんですが、性別表記されてたのは1年半くらい前までで、今はほとんどの表記が最初からされてないらしいです。

284 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 17:17:34.37 ID:GbCVsaPP
ほとんどの病院で表記がされてないと書くつもりでした。
検査機関にそもそも依頼しないとかなんとか。

285 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 17:27:43.76 ID:pFATTnQa
結果の紙には13,18,21しか書いてなかったね

286 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 21:45:49.95 ID:SiiHphVI
>>285
遺伝子が46対並んでいるのを見せてもらえるのかと思ってたけど、良く考えてみたら、羊水検査と違って直接組織を採取してるわけじゃないから違うよね。

287 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 21:50:34.63 ID:rXCDIqnp
以前は海外の検査機関に委託って聞いたけど今は国内だもんね
検査結果の英字の中で性別書いてあってわかってしまったって私もどこかで見かけた覚えある

288 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 21:54:09.51 ID:wg92pdvl
>>286
46対あったらトリソミーじゃないくらい怖い。

289 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 21:54:57.09 ID:wg92pdvl
>>287
その割に、値段は変わってないところが多いよね。

290 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 22:17:15.86 ID:O9hxkW+K
先日山王で受けましたが、陽性だった場合羊水検査必須で、費用は一度自己負担するけれど後で戻ってくるとの説明を受けました。
以前山王は羊水の費用別途とこちらに記載かあったので、ご参考までに。

291 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 23:16:53.26 ID:9E9pAHUM
>>289
だって、ぶっちゃけ片道の輸送費なんて、大した金額じゃないし

292 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/20(日) 03:45:33.40 ID:sfDYi78E
>>291
輸送費だけでなくて、アメリカの委託先くらもぼられてるから、日本でやれば半額でできるって話があったよ。(病院サイドからの情報)

293 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/20(日) 12:23:07.98 ID:ydGWmP4H
和歌山県立医科大学に来年一月、遺伝外来ができるという記事が新聞に載ってるね。NIPTも受けられるみたい。
和歌山県だと1件目?

294 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/20(日) 15:17:09.58 ID:vgoQY6ki
280です。
皆さんご回答ありがとうございました。
今は性別まではわからないんですね。
安心なようながっかりなような・・・

295 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/20(日) 19:34:14.01 ID:x55oheGg
欧米などは、妊婦の知る権利を尊重しているから、性別なども教えてくれるそうですね。
日本はやはりその辺り遅れているなあ。

296 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/21(月) 08:21:15.96 ID:97p/cgpG
性別聞いて堕ろす人がいるからという説があったけど、どうせniptの結果聞く2週間〜6週間後くらいに分かることが多いんだから、教えてくれてもいいのにね。
でも陰性なら、男でも女でもいい。

297 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/21(月) 17:15:41.78 ID:Rc0IQvP5
獨協でうけてきました。>>25から値上げしたのかな?199800円でした。別途結果に5400円。
交通費も高かったけど陰性だったし受けてよかったと思います。

正直結果出るまでは立ち寄らないようにしてた西松屋にも帰り寄りました。

298 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/22(火) 03:55:32.38 ID:iBmB0voJ
>>297
私も今日ローリスク判定でたんですが、たまひよとか買うの抑えてたんですが、買いに行こうと思います。

299 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/24(木) 11:40:24.26 ID:Rfm0Sizb
名市大で受けました。陰性。
これで安心して妊婦生活できます。
費用は諸経費込みで18万超くらい。
このスレにはお世話になりました。ありがとうございました。

300 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/24(木) 18:33:15.61 ID:b/4Zlc28
>>298>>299
良かったですねー。おめでとうございます。

301 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/26(土) 10:39:00.00 ID:UNWWv/AK
NIPTの偽陰性はこれまで国内で2件あって、そのうち一件は21で陰性判定出てたけど、通常診察の中でNT見たら厚くて調べたら陽性だったと。
スレの前の方で胎児ドックとNIPT受けることの意味、みたいな感じであったけど、意味はあるみたい。

302 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/03(日) 04:12:01.76 ID:k2kZSQ7G
NIPTとNTの併用でより確実性が高まるという良い例かもね

303 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/03(日) 18:13:46.85 ID:TRr0Ig/5
自分はNIPTと中期胎児ドッグを受けます
NIPTは陰性だったので、あとは20週に受ける胎児ドッグを待つだけ
この待ってる間が長いんですけどね

304 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/03(日) 18:33:18.52 ID:C1Kz2l9z
犬?

305 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/03(日) 22:12:27.63 ID:ZlbUgEyl
中期胎児ドックを20wでやるってことは、染色体異常以外の何か見つかったら、あきらめるの?

306 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/03(日) 22:24:10.83 ID:BG0SXivL
NIPT14wって遅い?

307 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/03(日) 22:52:48.30 ID:WuPYsJ4N
20週の中期ドックで、仮に染色体異常のスクリーニングのつもりだとしても、陽性が出たとしたら確定の羊水受けても結果が陽性の場合は間に合わないのでは?
単に染色体異常以外の異常があったら知っておきたい、ということかな?

308 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/03(日) 22:59:37.11 ID:WuPYsJ4N
>>306
検査対象期間だから大丈夫だと思うけど、陽性の場合のその後のスケジュールのことを考えて遅い?とおもってるのかな?
カウンセリングの時にその点相談するといいと思う。確定検査予約の取れ具合とかどうしていけばいいか、とか。向こうもその辺わかってるし色々教えてくれるんじゃないかな。
14週とここで聞いているということはそこでしかできないのかな、と思ったので。

309 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/03(日) 23:00:33.74 ID:+t2oHtUV
うちの病院は20週の胎児ドックが自動的についてくる
そういうのじゃないのかな

310 :306:2016/01/03(日) 23:36:00.85 ID:BG0SXivL
>>308>>309
ありがとうございます。
分娩の総合病院でとれた予約が14wで、NIPTっていうと早めにできて早めにわかるという利点が頭にあったのでたじろいでしまいました。
きちんと、確定診断の羊水検査との兼ね合いなど聞いてみます。

311 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/03(日) 23:57:02.39 ID:WuPYsJ4N
>>310
気持ちわかります。私も10週から受けられるのが利点なんだから10週じゃないともったいない〜!!と悔しかったです。でもこれだけ正確で無侵襲である、という利点はそれでも強いと思うので価値はありますよ。
あと12-13週とかで受けて陽性だとしても、絨毛はスケジュール的にギリギリ受けられない可能性高い。
その場合羊水検査までの期間を待たなくてはいけないのでその辛い時間が短くなる(予約云々の心配はありますが)と思えば?と。ってこれほとんど似たようなことを、私がNIPTのカウンセリングで言われたことです…。

312 :306:2016/01/04(月) 00:09:15.64 ID:r7odICcT
>>311
なるほど。同じように感じた方に、納得のレスいただいて有り難いです。

313 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 00:25:06.51 ID:kP88VMC4
>>306さん
私は年末年始はさんだせいか15WでのNIPTしか予約が取れませんでした。
(今週末受けます)
結果が出るのはそこから2週間後と言われているので17Wです・・・
私も遅いなあ、いやだなあ、と感じています。
どんどんお腹出てくるし、不安です。

314 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 07:01:34.79 ID:5DCoubbT
>>306
遅いと思ってたけど、万が一陽性だったときに、次の羊水検査が16w以降だから、間が空かなくて良いというメリットがあると聞いた。
でも陰性を期待して受けるわけだし、早く受けて安心したいのもわかる。
10w11wだと若干もしものことがあるかもだから、12w以降推奨、できるだけ間を空けないためには13w後半くらいがいいとも。

315 :303:2016/01/04(月) 07:16:02.66 ID:BGh+W+YM
仰る通りで大学病院で20wの中期胎児ドックが自動的に付いて来ます

316 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 08:37:17.47 ID:CqUwSqTh
そうなんだー。
20週だとギリで中絶したいという人出そうだね。それも見込んでの20週なのかな。

私が通ってるところは中期ドックが26〜28週だから、NIPTの結果聞いたら、その後に発見されたことはもう受け入れるしかない感じ。

317 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 22:31:19.23 ID:rMu0jHwh
羊水15wで合わせる為には12w後半までには受けたい
「精神衛生上待つのが…」より
もし陽性で中絶するなら1wでも早い方が良いから

318 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/05(火) 03:36:09.71 ID:OGO3UQDl
ヨーロッパなんかでは、NIPT陽性だった場合に(羊水ではなく)絨毛に間に合うように
NIPTのスケジュールを組むこともあるみたいだね

319 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/05(火) 13:21:39.06 ID:i+kVE2nJ
私の所では流産例はありません、という所があるけどあれは切迫流産のケアも中絶の処置も他所にバイバイするから自分の所は無いになる。
よほどの理由がないと羊水より流産率が有意に高い絨毛をやる理由はない。
儲かる以外はね。

320 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/05(火) 19:23:16.14 ID:8dwaBgI+
NIPTって10週〜16週くらいが対象期間だけど、10週より16週の方がよくわかる、とかはないのかな

321 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/05(火) 22:12:27.99 ID:arVKn3gZ
16週で受けて陽性だったらなんて慌ただしいスケジュールだよね。考えたくもない。

322 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/06(水) 21:58:52.11 ID:PWNul5g3
今週NIPTを15Wで受ける者です。
結果は2週間程度かかると言われているので、17Wになると思います。
今日、通っている産院のほうで「陽性だったときの羊水検査はどこでやるの?」と聞かれまして、
そこまで考えてなかったんでびっくりしましたんですが、先生が詳しく説明してくれまして、
17WでNIPTの結果がでて、18Wで羊水検査して、その結果にまた二週間くらいかかって
最終的にトリソミーだという結論が出るのは20Wになるから、もしも中絶するなら考える時間ないからね、
って話をされました。
羊水検査にも2週間かかることを知らなかったのでものすごい衝撃を受けてしまいました・・・
予約が取れなかったとはいえ、NIPTをもっと早く受けたかったです。

323 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/06(水) 22:25:58.93 ID:uBVJaXCp
>>322
FISH法といって羊水検査の4日後くらいに暫定結果を出してもらえた気がする

それか、NIPTキャンセルして羊水検査受けてしまうのは?

NT問題ないなら悲観しなくてもいい気もするけど

324 :322:2016/01/06(水) 23:12:30.16 ID:PWNul5g3
>>323さん
コメントありがとうございます。
やっぱり羊水検査には抵抗があって・・・やらなくてすむならしたくないです。
今日通っている産科で見ていただいた限り、むくみはないよ、と言って頂いております。
明日NIPTを受ける病院でも羊水検査が出来るのか、何日くらいかかるのか、聞いてみたいと思います。

325 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/07(木) 04:10:07.19 ID:4yIJYz2G
>>322
今すぐ羊水検査ができる病院を探して確保しておいた方がいいと思う
通っている産科でできればいちばんだけど、もしできないなら
できるところを片っ端から探した方がいいと思う
NIPTの結果が出た直後に羊水検査ができるところを確保しておくってことね
NIPTが陰性だったら、羊水検査はキャンセルすればいいだけだから

326 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/07(木) 06:43:07.65 ID:k4HcJVxg
NIPT受けるって言ったからか、産科でNT見てもらえなかった。
初めて胎児が横向きじゃなくて正面向いてたんだけど、経膣でも角度変えて測ろうと思えば測れるものだったのかな。
エコーの精度もイマイチなのか、NT測れる頃には指も映ると聞いたのにボヤッと腕があることしかわからなかったし。

327 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/07(木) 07:51:10.05 ID:iw45ALAL
>>326
NTが正確に測れる医師は日本に数人しか居ないよ
むやみに測って貰わない方が良いと思う
それに浮腫があれば医師が何かしら言うと思うよ

328 :322:2016/01/08(金) 21:23:39.99 ID:Rfri5XYz
>>325さん、ありがとうございます。

昨日カウンセリング、今日採血してきました。
私の行った病院では、陽性だった場合の羊水検査は最短で翌週に出来るそうで、FISH法もできるそうです。
取り乱してしまいましたが、このお話をきけてほっとしました。
あと、私の行った病院では、10週〜12週の早い週数でのNIPTはあえてしていないそうです。
陽性の結果が出て、その後16週の羊水検査まで待たなきゃいけないストレスを考えてあえてそうされているようです。
いいか悪いかは考え方次第ですが、こういう考えの病院もあるってことがわかりました。

329 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 00:55:05.70 ID:AxrfuXOS
>>328
おつかれさまでした
確かに早いうちに受けて陽性だと16週まで待つのストレスだけど、ほとんどの人は陰性なわけで、早く安心したい気がするけどね

330 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 10:18:29.84 ID:yFQgT6XB
>>329
ほとんどの人が陰性なんですね!
私45で周りから色々言われて受けることにしましたが、安心しました

331 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 11:39:25.41 ID:XJaseys+
ほとんどが陰性とはいえ、だからこそ陽性だったときとストレスと苦悩は半端ないのかなと思ってる結果待ち中。
ただ、12w超えると流産率がさがるというだけあって、確率は低いのでしょうが。100人に2人くらいと説明されたけど、新聞の発表は導入1年目に3,000何百人受けて、陽性は70人いなかったような。

ちなみにカウンセラーによると、見てきた限りでは、陽性と年齢はあまり関係なく見えるとのことでした。

332 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 13:26:47.56 ID:9cGIK1gX
>>330
45ならこの検査で発覚するのは30分の1くらいかな。
100人検査しても96人は陰性だよ。

333 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 17:53:41.45 ID:IIyB5bVK
もう結果は出て陰性だったけれど、結果待ち中は本当に辛いよね
私は極度のストレスが掛かると口の中に謎の出来物が出来るんだけど、数年ぶりに出来たわ
結果判明翌日には治まった
羊水もだけど、ストレスが本当に凄い

334 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/10(日) 02:46:26.15 ID:Ugc/nc2G
そういう意味では流産率の問題は置いとくとしても
NIPTのあとに絨毛が間に合えば絨毛のがストレス少ないかもね
現時点の日本の状況では絨毛に間に合うのは無理っぽいけど

335 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/10(日) 08:36:04.16 ID:xVIxU8ec
絨毛は、カウンセリングの時に名称紹介だけで詳しい説明を飛ばされてしまった。
流産の可能性を考えて、基本的に12w後半からしか受けられない病院で、結果出るのが14w後半以降になるからなんだろうけど。

336 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/10(日) 10:07:12.99 ID:5rzp/Pj9
12w後半からしかっていうのはNIPTの話。
結果出たら時期的に羊水待つしかないということ。
今読み返したら説明足りなすぎでごめんなさい。

外出ちゃったからID変わってるかもだけど335です。

337 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/10(日) 11:51:15.11 ID:Xhq0O+V9
先日niptの結果が陰性と出て一安心しています。皆さんは次の検査は24週辺りの胎児スクリーニングでしょうか?

338 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/10(日) 15:06:43.53 ID:CG2HrLaW
次は病院で自動的に付いてくる20週の胎児スクリーニングです

339 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/10(日) 15:43:16.80 ID:3iAfSxO+
>>338
その微妙な時期に実施って、何か見つかったら次の週までに妊娠継続をあきらめる方もいらっしゃるの?

340 :338:2016/01/10(日) 17:19:52.38 ID:JcbSCHCq
>>339
強制的に実施されるスクリーニングなんで、どうなんでしょうね
胎児の病気の種類に依るんじゃないですかね?
大学病院でNICUもあるし、治療出来る病気はしっかり治療出来る環境ではあるみたいです

341 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/10(日) 18:25:10.74 ID:l/GSaxCM
NICUのある大学病院だけど、うちもスクリーニングは24w以降。

342 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/10(日) 20:20:57.92 ID:7U/KP6xI
NICUのある周産期センターで20週で自動的にスクリーニングあるよ
でも、受けたくない人は申し出てほしい、ってなってる
異常があったらそれに備えられるようにってことみたいだけど、おろすって選択肢も確かに考えられるよね

343 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/15(金) 11:20:26.39 ID:QLsI4f1W
成育で受けられた方に伺いたいのですが、
予約をとった日=カウンセリング+検査、お会計という流れですか?
指定日に休みが取れず、検査の時間帯だけ抜けさせてもらうことになったので、大体の所要時間を覚えてらしたら教えていただきたいです。

344 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/15(金) 13:24:13.92 ID:0MtUsr6T
>>343
> 予約をとった日=カウンセリング+検査、お会計という流れですか?
そう

検査なんてその日は採血するだけだからすぐ終わる
あとはカウンセリングでどれだけ話すかと
レジの混み具合じゃないですかね

カウンセリングは先生の話が20分くらいだった気がする
その後質疑と夫婦で相談の時間という感じ

345 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/16(土) 03:00:26.30 ID:PomsOpAJ
>>344
ありがとうございます
長くても3時間位見ておけば問題無さそうですね、職場には大体の時間伝えておけます。
ありがとうございました

346 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/16(土) 08:33:15.98 ID:9VGa42ym
NIPTのカウンセリング受けてきた
出生前診断の各種検査のメリデメの話の中で
「羊水検査は症状が出ないような染色体異常もわかる。そのときに(中絶するかどうかの)判断が難しい。正常でないとどうしても気になってしまうものだから」
というのを聞いて、結構目からウロコだった
何となく検査時期が遅いのと流産の可能性がある以外は羊水検査最強だと思っていたので

347 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/16(土) 08:39:43.12 ID:FzKefOXV
>>346
症状が出ない染色体異常って、例えばXXXみたいなこと言ってるの?
それなら、知らなくて良かった情報かも知れないけど、ごく普通に成長できるのに妊娠継続あきらめようなんて思いもしなかったな。

348 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/16(土) 08:40:35.30 ID:9VGa42ym
これだけだとスレチだね
NIPTでわかる3種類の染色体異常以外の染色体異常があったらどうしよう、やっぱり羊水検査の方がいいのか?とちょっと迷ってたので、そういう考え方もできるんだなと思った次第です
ちなみにNIPT陽性で羊水検査なら羊水検査代はかからないけど、NIPT陰性だけど羊水検査も受けるというのは両方の費用を払う必要があるとのことでした
成育です

349 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/16(土) 08:53:02.76 ID:9VGa42ym
>>347
リロってなくてごめん
先生は場所が入れ替わってたり(相互転座?)、短い切れ端がくっついてたりして、みたいな表現をしてた
XXXは私は相当悩んで産みそうな気がするけど、この辺りは人によって考え方は違うだろうね

350 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/16(土) 09:30:37.29 ID:FWQna2+Y
結果はローリスクだったんだけど、それはそれで今度はそれ以外の病気だったら…って思っちゃって、今の所不安でしかない。
産んだら産んだで今度は少したたないとわからない精神的な病気(自閉とか)を心配しちゃうんだろなー。
本当に子供産むのって不安だらけだ。
まあ、高齢で色んなことにリスクが高いからかもしれないけど。
とりあえず水天宮で五体満足を祈ってきた。
バカでも何でもいい、とにかく五体満足!

351 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/16(土) 10:25:53.52 ID:KVeerJ3M
NIPT陽性→羊水無料は、研究費の一貫として考えるからって言われたわ。早まって下ろしたりしないためってのもあるかもだけど。

それと、羊水検査でも13,18,21しか調べませんって言って病院あるけど、あれは何?と思う。羊水検査だと、遺伝子の一覧表?であがってくるんだよね。それ見たら全部わかるのに、敢えて教えませんってこと? 22あたりは教えて欲しいよ。

352 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/16(土) 10:45:11.95 ID:WwdQcgSc
NIPTって本当にあらゆることが
分かっちゃうんじゃないっけ。
それだけに、それを全部妊婦に開示してしまうと堕胎選択する人が増えるから今の日本ではあえて教えない決まりとどこかで読んだ。
将来的には開示内容も増えたりするのかな。

353 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/16(土) 16:34:53.68 ID:3725cYfF
羊水にマイクロアレイ法した場合でしょ

354 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 22:27:17.31 ID:kFUEXBd5
先月、ここで病院のことを教えてもらってNIPT受けてきました。結果は陰性でした。ありがとうございました。教えてくれた方は、もうここ見てないかもですが。

でも根が心配性なのか、22だったら?とか、まだ発見されてない何かがあったら?とか、不安は尽きませんが、そして無事に生まれても色々心配は出るのでしょうが、まぁそんなものだと思って過ごそうと思います。

355 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 23:22:56.28 ID:IR6gadcW
>>351
そりゃ男女産み分けに利用されないようにとか、倫理の問題でしょ

356 :322:2016/01/23(土) 00:15:35.25 ID:ZPGcqZdn
先日はアドバイスありがとうございました。
昨日結果を聞きにいって、陰性でした。
ホッとしました。

357 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/23(土) 00:34:06.01 ID:WyMhnTLR
>>355
13, 18, 21に比べて確率は低いとは言え、それ以外の1〜22も調べて欲しいってことです。何なら性別に関するところは現行と同じく調べないもしくは非開示で構わない。
それに、22週になる前にどうせ性別がわかること多いんだけどね。

358 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/23(土) 00:38:53.59 ID:WyMhnTLR
ごめん、少し前に書いたことだったから、話がNIPTと混ざった。

13, 18, 21に比べて確率は低いとは言え、一覧で出てくるんだから、それ以外の1〜22も開示して欲しい。何なら性別に関するところは黒塗りの非開示で構わない。
13, 18, 21しかわからないなら値段も大して変わらないNIPTの方がずっといい。
それに、22週になる前にどうせエコーで性別がわかること多いんだし。

と書きたかった。

359 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/24(日) 09:55:53.30 ID:dh/jtQcA
なんかNIPTスレだか羊水検査スレだか解らなくなってきたね

360 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/29(金) 23:59:14.04 ID:5LYRitdx
今日、結果聞いてきた
陰性だったー
陰性がほとんどとは言え、42歳なので聞くまでは結構ドキドキした
採血してから2週間後に結果通知だったけど、結果の紙の記載を見ると1週間で出てたみたいだ
これで親に妊娠報告するぞ

361 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 04:07:28.64 ID:Oz9/E9Vl
>>360
同じく42で、結果出てから報告したけど、結局3つしかわからないから、他の無数にある病気が気になってしまったよ。
とにかく五体満足で!って。
子供産むのって不安でしかなくってね…。そりゃキリ無いけどさ…。

362 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 06:47:37.14 ID:I+fSSBxd
>>361
確かに3つ以外の染色体異常も年齢で確率上がるけど、それ以外の遺伝疾患とかの生まれつき障害は年齢はあまり関係ないと言われたし、そうするともうくじ運の世界だから、腹くくるしかないと思ったよ
そうは言っても発達障害は気になる
生まれる前には検査できないけどさ

363 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/01(月) 09:23:05.41 ID:6V1Xoyyc
初めまして。38歳、NIPTやりたいと夫婦で話している新参です。
現在まだ5wですが、ここ見てて予約急がねば、と思いました。
場所柄、産院とは別で検査できる病院を探しています。
東邦大学病院か横浜市大病院、または愛育クリニックなど見ていますが、手続きの手順等を見る限り、申し込みの段階で産院が決定していないとダメなんですよね?
皆様産院もなるべく早く決めて、診断の予約、と言う感じでしたか?
産院選びも慎重にしたいところですが、こっちの予約もあり焦ってしまってます。

364 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/01(月) 11:53:03.40 ID:Xx3mhdX4
>>363
東邦大大森は産院が確定してなくても大丈夫だった。里帰りかまだ悩んでる段階で、妊婦健診を受けてる病院名を書いて提出だったよ。

365 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/01(月) 12:50:08.78 ID:9sbrAL3v
10w半ばで予約がとれたのですが
ネットで12w以降の方が正確な診断がでるって言われたって方がちらほら
気になって問い合わせたんだけどそんな事はないと思いますとの事
10w半ばで結果が二週間後ならもし陽性であっても絨毛診断が受けられるかも
ただ10wが早すぎて偽陰性がでてしまうのでは、と葛藤してます
スレを見ても10wで受けたって方が見かけられない
やはりあまり早いのはよくないのでしょうか

366 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/01(月) 13:28:27.97 ID:SOOBjkuH
>>356
私は1月にNIPTを受けた者です。
私の病院での説明は、判定不能はあっても偽陰性はないみたいですよ。
判定不能もその病院では去年700人受けて2人だけといわれたのでめったに無いようです。
私の病院では判定不能は再度採血してやり直しで料金は病院もちだそうです。

367 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/01(月) 13:37:16.46 ID:ulQO1frM
>>366
偽陰性がないわけないでしょう
もう一回先生に説明聞いて確認しな

368 :365:2016/02/01(月) 14:31:21.94 ID:9sbrAL3v
>>366
ありがとうございます
自分でももう一度調べてみました
NIPT(無侵襲性出生前検査)は
妊娠5週から遅くとも9週までに母体血中に出現する胎児から細胞が破壊されて出て来た?
セルフリーDNAって言うのかな、それを分析する検査のようで
そのDNAはすぐに消えてしまうようで、消える前に採取して分析しなければならないので
たまに判定不能の方がいるのはそのせいなのか
どうもそのセルフリーDNAがとれれば遺伝子検査できるようで
胎児がもう少し成長しなければトリソミー遺伝子を発見できないと言う訳では無い、と自分では解釈しました

病院の方にももし万が一判定不能であっても10wなら結果は12wでもう一度NIPTできますので、と言われました
素人の勝手な解釈なのですが、このままの日程で受けようと思います

>>367
NIPTも100%ではないのは把握しております
なんでも偽陰性だった方は初期胎児ドッグのNT値でわかったとか

369 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/01(月) 18:20:34.47 ID:iavZ9yD2
遺伝子検査?
20万やそこらでするのは染色体検査でしょ?

370 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/01(月) 18:24:45.76 ID:6V1Xoyyc
>>364
お返事ありがとうございました!
今不妊治療の病院にひとまずそのまま通ってるのでそこでもいいのかなぁ?
ダメならそう返信あるだろうし、とりあえず申込みだけ送ってみます!

371 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/01(月) 21:00:44.58 ID:m7xU0hbU
>>366さんが言ったのは、多分、「その病院では今のところ偽陰性は一件もない」って意味だと思う
違ったらスマソ

372 :366:2016/02/01(月) 22:59:44.70 ID:SOOBjkuH
>>367
>>371
私の病院での説明では「偽陰性」という単語は出てきませんでした。
陰性の確実性は99.99%と言われましたので、偽陰性というのは0.01%に入ってしまったという意味でしょうか。
どちらにせよ私はもうNIPTを受けた病院には行きませんので、説明を受けることは無いと思います。
素人のため、間違った解釈でしたら申し訳ありません。

373 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/02(火) 02:13:09.85 ID:tJEDfZc0
>>372
>>陰性の確実性は99.99%と言われましたので、偽陰性というのは0.01%に入ってしまったという意味でしょうか。
まさにそういうことです。確実性が「100%」じゃなくて「99.99%」ということは、
裏を返せば残りの「0.01%」は偽陰性ということです。

偽陰性は1/5000〜1/10000程度なので、確実性は99.98〜99.99%になるので、その数字で合っていると思います。

374 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/02(火) 22:29:36.70 ID:Eq2EW8l6
>>365
10w〜11wをお勧めできない理由は、まだ流産のリスクが残っているからと言われました。それで、12wからが基本だと。検査結果への影響が理由ではなかったです。
現に、前回の妊娠では11wで予約していて直前に繋留流産したので妙に納得。

あと、私の受けた病院は12w以降が基本だからか、カウンセリングの時、絨毛検査についてはほとんど説明がありませんでした。

375 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/03(水) 20:41:48.57 ID:4CyUbVdp
>>375
ありがとうございます
そういう事だったんですね
結構つわりがきついので10wだとまだしんどいかもしれないですし
12w以降の方が良いような気がしてきました

376 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/03(水) 21:25:28.70 ID:UBgb5Fqd
あと、もしも陽性だった時、羊水検査は追加料金なしで受けられると言われましたが(研究費から出るというお話)、もらった資料では、絨毛検査についてそうとは書いてありませんでした。
お金の問題じゃないかもだけど、万が一陽性で羊水検査まで待つとしたら、12wからの約1ヶ月モヤっとするかもですね。(これも言われました。だから12w後半以降に受けた方がいいとも)
でも、みんな陰性を願って受けると思うので、早く知りたいのもよくわかります。

377 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 02:23:54.80 ID:pvDTpS02
イギリスでクワトロ→新型→絨毛のローテションが検討されてるんだっけ?
公費だから12週前の新型も問題ない(検査後自然流産しても問題ない)のかな?

クワトロで1/10以上なら直接絨毛へ
クワトロで1/11〜1/2500ならNIPT→絨毛へ

だったかな?

378 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 20:00:33.16 ID:w/H8P/zT
↑クワトロは15wくらいからじゃないと
受けられないことを
知らないバカ

379 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 02:01:39.71 ID:J8WEFHtN
>>378
ごめん、「クワトロ」じゃなくて、
「超音波マーカーと血清マーカーの組み合わせスクリーニング」だった

その勘違いを除けば>>377で書いたことは嘘じゃないよ(↓)
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=90235

380 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/26(金) 13:18:11.06 ID:TQ7swDqY
埼玉の獨協で受けました。羊水検査に進んだ場合は別料金で8万ぐらいだそう。

381 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/26(金) 15:57:13.15 ID:cbNjGTei
>>380
えっ私も今月獨協で検査受けたけど
陽性で羊水に進む場合は追加費用なしって言われたよ

382 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/27(土) 18:48:12.22 ID:+O8NPhjF
うちは羊水検査代込みだった。16週以降の結果判明時は、結果きいたその日の羊水採取もしているとのことだった。
羊水検査込みなのは、万が一陽性になった場合に、他で検査や中絶を選択する人がでると研究の一環としては困るからって。
あと、週数が早くて血液中の胎児由来の染色体が少なすぎる場合は、偽陰性ではなく判定不能で出るそう。その場合は再採血もありだが、他の原因で判定不能のこともあるからまた判定不能もあるそう。
胎児由来の割合が少なくなる原因には巨大子宮筋腫、日本人には少ないが母体が極度の肥満の例があるってさ。

今後受ける方の参考になれば。

383 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 00:02:20.37 ID:xWMd83An
NIPT陰性だったけど
生まれてきたらいくつも問題持ってました
これから数週間かけて検査して原因調べるらしい
まだどのくらい重要かわからなくてものすごく怖い
たしかにダウン症じゃなかったけど

健康な子供って意外と少ないのかなって思ったよ
そしてほとんどの子一命をとりとめてもらえる

障害を持った人の割合ってどんどん増えるんだろうなと思ったよ

384 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 01:24:38.83 ID:x2xpViz8
>>383
NIPTも羊水も障害全部わかるわけじゃないからね・・・
発達障害系は幼稚園くらいにならないとわからないし・・・

ダウン症だったらあきらめる(産まない)
ダウン症以外の障害がある子供が生まれたら、覚悟を決めて育てる

このくらいの割り切りは必要かもね
ダウン症ほど家族をぶち壊す悪性の障害はあんまり多くないみたいだし

アドバイスにも励ましにもなっていなくてごめんね・・・

385 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 01:29:50.05 ID:x2xpViz8
>>382
レポ乙です
再検査でも判定不能になった場合、本人が希望すれば追加料金なしで
羊水検査が受けれるとかだと助かるね

386 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 01:36:03.15 ID:x2xpViz8
見つけられる障害の数で言うと、

NIPT < 羊水 < 胎児ドック+羊水

なんだよね・・・
NIPTは費用はともかく気楽さとノーリスクさでは最高だけど、
見つけられる障害の数ではいちばん少ないんだよね・・・
そこら辺のことは、カウンセラーもしっかり伝える必要があるよね・・・

387 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 09:06:28.95 ID:xWMd83An
病院にいると思うのは水頭症の子供っていっぱいいるんだなって

日本だと1/1000は水頭症らしい
ダウン症と割合大してかわんない

うちの子は何か原因なのかまだわかんないけど

健康そうな子をみると自分の子供と比較しちゃって
胸が締め付けられる
胸って本当に締め付けられるんだなって思う

覚悟しなきゃいけないんだけどなかなか難しいな
障害持ってるお子さんの家庭のブログばっかり読んじゃうわ

388 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 09:28:41.63 ID:xWMd83An
> NIPT < 羊水 < 胎児ドック+羊水
これは正しいだろうけどさ
羊水検査でわかるのなんて染色体異常だけでしょ
遺伝性疾患までは調べてもらえない

胎児ドックだってわかるのは目立った先天奇形だけ
心臓の形の検査はしてもらえるけど
内臓の異常はエコーではほとんど見えないらしい

エコーでわかればMRIとかCTスキャンなんていらないよね

389 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 11:29:40.21 ID:iCAvBzVE
18w〜20wの中期ドックをやらなかったのか?
それをやっていれば、少なくても
原因は先天性の可能性が高いか、
後天性の可能性が高いかくらいはわかるはず。
そして、先天性の場合は生存ギリギリの早産で
出生させて、早期に対処することも可能だったかも。

基本的に
初期胎児ドックも、NIPTも
羊水検査など染色体検査のための
スクリーニング検査でしかないということが
アホな妊婦はなかなか理解できない。

妊娠中でいちばん大事な検査は羊水検査なんかよりも
中期ドックだと、昔、口をすっぱくして
アドバイスしたものだが、
相変わらず豚に真珠なんだよな。

390 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 11:49:16.25 ID:YM8VfA8S
?
しっかりカウンセリング時にそこは話してもらったし、理解した上で検査受けたよ?各検査の限界も、妊婦健診でのエコーの重要性も。万能なものなんてないなんてわかってるけどな。

391 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 12:05:15.24 ID:bK4UI+b/
>>389
中期ドックは受けたよ
異常無しだった
心臓も正常だったし指も全部あったし口唇口蓋裂もなかった

でも脳とか神経異常、筋肉の異常、分泌物の異常とかはわかんないんだよ

392 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 12:11:07.37 ID:7Jv4ec/P
水頭症の話をしているのだが。
言っていることが滅茶苦茶だな。

393 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 12:17:23.67 ID:bK4UI+b/
>>392
水頭症の話をしてたのか
うちの子は水頭症じゃないって書いただろ
水頭症は一例だよ

中期胎児ドックで水頭症ってわかってもどうしようもないよな
そのくらいはわかるか?

394 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 12:33:37.40 ID:7Jv4ec/P
いんや。
あの書き方では
「うちの子は水頭症だけど、原因はわからない」
と言っていると、受け取られてもしかたがないわな。

出生前に水頭症かどうかは、エコーで比較的簡単にわかる。
脳室拡大している胎児は1/500で結構高頻度であり、
出生前検査をする意義は多いにあるんだが。

それによって、満期まで待つか、早期に分娩させるか
選択肢を選べるんだし。

395 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 12:47:33.36 ID:bK4UI+b/
まぁいいや

NIPTや中期ドックなんてやっても解決できる
問題なんてごくわずかだろうなって話だよ

染色体異常かどうかを知れるだけでもNIPTじゃなくて
羊水検査しとけばよかったのかなと今となっては思う

胎児スクリーニングは何も発見できなかったからなぁ

396 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 13:00:15.89 ID:m+/Pm9o6
>>395
発見できてたら諦めたの?
色んな検査しても、どれなら諦めるか決めるの、キツいよね

397 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 13:49:23.55 ID:KW4hOtMP
染色体異常なしの中期ドック陽性所見ありで中絶するの?

398 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 13:57:17.96 ID:bK4UI+b/
>>396
羊水検査で染色体異常あったら諦めたかもしれない
次の子で異常あったら妻にそう相談すると思う

詳しくは言えないけど毎日子供がかわいそうでなはない

産まれる前の自分と比べてこんなに気持ちの変化があると思わなかった

399 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/29(月) 18:29:59.08 ID:+wTpCQC9
>>383
胎児ドックは基本的に形体異常しかわからないから予後が予想しづらい。
よっぽど重度なものはドックにかからなくても通常のエコーでも発見されるし。
なので、胎児ドックはスクリーニングとしては、非侵襲性と言うメリットはあれともあんまりお奨めできる検査ではないと思うけどね。
少しでも早く状況を知り受け入れ準備を整えるための検査としてならすごく向いてるがこのスレで語るにはズレた内容になってしまう。

400 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/03(木) 16:36:41.78 ID:cTROgbXa
出産後の報告書すっかり忘れてたんだけど
これ出産した病院に書いてもらわなきゃいけなかったのね

401 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/10(木) 03:15:39.58 ID:BTUHrzgQ
>>386
亀であれなんだけど、NIPTでわかる3つの染色体異常以外は検査を受けられる週数以前に流産するとはっきり言われたよ

402 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/10(木) 12:12:15.84 ID:R05GzSDK
>>401
そんなことない
プラダーウイリー症候群とかエンジェルマン症候群
クラインフェルターは染色体異常だよ

大半のモノソミーとかトリソミーは生まれてこれないかもしれないけど
染色体の欠損とか転移、片親性ダイソミーは生まれてくる

403 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/10(木) 18:00:14.03 ID:+8V/prlU
>>402
うちも、きちんとした病名ではないけど、他の稀な染色体異常もある程度わかるまでにはなってるが、開示しないと言われた。
確かに、三つのトリソミー以外は流産になり率が高いとも言ってたけど。
XYの異常もわかるけど、出生後の障害の度合いが3つのトリソミーより低いから、倫理的な議論が残るから性別含めた結果を開示しませんってさ。
あー。
来週結果ききに行くんだ。
いろいろ考えることも多いけど落ち着いて待とう。

404 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/11(金) 14:13:14.51 ID:X3Gjmzpp
>>402
その辺も知らないわけじゃないんだけど、それはなったらなったでしょうがないと思ってる
羊水検査は夫が拒否したし、私はそもそも検査しなくてもよかったから

とりあえず今日、NIPTで陰性と分かったから義両親に報告する

405 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/12(土) 18:33:01.76 ID:lPNtKBl7
>>381
横だけど、検査の追加費用は不要でただし入院費8万は自己負担て説明だったかと

406 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/19(土) 04:30:57.65 ID:+MBTr2v6
>>401>>402
>>NIPTでわかる3つの染色体異常以外は検査を受けられる週数以前に流産する

これって多分、性以外の完全なトリソミーやモノソミーの中では、って意味だと思う
性や欠損や加重や転移は含んでない(知らない)ような気がする
その説明をした医師(カウンセラ)も詳細を理解してない可能性もある

407 :TooruShiraogawa:2016/03/19(土) 07:38:46.99 ID:5lpkF4A7
猛獣いない国は特に地球温暖化で全人類出産禁止ですね。
冬の雨が日本国は2007年から毎年降った、2015年7月の世界観測史上最高気温新記録。
埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市2015年度々39℃京都府大雨新記録、日本2016年冬新記録20℃以上
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。アメリカ非農業雇用拡大。
中東の国シリア2009年から干ばつ農地と家畜の大半が失われ内戦、2015年アフリカも世界的難民問題飽和100万人。
アメリカ合衆国カリフォルニア州2015年まで4年連続の歴史的干ばつ、
食糧自給率約200%オーストラリア、ブラジルなども近年も干ばつでインドは自殺数千人、タイ砂糖ベトナム米不作
日本国は私が生まれた時1967年ごろ80%だった食糧自給率は今2014年まで5年連続39%。人口増加を止める努力しなかった罰です。
子どもの人数が多いと早死にですね。今は全ての先進国が少子高齢化らしいです。役場に嘘の年齢登録した人々も生きてほしいです。
世界永久平和で皆健康でマイナンバーカード個人番号カードはゴミになりますね。今と逆で客が店員に「有難う」と思う。
マイバッグだけでなく生鮮食品などはマイプラスチックケースも持ち帰りに必要になりますね。
地球温暖化のビニール・ラップ・パックと値札の商品過剰包装を無くすために。
地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつ、
宗教イスラムの神アラーは出産拒否0600年。キリストの復活0033年も、イスラムの復活の教え0600年も、仏教の来世も、信じないで、
世界人口増加停止の核兵器廃絶で出産停止(中絶は不自然らしい)不老不死の永遠の命(親は理解不能)翌年に金融機関廃止で地球温暖化に対応の燃料不使用農業の十数年後に学校廃止の、老人介護の重労働も世代交代の悲しみも無い、世界永久平和。

中国北京震災何年9月2日(什麼9月2日,北京,中國地震)。東海とうかい地震2033年8月5日金曜日。その後、茨城県で水戸市に届きそうな大津波。
神奈川県川崎市麻生区の商店街で道路に瓦礫の地震。新幹線ひかり号に津波。
(Sud Italia o tsunami sulla costa orientale della Polonia)ポーランドの南イタリアか東海岸に津波。
これは私の夢です。

408 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/19(土) 08:39:24.44 ID:NEXRf7xS
どうして、体への負担が少ない
この検査が普及しないのか不思議だよな

409 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/19(土) 22:02:52.54 ID:67C3o3VC
費用が高いもの

410 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/19(土) 23:51:59.14 ID:g6BPm3YA
費用の高さに加えて、現時点ではまだ誰でも受けれるってわけでもないからかな
現段階ではまだまだ検査キャパが不足してるんだよね?

そのうちイギリスだかスウェーデンあたりが妊婦検診のルーチンのひとつに
組み込んでくるだろうね
いまルーチンに入っているエコー+クアトロがNIPTに置き換わるって感じで

411 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/20(日) 02:03:13.33 ID:UuA6pgmd
確かに高い。
羊水検査での流産があんなに確率高くなければって悩んだくらい費用違う。
将来的な話だとNIPT以外にコンバインドもかなり先にはなるだろうけど選択肢に入るようになるんじゃないかな。
NTを正確に計測する人材確保とか課題になりそうだけど、早期って意味ではもっと早い。

412 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/28(月) 19:11:18.28 ID:1fCNgvM9
15週3日でNIPTを受けるのはやはり遅いですよね?コンバインド検査実施後、急きょNIPTを受けることになりました。

413 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/28(月) 19:25:01.62 ID:1fCNgvM9
下げ忘れすみません

414 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/28(月) 20:58:41.03 ID:5nIshGx4
どういう状況かわからないけど、コンバインドでカットオフできなかったからNIPT?陽性ならさらに確定診断で羊水検査になるんだし、うちなら数日待って羊水検査にするかも。

415 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/29(火) 00:19:48.61 ID:0kWunWe3
>>414
21トリソミー1/140(31歳)でした

416 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/29(火) 00:22:26.13 ID:0kWunWe3
>>415です。途中で書き込んでしまいました。
>>414破水、感染、流産のリスクがあってもNIPTを受けずに羊水検査に進みますか?

417 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/29(火) 00:35:39.90 ID:0kWunWe3
下げ忘れすみません…

418 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/29(火) 01:29:37.27 ID:7aqIj5wk
>>415
そもそも31歳でNIPT受けられるんですか?

419 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/29(火) 02:02:02.45 ID:f58sxwYo
悩ましいね。
31歳だとリスクの確率的には私もすごく悩むと思う。旦那さんとの話し合いで気持ちや不安は共有できた?
NIPT以外の羊水検査とかのスレも確かあったはず。そっちのが人がいるかも。
私がカウンセリングで言われて心に残ったことなんだけど
NIPTの結果がでるまで2週間、万が一の場合は羊水検査でさらに2週間かかりますが大丈夫ですか?
NIPTなら21トリソミーはほぼ99パーセントでわかるけど、逆に言えば1パーセントは違う確率がありますが、それは納得できますか?
感じ方や考え方はそれぞれだから、ご夫婦でどこに重きを置くか次第なんじゃないかな。

420 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/29(火) 02:05:52.92 ID:zANC1GQI
>>418
コンバインドで罹患の可能性ありな結果でてたら対象になるんじゃ?

421 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/30(水) 17:49:06.05 ID:Fq6NIXNn
21だからどうのじゃなくて、胎児ドックの所見によっては羊水検査した方がいいんだが
21トリソミーだけしか考えてないんかい?
コンバインド検査のエコーって、医師以外でもルーチンでできるようにここだけ測定してチェックしてで、あまり胎児の解剖とかに
詳しくない検査技師や看護師とかの資格取った人がみてるだけなんかい
形態異常以外にも心血流とかも消化器系とかも見てると思うんだが、医師が責任もって見てないならしょぼいな

422 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/31(木) 16:49:30.04 ID:ku+i0bZ7
明日で9wに入るんだけど、今から動いても予約間に合うかな?
ちなみに大阪在住です。
経過に不安があって出生前診断どころじゃなかったので出遅れてしまいました。

423 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/31(木) 17:06:29.96 ID:J2rS4P8Q
>>422
名古屋だけど11wから動いて間に合ったよ。空いてるといいね。

424 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/31(木) 17:39:09.90 ID:ku+i0bZ7
>>423
ありがとうございます!
病院ごとに予約の取り方がちがうので余計に悩んでしまいました。
激混みの大学病院に直接行って予約取れなかった時のダメージハンパない…

425 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/31(木) 18:05:31.65 ID:DQnwdtF0
東北は選択肢ないしかかりつけ経由の予約だけだったしな。
かなり詰まってるから日程希望は難しいかもとは言われてた、わ

426 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/31(木) 19:30:37.62 ID:jh/YHvZj
大阪在住だけど、かかりつけ病院から母子医療センターに申し込む形で、受付が10wからだったよ。

427 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/03/31(木) 21:08:00.66 ID:ku+i0bZ7
>>426
参考になります、ありがとうございます!
母子センターは家からは一番行きやすいので気になってました。

428 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/01(金) 09:28:22.53 ID:Zi3/js29
>>423
横レス失礼します。
愛知は三ヶ所ありますがどこで申し込まれましたか?
愛知在住なのですが、どこで予約しようか悩んでいます。参考に教えて下さい。

429 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/01(金) 09:43:29.25 ID:hoayy5L6
>>428
名古屋市大病院で受けたよ。
詳しくは病院名と出生前診断でググってみて。
かかりつけの紹介状が必要だった。
予約もかかりつけから申し込んだけど、11w越えてたからか断られたようで予約なしで紹介状だけ持っていって、空きがあったから予約できたよ。
カウンセリングも丁寧で良かったと思う。

430 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/02(土) 20:49:51.55 ID:zaEnf1Gk
>>429
遅くなりましたが、情報ありがとうございます。
名市大、凄く混んでいて予約取れないという勝手なイメージがあったのですが直で行ってもOKだったりするんですね。

431 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/09(土) 13:03:05.00 ID:pKrKveWl
40過ぎて予想もしてなかった自然妊娠、動揺しつつもここの情報とか
参考にさせてもらって、12wで受けてきました@関東圏。
不安はあったけど陰性でした。もう見ていない人が大半だろうけど、
みなさんありがとう。

結果が出たらもっと安心できるイメージだったんだけど、改めていろいろ知ると
年齢的にももっと細かく調べるべき?とかえってちょっと悶々としながら
時間が経ってる。

432 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/09(土) 17:41:23.70 ID:0suocXwz
>>431
妊娠&陰性おめでとう
でも、不安なら羊水検査した方が精神的にはいいかもね

433 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/09(土) 22:43:14.52 ID:pKrKveWl
>>432
ありがとう。まだほとんど人に話してないのもあってそう言われると嬉しいです。

いろいろ考えてNIPTにした結果だし羊水検査はしなくていいとは思えたけど、
胎児ドックとか他にももっと調べるべきなのか、仮にそれで何かわかったところでどうするのか?とか
検査について知ったり考えたりする中で改めて迷いが出てしまったかも。
もちろんNIPTは受けてよかったと思ってます。

434 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/18(月) 10:55:09.71 ID:R5wbOdbn
40代妄想ニュース事件情報報道内容そていFX博奕「ニューヨークソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド)マック張内戦中華
40代妄想ニュース事件情報報道内容ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシア緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代妄想ニュース事件情報報道内容自供グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算トラファルガー銀行光金動画蓄物牧場
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435 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/04/18(月) 14:15:36.93 ID:mWfr/yZc
>>433
胎児の中期ドックくらいは受けた方がいいとは思う

436 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/02(月) 19:07:15.18 ID:Uvn0bMkV
NIPT予約でけた
13週で受診予定
ソワソワする

437 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 00:36:41.42 ID:IR7Ot3IS
>>436
予約完了とりあえずおめ
検査まで、そして結果が出るまで心配し過ぎると身体にも悪いから
あまり心配しないで、あまり考えないようにして普段どおりに過ごしてね
このスレで良い結果報告が聞けることを期待しています

438 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/06(金) 09:54:19.99 ID:8OdA5rAK
九州 自分の県では検査している病院がないので福岡で検査しました。
9週で予約しましたが予約多くて12週で採血、16週で結果でした。
費用は20万プラス飛行機代。もし陽性なら羊水検査込みでした。
日本のひなたに住んでいて、この検査希望の方は9週で予約取っていたら受けるのギリギリかもです。

採血でエコーもして貰えてNTもみてくれました。エコー上手くて性別も見えてしまったw

439 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 22:17:54.24 ID:zJjvvP+x
不妊治療してようやく卒業、もうすぐ9w
NIPTそんなに早く皆さん取られてるのですね
前回7wで流産となってしまったので不妊クリニック卒業まで待ってしまいました
産科はもう決めているけど、見学会で、心拍確認できているなら初診受ける前に母子手帳もらってきた方がいいですよと言われていて、母子手帳がまだなので初診受けてないです
産科受診前にNIPTの予約取れるところ当たったほうがいいのでしょうか
神奈川県内なので横浜市立大学を検討していたのですがすごい倍率なのですね
早くこのスレに辿りついてたら良かったな…

440 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/09(月) 22:43:13.12 ID:cKUYU47g
分娩予定の病院以外でNIPT受けるなら紹介状が必要ですよ。
分娩できる施設以外(不妊専門クリニックとか)からの紹介は受け付けないってとこもあるし
妊婦本人からの直接予約は受け付けない所も多いし、
既に9週なら早く分娩予定の病院で妊婦健診済ませて、
まずその病院でNIPT提携先とかがないか相談した方がいいんじゃないでしょうか。
夫婦揃ってのカウンセリング必須なのでご主人の仕事の都合を考えると急いだ方がいいと思います。

441 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 00:08:32.89 ID:8jxkfXSa
>>440
ありがとうございます
最悪(という言い方はおかしいかもしれませんが)、間に合わなかった場合は妊婦検診を受けようと思っているクリニックで、羊水検査はやっているようなので、そちらの受診も検討します
取り急ぎ妊婦が直接予約取れるところだけでも当たってみようかとも思うのですが、紹介状のことを考えると初診が先ですかね
アドバイスありがとうございます

442 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 00:13:24.47 ID:noOJphBm
昭和医大横浜北部なら市立大よりは予約取りやすいかと
ホームページに、健診受けてる病院に提出する書類が載っているのでそれを病院に出して病院で予約してもらう形です

病院によってはやってくれないところも多いので、まずは初診受けてみないとわからないですが
わたしが行っている病院はNIPTは自分でやってね、というところだったので、昭和医大旗の台の方に問い合わせて、遺伝カウンセリングできる産科を教えてもらいました
昭和医大横浜北部ではそのような産科の紹介はないとのことで…

443 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 00:25:23.65 ID:8jxkfXSa
>>442
ありがとうございます
昭和医大横浜北部は以前流産手術の相談に行ったときに多少不信感を持ったので
(流産したこともあり多少自分もナーバスだったと思います)、市立大学がダメなら都内か埼玉あたりまで出ても構わないので他を検討しようと思っています
無痛分娩が出来たらいいなとも思っていましたので、相模原の北里で分娩出来たらそちらでNIPTも受けられるようですが、北里は本当のハイリスク(合併症とか多胎とか)の方以外の分娩の受け入れはされていないようで、35超というだけでは断られてしまいました

444 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 13:52:42.39 ID:Eu7QKXaR
忌避され盥まわされるタイプだね

445 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 16:37:55.73 ID:noOJphBm
NIPTと分娩する産科は分けて考えたほうがいいかも
なにせNIPTやってるところが少なすぎるからね

446 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 21:17:57.20 ID:a1FbW9ZP
>>445
ただ、絶対NIPT受けたいなら、やってる処で分娩する!位じゃないと受けられないかも、な状態なんだよねぇ

447 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/10(火) 22:29:33.10 ID:8iyMbbYM
大阪在住ですが、母子センターはすんなり受けられましたよ。
9週頃にかかりつけ医を通じて予約したけど、向こうから電話でカウンセリングの日程候補を幾つか上げてくれてあっさり決まりました。
カウンセリングの日に採血の予約もしたけど、希望日いつでもokという感じでした。

ちなみに現在結果待ち中です……

448 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/11(水) 00:33:39.55 ID:UGZfplza
>>447
レポ&情報乙です
良い結果であることを祈っています

449 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/13(金) 22:24:58.72 ID:7f7kgOJm
>>448
ありがとう
おかげさまで陰性でした。

最初のカウンセリング、採血前の心音確認、検査、結果のカウンセリングで、合計21万くらいでした。
羊水をやるなら別料金。

陰性だったので結果を聞くのは5分位で終わりました。

こちらのスレでの情報にとても助けられたので私もレポ残しておきます。

450 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/14(土) 01:19:46.74 ID:6Tdeng9M
>>449さん
レポありがとうございます。そして陰性とのこと、残りのマタニティライフ穏やかに過ごせますね。

最初のカウンセリングと採血は同日には行えないのですか?
通院回数が少なくて済むなら遠征してみようかと思いまして。

451 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 08:41:02.07 ID:AjM5RcDU
亀ですが。

>>439
横浜市大は、以前は電話を受ける人がいて、年齢など色々聞かれて、それを元に医師が決定とのことでした(1年ちょい前)。高齢のためか、1回で予約が取れました。
でも今は、さらに電話がつながらないうえに、自動音声ガイダンスによる入力で、年齢も聞かれず、完全な抽選もしくはその日の早い者勝ちみたいでした。高齢で過去にトリソミー妊娠歴があっても、箸にも棒にもかからずでした。
9wまで抽選資格がありませんし、早く動けるなら他を探した方がいいかもと思います。

>>442
昭和横浜市北部、決して取りやすくないです。
分娩予約と一緒に6wで予約入れようとして、14wまで空きがないと言われましたよ。偶然混んでたのかも知れませんが。しかもカウンセリングの日と採血の日が別。
それで横浜市大に1週間毎日電話したのですが、撃沈。

結局、都内の病院で12wで受けました。

452 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 09:52:02.54 ID:4vSnE3Ta
横浜市大は現在月曜日しか電話受付してないです。
自動応答で年齢やトリソミー妊娠歴の入力もありました。
早い者勝ちじゃなくて1日分まとめて抽選して火曜日に当選連絡してるのかな?
と思いましたが私は外れたので実際どうなのかはわかんないです。

453 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 12:47:51.16 ID:AjM5RcDU
>>452
ID変わってるかと思いますが、451です。
そうなんですね、私が451で書いた変更後は昨年末の話なので、またさらに変わったのですね。
でも、週一でしか電話できないのなら、毎日かけて毎日落選するよりストレス少ないのか、どうなんでしょう。希望日も選べないのですよね。

いずれにしろ、仮に次子ができた場合、横浜市大より前に他を当たると思います。9w〜10wになっても確定していないというのは、絶対に受けたいと思っている場合、体調も安定しない中、ストレスになりましたので。

454 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 16:10:51.13 ID:1Zig/M8c
>>451
442です
昭和医大横浜北部って、病院からの予約でもそんなことになっていたのですね
わたしは分娩予定の病院がNIPTは自分でやる方針、と言われたので、一度昭和医大横浜北部に電話して、初回カウンセリング受けられる病院の紹介をお願いしたのですがNGでした。
そのため昭和医大(旗の台)に同じように電話でして、初回カウンセリング受けられる病院を紹介してもらった上で、その病院で昭和医大に採血予約をしてもらいました。
同じ系列でも病院によって対応が違うのも困りますよね…?

455 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 20:43:43.07 ID:Ek+j2586
詳しい方、教えてください
NIPTを受けて陰性だったのですが、コンバインド検査も受けようか悩んでます
アドバイス頂けると助かります

456 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 20:57:24.32 ID:dB4YJcJv
NIPTしてるならコンバインドのが精度低いんじゃない?しかも週数的に間に合うの?
コンバインドは、母体血清二種と、胎児のNT、つまり首の後ろの浮腫の厚みからの推測値。NIPTは母体血液中の胎児の染色体比って理解してるつもりでNIPT受けたけど。

457 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 21:32:41.62 ID:AtSbBLfy
>>455
NIPT陰性ならコンバインド受ける必要はないと思う
どうしても心配なら羊水受けたほうがいいと思う(NIPTの費用は無駄になるけど)

458 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/16(月) 21:52:49.51 ID:zxeE2fDa
今年の3月に横浜市大で受けました
月曜抽選に申込みその週に折り返しの連絡こなくて諦め、次の月曜にもかけようとしたら
祝日だったせいか今日は受付日じゃありませんみたいなアナウンスで
どうしたもんかと悩んでたら、なぜかその週の水曜に当選の連絡きました
キャンセルでたのかな?
日にちは指定され、簡単なカウンセリングのあと採血、二週間後に結果聞きに行き陰性でした
ちなみに一度キャンセルしたら二度と申し込めないと言われました

459 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 08:19:53.92 ID:jm2ME19/
>>456
ありがとうございます
週数もギリギリなので受けないことにします

460 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 15:22:44.92 ID:li8gYvDX
思ったんだけど、「NIPTではわからず、羊水検査だけでわかる染色体異常」というものについても調べてから受けた方が良いよね。
猫鳴き症候群とかも、1歳を超えられたら平均寿命まで生きるしね…

461 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/17(火) 19:06:25.70 ID:DEIg2epZ
羊水検査vsNIPT

★見つけられる染色体異常の【種類数】
羊水=多数=ほぼ全ての染色体異常、NIPT=3種類(13T・18T・21T)

★見つけられる染色体異常の【件数】
羊水で見つかる100件のうち80件がNIPTでも見つかる
→羊水で見つかる100件中20件はNIPTでは見落とす
→羊水で見つかる染色体異常の80%が13T・18T・21Tに相当

★羊水では見つかるけどNIPTでは見落とす代表症例
5p-(猫鳴き)、22q-(22q11.2欠失)、16Tモザイク、22Tモザイクなど

462 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 14:41:46.13 ID:+eBfpj5V
東邦大医療センター大森病院で受けて、陰性結果をもらってきました。

予約が激戦と聞いていたものの、
この病院ではたまたま空きがあったらしく
13週目での予約がすんなりとれました。

検査当日、カウンセラーさんも先生もとても優しくて、
もっと厳しい質問されるのかと身構えていたので
何だか泣きそうになりました。
やっぱり検査受けることに罪悪感があったので。


子供の頃からダウン症の同級生が身近にいて「いつか自分が産む気がする」
という漠然とした不安を二十数年間持ち続けてたので、
安心しました。

残りのマタニティライフを穏やかに過ごこしたいと思います。

463 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 19:09:49.38 ID:WTWPUiQb
>>462
お疲れ様でした。
残りのマタニティーライフをゆっくり楽しんでくださいね。

464 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/18(水) 20:33:54.56 ID:+eBfpj5V
>>463
ありがとうございます。義両親にもこれでようやく報告できます。

465 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 00:42:03.86 ID:W5/95q5j
まぁ、NIPTでわかる障害なんて極一部何だけどね

466 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 01:23:56.48 ID:M8RGtLt/
>>465
種類数では何百種類もある障害のうち3種類しかわからないけど
件数では障害の80%くらいわかるはず(35歳以上の場合)
NIPTを受ければ障害がある子供を生む可能性が1/5くらいに減るってこと(35歳以上の場合)

若い人はNIPT受けてもあまり意味ないみたいだけど

467 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 01:54:31.61 ID:M8RGtLt/
↑何も受けなければ障害児を産んだはずの100人がいたとして
そのうち80人はNIPTを受けてれば事前にわかるって意味ね(35歳以上の場合)
羊水検査ならもっと大勢、90人くらいわかるのかな?

468 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 02:23:37.81 ID:Hi3C8lx3
>>466
その点はNIPTの事前カウンセリングで説明がありました。
今手元に資料がないので数字は出せないですがもっとずっと低かった気がします。
たったこれだけしか判明しないんだよ?それでも受ける?
みたいな雰囲気だったのを覚えています。
件数ベースだったと思います。

469 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 02:35:38.05 ID:RFuSlBaj
年齢とともに染色体異常(ダウン症)の確率が加速度的に上がるから
染色体を調べるNIPTや羊水検査の有効性も年齢とともに加速度的に上がるよね
40歳過ぎると生まれる可能性がある障害のほとんどが染色体異常関連になるから
NIPTや羊水検査の有効性は物凄く高い

逆に20代だと染色体異常関連はごく一部だからNIPTや羊水検査の有効性は低い

470 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 02:40:11.25 ID:RFuSlBaj
>>468
件数ベースだと年齢によって全く違う数字になると思う
極端な比較をするなら、18歳ならNIPTや羊水を受けても1%しかわからないけど
50歳なら90%以上わかる、ってくらい年齢によって差が出てくる

471 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 10:56:15.13 ID:/pD84Jfh
468です。
資料を引っ張り出して確認してみました。

何らかの先天性疾患は全出生の3〜5%
そのうち、染色体疾患は25%
さらにそのうち、21,18,13トリソミーは71%
つまりNIPTで検知できるのは、先天性疾患のうち約18%だけということになります。

80%という数字は、染色体異常のうちNIPTでわかるのは、
という説明で出てくる数字ではないでしょうか。
染色体異常以外の遺伝子異常の方が多いことは理解しておくべきだと思います。
NIPTさえ受ければ障害の80%は防げると勘違いする方が出ると不幸ですし。

私はたった18%でも防げるものは全力で防ぎたいと考えたので受診しました。

細かい数字の話を長々とすみません。
NIPT検討中の方の参考になれば幸いです。

472 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 14:00:58.98 ID:jw3ZB4AJ
>>471
いや、だから470読もうぜー。

473 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 14:33:47.89 ID:VSiLnyir
>>471
詳しい資料が手元にないので正確な数字はわからないけど、
ざっくり言うと以下のような感じになるんだよ(数字は適当)

何らかの先天性疾患(%)
20歳・・・2%
30歳・・・3%
40歳・・・5%
50歳・・・10%
平均・・・3〜5%

全先天性疾患のうち染色体異常(%)
20歳・・・5%
30歳・・・30%
40歳・・・60%
50歳・・・90%
平均・・・25%

全先天性疾患のうちNIPTで防げるもの(%)
20歳・・・4%
30歳・・・25%
40歳・・・50%
50歳・・・80%
平均・・・18%

年齢によって数値は全然違うのだから、全年齢の平均値はあまり意味がなく、
その妊婦の年齢の数値で語る必要があるってことね

474 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 14:48:52.02 ID:VSiLnyir
>>471さんが言ってる数字は間違ってるわけではないけど、
全年齢の平均値なので、これからNIPTを受けようと思っている人に
説明してもあまり意味がない数字だと思う

20歳の人には「NIPTを受けても、わずか(4%位)の障害しかわかりませんよ」
50歳の人には「NIPTを受ければ、かなり(80%位)の障害がわかりますよ」

といった年齢ごとの説明が必要だと思う
>>473と同様、4%とか80%とかいう数字は適当です)

475 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 15:07:26.14 ID:VSiLnyir
で、数字の話を長々と続けていると、何か質問したくてこのスレに来た人や、
役立つ情報(○○病院は予約が取りやすい、など)を書きにこのスレに来た人が、
書き込みしずらい雰囲気になってしまうので、数字の話はこのくらいで・・・

476 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 20:36:11.41 ID:PJsU1r6l
そうですね。
年齢別の資料と合わせて計算すれば年齢別の数字も出せると思いますがこれ以上はやめておきます。
詳しく知りたい場合はカウンセリング時に専門家に聞けば良いですし。
素人が出しゃばっちゃダメですね。
お騒がせしました。

477 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 21:03:41.03 ID:H9mRZ5rp
うぜー

478 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 21:28:51.67 ID:0RZ5jGBv
>>477
まあでも、>>471(=>>476)も悪気で荒らそうとしたわけではなさそうだし、
NIPTに反対しているわけでもないし(というか、本人も受けたみたいだし)、
あんまりいじめるのもどうかと・・・

では、この話はここまでにしましょうか・・・

479 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 21:53:53.59 ID:hVsCDwz+
>>473
20歳と40歳でそこまで先天性異常率は上がらないよ。圧倒的に増加するダウン症が約1%引き上げるけど、その他の疾患はそんなに変化しないので。
適当な数字だからあえて分かりやすくしたんだろうけど、勘違いする人が居るといけないので念のため。

480 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 22:59:27.48 ID:A28uEHSB
>>479
その人さわっちゃだめだと思う

481 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 23:10:50.89 ID:A28uEHSB
横浜市大アウトー
東邦大森アウトー
獨協医大アウトー

で心が折れそうだったけど愛育がすんなり予約取れた
説明会・カウンセリング・結果、で3回夫婦出席要だけど
説明会とカウンセリングはお願いすれば同日実施可能なので
夫婦同伴は実質2回で済みそう
他施設は大体紹介状に決まったフォーマットがあるのに
ここは特にないので逆にめんどくさいかも

482 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/19(木) 23:48:45.36 ID:OsFl8Pck
>>481
予約成功オメ

483 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/29(日) 16:58:51.52 ID:SuhTILsH
結局、35歳超えたババアの卵子は古いから検査しとけって話でしょ。
ババって自覚しろってことで。

484 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 10:07:14.96 ID:HI4co75+
今6w。第1子を産んだ産院で今回も産む予定だけど、院長が胎児ドックはやってるのに出生前診断にはわりと否定的な様子だったから
他の病院でNIPT受けるのに紹介状書いてくれるか不安。
今はまだ不妊クリニックで診てもらってるんだけど、ここで紹介状書いてもらって提出するのはダメなのかな。
紹介状ってどれくらいの期間有効なんだろう。

485 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 10:46:20.70 ID:5ZAzhSZO
>>484
不妊クリニックからの紹介はお断り!な所が多いんじゃないかなぁ。
NIPTはあくまで臨床研究なので、検査しておしまいじゃなくて、その後の追跡調査もあるから、分娩予定の病院に紹介状かいてもらうのがいいみたいだよ。

紹介状断られることなんてまずないから、とりあえず医師に聞いてみたら?
うちの担当医師も否定的で「やりたければ自分で検査機関探して勝手にどうぞ」って言われたけど紹介状は書いてくれたよ。

486 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 10:58:44.04 ID:5ZAzhSZO
あと、紹介状書いてもらってからNIPTまでの間に流産する可能性も低くないので、
紹介状には胎児の最新情報を記載しなきゃいけない(つまり検査直前頃に作成してもらわなきゃいけない)という現実から、紹介状の有効期限とかは意味ないと思います。

487 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/05/30(月) 11:02:17.22 ID:HI4co75+
>>486
ありがとう、納得できました。
いずれにせよ産院に話さないわけにいかないんだし、ちゃんと産院に書いてもらいます!

488 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 19:09:00.47 ID:dne1Wstj
481です
結果陰性でした
性別に関しては愛育ではそもそも検査対象にしていないとのことで
結果表には3種のトリソミーのことしか書いてなかったです
費用は全くの初診で総計\216,000
クレジット払いOKでした

489 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 20:09:48.28 ID:LLEIjsIv
>>488
陰性オメ!

490 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/06(月) 22:24:31.83 ID:pa3bnOiy
>>488
陰性おめでとう!
明後日愛育で受けるから、続けるといいな。

491 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/07(火) 00:05:49.56 ID:CaPxyJKd
>>488
陰性オメです!!

492 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 08:05:19.13 ID:saWibZCo
リスクが怖くて羊水検査じゃなくてNIPTを選んだのに、陰性の結果が出てわずか6日後にまさかの前期破水。
高齢だし陽性だったら中絶するつもりだったから、結果が出るまでは情がわきすぎないように出来るだけ淡々と過ごすようにしてて、ようやく生まれてからのこととか夫婦で楽しみに相談出来るようになったところだったのに。
もちろんNIPTとはなんの因果もなく、不運だっただけ。

ただ、NIPTを選んだことは後悔してない。
もし羊水検査を受けたあとに前期破水が起きたのだったら、もっともっと気が狂うくらいに自分を責めてしまったと思う。

493 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/08(水) 23:47:00.80 ID:yJRgop4G
地元(田舎)の病院で胎児のむくみを指摘された。
「うちの病院で陽性が出た人は今まで一人もいないが受けたいなら紹介状出します」と言われ、高齢なのでNIPTを受けにいった。結果を聞きに行ったら何と陽性。同じ日に羊水検査の事前準備のためにエコーで確認したら心臓が止まってた。
安心を買うために受診したのにまさかの陽性だったけど、その後色々調べてもらって原因が判明したので受けたことは後悔していない。

一年以上経って過去の話になったかなと思ったので書き込んでみました。

494 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 00:19:36.26 ID:dMwtzB7M
きっとまた戻ってきてくれますよ

495 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 08:54:20.97 ID:J8rwxFES
親が殺そうとしてるかお腹の中の子にも伝わるもんなんだね
こんな親には産んで欲しくないと思うのかな

496 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 17:18:55.64 ID:xmzrIFVc
京都の第一赤十字で受けてきた。
産院通しての予約で、初回に詳しい説明と経腹エコー、採血。
消費税も全部込みで231800円。
2週間後の結果、陰性のプリント渡されサラッと終わり。
3000円。

初回の説明は病院のHPやここをじっくり読んでから行くと、知ってることばかりかも。
先生はすごく感じのいい方でした。これから主治医がこの人ねって言われても歓迎ってくらい。

病院の向かいにあるおはぎの丹波屋の吸引力がやばすぎ。

497 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 21:16:13.95 ID:QuIafMkA
>>496
高いんだなー
とても庶民には手が出ないわ

498 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/09(木) 23:17:15.58 ID:j5DImpKn
>>496
次、妊娠したらここで検査したいと思っているので
色々聞かせてください。

・予約は取れやすかったですか?
・何週目くらいで予約とって、何週目に検査でした?
・確か夫婦同伴が原則だったと思うんだけど、初回の検査結果の時両方とも同伴でしたか?

その他気になった点とかあれば教えてください!!

499 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 08:46:45.23 ID:nOBcnWZy
NIPTって限度額適用認定証使えるのかな?

500 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 09:59:59.57 ID:SE6/I8wT
高額療養費の対象になるのは保険診療だけ
使える訳がない……

501 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 10:07:12.93 ID:nOBcnWZy
だよね。医療費控除を使えばいいや。

502 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 10:45:00.53 ID:byWsjRTK
医療費控除も対象外ですが

503 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 11:47:06.55 ID:rkkr7gPG
>>502
対象外でも領収書ではわからないからまず通る
予防接種類もほんとは対象外だけどやはり通る

504 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 14:14:34.08 ID:jQ0THd/P
>>503
脱税

505 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 17:41:39.39 ID:4MAtzKUN
>>504
桝添に言えよハゲ

506 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 22:54:07.29 ID:Xh4SF7ad
ん?なんだこの流れww
まあ、たまにはNIPTとは直接関係ない、こういう雑談みたいのがあってもいいかw

507 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/23(木) 23:56:41.04 ID:At1bdc5P
>>505
舛添は脱税で辞職したんじゃないでしょ

508 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 07:31:34.24 ID:WTenv2Xj
20万もかけてやる必要ないかなぁとも思う。

509 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 10:06:02.58 ID:p2sZhIt8
上の子が障害児だからあえて言うけど、一生障害児育てる罰ゲームのような人生を考えるとノーリスクで20万なんて安いもんよ。

510 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 10:07:59.61 ID:48Q8vkTT
ダウン症しか見つけられないけどな

511 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 10:34:14.73 ID:p2sZhIt8
ダウン症だけって言っても、そのダウン症を引き当てちゃったら人生一発アウトよ。
全部の障害を避けたいなら最初から子ども作らないのがベスト。

512 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 15:00:51.13 ID:m8z5yQj8
産んでいいドットコムによると、高齢出産の障害児はほとんどダウン症だから、
ダウン症しか見つけられなくても、この検査の効果は大きいみたい

(グラフ)http://www.undeii.com/img/12-1.gif
(ページ)http://www.undeii.com/c_merit.php

513 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 15:44:34.98 ID://eRseL+
>>512
何歳かも書いてない適当なグラフに踊らされるバカ

514 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 16:13:38.16 ID:WTenv2Xj
高齢だとほぼダウンかよ

515 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 17:43:44.63 ID:6m8YJN4r
シートベルトやヘルメットですべての死亡事故が防げるわけじゃないけど、
少なくとも事故の何割かが防げるのなら十分意味がある。それと同じ。

516 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 17:46:25.92 ID://eRseL+
そういう人も後部座席に座るときはつけてなさそう

517 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 18:55:14.66 ID:uz/BFiVc
>>512
目盛りも何も無いし出典も書いてないから信ぴょう性が微塵もないんだが

518 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 22:54:15.23 ID:FKo0Hi1K
検査を受けてダウン(&13と18)は生まないようにする
ダウン(&13と18)以外の障害児が生まれたら覚悟を決めて大事に育てる

それでいいと思う
ちなみに羊水検査だとダウン(&13と18)以外も全部わかるんだよね?
(全部=染色体異常全部って意味、自閉とかは勿論わからない)

519 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 23:18:01.49 ID:dzbaA3oF
(1)検査を受けなかった→染色体異常ではない障害児が生まれた
(2)検査を受けなかった→ダウンが生まれた
(3)検査を受けなかった→13か18が生まれた
(4)検査を受けなかった→ダウン、13、18以外の染色体異常児が生まれた

(5)NIPTを受けた→染色体異常ではない障害児が生まれた
(6)NIPTを受けた→ダウン、13、18以外の染色体異常児が生まれた

(7)羊水検査を受けた→染色体異常ではない障害児が生まれた

の7パターンに分けると

(1)は検査を受けなかったことを後悔することはない
(5)と(7)は検査を受けたことを後悔することはないが、検査の盲点を痛感する
(3)は検査を受けなかったことを多少は後悔しても、激しく後悔することはない
(4)は障害によっては検査を受けなかったことを後悔する
(6)は障害によってはNIPTではなく羊水検査を受けておけばよかったと後悔する
(2)は検査を受けなかったことを確実に後悔する、おそらく一生後悔する

という感じかな?

520 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/24(金) 23:30:58.18 ID:dzbaA3oF
×(4)は障害によっては検査を受けなかったことを後悔する
○(4)は障害によっては羊水検査を受けなかったことを後悔する

521 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 05:33:33.62 ID:2Dqw6jJV
羊水検査は確率低いとはいえ流産の可能性あるから嫌だなぁ

522 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 13:07:55.21 ID:EQ92rXmV
>>519

(8)羊水検査を受けた→流産した

(8)は検査を受けたことを後悔する

523 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/06/25(土) 23:17:27.05 ID:2VjcI8ww
>>522
ああ、まさしく自分のことだわ…。
  
次妊娠したらNIPTを受けるつもりだけど、 
検査の盲点等を考えると羊水の方がいいのがわかるんだよね。 
でもあんな思いをしたくないし、主人が第一納得してくれないだろうな。 

524 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 14:24:26.53 ID:yV0G01sP
NIPTやって、怪しい場合に羊水検査すればいいじゃん?

525 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 14:46:57.32 ID:9luZZimr
NIPTの結果で怪しい場合ってどういうこと?

526 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 14:53:47.76 ID:r7zbuVJy
陽性か結果が出なかった時でしょ

527 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 18:49:56.67 ID:yV0G01sP
普通は分娩予約してる産科がエコーでダウンの症状(首の後ろ?)を見つけてからのNIPTでしょ?それで異常あったら羊水検査。
わざわざ素人が、かかりつけ産科をすっとばして受けるほどの検査じゃないんじゃない。NIPTね。

528 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 19:11:54.57 ID:sjaHibOb
>>527
NTは専門にやっているところじゃないときちんと測れないと、通っていた産院では言われたけどね
そんな不確かなものよりはNIPTの確率判定の方がよっぽど有益なんじゃないのかな
受ける受けないは個人の自由という前提で

529 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/04(月) 19:23:50.14 ID:8txvh9n0
産婦人科学会の見解もあってNTは積極的に指摘しない産院もあるからね
意識的でいる妊婦以外は指摘されてなかったのに!ということも稀にありそうだ

530 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 08:09:49.16 ID:wJjes7LD
NIPT行ってくる
いくら持っていこうかな

531 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 08:39:03.97 ID:rWzFxvOT
NIPT検査をしたいけど、あれって、そこの病院で産まないといけないんでしょ?
県内の病院探したけど、とても遠すぎて通えない。何か良い手はないですか?

532 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 08:56:54.36 ID:9YLTtBFk
>>531
そこで産む条件は必須じゃないと思うけどな…。
通われてる産院でひとまず紹介の相談したり説明を聞くなどもしましたか?
全国的にやってくれる病院少ないと思うけど、近所に対応してる病院が限られてる地域にお住まいなら、ここで聞くより病院でも聞いた方がいい気もします。

533 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 09:40:12.52 ID:+8KQlyLw
>>531
受ける病院で産むのが必須かどうかは病院によるよ。
私は関東住まいなので、比較的病院の選択肢多い方だと思うけど
病院で分娩予約してる人に限定してるところ、検査のみでも可(出産後報告は必要)なところ
夫婦2人で直接説明受けなきゃいけないところ、妻だけ説明受ければいいところと、色々だよ。

534 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 18:01:33.15 ID:wJjes7LD
>>531
必須じゃないよ。

今日やってきた。
20万は高いなぁ。儲けすぎ。
NIPTやらなくても、血清マーカーでアウトだったら羊水検査すれば十分かも。

535 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 21:13:00.71 ID:rWzFxvOT
>>534
でも、血清マーカーって、白黒じゃなくて、%でしょ?
18%と出たらどうきたらいいかわからん。

536 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 21:36:26.59 ID:0bD7nRQu
NIPTの偽陰性(陰性と出たけど実はダウン)の確率は0.01〜0.02%、つまり1/5000〜1/10000。
であれば、血清マーカーを受けて1/10000以上なら羊水検査、1/10000以下なら何もしない。

ってなふうな単純計算で済む理論でもないところが難しいんだよねぇ・・・

537 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 22:09:00.78 ID:FXa21uuY
若いとかでNIPTの偽陰性を気にする人は
はなから羊水一本にしたらいいよ

538 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 22:45:17.07 ID:raprTMu8
「若いとか」って何それ

539 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/05(火) 23:39:59.26 ID:0bD7nRQu
NIPTの偽陰性を気にする人は年齢の問題ではなく性格の問題だと思う
ただ、年齢に関わらず偽陰性を気にする人は羊水一本にした方がいいという意見には賛成

あと、NIPTの偽陰性の確率は若い人<<<高齢の人だよ
逆に偽陽性の確率は若い人>>>高齢の人だけどね

540 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/06(水) 13:39:45.25 ID:ODDBw0Ve
>>535
そのぐらいの確率なら自分なら迷わず羊水受けるよ
1/250とか微妙に1/300より高い数字が出た場合が悩みどころかと。

541 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/06(水) 15:28:22.54 ID:A/SjTDrt
10週から予約を受け付けてて、必ず夫婦で行かなきゃいけない都内の病院で検査しようと思ってる
来週分娩予定の病院の医師から予約を入れてもらう予定なんだけど、検査日は病院が決めて返事が来るシステムみたいで夫の仕事の都合が心配だわ
その前に予約取れるのかも心配だけど

542 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/06(水) 23:45:08.21 ID:KuZXFugx
>>541
全く同じ状況
お互い予約取れますように

543 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 01:49:02.89 ID:BoPGvNRJ
血清マーカー→陽性→NIPT→陽性→羊水検査がベスト

544 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 01:50:22.01 ID:BoPGvNRJ
血清マーカー→陰性→安心してたら1/10の確率でダウン産んでしまう

545 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 01:50:59.83 ID:BoPGvNRJ
血清マーカーはギャンブルやな。

546 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 01:58:57.49 ID:h6ypm4Nu
陰性なのに1/10の確率なの?

547 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 05:46:53.03 ID:BoPGvNRJ
>>546
血清マーカー

87%ダウンじゃないと思われます。(13%ダウンかも)

陰性だったけどやっぱ心配やな→やっぱ羊水やろ。

結局羊水やるはめになる。

ただ、羊水の流産率は羊水やってダウンだった際におろすのも含めてるから、羊水検査でしくじって流れちゃうってのは限りなくゼロらしいよ。

548 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 05:52:36.58 ID:h6ypm4Nu
>>547
でも>>536によると、マーカーは陽性/陰性ではなくて、1/1000など確率で出るんじゃないの?
であれば、受ける前に所定の確率を超えたら羊水検査するって決め打っとけばいいのでは?

549 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 06:07:31.85 ID:BoPGvNRJ
>>548
そんなに精度よかったらNIPT要らないね

550 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 06:43:26.21 ID:6xDYrb6Y
>>547
勘違いしてるみたいだけど、血清マーカーは陽性か陰性かの検査ではないよ。

551 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 11:27:54.43 ID:BoPGvNRJ
>>550
詳しく

552 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 12:48:34.14 ID:OLJUKfFp
>>551
ggrks

553 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 14:57:15.87 ID:mqiC+nEC
>>547
ダウンの可能性が13%ってことは、分数で言えば約1/8
血清マーカーで1/8といったら、陰性どころかとんでもない陽性だよw

血清マーカーの結果は「○分の1」という形で出るから、
陰性とか陽性とは呼ばないけど、もし呼ぶなら1/300以上は陽性だよ
パーセントで言えばダウンの確率が0.3%以上なら陽性

くどいけど、血清マーカーは普通は陰性とか陽性とは呼ばない

554 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 15:01:22.07 ID:dJwusoFr
私の行ってるクリニックは血清マーカーでもクリニック基準値に準じて陽性陰性という形で結果をだすと言われたよ。
都内の胎児ドック専門のクリニックです。

555 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 15:01:41.34 ID:mqiC+nEC
>>547
>>羊水の流産率は羊水やってダウンだった際におろすのも含めてるから

↑これ、ほんと?こんな話は今まで一度も聞いたことがないけど・・・

556 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 15:10:38.48 ID:mqiC+nEC
>>554
血清マーカーの数字を見て、そのクリニック独自の基準を定めて
それ以上と以下で陽性・陰性と呼ぶクリニックもあることは否定しない

ただ、クリニックによって基準値が1/300だったり1/1000だったりするから
あるクリニックでは陽性でも別のクリニックでは陰性になったりするし
便宜上陽性・陰性と呼んでるだけにすぎない

だから血清マーカーで陰性なのか陽性なのかはあんまり意味がなくて
「○分の1」という数字が重要

「1/300でした、陽性です、心配ですね、羊水検査に進みましょう」
「1/301でした、陰性です、心配いりません、羊水検査は不要です」

なんて言われても、しっくりこないでしょ?

557 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 15:15:03.00 ID:dJwusoFr
>>556
私は血清マーカーは選ばなかったのでそれについては何とも言えないけどそういうクリニックもあるということで…
547さんはそのことを言ってるのかなと思ったので

558 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 15:17:54.20 ID:mqiC+nEC
「陰性・陽性」というより、「羊水検査に進むかどうか」の基準を便宜上、
「陰性・陽性」と呼んでいる、と言った方が正しいかな

たとえば1/500以上なら羊水検査に進むことにしているクリニックなら、
1/500以上を陽性、1/501以下を陰性と便宜上呼んでいる、って感じね

559 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 15:21:02.98 ID:dJwusoFr
>>558
うちのクリニックではそういう説明ではなかったよ。
クリニックによってそのあたりも異なるんだと思う。

560 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 16:16:37.72 ID:yK2rlR/4
がん検診とかでも腫瘍の大きさで陰性と陽性に区別してる病院あるよ
陽性だと組織を取って良性か悪性かを調べる検査をするとのこと
全部のがんがこの方式じゃないけど、大腸がんなどはこの方式みたい

腫瘍が何ミリ以上なら陽性になるのかは病院によって違うらしい
知ってる病院では大腸がんの場合は5ミリ以上が陽性になるらしい

NIPTとは直接関係ない話でスマソ

561 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/07(木) 16:42:11.51 ID:ekbBEy2Y
陽性・陰性で結果が出る検査には二種類あって、

(1)白黒ハッキリの陽性・陰性
(2)グレーゾーンがありまくりの陽性・陰性

羊水検査は(1)、血清マーカーは(2)だね
NIPTも本当は(2)なんだけど、グレーゾーンの幅が狭くて
白と黒が比較的ハッキリと分かれているから実質的には(1)に近い
(陰性の場合はほぼ完全な白、陽性の場合はかなりグレー)

562 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 00:23:18.33 ID:9M/BSWqk
クアトロ検査だと、スクリーンネガティブ、スクリーンポジティブと言う形で陰性、陽性の結果が出る。
スクリーンという単語をつけることで、あくまでも「スクリーニング検査として」陰性、陽性であると分かるようにしてる。
ダウン症ならカットオフ値の1/295より確率が高ければスクリーンポジティブ。(陽性)

563 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 07:22:26.13 ID:kdlBGxp4
血清マーカー優秀じゃん。NIPT要らね。

564 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 10:30:36.74 ID:NE0ix36M
議論スレ行けよ

565 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 11:52:56.94 ID:X11kjTii
羊水検査の流産率に陽性で堕胎手術が含むわけないわw

566 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 12:10:23.63 ID:J6kIAofW
>>565
急にどうした?誤爆?

567 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 12:58:44.99 ID:UphibCJK
>>566
>>547の最後の一文について、言ってるんだと思うよ

568 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 16:10:09.43 ID:o48mWHrI
エスパー現る

569 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 16:18:19.22 ID:xhwZalSw
どう見ても直球

570 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 17:07:06.52 ID:PTKM7Z/X
いい加減スレチ。出生前診断総合スレいって。

NIPTを既に受けた方に聞きたいのですが、何週頃に予約しましたか?

571 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 17:34:31.30 ID:wT/boV2h
>>568
どこがエスパーなの

572 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/08(金) 23:28:54.54 ID:axLeR8EF
この検査、長い目で見れば5万円くらいまで下がるのかな〜?

573 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/09(土) 12:16:26.86 ID:3T6OqPal
>>572
陽性の時の確定検査までセットにしておかないといけないからなぁ

574 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/10(日) 01:02:17.83 ID:d8WtS0yi
血清マーカーで十分なのに、情弱はNIPT

575 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/10(日) 01:07:08.55 ID:9idCDVXq
金があるならniptしたい

576 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/10(日) 22:58:57.10 ID:1X4b6N/s
ここはお金のある方限定ですよ。

577 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/10(日) 23:21:56.90 ID:uHJursPd
これって35歳以下は受けれない?
お金出してもダメなの

578 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/10(日) 23:54:49.61 ID:iLRPDTda
>>577
あまり意味が無い

579 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 18:16:46.56 ID:b431B6BE
>>577
35歳以下でも転座持ちだったりの条件を満たしていれば受けられる。
詳細はぐぐれ。

580 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/11(月) 21:23:08.73 ID:W9BHs5hv
あと血清マーカーで高確率(約1/300以上が)出たり、
NTを指摘された場合とかも受けれるね<35以下

581 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/12(火) 14:39:46.94 ID:zTvCdRln
慶應で検査受けた方、受ける方に質問なのですが、性別を教えてもらえるのかご存じの方いらっしゃいますか?

582 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/12(火) 15:30:32.01 ID:Y5JQjt7j
慶應で受けたわけではないけど、かつて(血液をアメリカに送っていた頃)と違って
今は国内で調べていて、性染色体はハナから調べないから性別は教えてくれる云々の前に
「わからない」という話を聞いたことある

583 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/12(火) 18:44:35.89 ID:GwVNCmuB
>>582
でもそしたらターナーとかクラインフェルターが分からないから、
国内で調べてないってことはないんじゃない?

584 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/12(火) 21:17:07.94 ID:vxdF5B3+
>>583
ターナーとかクラインフェルター(性染色体全般)は
日本では元々NIPTの対象外になってる
(仮にNIPTでわかっても教えないという建前)

585 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/12(火) 23:36:22.50 ID:DSAiHw42
NIPTで性別分からないんじゃなかったっけ

586 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/12(火) 23:53:21.09 ID:L+erZH3A
>>585
技術的には分かる(調べることは可能)
現にアメリカとかでは調べてる
でも日本では調べてない(調べないようにしてる)

調べてないから日本のNIPTでは性別はわからない
(アメリカとかのNIPTならわかる)

587 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 05:38:35.73 ID:RqJXEFK0
>>583です。
そうなんだ、知らなかった。

588 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 06:35:57.54 ID:uw8l11Zu
先に血清マーカーやればよかった

589 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 09:13:52.58 ID:Rfe3qQ8A
>>581です
性別についてレスありがとうございました
予約が取れたので今月NIPT受けてきます

590 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 12:07:32.98 ID:8BKxNIuI
今、愛知の名市大病院で1回目の受診(説明)を受けてきました。費用11万円でした。
思っていたよりだいぶ安くなってました。

591 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 12:47:29.36 ID:JV7Q5NVR
>>590
羊水検査こみ?

592 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 12:49:01.62 ID:Qs6CqMx8
>>590
そんなに安くなってるのか!
去年9月に名市大で受けたけど19万弱だったわ

593 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 13:00:56.45 ID:tW63cjpL
>>591
「羊水染色体検査については別途の説明同意書と検査費用の一部が必要になります」とあるので、別ですね‥。
先生に聞いたら国内の委託になったので値段が変わったとか。

594 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 16:57:11.99 ID:JrNx7SXW
明日、名市大で結果が出る
陽性だった場合の羊水検査は同じ検査機関なら
自己負担は一万くらいと言われたよ
私も皆様も陰性でありますように

595 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/13(水) 17:47:24.82 ID:uw8l11Zu
慶應義塾大学病院はNIPT20万
羊水検査は別途10万

高いわ。

596 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 17:55:00.72 ID:IFTFtWk1
結果待ちの方どうだったかな
うちはもうすぐ採血です。

597 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 22:08:13.11 ID:ACoeUD1q
陽性でした

598 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 22:52:04.69 ID:D6Q2/BDg
>>597
どうするの?

599 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/15(金) 23:48:10.14 ID:XlIikYiL
594です
陰性でした
結果を聞いて産後アンケートに答えるように言われ、3分で終了
5100円でした

600 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 07:06:12.49 ID:CPRjTKCQ
>>597
>>599
確率は出ました?

601 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 10:42:04.21 ID:hl//tMHl
>>600
NIPTに確率なんてあるの?

602 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 10:43:53.57 ID:k3+19eE3
>>598
どうするのって羊水検査するしかないんじゃないの?
他に無いでしょ

603 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/16(土) 14:29:18.09 ID:Jz2w9q+w
触っちゃダメよ

604 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 07:03:15.93 ID:yhMKOOhp
>>598
おろす

605 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 07:04:13.88 ID:yhMKOOhp
>>599
時給10万円
医者は儲けすぎ

606 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 13:49:40.78 ID:KyZav5Ab
>>604
羊水検査せずに堕胎するのはアホだよ

607 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/17(日) 15:54:20.89 ID:mI8x2/UO
いいんじゃない。

608 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/24(日) 23:55:30.11 ID:PuKCAgYy
東邦大森で7月8月は埋まってるから9月に受けてみようかなと思ってチェック項目見てたら
>13トリソミー、18トリソミー、21トリソミーと診断された児を妊娠したことがある。
>現在妊娠中の胎児が染色体の変化(13トリソミー、18トリソミー、21トリソミー)である可能性の上昇を指摘されている。
初産だからまったく当てはまらないんだけどこれチェックつけていいのかな

609 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 01:28:02.65 ID:xibiwYay
ちょっと何言ってるかわからないです

610 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 01:46:21.20 ID:2XH/vQnp
>>608
分娩予定日に35歳以上であれば受けられるのでは。
チェック項目の「いずれか」に該当すればOKって書いてなかった?

611 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 10:43:59.21 ID:ZTlVQ+/7
>>610
>検査対象となるのは以下のすべてを満たした妊婦です。□にチェックをしてください。
こう書いてあって全てと書いてある。
受ける基準が変わったのかな

612 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 12:03:02.28 ID:hU/pnM1W
それおかしいよ
病院に聞いてみて

613 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 12:15:07.80 ID:Zj7DuF69
>>611
日本人じゃないのかな?

すべてを満たしてるというのは、数字で番号振られている大項目

今回質問しているのは、1.についてでしょ?
これは、3項目のうち「いずれか」を満たした妊婦ってかいてあるよ
だから、分娩予定日が35歳以上ならそれだけでOK


以下、病院の申し込みフォームから転載

検査対象となるのは以下のすべてを満たした妊婦です。□にチェックをしてください。
1.
以下の3項目のうちいずれかを満たしている
分娩予定日の年齢が35歳以上である。(凍結胚移植による妊娠の場合、採卵時の年齢が34歳2か月以上である)
13トリソミー、18トリソミー、21トリソミーと診断された児を妊娠したことがある。
現在妊娠中の胎児が染色体の変化(13トリソミー、18トリソミー、21トリソミー)である可能性の上昇を指摘されている。
2. 超音波検査により胎児の心拍が確認されており、分娩予定日が決定している。
3. 分娩施設が決定している
4. 検査日(採血日)が妊娠10週以降である
5. 検査(採血)には妊婦さんご本人とご主人(赤ちゃんのお父さん)の署名が必要です。
 (しかし、ご主人が遠隔地への単身赴任などで同伴来院ができない場合は、同意書をお持ち帰り、
 署名して頂いたのちに改めての来院が必要となります。)
6. 遺伝カウンセリング外来初診日にかかりつけ産科医療機関からの診療情報提供書(紹介状)を持参できる
7. 分娩する施設の担当医が記載した分娩報告書を、本人が当院へ郵送できる。
8. 単胎妊娠である(双子や三つ子ではない)
9. 上記の内容に同意して次へ進む

614 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 13:58:58.00 ID:ZTlVQ+/7
>>613
文字しか読まず1.2.3の項目を見落としてた
ありがとう

615 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 14:41:08.16 ID:rGCPHTkH
>>608
嘘ついてまで受けようとするのキモいわ

616 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 15:36:08.97 ID:ZTlVQ+/7
>>615
そっかー

617 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 21:02:22.72 ID:uZzVkWRw
色々やばそうな人だったのか
この読解力のなさは35歳以上とは思えない
詐欺に騙されないようにね

618 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 21:04:01.15 ID:QXUJC5z+
発達の人って嘘ついて誤魔化そうとするよね

619 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 21:58:51.69 ID:uThw3sNL
>>618
そこで発達という言葉を出すあなたもどうかと思うわ

620 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/25(月) 22:02:18.28 ID:oLw9gAoR
>>617
そっかー

621 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/26(火) 23:26:55.31 ID:INijTA9R
ここの人は植松の事件についてどう思うの?

622 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/26(火) 23:29:37.09 ID:INijTA9R
ちなみに自分は他人を殺したらいかんけど、考え方は同意できる。
外じゃこんなこと口に出して言えないけどね...

623 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/26(火) 23:34:27.51 ID:M4mO0tdL
でっていう
ここでそれを話して何かあるの?
自分の意見言いたいなら該当スレで語れば

624 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 01:37:11.41 ID:He1R6OUJ
検査で黒だった時におろすのも今回の事件と変わらない行為だって言いたかった。まともに生まれないなら出てくる前に死んでちょうだいって思ってた。だからか犯人を攻める気持ちが湧かない。でもねでも殺された方はたまったもんじゃないよね。今回のことで気持ちが揺らぐよ

625 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 06:10:00.19 ID:LO0nyk1y
んじゃ、君は検査せずに好きなだけ障害児産めばいいよ!としか言えないなぁ、悪いけど。

626 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 07:26:55.26 ID:qiJSHeVH
今回の事件の施設に入っている人達はほとんどの人が出生前診断では分からない人達だろうけどなぁ

627 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 08:23:28.23 ID:enW8JtB0
勝手に揺らいでればって感じ
ここにそれを持ち込んで持論語って何がしたいんだか

628 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 08:37:38.76 ID:K5Fl4f33
議論スレ行ってね

629 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 08:42:55.98 ID:ILKOQ9qi
全然関連付けて考えた事なかったわ
所詮他人事と言ってしまえばそうなんだけど。
出生前診断は産む人の自由だし、とやかく言われる必要も悩む必要もないと思うわ
産まれても誰も幸せになれないもの。

630 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/27(水) 11:04:25.55 ID:hJ2HyP+Q
むしろ>>621の理屈だと、>>621自身が明らかに精神に異常があるから
早めに社会から駆除される必要があるレベル。

631 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 08:55:08.81 ID:Y2+pKFib
>>630
でも、私が異常だというなら
その私を駆除という時点で、>>630は今回の犯人の行為に同意できてるってことなんだよね。
他人をコロすとかダメだよ。そんなことだってわかってるし、どんな障害があっても本人は生きてるし生きたいと思ってるじゃない。
でも犯人いう「意思疎通ができない障害者」って検査にひっかかった赤ちゃんだって一緒じゃない。もし、
自分もそういう判断を下されたらおろすと思う。そうしたら犯人の行為を強く責めれないよなって思ってなんかここに書き込んだ。こんな議論したら白い目で見られるのわかってるもの。

632 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 08:59:27.27 ID:Y2+pKFib
スレ汚しすみませんでした。以降書き込みません。みなさんに健康な赤ちゃんが生まれますように。

633 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 09:19:24.77 ID:2KRtcVEY
スレ違いを分かってて続けるあたりがもう、ね…

634 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 10:27:51.78 ID:11WxCb2Z
>>631
ダウン症って意思疎通できる人が多いけどね

635 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 10:28:56.85 ID:11WxCb2Z
あ、ごめんスレチか

636 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 21:13:30.76 ID:fGkBXGl8
たくさん釣れてよかったですね!

637 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/28(木) 21:19:32.57 ID:68FflxBI
議論スレじゃなく、わざわざこのスレに投げるあたり悪意を感じる

638 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/30(土) 02:02:18.84 ID:7GDeG1Xg
2人目で2年ぶりにniptを受けようと思うんだけど、都内はまだ値段は下がってないのかな?
確か前回は21万くらいだった

639 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/30(土) 19:34:18.19 ID:yS9bTTMx
>>638
私、2人目38で初検査希望なんだけど、調べてると、都内埼玉含め高くなってる気配(24万前後のイメージ)
問い合わせしたら、羊水検査含むかどうかも先生によって…って病院あったり、悩ましいわ…

640 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/30(土) 22:26:37.08 ID:M5swOgvQ
慶応は言われた額より安くなってた。
旦那の細胞取るのがなくなったからなのかな。
19万でお釣りきたよ

641 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/07/30(土) 23:28:55.64 ID:CmFZajvi
前にどっかで、その病院で出産することが条件で12万くらいで
受けられたとかいう話を聞いた記憶がある
病院名と羊水込みかどうかは失念スマソ

642 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/01(月) 18:46:26.13 ID:FNlGUTTx
>>641
所沢の病院かな、別病院で分娩なら
25万やて、

643 :638:2016/08/01(月) 21:56:14.58 ID:zjNV6XIE
>>639
2年前に受けたとき、病院で「しばらくすると国内できるようになるから安くなるよ」って言われたんですが、まだまだ高いんですね
これから予約がんばろ〜

私も38です、お互い良い結果でありますように!

644 :639:2016/08/02(火) 18:25:59.84 ID:eqlg1pnz
>>643
同い年ですか!
初めてのことなので、未だにniptが良いのか、
羊水検査がいいのかとか悩むところもありますが、
羊水検査も安くはないし、それならあと数万出して…ループ…へこたれる…の日々ですが、
シーバンドつけて頑張ります!

645 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/02(火) 21:23:51.53 ID:K95jajrd
獨協医科大学に予約申し込んで、金額聞いたら「だいたい20万円前後ですね」との事。
羊水込みかは聞き忘れてしまった…
カウンセリング(とその日の採血)と、結果の両日とも旦那さんと2人で来てください って。

646 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/03(水) 12:04:54.26 ID:44ND6W+2
NIPTだけ受けることはできないわけなんだから、込みなんでは?

647 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/03(水) 15:02:09.09 ID:iPItBh8I
普通に出生前診断1万円でええやん

648 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/03(水) 17:52:49.29 ID:rxDG+s46
獨協電話したら先生によるかなぁ〜みたいな電話の人言葉濁してたわ
上にも別だった、込みだった、両方書き込みあるよね

649 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/06(土) 16:20:03.05 ID:5B2y7k2m
先日陰性結果を受け取ってきた
大丈夫だろうとは思いつつも結果の日が近づくと緊張するね

650 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/06(土) 21:57:10.35 ID:T9rMP3dj
>>649陰性おめでとう
来週結果出るからそわそわしちゃって落ち着かないや

651 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/07(日) 00:31:29.72 ID:SYFbUpEY
>>649陰性オメ!

652 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/09(火) 18:09:09.99 ID:bmDQMgVk
昨日、名古屋市立大学付属病院で2回目(採血)してきました。夫婦で話を聞き、本当に受けますか?と確認されました。
料金は10万くらい。去年よりだいぶお安くなりましたね。それでも高額だけど‥

653 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/09(火) 22:20:13.39 ID:ROwsf82b
>>652
私も2年前にも名市大で受けて、今回も行ったら11万円と言われて驚きました。
検査が国内でできるようになったかららしいけど、前と倍ほど違ってびっくり。
でも受ける人も多くなったようで、該当の週数に検査が受けられないかもしれない
という旨の説明書きをもらいました。
幸い希望の日で予約取れたけど。

654 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/10(水) 01:32:00.13 ID:DF0DEH4r
安いな、いいなー。
20万まではいかなかったけど17万は痛かった。万が一の羊水検査こみ?

655 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/10(水) 07:57:07.54 ID:5AcWP4aY
ほんとだよねぇ、なんで関東こんな高いままなん?研究に協力してんのにさw

656 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/10(水) 07:57:55.44 ID:aS4buC8/
高齢母さん(40オーバー)なら万が一より羊水検査に進む率が高いんじゃないの?

657 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/10(水) 08:06:45.45 ID:mHitJofU
名古屋安くてうらやましい。関東からなら、夫婦で名古屋まで受けに行ってもおつりが来るよ!

658 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/10(水) 10:28:19.72 ID:59VaiPze
>>654
名古屋ですが、前の方の書き込みで羊水検査に進んだらプラス1万とあったような。

659 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/10(水) 11:48:04.50 ID:qeHdNF7t
羊水検査へのステップアップ

660 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/10(水) 21:27:30.26 ID:8aGKNCzV
陰性結果受け取った!
関東で20万弱かかったけど検査受けて良かった
私は超高齢出産だから1人産むのがやっとだけど、名古屋に続いて全国的に費用が安くなってこれから妊娠する人の負担が減るといいな
不安な気持ちに年齢は関係ないから、検査の年齢制限も無くなったら良いのにと思う

661 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/10(水) 22:00:02.26 ID:/JaWdk8K
>>660
おめでとう!
おいくつですか?

662 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/10(水) 23:00:29.96 ID:ULi1k0Ls
>>660
おめでとう
年齢制限の件は、若いと偽陰性だか偽陽性だかの確率が上がってしまって正確な判断ができないというような説明を受けた記憶があるよ

663 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/11(木) 18:39:01.76 ID:PIrhxdkr
>>661
41です
>>662
そういう理由があったんですね
母体の年齢が上がる程、染色体の異常率が上がるから年齢制限をしているんだと思い込んでました

664 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/11(木) 19:47:28.15 ID:yp+r2MpE
>>660
おめでとう👏

665 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/11(木) 22:58:40.16 ID:+nZuG2k/
>>663
同じ年です!
陰性おめでとうございます
わたしも先日陰性出たので同じく嬉しいです

666 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/21(日) 22:00:05.10 ID:5lE5Fh3n
あげ

667 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/22(月) 10:24:40.33 ID:MtY6Dmjt
>>652ですが、陰性でした!
ひとまず良かった。

668 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/22(月) 22:18:33.87 ID:MGCffcaP
おめ!
良い妊婦ライフを!

669 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/23(火) 01:22:51.16 ID:nWfqGv4g
>>667
おめでとう!

670 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/29(月) 23:02:16.97 ID:V/zNx/Xw
普通陰性だから。
陽性の人なんて見たことない

671 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/30(火) 08:42:15.60 ID:ATKtgTxt
陽性だとスレに書き込むような気になれないんだよ

672 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/30(火) 08:45:51.86 ID:h9Fdp9T5
陽性だった人のブログを読み漁って、万が一の覚悟を決めてたな‥

673 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/08/31(水) 18:31:36.99 ID:rMpOvTc2
実際に書き込まれたら、嫌な気分になる人もいるから遠慮してるのもあるんじゃない?

674 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/06(火) 06:53:41.39 ID:lfTOXgxn
>>652
ウチも授かった時には名市大も考えてます
希望としては藤田保健衛生大学ですけど。

それにしても、名古屋だと2箇所でしか受けられない上に、受付時間も相当限られてるみたいですね
受けられなかったら、クアトロテストか羊水検査しかないのかな

675 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/06(火) 07:31:59.40 ID:vdb5OQHi
東海5カ所ありますよ
http://www.nipt.jp/rinsyo_03.html

7月に名古屋逓信で受けた
探し始めたのが遅く、人気の名市は諦めた
逓信は今年から受け付け始めたみたいで、まだ知られてないのかすぐ予約取れた

11万と知った後の18万5千円は痛かったけど、受けて良かったとは思ってます

676 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/06(火) 07:38:10.16 ID:tITeHAne
>>675
あれ、ホントだ
ありがとう!

677 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/07(水) 02:25:46.34 ID:jMbMP64Y
獨協で受けてきました。
金額は約20万。2週間後の結果を聞きに行った際に5,000円程度。
丁寧なカウンセリングでした。
陽性だった場合は、この病院で羊水検査なんだけど、入院(1泊か2泊)しなくてはならず、その入院費用8万円は別途自己負担となります、とのことでした。(羊水検査代は病院負担なので不要)

678 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/07(水) 23:44:49.82 ID:gfsSu4oF
私も8月に名古屋逓信病院でうけたよ。
名市大に比べたら費用かかるけど、通う回数が検査と結果の2回だけでいいし予約も空いてて選び放題だったからよかったよ。

679 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/13(火) 14:41:56.47 ID:XXWDMRqE
40代やり逃げ「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう)クビ日刊アラフォー40代社員パーソナリティ
https://www.youtube.comwatch?v=_qz4DR7gd8Eただのポンコツ発言アイドルデビュー中野4階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉
40代ニュース報道自称投資家NGワード禁止社員40代アウトレットモール騒音アナウンス不買運動千葉ランド大気汚染
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどり社長しゅっちょうひ[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり価格円安)
40代信用金庫ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題)工場排気ガス千葉ランド健康被害
9月決算マンハッタンミャンマー無料モニター横浜務所人事部台風情報中国人日本市場同士企業対決聖戦テレビ(フェフランスぱなし)
ロンドン自宅警備員兵共産党ポスター破り20代セリフ棒読み社員ケニア中国大使館(40代ファミリー内イベントシャンプー真田丸)
欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしTOKYOMX未視聴詐欺アップル派閥市場枯渇香港は中国ダム決壊 豊洲在日中国人無法地帯(NHK民主党保守クラブ日米会話学院)
関西弁不誠実社員(じむしょ)(高級ホテルガイシ戦争サービス不足40代鉄の結束サインください真田丸薬品シャンプーヨウ素)

680 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/26(月) 22:10:21.52 ID:p7qOGyMf
この検査国内でできるようになったから10万くらいまで下がるって話じゃなかったっけ?

681 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/27(火) 07:25:13.23 ID:3KifCt02
国立成育医療センターのサイトからNIPTが削除されてるのか見られなくなってます
一時的なものなのか、外来は受けられなくなったとか
何か変更があったのかご存知の方はいらっしゃいませんか?

682 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/27(火) 17:58:47.01 ID:RIPG48v6
昨日検査を受けてきたけど結果が出るまで怖いね
何もないといいんだけど

683 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/28(水) 00:27:25.99 ID:RChjkxzZ
>>680
都内まだみたいだよ。
上の方に書き込みあるけど、名古屋は10万の所もあるみたい、羨ましい。

684 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/28(水) 00:36:32.60 ID:RChjkxzZ
>>681
ttp://www.ncchd.go.jp/hospital/pregnancy/saniden/nipt.html

urlが変わっただけっぽい?

685 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/28(水) 02:21:19.35 ID:TnMp8S7o
質問させてください。
現在都内住み。不妊治療専門のクリニックを近々卒業→自宅近所の産婦人科に通院予定。大阪に里帰り出産予定です。
一応、都内でNIPTを受けたいのですが、紹介状はどこに書いてもらうのですか?不妊治療専門クリニックの先生はなんとなくNIPTに否定的な感じでした。(話題をふっても話をそらされた)
また、20万円以下で私のような外来でも受けられる病院を教えてください。東京に来て1年足らずであまり土地勘がないのですが、都内ならどこでも行けそうです。

686 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/28(水) 05:25:21.12 ID:ejW7y2Ye
>>685
否定的であってもその不妊治療の医師に書いてもらうのがベストだろうから改めてお願いしては?ちゃんと依頼してなさそう。

頼んでダメなら今後都内で通院する可能性のある産婦人科をお試し兼ねて受診して相談するとか、一回里帰り産院に赴くとかですかね。

687 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/28(水) 09:37:23.59 ID:n3xvoWwF
花園先端医学研究所ってどうなんだろう…
最近Googleの広告で見るけど、口コミはないよね。
安くて高精度ならお得な気もするけど

688 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/28(水) 15:26:55.25 ID:TXTLITzl
>>685
>>686さんも書いてるけど、今かかってるクリニックの先生に書いてもらうべき。
あなたと胎児の状況を一番良く把握してるのはその先生だしね。

それにもし陽性だった場合はどうするの?
何となく否定的ぐらいで尻込みしちゃうような覚悟だったら、とても中絶なんて
できないよ。

689 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/28(水) 19:27:14.70 ID:TnMp8S7o
>>686
>>688
ありがとうございます。NIPT自体は高齢なので絶対に受けるつもりですが、検査に否定的な先生にお願いすべきか迷っていたんです。私の思い過ごしかもしれませんので、ちゃんとお願いしてみます。

ところで、外来でNIPTを簡単に予約できるのは東邦大森や愛育のようですが、それぞれ料金はいかほどですか?

690 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/28(水) 19:38:09.88 ID:nxrPXPs+
>>689
値段こそ自分で問い合わせて調べたら?
都内の価格はここで何度も上がってるし大きく差もないと思うけど。

691 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/28(水) 21:02:37.74 ID:kGGrnnpx
高齢者は大変だね

692 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/28(水) 21:07:16.48 ID:LNEP2Llc
>>689
聞いてばかりじゃなくて調べてみては?

693 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 14:33:35.54 ID:94ILtiSh
>>687
花園先端医学研究所に問合せしました。
28年9月にスタートしたそうです。
費用はトータルで169,800円
予約日に即日採血可能、費用は採血したクリニック払い。
10月11日以降は予約空いてます。
35歳になる3カ月前に出産予定となりそうな私はniptを希望する場合そこしかない。

694 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 14:57:56.43 ID:yobCMRzM
>>693
広告でてるね
検査内容もトリソミー3種のみでなく
羊水検査とだいたい同じ項目を教えてくれる?のは良いな

695 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 15:03:07.49 ID:F0TtFn4Y
>>693
それどこにあるの?ググっても出てこない

696 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 15:09:26.77 ID:QH5aJZFD
>>693
687だけど親切にありがとう!始まったばかりだったのね…納得。
私も35歳未満だから多分ここでやるよ。
海外に送るから年齢制限ないのかな?なんにせよ助かるわ。

697 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 15:14:37.80 ID:F0TtFn4Y
ロゴマーク関連ばかりでしたが、自己解決しました。

698 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 15:29:23.99 ID:q6AA1pGu
>>687
宣伝乙
ロゴマーク作成するのにデザイン会社じゃなくweb上のコンペサイト使ってるとか
ぐぐるとそれ関連のことしか出てこないとか怖すぎるよ
日本医学会や産科婦人科学会の指針に明確に違反してるわけでしょ?
そんなところに個人情報と大金渡すのはやめた方がいい

699 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 15:33:07.45 ID:2MXKiqFQ
羊水とかでわかるターナーとかもわかるならここで検査したかったな
また検査したらトータル30万になるしな

700 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 15:39:38.31 ID:94ILtiSh
>>696

お世話になってる産院にも他のnipt業者が営業に来たけど中国の検査キット使うのでで怪しいから断ったって言ってました。
先生は、イギリスなら大丈夫かもねーという感じでした。
決めるのは妊婦本人ですからね
でも情報が少ないから問合せるまでは不安だった
花園先端医学研究所では問い合わせは多数あるそうです。

701 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 17:32:58.97 ID:QH5aJZFD
情報無いから不安なだけだよ。
でも個人的にはリスクって採血だけだし…って感じ。
そりゃ大きな病院のほう安心もするけど、そっちが受け入れてくれないんだから他を探すしかなくない?
命の選別とやらで年齢制限を理由に門前払いされるほうの身になって欲しい。

702 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 17:39:59.19 ID:0cPj//dp
>>701
羊水受ければいいだけじゃん

703 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 18:05:28.27 ID:QH5aJZFD
>>702
羊水スレへどうぞ

704 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 19:00:55.62 ID:F0TtFn4Y
>>701
リスクっていうか、もし花園が怪しい業者だったら、本当に検査しているかわからないってことではないの?

705 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 19:04:49.95 ID:FHyZ16g7
病院でサンプル取り違えがあるかもしれない。
疑陽性かもしれない。
正しい検査をしてないかもしれない。

疑ったらきりが無いと思うから、自分が良ければ良いんじゃないか?

706 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 19:11:25.38 ID:WdlZ5Pb/
花園のような機関がどんどん出てくることは個人的には大歓迎
誰でも受けれて安ければなおさら歓迎

ただ、花園に関しては性別も教えると堂々と書いてる点がちょっと気になる
あと、ターナーなど性染色体に関してもね

日本人を対象とした検査である以上は、性別や性染色体は伏せて
13・18・21だけを対象としておけばよかったのにと思う

707 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 19:23:30.52 ID:WdlZ5Pb/
検査の信頼度に関しては、サンプルの取り違えとかは論外としても、
偽陽性率の上昇(陽性的中率の低下)はあまり深刻に考えなくていいと思う
その後の羊水検査でシロと出るから大丈夫

問題なのは偽陰性率の上昇(陰性的中率の低下)だね
陰性だったから安心して生んだら(以下略)ってことになりかねない

ただ、花園のサイトを信用する限り、陽性的中率も陰性的中率も
現行の米シーケノム社の検査よりも上なんだね

(数字は花園のサイト、http://nipt-gs.com/ より)
感度:シーケノム99.10%、花園99.14%
特異度:シーケノム99.90%、花園99.94%

708 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 19:48:26.32 ID:94ILtiSh
genesis genetics 社について詳しく調べてみます

709 :TooruShiraogawa:2016/09/29(木) 19:53:11.96 ID:JCIiCzfO
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に「有難う」思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争、1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件、2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい?約3500年前旧約聖書十戒「親を敬え」ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
「(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?」9ヶ月以内返信28.5億人Facebook,Twitter等LINE手伝えますか?

出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語
私2016年10月1日から予算の都合で返信は使わ無い予定

710 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/09/29(木) 20:21:29.14 ID:pUOPQ/+9
男女産み分け目的でも使われそうだ

711 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/03(月) 14:14:05.60 ID:3vD3dIWs
今日結果聞いて来た。陰性で一安心。
受けたのは名市大。
検査会社はGene Techと言うところでした。
通院3回、費用は約11万円。

712 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/03(月) 17:13:44.75 ID:9lwv5vGG
>>711
陰性オメです、レポ乙です
場所によっては11万まで下がっているのですね
10万を切るのも時間の問題かも知れませんね

713 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/03(月) 22:37:15.15 ID:6eEGJ8A8
関東近辺はまだまだ下がらないだろうな
20万は高いよね
今週結果が出るからドキドキする

714 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/06(木) 18:56:13.80 ID:7OkNrKzj
花園〜関連です

検査機関の本社Genesis Genetics社に問合せました
その回答は、

715 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/06(木) 18:57:27.22 ID:7OkNrKzj
花園〜は間違いなく提携クリニックです
血液はイギリスの研究所にて検査されるそうです

716 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/06(木) 18:59:29.45 ID:7OkNrKzj
ちなみにイギリスの研究所で採用されてるillumina社(米国)のNIPT検査技術はillumina社が世界中の研究所へ販売しているもの

Genesis geneticsはアジアでは台湾に支社があります

全力で調べつくしたので、他にも情報を求めている人の為になれれば幸いです

私は来週の検診で妊娠週数が確定したら早速予約します

717 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/06(木) 19:16:20.64 ID:ABVNPy4g
>>716
ありがとう
花園気になっていました

718 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/06(木) 20:33:59.15 ID:enMfe2Rd
genesis社のホームページ、ぜんぶ英語だから設立いつなのかとか全然わからなかったわw
英語力が試されている気がする

719 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/06(木) 21:57:04.70 ID:dXsyn9f0
花園でNIPT受けた方に質問ですが、受診するときにパートナー(夫)同伴は必要でしょうか?

主人が海外に単身赴任のため、なかなか同伴は難しく、
NIPT受けられる病院はほぼ、パートナー同伴必須のため、悩んでいます。

当方愛知県ですので、新幹線で行けるところなら、他の病院の情報でも教えていただけるとありがたいです。

720 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/06(木) 22:52:07.07 ID:XVFXgYPx
私も花園で予約しました。
口コミなくて不安はありますが。

721 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 00:43:02.01 ID:te7HqbCy
http://genesis-nipt.com
http://nipt-gs.com

胡散臭い業者が委託してやってるとしか思えない…総じてsageないし…
あれ?スルースキル試されてる?

722 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 09:03:22.07 ID:ehzvlQWq
日本医師会に連絡してみれば?
荒らしが湧きやすいスレだからageないでほしい

723 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 10:15:53.64 ID:RwHm+Htq
今時はHPでしか情報収集できませんが、
実際にイギリスの担当者が返信をくれたので
信じるかどうかは本当に検査を希望する人の自由ですね
不安な方は本社HPの contact us から連絡できます

724 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 10:32:27.31 ID:5VVLvKKL
>>723
まずsageることを覚えたら

725 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 10:49:32.94 ID:XpOzg3yi
事実確認されていない方は
無責任には否定できないと思います
個人の自由ですね

726 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 11:08:33.77 ID:ehzvlQWq
ageないでって言ってるのに日本語分からないの?
なんでこれ関連全員ageてるの?ID違うけど同じ人ってこと?

727 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 11:14:48.08 ID:jUi9bUTm
業者乙としか…

728 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 11:40:49.45 ID:5VVLvKKL
>>726
文章から同じ人だと思う
指摘されてもsageができないなんて人としてどうかしてるわ
それも親になろうとしてる人が

729 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 11:46:09.13 ID:5VVLvKKL
NIPTの検査受けて結果聞いてきた
陰性でした
安心した
つわりも特にないからちゃんと育ってるのか不安だけどとりあえず良かった

730 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 13:14:50.45 ID:RwHm+Htq
>>724
>>726
すみません
2ch初心者を言い訳にしたくないのですが

先日からから花園関連を書き込みしている
親になろうとしているものですw

先程は外出先から書いたらIDが変更されました
sageるボタンをタップすればいいんですね
混乱されていた方はすいませんでした

私は34歳で出産予定なので現行のNIPTは受けられません
過去に羊水も受けたことがありましたので今回の妊娠では海外でNIPTを受けることも検討していました
しかし、花園のような業者が見つかった為にそちらを検討中です

同じような境遇の方のためにまた花園関連のレポをまたさせて頂くと思います

731 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 14:05:44.31 ID:blHfifZD
花園のサイトにある「感度99.4%」という情報が事実である限り、
仮に書き込みしてる人が業者や関係者だとしても、花園が胡散臭い業者だとしても、
誰でも受けれるという点で助かる人が大勢いるのだから、それでいいんじゃない?

それより個人的に気になるのは、性別を教える云々の点だなあ
男女の産み分けに利用される可能性がありそうで心配

花園にひとつだけお願いしたいのは、検査対象から性別を省き、13・18・21だけに
絞ってほしいという点かな

732 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 14:25:56.50 ID:nFQu35F5
産み分けとか、この性別だったら産まないとかホントにあるの?
今8wだけど凄いつわりって辛いよ。こんな辛い思いしてお腹の中で育ててるのにやっぱやめたってなるかなぁ?
どうせ16wくらいにはチラホラ性別わかるようになるんだから、いつ知ろうがどっちでもいいけど。

733 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 14:37:51.57 ID:h48hEK89
自分も男女の産み分けに使われるっていうのは疑問だわ
倫理観は置いておいても、様々なリスクを負ってまで男女の産み分けのためだけに堕胎手術する人がどれだけいるのか

734 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 15:10:06.53 ID:Hr8obJJQ
高齢だから体力的に男の子を育てる自信がないわ
まだ妊娠すらしてないけど!

735 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 22:06:12.30 ID:Hau79Cl/
NIPT陰性だった
20万ちょい
血清マーカー1/50だったんで結果出るまで生きた心地がしなかった
やっとベビーグッズを見られる…

736 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/07(金) 22:20:40.33 ID:2cbLUDaf
>>735
陰性おめ!

737 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/08(土) 00:05:38.86 ID:0GxGndEH
ありがとう
NIPTブログを読み漁ってたら、夫の口の中を検査キットの綿棒でグリグリっていうのがあったんだけど何を調べたんだろう?
うちは私の血液だけだったから気になる

余談だけどカウンセリングのときに「ダウンだけころされるのはおかしい」みたいなことを言われた
なんのためにNIPTを受けると思ってるんだろう?
みんなどれだけ辛い思いをして決断してるかわからないんだろうか
なんでNIPTを行っている病院で働いているのか疑問

738 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/08(土) 00:15:10.66 ID:qLVhMrzb
>>737
東邦大森で受けて今日陰性を貰ったけど検査時は自分の採血だけだったよ
とりあえず陰性でホッとした

739 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/08(土) 00:18:04.07 ID:uQU3iR3+
>>737
ぐりぐりは最近なくなったって聞いたよ
旦那の方の遺伝子を調べてたんだって

740 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/08(土) 09:14:16.51 ID:FizmIq7B
>>737
陰性おめでとう。
NIPTは障がい児を育てられない人は中絶の道を選択してもいいと思う。
だって周りがとやかく言おうが育てるのは親なんだから。
私は一人目の子供がダウン症なので、二人目はNIPT受けて、陽性なら中絶します。
子供はとても可愛いし、一人は頑張って育てられるけど、二人は精神的、金銭的にも無理だから。

花園で受けたいけど、花園で受けた方の書き込みはないですね…

741 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/08(土) 09:49:25.65 ID:yjeorEdP
>>740
一人目ダウンなら年齢関係なくNIPTコンソーシアムの方で検査受けれるでしょ。
陽性の時のこと考えて、羊水検査費用込みの所で私は受けたよ。

あと中絶云々は荒れるから議論スレ行ってね。

742 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/09(日) 07:04:14.42 ID:OpSyoOYx
花園とか,監督官庁にたてついてるんだけどね,
ttp://www.jsog.or.jp/news/pdf/20130328_announce.pdf 

自民党は及び腰なのか?
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/kaiken/daijin/2r9852000002x717.html

743 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/09(日) 10:45:38.91 ID:A7C4K8J1
花園、宣伝ができてよかったですね。

744 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/09(日) 21:45:27.02 ID:34joRYSS
2週間位前に陰性判定貰ったんたんだけど、妊娠9ヶ月目と産後1ヶ月過ぎた辺りで赤ちゃんは連れて来なくてもいいから、あと2回来て下さいて言われた。
これから通う2回分の日程も決められたんだけど、産後に来て下さいて言われても赤ちゃん小さくて放っとけない。実親、義親遠くて誰も頼れる人も居ない。
みんなも検査して、判定聞きに行って、その後2回、合計4回通ってますか?

745 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/09(日) 22:07:15.67 ID:Z/LulYnD
>>744
産まれたら渡された紙の報告用紙を返信するだけで終わりだよ
面談&当日の血液検査と結果聞く2日間だけで通院は終わったよ

746 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/09(日) 22:28:10.94 ID:tLbQN3zk
>>744
産後1ヶ月ごろ、出産状況や子の体調・疾患やらのアンケートを郵送orFAXだった
臨床研究だから、母体と胎児のデータ収集を求められればきっちり付き合うのが正しいんだろうけど
産後に来いと言われても行けない人も多いだろうね

747 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/09(日) 22:30:40.46 ID:5qWpA7qk
>>744
出産する病院とは違う病院で受けたのにさらに2回来いって言われたってこと?
事前に説明なかったの?なんでその場で理由を聞かなかったの?

うちも報告用紙返信しただけだったよ
病院に電話して延期してもらうか電話で終わらせてもらうか交渉するしかないんでは

748 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/09(日) 23:33:25.78 ID:34joRYSS
>>745
>>746
>>747
報告用紙を書くだけなんですね。
さすがにそれだけで産後通うのはキツイから交渉してみます。
いつもの病院とは違う病院で受けました。
検査を受けた当日に、研究に協力してくださいと言われ、2回分の予約をパパッと決められ、旦那も同席していましたが何も聞けずでした。
9ヶ月目に行った時に、産後は難しいと病院に相談するつもりでしたが、自宅から少し離れた所に病院があるので、9ヶ月でお腹が大きくなる時期に1人で病院に行くなんてと旦那が心配しています、9ヶ月目も断りたい気分になってきました。。
やっぱり普通通院は2回ですよね。検査を受けた病院のHPには通院は2回と書いてあるんですが。。

749 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/09(日) 23:43:37.92 ID:Z/LulYnD
>>748
3つ以外に何か知らされてないことが発見されたとかなのかな

750 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/10(月) 00:28:44.14 ID:lTZmMMp7
>>749
検査を受けた初日だったので、結果が出る前です
ただエコーは見てたので、エコーで何か気になる事があったのでしょうか?心配になってきた。。

751 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/10(月) 00:39:30.70 ID:IZFsB4qC
>>750
そうだったんだ
自分は説明されて血液取っただけだからエコーなんてなかったよ
ちなみに東邦大森
HPに2回の通院って書いてあるのにあと2回通院ってなんでなんだろう

752 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/10(月) 01:47:37.59 ID:oQBxkHaA
>>744
私が受けた病院と同じところかも。
病院のHPには2回通院と書いてあったのも同じ。
説明を受ける段階で突然さらに2回来いと言われて「えー・・」と思ったけど、受けることは決めていたので同意書に署名したよ・・。
その後でエコーを受けて採血。
私はまだ結果は出てないけど、744さんの赤ちゃんに何か気になることがあったとかじゃなくて、その病院の決まりなんだと思う。

753 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/10(月) 06:26:17.31 ID:TaR7lXd/
うちの場合、直接産院に依頼するからって言われたんで
自分で結果報告する必要もないわ

754 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/10(月) 07:12:17.90 ID:RCKo6RVI
うちは名古屋逓信で
1回目:カウンセリング+検査
2回目:検査結果の確認
出産後の確認は封筒と用紙を渡されたので、産後に記入して送付してねってとこでした。
出産予定日からしばらく経っても送付されなかったら、電話で連絡するかもとは言われた。

計4回通院は負担が大きいですね。差し支えなければどこの方面かだけでも教えてもらいたいです。
もし次の妊娠があるならまたNIPT受けたいので参考に。

755 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/10(月) 07:56:31.86 ID:lTZmMMp7
>>752
同じ病院かもしれませんね
結果を聞きに行った時もエコーで見てくれました
頭の大きさと推定体重を教えてもらい、元気な赤ちゃんですね〜で、その日は終わりました

niptは初めてだったから、エコーも普通だと思ってましたが、病院によって違うんですね
私が行った病院は中国地方の病院で、少し前にniptを導入したみたいで、あまり実績が無いみたいです

756 :752:2016/10/10(月) 19:10:11.68 ID:oQBxkHaA
>>755
私も中国地方の病院です。

何故HPに4回通院する必要があると書いてくれないんでしょうね・・。
他の病院で検査を受けられた方々のように、陰性だった場合は産後のアンケートで済むと思ってました。

757 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/10(月) 19:50:04.33 ID:lTZmMMp7
>>756
多分、ほぼ一緒の病院ですね
4回通う事が最初から分かっていれば病院を変えてました
普段通院している病院ではniptは2回通いますよ、と聞いていたのを思い出して、後の2回は行く必要があるのか、陰性判定を貰ったのに、とモヤモヤしてました
産後アンケートの為だけに行くのは難しいのでFaxにしてもらうよう、お願いしてみようと思います

758 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/11(火) 16:04:45.03 ID:0PEknR/S
栃木、自治医大は一般では受けられないとのこと。

759 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/11(火) 16:14:11.99 ID:+iDzwV65
報告用紙すら貰ってないわ
陰性出たらそれで終わりだった
産院と直接やり取りするのかな

760 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/13(木) 01:07:10.90 ID:y3t/gK6O
NIPT受けてきて陰性でした

普段通ってる病院で紹介状書いてもらって、予約も病院から病院経由で取ってもらった
世田谷の成育です

夫婦でカウンセリング受けて、妻のみ採血後、二週間後に結果を聞きに
結果報告の際は妻のみの来院でもよかったみたいですが、二人で聞きに行きました

料金は20万弱で、陽性だった場合の羊水検査込みの値段とのことです

761 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/13(木) 08:28:04.60 ID:1bu3Prh0
名市大は受けた人のブログ見て、2回目だけ夫婦で行けばいいとわかりその通りにしたけど問題なかったわ。11万。

762 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/13(木) 10:27:38.23 ID:ddD5hf0P
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161013-00050006-yomidr-sctch

花園が記事になってます。

763 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/13(木) 12:28:00.41 ID:1CsPb7Wv
>>762
記事になるということは
検査事実があるという解釈
安心して予約できるわ

764 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/13(木) 12:51:09.74 ID:3b8Yqclm
>>763
記事の内容からは検査事実があるかは不明
ただ、代表者が取材に応じて指針に反する意義を主張しているから詐欺ではないだろう

765 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/13(木) 14:27:12.93 ID:gzmnNX5p
「医療機関を名乗る都内の民間団体」ってそもそも医療機関ですらないの?
医療行為する資格すらないのになんで最先端の領域に口挟む気になったのか
やっぱり保険適用外で大金が儲かるから?
その記事では検査事実があるとか詐欺ではないとか全然分からないでしょ

766 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/13(木) 16:01:27.55 ID:964rYC38
医療監修している医者は病院の院長&採血するクリニックは実在のクリニック
病院の地位や評判を落としてまで詐欺行為をするとは思えないのですが…

767 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/13(木) 17:05:48.91 ID:gzmnNX5p
保険診療請求の詐欺だってあるしなんの保証にもならないよ
というか花園関連はなんで毎回ageるの?何度言われても直さないのはなんで?
その一点だけでも胡散臭すぎるよ

768 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/13(木) 17:20:24.56 ID:FmJsLAFG
>>767
宣伝に必死になって学習能力がないのよね
馬鹿なのかしら

769 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/13(木) 19:15:08.04 ID:1ODlf86g
花園関連の人わかりやすいな‥
学習能力なくてワロタw

770 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/13(木) 21:59:47.29 ID:2ugN/6UK
伸びてると思うとageageタイムなのよねぇ

771 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/19(水) 09:46:37.26 ID:XtPFrDgI
http://nipt-gs.com//DOC/GS-media.pdf

花園予約した
以前問合せた時と採血するクリニックが変わってHPも少し更新されてる

カウンセリング無しの即日採血の予定
採血日は月曜か火曜の時間指定で
お支払は花園で現金払い→採血するクリニックへGO

772 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/19(水) 11:31:05.28 ID:SGzrlCrk
カウンセリングないの!?
本当に指針丸っと無視なんだね

773 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/19(水) 11:51:43.22 ID:5dhYPxwm
なんかやりたい放題だね
遺伝カウンセラーが在籍してないとか

774 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/19(水) 11:59:57.38 ID:XtPFrDgI
カウンセリングはセルフで探してくださいと一応、HPアドレスの情報提供はあった

775 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/19(水) 12:43:01.98 ID:XtPFrDgI
指定病院で受けるカウンセリングは病院によっても違うようですが
どのとうな内容ですか?

776 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/19(水) 17:48:23.14 ID:mbib0lSs
指針は厳しすぎる面もあるが、世間の理解や、検査自体への知識不足などを補うため仕方ない面もある。
金儲けのために、そういう部分を丸っと無視する団体をどこまで信じられるのか?って問題だよね。
なんせ、全く検査なんかせず陰性って回答しても100人中99人くらいは当たっちゃう検査だからなぁ

777 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/19(水) 23:18:42.26 ID:37qsvMZ5
>>771
宣伝的なことはもういいから、後は誰がどんな風に結果を通知してくれるのかだけ教えてくれればいいよ。
花園ってカウンセリングとか全くないってことは陽性でも羊水検査ないの?通知だけされて後は放ったらかし?

778 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 06:21:28.69 ID:3K5K9oTT
>>777
結果は内容証明つきで郵送
英文と花園で翻訳した結果が届けられる
陽性が出た場合は主治医に相談して羊水に進むという設定

779 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 08:13:18.67 ID:fHun+JO0
>>778
費用は羊水検査代込みの値段ですか?
それとも別料金?

780 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 10:29:22.86 ID:I/nWp9sE
>>779
羊水検査込みって取れるのか不思議なんだけど
主治医は花園と関係ない今通ってる産科のことでしょ
これで羊水込みって恐ろしいわ

781 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 12:25:56.57 ID:3K5K9oTT
>>779
羊水は、はいっていません

782 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 19:11:00.08 ID:6pfK+k3+
遺伝カウンセリングって受けて良かった?
血統的にはダウンとか居ないけど、不安だからやる。もしダウンとかだったら上の子が可哀想だし。
なんとなく、問題があっても色々支援もあるし個性だから〜みたいな話かなと思って、つわりしんどいし無いならない方がいいかなと思った。

783 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 19:37:53.26 ID:6joAQHHl
ダウンは血統関係ない
カウンセリング受けて勉強したほうがいいよ

784 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 20:01:42.19 ID:6pfK+k3+
ダウンかどうかは検査でわかるじゃん。
つわりが無ければまだいいけど、つわり真っ最中に行くほどの価値があるのか…

785 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 20:13:02.01 ID:6pfK+k3+
調べたけど、ダウンの1/20は転座型(遺伝性)じゃん!確率高いよ

786 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 21:49:06.33 ID:gKYtYIS7
私が受けたところは、カウンセリングはNIPTの検査方法の概要とか、確定検査ではないこととかの確認がメインですぐに終わったよ。
最終的に陽性が出た場合はどうするか夫婦で決めているかとか聞かれたけど、だから何かとも言われなかった。
よく分からないけど、とりあえず不安だから受けてみるとかいう ID:6pfK+k3+ にこそカウンセリング必要なんじゃないかなと思うよ。

787 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 21:59:08.94 ID:9gtHhiUd
その程度の説明なら、正直要らないかな…
調べればわかることだし

788 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 23:12:56.36 ID:CY0+izB0
花園さん、今度はカウンセリングとかめんどくさいから要らないよね?の方針で宣伝かしら。

789 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 23:38:47.51 ID:IekBvAY4
カウンセリングは、検査の事などの他に、陽性だった場合の意思をそれぞれ聞かれて答えた。
その時に「今は同じ意見であっても実際に陽性が出た時に、食い違って残念ながら離縁をされる方もいます」と言われた。
(それらを踏まえて)検査はされますか?というのが最終確認だったよ。
検査に来るという事はある程度夫婦の認識が揃っているはずなのに、現実を突きつけられるとそうなってしまうのか…と、検査の重みを感じたよ。

790 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 23:42:32.74 ID:1Lyr6fAV
花園さん学習したねw

791 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 23:43:26.52 ID:hBmKmDsp
みんながみんな、正しい十分な知識を得るまで調べるとは限らないからねー
夫婦間の意見の一致を確実にするステップを飛ばしちゃうのも心配

792 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/20(木) 23:47:06.89 ID:4FhSFCXQ
はなぞの さん は sageを おぼえた !

793 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/21(金) 07:11:28.08 ID:NhBsmuzZ
>>791
そうなんだよね
検査のことをよく知らないまま来る人たちや、誤解をしてる人たちが結構居るってカウンセリングでも言ってたわ
うちは比較的しっかり調べてた方だと思うけど、それでもデータを示されながら説明を受けることで改めて考えさせるところもあったし
面倒でも重要なプロセスよ

794 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/21(金) 08:51:16.16 ID:2kuAVpxO
希望する人が皆、受けられるようになるまで
花園の様な業者はまだまだ出てくると思う
需要がある限り

795 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/21(金) 11:10:03.76 ID:Jq1b4yLI
着床前診断(pgs)で奇跡的に1個だけあった正常卵を戻して今、10週。
高齢で出産は最後のチャンスなので羊水検査の破水リスクを避けて、とりあえずNIPTの予約を取りました。
ただ、NIPTでは3種類の染色体異常しか発見できない点がどうしても気になります。
数%のリスクを取って確定診断の羊水検査にするべきか、pgsもしているのだからNIPTの検査項目だけを受け入れるか…
主治医からはpgsした事をNIPTの検査病院には言わないでほしいと口止めされているので、カウンセリングで聞くこともできず…
迷っている時間ないのに迷ってる

796 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/21(金) 11:52:38.02 ID:q9ECamqA
>>795
スレチ

797 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/21(金) 13:53:45.34 ID:meofDpCR
>>796
スレチじゃないかと
原因が複雑なだけで

798 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/21(金) 15:54:26.33 ID:ZOc/ns+n
>>794
それはその通り。ただ、その事と花園が信用に足る業者かどうかは別問題。
受ける受けないは個人が判断すれば良いことだけど、延々と宣伝されても困る。

799 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/22(土) 22:29:35.27 ID:1js0vH9M
>>795
着床前診断てダウン症とかもわかると思ってたんですけど違うんですか?
染色体異常のある受精卵をはじくと思ってたんだけど

800 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/23(日) 11:57:23.24 ID:I+E2oRFp
トリソミー等多くなるのは感度よい。5p-みたいな少なくなるのは感度が悪い。

801 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/25(火) 08:47:00.70 ID:fW2TVDk6
>>799
795です。
着床前診断では染色体異常を調べますが、この段階では確実なものではないようです。
着床前診断をする前に医師からも培養士からも羊水検査は別でしたほうがいいとの話がありました。
質問後、着床前診断してもらった医師に連絡をとりNIPTと羊水検査の事を今一度確認したところ医師はNIPT一択でした。
やっと妊娠できたのに羊水検査でのリスクをとるのは勿体なさすぎる。たたし確認の意味でもNIPTは受けるようにと指示されました。
さっそく名古屋市立大学病院でNIPTの予約をとってきました。
14週に実施予定です。

802 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/25(火) 09:04:47.81 ID:h8Uoi6yt
とくダネで花園のことやってる

803 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/25(火) 09:48:01.91 ID:CfWxV5Hn
>>802見なかった、どんな内容だった?

804 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/25(火) 12:30:36.08 ID:h8Uoi6yt
ガイドライン無視して遺伝カウンセリングなしてやってる業者。問題視する内容。

805 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/25(火) 13:13:13.57 ID:0+lX3QEM
無秩序業者を叩いたら叩いたでお金さえ払えば制限なしNIPTを近隣国でやろうツアーが出てくるだろうね

806 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/25(火) 14:21:13.61 ID:NNvKPeaE
てか逆に日本はなぜこんなにやりたがらないのか
イギリスなんか全員やってるのに
母親の人権をないがしろにしすぎだと思う

807 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/25(火) 17:47:49.61 ID:lexZ4U7T
日本が制限がきついのは間違いないが、全妊婦がNIPTを受けてる国なんて無いよ。

808 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/25(火) 19:21:22.00 ID:b0TCCR+a
>>801
くわしくありがとうございます
私も今回体外で一人目を妊娠してNIPTしたのですが、
二人目は着床前診断を受けられたらいいなと思っていたのですが、結局両方しないとダメなんですね
羊水はやっぱり怖いしリスクがあるし、NIPTのほうがいいですよね
よい結果がでることを祈ってます

809 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/25(火) 20:27:55.54 ID:16BFY7Qe
1〜2兆掛けるより個人負担させておいたほうが安上がりだから。
1〜2兆動くのに検査屋が儲かるだけで官僚の利権ならないのもある。

810 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/26(水) 10:45:03.56 ID:uIjrmHqE
>>805
日本で受けられないから台湾で受けようかと思ってた
現地の検査費用が8万円ぐらいで
飛行機で行って2〜3泊しても
日本の検査費用よりおつりが来る
言葉の壁があるけど…

811 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/26(水) 13:05:01.17 ID:/N0Ys7Cf
全妊婦に補助金で強制的にNIPT受けさせるなら100万人×20万円として毎年2000億円規模の予算が必要。
補助金で義務化だと値段は高止まりするという想定でこんなもんだから、兆はどうやっても掛からないかな。

ただ、この金額なら経済的には生んでもらって個人負担、一部税金で支援の方が国としては遥かに安上がりだろうなぁ。

812 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/26(水) 13:38:02.37 ID:hSLaGxnL
補助金なしでいいから希望者全員にすんなり受けさせて欲しい
命の選別とかいうけど普通の中絶件数のがよっぽど多いんだからどっか日本ずれてると思う
はー、花園やってみようかな

813 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/26(水) 17:32:38.46 ID:1AAi2amO
全妊婦とか言ってる人は頭悪いとしか思えない
30歳以下の妊婦にやって意味があると思ってるの?

814 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/26(水) 19:24:57.22 ID:Dz8gZeHO
>>810
検査結果をまた聞きに行かないとダメなのでは?
郵送で送られてくるのかなぁ。
陽性だった場合、郵送で知らされるんだとその後の対応がきつそう。

815 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/26(水) 20:02:16.60 ID:hSLaGxnL
>>813
20代のダウン症持ち見たことないの?

816 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/26(水) 20:35:38.21 ID:d+T/rATh
NIPTが若いほど間違った結果が出やすいからでしょ

817 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/26(水) 20:56:20.76 ID:RTyVbIBY
全員検査には否定的だわ
今の問題は受けたい人がお金だしても受けれない現状だし

818 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/26(水) 21:14:38.50 ID:Rtzv0hyu
>>814
810です

それは考えたことなかったわ

結果は郵送でもemailでもいいと個人的に思う

819 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/27(木) 09:05:04.59 ID:ZNxrNkY/
花園さんは今度は若くてもダウンあるよの方針?
若いと偽陽性率が高くなって結局羊水検査というのには触れられたくないのかな?

若くてどうしても検査したくて費用も抑えたいならとりあえずクワトロでもやればいいと思うの。
NIPTも結局はスクリーニングなんだし。

820 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/27(木) 12:47:21.38 ID:QGp4Xp3X
>>819
NIPTとクワトロじゃ感度が全然違うからとりあえずでクワトロに変えられるようなものじゃないのでは?
クワトロはダウン症陽性の約6人に1人を陰性と間違えて判定するが、NIPTだと約1000人に1人。

しかも疑陽性が問題とするならクワトロは話にならない。クワトロは、若い人に対するNIPTより遥かに疑陽性が多い。
クワトロは陽性的中率約2%、25歳のNIPTは50%弱。

821 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/28(金) 00:22:06.64 ID:lmN5m1GT
>>818
NIPTは年齢で弾かれるのかな?
なら、羊水検査か絨毛検査を受けるのでは駄目なの?
血液検査よりリスクはあるけど、猫鳴き症候群とかいろいろ、NIPTではわからないことも分かるよ

822 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/28(金) 10:14:57.87 ID:wiHJQ29/
今日この会社見つけたけど名古屋にあるみたい
http://www.flsc.jp/

823 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/28(金) 10:34:18.98 ID:LxYBoqAi
>>820
冷静に考えるとそういうことなんだよね
35歳以下の年齢を理由にNIPT禁止するのって酷い話だ
倫理とか主張する側の、他人を犠牲にした自己満足だと思っちゃう

824 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/28(金) 11:40:40.69 ID:+iEEDBSo
>>822
そこは妊婦が直接検査しにいくところではなくて、検体を検査する機関では?
ちゃんとガイドラインとかも満足してる。

825 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/28(金) 13:19:16.79 ID:w5hUiVHu
>>824
ここも性別教えてくれるみたい
教えないところとの差はなんだろう

826 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/28(金) 17:34:01.54 ID:olyIQ0Gk
>>823
NIPTはとても精度が高いと言うことだけが独り歩きしてて、陽性は意外に当てにならない。
と言うことが知られてないから、(問題が起きて感情的な騒ぎで潰されたりしないように)キチンとカウンセリングする体制を整えて、高齢妊婦に絞って小さくスタートする、という方針自体は仕方が無いと思う。

827 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/28(金) 17:46:12.86 ID:ObMf6Wrd
日本産婦人科学会に所属してるかしてないかじゃ?
ここで検査しても、窓口の医師が日本産婦人科学会のガイドラインを遵守しているなら教えてもらえないと思うよ。

828 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/29(土) 01:48:58.83 ID:H8I0DbdT
>>822
私が二年前に名古屋の西部医療センターで受けた時はここの検査機関使ってたよ。
もちろん事前の夫婦カウンセリング有りの性別報告は無し。性別教えてくれるってどこ情報?

829 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/10/31(月) 21:42:00.49 ID:qQ0yKd7b
東邦大森と女子医大はそこで出産しなくても検査してくれるって言われた。
どちらも26万くらいだそう。
女子医大は検査陽性なら当院に転院することが条件って書いてあった。
東邦大森に8wのときに予約したけど、13wにあたる1日しか候補日あげてくれなかった。

830 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/03(木) 15:42:54.51 ID:Km0ww/ze
40代「痛名談合」背信炎上ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーしゅっちょうノルマ記者)クビ日刊アラフォー40代社員パーソナリティ
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48cただのポンコツ発言アイドルデビュー中野4階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉
40代やり逃げコンサルプロデューサー投資家NGワード禁止社員40代アウトレットモール騒音アナウンス不買運動千葉ランド大気汚染
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどり社長しゅっちょうひ[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり価格円安)
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝40代テレビ関係者しょうがいしゃ
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー京都京野菜ぼったくり価格
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題)ヤンキー世代騒音救急車工場排気ガス千葉ランド健康被害
9月決算マンハッタンミャンマー無料モニター横浜務所人事部台風情報中国人日本市場同士企業対決聖戦テレビ(フェフランスぱなし)
ロンドン自宅警備員兵共産党ポスター破り20代セリフ棒読み社員ケニア中国大使館(40代ファミリー内イベントシャンプー真田丸)→→→→→→→→→→→→→→→朝美人タレントギャラ安杉問題
欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしTOKYOMX未視聴詐欺アップル派閥市場枯渇香港は中国ダム決壊 背信炎上築地在日中国人無法地帯(中国TBS「謎水」TBS民主党保守クラブ日米会話学院)
関西弁不誠実社員リスク低キング(高級ホテルガイシ戦争サービス不足40代派遣切り40代鉄の結束サインください秋葉原警察署児童ポルノワイドなバッキン真田丸薬品シャンプーヨウ素 )

831 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/04(金) 13:22:57.26 ID:tUKosk3V
花園受けてきました

HPからメールで予約受付、当日に本部?で同意書にサインと支払、提携医療機関に移動して採血でした

採血日はは月曜か火曜の時間指定で、
結果は郵送か本部に取りに行くかを決められます
8週に予約して11週で受けました

レポは以上です

832 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/04(金) 23:46:00.88 ID:/r2PdU9r
>>831

私も受けました!
まだ結果は来ていません

当日の採血のクリニックが宗教っぽくて
心配になりました。。。

833 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 00:22:49.61 ID:y7F6TDrQ
>>831-832
貴重なレポありがとう。
結果って、どの位でわかるんですか?
2週間位?
大阪を予約してるけど、結果も行かないと行けないみたいで…結果が郵送なら、花園も視野に入れてみようかな@名古屋

834 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 00:24:30.28 ID:zcEigdW/
>>832
831です、確かにクリニックはそういうイメージかもしれません、いろり?気になりました!
私は道に迷って締切時刻より少し遅刻してしまいました…皆さん親切で無事に採血できて良かったです
支払もクリニックで出来たらいいですね

835 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 00:27:02.89 ID:zcEigdW/
>>833

結果は1週間から遅くて10日だそうです
郵送してもらえると、遠方の方はありがたいですよね

836 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 01:25:54.51 ID:0rcoa9TB
>>834

832です
身バレ覚悟で書きますが24日に受けてまだ
連絡ありません。。。
なんだか心配になってきました

837 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 08:48:45.22 ID:zcEigdW/
>>836

それは心配ですね…根拠はないけど大丈夫だと願っています
郵送だと来週の平日かもしれませんね、今週は祝日もありましたし!

私がその日の最後の採血者でしたが
同じ採血キットがすでに6個ありました

1日に10人ぐらい来ると看護師さんに聞きました
利用者は他にもいますよ!

838 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 09:34:43.34 ID:A1GiIwIf
なんだこの自演臭

839 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 10:21:35.90 ID:XxtTprOz
>>837

ちょっと安心しました
ありがとうございます(*´꒳`*)

840 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 13:18:38.60 ID:ygwpmd9D
私も次の火曜に受けるわ
地味に事務所寄ってから医療機関行くの面倒ね
つわりまだ引きずってるからたどり着けるか心配だわ
今月には性別わかるからちょっとワクワクする

841 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 15:19:28.60 ID:w4Fc9Wyj
>>840

事務所は思いっきりペーパーカンパニーです
クリニック近いと良いですね

842 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 19:31:44.98 ID:zcEigdW/
>>840

支払いとクリニックの移動は徒歩と電車で40分ぐらいでした
つわりお大事に

843 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 20:55:16.87 ID:q6M9Sy12
怪しさ満点じゃないか

844 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 21:03:46.54 ID:w4Fc9Wyj
>>843

クリニック当日に変更になったり
怪しいです(*´꒳`*)

845 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 21:04:11.98 ID:uXNp1e3r
花園さんはやっぱり時々ageないと気が済まないみたいねw

846 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/05(土) 21:23:17.17 ID:zcEigdW/
>>844

クリニックの当日変更ですか、それは混乱しますね…知りませんでした
検査に対して、各方面からのバッシングもありますから迷走中なんでしょうか

私の結果はまだですが、もうお金払っちゃったので信じるしかないです

847 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/06(日) 01:20:03.00 ID:/Xlg9Bjr
そんな怪しい機関の検査結果信じられないな。もし違ったらほんまつてんとうだし、悔やんでも悔やみきれない。どうせ受けるなら信用できるとこでする。

848 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/06(日) 02:18:39.49 ID:n7zSrgRw
陰性って言っとけばだいたい当たるw

849 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/06(日) 09:15:02.39 ID:Sk3eEIjU
性別も申し込んどきゃ大丈夫でしょ
性染色体を間違えるはずないんだから

850 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/06(日) 17:09:02.78 ID:tGno0Vdp
性別は教えないってカウンセリングで言われたわ。ターナーとかクラインフェルター症候群もわかるじゃん
研究上はそこまで分析できるようになってきてるけど、今のNIPTはトリソミー三つしか結果返しませんてさ

851 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/06(日) 18:04:07.31 ID:dpT4snVz
そりゃそうよ
だって命には関係ないんだもの
自分も受けた病院でわかるけど命に関わることじゃないので
日本は3つ以外は調べていませんって言われたよ

852 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/06(日) 18:44:31.96 ID:+p+bI+4a
出来るのにやらないのは怠慢だよね

853 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/06(日) 20:29:05.31 ID:bFwQiu1y
怠慢ってw
倫理とか踏まえての学会の判断でしょ。
そんなのどうでもいいって人は花園で受ければいいじゃない。
私は怪しい団体にお金と個人情報を渡す気にはならないから花園はないけど。

つーか、花園は性別も結果通知に選べると書いてあるから、本当に検体を検査に出しているかの指標になるんじゃ?って話だよね?

854 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/06(日) 21:46:32.11 ID:mBgzKXDI
>>853
さすがに検体出さないなんて、足がつくつまらない詐欺はしないでしょ。検査自体は普通にやってると思うよ。なにせ言い値で商売できる金のなる木なんだから。
ただ、倫理面に目をつぶって学会のルール無視でやるような組織なので、検査機関を精度より金で選んでるかと、とか、個人情報の取り扱い、とか、そういう点を信頼できるか分からないのが問題。

855 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/06(日) 23:15:08.22 ID:qXZ1EA0T
35歳以上等で予約がとれれば信頼のある?指定病院
それ以外は怪しい民間検査だけ
染色体異常は年齢関係なく一定数発生すること既にがわかっているのに
一部の限られた人だけリスクのない選択肢がある
なんだかな〜

856 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/07(月) 10:21:54.06 ID:tHo53jdB
大手私大病院に母がガンで入院したとき
速攻で宗教勧誘が来たから
普通の学会倫理守ってるところが安全とは言い切れないわ
ただ出生前診断は保険適用外で美容整形や歯の矯正みたく
言い値で金とれるボロい商売だと思うわ

まぁ足元みられてもダウンは産みたくないけどね

857 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/07(月) 13:10:25.92 ID:/WdrbIRt
>>856
そうね、病院だからって安全とは言い切れないよね。
ただ、この検査をやってるような大病院すら不安な人にとっては、よく分からない団体の検査なんかもっと怖いんじゃないかな。
あくまでと、そういうの気にしない人向けかと。

858 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/07(月) 13:53:48.93 ID:tvH0cssq
医療機関を名乗る民間団体、指針に反した新型出生前検査を宣伝 https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20161013-OYTET50006/

認定されていない施設で新型出生前検査 議論の深まりを希望 https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20161101-OYTET50033/

859 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/07(月) 16:08:44.07 ID:eYzZDVrI
8週目の41歳初産
埼玉の病院で予約取れた
検査は13週目で25万、分娩は他所の予定
だがしかし、羊水検査と花園で激しく悩んでる...

860 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/07(月) 16:41:51.57 ID:beHYz2sh
>>859
悩みますよね…
私は初期にNT肥厚を指摘され
悩んだ末に羊水検査にしましたよ
NIPTは早く結果がわかる
羊水検査は費用が約半分だけど
検査できる時期が遅い分結果がわかるのも遅い
いっぱい悩んで納得のいくものを選んでください‼

861 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/07(月) 16:49:24.88 ID:JTTK0Gl6
41歳ならNIPT対象だろうになんでわざわざ花園?

862 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/07(月) 17:49:22.37 ID:ZBrffQGS
>>861
25万だからでしょ
その半額くらいでできるからじゃ

863 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/07(月) 17:50:36.45 ID:ZBrffQGS
あと大学病院とかのNIPTは3つだけ教えられるけど花園は羊水検査でわかる範囲を教えてもらえるからじゃないかな

864 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/07(月) 19:35:57.27 ID:eYzZDVrI
>>861
859です
お金はもうここまできたら気にしない!ってかんじなんですけど
検査から分かる範囲が広いから、考え出しちゃって...羊水検査も同じ理由です
もう少し悩むしかないですね

865 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/07(月) 19:51:04.90 ID:BLXqjMwS
またsage忘れちゃったの?w

866 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/07(月) 21:33:24.34 ID:B0xidnuz
>>859
一人目→羊水検査
二人目→羊水検査
三人目→先日花園受けた(現在35歳以下)

NIPT受けても羊水に進む時間があるなら
痛くて恐い羊水よりは
花園じゃなくてもとりあえずNi

867 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/07(月) 22:59:38.81 ID:j3giHJWb
お金の問題じゃないならNIPTじゃだめなの?羊水検査は流産のリスクあるし、そもそも花園以前に検査じゃわからない障害の可能性も高いでしょ、41じゃ。

868 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/08(火) 01:52:18.66 ID:wRX7x/vA
猫鳴き症候群とか、羊水検査ではわかるけど、NIPTではわからんからね
それをどのくらい気にするかで違うでしょ

869 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/08(火) 08:03:38.19 ID:JIQe/VSh
染色体でわかる知的障害という意味ではダウンと同じなのにね

870 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/08(火) 14:50:16.72 ID:yMfXjnZs
今日NIPT受けてきました!
結果までドキドキするね

871 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/08(火) 16:38:40.12 ID:Kf1GdrpE
花園受けて結果届くの遅れてるって言ってた人、結果出たのかな?
一般的なNIPTと結果出るまでの期間変わらないなら、費用面とカウンセリングなしぐらいしかメリットないかな。

1人目でカウンセリング受けてるから、2人目は省ければいいのに。他の病院だと絶対カウンセリング受けなきゃいけないよね。迷うなぁ。

872 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/08(火) 17:24:59.01 ID:at318FdV
>>871
今混んでて1週間の所が10〜12日に遅れてるってホームページに載ってたよ

873 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/08(火) 19:33:04.57 ID:M7+GtLjF
>>872
ありがとう、受ける人増えてるんだね

874 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/08(火) 20:57:40.08 ID:J4RfdvFq
ヤフーのtopニュースになったし
花園吊し上げるつもりが
良い宣伝になっちゃったね
まぁ自由に受けれない検査が有るって言うのがおかしいんだけど

875 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/09(水) 15:03:04.93 ID:r5tzaKrK
花園さんガッツポーズですね

876 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/10(木) 17:46:40.08 ID:D+sOuEPN
花園以外でやってればいいけどここ以外で35以下で受けれるとこないから話題になるのもしょうがない

877 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/10(木) 19:26:11.78 ID:4URFKJi1
>>876
大阪の奥野病院だっけ?そこも受けられるらしいけど、ホームページとか情報ないね。

878 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/10(木) 21:11:51.39 ID:bsLJ5LKr
名古屋在住だけど、NIPTをGoogle検索すると広告で花園と同じ機関の検査で採血病院が奥野病院になってるのが出るよ。
位置情報で近い採血病院の広告が出るようになってる?

879 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/10(木) 21:18:35.44 ID:dW3BYipJ
831です

さっき、花園の結果が無事に?届きました
採血日から結果が届くまでの日数は
10日でした
速達の書留、発送された日に追跡番号通知をメールでもらいました

妊娠生活に不安はつきものですが
不安がひとつ解消されて良かった!

880 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/12(土) 23:25:49.21 ID:NbMFy6+o
>>879
レポありがと
そしておめでとう
何週目くらいで申し込みした?

881 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/13(日) 00:01:46.42 ID:RMVzd+fO
神奈川は横浜市立がよくなまえがあがるけど、マリアンナや東海大学をみかけないんだけどこの二つは予約とりづらいとか何か情報ありますか?
今心拍確認まちなんですがこの検査がこんなに予約の狭き門を知らずのんびりしてられない、ってのをしらなかったのであわててしらべております

882 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/13(日) 21:01:22.13 ID:uhlt6Y74
>>880

879です
8週で予約しました
妊娠週数が確定したら
予約できると言われた

883 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/14(月) 00:45:30.21 ID:zeTRZp/0
>>881
たぶん自己解決しました
そもそもやってないってことですね?
出来る病院一覧のサイトにのってたんだけど病院のHPには羊水ってかいてありました

884 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/14(月) 11:32:49.56 ID:MVYPJfa7
>>881
多分やってないんじゃなくて自分の所で分娩しないならやらないって事だと思う

885 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/14(月) 13:58:25.11 ID:51O8LGSh
>>884
なるほどーなかなか東京神奈川にあるようでないですねそういった病院も多いのでまだまだ難しいですね

886 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/14(月) 16:27:54.62 ID:fubPcNAv
ヤフーダイエットニュース!! マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48c
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887 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/14(月) 17:14:40.22 ID:oTORuLi1
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888 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/18(金) 18:15:32.34 ID:QAAS8q0i
結果でたー!陰性でよかった。
これで安心して会社にも報告できるわ

889 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/18(金) 21:09:57.03 ID:SfXVi9ih
>>888
良かったね!

890 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/20(日) 16:51:45.09 ID:NnQYHSbE
横浜市大病院でNIPT受けた人いますか?
費用が約21万円となっていましたが、実際はいくらぐらい支払いましたか?

891 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/21(月) 08:01:52.36 ID:ofX/Og23
>>890
約21万円払いました

892 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/21(月) 19:57:33.46 ID:+m+BmxkE
>>891
ありがとうございました。

893 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/22(火) 11:45:53.16 ID:598CO3DE
面白いw

894 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/22(火) 19:39:42.88 ID:VboEbwSM
あれ、ここ書ける?

895 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/23(水) 23:35:11.16 ID:11irpdJB
確かそれプラスカウンセリングで1万払ったと思う

896 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 01:07:07.70 ID:3qh0ZkfV
花園
採血から今日で10日目
音沙汰なし

897 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 02:26:51.15 ID:46P0RkeF
ちょうどNIPTが出始めのころ検査して陰性
ほっとしていたら中期以降にエコーで指摘されて
その後医師の指示で羊水検査するも問題なし

生まれてきたらやっぱり障害ありました
身障手帳持ってます

通っている施設で母親たちと話してみると
検査陰性→生まれてきたら障害があったって結構聞く話です

ここを見ている方たちだからたくさんの知識をお持ちだと思います
こういった例もあること、少し頭の隅に留めて置かれるといいと思います

私は陰性から障害ありの流れで、心身ともかなり深くダメージ受けてしまったので

898 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 03:15:13.55 ID:TojW1V+2
>>897
嫌で無ければ、どんな障害か教えてもらえますか?

899 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 09:08:45.95 ID:kGmYP1V8
偽陰性の方々が結構いらっしゃるということですよね?
確か偽陰性の確率がNIPTで0.9%以下、羊水で0.6%以下ぐらいだったと思うのですが...

差し支えなければどういった状況か教えて貰えると助かります

900 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 09:26:40.06 ID:5C+tWvic
確定検査の羊水で問題なかったんだから擬陰性じゃなくNIPTや羊水では判明しない障害だったんじゃないの?

901 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 12:35:29.73 ID:Fo6b9jdy
NIPTや羊水で問題なくてもADHDやアスペで生まれる可能性はあるし、聴覚障害などで生まれる可能性はある

生まれるまで何が起きるか分からないよね。生まれてからも突然、障害や病気を患うことはあるし、難しいなぁ…

902 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 12:39:02.25 ID:FMGtQ1QX
NIPTや羊水検査でわからない項目の障害があったから皆も油断するなってこと?
それはそうでしょ

903 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 19:45:20.28 ID:FyVVrVZK
こういうのって絶対どんな障害か書かないんだよ

904 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 21:31:03.78 ID:+p0TfrZA
先天異常のうち、羊水検査でわかるものは約40%。NIPTはその2/3を検出可能。ざっくりこんな感じだよね。

905 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 21:32:20.42 ID:46P0RkeF
897です
色々混乱させてすみません
900の方の意見であっています
病名は多発奇形症候群
具体的な病名は伏せさせてください
たくさん検査しましたが原因不明
合併症もたくさんあり 心疾患、難聴など
最初のエコーでの指摘は心疾患かな?と医師の気づきから
出産前に気づかれることは稀だったようです

906 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 22:10:01.49 ID:80oJRkJM
高齢出産でも羊水検査すれば大丈夫!
って思ってる人いるだろうね
もちろん高齢になるほど羊水検査でわからない障害の発生率も上がる
若いうちに産むのが一番

907 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 22:40:07.42 ID:OtvDO+Zg
高齢で確実にわかってるのは染色体異常の発生率がダダ上がりすることと
母親の健康リスクが上がりまくるのと流産率が上がるのと低体重児くらいで

実は他の先天性異常については若い母親のほうが上がるという研究もある

908 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 22:42:08.58 ID:sggZLLUe
>>907
若いの定義は?

909 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 22:43:38.93 ID:s4H4Hh5D
出生前診断総合スレにでも行って

910 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/24(木) 23:55:58.43 ID:fO/SyD0M
>>908
35未満

911 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/25(金) 00:57:17.41 ID:Curc9Ogv
>>906
ただ、高齢になるほど羊水検査で検知出来る確率が上がりますよ。
遺伝子疾患は年齢に比例して上がるが、その他のものはほぼ年齢に比例しませんから。
逆に10代は、自閉症や形態異常といった羊水で検知できないもののリスクがが上がったりします。まあ、日本だと10代の出産はそこまで多くないでしょうが。

912 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/25(金) 10:23:43.13 ID:UgWYQ4RW
そーいや母体が若くて元気だと、高齢なら流産になるような少々問題のある受精卵でも出産まで漕ぎ着けてしまうとかなんとか聞いたことある気がするでござる

913 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/25(金) 17:43:33.50 ID:PWbwddZT
>>912
それは、俗説じゃないかなぁ。
卵子提供だと、母体の年齢ではなく卵子提供者の年齢に比例した、流産率、異常発生率になる=着床後は母体年齢による差異はほぼない、という症例研究があったはず

914 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/25(金) 23:56:10.91 ID:jflKtaXY
>>913
>>912の言う通りのことがあるらしいと指摘してる研究があったよ2014年ね

915 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/25(金) 23:59:15.60 ID:7LXpqVpB
ここNIPTのスレですよね?
多分>>897から脱線したんだと思うけど

916 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/26(土) 00:27:39.33 ID:wmJHskmv
>>909
はげどう

917 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/27(日) 20:18:07.66 ID:AKydciu5
最近、大阪のNIPTの広告が出てた
ここも、34歳以下でもおkってヤツ
見たことある人いない?

918 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/27(日) 22:29:20.70 ID:aQFz6K6a
>>917
大阪のとこは、電話で聞いたら、土曜日採血、基本的には2週間後の土曜日結果聞きに行くっていう感じらしいよ。
私は、10週のタイミングの関係で、大阪だと結果までに時間がかかるので、結局花園にした。

919 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/29(火) 13:00:43.62 ID:WteRSZMu
奥野病院だね。
某フムが検索上位に出るからNIPT始めたのかと思ったらNIPTを否定する内容だったわ。

920 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/29(火) 17:07:04.32 ID:k44ajrDg
陰性来た!
名古屋の逓信病院で、自分で電話予約
母子手帳に週数が記入されていれば紹介状は必要ない
所要時間1時間足らず
カウンセリングは30分程度、その後検査技師さんが採血して支払いして終了。受付して病院を出るまで1時間弱
消費税入れて19万9500円だった気がする、20あれば足りる
カード払いOK
陽性になった場合の羊水は患者側の費用負担なし
通ってる病院の先生にNIPT受けたいと話したら、特に希望がないなら逓信病院オススメ、さっさとやってくれるよと言ってた
結果も郵送(書留)だったし、夫婦揃って一度足を運ぶだけで良かったので、まだつわりの辛い時期だし助かった
名市大の方が大分費用は低いけど、夫婦揃って三回行くのは大変だと思う人にはとても良いと思う

921 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/29(火) 17:31:24.86 ID:4bS2np3D
>>920
おめでとう!
私は名市大だったけど、夫婦で行くのは1度のみだったよ。11万。

922 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/29(火) 17:42:02.78 ID:k44ajrDg
>>921
ありがとう!
二人で行くのは一度で良かったんだね、訂正ありがとう。
名市大は費用的には魅力だなーやっぱり
つわりが軽ければ三回行くのでも名市大にしたかったと、ちょっと楽になってきた今は思う

923 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/30(水) 00:39:04.05 ID:MVjeICiL
関東在住33歳でNIPTを受けたいんですが、
花園先端研究所は信用できますか??

あまり情報がないので。。

924 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/30(水) 01:03:54.22 ID:nij5C7sf
>>923
たしか9月?から始まったばかりだから、まだNIPT受けた後に出産まで行った人はいないはず。
なので信用出来るかわからないけど、自分は受けてみた。
結果も10日ちょっと出たし、性別も教えてもらった。
教えてもらった性別は、その後エコーでわかった性別と一致していたよ。

NIPT受けた当日は何人も来ていたから、人気なことは人気なんだろうけどね。

925 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/30(水) 03:41:38.26 ID:TzVz1DYF
PIAサントロぺは打ち子に大当たりさせて裏金を何億円も作ってる犯罪組織です。

打ち子はサクラをすることもあります。

PIAサントロぺの大当たりはアホ幹部がパソコン操作して大当たりさせたものしか無いです。

大手のパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないです。

PIAサントロペなどの大手パチンコ店は割制御で自動管理してます。
大当たりさせるときはパソコンを1、2回クリックするだけ。
PIAサントロペの幹部社員は打ち子に大当たりさせて、打ち子の出球管理が主な仕事。
PIAサントロペは、その気になれば、すべての台を1日中、大当たり連チャンさせることも簡単にできるし、逆にすべての台を1日中大当たり無しにすることも簡単にできる。
ジャグラー7000回転で大当たりゼロもできるし、ジャグラーを開店から閉店までずっと1ゲーム連チャンさせることもできる。
これが現実。
設定、確率はまったく関係ない。

926 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/30(水) 08:58:01.90 ID:MVjeICiL
>924

ありがとうございます!
確かにまだ始まったばかりで、結果はわからないですよね

花園はちゃんとした医療機関なんでしょうか?
会社もペーパーカンパニーで、
採血も医療資格のない人が不法に採血をするだけなんじゃないか。。とか、
とか、的中率以外に花園は普通の医療機関なのか 心配して申し込みを躊躇してしまっています。

口コミも無いですし、花園で検索するとランサーズでロゴ制作を公募していたり、
正規の半額程度の金額だったり、何か怪しい機関な気がしてしまって。。。

当日の流れや、花園について何か情報をお持ちでしたら、
教えていただけませんか?
sssp://o.8ch.net/jo7d.png

927 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/30(水) 09:21:44.00 ID:umOhqZgA
花園の書き込みの人っていつも一定の特徴あるね
ある意味誘い受け的な書き込みだし

928 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/30(水) 09:54:43.16 ID:HzaqywHU
花園宣伝業者さんはなんでageるんだろうねw

929 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/30(水) 10:05:54.03 ID:Lvrw94fm
生まれて初めて2chに書き込みます。
sageてほしいとあったので、このやり方で間違ってたらごめんなさい。

私も先週第2子妊娠がわかり、情報を集めていたところです。

第1子は東京の東邦医大でNIPTを受け、24.3万円でした。
料金が変わったようで、今回は22.6万円になるそうで。

でも約17万の花園が気になっていました。
NIPTで検索すると広告で出てくるし、
本当に花園がイギリスの業者をつかっているのかも心配だし…
コピー大国の中国が関わってたとしたら、診断書なんて偽造するのは
簡単なことだしなぁ…と。

花園ではターナー症候群も調べられますが、
差額5.6万円を安心料とみるか、悩んでいます。

もし花園で受けた方がいらしたら、情報欲しいです。

930 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/30(水) 10:13:18.64 ID:hcQ86V1q
>>926
そんなに怪しむなら、絨毛とか羊水で検査したら?
絨毛も羊水も流産の可能性が…とか言ってるなら、年齢的に花園か検査しないという選択肢しかないじゃん。

931 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/30(水) 10:20:25.44 ID:8EBSK4g2
>>926
当日の流れは上のほうでも書いてあったと思うけど、
日本橋の会社で同意書にサインして支払いをしてから、検査キットを貰う。
検査キットを持って品川の医療機関へ移動して採血だよ。

日本橋の会社はペーパーカンパニーっぽいかんじは拭えないし、信頼出来るかはわからない。
品川の医療機関も看護師と思われる人の採血だけで、医師とは会っていないので何とも言えない。なんとなく宗教的な感じもした。

そこまで心配なら花園で受けても、結果が出た後もずっと出産まで不安になるんじゃない?
年齢的にNIPT受けられないなら、初期ドックや羊水検査とか別の方法にしたほうがよいかもね。

そして、聞きたいことあるならsageようね…

932 :sage:2016/11/30(水) 10:40:46.82 ID:C0GQ4Tp9
花園先端医学研究所みると、
実際に採血するのは、
クリニック真健庵
http://clinic-shinkenan.com/
という病院みたいですね。

検査キットが中国製とか、
危険はないんでしょうかね。

933 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/30(水) 11:02:27.49 ID:jmNpViIC
>>932

検査キットは中国製なの?
私は日本橋の事務所から箱に入った試験管だけを持たされたけど


イギリスの検査機関では
アメリカのイルミナ社という会社の技術で検査してると書いてあるから、
中国製キットのソースをお願いします

934 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/30(水) 18:22:13.08 ID:rpbDsgOQ
ソースなんてないでしょ妄想なんだから
>>930に尽きると思う

でも万一中国製だったとしてもそこまで案じなくていいかも
中国じゃ未だに一人っ子政策やってて
1人しか産めないのに障害児だったら大変だから、
出生前検査に限っては日本よりはるかに進んでるよ
義姉が都内の高名な不妊治療クリニック行ってたけど
そこで処方された男女産み分けキットは思いっきり中国製だった
そしてバッチリ希望通りの男の子産んだ

935 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/30(水) 22:03:56.64 ID:cxPY6KbR
>>920
陰性おめ!
私も夏に名古屋逓信で受けたけど、結果は面談だったよ。変わったんだね、一層楽になっていいね。

花園は http://genesisgenetics.org の検査キット使っててイギリスに検体送って検査してるとしても代表者の名前で検索して出てくるクリニックの所在は広島だし、略歴見ると第三国絡んでるし少しの金銭的メリットあっても関わりたくないなという感じ。
花園ってどうなんですか?のage質問からの流れはもういいよ。

936 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/11/30(水) 22:35:08.37 ID:C0GQ4Tp9
花園とか真健庵とか名前が胡散臭すぎますよね。。。
半額で受けらるとか、正規の検査とくらべてメリットしか強調されていないから余計怪しく見えてくる。。。

母体・胎児を危険にさらすような検査って可能性はないんでしょうかね。

採血の針が中国製とか、注射器の使い回しとか・・ないか心配。

渡されたのが試験管だけなら影響ないのかもしれませんね。

937 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/01(木) 00:22:18.21 ID:u6+dAYNF
>>936
>母体・胎児を危険にさらすような検査って可能性はないんでしょうかね。
花園のネガティブキャンペーンかと思いきや、ただの釣り?
とりあえず、花園のNIPTは妊婦に強制ではない。

名古屋逓信は、陽性でも郵送なの?それとも陰性の人だけ郵送?先月の説明では、結果は病院まで聞きに行かないと行けないと言っていたけど。

938 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/01(木) 08:49:13.33 ID:uLhR9tAk
若干荒れてます?ので情報投下。

名古屋逓信は私の時は陽性とか検査できないとかの問題があったら先に電話連絡、問題なければ連絡なしに面談と言われました。
県外の遠方から来る人もいると言っていたので負担を小さくするために変わったのかもしれないですね。
陽性になった場合の羊水検査は基本的に名古屋逓信だけど、遠方とかの場合は費用のやりとりが面倒だけど自宅近くの別の病院でも受けられると言っていました。

939 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/01(木) 10:58:00.92 ID:Xv7mzzl1
>>935
>>937
陽性の場合は連絡するから来てね、だった
陰性でも基本は来院、遠方など事情のある人は郵送でよしだったよ
自宅は市内で30分程度で行けるんだけど、少し前まで切迫で入院してたりしたので郵送にした
基本来院とは言え、最初から郵送の選択肢も挙げていたのでどっちでもいいということになったのかな
羊水ではなくNIPTにした理由で、切迫だったからできれば針を刺さずに済めばと思ってと話したので気遣ってくれたのかもしれない、わからないけど

940 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/01(木) 10:59:56.38 ID:Xv7mzzl1
あらかぶった
失礼しました

941 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/01(木) 11:57:05.81 ID:kLcWsZrB
先日遺伝カウンセリングで違反してる花園の話題も出たけど
陰性だったらいいんだろうけど陽性の場合カウンセラーもいなくてどうするんでしょうねって言ってた
いくら安くても信用できないところではしたくない

942 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/01(木) 12:12:13.28 ID:9zB94ClG
羊水検査やってる他院に丸投げじゃないかな
確定検査なく中絶への抑止力はまるでなさそう

943 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/01(木) 12:37:55.24 ID:ONAhqTFM
花園は確定検査は別病院で、別途費用を出して羊水検査だよね
羊水検査込みのNIPTのがずっと良さそう
検査は不透明だし、カウンセリングもないし

944 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/01(木) 16:08:37.73 ID:nybAvNk6
そんなに簡単に受けれるの良いなあ
以前広島に住んでて広島大学病院で受けたけど、紹介状は必要だし真冬のつわりの時期に三回行くのはきつかった
今引っ越しして滋賀県にいるけど京都まで出ないと無理そう
検査出来る病院増やして欲しいな

945 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/01(木) 19:35:00.76 ID:u6+dAYNF
そもそもカウンセリングって、そんなに重要?

946 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/01(木) 21:36:12.73 ID:YrDc7fc8
1人目でNIPT受けてカウンセリングしてるから、2人目はカウンセリング必要ないんだけど、絶対受けなきゃ行けないよね。
同じ病院ならカウンセリング受けなくてもいいのかな。

947 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/01(木) 21:44:24.62 ID:lIYyoMGc
>>946
あなたの状況は変わるでしょう

948 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/01(木) 22:07:57.84 ID:orzfHKAy
東北も実施機関ないんだよね。宮城の子ども病院に医療機関経由で予約いれるから日程確保とか大変。夫婦で行くのはカウンセリング時のみで採血も同日だけどさ
ただ上の子が未就園児だと、病院ボランティアが預かってくれるので非常に助かる。院内に遊び場やボランティアさん多いし、待ち時間もPHS持って移動できるのがよかった

949 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/02(金) 09:48:51.74 ID:Hvcb/7L0
都内だと20万超えることを思うと名市大なら新幹線3往復してもまだ安いね…
11週入ってしまったそろそろ決めなくては

950 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/03(土) 22:23:57.98 ID:PHQLGua1
花園の年内の採血は12/20までらしいですよ
結果受け取れるのは年明けになるので
花園で考えてる人はお気をつけあれ

951 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/04(日) 10:17:40.29 ID:gaTl8LsD
20か
早いですね…そろそろどれをやるか決めないと…

952 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/04(日) 12:27:00.37 ID:u0P6LBHT
NIPTは既に申し込んでいるんだけど、先週受けたNTで三つの染色体異常の可能性が3000〜10000分の1という結果。
NTの精度は80%ほどということだった。
80%程の精度で3000分の1だと、NIPTの99.9%の精度と大差ないんじゃないかと悩んでます。
勿論0%にはならないし他の異常がある可能性もあるので、21万を子育てにまわすか、もう1歩検査をしておくかなかなか答えが出ません。
ちなみに38歳。

海外で妊娠中の従姉は知らないうちに受けてたらしく羨ましい話だ。

953 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/05(月) 12:01:57.90 ID:MQ44P/Rp
しかしあれだ
niptを受けるかどうかとか
さんざん悩むこの過程は非常に大切かも

954 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/05(月) 13:45:26.35 ID:MQ44P/Rp
>>943
35歳以下は選択肢ないからね…

955 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/05(月) 13:45:43.99 ID:MQ44P/Rp
35歳未満か

956 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/06(火) 05:57:39.87 ID:8buN8u7Z
>>954
血清マーカーとエコーでのスクリーニングと、初期胎児ドックとの組み合わせにしようと思ってる
NIPTよりさらにやっているとこは少ないけど
そして、その結果次第で、羊水か絨毛に進むつもり

957 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/06(火) 06:15:56.46 ID:qeEDrIof
私も35歳未満で、明日に初期母体血清マーカーを受けて来週に超音波を受けるよ。不安だわ

958 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/06(火) 10:39:23.51 ID:wIxRxhIr
それっていわゆるコンバインド?

959 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/06(火) 23:37:25.72 ID:rKACRkkN
>>952
明後日受ける
受けると決める前より今のが腹が据わってるかも
費用が気になるなら花園とか羊水もありだと思う
自分も39だし不妊治療だし悩んで夫と相談して通常のNIPTにした
ベビー用品の高いものは全てお下がりとリースで安上がりにするから検査優先
悩んで臨月までのがもたないと判断した

960 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/07(水) 00:45:15.06 ID:Nuen9lEi
花園予約した
メールの文章とかから察するに中国系のスタッフがいる
niptの開発者(?)が香港人っぽいので香港ではniptが進んでるし安い
イギリスの技術(というのはつまりそういう事なんだろう)を使ってるのも頷ける

でもまぁ35歳未満の妊婦にとってみたらありがたいことには違いない

35歳未満でもダウン症の子供は産まれるのにね
それに何かネットの検索とかも凄い制限されてる
不可解な事が多いなぁ

961 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/07(水) 08:08:47.33 ID:SAX29oxz
>>960
ネットの検索が制限されてるってどういうこと?

962 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/07(水) 08:54:50.88 ID:VZ57e99H
>>961
いまニュースになってるまとめ記事サイト閉鎖のことだったりして
医療系記事サイトなんてほぼ全滅でしょ

963 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/07(水) 08:59:33.79 ID:tNBPotbY
age花園さんは大陸にお住まいだからネット検索制限されてるんじゃないかしら?

964 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/07(水) 09:27:26.28 ID:SAX29oxz
>>962
それか。それならせ

965 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/07(水) 09:28:03.06 ID:SAX29oxz
>>964
途中で書き込みしてしまった
無視してください

966 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/07(水) 11:06:32.03 ID:5RhgA7i2
>>962
WELQだけでなく他にも閉鎖されてるんだ
あれ、過去に見た時矛盾した記事があってどうもおかしいと思ってたんだよな
色々惑わされないようにしないと

967 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/07(水) 14:09:36.57 ID:QFy7Bg7g
>>961
niptの事を調べようとしても正確な情報まで辿り着けない
調べ方が悪いのもあると思うけど

968 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/07(水) 14:44:02.00 ID:QFy7Bg7g
ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Dennis_Lo

この人か
英語は苦手だなぁ

969 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/07(水) 19:13:43.26 ID:5RhgA7i2
次スレないね

970 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/07(水) 21:28:29.44 ID:DEVDSOw4
●最強の薬物はビタミンDだ●

ビタミンDをしっかりとれ

ビタミンDこそが最強の薬物だぞ

ビタミンDが多く含まれる「しらす」1日50gでOKだ

あと動物性タンパク質をしっかり食べろ(アメリカ産、オーストラリア産はホルモン剤が大量に入ってるので駄目)

小麦、とうもろこし、蕎麦は駄目だ食べるな

B型は鶏肉、貝、カニ、海老が駄目だ

小麦、米は糖質(砂糖)だから食べも栄養にならないし体に悪い

971 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/08(木) 10:21:52.51 ID:llWEBwfu
しらす=海産物は生物濃縮とか放射性物質とか怖いから
食べ過ぎるのはどうなのかと思わなくもない

972 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/08(木) 15:43:24.52 ID:zOzmapv8
陰性でした。
以下、参考までに
名市大で実施。来院回数3回
NIPT関連の診察は月曜午前と木曜午後。
夫婦での来院は2回目のみ
1回目11w4:簡単な検査の説明と軽く内診
2回目14w5:夫婦揃ってのカウンセリングと血液採取
3回目16w5:結果報告
検査できなかった場合と、陽性の時は事前に電話連絡をすると言われました。
血液採取から最短で2週間後から結果の受診が可能です。
2回目の血液採取は木曜午後でしたが3回目の結果報告は木曜午前の診察時間に予約でした。
料金はザックリですが
1回目:約1万
2回目:約11万
3回目:約5千円

973 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/08(木) 17:19:28.95 ID:2NDV0YrY
929です。皆さん、有り難うございました。

結局、前回同様、東邦医大に申込みしました。
もう40歳。66分の1ぐらいの確率でダウン症がでるかもなので
花園は調べられる項目多くていいけど、広告打ってる時点で怪しいし、
NIPTやっても結局すべての障害がわかるわけではないので、
今回はFMCクリニック東京で中期の超音波検査、NIPTだけに
することにしました。

今妊娠6週、それでももうNIPTは1月中旬以降しか空いてないと言われました。

974 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/08(木) 17:51:18.52 ID:4FUo6ZeV
花園は怪しすぎ。やめて正解だと思う
でも6週で予約できるんだー珍しいね

975 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/08(木) 18:41:03.16 ID:n9WX+jk1
花園に行って来た。
小さいオフィスみたいなところだった。
自分の前後にも検査しに来てる人いた。
予定通りだと34歳10ヶ月で出産だから、本当にギリギリNIPTの日本の基準満たせてなくて、一応やってる病院何件かに問い合わせたけど、年齢を理由に断られて不安で仕方なかったので怪しいとは思いつつ検査受けました。

976 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/09(金) 01:30:32.00 ID:+2LvVQp3
35歳以上の人はとりあえず花園批判しないで欲しい
もしくは35歳以上と名のってから批判して欲しい

状況が違うんだから同じ立場では語れないから

977 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/09(金) 09:40:27.24 ID:qN7mL7UR
花園必死だなwって言わせたいのかな?

978 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/09(金) 10:34:18.28 ID:1OG0mVWn
>>976
は?

979 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/09(金) 11:06:15.17 ID:5wy0co8o
いつもageる花園宣伝さんもういいから…
>>980 次スレよろ

980 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/09(金) 11:23:58.68 ID:xczqIT/Y
花園って大丈夫?とか誰にもわからないこと聞かず
人柱を自覚して受けたらいいんじゃないかな

981 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/09(金) 11:34:53.10 ID:xczqIT/Y
次スレテンプレにNIPTコンソーシアム入れてもいいかな?

982 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/09(金) 11:47:35.99 ID:Pxmx54N4
いいと思う
ついでに何度言われても覚えない花園さんのためにsage進行の文言もよろしく

983 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/09(金) 11:58:36.87 ID:xczqIT/Y
了解、立てました

次スレ
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査3【NIPT】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1481252236/

984 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/09(金) 14:52:33.43 ID:1OG0mVWn
乙です!

985 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/10(土) 23:32:35.74 ID:qDHrxdHY
スレ立て乙です!

こんなニュースがあったよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161210-00000062-mai-soci

986 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/10(土) 23:49:52.21 ID:Y/XsClX/
けん責の大阪の病院って奥野病院かな?
ジェネシスセレニティ使ってるとこがこれから受けられなくなるのかもねー
既に採血済んだ人らは大丈夫だろうけど、予約で採血待ちの人らはキャンセルされるのかな?

987 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/10(土) 23:51:41.16 ID:iLchowWx
花園は痛くもなんともなく、花園が採血を投げる医者が及び腰になる感じかな

988 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/10(土) 23:57:57.57 ID:Y/XsClX/
あぁ、その採血する医者が日本産婦人科学会に所属してなければ痛くも痒くもないのね。

989 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/11(日) 00:11:04.95 ID:O4QC2tNl
日本産婦人科学会は腐ってるよね。
健康な赤ちゃんが欲しいという自然な気持ちを持っている女性の敵だ。
障害児が産まれたら、男は逃げる癖に。
障害児が産まれたら、親権放棄して、日本産婦人科学会へ養子として出せるように
すればいい。

990 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/11(日) 10:09:24.25 ID:yAfH5a0P
むしろ、ちょっと睨まれただけであっさりやめる方がどうかと思うが。
学会はそれなりの理由があって制限してるし、反すれば指導が来るなんて分かりきってたこと。
その上で、信念に基づいてあえて採血してたんじゃないのか、と。まぁ、単なる金目当てだったってことだね。

991 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/11(日) 10:53:32.38 ID:O4QC2tNl
体制に従いっぱなしの日本産婦人科学会員よりはましでしょ。
しかし日本産婦人科学会っは、自分たちが特権階級だと思ってるの?
もっと気楽に血液検査できるようにしてほしい。

992 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/11(日) 14:58:43.57 ID:SRPjY64p
質問いいでしょうか
既出かもしれませんが探しても見当たらず、教えて欲しいことがあります
34歳以下が受けられるNIPTの方法として花園さんの他にどんな方法がありますか?
方法は2つというレスだけ見つけたのですがもう片方が分かりません

993 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/11(日) 17:41:31.62 ID:31l9/iaa
>>992
100レスくらい遡って読むことすらしないのは何故?

994 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/11(日) 17:47:16.05 ID:SRPjY64p
>>993
もしかして大阪の奥野病院が2つ目ということですか?
花園さんと奥野さんは方法としては一緒なので
方法が2つって書いてあったから別の特別な方法でもあるのかなと思ってました
ありがとうございます

995 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/11(日) 20:01:08.13 ID:eFrsvGgl
「NIPTは結果によって重い選択を迫る可能性がある。認可を受けた施設で受けることが本人の幸せにつながる」意味がわからないね。
胎児ドックよりはるかに有益じゃない。

996 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/12(月) 00:11:53.89 ID:SbKWKEa1
>>991
そこまで信念もってやってるるなら学会から怒られたってやるでしょ?実際、出世前診断では、いくつかそういう病院ある。
体制がーとか、そんな大袈裟な話じゃないのよね。

997 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/12(月) 02:49:47.82 ID:NKdMRSyf
儲かりそうだから手を出したが、怒られたから手を引きます。

998 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/12(月) 07:26:56.17 ID:kUQfP3sV
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査3【NIPT】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1481252236/

誘導

999 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/12(月) 13:06:25.46 ID:9ab5R7VH


1000 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/12/12(月) 13:07:53.00 ID:xGGKhQ1W
age荒らしがいなくなりますように…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 544日 10時間 37分 46秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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